大学生なら読書するよな？ 13冊目

するよな？

乙

若い時の読書は買ってでもしろ

☆
　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　もうすぐで森見全作品読破だぜ！
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　∠　　　　友達に勧めたら先に全部読まれてもーた
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　 　　　∧＿∧　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
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壁を一部読み代終わったところだけど
いまいちよく分からん

イリアス読んだ

test

漫画家目指してるから教養として今日から古本読むことにした。

アンナ カレーニナうめぇwwww

保守

ユービック読んでる
やばいディック作品の中で１番かも

春休みのうちに、文庫10冊以上読んだぜ〜！
あと、授業開始までに5冊は読もう！
今年は200冊読むぜ〜！

僕20冊読んだよ

正直、
活字本と音楽とネットとテレビとメシと寝床
があれば、そこそこ人生楽しい。

俺はテレビが無くていいから漫画をプラスかな

今日not simple読んだ

ho

(´･ω･`)

agetoku

波が来ると1〜2日で10冊近く読んだりするけど1ヶ月くらい来ない

星を継ぐもの面白いね

寝る前にあげ

age

不思議の国のアリスってどの訳を読むべき？

気づいたときにage

皆で同じ小説を読むスレ(3)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/campus/1206509089/

古典新訳シリーズっていい？最近たくさん並んでるが

表紙はダサい
紙質はそこそこ
企画は良い

ちくま日本文学けっこういいよな

>>30
尾崎翠と出会えたことはすごく感謝している
泉鏡花と中島敦は買おうかな

フォークナーってどういう感じなんだい？
かったるい？それとも美しい？

フォークナーは文章の密度がやたら濃い。
それをかったるいと感じる人もいるかもしれない。

>>33
文章の密度が高いってどういうことなの？
具体的に

代表作とされる長編では、という話だけど、簡単に言うとプロットを進めるためにだけあるような情景描写や説明がほとんどなく、
語りの大部分が登場人物たちの内的独白だったりあるいはそれに近い形で心理が反映されてたりするので
読み飛ばせるようなところが少ない。一文一文立ち止まって意味を考えたくなるような感じ。
加えて一文一文がやたら長く、大仰な形容詞をいくつも連ねるような饒舌体が多いのでなおさらサラリとは読めない。

佐々木譲の警官の血と制服捜査が面白かったから、
他の警察小説も読んでみようと思うんだけど、どんなのがオススメ？
横山秀夫って良いの？

横山はいいよー
オッサン臭いせいか若いおなのこにはあんま人気ないけど

>>35
フォークナーの小説は、アメリカの政治的なテーマ、
とりわけ人種差別、貧困、暴力が深く関わっているって本当？
政治問題が好きでないと退屈に感じるかな？

関わっているといえば関わっているけど、同時代の政治批判というようなものじゃないよ。
アメリカ南部の土地と歴史を背景にそこに生きる人々の宿命と苦悩を描いているんであって、
政治小説の類ではまったくない。『響きと怒り』か『八月の光』でも読んでみれば？

村上春ちゃんのダンスダンスダンス読んだ
ロリコンの俺には最適だったｗ
ユキちゃん

あげ

エラリー・クイーンとディクスン・カーを読みたいのだけど
推理創元とハヤカワのどっちの方がいいかな？

ひさしぶりに本（東野の変身）買ったんだけどこの人のは結構サクサク読めるわ

>>43
東野の文章はラノベに似てるしな。
心理学のゼミで多重人格の講義の後
その本の話したら教授が興味持ってたぜｗ

変身は女の子がかわいい

個人的には分身の方が萌える。
性格でベストなのは秘密でFA

同級生のお嬢様が最高
踏まれたい

>>42
創元

ほ

哲学初心者なんだけど岩波親書の術語集(中村雄二郎)って読めるかな？

俺は貧乏で本も買えなくてここで携帯使って読んでるがな。
http://gifbunko.com/
おまいら読み終わった本くれ・古い本しか読んでないから；；

>>51青空文庫でいいじゃないか

本も買えないほど貧乏なやつっているのか…
よく大学生やってられるな

>>51
図書館使え

こころと人間失格とアヒルと鴨のコインロッカー買ってきた

星新一の監視カメラで覗いてるっていう話のタイトル教えてください

>>56
「白い服の男」？
あれは盗聴だったっけ？

今更だが三島の金閣寺読んでる。
陰欝な主人公と表現の豊かさ・美しさにびっくり。
三島ってやっぱすげぇ人なんだな

漏れも今更だが「環境問題はなぜウソがまかり通るのか」を読んでる。
図書館行ったら目についたから借りてみた。

ミステリでおすすめの作家教えてください
京極夏彦、森博嗣、綾辻行人、麻耶雄嵩あたりが好きです

>>51
月々の携帯代を本代に回すと考えたことが無いのかね？オービー君

>>60
有栖川有栖

>>61
俺はなんだかんだで1日1冊以上買ってしまうから
月々の携帯代では足りないな
もう4ヶ月くらい新しい服を買ってない

それ普通じゃね？

>>63
服なんて数年に１度で十分だろ？

１日１冊以上コンスタントに読むのか？

俺も月に10冊以上は買うんだが流石に1日1冊買うのは凄い
最近買った本新しいのから5冊教えてくれないか
何となく参考にしたい

お前ら本を読んだ後に簡単に感想とか書いてるの？
俺は何もやってないけど。だからだと思うけど昔に読んだ本の内容があやふやになってくる

田舎から東京に出てきたけど東京では下着しか買ったことない。ちなみに今度三年

>>60
殊能将之、西澤保彦、山口雅也、法月綸太郎

古い奴ばっかだな。石持浅海と米澤穂信もいい。

ほ

恥ずかしながらこの年になって芥川にはまったよ
海外文学ばっかで日本の古典はおろそかだったなぁ
杜子春面白いね　次は羅生門・鼻かな

外国古典で日本語訳がきちんと現代文になっている奴のオススメある？

光文社の新訳じゃだめなの？
カルヴィーノの「神を見た犬」はかなり良かったよ
あれを古典と呼ぶかは疑問だけど

前にファウスト読んだんだけど
表現(？)が古すぎて読むのにかなり時間がかかったから

探してみるわ

>>74
神を見た犬、そこまで良くはないだろう

んなこと言ったって本の感想なんて主観だし
人にお勧め聞くやつならそれくらい重々承知してるんじゃないの

>>65
最近は就活でストレスがたまってるから、1日1冊以上は読んでしまう。
普段はだいぶ波があるから全く読まない時もある
>>66
参考になるかどうか自信ないけど、
貨幣論、時間はどこで生まれるのか、生物と無生物のあいだ
城の作り方辞典、チームバチスタの栄光
今日は徒然草を買ってきた。1日3段ずつくらい読んでみようと思う

でも、沢山読むんだけどあんまり内容は覚えてないんだよね。
同じ本を買ってくることも結構あるし。
多分読書好きっていうより活字中毒なんだと思う。新聞も好きだし。
なんか長々と自分語りしてしまってすみません。

>>78
新書みたいなのも含めてか

新書みたいなのは、読み方によってはかなり一瞬で読み終わるからな
まあそういう風に読んでもほとんど身につかないわけだが

ていうか、ストレスたまってるときに本って読む気しないな俺は
リラックスしてるときに読むものだろう？

>>79
いちいち突っかかるなよｗ

チームバチスタって映画化？ドラマ化？するんだよね
犯人知っちゃってるから楽しめないな

まんカスは糞（悪い意味で）

漫画スレと間違えた＼(^o^)／

画太郎乙

新書はカス
飽くまで入門

おおっと大二病！

別にその道を究めるわけじゃないから新書で十分だ。
ただ最近の新書は入門の入門レベルだったり、
単なる作者の戯言だったりという感は否めないが。

事実だよ

別に入門書が全てカスだというわけじゃないでしょ。
下らん新書も多いけど、結構内容のあるものも多いと思うよ。

岩波新書、中公新書、講談社現代新書に書いてあるくらいの知識は
どの分野でも持っている、というのなら>>86みたいなレスもわかるけどね。

入門書で十分すぎる
興味のある本を気楽に読めるのだから便利なもんだ

カフカの変身読んだんだけど、グレーゴルが引きこもりニートにしか見えない。

立花隆先生もご指摘の通り、日本の文系、特に法学・社会学は教養がない。
普段の読書量からしてダメ。理系学生の書斎がAmazon.comのサイバー空間なら、文系（特に法学・社会学）学生の書斎は原始的な国立国会図書館（←化石みたい）ｗ

規模だけでなく質でも文系（特に法学・社会学）はダメ。何度か連中の自宅に招かれたから、生活様式を観察してみた。
特に法学部は普段どんな本を読んでるんだ？と冗談半分で行ってみたの。で、仔細に文系（特に法学・社会学）の本棚とか見てみると、これが滑稽なんだｗ
面白いから蔵書タイトルを全部メモしたｗ　まずいきなり机の上に開いた状態の宮台真司『権力の予期理論』！プゲラを抑えるのに必死だったよ（宮台は、小室直樹の弟子だけあって狂気の沙汰だしなｗ）。
続いて何度も読んだ形跡のある伊藤＆柴田の司法試験論文対策即席要点集。お前サルかよ？って問い詰めたくなった（笑）。
他にも娯楽なみの新社会学辞典（有斐閣）、カント・マルクスあたりの岩波文庫３００冊程度（本当は原文がいいけど）、オクスフォード英英辞典とシソーラス、小林康夫『光のオペラ』、
我妻民法、佐藤憲法、前田刑法＆商法、新堂民訴法、山本国際法（←物凄い日本語ｗ）、○○学がわかるシリーズ（プッ）、ソシュール言語学講義、ダンス・マガジン（お前ホモかよｗ）、
スティグリッツ経済学（平易な英語の教科書ｗ）、ウィトゲンシュタイン論理哲学、アリストテレス詩学（ギリシャ語で読めよな）、フーコー『知の考古学』（「パンのように売れた」ベストセラー）、
バタイユ全集（お前、カビ臭いから、法曹界や司法よりも図書館司書向きｗ）、三島由紀夫文庫、仏露独蘭伊中国語辞典、トクヴィル、大江健三郎（キモ過ぎｗ）、Ｒ・Ｃ・マートン論文（予言自己成就の２番煎じｗ）、
コーポレート・ファイナンス、ドストエフスキー文庫、西尾行政学、柄谷行人文庫、フロイトの技法、ハンナ・アーレント、浅田彰『構造と力』、別冊ジュリスト判例百選、大前研一（笑）、シェイクスピア文庫、田中行政法、
中公『世界の歴史』＆ギボン『ローマ帝国衰亡史』（お前、高校生かよｗ）、マンデル貨幣理論、岩井克人『ヴェニスの商人の資本論』（プッ）、井上法哲学、ルーマン『法社会学』、デュルケーム『分業論』『自殺論』で天国逝きｗ
専門分野の洋書にしても平々凡々ｗ　Yale Law Journal, The Legal Writing Handbook: Analysis, Research, and Writing (By Laurel Currie / Aspen Publishers), Philosophy of Law (By Jeffrie Murphy & Jules Coleman / Westview Press),
Concepts and Case Analysis in the Law of Contracts (By Marvin Chirelstein / Foundation Press)。これだもんねぇｗ　他にも数百冊持ってたが、あとは推して知るべし。
で、トドメにハイエク全集、ピーター・ドラッカー全集、ピエール・ブルデュー（藤原書店）、『ハーバード・ビジネス・レヴュー』、『知の論理』を発見！！もう、俺、その場で大爆笑ｗ

参考までに連中の持ってた理系テキスト挙げようか。
ま、予想通りだけど、杉浦『解析入門』（高校４年生の一般教養ｗ）、岩波講座・現代数学の展開（なぜかモジュライ理論、Lie環、Weil予想、コホモロジーｗ）、
リーマン・アティヤー・岩澤・シュバレー・ヴェイユ・セール・ブルバキ・ウィーナー・望月（数理研）論文など知的ファッションがイタいｗ、The Cell（教育ママに買わされた電話帳＆インテリアｗ）、
東京化学同人『分子細胞生物学』（ゲノム解析ブームの名残ｗ）、『岩波数学辞典第３版』（岡潔でも目指してるのかよｗ）、ノイマン『ゲーム理論＆経済行動』、プリゴジーヌ『散逸構造』、
ファインマン物理学講義（あ！お前、英語もできないくせに何がＣＤ付きだよ、どうやって内容を聞き取るんだよｗ）、『スミルノフ高等数学教程』（アルコール飲料と勘違いしてないかｗ）。
これだもんねぇ。他にも何十冊か持ってたが、あとは推して知るべし。で、トドメに『日経サイエンス』、『ニュートン』、大学受験過去問（東大＆京大理系）、『数学セミナー』を発見！！
俺、こんな連中と面識あるなんて、恥ずかしいね。あいつらよく平気で外を歩いてるもんだ。せめてNatureくらい読めよな、文系（特に法学・社会学）なんだからさｗ

学部時代で既に無教養な文系（特に法学・社会学）だから、院生や社会人の教養程度は推して知るべし。
テキストは学部で使ってたのと同じだしね。女子大生（特に法学・社会学）が読む雑誌と大差ない罠
（例：Marie Claire、magazine litteraire、Cosmopolitan、Critical Inquiry、Le Monde、The London Economist、American Economic Review、Fortune、Foreign Affairs、Yale Law & Policy Review、The New England Journal of Medicine、Michelin）ｗｗ

こういうコピペ見ると人をせせら笑うのが読書の目的なんかねぇと思うよ
友達も少なく彼女もいない　抑圧された生活送ってるような印象だね
人をこけにしても憂さは晴れないのに

>>93の例でバカにされてる人はまだ読んでるほうだろ？

このコピペは半分皮肉でしょ？
ハイエク全集持ってるような学生は逆に興味惹かれる

２chネラらしいよね。
ポジションの微調整にやっきになって収集つかなくなってるっていう。

理系は何を読んでるんだ？

とつっこめばいいのか？

>>74
それカルヴィーノちがう。

ふじょー

論理哲学論考のことを論理哲学とだけ書いてるのからしても
読んでないことはバレバレなんだけどね。コピペ作った人が。

杉浦の解析入門とスミルノフの12巻しか持ってない人がどうやったら
展開のシリーズを読めるんだよと小一時間問い詰めたい。
数学辞典は八割がた分かってる人にしか読めないしね。

100年前の数学者のRiemannが残りの人と一緒に並んでるのもかなり変。岩澤と望月もかなり不自然。

Nature読める人なら大半の人はTHE CELLを持ってたりするのでレス内で自己矛盾しかけてるし。

たぶんこれ書いた人は自分が高尚そうだと思う本の名前を出鱈目に繋げただけでしょ。
知識の偏り具合からして多分文系の人だと思うけど。

コピペにマジレスする人初めて見た

つーかこのコピペはファッションとしての教養とかのたまってる奴と、それを見て理解しても居ない古典を持ち出して偉そうにしてる格好付けの奴、
そういう2chに巣食ってる様な奴等を批判したものでしょ。
>>86とか正に典型的。

悲しくなってくるからこのコピペの術中に見事に嵌まるなよ……
>>101が真面目なのは分かるけど…

実際のところ、哲学の本読んでるの公表されてもなんだこの厨２秒としか思えないから。
哲学の本読んで違和感ないのは専攻している学徒だけ。

>>99
ブッツァーティだったね
ありがとう

>>93の本が全部置けるだけの本棚が欲しい

おまいらが今までの読んだ中で一番難解だった小説って何？

ヴァージニアウルフに手を出した経験があるがさっぱり分からなかった。難解かどうかは知らない

「恋空」かな
「失われた時を求めて」を読破した僕も、結局最後まで読めなかった
登場人物の言動が常軌を逸していて、感情移入が物凄く困難
「恋空」における不条理性は「異邦人」を軽く凌駕して余りあると思う

今時の大学生なんて四年間で１００冊読んだら上等でしょ。

新入生で暇なんで１００冊ほど買い込んだアホが来ましたよ

>>111
1度にそんなに買ってどうするんだ

積読化するに１００ペリカ

一度に沢山買うとそうなりやすいよね。
まあ後でふと読み始めてみるのも楽しいんだけど。

全部よみ終える前にまたほしい本出てきて泥沼化する

読んでも読んでも減らねー
やっと２０冊くらいか
でも新しいのも読みたくなる

新入生なら教科書を買う金が結構いるんじゃないか？
百冊も買って大丈夫なのか

しかし、どんな本を買ったのか気になる

後世への最大遺物読んだ

本は読む気なくてもとりあえず買っておく。本棚に並べて眺めてるとある日突然読みたくなったりする。積みゲーと同じ発想。

今までに最後に読んだ本の数が５冊くらいだｗｗｗｗ

日本語でおｋ

買いだめはやめといた方がいい
特に中古本

毎月出る文庫チェックして大体5冊くらい買ってる。
古本も月に5〜10冊くらい。これでも積み本の嵐なんだよなあ。

>>104
資本論と純理くらいは読もうぜ？ＷＷＷＷ

58 ：名無しさん＠八周年：2008/02/03(日) 02:55:52 ID:wmnKJYbh0
>>52
ITドカタだけじゃない
生産性皆無のクズ文系が踏ん反り返ってる日本では殆どの理系職が外国と比べて酷な状況
これで技術立国（笑）とこれまた踏ん反り返ってる無能な文系がほざいてるんだから笑えるわ

