【失業率が】ＴＰＰのヤバさを教えろ【２０％超える理由】

1 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 19:20:49.32 ID:JZP1yH3C0

何でヤバいの？
そして、何でマスコミはヤバさを隠して、ゴリ押しするの？

誰か教えてえろください

2 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 19:22:20.62 ID:crx3+Sk70

実はね、フェイトちゃんがね……

3 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 19:24:10.70 ID:5Qcx4HR70

詳しいことはわからない

が、アメリカから持ち掛けられた話がいい話なわけがない

4 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 19:24:38.12 ID:zR2sQ4Mx0

ニートがふつうになるなら俺的には期待

5 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 19:24:58.76 ID:s69yOK9QO

関税無くしたくらいで今の日本製品が売れる訳ないのに

6 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 19:25:29.38 ID:RHnjoj3z0

どのくらいヤバいのか、「たまゆら」で例えて教えてください。

7 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 19:25:54.68 ID:sHi9XX8y0

簡単に言えば規制緩和をもっと進めるってことじゃないの？
特にこれまで守られてた農業、医療分野とか

8 ：：2011/10/16(日) 19:29:18.97 ID:qnSan2Mw0

内容がまだ交渉中で確定してないから内容次第
日本国内の規制をアメリカレベルに引き下げることがもとめられそう
単純にそれだけならジジイどもの既得権破壊されてうれしいけど
それに加え毒薬のようなアメリカに一方的に有利な条項が忍ばされる可能性が大きそう

9 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 19:31:20.70 ID:O8sraOVl0

アメリカにしろ、ヨーロッパにしろ、農業はどこの国でも日本以上に手厚く保護されてるらしい。
農業を持ち出すのは目眩ましにすぎない。

10 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 19:31:46.64 ID:v/oxzDfiO

田舎の活気あった商店街の近くにジャスコが出来る感じ
客全部ジャスコに持ってかれて商店街はシャッター街へ…

11 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 19:32:23.93 ID:sHi9XX8y0

既得権が破壊されても若者に取り分が回ってくる訳じゃないしなぁ
アメリカ社会みたいに格差がもっと広がりそう

12 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 19:33:29.56 ID:3SENolaL0

コメとか重要な品目は除外しろとか農家がいってるけど仮に関税なくなって
アメリカのコメ買う消費者なんているのか？
タイ米みたいなもん

13 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 19:34:02.08 ID:kaCstlXF0

>>8
> 内容がまだ交渉中で確定してないから内容次第
> 日本国内の規制をアメリカレベルに引き下げることがもとめられそう
> 単純にそれだけならジジイどもの既得権破壊されてうれしいけど
> それに加え毒薬のようなアメリカに一方的に有利な条項が忍ばされる可能性が大きそう
>

甘いと思うぞ、学生

14 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 19:34:51.68 ID:zzZ3gv3eP

既得権だけで生きてきた業界はかなりきつくなるだろうな

15 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 19:35:21.31 ID:5Qcx4HR70

まあ常識的に考えて食料自給率が下がって有事に困っちゃうよね
実際戦争にならなくてもそのことがまたアメリカの支配を強める

16 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 19:35:51.46 ID:kaCstlXF0

>>14
> 既得権だけで生きてきた業界はかなりきつくなるだろうな
>

日本の既得権が破壊されるんだろ？

17 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 19:35:59.54 ID:sHi9XX8y0

というか敗戦以来結局日本はアメリカの言いなりだからなぁ
今回もその流れでしょ
アメリカ自体の状況がヤバいから日本はもっと酷くなるだろうね

18 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 19:37:15.27 ID:O8sraOVl0

アメリカは一人でくたばればいいんだ。
日本までひきづりこむなよｗ

19 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 19:38:27.99 ID:kaCstlXF0

>>18
> アメリカは一人でくたばればいいんだ。
> 日本までひきづりこむなよｗ

軍事同盟があるからくたばってもらったら困るけど、
経済は別。

20 ：：2011/10/16(日) 19:39:24.20 ID:1rYIjaou0

>>11
首切られるべきジジイの雇用を維持するために派遣法を悪用して派遣を増やしたり下の世代の昇給押さえてる現状があるから
ジジイのリストラ進めば若者に恩恵あるよ

そういう状況を悪用するための法律とかが新たにできない限りは

21 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 19:40:09.25 ID:yNP+0yr5O

高学歴エリート大生民には関係ない話だろ

22 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 19:40:51.76 ID:sHi9XX8y0

>>20
派遣が増えたのだって元はといえばアメリカの圧力でしょ？
今回だって一層切り捨てが酷くなるだけじゃないの

23 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 19:42:18.38 ID:hAupHQKl0

日本が終わる

24 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 19:44:58.24 ID:JZP1yH3C0

すまん、Ｆランでも分かりやすく教えろください　>>1-23

25 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 19:47:30.71 ID:v8Xp7v4o0

TPPに日本が参加したら、日本終了になるんだろうけど、
そうわかっててもやっぱり、日本は参加してしまうんだろうな、馬鹿だからさｗ

26 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 19:49:30.26 ID:PcgIRbBp0

物価が安くなるだけ

27 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 19:54:58.79 ID:nTLGA0rS0

>>22
アメリカっていうか直接的には経団連だろ
（日本企業に投資したいアメリカが日本企業の課題、改善策として雇用流動化を入れ知恵したかもしれないが）
環境に合わせて人件費を増減させることは必要不可欠だからこれ自体は当然といえる
けど日本は労組が強くてこれを受け入れたくないから
労組に入ってないやつらにこの人件費の増減をぶつけるべく
一定期間たったら派遣社員が正社員に登用が強制されるはずの派遣法に抜け穴を作らせたりした

28 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 19:59:19.24 ID:pM9W7qRy0

TPPをわかりやすく説明してくれ誰か

29 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 20:01:06.14 ID:m+wZS/ev0

同一労働同一賃金が実現しないのは経団連と連合のせい

30 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 20:03:27.77 ID:sHi9XX8y0

>>27
もちろん経団連の問題もあるけど
アメリカとの間に年次改革要望書ってのがあって一連の規制緩和は全部アメリカの要求通りなんだよ

31 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 20:04:10.29 ID:nTLGA0rS0

>>28
現在　アメリカ「太平洋のお前ら！共通、公平なルールでボクシングしようぜ！互いの事情考えてるこれまでのルールだと試合しにくくてしょうがねえや！」

ありうる未来　アメリカ「オイ！メガネ日本人！メガネ、コンタクトは凶器とみなすってルールに書いてあるだろ！裸眼でボクシングしろ！」

32 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 20:04:39.94 ID:pnv0NITl0

アメリカ恐ろしす

33 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 20:04:59.92 ID:m+wZS/ev0

>>30
要求通りなら正社員制度もなくなってるよ

34 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 20:05:27.06 ID:nTLGA0rS0

>>30
それは知ってるけどそれでアメリカが直接に儲かったわけでもないし
儲かる仕組みもないだろ

35 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 20:06:33.87 ID:sHi9XX8y0

経団連のお偉方なんて日本がどうなってもいいんだよね
多国籍企業で海外にも基盤を持ってるのが殆どだし

36 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 20:06:34.42 ID:pnv0NITl0

アメリカは自分の財布がやばくなると、日本の財布に手を突っ込んでくる

つまりはそういうこと

37 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 20:07:29.19 ID:ZXIkwRX90

関税で守られた日本製品が危ないとか何とか？
内需でまかなってるからなんとかかんとか？

38 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 20:08:07.09 ID:ZXIkwRX90

製品てか農作物か

39 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 20:08:51.55 ID:ElMdE9mb0

失業率が20％を超えるプロセスを数学使って教えてくれ経済学部の人

40 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 20:10:45.11 ID:f680rP8W0

失業率は高いほうがいいと思う

無用な人間を雇っているから日本は経済が停滞している

無能な人間はどんどん切り捨てていくべき　資本主義なんだからさ

国が雇用を守れとか北朝鮮かよ　

41 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 20:11:30.17 ID:sHi9XX8y0

>>34
まあ俺も別に専門じゃないから詳しいことは良く分からんけどね
ただアメリカの推進する新自由主義のプログラムの一環なのは確かかなあと思って

42 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 20:12:59.10 ID:sHi9XX8y0

>>40
自分が搾取する側ならそれでもいいけどなあ

43 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 20:15:37.89 ID:JY6sZHou0

今日本で売り買いされてるものすべて、なんでもかんでも関税がなくるなる
弱い産業は淘汰される
強い産業もどうせ負けるからそのうち淘汰される

44 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 20:18:09.78 ID:KF0/1CBh0

医療や農作物の関税撤廃したりすれば消費者側としてはいいことが多い気がするな。医師会やJAとかの既得権益が不安を煽ってるだけなんじゃないか。と無知だけに思っちゃう。

45 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 20:18:22.25 ID:5Qcx4HR70

日本が貧乏国になったあとの身の振り方を考えないとね

46 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 20:20:32.63 ID:kaCstlXF0

【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1316866656/

>73-84
73 ：(国際) 欧州の銀行破綻、在米韓人の非常識、胡錦濤の妄言
74 ：〃
75 ：〃
76 ：(拉致) 野田首相の訪朝意向と、めぐみさんの生存消息
77 ：〃
78 ：(民主党) 内閣支持率とTPP、外国人一万人ご招待構想
79 ：〃
80 ：(小坂英二) 10.8 フジテレビを糾弾する国民行動･第三弾！
81 ：〃
82 ：(快刀乱麻) TPP参加問題、関税自主権と国家の存亡
83 ：(魔都見聞録) 菅さん、お遍路してる場合じゃありませんよ

>85-90
85 ：新生(さくらじ) 第2回富岡幸一郎･西村幸祐登場！
86 ：(ニュースPick Up) 反原発とフジテレビ抗議、アサヒの伝え方
87 ：〃
88 ：(永山英樹) 10.9 頑張れ日本！埼玉県本部設立大会＆街宣活動
89 ：(断舌一歩手前) 有権者の本音は？野田内閣の支持率分析
90 ：(撫子日和) 最近の遺骨収集報道について

47 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 20:20:43.62 ID:av3khh1rO

TPPには賛成です
特に農産物分野における関税は撤廃して、分散錯圃状態の零細農家を皆殺しにするべき
そして、農地の大規模化を断行し、農業の組織化と効率化を達成する
以上により、農業の国際競争力の底上げと、圧力団体であるJAを壊滅させたい

48 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 20:20:52.17 ID:kaCstlXF0

>94-103
94 ：(松島悠佐) 日本の防衛の要衝･朝鮮半島情勢
95 ：(TPP問題) 交渉参加の検討よりも国民への説明が先である
96 ：〃
97 ：〃
98 ：〃
99 ：(明るい経済教室) 第2回お金って何だ？市場に流れる2つのマネー
100 ：(欧州金融危機) 世界秩序の変動、通貨統合はどこへ行く？
101 ：〃

>107-117
107 ：(尖閣防衛) 第2回尖閣集団漁業活動と領土議連との連携
108 ：(水島総) 南京の真実第二部でプロパガンダ映画に対抗
109 ：(TPP問題) 関税自主権の放棄は国を亡ぼす
110 ：〃
111 ：〃
112 ：(日韓関係) 歴史的事実･従軍慰安婦は売春婦である
113 ：〃
114 ：(政治) 菅直人･検審へ、領事館と中曽根氏のズレた認識
115 ：(欧州金融危機) 近代合理主義の終焉、人類史的な視点から
116 ：(日下公人) 200年で世界を見る
117 ：(今週の御皇室) 眞子内親王殿下の勲章授与と秋の園遊会

49 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 20:21:14.05 ID:kaCstlXF0

>121-133
121 ：(領土防衛) スクランブル激増、緊迫の東シナ海
122 ：(TPP問題) 焦っているのは経済界の一部とマスコミだけでは？
123 ：〃
124 ：(言いたい放談) 読書文化と電通の功罪
125 ：(ズバリ！文化批評) ｢地域｣をいかに復興するか
126 ：(直言極言) テレビメディアの現在とフジテレビとの闘い
127 ：(在日外国人問題) 不逞なる朝鮮学校、愚かなる横浜市議
128 ：〃
129 ：〃
130 ：(青山繁晴) 特許料と国益、近代教育と愛国心
131 ：〃
132 ：〃
133 ：(日いづる国より) 松本洋平、都市農業と町づくり

50 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 20:21:28.19 ID:kaCstlXF0

142 ：(討論！) 表現者スペシャル｢戦後保守の意味を問う｣：2011/10/15(土) 23:57:45.88 ID:wn+dieqeP 返信 tw

(URL省略)

◆表現者スペシャル「戦後保守の意味を問う」

パネリスト：
　正津勉（詩人）
　杉原志啓（音楽評論家・学習院女子大学講師）
　富岡幸一郎（文芸評論家・関東学院大学教授）
　西部邁（評論家）
　松原好之（小説家・神奈川歯科大学客員教授）
　三浦小太郎（評論家）
　安岡直（秀明大学准教授）
司会：水島総

※今日は、“表現者スペシャル｢戦後保守の意味を問う｣”と。こういった、けっこう本格的な議論をちょっとしたいな、ということで、
雑誌『表現者』に集う皆さんにお集まりいただきまして、じっくりと、この話をしてみたいと思います。

　(我が国、日本についての根本的な議論です)

51 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 20:22:10.53 ID:nTLGA0rS0

コピペ野郎は消えろよ

52 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 20:22:49.11 ID:KF0/1CBh0

自民党なんかがTPPに反対してるのは結局医師会の票が欲しいだけで小泉なんかが首相ならTPP参加進めそう。デメリットって関税撤廃該当する業種以外の人にとってあるのか？

53 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 20:23:53.86 ID:kaCstlXF0

>>51
在日か？
日本解体すんな

54 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 20:27:04.15 ID:nTLGA0rS0

>>52
アメリカからすれば国民皆保険制度すら強すぎる規制だったからな
アメリカも国民皆保険始めるらしいけどその水準に日本との差がありそう

もしかしたら3割負担ジジイ1割負担の負担率、月々の掛け金がアメリカ水準になるかもね

55 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 20:29:27.81 ID:v8Xp7v4o0

>>47
あんた、何人？
すくなくとも、日本人ではあるまい。

56 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 20:35:13.27 ID:NVark3lEO

要は不利益被るのは弱体産業であって日本の得意産業では利益がでます
それに弱体だからという理由で体質改善せずに、
これからずっとおんぶにだっこで甘えさせるという訳にはいかんでしょうと

57 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 20:37:03.45 ID:wHH9kInY0

同意
TPPで失業者が増えても、それは無能な人だからね
無能はしんでよい

58 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 20:39:18.26 ID:hAupHQKl0

一言で説明すると、経済的侵略
今までアメリカや中韓に領土的文化的侵略を受けてきたがそれの最強バージョン
日本を終了させようとしている奴らの陰謀

59 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 21:23:59.16 ID:pSprtk4R0

いまのままだと参加してもしなくても日本は終了
だったら積極的に参加して日本が不利にならないように動くべき

60 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 21:37:58.50 ID:vVU0kdkx0

大雑把だけどハードパンチャーの米に対して
日本はアウトボクシングで堅実にジャブ打ってポイントを稼いでいる
このままでは米はジリ貧
米「こんなボクシング面白くないだろう互いの手を手錠でつないで勝負しようぜ」

61 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 21:50:01.67 ID:YNLctTxJ0

コメが投機の対象になって価格爆上げの予感

62 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 21:51:54.79 ID:sHi9XX8y0

いくら今の制度が悪いと言っても果たして劇薬を飲む必要があるのかね

63 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 21:56:12.55 ID:dUJ6VHyU0

地震・津波・台風・米国
今年の災害は凄まじすぎる
マジで日本終わっちゃいそう・・・

64 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 22:02:38.33 ID:Bu/JKZHr0

加入すると物価が安くなっておいしい
安くなるからデフレが悪化する
加入しないと輸出産業の競争が不利になって韓国の製品に駆逐される
競争力のない農家が路頭に迷う

65 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 22:40:07.67 ID:j8q3CPxh0

アメリカが経済の中心ってことか
経済のっていうかカルト的なイメージだけど

66 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 22:42:12.04 ID:LJUFlTZ+0

韓国の行方を見てからでも遅くはないんじゃないか

67 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 22:51:07.62 ID:pSprtk4R0

それがそうもいかない
乗り遅れたら不利な条件を突きつけられる
だからみんな結論を焦ってる

68 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 23:07:18.85 ID:P8qopNZL0

賛成派もこのまま日本が落ちぶれていけばもっと酷い条件を突きつけられるから今のうちに参加しといたほうがいいって考え方の人多いんじゃね

69 ：埼玉のキヨ<リセット> ◆hNVH2BfBw5Ze ：2011/10/16(日) 23:10:26.58 ID:fCrcHCjK0

アメリカ以外みんな参加しなければええのに

70 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 23:19:34.33 ID:NVark3lEO

結局貿易重視か準鎖国するかの二者択一を迫られてる
不参加だと、参加国間では間違いなく貿易が活発化するんだから相対的に日本の取り分は少なくなる
ちなみに｢後で加入｣は不利になる新参には厳しい仕様

71 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 23:25:45.15 ID:ZXIkwRX90

農業を保護してって言うけどここで戦おうとしないから日本の農家は糞なんだよ
別に農業しなくても食っていく仕事は探せばあるしどうせなら戦いたい農家に農地わけて少しでも規模を大きくさせればいい
農業が大変～ってのは農家が減ると困るやつらのいいわけなだけなんだよ

72 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 23:30:14.31 ID:EmxQgicl0

西田昌司「TPPはBKDだ。断固反対!」
http://www.youtube.com/watch?v=hjzEQhDNQ44

73 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 23:30:22.24 ID:hAupHQKl0

人件費も土地代も高いから日本の農家は厳しい
高い技術力を活かしたいところだけど原発事故だし

74 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 23:30:27.45 ID:1dM221WIO

賛成派が農業にしか触れないのは何故だ？

75 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 23:34:03.96 ID:pM9W7qRy0

権力者であるアメリカにしっかりと媚び売っておかないと日本は干されるぞ

てことでTPPには賛成だな
確かに農産業にはダメージ受けるけど自動車産業や機械や電子産業の輸出が減る方が今の日本にとって大きなダメージだと思うし

農産業に関しては消費者側からしたら安くなるからいいんだけどな
食料自給率は低くなるらしいが

76 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 23:34:07.80 ID:R+ZeCsBY0

>>57
だれでも失業する可能性があるんだぜ。
自分だけは別だと思ってるんだろうが、それはとんだ思い上がりだ。

77 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 23:34:28.79 ID:7yQpLLSU0

韓国もコメは除外してんでしょ？
まぁ米なんていくら安くても米産なんて買わないけどな。米だけに。

78 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 23:35:13.46 ID:eCFDwnYY0

農業が弱小なのが農家だけが悪いわけじゃないだろう
もっと国策を与えてやらなければ面積的にアメリカの大規模農業には勝てないわけない

79 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 23:35:30.72 ID:NVark3lEO

農業についても国は単純に支援するんじゃなくて、魅力のありかつ誰もが門を叩ける産業に変えてゆくのが大事だ
それと農業農業と確かに重要だが不参加なら得意産業でも遅れをとるということも考慮に入れるべき

80 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 23:38:54.93 ID:pSprtk4R0

米が例に挙がるのは昔自由化で話題になったからだろうけど
米なんてどうでもいいよ日本人は日本米しか買わないし

81 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 23:43:16.13 ID:9YdX7ygL0

安全保障が弱くなって今まで以上にアメリカに逆らえなくなる
とは言っても入らんわけにはいかないから少しでもいい条件を勝ち取れるよう努力するべき

82 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 23:46:25.30 ID:4JF+LSEE0

アメリカはリーマンショックで少しは懲りたのかと思ったけど、全然懲りてないな。
まさに、あいかわらず強欲そのもの。日本人には理解不能なメンタリティだ＞＜

83 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 23:46:28.80 ID:YNLctTxJ0

ギャラクシーが安くなるのなら素晴らしい

84 ：埼玉のキヨ<リセット> ◆hNVH2BfBw5Ze ：2011/10/16(日) 23:47:48.97 ID:fCrcHCjK0

今も服とか消しゴムとか海外産やん

85 ：学生さんは名前がない：2011/10/16(日) 23:53:06.84 ID:wp3lw0aD0

でもさ、TPPに参加しても、国民は貧しくなることはあっても
豊かになることはないだろうよ。
今だってかなりの円高なのに、別に商品が安くなってるわけでもない。
誰かが中抜きしてポケットに入れてる。

86 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 00:04:02.57 ID:47W+jOs80

誰かって誰だよ

87 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 00:06:08.76 ID:yUyvayFg0

GDP増えても国民に回ってくる訳じゃないのと一緒でしょ

88 ：陽気な名無しさん：2011/10/17(月) 00:07:32.94 ID:jjQV6VpO0

http://www.youtube.com/watch?v=dtyo73ChV4U
http://www.youtube.com/watch?v=VmIwEKbL-q8
http://www.youtube.com/watch?v=j3A26nWiv5w

89 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 00:07:41.61 ID:/kCj5TRK0

中間業者。

福島原発で働く人もそう。本来は日給２０万円くらいもらえるもんらしいけど、
中抜きされて１万円ももらってないとか。血も涙もないよなｗ

90 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 00:09:14.28 ID:dnUgyYOn0

TPP=関税だと思ってる人多くないか?

91 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 00:09:26.89 ID:ZLLuzxN/0

安い農産物が入ってくると日本の農家は立ち行かなくなってやめる人が多くなる
→食糧自給率下がる
→万が一戦争にでもなったら自前で食糧調達できない
→詰む

92 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 00:14:31.99 ID:3Sp2mAsD0

>>78
こいつの日本語すごいなｗ

93 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 00:22:46.00 ID:IESS7vay0

>>78
ちゃんと教育受けた？

94 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 00:26:59.21 ID:VXb/cM400

http://live.nicovideo.jp/watch/lv67607644
白兎の政治考察　TPP、増税について

95 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 00:28:14.91 ID:XEPTGitv0

聞きづらい上に誰だよこいつは

96 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 00:41:50.01 ID:nfTHSP540

>>91
自給率の話なら今の時点で既に詰んでる

97 ：：2011/10/17(月) 01:40:18.54 ID:aYfFDQsg0

Tppやれば福島産たべなくてすむ

98 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 01:45:15.25 ID:ZWx/0/OW0

TPPに参加して、福島産の放射性廃棄物をアメリカ人に食わせればいい。

99 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 01:48:17.37 ID:MiS/u8n70

そのうち正社員どころか、フリーターすら日本人ではなくなる日が来る。日本語しか話せないと詰む。

100 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 01:52:21.36 ID:NJCwkapS0

めんどくさいなあ

101 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 01:52:48.36 ID:3Sp2mAsD0

いやここは日本だ
そんな傲慢は許さん

102 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 02:04:14.73 ID:A5Q3rPog0

すべてアメリカの都合の良いように出来るからアウト

103 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 02:25:24.28 ID:MiS/u8n70

サルでもわかるTPP
http://luna-organic.org/tpp/tpp.html

104 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 02:26:11.27 ID:bM/MmTvp0

ＴＮＰとＴＰＰの違いを教えて下さい

105 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 02:33:17.01 ID:3Sp2mAsD0

>>103
明らかにキチってて読む気しない

なんだかわけわかんないまま話が進もうとしてるのは
この一点だけでも本当に許せない。

106 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 02:42:32.38 ID:nG8uFMY90

来たるべき日に備えて棘付き肩パッドを買う大学生

107 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 02:47:34.09 ID:yUyvayFg0

ゲバ棒とヘルメットは用意してる

108 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 04:04:12.84 ID:V7vkSMDG0

物価が安くなると賃金も下がるからな

大体日本が進出すべきは南アジア中東アフリカブラジル

別に環太平洋である必要はない

109 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 04:56:43.01 ID:SBslENsk0

冷静に考えて勝手にやってろの一言で一蹴できるもんなのに
馬鹿みたいに真面目に考えるから思うつぼ

110 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 06:03:00.99 ID:JfMTCe3o0

>>108
南アジアも環太平洋じゃん　

111 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 06:05:15.43 ID:tT/TgtXR0

三橋貴明反対してんだな

112 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 09:38:44.73 ID:nfTHSP540

三橋が反対派の代表みたいな人じゃん

113 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 11:54:03.49 ID:ZMKUmjP10

竹中vs三橋

114 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 12:07:24.79 ID:VW7EDmPe0

●国会で地震津波兵器を暴露！
http://www.youtube.com/watch?v=7CV_cVUtZo8
●気象庁「連続して３回の巨大地震だった。極めて稀。少なくとも初めて」
http://www.youtube.com/watch?v=MqHqVOycqJo
●ＮＺ地震一ヶ月前出版、中丸薫氏著書に対談相手が「ＮＺと日本で特別な地震が起きる」の発言
http://benjaminfulford.typepad.com/.m/benjaminfulford/2011/06/%E4%B8%AD%E4%B8%B8%E8%96%AB%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AE%E5%AF%BE%E8%AB%87%E6%9C%AC%E3%82%88%E3%82%8A%E5%BC%95%E7%94%A8.html
●実際の人工地震動画(Ｗ71によるカニキン実験)
http://www.youtube.com/watch?v=qp6aZIhHiRE
●Ｗ７１(wikiより)
カニキン・プロジェクトとは、1971年、アリューシャン諸島のアムチトカ島において地下核実験で、核出力は5Mtで地下核実験としては最大規模の記録を出した。
またマグニチュード7.0の人工地震も記録している。
●核実験の探知(wikiより)
核実験実施国も自然地震と見せかけるために巧妙な核実験を行った。
たとえば爆弾を並べて短時間に順に爆発させていき、断層破壊と偽ったり、
2発の爆弾を短時間に続けて爆発させ自然地震特有のpP波に似た波を発生させたりしていた。

115 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 12:36:57.30 ID:nF8SsvKl0

日本はすでにアメリカに大量の輸出をしていてこれ以上拡大する可能性は低い。
海外にシェアが奪われるという話もあるがアメリカ国内に工場を沢山建てているので関税の影響はほとんど受けない。

締結されると狂牛病規制や遺伝子組み換え食品規制などは非関税障壁として訴えられて撤廃することになるだろう。
それで仮に日本人が被害を受けても輸入はストップされない。
ストップさせるためにはアメリカを訴える必要があるがかなりハードルは高くなる。
極端な話日本に輸出して問題起こせば起こすほどアメリカの弁護士業界に弁護費用として金が流れるのでアメリカにとっておいしい話。

116 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 12:43:08.34 ID:YZGi2hID0

ウィキリークス米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1318739905/5

これはヤバ杉だろ！！！！！
お前等の就職ないぞ！！！！

117 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 12:43:42.39 ID:dsXQHRrm0

ｷﾀ━ (ﾟ∀ﾟ) ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ｯ!!
今年最大のねつ造報道ｷﾀ━

全大手新聞社がそろってねつ造報道！！！番組YouTubeアップされてバレちゃった！！！

【捏造報道？】生放送での谷垣総裁のＴＰＰ発言と、その報道：イザ！

http://wellbetogether.iza.ne.jp/blog/entry/2476869/

118 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 13:04:24.10 ID:3Sp2mAsD0

党首レベルで情報がない集めないとって言ってるんだぜ
すごいよなぁ…
賛成とか反対とか議論すること自体間違ってる

119 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 13:04:54.09 ID:UN/cigFSI

116
マジか…

120 ：もやし ◆2BYiINxo8. ：2011/10/17(月) 13:09:52.60 ID:78R2P2Zf0

どの新聞を読んでも「遅れをとってはならない」だの「韓国の実行力に学べ」だの、
賛成理由が小学生並みなんだよな……

121 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 13:16:07.74 ID:D1FZJ8JF0

決定されるＴＰＰの内容が公平なもので
それが日本の既得権を破壊してくれることが理想的だな

日本人は自分でやるべきことを自分の責任で決められないからな
「アメリカにムリヤリやらされた」みたいな体でしか体質改善できない

日本企業の幹部がリストラ、組織再編する際にやらなきゃいけないことわかってても
しがらみがあるから外部者であるコンサルに必要な改善策として提案させたり
ゴーンみたいに外人呼び込んだり

122 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 13:24:40.70 ID:bMRBAt+G0

>>116がもしホントだとしたら日本に公平な内容になるわけ無いよね・・・

123 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 13:38:34.01 ID:D1FZJ8JF0

>>122
オレもそう思うがどうせ加入しなくても日本の体質をいい訳に貿易摩擦おこるわ↓みたいに
アメリカ議会下院の歳入委員会は24日、いわゆる過小評価された通貨を使っている国に対し相殺関税を適用する法案を承認しました。
http://japanese.cri.cn/881/2010/09/25/145s164367.htm
↑自分はドルをじゃんじゃか刷ってるくせに・・・

相手に付け入る隙を与えないよう表面上公平なルールをつくることは日米双方にとって必要なんじゃねーかな
そのルール決定にあたる人間の能力が大きな問題だが、シカトしてすむものでもあるまい
官僚さん頑張って

124 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 13:42:34.05 ID:D1FZJ8JF0

よく国債を日銀が引き受けて円高克服とか言う話があるけど
結局日本製品を輸入してるお客様各国が円安にふれることにあらかじめ合意してないと
>>123みたいに制裁措置とられるだけなんだな

125 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 13:42:46.63 ID:xKNznLV30

頭の弱い君たちのために
ＴＰＰ参加のメリットをひとつ上げてみますね。
例えばベトナム人の平均所得は日本人の約３０分の１なんです。
もしも人の移動が自由化されると、日本国内の単純労働はベトナム人で
置き換えることが可能になるんですよ。
要するに、単純労働のコストを驚異的に下げることができるわけです。
まさに国内の高い人件費で頭を痛めている経営者にとっては夢のような話なわけで、
経団連がＴＰＰを支持している理由もそこにあるんです。
そしてこれはなにも経営者だけでなく広く日本人全体にとってもプラスになるんですよ。
それは、日本人が単純労働から永久に解放されることを意味するわけですから。

126 ：もやし ◆2BYiINxo8. ：2011/10/17(月) 13:45:18.82 ID:78R2P2Zf0

>>125
嫌だ。俺は単純作業で楽に生きていきたい
海外の連中に渡してやるもんか

127 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 13:46:53.10 ID:q0uKOEA40

>>125
日本国内にベトナム人呼んだら日本の最低賃金で働かさざるを得ないじゃん。

128 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 13:47:42.40 ID:3Sp2mAsD0

日本人が外に出て行かないと働き手のバランス取れないよね
日本で働きたい日本人にはデメリットだらけ

129 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 13:47:55.91 ID:xKNznLV30

>>126
ＴＰＰに参加すると、君は単純労働をする必要が無くなるんんだが？
ベトナムや、マレーシアの人たちが代わりにやってくれるよ。

130 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 13:51:10.16 ID:xKNznLV30

>>127
ＴＰＰに入るために、日本の法律を変えるんだよ。
日本の法律をＴＰＰに合わせるの。

131 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 13:53:48.83 ID:bMRBAt+G0

解放された日本人はどこに行くんです？

132 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 13:54:39.45 ID:cDQFYk0/O

人の移動も自由化されるのか
そんなこと知らなかった

133 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 13:57:42.26 ID:xKNznLV30

>>131
竹中平蔵もいってるでしょ？
日本人は知的労働に特化せざるを得ないと
介護、看護はマレーシア人がやります
単純作業(農作業も含む)はベトナム人が担当します

134 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 13:58:43.67 ID:bMRBAt+G0

>>133
まずそんなに知的労働の需要あるの？
それと知的労働に特化できるスキルを持たない人はどうなるの？

135 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 14:00:24.87 ID:tT/TgtXR0

竹中は日本の弱者に対しては冷たいよな。

136 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 14:04:48.20 ID:D1FZJ8JF0

>>132
経団連のＴＰＰに対する要望には駐在員のビザ発給迅速化とかしかなくて
労働力を海外から呼ぶことは一切検討されてないよ
アメリカの圧力団体の要望はしらないけど

137 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 14:05:16.41 ID:xKNznLV30

竹中がセーフティネットとか再訓練とか雇用のミスマッチとか言ってたの忘れちゃったかな？
日本で落ちこぼれた人には平均所得の低い国への移住を国がバックアップすることになります。
昔、日本でも南米に移民した人たちがたくさんいたんだから、心配することはないよ。

138 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 14:07:01.74 ID:D1FZJ8JF0

>>133
スキルを持たない人は途上国レベルの賃金しかもらえなくなる
これは外国人を日本に呼ぶとかに関係なく起こること
ただ外国人を日本に呼ぶ方が賃金の低下のスピードは速くなるかな

139 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 14:11:20.69 ID:cDQFYk0/O

人の移動も自由化されそうになったら、全力でたちあがれ日本に投票する

140 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 14:12:02.71 ID:bMRBAt+G0

まじか・・・俺ベトナムで暮らすことになるんかな・・・

141 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 14:12:34.23 ID:tT/TgtXR0

人の移動が自由になれば好きなとこでくらせるじゃん

142 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 14:19:27.26 ID:xKNznLV30

これからは日本で落ちこぼれるということは
日本に住めなくなることを意味します

143 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 14:20:36.71 ID:tT/TgtXR0

エリートが日本に残るとは限らない

144 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 14:22:22.35 ID:D1FZJ8JF0

>>142
日本で生活が成り立たない仕事（人じゃなくて仕事ｗ）は海外にどんどんでてっちゃって
日本でその仕事についてた人はナマポもらってるｗ
ナマポがあると人は海外にでていかないよぬ

145 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 14:23:58.34 ID:bMRBAt+G0

ナマポ貴族と一部のエリートで構成される国・・・素敵やん？

146 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 14:25:08.58 ID:D1FZJ8JF0

>>145
まあナマポはこれからどんどん減るだろ
減らないならナマポを支える層が海外に出て行くだけ

147 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 14:27:37.19 ID:bMRBAt+G0

まあ僕としては崩壊を待つだけでつよ
アメリカ流の資本主義はもうそれほど長くないと思いまつね

148 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 14:33:17.54 ID:xKNznLV30

いま、生活保護者がどんどん増えて問題になってるけど、
彼らのような落ちこぼれが増えると国の活力が失われるとして、
移民によって解決しようと検討されている。
もちろん、旅費とか初期の生活費は国が補助するけどね。
移住先は平均所得が低いほうが国も移住する本人も助かるので、
アフリカのソマリアとか、ジンバブエ、アジアではネパール、ミャンマーが候補に
上がっているらしい。

149 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 14:36:05.78 ID:bMRBAt+G0

絶対行きたくないww

150 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 14:37:45.38 ID:D1FZJ8JF0

いやスキルなき人間の賃金の低下はアメリカ流の資本主義の結果とかじゃないからｗ
ほとんどの消費者が値段の安さに一番の魅力を感じてモノを買うことが原因
その行動原理があるかぎり常にコストカットが意識され続ける
材料はまだ利用されていない安いものってほぼ存在しないから材料費は削れないけど
人材はまだ利用されてないものが途上国に沢山ある、人件費は削りやすい

値段が安くないと売れない→コストカットしないと値段を下げられず倒産する（全員失業）→コストカットするべく一部外国に仕事を流す

当然のことだよね

151 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 14:39:41.95 ID:bMRBAt+G0

>>150
そのコストカットには終わりがないですよね？
突き詰めるとどうなるんです？

152 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 14:42:04.87 ID:UB+ARdJPO

ネパールとかミャンマーならむしろ行きてえ

153 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 14:45:35.40 ID:D1FZJ8JF0

>>151
世界が平等になる

より安いものが存在しなくなって
同じ機能、能力の人間には同じ賃金が払われるようになる
マニュアルが読めて四則計算できるだけの人間は世界どこでも時給100円とかね
（地理的な誤差はあるかもしれないけど）

154 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 14:48:40.33 ID:bMRBAt+G0

>>153
なるほどお
要するに能力主義的平等という訳ですね
優れた人間にとっては望ましい世界だ

155 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 14:51:47.74 ID:tT/TgtXR0

たしかに。ただ、能力主義的平等といっても一流大学を出てちょっと頭きれる程度ではダメで、より職人的な能力が必要とされる気がする。

156 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 14:58:27.35 ID:bMRBAt+G0

だろうね
学歴とか資格の価値はどんどん下がってくかもしれぬ

157 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 15:31:48.13 ID:TlqBTPQb0

輸出企業が今の超円高を容認してるのに、輸出関税撤廃に意味なんか無い。
すでに海外で生産して海外で売る、日本国外でカネをまわす仕組みは完成している。
経団連などの推進派企業は、製造業のさらなる海外移転の口実が欲しいのと、
アリバイ作りに申し訳程度に国内で生産するための原材料にかかるスズメの涙程度の輸入関税が惜しいだけで、
日本国内は初めから見切りを付けている。

TPPに参加すれば国内産業の空洞化はさらに加速して、雇用が失われる。
仕事自体が無いんだから少しくらいスキルがあろうが、人件費が安くなろうが関係ない。
当然購買力は低下し、失業者が溢れれば社会不安は増大するので
市場としての日本の優位性は急速に失われる。
日本国自体がなし崩し的に崩壊する。

158 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 16:05:10.53 ID:w4H+XQD/0

>>153
それってでも嫌だよな

結局資本主義とグローバル化が進めば、英語以外言語なくなるんじゃないか？

俺ははぶられてもガラパゴスで単独で世界に出た方がいいと思う
きちんとした技術さえあればなんとかなりそうだが

159 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/17(月) 16:22:28.04 ID:nv624cLL0

ゆっくり否が応でも進んでいくものを、TPP参加でとっとこやっちゃおうというだけの話なんだけどな

160 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 16:23:26.69 ID:tT/TgtXR0

>>159
どういうこと？

161 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 16:43:59.92 ID:xKNznLV30

>>158
グローバル化ってそういうもんでしょ？
全てがアメリカ主導の国際基準でやっていきましょうってわけだね。
例えば、TOEICなんてのもそうだし。国際会計基準もそう。

162 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 16:44:51.45 ID:hG+dKBbI0

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/campus/1318311979/

ドラドリは新潟大学宇宙物理学研究室所属の中川恵介

新潟大学宇宙物理学研究室
http://astro1.sc.niigata-u.ac.jp/album2011.html

D1 中川恵介 Keisuke Nakagawa 重力崩壊のシミュレーション

http://p.pic.to/nbly
http://b.pic.to/803y1
http://l.pic.to/46tz6

163 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/17(月) 17:50:04.41 ID:nv624cLL0

>>160
仮にTPPをやらんでも、グローバル化は進んでって、国際間の障壁はあらゆる面でどんどん低くなっていく
当然関税率も順次下がってくことになって、最終的にはオール無関税になる運命

164 ：もやし ◆2BYiINxo8. ：2011/10/17(月) 17:52:50.99 ID:78R2P2Zf0

>>129
単純作業したいのでTPP反対します

165 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 18:04:05.86 ID:xKNznLV30

>>164
日本で落ちこぼれたら、移民でアフリカ送りになるから、
単純労働はマジでやめとけよ。スキルを身につけとけよ
落ちこぼれ組の海外移民はみんなの党が検討してるぞ

166 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 18:06:11.00 ID:Wurn9ZvO0

民主党は党内に反体勢力が力持ってるけど
自民党は執行部全員賛成だな

167 ：↓TPPが安全保障上、中国に対する牽制になる、と言うのも嘘！：2011/10/17(月) 18:29:59.54 ID:AO9YZkdq0

かんさい情報ネット　ｔｅｎ！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tv/1269420404/

276 ：↓ペテン師に注意：2011/10/17(月) 17:20:36.49 ID:5uwukde70 返信 tw

TPPが安全保障上、中国に対する牽制になる、と言うのも嘘！

277 ：↓『亡国最終兵器―TPP問題の真実』(TPP断固反対！)：2011/10/17(月) 17:21:03.79 ID:5uwukde70 返信 tw

※『亡国最終兵器―TPP問題の真実』
　・編　著…水島総
　・発行所…青林堂
　・定　価…980円(税込)

　・TPP反対論の入門書にして集大成!
　・一流論客が暴くTPPの恐るべき実態とは!?

