文系だけどプログラマーになりたい

1 ：学生さんは名前がない：04/04/17 10:52 ID:nN1B0Jm1

とにかくエロゲー業界に就職したいんですけど文系の学部に入ってしまいました。
そういう技術って自己流ではやはり難しいのかな？
同じ境遇の人いませんか？

2 ：上総 ◆x8rJ1SmGNI ：04/04/17 10:53 ID:7VOUZ/uI

２？

3 ：学生さんは名前がない：04/04/17 10:56 ID:O9w9YaWp

とりあえずC

4 ：学生さんは名前がない：04/04/17 10:57 ID:TZ/fOEBz

別にプログラムじゃなくても
原画、作家・・とかあるよ。適材適所

5 ：上総 ◆x8rJ1SmGNI ：04/04/17 10:57 ID:7VOUZ/uI

プログラマーじゃなくてシナリオライターで業界入り

6 ：学生さんは名前がない：04/04/17 10:58 ID:JDCA7kq/

C言語かなんか知らないけど、資格があるみたいだから
それの取得を目指せば良いのでは。

7 ：学生さんは名前がない：04/04/17 10:59 ID:LGlItepg

大学じゃなくて自己流でもできんじゃね

8 ：学生さんは名前がない：04/04/17 11:00 ID:2lfEAMUv

ｴﾛｹﾞって
紙芝居系ならﾌﾚｰﾑﾜｰｸが完成してて
絵とセリフと分岐と、あとBGMなんかをどんな順番で並べるかを
ｽｸﾘﾌﾟﾄ言語で指定するだけらしいから

誰でも出来ると思うよ。辞めた時つぶし効かないけど。

9 ：学生さんは名前がない：04/04/17 11:00 ID:nN1B0Jm1

ああ、真面目な意見がでてきてうれしい。俺はっきり言ってまだどういう
能力が必要とかがわからないのです。でも作成に本気でかかわっていきたいと思ってる。
とりあえずC言語っての調べてみますね。

10 ：学生さんは名前がない：04/04/17 11:06 ID:O9w9YaWp

Cって言ったの適当なのでマジに受け取らないでください～ﾋｨｨ
>>8の方が詳しそう。

11 ：学生さんは名前がない：04/04/17 11:06 ID:cQ/pvmg/

文系のＰＧなんて使い捨てにされるのがオチだぞ

12 ：学生さんは名前がない：04/04/17 11:06 ID:qc4Xj6++

プログラマーなんて文系職だろ？
プログラミング=理系なんて思ってるやつは新でいいよ。

13 ：学生さんは名前がない：04/04/17 11:08 ID:O9w9YaWp

>>12はﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ組めない理系(´゜ c_,゜`)

14 ：上総 ◆x8rJ1SmGNI ：04/04/17 11:10 ID:7VOUZ/uI

プログラミングっていっても言語の種類が多いからな。
エロゲーじゃ一般的に何が使われてるんだ？
CかPerlと見たが。

15 ：学生さんは名前がない：04/04/17 11:10 ID:F7p2stWa

文系でわざわざプログラマーになんてなるもんじゃないと思うけどなぁ。
よっぽどのビジョンが無い限りさ。

16 ：学生さんは名前がない：04/04/17 11:13 ID:JDCA7kq/

そもそもプログラマーってどっからどこまでが仕事の範囲なんだろ。
ゲームによくある「新システム！」とかの開発をするプログラマーと
グラフィック、BGM、会話etcの指定をする、プログラマー？じゃ
かなり差がありそうに思えるが……
後者はシステムエンジニアだっけ？

17 ：学生さんは名前がない：04/04/17 11:16 ID:pt+f0WB+

PGで一生食っていこうなんてチャンチャラおかしい

18 ：学生さんは名前がない：04/04/17 11:18 ID:2lfEAMUv

>>16
ぜんぶﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏだな。。。

いや、、、
前者は「開発者」って呼ばれて上位っぽいつもりで
後者は「ｺｰﾀﾞｰ」って呼ばれて下級職扱いされる事も

19 ：学生さんは名前がない：04/04/17 11:22 ID:F7p2stWa

>>16
ゲーム開発にシステムエンジニアも何もないと思う。
個人や法人向けのシステム開発とかさ。そういうのがSEじゃない？
いや、システム開発を英語にするとsystem engineeringなんだけど。

20 ：学生さんは名前がない：04/04/17 11:25 ID:kDVTSiuL

エロゲの肝はエロなので、ＰＧの勉強なんてする暇があるなら
一人でも多くの女とセックルしたほうが就職に有利だろ

21 ：学生さんは名前がない：04/04/17 11:26 ID:nN1B0Jm1

>>20
キモオタ童貞なんですが。

22 ：学生さんは名前がない：04/04/17 11:26 ID:JDCA7kq/

>>18-19
なるほど。なんとなくわかった。
なんかこう、例えば表計算のソフトとか
掲示板のフリーウェアとか、そういうのを開発するのが
システムエンジニア、なのかな。

23 ：学生さんは名前がない：04/04/17 11:26 ID:kDVTSiuL

>>21
公務員でも目指したほうが良い。
エロゲは知らんが、趣味でゲーム作ってる人はイッパイいる。

24 ：上総 ◆x8rJ1SmGNI ：04/04/17 11:29 ID:7VOUZ/uI

例えばの話だけど、

本棚の設計図作る人＝システムエンジニア
実際に本棚を作る人＝プログラマー

こんなもんなのか？

25 ：学生さんは名前がない：04/04/17 11:31 ID:2lfEAMUv

>>24
実際、中小のソフトハウスのSEは

本棚の注文取ってきて
設計して
作って
壊れた時にﾌｫﾛｰして
安月給
の人だぞ

26 ：学生さんは名前がない：04/04/17 11:32 ID:qc4Xj6++

purogurama-=専門卒
SE=落ちこぼれ大卒

27 ：学生さんは名前がない：04/04/17 11:34 ID:F7p2stWa

>>25
ついでに労働時間が超長いってね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

28 ：上総 ◆x8rJ1SmGNI ：04/04/17 11:34 ID:7VOUZ/uI

＞２５
ｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞｸﾌﾞ（ｒｙ

29 ：学生さんは名前がない：04/04/17 11:35 ID:kDVTSiuL

本棚の設計図を描くのは、アーキテクチャーだと思うがな

ＳＥがやるのは、本棚から本を取り出す作業だろ
ダセェ仕事だけど、エレガントに取り出せばそれなりに美しく見える、と言ってみる

30 ：学生さんは名前がない：04/04/17 11:36 ID:LGlItepg

なんだろうと中小の一介の平社員がもうかるわけねえだろｗｗｗ

31 ：学生さんは名前がない：04/04/17 11:38 ID:T2usirGl

SEは2chだと馬鹿にされる傾向があるけど
人数が多い分ピンキリだから負け組みとか一概には言えん

32 ：学生さんは名前がない：04/04/17 11:38 ID:2lfEAMUv

>>29
設計者＝ｱｰｷﾃｸﾄで
上流設計きちっとやってる会社ばかりではないというか
上から落ちてくるのは
ラクガキみたいな「こんなものいいな、できたらいいな」の設計書で