195 ：名無しさん＠八周年：2008/02/03(日) 03:42:39 ID:O/SXuy1/0
>>179
＞カネを生み出さない技術者が出てきたら、どうすんの？

日本企業の間違いはここで、金を生み出してる技術者の手柄を営業の手柄に摩り替えて、
営業がこういう事するのを嫉妬に狂って応援しちゃう文系化した、金を生み出せない元技術者
を出世させるから。

悪いのは文系と文系化した元研究者・技術者で、結局悪いのはマネージメント力と、
お山の大将を履き違えた文系。そしてこの手の馬鹿をサポートするのがスイーツOL.
見事に亡国のシステムが組みあがってて、このシステムを潰させないし、育ててるのが、
マスメディア。そのマスメディアの論調に介入してるのが、ふぇ見ババァだったりする、
大学文系。

結局文系を駆除すれば世の中は平和になるんだよ。

197 ：名無しさん＠八周年：2008/02/03(日) 03:42:45 ID:Ra7Qu960O
理系に行けない馬鹿が文系に行くんだから。
技術者の給料が安いのは間違いですよ。

232 ：名無しさん＠八周年：2008/02/03(日) 03:53:17 ID:/BLCc4ET0
>>195
> 結局文系を駆除すれば世の中は平和になるんだよ。

文系人間が理系の人々を「彼ら」「他者」「われわれ以外」
と認識可能な状態になっているのが悪いと。

284 ：名無しさん＠八周年：2008/02/03(日) 04:05:35 ID:O/SXuy1/0
>>237
そこなんだよね、営業が技術部門で営業にえさを与えるタイプを育てちゃうから。

アメリカのマネージメントが偉いのは、例えば、横展開が望める赤字受注の責任は
営業部門が持つんだよね、富士通やユニシス、日立なんかの、文系化が酷い企業
だと、この赤字をSEに持たせる、営業の責任、覚悟の質が違ってきちゃうわけで、
それでも日本のSEは優秀だったから、きっちり仕上げて横展開に備えたシステムを作り上げて
つじつま合わせて、IBMに負けてなかったんだけど、それを見たIBMはじめ、CIAと韓国と中国とロシアと
EUの連合が、日本の技術者が優秀すぎてかなわないから潰そうってんで、富士通にコンサルタント
送り込んで、赤字受注したSEの給料を成果主義の名の元に下げまくったから、さぁ大変、
営業は赤字受注しても責任はSEが取ってくれるし自分の売上数字は上がるってんで、まともに利益
だすより、赤出すほうが美味しいってことになって、これに異をとなるタイプは仕事熱心だから仕事振りまくって
黙らすのも簡単だし、仕事できない奴は営業のこの手の無茶を応援してくれるからってんで、出世さして。

そうやって終わったのが日本のIT企業なんだよね。

本当に文系駆除しないと駄目なんだよね。

文系が何を語っても、所詮それは主観的な思い込みを適当に喋っているだけにすぎない。
何故なら、それらが正しいのか間違っているかを客観的に検証可能な定量化ができない（または、することを放棄している）からだ

あっちでやれよｗ

>>127
だから何？
哲学・思想が科学だなどと主張したつもりは無いんだが。

「哲学は科学である」なんて主張もしてないのに
勝手に「哲学には客観的な検証可能な定量化ができない・定量化をしない」とか
いったい何言ってんのＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ならば哲学など中二病の似非学問だ

ならば哲学など中二病の似非学問だ（笑）

理論屋は理論の合否は実験で確かめられることを知っているから、理論を半ば勝手に展開するが、
それでも定量的、かつ検証可能であり、それがゆえに「理論」となっている。
検証不可能な文章はそもそも理論ではない。
少しでも理系の研究に携わったことのある人ならすぐに分りそうなもんだけど？

宮台真司（みやだいしんじ）君や、その他のまだ、ポストモダンを　言っている人たちがいるようですが、残念ながら、
もう世界規模では捨てられた思想です。今の 37歳ぐらいから上の人間が、感染している病気です。
東なんとか君の本など、どうせ何をいいたいのか、なにを、かいているのか、わけがわかりませんから、ご心配なく。
はじめから、この人たちは「読者にわけが分かるようには」書きません。

「 大正デモクラシー」のころの（ロシア・ボルシェビキ革命の世界的、影響です）からの「新カント学派」の影響で、
とにかく訳（わけ）が分からないように書く。読者より自分の方が頭がよいように思わせるように書く。
これが、この手の人たちの本性です。愚劣きわまりない伝統であり、日本知識人の劣勢遺伝子のかたまりです。
室町・鎌倉期の五山（ござん）の僧侶たちも、こうだったのでしょう。 かれらは、仏教の坊主（僧）だったのに、
何と朱子学（南宋学、儒学）の本をよんで、分かった振りをしていた、おもしろい人たちでした。
これと、今のおフランス思想かぶれの残党たちは、よく似ています。
じつは、フランスでも一番頭のいいのは、ドゴール主義者（ゴーリスト）の政治知識人たちです。ゴーリストたちは、
フーコーらのような、人文（じんぶん）主義の衒学（げんがく）趣味ではなく、本気で「どうやったら自分たちは
アメリカの支配から脱出できるのか」を国家戦略研究所に集まって、研究しつづけているのです。
日本人のような、東アジアのモンゴリアン・インディアンには、フーコーぐらいが、文化輸出するのに、丁度いい、と、
考えていたのです。フーコー自身が、来日したとき、「ク、ク、ク」とわらいながら、そういうことを、吐いています。
（副島隆彦「今日のぼやき」[2000.3.6]より引用）

経済学、生物学に完全敗北のテツガク(笑)思想家(爆)

久し振りにスレ見つけたら相変わらずでワロタ

>>133
「検証不可能な文章は理論ではない」という考え自体が単なる理系基準

いや、普遍的な学問の基準

もう気付いてもいいころだ
文系がやってることは学問じゃないと

理系の中でも底辺中の底辺な奴が、自分の言いたいことを代弁してくれてる副島コピペを見つけて、
それを武器にして調子こいてる、ってところか。

副島じゃ武器にすらならないｗ

>>42
創元のほうがいい。

>>50
そういう類のはなるべく読まないほうがいい。
原典から入るのがコツ。
プラトンから。

>>60
やっぱりエラリー・クイーンだな。国名シリーズ。

私は、日本知識人として、己を失うまい、と心に決めている。己の立っているこの貧困なる知識の土俵が、
どんなに、東アジアの一種族としての劣悪なるものであるとしても、それは構わない、と腹を据えてきた。
しかし、嘘はつくまい、と念じきた。
この土俵と劣等な知識環境の中にあっても、知ったかぶりの高踏知識遊戯―即ち、やたらと気まじめぶった
学者の論文のこと。この知識環境で友人たちさえ読んでくれないような難解な文章を書くこと―はすまい、
決めてきた。日本の文科系の大学講師たちのほとんどは、アホである。
彼らの知識は外国に持ち出して、全く通用しない。言語の壁を横に置いたとしても。この書き方を、私は
これからもやめない。どんなに嫌われようが、煙たがられようが、やめない。
副島隆彦「日本の秘密」Ｐ４３

哲学なんて糞だろ。無意味な営みを何百年も続けやがって
哲学の全歴史<<<<<<<<<<ペニシリンの開発
悔しかったらお決まりの反論してろよ無意味学問の文系ども
｢全ての学問の祖は哲学なんだけどな…｣

>>131
定量化すればいいというものじゃない。
純理も読まないからそういうことが分からない。

勢古氏の本を読みながら、その衝撃的内容にワナワナと震えだし顔面蒼白の哲厨。
何故なら、今まで自分が入れあげてきた哲学が、ケチョンケチョンにコ馬鹿にされてたから。
おちょくり三昧。時々、罵倒。所によっては嘲笑。失笑。
そう。それが勢古氏の一人よがりの主張なら哲厨もワナワナと震えだしたりはしない。
け。オサーンが何か吠えてやがるぜ。と余裕だったハズだ。

しかしだ。哲厨の顔は青ざめ、体はガクガクと震えだした。なぜか。

勢古氏のオチャラケタ主張の端々から、それが真実だと、
真実が含まれていると、不承不承ながらもそう気づかざるを得なかったからだ。
そう。哲厨は勢古氏によって現代哲学の駄目さぶり、インチキぶりを知ってしまったのだ。

人呼んで「勢古事件」。
勢古事件は、ソーカル事件と同様、現代哲学業界に深刻な影響を及ぼしている。

ポストモダン思想には、しょっぱい童貞男子の自我をやさち〜く慰撫するという機能があります。
どんな哲学諸派もそういった市場対策的な面は否めません。
日本のポモはそこに小泉今日子だとかオタ文化とかを織り交ぜ、
よりいっそうの市場シェア獲得を画策しました。ブームが過ぎて数年すると、
当の元男子たちによって散々叩かれます。それは因果です。

>>146
自然哲学と道徳哲学は区別するべきだし、
科学は成功した自然哲学に過ぎない。
科学は道徳について何も語れない。
科学的な定理で道徳に関するものがあるか？

訳の分からない気取りで、わざと難解そうな文章を書く人は、どうせみんなから捨てられる。
このことは、肝に銘じておいたほうがよい。自分の仲間うちからも捨てられる。 日本の知識
業界は、長く１９２０年代からの、昭和初期の新カント学派と呼ばれる、「ドイツ哲学の学者達」の
悪弊に始まって、やたらと難解な文章を書くことが、偉い事だとだという巨大な思い違いをしている。
この病気は今でもなかなか治らない。本当は自分の頭が良く無いだけのくせに、そのことが周りに
バレたくないばっかりに、やたらと、象徴語と、ドイツ式観念語
（本当は禅用語を無理やり当てはめただけ。観念とか本質とか根本とか意識とか。約500語）
を使いたがる。 読んでいる方はいやになる。 だから、最後には捨てる。
私は、そういう、本来学者になるべきではないのに、学者になっている人たちの、どうしようもない
下手くそで、難解なだけの論文を、３０代のこと付き合いでたくさん読んだから、
このことが、よく分かる。エリート銀行員か、官僚にでもなれば良かったのに。

イリガライによれば、
物理学において固体の力学が進展し、流体力学が遅れているのは、物理学の男性性にあるという。固体は硬い男性器を想像させるので男性的だが、流体は経血や膣からの分泌液を想起させるので女性的であり、それゆえ軽視され、乱流理論が発達しないのだという。


なんでイリガライはそう思うようになっちゃったんだろう？




ラカン
このようにして、勃起性の器官は、それ自身としてではなく、また心像としてでもなく、欲求された
心像に欠けている部分として、快の享受を象徴することになる。また、それゆえ、この器官は、記
号表現の欠如の機能、つまり（−１）に対する言表されたものの係数によってそれが修復する、
快の享受の、前に述べられた意味作用の√１と比肩しうるのである。


ギョエエエエエエエエエエエエエエエ！！！

「哲学とダーウィンの進化論には何の関係もない」
　　ウィトゲンシュタイン　　（哲学を殺した男）

「解らない事は言わぬ」
　　良寛　　　　（悟りを開いた男）


「本当に世に広めたい思想や言説なら誤読がないように書かないといけないと思います」
　　橋爪大三郎　　（社会学者）

日本では、戦後、学者・知識人が圧倒的な数で、「科学的社会主義」などという、ソビエト帝国型の考えに
集団で脳を犯されたので、「科学的」といえば「社会主義（共産主義）のことだと信じ込んで、この
「科学的社会主義」という宗教を日本国民に、各種高級学問の振りをして押し付けた。それを商売として
やったのが、岩波書店である。だから日本国民の方が、すっかりイヤ気がして、「科学」というコトバを
使わなくなった。なぜなら使ってみても、ちっとも「科学的」ではないからだ。「君の考えは科学的だね」
と友人に言ってみると、まるで、馬鹿丸出しで、「一体、オマエは何が言いたいんだ」と、相手から嘲笑
されるからである。ソビエト教の信者以外の世界では通用しない。だから、日本人の「科学」不振は物凄く
深い。そこで、私が、「哲学は科学じゃないんだよ」というと、日本人はケゲンな顔をする。何を言って
いるのか分からない。哲学というのは、日本では「文学部哲学科」だから「文学」のお友達で、これは、
絶対に「文科系」だよ、となる。そうではない。哲学は、科学の一種とは違う。

この国は、学者と称する、土人のまじない師どもの国だ。その土人（原住民）のまじない師どもが支配している
愚か極まりない国だ。この土人のまじない師の体制を、かならす、事実 facts ファクツ の力で打ち倒してみせる」
と。私は、今でもあのときの苦汁を思い出す。何十年かかっても、私は、全てを明らかにし続けるぞ、と。私は、
あのとき自分の書いたものを、一行も訂正することなく、かならず、再び、この国民の前に、示してみせる。
私の深い決意に付き合ってくれる人などいなくてもよい。私は、鬼になってもやりとげる。

副島隆彦「属国日本論を超えて」P74

まあポストモダン哲学からすれば、すべてはシニフィアンであり、
確定的な記号内容はどこにも存在せず、常に上滑りし、延期され、
確定的な意味は永遠に得られないのだから、無意味なのではなく、
意味が拡散して究極的な意味などどこにもないと言うべき。
無意味というのは役に立たないという意味で言っているのであろうが、
とんでもない。少なくともアメリカの左派連中によってデリダを始めとする
ポストモダン思想は大きな影響力を持った。
今は流行らないというが、ただ単に皆が知ってる常識になっただけ。
肯定するにせよ批判するにせよ、知ってないと恥ずかしいよ。

道徳なんて語る必要はない
数�VCも出来ない文系のアホ評論家（笑）が勝手に語ってればいい

>>140は図星だったようだｗ
コピペじゃなく自分の言葉で語り出すと貧相なのは、元祖副島厨と同じようだなｗ

アプリオリな綜合的判断が可能なのは、人間悟性が超越論的原則を備えているからである。
時間と空間という直観の形式をもとにする数学および幾何学が、現象の定量化を可能にするが、
その前段階に純粋カテゴリーは現象の認識を可能ならしめるのである。
人間悟性の認識は決して定量化されるものに限られるのではなく、逆に数学と幾何学がひと
つの言語として語りうるものに制限を持つのである。それゆえ人間悟性の普遍性にとって数学と
幾何学は純粋自然科学のための扶助となるものであるにせよ、ただそれによってのみ悟性によ
る現象の認識がなされるというわけではないのである。

新書(笑)　本読んで哲学者気取り(笑)
無駄にかっこいいそれだけでは意味のわからない言葉(笑)
スカートの下の劇場(笑)　フィールドワーク(笑)　アンケート(笑)
それは実に○○的ですね(笑)　浅田彰(笑)　アナログな感性(笑)
それは○○の○○による○○的○○の○○的な○○であるのはないのだろうか(笑)
有機体的なリアリティ(笑)　ハイパーデジタル(笑)　デジタルな機械論的精神(笑)
ハイブリッドな実践(笑)　アメーバ状のスクロール(笑)　シミュレーション都市(笑)
センチメンタルフィクション(笑)　中心となんちゃらなんちゃらがもたらす弁証法的な反転(笑)
http://www.youtube.com/watch?v=hjCl8fotdpQ(笑)

オタク（笑）　萌え（笑）　アキバ（笑）　声優（笑）
アニソン（笑）　動物化（笑）　アダルトチルドレン（笑）
ポストモダン（笑）　株ニート（笑）　エヴァンゲリオン（笑）　
反資本主義（笑）　純愛（笑）　初音ミク（笑）
秒速５センチメートル（笑）　これは電通の罠だ（笑）
２ちゃんねる（笑）　amazon1位（笑）　アニメ（笑）
環境管理型権力（笑）　ブログ論壇が熱い（笑）
早い、うまい、安い（笑）　泣けるギャルゲー（笑）
朝日新聞（笑）　決断主義（笑）　ギート（笑）
お洒落になったユニクロ（笑）　スタバよりドトール（笑）
第三者の審級不在（笑）　リゾーム（笑）　副島（笑）
決断主義（笑）　ゼロ年代の想像力（笑）　対象a（笑）
記号的（笑）　恋愛資本主義（笑）　非モテ（笑）
メタ（笑）　ディスクール（笑）　シニフィアン（笑）
自意識ゲーム（笑）　脱構築（笑）　大文字の他者（笑）
スク水（笑）　非同期的コミュニケーション（笑）　「外部」（笑）

>>157
哲学もできないアホは数学３C（嘲笑）でもやっていればいい。

中島義道（笑）

7 名前： PC厨(滋賀県)[] 投稿日：2007/11/12(月) 21:55:11
東浩紀.（笑）

8 名前： 図書館族(アラバマ州)[] 投稿日：2007/11/12(月) 21:55:28 ?2BP(222)
宮台(笑)

9 名前： 人生ｵﾜﾘ?(大阪府)[sage] 投稿日：2007/11/12(月) 21:56:15
宮崎（笑）

数学３CＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

19 名前： 起きたら午後(神奈川県)[] 投稿日：2007/11/12(月) 22:11:11
哲学者どもは浅薄な人間を嘲り笑うけど
浅薄な人間ががなぜ浅薄なままでいるのか
その理由について考えようね
物理的に考えて哲学する時間がないからなんだよ
おめーらみたいに一日中本読んで思索めぐらせられる環境にないんだよ

>>165
簡単なな計算問題だけどこれ解けます？
f(x)=(e^x)*cosx
df(x)/dx=?

