社会人ってマジで大変そうだな

夜の11時や12時まで仕事する企業も当たり前なんだって。
労働基準もっと厳しくすべきだよな。

たっくんがくるぞぉ〜！！
みんな非難しろ〜！

たっくそ氏ね

春から痴呆スーパー社員になるおれがきましたよ
ええもちろんサービス残業ですよ」

ＳＥとかさ、徹夜とかもあるらしい。
ありえんよな？何が楽しくてそこまで仕事するわけ？
しかもサービス残業しまくりだってさ。
日本の企業って終わってるよな。

みんなでストライキでもするか

>>4
頑張ってくれ。
ほとんどの社会人は激務に泣いているらしい。
定時で帰れるなど、地方公務員のごく一部の部署だけらしいから。

昔はその企業信仰が高度経済成長を支えたのさ

働かないと世間から白い目で見られる日本の現状

>>4
がんばれ

でもがんばりすぎないようにな

65歳までこき使われて死んでいくのか

つフリーター

残業→消費する時間無くなる→売り上げ悪化→リストラで人減る→さらに残業増加

>>7
それは本当らしい。
しかも若手だからと言うことで、民間でこき使われるのは
どこの会社も同じ傾向。

お偉方ほど早く帰るらしい。

残業代がつけば喜んで働くのによ
株主ばっか儲けやがって
話違うけどホリエモンＡＶ女優たちと毎夜乱交パーティかよ・・・
まじ羨ましい・・・

労働基準を無視する位に社員をコキ使ってんならさ、雇用を増やせばいいと思うだろ？
でも人件費や社会保険とかで正社員雇うと何かと金がかかる。
雇わない癖にその一方でニートやフリーターを社会問題視してるからタチが悪いよな

企業も人件費どんどん削って、社員の負担をますます増やすんだよ。
どうにかならないかな。ドイツやスウェーデンの労働環境見習って欲しい。

大多数の人間が不幸になるのに存在し続けるシステムは間違っている

まあ昔と変わらんな
みんな死ねばいいんだよ

>>2
糞ﾜﾛﾀｗ

>>16総合職とか最近はほとんど契約社員だしな

人類なんて滅亡しちまえばいいんだよ

人件費をケチって肝心な部署を派遣に丸投げしてるとこは
人材が育たなくてダメになる　という予測を去年寝る前に立てた事がある

そりゃフリーターが増えるわけだ

おまえらは、ニッポン頑張る教の信者なのだよ。自分の立場が分っておらないようだな。
自由を売り渡して会社の支配下に入ったのだから、
三度の飯を二度に、それでもダメなら二度の飯を一度に、一度の飯をお粥にしてでも頑張ろう。
奴隷は奴隷なりに楽しみを見出しなさい。どこの時代でもみな同じことである。
時代は変わったなんぞは、三流週刊誌の戯れ言なのである。
人生すべてを会社のためにささげるのは当然の義務。 会社員ってのは日本ガンバル教の信者なのだよ。
企業に社員として勤めている以上、 まずは、企業側の論理に合わせてほしいものである。
企業の論理に首までどっぷり浸かって欲しいものである。それがいやなら辞めてもらって結構なのです。
わしは本音を書きこむが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。
いつの時代も従業員なんぞは、経営者のサジ加減一つでどうにでもなるのだ。
所詮法律なんてのは、大衆を統治する大義名分・隠れ蓑なのである。
法律なんてのは、権力者が大衆を統治するための道具であるのだよ。
労働基準法がどうの、奉仕残業が辛いなどと言ってられないのだ。
「全てをなげうって会社の為に」という奉仕精神の持ち主のみが正社員の資格に値する。
口に出しては言わないが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。
道具であるからには、権力の都合の良い様に利用されるのが運命なのだ。
経営者のサジ加減一つでどうにでもなるのだ。 日本人は常にお互いにプレッシャーをかけあい、
肩に力を入れて歩み続ける道しか残されておらんのだ。
今の経済力も馬鹿みたいに頑張り抜いたわしら先人達のお陰なのだ。
日本ガンバル教に入信した以上、朝早くから、夜遅くまで働き続けるのが当然の義務なのだ。
奴隷は奴隷なりに楽しみを見出しなさい。どこの時代でもみな同じことである。
時代は変わったなんぞは、三流週刊誌の戯れ言なのである。 人生すべてを会社のためにささげるのは当然の義務。
企業の論理に首までどっぷり浸かって欲しいものである。それがいやなら辞めてもらって結構なのです。

>>17
ドイツの失業率知ってんのか？ｗ

過労死はニッポン頑張る教の伝統なのである。外国の辞書にも載っているのである。
労働者が残業した分の手当を正確に申告しないのは、
会社に対する忠誠心・周りの雰囲気・社内慣行といった、日本的な美風が背後あるのである。
サービス残業は、日本企業の従業員のロイヤリティーの高さの象徴なのである。
残業手当が付こうが付くまいが、自分の仕事はトコトンやるという美風があるからこそ
戦後の焼け野原から不死鳥のように復活し、短時間で経済の分野で世界No.2になった。
これは、紛れもない事実なのだ。 わしらもそうしてきた。
若いうちから金と時間に余裕ができるとろくなことしないからな。
そのような時間は、日本人にとってまさに「もったいない時間」なのである。
若いのなら泥水すすってでも働いて頑張ろう。身を粉にし心を粉にして会社に貢献する喜びに目覚めよう。
サービス残業が嫌なら勝手に辞めればいい。 変わりはいくらでもいる。
個人の「しあわせ」を第一に考える人は、 企業に属さず、自分の力で生きていくこと 。
管理職になりたくない人は、社員を辞め、 準社員扱いの「時給」で働くこと 。
企業は、法人の「しあわせ」を大事にするところ
個人の「しあわせ」は、法人が「しあわせ」になった後。 何度も言っておるではないか。
ここで文句を言っている連中は、身も心も捧げていないので、
（正当な）日本ガンバル教徒とはみなされず、ヒラ社員のままなのは当然である。
働かせてもらえるだけ、有り難いと思わないのかね。
これらの美風を子々孫々まで、引き継ぐ必要がある。

>>23間違ってはいないよ
技術流出とかまさにその例だろう
日本を一つの企業として見ると

大学生のうちは、週に３〜４回授業出れば単位出るような楽な生活。
社会人になった途端、月〜金まで朝7時〜夜11時まで会社に拘束される。
こんなギャップに耐えられる自信ねぇよorz

うちの営業所は朝八時から夜11時が普通です
そんで早く終わったら終わったで皆で飲みに行こうパブ行こうで帰るのが12時過ぎがザラです

出費は多いし平日慢性的に眠いし自分は奴隷かと思える生活です

日本の失業率は職安行ったり求職活動してるけど職について無い人の数字なわけ。
つまりニートとかは含まれていない

>>30
聞いてるだけで憂鬱になります。土日は休めますか？

>>29
公務員になればいいじゃん！

>>33
公務員でも部署の当たり外れはあるよ。
それに頭良くないと難しい。

大学卒業したら自殺

発電所作らせる代わりに膨大な電源なんちゃら良を電力会社からもらい続けることのできる
財政力の豊かな自治体職員が最強です

国家はほぼ激務だし、
地方は楽なとこもあるけどそういうところは大概人間関係が捻じれててすごく疲れる

と聞いた

>>35
俺もそうしたい

>>37
公務員は人間関係が特殊でそれはそれで辛いって聞いた

バイト先で酷使されている社員をみるとますます社会に出たくなくなる
だいたい朝から２２時まで働いてたら夜もろくに眠れなくなるよ
からだのリズムがおかしくなって

そもそもみんな何のためにいきてるの?

よる１０時までなんて良心的だろ

>>41
ネタじゃなく実際そうらしいから困る。
ＳＥなんか35歳定年説だからな。家で正月を迎える事すらできない企業も。
絶対異常だよ。

>>26
日本の失業率とドイツなどの失業率の算出方法が違うのだから、比較しちゃあかんだろう。
日本の失業率は、月に1日でも働いて賃金を得たら、その時点で労働者だ。
ドイツの計算方法で出すと、日本の失業率は10%を軽く超えるよ。

激務度ランキング

ＳＳＳ　先物
ＳＳ　　証券　旅行　人材派遣　陸運　不動産仲介 土木作業員　ビートエンジニア（警備） 　コンビニ
Ｓ　　　生保営業 事業者金融 外食 下流ＳＥ　住宅メーカー営業 パイロット　コンサル 販社 中央省庁　
――――――――――――日付変更線―――――――――――――――――――――――
ＡＡＡ　都銀 　医者　新聞社 　出版社営業 大手サラ金　雑誌編集者 マンデべ 広告営業　設計　弁護士
ＡＡ　　シンクタンク キー局 看護婦・介護 総合商社 ＭＲ　上流SE PG　損保　ビール営業 タクシー運転　
――――――――――――午後１０時――――――――――――――――――――――――
Ａ　　　家電量販店 アパレル　地銀　化粧品メーカー　食品スーパー　食品営業 パチンコ　
ＢＢＢ　専門商社　勤務医 ディスカウントストア　電機営業 百貨店 弁護士 ゼネコン 信託 　塾講師 信販　
――――――――――――午後８時―――――――――――――――――――――――――
ＢＢ　　信金 不動産（企画）　精密・素材営業
Ｂ　　　化粧品メーカー営業　都道府県庁　政令市 　国家公務員
ＣＣＣ　食品製造業 　技術開発職　 製薬研究職　歯医者　国立大職員
ＣＣ　　非鉄金属　生保内勤　　ビル管　インフラ
――――――――――――午後５時―――――――――――――――――――――――――

就職板より抜粋

俺が見たコンビニチェーンの社員とかマジやべえ
なんか何店か持たされてて、一個でもシフト空いたら自分で埋めなきゃいかんし
めんどくさい事ほぼ社員任せだから一日中店舗間を駆けずり回ってた

一時期先物のヤツから毎日電話かかってきたな

とにかく奴隷です

上下関係の厳しさに驚いた
上の言うことは絶対みたいな

ここで書いたらひいてしまうようなことやらされてる

まあこの上下関係はうちの営業所のみの話だ 本社や営業所はほぼ普通だ

>>45
７か？
ここのテンプレ読んでみろｗ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1131729272/

>>47
業界は？

俺の親父は早稲田出て静岡銀行に入ったけど
それはもう俺が幼い頃は帰宅時間が２３時すぎとかでしたよ。
俺が小学生くらいでやっと１９時すぎ頃。役席になってようやく１８時頃帰宅ですよ。
そんなもんだよ会社員なんて。
さて、まぁ俺は新聞記者として２７時まで仕事する生活になるわけだが。

みんなで疑心暗鬼になってみんなでコケるのはいつもの事

肉体的苦痛
｜30　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　先物
｜　　土木作業員
｜　　　　　キー局　　　　　　　　　　　　新聞社　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　事業者金融
｜　　　　看護婦・介護　　　　　　　勤務医　　　　　　　陸運　　　　　　　　　　　販社
｜　　ﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄ　　　　　下流ＳＥ　　　　　　　　　　ﾊﾟﾁﾝｺ　　　出版
｜25　ｽｰﾊﾟｰ　　警備　　　　　　　　　　　　　　　　　　　弁護士　　　総合商社　　　　　　証券
｜　　ﾋﾞｰﾙ営業　　家電量販店　　　　　　　　　　　都銀
｜　　　　　　　　　ｼﾝｸﾀﾝｸ　　　　　　　　　　　　　大手サラ金　　　　不動産仲介
｜　　　　　　　　　　旅行　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｬﾘｱ官僚
｜　　　　　ﾀｸｼｰ運転手　　　　　　　　　　　　　　　　専門商社
｜20　　　　　　　信販　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾝﾃﾞﾍﾞ
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　百貨店
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人材派遣
｜　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＭＲ
｜15　　　　上流ＳＥ　　　　　　　　　　　　　　地銀
｜　　　　　　　　ｾﾞﾈｺﾝ
｜　　　　　　　　　　　損保　　　　　ｱﾊﾟﾚﾙ
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　信託
｜　　　　　開業医
｜10　　　　ﾒｰｶｰ開発　　　　　　　　　　　　　信金　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　塾講師
｜　　　　歯医者
｜　　　　　　　　　　　　　　　生保内勤
｜
｜　　　ﾒｰｶｰ研究　　ビル管　　　　インフラ
｜５　　特殊法人　　　　　　　　各社管理部門
｜　　　　　　　大学職員
｜　　　　　　　　　公務員　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　精神科医・カウンセラー
｜　　各社一般職　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宗教家・僧侶
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿５＿＿＿＿＿＿＿＿＿10＿＿＿＿＿＿＿＿＿15＿＿＿＿＿＿＿＿＿20精神的苦痛

>>15
その残業代も、世界基準は通常の1.5倍、日本は1.25倍

>>29
フリーター

>>30
前々から思うんだけど、そんなに嫌なら辞めろよ。

リーマン板の大生スレにいたたっくそが坂田しらねえわけねえだろｗ

ばかだねぇ
そんなに働いてなんになるというのか…

>>48
いや
わかるかなあ、９９っていう所だ

昨日なんかせっかく9時40分に終わったのに課長の一声で牛角に行くことになった

仕事のミスをグダグタ言われつつ趣味をつくれだのなんだの言われイライライライラ。帰ったの00時30分です

俺は中堅不動産の事務職内定なんだけど、
残業月平均15・・多くて25は絶対に超えないと言ってたぉ

>>57行かなきゃいいじゃん

まぁ時給に換算すると400円くらいかな

てかゼネコンがやけに激務度低いんだが・・・信じられない

だいたいそんな馬車馬のように働いていたら
疲れて出来る仕事も出来なくなるよ

>>58
事務系はやっぱ少ないな。羨ましい。

>>57みたいなのが、ブラックにも関わらず辞めずに耐えるのが信じられんよ。
奴隷は奴隷でありすぎると、どれだけ奴隷なのかを自慢し始めるんだけど、
まさに>>57のカスはこんな状態だよ。

失われた１０年で本当に失われたものは労働環境
業績不振をいいことに福利厚生はどんどん切り崩され組合も弱体化された。
しかも一度切り捨てられたものは業績が良くなろうとそう簡単には元に戻らない
いまこそマルクスの言う階級意識を持ち団結する事が必要なのだ

