世間の大人たちは言わないなら俺が教えてやる

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1学生さんは名前がない
就職活動に学歴不問の波が押し寄せているって、アレは嘘だ
元々は90年代半ばにソニーが言い出したことらしいが
ソニーは昔から、そして今現在も高学歴しか取らないことで有名だ


そんな感じで世間知らずの大学生に本当のことを教えてあげるスレです
2学生さんは名前がない:04/04/05 21:28 ID:+jaJTR5f
2
3学生さんは名前がない:04/04/05 21:29 ID:e3854EbE
↓権太坂が血相変えて駆けつけ一言
4マラ氏 ◆MARA7uszz2 :04/04/05 21:29 ID:Y1qtETfl
2ちゃんやってないで就職活動がんがれやw
5人生ブラフ@セイバータソ(;´Д`)ハアハア:04/04/05 21:29 ID:iu/f56wg
マジか・・・ソニーは履歴書いらないんじゃねーのかよ_| ̄|○
6学生さんは名前がない:04/04/05 21:30 ID:oWNut6+M
権太降臨マダー?
7学生さんは名前がない:04/04/05 21:30 ID:tVcCvxLy
不細工は障害者です。生きてても楽しいことなんか何もないから早く自分で人生を終了させた方が良いです
8学生さんは名前がない:04/04/05 21:31 ID:3SfvcGAn
はあ・・・今日2ちゃんし過ぎた・・・_| ̄|○
9学生さんは名前がない:04/04/05 21:31 ID:0nFY7A2n
↓権太坂先生が血相変えて駆けつけ一言
10学生さんは名前がない:04/04/05 21:32 ID:45rkc34o
何?権太はソニー狙ってるとか?
11学生さんは名前がない:04/04/05 21:32 ID:hI7vasN+
>>1
盛田の「学歴不要論」読め
学歴が重要じゃないっていってるのは低学歴の戯言
13学生さんは名前がない:04/04/05 21:36 ID:+zwCjlFf
↓権田が満を持して持論を展開
14学生さんは名前がない:04/04/05 21:36 ID:+ToTR9pw
権太を釣るスレはここですか?
15学生さんは名前がない:04/04/05 21:42 ID:RzKM4vRQ
ぶっちゃけ学歴は現代日本における「身分」です


16 ◆UFJxAcZsWw :04/04/05 21:43 ID:msHNgUIX
権田坂はマジイケメンだった。
ありえねぇ。
17学生さんは名前がない:04/04/05 21:43 ID:KSZ1BaVN
12 :☆すぴりっちゅ☆(*´σー`) ◆SPi/K9XxxI :04/04/05 21:34 ID:WYBQRTQZ
学歴が重要じゃないっていってるのは低学歴の戯言


さすが低学歴
18学生さんは名前がない:04/04/05 21:43 ID:zXlEkE/f
>>1
教授の話では、今はどこも学歴不問だそうです。
あ、ちなみにFランク大学です。
19イクイク侍 ◆fHUDY9dFJs :04/04/05 21:44 ID:2F6HSvKf
>>1
もっといろいろ教えて。一般に知られてなさそうでおまえの知ってること全部書いてくれよ。
>>11
実際に就職活動してみなよぼけ。本ばっか読んでるから厨房って言われるんだよ。
20学生さんは名前がない:04/04/05 21:48 ID:RzKM4vRQ
>>18
まあ、負けが決まった人たちに対してさらに「お前らは負け組だ」なんて死者に鞭打つような真似できんわな
子供の時言われなかった?「心配されるうちが華」ってさ
それにFランクは安価な労働力、単純労働力搾取の対象として社会に期待されているよ


と釣られてみた
21学生さんは名前がない:04/04/05 21:49 ID:zXlEkE/f
>>20

釣ってないです。
ほんとにこういったから怖いんです。
就職のことまるで考えてないやつらの集まりだから、真に受けちゃってる人もいるんですよ。
22学生さんは名前がない:04/04/05 21:50 ID:+TW+e+07
Fランクではそもそも教授の口から「就職」という言葉すら出ない
23学生さんは名前がない:04/04/05 21:52 ID:IPcauCGv
ここの1が人生の厳しさを教えてくれるらしい・・・
http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/kao/1067513772/l50
24学生さんは名前がない:04/04/05 22:02 ID:RzKM4vRQ
>Fランクではそもそも教授の口から「就職」という言葉すら出ない

嘘を言ったら罪になるけど
告知義務がない限り本当のことを言わないのは罪にならないからか・・・?
25学生さんは名前がない:04/04/05 22:05 ID:+ToTR9pw
世の中には知らないほうがいいことがたくさんあると暗に言ってる?
26学生さんは名前がない:04/04/05 22:10 ID:RzKM4vRQ
>>25

うーん・・・太った豚より痩せたソクラテスになれと何代目かの東大学長は言ったが
能力の低い豚が敢えて清貧を気取るより流されるまま太った豚でいたほうが幸せな場合もあるというかなんというか・・・
27:04/04/05 22:36 ID:zXG0MvFf
学歴って就職以外に何か利点ってあるの?
2chで馬鹿にされないとかはなしね
28:04/04/05 22:37 ID:zXG0MvFf
ちょんまげ
29 ◆UFJxAcZsWw :04/04/05 22:39 ID:msHNgUIX
ジジイの世代は未だに学歴信仰してる。
30とっぷ:04/04/05 22:42 ID:FYNuLw2u
学歴がないと不利だが、あっても本人の能力がなければ意味がない。
別に不利といっても、気にする企業と気にしない企業があるから、どこを受ける
にも不利ではないし。
31権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/04/05 23:08 ID:My3KY8ks
>>1
じゃあお前は就職活動時における学歴・大学名についてどういう風に考え
てるんだ? 就職現場では大学名なんて何の参考にもされないし、それで
どうにかなるほど甘くないんだよ。大学名重視して欲しいというのは、
大学名重視されないと困る学生の甘えであり絶対通用しない。
32学生さんは名前がない:04/04/05 23:10 ID:4yWVy9an
>>世間の大人たちは言わないなら俺が教えてやる

最近、日本語間違ったスレタイが多いな
まあいいか・・・
33学生さんは名前がない:04/04/05 23:10 ID:qpJWvXMT
きたああ
34江戸侍 ◆EDOsmLrc.. :04/04/05 23:10 ID:CU4bJ9xO
読まずに書きコ