168 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 18:31:14.55 ID:GJG8Ci3Y0

ちょっと待てよ、もしかしてTTPって移民も絡んでるのか？！

169 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 18:32:35.17 ID:A+gI7m7/0

>>168
一応絡んでない
今後どういう展開見せるか分からないけど
アメリカも移民受け入れに消極的になってるからＴＰＰには盛り込まれることはないはず

170 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 18:36:25.41 ID:A+gI7m7/0

たぶん労働力に関する規制緩和がくるとしたら
アメリカの企業が日本に進出しやすくするために正社員の過剰な保護を緩和するとか
そういう方向でくるんじゃね

171 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 18:46:37.18 ID:aF8VRI6K0

とりあえず英語できなきゃ話にならない時代は思ったより早くきそうだな…
10～20年後のことだと思っていたが…

172 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 19:07:02.49 ID:Lv9kRplb0

>>168
移民を受け入れずに経済を伸ばす方法がTPP

173 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 19:15:22.39 ID:Lv9kRplb0

TPPに反対しているやつって、保護主義者なのか？
そもそも関税が悪であるっていうことに気付かないのかな・・・

徴税するなら、他の部分から徴税しても同じなはず
関税というのは徴税が目的ではなく、海外の製品を競争上不利にするためにあるんだよ
ここまではみんな分かっていると思うけど、果たして不利にしていいのか？っていう道義上の問題がそもそもあるでしょ

日本の商品を海外で売るとき、関税のせいで不利にされてる現状についてどう思う？
日本車が日本の二倍くらいの値段で売られてるんだよ海外では　許せるか？
で、アメリカでは日本と同じ値段だ。アメリカは例外なんだ。何故かわかるか？

それは関税のせいで、アメリカに工場を作って現地生産しているからだ
現地生産すれば、関税がかからず日本と同じ値段で提供できるだろ？

TPPは本当に素晴らしいものなんだ　反対しているやつは共産主義者の残党だ　死刑にしろ

174 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 19:24:30.41 ID:SYbaAcBs0

>>173
それはいい点だけを列挙してるだけだろ。
誰かが得したらその分誰かが損する。
関税なくしたらいくら得するのか、いくら損するのか、それを示せば誰でもどっちが正解か分かる。

175 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 19:34:01.16 ID:A+gI7m7/0

>>174
いくら得するかは実は誰も示せないんだなこれが
将来の為替レートも含めてあらゆる環境変化によって結果は変わってしまう

だがら本当のところ効果の大きさは実際にやってみないとわからない

176 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/10/17(月) 19:42:06.45 ID:MEGxvKsJ0

アメリカに住んでいたけど、単純労働はすべて南米人がやっていた。
[HOME DEPOT]の前にたむろして、塀を作ったり、ガレージを建てたり、
芝を刈ったり、店から大きい荷物を持って出てくる人に声をかけて
日銭を稼いでいた。英語ができて真面目な労働者は、そこから定期的に
職にありつけた。
女性はベビーシッターやレストランのキッチンの下働き。「ダイハード１」で
ばかなTV局のレポーターが、子供の面倒をみているベビーシッターに
「子供に会わせろ、いやなら移民局に通報するぞ」というシーンがあるが、
そういう単純労働者が正攻法でやってくるようになる。

177 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 19:48:44.94 ID:Lv9kRplb0

チカーノやろ

178 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 19:51:23.17 ID:GgmlH7Og0

ニュージーランドの政府がTPPに積極的で例外なく関税を撤廃するように言っているが、
国民や学者などは反対している。
首相をウィキで調べてみたらユダヤ人でハーバード出ていて、
ずっと金融の仕事をしていて、米国系投資銀行メリルリンチでは
グローバル部門にもいた人物でした。微笑みの暗殺者と呼ばれる。（情が無く解雇するので）
ジョン・キー
ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%BC

179 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/10/17(月) 19:52:43.53 ID:EA7KRA6E0

ＴＰＰ交渉に参加すべきか？アンケート募集中
http://jp.wsj.com/japanrealtime/2011/10/17/%E3%80%90%E6%8A%95%E7%A5%A8%E3%80%91%EF%BD%94%EF%BD%90%EF%BD%90%E4%BA%A4%E6%B8%89%E3%80%81%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AF%E5%8F%82%E5%8A%A0%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%8D%E3%81%8B%EF%BC%9F/

180 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 19:59:52.26 ID:GgmlH7Og0

TPPは、関税を取っ払うだけでなく
あらゆる規制を緩和して、アメリカ大資本企業が日本を乗っ取りにくる
不平等条約です。
国の自主権を奪い、日本を植民地化します。

今アメリカで起きているウォール街を占拠せよデモでは、
失業者が増え、医療、学費の負担が重くのしかかり、金融
大資本家が富を独占している事に対する不満です。

181 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 20:16:23.07 ID:SWsCv1ZrO

全く持って世界の潮流に逆らってアメリカの言いなり日本ﾜﾛｽ
衣食住等の人間の根本的な安全欲求までも市場にぶちこんだ結果がアメリカなのに、両手を上げて賛成してるやつｗ
まあ１０年程度の短期スパートは利くだろうけど、そこから先は少しでもスピード落としたら即死のデスレースだからな
先に韓国は米韓ＦＴＡで突入してホルホルしてるけど

182 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 20:18:39.57 ID:ZMKUmjP10

ＦＴＡ交渉を沢山やってＴＰＰに代える事はできないの？

183 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 20:23:23.38 ID:GgmlH7Og0

>>182
米韓FTAは

１．サービス市場は記載した例外以外全面開放
２．牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
３．他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
４．自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
５．韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
６．アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
７．韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
８．米国企業にはアメリカの法律を適用する
９．韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10．公企業を民営化

184 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 20:26:14.27 ID:GgmlH7Og0

移民が増える

経団連会長、ＴＰＰ参加で労働力として移民奨励
（2010年11月8日19時58分読売新聞）
日本経団連の米倉弘昌会長は８日の記者会見で、「日本に忠誠を誓う外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」と述べ、人材の移動が自由化される環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）への日本の参加を、改めて促した。
米倉会長は「将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」と述べ、積極的な移民の受け入れが必要との考えを強調した。

185 ：エージェント・７７４：2011/10/17(月) 20:31:17.89 ID:bOGbx3Lg0

反対派「資本移動（海外移転）が自由だったら比較優位論なんてなりたたねーじゃんかよ
　　　　生兵法はけがのもとだぜ　にーちゃん」

売国奴「ピロピロリーン♪」

宮崎哲弥＆中野剛志復興のために国力論
http://www.youtube.com/watch?v=aK-JgKgBqKk

186 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/17(月) 20:40:58.08 ID:RznO4NaM0

なんでTPP反対派って>>180みたいな電波が多いの？
別に反対するな、とは言わないけど、反対するならせめてまともな論拠を示そうよ

187 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 20:47:37.65 ID:GgmlH7Og0

>>186
電波じゃないですよ。
実際、アメリカのデモが世界に広がっている意味を考えてくださいよ。
たったい1%の人が富みを独占し、99％の人が苦しんでいる。
その矛先がどこに向けられているか解るよね。

188 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 20:50:31.78 ID:7da1Md3i0

２ｃｈ上で感情的な人間はおおよそネトウヨかブサヨである
ブサヨは特にＴＰＰに対して意見を持たないので
ネトウヨが極端な反対派として大暴れ
感情的な電波と琴線に触れたコピペをじゅうたん爆撃しまくってごらんの有様

189 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 20:52:42.21 ID:x/xqiRKt0

世界経済が停滞してるのは関税のせいじゃないのに
関税撤廃して世の中が良くなるわけないよね
関税撤廃して得する人間が全力で行ってるだけでしょ
んでもって移民流入とか日本人の大多数の労働者は大損するに決まってる
得するのはもう働かなくて良くて、使い切れないほどお金持ってるおじいちゃんたちでしょ

190 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 20:54:04.67 ID:ZMKUmjP10

ＥＵや北米がサムチョンばかりになってしまうのに
どうして彼らは反対なの
感情的に許せないのでは

191 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 20:55:21.33 ID:FpS7cb250

TPPに参加するとあらゆる分野での外国企業の参入規制が解かれる訳だけど
2chでのTPP参加肯定する人って何故か農業分野のみに焦点を当ててるんだよなぁ
「百姓が職を失って飯が美味い」とかそんな感じ

TPPの恐ろしいところは国内の法律より上位の概念でルールが作られるところ
そしてそのルールの手綱を握ってるのはアメリカ
雇用・投資・税・流通、これらにまで踏み込んで向こうのルールを押しつけられて
日本が混乱無く生き残っていけると思ってる奴は馬鹿

192 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 20:56:57.36 ID:bOGbx3Lg0

◇TPPの矛盾寸劇

経団連・アメリカ　『こんなに素晴らしいTPPに参加しないなんて日本もアホだよな。』
　↓
日本国民　『そうですか…』
　↓
経団連・アメリカ　『どう？今ならまだ間に合うから一口乗らない？』
　↓
日本国民　『良くわからないので止めておきます…』
　↓
経団連・アメリカ　『バカだなぁ、日本人は得をするんだよ？バラ色ハッピーなんだぜ？』
　↓
日本国民　『みなさんでハッピーになっててください。日本は慎ましやかに真面目にコツコツとやっていきますから。』
　↓
経団連・アメリカ　『何ではいらねぇんだよ？日本が得をするっつってんだろ？いい加減入りやがれよ。ナメてると殺すぞ！』
　↓
日本国民　『いえ、みなさんはハッピーになるんですから、私がハッピーにならなくても問題はないのでは？』
　↓
経団連・アメリカ　『うるせーな！お前から搾取するのが目的なんだから、お前が入らないと俺たちがハッピーになれねーんだよ！』
　↓
日本国民　『えっ？』
　↓
経団連・アメリカ　『あっ…。』

資本家栄えて国滅ぶ

193 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 20:57:25.67 ID:SWsCv1ZrO

ネトウヨブサヨは自分の意見がないからな
本来意見というものは自分の中で紆余曲折あった結果形成されるものなのに
彼らの場合「～が言ってるから」「～が普通だろ」「～らしい」等等、持ってきた意見でしかない
要は反対でも賛成でもどちらでも良く、その立場にいる自分が欲しいだけなのである
その人格の障害気質からくる生理的安全欲求の自覚すらなく、ただ欲求のままに右往左往するのがネトウヨブサヨなのだ

194 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/17(月) 21:00:46.16 ID:RznO4NaM0

>>187
TPPの議論でアメリカのデモ出してくる時点でもう僕から見たら十分電波なんだけどね

195 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 21:01:06.09 ID:7da1Md3i0

>>191
この不景気で保護主義に走られて真っ先に日干しになるのって資源がない日本みたいな国だろ
アメリカ相手にかなり広い範囲で合意したルールを定めることはしょうがなくないか
ＴＰＰに参加しなくてアメリカと貿易したとしてアメリカの望まない結果を迎えたら結局制裁措置でもって応じられるだけだろ

アメリカ議会下院の歳入委員会は24日、いわゆる過小評価された通貨を使っている国に対し相殺関税を適用する法案を承認しました。
http://japanese.cri.cn/881/2010/09/25/145s164367.htm
↑これみたいに（アメリカ自身がじゃんじゃかドル刷ってるくせに制裁とか・・）

196 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 21:09:45.77 ID:x/xqiRKt0

テレビでやらないよねぇ、TPP
テレビでやらないってことは都合が悪いってことだよね
ふぅ～やれやれ…

197 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 21:11:11.90 ID:GgmlH7Og0

>>194
アメリカのデモで訴えている貧困理由は、
大資本家や、金融などが富を独占しているからなんだよ。
そういった大資本化がアメリカ政府のバックについていてTPPの基準や
要望を出している。
規制が無くなれば、アメリカの貧困の原因がもろに日本にもかかってくる。

198 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 21:12:23.51 ID:7da1Md3i0

>>196
そもそも具体的な内容がまだ全然きまってないからしょうがないだろ

199 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 21:15:41.61 ID:80LjWxzK0

タックルで今やってるぞ

大竹がいいこと言ってて笑ったｗ

200 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 21:17:25.45 ID:x/xqiRKt0

テレビ付けたらお綿
>>196はタックルが年金の話してるから書いた
短すぎやね

201 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 21:20:38.92 ID:5B2c4inEO

医療に関しても混合診療が解禁されて、金持ちが高度な医療を受けて低所得者はそうでない格差も発生する恐れがある。

どこでも一定の医療水準を提供できる今と違って、診療にも格差が生じかねない。

全ての国民は何らかの公的保険制度に加入しなければならない国民皆保険制度の崩壊を招く恐れもある。

202 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 21:22:31.60 ID:7da1Md3i0

>>201
オバマ政権がアメリカで国民皆保険はじめることになってるけど・・・

203 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 21:30:20.96 ID:XEPTGitv0

加盟国から独立した委員会はつくられるんだろうか

204 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 21:33:29.13 ID:x/xqiRKt0

医療制度一つ取ってもるい未来が全然見えないんだけど
TPP推進派はどう理解してるんだろうか

205 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/17(月) 21:35:38.49 ID:RznO4NaM0

別にTPPに反対する意見があっても全然いいと思うんだよ
俺自身は賛成派だけど、デメリットも勿論あると思うし、
特に日本の低学歴層・単純労働者層なんかが反対するのは理解できるし、ある意味では正しいと思う。

ただなんで反対派が揃いも揃ってまともな発言できないのかは疑問。

206 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 21:37:33.65 ID:5xcmvDsF0

>>10 がわかりやすいと思う。
うちの田舎はまさにそんな感じだった。
買う側としてはすごい便利になった。
旧友の地元の店はたたむことになった。

207 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/17(月) 21:42:08.33 ID:RznO4NaM0

>>206
でも仮に条例かなんかでジャスコを閉めだしたとしても、どうせジャスコ以外の大型店が参入してきただろ？
悪いのは旧態依然のビジネスに甘え続ける八百屋や魚屋のサービス・品揃えの悪さなんであってさ

208 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 21:45:06.96 ID:XEPTGitv0

低学歴層や単純労働者だからまともに発言できないんだろアホが

209 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 21:48:26.82 ID:GgmlH7Og0

推進派からは「ＴＰＰ交渉に参加し、その後、加盟か撤退かを検討する」
などというごまかしの「方便」まで出ています。
ＴＰＰ交渉参加の前提条件は、米を含めて関税の撤廃を約束することを十分承知の上で、
こんな議論を持ち出しているのです。
実際、カナダは「チーズと家禽（かきん）類の肉」の関税撤廃を表明しなかっただけで
交渉参加を拒否されました。「交渉参加とＴＰＰ参加は別」などという「偽りの先送り」論
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-15/2011101502_01_0.html

210 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 21:49:23.90 ID:5xcmvDsF0

>>207 うんそう思うよ。

211 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/17(月) 21:52:53.22 ID:RznO4NaM0

>>209
反対派ってこういう意味わかんない表現使いたがるでしょ？
「TPPに参加すると農家の所得が下がるのが問題だ！」とか、具体論を言えよ
まあ具体論が言えないから、こうやってアホな表現使ってごまかしてるんだろうけど・・・
反対するならもう少し頭使おうぜ

212 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 21:57:08.55 ID:PATRCzFZ0

うちの60過ぎの親父が

「企業が外国の安い労働力をどんどん雇って失業するんなら、日本人も賃金それくらいでも働くって言えば雇ってもらえるだろう」
「日本の製品もTPPで関税なくなって安くなれば、海外の連中は日本製が品質がいいの知ってて買うから問題ないだろう」

と、言うんだがどうなの？

213 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/17(月) 21:58:53.41 ID:RznO4NaM0

>>212
ヒント；物価水準の違い

214 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 22:02:36.22 ID:PATRCzFZ0

>>213
おいら学がないからアホなこと言ってるかも知れんが
日本全体の水準が安くなれば必然的に物価も安くなるんじゃね？
っていう風に思ってしまったんだが…

つまり日本人全員が海外労働者並の賃金になれば、物価も安くなるんじゃないかなーと、イージーな考え方をしてみた

215 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 22:03:22.45 ID:7da1Md3i0

>>214
なるよ

216 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 22:06:36.15 ID:PATRCzFZ0

>>215
やっぱりなるのか…
でもなぜそれをしようとしないのかな？
みんながみんな安くなるなら生活水準もそのままだと思うんだ
まあ海外旅行とか贅沢に関しては厳しくなるだろうけど、雇用とか日々の生活については少しは改善されるような気も…

217 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 22:07:35.97 ID:Z09d4vi20

外国人が増えるよ！
やったね

218 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 22:09:56.64 ID:80LjWxzK0

農業は、もう現実産業として成り立たないレベルまで来てるじゃないか、と
で、それはもう何十年も前から言われてて来たし、でもなーんも変わらんかったわけさ

そして、農業だけじゃなくて、医療なんかも国民皆保険を錦の御旗にあきらかに無駄金垂れ流しだし、その他製造業も、もうこんだけ働いてももうからん、あかんわ、て
とこまで追い詰められてるわけ

だから、いろいろどうにかして変わってかなければならないわけで、実際のところｔｐｐは日本に風穴を開ける強力な機会になるだろ、と
基本的には日本から自分で提示してもいい位だったんだ
もちろんいいことだけなはずもなく、痛い目もいろいろ会うだろけどさ

219 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 22:10:38.33 ID:PATRCzFZ0

>>217
外国人が増えるデメリットって何だろう？治安の悪化？
メリットはない？

220 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/17(月) 22:11:09.69 ID:RznO4NaM0

グローバル化が進んで、「フラット化する世界」とかいって、
どこの国も変わんなくなるみたいな主張してた人もいたけど、現実問題そうなってないからね

ぶっちゃけいくらグローバル化が進んでも、近づくことはあっても、全く同じにはならんのよ。
気候、国民性、歴史、戦争、政治、色んな要因はあるだろうけども、先進国が突然発展途上国化することもないし、逆もまたない。

221 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 22:11:22.62 ID:GgmlH7Og0

>>214
ものすごい格差社会が生まれて、多くの人が貧困にあえぐようになる。

222 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 22:12:28.11 ID:Z09d4vi20

治安の悪化のほかに思いつくのは雇用競争が無駄に激化したり、日本人らしい顔が失われることかな
後者は完全に主観的なもんだけど

223 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 22:13:11.06 ID:PATRCzFZ0

>>218
見た感じでは反対意見が多いけど、つまりTPPは『背水の陣』って考え方でいいのかな？
逆にTPPを導入しないで現状のままいくとどうなる？

224 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 22:14:47.95 ID:Whnrkz820

エリート大生民には余裕だろ。
むしろＴＰＰのおかげで貴族になれるレベル

225 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 22:15:39.15 ID:PATRCzFZ0

>>221
そこんところもっとkwskわかりやすくお願いできる？
あと韓国はTPPをうまく利用できてるとか聞いたことあるんだけど、真相は？

226 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 22:18:58.74 ID:GgmlH7Og0

>>218
農業でも関税があるから守られているのに
それがなくなったらさらに自給率が低下するのは、目に見えている。
食の安全も国が規制できなくなって、狂牛病の牛だろうが
発がん性が指摘されている遺伝子組み換え食品も自由に入ってくるし
国の機能が成り立たなくなる。

227 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 22:19:40.67 ID:x/xqiRKt0

>>224
何の仕事に就いたら貴族になれるのかさっぱり想像できない。
大手製造に入ったら安泰とか本気で思ってんのかな…

228 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 22:23:45.28 ID:Bb5/g8qX0

>>223
うすうす気がついてる人がほとんどだろ、と思うけど、たとえば保護貿易・内需国家（）なんていうのに明確なモデルを出せる人はいない

>>226
自給率、てのが農業を保護するためのお題目すぎた
それももう何十年もね

もう一度言うけど、こんなことは1970年代位からもうとっくに指摘されてたことなんだぜ
結局変わらんかったけどな、農家も農協も、農業行政全体も

229 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 22:24:56.84 ID:x/xqiRKt0

大体、物価が下がって、平均賃金下がるんだから、
正社員の給与にも下押し圧力かかるでしょ
公務員だってそうだ
ハッピーなのは今金持ってるジジババだけだよ

230 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 22:26:20.51 ID:XWrAhWxt0

農業に関しては戦後国がまともな政策を打ち出せなかったのが問題だと思う
でもTPPで完全に終わらせる必要があるのかは疑問

231 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 22:27:57.15 ID:GgmlH7Og0

>>225
低賃金でも、売る方が独占されてくれば、言いなりで価格が決まってくる。

ボリビアでは、多国籍企業に水道水まで乗っ取られて、馬鹿高い水道料金を
払わされた。雨水をためる人も増えたがそれにまで、お金をとろうとした。
暴動が起きたけど裁判で莫大な金額を要求された。
ベクテル（アメリカの世界最大建設会社）の子会社やったこと。

232 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 22:34:33.93 ID:XWrAhWxt0

単純に安く売ることで考えたら明らかに大企業が有利だからなぁ
その結果として徐々に独占状態が多くなっていくというのは分かる

233 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 22:34:43.07 ID:GgmlH7Og0

>>225
韓国の結んだFTAは、>>183を見てもらえれば
いかに不平等条約かわかるよ。
今ごろになって、野党が騒いで撤回を求めているらしいけど。

234 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 22:34:53.15 ID:wWxGDij70

たとえば、今でさえスーパーで売ってる肉とか国産和牛は高くて、オージービーフは安いじゃん
このままTPP加盟したら多分日本の畜産業は衰退するだろうから、この格差が更にひどくなるってことだろ
庶民からすればもう一生外国産の肉しか食えないと

235 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 22:37:10.67 ID:PATRCzFZ0

>>231
労働者の賃金が安くなっても、売り手が市場牛耳ってしまえば
お値段は気分次第ってことになるのかな？
製品の原価が安くなっても売値はさほど変わらないのか…
日本の上下水道って公務じゃなかったっけ…それにも参入してくるの？

236 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 22:37:12.36 ID:XWrAhWxt0

>>234
でも外国産でも安けりゃいいって人が結構いるのも事実

237 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 22:39:21.76 ID:PATRCzFZ0

>>233
…これってつまりジャイアニズムなんじゃ…
日本も同じ様なことされるのか…

238 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 22:42:41.86 ID:PATRCzFZ0

>>234
我が家も>>236みたいな感じ…日本の畜産農家が終わっちゃうな
農家だけだから他の職業は関係ないねって思ってるみたいなんだが…でもひとつの業種が壊滅したら
他の業種にも影響って出ないかな…めぐりめぐって最後は自分の業種にも…

239 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 22:44:32.82 ID:XWrAhWxt0

>>238
日本人は日本のコメしか買わないとか言ってる人いるけど
実際安い外国の米が入ってきたらそっちに流れる人結構いそうだよね

240 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 22:44:46.71 ID:wWxGDij70

>>236
まあね
問題は肉に限らずほとんどの商品が「安い外国産」と「高い国産」に分かれてしまうこと
既にそうなっているものは更にその差が広がる
そしてそれを買う消費者すなわち国民も「安いものしか変えない貧乏人」と「高級品を買う富裕層」に分けられる
格差の拡大
差が拡大するだけならまだしも貧乏人が大多数になってしまう

241 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 22:46:38.48 ID:iwyDHjWsO

>>226
最後の二行だけ論理的でない。

242 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 22:48:03.88 ID:iwyDHjWsO

>>229
それは日銀国債買い切りを大々的にやれば問題ない。

243 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 22:48:53.49 ID:PATRCzFZ0

>>239
背に腹は変えられんからな…特に主婦は1円単位で安いもの求めてるし…
ましてやこんな経済状況ならなおさら安いものに手を出すのが普通だろうなぁ…

ここまで見てきて結局TPP入れたら入れたで終わりそうだし、入れなかったら入れなかったでジリ貧になりそうだ…
もう打つ手なし…？

244 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 22:54:11.76 ID:XWrAhWxt0

とにかく流れとしてはもう入るしかなさそうだから
どうなるか予測して自分が生き残れるように対策した方が生産的な気がす

245 ：学生さんは名前がない：2011/10/17(月) 22:55:16.84 ID:5ZYDC0/T0

国内で消費が見込めないなら海外の富裕層に売り出せや

246 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/10/18(火) 00:40:30.76 ID:C9aUu1aL0

>>245
日本ってアメリカに次ぐ消費大国なの知らんの？

247 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 00:47:19.20 ID:I3xYFElA0

TPPは恐ろしい罠だ。目的は参加国をアメリカの完全属国にすること。日本が主な
的だが、まずは食料という戦略物資の生産能力を潰される。尖峰はモンサントだ。
モンサントは北米で遺伝子組み換えをした様々な作物の種を、モンサントの製造した
種を使わない農家の近くで撒き散らし、作物ができた頃を見計らってそういった農家が
モンサントのパテントを犯していると主張して「その証拠」を農家の畑から引っ張り出し、
訴訟して、モンサントの種を契約して使い始めない小規模農家を潰し、農作物の100％
遺伝子組み換え化を狙っている。たちの悪い事に、モンサントの種を使うと、以前以上に
モンサントが作る農薬を使わなければならない羽目になる様にしてある。既に、
インドネシアを始め、外国でも似た様な方法で諸外国の食料生産能力を奪い始めている。
ヨーロッパではモンサントのやり方に反発が非常に強く、苦しい商売をしているが、
警戒態勢の甘い日本ではすぐに成功するだろう。サービスを自由化するというのは、
アメリカの弁護士団が、彼らの作る国際商法という奴らに都合よく書かれたルールを
盾に、日本の安全保障の根幹である食料供給能力を奪い、科学で様々な健康被害が
出ると証明されている遺伝子組み換え食品を日本市場に蔓延させる為にも必要な
わけだ。そして、健康状態を悪くしておいて、そこにアメリカの医療ビジネスを
持ち込む。全くよくできた筋書きだ。TPPの推進に尽力しているのは、おそらく
オバマ政権で農務長官をしているトム・ヴィルサックと食物安全監督の責任者、
マイケル・テイラー。二人ともモンサントとつるんだ遺伝子組み換え食物の
推進者だ。アメリカは好きだが、遺伝子組み換えの食い物は拒否する。

英語で検索したら、裏付ける情報がぼろぼろ出てくる。

住友化学がモンサントと長期提携してるぞ。経団連を動かしてるのは住友化学
だろうな。金儲けのために国民を売ろうとしてやがる。

248 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 00:47:35.69 ID:I3xYFElA0

TPP２４項目の米国のペーパーを読んでみそ
農業や金融自由化だけの問題じゃない。移民まであるんだ。
たとえば、10-公共事業では事業書類はすべて英語で書かなければいけない。外国企業が参入できるため。
20-労働の移民促進では、外国人が職業移民できるよう、医療関連資格試験などを
英語で受けられるようにしろと命令してる。日本語ができなくても移民して働けるようにするって言うことだ。
米国によれば、日本市場の「非関税障壁」の中心は、日本語や日本文化そのものだ。
つまり病気になったら患者は、医者や看護士の喋るフィリピン訛りや中国訛りの英語を覚えなくてははいけない。

ＴＰＰ２４項目１．主席交渉官協議　２．市場アクセス（工業）３．市場アクセス（繊維・衣料品）　４．市場アクセス（農業）
５．原産地規制　６．貿易円滑化　７．ＳＰＳ　　８．ＴＢＴ９．貿易救済措置　10．政府調達　(公共事業）
11．知的財産権　12．競争政策　13．サービス（クロスボーダー） 14．サービス（電気通信）　15．サービス（一時入国）　
16．サービス（金融） 17．サービス（e-commerce）　18．投資 19．環境　20．労働　21．制度的事項　22．紛争解決　
23．協力　24．横断的事項特別部会

『ＴＰＰで日本を押し潰すことができる。それがわれらの長期目標だ』　
～ウィキリークス公電　米国文書～

英語話して読めないと大変な世の中になるな。裁判も医療も保険も英語が
読めない奴はどうなっちゃうんだろうね？

249 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 00:49:15.99 ID:C+KQn3Ex0

>>24
読めって言うなら
24項目のソースはれよ

250 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 00:52:19.80 ID:I3xYFElA0

オリジナルはフランスのドキュメンタリーなんだけど、
アメリカのモンサントという会社が政府と結託し、合法、違法を問わず、
世界を恐るべき手法で食料支配しようとしつつあることが暴かれています。
日本もTPPなんて参加したら、農業の未来どころではなく、日本の食料の未来がありません。
それどころか、たとえTPPに参加しなくても、種子ビジネスで日本が破壊される可能性もあります。
農薬、遺伝子組み換え、牛乳等の安全性の問題も出て来るので、家計を預かる皆さんにも是非。

ＴＰＰの先にあるものを暗示している動画１-３
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13412914
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13413099
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13413373

>「アグリビジネスの巨人“モンサント”の世界戦略」
>ＴＰＰ参加で日本は関税だけではなく、非関税障壁の撤廃も要求される。
>米国は日本に対して添加物・ポストハーベスト農薬規制の緩和、牛肉の無制限の輸入、遺伝子組み換え食品の認可促進を要求している。
>安全性に問題のある農産物生産国は、安心安全な日本の農産物を叩きつぶしにくるだろう。

身勝手なモンサント社（獣医師をされてる方からの警告）
http://okaiken.blog.ocn.ne.jp/060607/cat7180427/index.html

これって将来日本人が人体実験のモルモットにされるような気が
するんですが。

251 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 00:56:45.86 ID:C+KQn3Ex0

>>250
はやく米国のペーパーとやらの英文ソースくれよ
コピペボーイ

252 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 01:00:42.84 ID:mTKxJ3CL0

>>245
富裕層はTPPとか関税とか関係なく現時点で買ってるんじゃないか？

関税なくしても向こうの貧乏人が高い日本産なんか買わないし

253 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 02:18:53.83 ID:9lmhgkZ80

■TPPと資格制度　公認会計士　福留聡先生
http://www.youtube.com/watch?v=RKtTYqImBBQ&NR=1

国家資格取得者も給料半分になる。会計士、弁護士、行政書士等、全ての業種がワーキングプア、貧乏になる。
公認会計士、弁護士の平均年収３００万円時代が来る。ＴＰＰはほとんどの日本国民が損する（米国が儲かる法案）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

＞②「投資家vs国家の紛争解決」条項、通称「ISD条項」(Investor-State Dispute)である。
＞これは、「収用」により何らかの損失を被った外資が相手国政府を訴えることができるとする条項であるが、
＞訴訟の場は国際投資紛争解決センターなどの第三者機関であり、そこで数名の仲裁人が判定を下すのだが、
審理は一切非公開、
＞判定は強制力を持つが、不服の場合でも上訴不可、判定基準は被告となった相手国の政策妥当性・必要性ではなく、
＞「外資が公正な競争を阻害されたか否か」の一点である。
http://www.aozorabank.co.jp/hojin/kinyu/wmreport/pdf/2011090501_report.pdf

↑「ISD条項」！　これはまじキチ

＠＠なんでそんなに「奴隷」になりたがるのか？

254 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 02:33:50.35 ID:zdlvUvR60

このTPPの何が怖いかって言うと仮に日本が参加して貿易黒字が拡大したとしたらアメリカは確実にルール変更を求めてくる点だ。
参加して失敗してももちろん損。
アメリカは相当追い詰められているから貿易黒字を死に物狂いで確保しようとしてる。
腐っても基軸通貨国だからそれに乗っかってる日本はアメリカの言い分を認めざるを得ない。

参加しない方がまだいいだろ。
シェアを奪われるとかいう話があるけどすでに現地に工場があるのに関税が原因でシェアを落とすなんてありえない。
一部の企業が国内に拘ってるだけで無理をしないで海外に出て行けばいい話。
あるいは関税が本当に気になるなら個別にFTAを結べばいいんだしな。

あせって結んだら後悔するぞ。

255 ：埼玉のキヨ<一日目> ◆hNVH2BfBw5Ze ：2011/10/18(火) 02:37:34.19 ID:9h9b1qLB0

アメリカのイエスマンやから結ぶやろ
食に関して以外はなんでもかんでもいいなりや

256 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 03:20:48.96 ID:My5l3dfb0

>>10
ジャスコ出来る

地元の商店街あぼーん

田舎すぎて効率悪いのでジャスコが撤退

田舎死亡

257 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 07:25:46.31 ID:8AJm+IyQ0

TPPにより、国が国民を守る事ができなくなってしまう。
移民もどんどん自由に入ってくれば、その人達への保証もしなくてはならない。
対立もおきる。だんだん日本が日本で無くなっていく。

TPP反対の声を議員や、省庁、思いつく所に訴えてください。

258 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 07:49:16.88 ID:Zv4qS+rb0

>>254
別に貿易黒字は拡大させる必要はないと思う
地震が起きるまではずっと貿易黒字は拡大傾向だったけど、国民はほとんど恩恵なかったっしょ

259 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 07:57:58.49 ID:8IRv9mpx0

てか前のアメリカの情報流出でオーストラリアの奴がＴＰＰで日本はめ殺してやるぜぐへへへ
みたいなアメリカ向けの発言漏れてたと思うが

260 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 08:07:52.50 ID:8AJm+IyQ0

出来るだけ電話で反対の声を上げてください。
知人にもTPPのヤバサを教えてあげて。

261 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 08:14:09.44 ID:8AJm+IyQ0

グローバルな規則と称して国際的に活動する企業に無制限の自由と
全ての権限を与える方向がＴＰＰだ、外国企業に全て自由な活動を保証しろ、
これは欧米大資本がアフリカで中南米で主張し実行してきた常套手段。

本来、貧しくても飢餓が起こらなかったアフリカでなぜ飢餓が起こったのか。
アフリカで土地は一部の金持ちに大半が所有されておりその勢力が
海外の大資本と結びつくと何が起こったか、金儲けのために耕作する農業では、
コーヒー、カカオ等の換金作物を栽培するが、当地の貧乏人のための主食は栽培しない。
資本として当然の選択である。これでは貧困層は食うものがなくなる。
海外から資本が来ることによってかえって悲惨な状況が生まれたのだ、
中南米で資源を所有、営業しているのも欧米資本と当該国の特権階級であった。

ＴＰＰを構成する思想が新しいなどとはとんでもない感違いだ。
ある意味１９世紀の植民地支配の原理が現代に蘇ったようなものなのだ。
これはアメリカでも９９％の者には利益にならない考え方なのだ。

262 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 08:30:34.25 ID:ikwM0DV/0

現状裕福な国である日本が、水が高いところから低いところへ流れるように
いずれ平凡な国になってしまう、それは仕方ないかもしれない

でもその理屈をミスリードして、ただ植民地化したいだけのアメリカに
日本が付き合ってやる必要はないでしょ
TPPって水の流れを早めるんじゃなくて、アメリカに水を引き込むって話だよね

263 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 09:00:46.90 ID:8AJm+IyQ0

狂牛病に似たアルツハイマーが、アメリカでは、激増中。
TPP参加で日本も増えるよね。

アメリカでは以前から、脳血管性認知症よりもアルツハイマー病が多発していて、
アメリカ国内でのアルツハイマー患者は、なんと４５０万人を超え、
アメリカ人の８５歳以上の２人に１人がアルツハイマーを疑われている

その症状は、ヤコブ病にきわめて酷似している。
「震え」「記憶障害」「運動失調」など。
アルツハイマー患者も、やはり脳が崩壊して異様に萎縮していく症状を見せるが、狂牛病（プリオン病）にそっくりだ。脳の大きさや重量が半分にまで縮んで、痴呆状態は重症化し、衰弱死していく。

264 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 10:49:49.62 ID:8AJm+IyQ0

国民皆保険が危うくなる理由.

日本の法律が日本人を守れなくなってしまう
ＴＰＰに入ると「関税」を撤廃するだけじゃなく「非関税障壁」も
撤廃しなくちゃならない。
これが一番の問題だ。ところで「非関税障壁」とは？
「関税」があると値段が高くなってモノが売りにくくなる。
これはモノを売りたい人にとっては「障壁」つまり邪魔モノだね。
外国にモノを売りたい人にとって、「関税」以外の邪魔モノが、
すべて「非関税障壁」になる。
具体例をあげよう。例えば、「健康保険」というサービスを日本に
売り込みたいアメリカの保険会社があったとする。
ところが日本には国民皆保険制度がある。会社員やその家族は
「社会保険」に、自営業の人は「国民健康保険」に入っているから、
これ以上健康保険なんて必要ない。だから、アメリカの「健康保険」
なんて誰も買わない。
これは、アメリカの保険会社にとっては明らかに商売の邪魔だね。
だから、ＴＰＰに加盟すると、そのうちにアメリカの保険会社が、
「国民皆保険制度を廃止せよ！」なんて言ってこないとも限らないんだ。
それでも日本政府が国民皆保険制度を廃止しない、と言い張るとどうなるか。
アメリカの保険会社は日本政府を裁判で訴えることができる。
その判定をするのは世界銀行の中に事務局がある「国際投資紛争解決裁判所」だ。
この裁判所の判断基準は、自由貿易のルールに則っているかどうかだけ。
それが日本人のためになるかどうかなんてまったく考慮してもらえない。
そして、日本政府が負けたら、賠償金を支払うか制度を変えなければならないんだ。

265 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 11:06:01.72 ID:EDAbIAV/0

オペレーターにんまりだね。

266 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 11:24:18.33 ID:nbNV9obKO

しかしテレビじゃほとんど何も言わないな
韓国人アイドルなんかよりこっちを取り上げろよ

267 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 11:25:29.75 ID:uOdXapgVO

金がアメリカに流れて中韓の移民をたくさん受け入れて日本人は後進国に飛ばされる感じ？

268 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 11:26:45.96 ID:knzplYam0

スライド動画
絶対に忘れてはいけない事
http://www.youtube.com/watch?v=YsVEuzJwgy8

269 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 12:22:24.02 ID:lBmapkcN0

>>268
なんかさー日本って自己批判好きだな
政治家批判、電力会社批判、結構なこった
戦争終わったら急に軍部を悪者にしたのと変わらんよ
原発の危険性が告発されてたのなんて池沼でもない限り知ってただろ
日本人自身の責任だよ　

270 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 12:47:50.84 ID:9FWYA4PG0

ヤバさで説明するなら琵琶湖へのブルーギル放流推奨、みたいなもん。
ブルーギル目線では繁殖できて万々歳だけど、在来種は当然壊滅。

271 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 12:48:21.55 ID:lRUWbQbl0

どっかの電力会社は自己批判するくらいならキレる

272 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 12:50:10.46 ID:8IRv9mpx0

経団連は別にブルーギルだろうが在来種だろうが安ければどうでもいいってスタンスだしな

273 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 13:02:10.51 ID:8AJm+IyQ0

日本が裁判かけられても非常に不利。アメリカの資本家の大表みたいな組織が
牛耳っている所ですから。

＞アメリカ資本にとって不利なら裁判で訴えることができる。
＞その判定をするのは世界銀行の中に事務局がある「国際投資紛争解決裁判所」だ。
＞この裁判所の判断基準は、自由貿易のルールに則っているかどうかだけ。

世界銀行の総裁は、アメリカのロバート・ゼーリック元ゴールドマンサックス代表で、
元国務副長官で、通商代表。
世界銀行なんて、そういった人が抑えている。

274 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 13:13:15.30 ID:8AJm+IyQ0

TPPの中に含まれている「毒素」 ISD条項って何？

答え
Investor –State Dispute=投資家対国家間の紛争。
外資が損害を被った時、相手国を提訴して莫大な賠償金請求ができる。「
損したら賠償しろ」と政府を訴えるんですね。
判定は世界銀行傘下の、数名の非公開仲裁委員会で行われ、
強制力があるから上訴は出来ない。
判定基準は「外資が公正な競争を阻害されたか否か」の一点。
一企業が国を訴えても勝てるぐらいで、日本は勝ち目ありませんよ。
つまり、外資のやりたい放題ですね。

ＴＰＰにも、これが仕込んであるそうです。
米韓 FTA では、投資条項（ISD 制度）など韓国の経済主権を侵す内容が
盛り込まれており、こうした米国に対する従属的な内容を受け入れてまで日本が
TPP に参加するのか、あるいは米.国と FTA を締結するのかが問われている。
ということです。.

