▼プアマンズＢＭＷ＝レガシィＢ４を語ろう Vol.2▼

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122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
>>112
もう少し、詳しいインプレきぼんぬ。おいらもＲＳ２５買おうかと思ってるので。
＃理由はほとんど同じ…
エンジンが170PSと、ちょっと実用型なのが気になってます。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/17 21:20 ID:WGYmDj71
>>122 マガジンＸのスクープ集みたいなのに出てましたよ。
ランカスターに乗ってるＥＺ30をね。
ＲＳ30および、ツーリングワゴン300Ｓ（仮称）
早ければ来年1月だそうです。
124 ：BH9A(250T)乗り：01/10/17 22:12 ID:mG6u6Lf4
結局次スレを立てたのカー。たとえ富士重工がスバルの車を（海外で？）プレミアム
ブランドに仕立て上げたいと思っていたとしても、BMWと（実際に乗って）噛み合う点は
特には無いと思うんですが。

>118 その症状、似たような事を言っている人が以前別のスレッドにもいましたが、
>120さんが言われているようにエアフロの故障でそうなるんでしょうか？ディーラーで
点検して、何が原因だったか判ったら教えて下さい。

>122 ちょい乗りですが試乗したので…トルクはあるので、街乗りでは良いですね。
ワゴンより軽いので、交差点で曲がる程度でも（ワゴンに比べて）軽快だし。
EZ30搭載型が気になる、と言う人も多いようですが、EJ25搭載のレガシィの方が
結構軽いはずなので、加速の良し悪しはともかく曲がりなどではRS25の方が軽快かと。
あと、A型（といってもワゴンですが）との比較では、アクセルが重い、ブレーキは
多少踏み始めでの効きが強まっていて、A型のややスポンジーな印象を無くした感じ。
ハンドリングは、振動は無くなっていて剛性感は高いのですが、個人的にはA型の方が
路面の状態は掴みやすいような。この辺は慣れもあるんでしょうが。パワステは相変わ
らず軽かったです。
RS25は、ややタイヤが太すぎるかな？と思う節はありますが、全体には足回りもしっかり
しているし、パワーにも余裕があるのでまったり乗るのに向いてると思います。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/17 22:42 ID:MqXbO++F
>>124
詳しいインプレどうもです。
低速トルク的にも、もう少し上まで回した時のパワー感も不満のないレベルでしょうか？
(今、2Lの130psしかないトホホ車なので私にはパワフルでしょうが…→R33-GTS)

ワゴンのターボに試乗して4000回転まで回して、十分速いと思ったんですが、
それに近いトルク感はあります？街乗りがターボより楽チンなら、2.5Lでも
まったりと乗れていいかなーと思っているんですが。
126 ：BH9A(250T)乗り：01/10/17 22:58 ID:1bEPrtmF
>125 EJ25は低速トルクを重視したエンジンなので、トルクの方は問題ないかと。
その分、回した時のパワー感は薄まりますが、不足と言う事はないです。
フルスロットル（一人乗り）なら、高速の合流で120-140km程度は出せますよ。
フル乗車でも最低限100km位までは加速出来ますし。

ターボと比較した場合は…ターボ車はレスポンスが良いと言っても、少しはターボラグが
あるので、レスポンスが（NAとしても）良くトルクもある2.5Lの方が、街乗りでは楽かと。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/17 23:05 ID:MqXbO++F
>>126
どうもです。かなりRS25に傾いて来ました。
＃RSKと15万の差というのが、非常に微妙なところなんですが、
＃好みと乗り方の問題ですかね…

ちなみに2.5L車にお乗りのようですが、燃費は街乗りで
どれぐらいでしょうか？
128 ：BH9A(250T)乗り：01/10/17 23:18 ID:1bEPrtmF
街乗り燃費は状況によって大分変わるんですが、都内で少し混んでいて、信号を抜けるのに
それなりにかかって、暑い時にエアコン入れて6km/L位から、バイパスをまったり走ってやっぱり
エアコン入れて10km/L以上走ったり。
まあ、都内で使ってると8km/L程度が普通かな？エアコン切ればもうちょっと良いとは
思うんですが。
RS25はタイヤが太い(215。BH9A5AE{250T}は195)ので多少燃費が悪くなる可能性は
あります。
129 ：112：01/10/18 00:20 ID:9qJBdiyW
>>122
とりあえず慣らし中なので２０００回点以上上げないように運転しています。
それでリッター９キロ近く走っています。
ついているオプションは「マッキントッシュ」と「ナビ」です。
どちらもかなり満足できるレベルだと思います。
足回りに関しては、実用車としては硬い感じがします。ドライブで峠を流すときとかはいいかなと。
ブレーキは、う～ん、今までがミニバンだったので良く利くブレーキは感動です。が、ぐっと効かせる時は力が居ると感じました。
セダンとして良く出来ていると思います。
あ、あと、２０００回転でも流れには十分ついて行けると思います。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 01:03 ID:da7+FKxL
tesuto
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 02:29 ID:dulzHG6Z
おっ、いつの間にかこのスレ、プアマン達が集う長屋の井戸端に・・・
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 02:29 ID:u3drzFCO
>>122

私はRS25の試乗にいったら、おおトルクある。速い！いい！と思って降りたら実は
RSKだったというﾖﾀ話を昔ここに書いた人です。その後RS25にもちゃんと乗りましたが
悩んだ挙句にRSKにしましたのでした。理由はエンジンとパワステです。
私はこれまでのレガシーの軽いのが苦手なんです。RSKの油圧の重めのパワステは
非常に自然な感触で気に入ってます。でもこのあたりは趣味の問題かな。
このあたり過去ログにもまだあると思います。
昔のレガと違って今のはオートマのターボはそこそこ下はあります。トルクは心配
いらないと思います。MTは若干様子が違うみたいですね。
RS25＋マッキンの予算しかなかったのですが、無理やりその値段に収まるように素の
RSKの見積もりを出させました。だから僕の車には何もついてません（笑。
でも試乗だけでは何もわかりませんね。本当に買ってよかったと思ったのは、
高速道路を延々走ったときと伊豆や長野の山をドライブしたときです。
思ったとおりに動いてくれるってほんと気持ちいいですよ。これはRS25も一緒でしょう。
悩んで買ってください。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 02:33 ID:VwJAFRbN
あんたも一杯やってく？　>131
134 ：　：01/10/18 06:25 ID:UUCZ1PnV
漏れもRSK・RS25と迷ってる。
街海苔がほとんどなんだが燃費や維持費、耐久性
ではターボモデルの方が劣るのだろうか？

コロコロと買い換えるわけにはいかないんでなるべく
長く乗りたいんだが。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 11:42 ID:sq3/n36j
>>134
オイル漏れ多発。保証期間過ぎりゃ、欠陥であれ有償修理。
長く乗るならスバルの水平対向だけはやめたほうがいい。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 11:54 ID:GF/N6aC6
>>135
BMWのことでしょ。オイル漏れは。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 12:05 ID:xWPp1RQM
？煽りになるかな？
BMWとB4なんですが、新車での話でしょうか？
なんか、思うのは中古でもいいからBMWにのろうと思うのは
ブランドイメージ先行の（心が？）貧乏人っぽく思えた・・・
新車でBMWが乗りたい人が、金が無いからB4を選ぶとは思えず
プワマンズBMWっていえないと思うのですが・・・
（だってホントに乗りたければ、中古でも安いのがあるやだろうし探すでしょうきっと）
まぁ、このスレはB4をかたろうにだから良いのか・・・頭のプワマンズBMWってのは
１がB4乗りたいけど乗れなかった為、かわいさあまって憎さ１００倍ってところでしょうか？＾＾；

＞135、136
何か統計でも出てるんでしょうか？
スバル、BMWのオイル漏れが多発って・・・？
トヨタ、日産、本田、ダイムラー、フォード他の自動車メーカーでは
少ないのでしょうか？
（これは、マジ知らんので）
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 12:16 ID:9oZlmH3W
>>135
インプレッサ9年15万キロノートラブルだがなにか？

ちなみにスバル1000の時代から我が家にはスバル車が代々あるが
オイルに関するトラブルは一切無し。
大きなトラブルといえばBCのときに10年目9万キロでの、圧縮抜け。ヘッドオーバーホールしたぐらい。
もっとも峠やらサーキットやらで酷使してたから自業自得やね。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 12:24 ID:PMyrtaHf
>>138
あーすまん。ＢＣってば何？
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 12:32 ID:sq3/n36j
>>138
きみの同様のレスは激しくがいしゅつ！
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 12:35 ID:sq3/n36j
>>138
オイル漏れ関連の話が出るとすかさず擁護するよな。関係者か？
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 12:37 ID:sq3/n36j
何度同じセリフを聞かせりゃ気が済むんだい？
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 12:36 ID:FzNSj07d
スバルの内装しょぼいと言うけど、ＢＭもしょぼいよ。
高級なＢＭなら内装いいが、３シリーズとか最悪。同じ価格帯の日本車と
比べるとほんとひどい。３シリーズ乗ってたが、知り合いのトヨタの高級車に
乗せてもらった時、ほんと思った。なんで、値段が一緒なんだ？って．．．
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 12:59 ID:zxi7gfmF
他社の内装が変だというなら、それはトヨタの内装だけが変だという
可能性も考えましょう。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 13:04 ID:sq3/n36j
>>138
反論なしってことはズボシ？
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 13:05 ID:zp4MQcAR
BMWはコストパフォーマンスが低すぎ！　以上。
147 ：BH9A(250T)乗り：01/10/18 17:45 ID:Z/QQ0244
sq3/n36jさん、発言は一つに纏められた方が良いのでは？
あと、同じ事が何度も出るなら、それに対し同じ答えを何度もするのは別に悪いとは
言えないのではないかと？

>134 ターボ車の方がエンジンオイルの劣化は早いのではないかと。
耐久性の差に関しては？ですが、ターボのパワーが必要無ければ、RS25の方が
お薦めです。街乗りではターボ特有のメリットはあまり無いでしょうし。

>139 BCというのは、レガシィセダン（初代）の事ですね。
Bがレガシィで、Cがセダンの初代です。で、セダンの二代目がD、三代目（現行）がE、
となります。ワゴンは初代から順番に、FGHとなるんですが、セダンの次が埋まって
いるんですね。次はどうなるんでしょう。
ちなみに、それに続くのはエンジンの排気量で、5は2L、9は2.5Lです。
148 ：BH9A(250T)乗り：01/10/18 17:48 ID:Z/QQ0244
書いてから気が付きましたが、
＞Bがレガシィで、Cがセダンの初代です。
というのは、型式記号の一文字目のBはレガシィを指していて、二文字目のCは
セダン（初代）を指しています、というのが適切な表現でした。
その後の説明も型式記号の二文字目に関しての物です。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/18 23:22 ID:E1Et/TtJ
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1018/74nsh_kt1018_20.html
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 02:44 ID:mLgzoz6z
おおぉ　2002ブリツェンですね。
オイル絡みの空爆も収まったようだから、さてマッタリやりますか。
ターボでも街乗りはそこそこかと思いますよ。初期と違って今のDは普通に乗れます。
実際このところ遠乗りが減って街乗り中心ですが、普通に乗ってます。ATだからね。
ただやっぱロングドライブの方が気持ちいいことは事実です。
ストップ＆ゴーは燃費的に鬱です。

そう、燃費。私は街乗りのみですとほぼ７。高速のみで10．5。高速を飛ばすと9（笑
ATとはいえ最初に回してさっさと4速まであげてあとは回転数きーぷしつつゆったり
走っていれば大してガスは食わないようです。
でも踏みたくなるんだよねぇ。誘惑との戦いかも･･･

オイルも問題ですね。まぁそれ以上にあのタイヤかなぁ･･･減ったときが怖い。
買い換えるとしたいくらの出費になるんだろ。あ、これは25も共通ですね。

ちなみにオイル漏れ、最近はあまりきかないそうです。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 10:13 ID:gw9aEYPf
2002って言われるとBMWの方かと思っちゃうけど
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 10:59 ID:jvt+EZaB
オイル漏れが良く出てくるのは確かBOXER MASTER4って付く前ぐらいまでじゃ無かった？
インプレッサだと先代のC型とグラベルEXまでだっけ？

B4には関係ない気がするが…
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 22:51 ID:grOLOsJJ
オイル漏れはＢＤ／ＢＧの末期までは悲惨もいいとこ。対策部品が出た。
いまだに根本的な解決には至っていないけどあの頃よりは大丈夫。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/19 23:51 ID:MhZZIQ5m
オイル漏れとかって言ってる奴等ってどうせアンチスバルだろ？
自分のBGは月一で点検してるけど５年以上異常ないぞ。
友達だってそんな事はないと言ってたし。
っていうか整備してんのか？
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 00:07 ID:QgqA+nKD
Ｂ４の方、スタッドレスってどうしてます？
ホイールは１７インチですか？
１７インチだと、タイヤ＋アルミでいくらぐらいかかるんでしょう？
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 00:10 ID:fBJvlVc9
オイルが漏れるのはオイルが入ってる証拠
何も漏れなくなったら中が空っぽって事だよ・・・
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 01:39 ID:u3wHYioq
普通の車は整備しなくてもオイル漏れなんかしないと思うが…
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 02:23 ID:m5mUlJNN
ブリツェンてほんとに美しい車ですね。現行の日本車で一番綺麗だと思います。
いつかは欲しいなぁ。あっ、BMは結構です。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/10/20 03:07 ID:hk2Cs8/3
>>157
「普通の車」の定義は？
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 03:19 ID:PXdGvu4F
>>155
17インチです。
無名アルミ+ファルケン(215/45)で9万台。
BSが一番良いらしいけど、特に問題なし。

チェーンだとアルミに傷付くし3年位使えるから
スタッドレスがお勧め。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 08:29 ID:jHJiJQg1
>>159
スバル車以外。
スバルは残念ながらエンジンの信頼性やメンテフリー度から言えば標準以下。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 08:54 ID:h+1Gi/40
オイル漏れまだ経験してません。ユーザーサイトにも多数不具合情報は
あるけど、そういったものは見たことがないですね。
それにメンテナンスなんてプラグ交換とオイル下抜きがやりにくいけど、
普通の人はディーラーやショップに任せてしまうのでユーザーとしては
全然メンテナンス性がどうのということは意識することはないです。
万人向けのクルマではないことは確かですけどね。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 09:52 ID:md4J5LLK
オイル漏れ経験のユーザーが少ないのは、
スバルが内緒で修理・対策したりするからだよ。まさしく企業努力！
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 10:23 ID:Ocr2qcb6
とくちょー
BMW＝古くさい直６エンジン＆非力な４気筒。消費者をおちょくってる価格。

B4＝水平対向エンジン。古くさい内装。扱いやすい５ナンバーボディ。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 14:17 ID:jHJiJQg1
以前乗ってたのが３ナンバーだったから、Ｂ４のボディは尻切れに見える。
特にトランク狭い。
水平対向エンジンも低速トルクなしで、どこが良いのか分からない。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 14:43 ID:Dk3Yro3K
>>160
まじでそんなに安く買えるんですか？
５年前に激安14インチアルミとセットで買った時、５万ぐらいかかった
ような…(笑)
167 ：BH9A(250T)乗り：01/10/20 21:00 ID:N8c3pqo3
結構前の事なのですが、高速で訳も解らず煽られた事があります。

湯沢から関越自動車道上り線に乗って、スピードが乗っていない時に大きいミニバンに
抜かされたのですが、それから暫く走った後、巡航速度の差でその車を追い抜いたんです。
で、それから１００キロほども走り、三車線になった辺りでその車が突然、後方の車を縫って
煽ってきたんです。突然出てきて、前が詰まっている状況で異常なほど煽ってくるので、
追い越し車線から走行車線に車線変更してやり過ごそうとしたら、後ろの車も車線変更して
煽ってくる。で、それを暫く眺めた後（間違えて同時に車線変更したからかと思ったので）、
ブレーキを踏んでスピードを落としたら、クラクションを鳴らしながら追い抜いて、更に前に
回ってブレーキを踏んできたんです。意趣返しのつもりでしょうか。まあ、それ自体は同じ事を
何回か繰り返して（向こうがブレーキを踏んだら自分が追い越して、その後走行車線に戻る）
いたら、現れた時のように、左右に車線変更して車を抜きながら走っていったんですが。
まあ、そもそも１００キロ手前で追い抜いた車と同じかどうかは、車種と色が同じで、あまり
見かけない車だから同じ車だと思いこんだだけかもしれません。
それにしても、何で煽られたのかが解らない。交通法規は速度以外は大体守って
運転してるんですが…煽られたら相手が誰であろうと譲るし。突然、どこからともなく
やってきた車に、蛇行しながら煽られるような悪行を働いた覚えは全く無かったんですが…
一体、何故煽られたんでしょうか？
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/20 21:37 ID:lDJWCljq
>>167
たまにそういうDQNがいるものよ。
前にむっちゃくちゃな運転(後続車に急ブレーキかけさせるような強引な割り込み
とかしまくり)してる車を追い越し車線から、普通のスピードで抜いたら、煽って
来て、最後は信号待ちで車降りて来て、「出てこい、この野郎！」だったよ。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 03:10 ID:fDnYhLP3
>>166
街のタイヤ屋は高いですね。
自動後退や黄帽子含めた量販店を何ヶ所か回れば
見つかると思います。
あと、スタッドレスの出始めより12月の後半に
入ってからの方が安くなっている気がしますね。

ただ、BSとYokohamaは12～13万位はすると思います。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 09:24 ID:tKHY/t/G
ビー・エム・ダブリューは、8年ぶりにフルモデルチェンジした「BMW 7シリー
ズ」の注文受付を27日から開始する。世界初の6速ATを採用、シフトレバーや
パーキングブレーキレバー(スイッチ)なども含む、運転に必要なすべての機能
をステアリングホイール周囲に集中させた「i-Drive」など数々の革新的技術
を投入した。新開発のV8エンジンには吸気バルブをコントロールする「バルブ
トロニック」や「ダブルVANOS」システムの採用で燃費と最高出力を約14%向上

3600ccの「735i」が830万円、4400ccの「745i」が990万円、全長が140mm延長
されたロングホィールベース仕様の「745Li」が1060万円、(いずれも右/左ハ
ンドル)。デリバリー開始は来年3月中旬以降の予定で「745Li」は6月の予定。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 10:00 ID:au0/snuX
RS30が出たとしたら、いくらぐらいになりますかねー？
172 ：名無し募集中。。。 ：01/10/21 10:04 ID:WKzBn2uV
ランカスターが298万円なんだから、Ｂ４だったら
270万円くらいだろう。ターボよりちょっと高いくらいではないか。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 12:34 ID:mENfE6Gg
来年早々ブリッツェン第３弾が出るそうだけど、今回はＢ４のみでワゴンはなし？
それから再来年にも第４弾とかあるのかなあ？
来年は無理だけど再来年なら買いたい。
174 ：チーズ：01/10/21 12:41 ID:qxqSoWyk
再来年は次期モデルが出るだろう。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 12:47 ID:s8ZWR64c
フルモデルチェンジは２００４年って発表してなかったか？
176 ：チーズ：01/10/21 12:52 ID:qxqSoWyk
そんなに作るのか？
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 15:13 ID:m6yTqOAF
レガシーＢ４のフォルムはかっこいい。
モデルチェンジで、フロントヘッドライトをもっと薄くしてくれれば買いたい。
あと、内装をもっと。。これは求めちゃいけないか
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 19:06 ID:eiFIVW/8
　
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 19:08 ID:Umh+JsO/
プアマンズＢＭＷは
中古Ｅ36ＢＭＷだよ。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 19:09 ID:eiFIVW/8
来年頭のブリッツェンはＢ４もワゴンもあるそうだ。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 19:11 ID:DPznKZR+
ﾌﾟｱマンは車に乗る資格無し。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 19:15 ID:eiFIVW/8
クワマン？
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/21 19:20 ID:Bq56oCLo
はじめてこのスレ見つけたけど、

プアマンズＢＭＷ＝レガシィＢ４？
ﾊｱ？？？？？？？？？？
ﾄﾝﾁﾝｶﾝ？？？？？？？？？？
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 01:38 ID:n/YEl9AK
ＢＭＷもＢ４もいい車だよ。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/22 10:23 ID:QMx9u7jL
プアマンズＢＭＷ＝レガシィＢ４
確かに壊れ易さではどっこいかな。

くそスレなのでサゲ
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 00:27 ID:tXhAQbz+
漏れのＢ４は故障知らずだＹＯ！
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 00:29 ID:/Wya+yil
だからプアマンズでどうしてもＢＭ
って人はＥ36に逝くよ・・。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 11:21 ID:wrbXRokv
それ以前に貧乏で才能のないやつがこの２ちゃんねるに来ているんだってば（藁
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 13:03 ID:ZoGtuci2
>>188
じゃあ、お前もってことじゃん。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/23 19:23 ID:6eHuTtS2
>>186
どれぐらいの期間？
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/24 06:57 ID:b38bCXX8
age
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 01:21 ID:TmKtBHlm
>>155
遅レスご免。
スタッドレス履くならインチダウンして１６にしたほうがいいよ。ＲＳＫも１６まで履ける。
スタッドレスはタイヤのサイドウォールの高いほうが雪道のグリップがいい。
扁平率も当然下げて５５。本当はもっと下げたいところだけど入らないからしょうがない。
メーカーはＹは×、人気のＢより今年買うならＤかな。Ｍは今年モデルチェンジしたばかりで
まだわからない。以上、スタッドレス１０年の個人的印象から。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 11:01 ID:c8EqODmK
>193

かなり参考になるね。155じゃないけどありがと。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 19:50 ID:GiJPe8qc
>>192
たいていの１６インチホイール入りますか？それともちょっとホイール選びます？
195 ：192：01/10/25 21:54 ID:ukl0n2Db
ピッチあえば入るんじゃないかな。
ホイールメーカーは各車メーカーにあわせたピッチサイズのホイールを出してるはず。
スバルはたしか日産と同じピッチサイズのはず。販売店ですぐ確認できるよ。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 22:05 ID:KEZc36uj
ちなみにＢ４－ＲＳＫの値引きってどれぐらいいきますか？
こちらは雪国なので、かなりしぶいって話を聞いたことが
あるんですが…
197 ：192：01/10/25 23:00 ID:ukl0n2Db
ここ北海道なのでよその参考になるかどうか（なにしろ群馬についで全国で２番目に
スバル車が売れまくっとる。ろくに仕事もせんのに）
全グレード一律１８万引きのワンプライスオンリー！（Blitzenも一緒）
198 ：ＥＣ７６７：01/10/25 23:16 ID:l6CmdrSw
レガシィとＢＭＷでは乗員パッケージが正反対ですねぇ。
レガシィはとってもよく出来た車だとは思うのですが（マジ）、納得できない
のはサッシュレスドアに未だに拘っているのとその不思議なパッケージング。
つくづく残念。
ＢＭＷ（Ｅ３６、Ｅ４６とも）は乗ると納得させられる点も多々あるけれど、
いかんせん３２０では非力だし、やっぱり高い。（その点、Ｂ４は本当にお買
い得価格！）
というわけで、どちらもとっても気になるけれど・・・という話でした。
お邪魔様。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/25 23:18 ID:MbhjspNc
前に石川県でＥ－ｔｕｎｅ試乗した時、値引き一声１０万って言われた。
決算期には２０万ぐらいいくのかな…？
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 19:57 ID:e+FWoL/E
元値も高いね。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 19:59 ID:T1OIOXDT
５年したら俺が２０万で買ってやるぞ。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 21:58 ID:PAXcMKqJ
ﾚｶﾞﾁｰ
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/26 22:01 ID:TO+6AUEL
だ・か・ら
プアマンズＢＭＷは
中古Ｅ36ＢＭＷだよ。
必死で煽ってるやつは
中古Ｅ36・・・さ。
Ｂ４よく知らんが・・。
204 ：183：01/10/26 22:30 ID:OOpJGSxd
まだこのスレあんの？
ﾊｱ？？？？？？？？？？
ﾄﾝﾁﾝｶﾝ？？？？？？？？？？
ついでに>203
ﾊｱ？？？？？？？？？？
ﾄﾝﾁﾝｶﾝ？？？？？？？？？？
205 ：スバル１０００：01/10/26 22:34 ID:C/hujGFN
ドイツではレガシーのほうが高いぞ、マニアなユーザーは欲しがっているが
いかんせん販売店が少ない、ＢＭＷ＝バイエルン発動機工場、なんて名前だ
ダイハツ＝大阪発動機と変わらないじゃん、だっさ～！！　これからＢＭＷ
は「バイハツ」と呼ぼう♪
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 00:32 ID:g9zmlGPG
>>197
東京だと３０万引きあたりまえ？
207 ：名無しの歩き方：01/10/28 00:40 ID:McvRf8NU
たとえば、ドアを閉めたときの重たい感触と音
たとえば、ウインドウのモーター音
たとえば、ウインカーのカチカチという音など...

E36でさえ、やはり国産とは違うね、
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 12:12 ID:FSJ2D9vS
もはやＢ4は国産車ではありません。すでに完成度は欧州車の域にあります。
それを選ぶＢ4オーナーはヨーロッパ人並みのセンスのよさが光ります。
209 ：BH9A(250T)乗り：01/10/28 20:27 ID:cgHIiUY4
>206 ワゴンならもうちょっと行くのかな？でも、B4はもともとの価格設定が安めなので、
値引きは渋めで大体二十万円引き前後らしい、と聞いた事があります。

>208 どういう突っ込みを入れて欲しいのか、分かりやすいと言えば分かりやすいですが…
それじゃ取り敢えず正面から。日本国内で生産しているから日本の国産車ですね。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 20:59 ID:xTbEaDEm
もはやＢＭは中国車だしね(ﾜﾗ
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/28 21:01 ID:jMMO+/3Q
>>207
たとえば、ドアを閉めたときの重たい感触と音
たとえば、ウインドウのモーター音
たとえば、ウインカーのカチカチという音など...