この中に権太がいる
35学生さんは名前がない:04/04/05 23:11 ID:pUMlQB2L
権太キターーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!
36権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/04/05 23:13 ID:My3KY8ks
>>29
それには同意。
団塊の世代と呼ばれる人たちは、学歴世代だからまだまだ大学名信仰が
根強い人がいるのも事実。そして今の日本の企業の中枢にいるのがその
団塊の世代の人。俺は今は学歴社会の過渡期だと思ってる。だからこそ
いろいろなところで、就職時の大学名選別が話題になるし議論される。
このことが大きな関心事で議論されることが過渡期であることを表して
ると思ってる。20年もしたらこんなこと議論されない。学歴なんかで
議論してたのがバカみたいになる。過渡期だから学歴世代と若い世代が
対立する面もある。
37権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/04/05 23:15 ID:My3KY8ks
日本を代表する企業もドンドン大学名不問を声高に叫んでいる。
キャノンも電通も東京ガスもテレビ東京も三井不動産もみんな大学名不問。
実際に大学名選別が否定され、大学名不問が強まっていることは、アンケート
結果により実証されている。紛れもないデータがあるんだから間違いない。
38学生さんは名前がない:04/04/05 23:18 ID:L7PGOrJj
>>36
ならどうしたらその人間が優秀か無能かを正確に計ればいいかな?
今の社員採用のシステムとかには満足してるの?
39学生さんは名前がない:04/04/05 23:19 ID:aOOYwLkS
基地外権ちゃん乙ー(^^
40学生さんは名前がない:04/04/05 23:19 ID:qpJWvXMT
バブル前が一番学歴沸騰してた時代じゃないっけ?
教育ママがびしびしとスパルタ教育を。
その人たちは今30後半ってとこ?
あと20年ぐらいは残りそうだな。
41学生さんは名前がない:04/04/05 23:22 ID:wC7sQEnV
権田坂の言う事が正論っぽいのは分かるんだけどさぁ、あまりにも正論過ぎて
逆に何だコイツって思うよね。聖人君子じゃねーんだからって思う。実際に
会って話したら全然普通な気がして嫌だ
42権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/04/05 23:22 ID:My3KY8ks
>>1は大学名不問・人間性重視の採用が不満なんだろうな。
高校時代もいい大学に行けば就職で有利になると思い受験勉強したんだろう。
それが受験勉強の大きな動機になっていたはず。そして恐らく世間で難関と
言われるような大学に入ったんだろう。だから今の大学名不問の風潮には
戸惑うし、裏切られた気持ちもあると思う。そういうヤツがいることは
理解出来る、まさに大学名偏重が長く続いたことによる弊害だと思う。
43学生さんは名前がない:04/04/05 23:23 ID:hI7vasN+
>>42
それお前だろ
44学生さんは名前がない:04/04/05 23:25 ID:O/7YFDzD
テレビとかで親がバカみたいに子供に勉強させてるのがすんげームカつく
DQN過ぎるのもムカつくがな。今日のスーパーニュース見たヤシいる?
この国から常識は消え去っていくのかー
45学生さんは名前がない:04/04/05 23:25 ID:pkJbinEx
でもまあ採用される側の人間が言っても説得力はないんだがな・・・
46権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/04/05 23:26 ID:My3KY8ks
>>38
大学名など全く参考にせず、人間性や協調性、積極性を見る。
人事は採用のプロ。その就職学生がどんなヤツかは分かる。
受験に特化した勉強など何にもならない。難関大の学生でも
積極性に優れたい人能力が優れているなら評価されるし、
難易の低い大学の学生でも優れていないなら評価されない。
だから大学名は関係ないんだよ。積極性や協調性で選考する。
47学生さんは名前がない:04/04/05 23:30 ID:DPh7yLlH
>>36
俺たちは20年後に就職するのか?
学歴に拘っている連中が採用するんだぞ
少なくとも今は
>>37
キャノン→キヤノン
少子化の影響で国内だけでは優秀な人材が得られないから
海外の学生を採用しようって動きが広まっているらしい。
48権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/04/05 23:30 ID:My3KY8ks
>>44
見てない。
お受験の話しか? 
お受験ママなんて結局自分の見栄や自分がエリート層の人間だと思いたいから
子供にお受験をさせる。子供にとってはホントに迷惑。全く意思など関係なく
強制される。そういう親に育てられるから受験秀才的な人間が育ってしまう。
49学生さんは名前がない:04/04/05 23:31 ID:pUMlQB2L
権太=神。
50学生さんは名前がない:04/04/05 23:32 ID:qpJWvXMT
親に勉強しろなんて大学入るまで一度も言われたこと無かったな……
大学入ってからは、なぜか勉強しろとたまに言われるが。
51権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/04/05 23:33 ID:My3KY8ks
どの大学出たかが重要だったのは昔話し。
大学名でどうにかなったのなんて過去の神話だよ。
もうそんな時代は終わった。どの大学出たかが重要だったのは
20世紀型の学歴社会。これからはそんなもの重要視されない。
52学生さんは名前がない:04/04/05 23:33 ID:L7PGOrJj
>>46
人事は採用のプロか。
まぁ、学生の漏れ等には判らないよな実際のとこ。
53学生さんは名前がない:04/04/05 23:33 ID:O/7YFDzD
>>48 同意。
スーパーニュースは渋谷春休み一斉補導みたいな特集。
まあこれだけで内容は大体分かるだろ。
54学生さんは名前がない:04/04/05 23:34 ID:O/7YFDzD
>>50 ウホッいい親
55学生さんは名前がない:04/04/05 23:36 ID:zMkHTk3v
>>42>>46
お前、やっぱ理想主義者だよ。
学歴・学校名不問はあくまでも建前なんだよ。
うちの親父、今年度の新卒採用面接した口だけど、
学歴関係なく人間性・協調性・積極性が重要!って世間は言うが、
新卒の履歴書とエントリーシート見て、面接して何処が分かる。って言ってたが。
56学生さんは名前がない:04/04/05 23:36 ID:DPh7yLlH
>>46
人事は確かに採用のプロ
しかし受験者全員を面接することは不可能
もし>37であげた企業が本当の意味で学歴を否定しているのなら
入社した社員はもちろん低学歴なはずですよね?
でも実際は高学歴ばかり。
辻褄が合わないと思いませんか権太さん
57権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/04/05 23:38 ID:My3KY8ks
>>52
人事はプロだよ。作っていった人間性なんて見破られるし、すぐ化けの皮が
はがれる。どんな人間か自分の内心まで見られる。俺らも大体誰かと付き合
ってもそいつがどんなヤツか分かるでしょ。ましてや人事の人は毎年何人
もの就職学生と向き合っているんだからな。
58学生さんは名前がない:04/04/05 23:40 ID:0nFY7A2n
権太子供いるだろ
59権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/04/05 23:42 ID:My3KY8ks
>>55
大学名重視したって仕方がない。
大学名重視って事は、どの難易ランクの大学の学生かを重要視すること
なんだよ。そしてどの難易ランクの大学に行けるかは高校時代の受験に
特化した勉強をどれだけしたかの違いに過ぎない。こんなもの重視して
どうするんだw 今までこんなものを重視してきた方がおかしかった。
60学生さんは名前がない:04/04/05 23:43 ID:L7PGOrJj
>>57
変な所で素直なんだね。
漏れなんて面接だの一般常識だのより先に取り合えず働かせて見ろやって思っちゃうけどね。
そんなん無理だけど。
61学生さんは名前がない:04/04/05 23:44 ID:CC4QgUcr
相変わらず電波だしまくってんなw
都合の悪いレスのは返さないと
62権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/04/05 23:46 ID:My3KY8ks
だいたいな、大学名重視なんて重視されなくてもいい、それぐらいの付加価値を
付けられている学生は、大学名不問・人間性や対人能力重視の採用に対して
反論なんてしないんだよ。大学名重視されないと困るから大学名不問が嫌なん
だろ。
63学生さんは名前がない:04/04/05 23:47 ID:sRq79oAE
学歴≒実力
64学生さんは名前がない:04/04/05 23:50 ID:DPh7yLlH
大手は数万と受験しにくる。
これを一人一人丁寧に面接してたらコストがかかる。
大学名で採用するのはリスクヘッジなんだよ。
学歴を否定したキヤノン電通東京ガステレビ東京三井不動産の
ここ2,3年の採用された人の大学名みてこいよ
65学生さんは名前がない:04/04/05 23:54 ID:L7PGOrJj
ゴンタもそういう事実がある事は認めてるから早稲田大生なんてやってんだろ。
熱弁しながらも保険は残しとくズルイヤシなのさ。
66権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/04/05 23:58 ID:My3KY8ks
>>1はどこ行った〜。俺は>>1と話してみたいんだが。
まあこんなスレ立ててるんだから大学名が重視されると思ってるんだろうな。
そんなヤツは俺がここで言ってること以上に人事には厳しいこと言われる。
就職現場では大学名の話しをすることすらためらわれるような雰囲気すらある。
67学生さんは名前がない:04/04/05 23:58 ID:DPh7yLlH
確かに学歴がなくても優秀な学生さんはいるだろうし、
その逆で高学歴でもダメな学生はいるだろう。
問題は%
1%を採掘するために莫大な金が使えるか?

理解できたらコンビニ行って汗を流して恋
68学生さんは名前がない:04/04/06 00:00 ID:elX12A55
15 名前: 学生さんは名前がない 投稿日: 04/04/05 21:42 ID:RzKM4vRQ
ぶっちゃけ学歴は現代日本における「身分」です
>>1
69権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/04/06 00:06 ID:EETXgRoF
>>1
>就職活動に学歴不問の波が押し寄せているって、アレは嘘だ

お前根拠があって言ってるのか? 大学名不問企業が増えていて、
面接結果を最重要視する企業が9割以上に昇っている、というデータが
出てるんだよ。全国紙にも載った。大学名を最重要視する企業なんてゼロ。
数年前に同じ調査した時よりも明らかに大学名不問傾向は強まっていた。
きちんとしたデータがあるし、大学名不問傾向が強まってるのは誰もが
気が付いてること。
70権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/04/06 00:08 ID:EETXgRoF
>>67
今日は昼間バイトしてきた。
新しいフリーターの人が入ってきたのを教えた。
いい人だったからやりやすかったな。
71(ノ∀`)アチャー ◆ACHAAASIo2 :04/04/06 00:10 ID:EtXokmyn
>>1
マジで・・・?