実際は全部ﾌﾟﾙｸﾞﾗﾏが泣きながら作っている罠

ところで本を取り出す仕事ってのはｼｽﾃﾑｱﾄﾞﾐﾆｽﾄﾚｲﾀｧじゃないの？

33 ：学生さんは名前がない：04/04/17 11:40 ID:JDCA7kq/

ビルゲイツみたいなOSを作るのは、なんていう職業なんだろう。

34 ：学生さんは名前がない：04/04/17 11:40 ID:kDVTSiuL

>>32
そうなのか？シスアドは本の内容を愚民に読んで聞かせるもんだと思ってたが

35 ：学生さんは名前がない：04/04/17 11:42 ID:O9w9YaWp

>>33
ひきこもり

36 ：学生さんは名前がない：04/04/17 11:42 ID:879irC1j

パソヲタは学校行かなくたってパソ異常に詳しいだろ？
熱意さえあれば知識はつくってこった。
だから今からプログラミングヲタになれ

37 ：学生さんは名前がない：04/04/17 11:44 ID:T2usirGl

つーかエロゲ業界に就職したかったら
自分の描いた絵で抜けるくらいのエロ萌え画像を描けるようになれ

38 ：学生さんは名前がない：04/04/17 11:44 ID:2lfEAMUv

>>34
んー
たしかに

39 ：学生さんは名前がない：04/04/17 11:45 ID:Z6nVpBCf

ゲーム業界は寝る暇無いよ。マジで。

40 ：上総 ◆x8rJ1SmGNI ：04/04/17 11:45 ID:7VOUZ/uI

本棚の注文とってくる人＝
本棚の設計図作る人＝
実際に本棚を作る人＝
本棚から本を取り出す人＝
その本を愚民に読んで聞かせる人＝

プログラマ・SE等に例えてみてくらはい

41 ：学生さんは名前がない：04/04/17 11:46 ID:8LEz8kZC

どうでもいいけど情報の授業が非常にタルイ。
半分以上の学生にとってはあんなの無意味だろ。

42 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆RMY0YBWRMY ：04/04/17 11:47 ID:oi9AEEUp

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　プログラマー？何でそんなものになりたいんだろ？
池沼の考えることは分からん。

43 ：学生さんは名前がない：04/04/17 11:48 ID:T2usirGl

>>42
低学歴氏ね

44 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆RMY0YBWRMY ：04/04/17 11:50 ID:oi9AEEUp

（；´Д｀）ﾊｧﾊァプログラマーは低学歴がなる仕事だろｗ

45 ：学生さんは名前がない：04/04/17 11:57 ID:T2usirGl

じゃあホッカルの仕事じゃん（ﾌﾟｹﾞﾗ

46 ：学生さんは名前がない：04/04/17 12:01 ID:Zf/npfN8

SE糞言うなやｵﾒｰﾗ。
確かに下請け下流SEは糞だが上流SEなんか宮廷一工卒でも競争が激しすぎて
なれるかどうか分かんない状況だぞ。

47 ：学生さんは名前がない：04/04/17 12:02 ID:T2usirGl

>>46
同意

48 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆RMY0YBWRMY ：04/04/17 12:04 ID:oi9AEEUp

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　バカらしい。そんな仕事したくないね。
ＳＥとかプログラマーとか　まったく興味ねぇ。
そんな仕事するくらいなら　フリーターの方がマシ。
ホッカルさんは　そんな下僕どもとは違って
自分で物事の決まりをつくる人間だ。

>>1よ　
エロゲーのシナリオを書け。そっちの方が絶対面白い。
プログラマーなんて奴隷だ。　

49 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆RMY0YBWRMY ：04/04/17 12:06 ID:oi9AEEUp

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ「ＮＨＫにようこそ」を読みなさい。騙されたと思って嫁!!

50 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆RMY0YBWRMY ：04/04/17 12:07 ID:oi9AEEUp

（；´Д｀）ﾊｧﾊァプログラマーなんて代アニを出た専門卒のヤシがやる仕事だ。
我々大卒のエリートがやる仕事じゃないんだ。

51 ：学生さんは名前がない：04/04/17 12:07 ID:2lfEAMUv

本棚の注文とってくる人＝営業（SEと組んで）
本棚の設計図作る人＝ｱｰｷﾃｸﾄ（＝設計者）≒上流SE
実際に本棚を作る人＝ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ≒下流SE
本棚から本を取り出す人＝利用する人＝客(取り出し方をｼｽｱﾄﾞがﾌｫﾛｰ)
その本を愚民に読んで聞かせる人＝？？

本棚、という例だと
本棚ｼｽﾃﾑの目的は「本を保管しておいて、出し入れする事」だから
本を取り出す人は、利用者だわ
取り出し方をサポートする人は
客の側のｼｽﾃﾑ担当（ｼｽｱﾄﾞだったり客側SEだったり）
ってことは、読み聞かせる相手、は設定する必要ないかもしれない

52 ：学生さんは名前がない：04/04/17 12:10 ID:joNgTags

そういう系統の技術を身につけといて損はないと思う。

自分も文系だけど結構興味ある・・・。

53 ：上総 ◆x8rJ1SmGNI ：04/04/17 12:11 ID:7VOUZ/uI

＞５１
ということはシスアドってのは、
システムの使い方を説明する人になるのか。

親父がシスアドの資格取っとけというんだがどうなんだろーか。

54 ：学生さんは名前がない：04/04/17 12:12 ID:nN1B0Jm1

なんていうかしょっと自分が勘違いしてたみたいなんですけど
要するにプログラマーになるだけがゲームの仕事に関わるってことじゃないですよね。
当たり前ですが。他にも選択肢はあるんだろうしいろいろ考えてみたいと思います。

55 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆RMY0YBWRMY ：04/04/17 12:13 ID:oi9AEEUp

>>54
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　それがいい。プログラマーなんて使い捨ての兵隊さんだぞｗ

56 ：学生さんは名前がない：04/04/17 12:22 ID:2lfEAMUv

>>53
初級ｼｽｱﾄﾞの範囲なら、説明する人、で間違ってないと思うよ
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｼｽﾃﾑに関する基本的知識を網羅したような出題範囲だし

暇なら取れば？
うちの研究室のド素人の女の子二人、適当に本一冊勉強して
一発で取っちゃったし。

57 ：学生さんは名前がない：04/04/17 12:23 ID:rUan2Co7

>>50
そういう連中はコーダーと言われる。

>>53
シスアドはそーだね。
人から質問されて、質問の意図を解釈（ここでコンピュータの知識が必要）し
的確に相手の疑問に答えることが大事になると思う。
パソヲタは人に説明することを極度に苦手とすることが多く
シスアドには向いていない。

58 ：学生さんは名前がない：04/04/17 12:24 ID:eRBP3Nh3

こんぴゅーは、理系の底辺だから、、文系の人にもできるよ。
つーか、会津大行け！

59 ：学生さんは名前がない：04/04/17 12:34 ID:Zf/npfN8

そうは言ってもやっぱり上流SEはﾎﾝﾄ魅力的だよ。
理系ならメーカーの開発・研究職がなんか勝ち組っていう風潮があるが
上流SEの方が現実を見据えた勝ち組だと思うよ。
一生研究・研究でしかも低賃金で報われない研究職のどこがいいんだか…。

