麻生「金が無いのに結婚はしない方がいい」

おまえら「杞憂」

麻生「あ、そう」

その通りだな
わざわざ言われなくても分かるだろ

当たり前

魔金かと

結婚はしたほうがいいだろ
でも子作りはダ・メ・よ♪

できちゃった婚（笑）

麻生太郎首相は２３日夜、都内で行われた学生主催のイベントで、若年層の結婚について
「金がないのに結婚はしない方がいい。稼ぎが全然なくて（結婚相手として）尊敬の対象になるかというと、
なかなか難しい感じがする」と述べた。

「結婚資金が確保できない若者が多く、
結婚の遅れが少子化につながっているのではないか」との学生の指摘に対する回答。
一定の生活力が必要との趣旨とみられるが、
不況の影響で就職先がなかったりワーキングプア状態にある若者たちに対する
配慮を欠いた発言との批判も呼びそうだ。

首相は「自分は金がないわけではなかったが、結婚は遅かった。
あるからする、ないからしないというものでもない。
人それぞれだと思うから、うかつには言えないところだと思う」とも述べた。

2009/08/23 23:17 【共同通信】首相「金ないのに結婚するな」 学生イベントで
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082301000685.html

麻生の奥さんうp

正論をいうと叩かれちゃうこの世の中は間違ってる気がする

まず質問に対してちゃんと答えてないのがアホっぽい
つかなんで今の政府って結婚しない原因を若者の経済力と認めて真面目に考えないんだろ
麻生も真面目に答えろよ
あと麻生みたいな立場の人間がこんなこと言ってはいけない

質問に対してちゃんと答えてないかどうかがわからん記事だと思います
むしろノーカットの動画で配信しろ

>>11
若者の経済力を満たす為に、パート派遣を正社員との均等待遇法律化
企業に対する正規雇用の増加義務付け
これに反対してる党はいないから進めていくんでしょ
でもさー、月２０万くらい貰ってて結婚しない理由は経済力じゃーないと思うよ

メディアは本当に麻生叩きが好きだな

正論かもしれないが全然質問の答えになってないな
少子化問題が論点の質問なのに、金がなければ結婚しないほうがいいって……

正直バカだろ

この記事の見所は全く質問に答えてないこと
対策する気ないだろ

こういう頭の悪い発言を見ると、民主党支持者としては安心できるね

最後まで自分の立場を理解してない人だったな

自民党　「自己責任！自己責任だ！」

〜数年後〜

自民党　「皆様お願いですから、自民党に投票してください(´；ω；｀)」

有権者　「お前らここ数年何やった？俺たちはもうあんたらに投票しないよ。
　　　　　　あんたら議席を減らそうが、それは自己責任だろｗ　」

NNT男とは付き合うなってこと

そうか、資産家の麻生が言うと嫌味っぽく聞こえるってのもあるのか
ほんとマスコミの使い方が下手だよね、この人

滅私奉公しても報われない麻生ﾀﾝ
嫌いなマスコミにいいように遊ばれてる麻生蕩れ

質問の答えってワード使ってるやつ馬鹿でしょ
曲解した事をデフォルメするのが記事だから
そこを見抜けないやつは記事を読むのが難しい

>>21
下手というか
この人の性格なんだと思う

この年じゃ直らないよ

まともに答えたなら、「金がないのに結婚はしないほうがいい」という発言はいらないだろ
行間を読めない人間には（事実を把握するのは）難しい

回答になって無いとかいう奴はアホか？
政治家がまともに質問に答える訳ないだろ

麻生太郎の娘は東大文学部

学生「金ないから結婚できないよ」
麻生「君らはまだ若いんだから心配しなくていいｗ　あんまり先走って稼ぎが少ないうちに結婚したら大変だぞ？ｗ」

みたいなニュアンスだったのかもしれないとも推察できる
「金がない人」でなく「目の前の学生」に対して答えちゃったと考えれば別にただの正論

つまりこの記事からは何もわからん

＞結婚資金が確保できない若者が多く、
＞結婚の遅れが少子化につながっているのではないか」との学生の指摘に対する回答。
と書いてあるのに、よくそんな解釈ができるな
マスコミのねつ造を疑うなら話は別だが

ID:aFIRhQff0
今日も早い時間からネガキャンお疲れ様です

>>28
学生「結婚資金が確保できない若者が多く、結婚の遅れが少子化につながっているのではないか」
麻生「金がないのに結婚はしない方がいい。稼ぎが全然なくて（結婚相手として）尊敬の対象になるかというと、なかなか難しい感じがする」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251050671/-100

まじかよ。。

質問は、結婚資金がなく晩婚→少子化なのでは？
で、
答えは、お金あってもなくてもするしないは人それぞれだから一概には言えないだ。

資金がないなら結婚しないほうがいい。尊敬されないよ？
だけど、私は金があったけど結婚は遅かった。
お金がある、ないが少子化につながるとは一概には言えない。

>>29
ちょっと解釈の幅を広げればできると思うけど・・・
学生は若者全体として質問したのかもしれないけど、場としては若者＝学生かそれに近い人と認識するかもだし
なんでもかんでも麻生叩けばいいってもんじゃないよん