275 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 15:33:26.55 ID:s73m+g/R0

これがグローバル化だ

276 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 15:38:09.45 ID:DMQRi2qW0

>>275
日本崩壊の間違いじゃねえの？
民主党が売国行為をやりまくるからな

277 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 16:12:10.68 ID:8IRv9mpx0

そもそもグローバル化自体アメリカの属国化にイコールだからな
グローバルとはアメリカ
アメリカとはグローバル

278 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 16:17:05.21 ID:8AJm+IyQ0

今、野田総理の事務所に電話したけど、交渉の前提条件に
関税の撤廃が掲げられていることを確認したら、そうだと言っていたよ。

交渉する事＝関税の撤廃

279 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 16:18:45.52 ID:lRUWbQbl0

それ本当ならもう終わったじゃんw

280 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 16:20:02.21 ID:YvR8l1/W0

輸出産業で成り立ってる韓国とは事情が違うからなぁ。
夕方のたかじんの番組で、竹中が三橋と論争してたけど
竹中が言っていた自由を保つってのは説得力を全く感じなかったな。
メリットよりデメリットのほうが大きい気がするね。

281 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 16:23:34.77 ID:8AJm+IyQ0

>>278
まだ交渉してないから、がんがん電話して、反対する。

282 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 16:48:42.52 ID:f1Yf4krh0

諸事情でTPPについて集団討論することになったから
俺は反対派につくつもりだが、以下の言い分でおかしいところを
教えてくれ。いろいろ調べてもいまいちよくわからん。

TPPはアメリカなどの国を含めてサービスや物流の規制を緩和する。
一見、国の壁を取り除くグローバル政策に見えるが、その反面
外国人の流入による就職の激化や、農作物の自給率の低下が
懸念される。（この点、政府は補てんで何とかしようとしてるようだが
農家自体の問題ではなく、食料自給率が下がることが問題だと言える）
そもそもにおいて、日本がTPPに参加して何の得があるのかわからない。
強いて言うなら、輸出大国日本において輸出関連業がお得になる程度か？
TPPを強く勧めてるのはアメリカである。
日本はFTAをASEAN各国やアジア諸国と結んでるので
TPPをわざわざ結ぶ必要がない
つまるところ、TPPとはアメリカを参入させるか否かという話と同義である。

283 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 16:54:15.35 ID:lRUWbQbl0

TTPの肯定派は自由とか正しいかどうかを語るんだろ？

284 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 16:56:05.87 ID:1p6psylt0

>>282
そもそも具体的内容がまだ全然決まってない
これからの交渉の中で明らかになる
自民の中ですら材料がなさ過ぎて態度が定まらないような代物だから
集団討議にならない

強いて言えばＴＰＰは今後のアメリカとの貿易摩擦を避けるための予防線
その対価がどれほどになるかは交渉次第

285 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 16:58:31.83 ID:J7It3mIS0

反対派はやたら不安を煽ってるだけだからな

286 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 16:59:44.58 ID:YvR8l1/W0

肝心の交渉力がねえ

287 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 17:01:08.40 ID:enFBnVZc0

TPP推進派はよーするに

「早く犯してください、でも優しくね♫」

ていうドM女

288 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 17:02:17.69 ID:1p6psylt0

交渉力に不安があるからＴＰＰＮＧっていっても
どうせアメリカとの貿易摩擦が起こってそのときに別な交渉しなきゃいけなくなる

将来交渉力あるメンツが担当者になる見込みがあるなら先送りしてもいいだろうけど
そんなものが期待できないようなら追い込まれる前に少しでも有利な条件そろえるべきだろ

289 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 17:03:45.70 ID:iieV8j+80

>>285
俺は聞いてると不安でしょうがねぇよ
お前のそれって希望的観測って言うやつじゃないの？

290 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 17:07:19.45 ID:1p6psylt0

敗戦後のアメリカによる農地解放で
農業と地方は破壊されたけど結果よくなっただろ

今回だってアメリカが意図してることは似たようなものだ
その結果が戦後みたいにいい方に振れるかは交渉する人間、交渉した後の日本人の頑張り次第

291 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 17:09:16.49 ID:BUk5yZ/L0

>>282
GDP比で言うと日本とアメリカで9割り。
結局、アメリカは、日本がターゲット。
新自由主義をさらに推し進めるのがTPP
新自由主義は、国民の為の政策ではなく、グローバル企業が
儲かる為のもの。

>>264 >>274もよく読んでね。

292 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 17:14:01.89 ID:BUk5yZ/L0

>>282
ISD条項の実際の例

カナダは国民の健康と環境を守るために、神経性の有毒物質を自動車の燃料ガソリンに
入れることを禁止していたんですが、これは米国では使っていい物質だったんです。
そこで米国の燃料メーカーはカナダに進出できないと言って北米自由協定に従ってカナダ政府に訴えたんですね。

実はそういう条項があって「ISD条項」って呼ばれてます。

ISD条項を根拠に米国の燃料メーカー、企業がですよ、カナダの規制はけしからん、と訴えて、
訴えた結果どうなったかというと、カナダ政府が負けたんです。で、環境規制を撤廃することになったんです。

つまり米国が狙っているのは自国民の健康や安全を守れなくなる、これが米国が狙っているグローバル化なんですね。

293 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 17:32:17.27 ID:GIO+88sQ0

交渉しに行ったら丸め込まれちゃいました(ﾃﾍ
こうなるのが目に見えてる

294 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 17:39:50.97 ID:fU1ihfgt0

特に得しない

295 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 19:22:50.96 ID:vmqrUJah0

もう諦めて自分が生き残るすべを考えた方がいい

296 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 19:26:32.23 ID:DMQRi2qW0

>>293
民主党じゃそうなるだろうな

297 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 19:27:52.17 ID:MILDuiRC0

>>282
いざとなったらウィキリークスの話題出せば、投票全部とって勝てるんじゃないかw

298 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 19:36:36.06 ID:Yj1CeR9U0

経済学部の大学生がTPPについて教授たちからどういう教育を受けてるのか気になる
あと卒論のテーマをTPPにしてるかどうかも

299 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 19:39:11.62 ID:8IRv9mpx0

経済的に言えばＴＰＰ万歳なんじゃね
国民の生活はどうでもいいわけだし

300 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 19:40:01.68 ID:vmqrUJah0

生活を豊かにしない経済とか本末転倒すぎるだろ

301 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 19:40:40.97 ID:s73m+g/R0

ＮＨＫでやってたＳＦＣの人らは反対が多かったな

302 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 19:43:34.15 ID:/2QZx2Qh0

【韓流工作問題】『フジテレビ/キム・テヒ抗議デモ』が銀座で行われ東京の繁華街騒然[10/15]★12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318866688/l50

303 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 19:54:57.35 ID:HuNC3n3x0

民主党政権は韓国に国を売りたいのかと思ったけど、
これは目くらましで実際はアメリカに国を売りたかったのかもね

304 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 19:56:52.67 ID:1p6psylt0

ＴＰＰ積極的推進派じゃないけどＴＰＰに参加しなければ何も失わないで済むってのは間違いだぞ

305 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 20:00:16.17 ID:ikwM0DV/0

>>304
具体的に何を失うか言えないくせに

306 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 20:03:43.82 ID:8IRv9mpx0

ＴＰＰとか日本入らないとアメリカにも利益ないしさっさと抜けそうｗ

307 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 20:15:21.45 ID:1p6psylt0

>>305
失うさアメリカへの輸出を
そしてＴＰＰ加盟諸国からの輸入についても不利になるだろうな
建前としては「公平なルール」であるＴＰＰを蹴って
特殊になってしまう従来通りの取引を何の抵抗もなく続けられるわけがない
むしろ現在のルールに抵抗があるからこそアメリカはＴＰＰと言い出しているのだから
このまま何もしないでいてもアメリカとの貿易摩擦が起こって
制裁措置でもって日本企業が締め出されるだけ

黙ってるだけではＡＢＣＤ包囲網の再現になる

308 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 20:18:59.93 ID:ikwM0DV/0

>>307
日本に制裁をする大義名分ってアメリカにあるの？持ちかけた話断られただけで？
そんなあからさまなことしたら自分が悪者ですって言ってるようなもんだから
世界中の反米勢力を勢いづかせるし国連加盟国も黙ってないでしょ

で、本当に制裁なんかできるの？アメリカだって日本から沢山輸入してるよ？

309 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 20:24:06.41 ID:1p6psylt0

アメリカ議会下院の歳入委員会は24日、いわゆる過小評価された通貨を使っている国に対し相殺関税を適用する法案を承認しました。
http://japanese.cri.cn/881/2010/09/25/145s164367.htm

自分がドルを刷りまくってるくせに他国の為替にイチャもんつけて制裁関税で応じる国なんだし
日本に対してだってやりかねない日本の閉鎖的な態度に対する批判的なプロパガンタといっしょにトヨタリコールみたいなの起こせば
制裁なんかお茶の子だろうよ

310 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 20:31:39.62 ID:ikwM0DV/0

>>309
話の規模が全然違うだろｗ
アメリカがちょこちょこ関税率いじるのとはわけが違うんだぞ
いやほんと怖いね

311 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 20:33:10.30 ID:1p6psylt0

ＴＰＰに参加しなくてもアメリカ様の溜飲をさげて
日本の取引の公平性をアピールするような代替案が必要になるだろうな

312 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 20:36:47.13 ID:1p6psylt0

>>310
税率チョコチョコでも日本企業だけピンポイントで狙い撃ちしまくれる
アメリカ国民だって雇用が海外に「不当」に奪われてるイメージをもてば
あらゆるジャパンバッシングに同意しかねない

建前上の公平さをアピールする意味でＴＰＰは意味があると思うね

313 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 20:37:53.92 ID:8IRv9mpx0

アメリカが無茶苦茶するのはいつも通りじゃん
民主党になるたびに糞みたいなこと言い出す
いつも通りのアメリカ

314 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 20:38:43.84 ID:1p6psylt0

オーストラリアからのレアメタルの輸入とかについてもＴＰＰ加盟国とは差別的な扱いだってされうるし
ＴＰＰに加盟するかどうかはおいておいて何もしないでいると日本は兵糧攻めにあうと思うよ

315 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 20:39:55.21 ID:ikwM0DV/0

TPP呑む呑まない以前の問題ってことだな
ほんとこの空気が鬱陶しいわ

316 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 20:46:28.83 ID:ikwM0DV/0

>>314
だからさ、アメリカ様は何でも思い通りにできるって考え方するのやめた方がいいぜ
根本的にそこが違う。日本を敵にするといっても限度があるわけで
TPPに入らなかったらこうしますよという「オドシ」が
国際社会的に見て有効な範囲を、TPPの権限は明らかに上回ってる。

317 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 20:53:03.65 ID:1p6psylt0

>>316
別にアメリカは何でも思い通りにできるとは思ってないけど
先進諸国はどこでも自国の雇用守りたくて必死な以上輸出が強い日本は邪魔臭いものになってる
日本は国際社会で力を持つ国々の敵になりつつある（円高放置してるから顕在化してないけど）から
その限度ってのはドンドン上がってくよ

客を敵に回して成り立つ商売なし

318 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 20:58:08.02 ID:ikwM0DV/0

だからガスがたまってるならTPPじゃなくて別の方法でガス抜きすればいいんじゃない？
そもそもTPPは関税撤廃条約じゃないからな。
関税撤廃＋あらゆる非関税障壁を撤廃する条約。
こんなトンデモ条約が議論の俎上に上がってること自体が受け入れ難い。

319 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 21:03:39.42 ID:1p6psylt0

>>318
だから他の方法でガス抜きしてもいいと思うってずっといってるよ
けど結局ＴＰＰと同じで交渉力がモノをいうよね

そして
関税撤廃＋あらゆる非関税障壁を撤廃する条約。
↑
これはさ要するに環境の変化が起ころうといかなる制裁措置もほぼ起こりえないってことだろ
ガス抜きできる代替案が考えられるだけの能力があるならむしろココに活路を見出してもいいんじゃないの
ってのがオレの消極的賛成論

だまってスルーしてるだけじゃいずれにしろ最悪の事態にしかならないね

320 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 21:08:32.53 ID:8IRv9mpx0

日本は京都議定書に参加するようなアホで
ポッポみたいなカスを飼ってるから舐められてるだけじゃね？
どんな糞条約でも日本なら！日本なら入ってくる！ってかんじで

321 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 21:10:44.98 ID:8IRv9mpx0

そもそも仲間外れにされることを極端に怖がる日本人の特性を利用されてるじゃね
まさにパシリ体質だよな

322 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 21:12:33.05 ID:1p6psylt0

>>321
だって消費するものみんな輸入に頼ってるんだもん
仲間はずれにされたらしんじゃう

国民も国自体も何かに依存しないと成立しない
それが日本

323 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 21:14:23.26 ID:ikwM0DV/0

>>319
＞関税撤廃＋あらゆる非関税障壁を撤廃する条約。
＞↑
＞これはさ要するに環境の変化が起ころうといかなる制裁措置もほぼ起こりえないってことだろ

寝ぼけてるなぁ～
「TPP締結後は、アメリカ政府が日本企業を疎ましく思っても、もう何もできない？」
そんなわけないだろｗｗもういい加減トンデモTPPを都合よく解釈するのやめようぜ、疲れるだけだ

324 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 21:18:00.96 ID:1p6psylt0

>>323
締結後は日本政府がアメリカ企業を疎ましく思ってももう何もできない
と思ってるからお前は＞関税撤廃＋あらゆる非関税障壁を撤廃する条約。に反対してるんだろ？ｗ
ＴＰＰ自体は対等な協定として整備されるんだから逆パターンは成立するだろ

逆に締結後にどうとでもなるなら何をそんなに怖がる必要があるんだよｗ

325 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 21:18:27.22 ID:8IRv9mpx0

別にＴＰＰが世界の全てじゃないだろ

326 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 21:40:19.57 ID:wT3EZnpn0

円高利用して国内企業が海外企業食い殺すことはできないのか

327 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 21:41:11.20 ID:1p6psylt0

>>326
いまガンガン買収しまくってるってさ

328 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 21:42:33.59 ID:8IRv9mpx0

金持ちが海外で頑張ったところで金持ちがより金持ちになるだけで格差が広がるだけなんだよなあ

329 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 21:43:45.18 ID:zJd4gyEA0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15910798
ＴＰＰ動画あったよー

330 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 21:45:15.15 ID:Rxqpo/WU0

マージャンやろうぜ
http://tenhou.net/0/?L1452

331 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 22:15:02.42 ID:wT3EZnpn0

>>328
国内の金持ちが海外食い殺す
↓
国内の金持ちがさらに金持ちになる
↓
さらに企業拡大して国内の経済潤わす←俺らが株買う←俺らも儲かる

日本列島は全世界の資産の頂点に立てばよい！

332 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 22:25:03.62 ID:zJd4gyEA0

＞国内の金持ちが海外食い殺す

まずここでアウト

333 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 22:37:00.59 ID:wT3EZnpn0

>>332
>>327読めよ

334 ：電通マスコミ民主党イオン民団コンテンツ振興院パチンコ創価統一教会：2011/10/18(火) 22:42:39.10 ID:Mu+85avSI

車内広告がホンチョだらけでキモい

お決まりの尻振りアイドルのフックソングの洗脳CMキモい

キムヨナやアイコニック越えのゴリ押し

寄生虫キムチやガストの赤痢菌キムチみたいにならない？毎日毎日飲ませて大丈夫なの？

335 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 23:06:11.36 ID:6sLwcSZi0

中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4&feature=related

336 ：電通マスコミ民主党イオン民団コンテンツ振興院パチンコ創価統一教会：2011/10/18(火) 23:06:27.51 ID:Mu+85avSI

【ｳｨｷﾘｰｸｽ速報】TPP目標は「日本を押し潰すこと」と発覚！TPP推進派は売国奴だった！亀井を首相にしろ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318920908/401-500

337 ：電通マスコミ民主党イオン民団コンテンツ振興院パチンコ創価統一教会：2011/10/18(火) 23:19:05.58 ID:Mu+85avSI

突然マスコミが騒ぎ出した首都圏の放射能汚染。一部の専門家からは3月とか4月の時点で「首都圏は充分危険」と言われていたし、民間で高い線量が計測された話もツイッター上には沢山流れていた。なぜ今突然騒ぎだす？何を隠したい？
と思った時に一番に浮かぶのはやっぱりTPP。スピンに要注意！

338 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 23:23:26.72 ID:I3xYFElA0

339 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 23:36:59.86 ID:zJd4gyEA0

>>333
それは企業の話だろ
仮に買収が進んだとしても日本企業がすべての分野で大きなシェアを獲得するなんて不可能
まー「海外を食い殺す」の意味がいまいちよくわからんけどな

340 ：学生さんは名前がない：2011/10/18(火) 23:50:13.96 ID:xy3KHX390

アメリカが困ってる時に勧めてきた政策なんていい内容のわけがないだろ
しかも「今限定ですよ＾＾逃すと入れませんよ＾＾」なんて詐欺の常套文句だろ
常識的に考えるまでもない

TPPの恐ろしいところは国内の法律より上位の概念でルールが作られるところ
そしてそのルールの手綱を握ってるのはアメリカ
雇用・投資・税・流通、これらにまで踏み込んで向こうのルールを押しつけられて
日本が混乱無く生き残っていけると思ってる奴は馬鹿

これ日本とアメリカ以外の参加国はゴミみたいなもんだし
自由貿易協定っちゃ聞こえはいいけど
事実上アメリカが日本から一方的に金吸い上げるシステムだからなこれ
アメリカ国内の景気雇用対策に日本の金ジャブジャブ突っ込むのが目的だから

341 ：学生さんは名前がない：2011/10/19(水) 00:18:56.03 ID:jFidLbBR0

誰かが分かり易い反対意見を紹介してくれていた
23分頃から
http://www.youtube.com/watch?v=TU1nEPkcIMA

342 ：学生さんは名前がない：2011/10/19(水) 00:27:59.11 ID:sLk10QnG0

国民皆保険が危うくなる理由

日本の法律が日本人を守れなくなってしまう
ＴＰＰに入ると「関税」を撤廃するだけじゃなく「非関税障壁」も
撤廃しなくちゃならない。
これが一番の問題だ。ところで「非関税障壁」とは？
「関税」があると値段が高くなってモノが売りにくくなる。
これはモノを売りたい人にとっては「障壁」つまり邪魔モノだね。
外国にモノを売りたい人にとって、「関税」以外の邪魔モノが、
すべて「非関税障壁」になる。
具体例をあげよう。例えば、「健康保険」というサービスを日本に
売り込みたいアメリカの保険会社があったとする。
ところが日本には国民皆保険制度がある。会社員やその家族は
「社会保険」に、自営業の人は「国民健康保険」に入っているから、
これ以上健康保険なんて必要ない。だから、アメリカの「健康保険」
なんて誰も買わない。
これは、アメリカの保険会社にとっては明らかに商売の邪魔だね。
だから、ＴＰＰに加盟すると、そのうちにアメリカの保険会社が、
「国民皆保険制度を廃止せよ！」なんて言ってこないとも限らないんだ。
それでも日本政府が国民皆保険制度を廃止しない、と言い張るとどうなるか。
アメリカの保険会社は日本政府を裁判で訴えることができる。
その判定をするのは世界銀行の中に事務局がある「国際投資紛争解決裁判所」だ。
この裁判所の判断基準は、自由貿易のルールに則っているかどうかだけ。
それが日本人のためになるかどうかなんてまったく考慮してもらえない。
そして、日本政府が負けたら、賠償金を支払うか制度を変えなければならないんだ

343 ：：2011/10/19(水) 00:50:28.43 ID:yFX5itz70

何回同じコピペ連投すれば気がすむんだこのチンパンは

344 ：学生さんは名前がない：2011/10/19(水) 00:55:42.22 ID:MR5HEvat0

関岡さんって人が言ってたけど、米のTPPを認めちゃったら
じゃあ俺もって最恵国待遇で中国も同じようなに乗り出してくる可能性があるみたいね

345 ：：2011/10/19(水) 01:06:11.02 ID:ZT8IZfqH0

むりだろ中国は非関税障壁とっぱらって効率的な市場なんか作れない
中国国内で競争の原理が正常に働いたら国が分裂する

346 ：学生さんは名前がない：2011/10/19(水) 02:42:53.74 ID:r+2yiJAv0

少なくとも共産主義国ができる契約じゃないよね

347 ：学生さんは名前がない：2011/10/19(水) 02:47:08.21 ID:r+2yiJAv0

TPP加盟してる国って自国の社会保障どうでもいいん？

348 ：学生さんは名前がない：2011/10/19(水) 02:49:00.44 ID:KlwC0MLV0

どうでも良いけどこういうつまらない学生ごときのごたくはニュー速＋でやれよ

349 ：学生さんは名前がない：2011/10/19(水) 04:02:26.90 ID:rKpIDe450

デフレを越えたデフレの時代の到来なのか

350 ：学生さんは名前がない：2011/10/19(水) 04:37:48.08 ID:3Dp/HuQ20

デフレなのに、購買力が下がるのか

つまりニートに優しくて、社畜が凍える時代がやって来るわけだね

まあ社畜は今まで、「社会人はカッコイイ」とかいう独善的なキャッチフレーズを掲げながら、環境破壊が前提の生産活動をして、自然や動物さん達を殺して、日銭を手にしていた最低な奴らだからね

そういう悪事千里を走る社畜たちに、ＴＰＰという天罰が下ったんだね

「天罰・ポップコーン・ポケモン」で略してＴＰＰだね

あと経団連の奴らは得する気が満々らしいけど、それも間違いだと思うよ

所詮、経団連なんて日本の政治屋たちに献金して、利権に守ってもらえないと勝ち残れない、お山の大将達だからね

真の競争原理が働く、ＴＰＰのようなネオグローバル経済で勝てるわけがない

どうせあとで、多国籍企業状態の経団連の企業達が、日本政府に公的資金を注入しないとリストラして、失業率が上がるって言ってくるよ

でもね、大企業や大銀行に公的資金を注入することは、キャピタリズム（資本主義）でもなければセーフティーネットでもないの

そしてそれで損をするのは、それこそアメリカとかの中流階級を中心とした労働者たちなの

つまりウォール・ストリートでの一連のデモが再発するわけだね

しかもＴＰＰをしてるから、日本に外国人が増えて、日本でもそういうデモが起きる可能性が高まる

それでも日本政府は強気でいられるのかな？

まあボクは何よりも、経団連が大嫌いな没落貴族だから、ＴＰＰには賛成してやるよ（＾ω＾）

351 ：学生さんは名前がない：2011/10/19(水) 08:29:56.27 ID:VIR06COF0

新自由主義の生みの親

米国ニューヨーク出身１９７６年のノーベル経済学賞受賞者
ミルトン・フリードマン（1912 年～2006年）は、
無制限の競争(弱肉強食、強者必勝弱者必負)の市場原理を『神』として信奉する、
悪魔の碾き臼である『新自由主義』の生みの親、元祖とも教祖とも言われている。
ミルトン・フリードマンの理論を世界一の超大国アメリカのレーガン大統領が
採用してフリードマンの新自由主義を推進したら言った通り大金持ちはより大金持ちになった。
しかし、フリードマンの予測とは正反対に国家財政は大赤字になり貧乏人はより
貧乏になって仕舞う。当たり前である。しかし、レーガン以降の世界経済
（特にメインのアメリカ経済）の全ての経済指数は極度に悪化していくのですから、
新自由主義とはまさに『悪魔の碾き臼』そのものである。

今までの全ての規制を無くして物、金、技術や情報など、全ての人や資本が自由に
国境を越える新自由主義、日本国は、悪魔の碾き臼『新自由主義』の
逆風の影響をまともに受けて２０年近いデフレ不況の停滞を余儀なくさせられているのです。
この悪魔の碾き臼『新自由主義』の最後の総仕上げこそが、日本にとってのＴＰＰであろう。

http://ameblo.jp/don1110/entry-11051761700.html

352 ：学生さんは名前がない：2011/10/19(水) 10:10:26.51 ID:13Gngtrk0

>>335
面白いなこの人
論理が思想と完全に切れてるから聞いてて不審なところがない
キー局の討論番組に出てほしいね

353 ：学生さんは名前がない：2011/10/19(水) 12:33:14.24 ID:VIR06COF0

これ必見です。非常に解りやすいです。

サルでも分かるTPP　
http://luna-organic.org/tpp/tpp.html

354 ：学生さんは名前がない：2011/10/19(水) 12:36:34.83 ID:VrDqx+tV0

逆に考えると高い税金を払って守る必要がなくなるから財源は増える
現状で守られていない人にしてみれば歓迎するべきことなのかもしれない

355 ：学生さんは名前がない：2011/10/19(水) 12:43:19.99 ID:13Gngtrk0

何のこっちゃ

356 ：学生さんは名前がない：2011/10/19(水) 12:50:07.76 ID:jJLJtNzH0

【必見！】TPP アメリカの本当の狙い 1/3 東谷暁
http://www.youtube.com/watch?v=qMHMICZZu4Q
【必見！】TPP アメリカの本当の狙い 2/3 東谷暁
http://www.youtube.com/watch?v=D8xkojjmCLc&feature=related
【必見！】TPP アメリカの本当の狙い 3/3 東谷暁
http://www.youtube.com/watch?v=Z74NGORL0hU&feature=related

357 ：学生さんは名前がない：2011/10/19(水) 12:51:43.03 ID:VrDqx+tV0

日本の事だから自由貿易許すけど国内産業も税金使って守りそう（財源は税金）。

358 ：学生さんは名前がない：2011/10/19(水) 12:54:32.94 ID:TAWVeXKr0

ウィキだけじゃなく、オバマも大学教授もいってる
それで推進してた人って・・・無能なんだろうね

359 ：学生さんは名前がない：2011/10/19(水) 12:55:48.14 ID:WuOMe9B50

＞国内産業も税金使って守りそう（財源は税金）。

これがＴＰＰで撤廃を望まれる非関税障壁
互いのガードをはずして全力で打ち合うルール

360 ：学生さんは名前がない：2011/10/19(水) 12:58:40.76 ID:VrDqx+tV0

小麦とか自由化になってもラーメンやうどんは値下げしないんだろうね。
やっぱり消費者が一番の被害者になるんだね

361 ：学生さんは名前がない：2011/10/19(水) 13:12:52.42 ID:VIR06COF0

非関税障壁(資本家が競争に邪魔と思うもの）の撤廃により

せっかく日本政府が日本国民を守るためにつくった制度や法律、規制などが、
すべてなし崩しにされかねない、ということ。

それぞれの国の法律以上に、外国企業の利益の方が優先される、
そんな社会がやってくる、ということ。

国民が選挙で選んだ代表によって法律がつくられ、実行されていくという「
国民主権」が崩れてしまう、ということなんだ。

362 ：学生さんは名前がない：2011/10/19(水) 13:14:36.10 ID:WuOMe9B50

つーかつながりのゆるいＥＵみたいなもんだよね
通貨こそ違えどある程度の範囲において国が統一される

363 ：学生さんは名前がない：2011/10/19(水) 13:16:10.27 ID:VrDqx+tV0

日本も田舎は貧しいよね、ＥＵも同じってことか。

364 ：学生さんは名前がない：2011/10/19(水) 13:17:13.69 ID:SZWGY97B0

アメリカで食品安全近代化法が可決された。相当ヤバイ法律だ。
米国の歴史で最も危険な法案＝上院510法案、食品安全近代化法
http://ja.naturalnews.com/?p=533#more-533

・市民が自分で野菜を栽培することを禁止
・生鮮野菜直売所も禁止
・種苗を持つことも重大犯罪
・政府が認めた種苗（モンサントのF1）だけで公認機関だけから買え

モンサント社、遺伝子組み換え植物の種の世界シェアは９０%、
つまり世界の農業のほとんどを自社のバイオ種苗に切り替えさせ、
人類の食生活を支配することにほぼ成功してるシャレにならん企業だ。
この会社な、ベトナム戦争で悪名高い枯葉剤をつくった企業。
ちなみに住友化学（会長：経団連の米倉）はココと長期業務提携をしているわけだが、
米倉がTPP大賛成の理由も要するに金という事だ

ご存知のようにこのF1種は、種が次世代の種を作るときに自殺するように遺伝子操作されている。
自らの次世代種を、自ら毒を生成して殺してしまうという遺伝子が、それを食べた人間の生殖機能に
どのような影響を及ぼすかが全く検証も試験もされていないという理由から、EU諸国他
世界の相当数の国々がモンサントのF1種の輸入や流通を拒否している。ところが、日本は全くノーガード。
既に日本の種会社の9割以上がこの種を使わされている。農水省には国民の命を守る気など全っっっくない。

さらに、このF1種は化学肥料をぶつけないと上手く育たたないように遺伝子組み換えが成されており、
その化学肥料を使うとシュウ酸窒素という物質が出来て、それを虫が好むから農薬が必要になる。
種。化学肥料。農薬・・・。二重にも三重にも強制徴収出来る銭ゲバ装置的遺伝子組み換えがされているわけだ。
種を買わせる→化学肥料を買わざるを得ない→虫がわくから農薬も買わざるを得ない。で、出来た作物の安全性については
”知らぬ存ぜぬ”

TPPに加盟したらこういうの（↑）が何の規制もなく国内食料企業郡をM&Aしまくるようになる。それが何を意味するかわからんのか？
■遺伝子組換え作物市場をほぼ独走してきたモンサント社とは・・・
http://www.youtube.com/watch?v=V-ESDpUrKck
http://www.youtube.com/watch?v=f58-ToNpdNo

365 ：学生さんは名前がない：2011/10/19(水) 13:18:58.02 ID:WuOMe9B50

>>364
ＴＰＰ懐疑派だけど同じコピペ連打はうぜえ

366 ：学生さんは名前がない：2011/10/19(水) 13:21:52.11 ID:SZWGY97B0

TPPで問題なのは農業などではない。

---------------------------------------------------------
◆24歳の米男性、歯痛で死亡
http://news.livedoor.com/article/detail/5842963/

無保険で抜歯できなくて放置。頭痛と頭の腫れから緊急で搬送後、
またまた無保険ゆえに抗生物質投与出来ずに死亡。
---------------------------------------------------------

TPP加盟などしてしまったら、近い将来日本もこう（↑）なる可能性はおおいにある。

ありとあらゆるサービスが対象のTPPにおいて、国営の国民健康保険などは
早々にアメリカの巨大保険資本から反ダンピング攻勢に晒されるだろう。
その結果、国民健康保険系の公的保険は全廃され、アメリカ同様そのほとんどを
民間の巨大保険資本が担う事になってしまったら、保険に入れない人間は
まともな医療を受けられないという悪夢が現実になる。

自らの実入りさえ良ければ売国に何の躊躇もない政治家、官僚、財界人たちが
跋扈する現在の日本政財界の状況を考えると、こういった恫喝交渉に本気で
立ち向かう気概を持った人間は恐らく皆無だ。

だからTPPなど絶対に受け入れてはダメなんだ。
農業だけに国民の目線を誘導するマスゴミに騙されたらダメなんだ。

367 ：学生さんは名前がない：2011/10/19(水) 13:24:45.09 ID:VIR06COF0

>>362
EUと言うより、アメリカの大資本家に支配される日本っていう感じ。
EUは、アメリカの遺伝子組み換え食品を排除しようとしてるが
日本は、自給率が低いので、どんどん言われるがまま。

368 ：学生さんは名前がない：2011/10/19(水) 15:19:43.59 ID:VIR06COF0

これ必見です。非常に解りやすいです。

サルでも分かるTPP　
http://luna-organic.org/tpp/tpp.html

369 ：：2011/10/19(水) 15:26:11.42 ID:jrJl6FlY0

サルはだまってろよ

370 ：学生さんは名前がない：2011/10/19(水) 16:55:29.95 ID:VIR06COF0

今日のプライムニュースはＴＰＰがテーマですよ。
ＴＰＰについての意見を募集中です！

『ＴＰＰ交渉参加の是非ー民主分裂？議論の行方ー推進派＆山田前農水相』
http://www.bsfuji.tv/primenews/index.html

私の声（ご意見募集）「ＴＰＰについて言いたいこと・聞きたいこと」
https://ssl.bsfuji.tv/form/j05/form/primenews_opinion.html

371 ：学生さんは名前がない：2011/10/19(水) 19:14:10.58 ID:VIR06COF0

西村慎吾の時事通信
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?page=681

また始まったキャンペーン、ＴＰＰ

金融投資の内国民待遇を保障すれば、我が国の農地や水源地や山林は外国人の買収投資の
対象になる。空港や港湾という国防上の要地も買収の対象になる。
水源地や保水力のある山林や農地の確保は、国防以前の国土保全の問題つまり国家存立の
要件である。また、空港や港湾やその他要地の確保は、国防力に直結する問題である。
これらをＴＰＰによって、外国に明け渡す体制に入ると言うことは、即ち、我が国が主権
国家でなくなることである。このことと、我が国の伝統的農業の崩壊を併せ考えれば、Ｔ
ＰＰは、我が国の歴史と伝統と誇りを奪い、主権国家である我が国を滅ぼすものである。

372 ：法法法 ◆n9iQBedFHcaf ：2011/10/19(水) 19:16:05.72 ID:kGiQXDra0

全然事情が分からない。
ＷＴＯとかとは違うの？

373 ：柴田：2011/10/19(水) 19:56:46.47 ID:80BifsztO

食の安全にうるさい日本人がＴＰＰなんか受け入れたらイカんでしょ
不衛生で安い外国産が出回ることになるのに

374 ：学生さんは名前がない：2011/10/19(水) 21:04:59.12 ID:91/RtDhh0

ＴＰＰ大賛成です。
東電の電気一社支配のようなことがなくなるでしょう。

375 ：学生さんは名前がない：2011/10/19(水) 21:09:20.05 ID:/Y2qSBPy0

>>371はどういうこと？
金さえあればアメリカだって買えるってことか？

376 ：学生さんは名前がない：2011/10/19(水) 21:11:30.23 ID:WuOMe9B50

>>375
だな
外国に明け渡す体制に入るていう一方的なかき方だけど
アメリカに対しても同様であるはず

377 ：学生さんは名前がない：2011/10/20(木) 00:56:39.66 ID:RR/sAcZB0

それが全然違うんだな
アメリカと日本が決定的に違うのは軍事力であり核の後ろ盾だよ
日本にこれがないから不平等な条約も呑まざるを得なくなる
TPPは表向き平等に見えるが結局力あるものの発言力実行力を強めるだけなんだ
これ以上は言わなくてもわかるよね

378 ：学生さんは名前がない：2011/10/20(木) 01:43:24.26 ID:LyWOLDK+0

>>377
ＴＰＰは相互に共通なルールなんだから違わないだろｗ

それに核を背景にどんな不平等条約でも飲ませられるならＴＰＰに入ろうが入るまいがかわらないじゃんｗ

379 ：学生さんは名前がない：2011/10/20(木) 01:58:48.16 ID:LyWOLDK+0

ＴＰＰの内容より加盟国間の紛争を仲裁するICSIDとやらのリーダーシップのとり方で入るべきはいらないべきが決まるな

380 ：学生さんは名前がない：2011/10/20(木) 08:26:26.81 ID:rHGy4bjr0

>>378
全然公平じゃないよ。
不利益をこうむったと訴えられるのは外資のみ。

TPPの中に含まれている「毒素」 ISD条項って何？

答え
Investor –State Dispute=投資家対国家間の紛争。
外資が損害を被った時、相手国を提訴して莫大な賠償金請求ができる。「
損したら賠償しろ」と政府を訴えるんですね。
判定は世界銀行傘下の、数名の非公開仲裁委員会で行われ、
強制力があるから上訴は出来ない。
判定基準は「外資が公正な競争を阻害されたか否か」の一点。
一企業が国を訴えても勝てるぐらいで、日本は勝ち目ありませんよ。
つまり、外資のやりたい放題ですね。

ＴＰＰにも、これが仕込んであるそうです。
米韓 FTA では、投資条項（ISD 制度）など韓国の経済主権を侵す内容が
盛り込まれており、こうした米国に対する従属的な内容を受け入れてまで日本が
TPP に参加するのか、あるいは米.国と FTA を締結するのかが問われている。
ということです。.