(ノA`)アチャー
72学生さんは名前がない:04/04/06 00:11 ID:F8bJsokb
>>1
高卒最後の砦だからな。


ソニーは学歴不問! ギャハハ
73顔偏差値15:04/04/06 00:12 ID:X28gnT/B
「部屋に出た虫を皿仕上げするスレ」を誰か立ててくれ
74学生さんは名前がない:04/04/06 00:13 ID:elX12A55
単純にして明快。
2chで良スレを立てられる人間が優秀な人間だ。
75ヤミ≡゚∀゚)クロ ◆DQN/A9hNbg :04/04/06 00:16 ID:q9zHEgDR
文系は知らんが就職に限っていえば
理系の学歴=学校推薦の枠
76学生さんは名前がない:04/04/06 00:16 ID:UE1k9ufc
156 :就職戦線異状名無しさん :04/04/05 10:31
 
 世 の 中 に は 学 歴 が 関 係 あ る 仕 事 と 

 学 歴 の 関 係 な い 仕 事 が あ る 

 ゴ ン タ は 学 歴 の 関 係 あ る 仕 事 を 知 ら な い だ け

 よ っ て 、 結 論


 
 「 ゴ ン タ の 世 界 が 狭 か っ た 」


 
 以 上 。 

 学 歴 の 関 係 な い 世 界 で 

 こ れ か ら も 楽 し く お 過 ご し く だ さ い 。
77学生さんは名前がない:04/04/06 00:16 ID:HAA+DyJB
良スレは1だけの力で立つわけじゃない
78学生さんは名前がない:04/04/06 00:17 ID:csDs29Br
>>76
もうそれ系のツッコミは散々出てるよ。
79a:04/04/06 00:19 ID:cVTNP3Xd
学歴は関係ないけどね、次は資格かな。
大型資格とか持ってると、一流国立より優遇されるみたいだし。
80学生さんは名前がない:04/04/06 00:19 ID:elX12A55
権太はこんな板じゃなくて学歴板で頑張ればいいのにな。
ネタには困らないだろうに。
81学生さんは名前がない:04/04/06 00:20 ID:F8bJsokb
>>79
じゃあ高卒で資格とれ
82学生さんは名前がない:04/04/06 00:21 ID:6DwF4SVr
そんなあなたにLEC大学!
内容は知らない。
83学生さんは名前がない:04/04/06 00:22 ID:csDs29Br
まぁ会計士も弁護士も今後益々学歴重視になっていくだろうなぁ
84学生さんは名前がない:04/04/06 00:22 ID:F8bJsokb
マーチで弁護士やってる奴って
一生学歴コンプだろうな
85学生さんは名前がない:04/04/06 00:22 ID:fdx4DxNl
>>76
確かにコンビニのバイトは学歴不問だなw
86権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/04/06 00:41 ID:EETXgRoF
>>79
少なくとも大学受験が特化してた時代は終わったな。
これだけ学歴社会が否定されてるんだから逆の方向に向かうことはもうない。
それよりは、いろいろな分野でのエキスパートが求められるようになる。
いい大学からいい企業へ、という一つの古い固定化された価値観に拘る必要
はない。自分のやりたいこと、興味のあることにトコトン拘ればいい。
その意味ではいろんな分野で活躍するための実力を測るための資格を取る
のはいいこと。自分の好きなこと、興味のある分野の資格を取って、それを
活かして興味のあることを仕事にすれば生活は充実する。学歴やどの大学
に行くかが重要なんじゃなくて、どれだけやりがいのあることに拘われるかが
重要になる。
87権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/04/06 00:45 ID:EETXgRoF
>>85
もちろん大学名や学歴なんて全く関係ないが、出来ないヤツは出来ない。
俺のところでも何人も面接で落とされてるし、辞めたヤツもいる。
そういうヤツは大抵、協調性やコミュニケーション不足で接客に向いてない
ヤツ。俺のとこの店長は厳しい人だが、面接でこいつは接客に向いてないな、
声が小さいな、と思ったら容赦なく落としていくらしい。苦手なヤツは
ホントに出来ない。楽な仕事なんてないし、お金は楽に稼げない。
88学生さんは名前がない:04/04/06 00:46 ID:Y1106ilO
コンビニは顔で選んでると店長が言ってた
89学生さんは名前がない:04/04/06 00:47 ID:CyyeruPi
も【ち】ろん大学名や学歴なんて全く関係ないが、出来ないヤツは出来ない。
俺のところでも何人も面接で落とされてるし、辞めたヤツもいる。
そういうヤツは大抵、協調性やコミュニケーショ【ン】不足で接客に向いてない
ヤツ。俺のとこの店長は厳しい人だが、面接で【こ】いつは接客に向いてないな、
声が【小さい】な、と思ったら容赦なく落としていくらしい。苦手なヤツは
ホントに出来ない。楽な仕事なんてないし、お金は楽に稼げない。


がんばれゴンタ
90学生さんは名前がない:04/04/06 00:49 ID:csDs29Br
>>86-87
この手の話題は人それぞれ考え方が違う。
自分の意見を強引に相手に押し付けるような真似はやめろ。
大迷惑
91学生さんは名前がない:04/04/06 00:53 ID:Y1106ilO
権太先生にそんな煽りが通用すると思ってるのか
92学生さんは名前がない:04/04/06 00:55 ID:fdx4DxNl
>>87
もしよかったらコンビニの面接内容教えて
93権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/04/06 00:56 ID:EETXgRoF
>>88
顔って言っても、自然な笑顔で接客できるか、常に明るい顔でこなせるか、
ってことが重要だろう。見た目だけのよさだけじゃダメ。いくら見た目の
よさはよくても、愛想がないならダメだしお客さんは不信感を抱く。
お前の店長が言ってるのはこういうことだろ。接客で大切なのはいかに
お客さんに気持ちよく買い物をしてもらうか。今はコンビニの経営も厳しい。
接客の徹底は必須要素。これが出来てないコンビニはダメ。俺のとこは
この面ではどこにも負けない自信があるよ。
94学生さんは名前がない:04/04/06 01:07 ID:zVhGYkhc
学歴は関係なく面接重視だ、って言っている人たちに聞きたいのだけど
あなた方は学歴を覆すことが出来るほどの何かを持っているのですか?
学歴が高いと言う事は少なくとも馬鹿ではないことの証明になるし
受験勉強なんて要領さえ良ければ・・・と言う人もいるが
与えられた課題を要領よくこなせる事は社会人として必要な技能の一つであるだろうし
突飛な生き方をせず、無難に、でも努力して高い学歴を手に入れた人間は組織や社会の価値観に従属する人間と考えられ
企業が扱いやすい人間である可能性が高いと思われるし
何より人事部的にどこの馬の骨かわからん人間を採用して外れを引くより高学歴を採用して外れを引いた時の方が
色々といいわけが立ちやすかったりするんじゃないでしょうか?

で、学歴不問肯定論者は以上の理由を覆すことが出来るだけの価値が自分にあると思うのですか?
95学生さんは名前がない:04/04/06 01:11 ID:zVhGYkhc
あ、あと低学歴でもいい会社に行けた奴がいたとか
高学歴でも面接でばんばん落とされた奴がいたとか、低学歴がよくいいますけど
どんな事象にも例外は付きものだって学校で習いませんでしたか?
96学生さんは名前がない:04/04/06 01:11 ID:Y1106ilO
ヽ( ・∀・)ノ● ウンコー
97学生さんは名前がない:04/04/06 01:12 ID:zVhGYkhc
ウンコクエ!( ・∀・)つ●)`Д´(●ヽ(・∀・ )ソウダクエ!
98ヤミ≡゚∀゚)クロ ◆DQN/A9hNbg :04/04/06 01:14 ID:q9zHEgDR
コンビニのバイトなんてそんな大層なもんじゃなかろうに・・・ゴンタ
99学生さんは名前がない:04/04/06 01:14 ID:zVhGYkhc
●ヽ(゚∀゚)ノ● ウヒョー ! ウンコイタダキマース
100学生さんは名前がない:04/04/06 01:15 ID:4MWzJsEw
>>11
そういった本を書く奴に限って高学歴者だったりするからなー。
101学生さんは名前がない:04/04/06 01:15 ID:CyyeruPi
学歴は関係なく面接重視だ、って言っている人たちに聞きたいのだけど
あなた方は学歴を覆すことが出来るほどの何かを持っているのですか?
学歴が高いと言う事は少なくとも馬鹿ではないことの証明になるし
受験勉強なんて要領さえ良ければ・・・と言う人もいるが
与えられた課題を要領よくこなせる事は社会人として必要な技能の一つであるだろ 【う】 し
突飛な生き方をせず、無難に、でも努力して高い学歴を手に入れた人間は組織や社会の価値観に従属する人間と考えられ
企業が扱いやすい人間である可能性が高いと思われるし
何より人事部的にどこの馬の骨かわからん人間を採用して外れを引くより高学歴を採用して外れを引いた時の方が
色々といいわけが立ちやすかったりする 【ん】 じゃないでしょうか?