>>31
だからこの記事からだけじゃなんもわからんて

確かに確実に麻生が的外れな発言をしたとは言い切れんよ
確率的に高いというだけで

この記事からわかることは

【共同通信】首相「金ないのに結婚するな」 学生イベントで

↑タイトルをこうした共同通信の偏向報道っぷり

>>34
だから結論としては「へー、また麻生叩きか」となる
一緒になって麻生を叩くには報道側がもっとしっかりした根拠を示してくれないとｗ

憶測で叩いてるだけだと思ってくれて構わんよ
ネットでの叩きなんて大なり小なり憶測でものを言うものだし

少子化の真の原因は肉便器が増えて女に幻滅したから→肉便器を一掃すべき
では肉便器の定義は？→非処女は肉便器

こんな流れを期待していたのに・・・・

金が無いときは、レイプする元気な自民党。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1192449279/l50

流石首相わかってらっしゃる
いつか結婚しないのが普通になる日がきますように

マスコミと戦ってる自民党　
真の敵はマスコミなのにね

マスコミを敵にしている限り選挙には勝てんよ
マスコミは道具。うまく使った政党が選挙に勝つ

正論その通り
ttp://president.jp.reuters.com/article/2008/11/19/87BFDAE8-B09C-11DD-9991-15283F99CD51.php
【結婚】 学歴別「許せる大学、許せない大学」

「高学歴の男性はプライドが高く、
断られても相手の女性のせいにする傾向が強い」
「逆に成婚しやすいのは、
低学歴など自分の弱みを素直に認め、
想像力を働かせてマメに気遣いができる男性」

35歳を過ぎて年収500万円未満の男性は、3割が結婚できていない。

なかでも注目すべきは、「高学歴・低年収」の男性ほど、
未婚率が目立って高くなることだ。
もし高学歴で年収500万円を割り込んだ場合、
結婚できない確率はなんと33.3％。
MARCHクラスなら未婚率は5割を超える。

たとえ高学歴でも年収が伴わなければ、
半数が取り残されてしまうのだ。

「高学歴の男性は、学生時代から
合コンなどでもてはやされていた分、結婚への危機感が弱い」
「だから結婚という『リスク』を先送りしがちなのだろう」

「どうか外見も含めた自分磨きと『出会うための努力』を忘れないでほしい。
いくらこう言っても高学歴男性ほど、素直には聞いてくれないのですが……」

たとえ高学歴でも、年収上昇の確証が持てない現代。
動くなら、1番若い「いま」。決して早すぎることはない。

でもマスコミはチョンにユダヤに盛りだくさんだよ？
寧ろマスコミは潰れるべきじゃね

２ｃｈの情報操作のせいでマスコミが反日だと思い込まされているだけだよ
郵政選挙を思い出せばマスコミが親韓ではないとわかるだろ
北朝鮮については朝日でさえ普通にたたくわけだし

金があるから結婚する、は無くても
金がないから子供作れない、はあると思います

(´･ω･`)
つ旦と）媚韓だけが反日じゃないぬ

例示もできない頭の悪い固定は黙ってろ

>46
郵政民営化はユダヤがやれって言ったから小泉がやったんでしょ？　
マスコミはゴミだなあ

>>50
アメリカ＝ユダヤだとでも思ってんの？それも２ｃｈによる情報操作だよ

>46
マスコミが反日ってバカでも分かることでしょ　
麻生総理の偏向ぶりは見るに耐えない　
本当にチェンジが必要なのはマスコミだな　

金正日が死んだら在日は日本にいられなくなるから今必死だよ

偏向報道はあるけど反日ではないよ
営利企業たるマスコミは広告料を稼ぐために視聴率稼ぎを頑張ってるだけだから

>51
お前はマスコミに洗脳されてるんだよ　
マスコミの意思がはっきり見えるでしょ？　
見えないならめくらだな

>53
マスコミは絶対反日です

いや珍しく麻生ちゃん正論じゃん

愛だけじゃ生きていけないよ。愛も金もどっちも大切

高収入で頭がキレる人(≠高学歴)がいたら私のところへ来なさい！
デートしてあげる

つかここダイセイだったから高収入とかいないか
学生だもんね

17 ：学生さんは名前がない ：2009/08/24(月) 02:47:21 ID:aFIRhQff0
こういう頭の悪い発言を見ると、民主党支持者としては安心できるね

はよねろ

●ｒｚ

>>57
マンコ見せいっ！(´・ω・｀)

>58
自分の理解が及ばないとバカにする　
それってカタワがやる事だよ

＼●／←マンコ

自分に都合の悪い発言を見ると差別用語を使いだす
そういう頭の悪い人は嫌いです

あたしは頭が良い人が好きです

あんまりいないんだよねーまぁあたしの交友関係が狭いんだろうけど

年次改革要望書の通りに派遣業務拡大して
結果派遣による殺傷事件が連続して起きた　
小泉は責任をとるべきだ

>64
差別が悪いってなんで？　
キミおかしいわ　
差別は悪いことじゃないんだよ　
秩序の安定に必要なんだよ

小泉は魅せ方が上手いんだよ
イケメンだしね

其だけでほとんどの人のハートはゲット出来るよね

話してる内容より、話し方や表情、身振り手振りの方が印象に残るってデータを本で見たし。

もともと日本人は話し方が下手なんだよ
まっ農耕民族だったからしょうがないけど

>>67
>>64には差別が悪いなんて一言も書いてないのに
だから頭の悪い人は嫌いなんだ

女子恋ﾁｭｯﾁｭ

>>66
仮に派遣を実施しなければ製造業は海外に拠点を移して日本では失業者が増えただけ。
ブリックスを代表とした資源を持ち、かつ賃金が低い後進国に押し負けないようにした苦肉の策。
そもそもの失敗は90年代に輸出産業に重点を置いて政策をしてしまったことであり、
小泉よりも当時の日銀や政治家の責任が大きい。
マスコミが流した薄っぺら情報を鵜呑みにして経済を語るなよ

