「金を稼ぎするのは卑しいこと」　みたいな風潮は絶対におかしいだろ！！！

幼いころから　「いっぱいお金を稼げるようになりなさい」　と教育するべきだ。

あとドラマや映画で　金持ち＝嫌な奴　みたいな描き方が多いのもおかしい。

ドラマとかは貧乏人とか凡人が見るもの
金持ちがいいやつだったら自分たちの立場ないだろ
だから金持ち＝いやなやつってのがどうしても多くなる

へー

金持ち＝嫌な奴よりも、
高学歴＝嫌な奴　低学歴＝良い奴という描写の方が不快

>>2
商業的には仕方がないけど、『貧乏も悪くない』っていう教育はよくないわけだ

なによりおまえらの発想が不愉快

いいやつはどんな経歴のやつでもいる
逆も然り

クズは妬むことしかできないからね

地位＞＞＞金なの

テレビ局もテレビはあほな貧乏人が見るものって自覚してるからねしょうがないんだよ

映画タイタニックで一番かわいそうなのは婚約者を寝取られた富豪

私マリエとかパリスヒルトンは好きだけどホリエモンだけは無理だな

それ顔でしょ

堀江の最高裁判決いつ出るの？
控訴審判決から１年経つけど

人の上にたつことや金を稼ぐことを根本的な人間の価値として教育するのはクソだろう
上下をつけないと幸せを感じられないような価値観を植えつけた場合
原理的にほとんどの人は幸せになれない

誰もが幸せになれる価値観を流布すべきだろ
たとえば今日より明日が良くなるって思えれば不幸な人は世の中にほとんどいなくなるし
そういうモノを志向させるべきだな！
毎日成長することが大事とか

卑しい行為（犯罪）をしてまで金儲けするのが悪なだけなのにね。

ﾁｭﾝﾁｭﾝ！ﾁｭﾝﾁｭﾝ！
清貧(笑)ﾁｭﾝ！
お金儲けに罪悪感を抱かせようとするのはどうみても悪いことだﾁｭﾝ！
お前らおはよう！

一番歩くのが遅いやつ(貧乏で馬鹿な大衆)に合わせるもんだろ

>>17
つーか金稼いで1番になったとして
その1番になって消費できるという特権を得るのは素晴らしいけど
それだけがそいつの人生なのかと
1000億円もってみんながそいつを金持ちであることを羨望したとして
それで人生パーフェクトなのかな
金を稼ぐことが第一の世界ではすごい嫉妬にさらされて不自由に動くことになるとおもうんだけど
それは金持ちには考慮に値しないのかな

競争の働かない幸福の価値観を持った社会の中で
金持ちになる方がよっぽど快適で朗らかに豊かに暮らせる気がするんだが

欧米なら宗教的な観点で、お金を貯めるという
禁欲的な行為はむしろ浪費家よりも良いことと捉えられ
歓迎されるのにな。

アメリカ人て貯金なんかしないだろ

やっぱ生まれた時からお金持ちな人と後からお金持ち出した人では顔とか振る舞いに差がでてくると思う
なんか小汚ないてかいやらしいてか表情が悪どい

貧乏家庭に生まれると金持ちになりやすい

アメリカは日本の保証人によってそいつの信頼を図るってことがなくて
クレジットヒストリー　借金の記録が個人の信用力を表すからなｗ
返せる範囲で限界まで金を借りて滞りなく返済していることがもっとも信用力を高めることになる社会ｗｗ

金稼ぎするのはいいけど
教育で稼げと教えるのはありえないだらう。
高等教育で株の話するならまだしも


個人的には勉強できないのは悪という風潮になってほしい
勉強できなくてもいいみたいなのはあり得ない

そんな風潮ないけど

小金持ちの子どもは性格がいい
大金持ちの子どもは性格悪い

俺的統計的結論。自信あり

質問なんだが、「金を稼ぎするのは卑しいこと」　みたいな風潮ってある？

>>27
金を稼ぎするために人としての矜持を失うのは卑しいことって風潮はある

これだけは言える
成金は性格悪い

スラムドッグミリオネアも金に執着する兄は破滅したな

金を稼ぎすぎるのは悪いことだよ
金がくさるほどあるならドカッと五億くらい寄付すればいいのにやつらはそれをしないからな
金のある奴ほど鳩山みたいに脱税や租税回避をして国や福祉に貢献しないのも間違いない