>>58
嘘に決ってんじゃん

>>65
俺も左翼じゃないけど労働環境だけはなんとかしてほしい。

>>66
分からんけど、業界によっちゃあると思うぞ。

>>61
ゼネコンなんて存在自体が危ない
ヤクザ稼業

>>69
俺の家系、全員建設業に従事してたからよく分かるｗ

>>66
就職活動やってみればわかるけど
基本的に要綱に嘘は書いてないよ（有限会社とかでもない限り
それに最終面接ともなるとそこら辺りを徹底的に聞くし

馬車嫌だし、俺は最初から事務オンリーで就職活動してたな

昨今のネットでの左翼蔑視は何なんだと思うが
正に左翼的な「労働状況改善」とかを叫んでいかなければ俺達は企業に殺される

今のネット紆余は経済政策については全く触れずに
外交で騒ぐことしかできないからな

>>67
今の日本では、労働環境を改善するために動くのは非常に難しい。
労働組合は一部の正社員のためだけになった。
会社が労働組合を支配しているところも多い。

>>71
はぁ？
じゃあ９時〜１８時勤務完全週休二日制が本当だとでも？

>>68
多分「残業として付けられる」時間なんじゃ・・・

それ以外はサビ残みたいな

>>75
バカだな

偉い人は週休二日で定時退社なんだよ

1年間様々な業種に就職活動して気付いた、激務度

�@独立系のSE（半端無し、例外無し、納期前土日出勤終電当たり前）
�A商社
�B食品系の小売販売（残業代が基本給に組み込まれてる仕様多し、詐欺、朝早い）

だいたい２限から５限まで講義出ただけで疲れるというのに…

>>75
一体なにを怒ってるんだよ・・・

>>76
その可能性は高い。
企業の言うことを信用しちゃあかん。疑ってかからんといかん。
奴らに人を育てるという概念は、もう消えたのだ。

>>78
全て２ちゃんでブラックと言われてる業界じゃないかｗ
ブラック情報に関しては２ちゃんでも信憑性あるんだな・・・

そもそもネットウヨは学歴が低くいわゆるニートみたいな生活してる者が多いから
労働する事にリアリティを持たないやつら

バイト先に週５夜勤やってるフリータがいる
奴隷ＳＥやってたらしいからそれに比べれば夜勤１０時間なんてたいしたことないらしい

ホッカルさんがＳＥをＩＴドカタと呼んでたなｗ

土木作業員がツルハシ、スコップの代わりにパソコン持ってるようなもんだろ？
イメージ的に

高卒→外国人労働者と一緒に働く肉体労働ドカタ
大卒文系→プライドズタズタ、精神崩壊営業
大卒理系→寝ずに働く視力と給料の反比例、奴隷SE

負け組だけ見れば、
高卒も大卒も文系も理系も変わらんな

今思えば高卒で地元役場行ったやつはまじで勝ち組

専門行こうかな

>>86
的確すぎてﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

業界研究は重要だな

どの世も、真面目に働く奴ほど馬鹿をみるわけだ

ＡＶ男優ってほんと勝ち組じゃね？

>>91
じゃあ、君がなってから報告しにきてくれ

>>90
そうとも言い切れないぞ
真面目に働けば人望も信用もできる
価値観を何に見出すかが重要だと思う
一部の勝ち組と比較するから嫌になるんだよ
人は人、自分は自分だ

>>91
人間のクズみたいな扱い受けるぞ
社会的に認められないし、最低の人生だと思う

たっくんは社会に出るのが怖くてたまらないだろ？ｗ

>>95
五月蝿いｗ
俺は自殺するんだｗｗｗ

>>91
加藤鷹クラスで年収二千万だぞ

>>93
真面目に働いていけば人望も信用もできるならいいよ。
人望も信用も作らせず使い潰す会社が急増してるのが問題なんだよ。

食品メーカーのオヤジ、９時出勤８時退社だが。
営業もルートで楽だってさ

>>98
そう言われるとそうだな・・・
まあでもどんな人間にも天職ってあると思うし、収まる場所に収まると思うよ

バイト先の社員はそんなに辛くもなさそうだけどな

>>101
なんのバイト？

まぁ今ｶﾞｸﾌﾞﾙしても将来の激務が無くなる訳でもないべ

>>100
いや、無理だ。一度失敗した人間にはチャンスがとてつもなく狭まるのが日本だ。
特に、精神ぶっ壊して精神科に通院してしまったやつに未来はない。

>>102
ドコモショップ

>>105
おまｗｗｗｗ
やはりＮＴＴのブランドは偉大なのか・・・

うちのいとこマーチ→ＫＤＤＩいったけど相当給料もらってるぞ
まだ２０代前半なのに年収５００オーバーだってよ
まじ勝ち組だよな・・

インフラだし

どこもショップにいるようなやつらはドコモの子会社の子会社、しかも派遣だろｗ

先物営業が人間扱いされないのはガチ

>>107
そういうところはエリートコースだから問題ない。
下請けを搾取して本体が利益を得てるようなもんだから。

何だかんだ言って就職する奴の９割は激務なんだよな
企業で激務の格差や、個人の感じ方もあるだろうけど大体ね

給料の多さに関係なく、朝から晩まで働かされてるのは異常だけどね

十分な対価があるんなら、激務もまあ悪くは無い
問題なのはロクに払いもしないでそれをさせる事だ

なんかもうアレだよな。
一日24時間あるんだから、睡眠時間を8時間として残り16時間は働けるだろ！ってノリだよな。
通勤時間？飯、風呂？そんなの知るか！ってスケジュールだし。

携帯電話会社はキャンペーンガールとヤレるっていうオプションがつくけどね

てか先物って何をやってるの？

自分キャンペーンガールやってたけど派遣元がエラいブラックだったな

>>117女だという証拠うｐ

ある小売販売大手を受けたとき、隔週休2日、祝祭日は出勤
とあった・・・基本給は18万

隔週休という事は、一月で2〜3日損をする計算
さらに祝日が休みじゃないという事は一月2日は損をする
一日の給料を一万と仮定したら、一月5万の損失

18万からひくと基本給13万
しかもお決まりの残業手当つかないクソ仕様
これだから小売販売系は信用ならねぇ

でもみんな社会に出たら

「皆誰もがこの境遇に耐えてるんだ
「社会は厳しいものなんだ、俺は甘えてた
「がんばらなきゃ、どんな激務にも耐えて成長しなきゃ

とかキラキラした目で言う奴になってそうな気がする
洗脳力が尋常ではない

とある国では週35時間しか働かない、夏には1月近いバカンスがあるとも知らずにね

>>119それどこ？アパレル？
おれ痴呆スーパーだけど給料は１９だった
そっからいくら引かれるかわからんが・・・

モスバーガーでバイトやってたんだけど店長とかすごいよな
あんな狭いとこに一日１５時間働いて・・・
よく気狂わないね

>>120
人間は適応しちゃう動物だからね・・・

そりゃあニートだフリーターだデイトレだってハナシにもなりますよ

とりあえず土日完全休日の週休二日制なら
激務でもいいかなーと思うんだが。。。どうよ？

不労所得を得たい

>>122
サ○ワ

ちなみに俺が君の大学名を当ててみせよう
独協だろう

>>128ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんでわかったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新聞記者の場合はひと月に休みは３日ほどらしいな。
しかも朝７時から朝取材が始まり、夜中２時まで仕事が続くとか。
事件記者とか政治記者とかはすさまじいとか

マスコミはもうさ
仕事が楽しくてしょうがない　或いは業界でのし上がってやるっていう野心とか
そういうのを溢れるほど持ってる奴には物凄くいい職場なんだろう

>>130でも給料いいし芸能人食えるじゃん

>>126
やっぱり休みは土日が良いよな
俺のところは木曜+どれか1日というシステムでorz

>>129
エスパー

充実してる、仕事が趣味（笑）からできるんだろうな
・・・じゃないと無理ぽ

お前らぶっちゃけた話、会社入ったら、早く部長なり取締役なりになって
出世したいと思う？

出世に全く興味なし

>>135あたりまえだがな
早く楽したいよ

本来、管理職より上の人間のほうが忙しくて責任があるために高給取りなはずなんだけどね

親の実家のキャベツ農家を継ぐんだが…給料っていくらぐらいだろ？
それと、一生2ｃｈ→エロゲ→畑→2ｃｈのループになりそうで不安だ。

働きたくないよおおおおおおおおおおおおおお
ままああああああああああああああああん

京大のレイプ三人衆の報道写真
http://up.nm78.com/data/up047949.jpg

痴呆スーパーでも管理職になれれば年収８００ぐらいはいくかな・・・？

>>139
うちの父が脱サラして農家やってるぉ
作ってるものにもよるけど、大体35万〜ってとこらしい

そうやって、管理職への夢を抱かせて潰すまでコキ使うっていうのが正社員だからね

>>142
ないないないない
500で御の字

>>145まじかよ・・・・・orz
生きる希望がなくなった・・・・

そういえば業種・職種別・規模別による賃金上昇率の推移を
グラフ化したデータのっけてる就活サイトあったな

SEは激務だけど、伸び率は高い（残業が多いからかもしれんが
旅行業界は非常に低い水準で伸び率も悪かった

あぁいうの見てると、消去法で業界選べるな

>>1
朝から晩まで研究漬けなのに金が貰えず労働させられる
理系院生のほうが悲惨だと思う

スーパーの利益率がどれだけ低いかを知れば、そんな無謀なことは言えんと思うんだけどね

もうこの際再受験しようかと

なんで名前欄が変わるんだ

金がなけりゃそんなことできない

リーマン板の同窓会スレでも皆かなり疲弊してたな
ﾓﾁﾞﾙとかも、もうすぐ辞たいって感じだし

社会の厳しさにもまれたくなんかない

>>150
年齢制限に引っかかったらまともに就職などできんよ。
しかも、日本の大学の学費は世界一高い。（無料の国も多い）
それでもいいのなら。

俺どんだけ企業落ちようが、スーパーだけには行きたくないな。
作業中に突然鬱になりそう。
「俺一体ここでなにやってるんだ・・・
　こんなとこで後４０年はたらくのか・・・」ｸﾞｽﾝ

俺の親父、公務員でいつも６時に帰ってくるから
普通の会社員がどういう生活してるかわかんないんだよね
だから友達に親父のこと話すといつも驚かれる。

ちなみに俺は４月から月残業２０時間のとこへ勤めます
俺も少ないほうなのかな

>>148
そんなことないっすよ

ほんとは人事部だったのに2ｃｈでの活動がバレて営業にまわされたんだっけ、モヂル

でも実際うちの大学卒業者の4割近くは小売だな・・

>>156
月残業２０時間！！素晴らしい。
業界はどこですか？

>>158
ﾓﾁﾞﾙはあんな可愛げのない性格だから、キツイ部署に回されたんだと思う

大学でこの手の労働についての社会状況を深く学んでいるんだけど、
学べば学ぶほど働く意欲がうせていく。知らないほうが幸せだったかもしれない。

>>157
俺は早く就職したいんだけど・・・
何で毎日研究室に15時間いなきゃならんのだ

>>159日当駒泉？
おまえら年収最低いくらほしいんだ？

やりたくない仕事は例え八時間労働で休みが週２でもつらい
逆にやりがいのある仕事だったら16時間労働でもおもしろい

経験者は語る

>>163
教授の奴隷だから。所詮院生なんて駒でしかない。
もし文句を言うなら徹底的にコキ使って脅して働かせることだって簡単にできる。

ニートが増える理由は若者の働く気力が低下していること。

っつーか働きたくないってのもわかる。
働いても終身雇用がないから保障されないし。
35歳くらいで切られても困るし。

>>165
おもしろくてもシンドイ件

>>167
やる気はあるけど自信がないんだ

>>156
俺のオヤジ自営業だけど
5時にはもう犬の散歩行ってるｗｗｗ
あれで良く子供3人私大にやれるよ

>>160
医療系ですね

門戸が広い企業・業界に限ってロクな仕事ではない、激務、そして薄給

うちの兄貴あと１年で３０なんだが未だにフリーター・・・・
まじどうすんだろ・・・？
ＤＮＰで働いてたのに１ヶ月で辞めるとかまじありえないだろ・・

>>164
東海

年収は、人並みがいい

フリーター→30歳で自殺が最強

>>170
自営業って何気にﾏﾀｰﾘしてるよなｗ
俺のオヤジも９時に起きてメシ喰って
１０時ぐらいから仕事して（移動時間ゼロ）
６時に切り上げてるわｗ

物価時価の高い首都圏でロクな仕事就けないとマジ地獄だな

>173
中高年しかやれないバイトも実は結構あったりする。
宝くじ売り場とか。

大卒就職がバブル期並みに回復ってあれ嘘だろ。
派遣とかのブラックを含めての結果だろうに。

就職したくてもそういうとこばっかだと
そりゃ働く気もなくなるってもんだ。

>>168
しんどいのは確かだけど、絶対やりたい仕事やったほうがいいと思います
やりたくない仕事だと朝起きるのすら辛くなる

ウチの大学の鬼教授がいる研究室は、
夜中の１２時まで研究活動やらされてますが・・・・。

社会保険庁に入りたかった・・・

>>174人並みってどれくらいよ？
４０代で最低いくらほしい？おれは最低７００はほしい・・・」

>>181
それは研究室によるわな

>>179
派遣、請負、非正社員系の求人が急増（ニュースソースあり）
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051228k0000m010030000c.html

あぁ午前中ｼｬｶﾘｷ頑張って昼休みから2時間くらい営業車で寝てたいなぁ

うわっ、消えてる

・正社員求人は減少　非正社員求人は大幅増　厚労省　有効求人数分析
厚生労働省は２７日、企業などの昨年１１月〜今年１１月分の有効求人数を初めて正社員と非正社
員別に分析した。
今年１１月の正社員の求人は３５万８１０６件で、昨年１１月に比べ２．４％増えたものの、非正社員の
求人が大幅に上回ったため、全新規求人数に占める正社員の割合は０．６ポイント低下して
４３．３％となった。
雇用情勢は改善しているが、不透明な景気の先行きに、雇用調整をしやすい非正社員を募集する
傾向が強いことをうかがわせている。

今年１１月の有効求人倍率（求職者１人当たりの求人割合、季節調整値）は０．９９倍だったが、正社
員に限れば０．６３倍どまり。
非正社員の求人が４６万８７２９件と昨年１１月比で５．１％増えた半面、正社員求人の増加幅が小さ
かったためだ。

正社員の有効求人倍率を都道府県別にみると、北海道や東北、九州・沖縄で低く、沖縄県は全国最
低の０．１８倍。
青森県（０．２７倍）、北海道（０．２９倍）も低い。
逆に最高は唯一１倍を超えた愛知県（１．１７倍）だった。
また、全新規求人数に占める正社員の割合は２８都道府県で昨年１１月より低下。
岩手県（３２．１％）、高知県（４２．９％）は６．２ポイント下がった。
最低は青森県の３０．８％、最高は神奈川県の５３．２％だった。

>>183
40歳で500万
そんなに金あってもしょうがないし
自由が欲しい

>>181
研究が好きだったらいいんでね？

派遣とか全部規制すればいい
中間搾取じゃないか

>>186
営業さ、インターンシップの時に付き添ったんだけど
車の移動時間長すぎだからある意味気楽にやれる部分もあるよ。
そこはルート営業だから取り引き先の相手も顔なじみで仲良さそうだった。
で、６時ぐらいに会社に戻って、もろもろ業務残業で１０時退社だった。

>>190
だってヤクザと政治ってベッタリじゃん

>>187>>190
会社側もそういう人を求めてるし・・・。
っていうかそういう人じゃないとやってけない会社も増えちゃってるわけで。

結局、今いるリーマン板スレで一番の勝ち組って誰なんだ。

坂田、モヂルは奴隷。
２７歳童貞さんもきつそう。

のりたま、ピヨコあたりが仕事も趣味も楽しんでる感じ。

電影、あにちん、弾正が良く分からん。

>>190
経団連の重役に派遣会社の社長
経団連は自民党に昨年は最多の企業献金

>>193
そういう会社など潰れてしまえばいいんだよ！

そこは商社だったけど
９時〜１１時ぐらいまで社で業務
１１時〜６時まで社の車で営業
６時〜１０時まで業務残業だったお
まーこんなもんかって感じだった。

まあそうやってアコギな方法で金を浮かせて、若者の労働意欲はなくなって
生活苦による少子化と相まって国際競争力はどんどん落ちていくのさ

俺は会計事務所に行きますが何か？

目先の利益を優先するあまり未来に不良債権を残す
いつもの事だな

パチンコのマルハンが毎日ナビEXPOに出展してたけど
あそこ入ったらまず何するんだろ。やっぱ研修後に店長かな・・・

少子化もある意味必然って感じだな。
経済力がないから結婚せず。結婚しないから子供も生まれない。
仮に正社員として働いても、5年後10年後どうなってるかわからないから。

銀行とか定年まで働けるんかなｗ

というかさあ、世界史とか勉強してたらわかると思うけど
今の法定労働時間８時間って過去の人たちが血と汗の闘争でやっと勝ち取った権利なわけ
そこんとこ全く理解しないで「人からよくみられたい、人の評価が気になる」厨みたいなカスが
自分からすすんで不払い労働に興じてる現状はどうなのよ

高度経済成長期からの唯一にして最大の不良債権だ

>>202
今のネットでの論調とか
「闘争？労働者運動？はいはい左翼左翼」だもの
改善の見込みねーよもう

日本人の悪い癖だ
後手は見えるが後手の後手は見えてない

そこら辺に大量にある特定郵便局の内務やってる兄貴は
完全週休2日+残業少ない毎日でホクホクしてる・・・

イタリアなんか昼飯に３〜４時間かけるらしいよ
ランチ時に意地でも自宅に戻るらしいｗ

>>201
銀行も受付の人はみんな契約社員ですよ

>>199そんな勘違いがいるのか？

>>207
スペインは昼ごはんが終わったら昼寝をするらしい。

フランスは昼ごはんを食べに皆家に戻って家族でご飯を食べるみたい。
ちなみにフランスでは一般労働者が週35時間以上の労働をしてはいけない。

俺は司書か
小・中・高どれかの司書教諭なりたかった・・・

アルバイトで賃金不払い労働時間がありました。
しかも深夜割増無しです。
アルバイトまでタダ働きさせるこんな世の中じゃ…

つーかバイトやってて思ったのが、会社に勤めたら
絶対月に１回は遅刻する自信ある。

さてどうしたものか?

