インプレッサ早くも来年丸目フェイス変更(予定)

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
スバルにしては早い・・
2デジタルG ◆d52SsJ5Q :01/10/11 00:16 ID:KNN3QCk.
ハヤー
今のもカコイイと思うけどなあ・・・。
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 00:17 ID:2KHIzQtU
名スレの予感
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 00:20 ID:YS6LNMJ2
どっからの情報だ・・・。
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 00:21 ID:/OHkKnF6
>>1
ソースきぼんぬ
7ぴんぞろ ◆AE111va6 :01/10/11 00:21 ID:W9B0PSgg
>>3
同意。個人的に見た目は今の方が好き。
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 00:21 ID:kCPRhh.I
ベストカー
9NAK55 ◆NAK55XN2 :01/10/11 00:22 ID:3mpXWHKs
ヘッドライトより、リアの形状が変わって欲しいかな。
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 00:23 ID:II27rOik
丸目がだめなんじゃなくて丸目をいかすような全体のデザインが
できてないだけですよね。
リアとかダサすぎる。
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 00:24 ID:YS6LNMJ2
フロントライトかわらんでもいいからもっと軽くしてくれ。
変わるんだったらそのままでもいい。
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 00:25 ID:JgAMdae2
初代のインプレッサはかっこよかった。
ケツが特にいい。
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 00:29 ID:A.KDIZVY
丸目を買った人の立場は・・・

いや、もしかすると丸目にプレミアがついたりして。
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 00:29 ID:kCPRhh.I
日本ではわりと受け入れられているが、オーストリアの
シドニー・モーニング・ヘラルド新聞のアンケートによると
300人中300人が丸目に反対。
イギリスでは上陸直後にコンバージョンキットが現れた。

メーカー談「やはり丸目に対する全世界からの要望は無視できない。
市場が納得いくような何らかの変更をせざるをえない。今スバルが動き出している、
期待してください」
15にしむら りか:01/10/11 00:31 ID:EECxImvU
オーストリアさんにもシドニーさんってあったんですねぇ……。
>>14

オーストラリア?
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 00:34 ID:nSf3MXy.
>>14
メーカーも失敗を認めたか
1814:01/10/11 00:36 ID:kCPRhh.I
オーストラリアの間違い。スマソ。

チェンジは来年夏〜秋だって。
300人中300人に笑った
総出バッシングのサマを思い浮かべたら

つうかカッコは後でもいいから早くEZ20出してくれんか。
20GDA海苔:01/10/11 00:56 ID:1.7vLjgM
>>13
気にしてないよ。
俺は丸目が良いんだから。
嫌な奴はそもそも買っていないだろうしな。

>>14
そもそも、購入するのはインテリ層とのこと。
日本ではどう考えても、そんな車じゃねえだろう。
クラウンじゃないんだから・・・。
インプレッサオーナーの意見も取り入れて
次はかこいいやつ作ってほしい。
個人的に丸目いいと思うが。
22元R31乗り:01/10/11 01:35 ID:JjqrIPIY
旧型マンセーの奴の意見ばっかり
取り入れて、自滅したR34みたいには
ならないでね。
丸目がイイと言う奴は日本人だけだろ。
早く戻せ。
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 07:15 ID:kCPRhh.I
25名無しさん:01/10/11 07:26 ID:NiaUgmoY
>>23
オマエも日本人だろうが(w
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 07:30 ID:q9RDNOr6
俺は、丸目、好きだなぁ。
インプに限らずね。
インテグラも丸目4灯のデザインが好きだ。
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 07:43 ID:7ijUvpFY
丸目のデザイン責任者の今後が心配。
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 07:59 ID:nAvAF9/E
インパネも直せ。
古臭くて安っぽい。
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 08:01 ID:OEOKoKgo
皆さんも言っているように、顔よりケツを何とかしないと
駄目っしょ。レンズでか過ぎだってば。
30GDA海苔:01/10/11 08:09 ID:vuzKBunU
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1000119922/107
>>27
こう言う話題が前に・・・
31GDA海苔:01/10/11 08:12 ID:vuzKBunU
>>28
安っぽいじゃなくて、安いんだよ。
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 08:18 ID:0YbSVLnw
つか、ベストカーの情報なんだから話半分どころか話1/3ぐらいの気持ちで聞いておいた
方が・・・。
>丸目フェイス変更
助詞がないからパッと見てすぐわかりづらい。
ヘタクソなスレタイトルの良い例。
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 08:36 ID:zhFfjfCA
>>24の予想CGの方がダサイような気が・・・。
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 08:43 ID:81lgIbPA
<<予想CG
初めに見たとき、次期レガシーの絵かと思ったよ(笑)
3622B乗り:01/10/11 08:45 ID:rnRkkDKM
同じインプ乗りから見ても現行はカッコ悪すぎる。
さっさと変わって欲しい。
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 10:38 ID:1W94HNKc
顔を変えなくても、外装をWRカーと同じようにすればいいと思うが、どうよ?
(当然全幅は177cmに拡大)

プロドライブエディションなどではダメ。
>37
おいらもそう思う。ワイドフェンダーにする
だけでも印象が変わってくる気がする。
インプワゴンを購入した俺の立場は・・・・・
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 12:52 ID:7ijUvpFY
発売後すぐに買って、MCの黒目に変更した奴の立場は・・・。
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 13:29 ID:7ijUvpFY
GTOの顔はどんどんカコヨークなっていったよ。
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 13:31 ID:/arzobo6
画像みせて
MCの方のスレに書いたがこっちのほうが相応っぽいのでこぴぺ。(許してね)

・BCの記事
あれはどうもでっち上げっぽい。スクープ写真じゃないし、オリジナルのCGみたい
だから、実際に1年後にそこまでのビックマイナーがあるのか、BCは狼少年ぽいと
ころがあるからな。でも思わずBC買っちゃったよ。立ち読みで十分だと思うんだけ
どね。あの記事は結構いいところを突いていると思った。ほぼ妄想?

・現在のデザイン
信じられるかどうかは別としてBCによると丸目は世界的に不評だそうだ。折れもそ
うだと思う。丸目がいいってのはGC8が好きだったって連中じゃない層が多いと思
う。新型スクープ前、本気でGC8が好きだった人間はフルモデルチェンジで新型に
対してとても期待していたと思う。ブリスターフェンダー採用のボディ、ニューエ
ンジン、6MTなど。22B見たいな奴が出るのか?と世間は色めき立っていたと思う。
なのにあの間抜けな丸目でショック。なんだこれは。インプレッサじゃないな。買
いかえを考え、こつこつお金をためていた折れはショックを受け、結局GC8最終型
を買った。見慣れてくればいいとか言う奴もいるが、どう考えてもGC8の方がいい。
デザインにやる気がある。GC8のデザインは古いと言われるが、STiバンパーをつけ
れば古さもあまり感じない。新型はカッコよくなるエアロすらない。メカニズムは
等しいが名前がインプレッサってだけで、見た目がインプレッサじゃない。別の名
前で全くのニューモデルなら問題なかったかもね。多分折れは絶対買わん、という
か選択候補にもあがらんとおもうが。(アウトオブ眼中)

・性能など
やはりインプレッサSTiであるからにはコンペティションっぽくなくちゃな。スバ
ルのスポーツセダンという位置付けならB4がある。STiに比べれば確かに遅いかも
しれんが値段、実用性を考えればB4でも十分だ。今のSTiは中途半端で存在価値が
薄いと思う。衝突安全のためのフロントサブフレームはNBにはあってもいいがSTi
には不要だね。6MTもブレンボも重過ぎるなら必要ない。

・WRCで活躍したとしても...
中途半端でもなんでも今の丸目はなんとかせにゃならんだろう。このままあの顔を
ちょっといじったぐらいじゃ売れるようにはならんだろ。WRCでいくら活躍しよう
とWRC自体がまだまだ一般に認知されていないのだから関係ない。新井選手がチャ
ンピオンになれば少しは違ってくるかもしれん。WRカーですらヘッドライトのデザ
インを変えてるぐらいだしね。(無理があると思うが)一部の丸目支持者のために
躊躇せず、先代モデルのようなやる気のある顔に変わって欲しいもんだ。
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 14:58 ID:h4H2.CSk
俺はベストカーの奴の方がいいと思った。でもこれって今のインプが出る前に
使ったCG予想じゃないかな。
手抜きか
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 15:05 ID:qM9UaCqM
BCスレ?
とりあえずBCの情報しかないからね。
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 15:14 ID:7NpQ9Hes
>>44
そう見えるよね。
ってかそのまんまだと思う。色も当時のままだし>予想CG
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 16:30 ID:QrEmLymQ
丸目系になるってよそうだにしなかったんじゃないの?
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 16:36 ID:wwUvGzEU
まじかっ!!もうすぐ納車だぞオイッ!!!

詐欺だっああああああ!!!!
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 16:40 ID:QrEmLymQ
50の貢献によりスバルはインプのフェイスチェンジができるのであろう。
ありがとう50。50はスバルを救った。
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 16:49 ID:Lb79heSo
>>9
俺もそう思う。
フロントは、周りが言うほど俺は嫌いじゃないんだけど、リアはまるでダメ。
今でもまだまだ前モデルのインプレッサを見かけるが、やっぱ前のモデルのほうがいいね。特にリアは。
なんつーか、”シンプル イズ ベスト”っつーか、飽きないね。

ベストカーの表紙のデザインなら、まだ現行インプレッサの方が俺は好きだが、、、
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 16:53 ID:m7oX62Vg
現行インプって発売前から現在に至るまで、
常にベストカー予想CGの方が明らかにカッコ良いんだよな。

つまり
ベストカー>>>>>>>>>>>>>>>>>スバルのデザイン力
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 16:54 ID:QrEmLymQ
ベストカーのGT-Rもよい。
どこかのメーカーがひきぬくべし。
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 16:56 ID:0YbSVLnw
>>53-54
でも情報収集能力とかが×だから使えない。
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 16:59 ID:m7oX62Vg
ライバル車であるエボZに
全てにおいて負けてるってのが敗北車っぽいよな。

エボZもダサイが、「インプと比べたら」まだ良い方。
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 17:03 ID:zhFfjfCA
ホリデーオート 2000年8月号の新型インプレッサの予想CGはかっこよかったな。
角目だし、ちょっと凶悪そうな面がよいです。
確かにね。いくらなんでも全然売れてなかったら変更するカネもないだろうからね。
ただ、あの記事は現行インプの売れ行きに多少影響が出るような気がするが、スバ
ルもいい気はしてないだろうな。
>>58>>51へのレス
60H:01/10/11 18:37 ID:he7DlFzo
インプかっこよくなるのか!?
それはよかった。

今のデザインはひどすぎるからな。
大体、見慣れれば大丈夫とか言ってる奴何者だよ?
インプレッサは、ぱっと見てかっこよくないとだめだろう?
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 18:41 ID:6iLYt/ps
近所のスバルのディーラーに274万で現行STiの中古がある。
MCで新車価格が下がったら強請ってみようかな?
それともMC後の新車を買わせるための戦略中古価格かな?
>>60
そうそう、見なれりゃいいってのはダメダメだよな。パッと見男前でなきゃ。22B
ユーザがうらやましがるような22Bっぽいデザインを希望。深海魚というか蛙のよう
なデザインから解脱せよ!
今のGDシリーズは22Bユーザからすれば箸にも棒にも引っかかんないじゃ...
海外ではどう言う評判なんだ?
何か日本と海外と嗜好がかなり違う気がするが
>>64
>>14を見ろ。

たしかに違うな(藁
君の予想とは逆の方向で
>>64
BCの記事を要約すると、

豪州など:大反対。
米   :カッコはあまり気にしないが、フロントマスクがよければもっと売れた
     のでは?と雑誌評価。
日   :海外ほどの反発はないが販売状況が...

イギリスなどでは先代のWRXはヒーローカーだそうな。GCマンセーな人はBC立ち読
みしてみるべし。結構自分の言いたいことを代弁してくれてるよ。実際の評価はよ
くわかんないね。BCの記事は話半分に理解しといた方がいい場合が多い。
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 20:04 ID:OGWHfMWU
いまいち、と思ったけど可愛さが愛くるしくなった。
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 20:20 ID:4sYZSazo
ガイシュツだが、わしも現行インプは顔よりもケツに問題ありと見た。
なんか「妙に骨太のプラッツ」にミエルゾ。
>>67
かわいい車種なら他に探せばよい。男前にしてくれ、と思う。

>>68
いや、顔だよ顔。ケツもいいとは言わんがケツはまぁ我慢できる?確かに遠目から
見るとプラッツと区別つかんがね。
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 20:25 ID:QrEmLymQ
潔く全部変えてもいいと思われ。
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 20:26 ID:1q5jHR9g
インテグラと同じ道をたどる予感・・・
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 20:28 ID:XGYflSyg
クリアテールはヤン車を彷彿させるね
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 20:30 ID:owyaZfgI
こんだけすぐにレスがつくということは、如何にみんなが、ダメダメ
デザインと思っていたかが良くわかる。
>>70
潔く全部かえれるもんならその方がいいが、そこまでのカネはないんじゃないかな。

>>71
それでよい?

>>72
クリアテールはないと思う。

>>73
というか期待してるんだよな。FMCの時のようなことにならないよう祈ってる。
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 21:09 ID:VJHa2TlY
BCのCGが多少なりとも良く見えるのは黒だからでない?
現行も黒メインカラーで押してればイメージ少しは違ってたはず。
街中じゃめったに見ないけど一番合ってる。
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 21:12 ID:SjfEB0zg
盛り上がってるところ申し訳ないが、当分フロントの意匠変更はありません。
>>75
黒だと丸目のインパクトが薄れるからね。(W

>>76
折れもそう思うんだが、メーカーの人?煽り?スバルの企画担当にこのスレ見ても
らいたいところだね。
7876:01/10/11 21:22 ID:SjfEB0zg
本当に、NEWインプレッサは社内でも評判悪いからね。
でも、いままで富士重工はマイナーチェンジで、思いきったデザイン
変更はやってないから、今回も見送られると思う。
少なくとも、上のほうで検討はしているんだろうけどね・・・。
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 21:26 ID:caB/weZQ
雑誌見たけど今のよりは買う気が出そうだ。
あとやっぱりあのデカウイングははずせないのだろうか?
>>78
関係者の人ですか?もし企画に口出しできるならこのスレ紹介してやってよ。BCの
記事はいいカンフル剤になったと思う。
GDをいいって言う人たち、与えられたもので満足しようとするところは日本人らし
いが、折れはそういうのやだね。ほんとに気に入ってる人には悪いが。
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 21:30 ID:caB/weZQ
ランエボに負けない車つくらな
サーキットでも公道でもせめてカッコだけでも・・・。
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 21:32 ID:Y/XrwitE
>>76
ネタですか?(w
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 21:34 ID:Y/XrwitE
>>80
同意。
本当は気に入ってない奴は、がまんするなって!
8476:01/10/11 21:37 ID:SjfEB0zg
>>80
企画に口を出せる人なんて、技術本部の中でも、ほんの一握りの
人達ですよ(w
でも、BCの記事は、結構みんな話題にしてたよ。
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 21:50 ID:RoQjgP6s
現行モデルは顔とリアの繋がりが悪すぎるだけだと思うんだが。

フロントとリアを別々に見る分には悪くはないと思う。
>>83
我慢するなら他のクルマ買ったほうがいいかもね。ただ折れの場合はGCに代わる奴
が見つかんないんでGDにがんばって欲しいんだよね。

>>84
それとなくココとか教えるのもムリ?メールとか。
>>85
いや、どっちもダメダメだね。

今日はもうおしまい。また明日。
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 22:03 ID:8K3Fsc.o
フロント変更するなら現行車の変更キットも格安できぼんぬ。
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 22:15 ID:IRS11jLw
このまま6年ぐらい売り続けたらスバルを信仰する。
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 22:21 ID:rNk1O21Q
>>90
新タリ板?
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 22:36 ID:pUJkAvTU
>>78
やっぱ不治重症…。
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 23:15 ID:gzez8OvU
BC予想のインプレッサは「目の悪いやつが、目を細めて何かを凝視している顔」のようだ。
というかEZ20ヲ
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/11 23:49 ID:IRS11jLw
BCの眉毛っぽいage
95名無しさん:01/10/12 00:32 ID:kszVpb6c
今日、ディーラーでちょっと聞いたんだけど
面替えは一年に一度くらいやるんだって。
この秋にでたのが“B”で
“D”くらいまでは行くんじゃないかって。
しばらくは、面替えが秋の風物詩に・・・。
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/12 00:50 ID:0mg4GABo
インプSTIをよっぽど買おうかと思っていたが、フロントマスクがあまりにも、
女にかわいいー、といわれそうなので、性能はともかく、あきらめてB4を買った。
今の所、俺の決断は満足している。
でも、試乗で味わったあの加速と6速MTのどこからでも戦闘態勢に入れる軽快さは
いまでも、もう1度味わいたいと思っているよ。
今後のメーカーの努力を期待して、満足できる状態に仕上がれば、次回にでも買い替えたいよ。
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/12 02:26 ID:JajYqjMg
 BCの表紙の方がカッコイイと思う。
 ランエボが完売、GT−Rの生産中止が秒読みとなった今だからこそ
 インプレッサが走りでもデザインでもライバルをちぎるチャンスだと思う。
 スバルはレガシィの今年のMCでライバルはベンツ、BMWと言い切った。
 もしもインプレッサに手術を行うなら、ライバルはポルシェ、フェラーリ
 と言えるようして欲しいと願う
何でもいいからとにかく丸目を辞めれ。
出目金じゃねえんだからよ。
>>93,>>94
BCのはそんなに好きじゃない。現行よりはマシって程度だね。22Bライクを希望。

>>96
グロイ、じゃなくて?(W
性能的というかコストパフォーマンス的にはランエボ以外の他のセダンよりは満足
できるレベルだね。だけどGC8に負けてる...

>>97
BCの記事をまともに受ければ先代GC8は世界で勝負できるクルマだったよな。あの
記事読むまではGDの方が世界での勝負を前提(丸目の方がウケル)としていると思
っていたけど、違うみたいだね。

>>98
確かに出目金をカッコいいと言う奴はいないと思うな。でもGDをカッコいいって奴
はいる...誰か「あっ、あの王様裸だよ!」って言ってやってくれ。
      | 100。。。
       \_ ______________
     ∧ ∧ |/
     ,っдT )
     `l  ⊂) ゥゥ...
 .   〜| _ |
     ∪ ∪
>>100
GDユーザ?
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/12 12:15 ID:D90cDO92
丸目のデザイン担当は発売直後には更迭されたそうです
顔より車重の方が気になる。
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/12 12:51 ID:Vgv.u7B6
同意。いくら顔が改善されても、一回り大きくなってしまった
サイズと車重はどうにもならないよね。
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/12 13:36 ID:YLPu/PW6
海外市場でも売れていないわけ?
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/12 14:32 ID:zHcOxUkg
以前もインプスレで書いたけど、
大体、車内でデザインを決定する時に
似ている車が既に存在するという事実を
全く考慮していないのか?
クライスラーネオン、欧州カローラ

車作っている最中はそんなこと考えてないんだろうな。
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/12 14:35 ID:/L0cNTc.
300人/300人の反対がある車をよく売り出したと思われ。
スバリスト以外にもアンケートとらなかったんだろうか・・・。
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/12 14:42 ID:a1pfRz.Q
デザインでカーオブザイヤーの特別賞かなんか貰ったんだよね?(プッ
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/12 15:46 ID:8.wZeJNc
GDの顔、好きだな。
GDの後姿、好きだな。
GDのボディの強烈な剛性感、好きだな。
GDのブリスターフェンダー、好きだな。

本気でGDAが欲しかったが、予算的に厳しかったのでGC8Cを買った俺。
GDAを買って後悔している人がいるなら、俺のGC8Cと交換してくれ。
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/12 16:02 ID:irzCZ.QU
発売直後からフェイス変更の噂があったが現実になろうとは・・・

>97
ライバルはポルシェ、フェラーリ← 果てしなく無理。
111GGB:01/10/12 16:08 ID:dCRCueNQ
丸目変更だと言われているが、BCのデザイン案でもベースは丸めと思われ。
この程度であればGC8の前期顔・後期顔程度の差。
2つ案があるが、表紙のデザインが採用されると思う。
たぶん発売されたら間違いなく、俺は部品一式買いそろえるね!
>>106
クライスラーネオンの画像希望。

>>109
GDの顔
 深海魚や蛙みたいで嫌だ。
GDの後姿
 プラッツと見分けつきにくいところが嫌だ。
GDのボディ
 スカイラインみたいに重すぎて嫌だ。エンジンの性能アップが帳消しどころか−
 評価。
GDのブリスターフェンダー
 ガタガタしてて嫌だ。FDやら22Bみたいに滑らかなラインの方がいい。
GDは...
 インプレッサとは認められん。どっかの板に書いてあったがウーパールーパーの
 皮をかぶったちょいと足の速い豚だ。

>>110
価格、クオリティ、性能なんかは及ばんだろうが、カルトな人気という面では海外
誌でポルシェと22Bが比較されていることから、そういう意味ではライバルになり
えなくはない。
113もぐもぐ@名無しさん:01/10/12 16:28 ID:VLUD.xAY
なんか、今度のインプ顔が33GT−Rっポイ
あげ
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/12 18:26 ID:bbFvDs/A
インプレッサのヒット祈願しておこう。
しかし、ランエボっぽい?
ネタ切れか...
117H:01/10/12 20:15 ID:mZqMjrzA
今日BC見てきて

GC>>>>>>>>>>>>>BCの予想図>>>GD

だと思うがどうよ?
118GDA海苔:01/10/12 22:15 ID:nNfkzSCo
利点と言えば、旧型に比べて人気の無い分
盗まれにくい・・かな?
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/12 22:35 ID:.mM1BSw2
>>118

嫌過ぎ
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/12 22:40 ID:/H.blnDQ
今のインポレッサに【スバル360】の顔を移植して売り出して欲すぃ〜なぁ。
可愛い顔なのにバカっ速い・・・って〜のに憧れるよ。
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/12 22:41 ID:ARQUcU6s
>>120
旧インプレッサをカサブランカ顔にしてる奴は居る。
丸目はニコットとして残りますか?
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/12 22:58 ID:vLQhghB6
つか、インプなんて現行はもちろん初代も十分カコワルイだろ。
あんなのなにがどうカコイイのかサパーリわからん。
大半の人はそう思ってるよ。特にオンナは。
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/12 23:01 ID:Wf51AF0s
初代のスタイルはそこそこいいと思うけど。特にワゴンは。
社外デザイナーの仕事?
1252ちゃんねら〜@遊びに行かない?:01/10/12 23:03 ID:y.txvf5E
そんなこと無いよ。先代は、かっこいいと思うよ。
そう言っているオンナの人、結構知ってるよ。
現行は、人気無いけど…
>>123
ガキんちょですか?
一部の意見を大多数の意見のように表現するのはやめれ。
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/12 23:20 ID:dkCgyt5w
>>125
そのオンナってどんな職業で、ファッションセンスはどうなのか知りたい。
漏れの周りのオンナってファッションにうるさい一流企業のOL
とか、キャンギャルとかなんだけど、インプなんて視界にも入らないと思うよ。
カローラみたいな車としか見てないよ。
>>127
>ファッションにうるさい一流企業のOL
>とか、キャンギャルとかなんだけど、
笑えるなコイツ
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/12 23:24 ID:9gu2pxqk
>>125
キミの周りのオンナってソフトハウスで働いてる
オカッパ頭のメガネかけたアニヲタ女でしょ?
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/12 23:33 ID:9gu2pxqk
ま、イケてるオンナには見向きもされない車なのは間違いないね。
131GDA海苔:01/10/12 23:38 ID:nNfkzSCo
>>130
同意とは言わんが、否定はできんな。
>>130
キミのイケてるオンナの定義ってやつを教えてくれ(藁
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/12 23:41 ID:ho/PKQNE
イケてるオンナ=エンクミ
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/12 23:43 ID:ARQUcU6s
>>133
逝っちゃってるオンナだろ
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/12 23:43 ID:G04zpWOA
イケてる=華道

めちゃめちゃイケてるやんけ。
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/12 23:44 ID:vLQhghB6
この前の商社OLとのコンパて゛車何乗ってる?って話題になった時、
「インプ」って答えた奴がいたんだけど、もちろん誰一人分かるオンナはいなかったよ。
てか、ガイシャ?て勘違いされるからいいかもね。
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/12 23:44 ID:KkQPRw4w
>>123
同意。
初代(GC8っていうんですか?)のデザインがかっこいいと思ったことはない。
車にあまり興味のない人からみればどこにでもあるただのセダン。
多分大多数の意見だと思う。
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/12 23:45 ID:q9Qw3p.w
>>136
論外だろ、それは。
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/12 23:51 ID:Ln1Kphvo
インプって答えた瞬間、話題が途切れたね。
これが大多数の反応。
わかったかい?
周りにダサい女しかいないと世間が見えなくなるんだね。
140GDA海苔:01/10/12 23:53 ID:nNfkzSCo
>>137
良くある顔だとは思うけどね。
セプタ−とか先代のファミリアにも似てるしね。
元々比較的安いファミリーカーだったから仕方が無いのかも。

かといって見かけない顔を作ると、うちのみたいになるし・・・
おれは不満は無いんだけどね。
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/13 00:00 ID:wAI2Bsu2
>138
いや、インプの認知率なんて知れたもんだ。
て言うか、クルマに詳しい女なんてヲタ系か
いい女でもほとんど賞味期限ぎれだな(w
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/13 00:00 ID:BjZ9vv82
コムパに縁のないキミたちには酷な話だったかな?
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/13 00:02 ID:m3JIez2Y
雑誌で見たけど、あんま変わらんのでは。
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/13 00:02 ID:uO9rPzck
>>139
コンパ=大多数!!!
周りに女の子すくなそうだねえ。かわいそうに。
ヴァカに決定。
>>139
っていうか、人がどうこう言おうが、自分がカコイイと思ったらそれでいいじゃんよ。
それともなに、カコワルイという価値観を押しつけたいわけ?(藁
コンパでの意見を大多数の意見とする人もスゴイな(藁
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/13 00:06 ID:XnKp6FzA
>>140
見かけない顔って新型のことですか?
わたしもこないだ買いました。ワゴンですけど。
147GDA海苔:01/10/13 00:08 ID:s/xkObP.
>>145
>人がどうこう言おうが、自分がカコイイと思ったらそれでいいじゃんよ。
日本人って多数意見になったときはこう言えるが、(例:爆音マフラー)
少数意見になった場合は言えない人が多いかも・・・
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/13 00:09 ID:./PdMKBg
>>137
同意。
自分が乗ってる車ってカコヨクみえちゃうんだろうね。
>>140 みたいに、自分が満足したらそれで完結、というのがイサギヨイ。
それを丸目がイイの悪いのって大きなお世話だよな。
大同小異なのに。
>>136
コンパで車の話が出た時。

あまりに話す事が無くつまらんので、
無難な車の話しでも、しておこうかな〜
150GDA海苔:01/10/13 00:12 ID:s/xkObP.
>>146
そうです。今年2月に買ったんですよ。
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/13 00:13 ID:nMzPwRXw
(;;´д`)ポルァ!!
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/13 00:15 ID:BoMEqgfw
車に興味の無いオンナには旧インプはただのセダンに見える。
それは確かだ。
しかしそういうオンナに旧インプと現行インプ、両方の写真を見せて
「どっちが格好いい?」
と尋ねたら、旧インプを指して
「こっちの方がマシ」
と答えると思うのだが。
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/13 00:17 ID:5QUr5vY6
>vLQhghB6
キミは車すら自分で選べないのかね?
どうせろくでもない女選んでいるんだろ(藁)
コンパか…、懐かしい響きだな。
154GDA海苔:01/10/13 00:18 ID:s/xkObP.
>>152
「どっちがかわいい?」って聞いたら、
黄色の「ニコット」がイイと・・・i言わんか。
まあ、俺は女じゃないからわからんけどね。
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/13 00:23 ID:XnKp6FzA
>>150
わたしは6月。
選んだ理由はズバリ丸目が好きだから。
わたしのまわりにはかっこ悪いっていう人はいなかったけど(もちろん
買う前ネ)
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/13 00:27 ID:./PdMKBg
>>152
それはオンナの意見じゃなくてキミの意見。
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/13 00:30 ID:Nr3LFpm.
俺は、ちゃんといろんな女に確かめたぜ。
雑誌にちょうどいいの載ってたから新旧の写真見せたら
かわいさでいうと新型の方だけどかっこよさでは旧型だとさ。
158GDA海苔:01/10/13 00:30 ID:s/xkObP.
>>155
格好のことはあまり言われなかったけど、
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1002726975/118
とは、同僚から言われたけどね。
買った後に思ったよりマシと言われたけど・・・
ボディーの色(うちのはWRブルー)は評判良いです。
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/13 00:33 ID:JiaIRhrc
人間の男で例えと
かわいい=いいひと止まり
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/13 00:33 ID:rxZBwzyE
>>152
私の周りでは圧倒的に今の顔が受けてるけど…
丸目がイヤだって言うのは男ばっかりの気がするぞ?
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/13 00:37 ID:XnKp6FzA
>>157
女性の価値観って
かわいい>かっこいい
だと思うけど
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/13 00:39 ID:BoMEqgfw
>>161
自分が乗るならそうかもしれんけど、彼氏にはかわいい車よりかっこいい車に
乗って欲しいんじゃないか?
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/13 00:40 ID:XnKp6FzA
>>162
それは君だけの価値観
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/13 00:41 ID:Nr3LFpm.
さ〜ね〜あとは、自分で確かめたら?
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/13 00:41 ID:BoMEqgfw
>>163
んじゃ今度会社の女の子に聞いてみる。
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/13 00:50 ID:3N/1FV9.
ワゴン女に媚びたからこうなったんだろ?
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/13 00:53 ID:BoMEqgfw
今ちょっと知合いの女の子に聞いたら、旧インプの方が
「かわいい」だってさ。
ちょっと意外。
現行はライトが虫みたいでかわいく無いんだって。
とにかく丸目はカコワルイ!
169109:01/10/13 08:11 ID:8cvOah4s
>>137
車に疎い人に見せたらたぶん「カローラ」に見えると思う。
でも、決して格好悪い車じゃないと思うけどなあ。
エグエグなデザインで「いかにも」って車よりも、ずっと好感持てるよ。
やっぱ、見た目大人しくて実は速い、ってのがカコイイよ。