60 ：学生さんは名前がない：04/04/17 12:34 ID:kDVTSiuL

>>51
客は本を取り出すことに金を払うのか？
まあ、商品の売買としては金の受け渡しがあるのは、その時だろうな。

61 ：学生さんは名前がない：04/04/17 12:43 ID:fbLqAgpI

なるなら作家だね
つぶしもききそう

62 ：学生さんは名前がない：04/04/17 12:49 ID:joNgTags

そういや、亡き超先生は何でもできる人だったんだっけ・・・。

63 ：学生さんは名前がない：04/04/17 12:50 ID:2lfEAMUv

>>60
この例え話だと、金は本棚納品の時点で貰ってるべ？
客は「取り出す事」じゃなく
「出し入れができる本棚」に金払ってると思うんだけど、どうだろ

64 ：学生さんは名前がない：04/04/17 12:54 ID:kDVTSiuL

>>63
企業そのものに適用するような大規模なシステムの話をしてるのか？

65 ：学生さんは名前がない：04/04/17 12:59 ID:2lfEAMUv

>>64
大規模かどうかはともかく
>>40の話が注文生産する流れだったから、、、、

66 ：学生さんは名前がない：04/04/17 13:03 ID:kDVTSiuL

>>65
じゃあ、本は何を例えてる？

67 ：学生さんは名前がない：04/04/17 13:05 ID:HUvwwjwE

文系でもプログラマーっていっぱいいるだろう。
数学の知識なんか三角関数と行列くらいでOKだろう。

68 ：学生さんは名前がない：04/04/17 13:06 ID:OWA7S47x

勝ち組って言うのは、
賃金高いけど使い捨ての人たちに向けて言う言葉なのですか？

69 ：学生さんは名前がない：04/04/17 13:11 ID:2lfEAMUv

>>66
ｵｰﾀﾞｰﾒｲﾄﾞの本棚を作る、って流れからは、本棚を作る側には
　どんな大きさで
　どんな形の本が
　どれくらい入って
　どんな場所に設置して
　どんな風に出し入れする
「本棚を作ってくれ」という事であって
実際の本がどうだこうだ、という事は指定されてないと思ったんだけど

まぁ、仮に例えるなら本棚＝顧客管理DBとかだとすれば
本は顧客データになるだろうけどさ

70 ：学生さんは名前がない：04/04/17 13:18 ID:kDVTSiuL

>>69
まるで資格試験の教科書だな。
顧客管理DBを作ろうとする大学生は滅多にいるもんじゃない。

71 ：学生さんは名前がない：04/04/17 13:20 ID:7e7nEMkO

文型のSEとかｲﾊﾟｰｲいるよ

72 ：うどん丸：04/04/17 13:40 ID:p05w62Rq

>>71
ｲﾊﾟｰｲいるから使い捨て。

最近、ブログとかネットでいろいろ徘徊してると、
高卒ｱﾆｦﾀSEとかけっこうみかける気がする。

なんか少しスクールエスケーパー気味のあるおたくの
逃げ道になってるような。
10年後とか、こいつらどうしてるんだろうなあ。。

73 ：学生さんは名前がない：04/04/17 13:58 ID:2lfEAMUv

>>70
その滅多にいないやつ、がここにいるせいで話が噛み合わないのね
すまん

もともとﾊﾟｯｹｰｼﾞ売りのｴﾛｹﾞの話だたのに・・・

74 ：学生さんは名前がない：04/04/17 14:15 ID:Z1glmzZG

文系だけど生物学の研究者になりたい

75 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆RMY0YBWRMY ：04/04/17 14:17 ID:oi9AEEUp

>>74
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　今すぐ受験しなおせ

76 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆RMY0YBWRMY ：04/04/17 14:19 ID:oi9AEEUp

>>74
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　ＤＱＮの文系でも受験できる大学を紹介しておく

近畿大学農学部
長浜バイオ大学
岡山理科大学

これ以外の大学を目指すのであれば　甚大なる努力が必要。

77 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆RMY0YBWRMY ：04/04/17 14:21 ID:oi9AEEUp

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　>>76にあげた大学が　偏差値が低いわりに
生命系統の研究レベルが高い私大ね。それ以上を目指すのであれば

関西学院大学理工学部生命科学科
大阪市立大学理学部生物学科
神戸大学農学部
などがあげられる。

京大や阪大は無理だ。

78 ：学生さんは名前がない：04/04/17 14:23 ID:JDCA7kq/

ホッカルさん、そういうことに対する知識はすごいものがあるね。

79 ：学生さんは名前がない：04/04/17 14:24 ID:4v1lhfLp

ホッカル先生は学歴的劣等感の塊ですから

80 ：学生さんは名前がない：04/04/17 14:27 ID:sX9S/Tl3

覚悟がないと、研究者は無理

81 ：学生さんは名前がない：04/04/17 16:22 ID:rUan2Co7

>>67
クォータニオンくらいは知っていて欲しい。

82 ：学生さんは名前がない：04/04/17 16:31 ID:AyuF5gQs

>>74
研究者になるには、他の全てをすてるくらいの膨大な努力と
非凡な才能と強力な運が必要ですよ。

83 ：学生さんは名前がない：04/04/17 18:16 ID:nN1B0Jm1

別の形で関わっていく形を探すか・・・

84 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆RMY0YBWRMY ：04/04/17 18:19 ID:oi9AEEUp

>>83
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　ああプログラマよりも　シナリオを書くことに
集中するんだ。エロゲーのシナリオを書く為には一杯　本を読まないと
いけないし　いっぱい　恋愛をしないといけない。
まず　恋愛することだ。おまえは人とおしゃべりできないから
バイトからはじめなさい。社会性を身に付けろ。
その後　女の子をくどき　友達をつくれ。

85 ：学生さんは名前がない：04/04/17 18:22 ID:nN1B0Jm1

学歴厨に言われてもなあ

86 ：学生さんは名前がない：04/04/17 18:27 ID:5Yn2q1Iv

ホッカルは放置
専用ブラウザ持ってる奴はあぼーん設定しろ

87 ：学生さんは名前がない：04/04/17 18:31 ID:rUan2Co7

今のうちからでもプログラマとして適性があるかは判断できる。
問題解決能力がないというか、行き詰まると手が止まって誰かに頼るタイプは上達しにくい。

88 ：学生さんは名前がない：04/04/17 18:32 ID:E1FhbWNW

理系だけどプログラマまんどそうだから教師でいいや

89 ：学生さんは名前がない：04/04/17 18:36 ID:5fEzNJw5

>>1
高校卒業後専門入ったけどマジ無理だった。
効率よくプログラム組むには数学必須。
数学から勉強し直してる内に回りと差が開いて更に鬱。
実力社会って厳しいと思った。

90 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆RMY0YBWRMY ：04/04/17 18:39 ID:oi9AEEUp