で、学歴不問肯定論者は以上の理由を覆す 【こ】 とが出来るだけの価値が自分にあると思うのですか?
102権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/04/06 01:16 ID:EETXgRoF
>>92
実際に受けてみろ。考えてる程甘くないから。俺もやる前は簡単に考えてたが
その考えも簡単に消えていったよ。接客に向いてないと思われるヤツや、
声が小さいヤツ、口下手なヤツは容赦なく落とされる。そういうヤツがいたら
店として不利益だしお客さんに満足してもらえないからな。コンビニのバイト
には店長もいるし、パートの人もいるし、大学生やフリーターなどいろんな
ヤツがいる。誰とでも協調してやれるヤツじゃないと出来ない。
103学生さんは名前がない:04/04/06 01:17 ID:zVhGYkhc
低学歴が>>11な本を書くと妬みにしか見えないし
高学歴が>>11な本を書くとSMAPの世界に一つだけの花を聞いている気分になる

世の中難しいね

104学生さんは名前がない:04/04/06 01:17 ID:Y1106ilO
漏れのとこは適当に話して気に入られて即ケツだったよ
105学生さんは名前がない:04/04/06 01:19 ID:zVhGYkhc
>>104
即ケツ・・・エロイな
10611:04/04/06 01:19 ID:csDs29Br
SONY創始者のAKIO MORITAは大阪帝大理学部卒だよ
107学生さんは名前がない:04/04/06 01:20 ID:Y1106ilO
塾のバイトって絶対学歴で決まってるよね
108学生さんは名前がない:04/04/06 01:21 ID:zVhGYkhc
つうか、コンビニはバイトに限らず社員も学歴不問と思われるが・・・

あと吉野家とかマックとか・・・
109学生さんは名前がない:04/04/06 01:21 ID:2/x6nhg6

世間知らずの>>1

『ソニーは、採用に際して学歴は見ない。
しかしながら、結果的に高学歴の人間が集まる。
低学歴からも平等に採用しようとするならば、
学歴社会を重視しなければならないだろう』

by ソニー
110学生さんは名前がない:04/04/06 01:21 ID:nWqoItgC
>>107
まあ、ある程度以上って感じだわな
111権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/04/06 01:23 ID:EETXgRoF
>>94
お前それを就職活動の時に言ってみろ、間違いなく人事には批判されるぞ。
「大学名は関係ありませんよ」って言われて終わり。大学受験の勉強なんて
単にペーパーテストで点を取るためだけにやるのに過ぎない。出来ても出来
なくてもいいような落とすための問題が多少人より出来たからといって、
そんなの何にもならないし、そんなのを努力だどうだの言われても困る。
お前社会で実際に活躍してる人に、大学受験の勉強が大事だとか言ってみろ、
笑われるのがオチだぞ。

>>95
いくら世間で難関と言われている大学の学生でも、面接で評価されないと
落とされるし、積極性や協調性、対人能力がないヤツは評価されるわけも
ない。ホント大学名は何の参考にもされないよ。本人を見られる、それだけ。
112学生さんは名前がない:04/04/06 01:25 ID:Y1106ilO
就活でわざわざ学歴重視すべきだっていう香具師はいない、というかどういうシチュエーションで言うにいたるんだ?
113学生さんは名前がない:04/04/06 01:27 ID:zVhGYkhc
>>107
「塾のバイト」で思い出したけど
東京学芸大行っている友達が田舎の地元(一番いい国立でも偏差値50そこそこの地域)で短期の塾のバイトをしようとしたら
「教育学部の学芸?知らんなぁ、ウチは教育学部なら○○大(偏差値45位)程度はないと採用せんわ」と言われたらしい
進学塾がこんなだからうちの地元は進学校でもあんまり高学歴が出ないんだよ・・・

って、この書き込み本人が見たら俺特定されるな、多分
114学生さんは名前がない:04/04/06 01:28 ID:zVhGYkhc
>>111
分別のある高学歴ならそんなわけのわからんこと口走りません
115学生さんは名前がない:04/04/06 01:30 ID:zVhGYkhc
>>111
ああ、採用されても行く気の無い消化試合な企業の
グループディスカッションの時周りの低学歴を煽るために
学歴話を持ち出して場をメチャクチャにしたって知り合いがいたな・・・
俺は消化試合だとしてもそんな人に迷惑かけるまねはしないけど
116学生さんは名前がない:04/04/06 01:30 ID:I5gDiBLg
こんな下らん議論をしている暇があれば、
本の一冊でも読むべきだろう。
117学生さんは名前がない:04/04/06 01:31 ID:csDs29Br
あまりにも不毛すぎるな。
この手の話題は人それぞれ考え方違うだろうし、
いちいち自分の意見に賛同しない奴を徹底的にぶちのめす必要がどこにあるんだ
色んな考え方があってもいいじゃないか
118学生さんは名前がない:04/04/06 01:31 ID:Y1106ilO
本を読むだけではオナニーにしかならない
119学生さんは名前がない:04/04/06 01:32 ID:zVhGYkhc
低学歴は娯楽小説を読んでも勉強した気になるからウザイ
120学生さんは名前がない:04/04/06 01:33 ID:Y1106ilO
いろんな考えがあってもいいじゃない

って議論というものの根底を覆す、しゃべり場のような意見
121学生さんは名前がない:04/04/06 01:33 ID:NjZ71DlP
優良大企業→高学歴
優良中小企業→中学歴
ブラック、中小企業、無職→低学歴←僕はここ

これでおk
122学生さんは名前がない:04/04/06 01:34 ID:zVhGYkhc
>>117
他人は他人、自分は自分をあらゆる面で認めてしまうと「議論」という行為自体が無為なものになると思うのだが
まあ、ここでの議論が有益なものとも思えないが、楽しんでいる奴がいるのも事実だ
だからこの場合気に入らないならアンタが出て行くべきでは?
123学生さんは名前がない:04/04/06 01:34 ID:zVhGYkhc
>>120
122ですが仲間ですね
124学生さんは名前がない:04/04/06 01:36 ID:csDs29Br
>>120
だからさ、互いに論争しなければならない議題もあるだろうけど、
この場合は無意味だろうってことだよ。
言い合いすること自体馬鹿げてる。
学歴不要を叫んで相手に納得させた(まぁそうはならないだろうが)ところでどうなる?
学歴至上主義論者の場合も同じ。
まして俺らは企業に選ばれる側だろ?
125学生さんは名前がない:04/04/06 01:39 ID:zVhGYkhc
>>124
このスレのタイトルは「世間の大人たちは言わないなら俺が教えてやる 」
だが>>1からの流れで学歴ネタの流れになっている
だからみんな学歴の話をしている
そして議論は娯楽なんだよ、有益か否かは関係ない
多分わざわざこのスレを選んで閲覧書き込みをしている人は楽しんでいるんだろうからそれでいいじゃん
126学生さんは名前がない:04/04/06 01:40 ID:csDs29Br
不毛な論争を続けている議論厨という自覚があるなら、どこか隔離スレでも作ってそこでやってくれるかな?
いたるところでこんな話をされると迷惑だからさ
127学生さんは名前がない:04/04/06 01:40 ID:NjZ71DlP
僕は低学歴ですから文字がつまってると頭痛くなりますね
128学生さんは名前がない:04/04/06 01:42 ID:I5gDiBLg
本を読まなければオナニーすらできないね。
129学生さんは名前がない:04/04/06 01:42 ID:Y1106ilO
このスレはそのための隔離スレでは?
130学生さんは名前がない:04/04/06 01:43 ID:EGwDngS4
>>127
そういうときはぜんぶひらがなで
131学生さんは名前がない:04/04/06 01:43 ID:csDs29Br
あぁ確かにそうだなw 
ここがどんなスレか忘れてたわ
132学生さんは名前がない:04/04/06 01:43 ID:zVhGYkhc
>>126
他の建設的な会話がなされているスレで無理矢理学歴話を持ち込んで会話を荒らすのいけないと思うけど
このスレは>>1から学歴話が続いている
まず迷惑をこうむっている人はいなし、スレのテーマから大きく外れてもいない
なにも問題ないように思うのだが
133学生さんは名前がない:04/04/06 01:45 ID:zVhGYkhc
>>127
それは申し訳ございません
低学歴がいたほうがこのようなスレには良いスパイスとなります
これからは積極的にAAを使っていこうと思います
そういうことでよろしいでしょうか
134学生さんは名前がない:04/04/06 01:45 ID:elX12A55
>>126
少なくともこのスレは権太1本釣りスレ。
135学生さんは名前がない:04/04/06 01:45 ID:NjZ71DlP
>>133
三行ぐらいにまとめてください
136学生さんは名前がない:04/04/06 01:45 ID:Y1106ilO
>>134
禿胴
137学生さんは名前がない:04/04/06 01:46 ID:zVhGYkhc
>>128
高学歴なら本など使わんぞ
妄想だけで逝ける
138学生さんは名前がない:04/04/06 01:47 ID:zVhGYkhc
低い知能水準しかお持ちのないあなたも
学をつけるために
歴史の話でもしませんか?
139学生さんは名前がない:04/04/06 01:48 ID:zVhGYkhc
>>135
低い知能水準しかお持ちのないあなたも
学をつけるために
歴史の話でもしませんか?
140学生さんは名前がない:04/04/06 01:48 ID:NjZ71DlP
>>139
かんじがよめないのでむりです
141学生さんは名前がない:04/04/06 01:48 ID:I5gDiBLg
>>137
ネタは多い方がいいですよ。
142学生さんは名前がない:04/04/06 01:49 ID:Y1106ilO
>>140