>>157
いちいち確かめてまわらなくても・・・(-_-;;;)
てか、女の子ウケする車なら何でも良い、って人はインプは選ばんよ。
それに、世代や時代や地域でウケる車種って変わるもんだからね。
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/13 09:48 ID:LGlngK/c
>>24の予想CGって単に目つき悪くなってるだけじゃん。
ドキュソオーナーが増えんことを祈るが…。

丸目を生かしきれていないデザインというのは納得。
てか、日本車で、丸目で成功したクルマってあるか?
セダンで丸目は無理があると思うがな。
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/13 09:50 ID:JMaL8fbs
>>170

ミニカ-1シーター
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/13 09:52 ID:LGlngK/c
>初代のデザイン
カッコイイというより、可もなく不可もない、極々フツーのデザインでしょ。
女の目にもとまらないっていうのはそういう事かと…。

最近の日本車で、目にとまるデザインっていうのがあるかどうかが、まず疑問だが。
目に余るデザインならいくらでもあるけど。
つい先日まで丸目がダサく見えていたんだけど、雑誌のラリー仕様(ライト上半分がダクトになってるやつ)を見たらカッコよく見えた。
その後その辺を走ってるインプもカッコよく見えるようになった。
そういう事ってよくあることだ。丸目はいいから、ケツを換えて欲しい。でもインプ買えないからなぁ〜。
買えない奴は黙ってろ!>オレ
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/13 10:47 ID:1nsAsfzU
エンジン縦置きの四駆でコンパクトさに惹かれるけど顔云々
以上に全体のフォルムが駄目だと思う。特に厚ぼったくて長
いフロントオーバーハングやワゴンの無駄に盛り上がったルー
フライン。石鹸箱みたいで軽快感が無い。かといって荷物が
積めるかと言えばそうでもないし。セダンのリアもなんとか
してくれんと、クリアテールは止めて欲しい。
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/13 11:37 ID:LGlngK/c
コンパクトなくせに重たそーなデザイン。
肉厚が有り過ぎ
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/13 11:51 ID:1495pwyU
個人的に、丸目二灯きぼーん
17776:01/10/13 13:39 ID:guuw6Kz2
技術本部の誰かが書いた、上申書を見つけたので、貼りつけてみる。
--------------------------------------------------------- 横目で43Rの開発状況を見ていますがあまりにもランサーを意識しすぎると危険です。
確かにライバルより速くというのは命題としてわかりやすい。やる方もなんとなく面白く思うかもしれない。
営業も同じ。 しかし、クールにそしてニヒルに考えると過去の事例が教えてくれます。

20年の長い戦いでカローラに負けたサニー、 マーク2のように豪華に大きくして負けたスカイライン、
最近ではレガシィを意識しすぎて パワー、トルクで上回れと言わんばかりに2.5 V6ターボを載せてしまったレグナム。 ライバルを意識し過ぎた結果 その車の個性を無くしてしまう。
これが自動車販売の失敗例です。(事実はよくわかりませんが多くは営業からの要望のように感じます。)
17876:01/10/13 13:42 ID:guuw6Kz2
インプレッサとランサーの場合は前提にWRCがあり、若干状況はちがいますがあまりにもランサーを意識した開発姿勢を、
メディアを通して宣伝すると飽きられてくると思います。
(GC8時代はランサーがインプレッサを意識していただけでは?)

44sの販売は芳しくないようですが、不細工な格好をしていても売れなくてもカーアンドドライバー誌での人気投票では2位です。
これはやはり独自のこだわりが信頼となって親近感みたいなものになっているのだと考えます。
しかし、単にメディアに乗せられて、サーキットでランサーより速く、という開発がおこなわれていくのだとしたら危険だと感じます。
清水和夫氏がインプレッサWRCを試乗した記事を見ましたが、ステアリングはスカスカに軽く、ロードインフォメーションなどは皆無のような内容でした。
17976:01/10/13 13:43 ID:guuw6Kz2
ただ速く走る、それだけが命題ならばWRCを模した車を作れば良い、それがランサーだと思いますが、ライバルを意識した結果
インプレッサが同じようなものになったらそれでよいのでしょうか?

商売に関して個人的観測ですが、端的に言ってこの手の車はいくらサーキットで速くてもカッコよくても、マーケットはしぼむ方向だと思います。
WRXを速くすればたくさん売れ、インプレッサ全体が良くなるだろうというような幻想は抱かない方がよいと思います。
18076:01/10/13 13:45 ID:guuw6Kz2
なぜなら 55N〜54BまでWRXを買った20〜30才台の人は年を取っているのです。また 新型を買うか?
難しいのでは? 新たな若い人はどうか? 中古のWRXが手ごろに買える。そして 若い人自体がメカとかハイパワーとか、車自体に感心を無くしつつある。(海外はこれからだと思います)
良い例がオートバイで販売台数は15年前の半分だとか。僕らが中学の時は16才になったらまず免許をとってオートバイ、18才で車、でしたが、今の高校生はオートバイに乗りません。
ファッションとか そういうことに感心がより強いように思います。(道でツーリングを楽しむオートバイを見掛けなくなりましたね) 結果 速い車、ツインカムやターボとか車に対する憧れ等々、
そういうことに感心を持つ人は減って来ていると感じています。
18176:01/10/13 13:45 ID:guuw6Kz2
ホンダはF1をやって最高の12気筒 10気筒エンジンを持っている。しかし、それを載せた車は売っていません。 リッター100psを超えるインテグラやアコード、
S2000は日本でまったく売れていない。
売れている車はハイパワーと無縁のオデッセイやステップワゴンなのは承知の通り、F1に関心のある人はWRCより多い、しかし、買う車はスポーツカーではないようです。
しかし、F1をやっているメーカのミニバンなのです。
18276:01/10/13 13:46 ID:guuw6Kz2
WRCはスバルのイメージを良くする上で大切だと思います。
BMWのようなメーカになることも良いと思います。そのために雑誌売り上げに荷担するようなただ速いだけの車造りはやるべきではない。
どうみても安っぽい。広報車として生産車とかけ離れた性能を出している三菱相手に躍起になるのはカッコよくありません。(道徳的にもいかがなものでしょうか?)
早いところ 降参してしまった方が良い。競争以外のところでスバルの考え方等々をもっと前面に打ち出し、メディアを上手く使うのが良いと考えます。
18376:01/10/13 13:47 ID:guuw6Kz2
車はなによりもスタイルです。 20年以上前 真っ赤なファミリアのハッチバックを見た時買いたいなとおもいました。ホンダ シティもそうでした。自分もいいなと思った車は売れました。
今のスバルはエンジニアリング先行で売れている。これにデザインがついてこれれば。
デザイン決定のプロセスは知りませんが、何で従業員10人中10人がカッコ悪いというものが通ってしまうのか?
10人中5人がカッコ悪いというのなら充分理解できますがどうしてこうなってしまうのでしょうか?
18476:01/10/13 13:49 ID:guuw6Kz2
決定プロセスに何か 問題があるように感じます。
BMW、プジョーは10年以上前になると思いますがデザインをイタリアのピニンファリーナにやってもらいそれからすごく良くなったと思います。それから社内デザインの中で昇華し、アイデンティティを損なわず、うまく行っているように思います。

とにかく安全で気持ちよく走れる車をつくった結果 速くなったというようなストーリーで開発をおこなうことが必要と思います。
技術屋の良心が感じられる車です。
以上
18576:01/10/13 13:58 ID:guuw6Kz2
改行がめちゃくちゃになってしまった。
読みにくくてスマソ。
あと、開発コードは↓

44S=GDのA型
43R=次の年改。GDのC型
55N〜54B=GC8シリーズ
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/13 14:32 ID:JMaL8fbs
>何で従業員10人中10人がカッコ悪いというものが通ってしまうのか?

これを新しく流行らせようとオモタから。
21世紀インプ。我々のインプ。流行先取りインプ。
世界を驚かせインプ。そうだインプ。いけいけインプ。
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/13 14:36 ID:QSFDKeFk
言いたいことはわからんでもないがスバルもいっぱいいっぱいなんだよ。
開発にあたっての悪循環は貧乏スバルにどうしようもない。
仲良し評論家にメディアで誉めてもらう他に術無し。
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/13 14:44 ID:bFWXvKo2
やっぱり買うなら欠点の少ないトヨタ車だね! 他社の真似
して手を加えてあるからお客様にご好評! そんな日本人の
商売がいつまで通用すると思って開発を重ねてまいります。
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/13 14:58 ID:9la4aFu2
>>186

確かに初めて見た時驚いた。「うわっっ なんだこりゃ!!」
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/13 15:00 ID:kDPJrb.g
みんなが馬鹿にするから、、。

キョロちゃんが、、怒った。
うわー、ごめんキョロちゃん!(´д`)
おわびに誰か、近所の昴ディーラーにあるインプを買い占めてくれ。
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/13 17:11 ID:.svwSt8k
>>182
三菱にエンジン性能で敵わないため、泣きが入ったようにも見える。
直列vs水平対向についてのスバルのハンディは認めますが。
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/13 23:36 ID:brS8gG.M
丸目を変えるよりは将来の排ガス規制に対応するために
コストをかけて欲しいが・・・。>特にSTI
でも売れないと悪循環だよなあ(鬱
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/14 00:49 ID:GZQKOAZQ
>>177-186
お前誰だ? どうにかなっても知らんぞ
フェイスリフトも結構だが、軽量化しろ、軽量化!
あと標準で等長エキマニつけろ、等長エキマニ!
RAだけでいいから!
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/14 02:01 ID:43i5GoqM
ちょっと聞いてくださいよ。

今度のキョロちゃんは怒ってるって話を友達にしたんですよ。
んでベストカーの表紙見せてね。

そうしたら友達はこういったんです。
「怒ったんじゃない。燃えてるんだ。」
その通りです。今度のインプレッサは燃えてます。
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/14 02:18 ID:k1FMI7Ak
>>196
アプローズみたいに?
何でもいいから顔戻せ!!
俺は速いネオンを買いてえんじゃねえんだYO!
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/14 03:34 ID:y0gJmtYs
GCやGDが女にうける?うけない?そんなことどうでもいいじゃん。男が何か趣味に
打ち込みたいとき、女にうけるとかうけないとか全然気にする必要はないと思う。
「クルマにより女にもてるかどうか」ってのはいい命題かもしれんが、インプレッ
サはデートカーじゃないし、そういうクルマなら外車とか、乗り心地のいいクルマ
で議論すればよい。「折れは乗ってるクルマだけでそのひととなりが評価されちゃ
うんだよ」ってヤツには同情するが、女と付き合っていく中で出てくる要素として
のクルマなんて他の要素に比べたらほんの一部にしかすぎんと思うよ。そういうヤ
ツはどんなクルマに乗ってても(汲み取り車が自家用車とかだとキツイかもしれん
が)女がなんとも思わないくらいに自分を磨け。女にもてたいとかそういう話も大
切だが、それとは別の次元で男の趣味として純粋にカッコいいのかカッコ悪のかを
議論したいね。それと男と女ではカッコよさの感じ方はちがう。女相手にインプレ
ッサの話をしても仕方がないだろう。あくまでも自分がどう思うのかが大切だね。

インプレッサとかランエボとかGTRとか、2ちゃんではデブオタ、引きこもりが
乗ってるってのが定説だが、実際はそういうやつも、普通のやつも乗ってるんだよ
な。ある程度収入が得られるようになったサラリーマンが、昔厨房のころプラモデ
ルを作ったりするようにクルマを改造したりする。大人の趣味だと思うが何でそう
躍起になって叩こうとするのかね。爆音立てて暴走するようなやつは迷惑だが、特
定の車種に乗ってるってだけでも叩こうとしてるのを見るといつも疑問に思うよ。

>>177>>184
だからGDはだめなんだよ。GC8のユーザはGC8のイメージを持っていたはず。コンペ
ティションなものが現代社会の流れにあわないとか、モラルを前提に押し出すんな
らGDシリーズはインプレッサじゃなくて新たなスポーツセダンとして売り出せばよ
かったんだよ。GC8のイメージは世間に作られたものかもしれんが、コンセプトが違
うなら別のクルマでいいじゃないか。GC8はリピータが多かったと思うが...スバル
で大人のスポーツカーならレガシーがあるからな。このカテゴリーの車が未来のな
いものだったとしてもランエボは三菱不信の波にも負けず立派に売れたよな。リコ
ール隠しはよくないことだが、こういう男前なところは三菱を評価するよ。

...しかしすごいね。こんなんここに流出してるの知ったらどうなるんだろうね。と
りとめもなく書いてしまった。乱文失礼。
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/14 03:35 ID:b6wrlA1s
>>177
これってホントに上申書なの?雑誌のこぴぺじゃなくて?
age
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/14 12:18 ID:/bt2SkKE
プアマンズポルシェにしてくれ。
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/14 23:25 ID:HFbee3R7
格好だけ代えればいいんだよ。

軽量うんぬんは、黙殺しろ。もはやベストカーにココロをときめかす
ようなバカは減った。インテRのやる気の無さをみれば一目瞭然だ。
それでも喜んでいるんだから、適当にあしらうか切り捨てるのが正
解。

STI-RAで軽量化がそれなりになっているなら後はいい。
旧型にこだわるユーザはもはや現86乗りと同じ扱いになる。ほ
かっておけ。
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/14 23:28 ID:rQRC5j5C
                (`Д´)  ァ
                ノ(丿)
                  」」



               \\`Д´)  ゲ
                  ( )
                  」」
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/14 23:33 ID:UcfuFbsD
スカイラインユーザーと発想が同じだな・・・
同じようなデザインが良いんだってさ。
ターボ車しか眼中に無い連中のおかげで
一般客がどんどん離れていって、
インプレッサ自体消滅するんじゃないの?

               \\`Д´)  サ
                  ( )
                  」」


                (`Д´)  ゲ
                ノ(丿)
                  」」
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/14 23:39 ID:KaJWWvf7
>>205
旧型と同じデザインが良いんじゃなくて、現行が悪すぎるだけだろ。
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/14 23:54 ID:HFbee3R7
>>205
この手のユーザはうるさいんだよ。なにをやっても。中途半端に
しったか君が多すぎてやりずらいジャンル。しかも、買わないや
つほどうるさい。

だからインテRの"バカが喜ぶ点だけをいかに安く作るか"という
姿勢にはさすが!とうなってしまう訳だ。エボ7も似たようなもの
だな、ただあれはもうすこし金かかってるだろうな。ベースがセデ
ィアだったからかなり無理をした(金が掛かった)と思う。

結局、一番真面目にかねかけて作って、格好が気に入られな
かった事で、ボロクソ言われているわけよ。
外面が悪くないと思うなら、文句無しお勧めだ。


おれも、富士重にいれば、技術何たらの上申書と同じこという
だろうな。
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/15 00:38 ID:ESqVol0a
2ドアになれば買う。

/* インプレッサはやはりType-R以外にない */
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/15 00:40 ID:hmsL48pW
RじゃなくてRAじゃないの?
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/15 00:53 ID:ESqVol0a
その昔あった2ドア版はType-Rという
至れり尽せりフル装備豪華物だった(BEST !!!!!!!!)

まあRAを2ドアにしてエアコンつけたものだが
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/15 01:23 ID:dx9Lyyjr
インプってカローラの姉妹車だろ?
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/15 01:25 ID:TlX6IBds
>>209
リトナですか....
>>203
旧型はダメ、新型もダメ、で、何乗ってんの?
>>208
アンタが一番ウルサイ、で、何処で働いてんの?

で、アンタ誰よ?(w
215VAIO使い:01/10/15 05:40 ID:hRY+DDgr
おれこの前、駐車場で前後とサイドにアンダースポイラー着けたWRCブルーの
Sti見たけどかっこいいって思ったよ。あれアンダースポイラーフル装着すると
かっこよくないか?
造形、フォルムそのものはオレ前の型よりかっこよいって思うよ。全体的な
立体感、サイドのプレス(?)による盛り上がり、ラインとか。
それを見た後だと前の型ってシンプルすぎないか?
特に後ろとかサイドが平面的で地味すぎるように感じてしまう。
ただ今の型はフロントのライトのデザインがいまいちすぎると思う。
StiじゃないWRXやワゴンで特にそれを感じる。
ただ丸目が悪いんじゃなくて、それをデザインとして生かしきれていない、
こなれていない感じがする。
丸目なら丸目でポルシェやBMW(丸目じゃないけど)みたいにパッと見で
かっこいいとかセンスがいいとか都会的だとかそういう風に思える
デザインは出来なかったのかと思う。
別にまん丸な丸目じゃなくても新型スカイラインやポルシェみたいな変形型
にしたって良いわけだし。
丸目なら丸目でかっこいい、センスいいなって思えるデザインに煮詰めて欲しかった。
フォルム、造形も含めて。

重量の話になるけどStiはやっぱりランエボより軽くあって欲しかった。
企業努力で何とかして欲しい。
ランエボよりハイテクついていない訳だし。
スポーツカー、スポーティーカーとしての気分の問題なんだけど。
216GDA海苔:01/10/15 09:25 ID:ADiuIiIu
以下の文は「ちんたら長く書きやがって、
読む気が起こらねーよ。」と思う奴は
読まなくても良いからな。

>>214
お前、どこを見ている?
>>203は旧型自体は悪いと一言も言ってないだろ。
旧型に拘りすぎる奴は放っておけって言ってるだけけろ?
新型のデザインだけ悪いから変えろって言ってるんだろ?

>>208でも
>結局、一番真面目にかねかけて作って、格好が気に入られな
>かった事で、ボロクソ言われているわけよ。
>外面が悪くないと思うなら、文句無しお勧めだ。
と言ってるぐらいだしな。

> >>208
> アンタが一番ウルサイ、で、何処で働いてんの?
> で、アンタ誰よ?(w
うるさいかもしれんが、208は真面目に
話をしてるぞ。(言い方は荒いが)
208がどこで働こうが、誰だろうが関係ねえだろ。
もっとまともな反応が出来ねえのかよ?

俺は>>140でも書いたとおり、
デザインにはとくに不満は無い。(感覚が狂っていると言われても結構)
今回はターボ車を選んだが、その理由は>>184
>とにかく安全で気持ちよく走れる車をつくった結果
>速くなったというようなストーリーで
と言った考えを新型に見出せたからだ。

最大出力の低下、重量の増加といった
速く走ることしか考えていない連中から見れば
よけいなお節介とも思えるような変更点(旧WRXとNBの比較)
があるが、その代償に得た低速トルクの向上、排ガスの浄化
(良-低排出車に認定)、衝突時の安全性の確保
(これはデータが無いので本当はわからんが
少なくとも開発者は考えてると思う)等・・・
排ガスに付いては>>193のような意見もあるし、
俺もそれが考えられているNBを買ったわけ。
この点ではSTiは論外だったな。


スピードが・・・重さが・・・とか文句言うのは
STi typeRAだけにして普通のグレードにそれを求めるな。
徳大寺の意見と同じだが、こんなんじゃ普通の車として
使いたいユーザーに対して何がアピール出来る?

こう書くと、そんな普通のユーザーが買うんじゃねえ、
と言うんだろうな。
コアなユーザーだけが満足出来ればいい、
なんて思っていると、>>205の言うように
自滅するぞ。
>>203
RAだけ軽量化じゃだめだろ。インプレッサならサーキットに持ち込みたい奴もいる
だろうから、ノーマルバージョンも軽いほうがいい。現86乗りと同じ?そんなこと
ないだろう。現行バージョンのインプレッサはおしいところまできてると思う。少
し軽くして、顔を変更すりゃ買う奴は多いはず。

>>205
スバル車と言えばターボ+4WDじゃないのか?これから新しい発想でクルマを作っ
たとしても、企業イメージがあるから販売面でもトヨタやホンダにはかなわないん
じゃないのか?先代のインプレッサが割と売れていた、しかもWRXよりもSTiが売れ
ていたのはクルマ自体に魅力があったからだろう。現行のインプレッサシリーズ、
特にNAなどは一般人からすれば他のメーカーの同等のクルマを買ったほうが安心で
きる。

>>216
煽りにはマジレスしないほうがいい。頭使ってない文章にマジレスすると自分が頭
使った分だけ損な気がする。

> スピードが・・・重さが・・・とか文句言うのは
> STi typeRAだけにして普通のグレードにそれを求めるな。
> 徳大寺の意見と同じだが、こんなんじゃ普通の車として
> 使いたいユーザーに対して何がアピール出来る?
>
> こう書くと、そんな普通のユーザーが買うんじゃねえ、
> と言うんだろうな。

一般人がクルマを買うのに第一候補としてスバルを選択する、ってのはレアケース
じゃないの?普通のグレードなら尚のこと。やはり世界的ブランドとして4WD+ター
ボで売っていくしかないだろう。折れは今のものよりも性能(速さ、スピード)を
求めるならチューンすればいいと思っているんであまり追求しない?が、デザイン
はもっと一般向けなものにすべきと思う。普通にクルマ乗っててGDみたいにアクの
強いクルマはそんなに見かけないからな。クルマが売れなきゃ次の開発もできぬ。
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/15 12:23 ID:hiylMqv/
age
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/15 15:55 ID:GNmDLmW3
>>216
もともとインプはカローラクラスの車だから
2Lターボなんてエンジン積んでる自体「普通のグレード」じゃないでしょ?

NAがしょぼくて、しかもボディが無駄に重いからターボグレード以外は
魅力が無いからこそ、きみのようなNBユーザーがいるわけで。

本当の意味で「普通のグレード」で魅力ある車ってスバルには無いね。
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/15 16:04 ID:RVbQHz8M
>>219
CSは良いと思うけどなぁ、マイアも良かったよ・・・・
縦置きFFは貴重なり。

>>219
は語るほどスバルの車に乗ったことあんのか?
221にゃん:01/10/15 16:04 ID:mc5C3KVp
キョロちゃん結構可愛いと思うです
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/15 17:19 ID:+UrsQHw7
スバル車は、基本のシャーシやメカニズムは最高なのに
デザインがしょぼいせいで大きな損をしてるねぇ。
インプレッサのプラットホーム+プジョー206みたいなデザイン
の車が出たら、みんな買いたくなるだろうにね。
プジョーデザインを真似するという意味じゃなく、
あれくらい思い切って気持ちの良いデザインにしてほしい。
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/15 17:26 ID:Ek9KiMNI
>>217
チューンするとすぐ息詰まる車
だから結局なんちゃってな奴が乗る
でそういう奴は雑誌のタイムとか気にする
だからメーカーもノーマルでの速さにこだわる

そんな感じで悪循環
224 :01/10/15 17:30 ID:EA544YPE
>>222
インプのシャシーにアルファのボディなら最高なんだが。
Q4復活!みたいで
225赤セダン:01/10/15 17:49 ID:d0jxyuSN
>>224
いいね〜アレくらいやってくれるといい。
もっと全体的に尖った感じがにじんでるといいのに、
あ、こいつは危険みたいな雰囲気がいまいち感じられない。

現行型はバンパーがありきたりで目に負けてる気がする、
WRCのバンパーを付けたインプレッサはかっこいいと思う。
本番仕様だからかっこいいとも言えるかもしれないけど。
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/15 18:38 ID:UzNWxi/a
>>223
チューンしてすぐ煮詰まったっていいじゃん。チューンすることで自分のクルマに
愛着がわくし、それをどうしてそんなに非難しようとするのか。バリバリに改造し
てあってサーキットを走らないってのも別に問題ないだろ?爆音立てて近所迷惑だ
ったり、スピード出して事故って他人を巻き込んだりしなきゃ別にいいじゃん。折
れはなんちゃってチューンはいいと思うよ。別に悪循環でもないだろう。
227なんだかなぁ:01/10/15 18:49 ID:0vpp+i18
一応、Nb乗りなんでカキコ
NAモデルがいらないとは思わない。
実際、ターボに乗って思うけど普通に街中だけをはしるなら、NAの方が楽しいと思う。
Nbだと、必要なスピードまで乗せるのに、一瞬(言いすぎだけど)ですむ・・・
下手したら2−>5でもすむから・・・楽しくない・・・
若いうちは、パワーがほしいかもしれないけど
またーりとスポーティに走るのはある程度非力なほうが面白そう
(NAでも、ぶん回せる本田のVTECみたいな100PS/Lなエンジンもほしいかも・・・
ボディーの重さは剛性、安全性とのトレードオフと思うと自分的にOK
(そういった意味では、ホンダや、シルのNA、アルテも面白いのかな?)

デザインは、フロントは慣れたけどかっこいいとはまでは行かず
リアは、GCよりも好きです(特にエンブレム)。
(GCは丸っぽくなよなよしてる感じがするんで・・・)
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/15 18:56 ID:QlWjEHtA
>>222

プジョーみたいなデザインだったら俺は支持しない。
あの丸目もスバルらしい、思いきったデザインでいいと思う。
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/15 19:10 ID:UzNWxi/a
>>227
スバルのNAという意味では不要かもしれない。だって実際に買う人少ないよね。い
かに必要とされていないかは販売台数に表れている。普通はスバルのNA買うなら他
のメーカーのクルマを買うだろう。
リアはプラッツにクリソツなのが×。GCのリアがなよなよしてるとは思えんが...

