大学生ならマルクス主義だよな？
1 ：学生さんは名前がない：
みんな平等、すばらしい社会。
|
|
|
2 ：学生さんは名前がない：03/12/21 11:23 ID:Nj6XZFpp
さんま主義
3 ：学生さんは名前がない：03/12/21 11:24 ID:9oHzTTyS
余裕の２げと（＾＾）ｖまぁ神だからね
4 ：頂まそもす：03/12/21 11:24 ID:LHi+xdB3
やった
２ｨｨｨ ﾀﾗﾊﾞｧｧｧｧｧｧｧ
２ｨｨｨ ﾀﾗﾊﾞｧｧｧｧｧｧｧ
5 ：学生さんは名前がない：03/12/21 11:24 ID:IT/4v1ct
北鮮いけ
6 ：学生さんは名前がない：03/12/21 11:24 ID:IT/4v1ct
>>2-4 ﾌﾟｯ
7 ：1：03/12/21 11:25 ID:eAUIHlAf
先進国で社会主義が実現できればいいことじゃないか？
8 ：商学部卒業間近 ◆um0vZ.wU6M ：03/12/21 11:26 ID:RzYsRQEf
唯物論には興味ありますが…。
9 ：ﾛｷ：03/12/21 11:28 ID:Owj+vP7j
10 ：1：03/12/21 11:30 ID:eAUIHlAf
まぁ、欧州はほとんど左派政党だしな。
暮らしやすい社会ができるはずだよ。
暮らしやすい社会ができるはずだよ。
11 ：学生さんは名前がない：03/12/21 11:30 ID:HJNY6pMh
破棄ねえ。言葉悪すぎ。
12 ：北園 ◆8uiSinmSQw ：03/12/21 11:35 ID:YERkayJa
13 ：1：03/12/21 11:36 ID:eAUIHlAf
憲法改正（特に９条）には賛成なんだが、
社会主義にするべき。
社会主義にするべき。
14 ：ﾛｷ：03/12/21 11:38 ID:Owj+vP7j
>>11
ゴミはくずかごに捨てるのが大人のﾏﾅｰ
ゴミはくずかごに捨てるのが大人のﾏﾅｰ
15 ：学生さんは名前がない：03/12/21 11:47 ID:iDBPpiX7
中国に観光で行きました
何で物乞いと障害者が放置プレイされてるんですか?
資本家のいない世界には完全な福祉と雇用があるんじゃねーの?
何で物乞いと障害者が放置プレイされてるんですか?
資本家のいない世界には完全な福祉と雇用があるんじゃねーの?
16 ：学生さんは名前がない：03/12/21 11:50 ID:T1SNz19W
実はｻｲﾄﾞｼｮｰだったりして
17 ：ﾛｷ：03/12/21 11:51 ID:Owj+vP7j
観光者相手のビジネスじゃないの？
18 ：学生さんは名前がない：03/12/21 12:02 ID:CQ7vFLH4
>>15
資本主義への過渡期だから
資本主義への過渡期だから
19 ：鵜：03/12/21 12:20 ID:v7uzQyKV
マルクス主義ってナンダ？
20 ：マジレス男 ◆P6OyoqOIk6 ：03/12/21 12:21 ID:oEswE9hB
経済学徒としてはマルクス経済学を勉強しておくのもいいかもしれないな。
21 ：学生さんは名前がない ：03/12/21 12:26 ID:EhQ6oUeb
マルクス主義
これ、２０世紀の猛毒。これにだまされた世紀といってよい。
１はよっぽどのクズ。
でなかったら、これにだまされて一生台無しになった
無職の中年オヤジだなＷ
これ、２０世紀の猛毒。これにだまされた世紀といってよい。
１はよっぽどのクズ。
でなかったら、これにだまされて一生台無しになった
無職の中年オヤジだなＷ
22 ：学生さんは名前がない：03/12/21 12:26 ID:T1SNz19W
ﾏﾙｸｿ主義では童貞も平等ですか
23 ：学生さんは名前がない：03/12/21 12:30 ID:tu5DwdxV
社会主義と資本主義のメリットとデメリットをあげよ。
24 ：1：03/12/21 13:08 ID:eAUIHlAf
俺も数年前までは資本主義者だったが、留年してから
マルクス主義に傾倒した。資本主義だと、数％の金持ちが
さらに金持ちになるようなシステムになっている。
社会主義ならみんなが平等に豊かになれる。
それに社会主義の強さは世界恐慌でも証明されたしね。
マルクス主義に傾倒した。資本主義だと、数％の金持ちが
さらに金持ちになるようなシステムになっている。
社会主義ならみんなが平等に豊かになれる。
それに社会主義の強さは世界恐慌でも証明されたしね。
25 ：1：03/12/21 13:10 ID:eAUIHlAf
社会主義
みんな平等だが、競争力がない。
資本主義
競争力はあるが、貧富の差が激しい。
みんな平等だが、競争力がない。
資本主義
競争力はあるが、貧富の差が激しい。
26 ：学生さんは名前がない：03/12/21 13:17 ID:1+4VIOTI
>>25
ノーメンクラツーラと市民も平等なんだな？
ノーメンクラツーラと市民も平等なんだな？
27 ：学生さんは名前がない：03/12/21 13:18 ID:Nj6XZFpp
-‐''''"""￣￣￣""''''''―- 、
／ ＼
.／〃 ヽ
./ l
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/\\\\\\\\ Ｆ Ｕ Ｄ Ａ Ｉ \\\\\\\\\\\\\\\\ 僕は府大生です
／,,, ,, |
∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼ なんか面白いことしろ
/ ／レ'V＼ ／／ ＼l＼l､､__,| | | | | ￣ 社会主義＝破産だろ
/ .／ニニニニ''―''ニニニニニ~￣￣| |―､l | どうやって日本の借金返すの？
|／l／| ||r===== || | |r======= | ,| |⌒l.| |
| l|＼＿ﾟノ||＿_| |＼＿_ﾟ_／/ ／| |⌒l.| |
ヽヽ＿＿/| ﾄヽ＿＿___/ .／ ／| |⌒|| |
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28 ：学生さんは名前がない：03/12/21 13:19 ID:v7uzQyKV
マルクス主義って京さん主義？
29 ：1：03/12/21 13:25 ID:eAUIHlAf
経済を男女関係に例えてみるとわかりやすいだろうな。
一人の男が複数の女と付き合ってて、童貞がたくさん
いるようなのが資本主義。
一人の男と一人の女が付き合っているようなのが社会主義。
明らかに後者の方がいいだろ？
一人の男が複数の女と付き合ってて、童貞がたくさん
いるようなのが資本主義。
一人の男と一人の女が付き合っているようなのが社会主義。
明らかに後者の方がいいだろ？
30 ：学生さんは名前がない：03/12/21 13:29 ID:Xkr06qX8
31 ：学生さんは名前がない：03/12/21 13:51 ID:hmOsHKfU
>>1
歴史の勉強して出直して来い。
歴史の勉強して出直して来い。
32 ：学生さんは名前がない：03/12/21 13:53 ID:xvzYbAg/
資本主義で金持ちから税金たくさん取ればいいじゃん。
33 ：1：03/12/21 14:01 ID:eAUIHlAf
34 ：商52単位@眼鏡っ娘原理主義 ◆e5l3MegANE ：03/12/21 14:28 ID:AxtJtui6
>>1
とりあえずドラッカー読め
とりあえずドラッカー読め
35 ：小鉄 ◆fP8qSjiCc. ：03/12/21 14:29 ID:oj6+t0Xb
眼鏡っ子さんは？
36 ：商52単位@眼鏡っ娘原理主義 ◆e5l3MegANE ：03/12/21 14:42 ID:AxtJtui6
>>35
マルクス主義者なわけないって(;´Д`)ｱｳｱ
マルクス主義者なわけないって(;´Д`)ｱｳｱ
37 ：学生さんは名前がない：03/12/21 15:19 ID:V4TyD8xu
マルクス主義ってのは、労働者が団結して暴力で革命起こそうぜってやつだっけ？
38 ：学生さんは名前がない：03/12/21 15:22 ID:hOF6q9e8
共産主義で上手くいくほど人間は優しくない
39 ：学生さんは名前がない：03/12/21 15:38 ID:zR0fRyW/
馬鹿じゃねえのマルクス主義傾倒してる国なんざ糞以下のようなとこばっかじゃねえか
40 ：学生さんは名前がない：03/12/21 15:39 ID:fLM7PhQV
>>39
例えばどんな国だよ
例えばどんな国だよ
41 ：学生さんは名前がない：03/12/21 15:40 ID:zR0fRyW/
ぐぐれよ
42 ：学生さんは名前がない：03/12/21 15:41 ID:fLM7PhQV
>>41
例をあげれないだけだろ
例をあげれないだけだろ
43 ：学生さんは名前がない：03/12/21 15:41 ID:tw8aBGEd
>>1
お前みたいなクズが共産主義への一番のハードルだよ
お前みたいなクズが共産主義への一番のハードルだよ
44 ：学生さんは名前がない：03/12/21 15:46 ID:YQjeXjmN
資本主義者必死だなｗ
45 ：学生さんは名前がない：03/12/21 15:47 ID:R5SUup7T
読売はマルクス主義文化大革命マンセーな論調から上手く転身したよな
46 ：学生さんは名前がない：03/12/21 15:49 ID:fLM7PhQV
主義主張は無いけどとりあえず「共産主義＝悪」っていう考えだな、どうせ
47 ：学生さんは名前がない：03/12/21 15:50 ID:/BOa8anq
経団連の会長が糞
48 ：学生さんは名前がない：03/12/21 15:50 ID:r9Ekj3hP
人間が労働を担っているうちは、共産主義は成り立たないよ。
49 ：学生さんは名前がない：03/12/21 15:57 ID:XvyhTK/L
マルクス主義って簡単にいえば社会主義なの？
社会主義は皆平等な社会だというけれど、旧ソ連や北朝鮮を見てると一部の独裁者とその幹部
が支配しておいしいところ持っていって、国民は貧しい生活をしているように見えるんだけど・・・。
社会主義国家には民主主義はないんですか？教えてエロイ人！！
社会主義は皆平等な社会だというけれど、旧ソ連や北朝鮮を見てると一部の独裁者とその幹部
が支配しておいしいところ持っていって、国民は貧しい生活をしているように見えるんだけど・・・。
社会主義国家には民主主義はないんですか？教えてエロイ人！！
50 ：学生さんは名前がない：03/12/21 16:03 ID:sPsAHRVh
>>49
それは失敗例。まあ成功例なんてないけどねｗ
それは失敗例。まあ成功例なんてないけどねｗ
51 ：1：03/12/21 16:04 ID:eAUIHlAf
お前ら、金持ちじゃないのに自民党(現政権）を
支持するのはバカだぞ。
支持するのはバカだぞ。
52 ：学生さんは名前がない：03/12/21 16:06 ID:zR0fRyW/
>>42
ｳﾞｧｶなんだなおまえ
ｳﾞｧｶなんだなおまえ
53 ：学生さんは名前がない：03/12/21 16:06 ID:R5SUup7T
>>49
マルクス主義は人権に階級差があるから自由民主主義は成立しないんだわ
マルクス主義は人権に階級差があるから自由民主主義は成立しないんだわ
54 ：学生さんは名前がない：03/12/21 16:13 ID:jQh4H6AA
１さんに全体的にﾊｹﾞﾄﾞｩｰ ようは人間的本質を追求してんだ 人類が人類であるための
55 ：商学部卒業間近 ◆um0vZ.wU6M ：03/12/21 16:54 ID:5LI6jIpm
>>32
今、法人税は減税される傾向が大きいよ。
今、法人税は減税される傾向が大きいよ。
56 ：学生さんは名前がない：03/12/21 17:01 ID:gKyoNHCc
57 ：学生さんは名前がない：03/12/21 17:02 ID:hYKPgTDy
えらいストレートなスレタイだなｗ
大学生ならコヴァだろやっぱ！