少子化ってのはなるべくしてなってるわけだ
極端に不安を煽るのは良くないが結婚して子供をつくろうなんていう
気持ちになれないような社会はだめだな
実質本来なら生まれてくるはずの子供を殺す事によって成り立っているのだ、
持続可能なはずが無い

・・もう皆で北欧あたり逃げようや

まあでも日本全体の人口密度ってかなり高いみたいだからね。
人口減ってもそれが自然なのかもよ。

俺は大学で経済原論の講義を受けて、搾取だの剰余価値だのさんざん
聞かされて、将来働くのがいやになったよ。

ファミリーブックはバイトでも余裕でサビ残。おれ最高５時間サビ残したよ

人口自体は適正に向かうのかもしれんが
年寄りの割合が高すぎるから困る

お前ら飛び込み営業する勇気はあるかい？

労働時間をみんなで減らせばいい
産業革命→失業
この図式から抜け出すためには

俺もよーろっぱに逃げたくなってきた
なんで日本はこんなにつらいんだ( ´ω`)

>>216珍走やってるDQN共は死刑でよくね？

年寄りが死んでいったら自然になるんじゃね？

バイトでもいろいろあるよね
JRAでバイトしてた友達は残業してなくても
残業代つけていいよーなどと言われるらしいです
JRAはどれだけ儲かってんでしょ

年寄り予備軍はまだまだたくさん控えてるぞ？

まあ少子化って言うけど団塊とかのヤツラが多すぎるだけって話かもな
あいつら経済発展のための労働力の拡大再生産って政策的に増やされたようなもんだし

>>220
飛び込みって証券、生保、損保あたりか？

そいつら死ぬまでの辛抱だ・・・

年収４００万円以上なら残業代ナシ　、「ホワイトカラーエグゼンプションに関する提言」経団連
http://www.jlp.net/union/050705a.html

>>229
それまでは年金をたっぷり取られるわけだな

ただ年金が完全な積み立て方式じゃなくて
現役世代があいつら支えなきゃだめだからな。
だから早く死ねｗｗ

俺んちのばーちゃんじーちゃん以外の老人全滅しろ！！

しかしみんなよく大学卒業してから
朝早く起きて夜ちゃんと寝るって習慣にもどせるよな。
しかも大学生の一日の拘束時間なんて４時間くらいだろ？
それが働いたら余裕で倍以上だぜ？
考えられんな。

大企業は福利厚生が充実してるって言うが、労働時間が短いという意味ではないよな？
いい会社は忙しくて当たり前だけど、法外なサビ残とかさせられるようなブラックに比べて、
しっかり休暇取らしてくれるって事だよな？

なんか良いトコ全部団塊の世代に搾取されてないか？
年金はきっちり入るわ、退職金弾むわ、元気だから
定年後も働くわ、高齢者中心の社会になるわで・・・どーよこれ

「払うと赤字に」　ハローワーク、企業の保険料逃れ”黙認”　無年金者増加の恐れ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1107821634/

>>231
だろうな・・・

>>230
奥田は何考えてんだろ
労働者はトヨタ車を買っていいんだろうか

パチンコ行くの止めろよ
あんなくだらん娯楽に富が吸われるだなんて耐えられん
長者番付けに何人パチ屋がランクインした？

大企業でも社風とかその時のトップの方針によるだろ
一部上場でもブラック腐るほどあるし

>>241
結局、会社によりけりなんだなぁ。ワンマン社長だと悲惨なんだな。

>>236
そのとおり
変わりに莫大な国の借金を残していくしな
おわっとる
海外に逃亡したくなるな
俺がじいさんになるころは年金いくらもらえんだろ

有名どころでは不二ツーとかサンよーとかｗ

>>240
貧乏人ほどケチなギャンブルで小銭を稼ぎたくなるんだよ。

>>236
やつらは戦後の日本を支えた世代で、俺らとは比べ物にならないぐらいの
苦労をしてんだから、それぐらいいいんじゃね？

縦並び社会：第１部・格差の現場から／６　中国で働く若者ら　
ライブドアグループのコールセンター　時給約２８８円
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20060105ddm002040010000c.html

次期経団連会長を排出するキヤノン、派遣社員を長期雇用　労働局が行政指導
http://www.asahi.com/national/update/1229/TKY200512280431.html

>>246
ほんとにそう思える？

その上団塊は若者を批判しまくるからな
さぞ気分がいいだろうな

団塊の世代は最もリストラに怯えた世代か

>>249
それはいつの世代も一緒では？

次の経団連の御手洗さんなんかは奥田より相当ましだ

>>248
いや俺がプ○ジェクトXに毒されすぎなだけかも。

俺も団塊の世代がよかったなぁ。その頃って、新人は「金の卵」だしな。
就職活動は楽勝。規制緩和もまだない時代だから、競争も少なくて、
銀行は潰れないと言われていた。そんな時代に働いていた勝ち組。

>>252
キヤノンも同じ穴の狢。
東九州のキヤノンの工場、待遇悪すぎて誰も働きたがらない

プロジェクトＸとか国民総社畜化へのプロパガンダにしか見えなくなってきたよ

>>254
企業説明会ですら交通費が出たのが当たり前だったらしいからな
金が有り余ってたんだろう

21 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2005/12/29(木) 11:29:23 ID:+OBnNxGu
以前、キヤノンの工場がＴＶで特集されていた。
廊下にセンサーがついていて、ゆっくり歩くとブザーで警告音が鳴る。
生産性重視は分かるが、ほとんど監獄の基地外企業と感じたなあ。

http://www.din.or.jp/~okidentt/video/message.html

でもキャノンでも優良企業の方なんだろ？
それ以下の待遇の企業なんざ腐るほど存在するわけだが

京セラは売上高(連結)1兆円兆の大企業だがブラックです

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キャノンもブラックだよ

京セラは売上高(連結)1兆円超の大企業だがブラックです

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>>260
やたらとキヤノンを擁護してるようだけど、あそこはブラック

★経団連会長「賃上げ、各経営者は個別に判断を」 「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」

・日本経団連の奥田碩会長は10日午後の定例記者会見で、今年の春季労使交渉で焦点に
　なると見られている賃上げについて、「各経営者が個別に判断すること。他の企業と同じに
　しなければとか、格差が開きすぎるとか、そういうことを考える必要はない」との見方を示した。

　その上で、「（格差を付けられた企業でも）労使が一体になって努力すれば賃金が上がる
　可能性はあるのだから、そうすればいい」と述べた。

　また、「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。
　多少の不平等は社会の中で当然出てくるもので、あまりに勝ち組・負け組と言いたがる
　のがそもそもの間違いだ」との認識も示した。

ちょうどいいスレがありましたよ

自民党圧勝でサービス残業が完全合法化へ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1126450770/

年収1000万もらえるならブラックでもぜんぜんかまわないんだが

ミノルタは？
友達のにーちゃん行ってるが結構よさげなんだが

そこはそれなりにまともだと思う。
暗い話などカメラ部門撤退くらいしか聞かんから。

このスレ見て就活やる気がかなりなくなった

働いたら負けだな

>>265労使が一体となって努力できないから問題なのに

>>269
でも研究職ゆえかは分からないが30過ぎてもまだ結婚してない
てかできそうじゃないって友達は言ってたｗ
>>271
それ就活中の寝る時とかマジで考えてたからな

頼りになるはずの労働組合そのものが一部の正社員、
要は上のものが下のものを支配しやすいような仕組みになってきているから
労働者にとっての味方はおらんわけだ。

自民大勝させた民主他各党の責任は重いな

結婚は無理にしたくないな。
この人だと思える人が居ればしたい。

>>275
ありゃどうやっても自民圧勝に間違いなかった。
マスコミ他いろんなところを抑えて馬鹿も選挙で自民党に投票するよう煽って
それが故の大勝だった。昔イギリスで似たようなことがあったんだ。

不況になれば労働組合が厳しくなるのは自明なのにな

>>274
立場が上になった奴らが保身に走ってるんだなあ。
ますます格差が広がるな…ごく一部の勝ち組が大勢の奴隷から搾り取るのか。

ヒューザーやホリエモンの事件でも
支持率落ちそうにねえな
選挙権は知識のある大卒のみに与えてほしいな

>>279
自分さえよければ何をやってもいい、これを国民全員がやってるわけだ。
今後どうなるか、容易に想像がつく。

>>277
マスコミ使った政策もそうだけど、自民以外の党って、その党固有の何かに期待されるんじゃなくて
あくまで「自民へのカウンター」的価値から脱してないように思う
どいつもこいつも与党へのどうでもいい批判しかしないし
野党がふがいなさすぎるだろ

下流階級のやつらほど自民党を支持するからな

>>279最初に有利になったものが後々も有利になる
これは平等じゃない
速いもの勝ちだ

小泉的なものに対する牽制として共産党に投票する手がある
実際に政権とるのはありえないけど
選挙にまじめに行っちゃうババァ層とかマジありえないバカ
だからこんな人気投票みたいな結果になった。
大衆は豚だ

ヒトラーっていう政治家も選挙のときに同じようなことをやったんだよ

ヒトラーはちょうどラジオが世の中に出回った頃に
プロパガンダ流しまくったんだっけか

日本とドイツって血液型の構成が似ているんだよ

日本とドイツの類似性ってのは結構よく言われてるな

そのドイツじゃ、週38時間労働、残業も殆どなし

たのむよ杉村たいぞーちゃーーーーん

経済大国とかどうでもいいからゆとりがあって
楽しい生活送りたい。寝て働いての繰り返しじゃ
生きてても意味ねーじゃん。
フリーターやってる方がマシだな

みんなマッタリ適当にやればいいのに

みんなまったりすると少しでも頑張った奴が
突出して一人が突出するとみんなが頑張るっていう
悪循環に陥るわけだな。
誰も頑張んなきゃ良いのに。
つーか企業は労働法守れよな。
もし俺が働いた会社が守ってなかったら
すぐに匿名で労基署タレこんでやる

>>290
＞そのドイツじゃ、週38時間労働、残業も殆どなし

日本は島国って事もあって好き勝手に出来る

>>294そうだよ
法律も同じ
みんなで法律守って競争しても、みんなで法律破って競争しても同じ事
むしろ法律破って競争した方が隠蔽の上手い所とかが生き残るから社会的に見てもマイナス
ヒューザーみたいなね

結局はどんな仕事でもそれなりに辛いよ。
だから自分の好きな仕事・やりたい仕事をやる方が良い。

そんなのないわ

仕事好きな奴なんかいるのか？やりたい仕事なんて無いぞ。
やりたくないけど生きていくために仕方ないから仕事するんじゃね-の？

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>>299
でもどうせなら少しでも興味のある仕事の方が良いわな

【労働】派遣市場、５年で２倍　０４年度の売上高、３兆円に迫る[1/28]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138418934/

age

やりたい仕事があっても給料が恐ろしく低いという矛盾

>>303　パチスロ市場なんて３０兆円だからな　自動車よりもすごいっていう　

北欧に永住します。

移民を受け入れてない日本でアメリカ流の資本主義丸出しの政策とっても
破綻は目に見えている

優秀な人材はどんどん海外に流れていくのか

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1131974496/

キヤノンや京セラがブラックｗ
学生の間だけですよ、そんな戯言を垂れていられるのは。

>>311
ほんものか？久しぶりだね

本当に。
ホッカル君も本屋に就職できたそうですね。

>>302
俺が興味あるのはアパレルだがそんな仕事就いたら死ぬので就きません

宮崎アニメとか見てると一瞬肉体労働に憧れる

>>311
就職板でも京セラはブラックだよ

あそこは判断基準が曖昧なのであまり信用できない

高卒の友達でも週休二日というのにおまいらときたら

まあ、判断する人間にもよるしね…。
早計以上の人間にとっては確かに激務薄給なのかも知れんが、凡下の輩からしてみればまだまだ…。

ブラックっつうか稲盛教だろ？

>>318
うちの所長（元ヤン）によれば、友達の中で自分が唯一大卒なのにもかかわらず、
一番年収が低いと言っていたな。人生どこで狂うかわからんもんだ。

>>319
それは分かって言ってるんじゃ無いの？
Ｆランカーが京セラ、キヤノンがブラックだなんて
ぬかしてたら笑うよｗ

モヂルあげ

火のないとこに煙は・・・

キャノンは実際日本で一番の優良企業

日本の企業は外国からみたら殆どブラックじゃないの？
どれだけ激務か自慢しあってる人にはわからんだろうけどさ。

疲労をさらなる疲労で麻痺させる技を身につけといたほうがいいぞ
新入社員はここが別れ目らしい

>>326
ドラゴンボールの重力トレーニングみたいなもんか

そういえばワタミの社長がもっと競争が激化すればフリーター居なくなるみたいな事言ってたな

なきみそは本屋就職
かにぱんも本屋

30歳までに最低1000万、できれば2000万貯めて、退職して専業投資家になりたい
初任給が300万として、実家でくらして、家に月5万入れて年200万貯金する
徐々に給料も上がっていくだろうし
まぁ３０まで実家で暮らすってのはつらすぎだがな・・・
一人暮らしだと生活費で金貯めるどころじゃないだろうし

>>328
あの社長は人を物としか見てない

>>330
一人暮らしだと女とか自由に連れて来れないだろ

>>329
かにぱんは集英社

>>331そもそも無理があるしな
働かなければ死ぬ
つまりクビは死を意味する
そうなると意地でも会社にしがみつこうとする
そうなると会社が悪い事やっても告発出来ない
等々、保身に走るあまり悪循環になるのは見えてる