>>167
簡単な文章だけどこれ読めます？>>159

大学生にもなってシェイクスピアの一冊も読んでないのが理系WWW

微分ができない文型（笑）



167 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2008/03/31(月) 19:03:20 0
>>165
簡単なな計算問題だけどこれ解けます？
f(x)=(e^x)*cosx
df(x)/dx=?

168 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2008/03/31(月) 19:04:33 0
>>167
簡単な文章だけどこれ読めます？>>159

大学生にもなって教科書の練習問題程度の微分もできないのが文系WWW

この程度の文章も読めない人間未満が理系WWW

159 学生さんは名前がない 2008/03/31(月) 18:59:26 0
アプリオリな綜合的判断が可能なのは、人間悟性が超越論的原則を備えているからである。
時間と空間という直観の形式をもとにする数学および幾何学が、現象の定量化を可能にするが、
その前段階に純粋カテゴリーは現象の認識を可能ならしめるのである。
人間悟性の認識は決して定量化されるものに限られるのではなく、逆に数学と幾何学がひと
つの言語として語りうるものに制限を持つのである。それゆえ人間悟性の普遍性にとって数学と
幾何学は純粋自然科学のための扶助となるものであるにせよ、ただそれによってのみ悟性によ
る現象の認識がなされるというわけではないのである。

地頭をそのまま綺麗に反映してしまう科目が数学
数学から逃げた文系（笑）はつまり人間じゃない犬畜生なのである

大学生にもなって教科書の練習問題程度の微分もできないのが文系WWW





167 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2008/03/31(月) 19:03:20 0
>>165
簡単なな計算問題だけどこれ解けます？
f(x)=(e^x)*cosx
df(x)/dx=?

168 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2008/03/31(月) 19:04:33 0
>>167
簡単な文章だけどこれ読めます？>>159

>>173
国語から逃げた読書もしない凡人が行くのが理系WWW

数学もできない文系がふんぞり返った結果日本はどうなったか
↓
58 ：名無しさん＠八周年：2008/02/03(日) 02:55:52 ID:wmnKJYbh0
>>52
ITドカタだけじゃない
生産性皆無のクズ文系が踏ん反り返ってる日本では殆どの理系職が外国と比べて酷な状況
これで技術立国（笑）とこれまた踏ん反り返ってる無能な文系がほざいてるんだから笑えるわ

195 ：名無しさん＠八周年：2008/02/03(日) 03:42:39 ID:O/SXuy1/0
>>179
＞カネを生み出さない技術者が出てきたら、どうすんの？

日本企業の間違いはここで、金を生み出してる技術者の手柄を営業の手柄に摩り替えて、
営業がこういう事するのを嫉妬に狂って応援しちゃう文系化した、金を生み出せない元技術者
を出世させるから。

悪いのは文系と文系化した元研究者・技術者で、結局悪いのはマネージメント力と、
お山の大将を履き違えた文系。そしてこの手の馬鹿をサポートするのがスイーツOL.
見事に亡国のシステムが組みあがってて、このシステムを潰させないし、育ててるのが、
マスメディア。そのマスメディアの論調に介入してるのが、ふぇ見ババァだったりする、
大学文系。

結局文系を駆除すれば世の中は平和になるんだよ。

この程度の文章も読めない人間未満が理系WWW
俺は読んで理解するどころか書けるというのに。
理系ってWWW

159 学生さんは名前がない 2008/03/31(月) 18:59:26 0
アプリオリな綜合的判断が可能なのは、人間悟性が超越論的原則を備えているからである。
時間と空間という直観の形式をもとにする数学および幾何学が、現象の定量化を可能にするが、
その前段階に純粋カテゴリーは現象の認識を可能ならしめるのである。
人間悟性の認識は決して定量化されるものに限られるのではなく、逆に数学と幾何学がひと
つの言語として語りうるものに制限を持つのである。それゆえ人間悟性の普遍性にとって数学と
幾何学は純粋自然科学のための扶助となるものであるにせよ、ただそれによってのみ悟性によ
る現象の認識がなされるというわけではないのである。

197 ：名無しさん＠八周年：2008/02/03(日) 03:42:45 ID:Ra7Qu960O
理系に行けない馬鹿が文系に行くんだから。
技術者の給料が安いのは間違いですよ。

232 ：名無しさん＠八周年：2008/02/03(日) 03:53:17 ID:/BLCc4ET0
>>195
> 結局文系を駆除すれば世の中は平和になるんだよ。

文系人間が理系の人々を「彼ら」「他者」「われわれ以外」
と認識可能な状態になっているのが悪いと。

284 ：名無しさん＠八周年：2008/02/03(日) 04:05:35 ID:O/SXuy1/0
>>237
そこなんだよね、営業が技術部門で営業にえさを与えるタイプを育てちゃうから。

アメリカのマネージメントが偉いのは、例えば、横展開が望める赤字受注の責任は
営業部門が持つんだよね、富士通やユニシス、日立なんかの、文系化が酷い企業
だと、この赤字をSEに持たせる、営業の責任、覚悟の質が違ってきちゃうわけで、
それでも日本のSEは優秀だったから、きっちり仕上げて横展開に備えたシステムを作り上げて
つじつま合わせて、IBMに負けてなかったんだけど、それを見たIBMはじめ、CIAと韓国と中国とロシアと
EUの連合が、日本の技術者が優秀すぎてかなわないから潰そうってんで、富士通にコンサルタント
送り込んで、赤字受注したSEの給料を成果主義の名の元に下げまくったから、さぁ大変、
営業は赤字受注しても責任はSEが取ってくれるし自分の売上数字は上がるってんで、まともに利益
だすより、赤出すほうが美味しいってことになって、これに異をとなるタイプは仕事熱心だから仕事振りまくって
黙らすのも簡単だし、仕事できない奴は営業のこの手の無茶を応援してくれるからってんで、出世さして。

そうやって終わったのが日本のIT企業なんだよね。

本当に文系駆除しないと駄目なんだよね。

今文系の人間が積分出来たところで何の意味も無い。
逆も然り。

高校一年の物理で脱落し数�VCに触れもせず逃げる文系（笑）

>>180
はあ？　物理なんか勉強もしませんでしたが。
ていうか俺は文理含めて学年トップだったしWWW

ラカンやらフロイトの与太話は別としても、哲学と科学は通底してるよ。
論理的実証性を愛する者にとっては、科学も哲学も物理も違和感無く受け入れられる。
空間や時間の概念、認識や自我の概念の確立は両者があってこそでしょ。
これはアインシュタインに聞いても同意すると思う。
そんなことも理解出来ず、同じ大学生が理系と文系の括りに分けて虚仮下ろしてるかと思うと、少し悲しくなる。

「検証可能性のないものは理論ではない」
という言明の検証可能性はどうなっているのかね？

教科書の練習問題程度の微分もできないのが文理含めて学年トップだった文系様（笑）





167 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2008/03/31(月) 19:03:20 0
>>165
簡単なな計算問題だけどこれ解けます？
f(x)=(e^x)*cosx
df(x)/dx=?

168 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2008/03/31(月) 19:04:33 0
>>167
簡単な文章だけどこれ読めます？>>159

てか>>177が張ったコピペの言うとおりだな。ほんと。

教科書の練習問題程度の微分もできないのが文理含めて学年トップだった文系様（笑）





167 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2008/03/31(月) 19:03:20 0
>>165
簡単なな計算問題だけどこれ解けます？
f(x)=(e^x)*cosx
df(x)/dx=?

168 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2008/03/31(月) 19:04:33 0
>>167
簡単な文章だけどこれ読めます？>>159

>>184
そんなの公式確認すれば一発だろ。
公式を当てはめるだけの教科書問題なんてサルにもできる。
ま公式忘れたし確認するのがめんどいから溶かないけどな。

で、お前は>>159すら理解できないほど教養も読解力もないんだろ？

教科書の練習問題程度の微分もできないのが文理含めて学年トップだった文系様（笑）





167 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2008/03/31(月) 19:03:20 0
>>165
簡単なな計算問題だけどこれ解けます？
f(x)=(e^x)*cosx
df(x)/dx=?

168 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2008/03/31(月) 19:04:33 0
>>167
簡単な文章だけどこれ読めます？>>159






十分経ってやっと出て来たのが醜い言い訳（笑）

187 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2008/03/31(月) 19:14:38 0
>>184
そんなの公式確認すれば一発だろ。
公式を当てはめるだけの教科書問題なんてサルにもできる。
ま公式忘れたし確認するのがめんどいから溶かないけどな。

>>159の文章を読めば、改めてカント哲学の偉大さが分かるな。

物理学の偉大な達成の前に哲学徒（笑）はただ立ち尽くすしかない…（笑）

そもそもなんで文系ってこんなに異常なほど理系に嫉妬すんの？

いつみてもホントに理解に苦しむんだけど・・・
なんで？
別にどっちだってよくね？
いったいどういういきさつで勝手に劣等感もってんの？

理系大学では正解率82％、文系大学では正解率16％だったクイズ

天使は本当のことしか言わない
悪魔はウソしか言わない
道化はどちらを言うかわからない

回答者A「私たちは天使です」
回答者B「私たちは悪魔です」

A、Bの中に少なくとも道化は何人いるのか答えなさい

>>192
おお、哲厨の俺もそういうパズルは好きだ。

>>191
臆病な自尊心と尊大な羞恥心を飼い太らせた結果、って奴でしょ。
このスレの>>125見た限りでは理系も大して変わんないけど。

大学生なんだから自分で勉強しようと思えばなんだって学べるだろ
高校生じゃあるまいし、いつまで文系理系に括った話してるんだよ
それにここは読書スレだ馬鹿馬鹿しい

>>192
一人か。

>>192
「私たち」の「たち」って回答者ABのことで良いのかね？

>>191
その問いに対してどんな説明を与えたところで、
「検証不可能な文章」にしかならないでしょう。

論証：
回答者Aは天使ではない。天使であるとすると、ABともに天使ということになり、Bの発言と矛盾する。よってAは悪魔か道化かのどちらか。
回答者Bは天使ではない。天使であるとすると、Bの発言と矛盾する。ところがBが悪魔であるとするとAは道化にならざるをえない。またBが道化であるとすると、Aも道化、Aは悪魔の２パターンある。いずれにせよ、道化は一人いる。

読書しません

カント読める哲厨なら、これくらいの論理パズルは楽勝。正解でしょ。

哲学を持ち込むから、理系コンプとかこういう流れになるんだよ

小説の話しようぜ

>>199
この論証自体の客観的な検証可能性は？

>>203
アプリオリな綜合的判断によって普遍的。
経験的に検証するというよりも、問題の条件から論理的に演繹しうる。

佐藤亜紀好きな奴いない？

何だかんだで「ミノタウロス」まだ読んでないんだけど、どうよ

>>204
なるほど。

理系だけど哲学興味ある俺が登場
哲学はメタ科学みたいなもんだから並べて評価するのはどうだろう

>>207
>>159で結論は出てる
>>182が平易な言葉で説明してる
もう今更このスレで蒸し返さんでくれ

教科書の練習問題程度の微分もできないのが文理含めて学年トップだった文系様（笑）





167 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2008/03/31(月) 19:03:20 0
>>165
簡単なな計算問題だけどこれ解けます？
f(x)=(e^x)*cosx
df(x)/dx=?

168 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2008/03/31(月) 19:04:33 0
>>167
簡単な文章だけどこれ読めます？>>159






十分経ってやっと出て来たのが醜い言い訳（笑）

187 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2008/03/31(月) 19:14:38 0
>>184
そんなの公式確認すれば一発だろ。
公式を当てはめるだけの教科書問題なんてサルにもできる。
ま公式忘れたし確認するのがめんどいから溶かないけどな。

>>208
それでも理系クンは哲学を拒絶し続けるのが現実ですよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿___ 　
　　　　　　　　　　　r⌒ヽ､　　 .　 ／ ー 　ー＼　　　　　　ぴかぁ〜のしわざじゃな？ｗ
　　　　　　　　　　/　＼　　＼. ／.-=・=-　i､-=・=-.　　
　　　　　　　　　_/　/　ヽ 　 ／　　　　　（__人__） ＼　　
　　　　　　　　〈__／ 　.　|　 |　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|　　　
　　　　　　　　　　　　　/　　.＼ 　　　　i⌒＼　　　/　　　
　　　　　　　　　　　　./　　 ／ ⌒ヽ, ＿.ヽ　 .＼／
　　　　　　　 ._＿　　 r　 ／　 　　　|／ｰ､＼ 　 ＼　
　　　　　　　."ヽ |　　i,　　　　　 　 ﾉ　　　.＼＾　　　i
　　　　　　　　 .| ヽ./ ヽ､_../　　　/　 　　 .　 ヽ､__ノ
　　　　　　　　 .i　/　　／/　　.／　　　
　　　　　　　　 .ヽ､_.／ ./　 ／　　　　
　　　　　　　　　　　　 ./ ／　　　　　　
　　　　　　　　　　　.ノ.＾/　　
　　　　　　　　　　　|_／　　

哲学は学問だなんて思われてないよ。
だから文学部の片隅にひっそりと追いやられている。

哲学拒絶しないけど微分くらい出来て欲しいとは思う

知的ルサウンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言のごとき「思想批判」について
「哲厨にとって、勢古氏の指摘は、ソーカル事件に匹敵する大事件だったのだろう
今まで自分が信じてきた世界観、価値観が足下からガラガラと
崩れ落ちる不安感。そして、自分が入れあげた哲学に騙されていたと
知った時の驚愕。そして失望。その後、時間差で襲ってきた憤怒と激怒」
が生じた、と言うのがセコ厨の懸命な主張だが、
その内実が「文体がくどいから納豆ネバネバ文体」というような、まさに、
知的ルサウンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言であるので、それが、
「哲厨にとって、勢古氏の指摘は、ソーカル事件に匹敵する大事件だったのだろう
今まで自分が信じてきた世界観、価値観が足下からガラガラと
崩れ落ちる不安感。そして、自分が入れあげた哲学に騙されていたと
知った時の驚愕。そして失望。その後、時間差で襲ってきた憤怒と激怒。」
を生じさせたと考えるにはかなり無理があり、
そんなものに自分のル・サウンチマンを仮託してカタルシスを求める人間は、やはり、
知的ルサウンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言のごとき「思想批判」を鵜呑みにして
のであり、その結果、哲学板でバカにされ、論理で立ち向かうことができないので、
自作自演、騙り、擬似ウォッチスレ立て、あるいは、2ちゃんのクリシェに逃げ、
挙句の果てには意味の無いコピペを板のスレッド中に貼り付け、迷惑を掛けまくるのも、
知的ルサウンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言のごとき「思想批判」を鵜呑みにしている
当人自身知的ルサウンチマン（＝ル・サウンチマン）に重篤に冒された人間の当然の成り行きである。

>>210
その心は？

「　　メ　　タ　　な　　ど　　要　　ら　　な　　い　　」

ハイよく出来ましたぁ〜（パチパチ

だから哲学思想スレと分けろよ…

ソーカルはじめポモを叩く理系厨は何も本質を分かってないな。

「実証不可能なものは実在すると信じない」という自然科学の素朴な認識を
極限まで徹底させた結果出てきたのがポモの思想だというのに…ｗ

うわなんでこんなに伸びてんの

>>217
確かにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

立てた
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/campus/1206960740/l50
今度からこっち誘導で
テンプレかなんかに加えといてくれ

ポストモダンは別に実証不可能なものより実証可能なものに重きを置こうという主義じゃないだろ。

ソーカルは飽くまでも、元の言葉の意味をほとんど保持していない
カッコいい雰囲気がするだけの意味不明な隠喩を使ってる人たちに対して
「お前ら本当に分かってるの？理解してないだろ？」と当然の批判をしただけ。