大学生ならコヴァだろやっぱ！
58 ：学生さんは名前がない：03/12/21 17:05 ID:sPsAHRVh
コヴァきも
59 ：学生さんは名前がない：03/12/21 17:10 ID:sBH1AYBX
サービス産業が激しく競争しあって
牛丼とマックみたいにもっともっと値段が安くなれば
やがて0円になって平等になる。
ネットオークションとか共有ソフトとか使えば
ますます加速してくるよね？？
牛丼とマックみたいにもっともっと値段が安くなれば
やがて0円になって平等になる。
ネットオークションとか共有ソフトとか使えば
ますます加速してくるよね？？
60 ：学生さんは名前がない：03/12/21 17:12 ID:sPsAHRVh
>>59
そんなことして所得はどこから得るんですか？
そんなことして所得はどこから得るんですか？
61 ：鵜：03/12/21 17:14 ID:v7uzQyKV
マルクス主義ってナンダ？？
62 ：鵜：03/12/21 17:14 ID:v7uzQyKV
辞書引いてもよくわからん
63 ：学生さんは名前がない：03/12/21 17:15 ID:hYKPgTDy
64 ：学生さんは名前がない：03/12/21 17:21 ID:gKyoNHCc
65 ：学生さんは名前がない：03/12/21 17:21 ID:COBcY8kO
まだだな。まだはっきりしてない。
民主はﾁｮﾝｼﾅ寄りの糞野党ではあるが小沢がいるしだな。
自民はアメリカ寄り。でも層化付き。
でもその公明は民主が政権取ったら民主に間違いなく与党側につくだろう。
わからんなあ…難しい。
とりあえず邪魔なのは韓国中国寄りの奴らと層化だな。層化もﾁｮﾝ寄りだぞ。
マルクス主義ってのはとどのつまり、みんなが国のために働いて国が平等に民に金を分配するというもの。
国民のために国があるんじゃなくて国のためにおまえらはいるんだよっていう思想。
民主はﾁｮﾝｼﾅ寄りの糞野党ではあるが小沢がいるしだな。
自民はアメリカ寄り。でも層化付き。
でもその公明は民主が政権取ったら民主に間違いなく与党側につくだろう。
わからんなあ…難しい。
とりあえず邪魔なのは韓国中国寄りの奴らと層化だな。層化もﾁｮﾝ寄りだぞ。
マルクス主義ってのはとどのつまり、みんなが国のために働いて国が平等に民に金を分配するというもの。
国民のために国があるんじゃなくて国のためにおまえらはいるんだよっていう思想。
66 ：学生さんは名前がない：03/12/21 17:24 ID:xvzYbAg/
67 ：学生さんは名前がない：03/12/21 17:24 ID:gKyoNHCc
68 ：学生さんは名前がない：03/12/21 17:27 ID:t4he8Kha
児「お、おじちゃん、なにするの？」
赤「いいんだよ、大丈夫だよ……おぢさんはね、自由教育の体現をだね」
児「や、やめて……」
赤「動かないで！ キミの性の解放を抑圧している、こ、この
パンチィはだね、革命的闘争で粉砕されなければならないんだ！」
児「え〜ん！」
赤「さぁ、脚を開くんだ……そして、キミのプチブル的処女膜をだね、
こ、この、おぢさんの階級的憤怒の肉鉄槌でつらぬくんだ！」
児「いや〜、え〜ん、え〜ん、おじちゃん、やめて〜」
赤「な、泣くな！ 処女性を惜しむ、封建倫理のくびきによって
流される涙は、修正主義的敗北主義の象徴で、ボクらは
それをエンゲルス的実践で超克していかねばならないんだ！（ズブッ！）」
児「あ、い……いや〜ん、あ、い、痛い！」
赤「ぉぉうっ、か、革命には痛みは付きモノだよ！ 耐えるんだ！」
児「……うぐっ、痛いよぉ〜」
赤「ぁぁあああ、ぉぉおおお……素敵だ。世界永久革命の光明が現前に
ある！ ぁあ、カール・マルクス同志ばんざ〜い！（１発目）
フリードリヒ・エンゲルス同志ばんざ〜い！（２発目）
ウラジミール・レーニン同志ばんざ〜い！（３発目）
と、徳田球一同志ばんざ〜い！（４発目）
志位和夫同志ばんざ〜い！（チョロっと残り汁……ドクドク）」
児「あ〜ん!!!!!」
赤「ふぅ！ スッキリ……じゃぁね、小遣いいる？」
赤「いいんだよ、大丈夫だよ……おぢさんはね、自由教育の体現をだね」
児「や、やめて……」
赤「動かないで！ キミの性の解放を抑圧している、こ、この
パンチィはだね、革命的闘争で粉砕されなければならないんだ！」
児「え〜ん！」
赤「さぁ、脚を開くんだ……そして、キミのプチブル的処女膜をだね、
こ、この、おぢさんの階級的憤怒の肉鉄槌でつらぬくんだ！」
児「いや〜、え〜ん、え〜ん、おじちゃん、やめて〜」
赤「な、泣くな！ 処女性を惜しむ、封建倫理のくびきによって
流される涙は、修正主義的敗北主義の象徴で、ボクらは
それをエンゲルス的実践で超克していかねばならないんだ！（ズブッ！）」
児「あ、い……いや〜ん、あ、い、痛い！」
赤「ぉぉうっ、か、革命には痛みは付きモノだよ！ 耐えるんだ！」
児「……うぐっ、痛いよぉ〜」
赤「ぁぁあああ、ぉぉおおお……素敵だ。世界永久革命の光明が現前に
ある！ ぁあ、カール・マルクス同志ばんざ〜い！（１発目）
フリードリヒ・エンゲルス同志ばんざ〜い！（２発目）
ウラジミール・レーニン同志ばんざ〜い！（３発目）
と、徳田球一同志ばんざ〜い！（４発目）
志位和夫同志ばんざ〜い！（チョロっと残り汁……ドクドク）」
児「あ〜ん!!!!!」
赤「ふぅ！ スッキリ……じゃぁね、小遣いいる？」
69 ：学生さんは名前がない：03/12/21 17:28 ID:gKyoNHCc
財閥の解体か。
でも社会主義ではないと思う。
でも社会主義ではないと思う。
70 ：さむらー ◆4vsaMurAIo ：03/12/21 17:29 ID:SAP2ZdnQ
共産化した日本のコピペあったよね、みてーな。
71 ：学生さんは名前がない：03/12/21 17:31 ID:sPsAHRVh
戦後日本は完全な共産主義体制じゃないじゃん
72 ：学生さんは名前がない：03/12/21 17:31 ID:t4he8Kha
日本型社会主義
73 ：学生さんは名前がない：03/12/21 17:33 ID:gKyoNHCc
そうだね。
だから日本が一番社会主義を成功させた国っていわれている。
だから日本が一番社会主義を成功させた国っていわれている。
74 ：学生さんは名前がない：03/12/21 17:33 ID:hYKPgTDy
累進課税って共産主義っぽくない？
稼げば稼ぐほど取られる。それを弱者にあてがう。
共産主義ちゃうんけ！
稼げば稼ぐほど取られる。それを弱者にあてがう。
共産主義ちゃうんけ！
75 ：学生さんは名前がない：03/12/21 17:34 ID:fOLGAUmS
共産主義と社会主義は同じものですか？
76 ：学生さんは名前がない：03/12/21 17:36 ID:hYKPgTDy
77 ：鵜：03/12/21 17:38 ID:v7uzQyKV
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 廣松渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 廣松渉
79 ：さむらー ◆4vsaMurAIo ：03/12/21 17:40 ID:SAP2ZdnQ
階級対立のない社会を作ろうとするのが社会主義
平等な社会を実現しようとするのが共産主義
平等な社会を実現しようとするのが共産主義
80 ：学生さんは名前がない：03/12/21 17:41 ID:3OCP2+zW
共産主義になった翌年、私は妻とともに散歩に出かけた。
もう春だというのに、無謀な伐採のために緑の木々が見当たらない。
人々の表情は絶望と恐怖に満ち、額から流れる労働者の汗が太陽光を反射していた。
「人間がおのれの限界をわきまえていた時代は終わったのだな」
昨年までとある中小企業に勤めていた斎藤さんが、げっそりとした顔で私たち夫婦に言った。
「いいえ、これからは新段階に進化した人類の時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんの足を蹴とばして言った。
「そういえばオウム真理教も、自分たちは霊的進化をとげた集団だと言ってたな」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言って唾を吐いた。
ロックンローラーは長年使ってきたギターを没収されていた。
「ロックはもう許されない。明日からは強制労働が待っている」
絶望しきった表情で男は言った。
青空の中を監視カメラ付きヘリコプターが横切っていった。
共産化した日本のコピペってこれだよなｗ
もう春だというのに、無謀な伐採のために緑の木々が見当たらない。
人々の表情は絶望と恐怖に満ち、額から流れる労働者の汗が太陽光を反射していた。
「人間がおのれの限界をわきまえていた時代は終わったのだな」
昨年までとある中小企業に勤めていた斎藤さんが、げっそりとした顔で私たち夫婦に言った。
「いいえ、これからは新段階に進化した人類の時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんの足を蹴とばして言った。
「そういえばオウム真理教も、自分たちは霊的進化をとげた集団だと言ってたな」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言って唾を吐いた。
ロックンローラーは長年使ってきたギターを没収されていた。
「ロックはもう許されない。明日からは強制労働が待っている」
絶望しきった表情で男は言った。
青空の中を監視カメラ付きヘリコプターが横切っていった。
共産化した日本のコピペってこれだよなｗ
81 ：学生さんは名前がない：03/12/21 17:43 ID:gKyoNHCc
辞書で調べてみた。
社会主義：土地や資本などの生産手段を社会全体が共同で持ち
富を民主的に分配して貧富の差がない平等が社会を作ろうとする思想
共産主義:生産手段を社会の共有として、貧富の差のない社会にしようとする考え
社会主義：土地や資本などの生産手段を社会全体が共同で持ち
富を民主的に分配して貧富の差がない平等が社会を作ろうとする思想
共産主義:生産手段を社会の共有として、貧富の差のない社会にしようとする考え
82 ：学生さんは名前がない：03/12/21 17:43 ID:sPsAHRVh
プロパガンダ
83 ：学生さんは名前がない：03/12/21 17:43 ID:hYKPgTDy
>>79
なるほど〜。
階級対立〜っていうのはなんとなく分かるけど
「平等」っていうのは分からないなあ。何を持って平等なのかと。
あれか？「ゴールの前で立ち止まってみんなで手を繋いでゴール」的な。
結果の平等と、機会の平等。
なるほど〜。
階級対立〜っていうのはなんとなく分かるけど
「平等」っていうのは分からないなあ。何を持って平等なのかと。
あれか？「ゴールの前で立ち止まってみんなで手を繋いでゴール」的な。
結果の平等と、機会の平等。
84 ：学生さんは名前がない：03/12/21 17:45 ID:gKyoNHCc
>>77
真面目に働かなくなる
真面目に働かなくなる
85 ：学生さんは名前がない：03/12/21 17:46 ID:gKyoNHCc
>>83
一生懸命働いても、サボっていても同じ給料
一生懸命働いても、サボっていても同じ給料
86 ：学生さんは名前がない：03/12/21 17:51 ID:hYKPgTDy
>>85
ん？どこに対してのツッコミ？
「一生懸命〜」は小さい頃に親父に聞かされた。
「じゃあ僕は毎日休んでおうちにいる」みたいなことを答えた覚えがある。
「みんなそんな風にしたらどうなる？」←父
「だめになる。」俺。
と答えた覚えも。
「月曜日に〜」のロシア民謡もそんな背景があるんだよナンチュウ
今考えるとトンデモ解釈？なことも教えてもらった。
ん？どこに対してのツッコミ？
「一生懸命〜」は小さい頃に親父に聞かされた。