稼ぐのはいいけど
使わないのは悪ということか

寄付しろってのは間違ってるっしょ
他人の迷惑にならない方法で限界まで消費すべきでしょ
それがいろんなものを効率化させてみんなを成長させることにつながるんだから
脱税云々はペナルティが甘いんじゃね

ノブレス・オブリージュ

累進課税制度が寄付の強制みたいなもんだろ

とにかく金稼ぐのはいいけどとりあえず使え。
「僕お金持ってるのに一般人と同じ生活水準なんですよ☆」
なんて糞にも笑えん。とにかく金を使ってくれ。
そうしてくれた方が最終的には乞食にまで恩恵がくるわけだし。
貯めるのは悪。現代社会においては。

相続税、贈与税をとんでもなく引き上げて
脱税等の課徴金を10倍くらいにすれば自動的にそうなるとおもうけどねえ

預金だって銀行の金庫に預けるわけじゃないんだからちゃんとお金回るよ

>>38消費される場合と無リスクの金融投資とでは生み出す雇用もなにも全然違うとおもうんですけど

あのアハ体験も４億も脱税しようとしやがったからな

国税庁職員にアハ体験味あわせたかったんだよ、きっと

金持ちが
「僕も昼間ではコンビニ弁当なんすよ☆」
みたいなインタビューを悪とせにゃいかん。
「昼間からシェフに出張してもらって飯食ってます☆」
が金持ちの正しい姿。

>>41
上手いこと言ったな

むしろ金持ちもそうだが自分より優れた人にいちいち妬む個人個人の感情を亡くすべき
だから横並びの百姓根性国家がいつまで経っても抜けないんだよ

だから植え付けられる価値観の問題だって
上下のない幸福感をひろめればいいだけ

上下のない幸福感なんてない
幸せとは不幸があって初めて存在するもの

それより汗水流して金稼ぐ=正しい
この風潮をどうにかしろ

自分が登ろうとするより
上にいる人をおろそうとする人たち

いや他人との相対化でシビアに幸せか不幸か図っちゃう価値観がまずいでしょ
っていってるだけ

ランクづけする価値観が上位にあるかぎりなんのコンプレックスも抱かないで済む人はごうごくわずかになる
他者との競争とダイレクトにつながってない幸福感がみんなを幸せにするよねと

>>47
その風潮があるおかげで、日本はまだ不労所得で生活するのが容易いんだろ
金持ち＝悪の風潮もあればあるだけよい
勝手に貧乏人にそう思っていていただきたい

>>47
これはあるな。貧乏人ほど自分の苦労を正当化したくてこういう価値観になる
本当は上の人間に利用されてるだけなのに

日本の義務教育では働く喜びを教えるらしい

闇がなければ光も存在しないのと一緒
不幸だと思う人間はいなくなるかもしれないけど幸せだと思う人間もいなくなる

>>50
>>51
なんかみんなで幸せになろうという意志がなさそうな話ばっかりだな

>>54
一億総貧乏で格差なしバンザーイってか
自分が幸せになれないで、どうやって他人を幸せにするんだよ
まずは自分、余ったエネルギーを他人に分け与えれば良いだけ

>>53
それについては俺には確信があって
他人との競争と直接つながりを持たない幸福感をおれは小さい頃もっていた
毎日できることが増えて明日はどうなるんだろとドキドキしていられた

こういう期待感は誰かを犠牲にすることのない幸福をみんなに与えることができる
今日より明日が良くなると（本当にそうかはべつとして）信じていられれば誰も決して自殺なんかしない

だからそういうものを志向させるようにいろいろ整備すればみんな気持ちよく暮らせるだろうになと

そもそも何かを達成した後の結果に幸せなんてあるだろうか
結果は日常になって幸せではなくなるんじゃないか
ただただ上を目指す行動それ自体が人の幸せだと思うよ
競うことが人の幸せなのだよ

負けるな、勝て。　という教育は大事。

みんなが幸せになるなんて幻想

>>57
>>58
上を目指すことがダイレクトに他人との競争と結びついてる必要はない
今日より明日が良くなると思えれば良い

宗教の域だな

そこがポイントなんだが所詮上下なんてものはこの社会システムの上下でしかないから
それを確認するためには他人と相対的に見るしかないんだよ
これを止めると人生自体がどうでもよくなる