>>71
みぃみぃ

>>69
おまえ昔消えるって言ってたのに何でまだいるの？
早く消えろよ

>>74
にゃんにゃん

>>75
死ね

女子恋とせくせくするにはどうしたらいい？

前から思ってたけどこう唐突に私に絡んでくるひとの顔を見てみたいって思うわ。どの面でチュッチュとか言ってるんだよwww
キモヲタorイケメン！

女子恋何キロ？やせた？

>>76
なに私に絡んでくるってことは私のこと好きなんでしょ〜wwwお兄ちゃん！

海外の労働者のほうが国内より安いとは言うがカントリーリスクとの兼ね合いもある
だから派遣業を解禁しなければ海外に拠点が移っていたというのは可能性の話に過ぎない
それに、派遣解禁は正社員を減らすことになり、正社員の減少は技術力をもった労働者の減少を招くことになる
長期的に見れば、派遣業を解禁しないほうが良かったかもしれない

パキスタンって
空気読めないよな

>>77
せくせく〜みぃみぃ

>>79
先月から3キロも痩せた！
すごいでしょー

あーんお兄ちゃんもっと愛して！！！

あー甘えん坊モードだよぅ〜＞＜

金も希望も頭髪もないのに結婚なんてできね

んーん もっと愛されたい可愛いがられたいよぅ！
あたしって本当甘えん坊なんだけど…

よしよし^^
いい子いい子^^
今日もよくがんばったね^^

>>81
いや、可能性云々じゃなくて確実にそうなってた
現にトヨタなんかは現地生産をすでに押し進めてたでしょ
どうせ輸出するんだから輸出先の安い労働力で作れば二重に利潤が上乗せされるという理屈
派遣解禁で正社員が減ってもそれはいわゆるどうでもいい連中で、それで技術力が落ちるかは疑問
まぁ、派遣解禁は企業の雇用体系を見直すいい機会にはなったはず

金も頭髪も夢もなくても、恋たんを一途に想ってくれるお兄ちゃんが欲しかった

ダイセイに来るとお兄ちゃんが欲しくなってくる不思議…なんだろこれ

女子恋死ね

>>88
にゃー

久しぶりに女子恋のレス見たけど猫みたいに弱々しいな
りあるが大変なのかい？

恋のこと幼女みたいに扱ってくれるお兄たんみたいな人が欲しい！

今年２０だけど、まだまだ幼女だもん…全部やって！わがまま聞いて！お菓子買って！

金も希望も頭髪もないロリコンの俺だけど女子恋のお兄ちゃんになってあげるよ
１９だけど

大変つか、廃人ならず廃猫な感じっす；

今年19歳でしか？

でも私異常に甘えん坊でわがままで気分屋だから大変だにゃ！お兄たん

もっと愛して…もっと尽くして

私の奴隷になりなさい

ハタチがこんな時間に起きてるなよ

まだ19

ますます早く寝なさい

うーん　貪欲にゃ！

【政治】 麻生首相「金がないのに結婚はしない方がいい」★10
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251061660/

a

　　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇ 　　　　麻生！　麻生！　麻生！　麻生！
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/ 　　　　　　麻生！　麻生！　麻生！　麻生！
　　　　 　　(　　Ｐ `O　　
　　　　 　／彡#＿|ミ＼　　　　 日本を思ふ政治家に力あれ
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ

　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒√�Vд�V�梶@ 　この人は普通
　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　
　　　　　　⌒ ⌒

「パンがないなら菓子を食べればいい」・・・マリー・アントワネット　
「貧乏人は結婚するな」・・・麻生太郎
「パンがないなら菓子を食べればいい」・・・マリー・アントワネット　
「貧乏人は結婚するな」・・・麻生太郎
「パンがないなら菓子を食べればいい」・・・マリー・アントワネット　
「貧乏人は結婚するな」・・・麻生太郎
「パンがないなら菓子を食べればいい」・・・マリー・アントワネット　
「貧乏人は結婚するな」・・・麻生太郎
「パンがないなら菓子を食べればいい」・・・マリー・アントワネット　
「貧乏人は結婚するな」・・・麻生太郎

まぁ正論じゃないのか

正論だけど、首相がする返答じゃねえだろｗ
麻生は普通のおっさんぐらいの知能かよ
田中角栄なら、「じゃあ、私が君の財布の中身を増やしてやろう」
とか言ったんじゃね
昔の自民党には夢があったのにな

　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒√�Vд�V�梶@ 　ってか、女は金がないから
　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　 結婚するんじゃね？
　　　　　　⌒ ⌒ 　　　　専業ニートになれると思ってるからね。

良く見たら、
「結婚資金が確保できない若者が多く、結婚の遅れが少子化につながっているのではないか」
という社会問題についての話が
「金がないのに結婚はしない方がいい」とか個人の話にすり替わってるｗ
こんなやつが首相になる党に入れたらますます日本悪くなる一方だわ