結局みんなで適当にマッタリやるのが一番なのよ

本屋とかうらやましい・・・

本屋って中々良そうだな。
マターリ出来そうだ。
でも給料は安いか・・・。
仕方ないか。

大体利益が自分の会社内だけで出るわけがない
どこかの会社が残業して仕事をこなせば取引先の仕事が増える
だからその取引先も残業して仕事をこなす
するとまた別の取引先も・・・で結局社会全体がそうなる
みんな一斉に残業やめてくれ

お前ら、リーマン板に似たようなスレがあるぞ。
参考になるから見てみろ。
いかに大学生が楽な生活を送っているのかわかるな。

会社を辞める若者が多い･･でも当然じゃない
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1098523485/

はっきりいって俺たちの将来は真っ暗だな・・・

>>337
まさにその通りなんだよな。
川上にいるほどそのしわ寄せが大きい。
２３時ごろに無茶苦茶な要求してくる業者も、おそらくは自分のところの顧客に同じような事されているんだろう。
ﾊｧ

もお残業わ慣れた♪

この社畜め

あとは管理部門を目指せばいい。人事とか総務とか。

本社組の連中は、毎日定時上がりだぞ。お昼は同期で集まって楽しいランチだと。
俺も本来その中にいるはずだったのにな…。ＯＴＬ

そこまで不満でも辞めない事自体がもう会社の思う壺だね

いや、会社は辞めさせたがっているみたいだがな。
俺だけ客持たされずに毎日飛込みだ。

だが辞めれば次の日から飯が食えない…。

そりゃまぁ、経緯からすりゃ辞めさせたいのも当然かもしれんけど、
でも辞めたからってメシが食えなくなるわけじゃない。
バイトでもなんでもやることができる。
選択肢なんていくらでもあるんだから。

ﾌﾘｰﾀｰでやっていけるかいなあ。３０過ぎてからが怖いぽ…。

もう、これからの日本の正社員に旨みはないのよ。
正社員でも今までのような正社員として働けるのはごく一部。
それ以外は昇給もせずに30以降も20代と変わらない給料で働く正社員だらけになる。

大学生のうちからリーマン板みとくってのいい事だな
就職板ばっかみて勝手に希望や夢膨らましてるの多いからな
ただリーマン板みて悲観しすぎて就活辞めてしまうやつも出てきそうだがｗ

60まで身を粉にして働いて死ぬか
35まで気楽に生きて死ぬか
どちらが幸せなんだろう

４０前までﾌﾘｰﾀｰで気楽に生活。それ以降は生活保護でつつましく第二の人生を過ごす。

下流を楽しむか。

>>349
いや、希望を夢で満ちているのってある意味うらやましいよ。
うちなんて大学の学問でこの辺の分野に手をつけてしまったんで
もう一生日本で働く気が起きんよ。

年収3〜400万で、後は二次元に第二の人生を見出すってのも
これから主流になるかもしれませんね

労働経済学とか社会政策のゼミやってんの？ｗ

>>354
その辺を、独学で。
そういうゼミとか参加したいけど、社蓄になるための教育しかやってない学科に所属してるから無理

ﾌﾘｰﾀｰじゃ年収２００万も行かないだろうしなあ…。

今のまま働いていれば、少なくとも３００万は保障されているからなあ。
（まあ、４０歳くらいまでこの水準のままだが…。）
難しいところだ。

>>356
200万はフリーターでも超えることができる。
余計な支出を切り詰めたら、貯金も可能。

マジか。それ聞くと、このまま働いてるのも馬鹿馬鹿しいな。
今のままじゃ貯金も出来んし。

なんなんだろうな日本頑張る教は未だ死なずだな
まずは小中高校の行事（体育祭、文化祭）を異様に頑張るのを止めさせ、制服を廃止、
勝利市場主義の部活動を緩め、古い監督は全員解雇
頑張る今日信者を一掃しなければ日本人は自分の首を絞めることになる
でも経済実績もさがるんだろうな

団塊前後の世代は逃げ切ることに頭がいっぱいで必死。
バブル期から上の世代は、高止まりのところで住宅ローン等人生設計を組ん
だのに給料を減らされ、欲しけりゃ実力主義で他人の屍をふんずけてでも
結果を出してこいといわれて必死。
それより下の世代は、そんな上の世代が生き残るために課してくるアホな要
求をこなすのに必死で、自分を省みる暇もない。
すでに社会より退いた世代は、俗世間で起きている問題は、自分に取っては
関係のないことなので、時代の流れと乖離したご意見を連発して悠々自適。
まぁ、学生諸君は今のうちに精神力を鍛えておくことがお奨めだ。
社会にでると自分より何倍も人生経験していて、偉そうな奴から「えっ？」
「はぁ？」という有難いお言葉をいただくことが非常に多くなります。

>>358
都内なら時給1000円台の仕事も結構あるしね。
それをやれば200万は超えることができる。
経費削減については、今、余計な支出をどれくらいしてるかわからんからなんとも言えんけどね。
まずは固定費（電気、ガス、携帯など）削減できるか確かめてみては。

今日のＮＨＫスペシャルを見て思った。
みずほコーポレート銀行国際為替部がこのスレを体現していると。

>>358
>>361

フリーターでも２００万どころか、３００万も超えることは可能だが。
今はＤＱＮ会社の正社員よりフリーターの方が稼げる時代。
お前らは「正社員」という言葉に騙されすぎ！
そりゃもちろん一流企業の正社員なら勝ち組だろうが、
ＤＱＮ会社の正社員なんかになるくらいならフリーターのほうがまだマシだぞ。
ＤＱＮ会社は毎日深夜まで残業は当たり前、しかも休日出勤も命令される。
んで残業代や休日出勤代は当然出ない。（もちろんボーナスもほとんど出ない）
これを時給にするといくらになると思う？
酷い人になると５００円代だぞ。
そんなわけわからん会社にいたところでいつ潰れるかわからないし、リストラだっていつ来るかわからない。
今の時代は　正社員＝終身雇用　の時代は終わったんだから。
フリーターは時給制だから残業代は当然でるし、働いた分だけお金はもらえる。
派遣社員ならＤＱＮ会社の正社員並みに仕事すれば月収３０万なんか余裕で超えるしな。
しかも大手に派遣されてるならクビになることもそうないだろうし。
ＤＱＮ企業に就職するくらいだったらフリーターのほうがまだマシだよ。

>>363
手当て考えたら、正社員の方が結果的に良いに決まってるだろう！

保守的なヤツはわからんのだよ
例えば派遣で一日１２時間夜勤で携帯電話工場勤めても手取り５０万近くいく
しかも工場だから労働時間管理がしっかりしとる
ブラックのサビ残会社は時給換算したら悲惨だからな。
しかも定期昇給もほとんどないから長年勤められるわけ無い

手取り５０万ってのは１ヵ月だからな
経験済みだけど週６だったから死にそうになった
けど普通のブラックじゃ８時から夜１１時までとか聞くけど
あれよりつらくて薄給とかありえないな

俺の所は7時には帰れるらしいからましな方か・・

>>364

まだわからないのか！
お前らは「正社員」という言葉に釣られすぎ！！
まだ学生だからわからんのだろうけど、ＤＱＮ会社の実態知らないだろ？
高時給のフリーターやってた方がはるかにマシ。

>>363
一応、一般的に200万は容易に超えることができるから200万台と出した。
少し選んで働いていればまず200万は超えるよね。

こんな忙しい辛いのオンパレードでデートとかする時間があるのですかいな？？？

>>358　本物でつか　まじお久しぶりだな　　いやはや大変そうだな　

俺は都会の企業に勤めない。
田舎の初任給18万程度の
中小企業で朝8時出勤6時帰宅がデフォのところに勤め
平凡に暮らす。

あ、もちろん夕方6時ね。ちなみに機械系の会社

ボーナスでないならフリーターのほうがましだな

なんかファミコンの人生劇場３思い出したよ
あの頃はなんもわからずただ楽しんでたが・・

都会の大企業なんてあんなところ勤める場所じゃないな。
インターンシップ行ってわかった。

>>365は賢いので日本頑張る教にハマれないだろうな

ちなみに、楽だ楽だと散々上のほうに例が出てる欧州でもボーナスは出ません

俺の地元の会社が残業もほとんどなくて一番だわ。

ブラックなんてボーナス雀の涙だろ
大企業と同じ同じ月給２０万でも
基本給を安くして姑息な工作してる所が多い

ヨーロッパはボーナス分が月給に組み込まれてる罠
実はボーナス貰わない方がトータルでは得という。

日本はボーナスで給与の増減が出来るから企業にとって有利、
その分労働者が損してるわけで。

・・・ヨーロッパより日本の方がいいところはないのか？

>>381
高所得層にとっては、税金が低いから日本のほうが得だね。
中〜低所得層の税金は重い上に天引きされて気づかん＆
生活必需品にかかってる消費税が重く圧し掛かっているからとてもよくない状況だけど
（これでもまだ日本は高所得層＆法人への税金を下げようとしている＆
中〜低所得層への税金を上げようとしている）

>>372
俺田舎人。田舎の中小企業はマターリかといえばそうとも言い切れない。
昨今の不況で火の車の中小を多く目にするぞ…
「昇給なし」「ボーナスなし」そもそも「採用なし」とか。

俺の先輩や短大卒の同級生で地元零細企業に勤めた奴を多く見たが、
地方中小では「格下げ」があるのを知ってるか？

雇われたとき…正社員スタート
↓
会社の業績悪化・・・「君、悪いけど派遣扱いで他社に出向してくれる？」
↓
更に業績悪化・・・「給料、手当て全カット＆減給も止むを得なくなってしまった・・・」
↓
更に更に業績悪化・・・「他社の派遣すら入らない…。親会社からも仕事来ない・・・悪いが自宅待機してくれ」→収入限りなく低下

こんな例を数多く見てきた。
愛知のトヨタ系列の中小ぐらいじゃないのか？待遇がいいのは。

>>382
日本の累進課税やらなんやらは緩い方なんだな
勉強になった。�d

中〜低所得層になりそうな俺にはあんまりよくない話だが('A`)

俺も田舎で暮らしたくなってきた。
田舎で幸せに暮らせるなら。勝組から価値組へなんて言葉も聞いたなぁ。
収入低くても、幸せならそれでいいじゃないって感じ。
このまま都会でこの先暮らしていくとなると、超絶な孤独に耐え抜く覚悟が必要だな。

平凡なお前には平凡な人生がお似合いだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

平凡でもいいんだよ、とＴＶじゃ絶対に言わない罠
常に競争と購買を煽る・・・

死ぬ気で稼いだ勝ち組にはスポンサーの製品買わせて、
ドロップアウトした負け組にはこれまたスポンサーのサラ金に金落とさせる。

芸能人の給料を安くしてその分をおれたちにまわせよ
芸能人なんてなんの価値も生み出してないＤＱＮばっかなんだからよ

派遣市場、５年で２倍　０４年度の売上高、３兆円に迫る

人材派遣業界の０４年度の売上高が前年度に比べて２１．２％増の２兆８６１５億円になり、過去最高を更新したことが
厚生労働省の派遣事業報告で分かった。派遣市場は５年間で約２倍に拡大したことになる。派遣先も前年度比１７％増
の約５０万件。人件費削減や外部委託を進める企業の動きに、製造業への派遣解禁などの規制緩和がかみ合っている
ためだ。業界団体の日本人材派遣協会は「需要に供給が追いつかない状況」としており、市場の急拡大はしばらく続きそうだ。

　２万２７８事業所からの報告をまとめた。派遣労働は以前は雇用が不安定なために規制されていたが、９９年に対象業務が
原則自由化されてから右肩上がり。９９年度に１兆４６０５億円だった売上高は、０２年度に２兆円を超え、０４年度は３兆円に
達する勢いに。派遣先も約４９万７０００件で、９９年度の約２６万４０００件からほぼ倍増した。

　派遣労働者の総労働時間数も増えた。全員が働いた時間を常用雇用者に換算すると、０４年度は８９万２３４人
（前年度比１９．７％増）になり、やはり過去最多だった。

　業務報告では業種別の動向は明らかではないが、０４年度の伸びは製造業への派遣解禁が大きいとみられる。同協会
によると、製造業への派遣は０５年度も大幅な増加が続き、０５年４〜６月期は前年同期比で２３５％になっている。
http://www.asahi.com/life/update/0128/004.html

ちなみに、記事元の朝日新聞も子会社に派遣会社を持っています
http://www.asahijobplatz.com/haken/

４月から社会人なのに・・・・

あー働きたくねえ

あーさっさと老人になりてぇー

前もはったことあるが
http://sunset.freespace.jp/aavideo/2005/story57/009.htm
これ読んでおくと、すごい勢いで社会に出たくなくなるよ

>>393
これから社会に出るヒヨコちゃん達を怯えさせるな。

>>383
俺の親がホンダの下請けの田舎の中小企業だが、意外とマターリだぞ。
朝8時出勤して夕方5時半には帰ってくるし。土日はちゃんと休みだし。
残業なんてたまにしかしてないし。
ボーナスもちゃんとそこそこでる。

アーそれ見て社会に出たくなくなった。

>>393
ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!

そこでマルチチュードですよ

>>395
ホンダは自動車メーカーの中ではかなりまともなほうだ

>>393
なんで死ぬ気になったのか、それだけじゃよく解らないのだが。

あー共産党が政権とらないかな・・・
前回の選挙で唯一郵政民営化反対、消費税増税反対、大きな政府、非正規雇用者の待遇改善を謳ってたのに・・・

日本人は実際社民政党が政権とっちゃって経済実績が悪化すると、それ見たことかと
次の選挙ではまた保守寄りに戻っちゃうからな
社民政党が雇用拡大政策を採ったら経済が悪化するのは当たり前なのに

まあ実際のところは過去の自民党はかなり社会主義的な政策を採ってきた。
しかし小泉政権以降自由主義経済への偏りが大きすぎるな。民主党もアメリカ帰りの規制緩和論者がうじゃうじゃ。

でもまぁ実際、社民党とかのリベラル派は思想が偏り過ぎてて、付いていけんのですわ。

日本人って外交を選挙の争点にしすぎだとおも。

だって、経済政策をマスコミがあまり扱わないんだもん

地方公務員の私が来ましたよ。

残業だらけで時給換算するとフリーターと変わらないかそれ以下
先行きは不安
昇給も見込めん
福利厚生も悪い

そりゃフリーター志願者増えるわな

給料は30万ぐらい貰えるけど正直、忙しいYO

>>409
何歳？

ﾓﾁﾞﾙは何がツラいかって２ちゃんでコテやってたことを周りの奴みんな知ってるってことだよな。女子社員に肉便器発言をネタにされてるわけだろ。「あの人オタクっぽい」って言われるのと次元が違う。