アナロジーなんだから喩えるものと喩えられるものとの間には
同じ（或いは類似の）構造が無ければならないが実際にはそうでない。
だからそのアナロジーは間違ってるよ、というそれだけの話。

頼むからコピペから派生する糞スレ化だけは避けようぜ

今オースターの本読み漁ってる
読みやすい文章を書く作家さんは大好きだｗｗ

オースター読みやすいか？
孤独の発明はよく分からんかった
妙におもしろかったけど

オースターってマークウェバーに似てる

>>220
乙です

ブックオフでソフィーの世界が105円だったから買ってきた

メリルストリープの映画のやつか？

ソフィーの世界ｗｗ
響きだけは懐かしい、読んだことないけど
エルマーと竜みたいな話だっけ？

哲学入門みたいなもんじゃないの？

2500円が105円ならお得だな

ブクオフ行けば古今東西の名作が１０５円

名作って意外と無いよ
いつ行っても二線級

ソフィーの世界はどこのブックオフでも105円だから売れてないんだろうな

それはそうと今NHKで星新一のショートショートやってるよ

森見登美彦の「太陽の塔」読んだ

面白い、けれどこれが一般受けする理由は分からない
語り口が軽快でユーモラス
序盤が冗長すぎて投げそうになったけど
叡山鉄道に乗るあたりからぐっと面白くなった印象

俺は最後まで面白さがわからなかったわ太陽の塔・・・

つーか、京都を知らないと情景が全く分からんよな
京都知らない奴を無視しすぎ

白夜行を読了。
視点がｺﾛｺﾛ変わって登場人物も多く、
謎が謎のままで時間が経過していくので短編集みたいだと思った。
終わり方まで火車に似てる気がするが、もう少しﾗｽﾄの描写を書いて欲しかったなと思ったり。
まぁ分厚いが徹夜本と言われるだけの面白さはある

初めて家にある本を買ってしまった
アマゾンで買って積んでたら存在を忘れてたよ…

のびねーな読書スレはｗ
みんな本読めよ

だれかジョン・バンヴィルのレビューしてくれ

【著作権】 ブックオフ 「著作者団体に１億円払います」…「２１世紀のコミック作家の著作権を考える会」、受け入れ方針
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207014439/

>>238
俺も東野はあまり好きじゃないが白夜行は確かに面白かった

【産経抄】
日ごろ「人権、ジンケン」と声高に唱えていらっしゃるセンセイ方、
チベット問題では声が小さいのはどうしたことか
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1205764622/
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080317/chn0803170342002-n1.htm
ラサに戒厳令を敷き、強硬路線を前面に押し出して騒乱を鎮圧した。
このときの“功績”が認められて出世の階段をかけあがっていくのだが、
北京五輪の大事な年にチベットで大騒乱が起きた。
主席として最高の晴れ舞台を目前にはらわたが煮えくりかえっていることだろう。
現地では外国メディアの取材が厳しく制限され、正確な情報はなお乏しい。
だが、中国国営テレビが流した銀行や商店を襲う人々の顔つきだけをみてもチベット人の怒りの激しさがわかる。
▼世界の鉄道ファン垂涎（すいぜん）の青海チベット鉄道開通以来、ラサへの観光客は飛躍的に増えた。
しかし、もうけているのは漢民族が経営するホテルや土産物屋ばかりだという。
漢民族の移住者も増え、日に日に強まる中国支配に人々の忍耐も限界にきたようだ。

それにしても日ごろ国会の内外で、
「人権、ジンケン」と声高に唱えていらっしゃる方々の声が
チベット問題では小さいのはどうしたことか。
今国会に人権擁護法案の上程を考えておられるセンセイたちは、
与野党問わず「チベット人の人権を守れ」
と中国大使館に押しかけても不思議ではないのに、そういった話は寡聞にして聞かない。
そうじゃない、というのなら行動で示してほしいが、
ここは一番、親中派の福田康夫首相の出番だ。
電話でいいから胡主席に自制を求め、
ダライ・ラマ１４世とじっくり話し合うよう勧めてはいかがか。
これなら日銀総裁のように国会承認も要らないですよ。

>>240　伸びてるときは、哲学系の荒れた感じだから別に伸びなくていい

カントマルクスと呪文を唱えれば伸びるよ！

>>245
黙れよゴミがW

ギョエテ

ギョエピー

小説を読むよなスレでカーの名前が出てたので、改めて危機の二十年を読み直している。
なーーんにも進歩してないなホント！！！
そっくりそのまま今の国際情勢を取り巻く動きだ

>>233
>>232の言うとおり探せば結構あるもんだよ
本は殆ど俺はブックオフで済ませてる
危機の二十年もそうだし、同系列で言えば大国の興亡に至るまで上下100円だった
勿論人間革命も100円です！

大沢在昌の｢新宿鮫｣はオススメだすぅ('∇')

連城三紀彦の「恋文」はいいよ。
大抵ブクオフの105円コーナーにあるからオヌヌメ。

ブクオフと図書館で無敵

俺はむしろ読むのに時間がかかる大著系を新品で買う派
意外と経済的だよ

ブクオフの本汚すぎて触りたくない
布団の上とかに寝転がって読むときとか嫌じゃね？
美少女の中古だったらいいけど、ブクオフの利用客なんてキモオタばっかだしなあ

ブクオフの漫画コーナーの立ち読みは何？
やたら人が密集して必死で読んでてきもい。

>>255
幼女の中古狙って少女漫画買ってる

きめえＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>257
これはあるあるｗｗｗ
それにしても、最近の少女漫画はエロ描写が行き過ぎてる。けしからん

若い女性が読むような本で
長い綺麗な髪が挟まっていたときはどきっとした
本からちょっといい香りがしてさらにｗ

ヤフオク思い出した

以前なんとなく買った坂東眞砂子の桃色浄土という本が積読状態になってる
正直、なんでこんな本買ってしまったのかと後悔している
面白い？

これが気になる
小説新潮５月号別冊『Ｓｔｏｒｙ　Ｓｅｌｌｅｒ』
http://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/3533499/s/

伊坂幸太郎　近藤史恵　有川浩　本多孝好　米澤穂信　道尾秀介　佐藤友哉の短編連集
なにこの豪華な面々

どこが豪華なんだよ
ツマカスだらけじゃん

全国１００万の非リアのための、
情熱の非リア脱出法！

新世界の神＠非リア's radio　〜非リア克服論〜
http://www.nicovideo.jp/watch/nm2859330

ライ麦畑の洋書を105円買った
和訳で読んだ時と全然印象違うわ
益々わけわからん作品に思えてきた

>>263
すげー

ユヤタンがいる

>>264
同意w

バスの中で春樹先生の本読んでるんだが、えっちくて困るなー

死とセックスはブンガクの定番だもんな

村上春樹の小説って春樹自身の願望を書き綴った様なオナニー小説だよな

春樹とか読む気もしないが。

太宰・三島・カフカ
このへんは割と好き。
このスレって哲学や思想のトピだと荒れるけど、所謂名作では荒れないよね。

最近、中川八洋読んでる

処女が奉られて非処女がけちょんけちょんに冒涜されてる面白い小説ってない？

>>276
白夜行

>>274
ププッ

いかにも読書したてのゆとりが挙げそうなミーハーなラインナップだな（笑）

マイナーな作家を挙げることがステータスだと勘違いしてる中二病が何を言う

読書量は人それぞれ
読みの質も人それぞれ

行間に滑り込ませる人と
記号でしか煽れない人がいるのと同じ

俺は三島も太宰も大嫌いだけど

三島は金閣寺だけ評価する
なぜなら俺も吃音だから

誰か古事記とか読んでる？

ていうか何で日本の伝説を学校の授業でやらないんだろ？
日教組の仕業？

>>282
それはね、お前が楽しいと感じてるだけで世間的には価値がないからだよ

>>282
高校の時学校の図書館で読んでいたが、司書からも変人扱いされた
他の人の反応は言うまでもない
読み終わった後は、古事記は活字で読むもんじゃないと思った

>>282をみてると愛国心って何か考えさせられるわ

>>279
そういうことは一人前に読んでから言うものだよｗ
ジョイスがきっちり身につけた上で教養批判をするからこそ様になるのであって、その辺の土方じゃすっぱい葡萄でしかないｗ

やるとしたら古典だよね。

しかも平安期の古文とは色々異なるだろうから、
もっとずっとずっと国語の時間が拡充されて、
時代による日本語の変遷とかまで授業で出来るようにならないと無理だね。

ジョイスが教養批判なんかしてるのか？止揚してるだけだろ？

中二病を批判するのと教養批判するのは全然違うだろ。
後者はもっとずっと程度の低いものの批判。

すぐ日教組とか出しちゃいかんかったな、スマン
やっぱ言葉が言葉だからが一番なのかな

英国から来た留学生に「君は自分の国の伝説も知らないの？」と驚かれた
だから読んだけど、結構面白かったんで聞いてみた

日本の古文作品は学校でも習うけど、伝説なんてのは確かに殆ど習わないような
流石に古事記の名前ぐらいは習うけど

巻数（字数）の多さに圧倒されて手を出しづらい人も多いんじゃないの？
普段娯楽小説しか読まない俺みたいな人とか

古事記は角川のビギナーズクラシックスで読んだわ
なかなかおもしろかったよ

古事記は結構表現が過激っていうのも敬遠される理由じゃないかな

ビギナーズクラシックは古典が現代語で読めるんだっけ？

石ノ森章太郎あたりが古事記のまんが書いてたけどどうなんだろ

漫画（笑）

>>293
序文と神々の紹介が終わったら、いきなりイザナギとイザナミが
「おや、いい女」「あら、いい男」でずっこんばっこん始めちゃうしな

>>294
そうそう。原文も載ってるからちょっとした古文も勉強にもなった

序文と道下正樹の自己紹介が始まったらいきなり
「ウホッ！いい男…」「やらないか」でトイレに連れ込まれちゃう現代の漫画と変わらないな

>>286
うわあ・・これは痛い
コピペじゃないなら使わせてもらうよ

古文の勉強は必要ないだろ

限りなく透明に近いブルー、４ページ半で読むのやめた。
あれおもろいか？

俺は嫌いｗ

>>301
ジェネレーションX的な要素を含んでいると聞くんだけどどうなの

クリトリスにバターを塗る話だろ？

村上ドラゴンは２ｃｈじゃ嫌われてるけど俺は嫌いじゃないよ

>>298
言われてみればｗｗｗｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ

古事記は話は面白いんだけど読み物としてはなぁ
阿刀田高の知っていますかシリーズが好きだったんだが
古事記の解説してる本も何かあったよな。面白いのかな？

昔は石ノ森の古事記の漫画で抜いてたなぁ

伝説や神話は授業じゃなくて小中学校の図書館の漫画で学ぶものだなｗ

図書館うめぇｗ全部タダｗｗｗｗ

今から本屋行ってくるけど、500円ぐらいで買える名著ってなんかない？
今はヘッセの「車輪の下」を読んでる。

クリスマス・カロル／ディケンズ

ブックオフなら大抵の名著が買えるだろ

100円コーナーで目つぶって選んだら西村京太郎ばっか拾ってきちまった

age

日本でも海外でもいいけどミステリーでお薦めある？ミステリー読むのは小学生のときにアガサクリスティちょっと読んだくらい

ない

>>316
期待して待ってたのに冷たいｗ

>>316
まだアガサクリスティーしか読んでないんだろ？まだまだぱっと思い付く有名所を読んでいきゃいいじゃん。
ドイルとかポーとか乱歩とかよく知らんが

ミス板の初心者スレに池

エラリークイーン、カー、ヴァンダイン

>>315
エラリー・クイーン「国名シリーズ」
クリスチアナ・ブランド『ジェゼベルの死』『招かれざる客たちのビュッフェ』
チェスタトン『ブラウン神父の童心』

コズミック、ジョーカー読了
確かにこれは酷評するのもわかる。
けど純粋に話は面白かった。

文鳥・夢十夜買ってきた＾＾

清涼流水の順番で読むと分かるって仕掛け
いまだに分からない

>>315
西尾維新の戯言シリーズ

二十世紀旗手読了
太宰カオスすぐるｗ

顔面偏差値４５以下は
マスターベーションでもして死ね、ｷﾓｦﾀ
だそうです↓↓↓　1月２５日の日記
http://d.hatena.ne.jp/krus/20070824/p1

ナルシストJCが語ってます
炎上してもおかしくないよ

ついでに俺は絶望したぜ＞＜

別に間違ったこといってるわけでも

銀河英雄伝説って読んだ人いる？
友達にすすめられたんだが、すごく面白かったわ

ＳＦっていうのかな？こういうのあんまり読まないから新鮮でいいね

10代で読んでいないと恥ずかしい必読書
深沢豊『2nd LOVE』『書淫、或いは失われた夢の物語。』　王雀孫『それは舞い散る桜のように』
foca『ロケットの夏』　山田一『加奈』『家族計画』　藤崎竜太『ゆきうた』　板東えみし『月陽炎』
菅沼恭司『奴隷市場』　門司『雨に歌う譚詩曲』　屑美たけゆき『ピュアメール』
三峰奈緒『夢幻夜想曲』『カナン』　柏木るざりん『鈴がうたう日』　草壁祭『ゴアスクリーミングショウ』
藤木隻『ELYSION』　烏童マリヤ『百舌鳥の贄』　橋野次郎『虹をみつけたら教えて』
早狩武志『僕と、僕らの夏』『群青の空を越えて』　タシロハヤト『螺旋回廊』『君が望む永遠』
原田宇陀児『WHITE ALBUM』　菅宗光『ビ・ヨンド』　連悠太『らくえん』　とり『DiaboLiQuE』
田中ロミオ『CROSS†CHANNEL』『最果てのイマ』　瀬戸口廉也『CARNIVAL』『SWAN SONG』
星空めてお『腐り姫』『Forest』　秋津環『てのひらを、たいように』　片岡とも『銀色』
呉一郎『水夏』『あした出逢った少女』　TAMAMI『好き好き大好き！』　SCA-自『終ノ空』
長岡建蔵『さよならを教えて』　山田おろち『ジサツのための101の方法』　麻枝准『ONE』『AIR』
蓮海才太『蒼色輪廻』　大槻涼樹『黒の断章』『終末の過ごし方』　高橋龍也『雫』『痕』
鷹取兵馬『果てしなく青い、この空の下で…。』　丸谷秀人『ゆのはな』『遥かに仰ぎ、麗しの』
虚淵玄『Phantom』『沙耶の唄』　三宅章介『天使のいない12月』　トノイケダイスケ『水月』
蛭田昌人『同級生2』『臭作』『野々村病院の人々』　たっちー『永遠となった留守番』
剣乃ゆきひろ『EVE burst error』『この世の果てで恋を唄う少女YU-NO』　竹井10日『秋桜の空に』
都築真紀『とらいあんぐるハート2・3』　ふみゃ『アトラク=ナクア』　和泉時彦『パンドラの夢』
水無神知宏『Crescendo』　井上啓二『あしたの雪之丞1・2』　東出祐一郎『あやかしびと』
岩井七生『神語』『世界ノ全テ』　聖少女『Bible Black』　るーすぼーい『車輪の国、向日葵の少女』
本間要『肢体を洗う』　健速『こなたよりかなたまで』　北側寒囲『雪桜』
元長正木『フロレアール』『未来にキスを』　丸戸史明『この青空に約束を―』　久弥直樹『Kanon』
朱門優『黒と黒と黒の祭壇』『いつか、届く、あの空に。』　宙形安九里『ヤミと帽子と本の旅人』