>>228
プジョーみたいなデザインってことじゃなくて、デザインコンセプトとして思い切
って欲しかったってことだろう。そうであっても折れは嫌だが...
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/15 19:12 ID:Ek9KiMNI
>>227
たまに非力な車に乗って
追い越しする時
アレレ? って思うときない?
アクセル全開してるのに全然隣の車が離れていかない・・・

それがイヤ。。。

>>226
今のスバルのインプレッサ(new)はどうみても
悪循環なような・・・
231229:01/10/15 19:14 ID:UzNWxi/a
> あの丸目もスバルらしい、思いきったデザインでいいと思う。
思い切りが足りない、ってことかな?
232229:01/10/15 19:16 ID:UzNWxi/a
>>230
折れはGDを認めてないんだが、どういうふうに悪循環なの?(煽りじゃなくて)>>223
のような話?
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/15 19:20 ID:oEa0u+td
ラリー車の展示見たけど あのカッコなら良かったのに 今のだと丸目の部分がでかいんだね
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/15 19:21 ID:Ek9KiMNI
>>232
223は俺なんだけど・・・

方向性が全く見えてない
初めは欧州車的な方向で売る速さには拘らないとか言ってたくせに
ランエボに負けた後は軽量化バージョンを出すとか言ったり
見かけだけのプロドライブなるものまで出して訳分からなくなってる
結局何がしたいんだ? すげートヨタ的な状況に陥ってると思うよ
235229:01/10/15 20:04 ID:UzNWxi/a
>>234
>>230=>>223か、失礼しました。今のGDの方向性の話てことね。じゃぁどういう方
向に進めばいいと思う?折れ的にはSTiをもっとコンペティションな方向に振って
ランエボの対抗馬的に育てていき、NBとの差別化を図って欲しい。RAは競技仕様っ
てことで。トヨタは一般大衆がデフォルトで選ぶようなメーカーだから適当でいい
かもしれんがスバルでそれをやっちゃぁ売れんわな。
で、デザイン面はどうよ。BCがいいかげんな?記事を書いたんで折れとしては今ま
で誰かに聞いて欲しかったような愚痴をココに書いてしまってるんだが、デザイン
が秀逸なものだったら違ってたかもしれん。個人的にはGC8をモディファイ(GC8と
全く同じでは古い)というのを望んでいるんだが...
236229:01/10/15 20:07 ID:UzNWxi/a
>>230=>>223か、」
間違えちまった。
>>234=>>223か、」
でした。
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/15 20:15 ID:Ek9KiMNI
>>235
どんな方向性か・・・
そうだなSTIはやっぱ速さを追求するべきだろうね
GCまでのインプのエボに対する強みは軽さだったのだから
軽量化をしっかりやればまだまだよくなりそうだな。
まあ非常に大変だとは思うけどね・・・・ハイテクに行くのは
やっぱ違うんだろうなぁ
てか最初からやれよって感じ・・・

NBはもっとマイルドにしてもいいと思う
あとカスタマイズプランを用意したりもっとライトなユーザーを意識した
方がいいと思う
デザインは悪くないと思うよ俺は
四角くするとランエボみたいになるよ絶対 先代みたいなシャープな
感じには絶対ならないと思うしね
その辺分かっていたから丸いボディに合う丸目を選んだのではないかな?
とにかくNBはひたすらライトな方向で行く方がいいと思う。
238229:01/10/15 20:29 ID:UzNWxi/a
>>237
なるほどね。ほぼ同意見だね。だけど現行のデザインは嫌だね。WRカーのデザイン
担当したピーター・スティーブンス?とか、デザインのプロにやってもらいたい。
レガシーも含めて見慣れないといけないとか、我慢が必要になるデザインはヤメレ
といいたい。台形グリルも嫌。
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/15 20:52 ID:4Q4j0H/a
俺は上申書、けっこう面白かった。
先代のレガシーはオリビエ・ブーレイだよな。先代のインプもブーレイ?
ブーレイは最近ではメルセデスやってたね。今度スバルの最大のライバル三菱で
ご意見番やるんだってね。

そういえばインプの丸目は日本人の社内デザイナー曰く、「ワシの目を意識した」
意匠だそうな。彼が言うには、ワシの目は丸いのに見たときの印象には鋭さが残る。
それを表現してみたそうです。丸さからエッジを引き出そうと考えたのだろうな。
みんな鋭いと思う?俺はぜんぜん。
つまりこの試みは大失敗。

結局、このデザイナーに力が無かった事がすべてだろう。
それからインプを支える女性オーナーをお手軽に取り込もうと経営陣が
変な欲を見せたのも脚をひっぱった一因かと思う。
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/15 21:20 ID:Eh7aY3C4
スバルのカタログにはワゴンのルーフラインの事を
「クーペのようなフォルム」
なんて書いてあるけど。何をか言わんやって感じ。
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/15 21:52 ID:UzNWxi/a
>>239
インプレッサのすべてとか、あの辺の雑誌は結構読んだが、どんな理由を書かれよ
うが全然納得できなかったよ。ワシの目?折れもその話は読んだが、ワシというよ
りは深海魚かアマガエルかって感じで全然カッコいいとは思わないよな。

>>240
相対的に見れば先代のワゴンのほうがクーペっぽいね。というか最近のクルマは車
高が高いので一昔前のクーペのようなクルマはあまりないね。そんなに頭の上を確
保しなくてもいいと思うんだが...ファミリーカーとの共通性を持ってるから仕方
がないといえば仕方がない。
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/15 23:52 ID:TQ/D1hH1
先代インプにあったカサブランカみたいな。
ボディと各パーツ(特にフロントライト)がまったく合っていないんだよね。
よくあんなデザインでGoサインが出るね。
243Name_Not_Found:01/10/16 00:33 ID:Q/HxswD0
jj
244227:01/10/16 00:45 ID:s5KZrNjr
>229
確かに似てるけど、いっしょにして欲しくないなァ^^;
リアですが、ディフューザー?とWRCタイプのリアスポつけたら
結構行けてると、思ってるんですが・・^^;
GCのリアは、少し、丸みがあるではないですかあれが自分敵にはちょっとだめなんです。
フロントは、GCのが言いと思うんですが・・・
どっかの雑誌に有った円目で、横六個並んだやつは良いと思った(出たら交換したい^^;)

後、NAですが、結構自分の周りでは見ます。
惜しいのは、スポーツタイプの車なのに、
2Lで150ちょっとの馬力・・・もっと思い切って、
ビッグボア、ショートストロークの特性を生かして、高回転(VTECみたいに)
まわして稼ぐエンジンにしても良いと思うんですが・・・
(まぁ、Nbと、多少競合するかもしれませんが、
 うえには、Stiが有りますし、イケてると思うんですが・・・)
・・・書いてて思ったけど、2L220馬力のNAエンジンで(確かインテのRがそうでしたよね?^^;)
 センターにターマックギア組んだモデルがあったら欲しいかも・・・
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 01:04 ID:ahUcvswB
フロント×(かっこ悪い丸目)
リア×(引きつったようなテールランプ)
スタイル×(太ったボディにとってつけたようなフェンダー)
インパネ×(趣味の悪いシルバーメタリック&造形)

どう考えても作り直しだろう。
来年フルモデルチェンジしたほうがいい。
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 01:08 ID:vEEyPoW0
>>229
スバルのNA派は結構居る。先代の1.5FFなんぞ、同クラスの車に比べたら秀逸の出来だぞ。
リトナもなかなか面白い。
現行の惜しむべきは、ナローボディのセダンの1.5Lが無いこと。

きっと229はターボモデルにしか乗ったこと無いんだろうね。

>>244
リッター100馬力オーバーの車は、試作段階で作ってるって聞いた。
市販に至らないのは、やっぱりトルクの問題とマーケットの問題でしょう。
個人的にはEA16が生産中止になったいま、EZでの1.6Lのハイパワーエンジンが欲しい。
247207,208:01/10/16 01:40 ID:PU8OcNqD
インプNAは今は確かに必要性がうすいだろうな。ただ、ターボ車自体が
世間から冷たい扱いを受けつつあるのは事実だ。ディーゼルと同じ
で単純過ぎるイメージを飢えつけているのはいつもの事として。

だから、今後NAでターボの代替を出さねばならないことを考えて
いるんじゃないか?ノウハウ無しには急につくれないだろ?
ココの連中でも3.0Lが出たらターボと悩むんじゃないのか?まぁ
、インプには無理っぽいが。

ま、ターボに甘えてNAを怠ってきたのは事実だろう。だが、SOHC
のエンジンなんかはなんとかトルクを出そうとしているようだし、乗
ってみると意外に回る。回ればなんでもいいってものではないが。

アクセルの踏み始めだけ猛烈に加速するような車に乗ってトルク
感を感じているようなやつにはわからないだろうがな(w

>>217
今のスバル車はNAの比率は相当高くなっている。もちろんインプ
レッサもほとんどがI'sや旧C'zなんかのワゴンの台数に支えられて
いるのが現状だろう。前にも書いたが、クーペに喜んで乗る奴は減
っているのが現状。


そういえば、軽量化できるような技術なんかもってたよな?
アルミ化だっけ?なんか一時話題になったような。忘れた。
248七誌:01/10/16 06:37 ID:k47F2NDd
デザイン変更あたりまえのこと〜
あまりにもひどいから、新社長は取締役十何人抜き?して経営陣入れ替えるという
英断をしたのでしょう。タイミングから言って1年後の来年夏ころには発売する予定
だと思うけど。
どの道今のままならスバルは会社だけ残れば運がいいほうで、かなり大逆転が必要。
ポルシェ、フェラーリと比較されるというヨーロッパでの圧倒的イメージは
先代WRCあったればこそ。テスタロッサのようなもんではない。
MC失敗の時点で、スバルは日本車ブランドとして世界に礎を築く絶好のチャンスを少なくとも10年、失った。
生産数も少ないんだから、インプなんぞイメージモデルでスポーツカーでいいじゃないか。
電子デバイス使わずレイアウトだけで性能を追うなんて古いことを言っているなら、
やはりデザインとイメージで攻めるべき。電子デバイスで強引に速く走る車には数字では勝てない。
WRC見てればわかる。デバイス合戦じゃないか。
個人的には、22Bブリスタのみで400万で、受注生産にすれば最良の方策だったと思う。
現行はWRCと同じフェンダーを少なくとも入れるべきだった。
丸目が悪いとは思わんがイメージを履き違えている。角目であのデザイン力では確かに目立たなかったろう。
これは技術陣やデザイナーの責任だけではなく、明らかに経営陣、トップの責任。
といって予想図は酔っ払った寝起きの顔に見える。まだ不足。
ぼた餅のようなので全体的にもう少し薄っぺらい車の方がいいと思う。
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 06:45 ID:ixJ5gHv+
ヴィッツ → プラッツ/ファンカーゴ/WiLL Vi/bB
のように1つのプラットホームから全く違う車種を連発できるくらいだから、
最近の設計/開発メソッドで作られた車なら、フェイスリフトとリア周り変更
くらいならわりと簡単じゃないかと思うんだけどどうだろう。詳しい人教えて。
ヴィッツファミリーなんかだと、ボディ丸ごと変更してるんだし。
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 08:24 ID:ixJ5gHv+
http://www.kia.com/spectra/spectra-photos.shtml
次期インプレッサデザイン(嘘です)。
海外で評判が良くない理由はもしかしてコレが有るからか?
安っぽくみられる。
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 09:07 ID:IdluuzzU
>>249

金が無いのと面子丸つぶれ。

スバルは4WDとターボというイメージを保ちつつ
今後はFRとNA水平対抗6気筒という分野も開発していく方がユーザーとしてはうれしい。
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 09:54 ID:GjNgLu6h
丸目と大型台形グリル、がらっと変更したつもりでも、
なぜか大型フォグ埋め込みのフロントバンパーが全く同じ。
フォルムは先代そのままで、ネタ切れ漂うリア周り。

外観から訴えかけられるものと言えば、スバルデザイナーの力量の無さだけだな。
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 09:58 ID:dUJek1G7
フロントよりリアのデザイン変更が急務です
あのリアのせいで顔はかわいいのにスタイル悪い女の子みたいだ
254WRXワゴン:01/10/16 10:23 ID:BcxzokB5
>今後はFRとNA水平対抗6気筒という分野も開発していく方がユーザーとしてはうれしい。
現行システムでFRと言うのは少々無理がある。
多少ギミックで、強度確保が必要な上に意味が無いシステムかもしれないが、
DCデフのトルク選択範囲を50:50から0:100の範囲に広げてもらえると、とっ
ても楽しそう。 <- 0:100ならFRでよさげなのだが、色々遊ぶと結局35:65位
に落ち着くもんなのかもしれないけどね。
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 10:33 ID:YoWcr8Qe
インプレッサでDCデフのトルク選択範囲を0:100にすると、
ドライブシャフトが折れます。
(ノーマルでは、強度的に無理みたいです。)
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 10:33 ID:vCPFjrz3
>>247
>そういえば、軽量化できるような技術なんかもってたよな?
例えば、I'sなんかが重いのは、ミッションのせいもある。
たかだか、130馬力程度の車に、280オーバーキャパのAT積んでどうする?というのがある。
つーか、これもお金の無さゆえだけどね。

>>248
>生産数も少ないんだから、インプなんぞイメージモデルでスポーツカーでいいじゃないか。
おいおい、富士重工の企業規模勘違いしてないか?
いまの富士重工にイメージモデルなんて作る体力はありませぬ。

>どの道今のままならスバルは会社だけ残れば運がいいほうで、かなり大逆転が必要
GMに組み込まれていくでしょうね。
はっきりいいまして、富士重工が単体でこの先生きていくことは不可能だと思われます。

>>251
>今後はFRとNA水平対抗6気筒という分野も開発していく
FRは・・・・ないでしょう。
SVXですら4WDとFFだったしね。FRははなからやる気が無い模様。
FLAT6は北米での需要がかなりあるようなんで、さらに熟成されるでしょうけどね。
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 10:52 ID:YoWcr8Qe
インプレッサ乗っていますが、スバル車は、前をぶつけると燃えると聞きましたが
、どうなんでしょう。
258229:01/10/16 11:39 ID:VsSnqazv
>>244
所有者なら一緒にして欲しくない気持ちはわからんでもないが、一般的な評価とし
て言われるのは仕方がないね。追いついてみたらプラッツじゃなかったてのがたま
〜にある。

>>246
所有したことはないが、NAに乗ったことはある。借り物だったり代車だったりね。
というか折れが乗ってみてどう感じたかではなく、走っていて見かけるNAが少ない
ってコトだよ。

結構性能云々の話が多いね。でも折れ的には今のSTiなら軽くするだけで結構いけ
てると思うんだな。だから後はデザインなんだよな。だけど同じ意見の人も多くて
よかった。てことはFMCの時雑誌のスクープみて折れと同じように衝撃的にかつ超
ガッカリしたクチかな?
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 11:46 ID:6rowsw+W
来年はマキネン仕様ですか?(藁
>>259
その可能性があるらしいね。だけどなんか複雑な気分だよ。バーンズはプジョーら
しいが、新井選手が間違ってチャンピオンになれば盛り上がるだろうな。
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 11:53 ID:pgKJ1Pdh
>>251

金が無いからFRベースの4WDの開発は無理。
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 11:55 ID:Wz16+aqs
>>261
FRベースとFFベースの4WDてなにが違うの?
263261:01/10/16 11:57 ID:pgKJ1Pdh
2WDがFFになるかFRになるか。
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 12:10 ID:tE4TgtdV
>>251
縦置きなんだからFRは簡単に作れる。
作らないのは、企業方針か。

一番最初の4WD試作車はブルーバードベースだったはず。
あとア○ーサはそもそもスバルの技術。
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 12:14 ID:6rowsw+W
>>260
可能性じゃなく移籍決定ですってば・・
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 12:15 ID:tZyCFAkD
スバルのFRが出て欲しいと熱望している人物がいる。
イニDの作者。
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 12:16 ID:tZyCFAkD
燃費や重量的に4WDはちょっと・・と思ってる人もいるだろうな。
FR出しちゃえよ>スバル
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 12:23 ID:AbnFM1oy
スバルはあの効率の悪い水平対抗エンジンを止めたいのですが
如何せん金が無い、モデルチェンジも青色吐息。
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 12:28 ID:WU5KX+h1
ミンナGDB格好悪いと言うけどGC8が出たときも散々こき下ろしてたぜ!
WRCで活躍する様になってやっと人気が出てきた。人気が出る前からのユーザー
はいったいなんなんだ?っておもってるよ。結局WRCで活躍すればそれで満足して
また販売台数が伸びていくんだから。デザインなんて関係ないじゃん!
馬鹿馬鹿しい!
270WRXワゴン:01/10/16 12:28 ID:BcxzokB5
>>264
縦置きだけどFFメカがもれなくついてくるから、4WDをわざわざ殺してFRを作
る事になる。改めてFRを作るとすると水平対向より直4かV6の方が有利な部分
が多い。
どーせ前後トルク配分を設定できるメカ(DCデフ)があるのだから、気分でFR
(0:100)を選べる様にしたら面白いのに、と思った書き込みが>>254
# ちなみに現在は最大で35:65まで配分できますです。
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 12:31 ID:WU5KX+h1
>>270 ドライブシャフトが持ちませんよ。前後50:50のデフロック
にセンターデフを変えたら折れまくりです。マジ対策品がほしい!
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 12:35 ID:cxVPM/cJ
倒産覚悟でスバルの2.5リッター6気筒FRきぼんぬ
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 12:36 ID:6kAI0Dq0
>>269
実際、WRCで満足いく結果が出せない。
市販の新型インプは旧型より速さで劣るしエボにも大差をつけられている。
外観は女性に媚を売るくらいが精一杯の駄作。

これが現実なんだよ。
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 12:38 ID:AbnFM1oy
フロントヘビーなのでFR化は無理です。
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 12:39 ID:WU5KX+h1
>>273 どのカテゴリーの話? 新車同士を比べれば林道を走らせた時はGDBのほうが
速いぞ! 
276WRXワゴン:01/10/16 12:40 ID:BcxzokB5
>>271
実際はそーなんですよねー。もっと言うと0:100だと後部の剛性とか、
色々考えないといけない上、得られるメリットは面白いだけ......
どーせなら 100:0から0:100まで変えれればすげーおもしろそー。
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 12:42 ID:v8VFDIaJ
>>264
試作車だけではなくて、最初のスバル13004WD(受注生産車)から
2代目のレオーネ4WDまで、プロペラシャフトより後の駆動系
(レオーネに至ってはリアサスの一部)がブル510の流用だった。
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 12:46 ID:8ifmye4K
サンレモにバーンズ出てなかったな。なんでだ?
279WRXワゴン:01/10/16 12:47 ID:BcxzokB5
>>277
流用のため前後タイヤに回転差があった。と聞いた記憶があります。
パートタイムですし、舗装走行は禁止か速度制限があったはずです。
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 12:49 ID:U7Qd4H/n
>>279
試作一号は、よーいどんでまわしたら前後が逆に回ったんだよね。藁
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 12:51 ID:WThjqfPU
>>269
GC8
無難なデザイン+WRCで活躍=人気出る、販売台数増
GD
ヤヴァイデザイン+WRCで活躍=人気も販売台数もGC8に及ばない
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 12:51 ID:v8VFDIaJ
>>279
仰る通り。流石ですね(w
間違っていたらスミマセンが、2代目の最後の方では、
かなり改善されて、ある程度舗装路巡航が出来たと聞いた憶えがあります。
283赤セダン:01/10/16 12:57 ID:bYsvH9EH
今新型になって思うのは、
エボが4で大失敗(速くなかった)こいた時の事。
今のインプレッサ、状況は違うけど速さでエボに先を行かれてるって意味じゃ同じ気がする。

あのとき三菱は市販車じゃ反則?
とまで言われた屋根の薄型化やガラスの薄型化までした。
スバルもこれを機に良い意味で壊れてくれる事を望む。

そう思うと次回作(マイナーや軽量化含む)がとても楽しみだ。
284WRXワゴン@エスクも乗ってる:01/10/16 13:01 ID:BcxzokB5
>>282
いえ、それ程詳しい訳ではござんせん。
走行制限も「80Km/Hまで」だったよーな「極力走行しないでください」
だったよーな、超あいまいな記憶です。
でも、パートタイム車なんてのは、そんなもんです。はい。
285229:01/10/16 15:17 ID:VsSnqazv
>>269
インプレッサ買ってるやつにはWRCを知らない人も多いだろう。WRC自体の認知度が
低い。各言う折れもB型WRXワゴンを買ったときはラリーなんて知らなかったし、デ
ザインの良さと速いワゴンってことで買った。そのあとはE型STiセダン→G型STiセ
ダンと乗り継いだが、WRCを意識するようになったのはクルマを買ってからだね。
まぁWRCで勝つことでイメージアップは図れるし会社的にはそれを前面に押し出し
ているんだから、STiをもっと性能的にコンペティションな方向に振るべきだ。

>>278
すぐにリタイアしただけでは?
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 15:22 ID:t/hIA/Ge
278 SS1でさようなら....
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 16:13 ID:6MlisGpx
もともとポルシェの関係会社のデザインでしょ?
やっぱポルシェにちょっと似たんだね。
トラビックの足回りもポルシェがやったって聞いたよ。
288227:01/10/16 16:41 ID:nu/vxNSA
3L 6気筒なんて出れば面白いかもしれないけど
多分買わない・・・フロントヘビーにわざわざしたくない。
後、インプレッサをフロントヘビーとあまり聞かないのですが?
ランエボとかはフロントヘビーと聞きますが・・・一緒にしてません?
(オプ2だったか、忘れたけどランエボ(1‐4ぐらい?)Fヘビー、インプそこそこバランス取れてると成ってましたが・・・)

リアデザインですが、確かに夜走ってると遠目にインプレッサかなぁー
とおもって 近づくと、あれ?^^;てことはありますね^^;

後、ラインナップとしては
Sti(300PS前後+固い足)(RAはさらに軽量化して・・・)
Nb(280PS前後+固めの足)
Na(220PS前後+しなやかな足^^;)
って感じだといいなぁ
Sti Nbはターボで、Naは高回転型のNAで・・・
スポーツ(ティ)なラインナップで、特色もあるしどーでしょ・・・
自分は今のNbでエンジンだけが上記Naなのが出たらほしいかも・・・
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 16:47 ID:CHsxijNd
>>288
おれだったら、上のNbっつーグレードはいらないと思う。
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 16:59 ID:nIsOMqpQ
>>288
文章がめちゃくちゃ幼稚だね。免許取り立て?
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 17:02 ID:Zdx/+y6P
>>287
ポルシェデザインか?関係ないとは言えないが基本的にはポルシェとは別会社だぞ。
トラビックの足回りをやったのはポルシェのほうだ。

>>288
車軸より前にエンジンがあるんだから、フロントヘビーといえばフロントヘビーだね。
ただ、重心が低いからその感が薄いと思われ。
FLAT6でもそんなにフロントヘビーにはならんだろう。
それほど車重は変わらないし、長さもそんなに変わらない。
EZがコンパクトというかEJがでかいというか・・・・

あと高回転型のDQNエンジンなんぞいらん。これ以上トルクを薄くしてどうする?
220PS程度のトルク重視のロープレッシャーターボのほうがいいのでは。
292赤セダン:01/10/16 17:02 ID:bYsvH9EH
>>289
走り考えたら、あとあとあの差額でstiに出来ないから
そう思うのかも知れないけど。
sti以外も結構走ってるトコロをみるとやっぱNBも必要かと。
事情があるんスよ、いろいろ。
293227:01/10/16 17:08 ID:nu/vxNSA
>290
はい、初心者かな?
一応、初心者マークは取れてますが・・・14ヶ月ぐらいですが?
文章が稚拙なのは良いですが、なぜに免許取立てが関係有るのやら面白い考え方ですね^^
ちなみに年齢は2x後半ですが?(笑
厨房のあおりにもきちんと答えておきますんでよろしく^^;

>289
Nbグレードは、やっぱいるでしょうStiチューンと歌えなくなるし
ベースグレードとして残す。
今の、Stiは安いから羨ましいけど自分が買ったときは、Stiはちょっと高すぎた
又、上の馬力設定が近すぎて特色無いならStiを330PS辺りにするとか・・・
294 :01/10/16 17:11 ID:Di4DRs4M
イニD効果でWRX売れるかも。
295229:01/10/16 17:17 ID:VsSnqazv
>>294
そうだったとしてもGC8では?
296227:01/10/16 17:20 ID:nu/vxNSA
>291
違うんですよ、
あえてトルクが薄いことで、初心者でも(俺か^^;)
踏めるエンジンがほしいんですよ。
友人のMOVEに乗ったとき、大して加速はしないけど
ずー−−−と加速していく感じがあって、わくわくしたんで・・・
自分のNbだと、60−1xxなら一気に行くけど
MOVEだた、ヴーーン(Engがんばってます)って感じが
あってなんか、楽しかった・・・そういった感じの車があってほしい。
(今のNa見たく、中途半端何はいや・・・)
後、2L220Psでも、トルク20ぐらいは出せるんでしょ?
(機械はようわかってないんで^^;
スバオタとかって言われるかもしれないけど、インプで出てほしいなぁ
297WRXワゴン:01/10/16 17:28 ID:BcxzokB5
>>293
旧のWRXとSTIだとタービンが違いました。
WRXは低回転重視の小口径、STIは高回転重視の大口径ですから、使いやすさ
ではWRX、パワーではSTIと言う構成です。
新は詳しく無いのですが、NBとSTIではタービンが違うのでは無いでしょうか?

試乗した感じでも、NBは実用的かつ速く、どこからでも加速しますが、STIは
高回転で一気に伸びるフィーリングです。

ナニがなんでも人の前に出たいなら(MC待って)STI。使いやすさと速さと
価格のバランスならNB。ってな感じで住み分けされてくんだと思いますヨ。
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 17:31 ID:1LOU54d4
初心者はSTIも高回転NAもいらん。
今のしょぼいスバルNAにでも乗り換えろ。
299WRXワゴン:01/10/16 17:37 ID:BcxzokB5
>>291
旧ワゴンですが、車検証の車軸重量見ると前750Kg,後550Kgですね。
フロントが重い事は重いけど、燃料と人と荷物が載ると割にいい感じ。

>>296
60Km/Hからっつーと1速超えているでは無いですか..............
そりゃー1速と2速をちゃんと使ってあげなくちゃぁいけやせんな。
# つーても公道じゃ駄目よん
300227:01/10/16 17:53 ID:nu/vxNSA
>299
うい・・・了解。
1速使い切らんとだメッスか?・・・
がんばりまする・・・
けど、Nbですら、1速ってすぐふけきるんですが・・・
いつも、早々に2か、3にいれてまふ
のんびりと練習していきます。
サーキット行きたいですねぇ、怖いけど・・・
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 19:16 ID:BcZ6yLsD
あの顔のワゴンなら欲しいかも
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 20:33 ID:phvE57hI
>>296
。。。。。。
VTECにでも載れば?
車種選び間違えてる気がする・・・
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 20:38 ID:Rd3OP+1D
日産との共用部品は多いよね。
デザインはともかく、インプやランエボのようなオーバークオリティの
車が300万円そこそこで買える日本人でよかった。

いや、デザインもかっこいいほうがいいか。
305291:01/10/16 21:02 ID:vEEyPoW0
>>227
トルクで一番大事なのは、どこでどれだけ出るか。
いくら高回転域でトルクがでてても、日常域がスカスカだとどうしようもない。
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 21:10 ID:phvE57hI
>>305
理想は4G63みたいの・・って言ったら元も子もないか・・
>305
それはあんたの言い分でしかないわな。
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 22:27 ID:02+uv96X
某有名ショップ(力)が言うには

「ランエボに載る4G63の素のトルクというのはEJ20やSR20と大差ない。
 あれはターボが抜群にいい。かなり効率良く圧縮しているから下からトルクが出ている」

さすが三菱だと誉めていた
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 22:45 ID:phvE57hI
>>308
トラックで培った技術なのだろうね
トラック屋はターボの技術あるよね
日産然り 三菱然り
310名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 22:49 ID:UGkTkjMI
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 22:50 ID:7YJhfZwY
市販モデルで、だいたいテイストは再現されてんじゃない?
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 22:54 ID:tSKijDxD
マイチェンするならNBとSTiでスタイルを変えてほしい。
今のセダンはどちらにしても中途半端なフェンダーが萎えるから
STiはWRカーと同じ幅でNBは5ナンバーサイズに戻してくれると
どちらも魅力アップすると思うのだが…
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/16 22:55 ID:phvE57hI
>>312
STI
跳つくよでっかいやつ
これは確実みたい
>287
>トラビックの足回りもポルシェがやったって聞いたよ。

俺、こういう無責任な書き方って嫌い。補足する。
まるでこれじゃスバルがポルシェに頼んだみたいじゃないか。

トラビックはオペル・ザフィーラのOEMということは知ってる?
オペルがポルシェにチューニングを頼んだのです。

今回、スバルがトラビックを導入するにあたり、足回りは見直してるよ。
通常グレードは日本の道路にあわせて若干柔らかめに、Sパッケージは堅くして
インチアップしてる。
315名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/17 01:04 ID:6dT7CZ0q
>>307
さぞかし腕の立つお方なのでしょうな。
世の中には、あなたのような腕をもった方ばかりではないのですぞ。
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/17 01:32 ID:kf9MrxEd
買ったばっかのころ、GDBをかっこいいなんて誉めてくれる人が少なかった。
けれども今日は3人も誉めてくれたので、お世辞かもだが妙に嬉しかったッす。
今のインプ乗りほど、車を誉められて喜ぶ輩は居ないでしょう。

丸目でもふかすと一転して威圧感が出ると言われたし、
そんな丸目を変更しちゃうなんてもったいないなあ。
インプもエボもオレの腕には余る性能だと思うので、もし買うとしたらカコイイ方を選ぶでしょう。
お金がないので買えません。インプカコイイ。
個人的には軽量コンパクトな1.5Lがほしいッス。
カローラにおける セダン  フィールダー “ランクス”
みたいな。
319GDA海苔:01/10/17 10:46 ID:++OPHaU4
>>316
外見のことはともかく、(WRブルーは評判良い)
シートの具合、内装、(GDAの場合)エンジン特性などは
旧型に比べて良くなったとは誉めてもらえます。
>>319

人に誉めてもらったから何?見栄を張るためにGDAに乗ってるの?違うでしょ?
ここは自分の主観だけで逝きましょうよ。
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/17 20:11 ID:oJK6xWqe
>>318
共有部品でしか車が造れないスバルには無理無理。
322  :01/10/17 20:16 ID:MxS10p6x
今乗ってる丸目は写真より実物がイイ。
旧型なら購入対象にならなかった。なんか貧相だもん。
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/17 20:22 ID:l7hDPjCg
>>318
GM繋がりでスズキの安いカルタスシャーシと
安いFFコンポーネントと可変バルブタイミングエンジンを
使わせてもらって、足回りのチューニングをスバルがやれば、
昔のミラージュサイボーグとかシビックみたいな車・・・
日本じゃ全く売れてないからダメだ。
324ゴルァ! スバルよ!!:01/10/17 20:45 ID:6MwFh2Sh
丸目を気に入って購入した俺の立場はぁぁぁぁぁぁあああああああ〜!!!!!
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/17 20:54 ID:/dw5Z1D9
>314
オラが聞いた話ではSパッケージのサスはポルシェが仕立てたザフィーラの
まんまで、他のグレードがスバル仕立ての日本向けやわらか仕上げと聞いたんですが。
実際、どうなんでしょうか?
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/17 21:57 ID:hQ5GKD2z
セダンは前より後を何とかしてくれ
ワゴンはいい感じなんだが…
327GDA海苔:01/10/17 21:59 ID:dzjGrXc4
>>320
雑談だからsageたほうが良かったかな?
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/17 22:02 ID:cQjKK4Ru
>>325
一昨日の新車情報でちょうどトラヴィックが出てたよ。
スバルの人が二人出てて、>>325の通りの話をしていたよ。