日本ほど問屋だの電通だの商社だので中間搾取される国も珍しいんじゃね？

ﾓﾁﾞﾙは何でバレたん？

コテやってたことバレてないでしょ？ｗ

そもそも挨拶が

おつかれさまです

とか

お先に失礼します

とか

おはようございます

なことに違和感を感じる

>>415
縦社会だからしょうがない。

常に疲れていることが前提みたいな…
疲れていることが美徳みたいな…
進んで残って働くのが美徳みたいな…

日本特有の「自己犠牲の美学」です

「自己犠牲の美学」と「労働の安売り」とはまた違う気がする。
明らかに今は、労働の安売りな感じ。
これが常習化して習慣化すると、他人にも広がって結局迷惑。

ご苦労様です　いや　ごくろうさんです　

　　をマジで教授に使った馬鹿を知ってる

>>420
多分そいつバイトの一つもやった事ないんだろうな

４月以降どうなるんだろう・・・

無い内定4年の俺の方がブラック入社を控えてる香具師よりマシだろ
留年の逃げ道も自ら塞いでしまった

ちがった、ブラック入社を控えてる奴の方が俺よりマシだろ
だった

やばそうな会社なら即行やめるつもり。

契約社員、派遣社員、フリーター、ニート、ない内定、正社員など、
どこに所属してるとかじゃない。
どこに行っても悲惨になる確率が高いのがそもそも問題なんだ。

男に生まれたからには都内のいい女とヤリまくりたかった・・・・

>>427
社会人になってから？

あんまり意識して生きてこなかったけど
中学高校大学と、ひたすら長い期間あった学生生活
この身分はめちゃくちゃ彼女作りやすい、最適な空間なのだな

何しろ回りは異性だらけ、しかも授業やら文化祭、委員会など
共同作業を通して、人見知りでも強制的に交流する機会あり

だけど就職したら、職場や業種によって男女一方に偏る
異性の少ない職場、さらに時間的制約もあり
ティーン時代に比べて圧倒的にチャンスは縮小する

しかも学生時代に恋愛してこなかったりしたら、ますます不利で
行動おこしずらい事にも繋がる

ここにいるのは３、４年がほとんど？
１年の俺は死にたくなった

大学４年になってこんな当たり前の事に気付くとは・・

>>430
1年の俺はほっと胸をなでおろしたの間違いだろ

>429
ヒント：お見合い
>430
今就活中。ﾎﾝﾄ死にたくなる…来年の今頃どうなってるのか怖い…。

なんで就活してるの？

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1138470593/こんなスレがたってたよ・・・

大学卒業して食べていけるようにだよ…でももうなんか仙人にでもなりたい…

>>435
11名前： 名無しさん＠明日があるさ投稿日： 2006/01/29(日) 03:10:02
昨日なんか飼い猫に手をだすところだったよ
人間ハラ減るとなんでもしてしまうものだな・・・


相当病んでる（つД｀）

>>436
なんで食べていくために就職しようとするのを選んだの？

さっきから何だおめー　宗教の勧誘ならお断りですよ

人生って先が見えちゃうとつまんないよな
高校のときは楽しかった

>>440
賢くなったんだよ

リーマンは確かに先が見えそうだからツマラナイかもな。
だから俺は専門職を目指しています。
面白い事や辛い事や刺激的な事がありそうだから。

>>442
専門職って何ですか？

>>442じゃないけど俺も専門職につきたいと思い始めてる
俺は音響関係の仕事がよかったけど、高校の時は薄給激務で安定しない職
を追いかけるより、地味でも安定した正社員になろうと思っていた
でも最近じゃ正社員だって薄給激務だし、今では正社員だって安定してないんだよな
と思いだったら好きな仕事したほうがいいんじゃないかって思ってる
大学卒業したら専門でも行こうかな・・・

芸能人共の給料もっと安くしてその分おれたちにまわせよ

国民全員芸能人になればいいと思うんだ
みんな日替わりでバラエティーとか　ドラマとか演じんの。
均等に全員儲かってｳｯﾊｰ！

中居とか干そうぜ(｀･ω･´)

>>446おまえは放送禁止

芸能人共って一般人見下しまくってるよな
芸能人が大学くんじゃねーよ
くるんだったら芸能人辞めてからこいよ。
過去の犯罪を武勇伝にするしDQNばっかだしよ

↑ニート乙

まあ芸能界で成功するのはほんの一部だからな
大半はニート以下
真面目にこつこつ働いてる香具師が一番かっこいいんだ

まぁニートはゴキブリ未満だけどな

>>451今はまじめにコツコツ働くやつが馬鹿を見る時代だからな・・・・

>>453
それでも真面目に働くのがいいんだよ
日本人の一番いいところなのは真面目なこと
品格があると言われて世界から賞賛されてきた日本人の最大にして最高の美徳なのさ
だから真面目に働かなきゃダメなんだよ、日本人として
そういう人が日本から消えたら、この国は本当に破綻すると思うな

>>454そういう人を失わないためにも会社はちゃんと残業代を払うべきだよな

残業してコツコツ一見やっているようなのが
一番いいと思っている痛いヤツ。

残業代にしてもそうだが、働きやすい職場作りを目指してほしいね
とはいえ我々の側としても、そういう環境を作るために自分に何ができるのか考えるべきかな
今の日本は夢を抱いても、そういう人を社会が抹殺してる感があるね
やりたいこともできないこんな世の中じゃね〜
まあ俺はやりたいことなんかないんだけど、夢を抱きにくい社会ではある
まあ要するに社会が熟成したってことだよね
これは仕方のないことなのさ

就職決まってもなにがやりたいかわかりません

暇つぶしにはなるよ

ｺﾃ云々はばれてないよ。ｗ
２ｃｈやってたのがばれて営業にまわされたとかどこかのスレで書いてあったけど、
単に人事部のミスが原因だったらしい。

とりあえずしばらくこのままでやってみるつもり。先輩にも、
この会社で我慢が出来ればどこ行っても耐えられるから、３年はやってみろ…
て言われたし。
一旦人生が狂った方向に向いてしまったのはもう仕方がない。

残業する奴＝仕事が遅い奴

何もやりたいことないなら、こつこつ会社で働いて、適当な時期に結婚して子供作って家建てればいいじゃん
やりたいことなんかない人の方が多いんだし、仕事というのは働き始めてから初めて充実感を獲得できて、ああこれが俺に合ってるのかなって思うもんじゃない？

ﾓﾁﾞﾙの例を考えると大企業＝残業少なくて安泰
みたいな考え方も通用しにくいようだな

モヂルてどこに勤めてんの

>>463
規模としては大企業の分類に入るのだろうが、体質としては町場の中小企業だからな…。
一部上場の中小企業って表現してた人がいたけど、言い得て妙だ。ｗ

ちなみに、隣の部署（ゼネコン担当）はみんな定時上がりだよ。
同じ会社でも、職種や部署で待遇がまったく違う。

>>464
建設業界の某メーカー

>>462
素朴な疑問なんだけど、なんで上から目線なの？

おれ地方スーパーだけどなんとか3年がんばって違う会社にいけるように努力するわ・・・

なんで３年なの？

何だかんだ言ってﾓﾁﾞﾙは成長してるなぁ
おいは嬉しいけど悲しいぞ

３年耐えれば一応職歴扱いになるから

>>469
根拠がよくわからんけど、よく言われるよね。
多くの中途採用が２５歳からというのも関係しているのかも。
>>470
相変わらず童貞だがな。ｗ
周りにはまったく女がいないし、もう駄目だろうな。

>>472
会社に女性は多いけど
営業部署だから、知り合う機会が少ないとか？

俺は社会人になって、酒の席やいろんなところで女性関係やらを
突っ込まれまくるのが今から怖い
某会社でアルバイトしてた時、正社員の特定の人物が随分ネタにされて
遊ばれてたからなぁ・・・

>>473
本社の事務系は女多いね。

女のことはずいぶん突っ込まれたな。まあ、言わずとも皆わかっていたみたいだが。（藁
そこで自分のキャラ付けをするのも、いじられるのも社内営業。先輩に好かれるようにするんだね。

>>471-472
そうなのか。
「石の上にも３年」から影響された
根拠のない風潮かと思ってた

まあ信州大学みたいな駅弁出ても
ブラック営業くらいしかないということだ

>>472おれ留年なんだけど転職できるかな・・・？
本社勤務は飲み会とか辛そうだな・・・・

>>476
本人次第だと思うけどね。正直、早計ライン以下はどうなるか全くわからん。
俺の友達でＦランク大出てるやつでも、鉄道系の優良企業に入ってるしな…。
>>477
これもまた本人次第でしょう…。留年やら浪人やら、一度社会出てしまえば
ほとんど意味がないと思う…。

早計だから沢山受ければ
一つぐらい大企業受かるだろう

そんなふうに考えてた時期が
おれにもありました（ＡＡ略

大学生活
旧来からの友人としか積極的に親交持たないような
生活してきたから、社会人生活とか不安でたまらない
コミュ力がたりてねぇYO

モヂルって何だかんだいって会社のヤツから
かわいがられてるんだろ？

自分の周囲にある物を見てみる
誰かが働いているからこうやって利益を享受できる
どの担い手になるのはいい
自分の力が足りなくて残業をするのはいい
でも無駄な残業が多いと聞く（先輩がまだ帰らないからとか）
それ以上にそもそも事業計画の時点で社員の力に見合ってない目標設定をするのってどうかと思う
人員に見合ったものにするか目標に見合うだけの人手を雇えと
まぁそんな単純な物じゃないのは分かってるけど過剰労働前提で働きたくはない

社内の雰囲気自体は悪くないのが救い。
これで社内がギスギスしてるようだったら、良いことなんて一つもないよ。

社会人はうつ病になりそうで怖い

社会人になる以前に既にうつ病を患っているから困る

モヂル・・・苦労してるんだな

プラモヂルって今は社会人なの？？
大学生じゃないの？？

疲労を疲労で打ち消す能力が求められます。

でもﾓｼﾞﾙって会社の人にアニオタってばれてるんでしょ？

>>465のように、いいように説得されて、社蓄になっていくんだよね。
3年も経ったら転職する気力すらなくなって、
やり直すにも大変な年齢になって、ずっと会社にとどまるしかなくなる。

>>485('A`)人('A`)

モジル先輩久々だな　すげー懐かしい

きっついな
日本にまともな社会民主主義の政党があればな

社会民主主義？

スウェーデンみたいなああいうのがまともな社会民主主義

で、プラモヂルは今大学生じゃないの？？

たっくんが一番まともな意見言ってルナ
やはり大学生活板の就活アドバイザーなだけある
他の奴も見習えよな

自演乙

欧州のように絶対王政に対して下からの革命で権利を勝ち取ってきた
社会とじゃ根本的に違う

>>496
とっくに社会人だろが
お前モヂルって誰か知らんだろ。

>>393
ちょ･･･････号泣した･･･

>>500

知る分けないじゃん。
ってか何で大学生じゃないのにこの板にいるの？

以後も混ざってるな

>>489
ばれても問題ないと思われ。結局は、>>474のようになれば良い罠。
お堅い社風では厳しいかも知れんが。

>>503
科技さん、何弱気になって「すぐ辞めるかも」とか言うんですかｗ
就職戦線あんなに勇ましく戦ってたじゃないですか・・・

>>504
あなたの出身学部は今年も就職率を落としたため、
学部再編で数年後には消滅が決定しましたよ・・・いやな世の中ですね・・・

真面目にコツコツやるのが日本人の美徳っていうけどさ
夜遅くまで残業してる奴なんて要領が悪いだけだろ？
そいつのせいで効率的に仕事をこなしてる奴に余計な負担がかかるのがよくわからん

>>507
多くの企業では
いつも定時で終わる人間は「仕事量が足りないんだな」と判断され、
どう考えても定時に終わるのは無理な仕事量を押し付ける。給料は変わらず。

>>506
教養文化学部？とかいうＤＱＮな学部にされるくらいなら、無くなったほうがいいかもね。
>>507
定時まで外回りしてその後やっと事務処理に入るから、絶対に残業がなくなることは無いシステム。

>>509
システム自体が残業を強いるシステムになってるのか・・・
こりゃまたすごいね（そういうシステムになってる企業もかなり多いんだけど）
よく辞める気にならんね。マゾ？

>>510
辞めた後ﾌﾘｰﾀｰでは将来が不安。
低スペックなので、転職できる企業が無い。また、転職できるところがあっても、
今以上にブラックの可能性が大きい。周り見てもまだ自分の会社はマシだと
思うことが多々あるしね…。

夜のオフィス街歩いてみ？２３時ごろでも煌々と明かりの付いているビルがたくさんあるから。
まあ、残業代もらえていればまだ幸せか。

まあ営業ならどこもそうだろ
夕方6時以降帰ってきてデスクワークだよな？

まあねえ。
帰って来てから見積もり、作図、発注…。運転中も休日も業者からの催促、クレーム。
発狂しそうだ。

売れないものを売るのがつらい

>>514
売れないもの？タトエバ？

モヂルさんへ
例のメル友とはどうなりましたか？
ＳＥＸしましたか？

>>511
一生そのままでいいならそれでいいんじゃないの？
いつまで身体と精神が持つか知らんけど。

>>515
たしか坂田は自販機の営業

>>518
自販機って売れないのかな？

特殊法人なんていうのは、地方公務員と似たような労働条件なのかね？
独立行政法人とか、やけに多いからちょっと気になった。

>>505
>就職戦線あんなに勇ましく戦ってたじゃないですか・・・
どこでその情報をｗｗ

>>520
非営利とか特殊法人の多くは私大で言えばマーチ以上（総計以上の場合もあり）に求人票送るだけで
ネットでリクしてない

>>521
一緒に闘いましょう！先輩！ｗｗｗｗ

>>517
学業努力を怠った罰だと思って、苦行に耐え忍ぶしかあるまい。
残りの人生は、自身への贖罪の時間。

>>524
あんた久々に来たんだから一つぐらい夢のある話しろよｗ

営業ノルマがつらいから、地方公務員なった先輩がいる。
休日を趣味の時間に当てられて楽しそうだよ。

ブラックに就職した人間の悲惨な末路を惜しげもなく開陳しに戻ってきただけだよ。
神聖童貞たるものに夢も希望もあるものか。（藁

目標値というものはあるが、ノルマがない分マシかな。
ただ、残業代に代わるものとしての販売給（歩合）がある。

あー、ﾓﾁﾞﾙ…こういう情報化社会ってどうなんだろうね。
嫌な話しか聞こえてこないよ

>>528
今年卒業するあなたの学部の後輩にアドバイスがあるなら、お願いします

モジル懐かしい　３年前から来たときからいたな。。　
会社大変そうだな　俺も今年就職活動だ　来年後追うんでよろすく

そういや、サークルの社会人のOBさんたちって
やたら現役学生の俺達と飲みたがるんだけど
そんなに社会人ってつまらないの？

嫌な話っつうかどこもそんなもんだし

社会人は忙しいけど自由に使える金が段違いに増えるって
勝手に夢見てたんだけど
ﾓﾁﾞﾙ師の話聞いてると身が引き締まる思いですわ

>>529
さあなあ。ドカタの世界に情報化も糞も無い！
電子メール使える人が殆どいないからな。他所の営業所から、「メール打ってくれ」と
出張依頼が来るくらいだ。（苦藁
>>530
まともにやってる奴はまともなとこに行ってるよ。
俺のゼミだと、公務員とかそこそこ大手の商社とか学芸員（これは別格）とか。
俺自身もまあ、いまさらだが入社試験で首席とって本来は人事部配属だったからねえ。
一方、松本で何年もﾌﾘｰﾀｰやりながらサークルＢＯＸに住み着いてるような人達もいる。
信大人文という肩書きは何の武器にもならんが、まあ、本人次第だよ。頑張ってくれや。

モヂルは東証一部上場企業

>>531
後悔しないようにやるしかないですね。
結果は常に真理だ…とは言いませんが、正直なものであることは確かです。
>>532
社会人の飲みって、嫌な奴（業者や上司）と飲まなきゃならんことが多いからかな？
>>533>>534
まあ、どこも大変でしょうね。ただ、収入の差があるだけのことで。