が、車の走りにどう関係あんの？
212 ：BH9A(250T)乗り：01/10/28 21:13 ID:cgHIiUY4
>207 それはモーターやリレーが違うから当たり前では…
ちなみに、レガシィはC型からウインカーのリレーが変わったようです。まあ、どうでも良い事ですが。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 00:38 ID:bxsGZQGp
B4は内装がﾐｼﾐｼ鳴るのがつらいYO!
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/29 11:34 ID:fLmkYug1
>>213
げ。俺のB4ミシリとも言わない。ハズレ品を買ったのかな？
215 ：GDA海苔：01/10/29 21:33 ID:z1tlQGKW
>>213
俺のインプでも買った直後は
助手席のダッシュボードあたりから
ビビリ音が聞こえていたが、
最近(本日10,000kmを超えた)は
聞こえなくなった。なんでだろう?
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 01:23 ID:DboGmt/j
スバルは実は内装の組み立て精度が欧州車並に高い
ビビるなんて言ってるのはトヨヲタ厨房だけ
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 01:27 ID:mRjcKnuC
>>216
　俺のF型はキシキシなるぜ
　右のBピラーとグローブボックスのあたり
　　
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 01:29 ID:QYErzv+B
俺のも鳴る。それと、リレーの音は一番最初に安っぽい！
と思った。でも、気に入ってるYO
219 ：GDA海苔：01/10/30 01:36 ID:OjHS4H0d
そうか、俺はトヨヲタ厨房だったのか・・・
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 13:10 ID:FA5RBrw1
>>219
ま、気にしなさんな。スバヲタは何かにつけてトヨタを目の敵にしたがるのさ。
コンプレックスあるからね。
俺は別にトヨタしか乗らない訳じゃないけど、スバルとトヨタの２つを比べる限り、
スバルに勝ち目はないと思うがね。比較するだけスバヲタが惨めに見えるだけだよ。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 20:15 ID:pkN4HJKE
>>220

まぁ、この文章をいきなり読むと全く逆の感想を持つだろな。
何でそこまでムキになって貶しまくってるのか実に不思議。

「勝ち目はない」とか「ミジメに見える」とか勝ち誇って懸命に叩いてるな。
そのほとばしる負のエネルギーはいったいどこからくるわけ？
ドコドコ車に煽られてしょんべんちびったとかそういう話か？

なんだか一読すると負け犬の遠吠えみたいに見えるんだが、それも計算づくなのか？
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/30 23:13 ID:mz/5dP7d
はいはいレガヲタさん上げますよ
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 11:24 ID:P5BYSO+F
組立てライン工にはトヨタ車が一番良く見えるんでしょうかねえ？
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/10/31 16:53 ID:lToaaRkF
オタオタってうるせえんだよ、死ねやヴォケがぁぁぁ
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 00:08 ID:zzaaTRNr
ドコドコってうるせえんだよ、死ねやヴォケがぁぁぁ
226 ：RSK（タイヤ替えたい・・・：01/11/01 00:12 ID:94Jw4vP+
スバルがトヨタに勝てるわけねーだろ（ｗ
もっと独自路線で行くべきじゃ！
227 ：RSK（パッド替えたい…：01/11/01 00:26 ID:jzwBkRpC
>>216

内装の音は結構してます(笑)。
それに、話をすりかえて申し訳ないですが、外装！
前後バンパーの隙間の大きさにはびっくりです。
そういう点ではトヨタには遠く及ばないと思います。

あと、226さん、HNパクってスマソ。
228 ：BH9A(250T)乗り：01/11/01 01:51 ID:4ImPH53X
ああ、スレ違い。何故トヨタトヨタ…国産でトップだからか。その点、BMWの方が謎？

内装の軋み音…出てない人も居るんですね、って当たり前か。センターコンソールや
後ろの方（具体的には不明）からびりびりきしきし聞こえてきて気分が良くない事も。
センターコンソールの音は出ている辺りを押さえると（押さえている間は）鳴るのが
止まるんですが、運転中ずっと押さえたら危ないし、それほどは気にならないんですが。
日本のユーザーは内装の軋み音に厳しいからどうのこうの、ってのが輸入車関連で
良く聞くだけに、スバルはこの辺大丈夫かなあ、とか思う事はあります。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 20:24 ID:41w76qE3
んーと、ＲＳＫ買おうと思ってるんですけど、誰か背中押してください。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/01 20:54 ID:s4bsT1/s
ＢＭＷが大好きで、ＢＭＷを買うほどのお金がないなら、迷わずＲＳＫを買いましょう
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 00:05 ID:QrOZl++O
>230

煽り専門の人ってどうして学習能力無いのかな。あほ？
BMWが大好きで金が無い奴への指針ならもう結論ついてるんだよ。

中古の320でも買っとけや　
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 21:04 ID:4Zhgpyug
レガシィ海苔って信号待ちで欧州車に並ばれると
どうして「チッ」と舌打ちするのですか？
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:30 ID:pgiFCSEc
>>232
＞どうして「チッ」と舌打ちするのですか？

それを知ってるってことは、あんたが舌打ちのご本人ってことだろ。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:35 ID:Z+yLsg/X
>>232
つーかこれコピペだろ？
前にも見た。

何度も言うが、レガシー海苔の大半の人間がＢＭＷ
なんざ興味のかけらもねえ。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/02 23:48 ID:FRzFCvyq
直６＋ＦＲのＢＭＷと、ボクサー４＋ＦＦベース４駆のＢ４の、どこが
比較対照＝プアマン論議になるのか俺にはさっぱり理解できんのだが？
236 ：GDA海苔：01/11/03 00:03 ID:0+NcK/3v
>>235
2ちゃんねるだから仕方ないよ。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 01:00 ID:qajK8cmx
>>234
全面的に同意age。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 01:08 ID:vjGHwJI6
別にどっちだっていーじゃねーか。
好きなほう乗るのがよろし。
ちなみにオレGDB海苔
239 ：GDA海苔：01/11/03 01:13 ID:cnYjJR9j
そういえば、特大寺は
「間違いだらけ～」のB4のページで、
「M3とまではいわないが、Mスポーツ
ぐらいを意識したクルマだろう。」
なんて書いていたな・・・
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 01:52 ID:VgQIZfzQ
漏れはレオーネ海苔であ～る
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 02:41 ID:oLSX6fgt
過去ログにあったけどBMWのエンジニアも気にしてるみたいだよ。
ただやっぱ全然別系統の車だよ。比較することそのものが厨房。
ところで近所の奴がA4かったのだが、あれってどうよ。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 02:51 ID:KGiMoO9a
Ｂ４はプアマンズＳ４だって書いてあったぞ。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 02:54 ID:LwCXpgO0
>>239
ブリッツェンに限ってだよ
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 02:57 ID:J3qzrJu/
しかし、欧州の高級車と比較されるＢ４は良いよね。
アルテッツァなんて比較する舞台にさえ上がらないんだから。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 03:06 ID:LwCXpgO0
ブリッツエン2002モデルってかっこ悪くなったねぇ
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 03:08 ID:D1O+Nj78
>>244
それは2chだけの話でしょ？

アメリカ行ってカー雑誌を買ってみよう。
3シリーズとかとアルテの比較をよくやってたよ。
俺が見た雑誌では、やっぱり３の方が経験が深い
分精錬されてるが、アルテもイイ線行ってるみた
いな結論だった。
247 ：1：01/11/03 04:08 ID:bRXA9j+o
2
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 04:13 ID:bLXpWl1W
242の雑誌にはアルテがプアマンズＭ３になってた。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 15:33 ID:ydSLsJs6
今日、型落ちのBM3シリーズを死にもの狂いで煽ってたレガシィ見たよ
ワゴンだったけど
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/03 22:35 ID:YG6uOOJC
まあレガシーなら中古のＢＭＷを煽るぐらいがお似合いジャン。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 00:43 ID:Dze5y93o
レガシィ乗りのみなさん。
280馬力の車を選んでおきながら
チマチマと燃費の計算をしたり、省燃費添加剤入れたり
ターボのブースとかけないようにしてる自分に不条理を感じませんか？
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 00:52 ID:1TxakM9L
↑ハゲどう
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 01:51 ID:t6dfGzZS
>>251
アーシングもしてるみたいね。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 02:04 ID:IFBYoPAv
>>246
妄想もそこまで行くと、なんだか可哀想になるよ。
アルテッツァ、いいよ、最高だよ。これでいい？
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 02:13 ID:q4eNPBz2
>>255
それがそうでもないんだなぁ、英語の読めない厨房さん。
結構米国ではアルテと３２０あたりの比較記事は多かったぞ。評価もそれほど
悪くない。まぁ向こうは２ＪＺ（ＮＡ、３リッター）だから日本の小僧グレードとは違うがな。

しかし不思議なのは当地ではあのアホテールがはやっている。他車用のパクリ
テールまで出ている始末。米人・・・不思議な奴らだ。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 05:17 ID:0AOkPSHl
>>255
＞>>255
＞それがそうでもないんだなぁ、英語の読めない厨房さん。


って自分のことかよ。（ﾜﾗ
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 05:21 ID:xEoxsyDg
洋誌ではアルテッツァのことをＢＭＷクローンって表現してたぞ。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 19:36 ID:K2FGqI9h
Ｂ４がプアマンズＢＭＷだぁ？話になんねえな。
何故ＢＭＷがしゃしゃり出てくる？ハァ？まじ意味不明。
Ｂ４ＲＳＫと比較するならポルシェ９１１カレラ。質、走りともに互角。以上。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 22:30 ID:614jnYZW
>>258
世間はそれを妄想と呼ぶ
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 22:33 ID:1EYgWp+1
そもそもＢ４ってのは、Ａ４へのあやかりネーミング。。
つまりＢ４は、プアマンズAUDI A4。
261 ：GDA海苔：01/11/04 22:36 ID:a+8cCrJT
A4よりB4のほうが面積の広さでは上。(w
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/04 22:38 ID:l2DKqlm+
でも今時Ｂ版は役所でも使わん（Ｗ
263 ：GDA海苔：01/11/04 22:38 ID:a+8cCrJT
座布団全部持っていかれるかな・・・
264 ：なまけもの：01/11/05 09:02 ID:vTPowPgX
>255
>しかし不思議なのは当地ではあのアホテールがはやっている。他車用のパクリ
テールまで出ている始末。米人・・・不思議な奴らだ。

そのわりにはimacとかみたいに似たもの出されると怒るんだよね。
265 ：　：01/11/05 18:24 ID:LH+wMSZ/
プアマンズスカイラインとも言えちまうのがやだぜ。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 19:08 ID:ZbyPjYBB
アルテの対抗馬として見積りとってＢ４に流れた奴には
プアマンズ・アルテッツァと呼んであげましょう
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 21:03 ID:TbANpGQO
>>266
それは無いよ．．．自分にとって良いと思ったら、１０万や２０万高かったとしても、
アルテッツァ買ってると思うもん。実際はＢ４の方が高いかも。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 22:00 ID:y1Ox2lUa
キャッシュでアルテッツァワイズセレクション買うのと、
ローン組んで、Ｂ４ＲＳＫ買うの、どっちがいい？
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/05 22:10 ID:cOssbu3F
Ｂ４の値引き、今ならどれくらいしてくれそう？
詳細だれか、おしえて！
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 00:33 ID:qZxb6cOX
今年の月平均販売台数

アルテ・・・約１１００台
Ｂ４・・・・約１４００台

販売力の差を考えると、これはアルテッツァの完敗だ。
実際、アルテッツァを候補にしていた人が、Ｂ４に試乗してＢ４に流れたとも
言われてるし、中身を考えたらＢ４の方が圧倒的に良いと思う。
アルテにＦＲを感じられるファクターがあれば別だが、そんなものは無かった。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 00:36 ID:/u4TOQ2T
ＢＭＷ３シリーズは月２０００台近く出てるぞ。（Ｗ
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 00:46 ID:lpwBanVf
＞実際、アルテッツァを候補にしていた人が、Ｂ４に試乗してＢ４に流れたとも

だからプアマンズ・アルテッツァ。（ﾜﾗ
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 00:48 ID:8TCnyLkd
>>272
意味違いだっつーの。ハハハ。

浮気されて捨てられた車、それがアルテッツァってことよ。
寝てみたら、Ｂ４の方が良かったってことか。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 00:50 ID:lpwBanVf
>>273
よしよし、いい子だから泣かないでくれ。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 01:16 ID:xAQWIaFv
アルテって、そんなにダメなクルマかぁ？
それはＣＭを見て、それを鵜呑みにしてるだけだろ。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 10:28 ID:LtSzWDk6
ダメかどうか知らないけど、最初から眼中にありませんでした
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 17:42 ID:ko/+eJeT
ジーたは？
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 19:55 ID:MhWD7pup
ＢＭオーナーって、すかして乗ってるやつが多すぎ。
仮に羨望の眼差しで見られる事があっても、
あくまでクルマに目がいってるだけの話。
中の人間を見て、幻滅ｏｒ爆笑というケースが大多数。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/06 21:50 ID:S1eyGwvl
↑いいねー。この欧州車コンプレックスこそ、まさにレガヲタ。
普通に乗ってても、被害者妄想でスカして乗ってるように見えてしまうんだね。（同情
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 00:10 ID:h3C9JU69
ＡＵＤＩとＢＭＷのいいとこ取りをしたのがレガシィＢ４
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 00:15 ID:8u9VnFQf
こだわり度では欧州車に遠く及ばず
割り切り度ではトヨタに遠く及ばず

レガヲタさん、どうする？
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 08:17 ID:ggKIErwB
これはもうトヨタ叩きスレで暴れて欲求不満を解消するしかないでしょう。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/07 11:32 ID:t2T43Kll
２ちゃんねらーはバカだからその程度の代償行為で充分じゃないの
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 06:54 ID:40Jm8xWt
>>280
ＢＭＷのスタイルをパクったオンロード４ＷＤだろ
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 17:19 ID:DtxHY3MQ
俺、レガシィ好きだけど引き合いにBMWが出てくるとは思いも寄らなかったよ。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 17:26 ID:xpa+IpLG
そうそう。何でBMとレガシィがこんなに比較されてるの？
特大痔がちょっと前からスバルはBMを目指せ！B4に６発載
せたら3シリーズに匹敵する....とか書いていたが、まさか
それがトリガーって事はないよねぇ？
287 ：164：01/11/08 17:30 ID:zUKE8NgO
>>284
レガシーのどこを見ればＢＭＷのスタイルをパクってるって言えるの？
ぜんぜんデザインにも共通点ないじゃん。ひょっとしてタイヤが４つで
ドアも４枚ついてる車はみんな同じデザインにあなたには見えますか？
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 17:33 ID:xpa+IpLG
>>287
確かにBMの方が遥かにｶｺｲｲな。
ちなみにIDが非政府組織ですね。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 17:51 ID:64sC+AhI
強いて言えば、根本が太くなっているＣピラーかな・・・？
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 20:40 ID:Iz3JbxV1
>>287
スタイルとデザインの違いをわかっていないバカ(w
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 20:42 ID:loJaj01p
「あの車とはちがう」
とかＣＭで言ってた車の方がＢＭＷには似ている。
ああ、なつかしい。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 20:44 ID:VpWLqRHe
アルシオーネ（クーペ セダン ワゴン ミニバン）をつくる。フラット８ ５リッター
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 23:42 ID:0GQYhakn
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1005189435/18 （ﾜﾗ
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/08 23:44 ID:wx2s0q28
>>291
うおっ！
懐かしい何だっけ？
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 01:18 ID:KS48FDdl
>277
ジー他も街であまり見ないね。
やっぱり売れないって事は内容が・・・なんじゃないの。
この不況下消費者も利口になってるし。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 08:37 ID:PRsW6HNX
ジィタってまだ一度も見たことないよ…
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 08:52 ID:LZQntsAf
その点、B4は売れてるよね！
回転寿司に行ったら60台入る駐車場に4台も停まってたよ！
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 13:00 ID:Bf4rFuWm
>>297
Ｂ４、愛知県でも増殖中。さすがにトヨタのお膝元だけに
アルテの方がよく見るけど。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 13:02 ID:R6eOhTLq
>>294
であまんて
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 13:08 ID:q4lDFA66
マンガ喫茶にもよく停まってるよ！＞B4
301 ：Ｂ４海苔：01/11/09 13:11 ID:E3fTnFR0
なんかろくな所に停まってねーな。
302 ：苺海苔 ◆S15SF/qU ：01/11/09 13:21 ID:XGSoVqzR
>>298
でもジータはあんま見んな。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 13:25 ID:MJQqGUud
結局Ｂ４とアルテッツアどっちが売れてるん？
だれか販売台数知らん？
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 13:42 ID:xMFnt2dN
なんでＢ４とアルテが比較対象になるのかよくわからん。
単に同価格なだけ？
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 14:21 ID:SOQBXZxX
>>303、>>270で既出。

>>304　価格帯が重なっている他にも、両方ともスポーツセダン
を売りにしていることがあります。(中身はともかく)

あとは一時期、FF対FR対4WDみたいな感じで、アルテとB-4と
アコード(EURO-R)の比較を自動車雑誌がやたらやっていたこと
が大きいかも。
306 ：305：01/11/09 14:26 ID:SOQBXZxX
　なんか、変な日本語。

　kunisawa.netの見すぎかな。(w
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 21:31 ID:+9FYlao6
マンガ喫茶のインターネットコーナーで
貧乏ゆすりしながらキーボードをカチャカチャやってた３０代半ばのオッサン。

画面には見慣れたレンガの壁紙に黄色の看板。。。
あれはやっぱりＢ４海苔だったのだろうか？
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 23:13 ID:7To4QJXY
>>303
今年の平均月間販売台数

アルテ＝１１００台
Ｂ４＝１４００台
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 23:15 ID:gkPNaJPO
言われてみれば確かによく似合う、マンガ喫茶にレガシィＢ４
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/09 23:18 ID:rl9SyA/J
パチンコ屋に洗車してないアルテッツァ！　どう？
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 00:43 ID:2HYbM8qo
アルテって、本当に売れてないんだ？
Ｂ４と同じくらいかと思ってた。
スバルの販売網でそれだけ売れれば大健闘だね、Ｂ４。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 00:51 ID:BGmpTxLJ
おかげでパチンコ屋の駐車場はＢ４だらけです。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 02:35 ID:gzgPFibE
Ｂ４っていいよね。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 09:22 ID:eJZ6abUq
ＢＭＷほどじゃないけどね。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 09:29 ID:cbEL3dyp
Ｂ４ってドウデモいいよね。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 10:47 ID:CK7OMKc9
そろそろ車を買い換えたい、と言っている父にＢ４を買わせようかと企んでます。
今までカローラに乗っていた父は維持費が高そう、と敬遠気味。
運転してて楽しい車に買い換えて欲しいんだけど、モロに豊田族だしなあ。
アルテってそんなに駄目なんですかね。一応、試乗はしますけど。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 11:29 ID:eZAYpI31
運転してて楽しい車に買い換えて欲しいのならＢＭＷでしょう。
購入・維持の資金が無いならアルテかＢ４。
さらにお買い得度を重視するなら迷わずＢ４。

でも、スレのタイトル通りになっちゃうね。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 11:32 ID:AFexycc3
６発が乗ったら、やっぱりＢ６になるんだろうか？
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 11:40 ID:3XaobAOe
２９発が乗ったら、やっぱりＢ２９になるんだろうか？
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 11:51 ID:uYUPJFls
>>316
Ｂ４ＲＳＫに乗っていますが、運転してて楽しい車とはあんまり思いません。
Ｂ４も大衆車だと思いますよ。以前乗っていたのが３ナンバーだったので
比較になりませんが、Ｂ４ＲＳＫは独特の癖があります。
特にターボの谷間。Ｄ型で少なくなったとはいえ、やはり存在します。
肝心の所で前に出ていかない。非常に惜しいです。
ブレーキももっとかっしりとしてほしいです。
あまり必要以上にパワーやスピードを求めて乗る車ではないと思います。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/10 16:55 ID:wLTEjYqP
買えない奴のバトル大会っすかー
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 01:44 ID:AH4kCS6q
倉庫逝き某仕上げ
323 ：316：01/11/11 12:04 ID:Tg+zxi8l
参考になりました。
親父殿に売り込んでおきます。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 22:07 ID:IFacb8RU
B4=うんこ
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/11 22:08 ID:qMrTh8z/
ＢＭＷ=小便
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 00:52 ID:DghKZWbF
>>316
自分もＲＳＫに乗っています。
Ｂ４に限ったことじゃないと思いますが、ある程度馬力のある車はスピードが出せる道じゃないと運転は楽しくありません。
そのへんの道路なら、シティとか昔のシビックでぶん回したほうが全然たのしいです。
あと、街乗りでＭＴはきついです。渋滞する道を運転するなら絶対ＡＴです。
320の人とは別な意見ですが、Ｂ４はプロでもない限り十分なパワーとスピードがあると思います。
まあ、直線番長ならトヨタのターボ車でもいいと思いますよ。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 06:58 ID:xTkJUKyH
かといって、Ｂ４が峠で使えるわけでもない。
交差点や高速のゆるやかなカーブで「安定しているな」という程度。
純正ビルシュタインはあくまでも乗り心地重視のオヤジ仕様。
ハンドルも軽いから峠でも安定して軽快にヒラリヒラリという幻想を抱くと・・・
それはあくまでも常用域での話で、峠で気持ちよい運転をしてると
後ろがつまってる、なんてことはよくある。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 13:12 ID:R+2oT8QB
>>326
Ｂ４は直線も遅いからねぇ。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 13:18 ID:r1F6eugk
>R+2oT8QB
ﾚｶﾞｼ関係のスレ（レガシィをこよなく...）に似たようなこと書いて
しかも両方ageるなよ！
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 13:29 ID:r+EmM0gV
>329

相手にしちゃだめ。元の>326に対するレスにもなってない。
日本語読めない人は放置しとけよ。

つーかRSKのATに乗ってるがターボの谷なんて感じないな。
もっともD型になって改善されたのは谷の解消じゃなくて低域のトルク改善。
MT乗りの人はまだまだ不満があるようだが、ちんたらATでやってる分には全く
不満は無いよ。そもそも営業車で使ってるからそこまで俺の要求も高くない。

とはいえ街中は楽しくないに同感。軽でぶっとばす方が爽快。
B4は郊外などロングドライブ用。
よろこんで峠に乗っていってガソリンばらまく奴もアホだと思う。

関係無い話だが、B4をMTで乗る奴はかなり物好きだと思う。否定はしないけど。
MTとATを乗り比べてみれば俺の言ってる事の意味がわかる。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 14:06 ID:R+2oT8QB
>>329
おっと、すまんよ。だって本当だから仕方がないじゃん。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 14:17 ID:T70vS5Ja
B4をPCに使っているところある？
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/12 23:13 ID:GsIN0aaZ
>>331
公道で速い遅いを論じられてもねえ・・・
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 00:22 ID:d61BW7PV
追い詰められると、安全運転を盾に開き直るスバヲタ。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 09:58 ID:HMl+j9Rq
>>334
「追いつめられる」って言葉がお好きなようですな。いや、ただそれだけです。
頑張ってください。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 10:01 ID:Ecq0VXBc
公道だろうがサーキットだろうが遅いＢ４に変わりなし。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 11:12 ID:eNODlX4e
速いということしか価値を認めないんですね。流石です。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 11:31 ID:e8w0uSy9
BMW3シリーズやアルテが比較対象になると
手のひらを返したように速さを主張するスバリスト
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 11:39 ID:4ba5sEqr
>>337
誰もそんなことは言っていないのに、勝手に拡大解釈して被害者気分か？
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 12:30 ID:sMYpS9Wh
>>339
「被害者気分」なんて大仰な表現をするところがコケティッシュでステキです。
341 ：336：01/11/13 12:47 ID:Ecq0VXBc
えーとおいらはＢ４が遅いという事実を言ったまでですが何か？
342 ：WRXワゴン：01/11/13 12:52 ID:veL5z3Hf
>>341
速い遅いは相対的なものだから少なくても比較対照は必要でしょうな。
343 ：336：01/11/13 12:56 ID:Ecq0VXBc
直線加速が凄いわけでもなけりゃ、サーキットで速いわけでもない。
とっても中途半端な存在なんで、乗り心地や静粛性がいいのかと言えば
そんなことはない。比較対照は他のターボ車全般ってことで。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 13:05 ID:dzKvkgO4
>343
まるですべてのターボ車を知ってるといわんばかりの
言い方ですね。関係者の方ですか？
345 ：WRXワゴン：01/11/13 13:06 ID:veL5z3Hf
>>343
ワインディングパフォーマンスとしてはいいセンなのでは？
ゼロヨンやる車じゃないし、サーキットご用達の車でも無い。
あくまでも普通のセダンとして利用され、法定速度プラスアルファで高速を
安全に巡航し、ワインディングでも気持ちいい。興が乗ればサーキットでも
楽しめる、が、タイムを狙う車じゃぁ無い。

適材適所ってヤツですよ。

ま、そのプロフィールがBMWに似てると言えなくも無いけど、BMW乗ってる人
もB4乗ってる人も互いに気にしてないんじゃないかしらん？
500万以下のBMWじゃぁ速さでB4とは勝負ならないだろうけど、だからってB4
にコンプレックスはいだかんでしょう。5シリーズに並ばれたらどーかしらな
いけど....
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 13:08 ID:hAc5RLQO
Ｂ４→性能の割に安い
ＢＭＷ→上質だが高い

日本の中流階級の人たちはＢ４を買うです
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 13:45 ID:dwcEKhDG
日本における中流階級とは、３０～４０代、年収５００万～７００万円世帯
の事を指すそうだ。