翻ひるがえって言おう
おまえたちは 負け続けてきたから　今 誰からも愛されることなく
貧窮し・・・・・・　ウジウジと・・・・・・
人生の底辺を・・・・・・
這って
這って 這って
這っているのだ・・・・・・！
なぜか・・・・・・？
それはおまえらが・・・・・・・・ ただ負け続けてきたからだ
他に理由は一切ない
おまえらはもう２０歳を越えて　何年もたつのだから もう気が付かなきゃいけない
もう心に刻まなきゃいけない・・・・・・！
勝つことが全てだと・・・・・・・・
勝たなきゃゴミ・・・・・・
勝たなければ・・・・
勝たなければ・・・・・・
勝たなければ・・・・・・・・！

蹴落としたり騙したりまでして勝ち組（笑）とかにはなりたくないな。まあなれないけどｗ

大学受験だって敗者を蹴落とす関門だろ

>>61
いやだから上下関係を価値観の最上位におくなといってるの
小さい頃俺は上下なんかなにも考えてなかったけど
人生どうでも良いなんて少しも思わなかった

ID:G4IRI9g80
こういうのが教師になっちまうと厄介なんだよな
世の中競争であることは事実なんだから、正しい競争を教えてあげればいいだけなのに
>>63みたいに「金持ち＝競争勝者＝ルール無視の残酷人間」という分けの分からない
自分の勝手なイメージを他人にまで押し付け始めるから困る

確かにそういう面も存在するけれども
同じように、もう一方に「切磋琢磨して互いに向上を目指す」という良い面も同じ程度あるわけで
悪いところばかり見るやつは、認知が偏ってるだけ

受験は自分との闘いだと思うけどね。
他人云々より自分の甘さに勝てるかどうか

>>65
お前の言ってる考え方だと日々体が動かなくなっていく病人や老人は絶望しか感じられないことになるが

まあ総理がちょっと豪華な飯食ってたら叩くことさえあるのはねえ
なんで国の代表が安物の飯を喰わないといけないのか

>>68
俺はまさにそうおもってるよ
期待感が持てなくなった時点でほとんど死んだのと一緒で
孫の成長に自分の成果をみるという喜びがあるのは確かだけど
今の日本は老人が生きながらえることで孫の未来すら潰してるから
自分で何かできなくなった老人が見る未来は明るくなりようがないもの

競争原理とかそんな低レベルな話してるなよ
こういうレベルの話で教育を考えるからおかしくなる

東十条さんは金持ちだけど良い人だよな

>>70
今まで人生で蓄えた金でゆっくりとした老後を送ることには幸福を感じちゃいけないと言うんだな

地球上の幸福の量は決まってる
全員が同じ量の幸福を手に入れることはできない

>>73
別にそんなことはいってない
ただ最上位におかれるべきは上下のない価値観
たとえば
成長し続けることこそがもっともカッコよくて偉くて崇高だというような価値観だなと思ってるだけ

ほとんどの人に劣等感を浴びせる価値観をまつり上げなくて良いだろと

>>65
子供と大人の精神面が全く違うのは歴然だろ
そんなに懐古に浸りたければオトナ帝国にでも行ってなさいってこった

Aさん１０００万・Bさん５００万という収入の差があったとして、Bさんが何を思うかだが
俺からすれば　　Bさん「ようし、Aさん目指して俺も頑張るぞ！」　　なんだけども
>>65からすれば　　Bさん「ちくしょう・・・妬ましい悔しい自殺する！」　　なんだろ
社会にまで考えを広げ一般化してるから、さぞ大義名分に聞こえるけど
結局は自分の考えに対するフィードバックでしかないんだな

>>75
じゃあ能力100の人が101になるより能力1の人が3になる方が偉いとか
そういう違った上下がまた出てくるね

現実にはほとんどの人に劣等感を浴びせる価値観なんてなくて、
結局みんな自分より下を見て安心してるだけ
「東大以外は低学歴」みたいな極端なのはただのいわゆる2ch脳