381 ：学生さんは名前がない：2011/10/20(木) 09:04:25.82 ID:DLaZhayv0

>>371
そもそも日本は外人が土地買えること自体おかしいんだよ

382 ：学生さんは名前がない：2011/10/20(木) 09:05:49.49 ID:DLaZhayv0

ちなみに戦前から自由だから、在日のせいにするのはやめろよなwwwww

383 ：学生さんは名前がない：2011/10/20(木) 09:18:13.75 ID:OrgrM3KyO

>>376
アメリカは自国に不利なことをしない

384 ：学生さんは名前がない：2011/10/20(木) 09:50:02.52 ID:rHGy4bjr0

日本経団連の米倉弘昌会長は８日の記者会見で、
「日本に忠誠を誓う外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」と述べ、
人材の移動が自由化される環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）への日本の参加を、
改めて促した。
（2010年11月8日19時58分読売新聞）

385 ：学生さんは名前がない：2011/10/20(木) 09:52:44.11 ID:GIBV97r20

関税撤廃とかマジで頭湧いてると思うわ

自給率低くして国力削るのが民主の考えなんじゃねーの

386 ：学生さんは名前がない：2011/10/20(木) 10:02:07.46 ID:g2CU8ee80

テレビや大新聞の主張の真逆が正解
コレ日本の常識ｗ

387 ：学生さんは名前がない：2011/10/20(木) 10:15:28.96 ID:DLaZhayv0

>>385
日本の食料自給率低いのは左翼の捏造

388 ：学生さんは名前がない：2011/10/20(木) 10:30:34.36 ID:rHGy4bjr0

イーガブ（各府省への政策に関する意見・要望）
https://www.e-gov.go.jp/pol●icy/servlet/Pro●pose

389 ：学生さんは名前がない：2011/10/20(木) 10:51:10.47 ID:TmCa4Y9O0

>>378
実際に軍事行動起こすととんでもないことになるから
不公平な約束させて合法的に搾取したいだけ
わざわざサシで交渉する必要なし
日本から目を逸らさせてやり過ごすのが吉

390 ：読書くん ◆GWzFzf/Bpfn3 ：2011/10/20(木) 10:53:09.63 ID:ftyf4IOf0

実際そこまでやばくはないですよ。

391 ：学生さんは名前がない：2011/10/20(木) 10:55:17.06 ID:PMzQVW1r0

【骨の髄まで】 TPPで日本沈没【米帝の奴隷】

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1318739905/

392 ：学生さんは名前がない：2011/10/20(木) 11:54:01.65 ID:G+iF2DjX0

普通にゴネて農作物除外とか家電と車のみでいいじゃん

393 ：学生さんは名前がない：2011/10/20(木) 12:11:27.66 ID:HmNNCPpA0

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011102000343
ＴＰＰ、慎重さ必要＝民主・小沢氏

民主党の小沢一郎元代表は２０日午前、衆院議員会館の事務所で
同党の三井辨雄政調会長代理、鈴木克昌筆頭副幹事長と会い、
環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉への参加問題について
「交渉事だから慎重にやらないと。米国としっかり交渉できる人がいないといけない」と述べた。
出席者によると、小沢氏は交渉参加への賛否には言及しなかったという。
（2011/10/20-11:54）

394 ：学生さんは名前がない：2011/10/20(木) 12:34:00.86 ID:rHGy4bjr0

小沢は昔から、自由貿易主義。
ＴＰＰに反対しているわけではない。交渉参加が関税撤廃の条件。

395 ：学生さんは名前がない：2011/10/20(木) 14:29:21.67 ID:1dxXEPBV0

TPPに参加しなかったらGDP（だっけ？）が-10兆円みたいなの見たんだけど
それってどうなの？

396 ：学生さんは名前がない：2011/10/20(木) 17:55:54.52 ID:rHGy4bjr0

アメリカ合衆国の政治・経済の中枢にはユダヤ資本が大きく喰い込んでいます。
他の入植者や移民達は貧しい地域を努力して開拓発展させるのに対し、
ユダヤ人達は既に発展した都市部や裕福な地域に移住して
美味しいところを上手にいただいていく・・」という点が他の民族に嫌われて
迫害の対象になったという説も根強くあります。

ＴＰＰなどはまさに、クラスの番長が気弱な金持ちのクラスメートに
家から金を持ってこさせるような風にも見えてしまう制度です。
美味しいところ、すなはち日本の富をど真ん中に入り込んで
合法的にいただいていく・・・という発想です。
なんとも「アメリカを牛耳っている中枢の人々」が取りそうな手法です。
やられる側はたまったものではありません。

http://blog.m3.com/BackToTheStreet/20111014/TPP__2

397 ：学生さんは名前がない：2011/10/20(木) 17:56:36.56 ID:8s9XpNes0

>>395
それ嘘。経済産業省は自分達に有利な様に試算するのが常だから。
試算方式も一切公表してないしね。

398 ：学生さんは名前がない：2011/10/20(木) 18:10:20.30 ID:jOYPkT+T0

>>384
俺は単純労働の落ちこぼれ組だから、
日本から移民で出されちゃう方だな
でもアフリカなんて行きたくねーな

399 ：学生さんは名前がない：2011/10/20(木) 18:37:03.59 ID:rHGy4bjr0

>>398
反対のメールや電話お願いします。
地元の衆議院議員でもいいし、どこでもいいです。

400 ：学生さんは名前がない：2011/10/20(木) 18:49:29.61 ID:PMzQVW1r0

TPPってあれだろ
アメリカの企業に都合の悪い規制を訴訟起こして撤廃させるのが最大の狙いだろ
つまり、糞まずい上に身体にも悪いアメリカの農産物が日本に流入して農業を破壊
もう昨日まで食べてた美味しい安全な日本産は消え、ハンバーガーとピザが最高に美味しい日本人が完成なんだよ
日本酒も最悪な場合カリフォルニア米で作った奴ばかりになるかもしれないぞ

農業を例にとってもこれだ
絶対嫌だ

401 ：学生さんは名前がない：2011/10/20(木) 18:57:12.57 ID:TmCa4Y9O0

>>396
>ユダヤ人達は既に発展した都市部や裕福な地域に移住して
>美味しいところを上手にいただいていく・・」という点が他の民族に嫌われて
>迫害の対象になったという説も根強くあります。
ユダヤ人と呼ばれる人たちは金貸しで繁栄してきたからね
彼らに日本の財布を握らせたら訳分からん運用して
儲かったら自分の物、損したら持ち主の損になるだけ
今も困っているアメリカ国民に対して貸し渋り貸し剥がし

402 ：学生さんは名前がない：2011/10/21(金) 07:16:51.39 ID:XCRQHaoo0

ＩＭＦ（国際通貨基金）もユダヤ資本家がかなり食い込んでいて、
ＩＭＦからお金を借りた国は、ＩＭＦから規制緩和、公的機関の民営化を
求められ、その国の自主権を奪いユダヤ資本に乗っ取られ、国民は
苦しい思いをさせられます。

ＩＭＦは、新自由主義を進めて、世界から非難されています。
ＴＰＰもそれと全く同じ事です。

403 ：学生さんは名前がない：2011/10/21(金) 07:20:11.31 ID:ZR3A5mmr0

安部芳裕さん仙台講演
「TPPによる日本再占領と迫りくる世界経済の崩壊」
10/22(土)14:00～17:30 http://p.tl/dVfd（当日
１３時まで買えます）http://p.tl/m_lN（wazooは前日まで）

404 ：学生さんは名前がない：2011/10/21(金) 07:34:04.86 ID:XCRQHaoo0

ＴＰＰ反対

405 ：学生さんは名前がない：2011/10/21(金) 07:37:49.64 ID:PH1L9kli0

ユダヤ陰謀論信じるとか・・・終わってるな

フジテレビ朝鮮陰謀論の次はユダヤ陰謀論ですか、面白いですね

色んな巨大組織に日本は狙われているんですか、凄いですね(棒読み)

406 ：学生さんは名前がない：2011/10/21(金) 07:51:16.35 ID:XCRQHaoo0

>>405
ユダヤ資本の問題は、有名な事で陰謀論でも何でもありませんよ。
実際の人物を調べたら解ります。いかに食い込んでいる事か。

407 ：学生さんは名前がない：2011/10/21(金) 10:25:03.49 ID:NM0g6FKq0

ユダヤ人いなかったら
いやユダヤ人とアメリカがつながってなかったら
中東とかめちゃ平和だろうねえ…

408 ：学生さんは名前がない：2011/10/21(金) 10:40:32.73 ID:iWRsPUgy0

>>406
>>407
ハープとか信じちゃってるの？ばーか

ユダヤ３００人委員会()笑

409 ：学生さんは名前がない：2011/10/21(金) 13:34:55.30 ID:saavhl8P0

環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）の交渉に参加している米国など９カ国は１９日、
ペルーで会合を開始し、１１月のアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）までの大枠合意に向け、
２８日までの会期で大詰めの交渉に入る。野田佳彦首相は交渉参加について早期の意見集約を目指すが、
交渉範囲は幅広く、最大の焦点である農業以外の分野でも、規制緩和などへの警戒感は根強い。
政府は民主党に２１分野の交渉状況を説明し、理解を得たい考えだが、情報には限界もあり、
メリットとデメリットの議論が錯綜（さくそう）している。【野原大輔、和田憲二】

　◇政府、慎重論抑制に躍起
　■医療

　ＴＰＰは規制の緩和や標準化を求めるため、規制で保護されてきた業界の警戒感は強い。
日本医師会は「医療の営利重視が強まり、国民皆保険制度が形骸化する」と訴える。

　ＴＰＰを主導する米国はこれまで、日本に対し、保険診療と保険外診療（自由診療）を併用する
「混合診療」の全面解禁や、病院の株式会社参入を求めてきた。医師会は「混合診療が全面解禁されれば、
価格を自由に決められる自由診療が拡大して、健康保険の対象が縮小し、医療格差が生じる」と主張する。

　ただ、混合診療で健康保険が認めていない最先端の新薬や治療法を受けやすくなる利点もある。
情報不足が不安感を強めている面もあり、政府は「現時点で医療は交渉対象ではないが、
安心・安全な医療は守る」（経済産業省幹部）と慎重論を抑えるのに躍起だ。

410 ：学生さんは名前がない：2011/10/21(金) 13:37:33.14 ID:saavhl8P0

■食の安全

　交渉では、食品の安全基準も議論されており、農産物の貿易自由化拡大によって、消費者団体などから
「安いが、安全ではない食品の輸入が増える」との不安が出ている。米国が日本の残留農薬基準見直しを
要請したり、政府がＢＳＥ（牛海綿状脳症）発生による米国産牛肉輸入制限の緩和を検討するなど、
外圧による食品安全基準の緩和を連想させる動きが続いたためだ。

　経産省幹部は「議論の中心は検疫手続きの迅速化や透明性向上。遺伝子組み換え食品の表示ルールなどで
日本より緩い基準が提起される可能性はあるが、安全確保のため慎重に判断する」と説明する。

　■公共事業

　政府や自治体が物品を調達したり、公共事業を発注するルールを規定する「政府調達」の分野では、
公共事業への外国企業参入のハードルを低くする議論が進みそうだ。発注関係の公文書の英語表記や、
発注案件の公示期間の長期化などが求められれば、小規模な自治体の事務負担やコストが増えかねない。

　交渉参加国の米国や豪州などは、地方政府の公共事業で外国企業参入の手続きを整える基準額を
日本の３分の１の水準とするＦＴＡ（自由貿易協定）を結んでいる。ＴＰＰでこうした基準が採用され、
日本が参加すれば、海外勢参入が拡大し、値下げ競争が激化して、地方の中小建設業者が打撃を受けかねない。

　経産省幹部は「日本の政府調達は一般競争入札が増えるなどオープンで影響は少ない」と説明。
むしろ大手ゼネコンの海外進出を促すと期待感を示すが、地方選出の与党議員らの懸念は強い。

411 ：学生さんは名前がない：2011/10/21(金) 13:39:16.63 ID:saavhl8P0

■金融

　金融分野では、日本郵政の簡易保険などの扱いが注目される。米国はこれまで、
簡易保険や郵便貯金について、「（日本郵政の全株を政府が保有するため）暗黙の
政府保証があり、外資系との競争条件が対等でない」と批判してきたためだ。

　政府が策定した郵政改革法案は、自公政権の郵政民営化を見直し、日本郵政への出資を維持する内容。
交渉次第では、郵政改革法案に影響するため、早期成立を求める国民新党は反発している。

　■労働

　労働規制を巡る交渉では、交渉参加国に人件費が安いアジア諸国が多いため、
「安価な労働力の流入で雇用が奪われる」との懸念がある。ただ、政府によると、
「交渉で単純労働者は議論の対象外」で、主に商用で海外に行く際の入国手続き簡素化などを
議論している。日本のビジネスマンが海外で働きやすくなる可能性もある。

　また、輸出競争力を高めるために労働条件を不当に引き下げて安い製品を生産することは
認めない流れとなっており、「日本製品の国際競争力改善にもつながる」（政府関係者）。

　一方、「医師や弁護士など専門資格の相互認証が進めば、専門家が国内に流入して競争環境が激化する」
との懸念もあるが、政府は「現状は議論されていないし、仮に要求されても日本が主体的に判断する」と強調する。

毎日新聞　2011年10月20日　東京朝刊

412 ：学生さんは名前がない：2011/10/21(金) 13:55:22.57 ID:4i0AM6+N0

農業だけの問題じゃないという理解が広がれば
必然取りまとめは難しくなるだろう。それが当たり前だ。
合わせて"交渉参加"さえ危険きわまりないという認識が正しく広がれば、
アメリカ・ニュージーランドによるTPP作戦は頓挫する。

不平等条約による内政干渉・経済侵略を、絶対に許すな。

413 ：学生さんは名前がない：2011/10/22(土) 01:09:35.38 ID:ya7oUMx2O

同意だわ。

414 ：学生さんは名前がない：2011/10/22(土) 01:23:48.29 ID:XhPUIA850

日本はＴＰＰに参加するべきではない。
ＴＰＰは関税の撤廃だけではなく非関税障壁の撤廃も目指しているし、
ＴＰＰで影響を受ける分野は農業だけではないからだ。

415 ：学生さんは名前がない：2011/10/22(土) 08:25:57.55 ID:sVspx55/0

【選挙前.com】選挙へ行く前に知りたい、放送されない政治家の思想と実績

416 ：学生さんは名前がない：2011/10/22(土) 09:15:25.81 ID:EnwsN9sk0

東谷暁ＴＰＰカナダ農業はＮＡＦＴＡで巨大アグリ企業に乗っ取られた
http://www.youtube.com/watch?v=egiajOh0LiY

ＴＰＰは実質上の日米貿易協定　
　（日米で全体の９０％以上のシェア　アメリカ６７％　日本２４％）

日本政府はＴＰＰ問題の本質を隠すために
　農業をスケープゴートにしようとしている

アメリカは「金融」（郵政簡保、ＪＡ共済、保険）などの
　サービスと「投資」、さらに
　「農地」と「農業法人」を狙っている

ＴＰＰに参加しても輸出は伸びず　むしろデフレを悪化させる

「ＴＰＰで包囲されてるのは日本なんですよ。
　お前が包囲されてるってえの！って」

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

417 ：学生さんは名前がない：2011/10/22(土) 09:24:48.92 ID:iqKpJf5ZI

大学生ですら重商主義で考えちゃう人多いんだな
理系ならまだしも文系大学生でニュー速みたいなこと言ってたらダメだよ

418 ：学生さんは名前がない：2011/10/22(土) 10:24:14.23 ID:LI0oQZ8R0

>>417
よくわからんけどそれアメリカ批判でいいんだな？

419 ：学生さんは名前がない：2011/10/22(土) 10:32:31.00 ID:rUtGQGca0

TPPは必ずしも農業にとって悪くはない。
現状では「先代からの土地を渡すわけにはいかん」や「先代からコメを栽培してきたのに、ここで小麦を栽培しろと！」
いった情緒的な理由から小規模経営の農家が大規模化を拒んでいるがそういう甘えが通用しなくなり、
農業経営の効率化が一気に進む可能性がある。
そうすれば、就農へのハードルも下がる可能性がある。

420 ：学生さんは名前がない：2011/10/22(土) 10:34:17.26 ID:EnwsN9sk0

中野剛志　視点・論点　「TPP参加の是非」
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w

421 ：学生さんは名前がない：2011/10/22(土) 10:36:53.27 ID:LI0oQZ8R0

ポジティブ厨乙
俺はTTPに反対するわ

422 ：学生さんは名前がない：2011/10/22(土) 10:38:10.51 ID:XoszcZup0

／A＼
-------
／＼
／ B ＼
------------------ ↓↓↓TPP参加で加速
／＼
／ C ＼
-----------------------------
日本人の大多数はB
TPPに賛成している人は本当にAか
自分がAと勘違いしている人または
TPPに参加すればBのまま安泰と思っている人
ちなみにCの人はネットで意見を述べることすらできない

423 ：学生さんは名前がない：2011/10/22(土) 10:42:16.60 ID:qBkw/crb0

関税撤廃して企業の収益が上がったとしてもどうせ企業の内部留保が膨らむだけだし
一般人が積極的に賛成する必要はあんまないね
派遣も切られてくだろうしマイナスのほうが大きそう

424 ：学生さんは名前がない：2011/10/22(土) 10:46:39.31 ID:XoszcZup0

>>422
事故　ピラミッドのつもりだった

425 ：学生さんは名前がない：2011/10/22(土) 10:48:27.48 ID:qBkw/crb0

つか韓国に5兆円プレゼントするんだな
今はじめて知ったよ

426 ：学生さんは名前がない：2011/10/22(土) 10:53:03.44 ID:em9+dqKc0

>>420
話し方がいつもと同じでワロタ

427 ：学生さんは名前がない：2011/10/22(土) 10:56:54.82 ID:LI0oQZ8R0

>>425
そんなわけねーだろ嫌韓ニートが

428 ：学生さんは名前がない：2011/10/22(土) 10:57:45.45 ID:JbM8mHnJ0

内部留保が膨らんじゃいけない理由が知りたいわ

429 ：学生さんは名前がない：2011/10/22(土) 10:59:46.51 ID:l9jMAPyg0

>>426
最近思うんだが経済産業省の見方は中野先生と同じなんじゃね
ＴＰＰはアメリカがマスゴミに多額の金を渡して煽らせて圧力かけているんだと思う
産業省の方針に反対しているのが三橋のＨＰに載っている女だと

430 ：学生さんは名前がない：2011/10/22(土) 11:22:29.53 ID:NMz7tT0t0

管チョクトは奇兵隊内閣を自称しながら「平成の開国」とか言ってたが、
黒船にビビって開国させたのは江戸幕府だからな

431 ：学生さんは名前がない：2011/10/22(土) 11:25:37.93 ID:JbM8mHnJ0

開国して条約を結んだものの、あまりに不平等すぎてその後めっちゃ苦労したって点まで踏襲しなくてもいいよね

432 ：学生さんは名前がない：2011/10/22(土) 12:14:06.78 ID:f6UHxX4G0

今朝のNHK
賛成論者「日本は自動車の関税で一兆円超払っています」
コメンテーター「じゃぁ逆に日本の関税の収入はいくらよ」
賛成論者「あまり無いと思います…」

こんなんだから賛成論者は信用ならない

433 ：学生さんは名前がない：2011/10/22(土) 13:06:19.29 ID:dzi97gbF0

★１０・２２渋谷ＴＰＰ断固拒否国民デモ

日時：平成２３年１０月２２日（土）　集合　１７：００～　　出発　１７：３０
場所：恵比寿公園　（東京都渋谷区恵比寿西１丁目１９－１　ＪＲ恵比寿駅西口３分）
主催：１０・１６新宿　ＴＰＰ拒否国民デモ　実行責任者　小吹　伸一

434 ：学生さんは名前がない：2011/10/23(日) 03:32:35.64 ID:PQowtKdi0

詳しいことはわからない

435 ：学生さんは名前がない：2011/10/23(日) 03:39:51.26 ID:hP9AM8/20

発表すらされていない商品の不買運動してるみたいで間抜けだな

436 ：学生さんは名前がない：2011/10/23(日) 11:32:03.13 ID:0TozRN2F0

【政治】TPPで何が変わるか　輸出拡大も国内産業に打撃　制度変更で混乱も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319331410/

437 ：学生さんは名前がない：2011/10/23(日) 11:48:14.45 ID:ow1YCPYF0

詳しいことがわからないのに導入しようとしてるんだから反対運動があってしかるべきだろ

438 ：学生さんは名前がない：2011/10/23(日) 13:03:52.27 ID:V8kATh7z0

車と家電に限定すればいいと思うんだけど(対中韓は除く)
何を問題視してるんだ？
農産物とか明らかに除外にするものが話題に上るのが分からない

439 ：学生さんは名前がない：2011/10/23(日) 13:44:27.52 ID:DS1xTFVm0

賛成派は何が得するのかいってみろよ、言えない？
俺はTTPの反対するわ

>>438 そんな都合のいいように結べるわけないじゃん

440 ：：2011/10/23(日) 13:56:03.52 ID:Sr4nCExL0

貿易摩擦を回避できる利点がある
このままだと世界中の国が自ブロック内の保護に走って外部には差別的扱いすることになる
そうなったときに日本が外部にいると村八分のごとく日干しになる
例えばtpp非加盟の場合日本はtpp加盟国間より不利な価格でしか
商品の販売も原材料の購入も出来なくなる

441 ：学生さんは名前がない：2011/10/23(日) 13:58:26.54 ID:MsaGso/80

全部都合の良い論理展開に基づいたブラフ、おどし。
中国も韓国もヨーロッパもというか世界中の95%の国が参加してない協定に参加しないで
「世界で孤立する」わけねーだろ

442 ：：2011/10/23(日) 14:10:06.23 ID:Sr4nCExL0

ヨーロッパはeuで固まってるだろw
中国はアメリカから制裁関税くらうしヨーロッパだって外部に雇用を流さず
Eu内の火消しにあてるようになるだろうよ

443 ：学生さんは名前がない：2011/10/23(日) 14:51:09.82 ID:DS1xTFVm0

じゃあいざとなったらEUいれてもらえばいい

444 ：学生さんは名前がない：2011/10/23(日) 14:53:27.36 ID:sJX89TPX0

>>443
結局ドイツみたいにカモにされるのが落ちだなｗ

445 ：学生さんは名前がない：2011/10/23(日) 14:58:46.44 ID:v/sNOW2U0

村八分にされるくらいなら自ら鎖国しよう
平成の鎖国
これが正解だね

446 ：学生さんは名前がない：2011/10/23(日) 15:58:06.09 ID:V8kATh7z0

>>439
結べようが結べまいが日本に有利な物しか受け入れない姿勢を明示して交渉に臨めばいい
もし通ったら得しかないのは明らか

447 ：学生さんは名前がない：2011/10/23(日) 16:07:02.75 ID:KY9Y293U0

いくら工業製品が輸出出来るようになっても、労働力の自由化が起こったら日本人が低賃金で働く外国人に職を追われるじゃないか
研究開発の出来る高学歴はそれでも生き残るが、全体的に失業率は上がる

経団連は安く外国人労働者を雇え、僅かながら輸出が増えるか維持できるから賛成してるが派遣工は反対するべき
しかし工業対農業の問題だと騙されているから、TPPに賛成してしまう

448 ：学生さんは名前がない：2011/10/23(日) 16:15:40.48 ID:QPoR70Ro0

>>446
なんでわざわざそんなアホな交渉しなければいけないの？
今までどおり弱小国と2国間協議で有利に進めて
大国とはWTOでやればいい

大体日本の外交は韓国みたいな弱小国ともまともに渡り合えないのに
わざわざアメリカの罠にはまりに行きますとか馬鹿じゃね

449 ：学生さんは名前がない：2011/10/23(日) 16:31:45.45 ID:MsaGso/80

てかさトヨタだっけ？
中国で電気自動車だかの研究を1000人体制ではじめて
現地で生産までやるってつい最近ニュースでやってたよね
研究職が聖域だなんつうのも所詮まやかしだよ
これがグローバリズムの正体

450 ：学生さんは名前がない：2011/10/23(日) 17:36:29.29 ID:/c7PGfc50

ニュージーランドのオークランド大学　ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

451 ：学生さんは名前がない：2011/10/23(日) 18:55:27.00 ID:fyEspN2N0

途中で抜けられないようになっている
どんなに不利な条件になっても

参加しないのが得策

中野剛志　視点・論点　「TPP参加の是非」
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w

452 ：：2011/10/23(日) 19:25:59.31 ID:mAJr7nwb0

受け入れられない不利な条件ならサインしなければいいだろ
条件の変更にアメリカのすべての議会の決議が必要なのと同様に国会の決議だって必要になる
妥協できないものは最初にうけいれなければいいだけ

453 ：学生さんは名前がない：2011/10/23(日) 20:38:28.74 ID:KY9Y293U0

TPP賛成派はどう言う条件だったら参加して、どう言う条件だったら参加しないと言うのを明示、確約しろよ

454 ：学生さんは名前がない：2011/10/23(日) 20:41:22.46 ID:C6jfP01w0

国家戦略室から
『ＴＰＰ協定交渉の分野別状況』なる資料がようやく公開されました

http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf

455 ：学生さんは名前がない：2011/10/23(日) 21:12:55.96 ID:KMv0u/Yt0

>>453
賛成派だけどオレが確約したところで何もかわらんｗ
が、ＴＰＰ加入についての肝心要な部分は
加入後の条件改訂、訴訟関係の決議機関に対する影響力がどのくらい約束されるか、見込めるか
だと思う。

ここで納得いくイニシアチブが取れるなら
ＴＰＰの内容がどうなってても大して怖くない
（あまりに一方的な内容だったら交渉引き延ばし続ければ良いわけだし）
逆にイニシアチブが納得いくレベルで取れないとなると大問題だ
当初のＴＰＰの内容がどんなに易しくてフェアな内容に思えても後が恐ろしい

ＴＰＰの条件改訂、訴訟等についての調停機関、決議機関での影響力の確保が加入非加入の分水嶺

456 ：：2011/10/23(日) 22:55:48.54 ID:lhDsymN00

>>454
労働規制の緩和やらねーのかよつまんね

457 ：学生さんは名前がない：2011/10/23(日) 22:58:05.48 ID:KJYxj86a0

デフレを考えないと、ＴＰＰは解けない（中野）
アメリカが日本を食い物にしたいだけ。郵政民営化の丸パクリ（三橋）

今回のTPPを13分で理解する（グローバル化は終わった。）
http://www.youtube.com/watch?v=TxWw7vUYxwY
4:30から見れば実質８分で核心は理解できます。

458 ：学生さんは名前がない：2011/10/23(日) 23:02:04.49 ID:HJccf8xa0

賛成派の意見がよくわからない
TPP乗り遅れたら日本は輸出出来なくなるような物いいなのに、もし交渉が上手くいかなければ抜ければいいと言っているのは流石にずるい

459 ：学生さんは名前がない：2011/10/23(日) 23:08:46.09 ID:9HCT1lcf0

118 エージェント・７７４ sage 2011/10/23(日) 22:57:17.69 ID:o3jKZAju
★★★緊急告知(拡散希望)★★★
民主党本部前座り込み抗議行動は、今後24時間体制で継続予定。
10/23現在徹夜組は5名。
この後リレー方式で可能な限り切れ間なく抗議活動を続けて行く予定。
☆☆☆急募☆☆☆
・ニコ生主随時募集!!　
　勇士達の姿を中継してくださる生主いつでも結構です。24時間体制でお待ちしております。
・明日の朝8時以降の座り込み参加者募集!!
　徹夜組の勇士達が明日朝までしかいられないようです。
　この運動の灯を消さないように、引き続きご参加お願いいたします。

☆☆☆差し入れ☆☆☆
・飲み物(大きな声を出して喉が痛むので、あって困らないとのこと)
・のど飴類
・食料は大歓迎(常温でもつ物とか食料のストックがあると安心とのこと)

☆☆☆参加について☆☆☆
明日10/24からは平日なので、民主党本部にも多く出勤してくることと思います。
ここからが本番です!!国民の怒りを民主党にぶつけましょう!!
建物内にはかなり声が響いていると思います。
毎日毎日朝から夜まで国民に罵られるのは、いくら面の皮の厚い民主党の奴らでもこたえるでしょう。
通勤通学の行き帰りにでもぜひ立ち寄って、1時間でもいいので民主党本部へ怒りをぶつけてください。
大声を出すとスッキリします。ストレス解消と何より国のためにぜひともお願いします。
これから持久戦の戦いになります。

なお、19時まで拡声器の使用は可能です。
その後は肉声でもOKです(夜遅くはご近所に迷惑にならない程度に)。
おまわりさんはとっても親切です。なるべく支持には従ってください。

以上、皆さんのご参加と拡散をよろしくお願いいたします。

460 ：：2011/10/23(日) 23:11:40.45 ID:a5i0skXu0

抜けるというより何らかの妥協点を見いだすことで貿易摩擦を避けることになるだろうよ
何一つアクションを起こさなければ輸出できんだろうからな
第一なにかを買う時には品物と値段みて決めるに決まってんだろ
ずるいわけないし
それをしないと妥協点なんかみつからない

461 ：学生さんは名前がない：2011/10/23(日) 23:18:16.50 ID:HJccf8xa0

馬鹿にも分かるようにもう少し詳しく具体的に書いてもらえると助かる

462 ：：2011/10/23(日) 23:34:02.69 ID:a5i0skXu0

アメリカは自国内が荒れてていままでのルールでは貿易したくないから中国や韓国に強硬な態度を見せてる
日本は客であるアメリカに納得してもらうために貢ぎ物が必要とされる
ではどのくらいどれ程の貢ぎ物が必要とされてるか
何らかの交渉をして知る必要がある
そしてあちらからtppについての勧誘があった
結果的にwinwinになる内容だとベストだけど
Tpp以外の代替案を考える上でもニーズを知るために交渉に乗るべきだろう

463 ：：2011/10/23(日) 23:45:39.19 ID:Ec8b/Tf00

つーか内容が決まってないのに拒否して二国間の協定結ぼうってアメリカに持ちかけたって
まずはアメリカから持ちかけた話くらい聞けよって拒否されるだろ

464 ：学生さんは名前がない：2011/10/23(日) 23:53:13.07 ID:x6+Z+YUB0

【政治】５つの対米公約表明へ　TPP、武器輸出三原則…　来月の日米首脳会談★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319372759/

465 ：学生さんは名前がない：2011/10/23(日) 23:53:51.92 ID:qgS8HeIu0

理系脳には良いのか悪いのか判断しかねる

466 ：学生さんは名前がない：2011/10/24(月) 00:16:02.42 ID:NyLgPAQH0

ＴＰＰ、本格交渉開始…医薬品分野を協議

>ＵＳＴＲ（アメリカ通商代表部）は、「アジア太平洋地域への輸出拡大は、米国のさらなる雇用創出と、景気回復に極めて大きな貢献が見込める」と意義を強調、交渉に力を入れている。

http://news.so-net.ne.jp/article/detail/636404/

アメリカの輸出拡大政策なだけなんだよ。
あと、この動きに日本が加わると、TPPはブロック経済ということもあり、中国を刺激する。
そして、関税０、２４分野の非関税撤廃は実は参加する国にとって実現不可能だったり、
場合によっては国内の社会制度を変えないと駄目な項目も数多くある。
意見をまとめるには富士山級のハードルの高さで、批准に１０年かかるといわれている。

同時に日本は武器も輸出したり、研究に関わったりできる。
この動きは対中国の一連の軍事行動への牽制でもある。

つまり、日本が参加すると中国だけ刺激し、締め出し、条約自体が空中分解する危険もあるということ。

467 ：：2011/10/24(月) 00:23:03.97 ID:PE3DIr660

10年かけたらええやん
10年たったら日本は疲弊してるし中国に飲み込まれるよりはアメリカにのまれようや
アメリカならスキル相応の扱い受けれるし移民も今よりしやすくなるだろう

468 ：学生さんは名前がない：2011/10/24(月) 00:29:02.22 ID:opK3CtGP0

>>467
つまり今TPPはいらないってことだね

469 ：：2011/10/24(月) 00:29:42.21 ID:PE3DIr660

かつての韓国みたいだな
ロシアになびいたから日本が韓国を併合せざるを得なくなった
独立を保てない以上どちらかを選ばざるを得まい

470 ：：2011/10/24(月) 00:31:58.15 ID:PE3DIr660

>>468
客が今要求してるんだから
今話を聞いて溜飲さげとけよ

471 ：学生さんは名前がない：2011/10/24(月) 00:48:17.02 ID:opK3CtGP0

こわいこわい
なぜ「アメリカに併合される」などという
社会通念上許されない状態を前提に話をしないといけないのか
なぜそういう話し方をする人がいるのか
理解に苦しみます

472 ：学生さんは名前がない：2011/10/24(月) 11:49:43.51 ID:NyLgPAQH0

～小林よしのりＴＰＰ反対動画～

『ＴＰＰは国家の消滅に等しい』
Ｙｏｕ　Ｔｕｂｅ
http://www.youtube.com/user/gosendojo/#p/u/1/gI_cIWjd5O0
ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/1318137124

473 ：学生さんは名前がない：2011/10/24(月) 17:27:50.84 ID:1gDtAliE0

グローバル時代ってのは、人も企業も二極化するのは避けられないけど、
保護するなら人を保護すればいいのに、企業を保護するなんてトンチンカンな
事をやってたら、完全に世界に置いていかれるよ。

実際日本の家電メーカーなんて、そうなりかけてるよな。

474 ：学生さんは名前がない：2011/10/24(月) 17:30:41.65 ID:At09g/Jx0

人を保護って何？
日本は人を保護しまくってるだろ
ナマポ、年金、雇用規制全部人を保護するためにあるし
それがゆえに日本は滅びかけてる、未来を引き換えにして全力で人を保護してるのが日本だよ

475 ：学生さんは名前がない：2011/10/24(月) 17:33:56.08 ID:1gDtAliE0

でも日本の政治家ってのは、既得権益作り出して、美味しい汁を吸う連中を
養うことで、自分の票田にしてきたんだから、ＴＰＰ加盟なんて、
まず夢物語だろうな。

生物学の先生が言ってた。
種というのは強いから生き残るのではない。
時代に合わせて自らを変化できるから生き残るのだと。
国家も同じだね。
変化を拒絶する連中ばかりの国は、いずれ滅びる。

476 ：学生さんは名前がない：2011/10/24(月) 17:37:31.87 ID:1gDtAliE0

>>474

外資に市場を全て開放する。
日本の物価を世界レベルまで落とす。というか世界一安くする。

その上で全ての人間を、国が保護する。
保護の仕方はベーシックインカム。
月6万円もあればいい。
年金制度や生活保護制度は段階的に廃止する。

477 ：学生さんは名前がない：2011/10/24(月) 17:41:35.88 ID:At09g/Jx0

市場を外資にすべて開放するのは良いいいとおもうけど
ベーシックインカムは人の保護じゃねーよｗ
徹底した自己責任化だよｗ

478 ：学生さんは名前がない：2011/10/24(月) 17:43:07.97 ID:1gDtAliE0

日本という国は、日本という閉じた市場だけである程度経済が回るから、
世界の空気に鈍感になるんだよ。そして気付いた時は自分達が
周回遅れだったことに気が付くと。
それから焦ってももう遅い。

ガラケー、Ｋ－ＰＯＰ、欧米のゲーム、枚挙に暇がない。
それもこれも、外資を締め出してひたすら閉鎖的だからだな。

479 ：学生さんは名前がない：2011/10/24(月) 17:44:14.61 ID:1gDtAliE0

>>477

そうだよ。
基本は自己責任なのが人生あたり前だろ。
ていうかガキの頃から月6万円も貰ってて、国がどうのと泣き言ばっかり
言ってるんじゃねえよ。そこまで面倒見切れないわ。

480 ：学生さんは名前がない：2011/10/24(月) 17:46:33.08 ID:At09g/Jx0

>>479
>>473で人を保護しろっていっておいてそのレスはないわｗ

481 ：学生さんは名前がない：2011/10/24(月) 17:46:42.78 ID:1gDtAliE0

日本で唯一自由な市場は外食産業。
だからやたらに競争力がある。ｗ
今、どんどん世界に進出してるじゃないか。
自由だから有能な人材がどんどん参入するんだよな。

日本のマクドは世界でも相当安いレベルだから、
マクド指数なんて持ち出されて、円はもっと高くていいなんて
言われる有様。ｗ

他の物価は全部高いのに。ｗｗ

482 ：学生さんは名前がない：2011/10/24(月) 17:47:10.56 ID:1gDtAliE0

>>480

少なくとも弱肉強食ではないだろ。

483 ：学生さんは名前がない：2011/10/24(月) 17:49:52.30 ID:1gDtAliE0

>>480

何でも自由にすれば二極化が進むのはあたり前。
二極化したものを、税金を再配分して、バランス取るのが国の仕事。

政治の仕事の基本の基はそういうもので、政治家に経営者みたいな
ことを期待するのは、根本的に間違ってる。

484 ：学生さんは名前がない：2011/10/24(月) 17:50:28.58 ID:At09g/Jx0

>>482
いってることは大体同意するけど
人を保護しろって書いてるってことは現状より相対的に人を保護しろってことだろ
ベーシックインカムはむしろ保護をはずすものだから相対的に人は守られないよ
人を保護しろっていって始ってるからいってることが支離滅裂に見えた

485 ：学生さんは名前がない：2011/10/24(月) 17:54:23.50 ID:1gDtAliE0

>>484

もしＢＩをやっても完全に生活が崩壊した人間がいるなら、
そのスラムみたいな人間を体育館みたいなところに収納して
集団生活させるのも手かもね。

崩壊っていっても、月6万円はもらえるんだ。
住むところと、食うものがあれば、なんとかなるだろ。

486 ：学生さんは名前がない：2011/10/24(月) 17:58:03.02 ID:1gDtAliE0

だから俺は基本的にはＴＰＰに大賛成。
だがベーシックインカムとセットじゃなければ、大変なことになるのは
俺も否定しない。野放しの自由競争は政治の職務放棄とも言える。

487 ：学生さんは名前がない：2011/10/24(月) 19:49:52.47 ID:alED93K/0

>>481
外食産業が強いのは参入者が異常に多いからだよ。
自己資本が少なくて済み尚且つ成功すれば大金が手に入る。
自由だから成功するわけじゃない。

488 ：学生さんは名前がない：2011/10/24(月) 22:23:02.76 ID:FfqiUcH90

「ＴＰＰと安全保障は無関係」（中野）
「アメリカさんは巧みですね」（西部）

中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4

489 ：学生さんは名前がない：2011/10/24(月) 22:26:38.52 ID:qDQiPsmh0

>>487
つまり参入障壁が小さいってことだろ
ＴＰＰでいわれてる非関税障壁の撤廃は参入障壁を減らすことになる
新規参入者が増えて競争が進むよ

490 ：学生さんは名前がない：2011/10/24(月) 23:03:19.28 ID:FfqiUcH90

【2011.10.24 超人大陸】
京都大学大学院准教授中野剛志氏
ルール策定は政治力で決まる米韓FTAよりひどいTPP交渉となるだろう
（グローバリズム新自由主義と民主主義は相反する）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549

491 ：学生さんは名前がない：2011/10/24(月) 23:41:21.79 ID:FfqiUcH90

デフレ下において、自由貿易で豊かになるとは幻想である。
日本に競争力があるなどという誤った前提で話を進めてはならない。

ＴＰＰ　日本にメリットなし　西田昌司 2011.10.21
http://www.youtube.com/watch?v=k0SZkGbtADM

492 ：学生さんは名前がない：2011/10/25(火) 00:46:10.13 ID:BBD/8Rgw0

円高で移民が儲ける

493 ：学生さんは名前がない：2011/10/25(火) 01:27:17.93 ID:65tulEeH0

>>489
そもそも参入障壁とは規制のほかに資本金や価格、流通網、企業イメージ、ブランドなど多岐に渡る。
参入障壁を減らすやり方は主に二通りあって①規制撤廃、②政府による金銭的・制度的支援が挙げられる。
②に着目して考えてもらうとわかるがこれって実は非関税障壁に抵触する可能性が極めて高い。

だから参入障壁撤廃＝競争激化という式が正しいとするなら非関税障壁は果たして撤廃していいのかという話になるんだ。
規制を撤廃するだけなら確かに参入者は増えると思う。
だけど②が禁止された場合にはその参入は既存の企業やその関係者及びグループにほとんど限られる。
なぜならば素人には農業や金融・保険業界に参入できるような資本もノウハウもないから。
それを補うために政府の起業支援や就職支援などの様々な政策があるわけ。