よくこんな収入で女房子供養っていけるな・・・
そりゃ確かに「奮発して」Ｂ４買ったりするわけだ。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 15:27 ID:1hD2yXAf
>>347
そんなもんでしょ。まだマシだと思うけど。
あんたが金を持ってるのは分かったからさ。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 16:12 ID:QORSVm/h
つーかリストラおやじの妄想と思われ・・・
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 16:27 ID:dwcEKhDG
ということにしたいアンタの気持ちは解らんでもないが、
そうやって思考停止している限り一生負け犬人生を歩むことになるぞ。

４０になっても貯金は１００万、車はやっとの思いで買ったＢ４、女房に
パートさせて子供の学費を捻出するような惨めな生活を送りたくなかったら、
まずは今の自分を見つめ直せ。そして危機感を感じろ。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 16:32 ID:qgY8Kynr
何なんだこいつは？
絶対、家で何かあったな。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 16:37 ID:dwcEKhDG
アンタ、家で何か嫌な事があった時には２ｃｈで憂さ晴らしか。
悲しいかな、人は自分の物差しでしか他人を測ることができない。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 16:39 ID:qgY8Kynr
図星だったようだ
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 16:58 ID:Cnu2Mdbn
Ｂ4を購入した奴の大半は速さだけをを求めて買ったわけじゃないんじゃないの？
速さだけを求めて買った奴にしても、あの値段であの性能はすごいよ。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 17:01 ID:QBPyrEWM
>>2-354までの内容はともかく、

ＢＭＷとＢ４を比較対象にする>>1はヴァカ。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 17:07 ID:CAkVxLAW
＞355
あんた、文字が読めないのか？
１の文章をちゃんと読んでね。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 17:07 ID:qgY8Kynr
じゃあＳＵＢＡＲＵと３１８ｉ比較しようぜ（ｗ
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 17:19 ID:dwcEKhDG
アンタ頭に血が上り過ぎてはいないか？
あまりに意味不明で、お仲間も反応できずにいるぞ。
359 ：名無しさん＠そうだライブへ行こう ：01/11/13 18:02 ID:+TPyM9Sr
粘着ｵｯｻﾝ ﾊｹｰﾝ
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 18:41 ID:EjqkqZv1
>>350
同情はするが、そんなに生活が苦しいならＢ４なんかより安い車あるぞ。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 19:02 ID:dwcEKhDG
所詮その程度の煽りで口惜しさを紛らわせようとすることしか出来ないのか、
アンタ達は。

突出した才能に恵まれていない限り、努力を怠り向上心を捨てた負け犬の
慣れの果ては>>350のような惨めな生活だぞ。

アンタ達、まだ学生だろう。今からでも遅くないかもしれない、将来好きな
車にぐらい乗れるように努力してみろ。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 19:25 ID:pQzuVw8X
今の日本じゃお先真っ暗
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 19:33 ID:qgY8Kynr
典型的なネット弁慶だなこいつ。
つうかこのヲッサンは何でこのスレで能書きたれてるんだろう。。？
>>350なんてどのクルマにも当てはまることだと思うけど。
Ｂ４叩きしてるつもりなら大失敗だお。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 19:50 ID:dwcEKhDG
まったく、車板にはイジリがいがあるピュアなアホが多くてオモロイわ。
しかし、なんで俺がオッサン？２０代前半だっつの。

そうそう、さっきの一部訂正。アホは一生アホ。いくら努力
したところでアホのまんま。
いや、アホのqgY8Kynr達が感銘を受けて、突然無駄な努力を
はじめたら可哀想だな～とおもってさ。

じゃ、仲良く続けな。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 19:54 ID:vL77FxLi
>361にﾜﾗﾀ。ネタでよろしいか？
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 20:03 ID:dwcEKhDG
ヨロシヨロシ。ネタ１００％
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 20:05 ID:qgY8Kynr
しかしレガシィスレにはいろんなコンプくんが現れるなぁ。。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 20:11 ID:ZP+BBqml
中でも一番多いのがＢＭコンプのレガヲタ君
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 21:37 ID:CUjCmpob
>>368
次に多いのが、４８ヶ月ローンまで組んで３２８買ったのに
高速で煽られてレガコンプになったＢＭをたクン
370 ： ：01/11/13 21:43 ID:GLxd9fO7
買えもしないくせに、BM語るなや。
ボケどもが。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 21:54 ID:pmRHxrE+
>370
すごいね。脳から指先までスルーパスなﾚｽだ。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:05 ID:gfzfTijs
＞２０代前半だっつの。dwcEKhDG

２０代前半で妻子の話が出来て車はＢＭＷ。
どんな人生を？　いや、後学のために是非。煽りでなくて。
あと何故このスレに現れたのか、も。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/13 23:25 ID:gfzfTijs
あ、ＢＭＷとは言ってないか。すいません。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 00:25 ID:P9uEmGXE
>>364
貴方ホントに２０代前半？？
いや、あまりに知性が欠如した文章なのでてっきり厨房かと・・・
疑って悪かった、スマン。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 00:30 ID:RB9eP5N4
つか、２５歳で１００万も貯金が無い様な奴は、３０歳でも３５歳でも４０歳でも貯金が無い物だよ。
同程度の収入でも貯めれ奴は貯める。２０代では２００万位の車に、３０代では３００万位の車に乗ってる。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 00:47 ID:uFvIDJY0
こんな訳のわからんスレがこんなにも続くとは。
果たして粘着レガオタのせいか、はたまた粘着ＢＭオタのせいか？
俺はたまたまＢ４買ったけど、ＢＭＷには興味もない。
ＢＭＷ乗ってる人だって、ほとんどの人が同意だろうにねぇ。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 10:31 ID:HDzfkXKl
>>376
オマエのスカした態度が一番イヤ。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 11:18 ID:asuKSnei
>>367のqgY8Kynrクン

オレは馬鹿と負け犬と貧乏人が嫌いなんだよ。虫唾が走る。

>>372のgfzfTijsクン

２４歳、独身、外資系証券会社勤務、年収９００万。
車はＢＭＷ３３０Ｃｉ（一部ローン）。車と株に化けて貯金は２００万
しかない。

>>374のgfzfTijsクン

少しはスッキリした？

>>375のRB9eP5N4クン

いい株教えてやろうか？食い物にしてやるよ。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 12:01 ID:th2XHoc4
年収２８００万円ですが、エリオに乗ってる俺はバカですか？
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 12:31 ID:asuKSnei
何億も借金があるならともかく、実際にそんな奴がいるとしたら
相当の変人でしょうね。

まあ、どうせネタだろうから敢えてバカだと言っておこう。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 12:59 ID:C5OvlRW3
>>380

外資の証券マンですか
外資の食い物にならなんよう気を付けて下せ～

今の内に蓄えといた方が良いよ
382 ：　：01/11/14 15:35 ID:kvvLqqln
>>378
いくら終身雇用の時代は終わったとはいえ、国内資本の企業は
誠実に勤める従業員を安易に切り捨てはしない。
外資は、能力が「落ちてきた」と判断したら即刻クビだから、
こんなところでスバルいじめして小さな優越感に浸ってないで
スキル付けることに専念しなさいな。

君は、きっと同年代の平均的な人間より多少なりとも抜きん出たものを
持っているんだと思うが、いつまでもトップランナーであり続けられる
人間はそう多くはないし、すくなくともそういう人物は昼間から2chで
遊んでないと思うぞ（藁

私は、プロジェクト受注するまでは暇な身だから、今のうちに遊んで
おこうと思ってるだけで。
あ、B4はあまり好きじゃないが一応スバル乗りですよ。
BMW？君のはドイツ製だろうけど、今度中国に工場移転するらしいね。
そういう会社の車をすばらしいとは、お世辞にも言えないよな。
それで価格が下がれば結構だが、きっと儲けに回るだけだろうしね。
せいぜいドイツ人のビール代を献上していてくださいな。
私は内需拡大に貢献することにしますから。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 17:06 ID:asuKSnei
おいおい、アンタ達と同じレベルでオレを評価しないでくれ。

reutersとbloombergとtelerateの端末ウォッチして、更に自分の
ポートフォリオも確認して取引しながらでも２ｃｈぐらいできる。
アンタ達は一つのことしか同時に出来ないのかもしれないけどな。

「同年代の平均的な人間より多少なりとも抜きん出た」だと？馬鹿にするな。
オレは東京大学理学部物理学科卒でＩＱは１８０以上ある。本物の超エリートだ。

それに、クビになるのは『能力が落ちてきた』奴ではなくて、元々能力が
ない奴とプレッシャーで精神的に壊れた奴だ。そんな奴ですら、日本企業は
ありがたがって高待遇で迎え入れているけどな。

それにオレはアンタ達みたいに車に思い入れなんかない。今の車もそろそろ
飽きたから乗り換えようと思っている。
384 ：　：01/11/14 17:11 ID:kvvLqqln
>>378
ひとつ言い忘れた。
収入はBMWと株に化けたんだよねぇ？
証券マン私的に株を売買するとインサイダー取引なる
犯罪じゃなかったっけか？
株には全く興味無いのでよくわからんが、
まぁ誤解を招くような書込みしてる時点で
君が２流だということを言ってるようなものだね。
385 ：　：01/11/14 17:18 ID:kvvLqqln
>>383
ま、何を言ってもね、
仕事しながら眺めてるサイトが、2chの、しかもこんな糞スレで、
小さな優越感に浸って喜んでるような人間なんだからさ。
まぁそう虚勢を張りなさんな。
君の同僚達は、君の目の届かないところで君のことを笑ってるだろうよ。
寂しいヤツ。ｶﾜｲｿｰ。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 17:27 ID:asuKSnei
アンタは本物の馬鹿か？
インサイダー取引の定義ぐらい調べてから書き込みしろよ。みっともない。

可哀想だから、上げてあげるよ。
387 ：　：01/11/14 17:30 ID:kvvLqqln
>>383
それからそれから。
私の会社にも東大のマスターやらドクターやらは多数居るが、
君みたいに学歴で他人を蔑むようなヤツも、まぁ少しは居るが
多くの連中は（表面だけだとしても）そういうことは表明しないよ。
そうやって世の中を上手く渡っていけるのも才能だと思うし、
否定するつもりはない。
低学歴を蔑視する人間てのはね、その低学歴の人間から「寂しいヤツ」
とか「精神異常者」くらいに思われてるのよ。
そして、そういう低学歴の人間のほうが、社会の中では多数派。
社長が東大卒でない限りはそういう「鼻つまみ者」は擁護されないから、
２流、３流大学卒にバンバン追い抜かれてさっさと辞めちまったよ。

それにさ、東京大学理学部物理学科卒を採用する証券会社って
えらくアグレッシブだが本当に大丈夫か？市場原理分かってる？
つーか、そういう学科ってあったっけ？（藁

それからそれから。
BMWに愛着は無くてもB4には執着があるようですね。
B4乗りに囲まれてボコられたとか？ｶﾜｲｿｰ
388 ：　：01/11/14 17:33 ID:kvvLqqln
>>386
東大卒の大先生様。
どうか私にインサイダー取引のなんぞやをご教示くださいませ。
本当のエリート証券マンなら、関連法令の条文を暗唱できるよな？
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 17:35 ID:oW2k3wmT
>>383
能力落ちてきたやつにはな、クビになるよりつらい境遇が待ち受けてるんだぞ。
うう・・・うう・・・
涙でかすんで、これ以上はかけないや････
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 17:35 ID:3IM4KiVB
外資系証券で「本物の超エリート」が年収９００万？
ゼロひとつ打ち損なったんじゃなくてか？
391 ：　：01/11/14 17:36 ID:kvvLqqln
>>386
それからそれから。
早く白状しちゃったら？
「実はアルテッツァ乗りで、B4にチギられて悔しいから
糞スレで経歴詐称で煽ってるﾄﾞｷｭｿなんですぅ」
ってさ。
今なら晒しageだけで許してやるよ。
392 ：石川 玄：01/11/14 17:40 ID:jpI+EwH9
もういーっ！もういーっ！
393 ：　：01/11/14 17:43 ID:kvvLqqln
>>390
するどい。
ヒトケタ間違ってはいなくとも、２倍くらいは出るよなぁ。
９００万じゃ、そう、普通の学卒の電力会社勤務くらいだわな。
ウチは、悲しいかな不況業種だからもちっと安いけど。
証券マンってのは、４０歳くらいまでに凡人の生涯年収以上の
財を築いて、あとは起業するなり悠々自適なりじゃないか？
ま、会社にしがみついていてもいいけどさ、若いヤツにどんどん
追い越されるだけだし。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 17:46 ID:3Qn/exTG
＞東京大学理学部物理学科「卒」
せめて理学研究科修了とでも書いといてよ。
ネタはもういいよ・・・
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 17:47 ID:CqzwwUw8
>>387
今日の商品開発に数学的知識は不可欠だろ。欧米は昔から理系を取ってる。
396 ：　：01/11/14 17:53 ID:kvvLqqln
>>395
ふーん、そうなんだ。
ま、金勘定には疎遠なエンジニアなんで、よくわからん。
ｽﾏｿ。
ところで、例の彼は証券会社で商品開発に携わっているのかな？
なんか、そうではないような記述に見えなくはないが。
397 ：　：01/11/14 17:58 ID:kvvLqqln
自己レス。
例の彼が、今、インサイダー取引に関する法令をネットで検索していて、
３０分後くらいにここにコピペすると思う人は挙手願います。

で、微妙に論点ずれてたりして笑えるんだよな、きっと。
そしたら、晒しageしまくりだね。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 18:03 ID:asuKSnei
ホントに年収９００万だからしょうがない。

確かに年収が１億を超えるようなスゴイ奴もいるが、ディーラーだしね。
オレはディーラーではないので。

来期はとりあえず大台には乗せて年俸交渉するけど。

東大理物から金融機関に就職するのがおかしいなんて時代錯誤な
こと言ってるアンタ、無知を晒すのが趣味なのか？
399 ：394：01/11/14 18:08 ID:3Qn/exTG
>>398
ふーん。本当なんだ。別におかしいとは思わないけどね。
学卒でエリートと言いきってるのがｶｺｲｲｗ
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 18:09 ID:HLgB7SL9
しかし何度見ても良くできたスレ名だな。
上がるたびに感心する。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 18:20 ID:asuKSnei
>>399の3Qn/exTGよ、アンタも東大？

理物なんてさ、修士博士取ってもツブシが効かなくなるだけだろ？
早く社会に出たかったんだよ。

工学部の連中なんて、意味もなく院に行くだろ。モラトリアム２年
延長するだけの為に。そりゃエンジニアになるなら修士とらなきゃ
話にならんのは解るが、そんな奴に限って商社とか行くし。

東大出て外資系証券に勤めて２年目で９００もらってりゃ、学卒でも
胸を張ってエリートと言いきれるさ。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 18:25 ID:wijttsqd
モラトリアム＝引篭もる？
403 ：395：01/11/14 18:25 ID:CqzwwUw8
＞reutersとbloombergとtelerateの端末ウォッチして、更に自分の
＞ポートフォリオも確認して取引しながらでも２ｃｈぐらいできる。

もっとも業務中に2ch&my資産運用は常識かは知らない。
404 ：395：01/11/14 18:35 ID:CqzwwUw8
>>401
工学部は修士行くのが当たり前、というのが学生、メーカ両者の認識。

で、先輩？
405 ：399：01/11/14 18:38 ID:3Qn/exTG
>>401
東大じゃない工学修士だけど。
＞理物なんてさ、修士博士取ってもツブシが効かなくなるだけだろ？
＞早く社会に出たかったんだよ。 工学部の連中なんて、意味もなく院に行くだろ。モラトリアム２年
＞延長するだけの為に。そりゃエンジニアになるなら修士とらなきゃ
＞話にならんのは解るが、そんな奴に限って商社とか行くし。
そう言われると、煽れなくなるのだが（言ってる事に間違いは
ないからな）・・・
それでも何故物理学科（しかも東大）に行ったのか、何故
外資系証券なのか。IQ180が本当ならもったいない話だ。
外資系証券の幹部連中や金をあずけてる金持ち連中の懐を暖めてやるために
してはアンタの才能はもったいない。東大出たとか2年目で９００
だからエリートだという志の低い話しを車板でひけらかしてないで
もっと、人類全体にとってためになることに時間を費やしてほしいんだがな。
それが才能を持つ者の務めだし、本当のエリートだと思うんだよ。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 18:41 ID:VPSWSvZa
今の世の中、どんな立派な大学出たところで
学歴を自慢してるやつにはほとんどろくなのが居ないな...
KO出た某スレの１とか。
ましてや自分のことをエリートだなんて...
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 18:49 ID:asuKSnei
ＩＱ１８０の奴なんて、東大にはウジャウジャいるよ。全然珍しくない。

外資系証券に就職したのは、金が良くてやりがいがある仕事だから。

しがない東大出のエリートが人類の為に尽くすなんて、お茶碗にくっついた
米粒集めて飢えた難民に施すくらいの荒唐無稽な話さ。
そういうことは、京大あたりの超エリートに任せとけばいい。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 19:09 ID:asuKSnei
おっと、ちょっと誤解があるようだ。

> 外資系証券の幹部連中や金をあずけてる金持ち連中の懐を暖めてやるために

どこの外資系証券もそうだが、個人投資家なんて相手にしない。
まあ、メリルは例外だが。

ブローカレッジしか能がない日本の証券会社と一緒にしないで欲しい。
某Ｎの日本株戦略ファンドを見れば、彼らの実力の程が窺い知れる。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 19:48 ID:AIe3Qa1B
どっか別の処でやって欲しいなぁ、ＩＱ１８０板とか作って。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 22:51 ID:HknoNsFN
そうだそうだー。
本来の話題に戻れやｺﾞﾙｧ!
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 23:35 ID:EuYUREua
レガシィ乗りの人って、信号待ちで欧州車に並ばれると
どうして「チッ」と舌打ちするのですか？
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 23:38 ID:P9uEmGXE
>>378
＞オレは馬鹿と負け犬と貧乏人が嫌いなんだよ。虫唾が走る。
東大出てるのに、２ｃｈでこんな糞レスを撒き散らしているあなたも
上記の条件を全て満たしていますがなにか？
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 23:38 ID:S55AFd7h
>>411
ナイスな話題戻しだ。
内容はともかく（藁
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 23:39 ID:CqzwwUw8
>>411
君だけでは？
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/14 23:49 ID:NcS3n+Ad
>>411

全部同一人物か？
>>232 >>234参照
416 ： ：01/11/15 00:10 ID:MONhwgdU
おっ、今日の祭りはここか？
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 00:28 ID:hs8SC2AR
理系が外資系証券会社に就職するってのがムカーシ流行したけど、
外資系がばんばん撤退してる時代でもそんな奴いるんだな。
しかも２年目とは言え、年収９００万程度の仕事がまだあるのか。
生き残ってる奴の年収は２０００万はラクに越してるし、
それ以下は片っ端からクビっていう外資系が多いのに、
９００万で生き残れるなんていい会社だな。
来年もいられるといいな（笑）日本から撤退してなければだけど。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 00:57 ID:puk2eMsJ
内科研修医２年目年収１２００万だったが
B4 RSK 軽くて力があって好きだが　内装なんとかならないかね　あれじゃ乗れない
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 01:17 ID:pDL657rk
>>418
軽いのはハンドルだけだと思うが？
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 09:35 ID:lU7TktSm
>418
確かに内装はメタメタに酷いが、スタイルも冷静に考えれば良くない
これら酷い点がレガＰらしさっつー事で、消費者にすり込みが行われた結果
あばたもえくぼ効果で文句言う奴が少なくなっただけ

でも、そんなのレガＰに限った事でなく
ポルシェ９１１やロータスヨーロッパもそうでした
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 09:58 ID:x9lUxzOi
>>418
２年目の研修医に1200万円も払うバカ病院ってどのへんの田舎にあるんですか？
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 10:56 ID:r1ps0MvF
日本で売るなよ、、、
http://home.rochester.rr.com/rivaldo/pictures/Me/2000_Subaru_Outback_Sedan_a.jpg
http://home.rochester.rr.com/rivaldo/pictures/Me/2000_Subaru_Outback_Sedan_b.jpg
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 12:13 ID:lU7TktSm
>>422

確かに、スポーツセダンのイメージが崩れる鴨
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 12:18 ID:RERKRt8P
>>422
カンガルーバー付いてないのが救い・・・
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/15 12:27 ID:nCWPsm8u
↑
×カキコの
○カキコに

ちなみにソースはオートアスキーだそうな。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 12:31 ID:wMEzXGwh
>>421
>>418は1200万ｳｫﾝらしい。
427 ：418：01/11/15 14:46 ID:puk2eMsJ
>>421　　　神奈川県　三浦半島の　どこでしょう？
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 15:02 ID:E+5a2xTK
こんな時間に書き込めるだからきっと精神病院
429 ：418：01/11/15 15:17 ID:4rtlFcmd
内科だ
今は開業医　　昼休み３時間とってる
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 15:21 ID:O+uNakzh
>418=429
一瞬、研修医が開業医？と思ってしまった。
よく読んだら418は過去形だった...
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 15:54 ID:cPmp3MGm
老人病院や精神病院で研修したようなスキルの低い医者はパスしたいです
432 ：418：01/11/15 16:36 ID:4rtlFcmd
>>431
そのとおりだが　老人病院で研修する奴はふつういない
する奴がいたらはぐれ医者だ　まともな所で勤まらなかったとか問題があるとそうなる

精神科で研修してずっと精神科のくせに「内科」と開業する奴がいるから気を付けろ

B4 RSK 良いねえ　　内装と外板だめ　良いのは中身のみ　だけどね
すばる　技術屋いいけど　形を決める奴らがだめ？
それとも　価格設定を低くしすぎた？　とすると技術のトップがだめ？
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 20:15 ID:9hJh4hJS
B4って海外の有名メーカーのパーツを多用しているから
舶来ブランド好きに人気があるね。（舶来度10％？）

でもBMWは100％舶来ブランド。
B4海苔が劣等感持つのもうなずける。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 20:38 ID:pUiOcnxV
>434
>B4 RSK 良いねえ　　内装と外板だめ　良いのは中身のみ　だけどね
>すばる　技術屋いいけど　形を決める奴らがだめ？

違うんだよ。中身を決める連中が形に口を出す（制限を加える）からだめなんだ。
エンジニアが強すぎるからああなる。田舎の開発型企業にありがちだけど
トータルでプロデュースって感覚は無いからな。でもおれは好き。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/15 20:39 ID:sIh878hl
100％舶来ブランドに劣等感持つって、ねぇ．．．
そんな事、俺は全然無いんやけどな。うらやましい位ならＢＭＷ買ってるよ。
436 ：418：01/11/15 22:30 ID:puk2eMsJ
>>434
すばる　の規模では仕方ないのね　　RSK 乗るのちょと恥ずかしーね
437 ：スレ違いスマソ：01/11/16 08:12 ID:rWb28NuG
水平対抗Eg
ttp://www.bmw.co.jp/Product/Motorcycles/Rseries/
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 10:18 ID:mNc0e6VC
BMよりB4のがコストパフォーマンスが高い。
これは事実。
車選びは嗜好品だからね、色々居ていいんじゃないの？。
439 ： ：01/11/16 16:18 ID:vYq5anR/
日本でBMWを珍重してる連中ってさ、
現地ではどのくらいの価格で販売されてるか知ってるのかね？
日本車を日本国内で買うよりはなんぼか高いが、日本車を
ドイツで買うのとぜーんぜん変わらない程度のものだぞ。
それでも、輸出台数が少ないとはいえスバル車は欧米でもちゃんと売れる。
そういうことだよ。
高級車ではないかも知れないが、プアマンズなんとかでも無いわな。
440 ：418：01/11/16 16:52 ID:c0kaY7f8
>>439
でもねー　内装は B4 やっぱり悪いよ

イギリスでも日本車は金持ちが好きで買う車らしいけど
内装には批判的で　自前でやり直したりしてる
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/16 17:02 ID:dM63+bbB
どうでもいいけど、ＢＭＷとスバルじゃ
ＢＭＷのほうが売れてるし、信頼もあるし、評価も高い。

日本での価格に問題があるのは仕方ないと割り切って、
価格以外に目をむけてみろよ。

ただたんに安いだけだからプアマンズＢＭＷなんて呼ばれるんじゃないか？
442 ： ：01/11/16 19:47 ID:Xt9c43Pi
>>441
でも、俺はBMWに全然魅力を感じないのよ。
職場の上司が５シリーズに乗っていて、たまたまそれを
運転する機会があって振りまわしてみたんだけどさ、
これなら「国産でいいや」と思ったものだよ。
スタビリティが抜きん出てる訳ではないし、内装は
緻密に作られてるが使い勝手が良いとは思えない。
おまけにATがド阿呆ときたもんだ。

ま、安いだけだと思ってる人はレガシィなんて永遠に乗らなくていいよ。
そのほうがお互いのためというものだよ。
一部にコンプレックス持ってる間抜けも居るようだが、基本的には
同一価値観で比較することが無意味な両者であると思うのでね。
443 ：418：01/11/16 19:58 ID:GJJbwL98
>>442
だから悩むのよ　性能はすごい　コントロールして遊びたい　心底そう思う
こんな車をこんな値段で買えるというのはすごいことだと思うよ
でも内装がひどい
遊んでない日常の瞬間瞬間になんだか寂しそう

しつこくてスマソ　スバルなんとかしてちょ
444 ：418：01/11/16 21:38 ID:GJJbwL98
現在Ｂ４のベース車輛がマイナーチェンジに掛かっており、、、　本当？
445 ：434：01/11/16 22:36 ID:AIsmpB1V
>442
はげ同。特に一昔前のZFだっけ。あのATは殺意を覚える。でも今のATは多少お利口に
なった気がするんだが、俺は甘いのか？

>418

だーかーらー無理だっていってんじゃん。北関東の田舎の頑固な技術屋だよ。
内装だってな。メーターやらなんやらの視認性を高めるために制約だらけらしい。
アソビ心持ったデザインの出る幕は無いんだよ。