風潮なんて無視すりゃいいじゃない

別に妬ましい自殺するなんて思わないし俺も頑張ろうとおもうさ

だけど年収1000マンの仕事が無限にあるわけじゃないし
俺が年収1000マンになれば他の人が割を食うのは間違いないよな
年収1000マンの人は今は上位１０％くらいらしいけど
金で上下をつけるなら常に９０％のひとはまけてるという評価を互いに与え合うことになるじゃん？
必ず大多数が負けを感じる設定になってるんだよ
これはパイが狭すぎるでしょと

でだ
なんで子供の頃に思ってたことが過去のものとなって
懐古の中のものになってしまったかというと
成長するに連れて社会にある程度均一化した役割を与えられるようになって
均一化したものさしで横並びに評価されるようになったからかなと

例えば大学卒業すれば残りの一生の大部分を会社に支配されることになって
会社に入れば文系はほとんど営業で自分の人生を支配する会社が自分を評価するものさしは売上しかなくて
これで勝ち負けがきまるとかね

営業は売上が第一だっていうのはそのとおりだけど
会社のベストが個人の人生のベストと一致してる必要はまったくないわけで
そういう社会的な競争を人生と切り離す仕組みを作りつつ価値観を流布すれば良いんじゃないかなと

>>79
自分の考えがもうすでに比較に基づいてしまっているのに気づかない？
>>79の幸せ感によれば、そこに「比較」は存在しないはずなんだけどさ

ID:G4IRI9g80の言う共生社会が達成されるのは、熾烈な競争がゴールに達する時だと思うんだよ
マルクスが言っていた共産社会だって資本主義の最後の形なわけだし、今はまだその段階じゃないんだろ
俺もいずれ昔のムラ社会に回帰するとは思ってるけど、そりゃ数十年後の話だろうよ

日本の発展を省みると高度成長の最後、地方都市が発展し終わって安定成長期に突入したわけだ
世界を１国家として観てしまえば、今は地方都市発展に突入し始めた段階に過ぎないと思うんだよ
発展のペースは加速度的にまして着ているから、そう年月はかからないんじゃないかと思うが
それでも数十年かかると思う。その未来に、競争原理の先が見えてくると思うよ

>>79
1000万の奴は900万の奴を見て安心する
900万の奴は800万の奴を見て安心する
800万の奴は・・・

現実社会はこうなっています

>>80
俺自身が過去の幸福感を失ってしまっているから
「比較」はあるさ

ただそのことに自覚的になったから
成長を最上位におき始めて努力してるところだ
比較をなくしたほうがいいとはおもってないが比較が上位に来ては
気持ちよく暮らせない人が多すぎるなと

競争原理の先が見えると良いね

気持ちいいとか悪いとかいってるアホどもは
まわりの途上国にでもいって強制労働でもしてこい
自分が恵まれてることを考えろ

成長こそ比較だろと

>>83
テメーがアホだ
俺がいってるのは
誰もが今日より明日が良くなるって思えれば
途上国の人間だろうがなんだろうが幸せになれるっていう話だけ

稼いだお金で貧民を救う気にはならないわな

誰かが儲かると雇用が生まれる。

>>84
自分自身の期間比較であって
直接他者との競争に基づかない比較

競争の意味づけ次第だな
見下し合いか切磋琢磨か
まあバランスだと思うけど

最近なぜかこういう大学生らしいスレが伸びるようになったな
マジレス率また増加したか

未熟で不勉強なところがいいよなｗ

自分で努力して金や地位を手に入れたならそれは認めるべきだし、悪いことでもなんでもない
でも親が金持ちで生まれながらに金持ちな奴は努力する必要もないし、甘やかされる奴が多いのは事実

>>89
別に他者との競争が悪だとは思ってないよ
今日より明日が良くなるとかそういうものを支える付随的なものとして
ゆるやかに他者との競争があるのはスゴクいいと思う

結局何を言っててもやることは何も変わってないけどな

成長したっていう「気分」でうまいものが食えるようになれば実現するかもね
そうじゃなきゃ無理

>>92
それはあるわな。生まれながらの金持ちはたしかに品があるけど、
俺はそういう坊ちゃんよりホリエモンみたいな成り上がりのほうが好きだわ。

詐欺師が好きってどうなんだ・・・？
あいつは真っ当にやってきたわけじゃないぞ

品のない金持ちばっかでも困るけどな
ホリエモンはやったことのわりに叩かれまくって失脚したようなとこはあるし一概には言えん

若さ故に突っ走ったら老害共に足引っかけられたのがホリエモン

ホリエモンは途中からキャラ変えたのが嫌だ

>>97
じゃあうにくろの柳井氏と言い換えてもいいわ

金稼いでもいいけどちゃんと使えよ
貨幣はみんなで使うものだからな

>>14
弱者である自分はそう自分に言い聞かせてたけど

●愚か者や怠け者は､差別と不公平に苦しむ。賢いものや努力をしたものは､
色々な特権を得て､豊かな人生を送ることが出来る。それが､社会というものです。
あなたたちは､この世で､人もうらやむような幸せな暮らしが出来る人が､何パーセントいるか知ってる？たったの６％よ。