ちなみに仮に新規参入できたとしても大企業がその業界に入ると潰されるんだよね。
ベンチャー企業が中々成功しないのも同じ理由。
やつら飯の種がないからわざわざベンチャー企業が開拓した分野に大量に資本を投下して奪いに掛かってくるからな。
参入しても潰されるとなると参入者は減る。

外食産業のように参入者が常に存在し続けるような状況に少しでも近づけたいとなると政府による支援は必要だよ。

494 ：学生さんは名前がない：2011/10/25(火) 12:07:31.96 ID:5Ga/ZKW50

ＴＰＰで　国民皆保険崩壊

日本医師会などは２４日のヒアリングで、

「営利を求める外国資本が参入すれば、国民皆保険制度は終わりを迎える」と述べ、

改めて参加反対を主張した。

（2011年10月25日00時36分読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111024-OYT1T01122.htm

495 ：学生さんは名前がない：2011/10/25(火) 12:42:43.53 ID:pG07qDNy0

TPPの必要なくね。製造業の輸出が～とか言ってるけど、大抵は現地生産じゃん。
じゃ、輸入で商品が安くなるかと言えばタイとかベトナムとかあの辺はもともと関税０だから
意味ないし。

結局、利益がわからない。

496 ：学生さんは名前がない：2011/10/25(火) 13:08:40.01 ID:HgBaTkEw0

【政治】 "国論を二分" ＴＰＰ、反対論拡大…ＪＡが先導、労組・日医も共闘
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319508718/
【経済】「韓国が得たものは何もなく、米国だけが丸儲け」の米韓FTAから、なぜ日本は学ばないのか…「TPP亡国論」著者が警告！[10/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319461163/

497 ：学生さんは名前がない：2011/10/25(火) 13:21:11.34 ID:yU1g8Rzu0

これが分かりやすい

田原総一朗　公式ブログ
ＴＰＰ議論の本質はこれだ！
http://www.taharasoichiro.com/cms/

＞アメリカのアジア戦略に関わりつつ、良好な対中関係を模索する。
＞これがＴＰＰの本質的な問題であり、日本にとってもっとも大事な
＞ことである。

＞つまり、もっと広い視野で、ＴＰＰの問題を見極めることが重要である。
＞ところが、マスコミは農業、医療の問題ばかり取り上げる。
＞産業の空洞化を煽ってばかりだ。
＞政府はもっと活発に議論をし、マスコミは交渉の内容を国民に向けて
＞丁寧に説明していくことが必要だ。

498 ：学生さんは名前がない：2011/10/25(火) 13:21:27.41 ID:2/NyYarw0

TPPなんか無視して個別にFTA結んでいけば良いんじゃないの？

499 ：学生さんは名前がない：2011/10/25(火) 13:37:15.74 ID:TrmPy56J0

>>497
田原はこの前の朝生でも
マスコミ叩きを一生懸命話の腰折ってたからなぁ
自分の損得しか考えられないんだろ

500 ：学生さんは名前がない：2011/10/25(火) 14:29:00.28 ID:L2e1u1Wo0

>>467
中国よりはマシだよな・・・

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 14:32:09.74 ID:X89iiNKM0

米韓FTAに、毛の生えたようなものだろ。

参考までに、米韓FTA
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉はいかなる場合であっても輸入禁止処置は行わない
03.他の国とFTAを結んだら、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化

502 ：学生さんは名前がない：2011/10/25(火) 14:32:20.46 ID:QSLl93MS0

アメリカも中国もどっちもダメって発想はないのか

503 ：学生さんは名前がない：2011/10/25(火) 14:40:09.72 ID:hCNF37Na0

>>502
だって日本は資源を輸入しなきゃいけないし
資源を輸入するために必要な競争力が
今後絶対的（高齢化、産業の陳腐化）にも相対的（中国等の台頭）にも減少するもの

誰かの役に立ってる間は存在を尊重されるけど
そうじゃなくなったときにはいいようにされる
日本の競争力を維持、向上させる術がないなら
搾取と引き換えに誰かの庇護に入るほかよりあるまい
誰に良いようにされるほうがよりマシか

ネトウヨは朝鮮併合をロシアより日本に併合されてよかったみたいな論調だし
日本もどちらがいいか考えてみよう

504 ：学生さんは名前がない：2011/10/25(火) 14:44:58.35 ID:QSLl93MS0

併合？
日本が併合されるなら先に他に併合される国いくらでもあるでしょ。
前提がアホ臭い

505 ：学生さんは名前がない：2011/10/25(火) 14:45:46.11 ID:hCNF37Na0

つーか日本の位置が最悪だよね

日本は中国の海に蓋してる形で存在してるから
戦略的にものすごい重要な場所だもの

506 ：学生さんは名前がない：2011/10/25(火) 14:47:09.69 ID:yU1g8Rzu0

位置条件は朝鮮半島よりはだいぶマシ

507 ：学生さんは名前がない：2011/10/25(火) 14:48:14.89 ID:hCNF37Na0

>>504
併合されたのは朝鮮で
日本については「搾取と庇護」っていったやん
現状でもアメリカの搾取と庇護のもとにあるけど
力が弱まればそれも強まろう
力が弱い韓国はアメリカにフルボッコにされてるし

他に併合される国～
のくだりは日本の位置の悪さで説明できるね
地理的に重要性高すぎ
領海も広すぎ

508 ：学生さんは名前がない：2011/10/25(火) 14:50:30.64 ID:L2e1u1Wo0

>>504
もう既に日本以外はアメリカか中国のどちらかに併合されています

併合云々は過去のたとえでしょ

509 ：学生さんは名前がない：2011/10/25(火) 14:52:30.79 ID:L2e1u1Wo0

けど、そういう重要な位置だからこそ投資により発展できたんだよ
韓国もそう　地理的な面でアメリカイギリスから優遇され、ここまで発展できた
江戸時代から列強になったのはイギリスのおかげ

510 ：学生さんは名前がない：2011/10/25(火) 14:53:32.73 ID:hCNF37Na0

他の国に良いようにされる状況を想定するのが馬鹿らしい　みたいなやつって
そうならないための競争力確保をどうやって獲得するか考えてるのかね？
なにもしなくても競争力が維持、向上されると思ってるのかな？
なんなんだろう

511 ：学生さんは名前がない：2011/10/25(火) 14:55:13.29 ID:hCNF37Na0

>>509
だからより優遇してくれるところにその身を差し出すべきなんじゃないの
将来的に米中どっちが優遇してくれるかね

512 ：学生さんは名前がない：2011/10/25(火) 15:01:13.88 ID:QSLl93MS0

>>510
身を差し出せば競争力が確保されるってのも仮定の話でしょ
思想の話から出てませんよ

513 ：学生さんは名前がない：2011/10/25(火) 15:02:59.68 ID:BBD/8Rgw0

その間で自国の有利に導くのが外交であって
そもそもどっちにつくつかないじゃない
まあ日本はそうやってバンドワゴン型の大国に取り入ることで成功してきた国なんだけどね

514 ：学生さんは名前がない：2011/10/25(火) 15:03:06.76 ID:hCNF37Na0

>>510
低下した競争力でよりよい待遇を受けるための妥協が強国の搾取と庇護にはいることであって
競争力確保のために搾取と庇護の元に入るわけじゃねーよｗ
あべこべすぎｗ

515 ：あ：2011/10/25(火) 17:15:51.71 ID:+LwxwqBV0

本当に植民地政策だぞこれ

【2011.10.24 超人大陸】京都大学大学院准教授中野剛志氏
http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0

516 ：学生さんは名前がない：2011/10/25(火) 18:37:07.15 ID:BBD/8Rgw0

誰がこれ進めてんの？（日本人ではなくアメリカ人で）

517 ：学生さんは名前がない：2011/10/25(火) 23:52:53.63 ID:XPB8ILY+0

【経済】TPP交渉からの”途中離脱”、「ありえない」と米倉経団連会長　「怪情報が飛び交って国民の不安をかきたてている」と懸念
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319546521/
【経済】TPP参加の経済効果･･･実質GDP2.7兆円増－内閣府[11/10/25]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319552201/

518 ：学生さんは名前がない：2011/10/25(火) 23:56:41.59 ID:yU1g8Rzu0

経済的な観点だけではなく、安全保障の問題としても考えて欲しい

519 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 00:06:49.42 ID:7ldWgAA90

リーマンショック後にはあれほど内需が大事って言われまくってたのに何故いきなり外需に頼ろうとするの

520 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 01:13:59.52 ID:NYgAekKR0

米韓ＦＴＡ　毒素条項（一部抜粋）

（5）ISD：Investor-State Dispute Settlement。
韓国に投資したアメリカ企業が、韓国の政策によって損害を被った場合、世界銀行
傘下の国際投資紛争仲裁センター（ＩＣＳＩＤ）に提訴できる。韓国で裁判は行わない。
韓国にだけ適用。アメリカ国内には適用されない（片務的）。

（6）Non-Violation Complaint：
アメリカ企業が期待した利益を得られなかった場合、韓国がFTAに違反していなくても、
アメリカ政府がアメリカ企業の代わりに、国際機関（ＩＣＳＩＤ）に対して韓国を提訴できる。
例えばアメリカの民間医療保険会社が「韓国の公共制度である国民医療保険のせいで
営業がうまくいかない」として、アメリカ政府に対し韓国を提訴するよう求める可能性がある。
米韓FTAに反対する人たちはこれが乱用されるのではないかと恐れている。

521 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 01:19:31.30 ID:YpWn+Rnk0

TPPもFTAもダメなのか

522 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 01:27:28.88 ID:dRkvKQ++0

ダメなのは総合的交渉能力がないことであって
ＴＰＰだろうがＦＴＡだろうが関係ない

523 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 09:13:53.82 ID:Ca9rHkhc0

松下政経塾出身の政治家は、新自由主義発想なので、
アメリカ大資本家の利益誘導となる。

野田、玄葉、前原、ＴＰＰに熱心な人は、松下政経塾出身。

524 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 09:17:25.13 ID:1vD9vWZG0

わかんないのは、一部の民主党員は明らかに国益に背いているけど
その売国行為によって他国から何を得ているのか？っていう点
中国朝鮮系は献金が言われるがアメリカサイドは何を餌として与えているんだ
詳しい人教えて
そういうネタを扱ったブログだとなお可

525 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 09:36:35.20 ID:+ruaBCwni

親アジアの総理大臣と、親米の総理大臣の任期や末路を比較すれば、なんとなく推測がつく
親アジアは献金問題や裏金などの問題が取りざたされ易く、親米は長期政権化しやすい

これは単純に本人たちの性格や、能力の問題とも捉えることは出来るから憶測の域を超えないが

526 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 09:43:01.00 ID:BBK+++JE0

ＴＰＰ：反対請願の賛同議員　ＪＡ全中公表

http://mainichi.jp/select/biz/news/20111026k0000m010167000c.html

527 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 09:54:40.93 ID:1vD9vWZG0

>>525
表沙汰になるかならないかっていうのはまぁシンプルだけど…
それで結論すると陰謀論になっちゃうな

528 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 10:02:05.91 ID:+ruaBCwni

>>527
もちろん証拠はないのでなんとも言えないが、その話をある筋の知り合いから聞いてそういえばそうだなと思った

中国朝鮮の献金に関して言えば、日本が献金する側だから、政治家のインセンティブは他のところにあるんじゃないかな

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 10:48:49.13 ID:K4b8hUhO0

交渉は、ノルウェーに学べ。
http://www.youtube.com/watch?v=AKh2BbeuBKY

530 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 11:36:56.67 ID:Ca9rHkhc0

941 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/22(土) 22:48:12.13 ID:Smfde07X
野田政権が行う消費税増税や所得税増税、法人税減税は国際金融資本をバックにするアメリカを肥やす政策。
これは日本を不況に追い込みアメリカに日本国民の預貯金を流入させ米国債を買う仕組み。

97年からの消費税増税社会保障負担増・緊縮財政は日本に本格的不況をもたらした。
続く小泉政権の緊縮財政、規制緩和、金融庁と公正取引委員会などの監督強化政策は、小泉・竹中不況を演出した。
これらはアメリカに日本国民の預貯金が日米の金利差で流入させる為に行われた政策だった。
今の日本政府に政策の自主権は無い。

アメリカに巣くう国際金融資本は諸悪の根元、アフガン・イラク戦争を行った米国軍産複合体のバックに奴らはいるし、
世界的金融詐欺で08年のリーマンショックやギリシャなどのヨーロッパ金融危機を誘発させた。
97年の東アジア金融危機も奴らの仕業。他にメキシコやトルコを金融危機で経済破綻に追い込んでいる。
当に諸悪の根元。彼らに連なる人物達が１％の富を握る。

531 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 12:13:23.12 ID:Ca9rHkhc0

地元議員の国会事務所にＴＰＰ反対の電話したほうがいいよ。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 12:17:45.86 ID:K4b8hUhO0

ＤＮＡが違う、台湾と中国
http://www.youtube.com/watch?v=2UkKmWTFqrM

533 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 16:28:23.28 ID:bXin878n0

ここで参加反対の署名やってるよ。
俺も署名した。

日本のTPP参加反対 http://www.shomei.tv/project-1848.html

534 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 16:54:39.02 ID:kbHhpz9W0

国内にかねが循環せず、しかも関税撤廃で税収減だったら財政はふんだりけったりになる
関税減税で税収が減った部分について、経団連は消費税上乗せすれば良いと論じている
消費税というのは国内流通の消費にもかかる税である
関税の撤廃で外人負担をなくし日本国民がより多く負担するように経団連は仕向けている

株主が１００％国内でない以上、上場してる輸出企業を日本の製造業というのは厳密にはおかしい

韓国のサムスンも韓国企業といわれているが、実際は韓国外の株主がそれなりにいて、利益は海外に流出してる
上場企業は国際化しているからその国のものというのはおかしい状況になってる

一方で日本の農業というのは資本の主が１００％国内だ

その利益が直接海外へ向かうことはない

その農業と比較し
株主比率が国際的な上場企業（自称日本の製造業）をその国の企業として捉えて過保護にするのはおかしい

国が補助金出して保護した輸出企業の株主が株売って海外に利益を持ち去ればその分の利益は海外にみんな持ってかれる
補助金が海外に流失するリスクが高いということだ

この部分を甘く見てるから韓国は通貨安の際に毎回失敗している
サムスンのみをよいしょしても利益は韓国外に流れてしまっている
韓国の国民はジリ貧になる一方

経団連というのは輸出上場企業がメインで構成されている
株主の何割かは海外だ
だから実際は多国籍政策集団であり、日本の政策集団ではない

535 ：：2011/10/26(水) 17:23:30.66 ID:RyKD+e/a0

株を売って国が与えた利益を持ち帰ると表現してるあたりバカ丸出しだな
株主は誰に株売るとおもってんだ

536 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 18:16:35.41 ID:O71OXhB/0

日本はさっさと、大規模農家に移行しろ
まず、数百ヘクタールの零細農家を全て潰せ。
そして一つにまとめて大規模農家として経営していくべき。
零細農家はお国のために切り捨てられろ。
おまえらが野たれ人でも誰も困らないから。

537 ：スクールキラー激励委員会：2011/10/26(水) 18:22:27.68 ID:cdHiTlCG0

>>536
商店を潰してショッピングモール(ジャスコとか)にしたんだから、農家潰して大規模ファーム作っても
問題ないわなー

538 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 18:38:24.56 ID:Ca9rHkhc0

西友なんて、外資に乗っ取られたよ。ソニーの社長もアメリカ人だしね。
大規模農業に移行しても、アメリカやオーストラリアの土地の広さや
形状からして、競争しても無理がある。食物自給率の低下は、死を招く。

遺伝子組み換え食品の発がん性など安全でないものが、強力に
入ってくる。ＥＵでは、阻止している。

539 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 18:41:37.50 ID:1vD9vWZG0

従米でも従中でもない第三の道を模索しよう

540 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 18:42:30.06 ID:bXin878n0

>>536
数百ヘクタールの農家を潰せってことは1000ヘクタール以上の農家にしろってことだろ？
日本の耕作地は2005年で360万ヘクタール、単純に計算すると日本の農業を3600の大規模農家で維持することになる。
だが実際には1000ヘクタール単位のまとまった農地なんて日本には中々存在しない。
道路が走ってたり山や河川があったり集落があったりする。
やれるのは北海道ぐらいだろう。

ちなみに1000ヘクタールは東京ディズニーランドとディズニーシーを合わせて10倍したぐらいの面積らしい。

541 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 18:44:12.63 ID:80/eu8EA0

アメリカの金融界が日本の郵貯資金 300 兆円を
奴らのギャンブル資金に使いたがっている

542 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 18:58:03.48 ID:O71OXhB/0

>>540
農家の数なんてそれぐらいで良いんだよ
人手がなければ雇えば良いだけ。
日本に農家多すぎるんだよ

543 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 19:10:24.32 ID:Ca9rHkhc0

日本の農家のおかげでおいしいものが食べられるのに
企業化して、外資に乗っ取られたら、遺伝子組み換えと、強力のな
除草剤セットにして、とんでもない事になる。
遺伝子組み換え種子が、自然の植物と交配して、種の取れないものに
なったらやばいでしょう。
やつらは、野菜の種を独占しようと大量の種を安全な場所に保管している。
日本の種子会社もモンサントの傘下にほとんど入っている。

544 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 19:26:16.37 ID:EesDIE3u0

>>540が問題にしてるのは人手じゃなくて土地だろう
日本で大規模農家が流行らないのは日本人のメンタリティだけじゃなくて物理的な制約があるってことでしょ
ヘリ乗って殺虫剤まいたりできるのか？

545 ：法法法 ◆n9iQBedFHcaf ：2011/10/26(水) 19:28:44.34 ID:r51gSNWc0

新聞もテレビも見ない自分に分かりやすく教えろ

546 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 19:51:46.87 ID:eOujQWa00

>>478
スレチだが、周回遅れなら
k-popだけは絶対に認めん

547 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 20:09:03.50 ID:bXin878n0

>>542
>>544の指摘の通り俺が言いたいのは土地の問題。
アメリカの農業が強いのは大規模化もあるけどそれ以上に農薬とか遺伝子組み換え食品が余り規制されていないから。
農薬をヘリでまく方法は俺の住んでたとある街でもやってたけど風で市街地に流れ込んだために苦情が来て今はもう行ってないはず。
だから人が歩いて散布してるんだけどそれでも風が強いと市街地に流れ込んで苦情がくる。
日本は市街地と農地の距離が近いためにそういうのが難しい。
市街地と農地の距離が近いということは道路も沢山走ってるということだが大規模農地を作るために道路を迂回させるわけにもいかない。
だから大規模化で競争力をつけるというのは難しいし出来たとしても北海道のような面積のある地域に限られるだろうから全体で見ると農業は衰退するだろう。

548 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 20:20:36.71 ID:lj5fQKC/0

ＮＨＫさん、池上明さん、それから

経済産業省、宗像直子さんよ、どうすんだ、あんたら…　　
　
オバマが妙なこと言ってるぞ

バラク・オバマ米国大統領は14日(現地時間)、

米国を国賓訪問中の李明博(イ・ミョンバク) 大統領と
米国自動車産業の心臓部、ミシガン州デトロイトのGM工場を訪問し、
韓米自由貿易協定(FTA)を言及して、

「韓国は米国に売った分だけ買う。これが均衡貿易」と強調した。

http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=1&ai_id=139411 [ｿｰｽﾁｪｯｸ]

ＴＰＰは自由貿易なんだろ？　

サルでもわかるように説明してもらおうじゃんかよ

549 ：法法法 ◆n9iQBedFHcaf ：2011/10/26(水) 20:28:52.90 ID:r51gSNWc0

キチガイにも分かるような説明しないとダメだろ
ＷＴＯとは何が違うの

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 20:38:42.81 ID:K4b8hUhO0

>>536
＞日本はさっさと、大規模農家に移行しろ
＞まず、数百ヘクタールの零細農家を全て潰せ。
＞そして一つにまとめて大規模農家として経営していくべき。
＞零細農家はお国のために切り捨てられろ。
＞おまえらが野たれ人でも誰も困らないから。

税金対策と趣味で農業やってるから、のたれ死んだりはしない。
自分の食べる文を除いた分を出荷してるし。
マンション経営もしてるし。
安売りするならトラックで引いてしまえって考えだし
たくさん作って輸出する気はまったく無い。

551 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 20:40:57.72 ID:Ca9rHkhc0

>>549
サルでもわかるTPP
http://luna-organic.org/tpp/tpp.html

552 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 21:00:23.69 ID:B7vOF2Y1O

伊藤元重みたいな日本を代表する経済学者が参加すべきって言ってんだから白痴はグダグダ言うなよ死ね

553 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 21:08:14.30 ID:c6v8tK5H0

TPP・EPA・FTAを推進したいのは、対米国TPP・EPA・FTAを利用し、国家破産・国家消滅寸前の韓国と2006年経済破綻韓国を救済したい、かつ日本国へ『韓国人と共産中国人を呼び込み人口侵略させたい』在日韓国人です←これ重要

在日韓国人の日経新聞その他マスコミ各社・経団連・民主党は、対米国TPP・EPA・FTAを利用し、

経済崩壊状態の韓国と共産中国であふれている韓国人と共産中国人の大量の失業者を日本国へ呼び込み日本国から技術・情報・金を収奪し韓国と共産中国へ横流しすると同時に日本国を人口侵略させようと企んでいます

TPP・EPA・FTA締結は、韓国指揮下にある在日韓国人によ？る日本国解体工作の一つです .

自選挙区の国会議員へ「阻止しないと二度と支持しない」との手紙を送ってください。左翼でも有権者の声は無視できないとのこと。

数日置いて複数投函してください。【自民党議員一覧＆パチンコ議員一覧＆法務委員会一覧】全国の地方議員一覧も!!ありますhttp://sky.geocities.jp/white_red_round_sun_2011/

朝鮮野田は日本を本格的にこの２年で破壊することに決めました　増税とＴＰＰで虫の息、その上被災地そっちのけで韓国に10兆円　ビザ無しでどんどん受け入れて国土食い散らかされ、

二度と立ち上がる力も残らないまでにむさぼられる。先人たちが必死に勝ち取った関税自主権の放棄　グローバルというたわけた粉飾で奴隷化にまっしぐら。シナ　朝鮮　アメリカ　ロシアに食い荒らされる日本の姿　いよいよ鮮明です。

マスメディアを信用してはいけない。なぜなら今現在進行系で侵略されているから・・・

554 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 21:09:05.46 ID:imduOX/O0

TPPってすごく単純化すると外需産業には好影響だけど内需産業には悪影響ってことでいいの？

555 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 21:14:36.81 ID:B7vOF2Y1O

外需産業って言っても現地（外国）生産がかなり進んでるからぶっちゃけそういう企業でもメリット＜デメリットって言う学者もいるよね

556 ：法法法 ◆n9iQBedFHcaf ：2011/10/26(水) 21:22:00.31 ID:r51gSNWc0

>>551
イラストがムカつくから読まなかった。

要は鎖国すればいいんじゃね？

557 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 21:23:31.75 ID:imduOX/O0

生産の現地化が進んでるのもあるし、輸出しやすくなったところで、
円高のままじゃウォン安の恩恵を受けてる韓国などの競合国に勝てるか怪しいし、
アメリカは経済停滞の局面にあって日本からの輸入を拡大するつもりはなさそうだし

デメリットは目に見えてるのに、メリットは皮算用と言うか楽観的すぎる想定に基づいてる気がする

558 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 21:25:39.23 ID:/kH218N+0

俺もTPPはよく分からんのだけど
早い話が農家始め第一次産業従事者がコメとかが売れなくなるんじゃないかみたいな経済的観点から
TPP参加を反対してるの？

559 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 21:28:42.17 ID:J36fKBDE0

http://diamond.jp/articles/-/14540

560 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 21:29:42.40 ID:imduOX/O0

>>558
反対派の理由の一つがそれ

ぶっちゃけ賛成派も反対派も自分や親族が従事してる産業にとってプラスになるか
マイナスになるかで態度を決めてるだけで、「日本という国」がどうなるかなんて考えてない
明日の生活がかかってるんだから当たり前だけどね

561 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 21:29:45.62 ID:EesDIE3u0

一次産業だけじゃなくてサービス業なんかにもどんどん進出してくるよ

562 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 21:35:58.65 ID:g+1I0JJ7P

参加しなかった場合のデメリットはどんな感じなの？
参加しようがしまいが大して恩恵は受けられないんだろ？

563 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 21:39:48.89 ID:zwlHN11N0

6:44～TPPとは

http://www.youtube.com/watch?v=jXA1HDXRS-Q

564 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 21:42:03.53 ID:imduOX/O0

輸出で儲けてる企業の競争力が低下して儲けが減る（韓国などに負ける）
参加しないと円高＋（相対的な）高関税でジリ貧的に衰弱していく感じ

565 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 21:46:10.59 ID:SHDE20L40

参加しなけりゃブロック経済から締め出されるわなｗ

566 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 21:50:52.77 ID:g+1I0JJ7P

つまり完全に後手に回ってしまって詰み一歩手前と
結局tpp交渉で上手くやってくれることを期待するしかないのか
絶望的だな

567 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 21:54:33.65 ID:imduOX/O0

輸出減の補填策で生産の現地化を推し進めると、国内の産業が空洞化して、雇用も失われていく

568 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 22:17:04.48 ID:dRkvKQ++0

>>564
>>563

これだわな
賛成派だけどＴＰＰが日本を良くする（外需が「伸びる」とか）とは思ってないが
入らないより相対的にマシ

569 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 22:26:48.65 ID:imduOX/O0

いくら安い農作物の輸入が拡大しても、なるべく国産のを買いたいと思う

570 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 22:28:31.44 ID:dRkvKQ++0

放射能汚染作物を風評被害とかいって流通させようとしてることを考えると
国産すきでも悩むだろｗ

571 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 22:36:41.79 ID:imduOX/O0

そりゃそうだけど、農薬で汚染されまくった中国野菜も信用出来ないじゃん…

こんな痛みを伴う大変化の過渡期に生まれたくなかったなぁ

572 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 22:39:27.79 ID:dRkvKQ++0

>>571
オーストラリアとかから買えよｗ

573 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 22:43:39.47 ID:EesDIE3u0

保存のきくものならいいけど、オーストラリアからの船旅に耐えてくる野菜ってちょっと怖くね？

574 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 23:09:42.77 ID:lj5fQKC/0

TPP協定分野別交渉状況がついに判明。
なんと14省庁を巻き込む非常に広範な問題のようです。　　
TPPは農業問題とか言ってたのは誰？
国民の同意のないまま、このまま拙速に突き進んで結論出しちゃっていいの？
マスコミ、経団連、民主党はあとで石投げられない？

http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf

575 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 23:28:16.49 ID:Svquyc9t0

これ見りゃ、TPPの恐ろしさがわかるぜ♪

【必見！神回！】TPP アメリカの本当の狙いアンカー東谷暁 2011年2月16日
http://www.youtube.com/watch?v=TkplOlY07lE
http://www.youtube.com/watch?v=70MGTVxg_k4
http://www.youtube.com/watch?v=rvrjOAuwGq4
http://www.youtube.com/watch?v=NK7SUb4T9z4

【緊急！神回！】アンカー東谷暁再登場！ TPP隠された真実を暴く！
http://www.youtube.com/watch?v=9iu3Y7Nq5XE
http://www.youtube.com/watch?v=fNli_jgo0mE
http://www.youtube.com/watch?v=PGCJVazW9zY

【TPP慎重派！！】宮崎哲弥氏TPP発言まとめ【アンカー】
http://www.youtube.com/watch?v=XhNVjw4tru0

576 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 23:45:48.48 ID:EstBAWWF0

TPPの真の怖さは、日本の国内法の上にTPPの条約が乗ること。
これで、日本で日本の法律が使えなくなり、国内でもTPPの条約に従わないといけなくなる。
日本が日本でなくなるというのはこのこと。
日本がアメリカの属国みたいになる。
これ以上の売国条約はない。
昔、日本政府が結んだ日米修好通商条約(通称不平等条約)と同じ。共通点は、関税自主権がないこと。
国内産業を守る(関税自主権)を持たない中小国は大国のなぶりものにされる。と歴史が語っている。

577 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 23:55:12.21 ID:imduOX/O0

そのころと違って今の日本は輸出でたくさん儲けてるわけだから、
他国の低い関税は日本に恩恵をある程度もたらすんじゃないですかね

578 ：学生さんは名前がない：2011/10/26(水) 23:56:38.48 ID:SHDE20L40

日本は衰退しつつある大国枠だしなあ

579 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 00:06:48.32 ID:77psugYH0

>>576
若干不安を煽るような書き方はいただけないけど、そういう事だよな
農家ガー農家ガー言ってる奴はうるさいだけだし
輸出ガー派はただ不安煽りたいだけだろ
俺はTPPに反対するわ

580 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 00:33:34.03 ID:Zu6hJjle0

>>577
放射能で汚染された物を他国が欲しがると思うか？
金儲け優先の企業が食物も人も外国から輸入して終わりだよ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 00:43:01.48 ID:rOy5zVbj0

ＴＰＰ反対の理由は、アメリカのツケを日本に押し付ける気だから、まともな交渉では済まない。
全文をちゃんと理解したうえで、検討すべき問題なのに、隠すことが当然であるかのごとく胡散臭い交渉。
顔に似合わず、無責任な前原がやる気満々なのが一番怖い。

582 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 02:10:10.09 ID:vCF5g3CP0

全文もくそもそもそもそんなもの存在してないのに名にいってんだこいつ
隠す以前に「ルールつくろうぜ」っていう呼びかけしか存在してなくて
内容はそれぞれの国の提案でつくられるんだから交渉の過程でしか検討しようがねーっつの

583 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 02:16:36.99 ID:vCF5g3CP0

相手が提案してきた内容に赤ペンで修正事項いれるだけだと不利だから
条件が固まる前に早めに参加して自国に有利な提案を黒ペンで書き込むってのが今の日本の態度

584 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 08:11:54.01 ID:lk9wRs690

なるほどわかりやすい

585 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 08:38:51.73 ID:TZ9aUnih0

いまフジでしゃべってる反対派の人が面白すぎる

586 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 08:59:52.10 ID:GscHf28P0

ああいうひとがいないと駄目だな

587 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 09:51:48.44 ID:25iCDHUv0

>>583
ＴＰＰとは、そもそもアメリカの巨大資本が規制をなくして、
日本を思い道理にしたいた為の条約だから、そんなものに乗る必要は無いよ。
北朝鮮は夢の国みたいに言っといて、実は、地獄だったと言うのと一緒。

588 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 10:52:44.27 ID:p3MIHU5/0

テレビが中野さんをだすことがびっくり

589 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 10:55:45.50 ID:GZmlwYgE0

とくダネ
tpp 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=CIHoqz9JyRE
tpp 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=-FMVxGGL6xI

590 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 11:03:15.24 ID:GscHf28P0

高画質
http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10

591 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 11:08:37.83 ID:TZ9aUnih0

>>589
これ見る人は2からでいい

592 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 11:31:07.26 ID:4IV0qh8RO

この京大の先生、ＮＨＫの視点論点でもこんな感じだった

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 12:20:38.25 ID:rOy5zVbj0

http://www.youtube.com/watch?v=L1M9GXxyyF4

594 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 12:33:27.96 ID:omyDtsQaP

とくだねリアルタイムで見てた
ほんの少し冷静さがあれば　TPPがいかに重大な危機を呼ぶか
非常にわかりやすく朝の時間帯にお茶の間に届けられたのに

あれではなんかフザケた態度とってる頭ちょっとおかしい過激な迷惑ものが
なんかよくわからない理屈で国の危険をほのめかして驚かせてるのだと
そう感じるお馬鹿な視聴者もいるはず

595 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 12:38:07.22 ID:RzVPaZT00

中野先生は本当なら普通にしゃべれるのに
TPPに関しては矢面に立ちすぎて疲れてしまったんだと思う
ことの重大さを考えたら無理もない
誰かフォローしてあげてほしい

596 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 12:42:27.05 ID:NP1y11p+0

日本vs中国http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2186306.gif
台湾vs中国http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2186311.bmp
軍事力http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2186315.gif
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2186432.jpg

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 14:18:13.84 ID:rOy5zVbj0

アメリカの世界覇権以後の世界
アメリカに有利なルールを作る伝統がある。
http://www.youtube.com/watch?v=fKaU8r9CzI8
http://www.youtube.com/watch?v=Ru4j5Sel4_A

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 16:16:18.21 ID:rOy5zVbj0

ＴＰＰで日本語使用禁止になるかもしれない
http://www.youtube.com/watch?v=rZfFED2R3ts

599 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 17:09:36.76 ID:uw8lMsL90

アメリカは9.11でキリスト教とイスラム教の対立を生みたかったようだけど
世界の中でもう宗教はオワコンだったので強いイデオロギーは生まれなかった
また、アフガン、イラクにおいての軍事的解決もうまくいかずにこれは失敗に終わる
次に仕掛けてきたのは経済による衝突
軍事はお金がかかるし国民の感情にも頼れないもはや第二ベトナムシンドロームといってもいい
そこで直接的に経済ブロックを作りだしてしまおうということだ

600 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 17:20:14.31 ID:2Y8amewQ0

TPPに参加しないとアメリカは間違いなく日本叩きしてくるだろうな。
その辺を恐れてるからこそ経団連はTPP参加なんだろう。

601 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 17:29:45.95 ID:omyDtsQaP

参加してもしなくてもアメリカ様は怖いのさ

602 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 17:34:28.01 ID:2Y8amewQ0

ただこれからのアメリカを考えると、アメリカは以前のようにアホみたいな消費はできないだろうから
そこまでアメリカの機嫌を伺う必要はない。
日本の輸出割合では東アジアと中国で７割、中国だけでもアメリカ抜いてるんだから。

603 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 17:35:45.33 ID:2Y8amewQ0

>>601
そう、どのみち自分たちがやばくなったらまたわけわからないこと言って来るんだから
一時的に機嫌とってもあんま意味ないんだよな。ヤクザと変わらんよ。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:34:31.57 ID:rOy5zVbj0

次の大統領は、オバマじゃないと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=YgjXxi2dUtc
アメリカ人は、どうせ黒人ならもっと芯の強い人を選ぶと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=Yk-4lNSGWd8
マイク・ハッカビー
http://www.youtube.com/watch?v=B71ruTTwtBM
http://www.youtube.com/watch?v=HPXAbkWT5vc

605 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 18:39:37.41 ID:uw8lMsL90

太平洋囲い込みｗ

606 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 18:53:25.29 ID:8L0dcXeS0

一度やらせてくれ、駄目だったら戻せばいい、で政権に就いた連中が一度入らせてくれ、不利だったら抜ければいい、で勧めてくるTPP

607 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 19:40:24.12 ID:2X5AVo1u0

>>503

ネトウヨ連呼厨は在日民団です
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1316765440/32

608 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 20:12:46.12 ID:77psugYH0

>>607
帰ろうね

609 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 20:42:07.64 ID:5MdC6LtJP

http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w

とりあえずこれみてくれ

610 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 21:00:00.99 ID:nis/r9Z30

ようつべで中野フジで見てこい

611 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 21:00:02.08 ID:nis/r9Z30

ようつべで中野フジで見てこい

612 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 21:02:42.35 ID:4IV0qh8RO

日米以外の国が吹けば飛ぶようなショボい国でわらえる

613 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 21:28:22.01 ID:1lg7ahef0

現在大学3年生で、もうすぐ就活なのですが
TPPによる労働者へのデメリットを危惧しています
一労働者としてTPP対策にはどんなことを勉強して身につけとけばいいのでしょうか？

614 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 21:36:10.71 ID:a9fsG05y0

韓国はアメとFTAを結んだ。
これによりアメの雇用が7万人増えるとオバマは言った。
つまり韓国の雇用が7万人減るということである。
TPPに日本が加盟すると、TPP圏内のGDP比はアメリカ60%、日本20%になるので、実質日本とアメリカの自由貿易協定。
日本のアメリカ向け工業製品はアメリカ国内で作っているので関税は関係ない。

日本のメリットはアメリカの機嫌をとれることのみ。

ってテレビでみました

615 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 21:36:37.14 ID:fNSpyRFm0

帝国主義の時代「自由化」と称して植民地を拡大していくのと全く同じ

616 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 21:42:05.86 ID:trLUZ4Pu0

米の雇用が７万人増えたからといって、韓国での雇用が７万人経るとは限らないぞ
経済活動が活発化すればそれだけ雇用は増える
どちらにしろ７万人が多いかといわれると疑問だけど

617 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 21:45:14.98 ID:otfTPMwR0

韓国の雇用が7万人減るかどうかはわからないよな。
日本の雇用が7万人減るかもしれんし

618 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 21:56:04.98 ID:a9fsG05y0

俺が言ったんじゃないからな！

619 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 22:01:10.90 ID:otfTPMwR0

>>618
特ダネの人でしょ？動画で見た。

620 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 22:17:16.95 ID:1lg7ahef0

621 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 22:23:35.91 ID:a9fsG05y0

>>620
いや起業もしないで株やFXもやらないならなにもできることないですよ、、、

そろそろQE3きそうだから外貨建ての貯金はしないとか。
外貨建ての貯金はレバレッジ1倍の投資だけど…

622 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 22:46:24.70 ID:dd7aneeL0

加盟国に工場つくってその国から輸出すれば関税かからんのだろ。
そりゃ日本から出て行くよね。

623 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 22:46:50.49 ID:qakCU2Y20

http://twitter.com/mesikatu

624 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 22:48:56.74 ID:zdK4/mto0

関税より為替のほうが問題なんやろ？

625 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 22:48:58.50 ID:a9fsG05y0

正直政府がどうしようと円高はどうにもならない。
製造業は日本から出て行くしかないわ。
日本の若者は海外で暮らす術を身につけたほうがいいよ。
まだ学生ならなんとかなる

626 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 22:57:07.06 ID:1lg7ahef0

>>625
ありがとうございます・・・
まだ学生って言っても、就活が目前にせまってて手遅れですけどねorz
しにたい・・・

とあるスレで「死ぬのは農家ではない、そうした三流私大出のサービス業従事者だ」
と発言してた人がいたのですが、本当でしょうか？

627 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 22:57:59.70 ID:RzVPaZT00

>>623
本人？在日だよねこの人
民団にアルバイト代もらって毎日ネット・ウヨクと戦ってる系だろうね

628 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 23:05:39.33 ID:a9fsG05y0

>>626
サービス業はあんま関係ないと思いますが…

就活目前なら就活一年遅らせて留学してみるとかもありだと思いますが、やりたいことがないと意味ないですよね…
日本の工場勤務が一番死ねると思います。
農業はテレビが騒いでるから政府が支援してくれますよ。

629 ：学生さんは名前がない：2011/10/27(木) 23:08:38.88 ID:a9fsG05y0

ドル安がヤバすぎて日経先物だけ戻りが少ないorz
せめて9000円超えてくれ

630 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 00:41:34.85 ID:Ou6rXrdu0

日月神示の予言
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」(磐戸の巻第１０帖)
http://hifumi.uresi.org/01.html

631 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 00:46:53.80 ID:+dLPunXV0

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632 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 01:02:47.43 ID:5hr4gnuG0

アメリカは日本に言うことを聞けと命令しているんだよ。
京都議定書から離脱し、拉致問題には何もしてくれないアメリカが勧める
ＴＴＰとはアメリカにメリットがあるからだけだよ。
それと野田首相はアメリカになめられ始めていないか。