ヽ( ・∀・)ノ● ウンコー
143学生さんは名前がない:04/04/06 01:50 ID:zVhGYkhc
>>140
●ヽ(`Д´)ノ●ヽ(゚∀゚)ノ●ヽ(´д`)ノ●ミンナデ ウンコー!
144学生さんは名前がない:04/04/06 01:51 ID:zVhGYkhc
>>141
街に出て歩いている女・幼女・熟女を観察しネタを仕入れる
145学生さんは名前がない:04/04/06 01:57 ID:I5gDiBLg
>>144
完全にそっちのネタの話か。。。
146学生さんは名前がない:04/04/06 02:00 ID:zVhGYkhc
>>145
つうか、俺電車で向かいの女の子見ながらポケットからオナニーしたこともあるし
でも大丈夫、高学歴だから
147イクイク侍 ◆fHUDY9dFJs :04/04/06 02:09 ID:x4g11pc0
完全に話題がそれてきてるな
ttp://ejokeimg.pchome.com.tw/see-post.html?cat=60&Flow_No=8&rank=&Usr_Id=YW1nX21q&Page=0
おまえらこれ見て落ち着け
148学生さんは名前がない:04/04/06 02:10 ID:I5gDiBLg
そうか
149学生さんは名前がない:04/04/06 02:19 ID:zVhGYkhc
燃料としてDQNの日記を投下してみる

http://homepage3.nifty.com/rose_au_monde_club/zatubun/JOY/Joy.htm
150学生さんは名前がない:04/04/06 02:34 ID:I5gDiBLg
学歴はランダムで決定しているわけではなくて、
それを得る過程で雑多な能力が要求されるわけだから、
「学歴は不要である」と断言するのは暴論だぁね。
寧ろ、学歴は威圧の道具ではなくて、上記の能力を証明するもの。

雑多な能力の中には、
企業が求めている能力もあるだろうし、
人間形成の基盤となるファクターもあるだろうから。
151学生さんは名前がない:04/04/06 13:11 ID:HAA+DyJB
>>149 dックスゥ!
そいつらぶっ殺したい。マジで。
晒しageじゃああああああああああ
152学生さんは名前がない:04/04/06 13:13 ID:STZkuzyV
(法)   東大 京大 早稲田 一橋 東北
(経済) 東大 京大 一橋 阪大 神戸
(商)   一橋 神戸 阪市 横市 早稲田
(人文) 東大 早稲田 京大 東外 都立 
(教育) 東大 京大 筑波 広島 学芸
(学際) 東大 京大 阪大 筑波 早稲田
(外語) 東大 京大 東外 阪外 神戸市外
(理)   京大 東大 阪大 名大 東北
(工)   東大 京大 東工 阪大 東北
(農)   東大 京大 北大 九大 農工
(薬)   東大 京大 阪大 北大 千葉
(医)   東大 京大 阪大 九大 名大
(歯)   医科歯科 阪大 北大 九大 東北
(水産) 海洋 北大 鹿児島 長崎 近畿
(獣医) 北大 東大 農工 麻布 岩手
(園芸) 千葉 大阪府立 岡山 東農 南九州
(体育) 早稲田 日本体育 順天堂 筑波 中京
(芸術) 東芸 京市芸 お茶 沖縄県芸 日大
(家政) お茶 奈良女 阪市 女子栄養 東京家政
153学生さんは名前がない:04/04/06 13:48 ID:oUoMZ+Ht
>>120
このような議題の場合、その立場も第3の選択肢としては有り得るだろう。
154学生さんは名前がない:04/04/06 13:49 ID:Y1106ilO
>>153
意見としてはいいかも知れんが主張するべき意見ではない
155学生さんは名前がない:04/04/06 13:58 ID:oUoMZ+Ht
主張するから意見と言う。
積極的に主張するのは、頂けないと思うけどね。
156学生さんは名前がない:04/04/06 21:30 ID:zVhGYkhc
>>153
敢えてこんな議論は不毛論を展開するなら学歴不問の側に立ってそこから自分の意見を言うべきだと思う
流れを無視してただ無意味な議論はするなと行って会話の流れを止めるのは
飲み会とかの場で罰ゲームを拒否する空気読めない人みたいな感じがする・・・かな?
157権太坂上がり ◆0RbUzIT0To :04/04/06 23:36 ID:jeMjHeID
>>1は大学名重視・人間性不問の採用が不満なんだろうな。
高校時代も適当な大学に行っても就職で不利にならないと思い勉強しなかったんだろう。
それが遊ぶことの大きな動機になっていたはず。そして恐らく世間でFランクと
言われるような大学に入ったんだろう。だから今の大学名重視の風潮には
戸惑うし、裏切られた気持ちもあると思う。そういうヤツがいることは
理解出来る、まさに大学名不問と叫ぶ人間がいることによる弊害だと思う。
158権太坂上り ◆qiakIQby9U :04/04/06 23:42 ID:jeMjHeID
>>38
人間性や協調性、積極性など全く参考にせず、大学名を見る。
人事は学歴厨のプロ。その大学がどんなレベルかは分かる。
面接に特化した受け答えなど何にもならない。
積極性に優れた学生でも大学名が優れているなら評価されるし、
優れていない学生でもFランクなら評価されない。
だから積極性や協調性は関係ないんだよ。大学名で選考する。
159権太坂上り ◆F4dY/YyRkM :04/04/06 23:45 ID:jeMjHeID
どの大学出たかが重要だってのは定説の話し。
面接でどうにかなったのなんて過去の神話だよ。
もうそんな時代は終わった。面接が重要だったのは
20世紀型の温もりのある社会。これからはそんなもの重要視されない。
160権太坂上り ◆XF/ddeKRqQ :04/04/06 23:47 ID:jeMjHeID
面接試験の練習なんて 単に会話で点を取るためだけにやるのに過ぎない。
出来ても出来なくてもいいような相手に好印象を与える会話が多少人より出来たからといって、
そんなの何にもならないし、そんなのを努力だどうだの言われても困る。
お前社会で実際に活躍してる人に、面接試験の練習が大事だとか言ってみろ、
笑われるのがオチだぞ。
161ビーチ姫 ◆PEACH7jX1w :04/04/07 14:08 ID:FPwOjWfL
从‘ 。‘从 <アヤヤー
162学生さんは名前がない:04/04/07 14:14 ID:9Ol8LOSJ
人間の能力発展スピードには個人差がある。
一時点での能力を評価するのは無意味だと思うが。

Fランクを出ていたって、伸びるやつは伸びる。ただ、最初は良い会社に入れない。
そこから、ステップアップしていく。
ただし、変な会社に入ると、能力を伸ばせずに沈んでいくことになるかも。
163学生さんは名前がない:04/04/07 14:15 ID:YGXfEHF5
権太先生age
164学生さんは名前がない:04/04/07 14:19 ID:dAuO3nix
Fランク大って日東駒専のことですか?
165学生さんは名前がない:04/04/07 14:20 ID:/vTuoJb7
「キリスト教の歴史」課題手伝ってください。
問題1
Using at least three sources other than the textbook, reserch
the beliefs and practices of Muslims and how they are similar
to, or differ from, the belief and practices of Christians.
Suggestions: choose two or three beliefs to compare - it is a
short paper and they are both enormous traditions.

締め切り・・・5月中旬
よろしくお願いします。
166学生さんは名前がない:04/04/07 14:41 ID:9Ol8LOSJ
>>164
違います。

>>165
教科書以外の少なくとも3つの出所の使用、
イスラム教徒の信仰および慣習をreserchする、
そして、それらはどのように類似していますか、に、
あるいは異なる、クリスチャンの信仰および慣習。
提案:匹敵するために2つあるいは3つの確信を選んでください。
それは小論文です。また、それらは両方とも巨大な伝統です。
167学生さんは名前がない:04/04/07 14:45 ID:YGXfEHF5
訳してほしいんじゃないだろ
168学生さんは名前がない:04/04/07 14:48 ID:dAuO3nix
じゃー日東駒専は何ランクですか?Hランクですか?
169学生さんは名前がない:04/04/07 14:57 ID:YGXfEHF5
日東駒専ってCかDだろ
Fって名前かくだけで浮かれるとこを普通挿す
170学生さんは名前がない:04/04/07 15:17 ID:606WA9jZ
>>165
課題手伝えも何も、資料を参考にして書けばいいだけに見えるけど?
図書館に行けば、イスラム教の起源/教えととキリスト教との相違/類似点が
書いてある本なんて、それこそ山のようにあるよ。
まぁ、とりあえず俺の適当な知識で言えることは、キリスト教もイスラム教も元を正せば
ユダヤ教(旧約聖書)を原典とする宗教だから、それを頭に入れておけば類似点はいっぱいあるだろうね。

というか俺の目には「キリスト教の歴史」じゃなくて「イスラム教の歴史」に見えるんだが……課題が。
171ビーチ姫 ◆PEACH7jX1w :04/04/07 21:12 ID:FPwOjWfL
从‘ 。‘从 <アヤヤー
172学生さんは名前がない:04/04/07 22:07 ID:rrGeTnU0
教えてやる。