一番グレードの高い2.2リッターのモデルが、足回りはザフィーラのままで、
低いグレードのモデルが、柔らかめの足回りでスバルが仕上げたみたい。
あと違う点は、ホイールサイズと色つきのモールとスポイラーの有無だとか。
329普通のドライバーから:01/10/17 22:30 ID:zp+wZGKc
デザインは車を買う上でとても重要なことはわかるけど
ドライバーが運転しやすいデザインということも評価の対象になるのでは
I'sを買ったけどサンバイザーが頭を移動しなくてもおろせるのは最近の車では
少なくなった。最近は、やたらAピラーが後退している。それにサイドウインドウが
タンブル少ないので道路の進入時の振り向き確認が容易だ。
速く走らせるドライバーだけの車ではないのだから普通の運転が出来る車に仕上げなければ
永続的に販売台数を増やせないと思う。現に、アルテなど今は台数のびてないものね
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/17 23:31 ID:6fMxuBNh
買い替え時期到来!!(新車購入4年目)
立てたプランは4つ。Fourです。Four。
持ち金は200マソ。つーはんどれっどです。つーはんどれっど。Java-。

1、インプレッサSti-RAを買う(無論ローンになる)
2、バリバリのスポーツタイプは諦め、プレオRSのMTを買う(余った金は一部パチへと)
3、アルトを買って真・スズキ党になる(今まで所有した二輪は全てズーキ)
4、マツダ党になる

さあ、どれがFine喝Goodな選択でしょう??
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/17 23:32 ID:OfJmf7DO
bmw new7
face?
new imp.
332名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/17 23:35 ID:+G3eZO44
>>330
4だと地獄にはまるよ。その覚悟ある?
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/17 23:42 ID:6MwFh2Sh
>>330
エリオなんかお薦めっち
なので3なんかどう?
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/17 23:56 ID:DYOECqdK
( ´∀`)そんな恐ろしいこと言うなよ
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/18 00:20 ID:icn3rixh
>>323
遠からず、近からず。
もう少しまたれい。
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/18 00:51 ID:pm1J5ZAZ
>>310
なんとなくフォードのトーラスっぽくも見えなくは無いが。カコイイ。
このデザインスケッチに比べると実車は、直線的で特にフロントグリルが大きく、
かつ垂直に立っている為に、大きく突き出たバンパーと相まって何か不調和な感じに
なっている。キャビン前半の流線形の感じも、実車では居住性重視からか採用されて
いない様だ。
通ってる大学の隣りが富士重工の工場だから、
社員の車と思われる現行インプレッサを一日に最低10台は見る。

だから、もうあの丸目も慣れちゃったよ…。
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/18 07:58 ID:LUp+LrPN
だいたい発表時点で、これは売れないデザインだな、と分かる車あるでしょ。
丸目のインプなんかもろそうだったよ。なんで一般人でも分かるような失敗を
するんかな?車を買うのは一般人だぜ。変にデザイナーの主張ばかりが
入って、結局かっこわるい車って特に最近多いよな、インプに限らず。
丸目をあわててマイナーで変更して元に戻したのは、過去にはインテグラが
あるね。丸目のときはやっぱり不評で、改良してからは販売が回復した。
丸目そのものが悪いんじゃなくて、それと調和した全体的なバランスのとれた
デザインができてないと失敗になるんじゃないかな。
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/18 07:59 ID:sxB7zn3f
Newマーチも
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/18 08:03 ID:BFyvc9Eb
凄く、カッコイイと思った俺の立場は・・・・。
友人や同僚に
「そのうち、馴れればすごくカッコよく見えてくるよ♪」
と振れまわった俺の立場は・・・・。

プリメーラなんかは最初は拒否反応を示していた人も、序々に
カッコイイ!とか言ってくれる人も出てきたけど、丸目のインプは誰も
言ってくれない・・・・・。

ほんと日本人はデザインを知らないよ、知らなさすぎるよ!
今、カッコイイのは丸目のインプとV35スカイラインとヴェロッサだということを理解しやがれ!
あとモデルは古いがギャラン/レグナム・ディアマンテもデザインは秀逸だ。

コンちくしょ〜。時代が俺さまに追いつく日はいつなんだ!!
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/18 08:09 ID:DaWfNJ4g
>>340
ヴェロッサはパクリ元の方がカッコイイ。
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/18 08:12 ID:IOKSqNe0
デザインの話は終わりがないからな、
だけど言えるのは
インプレッサ→独自性はあるが・・・残念ながら売れないよあれは。
V35→フロント:ポルシェ、リア:アウディ、つまり全身これパクリ。
ヴェロ→トヨの感性は所詮あんなもん、終わってる完全に、終了。
ってとこだな。
売れりゃ正義なんだろうけど。
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/18 08:13 ID:sxB7zn3f
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/18 08:13 ID:LUp+LrPN
>>340
誰のためのデザインか?ということをちゃんと考えてみればいいのでは?
デザイナーや一部の人たちだけが良いと思えばそれでいいというものでは
ないと思いますが、どうですか?
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/18 08:18 ID:IOKSqNe0
>>343ピ、ピカチウ?
346 :01/10/18 08:31 ID:DaWfNJ4g
>>343
ブリッツエンの呪縛にとらわれすぎだよ・・・。
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/18 09:42 ID:4ZBr8fl3
俺、北米使用のNA2.5リッターインプ乗ってる。
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/18 09:46 ID:St0Ev5X/
だいたい、丸いライトの車なんて売れたためしがあるのか?
デザイナーは自分の好みをおしつけるのをやめよ
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/18 09:49 ID:4ZBr8fl3
E30-M3がかっこよかったなぁ・・・ 
350名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/18 09:51 ID:d4ggEC5g
そう言えば、バーンズがスバル辞めるって聞いたけど、
今後のインプレッサの展開にも関係してくるのかな?
あーでもマキネンがスバルに来たらSTiバージョンに
AYC実装モデルできそう。
>>343
これ、いいと思うなぁ。
グリルの台形は上が広いほうがカッコイイね。
市場にはいつ頃出るんだろう?
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/18 13:56 ID:GXEHRNtI
レガシーはだいぶ良くなってきたね。でも>>343のは、ワゴンだからいいようなも
んで、STiがあれだったらまたまた萎える...
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/18 14:23 ID:Gebuun2+
うわっ、、タイプユーロださすぎ、、
グリルから上とバンパーで全然調律とれてないじゃん。
これってノーマル以下じゃねー?
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/18 14:32 ID:GXEHRNtI
ぶひーんだ
>>354
折れもそう思う。何でこうダサくなる一方なのかねぇ...
というか最近のスバルはユーザーの期待に沿わないメーカーだね。GC8の進化の過
程はそうではなかったが。
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/18 15:30 ID:UhaNucXX
>>352
リアが大分すっきりしたね。これならほしひかも。
359名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/18 15:36 ID:UhaNucXX
>>343
・・・・・うむむむ。
フロントをこんなに重く見せてどうすんだろ?
サイド、リアはほとんど変わらないからすんごいアンバランス。
もっとすっきりさせたほうがいいと思ふ。
もっと悪口いって、スバルに悔い改めさせよう。ってココ見てなきゃ話にならん
が...
361 :01/10/18 17:24 ID:+5FnI3Dq
やっぱり駄目だ、スバルのデザインは
東京Mショウで6気筒載せたレガシーコンセプトみたいな車がでるけど、
何だあれ?
終わってる。
age
カッコ良くなっても、ここにいる奴が
本当に買うのかよ?
>>363
買えないだろうが、あちこちで騒ぐからかってに宣伝してくれる。
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/19 00:02 ID:Ts1GG6Yd
インプユーロって何だよ・・・
やっぱ完全に方向性見失ってるな・・・
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/19 00:14 ID:Cve3WhkK
>>365
ごめん、ユーロもプロドライブも・・・在庫処分なんだよ。

マルメの。
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/19 00:37 ID:2MinG+u+
>>338
禿同。

日産車は全部がそう。
36876:01/10/19 04:27 ID:Q2WwI+tm
2003年のD型で、とりあえず丸目は廃止だそうな。
もうちょっと先だね。
>>363
少なくとも折れは買うぞ。GC8持ってる人でGDのモデルチェンジを待ってる人は多
いはず。でも前回のMC程度じゃ全く話にならん。
370名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/20 03:37 ID:YApT6EcY
スバルはデザインを決めるときに素直に誰かに相談した方がいい。
371名無しさん@不安とドライブ:01/10/20 05:21 ID:zS1Qx+bh
>>370
パラダイス山元にでも相談させるか?(藁

冗談はともかく、スバルは何十年も前からデザインで売れた試しがないね。
スバル360が唯一の例外?
よくアメリカじゃクリニックで市場の意識調査やるけど、スバルはどうしてるんだろ?
本社が新宿にあるんだから、地の利を生かしてどんどんやればいいのにね。
レガシィホールなんかじゃ、いつも広告代理店のマーケティング調査やってるんだし(藁
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/20 07:03 ID:aKIyhC3D
FMC前の各自動車雑誌に掲載されていた予想CGは格好良かった
なあ。あのCG作っている人たちの方がスバルのデザイナー何
かよりよっぽどセンス有るんじゃないんだろうか。今の丸目は
他と違う感じは出ているけど全体のまとまりが良くない。BC
のMC予想CGはなんか韓国車みたいだな。
373名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/20 07:04 ID:qu9P8V2e
これならそこらの厨房に描かせたほうがよっぽどいいぞ
冷却性能確保問題とかは抜きでヨゥ。
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/20 07:23 ID:ifdbaoKS
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| せまる〜締め切り〜地獄の日々だ〜♪
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    (,,゚Д゚).  ♪
     |つ[|lllll]).
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   ( ゚Д゚) ( ゚Д゚) .( ゚Д゚)  ( ゚Д゚)  < サンクスコー♪サンクスコー♪
  .⊂  つ⊂  つ⊂  つ⊂  つ   |  われらをおそ〜うクレームの嵐♪
 〜( つノ〜( つノ〜( つノ〜( つノ   . \GO-GO-れっつGO−仮面だいだー_______________
    (/   (/    (/   (/
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/20 08:45 ID:xO9YPkWx
つか、糞デザインにGOサイン出す上役の奴らの腐ったセンス何とかしないと、
いつまでたっても同じだろうな。

どんなに(・∀・)イイ!! デザインでも、上の奴らが却下したらそれでおしまいだもんな。
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/20 08:49 ID:a8n8eGy8
無理だろ、不治重症だから。
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/20 08:51 ID:YApT6EcY
腐ったセンスの役員は今回のでクビになります。
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/20 08:55 ID:hV94EiEx
いま品質管理担当の人か?
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/20 09:09 ID:YApT6EcY
>>378

ブヒーンユーロタイプの責任者と社長。
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/20 09:13 ID:lkjgvUA6
>377

中途半端なウソはやめましょう
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/20 09:14 ID:hV94EiEx
ブヒーンユーロタイプの責任者って鰤の担当と同じ人か?
ちがいます。
たしかランボの新しいやつは、上役の一声でそれまで開発してたデザインを白紙にして、
今のデザインになったらしい。開発中止になったデザインは結構ひどかった。

そういう話を雑誌で見たんで、デザインを決定するやつのセンスも必要だな、と。
ランボって、ランボルギニー?
384名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/20 12:19 ID:xO9YPkWx
そうです
385名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/20 12:28 ID:x0AMHUa9
その没になったデザインって日本人が描いた奴じゃなかったっけ?
あれはちょっと酷いよね。一応ザガート所属だと思ったけど、最近
はザガート自体デザイナー不在と言われているからなぁ。
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/20 15:24 ID:jd4r/Bmw
初代レガシィとかSVXはデザインが良かったと思うんだけど
アレは突然変異なのかな。
387名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/20 15:32 ID:/Ea1Ob0O
スバルでうまく行ったデザインはほとんどが外注。
そうでない奴は地味に作ったからウケタ。

それがいまだに理解できていないようだからカナシイ。
タイプユーロって
B4のブリツエンと同じ、ポルシェデザインがデザインしたんだね。
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/20 21:49 ID:DaBb3RF5
二番煎じか…。
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/21 11:26 ID:bIDHMw1/
グレード名がわけわからん。
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/21 14:12 ID:VsHxumSN
ブリッツェンの流れを意識したんだろうけどブリッツェン自体
それほど良いデザインとは言えないよね。
こんな事なら始めからポルシェに任せておけば良かったの
に。
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/21 14:15 ID:DCuCE/Nu
インプレッサのブリッツェンは今よりましだ。
初めからこのデザインなら・・・。
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/21 16:17 ID:3Q3/gwKc
丸目にするタイミングが(今の流行は縦目?)遅すぎただけではなく
丸目のデザインもよくないよ・・・・。(まとまりが悪い)

これでプロドライブと結託して
てこ入れにプロドライブスタイルTM−Eとか出したら

それ以前にドコゾの会社見たく
4年連続ドライバーズタイトル獲得などと言うCMなんぞやってたら
そっこうで、スバルオタ辞めます。(NA旧インプ乗りより)
>>393
そんなに嫌いか三菱(藁
スバルも
3年連続マニュファクチュアラーズタイトル獲得を
強調してたが・・・
早く元に戻せ。
396名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/22 10:33 ID:aXONnt2s
ワイルドスピードってドキュソカーの映画見たよ。
国産の車もたくさん登場してたけど、インプは見なかったな。
スクリーンに耐えうる外観じゃないってことですかね?
>>396
ドキュソカーの映画なんだろ?
と言う事は、登場車=ドキュソ車。
そうなると、出てこないインプはドキュソ車でないと言う事だな(藁
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/22 11:47 ID:aXONnt2s
インプはじゅうぶんドキュソカーじゃん。今更何言ってるの?
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/23 16:11 ID:J+QJq5wc
早くないと売れないのか?
400名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/23 16:50 ID:a5s6wolM
丸目フェイスのカッコ良さを理解できない限り、日本人の審美眼が養われているとは言い難い。
>>400
バカじゃねぇの?誰のためのデザインなんだよ。
デザイナーや一部の変わった趣味のオタクのためのデザインか?
お前こそ審美眼なんかねぇじゃんか。
>>400
そんなことはないだろ。国民性などは外部から無理やり押し付けられる門でもない
し、アレがカッコいいと思っているのは海外にも少ないって評価だし。ほんとにい
いものなら、これだけ時間が経過してるんだから世間に認められ、マイチェンなん
かしなくても今ごろ馬鹿売れしてるはずなんだよ。だけど、そんなに走ってないし
雑誌もいい評価をしないってところに答えが出てるよな。

何度も書いてきたが、インプレッサでそんな実験的なデザインにする必要は無かっ
た。それまで乗っていたインプレッサのファンには納得できない奴がたくさんいる
はずだ。あえて挑戦したいというなら全く別の車種として発売するべきだった。先
代に乗っていた層はあのルックスとパフォーマンスに惚れていた、ある意味硬派な
部分を求めていただろう。折れは既に妻帯者だが、デートの時はそりゃあ気を使っ
たさ。だけどランエボとためを張る?速さとあのルックスがとても気に入っている
から今のGC8は当分手放さない。GDではそのどちらも失ってしまっている。GDを買
うなら同社ならレガシーB4や別のメーカーにももっと安くていいものがあるだろう。
4WDであることはメリットだが、雪の振る地域でなければその恩恵も薄い。折れは
今乗っているGC8を手放したくなるような、そんなモデルチェンジを期待する。
age
404402:01/10/23 21:25 ID:aZoQKz+S
>>402には誤植がいっぱいあるな。スマソ
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/23 21:32 ID:SSsG677C
誤植多いが、
402は、良いことを言っている。
特に最後の一行。
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/23 21:52 ID:gNzeZKpQ
そんなに400を攻めるなよ
400は買っちゃったんだよ、あの丸目を・・・

オ、オレも丸目はカコイイと思うぞ。・・・これでいいのか?400
407 :01/10/23 23:09 ID:fhHrtrc+
二代目レガシィ<オリビエ
アルシオーネ<ジウジアロ
408名無しさん:01/10/23 23:48 ID:49e79f2T
おぇっ
409名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/10/24 01:51 ID:UCjf0Kdm
■GM・富士重 台湾向け乗用車共同開発
 米ゼネラル・モーターズ(GM)が資本提携先の富士重工業と、
新たな台湾向け乗用車の共同開発を進めていることが19日明らかになった。
来年にも富士重工の台湾合弁企業で生産を始め、発売する。
GMがアジア向けに乗用車を開発するのは、
資本提携先のスズキと共同開発した
小型乗用車「シボレー・クルーズ」に次ぐものとなる。
 新しい共同開発車は、富士重工業の乗用車
「インプレッサ」(排気量1・5―2・0リットル)をベースとしたもので、
セダン、ワゴンの両タイプをそろえる。
台湾ではGM、スバルの両ブランドで販売する。
生産規模は当初は年間3000台程度とし、徐々に拡大する。

(2001/10/20付 読売新聞朝刊)
何でもいいから早く元に戻せ!
丸目マンセーなアフォには余剰在庫でも売付けろ。
411名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 10:07 ID:t8ZKMJG3
カーオブザイヤーの選考理由なんだったけ??
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 10:28 ID:5NPLAWSp
>>410
・・・だからプロドライブやユーロだすんだよ
そんな事も解んねえおまえがアフォだっちゅーの(死語)
いらしゃいマキネンage
ユーロもプロドライブも素直にカッコイイと思うけど。
後はSTiにATが出れば・・・出るわけないよね(w
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 11:45 ID:UdfasJte
http://www.junauto.co.jp/news/index.html?000005
このアイラインつければ、丸目でも女の子ウケは良いと思うぞ!!
イイ!!
>>415
が、がチャピン?
417デロリアン:01/10/24 12:19 ID:s6UVkAVx
別に丸目でもいいんだよ
デザインさえ良ければ。
インプは、デザイン総換えでしょ?
リア周りもなんか違和感ありすぎ
418402:01/10/24 17:16 ID:2jMgYUH2
>>415
あれはセンスないと思うよ。モレッティの4灯式の方が遥かにいい。
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 20:41 ID:NTH4Lwpb
スバル、公式にデザインの拙さを認める…。

ttp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1024/20nsh_si9999_20.html

スバルは「ドライビング・eモーション」をコンセプトとして、同社自慢の技術で
あるAWD(四輪駆動)を取り入た新しいクルマを開発していくため、4つのテーマ
を定めているという。最も重要なものとしては「新たなブランドの価値を確立し
ていくこと」で、その価値観を決めるのがユーザーであることを認識した上で
「顧客創造型の商品開発」を行う。また、これまでのスバルでは後から追いかけ
てくるものと位置づけられていたという「デザイン面の改革」にも着手。新技術
をいち早く取り入れ、それを製品に素早く反映するという「開発スピードの加速」
も図る。
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 20:52 ID:+YhMw+Y9
そういえば、今年中には軽量化モデル出ます。
約80kg軽量化+αでハシリの方もだいぶ良く
なっているのではないかと思います。
デザインも変更し、しきりなおしという事で。
ココからが本番です。

ちなみに軽量化モデルの名前は英語3文字です。
あー書きたい。
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 20:54 ID:fulMMO07
スバル インプレッサ 軽量版
インプレッサ type-DQN
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 20:58 ID:+YhMw+Y9

あ、いや違います、でもそれも良いかもw
アルファベット3文字。
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 20:59 ID:+YhMw+Y9
>>421ね。
>>422はちょっとベタですな。
425名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 21:03 ID:uzEgAIS0
スバル インプレッサ QED
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 21:22 ID:+YhMw+Y9
boo
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 21:25 ID:QSgYHXB3
スバル インプレッサ boo
428名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 21:27 ID:+YhMw+Y9
いやそうでなくw
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 21:30 ID:WyWIce2I
スバル インプレッサ YRV
>>428
マジな話知りたい。書いて書いて。
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 21:35 ID:+YhMw+Y9
俺も書きたい、ごめん。
頼む誰か、オレでない誰かが書いてくれ。
見てる人で知ってる人いるはず、書いてくれ。
432名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 21:36 ID:q+mT6NiG
スバル インプレッサ WRX
433名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 21:38 ID:+YhMw+Y9
そのまんまじゃん。
434名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/10/24 21:40 ID:UCjf0Kdm
予想を楽しんでみますか。
Light Weight Model
で インプレッサLWM とか?
435名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 21:40 ID:pxi8j/bi
スバル インプレッサ AAA
436名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 21:41 ID:42ZbHty3
スバル インプレッサ FMW
437名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 21:43 ID:l5JNUrU4
スバルインプレッサCOM
438名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/10/24 21:45 ID:UCjf0Kdm
SUBARU Driving Emotion
で インプレッサ SDE
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 21:46 ID:Z40ngzh+
スバル インプレッサ BMW
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 21:47 ID:DOyZTPiO
スバル インプレッサ SVX
441名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 21:48 ID:+YhMw+Y9
みなさんありがとう。
これホントにネタとかじゃなく
出た時あー確かにアルファベット3文字だなって思うと思う。
442名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/10/24 21:53 ID:UCjf0Kdm
価格は下がります?
下がるんだったら、どれくらい?
443名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 21:57 ID:hhEYsa2a
スバル インプレッサ JRA
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 22:00 ID:F8USunCL
スバル インプレッサ WRC?
なわけねーか
445名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 22:02 ID:+YhMw+Y9
すいません、正直、価格は解りません。
ただ走りのモデルなんで屋根穴とかはありますが装備は簡素です、かなり。
なんで、見た感じの予想では据え置きか値下げもあるかと、、、
ってコレ書いていいのかな、ヤバ。
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 22:03 ID:+YhMw+Y9
>>444
それに関係大あり。
なんかヤバイのでw
sageでいきましょう。
わかった!
スバルインプレッサKEI
449名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 22:15 ID:yaWA6EKY
>448
ウケタ
>>448
いいかも?スバルもKの走れる奴だせって感じですな。
なんかsageなくてもこの時間自動でさがりますね、ガンガン。
実は>>443が2文字正解。。。
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 22:28 ID:gLwhElpH
スバル インプレッサ WRA
もうすこしっ!
454名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 22:32 ID:Z40ngzh+
スバル インプレッサ RAC
しかなかろうて・・・
スバル インプレッサ CCB
456名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 22:33 ID:9Uj3VgwO
やっぱ旬ということで、
スバルインプレッサWAR
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 22:34 ID:uWkCeoqJ
スバル インプレッサ AWD
458名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 22:35 ID:3ELueHyS
スバル インプレッサ WRJ
459名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 22:36 ID:FtRoAMiD
次期GT−Rより丸目のインプの方が100倍良かった・・
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 22:36 ID:Z40ngzh+
>>459
ホリデーオート?
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 22:38 ID:FtRoAMiD
>>460

東京モーターショー
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 22:40 ID:+YhMw+Y9
>>454
ピンポーン!アトハセイシキハッピョウヲオタノシミニ。ミナサンタノシメマシタカ?
オヤスミ。
>>462
首飛ばないか?心配になってきたぞ。
ハハ・・・ありがと。
楽しかったし、これからの楽しみができました。
ありがとう。
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/24 22:58 ID:+YhMw+Y9
いえいえ、みなさんsage進行に感謝します。
泣けてくるのう。
だー、自分で上げてるよ!
逝ってきます。
そう言えば、モーターショーのスバルワゴン。。
数十年前のデザインな気が・・・
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/25 09:57 ID:f2u4M6mU
今のレガシィも、なんだかぼってりしていて好きじゃない。
特にワゴンのリア(斜め前のアングルから見たとき)が野暮ったい。
先代の方がスマートだったな。
今後はデザイン自体の方針が変わりそうなので
少し期待してみますか。
471名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/25 21:36 ID:3cFr90dQ
スバルはコンセプトカーからしてダサイからね。もうちっと
ましなデザイナー雇えと言いたい。中村髭親父のほうがまだ
ましかと思われ。
472名無しさん@あたっかー:01/10/25 22:08 ID:hS8p+nYZ
2輪はともかく、4輪のようなデザインの幅の広いものは日本ではまだ文化が
根ざしていないので無理。
偏差値は低くてもセンスのいい人材を雇うようなシステムがないし、デザインの
意味すらよくわからない人間も多いんじゃない?
無形文化財とか言ってるような国でセンスの意味がにわかるのは後20年後だろう。
無形なものはよほど古臭い伝統工芸でないと重要とは認められないのだ。
マガジンXにGC8のメーカーテスト車両がスクープ?されていたけど、あれって原
点回帰するつもりなのかな?デザインに関しては公道テストの必要は無いし、あん
まり意味がない、デマか?