633 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 02:12:23.58 ID:oaX7LvI/0

去年の中野先生まだキラキラした眼でTPPへの反対を訴えていたけど、
マスコミに対しての不信感と、衆愚に対する無力感であんな態度になっちゃったんだろうな。
それでもロンブー敦みたいに無害なことしか言えないゴミクズに言う資格はないと思う。

634 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 07:33:20.91 ID:8C05Wb9f0

推進派だったけど中野先生の話聞いたら反対派に傾いてきた
昨日の特ダネで交渉に参加すること自体結婚で言えば婚約みたいなもので交渉後に脱退したら関係が悪くなるみたいにいってたけどどうなんだろうか

635 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 07:48:49.41 ID:HA8f6cDaO

消防でも分かるＴＰＰ現状
長所(とされていること)
・レアアースなどの電子機器材料が安く手に入る(かもしれない)
・日本の高い技術製品で勝負できる

短所(とされていること)
・安い農産物が入ってきたら、日本の農家が苦しくなる
・果ては衰退、ますます自給率低下

では皆さん、ＴＰＰに参加したとします
しかし、もしこの先世界的不作やレアアース等の産出不足で
それらを売って貰えなくなったらどうなるでしょうね？
因みに日本の技術力に関しても国外に構え過ぎてガンガン流出している現状です

636 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 08:12:33.73 ID:y/sCYws30

太平洋の漁業拡大したほうがよっぽど有益だわ

637 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 08:15:39.88 ID:3IapC6JE0

TPPやったら資本流出止まんのか？

638 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 10:07:03.60 ID:ImKDgWiD0

農業だけじゃないってことは覚えておいたほうがいいよね

639 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 11:16:08.68 ID:1gO5Bl++0

地元議員にＴＰＰ反対メール、電話をおねがいします。

640 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 11:29:28.54 ID:1gO5Bl++0

ビルゲイツとモンサント、ロックフェラー財団によって、
北極海の小島に実現された「ノアの方舟計画」による遺伝子保存が、
今後、ユダヤ金融資本にとって非常に大きな意味をもってくる可能性があり、
あえて、注視を求めたいと思った。

ご存知のようにロックフェラー系企業は、カーギル社やモンサント社を中心に、
アグリビジネスと呼ばれる世界の食糧支配を企ててきた。
F１種は、１代限りの種。悪魔の種と呼ばれている。

今、日本で種苗を手に入れようとホームセンターや農協に出かけても、
タキイ種苗(株)　トキタ種苗(株)　(株)日本農林社みかど協和株式会社
カネコ種苗株式会社 (株)サカタの種　 (株)武蔵野種苗園　など、
９割以上が実はモンサントやカーギルなどに経営権を買収されており、
実質的にロックフェラーの会社という実態になっている。（
唯一、「野口種苗」だけが従来種を扱っている）

641 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 11:51:21.14 ID:ppJZyFqC0

>>640
ノアの方舟計画は、ただの植物の種子保存だろ？ｗ
何をそんなに大袈裟に言っているんだろう

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:02:57.14 ID:bAviVqMS0

野口種苗
http://noguchiseed.com/

新ノアの方舟計画は、日本人の御先祖様の血の保存！
http://www.youtube.com/watch?v=V3Zylc9V3Jw

643 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 12:10:34.51 ID:1gO5Bl++0

>>641
種の独占。F1ばかりを出まわせれば、それを買い続けなければいけない。
F1だけでなく、遺伝仕組み換えの種を押し付けられたり、危険な除草剤を
セットにされたりで、今世界各地で被害が広がっている。
日本は、自由に作物が作れなくなる。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:14:24.46 ID:bAviVqMS0

F1って言っても、農家で無いと分からないよ。

素人に説明してあげて、99％の人がカーレースだと思ってるから。

牛とかの話だよねｗ

645 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 12:17:46.88 ID:oG9o/VaU0

【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0&feature=tn

646 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 12:25:58.07 ID:1gO5Bl++0

F1品種は、1代限りに現れる良い条件を持った種です。
その作物から取れる種を植えても良い作物は育ちません。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:34:07.06 ID:bAviVqMS0

TTPについてと、デモについて。
特に竹島の報道はすっかり息をひそめたそうです。。。？本当かな？
やるときは、徹底的にやったほうがいい！！！今まで堪忍してたんだから！
http://www.youtube.com/user/ryojikutsuzawa#p/u/0/_9K-cu0MGOc

648 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 12:35:19.75 ID:YhDcsooI0

TPPは単なる経済政策の問題ではない。
アメリカをとるか、中国をとるかという外交政策、
もっと言えば安全保障の問題だ。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:42:46.72 ID:bAviVqMS0

＞アメリカをとるか、中国をとるかという外交政策

20年先を考えたら、インドがベストだ。
アメリカも中国も現在の状態よりは良くならない。

650 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 12:51:33.00 ID:1gO5Bl++0

遺伝子組み換え作物を使って多数の動物実験を行った結果、
不妊症、免疫不全、老化促進、肝臓、腎臓、脾臓、胃腸器官におけるさまざま分泌不全等々、
その毒性が認められたからであるとしています
アメリカ健康医学会

651 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 13:05:28.30 ID:9m8wefm50

>>648
賛成派ってホント、この程度しか言えないよね
絶対に通しちゃダメだ。交渉は別のとこでやれ

652 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 13:24:07.50 ID:f0pKQj7T0

>>635
レアアースはレアじゃない

653 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 13:48:37.61 ID:1gO5Bl++0

外国人が水源となる土地を買い占めている。
水を止めて、金を払えば水を流してやる。
こんなシナリオが警戒されている。

これを回避するには法律だ。
・水源の水は公共の物だから、土地の所有者に水源の水の所有権を認めない。
・土地の造成も認めない。
と言う法律作れば回避できる。

ところがＴＰＰは恐ろしい。

・土地の造成も認めない。
と言う法律は投資の開発の障壁となる。
として訴えられたら水源を失うことになる。

いつまでもお上品にデモだけやってるレベルじゃ、足らないと思うよ。

654 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 14:58:15.65 ID:1gO5Bl++0

ツイッターで反対を議員に伝えようキャンペーン
http://am-net.org/notpp/notppcampaign.html

655 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 15:30:55.73 ID:kBOAAIhV0

【政治】TPP交渉参加、政府が文書に“本音”　「米国からの評価」「EU・中韓との協定への影響」「選挙との関係」など
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319780790/

656 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 15:47:44.23 ID:ImKDgWiD0

TPPなんてアメリカ以外とはEPA結んでるし本当にいるのか疑問。
輸出は今や対中の方が多いし、半分は東アジア向けだし。

ただ、アメリカと個別にEPAやFTAやるくらいならTPPの方がマシ。絶対マシ。
二国間だと間違いなく足元見てくる。

てか、日本・ASEAN包括的経済連携協定の方をちゃんと進めろよ。
もともとASEANの国なんてほとんど特恵関税で日本に入るのは無関税なのが多いんだから。
ASEAN+3の協定でもいいよ。そっちを進めろ。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 15:58:27.15 ID:bAviVqMS0

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 15:25:21.74 ID:VHgnaxWa0
別にオバマに評価されなくてもいいんじゃない？
共和党の大統領の方が親日なんだろ？

そもそも
「日本がＴＰＰに参加すると話が進展しない」
とか言ってたの何だったんだよ？
まずアメリカが助けてほしかったら
ちょっとだけでも何か買ってくださいって頼みに来るのが筋だと思うよ
日本のためにＴＰＰに混ぜてやるって態度は違うよ
韓国が日本から頼まれて通貨スワップやってやったとかほざいてるのと一緒じゃんよ
野田がなめられてんだよな
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319780790/

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 16:00:21.28 ID:bAviVqMS0

>てか、日本・ASEAN包括的経済連携協定の方をちゃんと進めろよ。
>もともとASEANの国なんてほとんど特恵関税で日本に入るのは無関税なのが多いんだから。
>ASEAN+3の協定でもいいよ。そっちを進めろ。

俺もずっとそう言い続けてる。同感！

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 16:20:05.04 ID:bAviVqMS0

TPPは、オバマ再選の為にのみある下品な条約。

人種差別問題はもっとも危険な放射能で、誰も触れたがらない。ことにオバマと対するマケイン側では、黒人問題を徹底した禁句にしている。
現在アメリカでは黒人を黒人と呼ぶことは出来ず、正式な呼び名が「アフリカ系アメリカ人(African American)」という長い代名詞になっている。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-183162-storytopic-11.html
米兵が外国で罪を犯しても、被害者側の国が裁けず、罰を与えられない。沖縄の現実にも通じるそんな理不尽が通用しなくなりつつあることを、米国は知るべきだ。
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=22077:2011-10-24-10-12-30&catid=17:2010-09-21-04-36-53&Itemid=116
　オバマ氏は声明で「イラクに最後まで残った米兵は胸を張って帰国する」と述べたが、空疎な宣言で歴史の批判には耐えられまい。
ラーリージャーニー議長は、アルアーラムチャンネルのインタビューに応じ、「イランに対するアメリカの敵対行為は、アメリカの大きな過ちである」とし、
「もし、アメリカが我々に負担を押し付けるなら、自らも代償を支払わずにこの状況から脱出することはできないことを確信すべきだ」と述べました。

660 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 16:28:44.66 ID:1gO5Bl++0

イーガブ（各府省への政策に関する意見・要望）
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Pro●pose

661 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 16:50:13.28 ID:E0lsVYBL0

音楽もJPOPしか聴けなくなるな

TPP関連の参考として、2月に発表された著作権分野での米国の対日要望事項はこちら＞日米経済調和対話「米国側関心事項」
https://twitter.com/#!/fukuikensaku/status/128987819296309249

著作権関連では、「デジタルロックの回避規制」「保護期間延長」「オンラインでの海賊版対策」「非親告罪化」「法定損害賠償制度」
「ダウンロード違法化を全著作物に拡大」「透明な政策決定」とメニューが揃う＞日米経済調和対話「米国側関心事項」
https://twitter.com/#!/fukuikensaku/status/128988875308806144

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 17:10:31.51 ID:bAviVqMS0

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/28(金) 16:52:33.10 ID:+xugXk5U0
TPPに加入してもいいが
・日本が保有するドル資産をすべて売却
・在日米軍基地の全廃
・日本の核武装容認
・TPPの不平等部分修正と離脱自由化
以上が条件でどうだ？

-----------------
いい事言った人がいる。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 17:11:58.48 ID:bAviVqMS0

オバマ主演
http://www.youtube.com/watch?v=CjloYd675DY

664 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 17:13:08.30 ID:eHMruqpP0

核武装はしたいよね
みんな勝手なことするんだもん

665 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 17:16:59.33 ID:f0pKQj7T0

俺は今回の件で反米にはならないよ
もとから日本の政治って小学生に見せていいレベルじゃないと思ってたし
アメリカの例の1％を肥えさせ過ぎてきた国の一つだと思うし

666 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 17:23:23.29 ID:eHMruqpP0

イミフ

667 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 18:21:11.68 ID:f0pKQj7T0

日本の政治が情けないって話
今回のTTPはウォール街の金持ちの尻拭いなわけやん？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 18:39:47.79 ID:bAviVqMS0

所詮、オバマは黒人で白人に操られてる奴隷に過ぎないのかもねｗ

669 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 19:29:57.49 ID:AvRIQI8/0

TTP反対厨のレベルの低さは異常ｗ　「FTAAP」のことすら知らない、考えてない、バカしかいないｗ

670 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 19:40:24.35 ID:P4BTn9kS0

そもそも失業率20ってそんなおかしいか？
もともと5くらいあるんだから、今の第１次産業の人口比率的に
国に守られてなんの自助努力もしてこなかった農家が無職になるだけじゃね？

671 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 21:09:36.99 ID:UIATnNWS0

失業率が上がってもGDPが変わらないならそんなに問題じゃないんだよ

672 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 21:23:29.84 ID:2omYLltt0

そんなわけあるかｗｗｗｗ

673 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 21:51:09.28 ID:MWY7ZQy9O

TPPは第2のプラザ合意。
国際化をうたって日本から貪りとろうとするアメリカの罠

674 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 21:52:19.33 ID:MWY7ZQy9O

竜馬気取りの知識無し経営者が推してるイメージ

675 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 22:02:49.27 ID:lb26W7wgO

日本人より優秀で安価な外国人の労働力が得られるんだからそりゃ企業は賛成するよ

医療保険のシステムが崩れるから医師会は反対している。

政府はこれらの具体的な内容に触れられると「そんなことはない」「予定にない」の一点張り。

日本の政治家にアメリカから上の条件突きつけられて台頭に渡り合って拒否できる人間なんていない、というか歴史的にみても皆無。

676 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 22:04:37.05 ID:2omYLltt0

＞日本の政治家にアメリカから上の条件突きつけられて台頭に渡り合って拒否できる人間なんていない、というか歴史的にみても皆無。

それＴＰＰの問題ちゃうやん
アメリカとどんな条約結ぼうがそして結ぶまいが結局関係なくアメリカに屈するじゃん

677 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 22:06:40.49 ID:cRp3ZDD60

医師会は「俺達医師の言うこと聞かないと医療崩壊するぞ！」と脅すのがなあ

人増やせばいいじゃん、て言ってもなんだかんだで拒否するし

678 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 22:13:18.17 ID:lb26W7wgO

医師会の言い分はアメリカの医療システムが入ってきて、高い金払えばいい医療、払えないなら受けられないようなことになるといってる。

こういうシステムを決めるのは医師会でなく厚労省だから簡単に容認することを危惧して躍起になって反対してる。ただ医師会出身の国会議員は少ない。

679 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 22:30:35.38 ID:9m8wefm50

>>673
プラザ合意もめちゃくちゃだったんだよな…
日本終わるのか

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 22:41:19.25 ID:bAviVqMS0

プラザ合意
http://www.youtube.com/watch?v=X79KIQd0hxQ

681 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 22:45:45.31 ID:WiYZP8yA0

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=5331987

682 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 22:47:23.79 ID:etlaf8AL0

国民皆保険制度は勝手にポシャると思うけどなぁ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 22:51:30.16 ID:bAviVqMS0

プラザ合意　過去を振り返って未来を見つめる
http://www.youtube.com/watch?v=N9pBH6hY3_4

684 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 22:52:37.81 ID:cRp3ZDD60

>>678
「払えないなら受けられないようなことになる」

ここの具体的な話はなにもないけどな

あと医師会の後ろについてる日本の製薬会社あたりもまあtppを嫌がってることは間違いないだろね

685 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 23:09:52.23 ID:ixLoe4AX0

>>677
人はいるけど田舎や人手の足りない病院には行きたがらない。
医療関連の規制緩和を進めて医師不足を改善しろという人もいるけど何の改善にもならないんだよね。
寧ろ国が率先して関わったほうが医師不足の改善には効果がある。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:17:14.71 ID:bAviVqMS0

ＴＰＰは、20：00。
http://www.youtube.com/watch?v=66GETXMKPeI

687 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 23:20:35.03 ID:yJ58gCho0

メリット:電力の自由化や現在のキー局が独占してる帯域を使用する権利をオークション制にできる
デメリット:アメリカに既存の日本の制度をぶっ壊されて植民地化が以前より進む

688 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 23:21:11.29 ID:BgD7qHTU0

【とくダネ！撃沈！】 TPP問題で中野剛志氏がフジテレビを論破！
　http://www.youtube.com/watch?v=uLgQyhTY5uo

689 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 23:22:09.08 ID:etlaf8AL0

ただ駅弁の定員増やしても医師不足解消にはならないからなぁ
都落ちが増えるだけ
地域枠の割合を増やさないと
学力低下問題は、数十年前の底辺私立医でさえコマとしては機能してるから大丈夫だと思うけど、どうなのかな？

690 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 23:24:33.01 ID:cRp3ZDD60

>>685
農業と一緒なんだよな
中間団体が権力持ちすぎなんだよ

自分じゃ直せない、壊せない

691 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 23:32:12.82 ID:x4zi88rQ0

都市部では国家資格保持者が大量にいるから、
いくらでも安くこき使える上に、そもそも、大都市の進学校から
そうした資格が取れる学部に進む人間が大半なので
給与が安くても実家から通える分、そこから離れたがらない。

だから、薬剤師でも大都市だと年収４５０の求人に大量の
応募者が来るようになった。

ＴＰＰ締結後に日本に流入してくる外国人労働者が住みたい地域は、
やはり、はじめ英語しかできなくても生きていける大都市であること
がほとんどだろうから、都市部では競争がさらに激化し、
都市部での競争にあぶれた日本人が地方に帰るようになる。

692 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 23:34:01.01 ID:fcyiPJRN0

実家から通ってるのに地方に帰るの？

693 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 23:40:46.82 ID:x4zi88rQ0

だから、名古屋に実家がある奴が名古屋の進学校から九州の僻地の医学科に
進学して、卒業後は地元の名古屋に帰って、
そのまま九州の僻地には残らないってことだよ。
これが、問題なんだろ。

だから、地域枠を増やして医師ブームを無理やり起こして対応しようと
したけれど、
たぶん、失敗する。
なぜなら、僻地の病院が抱えている借金が莫大な額で、
実質、研修どころではない状態になっているところも多いと思うから。

694 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 23:43:45.68 ID:x4zi88rQ0

でも、どの道、
外人が入ってきてできる分野は医療でも限られると思う。
薬剤師や臨床工学技士、事務なんかは確実に外人に仕事を取られる
だろうけど、他はそこまでいかないかもな。

695 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 23:46:45.08 ID:etlaf8AL0

読影なんかも外国人医師に取られそう
あと、外科も助手辺りなら取られるんじゃね？
患者とのコミュニケーションを取る執刀医を外国人ってのは厳しそうだけど

696 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 23:49:12.67 ID:cRp3ZDD60

「地方に人が行きたがらないのは自然！」と言い切れる余裕のある業界ではあるｗ

697 ：学生さんは名前がない：2011/10/28(金) 23:57:37.78 ID:x4zi88rQ0

救命やＩＣＵ、手術室、透析などは外国人医師・看護師でも
ほとんど問題ないだろうな。
それらって、本当はエリート的な分野なのかもしれないけれど、
日本固有の風俗・文化を知らなくても、それほど問題がないし。

698 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 00:09:07.14 ID:etlaf8AL0

そうなるよね
ということは、内科系や精神科安全な方なのかな？

699 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 00:15:15.95 ID:ktjByvkA0

まああとあまり語られないけど、日本の医療品質が世界に売れないだろうか、て話もあんだよな

要は東南アジアとかで盛んな医療ツーリズム。あれを国内で産業化できることのメリットは非常に大きいんじゃないかな

700 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 00:52:30.44 ID:9IS/2RTt0

平成の開国がやりたいがために龍馬ブーム作り出してたのかってくらい

701 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 03:36:27.01 ID:EM2FphyT0

TPPに反対してるのは韓国人。
日本の輸出競争力が強くなると、相対的に韓国が弱くなるから、
日本人のふりして必死にTPPに反対してる。

本物の日本人が強く賛成しないと、韓国人の意見が通ってしまい、日本沈没。

702 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 05:36:31.07 ID:ktjByvkA0

>>701
韓国人がー、なら楽なんだけどね、この問題

日本人が向き合わないといかないのよね、結局ｗ

703 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 08:00:26.76 ID:zyttXy7H0

本当に日本に悪影響があると思ってるんなら行動しろよ・・・
安保闘争のときもどんだけ若者中心に動いたと思ってるんだよ
PCの前に座りながら妄想垂れ流して国が危ない危ない言ってるだけで何か変わると思うな

704 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 08:30:39.24 ID:UiHSswKQ0

本当に輸出競争力が強くなるのか？
関税が撤廃されたとしても円高対策しない限りジリ貧だろ

705 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 09:04:33.87 ID:JawMi9IsO

>>697
その外国人医師は日本語を学んでるのが前提だよな？どこの国から来るんだよ…って思う。経営への参入はありえるが、労働力として入るのは難しいだろ

ちなみにその分野はエリートな分野でもなんでもない。非医からはそうみえるんかね

706 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 11:21:17.95 ID:azCobBep0

>>703
安保闘争は遊び

707 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 11:32:40.70 ID:FrlsTiUO0

>>1 TPP調べたらやばいことがわかってきた。　TPPはユダヤ系金融傘下です。
ようは経済ヤクザ（ユダヤ系）です。

もしかしたらナチスがユダヤを虐殺したのは正しかったのか？　
当時のユダヤは金融や不動産や詐欺やいろんなことをやって富を得ていた。
それに怒りを表せていたのがナチスであった。
ナチスだってそこまで悪じゃないないしなんも罪もないユダヤ人を殺すわけではない。
虐殺されるにはユダヤ人に理由があるから虐殺された。
そして現在、ユダヤ系は世界で一番ヤバイ組織である。
日本で言えば在日チョンみたいな存在。　
はっきり言えば在日チョンよりもユダヤ系の方がはるかにやばい　ユダヤ系は世界で一番やばい

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 12:04:50.55 ID:izHyyXNo0

」（米ワイゼル首席交渉官）として、日本の意思決定が長引いていることについての懸念も広がっている。
チリのコントレラス首席交渉官は「（受け入れの可否を決めるのは）日本の意思表示の後だ」と述べ、日本側の意思決定を促した。

　第９回交渉は今月19日に開幕。交渉官らは今回の交渉で「建設的な議論ができた」として、一部分野で合意に近づいていることを示唆した。ただ米国が厳しい基準を要求している知的財産権などで、
依然として主張に大きな隔たりが残っているとみられ、ＡＰＥＣ首脳会議に合わせた関係国会合に向けて調整を急ぐ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 12:09:34.48 ID:izHyyXNo0

もしも、アメリカにとって少しでも不利であれば、アメリカは容赦なく抜けると思う。
だから、そんな国と交渉するだけ時間の無駄。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 12:21:39.97 ID:izHyyXNo0

http://www.youtube.com/watch?v=raGVf9TNhoU&feature=fvst
TPPでは生きられない!中野剛志氏講演2011.2.26

タクシーの二の舞とハッキリ言ってます。
何でも人のせいにしてきたツケが回ってきたとも。

711 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 12:23:28.18 ID:zPJHZbXI0

>日本人より優秀で安価な外国人の労働力が得られるんだからそりゃ企業は賛成するよ

団塊親父の妄想には呆れかえる
恋する乙女じゃないんだから現実を見てほしいところだ

712 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 12:46:12.26 ID:gmoTq6/C0

>>704
試算でも「10年で」GDP2.5兆円しか増えないからな。
単純計算で1年で2500億円。いま50兆円くらいだから0.5%。
おそらく楽観的に見てこの数字だから実際は0.1%でも増えれば御の字くらいじゃね。

TPPに参加するから１ドル100円にしろっていうのが通ればもっと増えるけど
まず無理だろうね。

713 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 12:57:12.66 ID:+57XPIl90

外国人アレルギーの日本でそうそう外国人労働者が増えるとは思えないけどね
牛丼屋とかは別だろうがｗ

714 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 12:58:41.03 ID:0T5Z6V7Y0

>>705
患者とのコミュニケーションは英語？が堪能な日本人医師が取ればいいんじゃない？
それなら、それ以外の人材は外国人で固められる気がする

まぁ、よほど待遇を良くしないと平均的な日本人医師より腕が良い人材なんてわざわざ日本に来ないと思う
いくら富裕層向けの経営しても、そんなので採算とれるとは思えないし、
日本に輸出するほど医者余ってるのかも気になるし
同じく労働力として入るのは厳しいと思う

715 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 13:01:07.76 ID:gmoTq6/C0

参加後離脱には否定的見方も＝大枠合意には依然隔たり―TPP交渉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111029-00000034-jij-int

TPP自体が崩壊しねえかな。

ところで日米でFTAやEPAをやるくらいならTPPの方がまだましだよな。
2国間だと確実に足元みられまくるし。

716 ：埼玉のキヨ ◆hNVH2BfBw5Ze ：2011/10/29(土) 13:04:19.34 ID:1TlMHICRO

小浜は日本を利用することしか考えてへんなあ

717 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 13:10:30.37 ID:+57XPIl90

日本もアメリカを利用することを考えれば良いのにね

718 ：埼玉のキヨ ◆hNVH2BfBw5Ze ：2011/10/29(土) 13:14:04.63 ID:1TlMHICRO

利用されてると気付いたらさっと逃げるから無理や
そんなことより日本を利用したいアメリカと日本を潰したい民主党が手を組めば仲良くなれそう

719 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 13:23:15.10 ID:O2Xq2UHi0

自由化って言葉がイメージ良すぎるんだよな
新自由主義とか新で自由とかめちゃくちゃいい感じじゃん

その実態は金持ちが法律と政治と経済を支配して
おいし～思いをして贅を尽くすためだけのシステムなのに、
「新」「自由」笑ってしまいますね
金持ち自由主義の方がずっと似合ってるよ

720 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 13:34:57.47 ID:7KDND+r40

小宮山洋子.厚生労働相ハ９月１６日に外務省から.
アメリカの（医療自由化目標を入手してた）事がバレタ.

１０/２８日になつてバレタ.　
このぶんだと.マダマダ.都合の悪い事を隠して位相だぞ
ヤツパリ.民主党は国民をアメリカに売る.売国奴だ
6反百姓

721 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 14:05:53.69 ID:BvKv20UK0

もう頑張って、TPP導入しても生きて行けるように
俺らが能力身につけないといけないんだよ
いつまでもシステムのせいにしたって始まらないだろ

722 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 14:08:46.67 ID:azCobBep0

>>721
アホかお前、TPPした時点で終わりなんだよ

723 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 14:24:29.33 ID:7KDND+r40

１００万円のテレビは１０２万５千円で
アメリカに輸出されてます

２００万円になんかなりません

笠井さん　人を騙すのも　ほどほどにね

【とくダネ！撃沈！】 TPP問題で中野剛志氏がフジテレビを論破！
　http://www.youtube.com/watch?v=uLgQyhTY5uo

724 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 14:28:14.95 ID:BvKv20UK0

>>722
どこがどう終わりなんだ？
自分に能力があれば普通に豊かな暮らしできるだろ

725 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 14:31:31.47 ID:yKL7RhzV0

>>724
能力とは具体的には何？
資格か、組織だと思うけど。
死ぬまで「普通に豊かな暮らしができる」保証なんかありませんよ。
鼻くそほじくってられるのは権力の中枢にいる人だけですよ

726 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 14:31:55.99 ID:FrlsTiUO0

727 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 14:32:46.64 ID:FrlsTiUO0

米韓ＦＴＡデモ隊が国会に進入、６７人逮捕

米韓自由貿易協定（ＦＴＡ）に反対するデモ隊が警察の阻止線を突破し、国会に入った。６７人が逮捕された。
デモ参加者は警察が北門を封鎖した後にも塀を越えて国会に入った。国会周辺で待機していたソウル市警所属の機動隊６３個中隊およそ２２００人はデモ隊を連行し、追加で進入を試みたデモ隊には高圧放水砲を発射した。

デモ参加者は「米韓ＦＴＡは１％のための、故障した米国式経済制度を移植する超憲法的不平等交渉だ」とした。
http://japanese.joins.com/article/090/145090.html?servcode=200§code=200

728 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 14:34:34.60 ID:yKL7RhzV0

>>725
に、「すでにたんまり金を持ってて、もうすぐ死ぬ人」という条件を付け加えておきましょう
アメリカの政策は目先しか見てないよね。

729 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 14:56:24.04 ID:o6qSWWiY0

>>723
中野先生正論だけど暴走してるなｗ

730 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 15:01:41.22 ID:FrlsTiUO0

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/29(土) 03:43:57.81 ID:t12Voehj0
おれデブヲタで競馬で負け続けてるけど、昨日、人生初めて逆ナンされた。
彼女はおれが競馬してる事なんか全然気にしないって言ってくれた。
なんかすごく優しくて可愛くていい子だった。
絵を売る仕事をしているらしく、
男気を見せるために思い切って洋画と思しきの絵を買った。
今飾ってるけどマジでかっこいい。
47万円の価値は十分にあると思う。
おまいらもガンガレ！

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 15:20:56.28 ID:izHyyXNo0

ペリーの開国要求
http://www.youtube.com/watch?v=_l5LinUbdTg
http://www.youtube.com/watch?v=aekmij-4p7w
http://www.youtube.com/watch?v=zPpsaJ95m6A

732 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 16:03:03.19 ID:xFc9lIBF0

>>729
どうやったら話題になって、みなが気付いてくれるか
計算されていたよう。それだけ必死で、みなに知ってもらい
阻止する事を託したんだと思う。

733 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 16:21:05.23 ID:9IS/2RTt0

信者がキモすぎる

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 16:27:31.00 ID:izHyyXNo0

南米はTPPでやられた！！
http://www.youtube.com/watch?v=nRoZYF6Z-a8

735 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 16:28:23.47 ID:xFc9lIBF0

>>733
信者じゃないけど、気持ちは伝わるよね。

Tワンワールドは、奴隷制度だよ。
恐ろしい世界がまっている。

736 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 16:54:03.53 ID:bzE8fhPO0

>>714
病院を転売する事が目的なんです。

病院不動産ファンドが病院から土地・建物を買い取る。
　　　　　　　　　　↓
それを病院に賃貸して運用する。
　　　　　　　　　　↓
病院は毎月賃貸料を払わなければならないので、それ以上の収益を上げなければならない
　　　　　　　　　　↓
病院不動産ファンドは収益を高める為の助言もする。
　　　　　　　　　　↓
小児科のような採算性の診療部門などの切捨てを行う。
　　　　　　　　　　↓
期待通りの収益を上げられなければ担保の土地だけ差し押さえられて廃業
　　　　　　　　　　↓
そして、転売へ…………

まあ、地方の厳しい医療法人はやられるね。地方の医師不足はますます
深刻になるね。

737 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 16:55:36.84 ID:bzE8fhPO0

>>736
採算性の低い診療部門ね。

738 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 17:14:09.04 ID:gmoTq6/C0

ニュー速では反ダンピング課税までTPPがどうこう言ってる・・・
そんなもん平時の際にもよくあることだろ。しかも中国とかメキシコ相手なのに

739 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 17:19:49.15 ID:FrlsTiUO0

簡単に言えばＴＰＰ反対してるのは利権や天下り連中だよ　

740 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 17:32:12.62 ID:gmoTq6/C0

まあそうだね。TPP反対は右翼だろう。

741 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 17:33:04.20 ID:0VpZXyzj0

正社員解雇の自由化

742 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 17:38:23.49 ID:uaLH7FJC0

TPPしたがってるのはアメリカの利権連中だろ
日本は奴隷かよ

743 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 17:43:42.57 ID:1U3wiQHQ0

ＴＰＰに参加してもしなくても失業率はさらにアップする。
ＴＰＰに参加↓
公共事業が外国企業にも開放され談合で不当に利益を上げていた土建屋とそれの群がる政治屋が干上がる。
３Ｋの環境で働く事を嫌う日本人の代わりに海外から安い労働力が大挙して押し寄せる。
そのため少ない仕事を奪い合う事が予想でき、仕事に就けない人が大量発生する。

ＴＰＰに不参加↓
アメリカやＴＰＰ参加国の新興国に低率の法人税と安い労働力と関税が無い環境を求め
輸出企業が工場を建て進出していくでしょう。
輸出企業は、定年まで解雇できない法に縛られた日本に戻ってくる動機は皆無で居心地の良い日本以外の国で活動を続けるでしょう。
海外で働くことを決断できない特別な能力を持っていない労働者の多くは失業するでしょうし、就職できても年収２００万～３００万円以内の賃金でしょう。

どちらにしても、良い学校を出て良い会社に入れば定年まで働けて退職金を手にして悠々自適な年金生活を送れると言う幻想を手放さなければならないでしょう。

744 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 17:50:47.94 ID:P+oYk7yV0

人件費の安い海外の労働者が大勢日本に来るからって聞きました。

745 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 17:51:19.25 ID:uaLH7FJC0

話し合ってる暇なんか無いって事な
さっさと不参加決めて別の事話し合えよ

746 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 17:55:29.20 ID:xFc9lIBF0

TPP絶対阻止しないと、日本が日本で無くなる。
モンサントは、わざと不妊や癌になる遺伝子組み換えをしているように
思えてしまう。子宮頸がんワクチンにも不妊物質が入っていたみたいだし。
原発事故のときもしつこいほど、子宮頸がんのCM流していた野は何の為か。

747 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 17:57:29.55 ID:tMCoMbK10

日本が日本でなくなること自体はどうでもいいだろ
この国の現状はクソそのもので規定路線をあゆべばみんな老人に飼い殺しにされる国なんだしさ

748 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 17:57:52.91 ID:jWGBWFt90

政治に無関心な俺、ｸーﾙでｲｹﾃﾙ！
嫌韓厨じゃない俺、ｸーﾙでｲｹﾃﾙ！
デモに参加しない俺、ｸーﾙでｲｹﾃﾙ！
TPP賛成な俺、ｸーﾙでｲｹﾃﾙ！

そりゃーー日本崩壊するわwwwwwww

749 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 18:02:23.79 ID:xFc9lIBF0

環境省が意見募集しています。反対のメールお願いします。

遺伝子組換えダイズ及びトウモロコシの第一種使用等に関する承認に先立っての意見・情報の募集
意見募集期間
平成２３年１０月７日（金）～平成２３年１１月５日（土）
http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=14291

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:05:06.14 ID:izHyyXNo0

オバマは、ケニア系ユダヤ人だった。
http://www.youtube.com/watch?v=5uxRBoK3ezE
http://www.youtube.com/watch?v=byqp6hHgOIQ

751 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 18:50:08.92 ID:xFc9lIBF0

TPPの先にあるのはこんな世界か

「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」アーロン・ルッソ (1 of 2)
http://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」アーロン・ルッソ (2 of 2)
http://www.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc&feature=related

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:52:36.43 ID:izHyyXNo0

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:56:43.40 ID:izHyyXNo0

イラン大統領国連演説：「９１１は米政府の自作自演」...もはや、馬鹿でない限り知っている公然の秘密ですが。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201009/article_57.html
http://www.fujisankei.com/video_library/world-eye/al-Qaeda.html

754 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 19:45:57.75 ID:uaLH7FJC0

>>748
その文体と若者に対するイメージ
おっさん乙

755 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 21:07:52.68 ID:Vpt5IyZc0

日本おわたな

756 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 21:08:33.83 ID:uLVWOSFJ0

始まってもいない

757 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 21:30:16.05 ID:yvtXQ69F0

ほんと民主主義でもなんでもねえよこんなの。暴力で解決するしかない。

758 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 21:30:47.51 ID:uLVWOSFJ0

ゼネスト

759 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 21:44:46.74 ID:BvKv20UK0

まじで、俺の仕事がなくなる可能性もある？
一般の会社員になるのも競争激化したりなんてことあるの？

760 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 21:54:14.02 ID:xFc9lIBF0

TPPは、国民保険もなくなるから、病気になって、
野たれ死ぬ人が年に何万人も現れるんだよ。
TPPに中国があとから加われば、もう垣根が無くなる。
国は、自主権を放棄し、国民を守る事はしない。

761 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 21:54:40.49 ID:OBfcZuS40

派遣社員という会社員にはなれるだろうから安心しなよ

762 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 21:55:59.73 ID:dxjQpXEhO

>>759親の仕事もなくなるよ

763 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 21:57:56.76 ID:wP5j8OFL0

参加確定だから安心してﾀﾋね
お前等に明るい未来はない
戦おうともしないんだからなw
ざま

764 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 22:03:18.82 ID:BvKv20UK0

戦えって言われても、どうやって戦えっつーんだよ
>>760の言ってることはまじなの

>>762
もう定年だからどうでもいい

765 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 22:08:10.06 ID:BvKv20UK0

というか、もう起業した方が有利なの？
一般労働者だったら終わり確定？

766 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 22:09:23.91 ID:xFc9lIBF0

TPPって地獄の始まりなんだよ。
自主権の放棄なんだから。これから食糧難が予想されているのに、
自給率を下げるとは、泣けてくるね。

767 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 22:10:52.89 ID:yvtXQ69F0

やばそうなのは農業と公共事業かな。
公共事業はやっかいだ。景気浮揚のために工事とかやらせようとしても外資にさらわれたら
意味ないし。

768 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 22:11:08.83 ID:BvKv20UK0

おいおいおい、まじでどうすればいんだ俺は
パニックになりそうだよ、まじでどうすればいい？

769 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 22:11:46.55 ID:uLVWOSFJ0

とりあえずオナニーして落ち着け

770 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 22:13:15.95 ID:0T5Z6V7Y0

>>736
なるほど
経営の厳しい病院は不動産ファンドに手放しちゃうだろうね
現場の医師は利益をあげる為に尽力するってことか

771 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 22:17:12.92 ID:OBfcZuS40

落ち目の先進国で育った人は社会人像と現実のギャップが酷いらしい
グローバル化がより進む現代ならなおさら
親のパラサイトでフリーターくらいになると思ってたほうが楽だろう

772 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 22:19:01.41 ID:uLVWOSFJ0

もう今と同じ生活水準は期待しない方がいいだろうね

773 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 22:19:52.86 ID:BvKv20UK0

>>772
君の予想ではどれくらいまで下がると思う？具体的にお願いします

774 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 22:20:59.34 ID:xFc9lIBF0

グローバル化でいい事なんか無いでしょう。
巨大資本が儲かるだけ。国民は、より貧乏になり、
国が守ってくれないので、自分で何とかいきろの世界になるだけ。

775 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 22:21:01.99 ID:BvKv20UK0

>>771
それ正に俺だわ・・・
こんなことならちゃんと勉強しておくんだったな
死にたい

776 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 22:23:00.02 ID:BvKv20UK0

このレスについてどう思いますか？

【速報】TPP反対表明！　国民新党、自民党、たちあがれ日本、社民党、公明党、共産党
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319891618/

反対派で過半数抑えたから通りません。残念でした～ｗ

777 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 22:33:43.48 ID:7eDOC6h/0

中国の、有力企業を国有にして保護し伸長するやり方を、アメリカは危険視しているみたいだね。
これって暗に「規制をできるだけ緩めて、競争させるのが最善」って考え方が行き詰まってることを示してるよね
そして中国はアメリカの言うことを聞かない。
だからアメリカは自分の言うことを聞きそうな国に、「規制緩和」と称して不利なルールを植え付けて回って、
それで利益を確保しようとしているわけだ
これは本来の自由競争とは程遠いよね

アメリカは行くとこまで行くんじゃないの？日本は身の振り方を考えないと。

778 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 22:41:29.14 ID:u0WLpCLe0

【政治】野田首相、TPP交渉参加の意向固める　11月のAPEC首脳会議で関係国に交渉参加を伝達へ★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319894339/
【政治】民主党・山田前農相「国民新党、社民党に加え、自民党、公明党、たちあがれ日本、共産党と連携してＴＰＰ反対を訴えていく」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319892489/

779 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 22:43:13.48 ID:wP5j8OFL0

「狂牛病の月齢制限撤廃」
「郵政資金の国内運用禁止」
「遺伝子組み換え作物」
「ポストハーベスト」
「日本で禁止されている添加物や医薬品の使用認可」
「労働力の自由化」
「言語障壁の撤廃」
「混合診療の解禁」
「国民皆保険制度の撤廃」

この中で直ぐ影響がくるのが「労働力の自由化」
大量の在日外国人増える。
そして外国人参政権を付与したがってた民主党には好都合な展開。
外国人から差別を守る為にと人権侵害救済法案も可決し易くなる。
TPP参加が地獄のスパイラル
スウェーデン化するのも時間の問題。
政治に無関心だった国民が悪いんだよ
ばーか

780 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 22:52:40.71 ID:xFc9lIBF0

>>779
ところであなたは、在日の方ですか？

781 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 22:56:38.57 ID:TmtXlgqv0

政治や経済に無関心な俺かっこいい
政治なんてニートや主婦の娯楽みたいな風潮だしな！

782 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 23:02:07.28 ID:xFc9lIBF0

まだ批准されたわけじゃないから、抗議の電話をしよう。
知らない友達にも教えて反対の声を上げてもらおう。

783 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 23:23:29.94 ID:tC3jr18VO

まったり農業関係で働きたい奴は反対したらいいし
貿易とか商社でリーマンやりたい奴は賛成したらいい

〇〇したら国が滅ぶ、とか真に受けてる自称政治に関心がある人は、カルトまであと数歩

784 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 23:26:31.20 ID:xFc9lIBF0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

TPPをやると米倉とベッタリのモンサントは遺伝子組換えの種子を大量に輸出してくるでしょう。
これで非常に怖いのは遺伝子組換え作物が日本でも生産されることです。

遺伝子組換え作物は除草剤などに非常に抵抗力があるので、風や昆虫を媒介してかなり離れた非遺伝子組換え
作物の農場にも飛散することになり、あっと言う間に組換えとそうでない作物が混ざり合います。

これは不可逆性なので、一度混ざると元に戻すことはできません。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

アメリカでは野生の菜種を調べたところ一帯GMOになってしまっている所もあります。
こうやって混ざってしまった作物を抱え込んでしまったアメリカの真面目な農家をモンサントは特許侵害で
訴えまくってます。やってることがヤクザそのものです。

同じことが日本で起これば、日本の食は崩壊するでしょう。
それでもTPPやりますか??

http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10

785 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 23:28:42.43 ID:xFc9lIBF0

>>783
農業だけの問題じゃない。
日本自体が根本から変わってしまうと言う事。馬鹿工作員

786 ：学生さんは名前がない：2011/10/29(土) 23:46:24.37 ID:wP5j8OFL0

抵抗するなしてみろヘタレ共

１１/４（金）　ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動

日時・内容：
平成23年11月4日（金）

12時00分　準備　第二議員会館前
13時00分　国会大包囲！国民行動　第二議員会館前
　　　　　国会周辺・議員会館前・首相官邸前等での抗議行動
　　　　　（～15時00分）

※プラカード持参可（ただし、民族差別的なものは禁止）
※国旗以外の旗類・拡声器の持込はご遠慮下さい

主催：
頑張れ日本！全国行動委員会
草莽全国地方議員の会
チャンネル桜ニ千人委員会有志の会

連絡先：
頑張れ日本！全国行動委員会
TEL 03-5468-9222
http://www.ganbare-nippon.net/

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:51:37.91 ID:izHyyXNo0

>>756 御馬鹿ｗ
言葉は、言霊だもっと大切に事を選べ。
http://www.youtube.com/watch?v=V3Zylc9V3Jw

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 00:04:16.33 ID:c2Aawu1d0

【TPP】中野剛志がブチギレているホントの理由【良く知らない人向け】
　http://www.youtube.com/watch?v=yWNmvdZYUWk

789 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 00:04:32.32 ID:gXEI++ju0

ＴＰＰで日本はアメリカの言いなりにされるって言われてるが
逆に日本がアメリカを言いなりにすることもできるだろ
アメリカが日本の制度に文句付けられるなら逆もできるんじゃないの？
韓国がああなったのは日米間と違って国力の差がありすぎただけであって
それを例に出すのは間違ってる気がする。

790 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 00:09:06.83 ID:VdBZ5xpm0

>>789
外資だけが被害をこうむったかどうか言える権利が盛り込まれている。

TPPの中に含まれている「毒素」 ISD条項って何？

答え
Investor –State Dispute=投資家対国家間の紛争。
外資が損害を被った時、相手国を提訴して莫大な賠償金請求ができる。「
損したら賠償しろ」と政府を訴えるんですね。
判定は世界銀行傘下の、数名の非公開仲裁委員会で行われ、
強制力があるから上訴は出来ない。
判定基準は「外資が公正な競争を阻害されたか否か」の一点。
一企業が国を訴えても勝てるぐらいで、日本は勝ち目ありませんよ。
つまり、外資のやりたい放題ですね。

ＴＰＰにも、これが仕込んであるそうです。
米韓 FTA では、投資条項（ISD 制度）など韓国の経済主権を侵す内容が
盛り込まれており、こうした米国に対する従属的な内容を受け入れてまで日本が
TPP に参加するのか、あるいは米.国と FTA を締結するのかが問われている。
ということです。.