「じゃあ僕は毎日休んでおうちにいる」みたいなことを答えた覚えがある。
「みんなそんな風にしたらどうなる？」←父
「だめになる。」俺。
と答えた覚えも。
「月曜日に〜」のロシア民謡もそんな背景があるんだよナンチュウ
今考えるとトンデモ解釈？なことも教えてもらった。
87 ：ニラティーストレート(ψ´э`)ψ：03/12/21 17:52 ID:8yEDDi/K
そもそも資本主義の何が悪いんだよ？
貧富の差？人間の能力に格差があるんだから貧富の差もあって当然だろ。
それが自然じゃないか。
貧富の差？人間の能力に格差があるんだから貧富の差もあって当然だろ。
それが自然じゃないか。
88 ：学生さんは名前がない：03/12/21 17:55 ID:hYKPgTDy
89 ：鵜：03/12/21 17:57 ID:v7uzQyKV
資本主義ってナンダ？
マルクス主義と対角にある主義？
マルクス主義と対角にある主義？
90 ：商52単位@眼鏡っ娘原理主義 ◆e5l3MegANE ：03/12/21 18:06 ID:AxtJtui6
だから取りあえずドラッカー読めと
91 ：鵜：03/12/21 18:11 ID:v7uzQyKV
92 ：学生さんは名前がない：03/12/21 18:12 ID:SmpYcZ2W
珍しく良スレだね。
でも現在は経済に関してはどこの国も資本主義体制を取ってるだろ？
社会主義経済が上手くいかない事は既に歴史が証明してるだろ。
でも現在は経済に関してはどこの国も資本主義体制を取ってるだろ？
社会主義経済が上手くいかない事は既に歴史が証明してるだろ。
資本主義ってのは蓄財もあるけど再投資、再生産がなされて初めて拡大しうるって前提。
新古典派がどんなのかは習ってないから知らんけどケインズ派の認識はそうでしょ。
ただ純粋に利益を追求するだけじゃインドや中東みたいな大領主になってまうじゃない。
またウェーバー的資本主義精神ではアメリカが典型とされてるけど、
アメリカが(修正？)資本主義のスタンダードだとしたらそれは悲惨だな。
自分の国の経済のために他国が武力紛争や経済戦争の犠牲になって、
おまけに自国民は教育や福祉なんかを自弁しなきゃなんないんだから。
新古典派がどんなのかは習ってないから知らんけどケインズ派の認識はそうでしょ。
ただ純粋に利益を追求するだけじゃインドや中東みたいな大領主になってまうじゃない。
またウェーバー的資本主義精神ではアメリカが典型とされてるけど、
アメリカが(修正？)資本主義のスタンダードだとしたらそれは悲惨だな。
自分の国の経済のために他国が武力紛争や経済戦争の犠牲になって、
おまけに自国民は教育や福祉なんかを自弁しなきゃなんないんだから。
経済学落とすわ俺・・・＿|￣|○
95 ：学生さんは名前がない：03/12/21 18:18 ID:/BOa8anq
労働啓発週間
96 ：商52単位@眼鏡っ娘原理主義 ◆e5l3MegANE ：03/12/21 18:20 ID:AxtJtui6
>>91
経営学者だって
経営学者だって
97 ：ジョンソン ◆ag9IXLOgtM ：03/12/21 18:22 ID:mmnyLx2i
たしか北朝鮮ではマルクス・レーニン主義は弾圧されてんだよな。
あそこでは主体思想ってのが正しいってことになってるから。
で資本主義国である韓国では一応言論の自由が保障されてっから
マルクス・レーニン主義を研究してても罰せられない。
すげー皮肉だな
あそこでは主体思想ってのが正しいってことになってるから。
で資本主義国である韓国では一応言論の自由が保障されてっから
マルクス・レーニン主義を研究してても罰せられない。
すげー皮肉だな
98 ：学生さんは名前がない：03/12/21 18:43 ID:gKyoNHCc
ああ、社会主義の成功例ってキューバがあるじゃん。
詳しくは知らないけどアメリカが地理的に近いから、ソ連からの援助が受けられなくて
国のトップによる富の独占が他の社会主義国よりうまくいかなかったとかいう話を聞いたことがある。
詳しくは知らないけどアメリカが地理的に近いから、ソ連からの援助が受けられなくて
国のトップによる富の独占が他の社会主義国よりうまくいかなかったとかいう話を聞いたことがある。
100 ：学生さんは名前がない：03/12/21 18:47 ID:y+gkKo4/
101 ：学生さんは名前がない：03/12/21 18:48 ID:sBH1AYBX
>>60
>>64
0円でソフト作ってる人もいるからなぁ。
多分働くことは社会的に強制される。
ただそれは政府がやるんじゃなくて企業だと思う。
無印良品のコミュニティに入れば、
商品を作ることや中古品を流すことが税金代わりになる。
その代わり無印の商品は自由に使えて、衣食住すべて与えられる。
あわないなら違うコミュニティにいったりとか・・・
まぁ机上の空論だけど・・・
>>63
そうそう。
平等になると人間のかなりのモチベーションが失われる可能性はあるよね。
>>64
0円でソフト作ってる人もいるからなぁ。
多分働くことは社会的に強制される。
ただそれは政府がやるんじゃなくて企業だと思う。
無印良品のコミュニティに入れば、
商品を作ることや中古品を流すことが税金代わりになる。
その代わり無印の商品は自由に使えて、衣食住すべて与えられる。
あわないなら違うコミュニティにいったりとか・・・
まぁ机上の空論だけど・・・
>>63
そうそう。
平等になると人間のかなりのモチベーションが失われる可能性はあるよね。
102 ：学生さんは名前がない：03/12/21 18:49 ID:gKyoNHCc
>>99
それは成功なのか？
それは成功なのか？
103 ：学生さんは名前がない：03/12/21 18:49 ID:hYKPgTDy
>>99
カストロさんだっけ？トップ。インリンちゃんが強烈に電波飛ばしてて
おぼえとる。
っていうか、頭いいやつ大好き。もっといろんなこと書き込んで知識
吸収させてくれ。経済のやつなんかレポート書いたりしてっからくわしい
んじゃないか？
カストロさんだっけ？トップ。インリンちゃんが強烈に電波飛ばしてて
おぼえとる。
っていうか、頭いいやつ大好き。もっといろんなこと書き込んで知識
吸収させてくれ。経済のやつなんかレポート書いたりしてっからくわしい
んじゃないか？
104 ：学生さんは名前がない：03/12/21 18:52 ID:sPsAHRVh
105 ：学生さんは名前がない：03/12/21 18:54 ID:sfNRknO4
俗物の作り上げた国家主義にマルクスの名を冠するなど許せん。
マルクスは偉大だ。
マルクスは偉大だ。
106 ：鵜：03/12/21 20:40 ID:v7uzQyKV
？
107 ：学生さんは名前がない：03/12/21 20:50 ID:qe1tb1KY
社会主義なんてｸｿだ。
共産主義万歳。
共産主義万歳。
108 ：学生さんは名前がない：03/12/21 20:55 ID:gKyoNHCc
マルクスは資本主義の矛盾を労働者の視点から説いて、
資本家による富の搾取が生じがちな資本主義社会を批判。
でも国際貿易については曖昧
マーシャルも大規模企業については理論に限界がある。
でも彼は19世紀の人間なんだから21世紀の現代を想定して考えていないのは当たり前
資本家による富の搾取が生じがちな資本主義社会を批判。
でも国際貿易については曖昧
マーシャルも大規模企業については理論に限界がある。
でも彼は19世紀の人間なんだから21世紀の現代を想定して考えていないのは当たり前
109 ：学生さんは名前がない：03/12/21 21:15 ID:XvyhTK/L
社会主義と資本主義の都合のよいとこだけを組み合わせて実際に実現していける
ような都合の良い思想はないのか？
ような都合の良い思想はないのか？
110 ：学生さんは名前がない：03/12/21 22:41 ID:uQ/SOzwt
マルクスの思想はそういう都合のいいものだったはずなんだが。
独裁者に利用され、バカサヨ祭りに弄ばれて。
独裁者に利用され、バカサヨ祭りに弄ばれて。
111 ：学生さんは名前がない：03/12/22 00:42 ID:AyhTH3C0
で、お前らは文系？
112 ：学生さんは名前がない：03/12/22 00:50 ID:amHCakQL
>>109
いまの日本とちゃうんけ？
いまの日本とちゃうんけ？
113 ：評論家 ◆Li0D1rZRwQ ：03/12/22 01:35 ID:TXfJZvBR
青木雄二が亡くなって
もうマルクス主義は流行らない
もうマルクス主義は流行らない
114 ：学生さんは名前がない：03/12/22 01:40 ID:k8K/QV/V
そんなに都合のいいものがあれば世界中がもっとよくなってるんだろうね
115 ：学生さんは名前がない：03/12/22 02:14 ID:Qkb5rPWu
これからは確実に貧乏人が増えてくだろうから、共産党が議席伸ばすね。
116 ：学生さんは名前がない：03/12/22 02:18 ID:HhnmDZA7
>>112
今までの日本じゃ国民の大多数が中流階級意識をもって生きてきた。
これはある意味社会主義と資本主義の都合のよいところを合わせたような
感じがする。しかし、失われた十年と言われる長い不景気で最近では日本でも
欧米並みとはいえないがだいぶ貧富の差が広がってきているように思える。
その辺はどう思う？
今までの日本じゃ国民の大多数が中流階級意識をもって生きてきた。
これはある意味社会主義と資本主義の都合のよいところを合わせたような
感じがする。しかし、失われた十年と言われる長い不景気で最近では日本でも
欧米並みとはいえないがだいぶ貧富の差が広がってきているように思える。
その辺はどう思う？
117 ：学生さんは名前がない：03/12/22 02:24 ID:PewmeKDp
土人と鮮人と支那人に金をやらなければまだまだ日本はいけるぜ
118 ：学生さんは名前がない：03/12/22 03:17 ID:6XM1WKui
最近よく聞くけど、貧富の差が広がるっていうのがよくわからんなー。
これから貧富の差が広がって何か悪いことが起きるんですか？？
貧富の差って結局価値観の違いだと思うんだけど・・・。
これから貧富の差が広がって何か悪いことが起きるんですか？？
貧富の差って結局価値観の違いだと思うんだけど・・・。
119 ：学生さんは名前がない：03/12/22 03:28 ID:amHCakQL
>>116
確かにそのように思う。
それは、終身雇用だとか年功序列っていう
所謂「日本的」な慣習的制度が崩壊してきたことに起因していると思う。
崩壊っていうよりも海外資本の会社の進出だろね。
慣習をぶっ壊して欧米的＝イイ！みたいな感覚が広がったのが問題だ。
いまの日本はちょっと前の日本とは様変わりしてきてるのは確か。
やさしさっちゅうのが行き渡らないシステムに移行しとるんじゃないかと。
以前バイトしてたとこの上司が「アメリカではこういうシステムなんだよ！」と
自慢げに言ってって食ってかかったことあるなあ。
「日本的システムを機能させられなくなったから仕方なくやったんだろうが！」と。
まあ、だからっていって具体策は示せない口だけ野郎なんだけどｗ
経済の背景とか疎いからそのへん補足しつつレス頂戴！頂戴！
「金融ビッグバン」っていう単語が気になるからもし分かる人いたら
噛み砕いて俺に食べさせてくれｗ
>>117
半島人と支那人はわかるけど土人の中には日本のこと大好きな国
多いからなあ。っていうかほとんど？土人って差別的だから言いたかないけどｗ
確かにそのように思う。
それは、終身雇用だとか年功序列っていう
所謂「日本的」な慣習的制度が崩壊してきたことに起因していると思う。
崩壊っていうよりも海外資本の会社の進出だろね。
慣習をぶっ壊して欧米的＝イイ！みたいな感覚が広がったのが問題だ。
いまの日本はちょっと前の日本とは様変わりしてきてるのは確か。
やさしさっちゅうのが行き渡らないシステムに移行しとるんじゃないかと。