>>89
（；´Д｀）ﾊｧﾊァおまい　今　何してんの？
フリーター？

91 ：学生さんは名前がない：04/04/17 18:42 ID:5fEzNJw5

>>90
専門辞めた後すぐ受験して大学入ったよ。
受験勉強とかまったくやってなかったからロクな大学じゃないけどね。
今は大学入ったはいいが新しい目標が見つからず路頭に迷ってる。

92 ：足跡の怪 ◆5ID.5m84Jc ：04/04/17 19:01 ID:5bcTmytU

初級シスアドか～。去年取ったな。
栗エイターになりたかったけど、いまじゃ営業職のほうを目指している。

93 ：学生さんは名前がない：04/04/17 19:26 ID:Zf/npfN8

基本情報技術を最初にとって余裕があればソフ開、テクニカルエンジニアとか取れば
いいんじゃない？TEは学生で取るの難しいが。

94 ：学生さんは名前がない：04/04/17 19:33 ID:LLyXU2wh

なんでそういう発想になるんだかなぁ
本気でプログラマーになるつもりなら、良い師匠を見つけるしかない。
どうしても独学するなら数人でチームを作って
ＡＣＭのプログラミングコンテストとかに参加したほうがいい。
つかね、ＰＧとかエンジニアは普通に徹夜作業ばっかだから、独りで勉強するのは無理。
独りだと絶対自分を甘やかしちゃうから。

95 ：うどん丸 ◆D.Udon9Xh2 ：04/04/17 19:56 ID:p05w62Rq

この道の職業の人たちって、使い捨てゴマのくせに
やたらと自分らの職業は他とは違うみたいなこと
言いたがらない？

96 ：学生さんは名前がない：04/04/17 20:05 ID:LLyXU2wh

使い捨てじゃない職なんてあんの？

97 ：うどん丸 ◆D.Udon9Xh2 ：04/04/17 20:27 ID:p05w62Rq

>>96
相対的な違いは大きいと思うけどね。

大学で専門の知識・技術を修得しないと就けないような職業と、
オタクの延長でなんとなく進む人が多い職業とでは。

98 ：学生さんは名前がない：04/04/17 20:32 ID:88Kcsf5n

医者・弁護士・公認会計士

99 ：学生さんは名前がない：04/04/17 20:48 ID:LLyXU2wh

どこでそういう印象を受けたのか知らんが、
ＰＧがオタクの延長でなんとなく進む人の多い職業と思われたのは残念だな。
>>98
まあ、頑張れ。

100 ：学生さんは名前がない：04/04/17 20:56 ID:dGI+GBTS

どの世界行ったって地力の無いやつは捨てられる。

101 ：学生さんは名前がない：04/04/17 22:20 ID:rUan2Co7

>>94
なんでそういう発想になるんだかなぁ

プログラマなんて作りたいものを作れるかどうかじゃないの？
徹夜とか師匠とかは直接は関係ない。

102 ：学生さんは名前がない：04/04/17 22:23 ID:LLyXU2wh

>>101
頭、大丈夫か？勉強しすぎでおかしくなったか？

103 ：学生さんは名前がない：04/04/17 22:28 ID:upq8uTpM

とりあえず>>1はひまわりやっとけ。

104 ：学生さんは名前がない：04/04/17 22:32 ID:rUan2Co7

>>102
論拠も書かずに「頭、大丈夫か？」とは典型的なバカですね。

105 ：学生さんは名前がない：04/04/17 22:35 ID:LLyXU2wh

>>104
天才さん。あなたが作りたくないものを作らなければならなくなったらどうするんですか？

106 ：学生さんは名前がない：04/04/17 22:40 ID:rUan2Co7

バカのマネをしてみる。

>>105
頭、大丈夫か？妄想しすぎでおかしくなったか？

107 ：学生さんは名前がない：04/04/17 22:59 ID:1j69inPc

このスレの新語・流行語大賞は

　頭、大丈夫か？勉強しすぎでおかしくなったか？

に決しますた

108 ：学生さんは名前がない：04/04/18 10:43 ID:KA6A8rBg

LLyXU2whはプログラミング言語の前に日本語をやったほうがいいんじゃないか。
仕事なんだから作りたいものは「作ろうと思うもの」じゃないのか、普通。

車を「行きたいところに行く道具」という言い方をしたとき
気の進まない仕事に車で行くときに
「天才さん。あなたが行きたくないところへを行かなければならなくなったらどうするんですか？」
とか間の抜けたことを言う奴がいるだろうか。

109 ：学生さんは名前がない：04/04/19 00:26 ID:qTHQ0JWY

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1082166778/l50
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110 ：学生さんは名前がない：04/04/19 16:22 ID:CoEDztv1

111 ：学生さんは名前がない：04/04/19 19:58 ID:CoEDztv1

112 ：学生さんは名前がない：04/04/19 20:38 ID:l8lX+iBp

クソスレageないでください

113 ：学生さんは名前がない：04/04/20 13:30 ID:qnSMfxFX

マジレスすると
同人ゲームつくってみたら？
絵師がいないなら、仮の絵（棒人間でいい）を表示して、
それが完成してから絵師を募集し、
絵を差し替える。

114 ：学生さんは名前がない：04/04/20 13:44 ID:vzG5siMi

>>113
俺が別板の別スレで言ったのと同じことをこの板で聞いたな。
棒人間まで一緒とは、おまいは俺か。

115 ：113：04/04/20 13:51 ID:qnSMfxFX

な・なんと･･････

116 ：学生さんは名前がない：04/04/20 14:02 ID:vzG5siMi

そっちのスレでは棒人間ではモチベーション沸かねーよ、って痛烈な反論を食らいました。
でも、そいつらはおそらく一生ゲームを完成させられないかと。
本質的でないところにこだわってる訳だから。

117 ：学生さんは名前がない：04/04/20 14:05 ID:qnSMfxFX

ふむ･･････
脳内で補完できんものだろうか。
小説書くのと変わらんような。
まぁ、人によるが。

118 ：学生さんは名前がない：04/04/20 14:16 ID:vzG5siMi

小説というか、いくつかの要素が混ざった機械、
車みたいなもんだと思うよ。

大手自動車メーカーならともかく、同人なんて大学の自動車部みたいなものなんだから
そこで車を作る際に内装とか座席を先に考えているようじゃ最後まで続きそうもないと思った。
そんなもんは仮置きにしておいて、まずフレームとか車体とかエンジンを作って走る方が重要かと。

119 ：学生さんは名前がない：04/04/20 17:43 ID:qnSMfxFX

ああ、そういうことな。
つまり、クオリティはともかく、
とりあえず完成させろってことか。

＞一生ゲームを完成させられない
これって、とあるスレではエターナルって呼んでる。

120 ：学生さんは名前がない：04/04/21 01:13 ID:nhVhH4dK

法学部だけど法律さっぱり興味わかないから独学でプログラミングの勉強でもしようかな。。
と思うんだが独学ってどうだろう？

121 ：学生さんは名前がない：04/04/21 01:20 ID:lZ8pR/Q4

別に問題ないと思う。

122 ：学生さんは名前がない：04/04/21 01:28 ID:LyEofzUs

>>120
むしろ独学の法がいいだろう。他人と比べられることもないし。

123 ：学生さんは名前がない：04/04/21 01:33 ID:KWgHeUgz

俺がいった説明会だと何も知らない方がその会社のやり方に育てられるから
何も知らない方がいいというところと、基礎から教えるけど自分で本買って
勉強しろって所に分かれた。大きいとこだと前者、小さいトコだと後者だった。