>>470
ほんと、期待してるよ。今折れは他のクルマに乗る気がしないからな。
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/26 18:02 ID:gddghjyg
>>473
そこまで好きになれるってのもいいね。
本当に頼む!って感じですね!
475qwe:01/10/26 23:16 ID:90He03Jp
GDをかっこいいという人←今までのインプレッサをあまり見てない人
丸目はダメって言う人←GC型大好き人間
子供はほとんどがGD型の方がかっこいいと言います。
丸目が嫌いなのは旧型に思い入れが大きいがためでしょう。
どちらもかっこいいと思います。
476インプレッサNB海苔:01/10/27 01:34 ID:gNjSoyrE
このヘッドライトつければGC派の人も納得できるか?
http://www.checkerflag.co.jp/morette.htm
HIDが半額だったら飛びついたかも。高すぎる
477GDA海苔:01/10/27 01:39 ID:3ZwOZE/B
>>476
個人的にはパス。
478GDA海苔:01/10/27 01:44 ID:3ZwOZE/B
ごめん、GCユーザーじゃなかった・・・
479カリブ好き:01/10/27 01:47 ID:dRMcKu/y
丸目のままでいいのになぁ・・・。
変えたら売れるって話じゃないと思うよ。
480GDA海苔:01/10/27 01:53 ID:3ZwOZE/B
>>479
性能は良いんだが、丸目はなぁ・・・
と、見送ってる人が居るから、売れると思うよ。
>>475
まぁクルマは大人のおもちゃってことで。

>>480
そう、丸目じゃなかったら我慢して買ってたかも。いじる(軽量化?)の楽しみも
あるしね。
丸目が嫌だが新型が欲しい

買った

買って一週間もしないうちにライトがなんか斜め菱形
age
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/27 11:24 ID:+qMJoIYi
http://www.tamiya.com/japan/products/24240imp_wrc2001/impwrc.htm

こっち系のライトの方がイイんでないの。周りが黒い方が。
ラジコンでスマソ。
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/27 17:16 ID:j+MRhWQh
486qwe:01/10/27 18:08 ID:t24cHrO8
新しいデザインに対して抵抗を感じるのは
旧型に対する思い入れがある以上仕方がないと思います。
おまけにあそこまで形が変わっては・・・。
それだけ「インプレッサ」という車に対してユーザーが抱いたイメージは
凝り固まってしまっているんですよね。
そういう意味では斬新なものに対して柔軟な若い人ほど
現行型のデザインも認めることが出来るんでしょうね。
自分はGC型の大ファンでしたが、購入するタイミングが遅かったため
GD型に乗っています。はじめはここまで形が変わったインプレッサを
買うか迷いましたが今は満足してます。
自分の周りの人たちからデザイン的にも評判いいので。
丸目になってからも旧型と比べて販売台数落ちてないから大丈夫じゃない?
来年のビッグマイナーでもっとかっこよくなればさらに売れるでしょうけど。
487qwe:01/10/27 18:10 ID:t24cHrO8
>>484
確かにWRCarのライトの方がいいですよね。
あのデザインでそのまま販売すればいいのに・・・。
488名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/27 18:18 ID:MkPQji2F
WRCのライトは良いね。
489名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/27 18:20 ID:j+MRhWQh
http://www.subaru-sti.co.jp/sti_prodrive/b00_f.htm

何か微妙にWRCのと違うよな。
490名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/27 19:41 ID:iEaYDvAV
>486
新型にも関わらず、発売から8年も経過していた旧型と同じ
販売台数だというのはかなり問題ですよ。それに旧型と比べ
るまえに一台の車としてデザインが良くないと思う。
491名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/27 19:49 ID:MkPQji2F
492名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/27 19:51 ID:YJZzFQ4B
台形を辞めたほうがいいんじゃねーの
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/27 23:12 ID:t24cHrO8
>>490
いやいや、旧型と同程度どころか
毎月3割〜5割程度販売台数は昨年比で増加してますよ。
最も今年の8月の販売台数はFMCした昨年より悪いですが。
494名無しさん@あたっかー:01/10/27 23:49 ID:STCOUnhi
丸目なら、いっそランチア037みたいにすればいいんだ。
それがいやならピニンファリーナに頼めばいい。
ピーター・スティーブンに全面的に任せるとどうなるのかな??
昔のかっこいいラリーカーをパクって青く塗ったほうがまだましかもね。
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/27 23:53 ID:t24cHrO8
スバルのデザインが冴えないのは今に始まったことではないですけどね。
個人的には丸目インプも良いと思いますが。
先代と比べて無難なデザインではない以上好き嫌いはハッキリ出てしまいますね。
496名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/10/28 02:45 ID:oNMHSHAq
『CARトップ』にインプレッサRAの記事と写真が載ってたんで、
買っちゃいました。
グリルの下、えぐり取ったみたいなデザイン・・・。
プライスのダイエットに期待しています。
497ぽんち:01/10/28 03:11 ID:d/vIyeVo
思い切って、マスクを元に戻してくれないかなー。
498名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/28 05:02 ID:GQC7GQKF
>>498
超カコイイ!やっぱ印譜は角目ダネ!
500名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/28 09:17 ID:xFiYLCph
実際のS201も相当イタかったよね。まだ売れ残ってんじゃないか?
GD買うより、S201を買って、ノーマルのGC8に戻すのが賢いかも。
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/28 10:25 ID:s0OpBtsb
>>498
ワラタ
502GDA海苔:01/10/28 10:56 ID:3fuOdvkS
>>498
どこをどうしたらこうなるんだ。(w
503名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/28 22:31 ID:tLygTPY2
日本でも発売してくんないかな・・・
http://www.drmotorsport.co.uk/wrx_01_body_styling.htm
504名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/28 22:41 ID:Vex8We7n
へぇー
インプも車高落とすとカッコ良くなるもんだね。
ただ個人的にはホイールがイマイチ。
 レモン汁とかしぼれそう。。。
505名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/28 22:43 ID:fQSQsWRX
>>498
チョイウケ
こりゃ一体どうしたことじゃ?
>>486
折れは新しいデザイン、超期待していたよ。別にGC8と同じ形である必要はないん
だよ。多分他の人もそうだが、GDが本当にいい形に仕上がっていたら、GC8の方が
良かったって意見が最初のうち出るのは仕方がないとして、そういった意見はもう
この時期出てこなくなるはずなんだよ。だけどなんだよあの形は。だからGC8の方
が良かったっていまだにいわれちゃうんだよ。

ベストカーの言葉を借りればGC8はまさに世界的なヒーローカーだったよ。なのに
なんであんな形なんだ?ワゴンはあの丸目でもかわいく仕上がっていて全体のフォ
ルムとして割とまとまっている感じがあるが、STiはコンペディションベースの戦
闘機なんだから、それなりの顔にしてくれよ。スポーツカーなら、GDA、レガシー
があるじゃないか。なんでGDBがあんな顔なんだよ。中途半端で、全くしらけるぜ。

ベストカーのネタがネタでありませんように...
>>493
発表されて間もない頃は、話題性もあって普通は売り上げが上がるよ。
問題はもう少し経ってからどうなるか。売れなくなる車と売れる車の差が
はっきりと開いてくる。
509名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/29 21:31 ID:ZWdetcgn
>>498
限定300台でもなかなか売れずに(即日完売だった22Bとは対照的)
しまいにゃディーラーで345万円(45万引き)で売ってたS201が
中古屋で365万円だぁ〜?買う奴いるんか?いるんだろうなぁ・・・・
510名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/29 21:55 ID:0+kfrKfv
テールランプのデザインも改善してほしい(おそらく、いや絶対無理

トヨタの某糞車とそつくりじゃねえか!!
511名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/29 22:22 ID:PZNEwPof
>>508
FMCから1年。
毎月3000台は売れているようなので良いのではないでしょうか?
確かにレガシィと比べて販売台数は少ないですが。
まぁ3000台というと売れているのと売れていないとの微妙な所ですね。
丸目でもデザイン次第で格好良くなると思うんで今後のMCに期待です。
512名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/29 22:36 ID:nSLMzAVH
>>510
禿同。
実はフロントはアレでも良いかと思ってるけど尻だけはどうにかして欲しい。
会社の駐車場で糞を印譜とマジ間違えた。
513名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/30 14:56 ID:GZvETMjA
ageる
ageた
515(・∀・)1 ◆GvLuD5CU :01/10/30 16:40 ID:6IXrUbOo
>>510 >>512
おぉ、トヨタの某糞車とはなんですか??
思い浮かばん、、、ちきしょう。
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/30 17:56 ID:rqOkogiR
>>515
プ○ッツじゃない?
517名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/30 18:01 ID:N0sTDb+E
ホント似てる。夜とか近づいてタイヤが異様に
細いことでやっと気が付くくらい。
あげ
しかし、プラッツも存在感が薄くなりましたな、
さすが無駄に車種を増やすトヨタ
一台一台の存在感が薄い
520名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/31 12:20 ID:0QrTVcEH
先代インプのリアもダイハツのレビューに似てるよ!
521名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/31 12:49 ID:cDqgabeK
>>520
と言うかレヴューは外見全体が似ていて、
ぷちインプレッサ。かわいい。
レビューの画像希望。
523A助様 ◆QBxsCmSs :01/10/31 18:28 ID:+A7u8Hpz
インプなぁ、いまさら顔変えても負けイメージ強すぎ。
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/31 18:29 ID:7EzguYmX
4つ目のインテのように復活するかもよ。
525名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/31 21:44 ID:UM1qxdNn
レビューってマツダじゃなかったっけ?
526名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/10/31 21:45 ID:lGFMkjTV
後光だよ後光!
>>523
久しぶりだね
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 01:04 ID:8B/OrOtY
ああ、あれ、れびゅーって言うのか。
ほんと似てるな〜
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 01:54 ID:BVqOYEwX
ホントだ、かわいいな〜 :-O~
531A助様 ◆QBxsCmSs :01/11/01 06:25 ID:1ZhZ7nr2
丸目やめたインプとランエボATは発売時期がかぶりそうやね。
さらに、アコードも来秋らしいしアテンザは一足先にデビュー。
来年はセダンがおもしろい。

が、俺が買えるのは3年後。
早く丸目を辞めれ。
そのうちどっかのチューン屋が丸目→角目変換キットなんてのを売り出す前に。
533名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 07:46 ID:kR1bpv80
534名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/11/01 09:44 ID:GEj+SDDl
I's sportのフロントフードを
“なんちゃって”で、20Kのダクト付きのヤツに変えようと思うのですが
いくらくらいかかるかわかる方、いらっしゃいますか?
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 19:50 ID:g8s468O6
なんちゃってI'sを作りたい人を捜せば良いのでは?
俺がターボ版乗りだったらフードはダクト無しのに
替えたい。あのダクトってダミーでしょ?確か。な
ら何もない上品な奴の方が良い。STIのホモロゲ
の関係で付いているだけだと思うし。
536GDA海苔:01/11/01 19:53 ID:e2LajG8c
>>535
その下にインタークーラーがあるんだけど・・・
537GDB:01/11/01 20:00 ID:S2xwchj+
STIなんざI/C用ウォータスプレイまでついとるぞ
→ダクト
538名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/01 21:57 ID:x5R+AhV2
おお!ダミーじゃなかったのか。セリカがダミーだったもんで
インプレッサもそうじゃないかと早合点してました。でもイン
プレッサのダクトってとってつけたみたいでカコワルイ。B4みたい
にフラッシュサーフェスっぽくしてほしい。
539名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 10:23 ID:EbCr1cZK
丸目ダメダメ言う人って実車見たことあんのかな・・・とふと思った
昨日初めて丸目STI見たけどかっこいいと思ってしまった漏れは逝ッテヨシですか?
売れなくてもいいから丸目やめないで〜(w
540RA:01/11/02 10:27 ID:L9EyKZaD
>>538
機能重視なんで、申し訳ない。
機能も良く見た目も最高ってのが理想ですがね。

所でインプレッサでインタークーラー前置きにするのってあるけど、
エンジン(タイミングベルトのカバーの壁)に空気が当たって抜けないから
エンジンを後ろにずらさないといまいちみたいね。
541名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 11:00 ID:ze0pH9T9
最近の国産車はすべからく写真うつりが悪いよ。
貶している奴は本でしか見ていないような輩が多いんじゃないかな?
542名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 11:08 ID:nQer3ewv
今時実車見てないなんて、そんなに売れてないんか?インプって
おれは見たことあるぞ!めちゃくちゃカッコ良かったぜ!(プッ
543GC:01/11/02 11:40 ID:OEila3nT
>>539逝ってよしw
丸目は別にインプでなくともいいんじゃない?
インプならMCでワゴンだけに残したらいいんじゃないの?
ライト埋め込みタランチュラになったほうがいいかも。
544名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 11:44 ID:G713zddm
実車見たことあるけどかっこ悪すぎますね。前も後ろも。
545RA:01/11/02 11:50 ID:L9EyKZaD
こういうのはどう?
ワゴンは◎目のまま >マイナー後は女の子ウケがいいから。
セダンは怒り目 >速い車は見た目で解った方いいから。

軽量化モデル名前は上の方に・・・。
薄板化、遮音材なしで約80`減。
屋根穴、DCデフ、+αアリで価格は???
インプvsエボ戦争はココからが本番か?
546名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 12:01 ID:EPpPFiQc
ボロボロに負けておいて次から本番って小学生じゃあるまいし・・・
547 :01/11/02 12:24 ID:hNiYxZWv
屋根穴いらんよ。マップランプのほうが由。
高速で開けるとおもしろいよ。取れるかと思ったw
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 12:28 ID:Gi7vxF3o
インフルエンザWRX STI
549名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 12:41 ID:v/6VL2b+
ショートワゴンを横から見るとカッコイイと思うんだけどなぁ。
550名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 12:47 ID:CDW3lBjN
煽りじゃなくて
まじカッコ悪いと思う
なんか全体のバランスが悪い
551名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 12:52 ID:owIXYOck
ニュー印譜は議論するまでもなくダサイYO
552 :01/11/02 12:58 ID:/cSDYfDf
4駆で1400kgなんて軽い方じゃないのか?
BMなんてFRでNA2リッターでも1400kg超えてるのに皆ベタ誉め。
553名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 13:36 ID:PmDNr2ra
ディーラーまで行って、
試乗もしてみたけど
やはり格好悪かったよ。

>>552
GCは、さらに軽かったのさ・・・
554RA:01/11/02 14:04 ID:L9EyKZaD
>>546
エボ4の時は逆だったな。
>>550
現行インプレッサもたいしたこと無いがエボ7はグロくないか?
エボ6は良かったのに。
555名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 14:28 ID:CVozlJaa
ピューマスーパー1600みたいな目がよかった
>>539,>>541
今時実車を見たことないは無いんじゃないの?少なくともインプレッサに興味があ
れば道端に止まってれば見るだろうし、ディーラーに行けばシートに座ったり、周
りから眺めてみたりするだろう。
道端では、あまり見かけないけどね。
客寄せを考えるなら、写真写りはとってもとっても大切なんだよ。
よって実車はカッコいいよって意見は却下。

>>552
22Bは確か1270Kg、STi6ノーマルでも1300Kgぐらいだったと思う。
RAは22Bより軽かったと記憶しているが、22Bはブリスターフェンダーだからな。
GDはボディ剛性が高いのは認めるが、軽量化技術が伴っていないところがだめ。
それとBMと比較するのはナンセンス。
カテゴリーも走りのコンセプトも違う。(GDは今は同じか?)
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 14:54 ID:O8aFd2D/
カッコよくはないがどこか惹きつけられるものがある>現行インプ
558539:01/11/02 15:01 ID:1oW0hV17
なんか皆がダサイダサイ言ってくれると余計欲しくなる漏レは逝ってヨシらしい・・・
明日にでもディーラーへ逝ってきます
559名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/11/02 16:40 ID:/7Cs46ij
僕は色が好きです。
WRブルーはもちろん、赤とか黄色も、
なんか他のクルマ(含GC)よりもキレイに見えるんですが。

>558
ナカタの卓上カレンダーがもらえますよ〜。
>>558
時期インプ開発の礎になってくれ。
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 17:18 ID:3bDr0IRD
もうデザイン変更することだし、今の型は走りもイマイチなんで。
タイプユーロだとかって見苦しいよ。
おれは次期インプに期待するよー。
562 :01/11/02 17:22 ID:zQbM0SyL
ピエヒが引退したら、デ・シルヴァを引き抜いて
次期インプをデザインさせろ。
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 17:35 ID:ze0pH9T9
スバルのモデルチェンジサイクルは6年だから、次期インプはまだまだ先の話だよ。
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 17:37 ID:KvMWCcAo
丸目買った人はスバルの救世主。俺は一目置くぞ。
>>564
I'sスポルト買いました〜。
一目置いていただけますでしょうか?
566名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/02 17:49 ID:KvMWCcAo
565には神のご加護がある
そう、おれもNewAgeは嫌いだが、どんどん買ってくれ。
そうすれば時期MC、FMCの資金ができる。(マジ)
でも売れたら売れたでモデルチェンジしない、ってのは無しね。
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 02:01 ID:E4Y99Wpy
>>556
「GDはボディ剛性が高いのは認めるが、軽量化技術が伴っていないところがだめ。」
そのとおりだろね。
走りのコンセプトはBMと違うのはもちろん、GC8ともちがうだろな。
ベースはスポーツモデルでないファミリーかーなんだから、今の時代に
GC8のコンセプトでは作れんのじゃない?
ver.Zにならんかった理由がそれだろ、単純に.

だからここで一生懸命「GC8はよかった」とか言っても無意味じゃないの?
カッコが悪いというのは人の自由だけど.
>>539
実車見た上でじゃお前行ってヨシ!
ネオンにEJ載せて乗っとけ。
速いネオンで満足なんだろう?(w
570名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 09:57 ID:E4Y99Wpy
>569
GC8はナニサマなんだ?
その意見の意味は、昔のカろー羅みたいな車に前後ろのゴツイすぽいらーとEJがのってれば満足ってこと?

現状のルックスが悪いといいたいのはわかるけど、昔から印譜ってそんなもんじゃないの?
571名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 10:00 ID:3s300Fmu
GC8にデザインの破綻は無い。
GDはデザインの破綻だらけ。それだけさ。
572名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 12:10 ID:NZxplAoD
俺は今、現行の丸めインプSTIに乗っているが、
正直かっこいいとおもっている。
始めは外見はまあまあだが運転が楽しい車だからとおもって買ったが、
今ではかっこいいとおもっているぞ。
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 12:18 ID:OV/0uJte
ネオンとインプレッサではデザイン違うじゃん。
そもそも、インプレッサって丸いけど、ツリ目なんですけどね・・・・。

ふぅ。
574 :01/11/03 12:38 ID:s8b6aYfM
ツリ加減が弱くて、丸にしか見えん。
微妙なディティールなんぞよりぱっと見のインパクトの方が重要。
それが売上につながるんだよ。
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 13:53 ID:naeRf0FU
上のほうでボンネットのコト話してたけど
GF型だとStiのつけるのに10万くらいかかるといわれたよ。

しかし、丸目は高性能の象徴とか言ってた割にライバルだけじゃなく
GC型より遅いインプレッサって・・・・・・・・
576名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 14:12 ID:8QHwLjs6
今日の深夜(っていうか未明)コルシカ島でのWRCの再放送やってたけど
正直その中で一番かっこいい車だと思ったよ。
ほとんどの車がハッチバック、ツリ目ライト。
その中でセダンスタイルで四ツ目の青いインプがひときわ凛々しく映ってた。
 うちのも四ツ目にしたいなぁ
>ほとんどの車がハッチバック、ツリ目ライト
206と、focusくらいじゃないか?
まぁ、この2台が速いのは確かだけど。
エボWRCなかなか格好いい。
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 21:08 ID:dm//jqCF
インプ

妖精ではなく、小悪魔だともいわれている。丸い帽子にとがった靴をは
き、細長い尾を持っている。

この妖精の仲間のナッケラビー族は、もっと怪物的だ。太い首にブタの
ような口、皮膚のない体で、血管や筋肉は丸見え。自分によく似た奇怪
な馬に乗るといわれるが、馬のような下半身をしていてそう見えるのだと
いう説もある。

インプの吐く息は植物を枯らし、動物を病気にさせるという。
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 21:20 ID:E4Y99Wpy
>578
ふーん、で?
580GDA海苔:01/11/03 22:08 ID:oFG2FtxY
>>498の画像が正しくなってる。残念。
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 22:53 ID:dm//jqCF
インプ

妖精ではなく、小悪魔だともいわれている。丸い灯火にとがったアルミをは
き、細長いスポイラーを持っている。

この妖精の仲間のランサー族は、もっと怪物的だ。太いタイヤにブタの
ようなグリル、光沢のない塗装で、エアロやキャリパーは丸見え。自分によく似た奇怪
なヲタが乗るといわれるが、ヲタのような外装をしていてそう見えるのだと
いう説もある。

インプの吐く息は植物を枯らし、動物を病気にさせるという。
582名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 22:58 ID:/0uQhRCH
少々高くなっていいなら
高剛性(一発まとめ変換では光合成となるので注意されたし)と軽量を両立させることは可能

だってさ
583名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 23:07 ID:mGZqq1TM
ベストカーに載っていたMC案なら今の丸目でもかっこよさには
大差ない。むしろ全体のフォルムに問題が有るんだと思う。こっ
ちの方が小手先で変更できないから致命的だけど。
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 23:11 ID:VKBPFpR7
>>582
でもエボVIIは少々安くなって高剛性と軽量を両立させてるよ?
585名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 23:12 ID:Thj3WYqM
丸目デザインは、いずれ認知されると思うがなぁ…
いい加減リアビューが並なんだから、
せめて前だけでもぱっと見で解るようにして欲しいのに…
丸目やめたんじゃ、フロントも並ですなー
エボがやたら存在感あるなー
インプは正反対方向に攻めたんでは?
穏やかでいて速いーと
586名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 23:21 ID:/0uQhRCH
スバルと三菱の会社規模や安くした背景が違うよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
材料の調達という見地は同じように見ることはできるがそういうことではないので念押し
587名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 23:31 ID:dG6URWcn
WRCではインプが一番(・∀・)カコイイ!!と思う。
あれと見た目が同じのを市販って難しいのかな?
22Bよりも(・∀・)カコイイ!!と思うんだが…。
エボなんて6までは一緒だよね〜。

漏れエボ5海苔だけどWRCのとクリソツなインプが出たら真剣に乗り換え考えるね。
588名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 23:33 ID:E4Y99Wpy
>582
えぼZが技術力をもってして安くできたとでも言う?
エボYは高かったよね?

あんなことがなかったら、「納得のいく」値段になってたんじゃない?
もちろん買う側はどういう理由であれやすいほうがいいですけどね.
589名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 23:37 ID:E4Y99Wpy
すんません・・・・
588のやつ
>582じゃなくて>584でした.
590名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/03 23:44 ID:VKBPFpR7
>>588
車は技術だけで売れるもんじゃないからなあ。
マーケティング面で努力が足りなかったってことか。
591名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 00:01 ID:AT4nF6ES
漏れは丸目が大好きだ〜!
ネオンの丸目と同じというアホがいるが、
丸目の中が楕円、中丸、小丸で
複雑に構成されているのが、
独特の表情をつくってるのねん。
ラリーカーは死ぬほどかっちょいいぞ!
592名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 00:04 ID:2oI/Tx1g
>>588
高くはなってないとおもうけど
インプSTIと同じくらいじゃない?
593名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 00:13 ID:kMPQRDXW
>>588
すまん.書き方がわるかった.
えぼZは安いけど、「技術力が理由ってわけじゃないんじゃないの?」と言いたかった.

>>590
そゆことになるでしょね.
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 09:32 ID:lGcwqwC4
age
595名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 13:45 ID:k8zpGyaS
丸目よりもスタイリングに問題があるって
どうしてスバルさんは気づかないんだろうね。
ワゴン見てると、それがものすごく出てる・・・・・・。
このままだと俺、次はGF8にするよ。(げんざいGF6)
あとニューインプ出したタイミングが悪かったYO!
いまは、ツリ目(縦目)がブームっぽいし・・・・・・・

>エボ
確かに7はカッコイイけど
その反面、面白みのあるデザインで無くなった事が残念
今だったら[待つか、TMEじゃない6買うと思う
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 13:59 ID:0PqOffh2
ようは

リヤタイヤハウスの部分が前や後ろから見て「ボコッ!!!!!!!!」
と飛び出たフェンダー

が欲しいってーことっしょ。
597名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 14:59 ID:wJu7FLsc
スレ違いだが、今年のWRC、スバル(バーンズ)はひょっとすると
ひょっとするぞ。
598名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 15:03 ID:QHYqPfyu
>>597
取敢えず今日は2位
599名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 15:46 ID:lbIybNjV
>>598
何とかオーストラリアは2位に入れたね。
残すはGBか…マクレーに勝てるかなぁ
GDは絶対にかっこ悪い。
GCはいいクルマだが古いのでGCベースで未来テイストでお願いします。
う〜時間がないのでこの辺で。
601名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 16:10 ID:J8p0HwKO
現行印譜は無理やり丸目デザインをくっつけたような感じがしてイヤ。
テールがあれならまんまレガシィの顔にしたほうがよっぽど合ってるよ。
テールレンズも、あの段差やめて欲しい。R32の真似したんだろうけど
GT−RはGTS系のガワが元にあって、それをブリフェンにしたから凄みになってるけど
印譜はワイドボディのみ。これじゃ単に面合わせ忘れてるみたいだよ。
リアバンパーなんか安物社外品みたいだし、デザイナーのセンス疑うよ。
好きで乗ってる人には悪いけどさ、旧型乗ってる身からすればフルチェンジの時の期待
大きかったし、BGレガシィのエクステリアデザイン見て余計期待したんだけど
(時期的にはBHの流れじゃないだろうと思ったけど甘かった)
FTOのほうがマシに見えるほどのちぐはぐデザインにははっきり言ってがっかりした。
今のGFを大切に乗っていこうと心に決めたよ。
確かに試乗していい車だと思ったし、自分の車が過去の遺物みたいに思えたのは事実だけ
どさ。
602601:01/11/04 16:13 ID:J8p0HwKO
かいつまんで言うと中身は気に入ったけど外側が全然ダメってこと。
現行乗ってる人、スマソ・・・
>>601
スバルの人にこのスレ見てもらいたいよね。というかそう思わない?
604名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 17:02 ID:kMPQRDXW
>601
概ね同意できます.
が、ワゴンはブリフェンじゃないんだよね・・・
どうしても5ナンバーボディーも必要だったんだとおもう.
605名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 17:07 ID:J8p0HwKO
>591
ネオンのWRカーが最近発表になったけどあれはかっこいいぞ。
軽快そう、速そうって感じだ。
実際の戦闘力はどうか知らんがw
606601:01/11/04 17:24 ID:J8p0HwKO
>603
激しくそう思います・・・

>604
あ、ワゴンはアーチ型?でしたよね、忘れてた。
あのフェンダー形状のおかげでブヨブヨした形に見えませんか?
GFみたいな控えめブリフェンにして欲しかった・・・
基本的なラインに締りがないからあまり変わらないかもしれませんけど。
607604:01/11/04 17:40 ID:kMPQRDXW
>606
フェンダーはおいといて、確かにファットな感じではあるんだよね.
でも今の衝突安全基準をクリアするためにはしょうがないところなんじゃないか?
ここ近年でたやつは全部といっていいほどそんな感じ。

”控えめにしたら”っていうのはワゴンのフロントを見ればわかるんじゃにゃい?
なきゃないで寂しい感じがするし・・・・、難しい.
608名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 17:47 ID:wmAoFcw6
丸目を止めるってだれかその変更デザインを見たのかよ
>>597,>>598,>>599
ポイントランキング、すごいねぇ。G.B.は楽しみ。WRカーといえばGDから派
生してるが、ピーター・スティーブンスもあの丸目を何とかしようと努力した=
丸目を認めてないっぽいね。次のMCはデザインを全てピーター・スティーブンス
にやらせてみる、ってのはどう?丸目になったとしても現行よりはいいものがで
きそうだが、GCベース希望。
>>608
まだBCのガセ情報の段階と思われる。Xとかにスクープされるまではまだまだだね。
611601=606:01/11/04 18:00 ID:J8p0HwKO
衝撃を吸収するのは主にモノコックだから外はまだデザインのしようが
あったと思うんだよね。
でも、いまカタログ見返してみたんだけど、あのファット感はホイール径が
小さするために余計にそう感じるのかもね。
それとI'sは確かに寂しいね。C'zのほうが華やかに見える。
612601=606:01/11/04 18:05 ID:J8p0HwKO
訂正
小さするために  X
小さ過ぎるために ○
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 20:56 ID:wZv9wmRF
サファリラリーまではパッとしなかったけど
ここ最近のスバルの追い上げはすごいねー
ほとんどバーンズのおかげではあるけど。(ソルバーグ君もなかなか)
それに反してMITSUBISHIは後半戦冴えない。
来年はトミマキか。。。バーンズで良いのに。。。
614 :01/11/04 22:00 ID:kpHYnIHS
>>613
勝ちにいってるからねぇ。最近ミッショントラブルなくなったね。
615名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 22:03 ID:qsFgLyf2
山田さんが更迭されたからでしょ。。
616 :01/11/04 22:08 ID:kpHYnIHS
>>615
あ、それもしかして重要?
ぶっこわれたオッサンだとは思ってたけど(w

そんな人じゃなきゃラリーだめなのかなって。
617名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 22:10 ID:vbdPvkA5
あるいは桂田さんがこわい人なのか。。
618名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/04 22:37 ID:AhhV39GB
WRC自体、プロレス的ないんちき臭いところがあるんだよね。
日本人がカモられている印象有り…。
619名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 01:01 ID:xqJqC6PQ
そういやもう2ドアのやつ出さないの?
WRCの話題はこっちで

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1002709872
621名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 20:33 ID:X3SPChTg
age
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 21:32 ID:2OHVLI4t
モーターショウ行ったけど、タイプユーロ、全幅1695mmだけど
モトの腰高感が消えててハッとするほどカッコよかった。この違いってなんかね?
インプレッサワゴンって結構女性ユーザーとか意識していたと思うけど、
それが中途半端に出ちゃった感じね<丸目
いっそワゴンはニコット顔、セダンはWRカー顔(丸い穴に無造作に4つのライト)
とかしたらね。ワゴンのスポーツはタイプユーロで。ただ、丸目を止めると後発
同車種(ファミリア、シビック、カローラ)に埋もれる危険性大。
623名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 21:35 ID:1gaeSqkR
>622
元々女性ユーザを意識してたのかな?
624623:01/11/05 21:37 ID:1gaeSqkR
>622
あくまでCMのイメージだが、最初のCMはそんな感じじゃなかった。
意外と女性に売れた→「彼を乗せてはしーろぉー」のCM
っていう流れでは?
625名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 21:48 ID:2OHVLI4t
>>623
ん?CMで快活そうな外人のオネーチャンが出てたことを考えると誰に買って欲しいか
ってのはわかるはず。

だいたいR33,34スカイラインみたいにスポーツグレードばっかりうれても会社としちゃ
イカんのでしょう。インプレッサ以上にフツーのセディアみないし(デザイン的に
埋もれているのかもしらんが)。
 どうせスバルの海外戦略ってレガシィが中心でしょ?いちいち海外ユーザーの
アンケートなんかきいてられんって。
626名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 21:58 ID:1gaeSqkR
コピーが「乗りこなすとかっこいいと思う」で、
CM全体のイメージは青を基調とした渋いイメージだったと記憶しています。
上記のイメージで女性向けというのは多少納得いかないが…

むー、次のCMでより女性にアピールした でよろしいか?
627 :01/11/05 22:15 ID:tF1DYKrc
はじめから、FMC後のインプワゴンは女性ねらいだよ。
ただ、"売れなかった"から、よりセールストーク的なCM
になってしまったというだけの話だよ。

車のCMでやたら細かいセールストークをいい始めたら
うれてない(予定よりね)ってこと。
628GDA海苔:01/11/05 22:15 ID:TfVxipqx
>>623
先代のスポーツワゴンを買っていく
女性が結構多かったから、
新型はある程度女性受けを狙って作ったと、
ある雑誌で開発者のコメントとして
書いてありました。

>>625
ワゴンは結構見ますね。
GDI、CVTなど、エボにはない「ウリ」
な部分ががあり、きっちりと差別化
できているので良い車だと思います。
インプの場合はターボを取り去ったら、???ですが・・・
629名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/05 22:48 ID:+wdmlIQ0
せやけぇ

「インプレッサ」は女子供向けにして
従来のSTIとかのスポーツグレードは別車種として展開したほうがいいんとちゃいまっかー

と提言したんだが蹴られたで
納得イカンわホンマー。
別物なんだからツリ目、2ドア、厨房デザイン、どのようにもできようによー。
何考えとんじゃ、スバノレ。金が無いわけじゃないぞ。
あれほど他に回る金があるんやからただ渋っとるだけや。
630名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 00:28 ID:0a1nkdE8
インプレッサは初代デビューの頃から女の子が乗る車、と言う感じのデザインだった様に思う。
それがレガシィの代わりにWRCカーになってから精悍なイメージで捉えられる様になったのでは?
丸目は複合ライトと言う流行に対して、如何に独自性を出すかと言う事で選択されたデザインで、それ自体は全然悪く無い。
ただ、微妙なデザイン上のアンバランスから、それが今一つ生きていないのは確か。
631インテ乗り ★:01/11/06 00:29 ID:???
デザインより軽くしろ
632名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 00:36 ID:BT54vdRt
厨房質問ですが、免許取り立ての漏れにも乗りこなせるかな?インプSti
633名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 00:46 ID:YflSyC29
>>632
大丈夫。
私は、
免許取得→暫くキューブ→WRX-RA
普通に乗る分には問題無し。
ただ最初はクラッチの重さにびびりました。
634名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 00:47 ID:h4W6D5lT
女性は意外にクーペ調のするどい方が好きだったりする。
車の女性向けにははおっさんが考えた女性像の女性好みが多い。
例えばWILL Viとか。
635名無し:01/11/06 01:18 ID:XBJaahdt
>>622
ハッとするほどカッコよかったのはワゴンの方?
636622:01/11/06 03:10 ID:AO49LBri
>>635
ワゴンだよ。
塗装とバンパーの違い程度なのか?えらく固まり感というか、マッシブな感じに
なって「ほへー」と思ったよ。
さすがポルシェデザイン、丸目をカコヨク見せるつぼを知っているのか?(笑)
637名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 04:21 ID:JC/oLsLo
「FINISH HIM」

↓→↓→ + BLOCK

だああああああああー

「屁ぇタレてぇ」
638名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 05:05 ID:Lxi66Owz
インプレッサ屁ぇタレ
誰もが格好いいと思うならこんなに意見が二分しない。
つまり丸目は失敗だって事だよ。
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 09:06 ID:vbQr+46y
んー、誰もがカッコいいと思うデザインなんてありえないし、つまんないよ。
丸目ヤメロなんつってんのは、ベストカー読んで喜んでる層くらいじゃないのか?
どういう層かはしらんが(笑)
素材として面白いものであると思うから、毎年ちょっとずつみがいていけばいい。
それにカッコいい車が速いんじゃなくて、速い車がカッコいいんだから、WRCとか
で来期アタマからガンガンいって勝ちまくればよく見えてくるよ。
こうして議論百出しつつユーザーが育てていくという感覚がもてるのはスバルならではか
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 09:09 ID:Lxi66Owz
つまり丸目は失敗だって事だよ。

頭悪いな、富士重工業は。
642名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 10:17 ID:UgcbLgJR
別に丸目を直しても月3000台も売れないだろうよ。
たぶん、販売台数は変らないと思うぞ。
どうよ?
643名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 10:18 ID:5AgoWTPw
やってみなきゃわからないので丸目を変えてみよう
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 10:21 ID:UgcbLgJR
>>643
ベストカー誌では日産セフィーロみたいな”ひょうたん型”になるって予想していたけど、
それでもいいの??