「結婚資金が確保できない若者が多く、結婚の遅れが少子化につながっているのではないか」
という社会問題について

これがまず違和感ある

計画性の無い結婚はするなってことだろ
中出し婚とか。

当たり前というか一般常識

>>1
残念だが当然

>>113
そりゃ君が携帯だからだよ

女って結婚したら専業主婦という名のニートありたがるからなぁ…

何だそれ

「結婚資金が確保できない若者が多く、結婚の遅れが少子化につながっているのではないか」
という社会問題について

これがまず違和感ある

確保できないのは資金なのかね

は？論点が少子化問題という社会問題についてだろ

いやこんな例で少子化に繋がってるとか細部見てない官僚だののおおざっぱな決め付けだろ

いや馬鹿携帯はまずレスをしっかりよめよ
>>8でイベントでの学生の指摘って書いてあるだろ・・・

なにはともあれ細部見てない馬鹿携帯ほど有害なものはないな

麻生は民主党の工作員
失言を繰り返すことで国民の自民への信頼性を失わせている

学生の指摘が的外れやんか
好きなら稼いで貯めてするだろうし後先考えない馬鹿が結婚に金使って貧乏とかならそれは単に個人が問題

言い方は悪いけど金が無いならしなければいいだけだろう

いやこんな例で少子化に繋がってるとか細部見てない官僚だののおおざっぱな決め付けだろ

子供生まなきゃなんだっていいよ

だめだこの携帯・・・

こんな場でいちいち上から流れとか論旨とか組んでレス加わるような無駄な事は
細部どうのじゃなく何にもならないからやらないだけで別に有害じゃなくね

もういいよ馬鹿な携帯はレスすんな

これだから夏休みにPCで２ちゃんねる派は駄目なんだよ

学生の指摘が的外れやんか
好きなら稼いで貯めてするだろうし後先考えない馬鹿が結婚に金使って貧乏とかならそれは単に個人が問題

言い方は悪いけど金が無いならしなければいいだけだろう


ほらほら携帯のレスじゃないんだから返してみろ

馬鹿じゃないし

掲示板で関西弁使うなドクズ

いや学生の指摘が的外れかどうかは関係ないだろ・・・
何を言ってるのやら

鼻から指摘がおかしいのに真っ当な意見議論になるわけもない
君の批判自体ただの下らない揚げ足取りで何の生産性もないよね

は？そもそも、夏休みに携帯から２ちゃんやって何か有意義な生産性あんの？
携帯からのくだらない糞レス生産ですか？

自民も民主も子育て支援はするけど結婚支援はしないよな
まあ景気回復させて若者の収入安定すれば究極的な解決になるんだけどさ

必死だな

金がないならしなければいいとか少子化は個人レベルの問題じゃないだろ

金があるやつが金がなくて結婚に踏み切れないやつをサポートするようにしないと金があるやつの生活環境が悪化するんだよ

馬鹿携帯さんは２ちゃんに生産性を求めているんですか？
何を生産なさっているのですか？

まあまあみなさん落ち着いてオナニーでもして賢者モードになってから冷静に議論しましょ

郵政とか何の役にも立たない問題持ち上げて扇動政治したあのクソを打ち首にしろよそろそろ

>「結婚資金が確保できない若者が多く、
>結婚の遅れが少子化につながっているのではないか」との学生の指摘
そもそもこの指摘が怪しいおね。

ID:i7/d0Sn70って虚しくて寂しいね

その指摘に対して
「金がないのに結婚はしない方がいい」って返答がおかしいって言ってるんだけど
別に指摘の正誤じゃないんですが

は？ｗ何、夏休みの真昼間から２ちゃんに張り付いてんの？
虚しくならないの？

>>147
まあ確かに返答も質問に即してないからおかしいんですけど、
間違った指摘に対してちゃんと返答する、ってのはそもそも無理ではないですかお？

ですかお？（笑）

少子化の原因は娯楽の発達や女性の社会参画だの社会背景の変化が多分主で
資金どうのは関係がないだろ。

そもそも金掛かるのは結婚より出産なんだし

「結婚資金が確保できない若者が多く、結婚の遅れが少子化につながっているのではないか」とか繋がってねぇよ低脳。それに結婚したいなら稼いでしろよ。将来ぐらい考えろ。
という完璧な返答だろう。とりあえずこの馬鹿を相手にする分には

>>149
は？間違った指摘に対しては
いや、〜だから間違ってるってしてちゃんと返答すればいいだろ？真性？

俺の生産性の無い長文にもきちんとしたレスポンスくれてたら多少ましだったかもよパソコン野郎

　

馬鹿携帯にきちんとレスポンスするほど生産性の無いことはない

では最後に名言を一言

俺様「能力も無いのに識者ぶって意見言わない方がいい」

あ、そう
それ麻生さんみたいだ

って言ったら負けだけど言ってしまったこの負けっぷり

>>156
>>151

>>152
すみません、おいらとあなたでは考えてるレベルが違ったようですお。

つーか論文とかでも普通に外答案だろｗ
設問に答えてないって理由で

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　少子化の原因は娯楽の発達や女性の社会参画だの社会背景の変化が多分主で
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　資金どうのは関係がないだろ。
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 能力も無いのに識者ぶって意見言わない方がいい　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　お前みたいな馬鹿携帯に能力があるのかおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

だから麻生は思ってることを所構わず言いすぎなんだよ
いわゆる流行りのKYってやつですねーーー

当たり障りのないことばかり言う政治家より好感持てる

>>162
思ってるというか何も考えずに適当な思い付きをペラペラしゃべってたからな

選挙期間が始まってからは勉強したせいか、まともなことしか言ってないと思う

つかマスゴミの編集曲解だって気付けよ

実際は「女性の社会進出による晩婚化も要因の一つ。その事を踏まえ、夫婦どちらも収入が無い状態で結婚するのは良くない。」って言ってるのをゴミが編集してるだけ

あー選挙権の無いゆとりネトウヨがうぜーな

このスレのどこにウヨっぽいレスがあるんだ

こんな発言は親や親族が言うべき正論で、
質問した学生は政治家・内閣総理大臣として聞いてるのに麻生は馬鹿か？
今日の政見放送で「若者に夢を」とか「少子化対策」なんて言っていたが、
とてもこの発言で信じる事は出来ない。