上にもあったけど英国のユーザーのように自分で改造したらどう？
そっち方面からさがせば面白いパーツあるかもよ。
面白いのあったら俺にも紹介してくれ。
446 ：418：01/11/16 22:53 ID:GJJbwL98
で　Ｓ４　に傾いてるわけで
447 ：434：01/11/16 23:01 ID:AIsmpB1V
すげぇ　さすが金あるな。
S4いいなぁ。うん。買っちゃえよ。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 01:34 ID:ARVhKsQT
Ｂ４、予想外にいい車だったけどね、俺の印象では。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 03:08 ID:0T+xOQ16
家族車買おうと、Ｂ４、マーク２ＩＲＶ、ＢＭ３２０に乗ったが、
内装はシンプルで高級なＢＭ、和風で（笑）落ち着けるマーク２、Ｂ４は論外。
加速はマーク２とＢ４がまあまあで僅差。ＢＭは論外。
ハンドリングはＢ４に期待したのだが、３車とも似たようなもんとしか思えなかった。
個人車はロドスタ改１８０馬力仕様なので感覚偏ってるとは思うが。
450 ：418：01/11/17 08:10 ID:sJ4NI9fH
>>449
ハンドリングがトヨタと一緒？　んなアホな
後輪がわずかに抜ける感覚知らないね？

ロードスターそれが楽しいのに　レベルは低いそうだけど
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 10:23 ID:6Dl/9gN/
>449

その価格帯ならMarkII iRV YamahaPowerもいけるだろ。
http://toyota.mediagalaxy.ne.jp/customize/markll/fortuna/
400万ぐらいだよ。
脚もエンジンもヤマハの連中が手を入れてる。
脚にあわせてラインの溶接部分も増やしたりしてるらしい。
エンジンも低速からもりもりトルクがある。
外観はちょっとやり過ぎな気もするが、ロドスタ改180馬力な人向けだと個人的には
思うんだがどうよ。

>450

んー細かいことしってるなぁ
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 11:32 ID:xDqUk84t
内装がひどいというヤツに限って自分の部屋の内装のセンス無いのはどおして？
453 ：418：01/11/17 12:59 ID:S/iLKYuL
>>452
壁と天井はドライウォールで僅かにクリームの入った白　床は全てメイプル無垢
家具はメイプルのスパイスというのにしました
ダイニングテーブル birch で長さ 2.66m　内装のセンスは悪くないと思ってますが

延べ床３２０平米で上物だけで８千万かかってます　こんな露骨に書くとやる気なくなる？
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 13:09 ID:5XYpWeKz
>>453
はいはい、医者が金持ちなのは誰でも知ってるよ。
アンタみたいなのが自慢すればするほど、医療制度改革が進みそうだから
ばんばんやってくれや。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 13:22 ID:HuZVF0L9
>>453
＠82.5/坪
べつに普通じゃん。
こんなとこで金持ち面しなさんな。恥ずかしい。
成金さんの典型だね。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 13:23 ID:IbqIiJy2
>延べ床３２０平米で上物だけで８千万かかってます　こんな露骨に書くとやる気なくなる？

いやぁ露骨な金満ぶりで（ﾜﾗ
で、高価なブランドモノ揃えればセンス良いわけ？
457 ：４４９：01/11/17 14:30 ID:mXodhhbi
>>450
＞ハンドリングがトヨタと一緒？　んなアホな
＞後輪がわずかに抜ける感覚知らないね？
＞ロードスターそれが楽しいのに　レベルは低いそうだけど

そのレベルの低いロードスターの足廻りをテスト＆トライして
こないだの筑波でなんとかネオバで一桁に入れたばかりなんだが・・・
て言ってもサーキット走行の話なんか知らないかな。

新型マーク２は格好は？だけどハンドリングは悪くないよ。
評論家の評価も概ね良かったけど、たまには当たってるなと思った。
インプＳＴＩみたいなシャープさはないけど、移動の足としては３車とも悪くない。

あと、「後輪がわずかに抜ける感覚」というのは、
「後輪荷重をわずかに抜いてテールスライドを誘発させる」感覚のことかな。
だったら「抜ける」んじゃなくて、「抜く」んだと思うよ、たぶん。
意図せず抜けたらアブないからね。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/17 15:58 ID:p6ZaKOTj
>>457
元マーク２、今Ｂ４乗りです。
マーク２は前後のバランスがかなり問題かも。後輪のトラクション、抜けすぎです。
ちょっとでもウェットになると危険な場面がありました。
それでもＢ４よりはオールラウンドなパワーではかなり上ですが。
459 ：418：01/11/17 22:06 ID:sJ4NI9fH
>>456　露骨過ぎてスマソ　１行多かったね　成金と言われて反論できん

>>457　AWD の挙動詳しくない？　荷重移動で後ろを抜くのは同じ？
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 00:26 ID:005NDl5n
一行多かったね、ではなく、こんなところで成金自慢する人格が疑われてると思われ
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 03:00 ID:s7QgQGcD
Ｂ４って、なんだかんだ言って売れてるし、中身も良いよね。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 09:31 ID:nU5mfq62
B4のあのメーターかっこいい。
ぜひBMや他のメーカーも導入して欲しい。
あれってB4だけだよね。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 10:22 ID:5FdEzoFA
おいら、Ｂ４のブラックフェースメーターにひかれて、買っちゃったよ。

＃他メーカーにもあるけど、レガシィのが一番かっこいいと思う…
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 10:24 ID:e5D79Q8t
>>463
あの段階的にメーター点灯するの？＞ブラックフェースメーター
他メーカーのどの車種にあるのかよければ教えて。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 10:31 ID:phfBvJiy
>>464
トヨタ系は、オプティトロンメーターっていうよ
セルシオ、クラウン、マーク２系についてるはず
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 10:36 ID:e5D79Q8t
>>465
なるほど。ありがとうmm(__)mm
467 ：銀インプ：01/11/18 10:45 ID:LZROzjOI
>>465
三菱車の物とは違うの？ディアマンテとか。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 10:56 ID:phfBvJiy
>>467
スバル以外だと、トヨタしか知らんのよ。
三菱もあるんだね。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 11:28 ID:5FdEzoFA
日産にもＶ３５なんかに乗ってたね。めっちゃ見づらかったけど（藁
シーマとかは見やすいのかな。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 15:00 ID:GySmQTBU
>>418
僕は壁の模様をJAKSTAT系の伝達機構の模様にしてみましたがどうでしょうか？
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 17:38 ID:5FdEzoFA
age
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 19:15 ID:YWLcrHRt
「プアマンズ○○」っつー形容の仕方ってホントに寒いよな。
どんなにイイ車（価格的にではなく）でも価値が下がってしまうような気がする。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 19:27 ID:UljXeWwv
良いものなら、なんでスバルは潰れたの？
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 20:23 ID:rhJYFsQi
ジャガーはプアマンズアストンマーティンです！（ｷｯﾊﾟﾘ　アホ談
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/18 21:17 ID:f8543cQb
つぶれたの、ﾏﾂﾀﾞじゃなかったっけ？
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 01:02 ID:MbHtoWFU
スバルもマツダも潰れてねーよ。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 03:03 ID:fIxSJyMj
プアマンage
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 03:06 ID:Vzu3OPea
あのブラックフェイスメーター？
おもちゃみたい。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 03:07 ID:k/RQa9NZ
車なんて所詮おもちゃ。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 03:08 ID:rNF+Bj+o
>>478
オプティトロンメーターより、ずっと品があると思うけどな。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 03:24 ID:6O0lbBM9
昨日このスレでも話題になってる
信号待ちでＢＭＷとＢ４が並んだ状態に遭遇。
ＢＭＷは318tiだったけど、Ｂ４の運転手がチラチラと318tiを見てた。
やっぱ舌打ちしてたんだろうか？
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 07:19 ID:SEyVkdA0
かなり無理してＢ４買いました。買ったおかげでプアマンです。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 14:19 ID:MWd0S+Oz
＞４８１
舌打ち？んなアホな。よくあんなクソボロtiに300万以上も出すよなって呆れてたんじゃないのか？
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 14:35 ID:Wkm0DdGP
レガシィのターボはいいですかー？
低速トルクが無くて乗りにくい、と聞くんですが。
実際どうでしょうか？
485 ： ：01/11/19 16:24 ID:NfWfho9k
>>484
ホンダのMT車で坂道発進できる人間ならまったく問題無し。
というか、トルクの太さに驚くでしょう。
もっとも、レガシーの低速トルクが無いとかほざいてる人間は
免許をAT限定に格下げすべきだと思いますけどね。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 17:15 ID:r92aalQI
ホンダもトヨタも乗ったけど、レガシィの低速トルクが細いのは、どうやっても
事実なんだから言い訳のしようがないと思うよ。回せば速いなんて当たり前
のことを言うのは論外。ここが分からない人はレガシィしか乗ったことがないか、
かなり鈍いやつだと思うよ。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 17:51 ID:AlXJg3kg
低速トルクって頭悪い言い方だと思いました。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 21:13 ID:q0m5XK5x
>>487
低速トルクって頭悪いかな?　まさか低速（度走行時）トルクだと思ってない？
低（回転）速域トルクってことでしょ？　確かに紛らわしいけど。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 21:31 ID:lQN5jJtB
この前、東名下り相模ナンバーのＢＭＷ３１８、追い越し車線を
トロトロ走ってた。後につけてパッシングしても退かない、何度
やっても。意地になってるみたい、寂しい心の持ち主だね。

ＢＭＷ５３０に乗った、内装、ウッドを１部配してるがそれ程
豪華じゃない。乗ったフィーリングも値段の割にいい車と思えない。
ヨタ車よりましだけど、Ｂ４　ＲＳＫの方が高速走行性、格段に上。
バラエティーに富んだ走りが楽しめることもＲＳＫが圧勝と思った。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 22:17 ID:U4ycNbkI
寂しい心の持ち主だね。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/19 22:22 ID:U+AJyBht
俺どうしてもよくわからないんですけど、B4とBMの３って
どうしてよく比較されるんですか？
ターボとNA、４駆とFR。全然違うような。
BMならNAのスカイラインかアルテッツァなんじゃないの？
492 ：ＧＤＡ海苔：01/11/19 22:23 ID:eBD0IGUJ
>>491
それが比較されるのが2ちゃんねるなんだよ・・・
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 08:21 ID:jmSki9/j
なるほど。
494 ：兄貴 ◆jjzntThI ：01/11/20 10:15 ID:AB53qpDE
ばっかだなぁ。いくら何でもＢＭＷが可哀想だ！あんな駄作車と比較されるなんて！
Ｂ４なんて最低だな。５ナンバーにこだわるからトレッドが足らずに結局アンダーが直せていない
ま、Ｂ４乗っていい気になってる奴は俺がちぎるよ！！
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 10:47 ID:W2Zm4OZw
＞494
弟さんは小学生ですか？
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 11:44 ID:yTNimCr1
ホモでしょ、きっと
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 11:48 ID:MdwQFuVN
BMW＝古典的な直６FRセダン
B４＝水平対向４発　４WD

比較しようがありません。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 11:49 ID:cuD0cA6A
フルタイム４駆のハンドリングがドン臭いと
思ってない人が沢山いるみたいよ。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 11:50 ID:0yCD0dfP
＞ま、Ｂ４乗っていい気になってる奴は俺がちぎるよ！！
そんな事いまさら言わなくても、、、
あんたブッちぎってるよ
２ｃｈの厨房でも。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 12:21 ID:MZThMMtV
>>498

どこが鈍くさいの？
むか～しの４駆と違うのよ
今の技術ならば、セッテイングでどうにでも味付け可能です

ま、限界域は４駆の特性が出るけどね
501 ：５００：01/11/20 12:22 ID:MZThMMtV
頂きました
502 ：！：01/11/20 12:58 ID:zhsgHvHY
poorman'sBMWは
ギャランとディアマンテだ
馬鹿ども氏にやがれ
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 13:01 ID:0yCD0dfP
>>501
あんたイカス。

>>500
確かに新しい４駆は曲がるけどやはりＦＲの回頭性に負けるよ。
水平対向でＦＲならすごいだろうな。
504 ：トヲタ：01/11/20 13:06 ID:BsaZQ65A
レオーネの４WD手動切り替えの頃の物も乗って知っているが
本質的に何も変わっていない。むしろ、ダートやってみると
1800ターボのレオーネの方が軽い分素直に曲がってくれた。。。
限界は違うけどね。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 13:08 ID:71x6CrA3
っていうか、BMWってそんなに良いか？時代遅れの糞じゃん。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 13:11 ID:0yCD0dfP
>>504
俺も乗ってたが、いくら何でもそれは絶対にない。

本当にそう思うのなら
504の腕がレオーネ時代より相当オチてるだけだ。
ギャランでも乗ってなさい。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 13:28 ID:4v60h5BH
さっきからスバル誉めたたえてうれしそうだね。＞0yCD0dfP
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 17:37 ID:0yCD0dfP
>>507
＞誉めたたえてうれしそうだね。
何処で？

>>503で
＞イカスって言ってるのは５００と書きながら５０１取ってるからなんですけど。
そこ以外ならオレには意味がわからん。

>>504
言い過ぎスマソ。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 17:42 ID:B4zwgNKi
まだ、生き残ってるのか・・・
誰が見ても、プワマンズBMWは、アルテで決まりでは？・・・
うーん、しかしネタスレにもかかわらずしぶといねぇ
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 17:46 ID:MZThMMtV
>>508

500と501は同一人物と思われ
511 ：５１０：01/11/20 17:48 ID:MZThMMtV
てか俺

失礼！
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 21:20 ID:jmSki9/j
許す。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/20 22:01 ID:0uEgOpaX
>>509
なにげにIDがB4…
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 00:47 ID:plzeSNy9
レガシィごときと比べられて
BMWオーナーは怒ってるぞ。多分。

レガシィオーナーは
BMWと同レベルだと喜んでる奴と
勝てなくて泣いてる奴に分かれるな。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 00:50 ID:hXzV0RVy
B4じゃないレガシィ乗りだけど、
違う車だろ？比べる気にもならない（どっちが上とか）ですが。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/21 01:27 ID:0GcMeC30
質問 Ｂ４のＮＡ(ＲＳ－Ｂ)に乗ってますが
アイドリングの回転数が低いような気がするのですが
前に乗ってたインプは700～800くらいでしたが
今の(Ｂ４）は500あるかないかくらいです。

アイドリング時の回転数ってどんなモンでしょう？
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 01:45 ID:xUoQDebW
>>516
ボンネットの裏にかいてあるよ～ん。
518 ： ：01/11/21 07:25 ID:4+Jepa/Z
>>502
あんたが正しい。
三菱で設計やってる友人が言ってたよ。
「意識はしているが、意識し過ぎると似てしまうので苦労する」ってさ（藁
最初のディアマンテの頃から既にそうだったそうな。
ちなみに、ディアマンテ登場以前の三菱車の図面はCADでなく鉛筆で手描き
だったらしい。。。
519 ：私の印象ですがね：01/11/21 09:48 ID:ahQ3e8Vj
自分はＢ４とＢＭＷって比較対照だと思う。
運動性能とかじゃなくって、キャラっつうか、日本国内におけるＢ４の位置づけ
みたいなものかな？、それがどことなくＢＭＷとかぶるんだよね。
アルテッツアやスカイラインや、ましてやディアマンテなどとは全く違うと思う。
それを一言で言うとブランドイメージなのかもしれない。
良く言い過ぎかな？。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 10:11 ID:3O3IyA6/
>>519
よく言いすぎです。

レガシィはイメージの方が先行していて、実際に乗ってみると、なんだ、こんなものか、
って感じになる。特に速いわけでもなく、不具合もある。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 10:17 ID:N3hGM5h1
よくわかんないが、両者とも値段相応なんじゃないかな？
性能だけじゃなく、プレステージ性も含めて。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 10:28 ID:OfLTcvF0

Ｂ４にブランドイメージがあるっていうのは
雑誌の言葉とか鵜呑みにしてるだけじゃない？
一般人からすれば、たんなるレガシィのセダン。
“Ｂ４”なんて言葉すら知らないよ。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 11:37 ID:5pWNgdTI
でもここじゃブランドとして定着しちゃってるね。ご愁傷様。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 11:43 ID:oIC8iKCL
BMWのパチモンとしてかい？
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 12:03 ID:B+8nGYGs
BMWはイメージの方が先行していて、実際に乗ってみると、なんだ、こんなものか、
って感じになる。汁キーシックス？ﾊｱ？って感じ。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 12:10 ID:3O3IyA6/
>>525
人の書き込みをコピペするのは作文能力のないスバヲタの常套手段だよ。
あなたスバヲタ？でなきゃやめといたほうがいいよ。恥ずかしいだけだから。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 12:30 ID:DyVSwL6x
ＢＭ高い
もうちょい安くならんのか

Ｂ４買うぞ
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 12:39 ID:B+8nGYGs
>>526
いい大人がくだらん事でムキになるなよ。恥ずかしいBMヲタだな。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 12:44 ID:XhcI0kHd
>>526さんに同意
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 13:09 ID:M6A9cd8r
>>525
>BMWはイメージの方が先行していて

それでいいんだよ、車を買ってるんじゃなくてイメージを見栄で買ってるんだから。
だからＢＭ旧型中古価格はガタガタ。旧型中古じゃ、見栄は買えないからな。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/21 13:10 ID:/Vy/io7u
厨房だらけだな…
532 ：　：01/11/21 15:46 ID:7TBvab66
>>530
そうそう。
俺はレガシー乗り（B4に非ず）だが、BMWの旧式中古は妥当な値段なので
本気で購入を考えたことがある。
具体的にはE36のM3。これなら今の国産スポーティカーよりも遊べるかと。
価格は高いが造りはそこそこまともなので、中古なら買う価値はあるよね。
新車は、世界一高いドイツの労働者賃金を補うために「ブランドイメージ」
なる付加価値（価値があるとは思えないが）を付与して値段を吊り上げてる
だけとしか思えない。
最近のベンツも同じようなものだけどね。
昔は、高級な調度品のような内装の造り込みで憧れたものだが・・・。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 00:26 ID:hBNx/Hkr
ＢＭＷ社（とでも言うの？）がＢ４と同じ値段のセダンを発売したとして、
どういった車が出来るか・・・どうなんでしょう？

よく、あの値段でセルシオを出せるのはトヨタだけだ、なんて聞きますが。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 09:04 ID:H7hZaQSb
これも上げておこう。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 10:07 ID:2jPhcx/h
532>具体的にはE36のM3。これなら今の国産スポーティカーよりも遊べるかと。
価格は高いが造りはそこそこまともなので、中古なら買う価値はあるよね。

あなたが「ブランドイメージ」に洗脳されています…
536 ：　：01/11/22 10:18 ID:qrgjFZ0b
>>535
そうか？
E36のM3、330psだっけ？速いぞ、アレ。
小さなボディに強力な直6エンジン。6連スロットルのNAでレスポンス良し。
で、純正でぶっといタイヤ履いて、それでもボディ剛性とのバランスも
なんとか取れている。しかもFR。国産でこんな車は少ないぞ。
GT-Rと真っ向勝負したとしても、そこそこの腕なら対等にやれるよ。

新車に700万円出すくらいならGT-Rのほうがマシだが、中古は安いから。
国産よりは大事に扱われてる場合が多いので程度も平均的に良好だし。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 11:47 ID:Sv0z2Tbt
要するに雪降ったらGT-Rに負けちゃうわけね
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 12:11 ID:KX9MAizu
>>537
全天候下で勝ち目ないでしょ。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 12:56 ID:QFLJPB3q
>>537
雪が降ったら、GT-Rはだめでしょう？
知り合いが、福井で乗っているが雪が積もったときに乗ったら
アテーサ？だったっけ？アレが変に動作して気持ち悪いので、FRにしたと
逝っていたが・・・
すべるなら滑れ、下手にフロントに動力が掛かると危ないそうだ・・・
（自分が乗ったわけではないので知らんけど・・・どうなるのか）
ちゅーことで、フルタイム４WDのレガシーが雪は、一番（BMW,GT-R,レガでは）
FR、パートタイム四WDよりは少なくとも・・・（GT-Rってパートタイムだよね？）
540 ：けろけろ：01/11/22 13:03 ID:7P83gAZf
今度B4に6気筒積んだやつが出るらしい。
ランカスターに積んである、6気筒と同じらしいけど、
結構いいんじゃないかな。
BMWとは、カテゴリは似てる気がするけど、
実際に乗るずいぶん違う。
B4は、どちらかというと安定指向だから、
乗った感じは、Cクラスに近いんじゃないかな。
Cクラスの新型乗ってないからわかんないけど。
旧型はそんな感じ。C200はとろいけどね。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 13:06 ID:ODce2I1O
確かに中古のＢＭＷは安い
ってか妥当な値段だね

あの値段なら考えるけど、ちょい古いＢＭＷってしゃこたん、すもーくの品の無いの多いからやっぱ新車のＢ４買うな
542 ：　：01/11/22 14:15 ID:qrgjFZ0b
>>539
大雪でもGT-Rは平気だよ。
知人のBCNR33に4人乗り（藁）で屋根に荷物満載（藁藁）で
吹雪の関越120km/hクルーズＯＫ！
スキー場周辺の道路（圧雪＋積雪）でも問題ナシ！
むしろ、重心高いクロカンよりよく走るぞマジで。

M3だと、雪道は撃沈だわな。行かないけど。
あと、GT-Rはサーキットなんぞ走るぶんには
リミッターカット程度ではM3に負けるぞ。
ゼロヨンや最高速なら辛うじて勝つだろうが、
コース廻るならパワーが同程度ならNAのほうが絶対に速い。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 14:39 ID:AtnIlOxR
sageで書く面々は
このスレを上げたくない
真性レガヲタさんと見た。
544 ：　：01/11/22 14:52 ID:qrgjFZ0b
>>543
じゃぁageるわ（藁
あんまりスレ上げるの好きじゃないんでsageてたんだが、
そういうこと言われるとねぇ。
545 ：　：01/11/22 15:02 ID:qrgjFZ0b
そういや400前後でデタラメ並べてた外資系証券マン君は何処逝った？
インサイダー取引の定義をまだご教示賜ってないぞ（藁
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 17:20 ID:QFLJPB3q
>>542
えっと、私が聞いたGT-Rの挙動ですが
まず、コーナーでズリッとけつが出てその後、フロントに動力が掛かる（なんか変な言い方だね＾＾；）
すると、今度はフロント巻き込み＝＞フロント回らなくなる＝＞けつがでる・・・
ってのを繰り返すので攻めれない。（ころころ挙動が変わる）
とのことでした、スペックはあまり聞かなかったけど、サーキット仕様？とのことで
４００－５００PS程度のやつらしかったです。足回りは固め＾＾；

>>543
別にレガヲタではないが、どう考えてもプワマンズBMWは、アルテッツァだと
思えるので、SAGE。
・・・ついでに煽ると、543さんは、アルテ海苔のトヨヲタさんですか？（藁
としておきましょうか。
さらに付け加えると、アルテ＝プワマンズBMWは常識だから詰まらんのでレガを相手にしてるのであれば、スマソ
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 18:09 ID:K/BW4pYm
真性レガオタってキモイけどこのスレに何人ぐらい寄生してるのかな？
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 18:14 ID:jlt2pHsv
わたしゃ、プアマンズAUDI(クアトロ)と比べるいう事であれば
何となく納得できるけど.....