俺は書店に行くと、目の前の選択肢が多すぎるせいか
これという本が見つからなくて手ぶらで帰ることが多いんだ

文庫の解説目録でもあればいいんだが、いまはどこも
無料配布なんてしてないよね？

してるんじゃねー？

>>331
たいてい常備してるはず
配布できる分があるかはわからん

というか店員に聞け

>>330
「遥かに仰ぎ麗しの」が健速欄にない。
重複しているからあえて削ったのかもしれないけど。


コピペに文句言ってもしょうがないのは分かるが、気になるｗ

>>331
本屋に行けば出版社別の既刊一覧みないな物が置いてあるはず

>>333, >>335
�d
明日さっそく逝ってくる

明日久々に外出てみるか
太陽がいてぇ

マナハウス潰れてたのか

ほ

げげげマナハウスの書店自体が潰れたのか
まあ、前に丸善あっちゃなあ……
しかし、紀伊国屋といい栄の巨大本屋群は着実に消えつつある…

本読んで一日つぶれた

本読み続けて1年潰した私が通りますよ

家にいる間なんて２ｃｈと読書しかしないよ

百年の孤独がかなりの名作みたいだが、
文庫になってないので買うの躊躇う・・

孤独と人生はぼっちのバイブ

外国文学の場合、訳者で大分変わるからオススメの訳者教えてくれ。
高橋なんとかって人は好き

基本岩波は安全、どの訳者もしっかり訳してる
ただし青帯除く

あとは最近のなんだっけ・・・光文社だっけ？あそこの古典シリーズは読みやすいみたいだ

推理創元の井上勇は地雷
まず日本語になっていないからね

東野圭吾の流星の絆ってどう？
寝取られモノって感じがして買えないんだがｗ

女KOEEEEEEE！！って終わり方だとは思うけど

岩波なら安心ってどんだけ妄信してるんだよ

>>348
は？　俺はあの人の訳でヴァン・ダイン、クイーンを読んだが。

ショーペンハウエル『自殺について』を読んでからトルストイ『人生論』、んでフィナーレに『萩原朔太郎詩集』をたいらげると最高に鬱病になる！（新潮文庫版がおすすめ）

あ

このスレは文芸雑誌の話題はあんま出ないな
あんま読まねーのかな
今月号のダ・ヴィンチは文庫特集だぞハゲども

文・・・GAY・・・

>>352　なんでトルストイの人生論が欝なの？

>>356
理性理性と空疎なおまじないにしか聞こえないから

ポケミス読んでるのはいつも俺だけ

>>357
禁止ワード：理性

>>357
っていうかそう捉えるのか･･･
逆に俺は、理性を持つ人間は他の動植物とは次元が違う的な考えが好きなんだけどなあ。
トルストイも文中で批判してた様な気がするけど、余りにもリアリズムに徹することは時に人間の本質を見失ってると思うよ。

>>357　俺はなんだか仏教思想に通じるものを感じたな。

人間の本質ｗ
理性ｗ
リアリズムｗ

そういえば、デリダのDVD付きの本が出てたので衝動買いしてしまいましたよ。
映像のほうはイマイチでしたけどね。　

>>360
いやいやそこら辺は自分も同意するものがあるけれど、理性に従うことで真の幸福の志向が得られサイコーといった風に、
肝心の所をうまくボカしてる気がするんだよな
結局人生の指南書になっているようで親父のボヤキにしかなってないというね

>>361
孔子結構引用してるよね
よく知らないけどアジア的な思想に傾倒してたのかな？

>>362
脱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ構ｗｗｗｗ築ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の大嫌いな言葉ｗｗｗｗくせーから哲学スレでやれよ

臭いにつられてハイエナが寄ってきてしまうぞよ

話題を変えなければ！！！！









やっぱりウィトゲンシュタインの青色本だよなｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>364
なるほどなー。
時間や空間に囚われず心の声に従えば、自ずから成すべきことが分かりそれが他人への愛に繋がる…といった考えは、
夢想的に捉えられるかも知れないけど、個人的には結構生きる上での意識の問題としても救われるところがあると思ったんだがなあ。

まあ定理を求めるか道理を求めるかの違いかもな、こういう意見の違いは。
何だかんだで話せてよかった。寝るﾉｼ

俺の読書スレが生き返った(´；ω；｀)

やっぱ哲学の話題がないとダメだな。
最近はレヴィナスたん萌えだ。

そんなあなたにどーぞ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/campus/1206960740/l50

結局は哲学の流れに帰着するのか。

外人の評論家が書いた日本作家論みたいなのもおもしろいぞ。
「東北人特有の素朴さも残っている」ってなんでそこまでわかるんだよ

哲学的な話もなるべく平易な言葉で語るように努めれば特に違和感ないと思うんだよなー

それと、上のレスみたいに哲学者の名前挙げ連ねるだけで喜んでたりするのが哲学レスが嫌われる要因だとも思う・・・(´･ω･`)

そうだねー。倫理と哲学をごっちゃにしたまんまだし、結局哲学者の名前出してソフィーの世界レベルの浅い会話で終わる。

ソフィーの世界レベル以上の話がしたい方はこちらへどーぞ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/campus/1206960740/l50

>>374　同じ(´；ω；｀)

みんな作家で誰が好き？

僕はヤマグチノボルかな

近頃は乱読に近い。ゲーテ、デュマ、ヘミングウェイなど。（繋がりが見当たらない）
あと、並行して古典をちゃんと読むことにした。まあ翻訳使ってるんだけど。
神話の世界をある程度理解してからだとヘシオドスやホメロスが面白く感じることに気づいた。

探求よりも青色本の方が良いの？
具体的にどのへんが？

>>344
亀ですまんが、
読　ん　ど　け

去年出された新しい鼓訳なら2000なんぼで買えるから

精霊の守り人読んだ
ファンタジー設定のレベルが違う……
これだけ世界観をしっかり作れるなんて
文化人類学者の肩書きは伊達じゃない

戦闘シーンなんかは丁寧で上手いんだけど
スピードが無いのはもったいないな

>>380
2,940だぞｗ
高いって…

これ文庫になる予定ないの？
稀にそういう契約で文庫になることを禁止してる場合があるようなのだが

2940の百年の孤独は一応全小説シリーズとして出されているみたいだから、
１冊だけ文庫化ってことはないのだろうか？

>>382
旧版も引っ張って、そろそろ文庫になるんじゃないかってタイミングで
ごそっとＧマルケスの本１０冊ぐらいをハードカバーのまま新装版出したからなあ
完全に確信犯だし、とうぶん文庫化は無いんじゃね

というか「百年の孤独」は文学史上でも屈指の名作なんで
ドストエフスキーの長編を一冊読み通せるなら絶対読むべき

フォークナー、ガルシア=マルケス、ラシュディ、中上健次みたいなイメージがある

ロリータ昨日読み終わったがむずいな

>>384
最終的に文庫になるかもしれないものをハードカバーで買うのが嫌なんだよなあ

文庫になったら、上下巻で１６００円ぐらいか？
案外すぐでるかもしれないし、待つのもありかも
ロリータは一年ぐらいで文庫になったしね

確かにネットで名作と煽られたぐらいで３０００円は出せないか

澁澤龍彦を読みたいんだけど、どれから読んでいいのか分からない
始めに読むのにお勧めなのはどれですか？

アマゾンで検索して一番売れてるか星おおいやつでいいよ

澁澤龍彦は読んだことねーな
河出文庫でいっぱい出たよね

あげ

スカイクロラって映画化すんのか
続編読んでないけど面白いの？

スカイクロラで面白いと思えなかった人には多分すごくつまらない。
内容も展開も文章も延々とあんな感じ。森ファンでもなければグダグダになって飽きてくると思う。

ニーチェの訳でおすすめの出版社おしえてください

映画化よりゲーム化が熱すぎるだろ…

>>393
文庫で30冊弱持ってる森信者だけど、ｽｶｲｸﾛﾗは５０ﾍﾟｰｼﾞで2度挫折した

それは信者とは言いません

不評だな
一応中古の文庫を見つけたら買ってみるかな

>>394
岩波文庫かちくま学芸文庫で手に入るよ。

あげ

岩波以外ならOK

>>401
Warum?

ニーチェと正岡子規は横向いてる

森って人はどんなものを書いてて、なんで人気なの？

>>404
Weil, Iwanami frönt Rhetorik.

アンカーミスだ>>404じゃなくて>>402

>>404
推理小説
個人的には自己愛滲み出る文章で生理的に受け付けないんだが、好きな人にとってはそれこそが最大の魅力なんだろう。

>>396
スカイクロラは我慢して読むと2,3冊目から面白くなる
あのオタクくさい文章が大好きさ

おいてめーら、なんかこうガツンとくるような小説ないですか？
反体制な感じとかアウトサイダーな感じとか無頼派な感じとか
パンクな感じとかロックな感じの
若々しくてお利口さんじゃない文章が読みたいです
大学生にもなって反抗期を迎えた僕に
誰かオススメ教えてくださいな
国内海外問わないっす

むしろ体制に迎合した作品のほうが少ないだろ。
特に若い作家は。

その中でもこれはヤバいぜ！ってのをお願いします
バロウズとか町田康とかブコウスキーが好きです

一応聞いとくけどドストエフスキーくらいは読んだ？
反体制的ってどういうニュアンスで言ってるのか
パンクな反体制的って何？？

マンガでいうとホーリーランドみたいな感じか？

パンク的反体制ってのは、ドストみたいな理性的反体制とは真逆のものじゃないか
身体的というか低学歴的というかDQN的というかヒッピー的というか

反体制（笑）　アウトサイダー（笑）　無頼派（笑）　パンク（笑）　ロック（笑）
バロウズ（笑）　町田（笑）　ブコウスキー（笑）　ホーリーランド（笑）
身体的（笑）　低学歴（笑）　DQN（笑）　ヒッピー（笑）

このスレはお利口ちゃんっぽいのばかりだもんなぁ

人生におれる最大の娯楽とは何か？
恋＞文学であることは絶対的な真実。
文学とは娯楽である。ジョージスタイナー。及び賛同者たる文学学術院某教授の発言に、私は全面的に同意する。

私は大学４年間、一文に所属して何を学ぶのか。
Ａ. 　娯楽！！
大学の勉強など、社会に出てからは何の役にも立たない！（某損保会長）

図書館戦争買ってきたお

入学式いってくるお

>>145
現代日本におけるお利口じゃない具体例をいくつか挙げてくれ
俺の見解だと、聖書なんかを熱心に読むやつは相当なアウトサイダーだと思ってるが他に何かあるだろうか

アンカミス415ね

>>410
ジャン・ジュネ『泥棒日記』

>>408
だとしたら絶対チャック・パラニュークの小説がお薦め
というかそれ以外考えられない

>>407
そうか？俺は一巻は大丈夫だったけど、二巻の一人称中二病語りには耐えきれなかった。

片岡義男とか大藪みたいな系統で面白いものってありますか?

>>423
そんなあなたには田口賢司がお薦め

森なんか全部読めないよ

>>411
ところで何でそんな偉そうな物言いなの？

勘違いだから放置しといて

>>424
レスありがとうございます。読んでみます。


ところでラノベってどう思う?

まずは自分からどう思ってるのか言えよ

別にいいと思う
あれは読書じゃないって言ってる奴は、ハリウッド映画を毛嫌いするフランス映画好きに通じるものがある

細かすぎてよー分からんわｗ

要するに漫画をテキスト化したのがラノベだろ？
良いも悪いも好き嫌いだろ

荒れるから止めれ

荒れてるのはあなたの心です

いまだに
表紙のイラストが売り上げを左右してるんだろうか

>>409
やはり日本人は活字を読まないから
保守的なんだろうか？

久しぶりにラノベスレでも立たないかな……

ラノベは当初言われていた

・文字数が少ない
・効果音をよく使いしかも太字

だというのが無くなってきたしな。

最近は、作者買いってのが多くなってきたんじゃないか？

谷川がしっかりした文章で大成功したから、
やっぱりラノベもそういう方向でいくようになったんだろうな

ラノベ（笑）

　　　　　　　　／＼　|　 ／|／|／|　　ドドドドドドドドドドドド!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
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／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
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　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　 　　　　　　　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　　　　　　从从
　　　　　　（　　）　　　　　聖火は消させないアル
　(　　　　　ヽ/　　∧∧
　((;;;;゜;;:::::　||　／ 中 ＼　'';:;;;):;:)):).) .　　　 　　
　(((; ;;:: ;:::;;⊂（#｀ハ´　）　 ;:;;;,,))..).)　
　 ((;;;:;;;:,,,."　　ヽ　⊂ ） ;:;;))):..,),)).:)　　　　　
　 ("((;:;;;(;::　 　（⌒） ｜　 .どどどどどどどど・・・　 　
　　　　　　　　　　三 `Ｊ 　　　

>>439
谷川ってハルヒ書いた人だよね
あれのどこがしっかりした文章なんだよ

山田悠介と大して変わらないって

谷川は宮部みゆきや伊坂幸太郎よりよほど文章力高いぞ
山田＞宮部・伊坂ということか

ラノベ読んで読書とは言いたくない

>>426
偉そうに言ったつもりはないがもしそう感じるんならその問いの意味がわからないと答えとくわ

>>442
大江とかも酷いしな
三島も単に凝りまくっただけの美文”調”
この二人に比べりゃ谷川はかなり文章力がある

>>411
ありがと
カラマーゾフの兄弟読みかけで放置って感じです。
いつか気合い入れて読み直してみるね

>>420
>>421
ありがと
どっちも読んでみるよ

＞谷川ってハルヒ書いた人だよね
＞あれのどこがしっかりした文章なんだよ

ワロタｗ
読んでもいないのになんで分かるんだ？ｗｗｗ

>>411
あと別にパンクな反体制じゃなきゃヤダ！ってわけじゃないんで特に気にしないで
敢えて言うならビートジェネレーション的なものに惹かれますが

ひぐらしのなく頃に（漢字あってる？）

>>442
谷川は現代作家でもかなり文章力あるほうだぞ
村上春樹とか読めたもんじゃないが

実作に対して同業者への独自の批評意識を忘れずに臨む方は好きです。
何より他人に刺激を与えますし、ペンを腐らせることなく書き続けることにもつながります。
その点で保守的とも言えるのでしょうが、自作に向ける目も厳しいようですね。
苦行を察します。

「つれづれと、時は流れた。
残った時間を、俺は読書をして過ごした。
以前は理解できなかったものが、最近は読めることに気づいた。
これから俺は、多くの時間を消費し、わずかなものを得ることになるだろう。
支払いがほんの一週間、増えただけのことだ。
ページを繰る。
文字列を脳にインプットしながら、ただ時間を消費した。
またこうした時間は、いずれやってくる楽園での、生きる予習にもなる。
時間をかけて生きる癖をつけないといけない。（後略）」

『CROSS†CHANNEL（2003）』から。

文章力でエロゲテキスト持ってくるなよｗ

エロゲテキストは一部を除いて会話で繋げているから
ある意味ケータイ小説とそう変わりはないと思う

エロゲの文は短い方が読みやすいなぁ

ラノベ読んでる奴やエロゲやってる奴は消えろ

シェイクスピアも会話で繋げてますが、、

この流れ見てると
「文章の表現は巧みであったか？テーマに重要性はあったか？この2点をそれぞれ横軸、縦軸として座標位置を決定した場合、その面積の大きさが小説の評価である。」
とかホザいてる奴がマジでいそう

シェイクスピアは小説じゃないよ…

時にエロゲオタはこんなトンデモ発言をします

632 名前：名無しさんだよもん ：04/05/11 04:28 ID:2QZa76VU
＞630
心底同意。麻枝は天才芸術家だと思ふ。ｴﾛｹﾞに対する偏見をはねのけて芥川賞・ノーベル賞と勝ちとってほしい・・・
それが俺の夢。実現したときにはだーまえとともに涙したい・・・
＞631
褒め足りないぐらいだよ。俺にはトルストイ・ドストエフスキー以上の才能に感じられる
その天才はつまらない常識に囚われた奴等には決して理解されないだろうけど、俺たちはわかってるからな、だーまえ・・・

>>459で晒されているような奴も、このスレで作家や哲学者の名前挙げて｢〜たん｣とか言ってる奴も大差ない

>>449
ビートジェネレーション…社会批判みたいな感じ？
ぱっと思いついたのは夏目漱石の「猫」かなぁ。古くて申しわけない
小学校の推薦図書に指定されてたりするけどこんなの読んで感心する小学生がいたら怖いな

最近だとマンガの方が面白いのあるかな？
単に俺が小説読んでないだけかもしれないけど

>>460
んなわけないだろ
文章力に歴然とした差がある

そらこんな人間なんてどんな世界にも一人や二人おるもんだろ…

あほくせー
もうスレの流れ変えようぜ

>>456
すげーなお前

そこで猫が挙がるあたりがやっぱりお利口ちゃんだねえ

>>466
流行らす気？

エロゲは文学（笑）

ラノベとエロゲが話題になるとのびるのな

そうだねえ

>>469
スレ住人の教養レベルが低いからな

>>470
>>471
典型的お利口ちゃんだよぅ

上の哲オタどもみたいにコピペで自己主張するよりマシ

>>473
中身の無さという点ではかわんないから(笑)

>>473
そういうこと言うからまた引き寄せちゃうんだよ
いいかげん勉強しろよ

全くだな
本の一つでも読んでた方が100倍ましだわ

なんか
本当に中身が無いまま終わったな

ミスリードすんなよぽまいら
あらためて

　　　　　　　　／＼　|　 ／|／|／|　　ドドドドドドドドドドドド!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´聖火だ!!聖火だ!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
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大学に入って驚いたのはオリンピックに熱狂する連中がいることだった