791 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 00:10:54.60 ID:8r5ouLQhO

日本が根本から変わる。
なんて素晴らしいことだろうか。

792 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 00:12:12.34 ID:a0VYRzcf0

たしかに

793 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 00:14:26.10 ID:lgW3emAV0

>>790
ごめん俺バカだからよーわからんが
その毒素もお互いに言える話なんじゃないのか？
アメリカだけが行使できるなら問題だけどさ

794 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 00:15:09.97 ID:VdBZ5xpm0

>>791
もうまったりしていられなくなる。
奴隷だから。そのうちチップでも入れられて管理されなきゃいいけど。

795 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 00:21:08.46 ID:A8KoO/th0

>>794
全人類にチップ入れられるなら別に良くね？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 00:25:06.99 ID:hwFAD/Ub0

オバマが次の選挙で、負ける可能性が高いのに、オバマの肩を持ってＴＰＰやるメリットは無いどころか。
超マイナスだろ。
-------------------ソース-------------------------------
再選危機に「劣勢には慣れている」…オバマ氏
読売新聞 - ‎2011年10月3日‎
【ワシントン＝黒瀬悦成】オバマ米大統領は３日、
ＡＢＣテレビの報道番組に出演し、支持率低迷により来年の大統領選での再選が危ぶまれていることについて、
「気にしない。劣勢に立たされることには慣れている」と語った。ＡＢＣとワシントン・ポスト紙が同日公表した ...

797 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 00:26:59.94 ID:A/1YDPbZ0

入ってくるとかいうけど組み換え種子買わなきゃいいじゃん

798 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 00:27:20.05 ID:VdBZ5xpm0

>>793
どうも力関係があるようですね。こちらが各国の裁判状況が
書かれていて、わかりやすいです。

TPPの、ＩＳＤ条項とは、各国が自国民の安全、
健康、福祉、環境を、自分たちの国の基準で決められなくする
「治外法権」規定
http://www.asy■ura2.com/11/hasan73/msg/762.html

799 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 00:30:23.46 ID:VdBZ5xpm0

>>797
買いたい人がいたら買うだろうに。
今は規制があるから出来なかっただけ。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 00:31:21.85 ID:hwFAD/Ub0

ＴＰＰって、はずれくじだられの抽選会に参加する気分だな。

801 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 00:31:31.50 ID:y70HhD5e0

http://www.youtube.com/watch?v=DtIxBQ9Rk2s

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 00:34:05.36 ID:hwFAD/Ub0

>>799 小泉の時の自由化でやばい薬が自由に売れるようになってから自殺が増えたって話し聞いたこと無いのか？
http://www.youtube.com/watch?v=6V7sBnvAtLE

803 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 00:53:11.45 ID:lgW3emAV0

>>798
それ逆に日本がアメリカにやってやること出来ないの？
できたら儲かるし
あとこれ国が勝訴した例ってないのか？
あったら教えてほしい

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 00:56:22.68 ID:hwFAD/Ub0

オバマって、日本を軽くスルーして中国と韓国重視の外交してたくせに今頃ＴＰＰとか上から目線で馬鹿なのか？
黒いユダヤ人（父はケニア×母はユダヤ）
サルコジにしろ、オバマにしろ、血は水より濃しだな。
http://www.asyura2.com/08/senkyo49/msg/587.html
http://plaza.rakuten.co.jp/realityofusa/diary/200912260000/
http://blogs.yahoo.co.jp/kouma64/44923431.html
http://ameblo.jp/mambo-conga/entry-10163348138.html
【ワシントン及川正也】米次期大統領に決まった民主党のオバマ上院議員が６日、
大統領首席補佐官にラーム・エマニュエル下院議員を起用した狙いは、
経済再生策で共和党の協力を取り付けるための議会対策を重視すると同時に、
ユダヤ系の立場から中東政策などで一定の役割を期待することにある。
また、エマニュエル氏はユダヤ系の親イスラエル派。クリントン政権下の９３年、
当時のラビン・イスラエル首相とアラファト・パレスチナ解放機構議長による
ホワイトハウスでの「歴史的握手」を演出したとされる。
オバマ氏は大統領選でユダヤ系の約８割の支持を得た。

805 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 00:57:42.37 ID:A/1YDPbZ0

>>799
日本の消費者はあんまりこのんでないじゃん
農家側もそこまで売れないなら種子なんか買わないでしょ
そりゃ海外から遺伝子組み換え作物が入ってくるようになって抵抗なくなったら広がっちゃうんだろうけど

806 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 01:00:24.54 ID:BLSTwdrg0

医療や労働力については心配だけど
食料関連に関してはＴＰＰ批准でもいいと思うわ
汚染作物食う位なら外国産の方がいいし

807 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 01:00:28.69 ID:pAYYhBwqP

業者向けに出回るんじゃね

808 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 01:00:37.31 ID:a0VYRzcf0

セシウム食材よりも海外産の安全な食材が食べたいよ

809 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 01:02:44.20 ID:C4NzbeBL0

>>808
お前は中国の食材でも食ってろ

810 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 01:03:39.76 ID:a0VYRzcf0

中国産の食材食べずに生きていく方が難しいわボケ

811 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 01:13:03.28 ID:VdBZ5xpm0

>>803
アメリカの企業って、その内容見れば解ると思うけど
国民の健康とか考えない。だから日本が国民の健康の為に規制しているものまで
商売の邪魔と言ってくる。商売の邪魔かどうかが裁判のポイント。
アメリカに訴えられる事の方がはるかに多い。

812 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 01:16:57.61 ID:VdBZ5xpm0

>>808
この地震大国にアメリカは、CIAを使って、原発を導入させた。
莫大な金をばら撒いて。
原爆を落としたのも開発に関わったのも、日本に落とすべきと主張したもの
ほとんどユダヤ人。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 01:17:30.16 ID:hwFAD/Ub0

>>803 貿易に関しては為替の円高容認だけで、充分にＴＰＰ以上にアメリカを助けている。
要するに、弱者に対して血波だもない黒いユダヤ人＝オバマの再選がＴＰＰの正体。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111027/amr11102700170000-n1.htm
米大統領選の野党候補が日本人にメッセージ
テレビ朝日 - 2011年10月19日

アメリカ大統領選の野党・共和党の候補者として人気急上昇中のハーマン・ケイン氏が、日本人に対して「必ず経済を立て直す」というメッセージを送りました。
ケイン候補は、ピザチェーン店の元経営者という立場から景気回復に向けた独自の税制改革案を ...

814 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/10/30(日) 01:19:43.27 ID:jEKnIqqI0

　　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　おまえら、もうすぐ日本がTPP参加するから。
　　　　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　よかったなあ。失業率あがるぞ失業率。
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　就職どころじゃないぞ。おまえら～
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　　　/
　　　|　　　　"'ｰ‐‐--

815 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 01:21:46.80 ID:VdBZ5xpm0

>>813
その人小さな政府主義だから、
大資本家も喜ぶ。新自由主義と小さな政府は、かぶるからね。
みんなの党派小さな政府を主張しているから、TPPに賛成。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 01:23:53.65 ID:hwFAD/Ub0

>>810 お毒見御願い。
http://www.youtube.com/watch?v=3VMESE5xPiY
http://www.youtube.com/watch?v=8LW1I9UQbQE
http://www.youtube.com/watch?v=XUZxTXlckL8
http://www.youtube.com/watch?v=8tWSuKmYpm8

817 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 02:22:17.46 ID:Ok9gbRIb0

一番危険なのは日本産だろ

818 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 02:29:19.39 ID:a0VYRzcf0

外国人１００人に日本産と中国産の食材選ばせたら９０人は中国産を選ぶだろうね

819 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 02:46:36.06 ID:a0VYRzcf0

>>816
こいつURLばっかり貼って何やってんの
誰も見ねえのに馬鹿じゃねえの

820 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 02:55:46.93 ID:A8KoO/th0

>>816のコピペ、色んなスレに貼られて鬱陶しいわ
どうやって、俺の見てるスレにピンポイントで投下してくんだよ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 03:23:20.07 ID:hwFAD/Ub0

>>820 お前など眼中に無いので、気にするな。

822 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 03:42:33.01 ID:A8KoO/th0

>>821
どうして眼中にないの？
日本食品より、外国産の方が安全だと思うよｗ

823 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 03:55:10.50 ID:9sF1t4AJ0

野田ポスター作ったぜ！
※ちょっと怖いかもしれないので観覧注意です。
http://iup.2ch-library.com/i/i0462137-1319911670.jpg
ダークナイトのジョーカー風にカッコ良くしたった。

もっと怖いバージョンもあんぜ！
※観覧注意
http://iup.2ch-library.com/i/i0461937-1319900551.jpg
完全にホラー

824 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 03:55:39.84 ID:fM4OGjIB0

関税なくなったからと言って円高では輸出関連はあまり変わらんのではないのですか？

825 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 04:01:25.47 ID:nKmn/tGk0

自国民にここまで疎まれる総理って何なん？

826 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 04:05:19.52 ID:Hsi9fiHIO

そもそも日本の関税なぞ一部を覗いてすでに低い。Tppの本質的にやばさはそこにはない

827 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 05:25:22.54 ID:A8KoO/th0

ＴＰＰ大賛成です。
アメリカに数年前まで居たのですが、日本に帰ってきて
いろいろなものの値段が驚くほど高いのに愕然としたこ
とがありました。
例えば映画の入場券。
私はシカゴの郊外にいたのですが、映画は大体日本円で
３００円ぐらい（為替も影響）でした。日本ではいくら？
電話代はほとんどタダでしたが、日本では当時月８０００円
ぐらい取られた（今はスカイプがあるが）。
プロ野球は内野で１番いい席でもせいぜい５００円。
日本ならこれの１０倍以上では？
電気代　これはあっちでは電気代を支払ったという意識が
ないぐらい安かった。多分月１０００円ぐらいじゃないかな。
日本では８０００円ぐらいになった。
レストラン。これが１番違いが凄くて話にならない。
ステーキ、サラダなどはおそらく日本が５倍ぐらいの値段では？
まだまだある。電車代、飛行機代、遊園地の入場料、、、、
逆に日本が安いものは大学の授業料（これはアメリカは馬鹿高い）
医療費（公的保険がない）。

828 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 05:50:22.14 ID:zhtOwfgE0

３５兆円で米国債買いまくった谷垣財務大臣は完全ｽﾙｰなのが笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗ
谷垣を吊るし上げ出来ない理由があるんだろうなこいつら

829 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 06:06:04.34 ID:zz7w9U6f0

理系だけど内定取り消しメールきた
tppの野郎・・・・

830 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 06:13:00.47 ID:zz7w9U6f0

　　　　　　　　　　　　　　　, -――- 、
　　　　　　　　　　　　　　/　　　文系　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　| ノ　ー　　　 |　　　お前内定貰えてなくねぇ？
　　　　　　　　　　　　　　|(・）　（・）　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|　（　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　Ｏ　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　＞ー-― ´　￣￣＼
　　⊂ニニ￣￣￣ヽ　　/　　　　　　　　　　　 |
　　　　　くメ）　_ノ　 |　 |　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　 (／　 |　 |　/　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　|　 |/　　/|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　|　　ﾄ　 / |　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　ヽ＿_／　|　　　　　　　　|　　 |

831 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 06:18:38.28 ID:vim4sDwP0

>>797
アメリカには上院510法案「食品安全近代化法」って恐ろしく危険な法案が去年可決されてる
TPP参加の暁には輸出するにあたり批准させられる可能性がある
そうなると買う買わないの話じゃなくそれしか選択肢が無くなる

832 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 06:20:50.27 ID:vim4sDwP0

>>827
そんなものと引き換えの代償にTPPを受け入れ仕事と安全を失うならお断りします

833 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 06:25:29.15 ID:fuTTqn3w0

>>783
輸出に期待できないしくみです

834 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 06:26:05.13 ID:cawnAGts0

http://www.youtube.com/watch?v=xF6cFLcshs8&feature=related
ＴＰＰ賛成論者の詭弁を論駁す西部邁ゼミ2011年4月16日放送
http://www.youtube.com/watch?v=hjzEQhDNQ44
西田昌司「TPPはBKDだ。断固反対!」
http://www.youtube.com/watch?v=nVjKT0DjmZs
西田昌司「T.P.Pは日本に何のメリットもない」

835 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 06:27:43.93 ID:fuTTqn3w0

>>834
遅報乙

836 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 06:31:32.77 ID:8mCT11G+0

アメリカが踊れと言ったら踊る

笑えと言ったら笑う

脱げと言ったら脱ぐ

死ねと言ったら死ぬ

日本人なら日本人らしくそういう基本的な事はちゃんとやれカス共が　

837 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 06:52:48.05 ID:81MRgr0N0

どの板からきたか書けよ

838 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 06:53:18.96 ID:zz7w9U6f0

839 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 07:07:26.43 ID:Hsi9fiHIO

選択肢が増えるってばかじゃねえの。TPPはその選択肢を享受するための
前提をぶっこわすんだよ。

あと去年中野先生の動画とともにTPPスレを立てた時は
すぐ落ちてしまったのに、こんな直前にテレビ番組のアクシデントで火がついても時すでにお寿司なんだよ。

840 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 07:25:49.62 ID:Hsi9fiHIO

俺達はプラザ合意や小泉改革から何を学んだんだ？

841 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 07:29:58.73 ID:v/EVFln90

団塊の革命ごっこからはじまり、
終着点がアメリカ式日本

団塊世代とはなんだったのか

842 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 07:33:37.44 ID:VodAftP00

中野ですらすでに参加拒否は不可能との姿勢

843 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 08:02:59.59 ID:VdBZ5xpm0

金融でも、これだけは日本国内で運用しなきゃダメ！　と決められていたものがある。
たとえば、「ゆうちょ」（郵便貯金）、かんぽ（郵便局の簡易保険）、農協共済。

こうした規制はやはり「非関税障壁」だ。

その決まりさえなくなれば、
これらの莫大な資金がウォール街（証券会社や銀行が集中しているアメリカの街）
に流れ込む。そして、ウォール街の連中の儲けが増える。
これがアメリカの狙いだ。

844 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 08:17:40.33 ID:9vKS/aWx0

他所の板から流れ込んで来てるな

845 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 08:47:46.34 ID:rSuxc50P0

韓国とアメリカとのEPAの発効は来年1月かららしいから来年１年くらい様子見てみたらいいのに

846 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 08:55:53.68 ID:Hsi9fiHIO

糞自民の変わりが糞民主しかいなかったことが問題。即ち
俺達の民度の低さが一番根が深い問題

847 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 09:59:28.51 ID:vWn8Rp2M0

>>846
すべてコレに尽きるな
自制が効いて物事判断できる民度があれば
アホな政権も天下りも山積みの国債も弱い外交力も存在しなかった
おかれてる立場の割りに頭が悪い

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 10:48:17.52 ID:hwFAD/Ub0

＞おかれてる立場の割りに頭が悪い

ニートがよく言ったｗ
自分を見つめなおせ。
中国の食品食べて水俣病みたいになるか、アメリカの食品食べて遺伝子組み換え食品のモルモットになるか。
放射能汚染などという風評に騙されてるなら、自分で検査して安全性を自分で確かめろ。
大陸で核実験やってた頃のほうが、今よりもっと日本は放射能に覆われてたぞ。
でも、５０代以上の人は、なんともなって無い。

849 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 10:57:03.69 ID:umHnKedA0

核実験で汚染されてる食べ物はノーチェックで入ってきているんだよな

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 11:47:44.65 ID:hwFAD/Ub0

バラク・オバマ「私は日本を捨て、中国を選ぶ」
http://www.youtube.com/watch?v=jJjAGL0yBSk
日本を全滅
http://www.youtube.com/watch?v=P4Inhj986AE
原爆投下間違ってなかった米国民5割
http://www.youtube.com/watch?v=jbKMIY64bHU
ハルノート　太平洋戦争
http://www.youtube.com/watch?v=YR4zXcwrGlY

TPPは、ハルノートだと思ってもいい。
黒いユダヤ人は、再選のためどんな汚いてでも使うことを知っておくべきだし。
歴史の承認として、これから起こるオバマの行動を見落とさないこと。

ヒットラーもユダヤ人だったし、リビアを空爆したフランス大統領もユダヤ人、そしてオバマもユダヤ人。
ユダヤ人は、油断ならない。

851 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 12:47:30.64 ID:vWn8Rp2M0

ＴＴＰがハルノートなのならそれを拒絶することは太平洋戦争の失敗をやり直してるだけじゃねーかｗ

852 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 13:22:52.42 ID:61oh1/U60

>>54
＞アメリカも国民皆保険始めるらしいけどその
まだ決定してないよ（下院では可決したが、修正協議中だろ）
数十の州が国（アメリカ連邦政府）を提訴してるからな（国民皆保険廃止を求めて）
アメリカ全国での実施は不可能

ＴＰＰ参加したら日本の国民皆保険廃止は決定してるようだね
風邪で診察1回受けても1万　歯医者で定期健診1回受けても1万・・・きついな

853 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 16:02:30.91 ID:JcnUZnDF0

>>852
市販薬をアメリカ並みに安くしてくれたらいい
風邪ごときで医者なんぞ行かなくていい

854 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 16:37:55.98 ID:gjuMc8w10

【政治】植草一秀氏「日本の国益を守るため、TPPを毅然と拒否するべきだ」　「売国者vs愛国者の戦い」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1319955538/

855 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 18:21:09.15 ID:VdBZ5xpm0

245 ：名無しさん＠涙目です。(千代田)：2011/10/30(日) 18:11:59.02 ID:1+UztspY0
米の価格の問題ではない！

これは、日本の国防上の問題。食糧安保の問題である。
世界的に米が不作になった年が来たら、小麦と同じように、米の値段が、数倍に跳ね上がるんだぞ！
戦争になったら、入ってこないんだぞ！
世界人口急増時代、２０年後には食糧戦争が起こると確実視されているのだぞ！
TPP加盟なんて馬鹿そのもの。

あさパラ!で若一氏がTPP問題で食糧安保にまで踏み込む！
http://www.youtube.com/watch?v=nTjWW-vVM6g
宮崎氏が机をたたいて叫んだ！！「TPPに参加しなければいいんですよ！！！」
http://www.youtube.com/watch?v=D-AML1G-L0g

856 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 18:25:29.44 ID:Dd9xiTV50

さらにＴＰＰの欠点を上げましょう。

最恵国待遇・・・他国に与えた特権より不利にならない特権を参加国に与えること。

内国民待遇・・・参加国には日本国民に与えるより同等以上の特権を与えること。

市場アクセス・・参加国が日本の市場に参入する際、障壁を一切取り払うこと。
　　　　　　　　たとえば公的設備や、水道、電気、簡保など、いろいろ考えられる。

透明性・・・日本国が自らの規制を変える際、参加国へ意見をうかがうこと。
　　　　　　中央政府や地方公共団体が自由に政策が立てなくなる恐れがある。

簡単に言うと上の４つの条項がが、ＴＰＰ問題点であるといえる。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 19:00:04.67 ID:hwFAD/Ub0

　　　　　　　　　 /　　 |　　　ヽ
　　　 / ／　　　　　　　　　　　 /　／´|　　　　ヽ
　　　　'ｸ′ 　,.　　　　　　　　/／　　/　　　　ヽ
　　　 /　　／　　　　　　／/　　,/、　　　　　 |
　　　/　,／i′　　　　 , 　 ´ ,/　／　ヽ　 i　　　ゝ
　　　1 /　 |　　　　,.　 ,ノ　　∠_∠＿　 /!　ヽ　　 |
　　　|/　　|　　／ ∠＿,／　　　＿二´ | 　ヽ　 /
　　　´| 　 |　　/ ／ ─-､ゝ､　,.∠. -─'　| 　　ゝ'ｧ
　　　 |　　ヽ　|/　/ヾ:ﾂヽ　　　　/ヾ:ﾂヽ　ﾚ　　 |　|
　　　 ´レ　｀>､|　　　　　　　: :　　　　　　　|　　｜ノ >>856　参加しなきゃ良いじゃん
　　　　　ヽ　|　|　　　　　 :　:　　　　　　 ,!　　/´ 　
　　　　 ,ﾉ ∧　l　　　　 ,.､　,.、　　　　 ,! i　　| 　日本が参加しなければアメリカも離脱するし
　　　 ∠.ノ　,! ∧　　　　　　｀´　　　　 /　|ヽ　l.
　　　　　 /ノ　ヽ.　　　 -‐- -‐-　　　∧　|　ヽゝ　　そのかわり日米ＦＴＡでもっとひどい本性表すと思うけどｗ
　　　　　 ´　　/ヽ.　　｀ー‐ ´　　, 'ヽ/ノ
　　　　　　　　　 |　　＼　　　　　　／　　＼　　　　　その時になれば、オバマなんか無視して正解だったとわかるしｗ
　　　　　　　　／ヽ、　｀ ‐---‐ ´　　　　_,ゝ
　　　　　　　　＾ー　｀ー─-------一　´｀

858 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 19:03:09.74 ID:mKNmnn0Z0

>>852
どうしてその程度の稚拙な理屈で、なんか発言できる気になれるのか理解に苦しむｗ

859 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 19:03:37.41 ID:mKNmnn0Z0

あ、ごめん、学生板か

860 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 19:16:18.21 ID:ChKjipqm0

【広報】
【絶対阻止】TPP反対デモ開催決定！！
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1319854935/
◎TPP協定交渉の分野別状況※
○関係省庁内閣官房内閣府公正取引委員会金融庁総務省法務省外務省財務省文部科学省
厚生労働省農林水産省経済産業省国土交通省環境省
○TPP作業部会物品市場アクセス(工業繊維衣料品農業) 原産地規則貿易円滑化 SPS(衛生植物検疫)
TBT(貿易技術的障害) 貿易救済(セーフガード等) 政府調達知的財産競争政策
越境サービス貿易商用関係者の移動金融サービス電気通信サービス電子商取引投資
環境労働制度的事項紛争解決協力分野横断的事項(複数分野に亘る)
首席交渉官会議(特定分野扱わず)
◎説明サルでもわかるTPP※ 考えてみよう！TPPのこと※
◎チラシちらしライブラリー※ 手作りチラシ集積サイト※
※書き込み規制の為語句検索願う

861 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 19:20:21.96 ID:8IIJkZw10

アメリカ生まれの日本育ちでアメリカ国籍持ってるから21歳になったらどっち選ぶか迷う。
外国人参政権通ったらアメリカ人にぬろうかな

862 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 19:23:12.81 ID:81MRgr0N0

ぬれ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 19:35:17.43 ID:hwFAD/Ub0

外国人参政権て、グリーンカードみたいなものだと仮に考えたとして。
グリーンカードって意外と審査が厳しくて、共産党員は取れないんだよ。
だから、中国と北朝鮮はダメ、南朝鮮も裏では中国と深く繋がってるからダメだと思う。
ていうか、サッサと南北朝鮮が統一すれば難民申請で日本に着てデカイ面してる朝鮮人共生退去なのに！

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 20:01:09.40 ID:hwFAD/Ub0

韓国のハンナラ党は10月にＦＴＡ批准案を採択する予定であったが、ＦＴＡについて討論する外交通商統一委員会は計画通りに開催されず、ＦＴＡ批准動議案も正式に会議へ提出されないままとなっていた。
ＦＴＡに反対する民主党などは「絶対に批准案を阻止する」と宣言している。

　　28日に開かれたデモ活動では40人ほどの参加者が国会に乱入、デモの群集が「国会乱入に成功した」と歓声を上げ、拍手で祝っていた。
さらに民主党、民主労働党、創造韓国党などのＦＴＡに反対するグループの議員たちもデモに参加していた。

　　今回のデモでは警官隊との衝突、高圧放水砲による制圧などがあり、67人が逮捕されている

865 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 20:24:52.60 ID:nBUYdiBb0

>>788
今見てる

866 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 20:25:11.13 ID:5B6fpk7A0

外国人参政権は国籍取得や滞在資格取得に役立つものじゃないだろｗｗｗｗｗ
一定の要件を満たす外国人（既に永住権を持ってるとか）が投票できるだけ

国籍、滞在資格→参政権　の流れはあっても
参政権→国籍、滞在資格　の流れはない

867 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 22:20:39.31 ID:VdBZ5xpm0

アメリカ環境医学会（AAEM）は、GM(遺伝子組み換え）食品を
排除した食事指導を患者に行うよう、あらゆる医師に呼びかけた。
また、GMO（遺伝子組み換え生物）の中止、
企業に依存しない長期的な検証の実施、
食品表示を求め、次のように述べた。

いくつかの動物実験では、不妊性、免疫の問題、加齢の進行、
インスリン調節、主要臓器と胃腸系の変化など、
GM食品に付随した深刻な健康リスクがあることが示されている。（
略）GM食品と健康の悪化については偶然とはいえない関係がある。
つまり、因果関係がある。

元AAEM会長のジェニファー・アームストロング博士
（ Dr. Jennifer Armstrong）は、
「患者を診ている医者ならば、健康への影響は分かっているはずだ。
だが、正当な疑問を提示する方法を知らないだけ」と言っている。

有名な生物学者プシュパ・M・バーガバ（ Pushpa M. Bhargava）も、
アメリカの悲惨な健康の現状の主要因はGMOだと考えている。

868 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 23:08:56.04 ID:hfNyt96L0

アメリカってデブばっかのくせに出生率は高い先進国だろ？
日本みたいな食生活とは縁遠すぎだろ
不妊ってホントかよ

869 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 23:26:12.29 ID:VdBZ5xpm0

乳幼児の体格が１０年前と比べ、やや小柄になっていることが、厚生労働省の「２０１０年乳幼児
身体発育調査」でわかった。

　同省は細身の女性が増えたことと関係があるとみている。

　調査は昨年９月、全国３０００地区の乳幼児７６５２人と、１４６病院で生まれた４７７４人を対象に
実施。出生時の平均体重は、男子で２０００年の前回調査に比べ０・０６キロ減の２・９８キロ、女子で
０・０５キロ減の２・９１キロ。体重、身長、胸囲のいずれも、ほぼ全年齢で男女とも、前回より小さめに
なっていた。

870 ：学生さんは名前がない：2011/10/30(日) 23:35:02.15 ID:jglpJSv80 BE:4051199399-2BP(4445)

専門家個人の意見はエビデンスレベル最低で症例報告より下の、
なにかを実行する根拠としては、ほぼ価値のない情報

871 ：学生さんは名前がない：2011/10/31(月) 06:22:45.59 ID:jM4Dael00

>>859
ここに学生なんて一握りだけど学生じゃないアピールはしね

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 14:08:44.07 ID:nJP5O16F0

TPPより、為替誘導８５円にアメリカが協力してくれたら、軍艦を毎年2隻買ってやる約束したほうが両国にとってはメリットがある。
どうせオバマなんか次期大統領になれないんだし。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 14:13:59.02 ID:nJP5O16F0

古い軍艦は修理して、東南アジアのタイ・ベトナム・シンガポールあたりに安く売ってあげたら向こうも助かる。

武器輸出ＯＫの法案を成立させるのが先だが。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 14:18:18.10 ID:nJP5O16F0

>>870 日本のマスゴミって、2ｃｈとかのガセネタ鵜呑みにして流したり。
ろくな情報収集してないし、裏づけもいい加減なんだよ。
だから、海外メディアのニュースを根掘り葉掘り調べないと本当のことは分からない。

結構信頼できる講談社ですらしょっちゅうガセネタ流して芸能人に訴えられてるし、情けないぞ！！

875 ：学生さんは名前がない：2011/10/31(月) 14:31:22.84 ID:pngSk+0z0

>>85
商社？

876 ：学生さんは名前がない：2011/10/31(月) 15:04:04.13 ID:gcv2xVLo0

今だからこそ日本赤軍みたいな革命組織が必要だ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 15:10:09.39 ID:nJP5O16F0

デトックスジャパン！

http://www.youtube.com/watch?v=kWOwvoSOnqA

http://www.youtube.com/watch?v=7onHAlM_KlY

878 ：学生さんは名前がない：2011/10/31(月) 15:12:30.10 ID:V019OoSp0

長い目で見てTPPでどうなるかなんて経済学者でも意見が分かれてるのに
学生風情に結果なんて分かるはずがない。つまり自称愛国戦士の逆行けば正解ｗ

879 ：学生さんは名前がない：2011/10/31(月) 16:39:02.28 ID:9XYdPUg60

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=RlyluxDfjMo&feature=related

日本にメリット一個もないですやん。

880 ：学生さんは名前がない：2011/10/31(月) 16:44:58.75 ID:FCISBK8X0

アメリカが今までより日本を守ってくれる(武力面に限る)

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 18:39:57.96 ID:nJP5O16F0

アメリカって、イラクと仲良くして武器売ったりして、気に入らなくなると有りもしない話しをでっち上げて皆殺しにする国じゃないの？
イラクの大量兵器って有ったの？無かったの？

882 ：学生さんは名前がない：2011/10/31(月) 18:41:29.49 ID:kmW5G98+O

>>877あ～あその動画のハゲ糞だよ
あと信者が痛すぎる

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 18:49:52.13 ID:m28Ubivf0

【TPP】中野剛志がブチギレているホントの理由【良く知らない人向け】
　 http://www.youtube.com/watch?v=YLsuOXEms-8

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 18:51:56.73 ID:nJP5O16F0

『31日の東京外国為替市場で、円相場は急反落。
17時時点では前週末の同時点に比べ２円95銭の円安・ドル高の１ドル＝78円78～81銭近辺で推移している。
政府・日銀が10時25分ごろから円売り・ドル買い介入を実施し、円は75円台半ばから急落した。
11時40分前には一時79円55銭近辺と、８月４日以来３カ月ぶりの円安・ドル高水準を付けた。』
日本経済新聞

これで、少しは経団連も大人しくなって、ＴＰＰのトーンは落ちるだろ。
ＴＰＰなんて不毛な話しに時間を割くよりも、東北の放射能を何とかする研究費用に毎年2000億円出して欲しい。

それから、韓国のスワップって75円/ドル辺りで約束したから、いきなり4円/ドルも円安に成ったら、韓国の官僚腹切らされるんじゃないの？？
アメリカとは、不公平なＦＴＡ約束したし。
普段ものを考えずに盗むことばかり考えてるから、正しい思考が働かないんだろうね。
ソニーも沈むサムソンからサッサと逃げたし。
アメリカのアジア戦略としては、韓国に外国人参政権を認めさせて、アメリカ人の大統領を選ぶのがベスト。

885 ：学生さんは名前がない：2011/10/31(月) 19:04:02.05 ID:JXLV2lhq0

東大生ですけどTPP反対です。

日本崩壊します。

886 ：学生さんは名前がない：2011/10/31(月) 19:10:37.50 ID:tTd1ysGR0

>884
馬鹿だなあ。為替はすぐにまた円高に向かうよ。ここ数週間で
馬鹿な日本人がFXでいくらドルを買ってる知ってるか？
この反対売買があるのでドルの売りが怒涛のごとくでる。

TPP　大賛成です。

887 ：学生さんは名前がない：2011/10/31(月) 19:13:05.96 ID:4NWJnTCO0

ＴＰＰ　の　参入障壁撤廃で
ＡＶのモザイクが無しになる　可能性アリ。

893さんの　しのぎが　またひとつなくなります。　
いいんですか？　893さん。

私は別にいいんですが　生活困りますよね。

アメは武器輸出も力いれるだろうから　銃も手に入りやすくなるのかなぁ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 19:13:10.71 ID:nJP5O16F0

>>885 ウソコケｗ
東大生がボク東大生なんて言うかｗ

実は何を隠そう小生も東大卒です。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 19:18:43.32 ID:nJP5O16F0

>>886 何でドルを買うか考えたこと無いの？
ドル高になると予測してるからだよ。
ドル高にならない限り、ドルを買っても損が出るだけなんだよ。
ＦＸなんか今頃やっても儲からないと思うけど、85円まではドル買いでＯＫ
でも、反動で90円/ドルまで行ったら、売るべし。
その代わり、ＦＸは夜中もやってるし、動きが激しいのは2時～3時ってことも有る。
睡眠不足になるよ。

890 ：学生さんは名前がない：2011/10/31(月) 19:19:51.76 ID:CVI+0+PE0

ＴＰＰに参加すると、、、

・日本人の主食はイモになり、卵は週に1個、肉は9日間に1回しか食べられなくなる。
・ＢＳＥ患者の急増、残留農薬食品の摂取による病気多発、食品添加物の増加、
　　遺伝子組み換え食品の影響（遺伝子組み換え食品は種がないので、永遠に種を
　　買い続けなければならない。種の生産が気象の影響で止まれば、食糧がなくなる）
・国民健康保険制度の解体。医療費が10倍に。薬代や診察料は医者の言い値で料金設定
　　できるようになるため、医療費がさらに高騰する。高血圧や風邪程度では診療しなくなる。
　　問題は、産婦人科、小児科、救急外来が閉鎖されるということ。日本人の人口を減らす目的。
・最低賃金制度の撤廃。安い外国人労働者の流入。給料の高い日本人の解雇。
　　日本人でも優秀な人間で時給200～300円程度で働く人間のみが、解雇されない。
・アメリカ企業に不都合なことがあれば、アメリカ傘下にある「国際仲裁委員会」へ訴え、
　　日本政府がそれに従い賠償金を支払う仕組み。日本政府に資金がないのに米企業に
　　資金をもってかれたら、消費税・所得税の増税。ＴＰＰの恩恵である物価が安くなる
　　というのは税金で吸い上げられるため、実際には日本人の給料が激減するだけである。
・日本国にお金がなくなるため、日本は自衛隊の新しい戦闘機を買えなくなる。また、アメリカ
　　との協定により、日本は国産の戦闘機を作れない。国防が弱体化すれば、中国が日本へ
　　攻め込み、日本を中国とアメリカで分割統治。人民解放軍が、日本人民間人を虐殺。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 19:25:10.97 ID:nJP5O16F0

トウハトのとんがりコーンとか、遺伝子組み換えでないトウモロコシを特注で作らせて輸入してるけど。
花粉を運ぶ虫たちは、そんなことお構いなしだから、いずれアメリカのトウモロコシは遺伝子組み換えトウモロコシに成る。