あれが本当なら、はっきりいってキワモノだと思うぞ。
645名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 10:22 ID:mA+zEdZt
だれもがかっこわるいと思うデザイン
しかし俺は気に入った
そうか! スバルは俺の為に丸目インプをデザインしてくれたんだな(w
まぁ、インプが嫌だって人はかっこいいヴェロッサにでも乗ったらいいんじゃない?
646名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 10:25 ID:S/3Ne4lr
セダンを変えて

ワゴンはそのまま
647GDA海苔:01/11/06 10:59 ID:bJXK5wnA
>>637
なんでモータルコンバットが・・・(w
648ひっそりとギャランに萌え:01/11/06 11:51 ID:UgcbLgJR
俺はインプレッサもヴェロッサもカッコイイと思うぞ!
それどころか、プリメーラもV35スカイラインもマイチェン前のディンゴも
俺は大マジで大好きだ!

なんで、俺がカッコイイと思った車ってみんなカッコワルイとケチつけるんだ?
みんなセンスなさすぎ!!
649GDA海苔:01/11/06 11:52 ID:hbOT7O5b
>>648
最後の一言さえなければ、説得力あるのに・・・
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 12:14 ID:0nXIl7yf
I’Sスポルト買います。丸目気にいった。
え?逝ってよし?
逝きます。
651I’Sスポルト乗り:01/11/06 12:17 ID:Gl91Fpmw
>>650
もしかしかしてATですか?
出足の遅さに驚くよ・・・・。
652名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 12:21 ID:0nXIl7yf
>>651
・・・まじで?車体重いの?パワー不足?
653名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 12:26 ID:0nXIl7yf
I’Sスポルトってあんまり見ないよな。
でも売れてることは売れてる。
654I’Sスポルト乗り :01/11/06 12:28 ID:Gl91Fpmw
>>652
>・・・まじで?
本当ですよ。
>車体重いの?パワー不足?
両方です。さらに付け加えてATがお馬鹿サンの三拍子です。

あとI'sスポルトのタイヤはかなりプアなので、雨の日は飛ばさないようにした方が賢明ですね。
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 12:31 ID:0nXIl7yf
>>654へぇ〜。まぁいいか。ほかにほしいのないし金無いし。
レスサンクス!
656名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 12:46 ID:5AgoWTPw
>でも売れてることは売れてる。

サニーより売れてない
>>640

> んー、誰もがカッコいいと思うデザインなんてありえないし、つまんないよ。

だれもがカッコいいってのは不可能でも10人中10人がかっこ悪いというデザイ
ン(>>177>>184)でなくすのは可能じゃないの?その方が売れるし折れも買い
たいと思う。

> 丸目ヤメロなんつってんのは、ベストカー読んで喜んでる層くらいじゃないの
> か?
> どういう層かはしらんが(笑)

ベストカーの記事はきっかけにすぎない。それだけ積もり積もった怨念のようなも
のがあるということだな。

> 素材として面白いものであると思うから、毎年ちょっとずつみがいていけばいい。

素材としては面白すぎる。でも実験体にとどめておけばよかった。

> それにカッコいい車が速いんじゃなくて、速い車がカッコいいんだから、WRCとか
> で来期アタマからガンガンいって勝ちまくればよく見えてくるよ。

それは違うと思う。カッコいいクルマが遅いのも、カッコ悪いクルマが速いのもい
ただけない。例えばあまり目立たないクラスメートが運動会で大活躍する。すると
「あの人誰?カッコいいね。」となり後日人気が出てくる。だけど不細工な奴は運
動会中は注目されるが過ぎてしまえば相手にされない。カッコいい奴が運動会で全
くダメだった場合に幻滅される場合もあるがね。GC8の時は目立たないセダンだっ
たが実力があり、且外見をそれに近づけていったというのがある。

> こうして議論百出しつつユーザーが育てていくという感覚がもてるのはスバルな
> らではか

以前はネットがここまで普及していなかったからなんともいえないが、そういう面
があるのは同意だね。「ユーザー」が育てていくというのを大事にして欲しいから
スバルにはココを見て欲しいよ。
658スバル関係者:01/11/06 15:12 ID:UgcbLgJR
メモメモφ(.. )フムフム、スバリストはレオーネの復活を願っていると・・・。
659SS:01/11/06 15:14 ID:oggMJ4FI
レオーネでサイドターンしたヤツに米百俵。
660名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 15:58 ID:B1wSWY66
要するに、女にうけてそれでいてかっこいい車にしようとした、ってわけね。
なんだかなぁ・・・
ニューミニを見習え!つってもデザイナー不在のスバルじゃどうしようもないね。

タイプユーロも何だコリャ? だし。
661名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 16:00 ID:tSKSBCSh
ぶひーん
662名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 16:02 ID:Lxi66Owz
だqっせーよなー
663名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 16:03 ID:oggMJ4FI
日刊自動車新聞の一面にスバルは今後デザインに力を入れる。
と言うことを書いてましたよ。
グリルだけではなくスタイルでも
スバルと解る一貫性のあるイメージを確立したいらしい。
(GMの傘下である今となっては、ヨーロッパで売れる事も重要。)
664名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 16:12 ID:waxa8ld5
別に一貫性なんていらんよ。
グリル形状の統一すりゃ喜んでるユーザーおらんっちゅーのに。
まったくわかってねーな、スバルは。
665WRXワゴン:01/11/06 16:16 ID:CXU2pUmb
>>659
>レオーネでサイドターンしたヤツに米百俵。
4WDはサイドで4綸がロックされるから、一見簡単そーで実はできない。

できる車種はセンターデフをフリーにする機構がある。インプSTIに
至っては(サイドを引いてる間はFFになるため)クラッチを踏まなく
てもサイドターンができたりする。

しかし、そんな機構が無くても、フルブレーキでフロントタイヤをロ
ックさせた上でサイドを引けばサイドターンはできる。思い切りと力
が必要だけど...
# 俵百票ゲットできるかも?
666名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 16:19 ID:oggMJ4FI
初めは豊田も>>664と同じような事いってたけど、
結局レクサスではイメージの統一をねらってる見たい。
ホンダ、マツダ、ニッサン、ミツビシ、BMW、ベンツ
みんなやってますよ、一貫性って言うのは同じって事じゃないよ
そこんとこ解っていってるんだよね>>664
667名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 16:43 ID:waxa8ld5
>>666
みんなやってるからスバルもやるの?
あのね、スバルってただでさえ駆動形式が同じでエンジンがやたらスペースとって
ボンネットやオーバーハングが大きいの。おまけにエンジンやシャシーも一緒。
これ以上共通性持たせてどうしようってんだい?
668名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 16:51 ID:ajOf1TZt
>>665
それが正しいんだよね

立読みしたランエボとインプの特集モノのムック本で
「サイドを引くとFR的にターンできる」と堂々と書いてるのがあった

それより「ランエボ」って一発で変換できる俺って結構逝ってよしだな
669名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 17:01 ID:oggMJ4FI
>>667
みんなやってるからスバルもやるって事じゃなく、
ただ、こんな会社もやってるてのを言いたかっただけなんですけどね。
エンジン、駆動形式はハードの問題、確かに排気量も一緒で色分けしにくいけど
オレがいってるのはデザインの問題でぱっと見てスバルと解るようにしたいんだと思うよ。
これ以上言ってもしかたないな、
オレはこんなのがあったと言いたかっただけだから。
オレには思うよ、としか書けない以上これ以上やり合っても無駄だな。
>>665
そのマジレスはちょっと...スレの趣旨からずれているんでは?
671SS:01/11/06 17:10 ID:oggMJ4FI
>>665 >>668
残念ハズレです。
なんとレオーネはサイドブレーキを引くとフロントがロックしますw
なのでバックスピンターンならサイドで可能です。
ちなみにスペアタイヤはエンジンルームに入ってますw
>>658
何故そう思うんだ?
673苺海苔 ◆S15SF/qU :01/11/06 17:15 ID:5uk3v3z9
でも、スバルのデザインって濃いと思うけどなぁ。
やっぱ記号性が無いとアカンのかなぁ。
674WRXワゴン:01/11/06 17:15 ID:CXU2pUmb
>>671
うわっ、そりゃー知らなかった.........
675名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/06 20:02 ID:nE69ZF8V
フロントグリルがあんなに、ばかぁーっと開いてなければ
フロントに関してはかっこよくなりえたのではないかな?

レガシィにしてもインプに関しても
グリルとヘッドライトのコンビネーションがうまくいってない気がする。
676 :01/11/06 21:28 ID:JNXvhOoj
だから、結論は台形グリルの変なこだわりをやめろってこと。
台形グリルだからスバルなんて思うやついねえよ。
ついでにいうと、五角形グリルだからマツダだって思うやついるんか?

インプもこの制限に苦しめられているとしか思えない。丸目自体は
もう少し楕円のほうがいいが、それほど悪くはない。
丸=絶対嫌 という層を除いての話だけど。

無理にレガシィとの差別化を考えすぎた様子がある。
よりスポーツを・・・でポルシェにいっちまったんだろうな。あの
ハゲ主管は。インプはスポーツカーじゃねえよ。

だが、車の中身自体はキープコンセプトなんだから外だけ
びっくりさせる意味はない。もともとはカローラ級のセダンが
たまたまWRCのイメージついて売れただけなんだから。

ハイパワーカローラ。STiのイメージはこれで決まり。
677名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 00:48 ID:MomWNLdj
スバルのイメージってんなら、ちゃんと全車に「あの」スバルのエンブレム
つければ事足りると思うが?
 タイプユーロとノーマルのインプレッサの違いって案外グリルがタイプユーロは
逆台形(上辺が大きい)って部分が大きいのかも。あと、「車幅をつかみやすい」
飛び出した目玉のせいで、前の方があまり絞り込めない上に、フォグランプとか
埋め込みたいデザインのエラの張ったバンパーのせいで顔だけ浮いた感じに
なってしまうのかも。タイプユーロのバンパーはそういった部分がすべてクリア
されてすっきりして見えるのかも。
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 01:01 ID:MomWNLdj
続き、要するにノーマルは目がきれいかも知らんが、エラがはってアゴのしゃくれた
女性顔、と。
タイプユーロもあかんというひとはすでに丸目という記号に拒否反応を起こしていると
思われ。
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 01:03 ID:ORzR8lM+
すぐに一般グレードは水平対向搭載をやめること。
水平対向やめたら売れない
などと勘違いしだす輩もいるが、
熱狂的ファンはともかく、一般人は「エンジンでなど買わない」

エンジンが個性的とかどうかよりも「燃費はどうか」つまり金がかからないかのほうが重要
水平対向が特殊なエンジンだと知る普通の一般人がどれほどいるか?
それに魅力を感じて買った普通の一般人がどれほどいるのか?
水平対向ならではの特徴を知っている普通の一般人がどれほどいるのか?

一般グレードは直列エンジンにすれば随分と簡素化もでき
直列ならではの効率の良さで燃費も上がる

いいことづくめ
メーカーの色としての水平対向はトップグレードにだけ搭載でも充分発揮される
むしろそのほうがいい
680名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 01:19 ID:MomWNLdj
>>679
んなバカな(笑)レオーネからレガシィに移行する過程で、直列4気筒も検討されたが
ぶっちゃけた話新規に作るコストを嫌って水平対向を続けたはず。いまさらねぇ。
トップグレードというのは、たとえばインプレッサならWRXだけボクサーにしろと?
横置きFFと共存する、そんなめちゃくちゃな設計、よっぽどの天才じゃないとムリ。
完全にボクサーを捨てるなら、新規に開発をしないと。トラヴィックみたいに
よそから持ってきたら?それなら最終的にスバルは開発する必要がなくなるなぁ。

そもそも、レガシー、インプレッサ、フォレスターはかなりの部分で使いまわし
があり、トヨタで作られてたらすべてカローラ○○みたいな扱いになったでしょう。
まぁ軽自動車もあるけど、すべて足してもトヨタの1車種にかなわないというのは
別にハジじゃないのよ。
>メーカーの色としての水平対向はトップグレードにだけ搭載でも充分発揮される
トップグレードと同じ味が、一番下でも味わえるのがスバルの「味」だと思うんだ
けどなぁ

暇人ですまん
681名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 01:26 ID:ORzR8lM+
だから、スポーツグレードとベーシックグレードの
別車種化が効果的だということ
もちろんGMから適当に取ってくるのが一番いい

トップと同じ味が下でもというのは、あくまで良い意味で使われねばならない。
現実はどうか。
そこを考えれば答えは簡単に出る
682名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 01:27 ID:tTTqKK+H
>>680は言ってはならない事を言った!
しかし、秘吼を突いている。ひでぶっ!!
683名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/11/07 01:30 ID:QfnCABDn
オレは水平対向でI's sportを選んだけど。
少なくともウリの一つにはなってると思うよ。

横並び主義よりはイイと思う。
684名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 01:41 ID:ORzR8lM+
人一人がどうこうではなく
「一般的(多数から)に見てどうか」

売るために車を作っているのはトヨタも富士重工も変わるまい。
売るからには多数を相手にしなければならない
もちろん少数を相手にしたものを作ることはあるがそれをメインにして歩いていける企業は
世界中のどこにもない
どこか大メーカーの「スポーツカー部門」としてあるだけだ。

多数を見ずに作っても仕方がない
どうでもいいからとりあえず売って売って儲ければ水平対向に金を回せる
更に熟成が見込める
いいことではないのか。
もうストイックな経営が良い良い言われた時代なんぞは終わった
685名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 01:43 ID:/XaGqXKS
>>676
ん?
>たまたまWRCのイメージついて売れただけなんだから。
インプレッサは元々WRCのために
開発されたんじゃなかったっけ?

後、683の様に、
水平対向だから買ったと言う人が
スバルユーザーにはかなりの率でいると思う。
686名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 02:08 ID:tTTqKK+H
>>685
レガシィで勝てなかったので、より小型のインプに白羽の矢が立ったと言うべきか。
あれは元々女子向けの車だったと思われ。
687名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 03:56 ID:MomWNLdj
インプレッサ、レガシィ、フォレスターで使いまわしてやっと水平対向ユニット
が減価償却されると考えると、インプに水平対向を載せないわけには行かないと
いえるかも。経営の理論からも。よそからベーシックグレードを持ってくるという
方法を使うなら、かつてのジャスティクラスのものとか。
って、これインプの目玉スレなんよね(自爆)
688名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 04:49 ID:Dq4z8qeg
目だけ変えてもアカンということだナ
丸目の話をしる!
それにしても格好悪いな・・・
三菱並のデザインだ。
690676:01/11/07 08:06 ID:lQOVPSvI
>>685
それは後付けの理由だろ。

水平対向自体はやめてもいいが、いまやコスト的にもセールス的にも
やめることは難しいはずだ。だからやめないだろう。

直4/6のエンジンを使うときはGM系のどこかから買えばいいし、GMも
わざわざスバルに直列作らせようなんておもわないだろ。これしか生
き残れる道はないのだよ。ガソリンエンジン時代の今のところは。

EJは儲かるがEZは儲からない。6発を使いたがらないのもコストが理由
だしな。

話がそれたが、丸目というだけで拒絶反応するやつが多いので止める
べきだろう。たまにカサブランカのような特別モデルでデザイナーはオ
ナニーしろや。
691名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 08:11 ID:2S110BaM
>元々女子向けの車だったと思われ。

嘘だよ、あんなセダンが女向けなわけない

インプ画像
http://autos.yahoo.co.jp/ucar/photo/10451005_199609.jpg
692名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 11:02 ID:t3eMQqER
>>691
初代はたまたま女性ユーザーにも好まれたというだけだよね。
現行型は完全に女性ユーザーを狙ってますよ。
693名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 11:11 ID:5FSqg1rH
>>686
元々はレオーネの車格が1ランクアップしてレガシィになり、元々のレオーネ
のポジションが空いた(1.5〜1.8リッタークラス)ために作られたのが初代
インプレッサ。自動車メーカーとしてはラインナップからこのクラスは欠かせ
ないからな。で、レガシィより一回りコンパクトで同じエンジンを搭載した車
があればWRCで有利なのに、と考えたのがプロドライブ。そこで、インプレ
ッサにEJ20ターボを搭載してWRCに出したらこれが激強!そのベースとなっ
たのが、初代WRX。そもそもは普通のファミリィセダン。
>>690
後半3行、同意。上手いこと言うねぇ。でっかいオナニーだよな。
>>692
確かに現行インプ竹岡圭たんが絶賛してたね。
696名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 19:36 ID:vH2W4y2D
I'sに乗って会津まで行ってサテライト会津で有り金全部スッて
八つ当たりでオヤジにサテライトドロップキック。(上段 たまに中段)
これ最強。
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 20:28 ID:/AmY7N/F
なんか勘違いしているヤツがいるので言っておく。
丸目がイヤなわけじゃない。全体のデザインが直線基調なのにそこに無理やり
丸目をつけたのがイヤなんだ。
あとCピラー以降がカルタスワゴンそっくり。そこにカローラのヨーロッパ仕様
の顔付ければ現行印譜の出来上がり。
オリジナリティのかけらもない。

あとエンジンは水平対向一本でよろしい。
ほかのメーカーと同じようなもの作っても埋もれるだけ。
それこそが個性だろうが。それ消してどうすんだよ。
それに、誰も直4のスバルなんて欲しくない。
直4のスバルなんか欲しがるヤツは一生マークUにでも乗ってれ。
698名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 20:31 ID:ILWcuSOL
その個性とやら出したが為に売れてねえじゃん(w

「誰もエンジンだけで買いやしねえ」
699名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 20:38 ID:/AmY7N/F
>698
だから現行印譜のくそデザインを変えて欲しいんじゃん。

「カッコだけじゃ買わねぇんだよ」
700名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 20:45 ID:/AmY7N/F
カッコだけじゃ余計今のスバルは買えねーや(w
701苺海苔 ◆S15SF/qU :01/11/07 20:46 ID:hNnaZ8VW
>>697
オレも丸目自体はともかく、顔とそれ以外がアンマッチな気がする。
あと、ワゴンはCピラー以降の傾きがアルデオを連想させるので萎える。
702名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 20:51 ID:ILWcuSOL
「エンジンで買ってる奴は多少なりとも車やスバルを知ってる奴」
「世間はそんなに車好きなんぞいない
 (いたらスポーツカーが未だに売れまくってる&下らない故障でディーラーに文句言ってこない)」
「女や年寄りが水平対向の良さを知ってるわけがない(知らなくていいことだから)」

知らなくていいことを知っているのは「それ」が好きな奴等だけだっつーの。
世の中の全部が全部知っているわけじゃアない。
703名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 21:02 ID:UWT53loy
直四積んでトヨタに勝てるわけねーだろ。ヴァカ
704名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 21:02 ID:/AmY7N/F
>702
知らなくても良いけど知っている好き者にはちょっとうれしい。
世の中全員がそれを知る必要はない。
だからといってそれが全く無意味で不必要なわけでもない。
705名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 21:06 ID:ILWcuSOL
トヨタに勝つ必要なんかねーよヴァカが!ユブッ!!
今の低迷する売上が上がればいいんだよヴァカが!ユブッ!!

本当は必要なことでも「大多数のほうは不必要と思ってる」から車好きはマイノリティに甘んじている。
それそのものは大事なことでも本人が大事だと思わなければ放っとかれるわけで。
706名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 21:10 ID:/AmY7N/F
>705
だからデザインを変えろっつーの。
あんなかっこ悪い車誰も欲しくないって。
707名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 21:13 ID:ILWcuSOL
そのためにはユーザー一致団結でしょーや。
「金無いんだからしょうがないよね」
「慣れたらカッコよく見えるよ」

なんて甘いことを言ってるから妥協される。
「金がないで済むと思ってんなよボケ!」
「カッコ悪いモンはいつまで経っても悪いんじゃボケ!」
しつこいまでにユーザー全員がそう言わんとダメじゃんよ。
708名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 21:16 ID:/AmY7N/F
そのとーり
センスを「慣れ」でごまかすなっ!って感じ
709名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 21:39 ID:UWT53loy
要するにスバルは無難なデザインで車作ってりゃいいんだよ。
変な色気だすからおかしなことになる。
710名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 21:58 ID:4R6teIQX
内装あれでいいから、ピーター(WRカーデザイン)に
もう、すべて任せろ。それが一番いい。
711  :01/11/07 22:18 ID:cbjurciF
現行インプ乗ってる♀です。
前の愛車がカマ掘られたので替えました。
最初写真で見たときは「なにこれ?」と正直思いましたが
実車みて試乗したらマジで「イイ!」と思ってしまいました。
頼りになる車です。みんな、乗ってみそ。
712名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 22:18 ID:1Qa+KYn9
水を差すようで悪いけど、水平対向エンジンのメリット・デメリットってなに?
713名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 22:23 ID:TxNb9NyA
水平対向エンジンのメリット:シリンダーが縦になっていないこと
水平対向エンジンのデメリット:シリンダーが横になっていること
714名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 22:41 ID:ma6GnCdL
プロドライブスタイル買ったでー
715 :01/11/07 22:45 ID:AExvepxO
トヨタとかホンダみたいな養鶏所的なデザインより個性的で良い
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 22:49 ID:1Qa+KYn9
>713
なるほどー、ありがとね。
じゃ水平対向ってよくないんだね。
717676:01/11/07 22:50 ID:pQ9AACaG
スバルのデザインで外人に頼まずに評価されているのは
スバル360だけだと思うが(w

そして、それをモチーフにリメイクしたらしいものはすべて
だめなのも笑えるな。

要するに富士重工がデザインを強化したいのなら、社内
デザイナーはばっさり切り捨ててすべて外注するこった。
それも外人にな。

どうせ車自体が国産率の低い(ビルシュタインやブレンボ
、モモステなど)車なんだからそれでいいじゃん。
718676:01/11/07 22:52 ID:pQ9AACaG
>>712
そういうスレがあったはずだからそっちで聞くのがいいんじゃない?

手短に俺も答えると
左右対称のバランスによる運動性能を得るために犠牲になっている
エンジンってとこだ。性能を求めるなら厳しい形状なんじゃないの?
719名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 23:04 ID:AQzL4XhM
整形失敗しました・・・って顔してるね。
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/07 23:19 ID:akFML4y3
水平対向には水平対向なりの効率のいい吸気とか排気とか
ボア縮小、ストローク延ばしても屁でもない3ナンバーボディとか
それさえくれてやれば直列とは変わらなくなるがね。
721名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/08 01:01 ID:ccjHSuc4
初代のHXがかなり気に入ってて、未だに愛用してます。女です。
エンジン系にトラブルが発生し、修理代が莫大にかかりそうです。
個人的には修理してでも乗り続けたいのだけど、家族が危ないから
買い換えろといってますが、今でてる新車はダサくていやです。
特に内装と後ろ側。平成6年までのHXシリーズがいいのですが、
店(中古部門)はトラブルが出やすい古い車は、なるべくやめといたほうが
いいといいます。

となると、やっぱり、大枚はたいて修理すべきですよね?
722WRXワゴン:01/11/08 01:40 ID:VHk8nwGM
>>712
>水平対向エンジンのメリット・デメリットってなに?
全長が短かく重心が低いため、オーバーハングが長く、マウント位置が高く
なりがちなシンメトリー縦置きFFに最適。元々はトルクステアの無いFFを作
りたくて開発したエンジンだから実際は順番が逆。4WD化が楽なのは副産物。

デメリットは幅が広くストロークに制限がある。給排気の取り回しが難しい。
メカが複雑。整備性が悪い。スポーツFRに適さない。フロントサスの形状が
制限される。など数多く、4WDとして最適なシステムでありながら他社があえ
て参入できない要因。 <- これがまた弱小メーカーとしては最大限のメリッ
トになってる。
723名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/08 01:50 ID:NjgkgX5I
712です。
718、720、722さん、ありがとねー。
ロータリって分かりやすいんだけど水平対向について今まで謎だったのが分かりました(・∀・)
724名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/08 03:10 ID:SSr3ETVU
F-1とかってウイングカーが出る前は水平対向12気筒が猛威を振るってた時代が
あったんよね、低重心でパワーが出るとか。当時アルファロメオとかでF12エンジン
作ってたカルロ・キティー博士によるとどういうわけか潤滑系もよくなるとか(笑
後年、博士が作ったSUBARU-MMエンジンはサンザンだったけどな(笑

デザインいうなら、もともとスバルのデザインは無難じゃなかっただろう?
最後のレオーネとか好きなおいらには丸目インプも許せる(自爆)
初代アルシオーネにくらべりゃ、ゼンゼンOKやろ?
もともとそういうメーカーなんよ(笑
グダグダ言ってねーで早よ丸目を辞めれ!
726名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/11/08 05:06 ID:Urn/R8sm
インプレッサが
こんなに大きな期待を背負ってる車種だということを知って
ちょっと嬉しかったり。
楽しみだね!!
728名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/08 10:22 ID:/7I10ir+
スバルのF1って最高何位ですか?
729名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/08 11:07 ID:Mi1VOYY4
>>697
>直4のスバルなんか欲しがるヤツは一生マークUにでも乗ってれ。

マークIIは直6じゃん
730名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/08 13:08 ID:NjgkgX5I
>728
そういえば'89年に水平対向エンジンで参加してたような気がする。
ぜ〜んぶ予備予選落ちでシーズン途中で撤退したような気がする…。
731名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/08 14:10 ID:zzS10ExX
>>728
今は亡きコローニで全部予備予選落ち。
マシンはサイドポンツーンが高くフェラーリっぽかったと記憶。
最後の2戦くらいだったかな?前年型マシン&DFRエンジンに戻して
あっさり予備予選突破したという記憶があったが。

デザイナーのクリスチアン・バンダープレインって事故死かなんかだったっけ?
知らぬ間に死んでたよね。
知識をひけらかすのはやめて丸目デザインの話をしないかい?このスレのタイト
ルを思い出せ。
丸目が無くなると聞くと、ちと寂しいのぅ
734結論が出ました:01/11/08 14:29 ID:p/RWTfAi
丸目の良さを理解できない奴はセンスがなさすぎ。

以上です。
735名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/08 14:58 ID:zzS10ExX
まぁ多くの日本車がありがちなデザインを細かいプチ整形でごまかしているのに
対して、珍しくモトはいいけど化粧の仕方を間違っているイナカムスメという
感じがする。毎年マイナーチェンジしていくんだろうから、だんだん良くなるよ。
>>734
レガシーの方がマシ。
インプレッサじゃないなら丸目でもいいだろう。
車名を変えてくれ。
そうしたら理解できるかも。
あれをインプレッサと呼びたくはない。
737名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/08 19:27 ID:/+GfEFnJ
>729
だーかーら、他人と一緒じゃなきゃイヤって人はマークUがよかろー、ってこと。
738名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/08 19:41 ID:jQXxlLsJ
実は、現行インプレッサはインプレッサではなく、カサブランカTypeRだったんです。
来年新型インプレッサが発売されます。
739名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/08 19:45 ID:/+GfEFnJ
>721
だったら、中古で良いなら10年式以降のインプレッサをお薦め。
ボディが強化されたりエアバッグが付いたおかげで保険料安くなるし。
インテリアが変わっちゃいますけどね・・・
8年以前であれば内・外装は変わりませんよ。
8/10〜9/9までのは内装が前期、外装が後期という特殊なモデルもあります。
740名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/08 21:05 ID:FoY3L9wc
直線基調のボデーに丸目が駄目って意見があったから
仕事中に雑誌スキャンしてフォトショでブリフェン部などのエッジ部分を丸くしてみた
マジでかっこよくなった
741名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/08 22:20 ID:WGioNaa8
丸目かっこわるいって言う人おっさんばっかり。
若い子はほとんどがGD型のがかっこいいって言います。
旧型はライトデザインが古くてダサいって。
販売台数も実際は旧型より出てるしこのまま行くんじゃない?
自分も旧型のが好きだけどさ。
742乗ってる人:01/11/08 22:23 ID:GlPsezGo
実際、丸目に乗ってる人はどれくらいいるんでしょう?
私は乗ってます。I'ssportですけど…
743名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/08 22:24 ID:A9ncV2XN
嫌われついでにオロチ顔にしてしまおう
744名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/08 22:27 ID:nCT8oTV3
光岡
745GDA海苔:01/11/08 22:31 ID:eZIe6uex
>>741
最後の行を除いて、本当にそう思う?