特定の競技に熱狂するなら分かるが

最近まで堤中納言物語とかの古典読んでたら女の好みが変わってきたwww

気分変えようと思って「トンネル」っていうファンタジー買ってきたけどこれはいまいちwww

本を沢山読みすぎてるなぁ
量を減らして一冊にかける時間を長くするか

ショウペンハウエルの
一日を多読に費やすと次第に思考能力が低下する
っていうのどう思う？

>>446
無茶を言うなよｗ

大江健三郎と谷川じゃさすがに大江健三郎の方が文章力あるぞｗ

>>483
正しいよ。

>>484
実際に呼んでから言えよ

>>486谷川乙
じゃなんか引用してみて

下らない
どこ引用しても叩くんだろ
自分がやればいいじゃん、大江でも三島でも
お前>>442だろ？読んでから好きなだけ叩けよ

文章力って数字で比べられるものなの？
しかもラノベと純文じゃ目指していることがまったく違うのに
同じ土俵の上で比べようとしているのはなぜ？
あとはラノベスレでも建ててやってくれ

>>482
どれくらい読むの

この殺伐とした流れに一冊
つ星の王子さま

>>486
谷川はハルヒの分裂までと絶望系まで読んだよ。
大江は芽むしり仔撃ちとか死者の奢りとか他人の足とか。
その上で言ってる。もっとも大江の本は実家にあるから今手元にないけどね。

誰も谷川を叩いてなんか居ない。

単に谷川よりも良い文章を書く作家を一人挙げただけ。
叩いてるのは
＞大江とかも酷いしな
＞三島も単に凝りまくっただけの美文”調”
＞村上春樹とか読めたもんじゃないが
こういうレス。

このスレの（自分以外の）人間は谷川流の文章を読んだことないっていう
先入観はどこからくるんだ？

酷いとか読めたもんじゃないとか言うなら実例を挙げて批判しろよ。

>>492
他人の足は俺大好き

大江の『万延元年〜』の文章はぐちゃぐちゃしてて面白いよ。

むしろそれを狙ってるんだろうね
かなりコストが高い文章だよ、大江は。

実際谷川はかなり文章が巧いぞ

大江だなんだは言い過ぎだがw
ハルキとかは凌駕してる

文章力なんかどうでもいいが
ハルヒ厨はキモイから自粛してくれ

>>498
具体的な文章をあげて批判しろよ

>>499
大学生ならラノベ読むよな
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/campus/1207572258/

スレ建てたからあとはここで

ラノベに挑戦してみたいけどレジに持ってくのが恥ずかしいな

谷川がしっかりした文章で大成功したから、
やっぱりラノベもそういう方向でいくようになったんだろうな

>>502
ねーよｗｗｗ

>>501
それはお前がキモオタだからだよ
俺くらい容姿に自身があると、
こんな池面だけどこういう趣味もあるんだぜ、って感じになる。

家に夢の久作ある
Amazonで見たら数万してた
売ったろかいヽ(゜∀、゜)ノ

ちゃかぽこちゃかぽこ

すちゃらか

まあ谷川はあくまでラノベを書こうとしてああいう文章を書いているのであって、
あれが彼が書ける唯一の文章だとするのはちょっと断定的過ぎだけどね。
ラノベって基本的には中学生高校生がターゲットなので。

この人はSF好きだったはずだけど、なんかSFの同人作品とか書いてないのかね。

村上春樹は海外文学の影響が強くて、文体も海外文学の翻訳っぽい
書き方をしてるので、これもまた単純に軽薄な文章だと断罪するのは何か違う。

>>508
わかるよ
たとえば中上健次あたりと比べると分かりやすい
テーマとか文体はどうしようもなく谷川が上

村上春樹の翻訳調は意識的なもんなんだろうけどな

ラノベってくくりは確かに谷川に失礼だよな
綿谷とか川上にくらべりゃ芥川賞はとれるだろ

桜庭より絶対谷川のが上だしな

>>510
そうそう。確かにライトノベルってジャンルはおかしい。
谷川は現代作家でも相当文章が巧いほうだし、
他にもずいぶんいるわ。

もうよくね？

谷川は確かに文章力あるよ
宮部とか森よか、よっぽどね
だから？

まだ谷川の話題続いてたのかよｗｗｗｗｗ
開いた瞬間吹いたｗ

結構綿谷の文体は好きだったりする
ストーリーは致命的につまらないけどね

谷川はクソだろw
長門の１００冊のラインナップを見てみれば、ろくなものを読んでいないのが分かるw

>>517
長門１００が単に谷川の趣味だと思ってる馬鹿みっけ

いいからこの話題はどっかでやれよ

『精神現象学』と『カラマーゾフの兄弟』と『ギリシア棺の謎』くらいしかまともなのがないｗ

だからラノベ話題は荒れると言ったのに

ぶんしょうりょくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

数値化するってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

綿矢とかライ麦とかはやっぱ若いときに読まないとダメかもね

筒井もラノベ書くそうな

もともとラノベ作家じゃん

綿矢りさはすでに文学研究がなされるレベル
渡部直己wwwwwwwwいいかげんにしろwwwwwww体罰wwwwwwww

おまえらブックオフって利用する？
ほしい本があったとして、結構中古っぽくなってても買う？
新品同様なら迷わないんだけどな・・・

ブックオフうるさい
書店みたいに静かにしてくれ

汚いから買いたくない。流行りの本は図書館でただで借りれるの多いし。

ブックオフで買おうと思わない、汚い

本来価値のあるような古本まで捨ててしまうブックオフは学問の敵

明らかに汚いのは買わない
綺麗そうなのは３００円くらいまでなら買う

神経質な奴らだなおいｗｗ
図書館も変わらんだろ

だってタダだし。つまらんときにも返せばいいし。

買った本を処分するのも面倒だから図書館は便利だな
本の処分はブクオフ任せで

俺はつまらない本でも自分の本棚に並べてつまらないと感じることが大事だと思う

その妙なフェチズムは分かる、分かるぞ

俺は本棚にヒエラルキーを設けて面白い本、つまらない本で区別してる
最下層はダンボール箱行き

その気持ちも分かるが、俺はつまらない本は処分しちゃうなぁ
一番上の棚を一軍とか決めて一人で喜んでる
岩波とか出版社別に分けたり

本読みまくってるから友達から頭良いと思われいてるけど
実際小説しか読まないからほとんど知識なんてないんだよね

俺も効果なハードカバー以外は出来るだけ新品で買うようにしているけど、
ブックオフいって安い値段で売られているのをみると俺って損してるのかなぁと思うんだよなぁ

新品で買う本は気分が違う
新しいインクの匂いとか張りのある紙とか
なんとなく嬉しくなる

古本は自分のものになるまで寝かす
他人の臭いがする本はモチベーションが下がる

>>542
俺は逆ですね。
古い本の埃っぽい匂いとか、茶色く劣化した紙とかが、好きで好きでたまらん。
この前ブクオフの100円コーナーで、昭和五十五年に刷られた「こころ」見つけて
うひょひょ〜 ってなっちゃった。

"散文詩みたいな文体"ってのをたまに耳にするんだが、散文詩ってのが具体的に何なのかよく分からない。
というわけで、何かいい散文詩を知っていたら教えてほしい。

ゲオルゲとかツルゲーネフとか

古本くせぇよ
上部の黄ばみ(日焼け)とか耐えられない
たまにハナクソついてるし

TSUTAYAのスターバックスのシステムは利用者としてはなかなかいい。
汚さないように気をつけなきゃいけないけど。

同じ本を，特に小説の場合は二度も読まないから
家の中に小説はひとつもない。
理工書とかそういうのばっか。

図書館にある本はいい意味で汚くて良い

お前らって図書館はよく利用するの？
俺は本は手元に置きたいから全く利用しないんだけど

貸出期間内に読まないといけないという義務感が好きだから
というかそうでないと放置しちゃうから図書館使う。

１度読んだ本というのはコレクトするもの
彼女を家に読んだとき、
本を紹介されて、目的の本が本棚にないと困るだろ

日本語でおk

>>552
涼宮ハルヒの憤慨でキョンが長門に「何か今の俺の気分にあった本貸してくれよ」
といったときのように、恋人を家に呼んだら、必ずそういう展開になるもんだろ。
普段から読書は趣味といっているのに、本棚がガラガラだったら拍子抜けだし、
こういうときに選択肢が減る。
蔵書の量や質はその人間の本質を表すものだ。
読んだ本くらい本棚に入れておかないとな。

まあラノベなんぞを読んでいるやつの本棚はカスだろうがなw

お前の妄想力に泣いた

本の紹介を頼まれて とか
オススメの本を聞かれて って書けばよかったのに

これは>>554の本棚をうｐする流れだな

たずねられてモモを薦めたら
童話なんて読まねえとかぬかしやがる
だから「鏡のなかの鏡」を買わせてやったぜ

まともに本を読まないやつに酷なことをしたな…

村上春樹全部読破しましたが、なにか？

>>559
あるある
少なくとも俺は好きだよ春樹

今は梶井基次郎にちょっとはまってる

坂東眞砂子の本がずっと積読になってるから読もうと思うんだが、
正直あんまり乗り気じゃない。興味ないし。

坂東を愛読している有名人とか、
何かきっかけを教えてくれ

猫投げた人だっけ

人の本棚の画像見るのが好きだなぁ

長門の100冊ってあれ谷川流が選んだ奴なの？
まあどっちにしろハルヒと明らかに合わなさそうな本は入れないと思うけどね。
批判してる人はSFが嫌いなんだろうなあ。

ただリストの中の
「ゲーデルの哲学　不完全性定理と神の存在論」高橋昌一郎
これははっきり言って下らない本。
帯に「これで不完全性定理がわかる！」とか書いてますけど
これ読んでも分かるはずないです。デタラメ書きすぎ。
まあ日本語の本ではこの本にしか書いてないようなことも無いではないんだけど。

長門の１００冊というネタのネタ元が分からない俺はもはやラノベオタ失格

>>563
長門１００は、ハルヒの物語にリンクしているものを選んでいると思われる。

長門の100冊ってなんだそれ？
と思ってぐぐってみたら本格ミステリとか挙げられててびびったｗ

>>558
酷な奴だなｗｗｗ多分意味分からんぞｗｗｗｗ
鏡のなかの鏡については何も言葉に表せないが、とにかく大好きだ
俺も未だに意味なんか分かってないのかもな

長門の１００冊は割合まともな本が多かったはず。

>>545
とりあえず読んでみる。
サンクス。

説教臭いというか、作者の主張が
発現しまくりの文学作品ってどんなのがある？

本屋大賞は伊坂かよ
予定調和すぎてがっかりだ

大学の図書館に小説が無くてがっかりしたけど、分野ごとについて掘り下げて調べたいときにはむしろ大学図書館じゃないといい文献が見つからないことに最近気づいた。

大学の図書館って卒業したら利用できなくなるんだよな？

ラノベ読んでるやつってなんなの
恥ずかしくないの

哲学思想系よりは恥ずかしくないね

軽く読めるから良いと思うけどなあ

>>569
説教くさいといって反射的に出てきたのがトルストイの長編。
あらゆる場面で語りまくる

>>572
大学に拠るっしょ
一般人なら特別な手続が増えたりするだけじゃね

＞本来価値のあるような古本まで捨ててしまうブックオフは学問の敵
寧ろ古書店に売らずブックオフに処分してしまう奴が敵
最流通させる気がサラサラ無い古書店も同様に敵

中古の本って誰かの手で線引きとかがしてあると凄く嬉しいけどなあ。
この人はこんなこと考えてたんだ、みたいな思索の跡が分かって素敵。

トルストイは上の方でも人生論についてちょっと話したけど、合わない人にはマジで理想をクドクド述べる説教臭い親父だと思う。ホント。

ブックオフでしこるな馬鹿

http://event.jp.msn.com/newlife2008/books/select01.htm
http://event.jp.msn.com/newlife2008/books/select02.htm
http://event.jp.msn.com/newlife2008/books/select09.htm

あんまり参考にしたくない推薦人ばっかりｗ

age

カフカの城買ってきた
カバーかけるとき店員の親父が雑な扱いしてたから顔見てやったら
全力で目反らしてた お釣り渡す手が震えてた
ビビりなら調子こくなよ

わろた

583 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2008/04/10(木) 10:43:37 O
カフカの城買ってきた
カバーかけるとき店員の親父が雑な扱いしてたから顔見てやったら
全力で目反らしてた お釣り渡す手が震えてた
ビビりなら調子こくなよ

>>583
きっとお前の顔を見ると吹き出してしまいそうだったから目をそらしたんだと思うよ。
察してあげようよ、別にお前にビビってたんじゃないんだよ。

南場智子さんのチョイスだけ浮いててワロタｗｗｗ

あ−でもダヴィンチ副編集長もそこまで悪いチョイスじゃないな


一番最後の｢人生の先輩｣の牧野さん。。。

『新聞
（スポーツ新聞以外）』
今どきの若い奴らは言葉がなって無さ過ぎる！…何？20代に読んでほしい本？そんなものの前に新聞読め！言葉を勉強しろ！！

新聞ねえ

ついに罪と罰(米川訳)を読もうと思うんだが
どれくらい時間かかるだろうか
地下室の手記はなんなく読めた

マジレスで３日かかんないと思う

はまる奴はすぐ読んじゃうよな

大学始まって本を読む時間が減るな
バイトも辞めたのに時間ねぇ

>>591
おれは1ヶ月くらいかかった記憶がある。
すぐに読み終えてしまう人の集中力が本当にうらやましい。

確か上巻の前半までがすごく苦しかった。
それ以降は楽しくて上巻よりも速く読み終えた。

罪と罰は初っ端からはまって一気に読んだ覚えがある

カラマは上巻の途中まで時間かかったな
あとは一瞬
帯にも書いてあるけどｗ

じゃあ、失われた時を求めてなんて何ヶ月かかるんだ？

ロリータもかなり時間かかる。

図書館で罪と罰借りてきて読んでるが２週間で読了する自信ねえ

>>590
なんで米川訳だよ

米川いいよ

訳者ってそんなに好みが分かれるものなのか
前も同じ本読んで議論するスレでどの訳者にするかもめてたし

俺の借りてきたのは池田健太郎って人だった

Story Seller買ってきた
yom yomも面白かったし、たまにはこんなのもいいね

池田は一番適当な訳だぞｗ

同じ場面をくらべてみると池田だけ全然ちがうんだよ

>>597
一冊だけどかなりヘビーだよな。言葉の魔術師は言葉をコレクトする亡命者だった
ドロレスの放蕩はフロイトの去勢と家父長制家族制度に対する強烈な批判だと思う
エリックエリクソンの名前まで出して嘲ってるし
ＨＨの父親は性についてすべて教えたこと、ドロレスの乱交
なぜ親は子供をカフカに育てていることに気付かないのか、もうたくさんだ、解放されたい
就職したら家出てくぜ、家いらねえ財産いらねえ墓いらねえ、解放してくれ

俺は江川訳だったけど満足してます

フロイト(笑)

これはペンですか？
いいえ、これはペニスです。

>>586
明らかに怯えてたよ
お前も多分オフ会とかで会ったらきょどるんじゃないかな
ネットで偉そうな口叩くヤツほど実際もやしだったりするからね

赤と黒買おうと思ったけど汚かった・・・。
通販だと綺麗なのか？

カフカ、カミュ、ドストエフスキー、ゴーゴリ、トルストイ、ヘミングウェイ、サリンジャー
と読んできたんだがオススメの海外の作家教えてくれ
もう翻訳っぽい文章しか読めなくなってしまった

フォークナー、ガルシア=マルケス

ジェフリー･ディーヴァーおぬぬぬ

アーヴィングのガープの世界のちんちん噛み切るとこでヒッってなったらいいよ

サンキュー、見てみるわ
ちんちん噛んじゃらめぇ

>>609
中古？
中古は全部汚いだろ
新品買え

俺もアーヴィングはおすすめする

>>615
いや、新品。
長期間売れ残ってたみたいで保存状態最悪

>>617
まあアマゾンとかなら、そういう理由で汚くなってることはないだろう
さばくの早いし、在庫の管理もプロ級なはず。

どういう書店？
個人経営のしょぼいところ？

結構な大手。
地方最大の書店

ま、そういうところもあるだろ
普通に表紙やぶけてるのおいてたりするし
試しにアマゾンから買ってみれば？
返品制度だってあるし

俺が今まで買った本では、古くなってる感じのが送られてきたことはないよ
ただ、裏表紙をよくみると擦り傷みたいなのが結構あったり、
黒い汚れみたいなのがついていることはあった

おｋ
店員に他に在庫ないか聞いてなかったら
アマゾンで注文してみるわ。
ｔｈｘ

amazonって本自体は傷が付いたりしてることも多いような。
在庫管理は、数に関してはきちんと管理されてるのかもしれないけど
状態の管理はあまり良いとは思わないなあ。