以前バイトしてたとこの上司が「アメリカではこういうシステムなんだよ！」と
自慢げに言ってって食ってかかったことあるなあ。
「日本的システムを機能させられなくなったから仕方なくやったんだろうが！」と。
まあ、だからっていって具体策は示せない口だけ野郎なんだけどｗ
経済の背景とか疎いからそのへん補足しつつレス頂戴！頂戴！
「金融ビッグバン」っていう単語が気になるからもし分かる人いたら
噛み砕いて俺に食べさせてくれｗ
>>117
半島人と支那人はわかるけど土人の中には日本のこと大好きな国
多いからなあ。っていうかほとんど？土人って差別的だから言いたかないけどｗ
120 ：hkr ◆uhBGV8I/6E ：03/12/22 04:07 ID:x6S9vO+4
現在、経済学の主流派は新古典派です。
しかし、社会資本の整備において、計画経済の必要性を否定することは出来ません。
戦後日本の歴史を眺望すれば、それは明白なわけです。
121 ：学生さんは名前がない：03/12/22 04:16 ID:amHCakQL
>>121
こことか分かりやすいべ。
ttp://www.boj.or.jp/wakaru/wakaru_f.htm
>>120
「〜は明白である」という言葉、北朝鮮や中国がよく使うよね。
根拠を提示しろよって思うのは俺だけか？
まぁ確かに計画経済の下の社会資本は結構見逃せなかったりもする。
初期投資だけで維持費用はまかなわれなかったわけだが、
極寒の地、ロシアでは旧ソビエトのインフラで電気が通ったり、
ガスが通ったり、悪いことばかりでもないそうな。
こことか分かりやすいべ。
ttp://www.boj.or.jp/wakaru/wakaru_f.htm
>>120
「〜は明白である」という言葉、北朝鮮や中国がよく使うよね。
根拠を提示しろよって思うのは俺だけか？
まぁ確かに計画経済の下の社会資本は結構見逃せなかったりもする。
初期投資だけで維持費用はまかなわれなかったわけだが、
極寒の地、ロシアでは旧ソビエトのインフラで電気が通ったり、
ガスが通ったり、悪いことばかりでもないそうな。
123 ：商学部卒業間近 ◆um0vZ.wU6M ：03/12/22 10:29 ID:JOj54o0+
一応、この前の選挙で比例はき「共産党」に入れましたが、何か問題でも？
124 ：学生さんは名前がない：03/12/22 13:24 ID:tfxduIhf
>>122
俺は１２０じゃないが
＞根拠を提示しろよって思うのは俺だけか？
社会資本整備に政府が介入せにゃならん、っつー理論的根拠は
市場の失敗ってとこだね。
ミクロ経済学の教科書に載ってるから、パラパラめくれば？？
俺は１２０じゃないが
＞根拠を提示しろよって思うのは俺だけか？
社会資本整備に政府が介入せにゃならん、っつー理論的根拠は
市場の失敗ってとこだね。
ミクロ経済学の教科書に載ってるから、パラパラめくれば？？
125 ：学生さんは名前がない：03/12/22 15:55 ID:k8K/QV/V
>>118
貧富の差が広がれば、所得の低い人たちの不満がたまるからそれが引き金となってさまざまな事が起こると思うよ。
>>123
「政権をとられたら困るけどもっとも反自民（反現政権）を示せる党」だからと言う理由で投票してる人は結構いますよ。
貧富の差が広がれば、所得の低い人たちの不満がたまるからそれが引き金となってさまざまな事が起こると思うよ。
>>123
「政権をとられたら困るけどもっとも反自民（反現政権）を示せる党」だからと言う理由で投票してる人は結構いますよ。
126 ：学生さんは名前がない：03/12/23 08:47 ID:jkCm30C+
オンブダッコな生活はイヤポ
127 ：商学部卒業間近 ◆um0vZ.wU6M ：03/12/23 10:18 ID:y5JzKdsY
>>125
まさしくその理由でした。社民よりは第三の勢力として信頼できると思ったので。
まさしくその理由でした。社民よりは第三の勢力として信頼できると思ったので。
128 ：学生さんは名前がない：03/12/23 11:53 ID:QRI9ECOI
大学でウヨサヨやってる人っているか？
宗教の勧誘やってる人はいたけど。
宗教の勧誘やってる人はいたけど。
129 ：学生さんは名前がない：03/12/23 12:51 ID:/cEtvA0T
確かにマルクス主義っていいねぇ。
でも彼の定義する社会主義には条件があってね。
十分に経済が発展していないといけないの。
やろうとしても、それゆえに実現するのはまだまだ先だね。
でも彼の定義する社会主義には条件があってね。
十分に経済が発展していないといけないの。
やろうとしても、それゆえに実現するのはまだまだ先だね。
130 ：156 ◆mlSexyEyoc ：03/12/23 12:54 ID:KrJIKGij
マラカス主義・・・くっさいチンポをこよなく愛する主義
131 ：学生さんは名前がない：03/12/23 13:49 ID:/l/6Ns5n
マルクスって歴史主義者としての側面もあったんだよな。
サヨ死ね。
サヨ死ね。
132 ：学生さんは名前がない：03/12/23 14:05 ID:kc+gamMU
左翼氏ねよか右翼市ねとか言ってる奴って自分はどっちでもないと思ってるんだろうけど
どっかではどっちかなんだぜ。認めろよ
どっかではどっちかなんだぜ。認めろよ
133 ：学生さんは名前がない：03/12/23 14:09 ID:mQCkZ+iE
どかちん
134 ：学生さんは名前がない：03/12/23 14:11 ID:/l/6Ns5n
>>132
おまえはどうなんだよ。
おまえはどうなんだよ。
135 ：学生さんは名前がない：03/12/23 14:12 ID:kc+gamMU
右翼
136 ：学生さんは名前がない：03/12/23 14:36 ID:/cEtvA0T
だからさー、右翼左翼、あるいは自分は何主義者
なんて言ってる奴は頭が硬いんだよ。
それしか考えらんないんだから。
いいかげん離れろ。
柔軟な思考じゃなきゃ人文科学はやってけないぞ。
理系の奴はかってにしろ。関係ないから。
なんて言ってる奴は頭が硬いんだよ。
それしか考えらんないんだから。
いいかげん離れろ。
柔軟な思考じゃなきゃ人文科学はやってけないぞ。
理系の奴はかってにしろ。関係ないから。
137 ：学生さんは名前がない：03/12/23 14:38 ID:rftnU+Vs
右翼・左翼という言葉を使うことで、自分が高ﾚﾍﾞﾙな会話をしているように感じてるだけだろ
138 ：156 ◆mlSexyEyoc ：03/12/23 14:51 ID:gzWbcktU
だから俺はマラカス主義だって！っちゅーかむしろマラカスだって！
139 ：学生さんは名前がない：03/12/23 15:35 ID:UVSNSp3l
↑ここはネタスレじゃないですよ〜
140 ：学生さんは名前がない：03/12/23 17:40 ID:WJHGvq8j
右翼左翼っていう言葉を使うことで高レヴェルな会話をしているように感じているやつに
右翼左翼うるせーよ。柔軟な思考しろよって言ってる奴が高レベルだと思ってるだけだろ
糞文系が
右翼左翼うるせーよ。柔軟な思考しろよって言ってる奴が高レベルだと思ってるだけだろ
糞文系が
141 ：学生さんは名前がない：03/12/23 18:04 ID:q48PfTQc
ＷＪだけは勘弁してください
142 ：学生さんは名前がない：03/12/23 18:06 ID:q48PfTQc
5 名前：学生さんは名前がない ：03/12/23 17:52 ID:WJHGvq8j
今までアンパン吸ってきたけど
アンパンは自分を堕落させますね
アンパン吸う→だるくなる→行動に移らなくなる→とりあえずアンパン吸う→・・・
やめますね。
今までアンパン吸ってきたけど
アンパンは自分を堕落させますね
アンパン吸う→だるくなる→行動に移らなくなる→とりあえずアンパン吸う→・・・
やめますね。
143 ：学生さんは名前がない：03/12/23 18:12 ID:3j2esF5u
マルクスゴール
144 ：学生さんは名前がない：03/12/23 18:26 ID:q1bnQJaZ
民青同盟のスレ削除されたね。
間違いなくこの板にはコミュニストがいるはず。
間違いなくこの板にはコミュニストがいるはず。
145 ：学生さんは名前がない：03/12/23 18:31 ID:q1bnQJaZ
へたなこと書くと消される
146 ：学生さんは名前がない：03/12/23 20:56 ID:ksA1bMDA
>>1
このアカの手先め！
このアカの手先め！
147 ：学生さんは名前がない：03/12/23 20:56 ID:D0OGTWcD
そういえば社会主義って本末転倒だよな
富の偏在を解消する方法として富を平等に分配する政府を作ることが
社会主義革命なのに、
富の偏在を解消しなくてはいけない政府に富が集中してしまう
さらには集中する富を目当てに狢が集まってくるし
汚職なんて日常茶飯事だろうな日本なんて可愛い位に
富の偏在を解消する方法として富を平等に分配する政府を作ることが
社会主義革命なのに、
富の偏在を解消しなくてはいけない政府に富が集中してしまう
さらには集中する富を目当てに狢が集まってくるし
汚職なんて日常茶飯事だろうな日本なんて可愛い位に
148 ：学生さんは名前がない：03/12/23 22:13 ID:QU2aKfBP
いやーそんなもんじゃなくてー政府なんかイラネーってレベルのお話だと思うよー社会主義って。
レーニン主義やら毛沢東主義なんかとはまったく違う。
レーニン主義やら毛沢東主義なんかとはまったく違う。
149 ：学生さんは名前がない：03/12/24 03:29 ID:ncpzDc8P
無政府主義？
150 ：学生さんは名前がない：03/12/24 11:16 ID:noY+ER0u
まあ、皆マルクス勉強しようぜ。理解が浅すぎるぜ。サヨなんてマルクスの足元にも及ばない糞だってことさ。
151 ：学生さんは名前がない：03/12/24 13:31 ID:ncpzDc8P
マルクスと共産は違うのか
152 ：痔∩´∀｀） ◆SouSeiOtoE ：03/12/24 13:36 ID:3t0cbLCO
むしろファシ（ｒｙ
153 ：学生さんは名前がない：03/12/24 13:43 ID:NHRV1sJ5
マルクス主義とは田中マルクス闘莉王主義
154 ：学生さんは名前がない：03/12/24 22:59 ID:ncpzDc8P
何それ
155 ：学生さんは名前がない：03/12/24 23:01 ID:nwboL+bB
亜魔羅王
156 ：毛沢東：03/12/25 00:01 ID:WgwQaJmY
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`）失礼、長征中なのでちょっと通りますよ・・・
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
157 ：hkr ◆uhBGV8I/6E ：03/12/25 08:18 ID:4yNw3y2q
広義の意味と狭義の意味が、複雑に絡み合っているのが実際。
保守本流
159 ：学生さんは名前がない：03/12/27 07:41 ID:auT19hMc
マルクス勉強したきゃ北大こい
160 ：学生さんは名前がない：03/12/27 07:55 ID:UVKIu91y
北大じゃ話にならん。
経済理論学会の重鎮がいる大学じゃないと。
経済理論学会の重鎮がいる大学じゃないと。
あぼーん
162 ：学生さんは名前がない：03/12/28 12:16 ID:C85QL/jC
おまえら情況くらいは毎月読んでるんだろうな？
163 ：学生さんは名前がない：03/12/28 14:06 ID:y4IVjgn1
みんなの学校の先生は右より左より？
うちの学校は戦争反対のデモに行った人や、小泉首相に批判的な人が結構いるけど。
うちの学校は戦争反対のデモに行った人や、小泉首相に批判的な人が結構いるけど。