>>536
そんなんは問題じゃない。
むしろ一部上場にブラックが多い。

モヂルの業界って客から殺すぞって言われるんでしょ？

メーカー：取引先から怒鳴られる
問屋：わからん
現場：一般消費者から怒鳴られる

>>538
経営者の頭が追いつかないまま会社が大きくなると、社員が無理しなくちゃならんのでしょうか？
>>539
町場の工務店やらガラス問屋やらは、893紛いのが多いからな…。気性が荒いんだよ。

なんで社会人にもなって怒鳴るドキュンが多いのか

インテリでも「熱い漢」なら、修羅場のときに暴言吐くことがあるよ。

こんなスレ真剣に読むんじゃなかった
地獄に向ってるとしか思えんｗ
２，３年働いて親に頼み込んで実家継がせてもらうか・・・

>>543
入社試験首席なら、いずれ本社の人事部に転勤じゃない？
モディル自身も心のどこかでそれを期待しているからこそ
会社に残ってるんじゃないの？

>>545
実を言うとそれも少しあるかなあ。
ただ、うちの会社では、本社とライン（営業）は入り口が違うと言われていて、それは新入社員の
出身大学見ても明らかなんだよね。だからもう駄目だと思う。…けど、３ヵ年計画くらいで社労士の
資格を取ろうと勉強中でもある。

>>546
うんうん、仕事が楽しいならそれに人生のほとんどをささげても
いいだろうけど、苦痛しか伴わないなら良い方向へ変えなきゃね。
他にも、やりたいことあるだろうし。

社会保険労務士って、現在飽和状態なんじゃなかったっけ？？

この夢も希望もない、まさに奴隷状態なのも、
慣れてしまえば自分の希望の無さを自慢しあうほどになってしまうからなぁ

いや、それ取って人事部に返り咲ければなあ…と。
まあ、それくらいで配属されるほど甘いもんじゃないだろうな…。

少しの希望を与えておいて、死ぬほどコキ使うっていうのはよくある話

もう駄目だな。何もかも。

30過ぎてからだとか、将来が不安だとか、
そういう煽りで正社員を辞めさせずにコキ使うっていうのは実によくできている。
ここぞとばかりに生涯賃金の差を出したり、30過ぎてからのバイトの無さを出したりね。
生涯賃金の差を出しても、それは年功序列の時代のデータだというのは意図的に隠してあるし、
30過ぎてバイトは減るものの無くなるわけじゃなく、むしろ中高年限定バイトもあるという事実も隠してある。

みんなでストでもするか

俺は３０くらいまで働いて、種銭ためて専業投資家にでもなるお
2000万くらい貯められないかな。どうせだったら早い内にやめたいけど
安定しないって言ったってリーマンだって安定しない時代だし、
信用とかしないで、毒男だとしたらいざとなっても飛ぶ鳥跡を濁さずだお

明日も仕事なんだろ？
就職したら毎週日曜の夜は死にたくなるらしいな

内定者同士で集まると必ず熱く夢語りする人がいるが
そういう人も磨耗していくと思うと忍びない・・・

ﾓﾁﾞﾙ師や坂田の話を聞いて、ある程度絶望抱いて入社した方が
すんなり順応していけそうな気がする、
奴隷根性丸出しと言われればそれまでだが

俺は明日は昼まで寝んねだ
昼から起きて昼寝で夜まで寝んねだ

>>393を見ても大して辛いと思わなかったんだが･･･

>>557
絶望を抱きすぎるとニートになる罠

>>534
あながち間違ってはいないよ。
社会人になってから趣味が広がったように思うし

ってか今の時代生き抜くのって厳しくないか？？
就職したところで、ＤＱＮ会社なら毎日の長時間サービス残業当たり前だし、
奴隷のように使い倒されそのまま捨てられるだけ。
大企業だって、三菱やダイエー、ライブドアみたいな件もあるし、
大企業に就職しても油断はできん。
卒業して定年まで４０年くらいあるわけだろ？
20代の内なら職失ってもなんとかなるかもしれんが、30代になって倒産やリストラにあったらマジで人生終了では？
ましてや、卒業に絶対安全な会社なんかないわけだし、就職先も見抜かなければ大変なことになりそう。
こう考えると普通に安定性を求めるなら公務員以外なくないか？
しかもその公務員に入れる可能性はとんでもなく低い。
相当勉強しなきゃ無理。
マジで大学卒業したらどうしたらいいんだ？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

死ねばいいと思うよ

>>563

じゃあお前が氏ねよ。

潰し合っても仕方あるまい。

まあ、ﾏﾀｰﾘいこうや。

スタメンあげ

>>565
明日仕事？

宿命だと割り切ればいいやん

ﾓｼﾞﾙさんは一人暮らし？家賃とかどうなの？補助金出てるの？

>>567
その通り。
今激しく欝状態。…消えてなくなりたい。

>>564
普通にマジレスしたつもりなんだが
それが一番楽だよ

>>570
もう辞めればいいじゃん

>>569
一人暮らし。６９０００円のマンションだけど、自己負担３１０００円。
家から通いたいけど、夜遅いからなあ。

このスレ見て就活したくなくなったぜ・・・

安心汁。日東駒専以上だったら、俺の会社に入るようなことは無いから。

ホッカルさんも降臨　ﾏﾀﾞｧ−？ (･∀･ )っ／凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>575
信州大だっけ？
余裕で日駒以上じゃん

奴隷奴隷って言ってるけど中世ヨーロッパの黒人奴隷とかじゃないんだから普通に生活はできるだろ
なんか２ちゃんねらってビビりすぎじゃね？


と、バイトすらしたことない俺が言ってみるテスト

モヂル、ほっかる本屋就職ってマジなの？

>>573
田舎でその家賃なら結構広いだろ

>>577
>>535を参照されたし。
大学名がばれると周りの人間にびっくりされる。たかが駅弁なのに。
お前どこで人生間違えたんだ？とか、お前にはこの仕事無理だよ。とか…。
尤も、国立というだけでどこもすごいと思ってるｵｯｻﾝばかりだから仕方ないが。

>>578
ある意味奴隷のほうがよかったんじゃない？
今の日本の労働者は近世の初期資本主義下の労働者と大して変わらんのだから。
そっちのほうが悲惨だよ。

>>579
さあ？どこかのスレで読んだけど、普通に阪府大の院生やってると思ったほうが正解だろう。
>>580
新横浜なんだよ。狭い。

>>526 公務員も今後は、将来の見通しは暗いぞ・・うちの両親も公務員だが
最初は散々、公務員を進めていたが最近は本音をポロリといったよ。
親父が「もし、俺の年までもたなかったとしても、公務員を進めた俺を恨ま
ないでくれって」さ・・
わかってんだよな、上の年代たちは公務員ですら定年まで身分保障されなく
なり、民間と変わらなくなるかもしれないってさ・・うすうす感ずいている
んだよ・・
民間ダメ、公務員ダメ、ニートダメ、フリーターダメ。俺らの世代は逃げ場
無しだ・・

>>583
本屋はウソ
あと府大は中退ね

つうかどうせなら医学部はいりなおせば？

モヂルが童貞だってこと同僚とか知ってんの？

ほんと今下手したら工場法の時代レベルまで労働環境悪化してるよ
スーツ着た蟹工船の時代だ

>>585
中退って本当なの？

医学部…また無茶苦茶な話だなあ。

>>587　実にわかりやすい表現・・・

>>587
刑務所のほうが居心地がよさそうなんだから参るね。
刑務所は三食栄養を考えてくれたご飯つき、仕事は定時終了、
テレビも見れる、新聞も読める、屋根のついた家付き、正月はおせち料理付き
9時就寝の規則正しい生活が送れる。

>>586
>>474を参照されたし。イケメンＤＱＮ系が多い営業組の中で、俺だけ妙に浮いてたからな。
一見しただけでわかっただろう。

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/06/28(火) 01:06:05
小栗康平監督の『泥の河』を見ているところ。昭和３０年初頭当時の貧しい生活の
諸側面が懐かしくも、また切なくも想える。あの頃の『神武景気』からバブル
までの高度成長期は過去のもの。
人間性を剥奪するような貧しさは今は無いはずだと思えるのに、過労死のような悲
劇が起こる、この時代の異常さは歴史に記憶されて良いはず。それなりの豊かさの
中で人間性を大切にする未来を拓いていかねばならない。

時代遅れの考えを開陳するのも結構だが、もう少しはこの時代の異常さを真っ直ぐに見
つめて欲しいものだ。

>>588
社会人にとっては　一番鬱な時間帯だよな。

ﾓﾁﾞﾙはいつも　何時に仕事終わるの？

>>591
イケ面DQNの仕事の様子はどうなんだい？
うまくやってるの？

『日本残酷物語』でも読むか…。

>>588
ホント
んで本屋はホッカルがニートネタで叩かれるのを嫌ってついたウソ
一時期図書館司書を自称してた

つうかそんだけ労働条件悪いなら医学部に賭けろ

>>593
１９：００から２２：００の間。
これからさらに遅くなるだろうね…。
>>594
皆苦労してるようだけど、まだ辞めた奴はいないらしい。
本社の連中は、今年の営業がまだ誰も辞めないことに驚いてるようだ。
尤もこの仕事、ＤＱＮくらいじゃないと耐えられないのかも知れん。

お前ら、マジで卒業後はどうするよ？
リーマン×、公務員×、フリーター×、ニート←これは問題外だが。
道なくね？

>>584
＞民間ダメ、公務員ダメ、ニートダメ、フリーターダメ。

しかも、ちょっと一発奮起して起業したらジジイ世代から目をつけられてあぼーん
正社員でヤル気だしてもくぁふじこｌｐ；＠：「

理系院生の奴隷っぷりよりはましっぽいから安心した

海外移住しかないな

童貞スレでアホ騒ぎしてたころが懐かしいな
モヂル

>>598
ないよ
何も取りえないからリーマンになるしかない

たまに内定先からメールが携帯にくるんだが、
夜中の１時とかに「このメールは業務の最後に送っているのですが、今日も日付が回ってしまいました（笑）」
とかいう文面笑えないから…

>>598
リーマンが決定してるわけだが・・・

>>603
でもいいじゃない？良心的でさ。
筋金入りのブラック企業は、入社後3ヶ月まで本性現さないっていうし。

深夜残業するなら、会社にシャワー付けて寝袋もって泊り込むことを許可してくれ

>>597
＞１９：００から２２：００の間。
やっぱりこれぐらいが普通か・・・
ｵﾚも23:00が定時ぐらいの感覚だよ。
ﾓﾁﾞﾙってメーカーだっけ？
最近思うんだけど　ものつくりってトヨタみたいな超大手を除いて
ほとんど儲からないような気がしてきた。
ものつくりで儲かってるとこもあるけど　ほとんど従業員をロボットのように酷使してるような
企業ばっかだし。

>>603
それは、終電帰りがデフォになる可能性が非常に高い

>>607
メーカーだけど、普通のメーカーとはちょっと違うかな。クレームが起きて当たり前の世界。
売って売りっぱなしとはいかないから辛い。

俺のところはローテクなもの作ってるから利益率が低い。

>>607
ものつくりの本家のトヨタからして
下請け・孫受けを超酷使してるわけだからな
そしてメディアのトヨタ賞賛記事には「モノつくりの精神」がどうのとか耳障りの良い言葉が並んで
その件が全く触れられないという

みんな騙されないで！！！！
日本でレイプ強姦犯は、中期的に見たら、激減しています！
しかも強姦殺人なんて実は年間ゼロ件。（殺人既遂は年600件、強盗殺人は年60件）

昭和４０年には実に７０００件近くもあった強姦事件は、
最近ではずーっと毎年２０００〜２４００件ぐらいと（全て外国人含む）、
中期的には実は■激減している■のが本当の真実です。みんな騙されないで！！！！

●平成14年警察庁犯罪統計（h15以降もURL変更で見れます、1ページ目は罪責別死傷結果数）
http://www.npa.go.jp/☆toukei/keiji8/H14_05_2.pdf　　☆は取って！
●昭和40年代の犯罪統計〜H14の2ページ目と比較すれば強姦犯が激減しているのが一目瞭然です〜
http://www.npa.go.jp/☆hakusyo/s49/s49s0401.html

凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、今や日本最強力の圧力＆権力団体になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ（男性に多い犯罪をことさらわめき立てること）があります。
フェミに完全に押さえつけられてもう１０年以上も経ってしまったマスコミの報道から皆さんが日々形成していた虚偽のイメージと、
本当の真実との落差、をきっかけに色々なことに気付いて欲しい。
■■中期的には、日本で強姦は驚くほど激減しています（７０００件⇒２３００件）■■

【参考】男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！！）　
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
すでに国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢になだれ込みました）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費。
このほか都道府県・市町村全てのレベルで男女共同参画課なるものを作らせ、
そこでも信じられないような額がｷﾁｶﾞｲ的に浪費されています。
cf.既に国家試験その他重要な試験で、ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝという名の逆差別が始まっています。
今後は採用・登用・昇進等でも確実に酷くなっていくでしょう。　※本投稿は是非保存しておいて下さい。

モヂルはそんだけ働いててもボーナス基本給×1ヶ月ちょいしかでないんだろ？

>>612
冬は1.8くらいだったか。

彼女とか妻とか子供とか、そういうのがいればまだ頑張れるかもしれない

久しぶりにホッカルに顔だしてこいよ

>>608
田舎だからアパートからチャリ通になる
車買いたくないんだよね、維持大変だから

営業車自前だから、否応無く買わざるを得なかった。
そのおかげで電車通勤も出来ん。

>>609
＞クレームが起きて当たり前の世界。
ははは、ｵﾚはブラック職種の代表格のSEだけどさ、
納品前も納品後もクレームばっかだよ。
客に怒られ、上司に怒られ　何でだれにも喜ばれない仕事してんのかわかんねーよ

利益率低い商品で無理に食っていこうとするから、こんなに仕事量こなさないといけないんだよな。
はぁ〜〜　トランザクション毎に金を取れるような仕事をしたい。

家族とか住宅ローンとか守るべきものを抱えちゃったら
それは一見幸せに感じるし見えるけれども
もうそれはガンバル教の魔の手から逃れられない降りられないという
本当の地獄を意味するのだ　ガハハ
みろ！あの３０代４０代の過剰適応しまくりで奴隷の如く働く様を！

童低が一番

営業車自前って鬼だな
買い換えの金とかでるの？

朝っぱらからより１１時まで毎日働いて
車通勤してたら疲労で事故起こしそうでやだな

>>618
ＳＥもそうなのか。
業者がＤＱＮ、施主もＤＱＮ。最近は例の事件で業界自体への不信感が増大してるから、
客の妄想だけでクレームになる。
>>619
気が付けば一生独身、子を成さぬ非国民。

営業車自前？
ｱﾘｴﾅｽ

>>619
でもさ〜女とか子供とかいないと、自分が何のために働いてるのかわからなくない？
勤務時間外が充実してるってのはでかいよ

ボーナス1.8出るだけ恩の字だろ。
出ないとこもザラだし出ても雀の涙なんてとこはいくらでもある。

>>621
月２万５千の手当てとガソリン代が出るだけ。
入社式ではじめて知った。

そりゃあ、面接でＡＴ限定でも大丈夫だって言われるわけだよ。
自分で好きなもん買うんだからなあ。（禿藁

一応その辺は一部上場なんだな

金貯めて飲食系のフランチャイズとかやったほうがまだいいかもしれん

AT限定しか持ってないの？もし持ってないならやばすぎる

なんだこの鬱スレは・・・・・・

>>623
客がDQNだと　相当苦労するよな。
DQNが居る会社って　会社全体の質っていうか、雰囲気がもうすでにDQNなんだよな
ちなみに客がDQN会社のプロジェクトはことごとく失敗して　赤字不採算プロジェクトへとなる。