俺は一生童貞だ。

忘れるな!!!!!!1
173学生さんは名前がない:04/04/08 05:55 ID:YcDKD7c9
从‘ 。‘从 <アヤヤー
174学生さんは名前がない:04/04/08 20:07 ID:YcDKD7c9
从‘ 。‘从 <アヤヤー
175学生さんは名前がない:04/04/10 00:54 ID:3g92yzob
in
176学生さんは名前がない:04/04/10 03:35 ID:Jqj6E3QZ
>>156
そんな規定はないでしょう。
誰も決めてないし。
飲み会の席の話は的外れな例だと思いますが。
177学生さんは名前がない:04/04/10 22:46 ID:CyRMdG0K
勉強は金です
努力できるかもしれませんがそれは太平洋をいかだで渡るようなものです
役に立つ知識は売っている本、または専門知識のある人がいるところに行かなくてはいけません
それにはたくさんの金が必要です。
貧乏な人は己の不幸をのろうかいかだで太平洋を渡るつもりで海に出てください
178学生さんは名前がない:04/04/10 22:58 ID:CyRMdG0K
いい企業は入社しようとする高学歴が多いので優秀な人材は十分間に合うはずである。
低学歴の人間はその中に入らなくてはいけないのである。
しかし入るには高学歴以上の価値のある人間である必要があるため
何の価値のない低学歴が落ちるのはあたりまえである
179学生さんは名前がない:04/04/10 22:59 ID:CyRMdG0K
学歴が必要なのは会社に入るときや会社で出世するため
人間の価値は年収
貧乏の東大生に価値はない
金持ちの高卒に価値はある
低学歴はコネでもなんでも作って商売はじめるべし
180学生さんは名前がない:04/04/10 23:00 ID:xamtoZ2D
アイワイバンク銀行

エントリーしただけで不採用通知。

しかも、「あなたはコンビニの銀行ATMをどのくらい利用しますか?」という
プルダウンで答えさせる質問が一つのみ。
ひどすぎると思った。どうせ学歴フィルターだろうが
ここまであからさまにしなくても・・・

http://www.rikunabi2005.com/RN/cgi-bin/KDBG01200.cgi?KOKYAKU_ID=1937039001&FORM_ID=B001&SEDAI_CD=05&MAGIC=

【とにかく】アイワイバンク銀行【エントリー】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1081602782/
181禿田きも男 ◆GTa1YqXABM :04/04/10 23:04 ID:H6sJdyPj
学歴が全く関係ないなら誰も大学なんていかねぇよ・・・
182学生さんは名前がない:04/04/10 23:05 ID:xamtoZ2D
理系は大学に行かないと研究できないんだよ。。。
183禿田きも男 ◆GTa1YqXABM :04/04/10 23:06 ID:H6sJdyPj
学歴関係ないとか言ってるゴン太は大学辞めればいいじゃん。現実わかるから
184学生さんは名前がない:04/04/11 00:23 ID:FJVnyIkX
就職活動する頃に後悔するよ。
受験時にちゃんと勉強しとくべきだったって。
185学生さんは名前がない:04/04/11 00:34 ID:Vq+qOTiW
たまに使えない高学歴より実力があるほうがとか言ういう奴がいるが
使えない高学歴より頭が良かったところで嬉しいのか??
就職とか社会で実力のある高学歴者に蹴散らされるのがオチだと思わないのかな?

186学生さんは名前がない:04/04/11 00:42 ID:wXF3Y4ph
149の日記に感動。頭悪いから?もの知らんから?未熟だから?精神病?
187学生さんは名前がない:04/04/11 00:45 ID:wXF3Y4ph
不毛な議論。
なくてもいいかもしれんがあるに越したことはないだろ学歴。
188 ◆UFJxAcZsWw :04/04/11 00:46 ID:aysbMYEO
文系なんて英語できりゃ入試なんてラクショー
189権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/04/11 00:55 ID:D3Km76eO
>>184
大学名なんて何の参考にもされずに本人を見て決められる。
就職活動では大学のランクや知名度の話しを出すことすらためらわれるし、
ひたすら大学名の話しに触れたがらない態度を取る企業も多い。
テレビ東京や東京ガスなどはその典型だね。どの大学に行ったかが
問われないんだから、難易の高い大学に行っても何にもならない。
今までの大学のネームバリューが全く効かないからな。大学名を重視
されなくてもいいぐらいの付加価値を付けないと評価されない。
190学生さんは名前がない:04/04/11 00:56 ID:8HKZMpY3
何の参考にもされないわけではないだろ
馬鹿大だったら話すら聞いてもらえない
191権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/04/11 01:01 ID:D3Km76eO
>>190
大学名不問=大学名は全く関係ない、ということ。
これは言葉だけじゃなくてホントにそうなっている。
社会で必要とされる能力は受験偏差値の高低じゃ分からないんだから、
会社に入って活躍できる人材を求めている企業の新卒者に対して求める
能力も偏差値や大学名とは関連性はなくなる。偏差値の高い大学に
ペーパーテストだけがお得意な学生が多くいることは俺自身よく分かって
るし、逆に偏差値の低い大学にも要領がよくて本当の意味での頭がいい
ヤツもたくさんいる。
192学生さんは名前がない:04/04/11 01:03 ID:zvQJ3hvR
早稲田程度でよく調子に乗れるね
世の中東大だしょ!
193学生さんは名前がない:04/04/11 01:07 ID:8HKZMpY3
>>191
そういう社会になるといいね
194学生さんは名前がない:04/04/11 01:10 ID:NGSJ2iWV
スレ読まないで書いて見る。