昔amazonでヒトラーのテーブルトークっていう1993年出版の本買ったら、
本の上辺下辺が擦り切れた奴が送られてきたよ。

当時、絶版扱いに近かったから涙を呑んだけど。

通販は運じゃなかろうか

古本は顔に近づけて臭いをかぐことをためらう

>>625
昔amazonの中古で我々自身のなかのヒトラーっていう30年前の本を買ったら、
もう余りにも典型的な古本の劣化しきった匂いだった。

基本は中古で買う俺でも流石に耐え切れなくてファブリーズかけて天日干しにしたが、
それでも大した効果がなかった。ヒトラーマニアの俺でもその本はそれ以来開けていない。

俺くらいになるとあの匂い嗅ぐのに快感を覚えるようになる

同じにおいのことを言ってるか不安だけど
図書館にずっと前から置いてある

本のにおいは好き。いいにおい。

って書こうと思ったら途中で送信しちゃった

>>627
君は紙に触れたが最期、あの臭いが手について取れない体験をしたことがあるのか！！！
やばいぜまじで・・・古本ってレベルじゃねえ・・・腐本だ・・・
でも自分はNews Weekの新刊のインクの匂いが滅茶苦茶好き。嗅ぐと快感で勃起する。

ピンチョンに興味あるんすけど
文系でも読めますか？

余裕じゃない？

本の匂いなら僕は新品の漫画の匂いが好きだ
あれは勃起する

新品の教科書のインクの匂いがすき

日経文庫最強

図書館で借りた本がウンコ臭かった
樹脂？だか樹液の匂いかも

高校図書館の本借りパクしたまま数年が経ってしまったよ。

赤川次郎の本を借りたままだなぁ

保守ぐらいしろや

保守

ほ

一日空けると読むのがめんどくさくなるな

ドストとカミュを並行して読んでたらわけ分からなくなってきた
とりあえず気分は暗くなってきた

並行するとわけわからんくなるよな
罪と罰読み終わってから幸運の25セント硬貨読む

机の上に図書館で借りてきた小説積んでちょっとずつ読むのは楽しい。
まぁ軽い内容の奴だけど。

高校生のころに森博嗣を読んでたら、理系目指してたかもなぁ…。

ＮＨＫラジオドラマで女王の千年密室やってたな。
主人公の声がバーロー。その時点でフラグ立ってるんだよな。

読むのが遅いから人生損してる気分になるぜ

速読でいる奴って本当に内容頭に入ってるんだろうか
羨ましい限りなんだが

看板の字とか読むときって一字一字認識してるわけじやなくて空間で捉えてるだろ？
それを継続的かつ自覚的にやってるのが速読
本当に訓練次第で潜在的に誰でも出来るよ

1冊読み終わってから余韻にひたるために2，3日間を空けなければならない

あともちろん理解も出来てるし、逆に要点とか大枠なんかが浮き上がって見えるくらい
ただネットで検索すると怪しげなのが出て来るんだよ　勘弁して欲しい

文章を読むというのがどういうことかは人によってかなり違うだろうな
俺はなんとなく算数の暗算に近い感覚なんだけど、人によっては楽譜を読むのに近いらしい

速読してるやつの文章って悪文だよな。

根拠のない批判だね

神々は細部に宿るというのは文学研究の基本だから遅くても気にしなくていいんじゃないか
話の要点以外のところが大事、適当に書いたと思えるようなところとか、作者と無意識で会うには
ドストエフスキーの悪霊なんかでいうとスタヴローギンとチホン神父との対話で
「それでも民衆はいたるところから湧いて出て笑います」って文がなかったら質はだいぶ落ちると思う
これは自分の文学はルネサンス的だっていう示唆だから。
速読で理解などありえん、小説はメタファの塊そのものだから、噛めば噛むほど味が出てくる

ま、国家の品格やサオダケ屋、ラノベを速読は余裕ですけど(笑)
さすがに上に出てるドストなんかは逆立ちしても無理

無理というか、お薦めしない
やっても多分｢読んだ｣という自己満足が残るだけで味わいも糞もない

読書は知識、教養を得るためのものと考える実学主義なら速読できたほうがいいだろうけど
趣味に暇つぶしに娯楽にするなら普通くらいのスピードがちょうどいい、と思う
たまに羨ましいけど

これは俺の根拠の無い実感だけど、2chに入り浸ってる奴は速読出来る(している)と思う。
というか、かなりの確率で無意識のうちに速読に近い方法でスレ読んでるはず。

みんな一日何頁のペースで読むの？

ここの人は毎日２、３時間は読書してんの？

ただ情報詰め込みだけの消化読書なら速読って役立つし速いほうがいいだろ
でも小説を読むみたいな芸術鑑賞の仕方としては特に速読であるべき理由なんかないな

自分の辿ってきた方法論が著者の意図する意味内容の理解に一番近いなんて錯覚は一体どこから来るのか、疑問も甚だしい
「理解」や「真理」
こういった意味内容の不明瞭な言葉を振りかざす人ってたいていが独善的で
他の人の思考の過程やその手段を汲み取ろうとしないよね
毎日何考えて大学通ってるのかなって思う

2ちゃんは読まない
ただ見る
絵を見る感じで字を見る

>>660
本にもよるけど文庫は大体一日一冊ペース

>>661
2,3時間どころか、勉強以外の起きている時間はほぼ本読んでるか2chやってるか

>>664
それ速読だ
携帯だと顕著だよね特に

>>660
200ページ程度の本なら一日で読める
暇で調子いいときは２〜３冊行くときもある

>>655
理解できん解説してくれ

>>668
こまけぇとこに著者のいいたいことがつまってるからちゃんと読め
あと速読してるやつ死ね

>>665２ちゃんと読書のみってあなたどういう人なの？

>>664
俺の場合2CHはちゃんと読む。どこのだれともしらない人が大勢書き込んでるから読まないとわけわからなくなる
小説とかだとリズムやくせがあるからはまるとかなり早く読める（ような気がする）

太宰の中期の作品良いね
筆がノッてる感じがする。

純文学まだまだ読んでない作品だらけでヤバい…

家で本ばっか読んでてもどっか考え方偏るよね

普通読書が好きな人ってのは小説読んでるの？
評論読んでるのは少数？

高校までは小説だったけど、大学入って新書の評論ばっか読むようになった。

そういや今日はミスコンの日だがこのスレにも参加してる人はいるのかな

>>675
どっちが良い？俺は評論しか読まないんだけど
そりゃ両方読むのが良いけど

俺は月に１０冊くらい読んでるけど
５冊ミステリ
２冊ブルーバックス
２冊ラノベ
１冊その他
って感じかな

>>675>>677
横ですまんが、新書で何か勧めてくれないだろうか

エッフェル塔試論
監督　小津安二郎
シネマ２
イデオロギーの崇高な対象
薔薇の名前
物質と記憶
サフラン摘み

>>679
俺は読書レベルは低いけど

・バチカン
カトリックやバチカンのことがよく分かる。分かりやすい

・大人も子どももわかるイスラム世界の「大疑問」
宗教と中東がよく分かる。頭の良い中学生でも読める

・語学で身を立てる
７ヶ国語話せる日本人が書いた本。語学に興味があれば面白い

・義理と人情
みのもんたが書いた本ｗこの人がどういう人が分かって面白いと思う

・ユビキタスとは何か
未来の世界を書いた本。まあまあ

>>680-681
ジャンルも書かずに聞くなど言語道断というレスを予想してｇｋｂｒだったが
答えてくれてありがとう
明日にでも本屋に行って探してみる

>>679
人権と国家―世界の本質をめぐる考祭 (集英社新書)
スラヴォイ ジジェク (著), Slavoj Zizek (原著), 岡崎 玲子 (翻訳)

評論読んでたら気づいた時には哲学・思想にどっぷりだった

薔薇の名前って評論なの？

おやすみ前にほしゅ

「羅生門・鼻」読んだ
芥川おもすれー

ようやっと警官の血読み終えた……

>>687
正直食い足りなくないか？
読むたびに教科書にぴったりの長さだなあといちいち思う

藪の中と蜘蛛の糸は好きだけど

羅生門・邪宗門・魔術・白はガチ
ダラダラ続くのよりはいいと思うけどな
電車で読むのにちょうどいい長さ

芥川の作品はそのくらいの短編が多いでしょ。

作品内容的にはあれくらいがあった長さだと思うけど。

芥川の短編集はいろんな出版社から出ててどれ買うか迷うなぁ

いっそ青空文庫でｗ

大学生で芥川ｗ

嵐が丘を今読んでる。
DQNばかりでﾜﾛﾀ

いいじゃない
「名作は再読してこそ」「神は細部に宿る」でしょ

俺は今でも星新一とか読むよ
あの人間不信っぷりがいい

>>695
ＤＱＮwwwwwwwwwwwwwwwwヒースクリフwwwwwwwwwwwww

おふ

光文社のリア王読んだ
もうちょっと美文調って言うか格調高い日本語で読んだ方がしっくりくると思った

ニュー速で星新一のスレを見かけて懐かしくなった
読んだことある人いる？

本を読む習慣の無かった中学時代にも図書館で読んでいたな
友達に紹介されてからだけど

読書の習慣を持つ奴の大半なら通った道だろうな

日本語がおかしくなった

読書の習慣を持つ奴なら大半が通った道だろうな

タイトルは忘れたけど、男の人が妊娠する話を読んだ記憶がある

おっと、簡単には落とさせないぜ！

>>699
光文社の例のシリーズは実に一貫してるな

星新一は、はまったなー。間違えて持ってるの買っちゃったりした

読書の習慣あるけど星新一知りません＞＜

俺も高校まで野球選手だと思ってた

NHKBSで星作品を映像化したのが毎週放映されてるぞ　本で読むほうが面白いけど

どっかの板にＡＡのもあったよな
厨房の頃狂ったように読んだわ

小学生でも読めるんだけど、今読んでもまあ楽しい

筒井がラノベ書くって

元々書いてんじゃん

お前らの純文学とラノベに対する印象の違いを３行で教えろ

「境界線がどこか」ではなく「読み物としての価値」についてだ

>>695
なぜかヒンドリが好きだったｗｗｗｗｗｗ

>>714
どちらもお前のくだんねー質問よりかは価値があると思うよ

嵐が丘の話が出てるのでエミリ・ブロンテ繋がりでこれを…
http://www.nhk.or.jp/hagetaka/theme.html

凄い沁みる
まだ20になったばかりだというのに悟りを開きそうだ

柴田恭兵がかっこよかったなぁ

ふ

赤と黒を読んでるんだが面白いねー。
世界史好きにはたまらん。

>>714
ひでーなこいつ

スパイに憧れてっからスパイ小説読む

本を読む本ってどうかな？
というか、この手の本で一番有名なのってこれ？

色々読んだけど、立花隆のやり方はすごいと思う

フレミングよりはルカレ

フレミング？左手ですか？

フランス文学読んでる奴いないのか

ヴェルヌなら少しだけ

>>727
プルーストならいずれ読むつもり

モンテクリスト伯なら

モリエールが好き

若者の活字離れとか言われてるけど読んでるヤツは読んでるよな。
で、老人が読んでるものといえば新聞かくだらないベストセラーばかり。

カミュかわいいよカミュ

白痴読み終えたらペスト読むつもりだｗ

あとは、シーシュポスの神話

アニメが面白かったから原作の図書館戦争読んでる
おもしろいわ

モリエール楽しいよ

シーシュポスは少し読んで放置した
今ならもっと読めるかな

幸福な死は少し読んで放置した
読まないほうが異邦人を楽しめると思った

>>734
白痴は俺の小説ベスト３に入る
あと２つは悪霊とカラマーゾフ

ドスト信者（笑）

なんでもかんでも（笑）つけやがって。
なんで他人の嗜好にケチをつけるのか

無視しなよ
ストレス溜まってるんだって
理不尽だけど余裕ある方がスルーするしかない

ネットでドスト好きを公言して憚らない奴は色々と勇気あって良いと思うんだけど、
「俺の小説ベスト３」みたいな言い方は単純に自分の精神年齢の低さを宣言してるようにしか見えない。

人の嗜好にいちゃもん付ける方が幼いよね
優劣じゃなくて好み語ってるのになんでわざわざケチつけるのか
不満あるなら現実生活で解消したら？見苦しいよ

ネットでヴォネガット好きっていうと必ず太田信者にされてしまうんですけどどうすればいいですか？

太田も好きになればいい

知り合いに中二病のイタイドストカミュ信者がいたw

で？

ドストカミュｋｗｓｋ

全部同じやつか？
三島がでりゃ三島（笑）
芥川がでりゃ芥川（笑）
ドストならドスト（笑）

そのくせ何が言いたいかはさっぱりわからない

なんだかきもちわるいすれでつね

なんつーんだっけこういうヤツ
ニヒリストだったか？

キモいわぁ何時代だよ

ドスト好きに文句つけてるのが
実はトルストイオタとかだったらむしろ健全な気がする

ドストカミュ信者まじうざかったｗｗｗ
俺に敵わないと悟って敵視してやがんのwww

ドストエフスキーは昔読んで
その現実分析や心理分析があまりに鋭くて
驚愕すら覚えましたね。
数ページに一箇所はハッとするような記述があって流石大文豪だけあります。

光文社でもっとドスト出して欲しいなぁ
悪霊とか読みたい

普通に新潮でいいと思うｗ

カラマ馬鹿売れしてるらしいから
光文社としてはもっと出したいだろうな

新訳ってそんなにいいのか？

新潮ので満足してたけど

カラマ新約馬鹿売れしてるのか
その中で大審問官に辿りつく前に飽きた奴の割合はどのぐらいだろうか

読書家からの評判はそれほど良くない。多少読みやすくはなってると思うが。

田中ドストについて語ろうぜ

文学者としては沼野充義が真っ先に「いかがなものか」発言
言葉の豊かさが失われているという趣旨だった

でも４０万部越えたんでしょ、素直に凄い

このスレで固定が目立つと荒れそうだから、語るなら個別スレ立てようぜ。
今日はもう寝るから無理だけど。

「春と修羅」読んでる。電波飛びまくり


タイトルかっけえええええええええ

なんでそんなに売れるんだ？ｗ
東大教師が新入生に云々が効いたのか

背表紙がたまらんのでドストは新潮で揃えてます
罪と罰だけ岩波だけど

>>764
賢明だなｗ

俺は、この前の皆で一冊の本を読むスレで
カルチェラタン解禁の際に
お前に「成熟した理由は云々」とレスされたことに気付かず、
すぐ落ちた奴なんだが、分かる？
折り悪くPCのプロバイダが規制されていて、
携帯で参加しようと思ってたんだが、面倒臭くてすぐ諦めたんだｗ
結果お前をスルーしたことになってしまい、あの時はすまんかった

お前と読書ネタでガチ議論ができなかったことがアレ以来ずっと心残りだった
またいずれドストでも何でもいいから議論しようぜ

今の新潮版カラマの表紙は正直ダサイよ

>>769
期が熟したら、またみんなで〜スレでも立てようか。
今は忙しいからちと無理だけど。

ドストなら個別スレ立っても結構のびそうで怖いなｗ

村上春樹もいけるだろうが、荒れそう

たまに立つよなドストエフスキーの登場人物風に会話するスレｗ

光文社か新潮か悩んで結局光文社のカラマーゾフ買った
これから読む

ﾗｽｺﾘｰﾆﾌに勝る超絶非リアぼっちキャラっているのか？

>>770
ああ、その時が来るのを楽しみにしてるよ
大生の読書系スレはずっと見続けるからまあ見過ごすことはないだろう
今度もアク禁されてないことを願うわｗ
じゃあまたなー

ﾗｽｺﾘｰﾆｺﾌは美形イケメンじゃなかったっけ？

>>774
は？あいつ超イケメンだぞ、バイリンガルだし
母親も姉ちゃんもモデル級
確かに性格はｱﾚだが

で、ソーニャはちょいブサ

ﾗｽｺﾘｰﾆｺﾌはリア充

>>776-777
お前らｗ

スタヴローギンも超絶イケメンだったな

イポリートでおｋ

太宰の話しようぜ

太宰を含め昔の作家はイケメンが多いから困る

芥川はでもよく見たらヒラメみたいな顔してる

光文社はブッツァーティの新訳をもっとちょいちょい出してほしい
既訳のは言葉が重たくて読みづらかったけど新訳のはすげーよかった
物語の面白さを直で味わえた気がする
人好き好きだろうけど新訳増やすのは選択肢増やすことだから他の出版社もガンガン取り組んでほしいな

太宰は雰囲気イケメン

>>744
嗜好自体にケチつけてるんじゃなくて言葉遣いの稚拙さにケチつけてるんだろうが。
「俺の小説ベスト３」だぜ？どこの少年ジャンプ好き小学生の語彙だよ。

年取ってくるとベスト云々ってランキングはどうでも良くなる

確かにジャンプ好きな小学生って
「小説ベスト３」上げるの好きだよな

>>787
掃きだめで言葉吟味するかなんて人それぞれか又はその時の気分じゃないの
俺も２ちゃんじゃいちいち文章の推敲なんかしねぇよどうせ反応あるかどうかもわかんねんだし