124 ：学生さんは名前がない：04/04/21 01:36 ID:nhVhH4dK

そうですか
それで飯食ってけるくらいになるには
どのくらいかかると思う？

125 ：学生さんは名前がない：04/04/21 01:38 ID:lZ8pR/Q4

手っ取り早く稼ぐには人のできない能力を身に付けるといい。
たとえば、アセンブラ（ｘ８６を始めとして２つくらい）ができて、
デバイスドライバの開発ができると重宝される。

C++しかできず、Windowsアプリケーションしか作れない人は
他にもたくさんいるから、相当レベルを上げないと使い捨てになると思う。

126 ：学生さんは名前がない：04/04/21 01:39 ID:lZ8pR/Q4

２つくらい、じゃなくて２つ以上でした。

127 ：学生さんは名前がない：04/04/21 01:40 ID:KWgHeUgz

俺の行ったとこはエロゲの会社じゃないからわかんないけど、普通のSE、
プログラマーなら入社できれば後は努力次第なんじゃないかな。研修期間
がない会社はなかったから、とりあえず説明会にいくといいと思います、、。

128 ：学生さんは名前がない：04/04/21 01:53 ID:fISo9yUi

理系やけど公務員なりたい俺と学歴交換してくれ。

129 ：学生さんは名前がない：04/04/21 01:54 ID:fISo9yUi

ついでに知識も入れ替えよう。

130 ：学生さんは名前がない：04/04/21 01:54 ID:nhVhH4dK

>>123
何も知らないというのは全くの素人を雇うってことですか…？

131 ：学生さんは名前がない：04/04/21 02:00 ID:KWgHeUgz

＞１３０
そういうことらしいよ。面接では適正とか人間性的なことと、熱意とかやる気を
見るって感じ、、らしい。そういう風に説明受けた。でも徹夜とか多いし
客からの注文が変われば徹夜がつづくこともあるらしいよ。給料が平均で２０マソ
前後ってどう？

132 ：学生さんは名前がない：04/04/21 02:18 ID:nhVhH4dK

>>131
そうなんですか
意外だ…

世間知らずなんで20万が高いのか安いのかわからない…
徹夜は自分が楽しめる仕事なら苦にならない、と思う

133 ：学生さんは名前がない：04/04/21 02:24 ID:nhVhH4dK

>>128-129
交換したいけど法律の知識皆無

>>125
れすありが㌧
やっぱそうですよね

134 ：学生さんは名前がない：04/04/21 03:02 ID:LyEofzUs

趣味グラマにしとけ。SEもピンからキリまでさ。

135 ：学生さんは名前がない：04/04/21 11:58 ID:Cq50KKx4

136 ：学生さんは名前がない：04/04/21 13:48 ID:lZ8pR/Q4

>>130
就職してからプログラミングやらされる人も多いよ。
そのせいか、メーリングリストで肩書きは企業のプログラマなのに
かなり低レベルなことを質問している人を時々見かける。

プロが全員すごいかといえばちっともそんなことはない。
伝説はあちこちにある

　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3676/reading/prog.html

>>133
LinuxとかMacとか、マイナーだけど、ある程度の人が使っているプラットフォームで
Windowsでしか使えない周辺機器が動くドライバをいくつか作って、
それを引っさげてその周辺機器の会社を受けてみると多分採用される。

137 ：学生さんは名前がない：04/04/21 16:22 ID:04E4vLXX

138 ：学生さんは名前がない：04/04/21 23:23 ID:YEtttcyn

ほしゅ

139 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆RMY0YBWRMY ：04/04/21 23:27 ID:EDNAiTvm

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ足跡の怪　文系職かよ…。おめー　アーケードゲーム好き
だから　ぜってぇ　ソフト開発だと思ってたのによう。

140 ：学生さんは名前がない：04/04/22 11:46 ID:RBieRCA2

よーし！今日からはじめよう。
今日の１１時にはまた書き込みに来るぞ。
１日３個の命令を覚えるつもりだ。

おまえらもやらないか？

141 ：学生さんは名前がない：04/04/22 12:00 ID:I1Szk4wE

どうでもいいが、初めて英語を勉強する香具師が英単語やってるようなもんだぞ

142 ：学生さんは名前がない：04/04/22 12:39 ID:RBieRCA2

>>141

どういうことだ？
実際にプログラム書かないと上達しないのはわかってる。

143 ：学生さんは名前がない：04/04/22 16:54 ID:FppToCn4

>>140は実際にプログラム書きながら覚えるのか？

144 ：学生さんは名前がない：04/04/22 17:39 ID:m+CGxBRr

>>131
それ、奴隷じゃん

145 ：学生さんは名前がない：04/04/22 18:13 ID:VF4t6Xx1

> １日３個の命令を覚えるつもりだ。
いくら暗記しても命令は無数にあるので無意味。
必要なのは、マニュアル読んで必要な命令を調べられる能力。

146 ：学生さんは名前がない：04/04/22 19:22 ID:I1Szk4wE

命令ってマシン語でもやるんだったら別だけど
そうじゃなかったら文法なんて微々たるものだ。
APIはたくさんあるけど。

147 ：権太坂下り ◆liECoD6VKs ：04/04/22 23:10 ID:gSTnKX/L

スレタイにあるように「文系だけど」っていう考えがいかにも日本的だな。

文系はこういう仕事、理系はこういう仕事っていう固定観念が強くて、
この固定観念と違う方向に進むとそれだけで変わり者扱いされる。
おかしな国だ。

大体、文系や理系っていうのは、大学時代のほんの数年間の専門教育を
受けたに過ぎない。しかも日本の学生の場合は、その文理選択の動機も
曖昧で弱い。受験科目やイメージで決めている場合が非常に多い。

148 ：権太坂下り ◆liECoD6VKs ：04/04/22 23:11 ID:gSTnKX/L

有名な教授で、「超整理法」とか「超勉強法」などの著書がある、
野口教授も言っていたが、日本は、文系だとこの仕事・理系だとこの仕事
っていう考えが強すぎるようだ。
この野口教授も工学部から大蔵省に進んで随分変わり者扱いされたらしい。

149 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆RMY0YBWRMY ：04/04/22 23:13 ID:i9xgNMM3

（；´Д｀）ﾊｧﾊァまたごんたか。こいつの喋っている事は本に書かれて
る事ばかりだ。

150 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆RMY0YBWRMY ：04/04/22 23:14 ID:i9xgNMM3

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ権タって暗記力だけで思考力のない子だね。
自分の考えを持っていない。本に書かれている事を箇条書きしたやうな
文章だ。感情がない。こいつ　リアルでは相当つまらない人間だと思う