>>627
うちは貧乏で車買えませんと言えばいいのに

MT車乗ることなんてそうはねーだろ

>>630
やばいなあ。実際。
>>632
クレーマーに掴まると、仕事続ける限りずっと付いてまわるからね。
何かあるごとに電話で呼ばれて因縁つけられる。勿論その時間、利益は一切発生しない。
>>633
素敵なことに、会社側で低金利のローンを用意してくれている。

は？モヂルってAT限定なの？
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

>>333
集英社！　マジか。
超凄いじゃん

ここまで俺を鬱にさせるスレが気になって仕方ない

どこ行っても地獄なら、本当に就きたい職業に就くしかないな
それならまだ諦めがつく

かにぱんは地方のラジオ局だろ？
就職先

聞いてるとﾓﾁﾞﾙ師の会社は
待遇やふいんき自体はそんなに悪くないような気がする。

>>635
＞素敵なことに、会社側で低金利のローンを用意してくれている。

ねーよｗｗｗｗｗｗｗ
会社とローン会社つるんでんのかよ？
ちなみに年利何％よ？３％以上だったら使う価値ねーな。

AT持ってたらMTなんかすぐ取れるっしょ？
ちょっと行けばすぐ取れたはず

>>634
いま研修してる内定先の社用車、MTだよ。
それもハンドル回して窓開ける古いの。
社用車はＭＴがデフォ。

かにぱんは筑波のローカル局だろ？確か

>>645
そうそう
確かそういってた
ラジオで

>>635
何がやばいって、ATはMTより金がかかるんだよね。
ケチケチしたい場合には致命的。
MTは車種も少ないけど選ばなければちゃんとあるしATより安い。

こんなんで鬱になってんじゃ社会じゃやってけ無いよ
現実はもっとひどいからね

独協来い

>>636
そんなに…やばいのか？不安になってきたな。
>>642
社員規定に書いてあった。１００万までで、利率は…どの位だったか。

自前でローン用意してる所はヤバいって印象が

>>651
大抵は金儲けのためのいいカモだからね

小比企の仲間ｗｗｗｗｗｗｗ

>>645
あれ嘘。本当は集英社のバイト。

どこまで搾取すれば気が済むのだろうか。
>>653
懐かしいな。あの勝ち組野郎まだ生きてるのか。

>>644
＞社用車はＭＴがデフォ。

んなこたぁないだろ。
俺の内定先の営業車ATだったし。
まぁ、どっちが主流なのかはわからないけど。

>>655
小比企って勝ち組なの？

男の一人暮らしだったらいくら低収入でも生きていける

これはガチ

>>654
筑波大まで出てソースが存在しないって、信憑性薄いよ。
どこのソースだよ。

>>657
実家が歯医者で、彼女も過去に９人もいたんだろ。あれはすげえよ。

かにぱんとかどうでもいいしｗｗｗｗｗ

かにぱん集英社？？！すげえ
おれも出版社行きてー　でも募集人数少なすぎる

>>660
まじ？事実なら
可及的速やかに死んでいただきたいんですが・・・

>>663
でも超絶デブブサハゲ一浪拓殖AT限定

大手出版社ってｺﾈがないと入れないってｲﾒｰｼﾞがあるな。

>>660
彼女も過去に９人


！！！？？？？？

>>664
う〜ん・・・
でもやっぱ氏ね。いや死ね。

>>665
そうなんだよあ…大手でも10人20人の募集だし、中堅は新卒募集してないところ多い…
ｺﾈ無いと難しいかな

金の力は偉大ってこってす。

会社員はブラック。

そう　金さえあれば　問題はすべてクリアーなんだよ

ってか彼女９人ってどう考えても嘘だろ。
スレ違いで悪いが。

>>672
>>669

>>660
小比企すげぇぇぇぇ

マジかよ

orz

い、い、いや、きょきょきょ虚言って可能性もあ、あ、あるし

モヂルmixiやってる？マイミクになろっ！

1回くらい会ったことある気もするけど、付き合いたいとは思わなかった
金があっても

ブルジョアと団塊の糞ドモは、速やかに死ね。

>>676
世の中不条理だらけってこと、社会に出ればいくらでも直面するよ。
>>677
ブログしかないです。ｽﾏｿ。

こびきは年収２０００万が少ないと不平を言うから困る

いくら金あっても>>634だぜ・・・
俺なら絶対無理だ。

心理にしろ小比企にしろ、ﾎﾞﾝﾎﾞﾝは金銭感覚がおかしいから困る
バイトしてみろってんだ

>>678
そりゃあ、さすがに男色のケはあるまい。
>>681
さらに自分の事を不細工だ何だのと卑下するからまた困る。

小比企は仕送り20万だっけ？家賃は別で。

>>683
心理は塾講やってるけどな

勝ち組スパイラルか・・・
今なら革命家の気持ちも分かる

>>684
私は女だ

>>684
小比企って痩せたら心理に似てるんだよなｗｗｗ

>>634じゃなくて>>664だった

でもﾓﾁﾞﾙもイケメンだけどね

ヒューザーに勤めてた人は今転職中なんだろうな。
２０代ならまだ転職できるが、４０代で家庭持ちだと (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>684

ブログどこ？

心理の仕送りが月27万のことや、
その上に学費＋予備校代を出させているのはさんざん既出だが、
最近、心理が親の金で何回も自動車教習所に入校→バックレを繰り返して、
免許とるまでに100万以上使っているのを聞いて、さすがに頭に来た。
しかも実家には奴専用の車まであるし…

>>692
あぁ　哀れとしかいいようが無い。
態度がでかいだけで　無能なオヤジなんてどこも必要ないからね。

>>692
不動産業界は元々流動性が高いからそこまで深刻ではないと思うけど…。
しかも元ヒューザーという過去はマイナスではなくむしろプ（ｒｙ
>>693
http://blog.livedoor.jp/puramodiru/
>>694
金持ちを僻むより、下流生活をいかに楽しむか考えたほうがいいと思う。

>>694
それが　ブルジョアクオリティー

ﾓﾁﾞﾙは何で公務員目指さなかったの？

心理マジで死ね

親の仕送りでエロゲ買ったりヲタ系イベント参加したり

>>698
俺の痴能ではとても太刀打ちできるものではないと思った。
>>699
羨ましい限りではないか。

>>698
公務員講座金高過ぎだからな
もうこの時点で経済格差

金がなくて働かなきゃいけない人が大勢いるのに
潤ってるところは潤ってるんだよな。

勝ち組負け組って言葉が流行るわけだ。

まあいいんじゃない？
金づる（親）がいなくなったらどうなるか楽しみだ
どうせ医学部受からねーだろうし

うちの親父も50くらいで建設会社潰れたけどすぐに次が見つかってたな

てかやけに伸びてるなこのｽﾚ

心理君は、医者の家ならではの
プレッシャーも結構あるんじゃないだろうか。

その意味じゃ何のしがらみもないリーマンの家に生まれたことを感謝してる

>>702
中流から下流にあるお金を根こそぎ上流に移すかのような経済政策を取ってるんで
そうなるのはある意味必然かもしれません。
最も、そうなると長期的には全体が衰退するわけですが、
その頃には今ごろのお金持ち（中〜高齢層）は引退してるので関係ありません。

>>703
ﾋﾄﾞｽwwwwww

>>701
通信でどうにか････なるもんでもないか。

公務員試験ビジネスに群がる人たちも良い金づるですね

でもﾓﾁﾞﾙ、一時期早稲田A判定も取ったんだろ？
頭悪くないじゃん

またどこでそんなひどいガセを…。

>>711
社会人になったら頭いい悪いより
賢いか賢くないか　なんじゃない？

要領の良い悪いだろう

>>712
ホッカルが言ってたよ？
仮面して早稲田A判まで行ったが、
学部の勉強が面白くなって受験を辞めたとかなんとか。

>>715
どうしようもないヴァカだなあいつは。
Ｂ判を一回取ったとかそんな話だったと思うよ。

>>694
死んだ方がいいな、マジで

ホッカルってちょいちょい虚言吹くよな

>>649なんだよ？

ﾓｼﾞﾙはがんばってるのにﾈｵﾊﾟｿやホッカルときたら･･･

ﾓｼﾞﾙが来ているというので覗いてみたら激しく欝になるスレだった・・・

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/campus/1138552579/l50

ブルジョワ自慢する糞コテ死ね
氏ねじゃなくて死ね

>>719
独協の医とかは1000〜3000くらいかかるんじゃなかったか。
確かそれじゃね？

>>724獨協でもＦランク扱いの経済学部ですが
授業料は年間８０かからなかったな

へー、大抵の私文はそんなもんなのかな？

会計事務所就職の俺は勝ち組か

会計士を持っているなら

会計誌資格あっても就職難と2chで聞くが、
田舎のこの辺ではひっぱりだこだとﾀﾞﾌﾞﾙｽｸｰﾙに通う友人に聞いたりもした。

>>727
田舎住まい？

誌→士ね。ｽﾏｿ

>>718
しょっちゅうだろｗ

>>728-729
会計士の資格は持っていない。
簿記1級で入所。
会計事務所で何年か御世話になってその後は民間企業の経理・財務部門に転職したい。
その間に税理士の勉強も並行して行う予定。

税理士とれば独立もできるから頑張れよ

最近、国家資格ってどんどん合格者数増やしてね？
会計士、税理士はわからんが
弁護士、弁理士、歯科医師、薬剤師あたりは
この先どんどん増える。
歯医者はもう飽和してるか・・

会計士、税理士、弁護士、弁理士辺りは別に独立しなくても民間企業の需要がある。

独立の話はしてない

増えても民間企業の需要があるから何とか食べる事は出来ると思いますよ。
少なくとも無資格リーマンよりは安泰。

食べることはできる・・・あたりまえだろｗ
合格者数増えると年収減って
頭良いやつが目指すべき資格じゃなくなりつつある
ってことを言いたかった

ん？
頭が良い奴は何処に居ても稼げると思うぞ。

メーカー
商社
マスコミ
出版社
流通・小売・外食(スーパー、百貨店、コンビニ、居酒屋、ファミレス)
金融(銀行、証券、保険)
不動産
建設
運輸
IT関係(情報通信)
インフラ(電気、ガス)
公務員

>>739
論点が外れてる

公務員ってこれからどうなるんだろうな

今日も研修ゲロゲーロ

仕事そのものより人間関係のほうが大変だぜ？
ぶっちゃけ「社会の厳しさ」って人に嫌われたり怒られたりすることだからな。

ってか所得が５００万あれば十分じゃね？
どんだけ贅沢したいんだよ

結婚して子供とかできたら明らかにたらんだろ

お前等、MR(医薬情報担当者、製薬会社の営業)を目指そうぜ

・高給
・ルート営業

いくら高給でもあまりにつまらん仕事だと意味がない。
実際仕事に就いたら俺はそう思うだろうからないな。

ナースアオイにMR役でてるけど
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

大学を卒業した後、40年間も奴隷として働いて、後は体のふしぶしが痛くなり、子供や孫などに嫌がられ、病院に行き、死ぬ間際に病室でしょうもない人生だったなと思い死ぬ。
こんな、人生送りたくね〜時間よ止まれって言いたくなるよな？

>>747
ＭＲが超激務のブラックだと知ってんのか？

病気で診察待ってるのに
医者と話してるMR邪魔

激務でも高給なだけマシじゃね

商社とかＭＲとかステータスあるけど中身はひたすら顧客に媚び諂う自尊心崩壊職業だからな。
ノリはめちゃくちゃ体育会系
それに耐えるだけの精神力があれば、な。

就職できそうもない
求める人材がコミュニケーション能力のある人って企業ばっかじゃないかorz
人生オワタ

会社に必要なのは”駒”だからな
東大の学歴か特殊能力を持ってない奴で従順な駒になれそうもない奴は人生終わり

>>754
身障になる可能性のある職業よりましだろｗｗ

人生オワタ＼(^o^)／

>>757
精神障害者は基地害だろ？

俺ドカタのバイトしたことあるからわかるけど
たっくんみたいのは絶対やられるよｗｗｗ

むしろ眼鏡かけて不細工で繊細そうでいかにも理系って言うヤツの方が
みんな従うね

>>751
MRが超激務のブラックならば他業界の営業職は正に奴隷だね。
高給な分MRの方がまだ恵まれている。
MRより給料が高い業界は商社、コンサルタント、マスコミ位しか無い。
営業職に限定すればMRより高給な所はほぼ皆無と言って良い。

>>761
たっくんはまさにそのような風貌だから問題ないさ

【政治】”働かない、役に立たない”「不良国家公務員」なくそう　人事院が処分の指針づくり
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138498669/

他の板から誘導されますた

>>762
ホテル暮らしの地獄を知らんから、そういうこと言える
金は確かにいいが、本当に金だけだぞ、それがどれだけ辛いことかは社会に実際に出ないと分からないだろうが･･･

やりたい奴はやりゃいいんだよ
つーか営業なんか誰もやりたくねーんだよ
他に選択肢がないから営業してるだけで
だから待遇とか知名度とかで決めちゃうんだよ

結局お金はあるんじゃん
全てがない職だってあるでしょうに

>>765
金が確かに良いのなら御の字じゃん。
金すらロクに貰えない所もある。

>>767-768
まぁそう思うならチャレンジしてみるといい。
オススメは内資ならアステラス、外資なら中外だ。
武田とファイザーはやめとけ。

ちなみに試薬メーカーとかも何気に給料はいい。

自分は行きませんよ。
他に行きたい業界がある。
特に志望業界が決まっていない人に関してはMRは中々オススメじゃないでしょうか。
少なくとも金は貰えるみたいだし。

>>738
今のタクシー運転手みたいなものだね。
昔は規制によってある程度食べていける職業だったのが、
規制緩和によって、毎日朝から深夜まで働いて寝不足気味で運転して年収200万程度だからね。

昨今の企業の商売を見てれば、日本の行末なんてよくわかるけどな。ターゲ
ットは団塊から上のシニア層。これは最後の金余り世代と言われてるため。
次にお子ﾁｬﾏ。少子化で一人にぶっこむ単価があがっているため。しかしこ
れは親だけではなく、少なくなった孫へその上の世代からの金が流入するた
め。結局、老人頼み。その次は、人口の数�lしかない裕福層を狙いましょう
ときたもんだ。ちなみにこんな限られたパイなんぞ、各業界がこぞって狙っ
たら、あっという間に枯渇する。まさに焼畑。
じゃぁ働き世代である20代〜40代の大多数を占めるマーケットは？と目をむ
けたら、見えない将来展望、社会不安、ｶﾂｶﾂの生活でマトモな購買意欲なん
ぞ、あるはずもない。

まあ日本は先細りだよね。
老人が居なくなる2,30年後には金持ってるのは一握りで、後は奴隷のような貧しい民衆。
勝ち組負け組どころか貴族と奴隷。

ゆとり教育と言う名の愚民政策でどんどんDQNが増え、産業は衰退する。
先への見通しなんてあるはずもなく。
下手したら数十年後には中国韓国あたりに寄生されて滅ぼされるか
戦後のGHQみたいにアメリカの統治下に置かれるんじゃないか。

お前等、よく営業なんかやろうと思えるよなw

B to Bの営業ならやってもいい

ﾎｼｭ

今のうちに漫画家にでもなるか

社会人は大変そう・・・・。

>>750

まさにその通り！
一般人はみんな苦労してるのに芸能人とかムカつかね？
歌手なんか売れてる奴は一般サラリーマンの年収の10倍以上とかザラだし、世の中なんでこんなに差があるんだ？ヽ(｀Д´)ノ

社会人なんて都市伝説
一生学生なんだよ

糞は働いたこともないくせに何やきつけばの得た知識をさも自分の経験のように話すの？？

今の時代はネットで注文配送してくれるし決済もカードだし
携帯はどんどん便利になってきてるし
コンビニは24H365日開いてるし
俺らが生まれてきた頃とは比較にならないほど商品とかサービスはよくなってると思うよ。

ただ、例えばコンビニが２４H開いてるってことは真夜中でも働く人が必要なわけで
今の便利な世の中の維持のために
仕事の高度化複雑化　→　労働の激務化が進んでいると思う。

やきつけばて・・・

規制緩和って大抵緩和する前より苦しくなってるよな

>>779おまえとは意見があうな。
ほんとだよな！芸ＮＯ人なんて何の価値も生み出してないのになんであんなに貰ってるんだよな！
勝股とか創価タレントは死ね！氏ねじゃなくて死ね！

2月は明日から毎日のようにセミナーがある･･････鬱だ('A`)

就活ごときで鬱になってたら、社会人つとまらんぞ

>>786
オレンジレンジ

>>285

しかも完全に一般人を見下してるような態度取ってるしな。
世の中には休日も返上で毎日深夜まで会社で死ぬほど頑張ってても年収200万くらいしかもらってない人も多いってのに。
それに比べあいつら（芸能人）はいつもニコニコしながら一般人とは比較にならないくらいお金もらってるし。
マジでムカツクわ。

>>771
タクシー業界と弁護士・会計士・税理士を一緒にするなよw
後者は独占業務以外でも食べて行ける。

>>789
そ　ん　な　に　羨　む　な　ら　芸　能　人　に　な　れ　ば　い　い　じ　ゃ　ん　

>>791

そんな簡単になれるほど世の中は甘くないが？

つまりげいのうじんはその簡単になれないものになってるわけでしょ?