164 ：学生さんは名前がない：03/12/28 14:28 ID:/jgYPts2
>>163
うちの教授なんか「スターリンは偉大だった」とかすごい電波飛ばしてるよ
うちの教授なんか「スターリンは偉大だった」とかすごい電波飛ばしてるよ
165 ：学生さんは名前がない：03/12/29 01:03 ID:WzZrVKaE
>>164
何でもかんでも吟味しないで勝手に電波とか言ってる君が電波。
何でもかんでも吟味しないで勝手に電波とか言ってる君が電波。
166 ：学生さんは名前がない：03/12/29 01:06 ID:8LyRq1tQ
日教組が右だからね
167 ：学生さんは名前がない：04/01/01 18:08 ID:QSCD3uRs
日教組は左じゃなかったのかＹＯ！
168 ：学生さんは名前がない：04/01/01 18:25 ID:4DkLQhjm
マルクスかぶれuzee
169 ：学生さんは名前がない：04/01/01 18:27 ID:sIZhEPSC
>>164
映像の世紀でも見せとけ！
映像の世紀でも見せとけ！
170 ：法学部ですが何か？ ◆JURISTzpJw ：04/01/01 23:16 ID:hfdXVf7r
・「マニフェスト」の源流は『Manifest der Kommunistischen Partei』
民主党は『共産党宣言』を手本とした亡国集団
・マルクスだけはｶﾞﾁ
・マルクスの山
民主党は『共産党宣言』を手本とした亡国集団
・マルクスだけはｶﾞﾁ
・マルクスの山
171 ：（○´∧｀○）♪ ◆fuckYouPwM ：04/01/01 23:18 ID:dzBj3LBN
>>170
プヲタだなｗ
プヲタだなｗ
172 ：学生さんは名前がない：04/01/02 01:19 ID:CXO5sf3x
みぎーに ひだりに しのーづかー
173 ：学生さんは名前がない：04/01/02 06:44 ID:pCD8+3eR
マルクス自体はそんなに悪くないでしょ。
マルクスの言ってることの本質を理解できなかった弟子とかマルクス主義者と名乗る輩が悪い。
あいつらがマルクスの言ってることを勝手に思い込んだり解釈したりして、現在まで来ちゃったもんだから、
「その輩が言ってることがマルクスの言ってること」だとみんな思い込んじゃってる。
だから、マルクスってかわいそうだなぁって思う。
逆に、アダム・スミスは、まあ紆余曲折はあったにしろ、彼の言ってること自体は現在まで歪められずに
解釈されてきているから、その点はよかったと思う。
マルクスの言ってることの本質を理解できなかった弟子とかマルクス主義者と名乗る輩が悪い。
あいつらがマルクスの言ってることを勝手に思い込んだり解釈したりして、現在まで来ちゃったもんだから、
「その輩が言ってることがマルクスの言ってること」だとみんな思い込んじゃってる。
だから、マルクスってかわいそうだなぁって思う。
逆に、アダム・スミスは、まあ紆余曲折はあったにしろ、彼の言ってること自体は現在まで歪められずに
解釈されてきているから、その点はよかったと思う。
174 ：学生さんは名前がない：04/01/03 16:04 ID:yawV1Xsr
175 ：学生さんは名前がない：04/01/03 16:24 ID:eTXRt5r6
マルクスは究極的には共産主義なんだよおーこわおーこわ
176 ：学生さんは名前がない：04/01/04 00:09 ID:KdjYQdpM
資本主義化における自由主義を受け継ぎ、それをさらに強化、行政やら国家やらをなくしてしまったらどんなんだろう見たいなことを考えていたわけで。
社会主義国家なんてのとはまったく考え方が違う。そもそもマルクスにしたら社会主義に国家なんて言葉をくっつけるなどと笑い話だろう。
社会主義国家なんてのとはまったく考え方が違う。そもそもマルクスにしたら社会主義に国家なんて言葉をくっつけるなどと笑い話だろう。
177 ：学生さんは名前がない：04/01/05 12:07 ID:GuwP74nT
178 ：法学部ですが何か？ ◆JURISTzpJw ：04/01/06 13:07 ID:xgzp9g1W
>>119
> 土人って差別的だから言いたかないけどｗ
「土人」は土着の人を意味します。もともと差別的なことばではありません。
侮蔑的という誤った解釈が年月を経て人口に膾炙してしまったものです。
同様の誤った解釈の例として「檄をとばす」があります。
辞書で調べてみませう
> 土人って差別的だから言いたかないけどｗ
「土人」は土着の人を意味します。もともと差別的なことばではありません。
侮蔑的という誤った解釈が年月を経て人口に膾炙してしまったものです。
同様の誤った解釈の例として「檄をとばす」があります。
辞書で調べてみませう
179 ：学生さんは名前がない：04/01/07 20:19 ID:jsVxjsBA
http://www.nhk.or.jp/bunken/yougo/b3396-j.html#007
Q. 「檄をとばす」ということばの使い方が最近変わってきたようですが。
A. 「監督がナインに檄をとばした」「営業部長がセールスマンを集めて売り上げ倍増の檄をとばした」
という言い方を耳にします。
が、この場合の「檄」「檄をとばす」を「激励」や「はっぱをかける」といった意味合いで
受け取っている人が多いのではないでしょうか。
また、「檄文」を「激励の手紙」「アジ文書」と理解している人も多いと思います。
しかし、本来的には全くの誤りです。「檄」とは語源的には、「（木札に書いた）招集または通告の文書」であり、
転じて「自分の主張を述べて同意・行動を促す文書」を意味します。
さらに「文書」に関係なく「自分の主張を述べて同意・行動を促す」という意味になりました。
「ゲキ」という音は「激励」のゲキに通じ、「はげしさ」を連想させます。
その結果、「叱咤激励」のような誤った使い方が出てきたと思われます。
Q. 「檄をとばす」ということばの使い方が最近変わってきたようですが。
A. 「監督がナインに檄をとばした」「営業部長がセールスマンを集めて売り上げ倍増の檄をとばした」
という言い方を耳にします。
が、この場合の「檄」「檄をとばす」を「激励」や「はっぱをかける」といった意味合いで
受け取っている人が多いのではないでしょうか。
また、「檄文」を「激励の手紙」「アジ文書」と理解している人も多いと思います。
しかし、本来的には全くの誤りです。「檄」とは語源的には、「（木札に書いた）招集または通告の文書」であり、
転じて「自分の主張を述べて同意・行動を促す文書」を意味します。
さらに「文書」に関係なく「自分の主張を述べて同意・行動を促す」という意味になりました。
「ゲキ」という音は「激励」のゲキに通じ、「はげしさ」を連想させます。
その結果、「叱咤激励」のような誤った使い方が出てきたと思われます。
180 ：学生さんは名前がない：04/01/08 21:07 ID:PR0n3/T9
良いスレ
181 ：学生さんは名前がない：04/01/08 21:39 ID:H/S4lKnY
日教組は左だちゅうのトップは在日だしｱｶﾋ
182 ：学生さんは名前がない：04/01/08 21:49 ID:4e6kNYje
共産主義はユダヤ人のものだ
他の下等民族には真似できない。
他の下等民族には真似できない。
183 ：学生さんは名前がない：04/01/09 21:04 ID:xa+mUZgt
第二次学生運動でも起こらないものかと、ありもしないことを期待してしまう・・・
184 ：城北公園('A`) ◆OITa.6pXWw ：04/01/10 00:38 ID:V4XpR+Ho
共産主義って全ての人の能力が同じじゃないと
成り立たないよな。
成り立たないよな。
185 ：学生さんは名前がない：04/01/10 09:48 ID:1ijUIwcD
そうだね
186 ：学生さんは名前がない：04/01/10 10:13 ID:KqjeuJ40
社会主義なら失業者は生まれないってのも妄想だったわけで。
187 ：学生さんは名前がない：04/01/11 14:30 ID:febu8JPi
学問の力を持って未来を完全に予想できなければ共産主義の実現は不可能だ。
188 ：法学部ですが何か？ ◆JURISTzpJw ：04/01/11 15:34 ID:tPA1k3YM
(・∀・)ﾏﾙｸｽ！
(・∀・)ｴｿｹﾞﾙｽ！
(・∀・)ﾚｰﾆｿ！
(・∀・)ﾄﾛﾂｷｰ！
(・∀・)ﾓﾛﾄﾌ！
（･Ａ･)ｽﾀｰﾘｿ！
(・∀・)ﾌﾙｼﾁｮﾌ！
(・∀・)ﾌﾞﾙｶﾞｰﾆｿ！
(・∀・)ﾌﾞﾚｼﾞﾈﾌ！
(・∀・)ｱｿﾄﾞﾛﾎﾟﾌ！
(・∀・)ﾁｪﾙﾈｿｺ！
(・∀・)ｸﾞﾛﾑｲｺ！
(・∀・)ｺﾞﾙﾊﾞﾁｮﾌ！
(・∀・)ｴｿｹﾞﾙｽ！
(・∀・)ﾚｰﾆｿ！
(・∀・)ﾄﾛﾂｷｰ！
(・∀・)ﾓﾛﾄﾌ！
（･Ａ･)ｽﾀｰﾘｿ！
(・∀・)ﾌﾙｼﾁｮﾌ！
(・∀・)ﾌﾞﾙｶﾞｰﾆｿ！
(・∀・)ﾌﾞﾚｼﾞﾈﾌ！
(・∀・)ｱｿﾄﾞﾛﾎﾟﾌ！
(・∀・)ﾁｪﾙﾈｿｺ！
(・∀・)ｸﾞﾛﾑｲｺ！
(・∀・)ｺﾞﾙﾊﾞﾁｮﾌ！
189 ：学生さんは名前がない：04/01/11 16:05 ID:6n+6u21Q
共産主義≠マルクス＝レーニン主義だよ。勘違いしてる人多いようだけど。
一番古い共産主義はプラトンが唱えたやつらしいし。
一番古い共産主義はプラトンが唱えたやつらしいし。
190 ：法学部ですが何か？ ◆JURISTzpJw ：04/01/11 17:05 ID:tPA1k3YM
>>189
>>173以降で既出ですが
エ ｱﾛｰﾙ？
ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1060993957/l50
1 名前：水先案名無い人 投稿日：03/08/16 09:32 iT+W0q+N
共産主義になった翌日、私は妻とともに散歩に出かけた。
もう冬だというのに木は青々としている。
人々の表情は希望と活気に満ち、額から流れる労働者の汗が太陽光を反射していた。
「人間が憎しみあう時代は終わったのだな」
昨日までとある一流企業に勤めていた斎藤さんが、ほっとしたように私たち夫婦に言った。
「ええ、これからは人が人を支え合う時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんの肩に手を置いて優しく言った。
「人という字を御覧なさい。二本の線がお互いを支え合っているじゃないですか」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言って微笑んだ。
ロックンローラーは長年使ってきたギターを質に入れ、黒光りする鍬を購入した。
「ロックはもう不要だ。これからは日本中に鍬の音を響かせよう」
一仕事終えた農夫の表情で男は言った。
青空のなかををツバメが横切っていった。
>>173以降で既出ですが
エ ｱﾛｰﾙ？
ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1060993957/l50
1 名前：水先案名無い人 投稿日：03/08/16 09:32 iT+W0q+N
共産主義になった翌日、私は妻とともに散歩に出かけた。
もう冬だというのに木は青々としている。
人々の表情は希望と活気に満ち、額から流れる労働者の汗が太陽光を反射していた。
「人間が憎しみあう時代は終わったのだな」
昨日までとある一流企業に勤めていた斎藤さんが、ほっとしたように私たち夫婦に言った。
「ええ、これからは人が人を支え合う時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんの肩に手を置いて優しく言った。
「人という字を御覧なさい。二本の線がお互いを支え合っているじゃないですか」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言って微笑んだ。