●いい加減､目覚めなさい。日本という国は､そういう特権階級の人たちが､楽しく､幸せに暮らせるように､
あなたたち凡人が､安い給料で働き､高い税金を払うことで､成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが､あなたたちに何を望んでいるか知ってる？今のままずーっとおろかでいてくれればいいの。


当時の馬鹿な自分は怖くて見れなかったけど女王の教室おもしろいな

>>102
お前は貯蓄せずに使ってるの？

102じゃないけど貯蓄するような金がない。奨学金すら生活費に使ってるからな

他人に金をどう使えとか強要する権利はない

>>103
未だに階級闘争してる男の人て・・・・

貧乏人を見下し金持ちを蔑むのが日本人

不況不況言うけど資本持ってるやつは持ってるからな
単に庶民の目につかないだけで
蓄財するだけの金持ちは害悪

金が金をうむんだから貯蓄というより投資するのは当たり前だろ

>>108
これに尽きるな〜
日本人の民度がしれてるぜ

投資とかまた自分とこに金戻ってくるようなやつじゃなくてさー
まあそれはそれでいいんだけども
公共事業とかにもっと金持ちが金出せと思うわけよ
欧米では常識なんだが
日本の資産家はクズばっかだ

皆自分が可愛いからな

みんな死ねば解決とかの破壊的主張はないようだな
一応建設的なお前らに好感が持てる

>>112
なんで個人が公共事業に金出すんだよ頭いかれてるのか？

>>112
出たｗ
根拠もない「欧米では」

金稼ぎが卑しいって言っておけばライバルが減るだろ
>>1は馬鹿

>>115
そういう自分だけ良けりゃいいという根性が卑しいと言われるわけよ
ちなみに法律で私有財産が認められてるとか関係ねえよ
心意気の問題だからな

>>116
情弱乙
悔しかったらGoogleの一つでも使ってみろ雑魚が

欧米「プロテスタントでもないのに蓄財ばかりすんなよ」

今の資本主義はシステムとしてイカれている、むしろ300年後とかには笑われてるだろう未来の人類に
まぁ俺らが死ぬ頃には次の社会が少しは見えてるだろうな

ちなみにここでいう金持ちってのは年収一千万越えエリートリーマンとか医者とかそういう次元じゃないやつらのことね
株とか土地とかいっぱい持ってて仕事せずに一生遊んで暮らせるような資産家連中のことだ

このスレにはスネ夫のＢＧＭが流れております

人に胸張って言える職業なのにちょっと収入が良いというイメージだけで叩いちゃうのが国民感情。
サラリーマン平均は○百万なのに、△△の給料減らせ、既得権益氏ねとかばかり。
少しでも出る杭は打たれる。

見せびらかさない金持ちが勝ち組

ここでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ行ってる人って自分が金持ちになる気はないのに
金持ちには金よこせっていう連中なんだよね
金持ちってのは能力があるから金持ちになるんであって
無能の方が何もしないで幸せになれる社会の方が不自然なんだよ

その程度のことじゃないんだけどね
頑張れば天皇になれるかと言えばそうじゃないのと一緒のこと

「ナンバー１にならなくてもいい〜♪」

とかいう歌は子供に悪影響だな

ホームレスとかフリーターがナンバーワンを目指しだしたらどうするんだよ
みんなオンリーワンだから胸を張って一生底辺でいてくれ

結局都会に不動産持ってる奴らが最強だわ

キリスト教かよｗ

言っておくが、富める者が天の国に入るよりはラクダが針の穴を通る方が易しい

貧乏人の救いが死んだ後にしかないとか悲惨だなｗ

資本主義社会において、カネは権力の象徴である事は紛れもない事実。