このスレで麻生は正論とか選挙権無いニコ厨、自民学生部乙だろｗ

糞キムチが幻覚と闘うスレか

実際は金がなくても結婚できてヒモとして生活できるイケメンもいれば
金があっても一生結婚できない僕らのようなキモオタもいるわけですよ

麻生は正論ってか、核心をついちゃいすぎなんだよな
確かに言っていることは正しいが、身も蓋も無い、だから変な連中にたたかれる

>>171
軽率なだけだろ、変な連中っていうのは自分たちのことだと気付けネトウヨ

>>171
行方不明者を遺体と言うのは誰もが分かっていても言わないのに、
それを言ってしまう麻生は身も蓋もない所か、森元並のサメ脳だよ。

そりゃこの発言も好意的にとれば>>165にあるような何の問題もない発言に取れるのだろうが
これまでの麻生の発言からしてそれは期待できないところだと思う

●自民党・麻生太郎　と　民主党・鳩山由紀夫　の見分け方●

鳩山代表「経済的な理由で子供が持てないなんてことは言わせないような暮らしに」　←★発言時刻　２３日11：00
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/08/24/02.html

麻生首相「金がないのに結婚はしない方がいい」「（貧乏人は）尊敬の対象になるかというと、なかなか難しい」　 ←★発言時刻　２３日21：17
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251065820/l50


貧乏人を馬鹿にするのが麻生太郎

貧乏人を助けるのが鳩山由紀夫

最近の鳩山は共産党みたいになってきたな

ひろゆきの「嘘を嘘と〜難しい」
をフシュウしてるとしか思えません

鳩山は国民のためだとよくアピールしてるが、
この「国民」が日本国民とは限らないから

踏襲はトウシュウって読むんですよゆとり

>>179

麻生総理はゆとりじゃねえし

>>177>>179>>180
こういうのってもはやどこまでがネタなのかわからない

こんなごくあたりまえのことを言って・・・
実際金もなく勢いでズッコンバッコンして揉めて別れるやつ多すぎだし

金なくて結婚して苦労するのは当の本人たち。そしてその子供たち。
それ以上に苦労するのは脛かじられる上に孫の面倒まで見させられる親たち。

とりあえず貼っとく。
http://d.hatena.ne.jp/mkusunok/20090824/media

ちなみに麻生さんの実際の発言は以下の通りです。現地にいた人より。
「両党は子育て支援を考えているが、それ以前に結婚資金を確保できない若者が多い(以下略)」
→麻生「確かにそういう面もある。ただし男女の働き方が変わりつつあるので、経済的な問題と
は別に結婚適齢期、とくに女性のが上がりつつあるという流れも忘れてはならない。」

「そういう意味で若者だけでなく男女の稼ぎを統合して考えるべきだと思う。女性の社会進出も
大きくなってきたのでその中で育児をするという家族の形態を考慮すると、どちらかが稼ぎのな
い状態で結婚をすると、男女の平等という観点からパートナーから尊敬を得られない可能性がある」
とのこと。明らかなメディアMADです。本当にｒｙ １４０文字で削れちゃうので補足
「これからはどちらかが稼ぎのない状態での結婚というのはすべきではないのではないか。
男女平等という観点からも(後略)」

「確かにそういう面もある。ただし男女の働き方が変わりつつあるので、経済的な問題と
は別に結婚適齢期、とくに女性のが上がりつつあるという流れも忘れてはならない。」
「そういう意味で若者だけでなく男女の稼ぎを統合して考えるべきだと思う。女性の社会進出も
大きくなってきたのでその中で育児をするという家族の形態を考慮すると、どちらかが稼ぎのな
い状態で結婚をすると、男女の平等という観点からパートナーから尊敬を得られない可能性がある」

この発言も前後のつながりが滅茶苦茶だろ
現地にいた人というのも怪しいものだ

戦国策には「言葉だけ取るともっともでも、それが誰の口から出るかで
相手の受け取り方が違う」という一説がある。
また"咳唾珠を成す"ともある。権威のある人が何かを言えば、周りの人々は
言葉の意味や味わいを考えずに「もっともでございます」と持ち上げる。
しかし同じことを経験の浅い若造が言えば「わかったような口を利くな」で終わりである。

さて、麻生太郎という男は天皇家の親戚で、生まれながらの金持ちだ。
金に不自由することの辛さを知らぬまま年老いて死んでゆく超エリートだ。
こんな奴に「金がないなら結婚するな」などと言われる筋合いはない。
あの聴衆の中には親戚中から金を集めてやっとのことで学校に通う苦学生もいるだろう。
彼が２０歳になって、初めての投票に望むのが来週だとしたら、どの党を支持するだろうか？
そういうことさえもオツムが回らないのがあの総理なのである。

>>187
じゃあ共産党に投票すれば

フジで動画流れたって本当？

ν速で祭りになってるねｗ

全く的外れの回答だなｗ
質問の意図を理解していない
さすがアホウ

実際に発言を聞いてみた方がいいね
http://www.47news.jp/movie/general/post_3189/

報道より酷いから

今頃スレタイの記事読んだけど、ひどすぎるわこれ
やっぱアホだなこいつ、自民は麻生と共に死ぬことを選んだんだな

だって今更結婚しないと出来ないことって
子供産むぐらいじゃない
金が無いのに子供を生むのは子供の為にならないだろ

結婚できない理由は女性が処女を守らなくなったから
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1241398973/