大体、BMWとじゃセダンという事意外はディメンション違いすぎ。
549 ：お金が欲しい人は必見！：01/11/22 18:34 ID:4OI5/8p/
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550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/22 22:24 ID:V86xkGXM
>>548
AUDIの幹部がスバル車を評して「この値段でこんな4WD車を
作られちゃかなわん」って言ってたって・・・。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/23 08:07 ID:8Fv4fGLw
友達のレガシィで楽しくドライブ。
話も弾んでたけどBMWやボルボとすれ違うたびに
会話が途切れるのはナゼ？
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/23 09:33 ID:D4fkD1kR
>>551
う～ん、文章のリズム感はいいけど、意外性や緊迫感が足りませんね。
もっとがんばりましょう。これで作文の授業を終わります。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/23 21:54 ID:B5ddeHrx
ＢＭＷが自慢の男と高速ドライブ。
「国産と違って、駆け抜ける喜びがさ・・・」なんて言ってたカレ。
調子よく追い越し車線を走ってたら、後からＢ４にパッシングされた。
どうするのかと思ったら、張り合いもせず慌てて左車線に移るカレ。
「これが、車線を駆け抜ける喜びだよね、ハハハ」
次のインターで降ろしてもらってタクシーで帰った。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/23 23:57 ID:sUjDvxh2
>>553
ネタだろうけど、隣に人乗せてる時は煽られたってムキになるヤツは
ＤＱＮだし、ムキなって飛ばすことを期待する同乗者もＤＱＮだな。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 00:01 ID:wECrd/4a
>>554キミもなにをムキになっているのだ
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 00:06 ID:1EtdAmSO
>>555
きみこそ、ムキになってるじゃん。
俺モナー。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 00:47 ID:wV+df8Cd
ＢＭＷが自慢の男とワインディングドライブ。
「国産と違って、駆け抜ける喜びがさ」なんて言ってたカレ。
後からＢ４にパッシングされて「Ｂ４如きがＢＭＷに・・・」
とか言い終わらないうちに登板車線からごぼう抜きされてた。
Ｂ４の停まっていた頂上の駐車場をぐるりと回ってそのまま下っていくカレ。
「これが、駐車場を駆け抜ける喜びだよね、ハハハ」
その場で降ろしてもらってバスで帰った。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 01:16 ID:dhn1cU2b
やれやれ.....レガヲタさんのＢＭコンプレックスは相当なものですね。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 10:32 ID:ePdFg5cf
アンチレガなのかBMマンセーなのか知らないが、
レガ叩き厨房の粘着は常軌を逸しているな。
お脳が不自由な人を見てるとホント、悲しいよな。
お脳が不自由な人はレガシー乗らなくていいからね。
BMWがお似合いだよ。
モデルチェンジした瞬間に下取価格が3分の1以下になるBMマンセー。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 11:15 ID:HDnzydAK
>>557
んまいね
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 11:19 ID:rfjCXmQx
Ｂ４が勝利するネタだけ誉める惨めなスバリストの図（合掌）
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 11:27 ID:HDnzydAK
>>561
じゃー、キミの書き込みも誉めてやろう
さすが粘着BMﾏﾝｾｰ、面白いレスを有難う、ってさ
嬉しいか？
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 11:32 ID:p6pafYY3
おまえら分不相応って言葉を知らないのか？
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 11:34 ID:x7jd01xD
は？別にＢＭまんせーじゃないけど何か？
顔が真っ赤だけど大丈夫？
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 11:38 ID:OLhoWgkO
>>562
頭からっぽの見栄張り小僧にそれ求めるのは酷でしょ
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 11:44 ID:n+4j8AYr
先生、>>561=>>564が必死です
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 20:25 ID:x7jd01xD
レガシィーいい車じゃん。
独創性と本物志向ならBMWには負けてないよ。
市販車でビルシュタインの足やモモのステアリングを採用する所なんか
さすがスバルって感じ。
オーディオまでこだわってマッキントッシュが選べるし
国産には他にライバルはいないって感じ。
568 ：あんたわかってる：01/11/24 20:31 ID:YaV3MExC
>オーディオまでこだわってマッキントッシュが選べるし
それ言おうとしてここ来たら、やるな！
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 20:32 ID:8Uw0nkU5
ビルシュタイン、もも２０年以上前からウォタの定番、ああ、あとBBS（ぷ
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 20:34 ID:tBcOmicU
なんてったって国産最強の280psだしね♪
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/24 23:51 ID:RTTrGNM5
>>570
妄想もいい加減にすれば？
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 00:30 ID:+YtfxdU1
車のデキと、乗ってるヤツの質って
まったく別だろ？
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 01:36 ID:i7UNBJ6s
質問でーす。
なんでこの手のスレって
頭の悪い煽りばかりなの？
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 01:51 ID:D6NZ02eK
ここで低俗な発言をしているBMW海苔の人たちに
お願いです。(実際には　いないことを望みますが。)
それなりの品位を身に付けてから
BMWに乗ってください。
品位を持って乗っているBMW海苔の人たちが
迷惑ですよん。

>>572　さんの言うように
車の出来と乗ってる人の質とは別ではありますが・・。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 01:52 ID:Y+qIgea7
ＢＭＷってＢ４より多くない？
いや、まじで。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 01:56 ID:D6NZ02eK
追加
>>574のことは、
BMW海苔だけでなく、
スバル海苔にたいしても同様に
品位を持って乗ってほしいです。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 02:09 ID:bo4XybY4
煽ってるのはどっちにも乗れない貧乏人か免許も取れないガキだろ
578 ：Ｈａｉｈｏｏ：01/11/25 02:28 ID:oofTi0W9
ＢＭＷ３１８、Ｂ４鰤、アルテＲＳ２００Ｌ、候補に上げましたが、
正直、私の文化レベルでは、３１８に５００万近い投資は納得できず、
アルテは現段階では発展途上、最終的に納得できたのはＢ４でした。
同クラスの中では、完成度は高い部類に入ると思います。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/25 04:14 ID:1yzLiNFQ
>>573
それはね、厨房さんだからなんだよ。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 08:18 ID:UhZmTJ58
>>574
つまり、それなりの品位を身に付けていない人はＢ４に乗れと？
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 10:26 ID:9FBtO/Dq
ホントに、乗ってるの？
Ｂ４とかＢＭＷとか・・・

もしや、乗ってもいないで煽ってる厨房さんのなのかな
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 11:43 ID:yt5vnbqt
街中走ってるB4オーナーって
いかにもBMWが買えませんでしたって顔してるよね
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 11:59 ID:TvG9NCq1
>>582

B4すら買えなくて僻んでる君の顔よりはまし

既にBMWのオーナーだったらごめんね
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 14:36 ID:1AgGp1Z+
信号待ちで３シリーズと並ぶと「これが中古相場ガタガタで、Ｂ４の中古より安いオンボロ車か。
どんな馬鹿が買ったんだろ？」と思ってついつい覗き込んじゃうんだけど、
ドライバーと目が合うと何を勘違いしたのか得意気な表情するヤツもいて、
なんだか、つくづく哀れだよな。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/25 15:07 ID:0v7lJY+B
ホント、哀れ哀れ
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 15:15 ID:VZpnF2Ej
>>584
まぁ、そう言うなよ。
オレの同僚にもBM糊が結構いるんだが、
奥さんに「国産なんかイヤ」と言われて
本人は速い国産が好きなのに泣く泣く3シリーズにした
という奴がいるよ。
今の30代は女子大生の頃バブルだったからねぇ。
みんな事情があるんだよ。
587 ：　：01/11/25 15:43 ID:CedevHow
　　　　　　　　　車も女も乗りたい物に乗れ！

――――――――――――――終了――――――――――――――
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 16:17 ID:Ou2YPn+m
こらこら、オレの貴重な暇潰しスレを勝手に終了するな！！
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 16:46 ID:0rKJXeE6
自分にとっていやな書き込みがあるとすぐに煽りだとか厨房だとか、乗っていない癖にとか根拠もない
オウム返しをするのはナゼ？俺はＢ４ＲＳＫに乗っているが、いい車だが、改善してほしい点ももちろんある。
でも、それを素直に書くととたんに煽り扱い。レガシィ乗りには視野の狭い人が多すぎるのではないのか？
590 ：573 ：01/11/25 17:01 ID:cU2Bp9GR
>>579
はーい、先生わかりましたー。
以下　ホントのBMW海苔とB4海苔は煽らないでください。
頭の悪い煽りカキコをした人は、無免厨房ということで。

私もB4は欠点はあるけど、いい車と思ってますよん。
(私は、B4海苔じゃないスバル海苔。)
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 17:36 ID:dpVNxSrj
>>589
上の方に書いてあるのかもしれないですけど、今、どんな不満点あります？
実はＲＳＫを買おうか迷っているので…
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 18:27 ID:tdX2rcZf
そもそもＢ４あたりを購入する人ってＭＴのターボが多いんでないの？
ＡＴ乗りもいるだろうが・・・
Ｂ４にＮＡエンジンってあんの？ それすら知らん。
こないだ３シリーズ契約したけどＢ４はハナから検討対象外だった。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 18:31 ID:0rKJXeE6
>>591
既出ですが…
ＲＳＫは２８０馬力ですが、だからといって馬鹿っ速な車だと思って乗ると面食らいます。
田の２８０馬力車と比較するとスピードの乗りは全体にマイルドです。特に低速トルクが細いため、
ある程度回してやらないと発進はもたつきます。また、ブレーキもかちっとしておらず、頼りないです。
強めの踏力が必要なので、私も慣れるまで停止線オーバーをしたことがありました。
車重が重いと言うことも原因だと思います。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 18:33 ID:0rKJXeE6
>>591
追加です。
ターボの谷間などエンジン特性も独特の癖があり、ちょうどスピードに乗ってほしいときに減速感が出てしまいます。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 19:57 ID:/oprbuKg
Ｂ４か。リニアな効きのブレーキと言い、高回転に振ってアクセルレスポンスを
追求したエンジンといい、志高くして、なんかマーケティングの出来てない車だ。
スバル全体がそうだけど。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 20:06 ID:rXGwxioF
》志高くして、なんかマーケティングの出来てない車だ。

結構、売れてるぞ。
じゃ、出来てる車ってどれだ？
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 22:30 ID:IX8XTF23
>591
Ｂ４ＲＳＫ　ＭＴは良い車ですよ。
エンジン回転が４０００回転以下（オーバートップで１５０ｋｍ／ｈ）
ではプライマリータービンが受け持ち、２５００ｃｃドッカン　ターボ車
のような加速感は無いものの、品の良い高質な走りができます。発進時に
アクセルを僅かに開き気味に踏めば低速トルク不足気味等とやかく言う
必要ないくらいスムースに走りだします。３０００ｃｃクラスの高級スポーティ
セダンに匹敵する走りを体感できます。
４０００回転を超えるとセカンダリータービンが参加しすぐ７０００回転
近くまで上がります。車の走行挙動が超安定しているため、加速感余り無く
知らない間に２６０ｋｍ／ｈ（スピードメーターの針は一回転以上して
２０ｋｍを指す）に行っております（実際のスピード測定は後つけの
デジタル速度計で確認）。
この速度で轍、継ぎ目で跳ねても緩めのカーブでも安定して運転できます。
ターボの谷間は確かにエンジン特性値では存在しても、実際の走行では
体感できません。ブレーキ性能も問題ありません。
何が言いたいかと言うと、ほぼノーマル車（リミッターカットのみ）の
この車１台でマターリ走れる３０００ｃｃ級ＮＡ高級スポーティーセダンと
超高速スポーツセダンの２台分の運転を体験できると言うことです。
更に加えるとコーナリング性能の素晴らしさは運転して楽しくなると共に
他車を寄せつけません。
この車の本当の活躍場所は制限速度無しのアウトバーンだと思います。
私はこの車の最大性能が把握できたので今では３０００回転以下のマターリ
運転を楽しんでます。ガソリン消費も１１ｋｍ／Ｌで問題ありません。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 22:53 ID:iv5qyFxQ
・・・という輩も最終的には燃費最優先のターボ殺し運転に落ち着くという例でした。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 23:34 ID:0rKJXeE6
>>597
おいおい、どう考えてもＢ４を持ち上げすぎだぞ。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 23:44 ID:rCSF3BWU
600げっと。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/25 23:45 ID:0rKJXeE6
>>591
あんまり偏った、煽りや、その逆に100%マンセーな意見は無視していろんな人の意見聞いてみるといいよ。
いいことも悪いこともちゃんと見極めのできてる人の意見が一番いいと思うけどね。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 04:49 ID:8PMKKaov

予算の関係でまだB4を買えない方は、
こちらの商品をドーゾ。(B4ユーザーにもお勧め)
ttp://www.tanomi.com/admin/html/items00374.html

ttp://www.rc-mtech.com/ircollection.html
ttp://www.rc-mtech.com/collect_spec2_1.html
603 ：597：01/11/26 08:28 ID:MFjIz1d8
５９７で言ってることは本当の話です。
Ｂ４　ＲＳＫの限界性能を殆どの人が試した経験無いと思う。
最高速度等は危険が伴うからやらない方が良い。
あえてＢ４の欠点を言うと内装のインパネ周りのデザインが
野暮ったい事とヘッドライトの左右両方向の照射範囲が狭くて
夜間真っ暗な峠走行が怖い、サーキットでの加速はプライマリー
ターボ常用範囲ならかったるく、コーナー立ち上がり加速弱い。という程度。
燃費良くないと言うことやブレーキ良くないと言う意見は理解できない。
ご自分の運転方法を改める要あり。
Ｂ４　ＲＳＫはスバルの開発コンセプト通りの高級な走りができる
スポーティセダンを見事実現させた車であると思う。この高級な走りとは
３～４０００回転以下のコーナリングを含めた走行性能と走行安定性、
総合的なドライブフィーリングである。この辺を認識できてないＢ４ＲＳＫ
オーナーが居るとは寂しい限り。改めてスポーティーな走行を楽しんで
欲しい。運転するのが楽しくなる車であることが再認識できると思う。
スポーツ走行ではＢＭＷ３、５シリーズ共格下の車であることも書き加えておく。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう　：01/11/26 09:00 ID:IoHyrtqz
ツインターボの必要性を教えて。
インプレッサＷＲＸのエンヂンをそのまんま
積めばコストダウンになるぢゃん。
605 ：WRXワゴン：01/11/26 09:14 ID:iMhxWuwC
>>604
インプやフォレスターは大口径と小口径の２種類のタービンをグレード別に選択
して与えています。一般的な乗り味や使いやすさとしては小口径タービンの方が
良いのですが、高回転の伸びにかけますし高負荷時のタレの問題もあります。
インプやフォレは性格を割り切れる車だと思いますが、B4の性格を考えますと小
口径の使いやすさと大口径のパワーを両得に組み合わせるのは一つの手です。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 10:07 ID:26q3zCCd
>>603
もしかして、あんまりハイパワー車に乗ったことのない人ですか？
ブレーキについても激しくがいしゅつなのに…
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 10:44 ID:a0fsWfst
>>603
格下の車であるＢＭＷ３、５シリーズのスポーツ走行インプレもきぼんぬ。
608 ：597：01/11/26 12:23 ID:MjrDUH3/
>>604
WRXワゴンさんがおっしゃられてる通り、ＲＳＫは上質な走りを狙っているため
ツインターボとしてるのです。これがために中高回転以下では３０００ｃｃＮＡ
エンジン　クラスの走りを、４０００回転以上の高回転領域ではハイパワーが
得られるのです。
>>606
４０００回転以下の領域ではハイパワー車とは言ってません。４０００回転以上
の領域なら、直線大将的な２５００ｃｃクラス　ターボ車に比べると２５０Ｒの
カーブも含めた超高速でのトラクション走行では勝ちます。
残念ながらおっしゃる通り、ＧＴＲは乗った経験ありません。
ブレーキ性能は、ＲＳＫは問題あるというドライバーの運転技術に疑問を感じます。
踏力に応じた制動力があります。サーキットを何周も旋回し極端にフル制動を繰り返す
乗り方すれば、高熱により性動力が落ちますが、ノーマル車なら皆この程度、
不満あるなら４ポットタイプにパットもそれなりのグレードに変えれば良い事です。
一般高速道路走行では問題ありません。低俗な車のカックン　ブレーキに
慣れてる人ならそのブレーキ性能が良いと思ってるなら考えを改めたほうが良い
と思います。
>>607
ＢＭＷ３シリーズでは３１８ｉのＭＴ車のギアチェンジとハンドルの
フィーリングは良い、動力性能は３１８ｉは劣り、３２５は４０００回転以下なら
ＲＳＫと同程度４０００回転以上ではＲＳＫの勝ち。
５３０では高速繋ぎ目通過時の安定感はＲＳＫより上、４０００回転以上の
動力性能はＲＳＫの勝ち。３、５の何れのシリーズに対しても高速カーブでの
安定感はＲＳＫの勝ち。ＢＭＷの他の車種は乗った経験ありません。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 12:25 ID:5341dqLQ
>>606

初代レガより大分良くなってるよ
ただ、サーキットや峠の下りで攻めまくると熱持つって所だろ
これは、パットの鳴きだの、ホイールの汚れだの、減りだのに文句つける輩の意見を聞いているのも影響してんだよ
ホントは欧州車みたいにキーキー鳴くけどバッチリ効くブレーキにしたいんだろスバルも
ノーマルが好みでなけでばパット変えてみたら
あとはブレーキのフィーリングの好みだね
奥で効くからねスバルは
610 ：606：01/11/26 13:08 ID:26q3zCCd
>>608
日産、ホンダ、トヨタと乗り継いできましたが、レガシィのように踏力を必要とする
ブレーキは初めてです。インプは知りませんが、これはスバル車かレガシィに
独特の物と思われます。ですから、あなたのおっしゃるようにドライバーの運転
技術が問題であるとする考え方には大きく疑問を持ちます。レガシィに初めて
乗ったときは、まるで軽自動車のブレーキのようだと思ったほどです。私から
見れば、この違いに気づかない人こそ運転技術に問題があるか、鈍い人だと
思います。もしくはスバル車しか乗ったことがない人かもしれませんね。
他社のクルマのブレーキがカックンで低俗だというなら、あなたこそブレーキ
のコントロールが未熟といわざるを得ませんね。
ちなみに私はサーキット走行などしませんし、交換しなければ使い物にならない
ブレーキは問題だと思いますが。事実、スバルでもブレーキはＭＣごとに強化
していると聞きますが、ちょっと遅いと思いますよ。

>>609
＞　文句つける輩の意見を聞いているのも影響してんだよ
上述の通り、私は自分で運転した印象を述べています。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 13:20 ID:/t+L/naI
>>597
まず論点ずれすぎ、>>591はどんな不満点があります？との問いなのに
貴方はﾏﾝｾｰの答えしか書いていない。

それにリッター１１って・・・・どんな運転しているのでしょうか？高速オンリー？
燃費の事を書くならステージも書いてほしいです。

ちなみに私の場合は町海苔８高速２でリッター６～７程度ですが
このような条件でも１１ぐらい逝くとすれば海苔かたをご教授願いたいです。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 13:21 ID:5hemKDQm
スバルのブレーキってなにより寿命が短いよ。
初期制動力はもとからないから気づきにくいけど、
いくら踏んでも止まらなくてヒヤヒヤしたことがある。
２万キロも走れば、ローター・パッド共に交換したほうが良いね。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 13:30 ID:a0fsWfst
>>611
レガヲタはいつも最高燃費しか言わない。これ常識。
614 ：　：01/11/26 13:31 ID:FdfbOodX
＞ブレーキペダルから足の裏を通して剛性感が伝わってくるようなフィーリングを目指し、
＞ドライバーの意思に忠実な安心感のあるブレーキングを実現しました。
http://www.subaru.co.jp/legacy/c/c4_4/index.htm
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 14:22 ID:26q3zCCd
>>614
宣伝文句に踊らされてはいけませんよ。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 14:27 ID:Tuz5o1eC
やっぱり日本の中では飛び抜けて良いクルマだと思います、Ｂ４
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 14:39 ID:26q3zCCd
というか、他社があんまりうまみを感じていないのか、２リッターターボのカテゴリー
に競合するクルマが日本では少ない。

４ＷＤだから安定していて当たり前、ターボだから速くて当たり前と私は思う。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 14:44 ID:RlJ/f9+t
４ＷＤでＭＴ設定のあるセダンって何がある？

って言うか、わざわざＭＴで４ＷＤのセダンに乗ろうとする人が
どれくらいターゲットとしているのか？って話になるかも。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 14:58 ID:qIgSU6TJ
レガシィっ走行安定性の高い車だとは思わないけどな。
高速コーナー攻めるとわかるが限界はけっこう低め。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 15:47 ID:26q3zCCd
>>619
重いから損してるね。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 16:05 ID:Qg6kdmlx
攻めるとかそういう運転には向かないと思うが。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 16:12 ID:ahFAFIIz
>621
同意。そのせいでブレーキに不満を感じてる人が多い
と思われ。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 16:40 ID:wIgM91tY
攻める気なら、インプの方がいいと思うが・・・
攻めるのなら、パットを換えたほうがイイだろうし。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 16:49 ID:58ClrrKc
さあ、あと８人だ！

http://www.tanomi.com/admin/html/items00374.html
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 18:35 ID:26q3zCCd
攻める気ならスバル車はやめとこう。
まったりエンジンにターボ乗っけてハイパワー風。あくまでも「風」ね
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 19:21 ID:5341dqLQ
>>610

＞レガシィに初めて乗ったときは、まるで軽自動車のブレーキのようだと思ったほどです。私から
見れば、この違いに気づかない人こそ運転技術に問題があるか、鈍い人だと思います。

ヨーロッパ車に乗ったことないでしょ。
ま、いいや
運転技術云々とおっしゃっていますのでレスします。
貴方のレスは典型的日本人の感覚です。
日本のドライバーの傾向として、なんでも軽方が良いというものがある。
軽～く踏んでも効く→安心感→満足
で、効き始めたらブレーキコントロールはそう重視しない。

一度安全が確認出来る場所で、他社の車とフルブレーキや、パイロンを立ててコーナーリングブレーキを試してみて下さい。
パットに当たりが出ていれば（乗りだしはパットに当たりが出ていないし、タイヤも一皮剥けてないので効きは今一です）ランエボやＧＴＲ（これも数回やるときつくなってくる）ほどでは無いがしっかり止まりますよ。
それでも納得出来なければ、スバルのブレーキと貴方の好みが合わないということです。

ただ、私もスバルのブレーキに注文が無いわけでは無いのですよ（というか結構有る）。
最大の不満は車重もあるでしょうが、フェードしやすいというのが欠点ですね。
鳴きや減りは車重を考えると有る程度仕方ないというか、私は満足してますけどね。

貴方にレスしてる方のほどんどが、初期の当たりが有るの無いのというレベルで議論しているのでは無いと思いますよ。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 20:13 ID:bsXPoaZa
上げてみる。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 20:22 ID:baEoQ16X
レガシィびよ～～～ん｡
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 20:23 ID:ZsSjhuuh
この前、２車線でたまたま銀インプの前に入ったらお約束で急に煽り始めた
店に入るからワザと急ブレーキ掛け気味で減速してやった。
フロントガラスに顔ぶつけるくらいツンのめってた、３５くらいのメガネ馬鹿。
スバル車からかうのを考えもんだね・・・
「スイメセ～ン！ブレーキ効かないもので・・」なんて言いかねない。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 20:24 ID:AKFGLmPT
何か
関係者がいるな・・・詳しすぎ。。。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 20:26 ID:TSjfaFka
志高くしてマーケティングのなってないメーカーだな、つくづく
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 20:34 ID:bsXPoaZa
このスレが上がると
ステー○アはボルボのパクリという厨房が
某車のスレを上げるのは気のせいかしら？
633 ：597：01/11/26 21:45 ID:ZIcAtixB
Ｂ４ＲＳＫのブレーキ性能に苦情を言うユーザーはサーキットをガンガン攻める
程のプロドライバーか全くの運転技術のないドライバーのどちらかであると断言
できる。この２ｃｈの定連ならこれ以上馬鹿な論議に参加しないで欲しい。しかし素人
ドライバーに対して低俗ブレーキやふにゃ足をもって間違った高級車イメージを
植え付けたのはヨタ社であると思う。それ故その人を責めるのは気の毒な気がするが、
個人的好みがあるだろうから低俗好きならスバル辞めてヨタ車でも乗ってれば良いと私は思う。
本件に関しこれ以上は私は発言しません。馬の耳に念仏になるから。
ＲＳＫの燃費でも苦情を言う前に、自分の運転方法を反省してみたらどうですか？
と言いたい。
＞私の場合は町海苔８高速２でリッター６～７程度ですが
私も時間にして街乗り８高速２ですが１１ｋｍ／Ｌは持たします。
街乗りでは他車の流れに合わせた運転をしてます。１、２速での回転を
押さえてます。５０ｋｍ／ｈ超えではオーバートップに入れます。４５ｋｍ／ｈを
切ればトップギアーに入れます。極く普通の運転です。粋がって信号ＧＰ等やらない
事、割り込み等迷惑運転をしないことだと思います。
燃料はハイオクを入れてます。
言いたいのはＲＳＫ海苔はもっと自車に誇りを持って欲しいと言うことです。
プアマンズＢＭＷどころか、ＢＭＷを超えた車であることを。
乗ったこと無い、又は少々の距離の試乗してＲＳＫの全貌が分ったつもりの人
はとやかく批判しないで欲しい。と思うがどうだろう、私の率直な意見です。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 21:56 ID:6juNb+z3
サーキット行くような奴はインプＳＴＩを選ぶし、
町乗りオンリーならヨタ社やらＢＭＷやらが内装もいい。

中途半端なクルマだよ、Ｂ４。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 22:16 ID:mn9w/GV6
すいません痛いスバルヲタが暴れてるんですけど・・。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1003642383/l50
254.256ドウニカシテ。
イタすぎて・・レスもできない。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 23:03 ID:LrfVsmQy
597 さん B4 RSK と Audi S4 どっちがいいでしょう？
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/26 23:14 ID:aenTqNKL
>>633
俺もＢ４は凄く良い車だと思うし、日本車の中では珍しくキャラクターが映えて
好きな車だけど、ＢＭＷを超えたというのはちょっと勇み足では？
つーかｶﾞｲｼｭﾂだけど、全く成り立ちが違う両車を比べて上だ下だと言うこと自体が
ナンセンスだと思う。
あくまでも「好み」と「財布の中身」で選べば良いのでは？
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/27 00:30 ID:vzHZ4JSr
Ｂ４いいね・・・今は先代ワゴン２５０ｔに乗っているけど、街中でＢ４見るたびに振り返ってしまうし、
ＢＭＷにも振り返ってしまう・・・（ＢＭＷのプロポーションにはいつも見ても惚れ惚れする。）
ただ、ＢＭＷの３１８や３２０を背伸びして買って乗るくらいなら、Ｂ４ＲＳＫに乗る方が数倍賢く見えると思うよ。

あと・・ＢＭＷと勝負するならＢ４にもランカスターの３リッター６気筒を乗せればいいかも。
重量配分とかで文句出そうだけど、２５０ｔの前に乗っていたワゴンＧＴのＭＴでは、ツインターボの
トルクの谷間にはかなりストレスたまってた（セカンダリータービンが回りだすところでうっかりアクセル抜いたら
しばらく加給圧はコンマ２～３あたりで小排気量ＮＡ状態・・・その辺り今のツインターボはどうなの？）
２.５リッターは街中ではいいけど山道ではパワーがちょっと足りないしパワーの出方と音に品がない。

でも、レガシィは日本が世界に誇れる車だと思うよ（インプレッサもね）。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/27 01:00 ID:sEP35UzB
>>626
運転技術うんぬん言っているのは６１０じゃなくて６０８がさいしょだろ？
６１０はそれを受けてのコメント。ちゃんと読みなはれ。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/27 01:00 ID:ccKYxB78
>>638
＞ただ、ＢＭＷの３１８や３２０を背伸びして買って乗るくらいなら、Ｂ４ＲＳＫに乗る方が数倍賢く見えると思うよ。
これで思い出したけど、プアマンズＢＭＷは中古のＢＭＷだって意見があったね。
見栄で乗るなら確かにそうだけど、「車」としてのＢＭＷが好きならＢ４じゃなく無理してでも
ＢＭＷに乗るのが筋だと思う。
かくいう俺も、E46の328iあたりにはちょっと食指が動いたりして（笑
でも４００万近くするから、決してプアマンとは言えんな・・・
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/27 01:02 ID:sEP35UzB
それにしても、やっぱりスバヲタがすぐにムキになってるのがよくわかるスレだね。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/27 01:05 ID:sEP35UzB
>>633
さんざん感情的になって自分の言いたいことを大げさに言ったあとで、「本件に関しこれ以上は私は発言しません。」
ってか？もっといろんな車に乗って経験を積みなさい。アホらしくて相手にしてられんわい。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/27 01:07 ID:mvtTfQot
＞でも４００万近くするから、決してプアマンとは言えんな・・・

どうでもいいけど、Ｅnglishは日本語と違って比較を用いる場合
絶対比較じゃなくて相対比較なんだよね。だからプアマンズ＝貧乏
ではないんだよね。あくまで○○と比較しての話だから。
そこんとこよろしこ＞ＡＬＬ
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/27 01:08 ID:sEP35UzB
ついでにもう一言言うと、スバルにはインプもあるんだろ？
走りの上ではインプの方が上なんだろ？
インプスレでも作ってそこでマンセーしていればいいんじゃないのか？
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/27 01:15 ID:GHVcFQdL
>>641-642-644
貴兄ほどムキになってるのも珍しいと思うが･･･どうだろうか
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/27 01:18 ID:sEP35UzB
燃費１１などというウソまで飛び出したりして、スバヲタがわかったようなことを
もっともらしくぬかすからついついね。また～り行こうか。もう寝るわ。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/27 01:27 ID:xpB9PuoP
なんつーか、トヨタ、低俗、ふにゃ足、のキーワードが
３つも並んだ時点で597はアウトだな。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/27 02:02 ID:jIOoMbtV
.
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/27 09:59 ID:S9m7b2Kx
>>639

６１０は
＞レガシィに初めて乗ったときは、まるで軽自動車のブレーキのようだと思ったほどです。私から
見れば、この違いに気づかない人こそ運転技術に問題があるか、鈍い人だと思います。

と書いているだろ。
つまり、どれほどのプロドライバーだか知らないが、レガのブレーキは軽並に感じない奴は運転技術に問題があって、鈍い奴だってこと言っているんだよ。
ここまで言われたら、別に６０８が最初にどう言ったとか、６０８に対しての発言だとかってのは重々承知の上ではあるが、俺はレガのブレーキが軽並には感じていない事も有り、看過出来なかったんだよ。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/27 10:00 ID:KuyJVqCI
街海苔８高速２でリッタ１１ですか？
感服します。

いきがってシグナルグランプリ？レガシィで？
低回転のトルク弱いのに？そんなやついるの？
４５km/hで四速？まじで？結構踏んでないと減速していくでしょ？
かえってブースト上がってるでしょ？それでマジ１１いくの？脳内？妄想？
FISCOでﾗｲﾝドリできないでウロウロしてるキミが？そんなに運転うまかったっけ?