151 ：学生さんは名前がない：04/04/22 23:15 ID:4nmKYhZG

嬉しいこと言ってくれるじゃないの

152 ：(´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ：04/04/22 23:17 ID:71Sxmx7f

理転と文転が一緒の扱いかよｗ
有名な大前研一氏は当時の大卒の頭良い奴がいく原子力研究所から
マッキンゼーって言う世界大手のコンサルタントの会社に入って大出世して一躍社長になった。
有名なかの氏は野口教授のようなことは言っていない。
つーか、権太が言うせりふは何か筋違いだよな。知識の垂れ流し出し意見は的はずれだし。

153 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆RMY0YBWRMY ：04/04/22 23:18 ID:i9xgNMM3

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ
有名な教授で、「超整理法」とか「超勉強法」などの著書がある、
野口教授も言っていたが
　　　　　　　　↑
こいつ　野口教授とか早稲田とか　そういう権威とか有名人とかがバックにつかなきゃ
へらず口も叩けないとはな…ｗ
完璧超人はそんなやろうが一番きれぇなんだぜ　ってネプチューマン
が言ってましたよ

154 ：学生さんは名前がない：04/04/22 23:20 ID:BFlh++a4

>>153
そこがゴンタの超愉快なところじゃんw

155 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆RMY0YBWRMY ：04/04/22 23:21 ID:i9xgNMM3

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ権太は自分が一番頭が良くて　他の人間をバカだと思って
見下してそうな所が　色々なコテから　ひんしゅくを買っているんだらうな。

156 ：(´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ：04/04/22 23:23 ID:71Sxmx7f

157 ：学生さんは名前がない：04/04/22 23:38 ID:I1Szk4wE

別にそうでも無いと思うけど。
日比谷→東大工学部→大蔵省、典型的なエリートコース。
そういえば医学部が工学部より偉くなったのはいつごとだったか。
昔は医学部は別にエリートじゃなかったと手塚治虫が言っていた。

158 ：学生さんは名前がない：04/04/22 23:42 ID:FQxKYNxT

#include<stdio.h>
main()
{
puts("風呂入ってて遅れた。ｽﾏｿ");
}

159 ：学生さんは名前がない：04/04/22 23:47 ID:FQxKYNxT

>>143
うん
>>145
そういえばすうだ・・・
>>155
そんない過剰反応しなくても・・・

高校のときの理系文系のコース分けが不思議でしょうがなかったな。
どっちもやればいいのに、何で分ける必要があるんだって思った。
あの頃から、世間の常識に疑問を持っていた。

160 ：学生さんは名前がない：04/04/22 23:48 ID:E5tYRsTw

このスレってマジレス禁止？

ざっと読んでみたけど、マジレスしてる人がなんか粘着されてるし

161 ：学生さんは名前がない：04/04/22 23:58 ID:FQxKYNxT

まじれすきぼん

#include<stdio.h>
main()
{
int a;
a = 0;
printf("%d","%d",a);
}
これやったら　106　って出るんだけど何で？

162 ：学生さんは名前がない：04/04/23 00:02 ID:6CICAU3W

いきなりエロゲー会社のPGになるのはほとんど無理
新卒PG募集してるところに入って実務経験を積んでから
入りたいエロゲー会社のHPから求人に応募するのがいい。
常日頃から学校の勉強以外でも趣味みたいな感じでプログラムの勉強をしてたほうがいい

163 ：学生さんは名前がない：04/04/23 00:05 ID:3mR5KLCU

>>161
突っ込みどころが多すぎて、解説する気にもなれない。ゴメン。力になれない。専門板の親切な人に聞いて

164 ：学生さんは名前がない：04/04/23 00:08 ID:TkobgxB4

>>163
じゃあ叩かれてくる。

165 ：学生さんは名前がない：04/04/23 00:11 ID:a3qm9ah7

基本情報→ソフ開と行きたいんだが短期集中でやると問題ほぼ完璧に解けるまで
どれくらいかかる？

166 ：学生さんは名前がない：04/04/23 00:41 ID:j3msm7re

>>106
>printf("%d","%d",a);

C言語の文字列は""でくくるのだが、
これがconst char *型なんですな。
ということは、

　printf( "%d", "aaaaa", a );

とほぼ同じ意味合いになってる。

167 ：学生さんは名前がない：04/04/23 00:43 ID:j3msm7re

>>165
3週間みっちりで受かるかも知れない。
今年の問題は知らないけど去年のソフ開はデータベースが
午後１にも午後２にもでてきたので、データベースが山場になった。

で、データベースなんて実際に使っている人ならいいんだけど、
そうじゃない人が本だけ読んでもきっついよ。
MySQLのWindows版とかインストールして遊んでみるのが一番効果的じゃないか。

168 ：学生さんは名前がない：04/04/23 01:49 ID:iV6GiKV4

>>166
なんでそれで3桁の106が表示されるんですか？

169 ：学生さんは名前がない：04/04/23 01:51 ID:iV6GiKV4

>>167
去年の試験に３週間で合格されたんですか？

170 ：学生さんは名前がない：04/04/23 01:55 ID:j3msm7re

>>168
偶然でしょ。
const char *ってことはポインタ型って意味で
それがたまたま106だったんじゃないかと。

>>169
去年は落ちましたよｗ
今年は受けてない。

171 ：学生さんは名前がない：04/04/23 02:02 ID:j3msm7re

いまやったら、25217441が出てきました。
ソースに"%d"とか文字列を書くと一時的にメモリが確保されて
"%d"自体がconst char *型のポインタとなるんだけど、
そのアドレスがたまたま25217441だったということでしょう。

172 ：学生さんは名前がない：04/04/23 05:45 ID:KzQObX3f

みなさんでLBBSで画像交換しませんか。LBBSとはﾛﾘｰﾀBBSのことです。
2chと違い、警察のIPを弾いているので安心して利用できますよ。
ログインの方法
１．このスレッドの書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.LBBS.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、小学生なら　Ssize　中学生は　Msize　高校生は　Lsize　と入れる。
　　（年齢別の画像専用掲示板にログインします）
３．本文に仮パスワードの　loliloli　を入れて、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ　LBBS」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
　（注意！）全て半角で入れること！！
　　　　　　　２３：００～０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　　http://fusianasan.LBBS.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「鯖が見つかりません」になります。
画像収集ソフトを使用すると短時間で大量に画像が手に入るかもしれませんが
サバに負担がかかるので使用しないようにしよう。サバが落ちると画像が消えます。