学歴=学力は、個人の能力の全体は表さないが、ある程度までの目安にはなる。

よって学歴重要説。
195権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/04/11 01:12 ID:D3Km76eO
誤解されないように言っとくが、別に高偏差値の大学の学生が人間的に
問題があるとか、そういうことを言ってるんじゃない。通ってる大学の
偏差値や知名度の高さから来る優越感に心が支えられているようなヤツ
はダメだと言ってるの。大学名重視されなくても困らないぐらいになら
ないといけない。逆に偏差値の低い大学の学生でも積極性や対人能力に
優れていないなら評価されない。つまり偏差値じゃなくて人間性や社交
性、コミュニケーション能力に重点を置くべきだと思う。人間性や品格、
社交性に優れているなら偏差値に関係なくきちんと評価される。
196学生さんは名前がない:04/04/11 01:15 ID:8HKZMpY3
人間性や品格、 社交性だけで社会が動いてるといいんだけどね
197BJ( ゚メA゚) ◆tLGj6yfJqI :04/04/11 01:17 ID:/Ho3T0/2
ホスト?
198学生さんは名前がない:04/04/11 01:19 ID:DwGyYsCM
ゴン太、無難なこというようになっちゃったなつまんねー。そんなこと今まで一度も言ってないじゃん。
それとさ、コンビニ程度で社交性がどうとか言うの辞めたら?
見ててキモイ。たぶん俺の想像はおまえの実務を超えているとは思うけど、
実際それくらい、入社したら研修でやるレベルだろ。
それに世間にはいろいろな仕事がある。みんながみんな販売や営業をやるとは限らないって事も
しっかり覚えておけよ。そんなに均一化した人間ばかり必要なのかな?
199学生さんは名前がない:04/04/11 01:20 ID:kfp6N/mj
権ちゃん就活中?学歴ないと大変らしいけど頑張ってね。
200権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/04/11 01:21 ID:D3Km76eO
>>193
はっきり言って俺らの親の世代、もうちょっと遡って団塊の世代の頃には、
露骨な大学名による選別があった。まさに大学受験で人生が決まるような
ところがあった。しかし今は就職現場においても大学名不問はもはやトレ
ンドだし、ドンドンその企業は年を追うごとに増えている。これはアンケー
ト結果からも明らかな事実。団塊の世代の人が就職した時に比べると信じ
られないほどの変わりようだし、価値観も多様化した。もはや偏差値の
高低が重大な影響を与えるような時代は終わったし、大学名でどうにか
なった時代もとっくに終わっている。
201学生さんは名前がない:04/04/11 01:21 ID:ZzDkBRlW
(  ゜Д゜)⊃旦 < 茶飲め
202学生さんは名前がない:04/04/11 01:26 ID:8HKZMpY3
権太先生も丸くなったなぁ
それではつまらないけど
203学生さんは名前がない:04/04/11 01:28 ID:Twuw+R7N
権太さん、じゃあどうやって会社は選んでんだよ
たった数日の採用試験でその人のどこまで判るって言うんだよ
短い時間で会社に必要かどうかなんて分かるわけないだろうが
一つのそして大きな判断材料として学歴を使うのは悪いことではないと思うんですがね
、まあ俺がやればいいって思うのは会社がまず大量に社員を採用して
そこから何年か働いてもらって駄目な奴は即首。もちろん莫大な費用がかかるから
国の社会保障は必要。これで流動化ができるし、いいと思うけどね
204学生さんは名前がない:04/04/11 01:30 ID:fMV7kjxW
ただ現実から逃避してるだけだねこの人。
自分に不都合なことがある度に自分を省みず責任を他の要因に押し付けるタイプ。
205学生さんは名前がない:04/04/11 01:32 ID:8HKZMpY3
権太先生の考え方は大学生とは思えない
30前後のヒトに多い考えだと思う
206学生さんは名前がない:04/04/11 01:42 ID:fMV7kjxW
自分に不都合な事には答えないし。
207権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/04/11 01:49 ID:D3Km76eO
>>203
時間の短い面接で何が分かるんだよ!っていうヤツは実際かなり多いが、
面接の時間が短くても、短い時間で自分をアピールしていい印象を与えられ
ないヤツより、短い時間でもしっかりアピール出来るヤツの方が優秀だと
思われるのは当たり前。そういう風に考えていかないといけない。仕事でも
時間を決められて、この時間までに仕事をしろ、と言われることも多い。
最初から時間が決められている面接の間に自分をしっかりアピールできる
ヤツの方が優秀だと思われる。大学名なんて全く参考にする必要がないし、
参考にしても仕方がない。難易の高い大学に行けるかどうかは、高3の時の
受験に特化した勉強の出来でしかない。そんなもの重視してどうするんだ?w
208学生さんは名前がない:04/04/11 01:52 ID:8HKZMpY3
権太先生は一部の世界では正しいが一般化するには悲しいほど無理がある。
そして自分の非を認めてたださない権太みたいなのは社会では使い物にならない
209権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/04/11 01:52 ID:D3Km76eO
>>204
いや逆だろ。
現実問題として、就職現場では大学名不問が声高に叫ばれているし、
日本を代表する企業でもそれを宣言する企業はドンドン増えている。
調査結果からも明らかだが大学名を最重要視する企業なんてゼロ。
面接結果最重要視企業が9割以上。面接ではもちろん人間性や社交性、
協調性などが見られる。人事はプロ。すぐ見分けるし、作って行った
人間性はすぐ化けの皮がはがれる。大学名でどうにかなるなんて甘いし、
そう考えているヤツこそ古い大学名偏重に寄りかかりたくて現実逃避
してるように思えるが。
210学生さんは名前がない:04/04/11 01:55 ID:Twuw+R7N
>>207
君は面接のいいところだけを見て、受験の悪いところだけを見てるなw
そう考えてるからそういう考えになるのかふーん
211学生さんは名前がない:04/04/11 01:58 ID:Twuw+R7N
そもそも受験を勝ち抜くっていうのは、色々な能力を試されてるわけだよ
不安に打ち勝つ精神力、競争相手を蹴落とす力、嫌なものをする忍耐力などなど
そういう能力があったからこそ高学歴を勝ち取ったわけで、
212学生さんは名前がない:04/04/11 02:46 ID:uiMSiikD
権太坂下りは自分の意見を持っていて好感が持てる
高学歴なのにだ
きっと彼は早稲田が高学歴だからではなく
早稲田で学びたいから早稲田に行ったのではないか
早稲田で学ぶにはそれなりのハードルを越えなければならなかった
それだけのことだろう
高学歴を持ってながら就職に学歴は必要ない
そう言える高学歴保持者がどれほどいるだろうか
彼の場合は口だけじゃない、心からそう思っているのだろう
しかし、私には彼の言ってる事が理想論にしか聞こえない
彼の言ってることは
とても納得できるし、そうあるべきだとは思う
ただ、現実はそうはいかない
213学生さんは名前がない:04/04/11 02:49 ID:q8vDx+FR
ソニーが高学歴じゃないと入れないことなんか小6ぐらいから知ってたんだが。
214学生さんは名前がない:04/04/11 02:53 ID:fMV7kjxW
そーいやソニー今年から学推無くなたよね。
215学生さんは名前がない:04/04/11 09:22 ID:+llqrH0m
なくなったことでよりいっそう学歴差別が図られるわけだが
216ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆RMY0YBWRMY :04/04/11 09:28 ID:9jGAOYYP
(;´Д`)ハァハァ  応用化学の子がソニーに入りたいとか言ってたが
専門を生かせるのか??w
217ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆RMY0YBWRMY :04/04/11 09:29 ID:9jGAOYYP
(;´Д`)ハァハァ  ソニーは学歴でしか人間を見ないって有名じゃん。
218学生さんは名前がない:04/04/11 09:31 ID:FJVnyIkX
今年からソニーは学推の代わりにリクルータを使うようになった。
つまり、コネのある指定大学でないと相手にされないって事。

それが現実だ。
219学生さんは名前がない:04/04/11 09:34 ID:FJVnyIkX
ついでに言うと、トヨタや金融、JR等も同様。
リクルータと連絡が取れないと選考にまともに参加すら出来ない。
220学生さんは名前がない:04/04/11 09:35 ID:FJVnyIkX
>>216
ソニーの子会社でなら相手にされるかもしれんが。
221学生さんは名前がない:04/04/11 09:41 ID:otcvJhK0
ソニンの中に入りたい
222学生さんは名前がない:04/04/11 09:42 ID:FJVnyIkX
無理。
223学生さんは名前がない:04/04/11 09:48 ID:FJVnyIkX
>>37
>キャノンも電通も東京ガスもテレビ東京も三井不動産もみんな大学名不問。
お前その中のどれか1つでも受けたのか?(藁
キヤノンには学科推薦があるし、東京ガスのESには大学欄もきちんとあるよ。
低学歴だと選考以前の施設見学会にすら参加できないんだが。
224ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆RMY0YBWRMY :04/04/11 09:49 ID:9jGAOYYP
(;´Д`)ハァハァ ソニーなんかどうでもいい。糞企業だから。
225学生さんは名前がない:04/04/11 09:52 ID:FJVnyIkX
>紛れもないデータがあるんだから間違いない。
という権太坂下りの主張は全く現実に基づいていない。

フィクションなら最後に注意書きしておけよ。
この書き込みはフィクションですってな。
226学生さんは名前がない:04/04/11 09:54 ID:33iXbVJR
ネオパソまだー?
227学生さんは名前がない:04/04/11 10:04 ID:uiMSiikD
権太坂下りは自分の意見を持っていて好感が持てる
高学歴なのにだ
きっと彼は早稲田が高学歴だからではなく
早稲田で学びたいから早稲田に行ったのではないか
早稲田で学ぶにはそれなりのハードルを越えなければならなかった
それだけのことだろう
高学歴を持ってながら就職に学歴は必要ない
そう言える高学歴保持者がどれほどいるだろうか
彼の場合は口だけじゃない、心からそう思っているのだろう
しかし、私には彼の言ってる事が理想論にしか聞こえない
彼の言ってることは
とても納得できるし、そうあるべきだとは思う
ただ、現実はそうはいかない



228学生さんは名前がない:04/04/11 10:05 ID:szz7ZjE7
低学歴とか高学歴は関係ないと思う
ただレベルの高い人が集まるのとバカが集まるのとでは差があると思う
そういう意味ではやはり高学歴の方がいいと思う どうでもいいが
229学生さんは名前がない:04/04/11 10:14 ID:uP+BBA2u
権太坂は相変わらずメディアリテラシー能力皆無だね。

>面接結果最重要視企業が9割以上。

このデータは確かに新聞に載った。で、なんでそれを真に受けるの?w
「選考の際、何を重視しますか?」と聞かれて
「まずは大学名です」なんて答える企業がどこにあるんだよ。
お前みたいな基地外に、ヒステリックにクレームつけられるとウザいから、
「建て前」は面接の結果を重視します、と言うに決まってるだろ。

学歴による差別は否定できない。そんなことは就職四季報見れば明白。
Fランク大からどれだけキャノンやら三井不動産に採用されてるんだ?
230学生さんは名前がない:04/04/11 10:14 ID:FJVnyIkX
AERA 04.3.15号
就職「学歴とコネ」人事部の本音
人事の人は必ずいう。「うちは学歴不問。人物本気です」と。
だからないと信じたいのだけど、やっぱりあるんです。「学歴差別」と「コネ採用」

・「会社説明会、満員で予約できませんでした」→「えっ?僕は普通に予約できましたよ?予約画面見たらまだ空いてました」 【先着順】のはずなのに・・・
 →リクナビ 上位校の学生が予約画面に入ると場合と、下位校の学生が入る場合とで、空席情報を変えて表示
 →同じ時間に予約画面に入っても特定大学以上の学生には空席が多く、そうでない学生には満席の情報を
 →自動的に上位校の学生ばかりを集められる
・「セミナー定員は2500名、応募してくる学生1万2千・・・先着順で予約受け付けたら優秀な学生を取りこぼす危険がある」【医療メーカー】
・「ネット応募が当たり前になったことで応募が爆発的に増加、選考の効率化のためには
  大学名によるスクリーニングをかけざるをえないのではないか」【経済同友会政策調査部】
・「目的意識を持ち、自分を高めてきた学生を取りたいのはどこも同じ、しかしそういう学生は上位校に集中しており、
  東大や早慶だけ重点的に見ていた方が優秀な人材がとれると考えるのは無理もないこと」【大手金融機関採用担当者】
231学生さんは名前がない:04/04/11 10:15 ID:FJVnyIkX
 NTTデータ・・東京大学OB・OGフォーラムを開催
 トヨタ・・・・・・・大学を選別し、その大学の学生だけを対象にした説明会を実施
 大手都銀・・・リクルーター制度を継続 表向きはオープンエントリーとしているが実態は上位校学生の一本釣り リクルーターが関与せず採用する学生数は全体の1割〜2割  
・「人事もサラリーマンだから、実績のない大学の学生をとって出来が悪ければ言い訳ができない。大学名でとるのはリスクヘッジ」【就職四季報編集長】