じゃいいじゃん

有効求人倍率が1.0に回復したものの、実は半分以上が派遣請負だったり

>>792
自称芸能人なら腐るほどいるけどな。
つまり成功する芸能人は努力するなりコネを使うなり、
お前と違っていろんなことしてるんだよ。

ここでわめいてる暇あるならお前も努力すれば？

あげ

可愛い芸能人ならストーカーがついたりとか
リスクもあると思うし

じゃあ、何の職業にリスクが無いんだ・・・？

>>798公務員

ﾘｽｸの定義によるけど、転勤がいやなをれにとっては公務員はそれなりにﾘｽｸある

地方公務員になればいいのでは。

でも転勤なんて別に良くね？
リストラのリスクの方が遥かに怖いわ。
これから公務員はどうなるか知らないけど。

地方公務員はこれから叩かれる対象になるよ
もう国家公務員は飽きただろうし

それに理系だから地方では採用枠が少なくてそれに賭けること自体が相当ﾘｽｸあるよ

公務員になる以上は常に国民や市民から監視されていると思った方が良いのではないでしょうか。
それでもとりあえず金は貰えるし安定しているステータスも高い部類だし良いか、
と割り切れる図太い神経が必要。

でも官公庁だから潰れる心配ないしな・・・
企業はちょっと悪いことしたら速攻で終わるからな・・・
ヒューザーがいい例だよ

こーむいんは、これから相当苦しくなるぞ。税収減るのが目にみえてるし、
消費税だってあがるから、庶民の消費活動に大ブレーキが掛かるのが目に
みえてるし・・そうなりゃ民間の商売に直撃する。税金が落ちてこない。
あとは公僕の組織ってやつは民間以上に保守的だからな。逃げ切ろうとする
世代が若い世代にやっかいごとを全て押し付けてトンズラするぞ・・

公務員よりも小売りのやつらはこれからもっと生活苦しくなるよ・・・
サラリーマン増税・消費税引き上げ・・・
ただでさえ安い給料なのに国にガッポリ持って行かれちゃ生活できねーよ・・・
おれのことなんだけどね・・・orz

流通・小売・外食は常に苦しい。
従業員の労働力しか売る物が無い。

とりあえず借金1000兆円以上作った馬鹿政府が悪い。国会は老人ホームじゃないんだから65以上の爺は切れ

>>808というよりも芸能人に給料払いすぎな糞国家をどうにかしろ

>809それなら小泉の後は総理大臣を志位和夫にすればいいと思うよ

就職活動が面倒臭いからSE(システムエンジニア)にでもなろうかなぁ。
結構簡単に内定が出るみたいだし。

芸能人に給料払ってるのは国じゃないだろ

80越えたじじいに何の仕事ができるんだか＞国会
一人の議員に払う給料考えたら・・・無駄使いもいいとこ

電通だの問屋だの何だの
流通の過程で中間搾取する輩は滅んでしまえ

資本主義だから仕方無い。
下流に行く奴が悪い。

「いくら高給でもあまりにつまらん仕事だと意味がない。 」

と某大手ガス会社に勤める父親が言っております。。

所詮ないものねだり

その分私生活を充実させればいいじゃない

流通について学べば
卸問屋はただの中間搾取者ではなくてそれなりに意味のあったものだということがわかるはずだよ
現在では微妙なところだが…

人材派遣業は知らん
自分でやってみたけどあれは酷いと思った

あげ

派遣は中間搾取だろ
だから長い事規制されてた

派遣なんて人材を右から左に流して賃金掠め取るアコギな商売がなぜ野放しなのか

ロクでもねーとこ規制緩和したよな。派遣は社会のガンだと思うよ

芸能事務所のように所属する側にメリットがあればいいが派遣には無いもんな
例えるならサナダ虫とボツリヌス菌みたいなもんか

カリスマ派遣社員といえばほずみん兄さん
ああいう人達って時代の申し子であり、かつ最大の被害者だと思うんだよね。

うちの姉が就職氷河期の世代だったけど、
労働市場は４〜５年前が一番酷かったんじゃないかな、
当時就職できなかった人たちが派遣という奴隷市場で搾取されてる。

求人水準がＶ字回復してるって今朝の新聞に出てたけど、
今就活してる人達は幸せだよ。

>>825その時と比べればな
しかし依然として非正規の雇用は多いし、まあ多少はマシになったかなって感じだよ

非正規の雇用が増えたのも少子化の原因のひとつだよな
安定の無い派遣やフリーターで子供持とうとは思わんし
企業の先行き不安が非正規雇用を増やし、非正規になった労働者は将来が不安になる

不安が不安を生む
まさに囚人のジレンマだな

政治家になれるくらいの世代や身分だと
身近に派遣やフリーターは中々いないだろうから雇用政策も他人事なのかもね。

漏れらの場合、感覚的に同世代の３割〜半分近くは非正社員な気がする。
地元帰って同窓会するとフリーターの何と多いことよ。

20代の40％フリーターだっけ?

１０万程度でこき使われてマジで奴隷扱いだよな

さっき国会中継見てたんだけど
小泉政権下で派遣社員500万人増とか、さすがに殺意沸いた

まあ首相はよくやってると思うけど、功罪相半ばですよ
最初から痛みは伴うって言ってたし

無名の商社の営業にしか内定でてない俺は
4月が来るのが怖くて仕方ないぉ・・・

>>831
健闘を祈る

ここもあげとく

まあ企業側も大変なのよ
潰れまいとね

そう考えると一番悪いのは舵取りを誤った国かもな

毎日奴隷的な労働をしていると、政治がどうなろうと全く興味がなくなってしまう。
そこまで頭が回らない…。とりあえず暮らしが少しでも楽になれば良いよ…と。

公務員の場合、どんなに環境が悪くとも、少なくとも民間より苦しくなることは無いでしょう。

研修きつい・・・
挨拶の練習とかマジで鬱になるぞ・・・

好景気の時代、特にバブル時代は公務員は完全に民間以下だったじゃないか。
あいつらは薄給で激務と嘲笑の対象にすらなった。

>>837
当時、公務員はバカがなるものだと言われていたらしいな。

民間って、それは一部でしょう。

もうしょうがないから騙し騙り詐欺スレスレで儲けるしかないな

うちの親父、朝七時出勤夜七時帰宅ってかんじなんだけど、めぐまれてんのか？

小泉氏ねや

>>837
当時バカを笑っていた連中は現在軒並みリストラ要員なわけで

>>804

ライブドアや三菱自動車もな。

確かにどんな仕事でも馬鹿にはできん。一生本を読んで暮らせる人は少ない

どういった仕事をしていくかを大学４年間のうちに見つけなきゃいけないんだな。
自分に天職だと思える仕事を。
さて、色々調べてみるか。

マジ転勤とかどうすんだろ。
結婚したら単身赴任か。
辛いな。

故・杉浦日向子先生によると、宵越しの金を持たなくても生活できたからこそのセリフだったそうです。
とび職などであれば、翌日現場へ出れば日当が貰えました。
ちなみに、月の半分も働けば一家三人が食っていけるぐらいの収入は得られたし
一日の労働時間もそんなに長くはなかったそうです。



江戸時代の方が生きやすかったのか

なんていうか、心労が多い時代だよな。今既に将来を模索するだけで疲れる。
実際仕事しながら理想とのギャップにもがき苦しむ・・・・そんなことはないよう努力
しなくては。

>>846
大学時代に天職なんて見つかるわけがない

技術が発達してもそれが生み出すのは失業だけ
産業革命の頃から何も変わって無い

地方公務員はやめとけ。特に財政状況の悪い所は避けた方がいい。
リストラ始めたし、給与カットされまくりだし。
今時マスコミの言うような多額の手当てなんて出ない。
大阪民国はどうか知らんけど。

色々言われてるけど国家公務員は安泰。手当てがでまくりんぐ。

それでも民間に比べれば天国だよ

>>852
無知でスマンが地方公務員てリストラあんの？

基本的にない

じゃあ例外的にリストラされることもありうるの？

犯罪とかやったら解雇されるが、リストラはないだろう。
しかし、将来的にもしかすると公務員削減ということでリストラされることはありえる。
だが、今公務員が問題になっていて、これからは採用数を減らすことで公務員を削減する方向だから、恐らくそれもないだろう。
よって実質リストラはないと言える。

合場ですら就職できてるから大丈夫だよ

まあ真面目に仕事してれば大丈夫。
平穏平凡な人生を送れる。
国�Uや国�Tの激務のところは平穏とは言いがたいらしいが。

合場は二万円恐喝したジャイ子

あげ

公務員は元々人が足りない。（先進国での人数に対する公務員の比率は日本は一番低い）
給与水準が高いから人件費が問題になるわけだけど、
給与削減をしようにも組合の力が異常に高いため、削減できないでいる。
かといっても、法によって、公務員をリストラすることはできないでいる。
そのため、どうやって人件費を削減するか。若者の新規採用人数を減らすしかない。
公務員問題についても、非常に理不尽ではあるが、とばっちりを受けるのは今の若者である。

どうしようもねーな

ガイアの夜明けでなんかやってたな
公務員のやつ

公務員で組合に参加できたっけ？

年収100万のバイトを2つする事によって100万＋100万で年収200万！
さらにいつもの2倍のスピードで仕事をすることで200×2の年収400万！！
さらにそこからいつもの3倍の貯金をすることによって400万×3の！！！

東大卒！お前を上回る年収1200万だーーーーっ！！！！

>>866
62歳くらいで、年に１〜２度会社に顔を出して退職金7000万円。

お前が勝つためには、
年収100万のバイトを6つする事によって100万＋100万＋（ryで年収600万！
さらにいつもの3倍のスピードで仕事をすることで600×3の年収1800万！！
さらにそこからいつもの4倍の貯金をすることによって1800万×4の7200万！！！
って感じか。60歳超えて大変だろうけど、頑張ってくれ。

>>866
体を壊して-400万

公務員の給料が下がればいいのに

ごちゃごちゃ言わずに働いてナンボが社会人の勤め

長いスパンで見たら労働環境も−に見ないで就活目指してけばいいだろう

何事も否定からは何も新しいものは浮かばない

>>870
そりゃそうなんだけどね。
転職ができるのは20代が限界だから。

40代以降の転職は天下りしかむりってか

公務員試験を受け続けようっと

上場もしてない会社から転職ってできるのかよ・・・

基本的に、上場しようと思えばカス企業でも簡単にできるんで
その考え方はあまりよろしくない

安易に公務員試験を考えるのは危険だよな
採用が減るという事は一人当りの仕事量も増えるって事だろ
プチブラック化

民間からは楽していると批判を受け変なところが厳しくなる
（応対の仕方がどうのこうの）

結局一部の公務員が楽なだけ

就職活動が面倒臭いからSE(システムエンジニア)にでもなろうかなぁ。
結構簡単に内定が出るみたいだし。

>>877
マルチUzeeeeeeeeeeee!!

社畜になれ
それが唯一社会人になれるルールだ

公務員は楽じゃないだろう。糞みたいな市民の相手して
ストレス溜まるだろうし。でも倒産しないのがいいんじゃないか。

公務員だって、地方の役所でもない限り激務らしい。

それでも公務員がプチブラックだなんて、少なくともホワイト企業ランキング上位
に就職できるような人にのみ許される発言。

一生学生のままでいたい。

禿同

ホワイト企業上位＞公務員＞その他企業

SEは金が貯まる

基本給＋残業＋多忙で金を使う暇が無い＝蓄財(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>885
だけど体はボロボロ

よく考えてみたらおかしいよな
仕事は科学技術が発達するにつれて楽になるはずなのにむしろ激務になるなんて

平凡な人生送りたくない
名前： Mr.名無しさん
E-mail：
内容：
　大学卒業→会社に就職→会社のドレイとして勤務し、定年までコキ使われそのまま人生終了
という平凡な人生送りたくねえ。
何かもっとイイ方法ないの？
充実した人生送れる方法はないのか？
マジで卒業したくねえ。

だったら親のスネかじってニートで生きろやゴミクズが

ホワイト企業って例えばどこよ？

会社の業績がいいのにﾌﾌﾞﾗｯｸってところがあるから困る

ブラックだからこそ業績が良いという会社も多々ある
人件費を削りまくったり人材をゴミ扱いしたり

そういう企業はそのうち人が寄り付かなくなるか
不祥事起こした際に一気に人がいなくなって潰れる

ブラックで頑張ってたのに倒産したらなお悲惨だな

京セラは売上高(連結)が1兆円超だがブラック
京セラは売上高(連結)が1兆円超だがブラック
京セラは売上高(連結)が1兆円超だがブラック
京セラは売上高(連結)が1兆円超だがブラック
京セラは売上高(連結)が1兆円超だがブラック

バックレたくなったら職場でこのダンスをしよう！

　　　　∧＿∧
　　　 （ﾟ∀ﾟ　 ）ー┐ ばっくればっくれ！
　　　　しヽ　　　し′
　　　　彡 >　　彡)　
　　　　　 /　 /　/
　　　　 （＿（＿_）
　　　　∧＿∧　
　┌ー（ 　ﾟ∀ﾟ）ばっくればっくれ！
　 丶Ｊ　　　/Ｊ
　　 ( ﾐ　　 <　ﾐ
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　　　（_＿）＿）

最近、専門職を目指そうかなと思い始めている。
サラリーマンとして就職しても先が何となく見えるし生きていくのが辛い。
専門職は喜怒哀楽に満ちていそうでそれなりに遣り甲斐もあるだろう。
手に職を付けるという意味でも良いかもしれない。