ホカのＢ４海苔はこの事についてどう思ってるの？
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/27 10:30 ID:KuyJVqCI
>>650
お前がキモイ
652 ：三村：01/11/27 10:46 ID:xprYS5cS
>>650-651
自作自演かよっ！！
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/27 11:07 ID:Tk74D2Rh
>>617
>ターボだから速くて当たり前と私は思う。

その点、NAで速いホンダはすごいと思う。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/27 11:40 ID:nVf23nIB
>>650
あおりですが
シグナルグランプリ？で低回転・・・グランプリです・か・・・
ふむ・・・私はシグナルグランプリと言うものを知りませんが
シグナル（信号機？）なら、何も低回転でクラッチをつながなくてもいいのでは？
それともクラッチをつなぐのがお下手？
それとも、カタログスペックしか知らない厨房ですか・・・
そんなこと言う私はインプレッサ乗り・・・（笑
655 ：元ホンダ乗り：01/11/27 12:02 ID:r/sDoonU
>>653
問題は今ホンダの出してるクルマで欲しくなるクルマが１台もないこと。
コンチェルト５ドアの思想を受け継いだクルマって今何になったんですか？
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/27 13:08 ID:KuyJVqCI
>>654
ゴメンゴメン信号ＧＰってなに？（無知なもので・・・てへ）
あとキミみたいにクラッチつなぐのうまくないから～
つうか俺そんなことしねーもん、いるのって聞いただけじゃん。

と言うかリッタ１１って嘘だといってくれよ。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/27 16:08 ID:S9m7b2Kx
＞いきがってシグナルグランプリ？レガシィで？
低回転のトルク弱いのに？そんなやついるの？

４苦のゼロ４って結構簡単
回転高めてドカンと一気にクラッチミート
コンマ何秒争うなら、ほんのちょっぴりクラッチ滑らせて（ＧＴＲはドカンで後輪が滑り、次の瞬間前が引っ張るからドライであればクラッチ滑らせる必要なし）、タイヤの撓みを感じつつダッシュ・・・。
でも、あんまりお薦めはしません

しかしＦＦやＦＲは難しい・・・
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/27 17:23 ID:nVf23nIB
用分からんけど
シグナルグランプリって、信号機ダッシュ（青になったら）即全開みたいなの
過渡思って文を書いちまいましたすません、私は、シグナルグランプリなるものを知りません＾＾；

後、私はインプのＮｂでですが・・・
2号線を兵庫県から九州までと、９号線を門司の辺から兵庫県まで走ったとき
多少の渋滞１０％ぐらい巻き込まれたけど１２．５Ｋぐらい伸びました
以上
※レガシーのＥＪ２０とは違うと思いますが、とりあえず情報として・・・
　乗り方次第では、逝くのではないでしょうか？
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/27 22:31 ID:Mui2y9qB
プアマンの皆さん、こんばんわ！
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/27 22:32 ID:UZK1j7dh
>>659
プアマンってなんですか？
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/27 23:15 ID:sEP35UzB
>>660
２号がウキウキ言ってるあれですよ。
662 ：B4海苔：01/11/28 01:17 ID:osRbxNyU
プアマンズS4＝レガシィB4って
スレはないの？(過去スレにも　ない？)
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/28 09:24 ID:mx8wP+p/
>>662

Ｓ４はそんなに知られてないからね

日本ではアウディってＢＭの格下って印象だしね

それにＢＭ同様良い車だけど、高いよね
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/28 19:53 ID:rtGSUX+3
>>633
S4 > B4 RSK です　新車価格２倍ですからねえ
下からトルク太いし　EPS 付いてて OFF にするのも自由です
speed limitation 設定 250 km/h です
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/28 20:18 ID:m1Mgodt4
633は別に嘘ついていないな。
B4より重い、ワゴン(2000年GT-B E-Tune、サンルーフ付)でも高速の利用が多い時は
11km/ℓを少し超える時があるよ。

実際に運転した事ない奴は黙っていてね♥
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/28 20:23 ID:B6oOPPry
日本車と欧州車を比べてどっち買うか悩むような奴はただのアホ。
欧州車を少しでも買おうと思った、つまり魅せられた奴は
どんなに高くても、国産で同性能の車が100万安く買えても欧州車に流れる。
つまりは国産など最初から眼中にない。
667 ：664：01/11/28 20:43 ID:rtGSUX+3
>>666
S4 素直に買うか B4 RSK で AWD 練習してからにしようか　真剣に悩みかつ楽しんでいるよ
アホと言われても　楽しいんだから仕方ない
B4 もいい車だと思う
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/28 23:13 ID:+uIekcKK
>>666
そりゃ、見栄張り小僧は国産は眼中にないだろうよ
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/28 23:25 ID:bTjWWasE
アウディも強気だよな。ＢＭより格下イメージをすごく嫌ってる。
しかし日本での価格設定はいくら何でも高すぎだと、徳さんも書いとったな。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/28 23:43 ID:5M473cWL
>>665
アフォですか？スレちゃんと読んでますか？最高燃費しか言わないからヲタって言われてるのがまだわかりませんか？
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/28 23:47 ID:dfXIIoFg
そういや六連星掲示板で
ターボ効かさないよう最大の注意を払っても街乗り5～6km/Lです
なんて発言は見たこと無いな。（ﾜﾗ
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/28 23:53 ID:8BuTuP3W
>>670
それがどうしたんだ？最高燃費が解れば、その他も大体予測出来るだろ？
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/28 23:56 ID:5M473cWL
>>672
今更なんだよ。遅いんだよ。ど～したこ～したはそれが話題になったときに言えよ。
遅いのは車と同じか？
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/28 23:58 ID:xyMYlE1V
遅いのはお前の作文だけだよ（ｗ
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/29 00:13 ID:TQOQaS3a
>>673
１０分後の書き込みを遅いと言われてもなあ（ｗ
全ての人間が常駐してる訳じゃ無い点を考慮しようよ。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/29 01:52 ID:2+RM3VyQ
スバルってやっぱり貧しいな。
つくづく思うよ。

でもスバル乗ってる奴って、何で同じ顔してるんだろ。（;´_`;）
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/29 01:54 ID:nRQL3LY2
>>676
バカのあおりはいつも一本調子なのと同じじゃないんですか？
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/29 02:02 ID:Dn876tuq
>>677　６７６を見てるとつくづくそう思うね。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/29 09:36 ID:QoJTqB5K
>>668

見栄張り小僧はお金が無いので、何が良いかホントは分からないのに名前が売れているという理由で安い中古のＢＭ、ベンツ、国産高級車なんかに乗ります。
ＢＭ、ベンツの新車が買える年収を貰うようになった時は、子供が足を引っ張って怖い妻の意見に従いステップワゴンに乗ります。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/29 11:59 ID:Q+Idf0gl
>>665

だから街８高速２で１１って言ってるのがうそだろって事いってんだよヴァカ！
俺はＢ４のってるよこのヴァカが！
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/29 12:32 ID:CGPEk17c
言い尽くされてるけど、
リッター５キロ前後を覚悟して乗れない人は
他の車にした方が幸せですよね。

私の場合は、リッター５キロと６キロの間。
(片道5キロの通勤に使用。2-3分の暖気あり)
暖気をやめて、無駄なアクセルを踏まないければ
もう少し伸びるかもしれないけど、走る気持ちよさ優先です。

当然、長い距離を走ったときはもう少し燃費はよくなります。
あ、車種はRSK(C型)です。まるっきりノーマルです。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/29 13:21 ID:ZiU3k/Hv
>>680
お前さんのアクセルワークが下手なだけだよ。もっと練習しましょう。
俺のTWも6～8km/l台だけど。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/29 17:24 ID:fUi3uHWs
ところで、このスレに合った質問ですが

ＢＭＷでＢ４と同じクラス（馬力、トルク）の出ているもの
の燃費は、そんなに悪いのでしょうか？（ｗ

知らんけど、ＮＡで２８０馬力（ＲＳＫ、ＭＴ）並の物といえば結構
排気量がでかいか、高回転型になるでしょうから、さぞかし燃費が悪いのでしょうね（ｗ
リッター3キロぐらい？（レガシーの悪いほうで５Ｋていどだから）
さぞかし、リッチマンズＢ４＝ＢＭＷは燃費が悪いのでしょうね（ｗ

以上、ＢＭＷ乗りの方への質問（まーそのクラスのＢＭＷ（新車）乗りはこんなとこみんか（ｗ））
中古は、少なくとも新車ＢＭＷのプワマンズＢＭＷ（中古車）だろうから除外でいいかな？
684 ：683：01/11/29 17:27 ID:fUi3uHWs
追加ですが
ＢＭＷとＢ４と同じように乗っての比較でお願いします。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/29 17:37 ID:DdnF6To3
燃費を気にする時点ですでにプアマン決定。
さらに、あわよくばレギュラーガソリンを入れようとする輩は
プアプアまん決定。
686 ：納車待ちプアマン：01/11/29 18:09 ID:w0Y7wKx+
漏れもB4前から欲しかったけど転勤でやっと電車通勤に
なったから買ったよ。

土日だけなら年に1万キロも走らないしガソリン代を気に
することもないし。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/29 18:26 ID:jzEbrte5
徒歩通勤だけど年間２万キロ乗ってしまうオレって
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/29 18:31 ID:qSnehOfD
>>683
3シリーズに限っては排気量が変わっても燃費はほとんど変わりません。
M3は低速トルクけっこうありますからピーキーな高回転型エンジンではありません。
BMWについてその２で燃費についてのカキコがありますのでコピベします。ちなみに
M3乗りのえすとりるさんの高速での最高燃費記録は14km/Lだそうです。

206 名前： えすとりる・ぶるー 投稿日： 01/09/24 12:46 ID:FyDPFbeo

>>205
う～ん、どうでしょう？^_^;
燃費に関しては乗り方の部分が大きいと思います。
自分の場合、今乗ってるM3Cがこれまで十数台所有した車の中で一番好燃費
なので実感無いです。（街乗りでも８～９ｋｍ/L、高速で10km/Lはかたいです）
328や528の方も、国産車と較べてそれほど悪くはありません。
オイルに関してもM50以後のエンジンでそれほど減るのは明らかに異常だと思います。
部品に関しては意外に高くないですよ。VWあたりと変わらないと思います。
国産車よりもやや高めですがAssy交換が少ない分、驚くほどの部品代は滅多に
ないんじゃないでしょうか？
まあ、トヨタ車のように部品交換がほとんど無いものと較べるとお金がかかるのは否定
できませんが、、、、



207 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 01/09/24 13:55 ID:jUsqFn5Y

>>205
オレのE46-320i(M54)の燃費
街乗り：8～8,5km/L 高速：12km/L近くまでいく。
国産と変わらないよ。オイルも減らないどころか交換のサイクルは長い。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/29 18:41 ID:/J2VFwOy
赤ブリ=プアマンズアルファ156
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/29 18:49 ID:ifB2EOw8
ブリッツェン買う奴が１５６買えないと思うか？買わないだけだよｗ
691 ：683：01/11/29 19:41 ID:fUi3uHWs
>>688
どうもです、こぴぺありがとうです＾＾；

書かれているＢＭＷの車種がどういったクラスか分かりませんが
２８０馬力　トルク３０Ｋ以上だとすると
Ｂ４とどっこいどっこいですね
（多少Ｂ４の報告のほうが悪い？）
上でＢ４の燃費が悪い-と言っている人が居ましたが
別に、ＢＭＷと比べて悪すぎるようには見えないのですが・・・
なぜに、Ｂ４を叩くのか分からないですね＜なんか、コンプレックスでもあるのかな？
以上

ＰＳ．・・・燃費がＢ４の方が悪いとすると、燃費上はプワマンズＢ４＝ＢＭＷって感じか？スレのタイトルに関連付けると（ｗ
692 ：688：01/11/29 19:48 ID:qSnehOfD
M3C=E36 M3の3,2Lバージョン（後期型）です。
コピベのレスNoのリンク消さずにすいませんでした。
693 ：688：01/11/29 20:09 ID:qSnehOfD
PS.BMW M3Cのカタログスペック
321ps／7400rpm、35.7kgm／3250rpm
です。
694 ：683：01/11/29 20:28 ID:fUi3uHWs
十分ですねーパワー適にはＢ４を完全時超えてる感じですね
燃費面以外は完全に、プワマンズＢＭＷ＝Ｂ４ですね。

車両価格はいかほどなんでしょうか？
Ｂ４だと３００万前後ですよね？
内装は、日本の車で言うとどのあたりの車に近いのでしょうか・・・
実物を見たことも乗ったことも無いので興味あります。
（セルシオや、他の国産高級車並み？）

をっ・・・根本的な質問ですが、そんな高級車？がＢ４と比べられることって
あるんですか？
・・・いまいち、想像できないのですが（私には）・・・
695 ：688：01/11/29 20:56 ID:qSnehOfD
>>694
現行のBMW E46 M3(6MT)で車両価格は800万円です。E36のM3もほぼ同額だったと記憶して
います。
内装に関してはM3では本皮スポーツシート標準ですがゴージャスさや高級感（特にトヨタ車
的な高級感）は全くありません。ここで写真が見れます。
http://www.bmw.co.jp/Product/Automobiles/M/M3/
カタログスペックではBMWって約半額の国産車と同等ですから、絶好の煽りの対象になって
しまっているような気が・・・(^_^;)
私は恥ずかしながらM3の約半額のE46 320i乗りですが、高級車とは全く思っていません。
BMWって乗ってナンボの実用車だと思っています。B4に対しても違う種類の車なので比較
する気も煽るつもりも全くありません。
PS...320iだとオプション無しでは内装はカローラ以下かもしれません。再び(^_^;)
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/11/30 06:07 ID:cSdLpRSn
>695
一般的にドイツで販売されてるＢＭって内装豪華じゃないよね。
日本に来ると国民性に合わせて豪華にして価格を吊り上げてると思われ。
Ｍ３とか３２０ｉが質実剛健な本来のＢＭなのかな？
697 ：683：01/11/30 09:55 ID:uOru/hdV
そうなんですか、知りませんでした。
どっちかというと、多少年をとった人が乗る高級スポーツというものかと思っていました。
（国産では、ソアラ、シーマとかか？）
内装が、セルシオ等の高級国産より劣るようだったら、
４００－５００ぐらいで上記スペック（すぺおたと呼ばれそうですが）の
物がかえるようになったらいい感じですね。
２ちゃんでレガシーや、他の国産と比べて喜んでいる人はどっちかというと
バブルのころＢＭＷがもてはやされたのをイメージして、ブランドマンセーなのかと
思っていました。性能が悪くても、内装がしょぼくてもなぜか国産の同価格帯の車と比べて
良いとか言ってられますし・・・
私は、エンジンが直６だからだとか、フィーリングが良いとか良く分からんので（乗ったこと無いし＾＾；）
それを理由にそこまでの価格差を肯定できるのかも疑問ですね・・・
そもそも、走りやエンジンフィールを求めるなら、国産のスカイライン（ＧＴ－Ｒ含む）の方が
よほどＢ４よりもあいそうだしね＾＾（ＦＲだし、エンジンも直列系、価格もえーっとＥ４６Ｍ３より安い・・・完璧に競合する？（ｗ））

（逆に、職人さんが組んでいて、内装、外装そのものはそれほどいいものでなくとも
　製作精度とでも言うか、きちんと作りこみがされているから高いんだとか言うのならある意味分かりますね＾＾；
　たしか、ホンダのＮＳＸ等は手組みエンジンだとか？だからあのスペで高い？（ｗ）ども、関係なくてすません）
698 ：683：01/11/30 10:00 ID:uOru/hdV
忘れてた、又追加です
中古車のＢＭＷを乗って喜んでいる人も居るみたいですが
私の価値観（主観ですません）では、中古車はどうしても
ボロイ、貧乏臭い他良いイメージがありません
ＢＭＷの中古車で、Ｂ４と比べてる人も居ましたが
そこまでＢＭＷに乗りたいという気持ちがわかりません・・・
ランエボ見たいな限定車が買えずそれに乗りたいならまだしも・・・
ＢＭＷももしかして、国内では限定販売？なのでしょうか？
すません、知識不足で(__)
699 ：ベンツ海苔じゃない：01/11/30 12:36 ID:vn/wJS7F
>>696
同意です。ゴージャスさではなく「質実剛健」な質素さが3シリーズの良さだと思っていますので。
>>697
BMW3シリーズの顧客層は比較的年齢層は若いと思います。
＞私は、エンジンが直６だからだとか、フィーリングが良いとか良く分からんので（乗ったこと無いし＾＾；）
＞それを理由にそこまでの価格差を肯定できるのかも疑問ですね・・・
私は肯定してBMW買っちゃいました（W。もちろん肯定できない方がいても当然だと思います。車の選択の
価値観は人それぞれですから。
内装の高級感を求める方、スペック重視の方には迷わず他社の車をお薦めします（W。
スカイラインとBMW（ここでは一番安い318）との比較は「BMWについて その2」のスレの395からカキコされて
いますのでよろしかったら見てください。煽り、荒らしのカキコも入っちゃっていますけど。
http://natto.2ch.net/car/kako/999/999880163.html
>>698
私はプアマンズBMW＝中古のBMW3シリーズと思っています。先代の3シリーズ(E36)の方がBMW
らしい味わいが濃いので、見栄で選ぶのではなくBMWの乗り味を楽しみ気に入って買うのなら
いいと思います。
「中古車は買いたくない。」と言う意見は否定するつもりはありませんが。
700 ：683：01/11/30 13:10 ID:uOru/hdV
>699
うい、確かに先代がいいとかという風な考え方は分かります。
　個人的に中古が嫌いなのはどうしようもありませんが
　ほしい車が中古しかなければ、折れます＾＾；

うちのインプレッサも、GC系の顔にしたいと思うことも・・・ありますし

けど、このすれも終わりかな・・・今発言してる３人？は
少なくとも、B4がプワマンズBMWなんて思ってないし、それの反論を書く人も居ないしーー；
まぁ、あおりさんが居なければまたーりできるんだなぁとかんじますね＾＾

後付け加えるなら、国産の最近の軟弱なFRと違うようですので
FRに乗るなら考えてみても良い車かな？と思うようになりました。
（ただ、新車だと高すぎるのでうーん＾＾；＜貧乏な俺には・・・インプNbで精一杯＾＾；）
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/30 15:47 ID:UPL6n347
>>682
そうかい町８高速２で大抵７km/lいってるのに
6～8と異常に変動するキミにはアクセルワークのこっとはいわれたくないなぁ
702 ：701：01/11/30 15:53 ID:UPL6n347
>>700
煽りって俺とかも入るのかな？
だったらゴメソ。

つうかインプ海苔なんだよね？インプスレ結構マターリしててよかったと思ったが？
703 ：682：01/11/30 16:59 ID:6iVdtWXY
>>701
そんなこと言ってるから下手なのがバレるんだよ。俺は6km/l台の走り方から
8km/l台の走り方まで自分である程度コントロールできるだけ。
面倒だから普段はやらないけど、エコランすると9km/l台だな。
まあ実際は、エアコンを入れるか切るか、渋滞状況はどうか、なんかである程度は
変わってくるけどね。

で、チミにはそれができない。
704 ：701：01/11/30 17:38 ID:UPL6n347
だいたい同じ走りすれば同じ結果が出るし
踏めば減る、踏まないと減らない、これ当たり前。
キミとの話しあいには齟齬があるようなのでこのままいっても平行線だろう。

一応自分で言うのもなんだが運転はうまくもないがヘタではないと思っているんだけどなぁ。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/11/30 18:06 ID:ABOg0tZK
ていうか燃料消費量はアクセル開度に比例するんだからあったりまえ
706 ：683：01/11/30 19:03 ID:uOru/hdV
>>７01
すません、
私があおりと思うのは、良く出てくる、スバオタ、トヨオタとか言ってる人です
（他にもけんか腰？な書き方とかしてる人もですが＾＾；）
あの言葉を見ると私には、その人の他の発言がすべて・・・何というか・・・
台無しに見えるので＾＾；
だって、品が無いじゃないですか・・・（私も品はありませんが（Ｗ
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/01 00:25 ID:Rh3TWZOc
なにかとつけて、ヲタをた言う奴はｳｻﾞｲな
まともなこと、書いて無いし

＞【車板＠２ｃｈローカルルール】
＞・客観的根拠無きメーカー、車種、ユーザー、への誹謗中傷は厳禁！
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/01 08:36 ID:SRdmPRzf
Good mornin' der Poorman!
709 ：　DENTSU：01/12/01 08:47 ID:jT06qj2g
「プアマンズBMW」って呼ばないでください。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/01 10:06 ID:J4jqAXjx
まあ日本は貧乏人しかいないからどうでも良い
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/01 10:08 ID:O+2UsKSP
2ちゃんねらーは心が貧乏
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/01 17:46 ID:SRdmPRzf
>>711
お前もな。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 01:05 ID:tUvJUw+r
＞７０９
「プアマンＢＭＷ」はアルテッツァだよ。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/02 16:08 ID:dXu7f7L2
ｵﾒ！
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/03 00:15 ID:vqHjrIzK
今日高速90％で燃費12km/L逝ったよ♪
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/03 00:16 ID:YyJwRaRq
なんとプアマン。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/03 00:26 ID:+PY+cnT7
プアマン言うな！失礼な。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/03 00:33 ID:lcTEpaFD
このスレの過去ログを読んでみたが