一言断っとくと、俺自身は不満がないんだが、
>>734のように押し付けるつもりはない。

>>742
俺も。
746名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/08 22:31 ID:voqKyKMi
ピニンファリーナ
747名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/08 22:32 ID:voqKyKMi
現代
748名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/08 22:34 ID:hilryxFh
>>708
慣れって
どんな車でも買ったら慣れるぞ

人間の適応能力ってのはマジ凄いぞ
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/08 22:39 ID:4CzpE4sD
以前クルマの買い換えの際、旧インプも候補に挙がったんだけど、
ヨメさんに女の子車だからダメと一蹴された。
なぜかそういうイメージを持ってたらしい。
その後、ラリーとか走ってる速い車だってことがわかってきたら、
カッコイイネって言い始めた。
結局、人の評価なんてそんなもんかなって思ったよ。
750乗ってる人:01/11/08 22:39 ID:GlPsezGo
>745
GDAって事はNBですか?
私のはここで言われる「インプレッサ」ではないので悲しい限りですが…

ガイシュツですが、写真と実物は結構イメージが違うもんですよ。
パッと見てかっこよくなきゃいけないとかは言わないで…
751名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/08 22:40 ID:phyZKh48
ディーラーの中古コーナーに新型が腐るほどあるのだ画? 新型が旧型よりでてるってうそだろ? 旧の方、走ってるのいやというほど、みるのだが? しかも、普通のワゴンに、綺麗なお姉さんだ。(藁
752GDA海苔:01/11/08 22:46 ID:eZIe6uex
>>750
I'sSportのようなグレードが、本来のインプレッサですよ。
先代は、なぜか後から出てきたターボ車の人気が出ただけで。

俺は、今の車をファミリーカーの
ホットバージョンって感じでとらえていますけど・・・
753乗ってる人:01/11/08 22:46 ID:GlPsezGo
>751
こちらもあなたと同じ状況です。
うちの会社だけで通勤時に10台は見る。引き換え新型は1台も…ゲフンゲフン
754名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/08 22:49 ID:4CzpE4sD
>750
>ガイシュツですが、写真と実物は結構イメージが違うもんですよ。
自分もそう思います。
この前WRブルーのGDBを見たけど、写真で見るよりもやけに迫力を感じた。
悪い意味じゃなくね。
かっこいいと思った。
丸目はちょこっといじればすごくカッコよくなる気がします。
755乗ってる人:01/11/08 22:51 ID:GlPsezGo
>752
先代のWRCでの功績がそういうイメージを許さないってトコありますかねぇ?
756GDA海苔:01/11/08 22:54 ID:eZIe6uex
>>755
それはあるでしょうね。
757名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/08 23:11 ID:WGioNaa8
>>745
思う?っていうか事実なんだよね。
あくまでも自分の知り合いですが。
特殊な人間が集まってるだけか?
個人的には丸目の車は格好いいと思う。
インプレッサと言う名前でなければね。

>>751
そりゃそうでしょ。
7年間売ってた車と1年しか売ってない車比べたらさ。総出荷台数が違う。
少なくとも自分は新型と毎日1台はすれちがう。多いときは3〜4台。
今年の4月から多く見るようになった。
ちなみに旧型の最終モデルの月間販売台数と比べた場合、
FMC後は毎月110〜140%くらい販売がのびてます。
まぁモデル末期の車との比較じゃ何ともいえんけど。
758名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 01:23 ID:x/sALPWw
>>749
確かにワゴンなんかは女の子車と言う感じがするけど、そこからWRC最速マシンまで
一つの車種で連なっている所がインプの魅力の一つだと思うなぁ。って、そんな事言うと
206もFocusもそうか。
759名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 01:34 ID:KGivpxTJ
ノーマルのWRXパワーあっていいね
大排気量のNA車乗ってるみたいで楽だね
760結論が出ました:01/11/09 06:42 ID:nsuHqOS3
丸目がいいとか言ってる奴はセンスがなさすぎ。

以上です。
>>760
それは言い過ぎ。丸目でもカッコいいクルマはあるだろ。インプレッサの丸目が
ダメなんであって、丸目自体が悪いわけではない。新型もインプレッサという名
前でなければもう少し良い評価をされていたと思う。
762名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 12:38 ID:jvth5mfY
チェロキーみたいな丸目こそカッコ悪いと呼べる代物。
インプレッサのは充分カッコイイよ。

腐った目の持ち主が多すぎるな・・・。
763名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 13:24 ID:WpYawF6g
>761
えー、でもさー、インプレッサじゃなかったとしてもあのデザインはカッコ悪いよ。

>761
チェロキーはあの変さ度具合がかわいくて結構好きなんですけど。

>ALL
あの顔にあのテールは角張り過ぎとは思わないか?
そのバランスのちぐはぐさがカッコ悪いと思うんだけど。
764GGBAプチダートラ:01/11/09 13:42 ID:1p9SlpaK
>>740 その写真UPして見せてくれ。
現行の丸目が嫌だとか抜かすのは、旧型のイメージが強すぎるのだと思われ。
掛け値なしで見てみろって。
765761:01/11/09 13:56 ID:OAdx1VN3
>>763
でもインプレッサという名前じゃなかったらGCユーザからはもんくが出なかっただ
ろうし、こんなに注目されなかったろう。(参照は「>」じゃなくて「>>」にしな
さい。そうしないとリンクにならない)

>>764
そんなことはない。掛け値無しでかっこ悪い。ランエボもカッコいいとは言いがた
いが、GDよりもよく見かける。ま、ライバルではなくなったらしいから比較するの
は酷かもしれんが。FMCが世間一般に認知されたカッコよさがあるなら販売台数的に
もっと売れるはずだろ?そうじゃないところに答えが出てるんだよ。そういうと世
間のほうが間違ってるとか、理解できないほうがおかしいとかいう奴が出てくるが
商売としてはたくさん売れたものが成功であり、そういう意味ではGDは失敗作だ。
GC8をもう一回作れとは言わん。だがいい加減にGD擁護発言はやめろ。
766名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 14:00 ID:9cxE/kQM
GDの販売台数がいまいち伸びないのは、
1.5Lのセダンが無いことも起因してるとおもふ
767763:01/11/09 14:01 ID:WpYawF6g
>>761
誤爆った。スマソ・・・
768763:01/11/09 14:03 ID:WpYawF6g
>>765
あ、こーすんのね。サンキュー。
769名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 14:30 ID:VDNb4gG8
CMを見るとメーカーとしてはカローラのような感覚で買って欲しいようだ。
だったら車幅とか室内空間とか考えろや、って思った。
770名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 14:31 ID:jvth5mfY
カローラにしては後席の居住性が良くないな・・・。
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 16:12 ID:cQI3A3D7
後部座席広いと思うが。
まぁ、その前の車(RAV4)が余りにも狭かったのだけど。
772名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 17:53 ID:zTsOqeWm
>765
">"これってあえてリンク張らないで
鯖に余計な負担かけない為じゃなかったの?
>769
ワゴンの事だったら幅に関しては同じじゃないの?
>772
そうだったと思う。余程遠いときはリンク貼ったほうがいいと思うけどね。
774名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 19:01 ID:CIJJ9fH/
さげることは無かった…
775761:01/11/09 19:09 ID:OAdx1VN3
>>772,>773
>>768を見よ。深読みしすぎ。そんな使い分け必要ないと思うが?そこまで気を使
ったほうがいい?

>>771
ファミリーカーサイズとしては小さいほうだろう。試乗してみたが、ランエボ7は
セディアベースだけに広い。でもGDAのほうがGC8よりは広いと感じた。
776名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 19:13 ID:IV86OJPb
>>760
センスなさすぎって言われても説得力無いよ。
要するにあのデザインが嫌いなのね。

>>765
擁護っていうか実際売れてるって。GDは。
爆発的売れ行きではないけどさ。
スバルで月3000台売れてりゃ十分売れ筋でしょう。
レガシィと比べたら少ないけど。
格好良くないのはGCも一緒だって。
ボンネットに穴があいてなきゃカローラだね。
所詮スバルの車のデザインなんてどれもよろしくないッス。
でもそこがいいのよね。
777773:01/11/09 19:17 ID:CIJJ9fH/
761さん
すまん。どういうことか分かりやすく教えてくれ。
778761:01/11/09 19:27 ID:OAdx1VN3
>>776
一番言いたいのはあれだけ期待されてFMCして出てきたことを考えれば、FMC後の
売れ行きは月間3000台の目標を大きく上回ったって不思議なことではなかった
ハズ。モデル末期のGC8よりちょっと多いぐらいじゃぁね。デザインがよければこ
んなことは無かったと思うよ。

>>777
>>763>>768で言っているように純粋に知らなかっただけだと思われる。折れもそ
うだが鯖の負担がどうとかはあまり考えてないだろう。って普通は一つ前のカキコ
のリンクだから「>」にするか「>>」かなんてあんまり考えないんじゃないの?折
れはわかりやすさ優先で「>>」を使うよ。書き込みの激しいスレだったらどんどん
流れちゃうしね。
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 19:48 ID:EV5C+fmc
>>778
確かにね。あくの強いデザインだけに初めはやばいと思った。
でも現在の売れ行きと、見慣れたことからこのままでも行ける気がする。
もともとGCでも最初は全然売れなくてやばかったみたいだし。
今回のMCでフロントが少しいじられたからI`sスポルトは良くなった。
(気休め程度だけど)
毎年少しずつ改良してけば最終的にはそれなりになるんじゃない?
そんなら最初からかっこよくしとけ、と言われたらミもフタもないけど。
780761:01/11/09 20:21 ID:OAdx1VN3
>>779
いくらなんでも市場の動向を完璧に調査して最初から売れるものを作れというのは
無理な話。特にスバルはね。ただ、上に出てきた上申書みたいに最初から社内で
100%かっこ悪いという評価のものが売られているのがおかしい。見慣れてくる
ってのはあまりよくない話で、そこに甘んじていては良くならないだろう。少しず
つの改良ではインパクトにかけるし、ココは思い切ってグリル周り、リアを完全に
変えてしまうのがいいと思う。丸目なら丸目でもっとスポーティーなデザインも可
能だろうから絶対にダメとは言わないが、少なくとも今の形では誰かが書いてたよ
うに、拒否反応を示す層がいる。でも実はその層を開拓すれば販売にもつながると
思っている。要するにスバルは最初のつかみにも失敗しているということだな。
ここまでいうのはSTiに限定した話かもしれん。ワゴンなどはあのままのルックス
でもいいと思う。実際待ちで見かけるとしたらワゴンが多い。STiが初見で10人中
5人がカッコいいというぐらいの全然違うデザインになれば現行のGC8STiからの買
いかえが発生するんでは?高価な22Bが即日完売した事実があるしね。あ、開発費
がねぇか...
781773:01/11/09 20:34 ID:0Ie8FeeZ
分かったです。
わたしは2ちゃん存続か否か?って時以来、多少杞憂してしまうのね。

で、車の話。
やっぱり初めにドカンと売れなきゃいけないもんですかね…
782売れないのはデザインもあるが:01/11/09 20:46 ID:KdQGx9rz
グレードと価格設定が間違っていると思う。1500CC100馬力
のしょぼいファミリーカーの次が2000CCで155馬力と250
馬力。2000のノンターボ版はこれでもアンダーパワーで中途半
端。
暴力的な加速力は要らないが、多人数乗車や荷物を積載したときの
余裕が欲しい場合に選択肢がない。20KやNBは高すぎる。
783名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 20:52 ID:0Ie8FeeZ
まあ、そもそもワゴンの積載量を期待してもいけないと思うが…
ワゴンかハッチバックかどっちつかずなスタイルも売れない理由かな?
私は逆にそこが好きだったりする。
784これを言うと身も蓋も無いが:01/11/09 21:00 ID:KdQGx9rz
スバルのエンジンってターボ無しの素のままでの性能が
芳しくないからあんなラインナップに成っちゃうんだろ
うな。
785GDA海苔@滋賀:01/11/09 21:21 ID:X9uZT5r8
>>765
>だがいい加減にGD擁護発言はやめろ。
この一言を聞いて、マジで頭にきた。

俺が気に入っての照るんだから関係ねえだろ?
俺が一度でもおまえに押し付けたことがあるか?

自分の価値観こそが絶対で、それを押しつけんと
気に食わん馬鹿らしいな。おまえは。

10人中10人が格好悪いと思う、
300人中300人が否定した、
本当にそうなのかね?

じゃあ、今買ってる奴は全員我慢して買ってるのか?

俺みたいに好きで買った奴は
おまえから見れば、馬鹿なのか?
786名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 21:22 ID:G2HAkvoZ
自分は丸目自体はそのままでいいと思う。
ただWRXターボやSTI等の走りに振ったモデルは、
ヘッドライトをWRカーの黒目のやつにして欲しい。
オプションで選べるようにしてもいい。
実際すでにイギリスではそういうモデルでてるしね。

丸目はカワイイ言われてるが、黒目のは獲物を狙う「鷹」どころか
凶悪な「デビル」という感じがしてカッコいいと思う。
787名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 21:28 ID:UAwK+A2w
>783
結局のところワゴンの積載量を重視したければ
レガシィを・・・というのがスバル側の本音じゃないかと。
ついでに言うとNBとレガシィB4RSKの値段が約20万円
程度しか違わないのも問題だと思う。
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 21:53 ID:4IChExYA
>>742
俺、買ったよ!
789名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 21:57 ID:vTOChoJl
>>785
まあまあ、そう熱くならずに。
GC型が好きな人からすれば丸目デザインは犯罪に近いよ。
自分で気に入ってるならそうムキにならんでもさ。
かっこいい、かっこわるいなんてのは人それぞれなんだから
議論しても仕方ないって。
少なくとも自分の周りではGD型のが圧倒的に評判良いけど。

>>786
賛成。最初からSTiはあのデザインにすればいいのにな。
商売が下手なのは昔からかわっとらんのうスバル。
790名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 22:01 ID:sIP2Ft50
インプレッサなどは権威ある自動車専門誌で毎年ベストハンドリングカーの
選考に残されてポルシェ911などと互角に戦い、結果、数多くの項目で911を
やっつけててしまう。いや、200q以上出ないようなセクションだと、ほとんど勝つ。
なんせ10年以上も大きな変更を加えていないNSXなどと違い、インプレッサも
ランエボも毎年激しく進化。このあたり、ポルシェ顔負けといってよろしい。
イギリスやオーストラリア、ニュージーランドといった右ハンドル仕様をそのまんま
輸入出来る国は、日本から280馬力スペックが並行輸入されている。インプレッサの
限定車など半分くらい海外に流れているそうな。イギリスでバリバリのインプレッサを
買おうとすると600万円以上。GT−R(認可の都合でR33)はイギリスのみ販売
されており、約850万円。これまたマニアの間じゃ人気高い。次期型インプレッサは、
アメリカでもWRXをラインナップするというウワサ。
791名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 22:05 ID:vTOChoJl
>780
>要するにスバルは最初のつかみにも失敗しているということだな。
同感。

>ワゴンなどはあのままのルックス
>でもいいと思う。実際待ちで見かけるとしたらワゴンが多い。
実際には旧型と比べてワゴンのが販売伸びてないみたいよ。
セダン(STi)は旧型以上に出てるらしいけど。
792名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 22:12 ID:vTOChoJl
793名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 22:43 ID:AT3xXd18
丸目否定派は自分の意見押し付けって感じね。肯定派はしおらしいな(笑

丸目否定派はピーコのファッションチェック見たいダニ(藁
794676:01/11/09 22:46 ID:cwupZCym
>>791
ワゴンが売れない理由はいくつかある。

なぜ、前のワゴンが売れたか。女性に受けたとスバルは思っているよう
だが、それでは今回のようなミスをするだろう。

1・カローラクラスのセダンを買っていたが、なんとなくワゴンにしてみた
かった。ファミリーカーとして旦那が乗っているパターン。
本人はWRCやターボにあこがれるが家庭事情が許さないし、まぁそこ
までのものはいらないから顔は同じだし、これにしようという展開。

2・たとえばトヨタのスターレットからの買い替えでもう少し乗れる車が
ほしいと思った女性

3.雪国で使えるカローラとしての購入、通勤・買い物の「足」

こんなとこじゃないのか?
で、2に注目しすぎて失敗こいた。失敗した原因はといえば

A.1.の人たちはかっこ悪いから買わない。ラリー車とも違うし、
WRCも勝てないし。

B.2.の人たちにとって今の車は高さが高い。「私にはちょっと
大きい」と思うだろう。結局旧型の天井の高さがよかったんだよ。

C.女の子が受けする、つまりカワイイと言う評価をオヤジ的受
け取り方しかできなかった。つまりカワイイというのは愛嬌のある
顔のことを言っているわけじゃないってこと。


3.の人は正直わからない。売れてる?雪国では。
795676:01/11/09 22:48 ID:cwupZCym
で、結局前より女性に受けてないはずだ。男の発想で媚びて
失敗したという感じだ。
796しおしお韓スレ住人:01/11/09 22:48 ID:sIP2Ft50
>>793

腐れしお韓住人は逝け
797名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 22:49 ID:jvth5mfY
>>771
スペースじゃなくて、シートの出来が悪いんですよ。
とりあえず、座ってみてください。
798名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 22:49 ID:vTOChoJl
>丸目否定派はピーコのファッションチェック見たいダニ(藁
うまいこと言うね
799676:01/11/09 22:50 ID:cwupZCym
街で女の人が乗っている車をよく見てみればいい。意外なほど
普通な顔の車が多い。

スバルでいえばニコットやトヨタWillViのようないかにもってのは
普通は敬遠されるもんだよ。

気に入って買えば、顔が何であろうと愛着がわいて、
「私のカワイイ愛車」
になれるわけだな。
800       :01/11/09 22:57 ID:t3jVI1Ml
>>797 シートの出来は国産車随一だとおもうけど
トヨタみたいな肉厚で豪華な雰囲気なシートをいいと思っている
のじゃないよね  念のため
それにスペースだって日産の同クラスの車やシビックよりいいけど
これ実際に乗った感想ですけど
801名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 22:59 ID:vTOChoJl
>>794
なるほどね〜。色々考えると面白いね。
でも自分は単純にもともとスバル買おうって人が少ないだけだと思う。
天井の高さとかフツーの奴はあまり分かんない。
新型のボディー剛性も水平対抗エンジンによる運動性能も
フツーの人はわからん。
結局値段高い、燃費悪い、丸目が・・・で買うのやめ。
無難にトヨタ〜。
802GDA海苔@滋賀:01/11/09 23:00 ID:dXjpSIhD
>>789
ごめん。

>>800
前席はね。
803GG9糊:01/11/09 23:06 ID:RUa0NDwm
前席のシートはともかく左足の置き場が狭いような。
ATなんで左足もてあますんだけど、左足を伸ばしずらいんだよね。
あと地図を置く場所に困ってるんだよなー
804名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 23:08 ID:vTOChoJl
>>795
売る方は客に媚びるでしょ。フツーは。
C`sが女性に売れたからそうしたんじゃ・・・。

>>799
スバルでいえばニコットやトヨタWillViのようないかにもってのは
普通は敬遠されるもんだよ。
乳インプは「いかにも」じゃないから女性に売れないんじゃない?
どう見てもかわいくないぞ。
805名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 23:10 ID:vTOChoJl
>>804
一部間違えました。ごめん。
正しくは↓

>>799
>スバルでいえばニコットやトヨタWillViのようないかにもってのは
>普通は敬遠されるもんだよ。
乳インプは「いかにも」じゃないから女性に売れないんじゃない?
どう見てもかわいくないぞ。
806名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 23:12 ID:Igh5XgRZ
>794 おおむね同意。
現行ワゴンはチョット大きすぎるよね。あの天井の高さを指摘するヒトは
あまりいないみたいだけど、GFに比べると一回り以上の威圧感を感じる。
つまり、顔よりも全体のスタイルが悪いから、ワゴンに関しては丸目が
どうこうは女の子ウケについては関係ないんじゃないかな。
807乗ってる人:01/11/09 23:16 ID:DI4A33DV
>>788
何、何買ったの?報告キボンヌ

1.5の4駆ワゴンでいうと、この車はよろしと思うのだが…
他にはウイングロードやフィールダーとかしかないでしょ?
808GG9糊:01/11/09 23:17 ID:RUa0NDwm
自分で乗っててあれなんだけどワゴンのリアが好きじゃないなぁ。
黒いDビラーがなんとなく安っぽく見えたりとか
リアコンビランプのあたりが頬骨が出てるような感じに見えるとか。
 見にくくてもプライバシーガラスにすれば良かったかな。。。
809乗ってる人:01/11/09 23:20 ID:DI4A33DV
>808
GG9ってことは20Nでしょうか?
プライバシーガラスは見にくいってことは無いですよ。
810名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/09 23:22 ID:vTOChoJl
>つまり、顔よりも全体のスタイルが悪いから、ワゴンに関しては丸目が
>どうこうは女の子ウケについては関係ないんじゃないかな。
言われてみれば、女性はそんなにフロントデザインは気にしてないかも。
男以上に大きさとか使い勝手何かに敏感かも・・・。
811GG9糊:01/11/09 23:29 ID:RUa0NDwm
>>809
です。

そうなんですか〜>プライバシーガラス
それならカッコを重視すればよかったかなぁ

関係ないですがEJ-20のエンジン音気に入っています。
かけたときの軽やかな音とか
5000以上までまわしたときの音とか。
812771:01/11/10 00:58 ID:u5JlxApo
>>794
この間、福島と山形に行って来ましたが、
殆どのインプレッサが、先代のワゴンで
New Ageは、見かけませんでした。

>>797
乗ってみても何も、家の車GC8なのです・・・
813GGA:01/11/10 01:04 ID:z7S2QzY4
>>811
リアドアガラスはそれなりに濃いけど、真後ろは結構うすいよ。
814名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 01:31 ID:30FLATRb
IDがそれっぽいのでage
男なら辱固め

これ彩京。
816名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 01:48 ID:m8s/7/tE
丸目好きage
817名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 04:33 ID:Smu0oUhi
まぁ丸目が安易なコビで女性受けが悪いというなら、安易でなくなるまでこつこつ
ブラッシュアップしていけば良いではないか。丸目変えると、なんか負けたような
気がしてイヤ(w
>>785
お前は誰から見ても馬鹿だよ(w
最近の厨房は速攻切れやがるな・・・Ca不足か?
琵琶湖でもぐるぐるしてなさい。
819名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 09:56 ID:5zRCwZUM
>>818
マナー悪いよ。煽るなって。
荒れるとつまらんくなう。
820名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 10:10 ID:5zRCwZUM
   今月  前年  前年比
1月 1558  1155 134.9%
2月 2633  2004 131.4%
3月 5399 3823 141.2%
4月 1406 1389 101.2%
5月 1663 1338 124.3%
6月 1979 1826 108.4%
7月 3241 2320 139.7%
計 17879 13855 129.0%

↑2001年のインプレッサ販売台数。
ちゃんと売れてます。
でも、目標の台数は出てません。
821名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 10:12 ID:SZjnsoFK
>>817
多分メーカーも同じ気持ちでしょう。世間の評価を取り入れて
変えたいとこだけど、負けたような気がして一気には変えたく
ないとか・・
822名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 10:32 ID:mj4o179l
>>820

全国すべてのDラーマンとその身内が買ってるに一票。
823名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 10:57 ID:5zRCwZUM
Dラーマンも買わないって。
淫婦買うならレガシィ買うよ。
824名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 11:42 ID:4jQC5Ti+
そうそう、うちのそばのDラーマンもレガシィに乗ってる。
俺にインプ薦めて来たけど、内装、外装共にカッコ悪いから断った。
車としてはなかなかよく出来てると思うけど。

今のインプはDラーマンも買わないでしょ。
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 11:51 ID:5zRCwZUM
自分乗ってるけどね。GD淫婦。
ちなみにDラーマンでないけど。

>内装、外装共にカッコ悪いから断った。
結局何買いました?
826名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 13:17 ID:dV99LzsV
新型が出た頃の何かの本に、
丸目の初期のデザインのモックが載ってたんだけど、
これが、すっごくかっこ良かったんだよ。
バンパー周りは旧型とほとんど変わってないデザインだったんだけどね。
で、どこがこれだけ違うんだろと思って、実写の写真と見比べたんだけど、
ライトの大きさも、傾斜も、位置も、部分的に見たらほぼ同じなんだよね。
でも全体の印象はまるで違うんだ。
実写はモッタリした感じなのに、モックのほうはすっごくシャープなんだよね。
国産車には例えるものがなかったけど、ポルシェに似た感じだった。
だから、何かをちょっとさわると、ものすごく良くなると思うんだよ。
私は思ったんだけど、スバルは、「シャープさ」、「スゴミ」というものを、
極力出さないようにしたかったんじゃないかって・・・
827名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 13:25 ID:0M5SkvW4
>>826
その結果がアレかぃ?
828名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 15:48 ID:s5UF6a4t
675〜678にほぼ同意のGCオーナーです。
漏れは丸目自体に問題はないが、あの富士山グリルがだめだとおもっていた。
(富士だからいいのかな?)
そもそも富士山グリルは旧レガシーで評判が良かったのだが、あれはライトとの
マッチングがよかった。それをスバルは勘違いしてスバルのアイデンティティー
などといいだした。現レガシーもそのせいで破綻している。
で、>503を見たが逆さ富士で多少よくなったが、まだいまいち。ウ〜ン・・・
このスレをずっとみて丸目だけが問題なのでなく全体のデザインバランスの問題だと
いうことに初めて気づいた。(皆さんアリガトウ)
MCしたらニューインプに買い換えようとおもっていたが、完全に消えた!!
FMCまでまつか。でも漏れは36歳だ31歳でインプを買ったがFMCのときは
おそらく42歳位だろう。GCをこのまま乗って、レガシーのFMCを待つことにする。
次期レガシーは社外デザイナーを起用してくれ頼む!!!
829名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 16:05 ID:BYK1Vvyo
WRCで走っていたカローラWRCは丸目だがなかなかいけてた。
「かわいい顔してすごい車」
「女にウケルが男も喜ぶ」
スバルはここを狙ったのでは?で見事に両方外した(爆)
悔しいけどとよたデザインにはかなわなかったということかな。
ニューインプが出る前「丸目」と聞いてカローラWRCを想像して
喜んだけど実物見てがっかりした漏れです。
ここにカキコしてる皆は丸目のカローラWRCについてはどういう意見
をもってますか。?
830名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 16:27 ID:wZuFjAtw
富士重工はグリルに拘ってるのですか?
普通の人は、グリルとか言われても解らないと思うし、
あんな所に注目する人も稀だと思うのですが。
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 16:56 ID:FrGNXZ36
軽量化バージョンについて知ってる方いますか?
雑誌では11〜12月発表となってたはずなんですが。
832名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 17:08 ID:zG1tQBqG
カローラWRC→かっこいいと思います。
ラリーで速けりゃかっこいいです。
GDもバーンズがチャンピオンになれば格好良く思えるんじゃない?
今でも十分かっこいいと思うけど。
833名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 18:01 ID:IDOArltB
>>826
ほんと初期のデザインはかっこ良かったんですけどね。
ま、どんな車にも言えることではありますが。

クレイモデルA〜C案の写真UPしたいけどアップローダーってどこだっけ?
スパルたん♪ハァハァ
835名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 18:57 ID:M8sWySDY
私が想像するに、GDのかなり初期のデザインは直線基調で、フロントはGCのキープ
コンセプトのものではなかったのでしょうか。
そこにセンスのないトップ陣の声で「もっと新しいデザインを取り込め」で丸目
「富士型グリルは今後スバル車の象徴とする」で台形グリルがくっついてあんなデザイン
になったのだと思います。丸目と台形を生かすデザインに仕上げる時間がなかったの
ではないかと。(あとコストも)(素人意見ですみません)
富士重といい、マツダといい、グリルの型にこだわるのはやはり、BMW・メルセデス
に対するあこがれのようなものがあるんじゃないですか。今からでも伝統を築こうみたいな。
でも最近出たミニバン(すみません車名忘れました)は普通の逆富士型グリルですね。
個人的には六連星マークに十分伝統を感じるので(少しづつデザインが変わってるようですが)
全車にあれをきちんとつければ良いと思います。
836名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 19:11 ID:2hMHJQh5
カローラの丸目はオーストラリアでよく見たが、やはり評判悪かった
らしくフェイスリフトで異形ライトに変更されていた。正直、今の車
に丸目はあまり格好良く無いと思う。丸目にするのなら全体のデザイ
ンもそれらしくしないとちぐはぐ。
837名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 19:42 ID:IDOArltB
>GDのかなり初期のデザインは 〜中略〜
>フロントはGCのキープコンセプト
+「富士型グリル」
っていう案もあったみたいです。
ただこれだと、レガシィとの差別化が図れなかったんで
丸目が採用されたんでしょうね。

デザインのまとめ役の方曰く
「丸目の狙いは、スポーティー、機能、個性」
だそうで。。。
838名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 19:48 ID:mj4o179l
評判が悪いけど、あえて丸目で出す

評判が悪いので有名になる

丸目からMC

おおっ!こんなにかっこよくなったのか!