173 ：学生さんは名前がない：04/04/23 09:17 ID:4Ou2E1E+

>>172
それって警察開発のアプリがFW代わりになってくれるっていうアドレスじゃなかった？

174 ：学生さんは名前がない：04/04/23 09:26 ID:9gR6VHh9

>>81
スプライン曲線の数式を理解せずにブラックボックスとして
使っているプログラマは、即リストラが最近の傾向

175 ：学生さんは名前がない：04/04/23 09:48 ID:W3lGnKlx

親がビビルナｗ

176 ：学生さんは名前がない：04/04/23 09:52 ID:9gR6VHh9

まぁ、アレだ
数学が駄目なヤツは
全員プログラマ失格

177 ：学生さんは名前がない：04/04/23 09:53 ID:9gR6VHh9

国語が駄目な弁護士が存在出来ないのと同様に

178 ：学生さんは名前がない：04/04/23 12:08 ID:j3msm7re

>>174
よくわからん亀レスだな

179 ：学生さんは名前がない：04/04/23 13:00 ID:3925eZN9

180 ：学生さんは名前がない：04/04/23 13:00 ID:3925eZN9

181 ：学生さんは名前がない：04/04/23 13:02 ID:3925eZN9

途中まで載せておいてなんだけど、全部載せるのは迷惑なのでやめます。
軽率ですみません。

182 ：学生さんは名前がない：04/04/23 15:23 ID:D8aSDifX

>>159
俺も文系理系は疑問だった。
高校なんぞで自分の適性なんてわからないし
本気でアメリカのリベラルアーツカレッジに入学しようかと
思ってた。

183 ：学生さんは名前がない：04/04/23 18:48 ID:y95ZmEOd

>>182
適正って言うか、何でわざわざ枠を狭めるんだろうって思った。
君たちには可能性があるとか言っておきながら、決められた選択肢を用意してある。
わけわからん。アメリカ行くとか言ったら、大変だからやめとけとか言われるだろうし。

教師になる人って、保守型の行き方してきたんだろうな。エリートって大体がそうだよね。
地位やレールから外れることを嫌がる。
自分がその生き方で成功しても、他人にそれが適用できると思っちゃいけないんだけどな。

プログラマとは関係ない話になっちゃったんで、関係ある話を。
プログラム担当の講師って、プログラミングやコンピュータの構造をイメージで理解してる気がする。
なんか、説明しにくそうに教えてる。

184 ：学生さんは名前がない：04/04/23 21:08 ID:buYwjhfB

185 ：学生さんは名前がない：04/04/23 23:50 ID:exg+PDKz

そういえば、プログラミングって和文英訳に似てるね。

186 ：学生さんは名前がない：04/04/23 23:53 ID:+W+2qEzp

別に似てないぞ。
どっちかというと論理の組立だから、何語で記述してもやることは大差ない。
アルファベットを使うのはアメリカで作られた言語が多いからだと思う。
変わり種で日本語でプログラムを書けるものもいくつかある。

187 ：学生さんは名前がない：04/04/24 00:23 ID:tnsS++cH

>>186

げめん。言葉が足り負かった。

和文英訳って、日本語で考えた言葉を翻訳するわけでしょ。
プログラミングも、コンピュータがわかる言葉に翻訳するわけで、その部分が似てるってももった。

188 ：学生さんは名前がない：04/04/24 00:25 ID:rEc5LjEe

ん、それはコンパイラの仕事じゃないのか？

189 ：学生さんは名前がない：04/04/24 00:38 ID:tnsS++cH

>>188
コンパイラの前の段階でも、「訳」が行われてるじゃん。

190 ：学生さんは名前がない：04/04/24 22:24 ID:yLDuabYD

>>189
それはトップダウン・タスク分解法によるアルゴリズムの構築（by　ダイテル）
のことか？それは訳とは言わんぞ

コンパイラの前の段階ってなんじゃらほい

191 ：学生さんは名前がない：04/04/25 00:15 ID:Kz/EF3hK

age

192 ：学生さんは名前がない：04/04/26 03:02 ID:CxSYzhkQ

こんなの見つけた

　http://d.hatena.ne.jp/xaby/20040401

　次。その堀井雄二の考えたプログラミングのテクニック。
　容量が限られていたファミコン時代ならではの話です。
　プロジェクトXで放送してもいいと思うくらい。
　堀井雄二がプログラマーだということを知らない人が多いんだろうなあ。
　彼は、早稲田の文学部を出てはいますが、高校ではバリバリの理系だった、
　れっきとしたプログラマーです。
　マンガを書くために早稲田の文学部に入ったんですね。

193 ： ◆MmGo4oCId2 ：04/04/27 20:49 ID:7jkGDMYy

tes

194 ： ◆g5knElKWAw ：04/04/27 21:47 ID:7jkGDMYy

tes

195 ：学生さんは名前がない：04/04/27 22:34 ID:sQyKXlG+

>>165
俺、基本情報は１週間も勉強してなかったけどなんとか取れたよ。
実際にプログラミングやってる奴なら午後は勉強する必要なし。
午前だけ何も考えずにひたすら暗記すれば取れる。
開発工程とか法規とか覚えるのは苦痛だったけどね。

>>1
俺は高校の頃から自己流でプログラム初めてゲームくらいは作れるようになった。
もし>>1が本気ならオブジェクト指向について慣れといた方がいい。
Cなんてちょっと文法覚えれば誰でも書けるけど、オブジェクト指向型言語は
自分でまともに設計できるようになるまで時間かかるからな。
特にC++に手を出したらもう１年や２年じゃ足りないと思っていい。
ましてC++でWinアプリを作ろうとしたら大学生活プログラム漬けでも足りない。
PGっつってもVisualBasic使いとかも含まれるからかなり幅広いけど、
本気でまともなPG目指すなら相当気合いれないとモノは作れるようになりません。
エロゲに興味があって軽い気持ちでゲーム作りたいって奴は多いかもしれないけど、
PGは常に勉強の世界だから本当に自分がやっていけるかどうかをまずはよく考えた方がいいでしょう。

196 ：上総 ◆x8rJ1SmGNI ：04/04/27 22:38 ID:Ce95XnJa

Ruby使いはいまつか？

197 ：学生さんは名前がない：04/04/27 22:47 ID:JScPa8LC

俺も興味あったから調べてみたけど
プログラマはかなり給料安いらしいYO

あとＣＧクリエイターも

198 ：学生さんは名前がない：04/04/27 23:00 ID:sQyKXlG+

恐らくゲーム業界だとフレームワークがライブラリとして既に確立してるから
大した技術を持たないPGでもそれなりのものが作れるようになってるんだろう。
だから給料も安いんじゃないか？いわゆる使い捨てPGってやつ？
腕のいいPGならもっとまともな仕事くれるんでないかな？
いや、そもそも腕のいいPGはゲーム業界には行かないのか？
俺も所詮は趣味PGだからそのへんのことは知らないけど気になる点だな。

199 ：学生さんは名前がない：04/04/27 23:04 ID:DdFRf7Us

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　　　　　　　ヽ|　|. ｰ__' ´-‐'i　 |　|　l　l.l |l
　　　　　　　　ヽN/´　＿／｀ヽ、|. l. /ﾚ !
　　　　　　　　／| ｀￣　／　　　＼ﾚ’

200 ：学生さんは名前がない：04/04/27 23:58 ID:1v49zb5t

>>196
ノ

201 ：学生さんは名前がない：04/04/28 15:26 ID:rPZ69+rl

>>195
大げさすぎ。

202 ：学生さんは名前がない：04/04/29 00:07 ID:zqIkBgSD

>>201
とこらへんが？
文法覚えるのに要する時間でなくて実際に言語を道具として使えるようになる時間だよ。
C++触ったことある奴ならわかるだろうが、Javaとかみたいにスッキリした言語仕様じゃないから
文法だけ覚えても何も役に立たないからな。あとデザインパターンなんかの習得も含まれる。
むしろ１～２年でそれだけの事がきちんと習得できればかなり早い方だと思うんだが。