ロックンローラーは長年使ってきたギターを質に入れ、黒光りする鍬を購入した。
「ロックはもう不要だ。これからは日本中に鍬の音を響かせよう」
一仕事終えた農夫の表情で男は言った。
青空のなかををツバメが横切っていった。
191 ：学生さんは名前がない：04/01/14 11:31 ID:dyfUcQyI
あーはーん？
192 ：学生さんは名前がない：04/01/14 12:21 ID:QEimxPAX
193 ：学生さんは名前がない：04/01/14 17:43 ID:69PynnWv
>>181＝Fランク
194 ：学生さんは名前がない：04/01/14 18:14 ID:DAEHvQ+/
日本共産党より吉野家ディーアンドシーのほうが貧乏人の役に立ってるな
195 ：学生さんは名前がない：04/01/14 18:15 ID:JWOrvZ5A
196 ：学生さんは名前がない：04/01/14 18:19 ID:JWOrvZ5A
197 ：経 ◆Qyort21Om. ：04/01/14 23:42 ID:Ej3oV1QN
内の大学は多分ないんですけど、
マルクス経済学を専門家庭で教えてる大学・学部ってあるんですか？
マルクス経済学を専門家庭で教えてる大学・学部ってあるんですか？
198 ：日本革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派：04/01/14 23:56 ID:7Vt4rSKQ
万国の労働者団結せよ！！！！！！！！！！！！！
199 ：学生さんは名前がない：04/01/14 23:56 ID:xKntAop5
200 ：権太坂下り ◆liECoD6VKs ：04/01/15 00:04 ID:mH6iaXwx
共産党や日教組は素晴らしいものだ。
共産主義や社会主義は理想国家を建国するものだ。
みんなで、共同に生産してみんなで富を分け合う。
みんな平等で階級差などない。そこには差別、受験戦争、
痛みつけられるような競争もない。共産党は実に素晴らしい。
共産主義や社会主義は理想国家を建国するものだ。
みんなで、共同に生産してみんなで富を分け合う。
みんな平等で階級差などない。そこには差別、受験戦争、
痛みつけられるような競争もない。共産党は実に素晴らしい。
201 ：学生さんは名前がない：04/01/15 00:11 ID:rA3rJBZ4
ﾈﾀﾚｽご苦労
202 ：学生さんは名前がない：04/01/15 00:15 ID:iXfAai9m
勘違いしている人が多いと思うので、意っておくが、共産主義＝所得が平等ではない。
労働に応じて所得が得られるのは、資本主義と同じ。
共産主義というのは、生産手段を社会化して共有するというもの。
よく反共主義者が｢共産主義は、どれだけ働いても所得が同じだから、個々が怠慢して生産力が低下してあぼーん｣なんて事を言ってるが、勘違い甚だしい。
労働に応じて所得が得られるのは、資本主義と同じ。
共産主義というのは、生産手段を社会化して共有するというもの。
よく反共主義者が｢共産主義は、どれだけ働いても所得が同じだから、個々が怠慢して生産力が低下してあぼーん｣なんて事を言ってるが、勘違い甚だしい。
203 ：上総 ◆x8rJ1SmGNI ：04/01/15 00:16 ID:0zMdwYtQ
＞２０２
でわ共産主義の国が行き詰るのはなぜ？
でわ共産主義の国が行き詰るのはなぜ？
204 ：学生さんは名前がない：04/01/15 00:18 ID:rA3rJBZ4
205 ：権太坂下り ◆liECoD6VKs ：04/01/15 00:19 ID:mH6iaXwx
まあとりあえず共産党が一回政権とってそれで日本を動かしてみてほしいね。
どんな風になるか。
どんな風になるか。
206 ：学生さんは名前がない：04/01/15 00:20 ID:rA3rJBZ4
あほか
207 ：学生さんは名前がない：04/01/15 00:24 ID:iXfAai9m
>>203
それは、資本主義での発展段階がまだ未成熟であったから。
しかし今の日本のような発展した資本主義国家から共産主義国家へと移行した国は、前例がない。
>>204
は？｢財産｣ではない。｢手段｣だ。
>>205
切にそう思うね。
不破議長は、本当に偉大な政治家だよ。
それは、資本主義での発展段階がまだ未成熟であったから。
しかし今の日本のような発展した資本主義国家から共産主義国家へと移行した国は、前例がない。
>>204
は？｢財産｣ではない。｢手段｣だ。
>>205
切にそう思うね。
不破議長は、本当に偉大な政治家だよ。
208 ：学生さんは名前がない：04/01/15 00:28 ID:rA3rJBZ4
>>207
生産手段というのは、労働や資本のこと。
ここで言う資本というのは、具体的には土地や設備のことを指す。
土地や資本は財産である。
それらを社会化するということは、私有財産の存在を否認すること。
したがって、生産手段を社会化して共有するということは私有財産を認めないということだから、
結局は、個々が怠慢して生産力が低下してあぼーん。
生産手段というのは、労働や資本のこと。
ここで言う資本というのは、具体的には土地や設備のことを指す。
土地や資本は財産である。
それらを社会化するということは、私有財産の存在を否認すること。
したがって、生産手段を社会化して共有するということは私有財産を認めないということだから、
結局は、個々が怠慢して生産力が低下してあぼーん。
209 ：学生さんは名前がない：04/01/15 00:29 ID:8M47gaW5
我が国は世界で最も成功した共産主義国家じゃなかったのですか！？
210 ：208：04/01/15 00:30 ID:rA3rJBZ4
生産手段というのは、技術も含むね。
211 ：権太坂下り ◆liECoD6VKs ：04/01/15 00:30 ID:mH6iaXwx
しかし、共産党は綱領は改定してしまったな。
天皇制や自衛隊の存在に対しても多少妥協をとってしまったし、
多数政党制も認め、政権をとってもすぐには共産主義には移さ
ないということらしい。現実路線に妥協してしまい残念だが、
しかし、革命を高らかにうたい共産主義を目指している政党
は共産党しかない。期待しよう！
天皇制や自衛隊の存在に対しても多少妥協をとってしまったし、
多数政党制も認め、政権をとってもすぐには共産主義には移さ
ないということらしい。現実路線に妥協してしまい残念だが、
しかし、革命を高らかにうたい共産主義を目指している政党
は共産党しかない。期待しよう！
212 ：学生さんは名前がない：04/01/15 00:32 ID:iXfAai9m
>>208
＞生産手段というのは、労働や資本のこと。
ここで言う資本というのは、具体的には土地や設備のことを指す。
土地や資本は財産である。
は？意味がわからん。何言ってるんだ？
＞生産手段を社会化して共有するということは私有財産を認めないということだから、
結局は、個々が怠慢して生産力が低下してあぼーん。
短絡的な発想だな。というより、論理として成り立っていない。｢労働に応じて所得が得られる｣というのは、日本共産党の綱領にも明記されてある。
その所得（貨幣）が社会化されるってのは、あんたの勝手な解釈だろ。
＞生産手段というのは、労働や資本のこと。
ここで言う資本というのは、具体的には土地や設備のことを指す。
土地や資本は財産である。
は？意味がわからん。何言ってるんだ？
＞生産手段を社会化して共有するということは私有財産を認めないということだから、
結局は、個々が怠慢して生産力が低下してあぼーん。
短絡的な発想だな。というより、論理として成り立っていない。｢労働に応じて所得が得られる｣というのは、日本共産党の綱領にも明記されてある。
その所得（貨幣）が社会化されるってのは、あんたの勝手な解釈だろ。
213 ：学生さんは名前がない：04/01/15 00:33 ID:fZUu/LNT
多数政党制を認めていなかったのは痛いな
214 ：学生さんは名前がない：04/01/15 00:35 ID:fZUu/LNT
中国の共産政策のほころびについても解説してくれ
215 ：学生さんは名前がない：04/01/15 00:37 ID:rA3rJBZ4
216 ：学生さんは名前がない：04/01/15 00:38 ID:iXfAai9m
>>211
いや、綱領が現実化してよりよい政党になると思うよ。
宮本顕治名誉議長の路線（闘争によって革命も有り）だと、現実味に欠けるし、時代にそぐわないと思う。
それに比べ不破、志位ソフト路線は、時代にあった合理的な新しい共産党であると言える。
妥協というよりかは、天皇制、自衛隊、共産主義国家樹立、どれも段階的に物事を改革していこうっていう方向性になったわけだから、現実味が増したわけだよ。
結局最終的な目標は、何ら変わっていないのだから。
いや、綱領が現実化してよりよい政党になると思うよ。
宮本顕治名誉議長の路線（闘争によって革命も有り）だと、現実味に欠けるし、時代にそぐわないと思う。
それに比べ不破、志位ソフト路線は、時代にあった合理的な新しい共産党であると言える。
妥協というよりかは、天皇制、自衛隊、共産主義国家樹立、どれも段階的に物事を改革していこうっていう方向性になったわけだから、現実味が増したわけだよ。
結局最終的な目標は、何ら変わっていないのだから。
217 ：学生さんは名前がない：04/01/15 00:43 ID:iXfAai9m
218 ：学生さんは名前がない：04/01/15 00:44 ID:rA3rJBZ4
>>217
俺が述べた主旨と同じじゃないか。
俺が述べた主旨と同じじゃないか。
219 ：学生さんは名前がない：04/01/15 00:51 ID:iXfAai9m
220 ：学生さんは名前がない：04/01/15 00:54 ID:2q9GgkfT
マル糞のおかげでロシア負けのソ連はレーニン筆頭ｽﾀ公皮きりに赤化になったんだがな
２０００万人スタ公に粛清虐殺されてるしだな毛沢東なんざ３０００万人とも言うじゃねえか
世界は資本主義と共産主義の２分割争いで必死ですよ
２０００万人スタ公に粛清虐殺されてるしだな毛沢東なんざ３０００万人とも言うじゃねえか
世界は資本主義と共産主義の２分割争いで必死ですよ
221 ：学生さんは名前がない：04/01/15 00:55 ID:fZUu/LNT
>>219
説明希望。
説明希望。
222 ：学生さんは名前がない：04/01/15 00:57 ID:rA3rJBZ4
223 ：権太坂下り ◆liECoD6VKs ：04/01/15 00:59 ID:mH6iaXwx
まあこういう議論は結局平行線をたどるよ・・・。
そのことは俺もリアルで何度も体験してるし。
そのことは俺もリアルで何度も体験してるし。
224 ：222：04/01/15 01:04 ID:rA3rJBZ4
>>219
追加
生産手段の社会化するということは、誰かがそれを管理・統制しなければならない。
必然的に、国家がその役割を担うことになる。
そのように抑圧された社会が健全な発展を遂げることが出来るのかな。
追加
生産手段の社会化するということは、誰かがそれを管理・統制しなければならない。
必然的に、国家がその役割を担うことになる。
そのように抑圧された社会が健全な発展を遂げることが出来るのかな。
225 ：学生さんは名前がない：04/01/15 01:10 ID:8M47gaW5
マルクスだろうがマルコメだろうが革命はタイ━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━ホ
226 ：学生さんは名前がない：04/01/15 01:17 ID:rA3rJBZ4
その考えならば、情報革命に従事する人間は逮捕されるのか。
怖い世の中だ。
怖い世の中だ。
227 ：学生さんは名前がない：04/01/15 01:18 ID:8M47gaW5
>>226
俺の言ってるのは政府を転覆させる革命のことだYO!