インプバカ売れ

ウマー

という高等戦術だろう。同じようなのにV35の丸テール廃止がある。
839名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 19:51 ID:MOl+q+qa
結局ツリ目を丸目キットで
4灯にしたらそれでよかったんじゃないのか?
新型も理由がどうであれ、WRCではそうなんだし。
840名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 20:33 ID:IDOArltB
841名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 20:40 ID:gpTDKj2A
>>840
見えませぬ。
842名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 20:44 ID:IDOArltB
843名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 20:49 ID:IDOArltB
あ、別に「来年丸目フェイス変更(予定) 」
のデザイン案ってわけじゃないから期待しないように(w
『インプレッサのすべて』を持ってる人だったら誰でも知ってる画像だから
844名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 21:23 ID:7n66M/KZ
どんどん人気なくなってくれ〜
周りに同じ車乗ってるやついないってのはいいぞ(w
丸目変更とかどうでもいいが、あと何年でNBが280馬力になるんだろう
先代ってハンス・ムーアデザインだっけ?
91年ぐらいのモーターショーでスズキからそっくりなコンセプトカー出てたよね。
スバルはデザイン力無いんだから外注すれば良かろうに。
漏れは運転席座ればデザイン見えないからカッコ悪くてもあまり気にしないが(W
846名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/11/10 22:46 ID:tQbdcMty
>842
これ、ハッチバックっすか?
847名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 23:01 ID:5zRCwZUM
>漏れは運転席座ればデザイン見えないからカッコ悪くてもあまり気にしないが(W
それは言えてる。
内装に関しては旧型より確実に良いと言えるし。
848名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 23:10 ID:vDofdbQL
「インプレッサのすべて」呼んだけど、外装案、内装案共にろくなのがない。
849GDA海苔@滋賀:01/11/10 23:10 ID:ZUxjMgnL
>>844
>あと何年でNBが280馬力になるんだろう
個人的には,、なってほしくないと思う。
下手すりゃプアマンズSTiになりかねんから。
ボルボにたいにロープレッシャーターボとかを
採用して、もっと差別化をはかってほしい。

自分が次に乗り換えるとき、STiがあるのに
280馬力を目指すような車なら買わないと思う。
850676:01/11/10 23:13 ID:BISMGT0z
お、グリルの話題も出ているねぇ。というか、もう台形グリルをアイデン
ティティにする必要はないんだよ。これを決めたときは、六連星のマーク
の無い、各車独自のエンブレムをつけていた時代の話。
それなら、エンブレム代わりに台形グリルにする理由はなんとなく理解
できるよ。

でも、六連星が出た今、台形に拘泥する理由は「決めたことを撤回
することの責任を誰も取りたがらない&単なる惰性」以外にないと
思うが?

で、台形だぁ!って言っているやつは誰よ。コソーリ教えてくれ(w
851名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 23:14 ID:IDOArltB
>>846
いちおうセダンの競作モデルの一つだったということなのでセダンなのでしょう。
トランク部がかなーり短いですが。
852676:01/11/10 23:15 ID:BISMGT0z
>>844
NBで280馬力は出ない。
もしでるとしたらSTiが300馬力Overしているだろう。

フォレスターの240馬力ターボは実用的で秀逸だ。個人的には
もっとロープレッシャーでもいいと思うが、日本のマーケットじゃ
844みたいなのが大勢だから無理だな。
それは、スバルも理解していると思う。

ま、NBの250馬力はAT用という意味もあるがな。
853名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 23:20 ID:jBgPiD3X
インテと同じパターンかい
854676:01/11/10 23:27 ID:BISMGT0z
長文ばかりですまんなぁ。

しかし、気になっているんだがスバルはプレミアムブランドを目指して
いるんじゃないのか?
あと、なにかで「インプレッサは数売れなくてもいい」なんていうテスト
ドライバーのコメントを読んだこともある。

だから、俺は丸目がなんと言われようが売れなかろうがひたすら磨き
続けて売るもんだと思っていた。数売れなくてもいいというぐらいに
メーカーとして腹をくくっているんならとくに言うことは無いし、そういう
骨のあるメーカーが日本に1つぐらいあってもいいと思うからだ。

だが、このスレや雑誌を見る限り、修正する方向で探りを入れてきて
いるようだ。どんなのがかっこいいのか正直見失っているんだろう。

単に売れるようにしてうれしいのなら、つらつらとここに書いてあるこ
とを参考にしてくれればいい。しかしなぁ・・・つー思いもあるよ。

現行型で、旧型の乗り換え待ちの人間を多数裏切ったわけだが、
今度は、前より少ないといえども現行型を選んだ人間を裏切る訳
だからその辺はよく考えろよ。とはいいたいな。

で、メーカーの選ぶ道を書いておくか(w
1.旧型の進化系(しかしキープコンセプト)を作る。
2.現行型を今回のMCのように微妙に磨く。
3.あくまで丸目をモチーフに違う丸目にする。

やってはいけないのは3.だからな。ベストカーの写真見たいに
中途半端なことはやめるべき。戻すのならキッチリ元にもどす
こと。べつに俺は旧型のファンじゃないからな。

失敗を認めるなら、潔く、だ。体裁を取り繕うならやめて今のままに
しておけ。
855名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 23:33 ID:Bymb3kC5
俺の出した案はな!!!!!!

とりあえず丸目と新三角目を同居させる(スポーツグレードは三角目、非スポーツは丸目)

どうせライト形状の変更なんて大した金が掛かる訳じゃねえし。
一般人から見ればそりゃ物スゲー額なんだけどな。
856名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 23:36 ID:6iq7uGEI
ディンゴの手法だな
857名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/10 23:37 ID:Wa+xGCob
specC
858名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/11 00:21 ID:hjubz6uu
20K乗ってるけど、丸目もグリル変えればなかなかいいよ。(HIDは必須だと思うが)
漏れはリベラルのグリルだけつけた。
ただし、リベラルのはラジエターに風あたるようになってないんで注意(w

問題はサイドのパネルラインがちょっと変で、角度によっては変な風に凹んで見えたりするところかな。
全体のラインのつながりがいまいちなんだろうな・・・セダンはオバフェンのおかげでいいんだけどね。
859不治重症社員:01/11/11 00:32 ID:owAmmpvx
ビックマイナー後の、顔見たけど・・・まあ・・・
良かったよ。これだったら、万人受け&流行顔じゃないかな・・・。
ちなみに、ベストカーのやつとは、ちょと違う。
ネスタ発表前に現物をコッソリ見た

つうかしっかり○秘にしとけよ!
861名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/11 01:02 ID:K2G55UVC
GDには黒が存在するというのはホントウ?
一台も見かけないんだが。。。
862GDA海苔:01/11/11 01:04 ID:O2tDcDGn
>>861
本当です。本当に一度も見たことはないが・・・
(シルバーも見たことないが・・・)
MC前のGD9にはありませんでした。
863gg9:01/11/11 01:09 ID:JSdwd7rt
こないだのMC直前の時期、
I'sスポルト特別仕様車のブラックを買いに逝ったんだけど売り切れ。
しかたないので20NのWRブルーを買って帰りましたとさ♪
864名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/11/11 03:07 ID:P4qqYwMu
ぼちぼち
I’sスポルトの新たな特別仕様車が出るんじゃないかなーと、
待っています。
やっぱり次のMCの直前、
5,6月になっちゃうかなぁ。
年始くらいで出てくれるとありがたいんだけど。
865名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/11 03:08 ID:VlX1je8K
ビッグマイナーっていつ?
866名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/12 00:33 ID:V0Imd/eX
age
867名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/12 00:37 ID:0sUItTxj
きのうBMWが飛ばしてるインプSTIを追いかけてた
ID変えてコンニチハ
869名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/12 10:29 ID:nL5zgu76
なんだかんだ言ってもこのスレ伸びてんね(w
870名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/12 10:56 ID:Rmt3TT4e
>>867
峠でだったらすごいな。
871名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/12 11:23 ID:ezxmCekd
>>831
薄板化、遮音材なし、約80`減。+屋根穴、DCデフ付き。
872名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/12 11:57 ID:+eXfY0x/
競技ベース車とかで4ドアだけど2名乗車モデルでないかなー。
もちろんリアシートは撤去済みで10万くらい安くなるとか(笑
873831:01/11/12 13:27 ID:O4W5CvkE
>>871
情報ありがとうございます〜
相当戦闘力アップされてそうですね。
家族がなければ買いたいところだけど、妻子持ちにはちと厳しいかな。
旧インプみたいにエアコンとかついたLimited出ないかな・・・
でも発表が楽しみ。
874名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/13 05:21 ID:DqBXBMui
あげ
875名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/13 05:31 ID:S7GS+mNT
なあ、いつ珍プレッサから普通のカッコいいイメージのインプレッサに戻るの?
>>875
な、そう思うのが普通だよな。
丸いままならスバルを見切るぞ。
角目に戻ったところで売れる保証無し。
878へたくそでスマ'ノ:01/11/13 08:30 ID:Nu2b/4CQ
◎/ ̄ ̄ ̄\@ < 丸くてもイイ逞しく育って欲しい!
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
879名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/13 11:02 ID:MlNcfdlY
ディーラー系中古車市場は今、インプレッサは試乗車ばかり出てるようだ。
試乗車と銘打って、販売台数を上げてるんだろうかという気にもなった。
スバルに直接聞いたところ、ライト程度のマイナーチェンジはやっても
前の普通のカッコいいイメージには戻らないのだそうです。
880名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/13 11:07 ID:DqBXBMui
ていうか、先代のインプレッサってカッコ良かったか??
どうみてもそうは思えなかったのだけど・・・。
881名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/13 11:12 ID:6TT4YVkH
昨日、数日前に納車になった友人のを乗った、
カッコはアレだがボディ剛性は素晴らしく良いし、恐ろしくクロスミッション。
足回りもどたどたせず良い。ブレーキもまあ良い。
低速トルク不足カバーなんだろうけど、ローギャ―ド過ぎる。

駆動トルク配分はFFより?の感じがしたがどうなんだろうか?
882名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/13 11:18 ID:6TT4YVkH
ああ、あと重い(1700kg)もう少し軽ければ、、。
エンジンが無機質なのは日本車の特有か。
883名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/13 11:20 ID:RXUfBzrn
>>878
いえいえどーして、雰囲気でてるよ
884SS:01/11/13 11:31 ID:Nu2b/4CQ
>>881
普段のアシはヴァイパーですか?
普通感じるほどトルク不足でしょうか?
エボに比べればそうかも知れませんが、そのぶんと言っては変ですが
高回転までキレイに回りますよ2gターボにしては。

国産の中では無機質ではない部類に入ると思うんですけど?
アルファロメオに比べればそうかもしれないですが。

重い、ソレはまさにその通り重すぎる。
細部の部品及び設計の見直しで−200くらいは出来るはずですが
コストがかかりそれが直接価格に跳ね返るのは怖いですね。
その辺がスバルの厳しいところでしょう。
885WRC2001?:01/11/13 11:38 ID:KgUbbGC4

●川/ ̄ ̄\川●
    ̄ ̄ ̄ ̄
886名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/13 11:57 ID:6TT4YVkH
ローギヤードと低速トルク不足の違いが
分からないのでは話にならん。
>>875
おまえらみたいな実際は買わない、文句ばっかり言う、
メーカーにとっては厄介なユーザーを切り捨てるため、
このまま逝くんじゃない?
こんな意見に流されて、方向を見失うメーカーのほうが痛いよ。

>>877
ここで文句ばっかりたれてる奴は
結局買わねえんだから、そうなるかもね。
そもそも、ターボ車しか眼中にないんだから。
普通のグレードをいかに売るかが大事だと思うけどな。

>>879
それは確かにしているだろうが、
数としては僅かじゃない?

>>880
それ、WRC人気で飛びついたファンにとっては禁句。

>>881
データを見る限りはトルク配分はイーブンのはずだけど。
(ドラコンデフつきを除く)

>>882
本体の重量は1,430kgだよ。旧型やエボと比べると重いけど、
普通じゃない?

>>884
トランスミッションを5速に戻すだけで50kgは軽くなるよ。
888名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/13 14:31 ID:UfJZQpeX
期待age
889名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/13 14:56 ID:HK1cZmts
とっくに方向性を見失っている気がするが・・・<インプ
890GGAA58D:01/11/13 15:00 ID:CjKvj53E
1700Kgって・・・・GTOじゃあるまいし。w
1400Kg弱だと思ったが?<20K
GF8C58Dからの乗り換えだが、100Kg増は実感できるね。
まぁ、重量増以外は気に入っている。デザインも見慣れてきた(死

サブフレーム外して、何キロダイエットできるんだろ?
>>887
ホントにそう思うの?少なくとも折れはマイチェン次第では買うつもりだがね。
アスキーの記事によると今後のスバルは「顧客創造型の商品開発」(>>419)を
行うらしいから、2CHのカキコも目に入れば参考にするんじゃない?見てない
とは思うが...
それとターボに関しては企業イメージもあるからそれなりのものを作っておかな
いと、というのがあると思う。フツーのグレードばかりじゃ話題性もないし、
WRCの参戦意味もなくなるしね。一般論だがメーカーは顧客に対してどんどん
媚びるべきだよ。みんなが欲しくないと思っているものを作るってんなら買って
もらえないし、次の開発もないだろ。
重さに関してはGC8の時が軽すぎたから言われるのはしょうがないね。雑誌の
ゼロヨンデータとかも負けているからね。もちろん普通のグレードを買おうとし
ている人にとってはどうでもいいことだが、普通のグレードだと他メーカーと競
合した場合にマイナーメーカーというイメージが強く、スバルは選択肢に入れて
もらえないことが多い。WRX系のカテゴリーとなると変わってくるから、そこ
に力を入れたほうが今のところは良い結果になるだろ。ターボに未来はないがね。
892名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/13 19:34 ID:vL77FxLi
デザインがいけない→売れない
売れない→デザインがいけない
皆の意見はどっち?
893名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/13 19:44 ID:6TT4YVkH
車検証の重量は嘘が書いてあるのか?1700kgとある。
894名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/13 19:47 ID:vL77FxLi
それは車両総重量。
車両重量ってないかい?おそらく1430〜1440kgのはず。
カタログでもあれば分かり易いが。
895名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/13 19:59 ID:6TT4YVkH
総重量で走るのではないのか?
89633GTRにも売れてるときはあったさ(ホントに?):01/11/13 20:01 ID:lC4i4pAe
カッコはどうでもいいとして
性能主義の、このジャンルにおいて(STIの話と思ってください。)
旧型よりおそいようでは話にならん・・・。
897名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/13 20:04 ID:H7iyiNZE
>>895
乗車定員x65Kg足してあるのが総重量
最大定員乗車で燃料、油、水等込みの重量だと思ったが・・・。
899名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/13 20:06 ID:PjjYALka
>895
総重量は人ひとり60kgと仮定して最大乗車人数倍して車両重量に足すとか
そんなのだったと思うからちょっと違うと思うよ。

>896
ノーマル同士なら新型のほうが速いでしょ。
少なくともベストモータリングで筑波走った限りでは。
でも峠の登りとかは微妙かもね〜。
900899:01/11/13 20:13 ID:PjjYALka
>897
かぶった上に俺、間違ってるよ・・・(笑)。
総重量だろうが乾燥重量だろうが相対的に評価すればいいだけの話では...

>>899
ノーマル同士だったら新型のほうがワイドトレッドだし、タイヤも違うからサー
キットを前提にすると新型のほうが速そうだね。そういう意味ではGTR的な方向
への進化といえるかも。でも軽いほうが運転しやすいことは間違いないだろう。
逆に重いほうが安定性は向上するから高速道路なんかはそれでもいい。ゼロヨン
データだと全然ダメだね。確か1秒近く違っていたような気がする。インプレッ
サはラリーのイメージが強い(サーキットではあまり勝てない)から、峠でそこ
そこ速いぐらいがいい気がする。多分峠ならGC8の方がちと早いだろう。峠とい
うとパルサーとかの方が速かったりするが...ちょい主観が入りすぎた。スマン
誰か丸目デザインの話に戻してくれ。
902名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/13 20:56 ID:nJtrA4Kh
http://www.drmotorsport.co.uk/wrx_01_body_styling.htm
ここに載ってるライト付ければかっこ良くなります。
903名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/13 21:14 ID:Urkr0Q8F
902のサイドステップとかつけて車高低く見せるのってカコワルイと思う
904名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/13 21:29 ID:EGo7ObF0
現行WRX、前後フェンダーとリアドアが専用品ならもっと
ましなデザインに出来たのでは?アレではRE雨宮なんかが
FCを弄っていた頃と大して変わりないデザインセンスだ。
幅を広げるならそれを生かしてもっと安定感のあるデザイン
が出来たはず。
905名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/13 21:32 ID:pmRHxrE+
しかし、新スレたてれるぐらいまで伸びたね。
なんか嬉しいですな。
>>899
筑波のタイム、しかもベスモなんてアテにならないっすよ。
仮に筑波ラップをアテにするとしても、
タイムだけ見て話をするなら、ほとんどの雑誌で旧型の方が速いですよ。
907名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/13 22:07 ID:HR/FbWiZ
中途半端なフェンダ−が(WRCと比べたら)
カッコ悪さを際立たせるような気もする。
908名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/13 22:12 ID:gGXPb4tu
>>906
新型の方が速い要素が無いよね・・・
6速MT?
筑波ではいらないだろ・・・
909676:01/11/13 22:38 ID:H57z10RY
>>908
つーか、筑波で早い車なんかいらないだろ。
910名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/13 23:21 ID:TA7y2BOk
○○300ふ・555のインプレッサStiを見た。
300ってことは希望ナンバーじゃじゃないんだよね?
陸運で粘ったのでしょう。
モノホンですな。
912名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/13 23:26 ID:Jb1rojYf
  ∧_∧  カタカタ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (    )  ∧ ∧ < オ・マ・エ・モ・ナ・ーっと・・・
 (    )  (,,゜Д゜)  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  \

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ほう、2ちゃんねるで煽りですか?

   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・)  ∧ ∧ < な、なんですか?あなた・・・
 (  ⊃ )  (゜Д゜;)  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  \

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 僕は出来る2ちゃんねらーだって言ってるわけだ

   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (  ・∀)  ∧ ∧ < 言ってないですよ・・・ソンナコト
 (     )  (;゜Д゜)  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  \
913GGAA58D:01/11/14 11:30 ID:SWj/23gY
抽選ナンバーは300か500から始まるのです。
914名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/14 12:00 ID:QHwDRtqA

車両総重量の話があるけど、

正解は「乾燥重量+55kg×定員」です。

あれ?少なくない?と思われるかもしれませんが
男女すべてで平均すればこんなもんですね。

まあ、もっぱら野郎しか乗らないスバヲタ車の総重量は
この数値にあてはまらないのが現状です。
915名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/14 14:52 ID:mntrcGpC
>907
激しく同意!NBは5ナンバー幅、STiは幅広フェンダー希望。
916名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/14 17:18 ID:oW2k3wmT
思い切って丸目1灯にしたら、スポーテイーで、シャープで、斬新で、不気味っぽくて、
カッコイイと思わん?
917名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/14 17:18 ID:FqlUfmZN
ごめん、思わん。
918名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/14 19:11 ID:l1sWLDeU
レガシィのライトを移植するコンバージョンキットないのかな。
あったら乗り換えちゃいそう(^v^)
919名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/14 19:21 ID:ClF7GLdC
>918
レガシィの移植ではないけど、コンバージョンキット売ってる。
というか、そんなことするくらいなら、レガシィ買え。
ツワモノは新インプレッサ出た途端にやってた。
新車のボディ惜しげもなく削ってアルミエンジンフード削って
ムリヤリな。

新車保証はどないすんねんと。「ここ変更してるから保証しない」とゴネられることも
全て呑んでやってるんだろーよ。強いぞ。
921名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/14 21:34 ID:PixY74Do
>>920
92220N海苔の嘆き:01/11/15 01:21 ID:QVss0+Fw
923918:01/11/15 06:34 ID:kNrUZUQ8
>919
レガシィのインパネ嫌いなんよ。
あの形なんかくどくない?
924芳恵:01/11/15 07:47 ID:n8V+UI94
♪丸目を辞めて〜スバルを止めて〜
丸オタの為〜に〜さまよわない〜で〜
もうこれ以上〜♪
925名無しさん@そうだドライブへ行こう :01/11/15 12:20 ID:0M7DdsdT
>922
うーん、クロだと
MC前の白いヘッドライトの方がハマリが良かったような・・・。
>>916
それで角が有ればどこぞのモビルスーツみたいね・・・
なんて書くからヲタ呼ばわりされるのか

>924
奈保子かまりやじゃ?
927名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/15 12:33 ID:lU7TktSm
丸目が原因で不人気なんかな〜?
雑誌でさんざん欄絵母と比べられてコケ卸され、WRCでも負けまくったんで不人気になったと思われる。

ポルシェ911だってカッコ良くない。
ジャガーXJが出た当初もコケ卸された
でもその他が良かったからカッコ良く見えてきた。
928名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/15 12:42 ID:e3f3/A+g
>>924
河合奈保子です。
929疑問:01/11/15 14:38 ID:udT7GAGU
丸目好きの人はWRC99(WRC2000)とか見てカッコいいと思わない?
GC8がカッコ悪いという人もWRC99(WRC2000)をカッコ悪いと思うのかな。
WRC99よりもWRC2001やGDBの方がカッコいいとうのかな?
930GDA海苔:01/11/15 21:47 ID:BWeiKIdX
>>929
見た目はどっちも好き。(ずるい言い方かもしれんが・・・)
でも、今のは自分が金を貯めて買ったんだから、GCより思い入れはある。
ただ、旧WRXセダンとNBとを比べた場合、方向性が自分にとって
良い方向へ変わったと思ったので、あえて、NBを買った。
(シートの改良、低速トルクの強化、排ガス浄化性能、内装、など。
全体として「おとなしく」なったことで、購入に踏み切った。)
931名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/15 21:55 ID:kNrUZUQ8
結局、どんな風に変わるんだろ?
932GDA海苔:01/11/15 22:00 ID:BWeiKIdX
それと、自分は、この車(GCも含めて)がWRCに出ていてかっこいい、
から買ったのではなく、

全長の短いセダンであること、(車庫の関係で4.5m以内)
セダンでありながらオヤヂ臭さがないこと、(この歳でレースのシートカバーなんて・・・)
四輪駆動であること、(雪道がつらいので)
ある程度走りが良いこと、(走って楽しまなきゃ損)
価格はコミコミで300万円以内。(これが限界。これ以上高い車はもう乗らないと思う)
という具合に考えていたら、この車が条件に合った。
933名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/15 22:06 ID:ylw9qKFG
どう考えても先代までのインプの方がかっこ悪いと思う。
934名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/15 22:27 ID:FUvwQ8eK
>>929
WRC99カッコいいと思うよ。
GC8自体は何も知らない頃は、普通のクルマって印象だった。
でも嫌いなデザインではない、好きな部類。
自分はインプがラリーを走ってるのを知る前はそう思ってた。
WRカーがカッコいいと思えるのはやはりWRCでガンガン勝ってたことが大きいと思う。

何の先入観もなしにWRC99とWRC2001を比べたら、個人的には2001の方が好き。
GDの方もWRCで旧インプ並に勝つようになったら、評価が上がってくるのではと思う。
結局おおかたの人の評価なんて、
速けりゃカッコいい、遅けりゃカッコ悪い、でしょ。
935名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/15 23:22 ID:FNin2KH1
最近早いから(・∀・)カコイイ!!
ポテンシャルはなかなかのもの。

どっかにWRC99の画像いっぱいありませんかねー?
936名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/16 00:35 ID:zsjUT45t
>933 そんなことはない!
937名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/16 01:04 ID:sptvwqBE
たぶんさー。今は
「チョーリキショーライ」
状態だと思うわけさー。

そのあとに
「ゴーリキショーライ」
と来てはじめて真のインプレッサターボとなるわけさー。
サナギマンからイナズマン!!
そー思いてぇんさー・・・・
940名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/16 01:11 ID:gKnToGhG
先代インプも、出たばっかのころはダサかったじゃん。
3〜4年もすれば、カッコ良くなるさ。GD後期型な。
941名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/16 01:16 ID:vD0rbF1V
俺はWRC99のほうが車としてかっこいいと思う。
GDBがデビューする時はWRC99みたいのが来ると思ってたんだが...
WRC2001が勝ってもなぁ
今回のMCも丸目の受けが良くないからブラックアウトしてごまかしてる部分があると思う。
新しいメルセデスのライト周りとかはかっこいいと思うが、印譜のはどうもな〜
売れる、売れないの話ならWRCで買ってもそんなに売れないと思うな。

>>930
気持ちはわかる。
ここでもそうだがあの形がいいという人もいるみたいだし。
ただ、俺は印譜がどうというよりも最近のクルマのほとんどが未来を先取りしようとしておかしなデザインになってるような気がする。
誰か言ってたがクルマがタイヤで走行しなくなったら印譜のデザインもありかと思うが、今はまだその段階じゃないような。
ヒットさせたい気持ちはわかるんだけどね。
942名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/16 01:19 ID:X7i0qDgy
>>940
そのころにはフロントマスクやリア周りがぜんぜん違う形になってたりして。
ところで新スレ立てる?
943名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/16 01:23 ID:NfCUhY6O
いまさら先代のモデルに固執してもしかたあるまいて。
GCがあって、GDを始めとする今のインプがある。
スバルの作るインプレッサという車が好きなら
外見に拘ってはいかん。
進化は確実になされているのだから。
944名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/16 01:29 ID:NfCUhY6O
>>942
そうですね。
NewAgeインプスレ第二章として。
945名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/16 01:57 ID:7x4vDT52
>>943
進化というよりは方向転換だね。
上申書の内容からすると欄絵簿とは別の道を目指すらしいんで。
もう欄絵簿には勝てない...
というかGC8より遅い...
ここでGC8を持ち上げる→スバルの関係者が見る→GDがGC8っぽく!
てのが理想だが、まぁ無理だろうね。

>>944
スレ立ててきます。
946945:01/11/16 02:02 ID:haDOYsaO
947名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/11/16 02:08 ID:NfCUhY6O
タイトル
『丸目インプ 第2章 (副題)』
みたいなのが良かったかも。
ともかくごくろうさん。>945
948945:01/11/16 02:17 ID:xJtknekX
実は「その2」ってつけただけでタイトルが長すぎるってエラーになっちまった。
949WRC2000派:01/11/16 12:28 ID:+TWvVtbE
2001はというかライト回りも含めて
まったくGDとは別モンジャン。

いわば、先代までのWRカ−は
市販車ありきでWRCだったけど
今回のは違うと思う。
これなら先代のに丸目キットつけて
丸目の印譜で吸っていって他って別によかったと思う
>>949
新スレに来ておくれ。