203 ：VB厨：04/04/29 00:15 ID:wJoCKWFm

C++でＷｉｎｄｏｗｓで、となると
なんつーか
余分な事をｲﾛｲﾛ調べなきゃいけなくてめんどくせぇよ・・・

ところでﾃﾞｻﾞﾊﾟﾀまで「必須」なの・・・？

読みたくて買ったのに、文字コード超研究半分も読んでない、、、はぁ

204 ：学生さんは名前がない：04/04/29 04:15 ID:zqIkBgSD

>>203
ゲーム開発となると今のところC++以外に実用的な言語が存在しないからなぁ。
今からプログラミング始めるなら習得が難しいC++は諦めて将来的なことを考えて
C#を勉強しとくってのも１つの方法かもな。これから需要ありそうだし。
他人のソースを読んでるうちによく使われるﾊﾟﾀｰﾝがわかることもあるから、必ずしもﾃﾞｻﾞﾊﾟﾀ本
は必要ではないと思うけど、PG職に就くならﾊﾟﾀｰﾝの名称を言葉として覚えてないと
他のPGと話ができないらしいよ。

そいえばCGI作り始めたころ文字コードでいろいろ苦労したな。
結局、日本語出力のCGIはEUCで書くって結論に至ったけどｗ

205 ：学生さんは名前がない：04/04/29 11:38 ID:iApmx+by

>>204
将来を考えるなら、D言語で決まりだろ。

206 ：学生さんは名前がない：04/04/29 15:25 ID:zqIkBgSD

>>205
やねさんの影響だなｗ。個人的に興味深い言語ではある。

207 ：学生さんは名前がない：04/04/29 16:34 ID:lrqkpWKP

>>201
タマにマジレスすると根拠も書かずにけなす香具師がいるけど
2chでマジネタは場違いなんでしょうかね
大げさだと思うなら、そう感じた理由を付記くらいすべきじゃないの？

>>203
デザインパターンって俺は他のクラスライブラリを使いながら覚えた
あとで「ああ、これって＃＃パターンって言うんだ」と感心した

>>204
文字コードの問題は本当に頭が痛い
一番の問題は、その重要性について理解していない人が多いこと
特にアメリカ人はひどいのが多い

バイト列（char*とか）と文字列クラスは分離して考えるべきものだと思う。
その点、JavaやC#は大企業が考案した言語として優れていると思うが、
D言語はしょせん一人の優秀な人（アメリカ人？）が考案したにすぎない。

208 ：学生さんは名前がない：04/04/30 09:43 ID:xXwe/L90

>>1
大丈夫だ。ひろゆきだって中央大学文学部教育学科心理学コース専攻だろ。

209 ：学生さんは名前がない：04/05/03 02:06 ID:xeLyanQS

&lrm

210 ：学生さんは名前がない：04/05/03 08:02 ID:MJQHRFAX

はい、他に文系だけどプログラマーになりたい奴いませんかーと。

211 ：学生さんは名前がない：04/05/03 09:05 ID:J2dH5vrz

関数型言語の勉強してる人いる？

212 ：学生さんは名前がない：04/05/03 22:20 ID:HtJ3Y6i0

小倉優子のすごい画像！
http://www.h3.dion.ne.jp/~jtm-js/ogura.htm
人気投票をするとご褒美画像が出てくる！？

213 ：学生さんは名前がない：04/05/04 00:30 ID:vzuFp4xu

『筑紫哲也NEWS23』でスゴイことやってます
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083595002/
↑
今夜の祭り会場にしようぜ！！！！！

214 ：学生さんは名前がない：04/05/04 14:02 ID:vzuFp4xu

■■29インチ液晶が3万円！■■29インチ液晶が3万円！■■
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083595557/

215 ：学生さんは名前がない：04/05/04 16:18 ID:vzuFp4xu

【庵野】堀江由衣がキューティーハニー！？【ｴﾛｴﾛ】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083518336/

216 ：学生さんは名前がない：04/05/04 18:25 ID:vzuFp4xu

【松浦亜弥】ぷよぷよフィーバーのＣＭ【あやや】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/cm/1075161024/

217 ：学生さんは名前がない：04/05/04 23:51 ID:vzuFp4xu

ソニン、雨の中乳首を見せ熱唱する
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083596956/

大生板住民必見スレ！！！

218 ：学生さんは名前がない：04/05/05 02:32 ID:inA3DylX

宅八郎さん、年金払ってなかった
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083627329/

219 ：学生さんは名前がない：04/05/05 12:55 ID:inA3DylX

宅八郎さん、年金払ってなかった
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083627329/

220 ：　：04/05/05 16:51 ID:inA3DylX

221 ：　：04/05/05 18:45 ID:inA3DylX

222 ：　：04/05/05 20:20 ID:inA3DylX

223 ：　：04/05/05 22:41 ID:inA3DylX

224 ：学生さんは名前がない：04/05/07 10:01 ID:0gJm+KBo

ほっしゅほっしゅ。

225 ：学生さんは名前がない：04/05/08 19:35 ID:a0un8e49

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1082166778/l50
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226 ：学生さんは名前がない：04/05/08 21:23 ID:a0un8e49

227 ：学生さんは名前がない：04/05/08 23:11 ID:a0un8e49

228 ：学生さんは名前がない：04/05/09 00:58 ID:Kpe+boy8

229 ：学生さんは名前がない：04/05/09 02:42 ID:Kpe+boy8

230 ：学生さんは名前がない：04/05/11 09:13 ID:HpCLPYLi

文系ねぇ･･･

231 ：学生さんは名前がない：04/05/11 15:10 ID:FjM9qiSY

232 ：学生さんは名前がない：04/05/11 18:55 ID:FjM9qiSY

233 ：承継人：04/05/12 01:26 ID:v4dnLSIw

うんこ

234 ：学生さんは名前がない：04/05/12 03:16 ID:v4dnLSIw

↓自分は何でも正しいと思う唯我独尊野郎の発言例

168 名前：経世済民 ◆zECONoMY/M：04/05/03 13:31 HOST:p5182-ipad08kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
＞消すべき理由がないケースも、処理する必要はないので残ることになるですね。
何度も言うように大学生活板では大学スレは板違いですので、消すべき理由はあります。
過去に削除麦酒★さんによって大学スレが処理されています。
これまで消すべき理由があるスレは大学スレであれ処理されているわけですから
今回の依頼を処理する必要は無いということにはならないかと。

＞大学別スレが【板違い】という判断について説明してもらえると助かるです。
大学別スレが板違いという判断は削除遊牧民★氏のなされたものです。
それを根拠に削除依頼することは住民の自由。
削除人さんの削除判断について住民に説明を求めるのは筋違いかと。
それに回答する必要はありません。

235 ：学生さんは名前がない：04/05/12 06:13 ID:v4dnLSIw