俺の言ってるのは政府を転覆させる革命のことだYO!
228 ：学生さんは名前がない：04/01/15 01:22 ID:rA3rJBZ4
229 ：学生さんは名前がない：04/01/15 01:25 ID:vLtGcf/O
反乱罪は有罪の場合死刑
230 ：権太坂下り ◆liECoD6VKs ：04/01/15 01:28 ID:mH6iaXwx
革命を起こすぞ同志たち！
231 ：学生さんは名前がない：04/01/15 01:30 ID:8M47gaW5
>>230
はT.M.Revolution
はT.M.Revolution
232 ：学生さんは名前がない：04/01/15 02:00 ID:Xo5pGi91
日本が共産主義に近いっていうのは、戦後長らく続いてきた護送船団方式を主に指す。
つまり大企業が潰れそうになっても国が資金を投入して守ってくれていた。
小泉首相の「構造改革」はそういうムダをなくしていきましょうといっている。
ダメなところは潰していい企業だけを残して効率をよくするのが狙い。
だから「聖域なき構造改革」とか「痛みを伴う」と表現される。
ダメ学生の言ってることだから間違いもあると思うけど・・
つまり大企業が潰れそうになっても国が資金を投入して守ってくれていた。
小泉首相の「構造改革」はそういうムダをなくしていきましょうといっている。
ダメなところは潰していい企業だけを残して効率をよくするのが狙い。
だから「聖域なき構造改革」とか「痛みを伴う」と表現される。
ダメ学生の言ってることだから間違いもあると思うけど・・
233 ：学生さんは名前がない：04/01/15 02:21 ID:rA3rJBZ4
234 ：学生さんは名前がない：04/01/15 13:41 ID:d+JVMQ1v
皆さん・・・前回の選挙・・・狂惨と捨民が大敗したことがよほど悔しかったようで・・・・・・
さぁさぁ・・・がっかりするには及ばない・・・・・・！
まだまだ・・・容量は残されている・・・・・・！
どうぞ・・・存分にその愚痴を、知識をカキコしてください・・・！
私は・・・その姿を心から応援するものです・・・・・・！
さぁさぁ・・・がっかりするには及ばない・・・・・・！
まだまだ・・・容量は残されている・・・・・・！
どうぞ・・・存分にその愚痴を、知識をカキコしてください・・・！
私は・・・その姿を心から応援するものです・・・・・・！
235 ：学生さんは名前がない：04/01/15 13:44 ID:3bmKNzjn
プラグマティズム
236 ：学生さんは名前がない：04/01/15 21:08 ID:d46G6fhe
そもそも中国なんかは赤い資本主義国だし、ソヴィエトが共産主義的だったかどうかもかなり微妙だね。
ソヴィエトのシステムとかスターリンの一国社会主義なんてはマルクスの理想とかけ離れてる。
不平等が解消されてたなんて話も聞かないし。
ソヴィエトのシステムとかスターリンの一国社会主義なんてはマルクスの理想とかけ離れてる。
不平等が解消されてたなんて話も聞かないし。
237 ：法学部ですが何か？ ◆JURISTzpJw ：04/01/15 21:22 ID:d8mpBmrq
238 ：学生さんは名前がない：04/01/15 21:36 ID:XQLH48aU
>>236
中国は、資本主義への移行過程だから。
中国は、資本主義への移行過程だから。
239 ：学生さんは名前がない：04/01/17 03:51 ID:pfb0DH9a
>>218
>>217は、生産に関係しない個人の居住目的の不動産、
生活用具、貯蓄は認めるということを言いたいんだろ。
財産の私有は認めるが、使用に制限をかけると。
217の定義だと、流通や小売などの、物は生産しないが価値は生産するものが抜けてしまうが。
すべての生産手段、資本主義社会では企業施設や農地、労働者などを社会で共有するってことは
国有化するってことだな。国民全員公務員。
そこで>>202のように、労働に応じた所得が得られるような制度にしたら、どうなるか。
資本主義と同様、貧富の格差は生まれる。企業間の競争と言うものはないが、個人レベルでの競争は起こる。
能力が高いやつが働けば、能力の低いやつが働けなくなるからね。
そのくせ、言論の自由は制限されたりもする。
メリットあるか？
>>217は、生産に関係しない個人の居住目的の不動産、
生活用具、貯蓄は認めるということを言いたいんだろ。
財産の私有は認めるが、使用に制限をかけると。
217の定義だと、流通や小売などの、物は生産しないが価値は生産するものが抜けてしまうが。
すべての生産手段、資本主義社会では企業施設や農地、労働者などを社会で共有するってことは
国有化するってことだな。国民全員公務員。
そこで>>202のように、労働に応じた所得が得られるような制度にしたら、どうなるか。
資本主義と同様、貧富の格差は生まれる。企業間の競争と言うものはないが、個人レベルでの競争は起こる。
能力が高いやつが働けば、能力の低いやつが働けなくなるからね。
そのくせ、言論の自由は制限されたりもする。
メリットあるか？
240 ：権太坂下り ◆liECoD6VKs ：04/01/17 03:54 ID:fzYdnPQO
みんな平等になるんだから、それが一番いいだろ。
241 ：学生さんは名前がない：04/01/17 04:02 ID:pfb0DH9a
242 ：学生さんは名前がない：04/01/17 04:52 ID:pxtweDc2
資本主義資本主義って、共産主義は資本主義が行き詰った時にしか実現されないのだよ。
だから資本主義での経済成長が行き詰まり、不況から抜け出せなくなった時こそ共産主義への移行が現実のものとなる。
それに言論の制限などされぬ。
だから資本主義での経済成長が行き詰まり、不況から抜け出せなくなった時こそ共産主義への移行が現実のものとなる。
それに言論の制限などされぬ。
243 ：学生さんは名前がない：04/01/17 05:46 ID:UJHX6hZv
残念ながら共産革命はもう起きないだろうな。
コミュニストインターナショナルの本部ソ連邦が崩壊したからね。
今残ってるのはコミンテルンの支部だけ。
コミュニストインターナショナルの本部ソ連邦が崩壊したからね。
今残ってるのはコミンテルンの支部だけ。
244 ：学生さんは名前がない：04/01/17 06:35 ID:3EkETRpA
マルクス主義の本、みんなは何読んでる？オススメある？
245 ：学生さんは名前がない：04/01/17 16:51 ID:pDdagxz2
>>239
しかし、少なくとも失業者が溢れる現象は発生しない。
>>242
経済成長が停滞している一因は、構造不況だからだと思う。
新興産業を開拓すればいいのでは。
>>243
米国が存在する限りにおいては、難しい。
しかし、少なくとも失業者が溢れる現象は発生しない。
>>242
経済成長が停滞している一因は、構造不況だからだと思う。
新興産業を開拓すればいいのでは。
>>243
米国が存在する限りにおいては、難しい。
246 ：学生さんは名前がない：04/01/17 17:16 ID:x4abdmyO
>>245
> 経済成長が停滞している一因は、構造不況だからだと思う。
> 新興産業を開拓すればいいのでは。
いずれは市場は開拓しつくされる。
そのときこそ、資本主義が死に、真の共産主義が発現するときだ。
> 経済成長が停滞している一因は、構造不況だからだと思う。
> 新興産業を開拓すればいいのでは。
いずれは市場は開拓しつくされる。
そのときこそ、資本主義が死に、真の共産主義が発現するときだ。
247 ：学生さんは名前がない：04/01/17 17:20 ID:pDdagxz2
248 ：学生さんは名前がない：04/01/18 11:17 ID:RRx+BmK5
ポルポトage
249 ：学生さんは名前がない：04/01/18 20:13 ID:VtY654KY
マルクス主義の自由論とは結局どのようなものなの？
250 ：学生さんは名前がない：04/01/18 21:26 ID:Oir8reEb
またマルクスの本でも読み返すかなあ
251 ：学生さんは名前がない：04/01/18 22:00 ID:rzRwTkCf
>>249
自由という名の抑圧
自由という名の抑圧
252 ：学生さんは名前がない：04/01/19 15:26 ID:xokP5iXf
>>245
> しかし、少なくとも失業者が溢れる現象は発生しない。
溢れないかもしれないけど、失業者は生まれるよ。
働きたいやつを全員雇用すると、能力の低いやつに足を引っ張られて、
全体の賃金が下がる。結果、能力の高いやつも生活するのが困難な賃金になりかねない。
労働意欲も下がるし。
生産すればするだけ消費されるのならそういう事態にはならないけど、
そんな仮定はおかしいでしょ。
> しかし、少なくとも失業者が溢れる現象は発生しない。
溢れないかもしれないけど、失業者は生まれるよ。
働きたいやつを全員雇用すると、能力の低いやつに足を引っ張られて、
全体の賃金が下がる。結果、能力の高いやつも生活するのが困難な賃金になりかねない。
労働意欲も下がるし。
生産すればするだけ消費されるのならそういう事態にはならないけど、
そんな仮定はおかしいでしょ。
253 ：学生さんは名前がない：04/01/19 17:54 ID:l1qKGoP2
>>252
現代経済じゃ、失業者はいて当然なんだけどねｗ
現代経済じゃ、失業者はいて当然なんだけどねｗ
254 ：253：04/01/19 17:54 ID:l1qKGoP2
× 現代経済
○ 現代経済学
○ 現代経済学
255 ：学生さんは名前がない：04/01/19 19:54 ID:Iday8bg6
256 ：学生さんは名前がない：04/01/20 01:30 ID:OmZfrimb
マルクスは働いたら働いた分だけの賃銀が得られる平等な社会を目指していたんですね。
257 ：学生さんは名前がない：04/01/20 02:47 ID:B16hTH3J
藻前らこれからの時代は革マル派だぜ？
258 ：上地 ◆UeCHIKn9.M ：04/01/20 02:49 ID:hf727vIb
ゲリラあげ
259 ：学生さんは名前がない：04/01/20 02:49 ID:EyOmKm3d