詳しい話は忘れたけど、遺伝子組み換え植物を摂取してると、病気になったときに治らないとか・・・
調べる気力が無いので、気になる人は自分で調べて。

892 ：学生さんは名前がない：2011/10/31(月) 19:36:04.71 ID:0EQ2TfzZ0

トウモロコシは虫媒じゃねえよ
風媒だからもっとたち悪いけど

893 ：学生さんは名前がない：2011/10/31(月) 19:48:44.16 ID:/BKtIB240

トウモロコジってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

894 ：学生さんは名前がない：2011/10/31(月) 19:59:21.23 ID:H6KWMMlo0

>>878
＞長い目で見てTPPでどうなるかなんて経済学者でも意見が分かれてるのに

　　 .／￣￣￣￣＼
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　　　ｉ.ー―------―|
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　　　 |　　　⌒　　⌒ |　　　ソースあんのかよソースｗｗｗｗ
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　　 .|＼＿＿＿＿／|
　　　ヽ　　　醤油　 /
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895 ：釣られてみた：2011/10/31(月) 20:07:43.59 ID:nJP5O16F0

　　 ,-ｰ──‐‐-､
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　　|::::i |　.ｳﾏｰ　||
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　　|::::i L___________」|
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　　｀'''‐ｰ------ｰﾞ

896 ：学生さんは名前がない：2011/10/31(月) 20:33:17.57 ID:H/M6+q270

バカでも、菅くんでも、わかるＴＰＰ問題の本質
http://www.youtube.com/watch?v=CQG-d7DxXg8

897 ：学生さんは名前がない：2011/10/31(月) 20:51:26.56 ID:oTnFLzdK0

タックルちゃんとやってくれるかなぁ

898 ：学生さんは名前がない：2011/10/31(月) 21:07:05.34 ID:FCISBK8X0

賛成でも反対でもどっちでもいいけど、最近やっと外務省がTPPについての詳細を発表したとか。
完全に国民感情を無視してるわ

まじでなんなの、こんなの内容関係なく反対派になるのなんて当たり前だろ。
東大卒の俺が言うんだから直せ

899 ：学生さんは名前がない：2011/10/31(月) 21:19:08.37 ID:ZpHRLx/q0

東大卒ならお前が官僚になってどうにかしろよばか

900 ：学生さんは名前がない：2011/10/31(月) 21:21:13.47 ID:oTnFLzdK0

VTR出演ｷﾀｗｗｗ

901 ：学生さんは名前がない：2011/10/31(月) 21:25:14.44 ID:FCISBK8X0

俺はTPP加盟が決まったらアメリカ逃げるから…
ごめんね

902 ：学生さんは名前がない：2011/10/31(月) 21:25:51.96 ID:ZpHRLx/q0

>>901
じゃあな、とっとと消えろクズ

903 ：学生さんは名前がない：2011/10/31(月) 21:36:17.08 ID:FCISBK8X0

加盟決まったらゆうとるやん…
TPPは賛成していいのかわからんわ。情報が少なすぎてどっちなんだか…

904 ：学生さんは名前がない：2011/10/31(月) 21:37:29.46 ID:oTnFLzdK0

宮崎君ヒートアップしてきた
この問題はみんなヒートアップしちゃう

905 ：学生さんは名前がない：2011/10/31(月) 23:01:41.37 ID:t2+3X7uA0

　今、「ＴＰＰについて情報が不足しています」とかマスコミが言ってるけど
　おまえら賛成してたじゃねえか　しかも１年前に

【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
　http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0&feature=tn

906 ：学生さんは名前がない：2011/10/31(月) 23:33:01.97 ID:q7CkH2NY0

101 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/27(木) 22:36:53.97 ID:VpSz+NeN
マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30～45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩です。
売国でまた甘い蜜を吸えると思っている。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反、マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。

907 ：学生さんは名前がない：2011/11/01(火) 00:38:58.36 ID:qaeNFGJX0

【政治】民主・前原氏、外国人労働者受け入れ拡大検討
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320074513/
【政治】前原氏「ＴＰＰ不参加なら失業増加」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1320068879/

908 ：学生さんは名前がない：2011/11/01(火) 01:01:47.84 ID:DWuEjhnk0

江田は駄目だな。
俺は以前から嫌いだったけどｗ

909 ：学生さんは名前がない：2011/11/01(火) 01:07:42.07 ID:oY0/DPw00

おまえらＴＰＰの本でおすすめ教えろ
１から知りたいから初心者用の頼む。間違っても上級者用は勘弁な。
予算は１万ある。

910 ：TPPデモ：2011/11/01(火) 07:04:14.21 ID:WebNLUpG0

世界中で3066万リンクされているTPPデモの動画。
http://www.youtube.com/watch?v=_IEMXBcx3P0

911 ：学生さんは名前がない：2011/11/01(火) 07:17:18.46 ID:lpFSwIde0

229 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/11/01(火) 05:10:20.13 ID:4DSdO6Gx0
ISD条項に詳しい方。
全米ライフル協会が日本の銃規制で銃が売れないって訴えたら日本の規制撤廃＋賠償金ふんだくれるの？

232 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/01(火) 05:11:01.61 ID:GfSGwffV0
>>229
というよりも立法行政司法すべてアメリカに委任されるので
銃規制はすぐなくなります

238 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/01(火) 05:17:32.24 ID:eQerzEpE0
銃解禁なんて有りうるの？

240 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/01(火) 05:19:18.83 ID:GfSGwffV0
>>238
だからそういう法規制が改正されるから銃規制なんてなくなるよ。
アメ公からしたら市場拡大できるわけだし、
もし銃規制撤廃でテロが起こればそれを理由に戦争できるだろ。

912 ：学生さんは名前がない：2011/11/01(火) 08:32:33.00 ID:9AkeVoqu0

アメリカの医療保険の酷さを訴えた映画。

マイケル・ムーア監督のドキュメンタリー「シッコ」は、期待を上回る物凄い映画であった。
「アメリカの健康保険制度」。先進国の中で最悪といわれる、
悪名高いかの国の制度について、まずはなぜひどいのか、
実例を示すところから映画は始まる。

成熟した国民皆保険制度の恩恵を受けている日本人としては、
到底信じられないような悲劇が何例も示され、
「うわさには聞いていたがここまでひどいのか……」とショックを受ける。

しかもそうした悲劇は低所得層に多い「無保険者」に降りかかっているのではなく、
「民間保険に入っていた（＝高額な掛け金を払っていた）のに、
土壇場で保険会社に難癖をつけられ支払いを拒否された人」
のそれである。このショッキングな序盤で観客は、
問題点は「保険制度を営利企業に任せる」という、
発想そのものである事を理解する。
http://movie.maeda-y.com/movie/00948.htm

913 ：学生さんは名前がない：2011/11/01(火) 11:12:33.43 ID:jp9zGrWG0

ニュー速ってなんで経済政策わからない人多いの？

【経済】政府・日銀の為替介入、過去最大１０兆円規模　海外は円買い戻し
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320084471/

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:09:32.57 ID:iZgtMbfL0
どうせ負ける

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:09:49.53 ID:LYnfoXCd0
まあ仕方ない出費だな。

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:11:08.81 ID:COD4KecC0
2%戻したから２０００億が溶けて消えたわけね。

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:11:15.59 ID:vNkT9zVg0
10兆ってどこにあったの？

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/01(火) 03:12:13.18 ID:itZWZmCH0
金の出所は何処だ？

914 ：学生さんは名前がない：2011/11/01(火) 11:25:13.76 ID:jOgv1iTJ0

それはプラスだ

915 ：名無しさん＠３周年：2011/11/01(火) 11:26:25.99 ID:Y1agJWej0

　日本で報道されないといえば、米韓FTAの「毒素条項」です。

　農業新聞や地方新聞、赤旗などが取り上げているのですが、
　例により大手紙は無視しています。

　そりゃあ、そうでしょう。
　散々「韓国に負けるな！」「米韓FTAが決まった！　日本もTPPで劣勢を取り返せ！」などと煽っていた米韓FTAが、
　「あんな代物」だったなんて。

916 ：キモオタじゃきお：2011/11/01(火) 11:27:46.03 ID:/4r/HIoj0

交渉参加して途中でぬけだせられるわけないじゃん

交渉参加した時点で日本は終了だよ

老人どもは馬鹿だな。収入ないくせに医療費高くなって自分のクビしめることになるのに

917 ：キモオタぐろめんじゃきお：2011/11/01(火) 11:29:26.42 ID:/4r/HIoj0

売国奴野田うぜええええええええええええええええええええええええええ

918 ：学生さんは名前がない：2011/11/01(火) 11:30:51.63 ID:UOcSqxquO

ネットでこんなに訴えているのに世論が変わらないのはなぜ？
行動したところでネトウヨみたいな醜い見た目の奴が奇声あげてキモがられて自己満足終了なのはなぜ？

919 ：学生さんは名前がない：2011/11/01(火) 11:33:04.92 ID:jp9zGrWG0

>>914
そうかわらんだろうあの辺は
平日の昼間にレスが大量に付くなんてだいたいいる層がうかがい知れるわ

920 ：キモオタぐろめんじゃきお：2011/11/01(火) 11:33:52.51 ID:/4r/HIoj0

>>918日本国民がアホで政治に興味ないから

後々になって死ぬだけだよ

921 ：キモオタぐろめんじゃきお：2011/11/01(火) 11:37:56.37 ID:/4r/HIoj0

また日本は不平等条約結ぶことになるんだよ

このスレにいる賛成派の人がいたらまじでメリット語ってもらいたいよ

922 ：学生さんは名前がない：2011/11/01(火) 11:39:10.27 ID:xRyELudI0

>>918
マスコミが報道する世論は変わらないよ。推進が増えればかわるかもしれないけど
反対が増えてもマスコミは推進側だから報道しない。

923 ：キモオタぐろめんじゃきお：2011/11/01(火) 11:40:10.32 ID:/4r/HIoj0

マスコミもＴＰＰ結ばれたら不利になると思うんだが？

誰か説明してくれ

924 ：学生さんは名前がない：2011/11/01(火) 11:40:54.58 ID:B4spxpG60

医療や教育、その他、生命と人権にかかわる分野において、
TPPのような無秩序な競争市場原理を導入したら、日本がどのような社会になるのか、
米国社会を見ればわかりそうなもんだろ・・。
金のない人間はまともな教育はもちろん、医療すらも受けられないような社会になる。
これは冗談でも何でもない。米国で生活した事のある奴ならみんなわかるはずだ。

百歩譲って競争を是としたとしても、そのルールは公平とは程遠い超超超不公平で、
アメリカだけが得をするとんでもないルールが適用される。
そのいい例がISD条項だ。簡単に言えば、規制等に端を発した商売絡みの訴訟には
日本国内法は摘要されずアメリカの法律で裁かれる。要するに治外法権。
実際問題として、NAFTAのISD条項でカナダ政府とメキシコ政府は、国内の環境に
悪影響が出るという理由から、某化学薬品メーカーの操業に規制を設けたところ、
その某企業から訴えられて、何千万ドルという賠償金を毟り取られている。

わかり易く言えば、BSE感染牛で死者が出ても、日本政府は一切の規制を設けられなくなっちまうって事だ。
モンサントやデュポン、その他の食品や製薬メーカー系の、”儲かりゃ何でもいいんだよｗ”って
企業の言い分が、法律より優先されるようになるわけだ。

おまえらマジでいいのか？今度の今度ばかりは本当にシャレにならん事になっちまうよ？

925 ：キモおたじゃきお：2011/11/01(火) 11:45:35.34 ID:/4r/HIoj0

農業農業ばっか挙げられてるけど本当にやばいのはそれだけじゃないからな

926 ：キモおたじゃきお：2011/11/01(火) 11:46:46.30 ID:/4r/HIoj0

参加交渉決まったらとりあえずネイティブ並の英語力身に着けないとやばい

927 ：学生さんは名前がない：2011/11/01(火) 11:48:21.81 ID:iYS0FlgN0

>>909
まずこれ読んどけ
議論の大前提だし、無料だｗ

http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_23.pdf

928 ：キモおたじゃきお：2011/11/01(火) 11:49:05.20 ID:/4r/HIoj0

今の幼児とかこれから生まれてくる子供はほんとかわいそうだわ

放射能にアメリカのやばい食品に医療制度崩壊で貧乏の子供はろくな医療受けられなくなる
可能性高

929 ：学生さんは名前がない：2011/11/01(火) 11:51:40.37 ID:KN+KR0z90

>>927
読んだ！！
これはTPP参加しなくても終わるって事？

930 ：学生さんは名前がない：2011/11/01(火) 12:26:28.31 ID:B1Opr+QM0

ソフトバンク・孫正義の犯した８つの罪【最後まで見てください!!】
http://www.youtube.com/watch?v=WJV-moqw59o

931 ：学生さんは名前がない：2011/11/01(火) 12:29:00.16 ID:Y1agJWej0

TPP問題、長尾たかし民主党議員が告発！医療保険に関する重大な疑惑です。
政府と厚労省、外務省を巻きこむスキャンダルかもしれない。

以下、長尾議員からのメッセージです。
------------------
重大な事実が分かった。

国民向けTPP資料には、「公的医療保険制度は（TPP議論の）対象になっていない」と明記していた。
我々議員にも繰り返しそのような説明がなされていた。
医療保険制度自体を交渉するTPPの「金融サービス分野」では議論の対象とはなっていないというもので、
実は別の分野である、「物品市場アクセス分野」で取り上げられる可能性を厚生労働大臣が認めたのだ。
ではこれをいつ認識したのか。
なんと、9月16日に「米国政府が公的医療保険の運用で自由化を求める声明」を、
大臣は外務省を通じて受け取っていたのだ。

受け取っていたじゃぁないかっ!!!!!!

今迄、何十時間とPTで議論してきたことは何だったんだ??

932 ：学生さんは名前がない：2011/11/01(火) 12:31:15.29 ID:7uznTKCV0

＞東毛地域は、自動車関連など輸出への依存度が高い企業が多く、太田商工会議所の正田寛会頭は「今の円高では海外競争力が低下し、太田でものづくりが出来なくなる。
＞産業空洞化を防ぐためにも、ＴＰＰの早期参加は必要」と訴える。

無知ってこわいね。
ＴＰＰ入れば保身を図れるなんて勘違いしてるんだもん

933 ：学生さんは名前がない：2011/11/01(火) 12:34:10.37 ID:aXLiq6SS0

>>932
今の円高では～っていうならまずやることは円高是正じゃねえの

934 ：学生さんは名前がない：2011/11/01(火) 13:15:05.48 ID:bvWyTL+H0

円高是正しようとしても日本が勝手に出来ることじゃないからなｗ
お客様各国の同意無しに金刷りまくると貿易摩擦起こって為替が有利になった分関税引き上げられて相殺されたりする

935 ：学生さんは名前がない：2011/11/01(火) 13:16:29.25 ID:74NoNz+E0

●ＴＰＰ賛成派：資本家・投資家、経営者（経団連）、有能な金持ち

●ＴＰＰ反対派：無能な貧乏人（ネトウヨ、ネトサヨ）、既得権益（農協、医師会、それらの族議員）

ＴＰＰへの疑問、懸念に答える
http://news.livedoor.com/article/detail/5978586/

ＴＰＰ問題に思うこと
http://agora-web.jp/archives/1395814.html

ＴＰＰ反対派の本音
http://agora-web.jp/archives/1398563.html

936 ：学生さんは名前がない：2011/11/01(火) 14:15:54.20 ID:U6lnZTl6i

なんかソフトバンクとか関係ない話しようとしてる奴に毎回笑うわw

937 ：学生さんは名前がない：2011/11/01(火) 16:03:58.19 ID:ZfQHsJ1O0

日本政府が嘘をついていた。TPPで公的医療保険は自由化、薬価もTPP対象
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10331
TPP参加で確実に生じる医療格差
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27611

938 ：学生さんは名前がない：2011/11/01(火) 16:17:25.31 ID:MlqQZ+gK0

薬価下げやめろってことか。製薬メーカーは喜ぶかもしれんが
そんなのしたらただでさえやばい医療費が爆発するな

939 ：学生さんは名前がない：2011/11/01(火) 16:18:44.14 ID:t4ygzuCa0

>>937

1 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県)[] 投稿日：2011/11/01(火) 15:07:12.91 ID:Zobfguxu0 [1/3]● ?PLT(12001) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/boruzyoa.gif
医療自由化目標　「入手していた」　米国文書で厚労相 (10月28日)

米国政府がＴＰＰ交渉で、公的医療保険の運用で自由化を求める文書を公表していたにもかかわらず、日本政府は
「公的医療保険制度は交渉の対象外」と国民に嘘の説明をしていたことが発覚した。

小宮山洋子厚生労働相は２７日、「９月１６日に（米国政府の文書を）外務省を通じて受け取っていた」と述べ、入手していたことを明らかにした。

公的医療制度の根幹である薬価の決定方法がTPP対象になる可能性も認めた。
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10331

940 ：学生さんは名前がない：2011/11/01(火) 16:18:57.14 ID:WebNLUpG0

TPP=アメリカの言いなり。日本から条件提示した時点で、交渉決裂。
日本からアメリカへの要望、排ガス規制した車をアメリカ国内基準にしてください。

941 ：学生さんは名前がない：2011/11/01(火) 18:09:45.52 ID:23RZ71tm0

>>921
メリットは既得権益をぶっ潰せること。
日本は思っているよりも腐ってるよ。老害どもが得するようなシステムになっている。
それをTPP参加することによって、若者にもチャンスが巡ってくるようになる。

942 ：学生さんは名前がない：2011/11/01(火) 18:17:02.03 ID:/DS9RJHJ0

賛成派では無いけど反対派のほとんどが既得権益守りたいだけだからな
でも日本は昔から外圧が無いと変わらないからなぁ

943 ：学生さんは名前がない：2011/11/01(火) 18:28:12.04 ID:NVOlAXJf0

mushioda 潮田道夫 ikedanobがリツイート

まあ、１２日のＴＰＰ協議参加表明を過ぎれば、急速にＴＰＰ論議は静まるだろう。
当初はワッと非難の大合唱になるだろうが、すぐおさまる。
日本人が論争を持続したためしを聞かない。

944 ：学生さんは名前がない：2011/11/01(火) 18:35:43.69 ID:9AkeVoqu0

>>941
今、アメリカで若い人も就職も無く格差社会に苦しんでデモしているよ。
巨大資本家、金融のやり口の汚さは、日本人は対抗できない。
彼らは、人を人も思わないただの家畜としか思っていない。

945 ：学生さんは名前がない：2011/11/01(火) 20:23:54.55 ID:UOcSqxquO

>>941チャンスがめぐってくる若いやつら＝おれらに関係ない害中

946 ：学生さんは名前がない：2011/11/01(火) 20:37:43.03 ID:LjGbWaY+0

♪♪♪♪♪

ビートたけしのTVタックル【TPPは平成の不平等条約！！】 1/2 10.31
http://www.youtube.com/watch?v=b5llcfA7RC4
http://www.youtube.com/watch?v=w02x6PekAec

ビートたけしのTVタックル全編 10.31
http://www.youtube.com/watch?v=XEHOsi9CBds
http://www.youtube.com/watch?v=OHeQzaarlkE
http://www.youtube.com/watch?v=aWb_VjmIAJY
http://www.youtube.com/watch?v=z9k3TrnY9uU

947 ：学生さんは名前がない：2011/11/01(火) 20:52:27.81 ID:p+knegzMO

>>941
小泉改革と同じ悲劇を辿るぞ。
国民は既得権益ぶっつぶせ！で煽られたが、その煽りに乗った大部分の
経済的弱者は自分達の首をしめることとなった。
ネオリベ的思惑をもったヒロイックなアナーキズム

948 ：学生さんは名前がない：2011/11/01(火) 23:36:32.90 ID:MlqQZ+gK0

既得権益をTPPごときでぶっ潰せると思えない。
仮にぶっ潰せたとしてもアメリカの既得権益が来るだけだ

949 ：学生さんは名前がない：2011/11/01(火) 23:39:23.68 ID:nw7ZQBxw0

貧乏人が支持してて笑ったな
お前らどんだけマゾなんだと

950 ：学生さんは名前がない：2011/11/01(火) 23:56:39.18 ID:nAU0AviV0

タタに乗るね

951 ：学生さんは名前がない：2011/11/01(火) 23:58:51.29 ID:PMJn43lj0

マジで日本終わるんですか？

952 ：学生さんは名前がない：2011/11/02(水) 00:14:59.25 ID:Y54LKQel0

TPPで一番ヤバイのは農業でも医療分野でもなく
派遣やフリーターなど社会経験の浅い若年層
ここが真っ先に低賃金の外国人労働者で埋め尽くされる

だからと言って逃げ回っていても数年以内に参加は確実
とりあえずセーフティネットを充実させてから参戦

953 ：学生さんは名前がない：2011/11/02(水) 00:20:40.98 ID:XF84zjRh0

そんなこといってもセーフティーネットだって政府がやってくれないとどうしようもなくな

954 ：学生さんは名前がない：2011/11/02(水) 00:22:56.48 ID:xN6EmVCE0

本当にTPPが始まると今までに政治に興味がないって言ってた奴が大目玉食らうのは目に見えてるよな。

955 ：学生さんは名前がない：2011/11/02(水) 00:24:15.76 ID:XF84zjRh0

でも国民全員が政治に興味持つとか無理

956 ：学生さんは名前がない：2011/11/02(水) 00:24:50.95 ID:1zmsYuAT0

>>78
日本語上手だね

957 ：学生さんは名前がない：2011/11/02(水) 00:26:22.97 ID:Y54LKQel0

戦争するわけじゃないし心配いらないと思うよ

958 ：学生さんは名前がない：2011/11/02(水) 00:33:29.39 ID:c+FFrY6+0

若者の力が必要です！

【大拡散希望】TPP絶対阻止・国会突入抗義
【開催日】11月3日(文化の日)
【集合場所】国会
【集合時間】午前10時(国会前座り込み待機) 12時国会突入。成功すればその後声明を発表。
TPPに入ってからでは遅い！もう我慢できないぞ日本国政府！この抗議は『人数』が勝負です。

959 ：学生さんは名前がない：2011/11/02(水) 00:35:22.48 ID:XF84zjRh0

国会突入とか

960 ：学生さんは名前がない：2011/11/02(水) 00:42:18.79 ID:GwOauOSyO

経済学部だが全然分からん
とりあえず言えることは消費税上げるのは×
売買の勢いが低下してさらに経済が悪くなる、赤字国債を使うんだ

961 ：学生さんは名前がない：2011/11/02(水) 00:52:05.70 ID:WzKQQPI70

【西田昌司】国防力を強化せよ　集団的自衛権行使で外交は一変する
　http://www.youtube.com/watch?v=RCafHeN0_K8

962 ：学生さんは名前がない：2011/11/02(水) 01:10:43.84 ID:1ZOcNbyl0

>>941
モノは言い様だなw
はたして“日本の”若者にチャンスが与えられるのだろうか

963 ：学生さんは名前がない：2011/11/02(水) 01:30:14.80 ID:DOoOmKD10

241 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/11/01(火) 22:23:36.27 ID:7XV7Laql0
結局・・・

①　医療費が日米の間で違いすぎる（３～１０倍）のでこれを是正
②　保守的な米国が、安い日本医療費に合わせるなんて笑止。米国医療が崩壊する
③　結果、日本の医療費が５倍くらいに跳ね上がる
④　保険料を２倍に上げても、健康保険の自己負担率が３０％→８０％～９０％になる
⑤　結果、医療費が保険込みでも４倍くらいになる
⑥　もう皆保険制度いらないじゃん？で保険制度終了

この認識でおｋ？

ここらへんに落ち着くようです。

964 ：学生さんは名前がない：2011/11/02(水) 01:32:43.85 ID:ps2YSKgd0

医学部のお得度は異常
しょせん大学受験レベルのお勉強を高校生相手にやって、
晴れて医学部に合格・入学したら、看護科の女たちと合コンやって、
クラスでカンニングペーパー作って、
面白おかしく６年間大学生活を満喫したら、
次はいよいよ医者になって、周りから先生先生と呼ばれて、
看護婦やらMRやらと遊び放題。で年収は最低でも１０００万。

こんなにお得な学部は他にない。

965 ：学生さんは名前がない：2011/11/02(水) 02:01:35.66 ID:zoNRskST0

興味ない奴はイメージだけで語るからな
自由貿易促進、既得権益排除って大義名分を掲げておけば勝手に反対派のイメージを作り上げてくれる
調べたり考えたりするのが面倒だから大半はそこまでで満足しちゃう

966 ：学生さんは名前がない：2011/11/02(水) 03:30:33.32 ID:KQZS/SG20

>>964
大丈夫、TPPがぶっ潰してくれるから

967 ：学生さんは名前がない：2011/11/02(水) 03:34:12.92 ID:6R8ZMeNT0

＞セーフティネットを充実させてから参戦

セーフティネットが　禁止されるｗ

968 ：学生さんは名前がない：2011/11/02(水) 04:26:14.66 ID:KQZS/SG20

今さらなんだよ馬鹿が
継続的に勉強していないから、いきなり表にでてきたように見えて慌てふためる
おまえらはただ単に脊髄反射してるだけ
今まで日本の危機が何回あったんだ？
小泉のときはグローバリズムがどうのと言い、尖閣のときは中国ガー
震災で原発あぼーんしたら新エネルギーがー
何一つ興味が持続せず、どれをとってもまともに継続して勉強できない
グローバリズムはその後どうなったんだよ？
尖閣は？
普天間問題は？
新エネルギー問題は今どうなってるか知ってる？
チェルノブイリは25年経ってどうなった？
ミサイル防衛は？
ソ連が新しく経済ブロック作るって言ってるけど、ソ連時代と何が変わるか知ってる？
ユーロ設立時の理想と現在の現実は？
新ロシア経済ブロック、ユーロ、日米TPP、どんな関連あるか知ってる？
21世紀の世界の経済ブロック化と19-20世紀の帝国主義との関連は？
TPP問題と沖縄普天間問題の関係は？
TPPと90年代グローバリズム、ひいてはワシントン・コンセンサスとの関係は？

ぜんぶひっくるめて、日本が今何がどうヤバイのか説明できるの？
10年かけて勉強してこい馬鹿が

969 ：学生さんは名前がない：2011/11/02(水) 05:07:50.42 ID:6NLvk+Dh0

全員がそれできたら国会議員も官僚も必要ないわな

970 ：学生さんは名前がない：2011/11/02(水) 05:37:34.87 ID:tsLI0e7f0

小沢一郎　妻に月344万の慰謝料（女性自身）　
http://www.asyura2.com/11/senkyo120/msg/767.html
今発売の、週刊現代にも載ってる。

ＴＰＰを野田がすすめるのは、経団連からの袖の下があるからで、国益とは無縁の話し。

971 ：学生さんは名前がない：2011/11/02(水) 05:51:25.00 ID:tsLI0e7f0

高岡に頼んでツイッターで
「ＴＰＰマジうざい、民主党もう絶対に投票しねえ！」
って、打ってもらうか？

芸能人というよりも、日本史に残る革命家だよな、100年後の歴史の教科書には絶対に載ってると思う。

972 ：学生さんは名前がない：2011/11/02(水) 06:12:35.64 ID:+TU9Jh0v0

まず、江戸幕府末期　日米不平等条約（日米修好通商条約）を締結した

大老井伊直弼は　桜田門外で暗殺される

明治政府は　関税自主権回復と最恵国待遇条項の撤廃、治外法権の撤廃　

に苦労して、日清戦争を経て　ようやく不平等条約の撤廃に成功する

ＴＰＰはこの逆

売国奴

973 ：学生さんは名前がない：2011/11/02(水) 06:40:33.37 ID:llJKBVyE0

内容も非公開のTPPに反対、賛成とは正気の沙汰じゃない。
利権団体関係者が必死に煽って、物考える事が苦手、
もしくは雰囲気を楽しみたい　いつもの層が乗っかってるね。
交渉に参加したら抜けられない、全部アメリカの言いなり。
そんなありえない話まで出てて笑うよ。

974 ：学生さんは名前がない：2011/11/02(水) 07:31:06.64 ID:i+Sjw/YT0

もう決定なのか…。

975 ：学生さんは名前がない：2011/11/02(水) 07:31:51.16 ID:GxkZmd15O

外交の場なんだからあらかじめ
決められたプロットにそって進められるなんてわかりきってるだろ。
どんだけ無知なんだ

976 ：学生さんは名前がない：2011/11/02(水) 08:08:05.26 ID:kTWHTGRy0

さすがに内政干渉じゃないの

977 ：学生さんは名前がない：2011/11/02(水) 10:03:36.94 ID:dJJ5Y6r90

また　隠してた

1 名前：九段の社で待っててねφ ★[sage] 投稿日：2011/11/02(水) 07:54:08.89 ID:???0
　環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉について、米通商代表部（ＵＳＴＲ）の高官が、日本の参加を認めるには
米政府・議会の非公式な事前協議が必要で、参加決定に時間がかかるため「受け入れが困難になりつつ
ある」との認識を示していたことが、日本政府の内部文書で分かった。正式協議を合わせると米議会の参加
承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、早期参加表明しても来夏にまとまる予定のルール策定
作業に実質的に加われない可能性も出てきた。

　日本に有利な条件を得るため早い参加が必要、というＴＰＰ推進派の主張の前提条件が崩れかねない状況だ。

　野田佳彦首相は、今月十二、十三日にハワイで開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議で
参加表明を行いたい意向とみられ、民主党内で調整中。表明すれば、これが最速となる。

　日本政府は、米国の承認手続きに関連し、米議会の了承には最低九十日間の協議期間が必要としていたが、
事前協議には触れていなかった。日本政府関係者によると、この期間は三カ月間程度という。

　内部文書によるとＵＳＴＲ高官や米議会関係者は、事前協議は「米政府と議会が時間をかけ非公式な協議を
行う」とし、日本政府のＴＰＰへの姿勢を歓迎できる見通しがついて「初めて九十日の期間に入る」と説明している。
日本を受け入れるため、現在、米国やチリ、豪州など九カ国で進行中のＴＰＰ交渉を遅らせることは望ましくなく
「既に参加期限は過ぎた」と明確に述べている米議会関係者もいる。

　ＴＰＰ参加を後押しする経済産業省などはこれまで「早期に参加して有利な条件を獲得すべきだ」と主張。しかし、
ＡＰＥＣで参加を表明しても、交渉参加できるのは早くて来年の夏前。九カ国は来夏までの合意を目指している。
日本が加わった段階ではルールの細部まで議論が終了している可能性が大きい。

　内部文書は、日本の外務省などの職員がＴＰＰの交渉に集まった米国などの担当者に、日本参加の期限などに
ついて質問し、まとめた。

ソース　　　東京新聞　2011年11月2日
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011110290070328.html

978 ：学生さんは名前がない：2011/11/02(水) 10:41:52.28 ID:+9vEqklr0

言っておくが完全失業率が２０％超な

979 ：学生さんは名前がない：2011/11/02(水) 11:23:55.45 ID:kPfEXhVj0

>>963
純粋に医療の点数あげればいいんじゃね？
そしたら俺ら儲かるし

980 ：学生さんは名前がない：2011/11/02(水) 12:48:47.20 ID:1ZOcNbyl0

タックル見てるとビジョンは無いけどとりあえずアメリカに金払って
日本の邪魔な制度ぶっ壊そうみたいな感じだったな

981 ：学生さんは名前がない：2011/11/02(水) 13:55:11.78 ID:Eu0vz4Jy0

失業率が上がる仕組みが分からん
tppによって間接的に外人の雇用が増えることに繋がるのか
tpp自体外人の受け入れを拡大させる規定があるのか

982 ：学生さんは名前がない：2011/11/02(水) 14:01:22.49 ID:4eHW0eSn0

【経済連携】TPPルール策定作業、日本の主張困難　米通商代表部高官「TPPの参加承認に半年」[11/11/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320199843/
【経済】ＴＰＰルール　主張困難　米「日本の参加承認に半年」★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320207767/

【ＴＰＰ】野田首相「ＴＰＰ参加後、日韓ＥＰＡ・日中韓ＦＴＡの早期交渉開始目指す」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320201490/

983 ：学生さんは名前がない：2011/11/02(水) 14:05:56.94 ID:tsLI0e7f0

農協が農業の大規模化に反対してるから、外人部隊発動って楽な道を選ぼうとしてる？

その結果、こんなはずじゃなかった、経済は難しい　と、竹中平蔵みたいなこと言うようになる。

984 ：学生さんは名前がない：2011/11/02(水) 20:23:18.39 ID:Oh76+g+E0

GPA簡単にあげる方法教えろ

985 ：学生さんは名前がない：2011/11/02(水) 21:03:15.26 ID:tsLI0e7f0

http://homepage3.nifty.com/min2/school1.html

986 ：学生さんは名前がない：2011/11/02(水) 21:05:53.14 ID:tsLI0e7f0

【ニューヨーク＝小谷野太郎】トヨタ自動車は１日、米国で生産するミニバン「シエナ」を韓国に輸出すると発表した。

　トヨタが米国製の完成車を韓国で販売するのは初めて。外国為替市場で円高・ウォン安が進み、日本からの輸出の採算が悪化しているうえ、
年明けにも発効する見通しの米韓自由貿易協定（ＦＴＡ）で、５年以内にほぼすべての関税が撤廃される利点もあるためだ。
トヨタは今後、主力車「カムリ」など米国から韓国向けの輸出車種を拡大する方針だ。

　トヨタは今月から年間約６００台を輸出する。韓国で販売する車は日本から輸出していたが、
「（米韓ＦＴＡで）関税面でも恩恵があれば、米国から輸出するメリットは大きい」（米国トヨタ）としている。

987 ：学生さんは名前がない：2011/11/02(水) 21:56:51.64 ID:Il7YhGXh0

「大企業栄えて国滅ぶ」

　ＴＰＰは完全な罠だ　だまされてはいけない！

　http://vipvipnews.com/archives/3995306.html

988 ：学生さんは名前がない：2011/11/02(水) 22:05:23.54 ID:nS0KHtY50

アメリカというキーワードが出てきた時点ですごく怪しいじゃないか。
あまり考えないというのは、みんな民主党に投票した時もそうだった。民主党の選挙の時も奴らは親中派だとか散々警告されてたのに無視してた。
それで尖閣諸島の時、なぜ中国を擁護するのか？とか国民は言い出した。
中国とか北朝鮮て単語が出てきた時点で危ないと普通思うよな。

989 ：学生さんは名前がない：2011/11/02(水) 23:41:17.00 ID:lAsQtLza0

名無しさん＠１２周年：2011/11/02(水) 21:13:03.65 ID:ctBXJD3W0
民主党の松下政経塾系列の派閥の金主は、オザーの友達の「稲盛和男」なｗ
http://www.youtube.com/watch?v=pBltPspiGMM&feature=related　
前何とかの東京後援会を見りゃわかるけどｗ(稲盛さんは、前原の事を嫌ってるらしいがｗ)
http://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1052035/www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/000023926.pdf
そんで稲盛和男のバックにいるのがゴールドマンサックスなｗｗ
http://www2.goldmansachs.com/japan/our-firm/about-us/japan.html
(ここのゴールドマン・サックス日本アドバイザリーボードに注目ｗ)
政界にいる、松下政経塾出身の連中が必死でTPP推し進めようとする背後には、こいつらがいるってことｗ
参考までになｗ
そういえば、稲盛さんのカミさんって朝鮮人らしいじゃんｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%B9%E9%95%B7%E6%98%A5　
じゃあのｗｗｗ

990 ：学生さんは名前がない：2011/11/02(水) 23:50:40.36 ID:Il7YhGXh0

「"ＴＰＰ亡国論"京都大学大学院准教授・中野剛志さん」
　http://www.youtube.com/watch?v=LC5DF26ph8o

991 ：N氏：2011/11/02(水) 23:53:26.75 ID:5jHF0+5b0

拡散
14 可愛い奥様 2011/10/26(水) 09:22:42.62 ID:eNfwZ3Hg0
民主党を内乱罪で逮捕するようメル凸を！
■最高検　と　東京地検　に応援メールを
東京地検　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
検察庁　http://www.kensatsu.go.jp/　
検察が動くには国民の支持がまだ足りないそうです。
■検察庁に内乱罪の適用を要請して下さい
最高検察庁　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=001
東京高等検察庁　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=061
東京地検　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006

992 ：進次郎さんはホラ吹き：2011/11/03(木) 04:37:28.45 ID:EvYJAGTd0

自民党の小泉進次郎青年局長は２日、新体制となって初の青年局役員会を開き、党再生に向けて「早速慣例を変えた。
党本部の（会議での）昼食と言えばカレーやオムライスだが、私が大好きな豚のしょうが焼きにしました」と宣言、
父の小泉純一郎元首相に倣い“改革姿勢”をアピールした。

　小泉局長は「『若い人の意見を聞かない』『考えは古い』『頭は固い』という自民党のイメージはまだ変わっていない。
だから自民党への信頼は回復しない」と強調し、若者への政策発信に力を入れる考えも示した。

993 ：進次郎さんはホラ吹き：2011/11/03(木) 04:40:07.15 ID:EvYJAGTd0

自民党の小泉進次郎議員は「TPPはもっと踏み込んでほしかったですね」と述べた。
国会は来週、各党による代表質問が行われる。
本格的な論戦がスタートするのか注目される。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00210477.html

994 ：学生さんは名前がない：2011/11/03(木) 04:53:50.62 ID:G/9g5j4v0

コピペ連投馬鹿がコレ系の時事ネタで多すぎ
直感的にしか物事かんがえられなくてそれ以上のことは全部他人に丸投げしてて
コミュニケーションすら放棄してるのにコミュニケーションの場にいるわけわからんやつ

995 ：頭の古い奴はスルー：2011/11/03(木) 05:45:09.27 ID:EvYJAGTd0

日本は核兵器を保有して、初めて世界への発言力を得る。
http://www.youtube.com/watch?v=gVb41DKC9Zc

>>994 で、ＴＰＰについて何も意見を持たないお前は？

996 ：学生さんは名前がない：2011/11/03(木) 06:12:18.68 ID:G/9g5j4v0

将来的にはＴＰＰみたいな形であらゆるルールが均一化していくのは避けられないだろうけど
ICSIDにおいて日本がイニシアチブとれそうにない状態でフルボッコにされるのはちょっと早計なのかなって感じ
コントロールが効く範囲でＦＴＡとかでアメリカにボコられてＴＰＰ的なルールを受け入れるための各種インフラ整備の時間を稼ぐと良いんじゃね

997 ：学生さんは名前がない：2011/11/03(木) 06:25:22.21 ID:G/9g5j4v0

まあなんにしてもブロック経済からはじき出されないようにアメリカさんに妥協しないとね
妥協の形が現時点でのＴＰＰ加入でいいのかは微妙なとこだが

998 ：学生さんは名前がない：2011/11/03(木) 07:17:02.68 ID:5oHCh/piO

これは、日本の国防上の問題。食糧安保の問題である。
世界的に米が不作になった年が来たら、小麦と同じように、米の値段が、数倍に跳ね上がるんだぞ！
戦争になったら、入ってこないんだぞ！
世界人口急増時代、２０年後には食糧戦争が起こると確実視されているのだぞ！
TPP加盟なんて馬鹿そのもの

999 ：学生さんは名前がない：2011/11/03(木) 07:19:52.77 ID:1VFTaEbD0

>>997
馬鹿か。日本はアメリカなしでも生きていけます

1000 ：：2011/11/03(木) 07:47:39.50 ID:H6ZBUQt90

アメリカ無しでも
ってのはベクトルこそ違えど鳩山レベルのお花畑だわな
これにて1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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