137 ：名無しさん＠十周年：2009/08/24(月) 22:12:48 ID:ebEq0o8U0
麻生首相の発言、全文書き起こし。

金がねーから結婚できないとかいう話だったけど、
そりゃ金がねーで、結婚しねー方がいい。
やっぱりね。そりゃ、そりゃオレもそう思うよ。

（会場笑い）

そりゃうかつにそんなことしない方がいい。
でー、金がオレはない方じゃなかった。
だけど結婚遅かったから。オレは４３まで結婚してないからね。
だから、あのー早い・・・あるからする、無いからしないってもんでもない。
こりゃ人それぞれだと思うから、だからコレはうかつには言えないところだと思うけども、
あるけども、生活をしていくいけるものがないと、やっぱり自信が無い。
それで女性から見ても、旦那を見てやっぱり尊敬する所にやっぱり、
しっかり働いているというのは、尊敬の対象になる。
日本では。日本ではね。
したがって、きちんとした仕事を持って、きちんとした稼ぎをやっているということは、
やぱっり結婚をして女性が生活をずっとしていくにあたって、
相手の、まあ男性から女性に対する、女性から男性に対する両方だよ？
両方やっぱり尊敬の念がもてるかもてないかというのはすごく大きいと思うね。
つまりね、稼ぎが全然なくて、尊敬の対象になるかというと、よほどのなんかないと、
なかなか難しいんじゃないかなと、言う感じがするので、
稼げるようになった上で結婚した方がいいというのはこれはもうまったくそう思う。


http://www.47news.jp/movie/general/post_3189/

>>196
やっぱアホ丸出しだな、学生の質問の趣旨がまるでわかってない

これダメだわ
所詮学習院じゃ頭が悪すぎて自分の頭じゃ考えられないから
アドリブできないってことだ

失言する機械

頭ねじ曲がってるな

正論

ttp://www.joicfp.or.jp/jpn/event/jinkoukyo_4.shtml
人口問題協議会研究会
「少子化」と「結婚」をめぐって

少子化の主な原因は（夫婦間の子ども数の減少より）
結婚する人が減ったことにある
様々な結婚をめぐる環境の変化、結婚が少なくなっている背景

昔、結婚は女性が生きていくための「生活必需品」であったが、
今は「贅沢品」になった。

過去には結婚が家制度を維持する絶対条件。
当事者は努力しないですんだ。
今そのツケが回ってきている。

「フリーター」や「ニート」と呼ばれる非正規雇用の増加や
就職難が資力不足を生み出し、
未婚や非婚とはまた異なる「不婚者」（結婚不可能者）が
増える要因になっている。

日本人の間では男性と女性の間に愛情を育むテクニックが備わっていない。
「外国出張から成田に帰ってきた午後 11 時以降でも、
朝食会前の午前 7 時でも恋人とデートできる
『セブン・イレブン』族は結婚への適性を備えている」

アホくせw
そもそも結婚する必要ないし

>>196
ダメな発言じゃないだろ

「金があっても結婚はしない方がいい」

漫画家も絵描きも音楽家も大半の芸術家というのは、洋の東西を問わず昔っから貧困と共に生きてんだよ。
底辺労働者は単なる無能な底辺って考え方は一面的なんだがな。
「漫画好き」でもそこまで考えが及ばなかったなｗ

これまた正論

若者票完全に消えたなこれで

若者票なんてアテにしてないだろ。選挙にすら行かない若者ばっかりなんだから。

若者選挙行けよ
自分で自分の首を絞めてるのに気付け

>>196
これだけ見るとアソウのワリにはまともなこと言ってるなと思ったけど

>「結婚資金が確保できない若者が多く、
>結婚の遅れが少子化につながっているのではないか」との学生の指摘に対する回答。

だからな。全然的外れだ

尊敬の対象（笑）
ただ女は寄生したいだけだろ
麻生ほどの総理大臣がいい年して奇麗事いってんじゃねえよｗｗｗ
女にもっと稼がせて男を養わせる社会にしろよ
いままで専業主婦がのさばってきたんだから、これからは専業主夫を増やせ

一夫多妻しかない
金持ちにはたくさん産んでもらうしかないな

前回は全体の投票率７０ぱーぐらいに対して20代は50ぱーいってないとかなんとか。
ジジババの保険料を払わされ続けるぜ。

どこがダメなのか全く理解できない

>>196
麻生は結局何を言いたいんだ？
女性の社会進出が少子化対策になるってこと？？

>>215
話してるうちに自分でも何言いたいのかわかんなくなって
「とりあえず結婚は金稼げるようになってからだなｗ」
と、どうでもいい世間話でお茶を濁したんだと思う

女「金が無い男とは結婚できない」
ネトウヨ「はあ？死ね、スイーツ」

麻生「金が無い奴は結婚するな」
ネトウヨ「正論！さすが閣下！」

まあ学習院の内部上がりの限界は感じるよなあ。
与謝野さんがあと10歳若ければなあ。

>>211
そしたら女並みに容姿重視されるぞ
イケメンでかわいげある性格で家事も子育ても自信あるのかよ

>>217
つまり諸悪の根源は女ということか
これだから女は・・・

ｶﾈが無いのに結婚したって、養育費やら何だかんだで必要だからな
正論だけど、ワープアや派遣増やしまくり、GDP急降下させた自民党党首が選挙前に言うことじゃないだろ。
マスコミに叩かれることくらいわかれよ。