俺も就職ないような気がするから資本主義のせいにでもするかな。
260 ：学生さんは名前がない：04/01/20 02:53 ID:nQCSaGjj
地動説も当時は批判の糾弾の対象だったからね。
経済学の歴史は、自然諸科学の歴史と比較するとまだ浅い。
経済学の歴史は、自然諸科学の歴史と比較するとまだ浅い。
261 ：学生さんは名前がない：04/01/20 08:36 ID:OmZfrimb
そういえば、経済学はアダムスミスから始まったんだよなー･･･
物理学や生物学よりも、まだまだ歴史は浅いんだ
物理学や生物学よりも、まだまだ歴史は浅いんだ
262 ：学生さんは名前がない：04/01/20 17:19 ID:fJpySUlA
そのとおり
263 ：権太坂下り ◆liECoD6VKs ：04/01/23 00:19 ID:6haMaicK
共産党が政権をとれば、受験戦争などなくなりみんな平等になる。
偏差値競争に苦しんでいる子供は救われる。１０人の勝ち組とそ
の他の負け組みを生もうとしている今の日本も変わる。資本主義
から共産主義になり世の中は劇的に変わる。みんなが平等になる。
自衛隊も天皇も認めない。悪しき右翼思想も排除される。絶対
こっちのほうがいい国になる。
偏差値競争に苦しんでいる子供は救われる。１０人の勝ち組とそ
の他の負け組みを生もうとしている今の日本も変わる。資本主義
から共産主義になり世の中は劇的に変わる。みんなが平等になる。
自衛隊も天皇も認めない。悪しき右翼思想も排除される。絶対
こっちのほうがいい国になる。
264 ：ｼﾞｪｲﾄﾞﾒﾀﾙ ◆krMRxrDdW. ：04/01/23 00:20 ID:VKMIEKDo
笑うしかないね。
265 ：権太坂下り ◆liECoD6VKs ：04/01/23 00:45 ID:6haMaicK
ていうか、これだけ若者に職がなくて街に失業者が溢れてるのに暴動が
起きないのがおかしいくらい。怒りに震えている若者も少なくないはず。
共産党のポスターのスローガン「若者に仕事を」は、今の現状を的確に
指摘している明快な言葉である。ほんの数人だけの勝ち組とその影に
隠れたその他大勢の負け組み。小泉総理がやってるのは典型的な弱者
切捨て。二極化現象を進行させるだけ。共産党がどんなに素晴らしい
ことを言ってるか分かるだろうか。
起きないのがおかしいくらい。怒りに震えている若者も少なくないはず。
共産党のポスターのスローガン「若者に仕事を」は、今の現状を的確に
指摘している明快な言葉である。ほんの数人だけの勝ち組とその影に
隠れたその他大勢の負け組み。小泉総理がやってるのは典型的な弱者
切捨て。二極化現象を進行させるだけ。共産党がどんなに素晴らしい
ことを言ってるか分かるだろうか。
266 ：学生さんは名前がない：04/01/23 02:03 ID:Dmnu3cLa
資本主義は競争主義。
人間は人間らしくなくなっていく。
人間は人間らしくなくなっていく。
267 ：学生さんは名前がない：04/01/23 02:11 ID:YxZbu823
楽しーな、楽しーな。アカには大学もー
試験も何にーも無い♪
試験も何にーも無い♪
268 ：学生さんは名前がない：04/01/23 02:33 ID:fSUs6NlC
>>266
デンパなことは言わないようにね
デンパなことは言わないようにね
269 ：学生さんは名前がない：04/01/23 02:39 ID:tJOXRUt+
>>265
>共産党がどんなに素晴らしいことを言ってるか分かるだろうか。
わかんねー
共産党なんて100%政権取らないと分かっているから
無責任に好き放題なことを言えるだけだ。
これは政権政党や、ひょっとしたら政権取れるかも知れない党にはできない芸当。
>共産党がどんなに素晴らしいことを言ってるか分かるだろうか。
わかんねー
共産党なんて100%政権取らないと分かっているから
無責任に好き放題なことを言えるだけだ。
これは政権政党や、ひょっとしたら政権取れるかも知れない党にはできない芸当。
270 ：学生さんは名前がない：04/01/23 02:42 ID:Q4iGTu/z
経済学部ですがマルクス経済を学ばないで
卒業しそうです。教授がデムパなんで履修しなかった
卒業しそうです。教授がデムパなんで履修しなかった
271 ：学生さんは名前がない：04/01/23 02:43 ID:tJOXRUt+
マルクス自身はデムパじゃないけど、
その後を継いだ連中には相当デムパがいるから
あんまり関わらない方がいい。
その後を継いだ連中には相当デムパがいるから
あんまり関わらない方がいい。
272 ：学生さんは名前がない：04/01/23 02:50 ID:0zU8o6yp
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/ |＼ ー――一 ／ ／￣￣￣￣￣＼ ｀ '
国家が望むのは理想的なヴァルハラ。我が国の社会主義によるゲルマン民族の
飛躍的進化、マルクス主義の撤廃など確実に枝葉を伸ばしつつあったが
その理想は成就せず、Nazisは終焉を迎えた。そして再び、私はこのスレの統一を目指す。
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国家が望むのは理想的なヴァルハラ。我が国の社会主義によるゲルマン民族の
飛躍的進化、マルクス主義の撤廃など確実に枝葉を伸ばしつつあったが
その理想は成就せず、Nazisは終焉を迎えた。そして再び、私はこのスレの統一を目指す。
273 ：学生さんは名前がない：04/01/23 02:54 ID:SFO7lSL9
権太坂下り ◆liECoD6VKs ←釣り師
みんな騙されてますよ！！
みんな騙されてますよ！！
274 ：学生さんは名前がない：04/01/23 03:14 ID:FRl57N2n
変革の志を持った人間が、権力を握ったときに
変革の志を捨てる罠。
変革の志を捨てる罠。
275 ：学生さんは名前がない：04/01/23 09:52 ID:yejxg8LI
権太坂下り ◆liECoD6VKsって確かｺｳﾞｧ系ウヨ固定だったはずだが
だからわけわかんないこと言ってるのかな
だからわけわかんないこと言ってるのかな
276 ：学生さんは名前がない：04/01/26 13:32 ID:syfEd+d1
otiruzo
277 ： ◆.zqBxLJ1wA ：04/01/26 22:33 ID:2+sUmz3x
test
278 ：学生さんは名前がない：04/01/26 23:26 ID:Gau7A56V
たまには語るか
279 ：権太坂下り ◆liECoD6VKs ：04/01/27 00:26 ID:Z9RUVPDq
みんな平等、素晴らしい社会。
一部の勝ち組とその他大勢の負け組み、全体の富をごく一部の人間が独占する
そんな社会にしたいだろうか。スーパーに買い物に来てたり、近所の飲食店に
家族で食事をしている人たち―――。そういう人たちもみんな幸せになってほ
しい。一部の人間だけが富みを持ち、庶民ばかりが苦しい思いをするような
社会はダメだ。階級差をなくし、富の差をなくしてみんなが平等で幸せにな
れるような社会にしていかないといけない。庶民が苦しい思いをするのには
本当に胸が痛む。
一部の勝ち組とその他大勢の負け組み、全体の富をごく一部の人間が独占する
そんな社会にしたいだろうか。スーパーに買い物に来てたり、近所の飲食店に
家族で食事をしている人たち―――。そういう人たちもみんな幸せになってほ
しい。一部の人間だけが富みを持ち、庶民ばかりが苦しい思いをするような
社会はダメだ。階級差をなくし、富の差をなくしてみんなが平等で幸せにな
れるような社会にしていかないといけない。庶民が苦しい思いをするのには
本当に胸が痛む。
280 ：学生さんは名前がない：04/01/27 00:34 ID:+YBWazvZ
281 ：学生さんは名前がない：04/01/27 09:13 ID:I2J0+wp7
共産主義は良い
だが共産党は嫌だ
外交政策さえまともならば票を入れます
だが共産党は嫌だ
外交政策さえまともならば票を入れます
282 ：学生さんは名前がない：04/01/27 10:09 ID:A5XE4JLy
歴史上の共産主義国家を見れば共産主義など成功しないことはわかりきっている。
283 ：学生さんは名前がない：04/01/27 19:33 ID:C7uN098K
>>282
ソ連はアメリカとのスパイ戦略に敗れたに過ぎない。
共産主義の強力さは，
日露戦争で日本という小国に敗れたロシアが
十数年の間であっという間に強国に返り咲いたということからも良くわかる。
マルクスが指摘するように，真の共産主義は資本主義の崩壊の後に訪れるのだ。
ソ連はアメリカとのスパイ戦略に敗れたに過ぎない。
共産主義の強力さは，
日露戦争で日本という小国に敗れたロシアが
十数年の間であっという間に強国に返り咲いたということからも良くわかる。
マルクスが指摘するように，真の共産主義は資本主義の崩壊の後に訪れるのだ。
284 ：学生さんは名前がない：04/01/27 22:15 ID:FY1q5rUZ
>>283
> 共産主義の強力さは，
> 日露戦争で日本という小国に敗れたロシアが
> 十数年の間であっという間に強国に返り咲いたということからも良くわかる。
だって、あの戦争でロシアは大したダメージ受けてないだろ？
日本によって領土を占領されたわけでもないし。
これが第一次大戦後のドイツのような状況からだったら、
少しは耳を貸す価値はあるがね。
日露戦争のロシアは、弱かったから負けたのではない。
日本が奇跡的に強かっただけ。
> 共産主義の強力さは，
> 日露戦争で日本という小国に敗れたロシアが
> 十数年の間であっという間に強国に返り咲いたということからも良くわかる。
だって、あの戦争でロシアは大したダメージ受けてないだろ？
日本によって領土を占領されたわけでもないし。
これが第一次大戦後のドイツのような状況からだったら、
少しは耳を貸す価値はあるがね。
日露戦争のロシアは、弱かったから負けたのではない。
日本が奇跡的に強かっただけ。
285 ：学生さんは名前がない：04/01/31 15:14 ID:lRsdlCTO
啼くまで待とう不如帰。（ ・ω・）_旦~~~~~
徳冨蘆花