>>788
その通り。
格付けやランク付けが好きなのは、格闘トーナメント的世界観の持ち主の餓鬼だろう。

>>787
うわ、例えちゃったよ

>>790
推敲しないでもこの文章じゃ幼さが隠しきれてないだろう。
餓鬼がドストエフスキー大好きとか言ってるのを見ると失笑する他ないんですけど。

だから
こういう話題は中身が無いと何度いえば

ﾗｽｺｰﾘﾆｺﾌに嫉妬しまくるほうがまだﾏｼ

ガキとか抜かすけど単純にランク付けは楽しいじゃん
俺も部屋の棚上から一軍とか決めて並べて喜んでるよ
一軍だからって何と対戦すんのかわかんねーけど

大人はそんな粘着しないよ＾＾

>>793
じゃあ失笑してればいいじゃん
わざわざ噛み付く方が小物じゃないか？

>>793
「カラマーゾフ」新訳の亀山郁夫は
「俺の小説ベスト５」で１位から５位まで全部ドストエフスキーだぞｗｗ？

上の人が亀山郁夫かも知れないだろう

携帯必死だな

>>786　まさに。ていうか人間失格のイメージでイケメンと思い込んでる人が多い。

風呂たまるまでの間だけだ
早くレスしろ 明日一限あるから

>>801
いい加減うざいわ

ならシカトせぇや

>>801
お前の「俺の小説ベスト３」は？

な、携帯だろ？

大多数の同意を得られると思って書き込んだのに総叩きかよ。
精神年齢低すぎだろ。本当にドスト読めてるのか？
どうせラスコーリニコフやイワンの中二思想だけに共感してるっていう
素人の読み方してるんだろ。

くまー

そうだよ

>>804
心臓抜き
ルネサンス書簡集
世界の中心で愛を叫んだけもの

石原慎太郎　『太陽の季節』
田中康夫　　『なんとなく、クリスタル』
田口ランディ　『コンセント』
村上龍　　　　『希望の国のエクソダス』
辻仁成　　　　『ピアニシモ』
柳美里　　　　『命』
平野啓一郎　『日蝕』
花村萬月　　『ゲルマニウムの夜』
五木寛之　　『大河の一滴』
乙武広匡　　『五体不満足』

書簡集は小説じゃないか
「赤と黒」か「蜘蛛の糸・杜子春」でもいいや

恋空
DEEPLOVE
リアル鬼ごっこ

吉本ばななつまんなかった

>>806
そっくり返すよ
ラスコーリニコフやイワンは
絶えずお前がいう「中二思想」って反論を先取りしながら喋ってる

こういう読み方はバフチン以降基本的なわけで
「精神年齢」「中二思想」「素人」みたいなラベル貼るのに汲々としてる人に
本当にドストって読めてるのかね

聞いたんならなんか一言寄越せよ
風呂冷めちまうだろ

悪い
一冊も読んだこと無いんで

「世界の中心で愛を叫んだけもの」は今後読むかもしれないんで
一言コメントつけてくれ

本当に読めるとかどうでもいいだろ
中二思想なぞるだけでもいいよ
娯楽なんだから好きにさせとけ

アンドロイドは電気羊の夢を見るか？

あの夕陽

読めてるとか読めてないとか何様ですかｗ

エリスンは俺の知ってる中で一番暴力的なＳＦ書く作家
立ち止まって読んじゃうと進まないから分からん単語は無視してイメージで読むといい
グロと暴力が好きなら好きだと思う

著者気取りかよ
作者が死んでる作品は好き勝手言えるからいいよな

>>814
先取りするって言うか、
「お前俺を中二病だと思ってるだろ！　そうじゃないんだぜ、そういうことじゃない。云々かんぬん・・・」
って感じだよな。柄谷が言ってたけど、誤解されないように喋り捲る、みたいな。

>>822
何言ってんだおまえ？

>>822
甘いよ
>>814みたいなことは著者にも言えないわけで（言ってもいいけど）
少なくともいまの批評の流行はそう

確かに
存命中の作家の研究者は、その作家が亡くなったら喜ぶらしいがｗ

言っている意味が分からない
もう少し日本語勉強してから語ってよ

>>824
それは何にたいしての言葉？
論点をはっきりさせないと煽りの域を出ないよ
>>825
何が甘いの？

(´･ω･｀)ばかばっか

低学歴は黙ってろよｗ

分からないといってる奴が全員携帯なのは偶然なんだろうか

恐るべき子供たち・・・

ジャンアレジー

>>825
＞著者にも言えないわけで

だから何なの？
ガチで意味がわからない
言葉足らずだよ

議論って意見をぶつけ合うことでしょ？
揚げ足取りと言葉遊びしかしてないじゃん
せっかく理解しようとしてるのに何なの

批評の流行w

>>832　F1？

最近読んだ本と評価(5段階)
東野　
白夜行　５　文句なしに面白い　東野はいい意味でクレイジーな作家だと思う
幻夜　４，５　文句なし　白夜行との相対的な評価
秘密　４，５　文句なし

宮部
火車　３　ほんとに最高傑作なの？

ヘッジファンドの真実　３　まあまあ

ハゲタカ　３．５　金融小説として読むなら面白いけど物語としては稚拙

　

それとも「甘いよ」っていう発言はただ単に相手より優位に立ちたいっていうプライドの発露であって
言論の場においてはなんら意味を持たない虚飾としの役割しか果たしてないの？
顔を見えないからそのへんの細かい機微が汲み取れないよ
煽りだけが目的のくだらない発言は控えてほしいな
ネットを介したコミュニケーションだからこそ上でいうところの語彙表現における
幼児性が散見されないようにすべきなんじゃないのかなウンコども俺はもう風呂入るから落ちるよ死ねカス

白夜行はドラマの一話だけ見てしまった後に読んだことだけが残念
それでも最近読んだ中では抜群に面白かったけど

>>749
こいつ↓
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/AS8EG4GXP0NRC?ie=UTF8&display=public&page=1

ウンコとか言ってる奴が幼児性云々か

>>827
「著者気取りかよ」って著者の読み方こそ至高って意味でしょ？
で、そんなこと無いよ
仮に「著者の読み方」があったとしてもそれに安住したらダメじゃない？って意味
そもそも作者の意図あてゲームじゃないでしょう、小説って

上手い例が浮かばないが
例えばロリータ、若島の注釈。
小説内の日付の矛盾から新しい読み方が生まれたそうだ。
そんなのナボコフの勘違いだろ、と普通は思う
でもそういう作者の意図を明らかに離れたところから
新しい視点をうみだすのが、「甘くない」読み方じゃね？
流行云々は、その一派がかなり数が多いらしいところかな

>>834
>>せっかく理解しようとしてるのに何なの
勝手にしてろよw

>>841
ウンコなめんなボケ

>>844
ママに慰めてもらってこい

>>840
やはりドストカミュにはどうしようもない中二病患者をひきつけてしまうものがあるんだろうな。
自分の気持ち悪さを投影する読み方をしてるんだろう。

川端ってこのスレに出てこないよな

>>842
作者が「そういう意図はないよ」って言ったらおしまいじゃん
でも批評家は「いやこういう読み方もある」ってごり押しするするんだよね？
これって第三者の自己満足じゃん
著者から見たら「は？何言ってんのこいつ」って感じじゃん
言い方悪いけど、女の何気ない仕種に勝手に好意を結び付けて考える童貞みたいな印象受ける

＞作者が「そういう意図はないよ」って言ったらおしまいじゃん


なんでですか？説明してください

上の方でヴォネガットがでてたけどいいよなー
アメリカの作家はどれも俺には合わなかったけどヴォネガットははまったや
ペストも出てたけどあれは俺の中でベスト3(笑)に入るな

著者が著書のすべてをコントロールできるという考え方が100年くらい遅れてる

日本人にはロシア、ドイツ文学が合うんだぜ！！
　しかし頭堅そうな国

>>848
「著者気取り」なんて言葉で
自分なりの読みを放棄して作者の足舐めてるだけのへたれか
書いた奴が「こう書いたからこう読め」って言ったら、素直に従うのか？
じゃあ小説なんて書かずに作者の意図を箇条書すりゃいいだろうが
偉そうに人の読み方否定したつもりになるんじゃなえよケツマンコ野郎

って意図の書き込み

>>850
ペストってあの重苦しいのが逆にいいのｗ？
異邦人みたいなの期待してたらびっくりした

著者がいなかったら批評家は存在自体出来ないんだから著者がトップなのは当然じゃないの
著者がトップじゃないなんてのは著者じゃないヤツが提唱してきた妄言でしょ
著者にとっては自分の著作に勝手に便乗・意味付けして知った風な口叩く批評家なんか欝陶しい存在でしかないじゃん
内心腹に据えかねてるでしょ

著者がいなかったら批評家は存在自体出来ないんだから著者がトップなのは当然じゃないの
著者がトップじゃないなんてのは著者じゃないヤツが提唱してきた妄言でしょ
著者にとっては自分の著作に勝手に便乗・意味付けして知った風な口叩く批評家なんか欝陶しい存在でしかないじゃん
内心腹に据えかねてるでしょ

なんてのは著者じゃないヤツが提唱してきた妄言でしょ

>>853
読み方は個々の自由だよ
僕が批判してるのはその意見をぶちまける君達の姿勢だよ
よくも自分が絶対だみたいな語調で書き込めるなぁと思ったの

太宰は正義と微笑が好きだ

>>848
>言い方悪いけど、
>女の何気ない仕種に勝手に好意を結び付けて考える童貞みたいな印象受ける

そうだよ、オナニーに近いよ。足がいい、胸がいい。それは女の意図と関係ないでしょ
で、他の男にも自分とオナニーの真似させたら勝ちｗ
それが批評だろ

>>857
読み方は個々の自由って、お前著者がトップいうたやん

そもそもぼくはそんないとのかきこみしてません

>>858　軽くどんな話しか頼む。忘れてる

君は何に勝つために批評してるの？
勝って何を得たいの？
高尚なこと言ってるけど要はおためごかしじゃないの？
>>860
君達はいろいろ言ってるしそれは自由だとは思うけど結局トップは著者だから自己満足だよね
オナニーは紳士的にやってね
君達が好き勝手出来るのは絶対的にその読み方を否定できる存在がいなくなったからだよね
主張は一貫してるよ こういうことです

読者がいるから作家がいるんだろ

>>861
日記調で十代の男が役者を目指す話。
大学に幻滅した、とか周りがバカだ、とか結構な中二が入ってる気がするけど
それがまた良い。あの向上心は羨ましいわ

読者はいるけどクレーマーはいらないでしょ

>>854
雰囲気は重苦しいけど、文章の独特のあっさり感でさくさく読めるのがよかった。
閉鎖された町の描写がなんとも言えないぜ
異邦人もだけど真夏の暑い日の描写が上手いと思う、ギラギラした太陽とか

春樹はカミュ好きそうだな

論破？
それとも飽きて寝たのかな

よく作家が自分の著作の問題解いたら半分も点取れなかったって笑い話があるよな

春樹の文体はさらさら読めちゃうのがいい

読み方にどれが正しいなんてないしな
ただ一番支持されやすいのは著者の意見か多数派の意見かってだけで
貞節さえわきまえれば好きなこと言っていいし叩かれもしない
要はいかに自尊心と功名心をオブラートに包むかだよな

ドスト論争やってるやつらどっちもレベル低いよｗ

てか本ってのは読んだ人によって解釈が違うもんじゃないの?
そうでもないのか

もういいよ

その解釈をいかに相手に捩込ませられるかが批評家の力量
読み方の力はぶっちゃけどうでもいい

>>862
オナニーって誰のためにするのよ

アイドルが私でドライオナニーはダメって言ったらしないの？
多少気まずくはなるだろうが、オナニーってオナペットのためにするもんじゃないだろ

>>872
ドスト論争なんてあったっけ？

レスおせーよ
とうに冷めたわ

勝手にオナニーしてろ

>>876
お前もお前の相手もレベルが低いといってるんだよwww
特にお前なwww

はい論破

w６つありがとうございます！

俺は1限まで起きて行くんで誰か論争ごっこしようぜ
>>867
そうか？
一応
カミュも春樹もドストに影響受けてるらしいが

明日も１コマから授業だというのに何時まで起きてるつもりだ俺

のばしすぎだボケ
読む側のことも考えろやクズが

哲厨思想厨が暴れたわけじゃないんだからいいじゃまいか

オーウェル読んだんだがいいぞ。
動物農場→1984と、王道の読み方した。
おすすめ

久々の徹夜本
1限目どうしよう

>>885
そのままいけよ。寝たら終わりだ。
そして徹夜本をあかせ。読みたい。

哲厨思想厨が暴れなかったのはいいけど、逆になんだこのくだんねー応酬ｗ

おもろそうな話じゃん
まぁ、著者の意図を無視する読み方におれは賛成
あたりまえだけど

ふ

保守するけど
今夜はもうやんなよ

>>818
それおもしろいの？
以前買ってそのまま本棚の肥やしになってるけど

名作だと思うよ
用語の解説がちょっと欲しかったりするけど

>>837
確かに火車の絶賛のされ方は謎
面白いんだけどね

>>892
はあく
今2001年宇宙の旅を牛歩並みのペースで読んでるから
それ終わったら読んでみる。

　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　なんじゃこりゃ…ひどすぎる…
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　哲学的教養も素養も持たない無知ばっかりですね…
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'

　　　　　　　　　　　　　kagami (1977 - )

俺は哲学・思想スレにもいるけどな^^
小島信夫の『抱擁家族』をカントを使って読む

アンドロ羊は最高におもしろいよ
俺の小説ベスト３に入る。あとはユービックとパーマー・エルドリッチ

用語っていうかぶちまけるような大量のＳＦ風小道具がでてくるんだよね

トルストイは神

誰かいいネット古本屋知らない？

イーブックオフ
ブックオフオンライン
日本の古本屋
Amazonのアレ

アマゾンってネット古本屋みたいなもんだよな

>>897
ユービックやばいよね！
俺も超好き
電気羊・ユービックの他に最後から二番目の真実もかなりいい
ヴァリスはちょっとイマイチだったけど…

アウトサイダーアート
ドグラマグラ
カラマーゾフ(光文社新訳)戦闘美少女の精神分析
を買ってきた。
存在と時間が最初の一行目から意味不明。解読するためのオススメ本ある？

哲学・思想系綜合
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/campus/1206960740/

ケストナーの飛ぶ教室買ってきた
現実逃避楽しい

飛びすぎる教室しか読んだことないや

阿佐田哲也ファンの俺にオススメな作家誰かいない？

ho

age

梶井基次郎が夭折したのは惜しいよなあ。
冬の蠅は名作だ

ハツカネズミと人間読んだ。思ったんだがレニーがいなくなってもキャンディとジョージが金出し合えば
別に自分たちの土地持てたと思うんだがなぜ諦めたんだ？

でかい方が女を殺す話か
小学生の頃読んだそれ

>>906　天牌

いふ

アカギはよか

笹本稜平の新刊「サハラ」が楽しみ
これだけが生きがい

テロと救済の原理主義って本読んだ。
ユダヤ極右主義のメイル・カハネとかなら聞いたことあるけど
ザイイド・クトゥブなんて名前初めて聞いたわ。

大学生は本を読まないの？

読んでても書き込まないの？

読んだ本が自分の趣向と違ったら叩いてくるし

ぶっちゃけ本読まない大学生なんて少数だろ

>>919
教科書やエッセイや漫画も含めればその通りだが、
小説に限定すると少数派かと

小説(笑)

笑うとこじゃねー

ほ

丹羽文雄って有名？

名前だけなら知ってる

蓮實重彦の「監督　小津安二郎」「ハリウッド映画史講義」「映像の詩学」
どれも素晴らしい

虎よ！虎よ！読んでるがおもすれー

ジャンパーよりこっち映画化すべきだろ

幽霊刑事読んでます

安部公房の　壁　を今読んでる。
とりあえず
「壁はなんのために存在するのか？
少なくとも空間を仕切るためでないことだけは確かだ」
って出だしで吹いた
やっぱこの人の本面白いわ

「」

地震がくると本棚東海するな

うふ

だれかラテアメ中心に読んでる人いない？
百年の孤独で魅入られたひとは少なくないと思うんだが

ラテンアメリカで読む価値あるのはガルマルだけだろ？

>>934
「ガルマル」って略すのか！？知らなかった
ガルマルよりもコルタサルやリョサやフエンテスのほうが読む価値あると思うけど

南米舞台にした話ならそこそこ読んでるなぁ

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