遠くで呼んでる声がするらしいな。
プアマンズ何たらはよ。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/03 01:41 ID:66f5ET9e
>>718
IDがFDだ。ｲｲ!
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/03 01:42 ID:0/AWB03Y
フロッピーディスク？
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/03 01:54 ID:eG7MSH5V
フロントドライブ？
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/03 10:54 ID:bcg4irs5
なんか荒れて来たね。
そろそろsage進行でマターリ逝きましょうか
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/03 22:29 ID:DTYfABXh
レガシィ乗りの人って、信号待ちで欧州車に並ばれると
どうして「チッ」と舌打ちするのですか？
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/03 22:32 ID:KpB7Lfwc
>>723
聞いたんですか？
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/03 22:33 ID:Z9ac2EiY
いつも煽ってもすぐに契られるからです
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/03 22:38 ID:SDHIHRF0
>>723
それはｱﾝﾀの連れだけじゃねぇのか？
そんな奴ぁ何に乗っても「チッ」の大盤振る舞い
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/03 23:09 ID:o9pfuTLw
コピペにマジレスしちゃだめだめさん。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/04 01:08 ID:lCegIJwZ
ホンダ乗りの人って信号待ちでＢＭＷに並ばれるとどうして奇声をあげて
アクセルを踏み込むんですか？
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/04 01:10 ID:JOD3RIsk
なぜにホンダ叩き？
ホンダ乗りを敵に回すな。
ともにトヨタヲタを叩く仲間ではないか。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/04 01:17 ID:rmTLmxj7
ぷあマンコ
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/04 01:20 ID:D03rLvfQ
実は昔はトヨタは嫌いじゃなかったのヨ。
セリカ好きだったし。
しかし、いまのトヨタは・・・
Ｂ４買ってほんとによかったよ。魔がさしてアルテなんて買ってたら２ｃｈに書き込めなかったな。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/04 01:21 ID:pioJBs7I
トヨタ叩きは結構だが、このスレのタイトルは屈辱的だ。
上げないで頂きたい。
733 ： ◆BG5MTkDs ：01/12/04 01:33 ID:LjC3qgfP
>>732
そっかぁ？俺はなんとも思わんぞ、あげたろ（ｗ
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/04 01:54 ID:MhqQJQ7x
みんなお金を貯めてBMWを買おうね！
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/04 01:56 ID:oNB5AjDj
来ってっよプアマン
僕のところへ～
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/04 08:20 ID:YsVoOnJ/
はい来ました。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/04 08:54 ID:kkY/pfII
なんでBMWなんて醜いクルマ買わなきゃなんないの？
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/04 09:00 ID:oBrW8kN5
女も車も乗りたいのに乗れ。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/04 09:09 ID:YZxgzdQC
ＢＭ乗りたいけど乗れません。
ぷあまんだから。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/04 22:53 ID:5z4t+6SS
レガシィってそんなにダメなのか？
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/04 23:00 ID:HWUimmJt
まぁな…
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/04 23:52 ID:wr+uXTLz
トヨタよりはマシだがな。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/05 02:33 ID:poKypD7W
実際はトヨタにも負けてるくせに。レガシィしか自慢できる車のないメーカーがトヨタという大メーカーを
相手にするのは100年早い。マツダやミツビシに勝ってからホンダ、日産に勝負を挑んで、その後だろ。
トヨタはスバルなんて子犬のようにきゃんきゃんわめくメーカーは相手にしていない。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/05 03:59 ID:YPXWvyX2
乗って楽しいと言うところに意味があるＢＭＷ
　勘違いしてはいけないのが基本的に高級車ではないと言うこと。
７や８ならまた違うがレガシイと比べるなら３や５だろうから。
３２５はレガシイよりずっと乗って楽しい車だったよ、価格は納得逝かないが。

速さはあるが楽しいかと聞かれるといまいちなレガシイ
　日本でパワーに余裕のあるスポーツセダンがマークIIとスカイラインとレガシイしかなく、
コストパフォーマンスを考えたらレガシイが一番なのはとりあえず間違いないと思う。
日本人は一部の車好き以外はなんか４駆が好きだから人気があるというのもあるだろう。
但し他の２車は車格が上（市場がずれてる）なのを忘れてはいけない。
いろんな意味で改造のしがいがあるってのは存在価値の一つかも。

>>743
　同意。一応一通りの車種をそろえてるトヨタ、日産、ホンダ、三菱、マツダに対して
隙間埋めでしかないスバルが噛みつくのは笑い話。
というか>>742みたいな根拠のない煽りに反応するなよ、ｵﾚﾓﾅｰ
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/05 09:31 ID:PRApeqtz
どうもスバルヲタは
煽りはすべてトヨタヲタにしか見えないらしい。
もっともホンダヲタもそうみだいだが。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/05 10:10 ID:VHhq8r5y
っていうか>>745が馬鹿に見えるだけなんですけどー
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/05 14:40 ID:f1UZO4YC
>>746
ｵﾏｴﾀﾞｹﾅ-
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/05 21:49 ID:Jhy25AQ/
ゴメン。俺ミーハーなんでBMWの方がいい。1回はオーナーになってみたい。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/05 21:58 ID:w0oZa5Of
女も車も乗りたいのに乗れ。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/05 21:59 ID:7Cw3CKKH
Ｂ４海苔だが、一度ＢＭに乗ってみたい。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/05 22:10 ID:oW6K5NQv
ワゴン乗りだけど、BMよりはアウディとアルファに乗ってみたい。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/05 23:24 ID:7Cw3CKKH
所有する程の金はないんだが、Ｍ３とかを１日だけ乗り回してみたい…
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/05 23:29 ID:4oL2Lmro
昔レガシーのワゴンと言えば、そこそこかっこいい車のイメージがあったなあ。
ワゴンブームで、アコードワゴン、ボルボなんかが流行ったよなあ。
かれこれ６～７年前かな。
知らない間にそのセダンがＢ４ってな名前に変わってて最近びっくりしたばっかw
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 08:48 ID:2qQkWbsg
なんだかなぁ。結局スレ題通りじゃん。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 10:27 ID:NQWHuWuw
>>743
スバルに勝てないためＷＲＣから撤退したメーカートヨタ。
最後のほうなんかレギュレーション違反だぜ？
車の性能じゃ他のメーカーに勝てないため今の路線に走っていると思われます。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 10:30 ID:2SRcLBJz
スバルのＦ１もね。ターボがなけりゃただの鉄屑。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 10:40 ID:LaOulfr2
>>755
ちゃんと調べてから吠えましょう。
知ったか厨房はダメですよ。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 10:42 ID:JuuW4Huo
>>744
速い車をコントロールできない奴の典型的なレスだな。
低い速度→車が安定しすぎて面白くない。
速い速度→直線しか出せない。
どうせこんなとこだろう。低い性能の車がお似合いってこった。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 10:47 ID:fFWgW0pq
>>757
すまん、違反はセリカだったな。
カローラって・・・あれがカローラか？
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 10:53 ID:s0cjfN+w
>>758
もしかしてレガシィが高性能な車とでも言いたいわけ？（ぷっ
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 10:55 ID:jRfcemW4
>>1
手取りの年収が1,400万円しかないので、B4にしました。
BMWを買うには、いくら年収があればいいですか？
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 10:59 ID:RAKXCuds
>>760
当たり前だ。そんなの常識だ。日本の車は高性能なんだよ。あのトヨタの車でさえな。
そんなこと知らないなら日本人やめちまえ。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 11:06 ID:FvRztOzs
手取り300万でもBMWは買えるでしょう。
要は気力の問題｡
買えないのは金銭感覚が貧乏だからでしょう｡（笑
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 11:06 ID:LaOulfr2
どうしてもトヨタをこけおろして優越感に浸りたいわけ？
やっぱりそれはトヨタコンプレックスだろ？
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 11:07 ID:s0cjfN+w
>>762
スバルって日本車なの？てっきりカンコック車かと。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 11:09 ID:FzR1jUhk
＞761
手取り250万で、新車Ｂ４ＲＳＫ一括現金払いで
買いましたが、何か？
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 11:11 ID:s0cjfN+w
つーかさあ、年収1400万の奴がレガシィ乗るとは思えない。
レガシィって低所得の奴が値段にひかれてがんばって買う車だもんな。

もし本当ならよっぽどドケチな性格なんだろうな。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 11:18 ID:jRfcemW4
>>767
おいおい、年収1400万っては普通だぞ。
君は何か勘違いしていないか？
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 11:23 ID:s0cjfN+w
>>768
勘違いしてないよ。
部品の使いまわしとデザイン・開発費にまったく金かけないで造られた車に
誰が乗りたいと思う？価格対性能とやらにひかれた貧乏人だけだろう。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 11:29 ID:52tnlb++
>>764
トヨタには結構裏切られているわけよ。
俺が学生のころは、セリカもレビンもスープラもすごい車だったわけだし欲しくても買えなかった。
しかし、社会人になって買った車はスバルのＢ４。
トヨタ車を買わずにインプ買うならまだしも、トヨタの得意なセダン系のＢ４を買ったのだよ。
マークⅡだって買えたわけよ。
今のトヨタにどうして肩入れするのかがわからない。
トヨタ車のいいところは内装とかいうレスみると、泣けてくるよ。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 11:32 ID:jRfcemW4
>>769
それじゃ、君は何を所有しているのかな？
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 11:34 ID:k2Knt90M
でも良い車だよレガシーは｡
だって「トヨタよりマシ」なんだもんね？（笑
街中でBMWに近寄らなければ幸せなカーライフが送れるよ､きっと｡
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 11:36 ID:WB/08Yzu
>>769
＞部品の使いまわしとデザイン・開発費にまったく金かけないで造られた車

これがこれからの自動車産業の流れなんですよ。日本は先逝ってるだけ。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 11:38 ID:qW0CTf/X
でも、本当にＢＭＷってそんなにいいか？俺は３３０ｉとＢ４ＲＳＫ
両方乗ったけどＢ４ＲＳＫの方が、優れてるように感じたぞ。
ブレーキはＢＭＷのほうがいいけどね。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 11:46 ID:s0cjfN+w
>>771
おれは年収1400万はないが1000万は超えてるよ。ごく普通の収入だ。
以前スバル関係の板で車種を言ったことがあるけど、理由・根拠もなし
にスバヲタにこき落とされたよ。そんなわけで所有車を書くのは勘弁な。

今は１台手放したので、次買う車を検討してるんだが、
B4なんて買いたいとはまったく思わない。理由は>>769のとおりだ。
M3は興味あるけどね。パワーあるし、格があるし、軽いし。
がんばってでも買うかもな。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 11:46 ID:jRfcemW4
>>769
もう一回聞くぞ。
君は何を所有しているんだ？
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 11:47 ID:SsWMyyho
ＢＭＷねえ。
「Ｆ」にでてきたベンベ野郎をおもいだすよ。
昔はすごく高級車におもえたけど、いまはすごく中途半端だね。
高級なイメージ出そうと思えば７以上じゃないと話しにならないし。
日本でうれている３シリーズでかなり儲けてんじゃないの？
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 11:53 ID:WB/08Yzu
日本人ってほんとどうしようもない馬鹿だね。自国の経済氏んでるのに
クソ高い金だしてクソ欧州車買いまくって欧州助けてんだから。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 11:53 ID:s0cjfN+w
>>773
スバルのは絶対的性能の悪さを価格でカバーするためだけの
コストダウンに見える。だからカンコック車って言ったんだけど。
韓国車も良くなってきたら、スバルは生き残れない。
GMが手放したらジ・エンド。そんなしょぼいメーカーはいらんよ。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 11:59 ID:xKJf500x
>>775
理由・根拠もなしなら気にする必要もなし。
おれはその車を買った理由がその車に適合してればそれでいいと思うよ。
自分の思惑と的外れな車を買ったからこき落とされたんじゃないの？
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 12:01 ID:2oD4D8mR
>>779の言う性能ってなに？そんなに悪いっけレガシィ？
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 12:07 ID:8/tdxe8z
>>779
はっきり言ってびっくりだね。
そもそも、絶対的性能で比べたら２駆より４駆の方が高いよ。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 12:14 ID:s0cjfN+w
>>781
重い。遅い。燃費が悪い。
ホンダとかレースやってると燃費のいいエンジン作る必要性があるけど、
WRCはどうなんだい？
スバルの環境対策も疑問だ。排ガス規制のテストに合格さえすればよいのか？
ATのシフトスケジュールが2種類あって、通常モードじゃまともに走らない
グレードもあるらしいな。
通常モード＝排ガス規制モード、パワーモード＝本当の通常モード(笑)
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 12:18 ID:jRfcemW4
>>783
おーい、だから何持ってんだ？
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 12:20 ID:LaOulfr2
>>784
やめれ。
お前みたいな粘着質、端から見ていても気分悪い。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 12:22 ID:s0cjfN+w
モーターショー行った？
他社のエコカーはきっちり燃費の数値を出してるのに、スバルのそれは・・・
はりぼてですか？はったりでも数値書けば良かったのに。(笑)
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 12:24 ID:s0cjfN+w
>>782
あなたにとってはB4のほうがM3より性能がいいのね。了解！(笑)
他のスバヲタのみなさんもそう思いますか？
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 12:25 ID:8eDdDw7u
>>783
1450kg、ゼロヨン14秒台、リッター8km
２駆にすりゃまだ軽くなるし、燃費とかもあがるだろう。
どんなレスするか期待してたけど、はっきりいってがっかりだね。
そろそろ、所有車言ってごらん。
おれも780の意見に賛成だヨ。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 12:31 ID:y2FBeRgk
>>787
782のレスのどこの部分にお前の言っている内容があるんだ？
絶対的性能の悪さを価格でカバーって他社の安い２駆のことだろ？
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 12:38 ID:s0cjfN+w
少しでも税金が安くなるように、全グレードはったりLEV車なわけ？
貧乏人向けの車そのものでしょう。
そんでもって排ガス規制合格できないリーンバーンは廃止へ。本末転倒だな。

>>788
ターボの絶対性能を駆使した数値と、しない燃費の数値を一緒に並べないで下さい。
あなたが言う性能とはゼロヨンですか？
その速さ(?)のために何枚のクラッチが逝っちゃいました？(笑)
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 12:46 ID:sCY040uw
>>779
絶対的性能の低さって何かな？・・・
たとえば？エンジン？内装？外装？足回り？・・・
いくらでも同価格帯の車と比べても悪くないと思うが？
間違えても、Kカーより割るいとは思えなし
（あーKカーより大きいことが、悪いのか？（ｗ））
馬鹿丸出しもいいかげんにしないと見苦しいぞ＾＾
後、価格というのは企業努力で下げていると見れないのか？
まー、しょうがないか・・・７７９にはわからんよな（ｗ
がんばって、見かけだけの車を買ってください＜大きくなったらね
・・・まさか、１８超えてませんよね？
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 12:47 ID:AloOs3zk
クズどもの自己主張はいつ聞いても気色悪いね！
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 12:48 ID:LaOulfr2
レガシィＢ４のＲＳＫに乗っているが、エンジンや内装は高性能とは言えないと思うよ。

理由はいろいろがいしゅつなので割愛するがね。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 12:50 ID:+bSaeDih
>>792
それも、自己主張ですか？
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 12:54 ID:sCY040uw
>>793
質問ですが、
”絶対的”に低性能（変な日本語だなぁ・・）と思いますか？
すべての性能を１－１００で評価してすべてにおいて
低い車とは思えんが・・・
まー、相対的にGT-R他高価格なものと比べれば低性能でしょうね
７７９は、意識適に使ったのか知らんけど”絶対”といっていたので
突っ込んだんです。<何ぼでもレガシーよりぼろい車はあると思うのだが・・・？
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 12:55 ID:XLptljXB
いいじゃないかプア万でも
こんだけ注目されてるし
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 12:58 ID:sCY040uw
追加、
レガシーを絶対的性能が悪いと言ってしまうと
国産車のうち結構（半分以上）低性能に含まると思うが
他車オーナーは同思うのだろうか・・・
ちなみに私の車は”レガシー"より内装は少なくともぼろい
インプレッサ乗りです。（うわー、又スバオタきしょいとか言われるのかな（ｗ
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 13:02 ID:LaOulfr2
>>795

793です。
自分が乗っているＢ４は”絶対的に”低性能だとは決して思いません。
実用的には十分パワーあるし、スピードも出る。４ＷＤのメリットが大きく、
安定している。
ただし、それ以上を求めると不満も出てきます。スバルにもインプレッサ
があることからも分かるように、別に”最高に”速くてパワーのあるクルマ
というコンセプトではもともとないんだろうしね。また、雪道などでの安定
性とはうらはらのブレーキなども大いに不満です。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 13:02 ID:C5cg6JDR
>>790
あんたの言う高性能車は
ＮＡで軽くて燃費がよくてサーキットで速い車だろ？俺の勝手な予想だけど。
重い。遅い。燃費が悪い。とかいう奴でよく勘違いしてる奴いるんだよ。
雪が多かろうが、雨が多かろうが、あんたの言う高性能車に乗ってナ。
俺はレガシィのバランスの良さに引かれて買ったんだけどな。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 13:06 ID:LaOulfr2
>>799
雨や雪道、レガシィＢ４のＲＳＫですが、結構怖いです。まっすぐ走るだけならＯＫ。
でも、ブレーキが少しでも濡れると、止まりません。だから、４ＷＤの性能をフルに
使えません。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 13:13 ID:sVssYHMk
>>800
思いっきり踏んで大丈夫ですよ。
今までスピンしたことありますか?
自分はレガシィに乗る前は結構スピンしました。リアが滑ったりもしました。
まあ、４ＷＤも絶対じゃなく、比べてみればわかるってかんじですけどね。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 13:18 ID:LaOulfr2
>>801
わかりました。思い切り踏んでみます。
でも、ドライの時とウェットの時でかなり変わるブレーキですね。ドライの時も
少し力がいりますが、ウェットだとかなり強く踏まないといけないみたいですね。

スピンしたことありますよ。前車がＦＲだったもんで。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 13:23 ID:sCY040uw
>>798
>>800
うい、ブレーキ性能については私も（インプレッサですが）不満あります。
うちのはWRXなんで、片押し２＾＾；なんです
はっきり行って、動力性能に負けてます（ｗ
そこはそれ、パッドを変えて初期制動も良いのに買えて耐えてます。
けど、またーり走るときは気をつけないと、よくあるカックンに成るんで
注意が必要です（ｗ＜私も下手糞なんです。
後、法定近辺で走る限りブレーキに不安を感じますか？多分無いと思うのですが・・・
それ以上は、万人向けのノーマルセッティングだと・・・
やっぱ、自分で好みに変えていくのが一番・・・ノーマルでの話なら
必要十分だと思うのですが＾＾；
（スポーツグレードと思うのですがインプレッサのブレーキは最低４PODつけてくれーとは思う・・・STIだけとは・・・）
>>800さんへ、ブレーキが少しでもぬれると、４WDの性能をフルに使えませんと
かかれてますが、それはどの車（２WD)でもブレーキがぬれたら利きは悪いですが？
逆に４WDだと、エンブレが４輪使えるぶん２WDよりもいいですよー＾＾/
後、雪道等グリップの少ない場合は、エンブレの使える分４WDは安定するかと
思うのですが・・・（識者のかたよろしく・・・）
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 13:27 ID:sCY040uw
ネタと思いたいけど・・・
801さん・・・
雪道や、雨の時ってフルブレーキOKっすか？
ABS無ければロックして飛んでいくと思うのですが・・・
私には怖くて出来ません・・・
上にも書きましたが・・・エンブレ併用が良いかと
なんか、ちょっとびっくりしたので連続レスです
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 13:29 ID:LaOulfr2
>>803
エンブレも有効な速度がありますね。完全に止まるまでエンブレ使ったら
エンストしてしまうしね。レガシィのブレーキはウェットでは完全にとまるま
でにかなり強く踏まないといけないですよ。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 13:33 ID:sCY040uw
メモメモ・・・
そうなんですか、よく言われているスバルのブレーキの
初期制動が甘いというのが雨だと顕著になるんですね。
私の場合はパッドが変わってるのであまり感じないのですが
・・・町乗りだと沿うかも・・・ブレーキが冷えてると確かに・・・
制動距離がのびてるかな・・・＜気にしたこと無かったです＾＾；
後、レガシーはインプよりも重いのが影響してるのかも＾＾；です。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 13:42 ID:6u9zGabA
>>804
すいません、強く踏んでＯＫという意味です。
いきなり踏むんじゃなくて、止まらなければ思いっきり踏むってことです。
止まらないと思っていてもブレーキ強く踏んでない場合、多くないですか？
ＡＢＳが作動してないならまだ強く踏めるとおもうのですが。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 13:57 ID:sCY040uw
>>807
あっ、こちらこそすみません。(__)
強く踏んで、止まるという意味なんですね＾＾；
ボーっと読んでたんで、＝”フルブレーキ”とおもってまいました。
失礼しました（汗
ちなみに・・・レガシーではないですが
インプレッサの場合、プロジェクトμの型失念を使ってるのですが
同じ物をS14につけてるものと比べると、マイルドな利きです。
確かにインプの場合奥で聞きます。（スバルの癖ですかね＾＾）
後、インプレッサでは、スピンはありませんが、ABS聞きながらガココココといいながら
横滑り込みで怖い思いをしたことは数回＜一度で覚えろよ）はあります（ｗ
突っ込みすぎて、とまらーーーーん(フルブレーキ＋ABS）＋ハンドル切る、すべるすべる・・・馬鹿俺（ｗ
若かった・・・※そのときの動作何してたかはっきりとは思い出せないけど、多分上みたいな感じ・・・しかし、良くぶつからんかった。
＜はい、馬鹿丸出しです（突っ込まないでね
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 14:09 ID:sCY040uw
補足
S14との比較ですが、足回り等が違うことも考慮して・・・
気持ち違うと思うと読んでください。
数値で何かを取ったわけではないですので・・・（２ｃｈだと突っ込まれそうなんでこの辺は（ｗ））
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 14:11 ID:LH7dCpCB
久しぶりにＢ４に乗ってみるよ。
オービスにつかまってショックで最近乗ってなかったよ。
安全運転第一だね。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/12/06 15:47 ID:Gl7bxqlz
＞ID:s0cjfN+w
>>760>>765でそれなりの書き込み方をしておいて

>>775で
>おれは年収1400万はないが1000万は超えてるよ。ごく普通の収入だ。
>以前スバル関係の板で車種を言ったことがあるけど、理由・根拠もなし
>にスバヲタにこき落とされたよ。そんなわけで所有車を書くのは勘弁な。

とは都合よすぎ（ｗ
またここで理由・根拠もなしにこき落とされたならきちんと反論すれば
いいだけなのに。
スバルに対してはその後のレスであれこれと自分の言いた
い事言ってるんだからさぁ。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 17:19 ID:ZwZ2mpNO
s0cjfN+w
は、「性格が 厨」だから放置がよいかと。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 17:22 ID:s0cjfN+w
話をそらして沈黙。たいしたレスもなくてつまらんなあ。
燃費話・エコカー・はったりLEVについて、反論はないのかね？

結論：「プアマンズＢＭＷ＝レガシィＢ４」ではないが、貧乏人の車確定！！
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 17:30 ID:s0cjfN+w
加えると、おれもお前らも車バカ確定。
こんなところであれこれ言い合ってるんだからな。
ま、もっともおれは事実を客観的に述べているつもりだが。

で、バカは死んでも治らないんだし、どうせならもっといい車乗れよ。
レガシィごときで満足するなんて、ほんと貧乏人の負け組。

最後に、おれの「手放した1台」ってのはレガシィだよ。んじゃな
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 17:35 ID:C1idSg59
またね（ｗ
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 17:49 ID:sCY040uw
そうか、ID:s0cjfN+wさんは、がんばって免許を取ってくださいね。
見たところ、社会人とは見えないのですが車を盗んで売り飛ばしたんでしょうか？
とりあえず、”絶対”にあんたはまともな人じゃないよ。
主観バリバリで書いた内容が、なぜか客観的らしいから・・・
そうだ、言葉を借りれば、客観的に見れば、あなたの頭はきっと絶対的性能が低いのでしょうね（ｗ
と煽ってみたりして（ｗ
ちなみに相手をしてしまった私も、品が無いいってきます(__)
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/12/06 17:50 ID:Gl7bxqlz
>最後に、おれの「手放した1台」ってのはレガシィだよ。んじゃな

これで厨房どころか真性の基地外だと分かりました。


818 ：810：01/12/06 17:53 ID:zC8kdgFR
ドライブから帰ってきたよ。やっぱレガシィはいいね。
>>814
そんなに嫌な車なら俺ならとっとと売り飛ばすね。
それができないようならよっぽどの貧乏性だ。
814はまたくると思うよ。未練がましいようだし。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 17:53 ID:sCY040uw
追加（又か・・俺・・・
客観的に見て、B4(RSK)の動力性能が、”絶対的に"低いと思う人は少ないと
思うのですが？＜これは、俺の主観か・・・あうぅ
少なくとも、国産自動車では、２８０Psの自主規制があるので
まー、それを、クリア（うたっている）限り低いとは思えないのでは？
他もあるけど、くどいので以上
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 17:55 ID:mDos3Kn2
どうでもいいですけど･･･B4に乗ってると妙に勝負？しかけられます。
彼女とまたーり会話してるのに、信号でちらりちらりこちらを見ては
かわったとどうじにジェット機のようにすっ飛んでいくお兄さんたち。
いったい何が望みですか？危ないから辞めてください。

別にどの会社の車ということはありません。すべてです。
気のせいかもしれませんが、アルファロメオなど欧州車の人が多いです。
ここで話題になってるBMWはみたことありません。意外とBMWのオーナーは
大人だと思います。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 17:59 ID:sCY040uw
814が来たとき用に・・・
燃費、目くじら立てるほど悪いとは思えないが？・・・
腕が無くぶんぶん不必要に踏めば、燃費も悪かろうがいかがなもんでしょうか？
ユーザー（オーナー)だったのでしたら、分かるかと思うが・・・
常に、アクセル全開で走ってれば、そりゃ燃費も悪いだろうけど
うちのインプレッサも、最近まで（慣れるまで）燃費リッター７ぐらいだったけど
同条件で１０まで伸びるようになったのでそう思うが？
以上・・・燃費は悪いが、取り立てて悪くは無いだろう？でした（ｗ
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 18:03 ID:2qQkWbsg
>>820
ﾜﾗﾀ。でも漏れが見るのは概ね逆のパターンしかなかった。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 18:06 ID:sCY040uw
>>820
そのうちの一台に俺が含まれてたりして・・・
運転慣れんうちには、アクセル踏みすぎですっ飛んでた・・・（ｗ
で、レガシーは気になるからちらちら見てた（ｗ
ふー、インプな俺のカキコSAGE
824 ：820：01/12/06 18:44 ID:mDos3Kn2
>>822

ﾜﾗてくれて嬉しいっす･･･ってネタじゃないんですけど。
まいいや。

>>823

気にしてくれて、何となくありがとう（ｗ
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/06 22:02 ID:QBg13iZD
もうちょいで1000だ。
こんなくだらんスレ名ともオサラバダヨ。
つぎのスレ名は「Ｂ４でTraveling」とかオシャレ？なのがいいね。