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コネには2種類「不採用でもいいが、紹介者の顔をたててくれ」「必ずとってくれ」、銀行では「預かり」採用なるものが・・・
面接や筆記試験の内容をあらかじめ教える、採用担当者がじきじきに面接の特訓etc...
「コネ学生を採用することで10億円のビジネスにつながるのなら積極的に採用すべき」
「民間企業なんだから有利になるようなコネならとらないほうがおかしい」
232学生さんは名前がない:04/04/11 10:24 ID:FJVnyIkX
37 :権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/04/05 23:15 ID:My3KY8ks
日本を代表する企業もドンドン大学名不問を声高に叫んでいる。

今までに何度も指摘されてるけど、こいつの言う
日本を代表する企業っていうのはコンビニで、
大学名不問っていうのはそこでのバイト募集の話。
233学生さんは名前がない:04/04/11 18:58 ID:FJVnyIkX
age
234権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/04/11 20:29 ID:D3Km76eO
>>229
それは新聞に載ったよな。毎日新聞だったか。
全国紙に載ったぐらいだから調査結果については信頼できる。
しかも、どの企業がどういう回答をしたか?っていうようなことは書いて
なかったと思う。だから調査する段階で個別の企業の回答は掲載しない、
という話しになっていたんだろう。つまり統計結果が載せられたのだから、
いちいち社のイメージや建前だけに囚われる必要もなかった。だからその
調査結果については実態が表されていると思うね。大学名不問企業の数や
割合は間違いなく増えいているし、もはや逆のベクトルに向かうことはない。

>>230
だからそういうのが、デカデカと記事になること自体が、大学名による
選別採用が問題視されている証拠なんだよ。誰も疑問に思わず問題視して
いないなら記事にならない。それだけ否定する意見が多いということ。
235とっぷ:04/04/11 20:45 ID:tXfhYAq6
確かに某通信業界最大手の筆記は学フィルだったと思うが、
それくらいだなぁ。学歴による差を感じたのは
236学生さんは名前がない:04/04/11 21:10 ID:pRewf8G1
>>234
企業においてはあらゆる類のアンケートに対し慎重に回答している。
いくら事前に企業名を明かさないと言われようと、企業イメージに
関わる設問である以上無難な回答を選ぶのが普通の対応。
まあ最初から回答しない企業の方が多いが。

そもそも、面接を最重要視すること=学歴不問と解釈するのもおかしい。
「エントリー段階で学歴によるふるいをかけてはいるが、最終的に採用・不採用を
 決める段階では、面接による選考を実施している。」
あのアンケートにおいては、この場合でも、最重要なのは面接と回答可能だ。
そして日本には同様の選考方法を用いている企業だらけだ、ということに留意すべき。
237学生さんは名前がない:04/04/11 23:37 ID:FJVnyIkX
>>234
つーか、その記事を書いたマスコミ自体が学歴差別しまくってるんだが。
学歴ネタを載せた号はよく売れるから書くんだって。
238学生さんは名前がない:04/04/12 23:13 ID:i214WZjs
大学ランキングとかのあった回の雑誌の売り上げは1.2倍くらいいくらしいね
239学生さんは名前がない:04/04/13 03:30 ID:kMioKg3P
ここに話題がでてるアエラなんて特に学歴系の話大好きだし。
それも学歴・お受験重視の方向で書き立てることばかり。
そりゃ実際、学歴あるにこしたことはないとは思うが。

ところで権太はこんなところで何がしたいの?
240斑鳩 ◆RmSSP1eJCU :04/04/13 08:28 ID:q6B0lXNE
>>232
ワラタ
241学生さんは名前がない:04/04/13 08:29 ID:xbjTKBjN
>>239
洗脳
242学生さんは名前がない:04/04/13 08:30 ID:EN74DTyv
>>232
禿藁
243学生さんは名前がない:04/04/13 13:44 ID:rpZ0tIeL
>>235
NTTデータ?
244229:04/04/13 17:57 ID:zJnlfMnW
本屋に行ったついでに見てきてやったぞ。

三井不動産採用実績校(就職四季報05年版)

東大 京大 東工大 一橋大 阪大 北大 九大 神戸大
早稲田大 慶應大 国際基督教大 同大

以上12校。
これって、高偏差値大学の人ばかりが 偶 然 採用されたのかね?w
245学生さんは名前がない:04/04/13 19:06 ID:+bnyc25i
高学歴が優遇されるということには、しっかり理由があります。
学生の本分は勉強だと言われます。勉強以外にも有意義なことはありますが、やはり勉強が一番です。
受験勉強は特化されたものであり、学問的には価値がないと言う人もいます。しかし学生時代にやるべきことをやっていたという、勤勉さを示す指標にはなりうるでしょう。
受験期にやるべきことをやらなかった低学歴の人と比較した場合、勤勉さ・真面目さという点で上回っています。
低学歴なのに成功した、という人もいます。彼らは高学歴の人が勉強に打ち込んでいたのと同じくらい、もしくはそれ以上に何か(コンピューターだったり、スポーツだったり)に打ち込んでいた人です。
勉強以外にも勤勉さを測る指標があるといいうことです。
よって、サボりが原因である大半の人間に関しては、学歴と能力に高い相関がみられます。彼らが勉強しないで得た「何か」は単なる逃避だとみなされ、就職でマイナスになること間違いなしです。
246245:04/04/13 19:09 ID:+bnyc25i
ありゃ、最後の文
サボりが原因である大半の低学歴さんに関しては
の間違いですね。

どうせ読まないから、訂正しなくていい?
ああ、そうですか。
247学生さんは名前がない:04/04/13 21:25 ID:wyHxV+RP
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248学生さんは名前がない:04/04/13 21:29 ID:F94DoCq5
相対評価だぞ
249学生さんは名前がない:04/04/16 00:06 ID:CdBII8Al
1081168126
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250学生さんは名前がない:04/04/16 03:16 ID:CdBII8Al
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1081168126/l50
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251学生さんは名前がない:04/04/16 08:44 ID:XryyVCZL
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1081168126/l50
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252学生さんは名前がない:04/04/16 11:19 ID:XryyVCZL
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1081168126/l50
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253学生さんは名前がない:04/04/16 12:44 ID:CdBII8Al
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1081168126/l50
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254トロイの木馬 ◆ccqXAQxUxI :04/04/16 12:45 ID:cAgnpWbG
★連続強姦に懲役13年 福岡地裁判決

・一人暮らしの女性宅を狙ってベランダから部屋に侵入、わいせつ行為を
 繰り返したとして強姦(ごうかん)、強姦未遂など九件の罪に問われた
 福岡市早良区賀茂四丁目、元運転手木下満裕被告(40)の判決が
 二十二日、福岡地裁であった。林秀文裁判長は「女性の人格を無視した
 自己中心的な犯行。逮捕されるまで百件以上の犯行を繰り返したと
 自認しており、常習性は顕著」として懲役十三年(求刑懲役十五年)を
 言い渡した。

 判決によると、木下被告は二〇〇一―〇三年、福岡市内のマンションで、
 雨どいなどをつたってベランダに登り、十八―二十七歳の女性宅九軒に
 侵入。無理やり胸などをさわったり、性行為を強要するなどした。

 木下被告は、就寝時に薄着になる夏場を中心に犯行を重ね、ベランダ
 づたいに九―十階の部屋までよじ登って鍵がかかっていないガラス戸から
 侵入するなどしていた。カーテンの色などを見て、女性の部屋かどうか推測。
 あらかじめ侵入する部屋の郵便受けを物色して被害者の名前を確認し
 「ずっと見ていたよ」などとストーカーを装って脅したケースもあった。

 林裁判長は「恐怖感から転居を余儀なくされた被害者もおり、精神的、
 肉体的苦痛は甚大」と述べた。
 http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/morning_news004.html

※関連スレ
・【社会】10〜20代女性9人をレイプの男、無期懲役確定へ
 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077788665/
255学生さんは名前がない:04/04/16 14:43 ID:UlCWQyvv
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256学生さんは名前がない:04/04/16 20:14 ID:qp5Oh5WO
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257学生さんは名前がない:04/04/16 23:58 ID:cYP/4d50
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1081168126/l50
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258学生さんは名前がない:04/04/17 02:18 ID:SDVudPr0
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259学生さんは名前がない:04/04/17 13:28 ID:6DH/XYCu
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260学生さんは名前がない:04/04/17 16:50 ID:6DH/XYCu
261学生さんは名前がない:04/04/17 19:42 ID:6DH/XYCu
262学生さんは名前がない