この発言の対としてぽっぽが150円のメンチカツを1000円札出して買って、
お釣りを受け取らなかった（うけとり忘れた？）ニュースが流れてた

ぽっぽにとってはメンチカツは豆みたいなものだからな

鳩は雑食だしな

金持ちより中の下ぐらいの経済力の家のほうが子供多いイメージ

貧乏人はセクロスしか娯楽が無いからな

バイトしてないから彼女できない

麻生総理の演説実際に見たけど
なんか頭で考えてることをきちんと伝えるのが苦手な感じだった

俺も貧乏なのにガキばっか作るDQN親は公害だと思ってた所だ。
流石麻生センセ。何処までも着いていきます。

クソマスゴミさん、偏向報道乙です^^

選挙前に工作必死なのはわかりますが、ほんと呆れますよ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1250947102/107
107 ：無党派さん：2009/08/22(土) 22:36:53 ID:8zaLcwES
８月２３日（日）　麻生太郎自民党総裁演説会日程ー千葉・東京ー

１３：３０〜　（千葉３区　松野博一）八幡宿駅東口：市原市
１４：３０〜　（千葉９区　水野賢一）京成ユーカリが丘駅北口：佐倉市
１５：２０〜　（千葉１３区　実川幸夫）鎌ヶ谷駅東口
１７：２０〜　（千葉８区　桜田義孝）柏駅東口デッキ：柏市
１８：１５〜　（東京２区　深谷隆司）上野小学校：台東区
２０：００〜　（東京２区　深谷隆司）「学生主催イベント　ちょっと聞いていい会」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　台東区民会館：台東区

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「東京都内で開かれた学生主催の集会」は自民広報にも紹介されていたものらしい
集まった学生は自民党員ってことか？

結婚したくない
風俗いきたい

貧乏人は結婚すんなや
DQN増えて治安悪くなるだけだろ

もてない女板の同内容スレ
麻生様正論ｶｺｲｲになってた
喪女って頭も悪いんだな

正論だけど選挙前に言う言葉ではないなｗ

行政の長の言葉とは思えない・・・

>>234
この発言に対する反応はモテる・モテないで逆だってか

麻生総理はやっぱぼんぼんだから演説とかはまだ出来るけど、こうアドリブとか頭で考えたことすぐ言う場にはよわいんだな。弱いっていうか自分の発言に思慮がない。
昔からちやほやされて、ちょっと変な発言しても｢またまた太郎くんは〜笑。｣なんて言われて育ったんだろ。ま、今の日本の議員なんてこんなもんかな。

俺は別に日本をよくしてくれるんならそれでかまわないけどな
カップメンの値段を知ってるかどうかよりまともな経済対策打てるかどうかのほうがよっぽど大事
おまえらの文句って貧乏人の僻みだろ？

>>239
でもな、大衆に支持されないことには経済政策を実行にも移せないんだよ。
大衆はみんな細かいこと分からないバカなんだから、適当に答えといて機嫌とっといて、自分のやりたい政策をばっとやっときゃいいんだよ。
政治家なんだからそんくらいの思慮深さをもっといてほしいよ。

>>240
そりゃそうだ、国民は馬鹿だって知らない麻生が馬鹿なんだってことはよくわかってるよ
ただこのスレのレス見てみろよ？
「麻生はダメだ、民主だな」
って思考停止してる馬鹿ばっかじゃん

ってか、>>192 が麻生信者の脳内では >>185 のように再生されるのかｗ
麻生はいいと思うけど、さすがにこの信者っぷりはひどい

鳩山も麻生に負けず劣らず大金持ちでしょ

>>234
鬼女はもっとすごいぞｗ

麻生太郎ファンクラブ60
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250912929/l50
299 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2009/08/23(日) 23:27:31 ID:ATvATcjZ0
首相「金ないのに結婚するな」　学生イベントで

300 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2009/08/23(日) 23:41:11 ID:Y4Z51hmY0
>>299
麻生首相GJ!
また正論をズバッと言い切ってくれたよね。
これでますます自民党が有利に・・・。 ミンスがあせりまくってるよｗｗ

302 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2009/08/23(日) 23:56:20 ID:bggmWlfC0
>>299
こういう実体験に基づいた話は共感呼びますよね
麻生首相ＧＪ 　子供手当てなんかに騙されないように、貧乏人は一人で死ねばいいのに

303 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2009/08/23(日) 23:57:54 ID:jAnAH4sH0
>>299
麻生さんGJ！
金を稼げない男は結婚する資格無し！ 　こういう正論をいってくれるとすっきりするね。

304 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2009/08/23(日) 23:58:31 ID:9GzeVtws0
>>299
これで完全に自民へ流れは変わったね。 　麻生さんGJ！

309 名前： 麻生さんを最後まで応援し続けます ◆UfzK2xuURE [sage] 投稿日： 2009/08/24(月) 00:11:50 ID:OfbszCx80
>>299
こんな正論も、マスゴミフィルターを通すと暴論に聞こえるんでしょうかね

確かに正論だけど
おまえら与党が人事みたいに言うなよ
この現状はおまえらの政治の結果なんだからな
お坊っちゃま太郎君には下々の生活なんてわかっちゃいいなんだろが

あと自民党よ
これが「民主党の本性だ 」とかいう変なパンフレット作って人の家に入れる暇があるならもっと自分のとこが何をしてくれんのか
アピールの冊子なりを持ってこいや
相手のネガティブキャンペーンにお熱なのかよ