Traveling　君を
Traveling　乗せて
ア～スファ～ルトを照～らすよ～　♪♪
826 ：1：01/12/07 00:38 ID:TO8tOJS1
気に入って頂けているようなので、同名でPart3立てます。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/07 01:12 ID:EaTFXQij
>>826
s0cjfN+wみたいなヴァカが来るからいい加減やめとけ。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/07 01:33 ID:E7up4uGN
先週の日曜日
BMWの隣で顔を真っ赤にして
信号かわったとどうじに
ジェット機のようにすっ飛んでいった>>820を見た気がするが
気のせいだろうか？
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/07 01:56 ID:SVdlg4ZK
>>828のｶｷｺがつまらんのは気のせいでもなんでもない
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/07 09:55 ID:T6cWmUWY
あああ、いい加減こんな屈辱的なスレ名やめてくれ。
プアマンズＢＭＷは、どう考えてもアルテッツァだろ。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/07 10:25 ID:h9JuhRfC
>>830
そういうこというのヤメレ。。。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/07 11:45 ID:w8SKOl4f
>>828
そんな奴、見たことないって！
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/07 17:56 ID:vGY/TAml
ベンベに高性能な4駆があればほしいと思うが。
時代は４駆なのヨ。ポルシェも４駆を認めているわけヨ。
値段だけ高い車に興味はないわけヨ。
ついでにいうと日本にはアウトバーンとかないわけヨ。
日本の道路事情とか考慮に入れてない車に高い金突っ込むなんてアホ丸出し。
その点、日本のメーカーはちがうね。
まあ、外国のメーカーが日本国内専用の車を用意したなら考慮にいえないでもないが。
消費者はこれぐらい、えばってもいいってこった。
これ読んでまだ目が覚めないやつは、日本人の資格なし。ただの西洋かぶれヤロウだヨ。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/07 19:50 ID:gS4VVTXQ
乗ればわかるよ S4 のすばらしさ
B4 RSK が寂しく思えるから
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/07 19:52 ID:rc5/oO6I
４駆・４駆ってあんた三本のおじいさんの弟子？
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/07 19:55 ID:qmYKHvbn
>>８３４

幾らだよＳ４
昴がそんだけ金ふんだくったらもっとスゲーぞ
単純比較すんなボケ

ＢＭが４苦作ったらもっとお値段張りますぜ～旦那
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/07 19:59 ID:rc5/oO6I
高い代わりに会社は身売りしないで下取りも高い。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/07 20:02 ID:qmYKHvbn
>>837

下取り高い訳ね～だろ
値落ち率でなくて値落ち金額を考えろ
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/07 20:04 ID:rc5/oO6I
れがしいよりたかーい
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/07 20:05 ID:BkCVh7IK
>837
身売りってどういう意味？
アウディはVWの子会社だよ。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/07 20:08 ID:qmYKHvbn
>>839

ボケ
３００萬の車が１００萬になったら２００萬の損
だが６００萬の車が３００萬になったらﾚｶﾞが買えるだろ
値落ち後の金額比べて喜んでる貴方は慈善事業にでも生涯を捧げなさい
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/07 20:10 ID:rc5/oO6I
３００なってれが買えば２度おいしい。
２度めはここの小坊主に１８万キロでもたかーく売れる。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/07 20:17 ID:qmYKHvbn
>>842

悪いことイワンからﾚｶﾞ最初から買っとけって
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/07 20:20 ID:rc5/oO6I
レｶﾞ買わないと村八分にされるそうだね＞群馬では
皆さん群馬県民？
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/07 20:24 ID:gS4VVTXQ
価格比ほどには良いと感じられないかもしれませんねえ

でもＳ４「値段だけ高い車」ではなく　確かに B4 RSK よりいい車だ
外板デザイン明らかによく　内装も明らかによく　走りの質感も高く　性能もよい
さらに所有欲を満たしてくれて間違っても「プアマンズ」などと呼ばれない

残る問題は価格だけだが　所有に要するコストの差は２００万ないだろ　違うか？
それを躊躇するから　プアマンズ＝貧乏人の　などと呼ばれるんだ
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/07 20:27 ID:BBsAlkc4
＞８４５
なんか、とてつもなく勘違いしてるようだが
アウディを買えないから、レガシィB4買うヤツなんか
いるのか？
少なくとも、俺は最初からアウディなんて
全く候補にすらなってなかったし。
レガシィＢ４そのものの魅力で買ったわけだし。
自分勝手な思いこみだけで、判断するな。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/07 20:30 ID:rc5/oO6I
つーかB4しか知らないと正直に書いたらどう？
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/07 20:31 ID:qmYKHvbn
>>845

２００萬ですむか？
証拠示せや
そんでもコロナが買えるな

それにしても価格差ほどに良いとは感じないと言った段階で勝負ありだぜ
せいぜいがんばんな、プア萬ポルポルが
849 ：BMW：01/12/07 20:40 ID:2QCdjRpa
あー今日もB4海苔の羨望の視線が痛い｡w
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/07 20:41 ID:BBsAlkc4
＞８４９
本気で、そう思っているとしたら
幸せな人生だな（ｗ
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/07 20:45 ID:qmYKHvbn
>>849

ジコ萬ＢＭ海苔を語れ！
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/07 22:49 ID:pEGmUnZU
Ｓ４アバント　７６５万円とか雑誌に書いてあるぞ。
Ｂ４の車両価格の３倍だぜ。
Ｍ３といい勝負か。
なんだかんだいっても外車でいいなと思えるのはこの辺じゃない？
これより上級クラスだとあまりスポーティーじゃないし。
849のべんべが普通の３とか５とかだとちょっと痛いな。いや、まじで。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/08 00:06 ID:qj3/uKoz
>>836
＞ＢＭが４苦作ったらもっとお値段張りますぜ～旦那
330xi　＝　562万円
X5 4.4i　＝　835万円
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/08 00:07 ID:GJvS8Jph
アウディって、あの独逸の大衆車メーカーに買収されたセカンダリーな会社？
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/12/08 00:17 ID:T2BTBmsJ
ガイシュツならスマソが、

ボクサー６　３．０Ｌっていつ出るんだろう？
名づけて「レガシィＢ６」！？
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/08 00:58 ID:7D1wLIvk
べんべ野郎、急にこなくなったな。

>>855
年明けっぽいよ。
別の板の社員さんが言ってたよ。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/08 09:16 ID:kd0Qktqk
馬鹿ばっかり・・・
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/08 15:48 ID:jrdBB/sd
>>857
ｵﾏｴﾓﾅｰ
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/08 16:08 ID:w2qO10yd
なんちゃってＢＭＷはドキュソスモークが良く似合う
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/08 16:09 ID:jrdBB/sd
>>859
見苦しい煽り、ｶｯｺﾜﾙｲ
861 ：　：01/12/08 16:21 ID:fk0vN9dA
ＢＭＷは人生の成功者だけが乗れる車。
Ｂ４は失敗者も温かく迎えてくれます。
862 ：861：01/12/08 18:36 ID:YBNrubHG
×BMWは
○新車のBMWは
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/12/08 19:01 ID:AnD2sLXj
訂正までしてるところが更にｲﾀｲ
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/08 21:40 ID:kqVFj+ym
>>861
ＢＭＷじゃなくてべんべだろ。
２ｃｈじゃなかなか定着しないな。
その新車のべんべ、どこがいいの？金持ちにみえる？その３なんとかで？
あふぉか。ベンツのＳクラスにでも乗っとけ！！
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 09:46 ID:aQXrpJxN
意味不明。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 15:39 ID:Qt8tn6TW
>>865
意味不明。→現実を直視できないトヨヲタ末期症状患者の書き込む言葉です。お大事に。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 17:06 ID:gNG2mVko
１の書いている車の中で一番コストパフォーマンスが良いのはＢ4
これは間違いない
さあ！みんなＢ4に乗ろう！
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 21:25 ID:aakLDG3W
貧乏人の思考全開だね。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 21:29 ID:4anUh5PD
BMWに勝てないと矛先をトヨタに向けて憂さ晴らしする姑息なスバヲタ｡笑
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 21:30 ID:rS6lnb5g
『プアマンズBMW』なんて言ってる時点で、すでに終わってる・・・
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 21:31 ID:jN01w3wN
実に惨めだ。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 21:32 ID:KwDpMPd1
いつから、Ｂ４がプアマンズBMWになったの？
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 21:37 ID:jN01w3wN
レガヲタさん頑張って！
いつかはＢＭＷに乗れるといいね。（同情
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 21:43 ID:JE9mal+l
>>873
俺はＢ４が好きだが、ＢＭＷに乗りたいなんて思っていないのだ。
勝手な妄想だけで生きてる君、可哀想になってくるよ。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 21:47 ID:KfzoTWMl
中の上程度の金銭感覚では所詮レガシーが精一杯
本物を知らないまま幸せな生涯を閉じる
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 21:48 ID:zJVI2vbP
うんうん。良かったね。（涙
877 ：もう眠い名無しさん：01/12/09 21:50 ID:/GXKW7Xi
BMWに乗る必然性は無いです。普通に走ればそれで良し。以上。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 22:00 ID:WjHPNhK1
>>875
＞本物を知らないまま

それを大声で触れ回ってごらんなさい。
ＢＭＷユーザーなら苦笑、スバルユーザーなら失笑ですみますが、
他の国産車乗りの一部には殴り倒されるかもしれませんよ。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 22:24 ID:ASNB2FLi
いいじゃないの幸せならば

BMWの代わりにレガシィでも
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 22:27 ID:Xg0JOt5l
どの変がＢＭＷと共通するのかサッパリ分からん。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 22:41 ID:FbPVXZ2C
ヴォケが
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 22:42 ID:ASNB2FLi
タイヤが四つ付いてるのが共通してるとか？
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 22:56 ID:eut7eNGZ
なんか他にもレガスレたってんじゃん。。
せめてスレッドの数だけはＢＭＷに勝ちたい。

そう思うプアマンズ達・・・
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 23:00 ID:pAgfbE1L
でもトヨタに圧勝！！
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 23:01 ID:eut7eNGZ
>>884
＞でもトヨタに圧勝！！

でも？

でもねぇ～・・・
なんかレガ海苔かわいそうになってきた・・・
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 23:06 ID:FaYiDkd8
厨房ですが、BMWってそんなにｲｲんですか？
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/09 23:09 ID:SWQt7Iwa
>>886
　レガオタで実際にBMW所有してた人はまずい無いだろうから
　分からないんじゃないの？
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 00:19 ID:Q8WBx1Ww
だからB4程度で満足できるんだね
889 ：テスト：01/12/10 00:23 ID:AHuHmOV+
♪どんなIDかっなー
890 ：889：01/12/10 00:25 ID:AHuHmOV+
あふふむおぶぷら
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 00:28 ID:unaqOXg+
新宿でレガシーの後ろに「QUATTRO」って張った
車みましたが、プアマンズAUDIではないかと・・。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 00:41 ID:O1xBB+/J
ＢＭＷの実力は中古相場を見れば一目瞭然。
程度極上でも新車の半値。
Ｂ４新車より全然安い。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 00:56 ID:hd1gDZZ/
削除人は何やってんだ？
明かに荒らしスレだろ､ここは｡
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 00:58 ID:wjLP+0Ao
>>893
つうか、レガスレ立ちすぎな。
まとめられんのかね？？
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 01:03 ID:LQtICzzB
プアマンズBMW＝3シリーズ

街で見かける度に、リーマンが無理してる風情が憐れを誘う････
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 01:08 ID:nxaVTOkX
俺、５２５とレガ・ワゴを所有。
レガ・ワゴを買ったときにＢ４も試乗して購入も検討しました。
個人的には比較検討なんて、ほとんどしませんでした。
フィーリングもフムードもまったく違うからね。

客層から使用途まで、両車はかなり違うしなぁ。
これはいくつかのオーナーズ・クラブに何回か参加してみての感想。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 01:08 ID:QBE/Nhcw
こんな駄スレ上げずにトヨタスレ上げれ。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 01:21 ID:iM9mYodh
トヨタヲタにしては、頑張ったスレなんじゃないか？
スバルに押し捲られてるから。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 01:23 ID:wjLP+0Ao
？？
トヨタ叩きスレをageてんのは、レガ海苔、スバリストなの？？
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 01:25 ID:vlc3Zhy8
ageてんのはホンダヲタと思われ。
スバリストは便乗してるだけ。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 01:30 ID:wjLP+0Ao
ところで、
やっぱ、このスレはVol.3に・・・逝っちゃうのか？？
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 01:31 ID:mxVkumay
BMに勝てないからホンダヲタの陰に隠れてトヨタ叩きか・・・・
レガヲタらしいや
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 01:34 ID:wjLP+0Ao
>>902
それには同意。わざわざ叩いても得るものないだろうに・・・
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 02:11 ID:pLmx1FlY
もう、プアマンって書いてる時点で、B4意識しまくり、おれ、BM(親の）B4とも
どっちも好き、でも、３シリーズは、ディ－ラーで奥様がたに人気といわれておふくろが
選んだ、かっこいいけど、ちょっと、小さい。B4は友達が乗ってるど、ローンがきついらしい、
速い。とりあえず、BMヲタか、B4は、BM3よりははるかにいいぞ。まちがいなく。
他のシリーズは知らん。あと、デーラーでもらえる、BMのかばんは好き。
905 ：Ｂ４海苔：01/12/10 02:21 ID:Hl+XV2Ep
つーか昨日ＢＭの高そうな奴に煽られて光栄でしたが何か？
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 02:21 ID:micEubZq
トミーカイラ＝ハルトゲ
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 11:09 ID:mCK5udeE
The fellow who cannot afford to buy BMW buys LEGACY-B4.
Not only owner but the company itself has inferiority complex.
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 11:48 ID:4488I9e0
昨日、３２０iエンブレム貼ってる痛すぎるレガ・ワゴ見た！（マジ）
こんな馬鹿がいるから、レガ海苔はBMWに憧れてるなんて言われるんだよ！！
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 12:46 ID:1hTdPTGW
>>908
ええ～～！？マジ？？
エンブレム貼っただけの、ハッタリチューンですかぁ？

そんなことするんだったら、初めからＢＭＷ買っちゃえばいいのに・・・
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 12:52 ID:kl8lawqU
>>902
ヲタヲタうるせぇんだよ
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 12:56 ID:/dj84n6j
BMW買えずにレガシーでオナニー
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 13:14 ID:Mb1S2QYX
>>907
微妙に間違ってるところがニクイねぇ！
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 18:11 ID:jyTAnMg0
上げておこう
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 20:37 ID:X5GM0udv
B4に六気筒が搭載されると本格的にBMWのライバルになるね｡
今でも十分ライバルだけど｡
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/10 22:26 ID:wN3704T0
ま、両方とも普通のクルマだな
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 01:01 ID:cBraXwup
Ｂ４オーナーはオナニーするとき
ＢＭＷのカタログ見ながら「ＢＭＷホスィー！！！」と言いながら昇天するか
トヨタのカタログ見ながら「トヨタよりマシー！！！」と言いながら昇天するらしい。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 01:02 ID:cBraXwup
おお、割れながらいいタイミング上げ。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 02:43 ID:ijchZV95
>>916
車のカタログ見ながらオナニーするっつー、オマエの発想自体が相当逝ってるよ・・・
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 02:48 ID:4/zTy1jl
ボクサー6をハイパフォーマンスモデルにして、ターボは廃止しろ。
WRXにターボは任せておけばいいのに。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 03:01 ID:XZ2/B0wB
　　　彡川川川三三三ﾐ～ 　　　　　　B4ﾏﾝｾｰ
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ 　　　B4ﾏﾝｾｰ
　　∥｜∥　◎---◎｜～
　　川川∥ι 　　3　　ヽ～　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川　　　∴）▽（∴）～ ＜
　　川川　ι 　　　～　/～　 ｜　ＢＭＷホスィー！！！～
　　川川∥　　　　～　/∥～　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　川川川川　 　　　／∥　／|　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　／　　　　＼　　／／　　　　 |　　|￣￣＼　＼
　シコ　｜|　　ﾟ　ﾟ　　 ／⊂//　　　　 |　　|　　　　|￣￣|
　　　　　＼＼＿ 　／⊂//　　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
シコ　　　　＼＿⊃／　　　　　　　　　|＿_|＿＿／　／
　　　　　（　　／／　|　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 09:50 ID:AFiTRvwF
楽しかったスレが>>920の頭の悪いコピペでどっちらけ
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 11:35 ID:YdX+Edev
モモだの、ビルシュタインだの、マッキントッシュだの
舶来パーツでデコレーションしてでも欧州車になりたいレガシー。
分かる人には分かっちゃうんだよね。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 11:39 ID:zlehY6YB
惨めな車・・・
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 11:40 ID:yDyF9CTr
朝鮮モモ、台湾ビル、いんちきマッキン。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 12:01 ID:nBRStESQ
B4買おうとしてる人に200万円プレゼントしたら
よろこんでBMWの見積もり取りに行くんだろうなあー
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 12:07 ID:jknm9rfr
＞９２２

レガシィに合ったパーツがモモ、ビルシュタイン、マッキントッシュだっただけだよん。
超一流の車には超一流のパーツがお似合いなんだよん。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 12:10 ID:pYdmQ6o5
>>926
たわけ！
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 12:11 ID:yDyF9CTr
こんばんわ、たわけ総一郎です。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 12:36 ID:nBRStESQ
でも皆知ってる?
某新聞によるとスバルは和製BMWなんだって｡（ぷぷ
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 12:40 ID:3q7r8j/R
>>926
他のメーカーの部品に頼るしかなかったと・・・
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 12:48 ID:Bv7G+SNz
>>925
>B4買おうとしてる人に200万円プレゼントしたら
>よろこんでBMWの見積もり取りに行くんだろうなあー

ﾁﾄﾜﾗﾀ
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 12:53 ID:xHrmaddC
こんばんわ､ﾜﾗﾀ総一郎です｡
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 12:56 ID:bDeGUTcF
>>930
ビルシュタインだけで味が決まるとでも思ってるのか馬鹿
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 13:14 ID:nBRStESQ
ﾚｶﾞｦﾀ＋200万円＝BMｦﾀ
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 13:17 ID:n61+38BM
>>925
なにを当たり前なことを抜かすかオノレ。
もちろん、その200万は全額車両代に廻せって条件だろ？
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 13:18 ID:Bv7G+SNz
>>935
ＩＤがＢＭだ。。。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 13:25 ID:jknm9rfr
＞９２５，９３５

本気で言ってるとしたら頭逝っちゃってるな。
貧乏人はこれだから・・・（以下省略）
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 13:27 ID:zFiECiyp
プアマンズＢＭＷがレガシィＢ４なのではなく、リッチマンズＢ４がＢＭＷなのです。
ヨユーのあるひとならＢＭＷを買えってことです。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 14:00 ID:0EpJTvci
つまり裏を返せばやっぱりプアマンズBMWと
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 14:03 ID:Ss2tUHpp
そろそろ新スレ？
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 14:22 ID:8Zw159Zo
>>939

スバルを中国車と比べるなんて失礼だろ
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 14:46 ID:pYdmQ6o5
>>941
そうだよ、まったく。中国車に失礼だよ。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 14:50 ID:zlehY6YB
いや､群馬 vs 中国ならいい勝負かも｡
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 14:51 ID:pYdmQ6o5
ちょっと群馬の方にブがあるかな、企業力として。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 14:52 ID:pYdmQ6o5
やっぱ、中国の方が楽しい車たくさんあるし、だんぜんいいや。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 14:54 ID:7Ms0g0Qh
スバルなんて自動車メーカー知らねーなー。
韓国のメーカー？
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 15:02 ID:pYdmQ6o5
北海道では寒いとき、「すばるるねぇ～」と言いますが、何か？
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 15:48 ID:zFiECiyp
プアマンズＢＭＷは中古のＢＭＷです。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 15:54 ID:zFiECiyp
>>946
スバルは米ゼネラルモータースの４ＷＤ部門のブランドです。
ダイムラークライスラーのジープ部門に相当します。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 16:07 ID:9M49zn9J
中国っつったら、紅旗かBMWだろ
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 16:34 ID:fAxBVdVE
中国っつたら、中華料理かジャッキーチェンだろ
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 17:01 ID:m5NZIj+G
Ｂ４人気ないね。
でも、叩いている人の車を見てみたいな。
そうとうチンケなのに乗ってるんだろうね。
そこそこのに乗ってれば、
他人のことそこまで悪く言う必要ないしね。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 17:05 ID:fAxBVdVE
チンケ！？

ﾜﾗﾀ

チンケage
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 17:41 ID:NR3uWFx5
舶来信者だから、国産乗るくらいなら中国車に乗るよ
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 17:57 ID:TR9aU94S
舶来ﾏﾝｾｰの不思議な価値観

品質が良くて価格が安い日本車　＜　品質はともかく価格が高い中国車
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/12/11 19:42 ID:Z6C1Pn5x
BMオーナ達にレスつけてもらって光栄です
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 21:42 ID:laFU/1BN
某雑誌の日本の車TOP55の３位にＢ４が選ばれたため、余計に煽りが激しくなってまいりました。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 21:45 ID:DPMYCWs+
何だそりゃ？
BMWが買えない人が乗る日本の車TOP55か？
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 21:46 ID:DPMYCWs+
>>958(自己レス)
いや・・・・それなら堂々１位か
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 22:09 ID:GPQrdE/3
いや、中国の安物工業製品には見向きもしない日本人が乗るＴＯＰ５５でしょ
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 22:14 ID:xdpOzKfb
群馬県民が選ぶ日本の車TOP55という説もあるぞ。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 22:17 ID:jknm9rfr
>>958-960

うんうん、Ｂ４ＴＯＰ３がそんなに悔しいか？（藁々
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 22:32 ID:+k2Gg/od
実話だけど・・・さっきBMWの後ろについた。
確かにスタイルは端正だけど何だかひ弱なBMWだなと思ったら318だった。
友達が乗ってるからね。俺も運転した事あるけど、悪い車じゃないよ。
いいブレーキしてると思う。

でも貧相なタイヤ、なさけないマフラー、俺はいらんなーって考えてたら
信号かわったとたん、ロケットのように走っていきました。

頑張ってるよね。３１８で。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 22:42 ID:4WABjQt+
イヤん、車内が餃子臭いわ、中国車
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 22:47 ID:JTWv9olD
各スレの矛感。。。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 23:45 ID:ZVXxWd0b
今日は厨が多いけど、この時期って厨が暇してるのかねぇ？
就職決まっていない奴は、ちゃんと就職して親を安心させろよ。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/11 23:58 ID:L09PKMbz
こんなスレ立てて喜んでいるスバヲタこそ厨房だな。
どうせネタだろう？煽りスレだろう？
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 00:29 ID:HN8bpJa9
>>963
ああ､やっぱりレガシーってゼロ発進遅いんだ｡
318に負けるようじゃね｡
969 ：(゜д゜)＜あらやだ！：01/12/12 00:34 ID:gqKqZ/eP
新スレ立てたザマスよ。
↓
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1008084624/
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 00:38 ID:I97uHzQ7
>>966
自分は安心だと思って２ｃｈで書き込んでいる奴、リストラ決定。
本当になりそうだから今のうちに謝っておくよ。スマン。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 00:45 ID:VdEz9sDa
>>970
もしかして君、リストラされたの？
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 22:07 ID:2ea80wNG
レガシィ乗りの人って、信号待ちで欧州車に並ばれると
どうして「チッ」と舌打ちするのですか？
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 22:18 ID:tlyFN6MI
963 = 968ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？　(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 22:41 ID:M5pijA4+
>>963
俺、525に乗っています。
正直、325にしようかどうか悩んだんですけど、５にしました。
その時に318にも試乗しましたが、排気量に関係なく楽しかったです。

ただですね、レガのターボを置き去りにするほど速くはなかったよ。
20NAでも、置いていかれる加速ではありません。
ちょっと、そういうウソはいけないと思うよ。

もし、あなたがレガ乗りなら、ぜんぜんレガの性能を出せていないのでは？

もういっちょ言えば、18だろうが20だろうが25だろうが、
見た目はほぼ一緒です。
貧弱って、タイヤやマフラーで決めてたみたいだけどさ。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 22:45 ID:/C4cQNLP
＞ただですね、レガのターボを置き去りにするほど速くはなかったよ。
＞20NAでも、置いていかれる加速ではありません。
＞ちょっと、そういうウソはいけないと思うよ。

あなたちょっと勘違いしてるみたいだね（笑）
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/12 22:48 ID:yxpziYcZ
街中で、置き去りも何も無いと思うが・・・
公道でレースやってんじゃないんだし
977 ：レガヲタパパ：01/12/12 22:59 ID:caorliMy
よーしパパ次はＢＭＷ買っちゃうぞー
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/13 08:13 ID:jwIHLA3L
日本のどん尻メーカーのヲタがなにをわめいているのか…
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/13 12:45 ID:7W7/TzqD
日本のどん尻メーカーはみつおか
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/13 12:56 ID:mKWBxpmL
>>967
ヲタヲタうるせぇんだよ
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/13 15:10 ID:jwIHLA3L
>>980
そんなに過剰反応するところを見ると、ヲタだな。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/13 23:13 ID:v7/pdiZP
プアマンの皆さん、またまた、こんばんわ。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/14 07:58 ID:cxFdAG3l
▼プアマンズＢＭＷ＝レガシィＢ４を語ろう Vol.3▼
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1008084624/
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/14 16:21 ID:0biQodpC
レガシィはいいと思うよ。BMWの代わりになり得るよ。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/14 23:56 ID:i7JZHvtW
BMWの代わりあげ
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 15:57 ID:GKFXpn9g
ならん、ならん。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 17:46 ID:BEskRWeL
ＢＭがレガシィの替わりでしょ
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/15 18:56 ID:S10zZthC
>>981
ヲタヲタうるせぇって逝ってんだろ、ヴォケが
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/16 01:01 ID:2iph/C6b
雪道でビクビクしながらトロトロと走るＢＭＷ
その間をヒラリヒラリと鼻歌まじりで駆け抜けるレガシィＢ４
北国ではその差は歴然たるものがあるね
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：01/12/16 01:03 ID:rsVCytQY
でも重いから、止まるときは気をつけようね。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
ブレーキも弱いから、止まれずに電柱に激突しないようにね。