>>243
金持ちだが東大へ入ったのは努力の賜物だろ？

ともかく自民にいれないやつは非国民だから、いいな

一億総非国民時代が始まっちゃうな

田中を久しぶりに見た

実際のとこﾏｽｺﾞﾐが報道するほどﾐﾝｽは優勢じゃないと思う

そうか？
自民支持の俺は民主が圧倒的だと思うけど
特に主婦層や地方

【政治】 首相発言「結婚しない方がいい」に一斉批判 民主・岡田氏「誰も好きで所得が少ないわけではない」 共産・志位氏「政治家失格」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251246180/-100


＞岡田「現実が分かっていないんじゃないか。誰もが好きで所得が少ないわけではない
＞志位「心ない発言だ。もう政治家失格だ」
＞福島「金がない状況をつくったのは自公政治だ。あまりに無神経で人権感覚がなさ過ぎる」

>>244
これってやっぱりオレとは視点が違うなｗ

>>244
これは工作員っしょ、さすがに・・・

民主党バブルは間違いなくマスコミの報道によるもの
http://www.youtube.com/watch?v=IvZpOROOml0

>>255
これも工作員か？

837 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 09:25:32 ID:bECC8iFc0
なんかもう、自分、頭がおかしくなってきた
民主が憎くてたまらない
民主の政見放送やCM見るだけでTVを破壊しそうになる

ジハードに身を投じる人の気持ちが分かり始めてきたよ
もしも民主のせいで日本中に特亜が溢れて、日本が穢されたら
自分はジハードに身を捧げると思う

862 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 11:48:09 ID:hMg7U3i/0
>>837
私もジハードするよ

863 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/08/26(水) 12:17:03 ID:MPnqWnlG0
>>837>>862
その時は是非、私にも声掛けて

ちょｗｗ香ばしすぎｗｗ

確かにちょっと気持ち悪いけど、大筋で間違ったことは言ってないじゃん

スレタイになにか異論あるの？ごもっともだと思うけど

政治家のトップが言うのはどうなのってことだろボケ

ﾏｽｺﾞﾐ脳乙

動画みたけど和やかな雰囲気だったよ
問題視するに値しない

>>231
＞集まった学生は自民党員ってことか？

んなこたあない
わたしは自民党員じゃないけど、自民党本部には何回か行ってますよ
党員への勧誘が一切ないから気楽に行ける。
その点民主党はインターン学生を拠点として勧誘してくるから近づかないようにしてる

【社会】 「お金が無いのは誰のせいですか！」…麻生首相の暴言「金ないなら結婚するな」に、若者ら怒り★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251334538/l50


＞女性（２２）「これだけワーキングプア（働く貧困層）が増えたのに国は放置してきたんですよね。首相としての自覚や責任がない暴言です」

金がないヒモは結婚した方が良い

　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　
　　　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　なになに？給料が安くて結婚できない？
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　 |　　なるほど、そうですか…。
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./ 　　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ

　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　　
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|!　＜　　で？
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　|
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　　　　　　
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /　　　
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　　　

【日本だけ悪化】景気回復したはずなのに・・ 7月の完全失業率5.7％ 過去最悪を記録
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251417321/l50

【雇用】失業率が過去最悪5.7%　有効求人倍率も最低更新…7月［0908/28］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251418178/l50

言いたいことも言えないこんな世の中は・・・

ていうかその後に、金がある程度溜まってからにしたほうがいいって言ってたじゃん
マスゴミお得意の発言の前後を切り取りした歪曲報道

「金が無いのに結婚はしない方がいい。（結婚するのは）金がある程度溜まってからにしたほうがいい」

あんまり印象変わらんだろ……

つーか誰もが思ってることじゃないか

貧乏が結婚したら生まれてくる子が不幸になるんだよ

愛があれば(笑)

全然印象違うっての

少子化なのにバカしか子供を生まないこんな世の中は・・・

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251393403/
ν速＋に記事があった

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　　　
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　 　
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ 　　金ない奴は結婚するなよｗｗｗｗｗ
　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　 　
　　　へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　
　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　
..　〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　＼

てか普通にテレビで前後つきで放送されてたぞ
その上で批判されてたが……

>>275の>>5を見るといいかも

だからTPOだろTPO

正論というより本音がポロポロ出ちゃうんだろうな麻生君は。
一国のリーダーなら、もっとマキャベリズムってもんを身に着けろよ。
鳩山みたいにな。

自民党子育て支援策

少子化の流れを食い止めるため、国の責任のもと、児童福祉の原則を踏まえ、
　保育の質の確保と充実に努め、新待機児童ゼロ作戦等による保育サービスの
　集中整備や地方における定員割れ対策を行う。また、ひとり親家庭等に対する
　支援の拡充、児童手当など、子育て支援のためのサービスと経済的支援を
　バランスよく進める。子育て等に配慮した低所得者支援策（給付付き税額控除等）
　を行う。さらに、全国あまねく切れ目なく子育て支援が受けられる制度の構築を
　進めるほか、父親の育児参加の促進など、働きながら子育てができる環境の
　整備を進める。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834761&tid=a1ybcabl1edea1bfl1bcgedea12a5dea5ka5ua5a7a59a5hhf3sa1z&sid=1834761&mid=3


麻生「国の責任？自己責任だろｗ」

自己責任で自殺増加

結婚したがらない男が増えているin独貴板
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/single/1250912718/

それが現実だろ