俺左目は二重だけど、右目が一重。
右目も二重になりてぇ。
562 :
学生さんは名前がない:03/12/24 00:52 ID:5misuuLl
>>561 昔、付き合ってた女がそうだべ
ものすごい気にしてたけどな
別に気にすることじゃないと思うが
俺の場合は両目二重だがたまに一重に戻ることがあるのが問題。
一晩寝れば元に戻るんだが、ここんとこ結構よく起こる。
でもこれで整形するってのもアレだしな。
当方男だが、流石に猪木ほどではないが、しゃくれてるので、歯の矯正をしていて、
整った後に、骨を切って、下顎をひっこめるんだけど、これも整形なんかな?
成長期のときに歯の矯正やる金なかったから、今、大学になってやってるんだけどさ。
565 :
1 ◆jCEeHoY352 :03/12/24 01:48 ID:3NdXZG2p
このスレで、整形という言葉は、自分の外見を自分の理想に近づける行為を言います。
世間の整形への理解を深めるにはどうすればいいんだろうなぁ。
>565
>1は高校のときとか、散々顔について言われたりしたの?クラス中・学校中から
男女問わずに笑われたとか?笑いの種にされていたとか?
567 :
1 ◆jCEeHoY352 :03/12/24 02:09 ID:3NdXZG2p
>>566 ああ、そうだよ。
毎日毎日キモキモと囁かれていたさ。いじめられるのはいつもなぜか俺。
中学のときなんかかみそりを見つめちゃって(略
君のように火急に悩んでいるわけではないが(彼女もできたし)、
何故不細工とイケメンでこんなに対応が違うのか疑問に思ってね。
その差を埋めたいと思ってさ。
>567
彼女いるのにやるの?彼女は何て言ってるの?それともまだ言っていない?
俺はかなり歯としゃくれを矯正するかどうかを悩んだけど…。まぁ、まだ手術するか
どうかは決めていないけど…。彼女できるんなら、そんなに不細工じゃないんじゃない?
仮に不細工だったとしても、それを補うものが十分にあなたに備わっているんじゃない?
まぁ、するのは自由だけど…。
>>568 自分は彼女居てもやったよ
その彼女とはいまだに付き合ってるよ
>569
うーん、そんなもんか。まぁ、それが今の世の中の多数なのかな?
たくさん悩んだ自分はバカだな。まー、男も女も顔か…。まぁ、そんなもんっすね。
571 :
1 ◆jCEeHoY352 :03/12/24 02:40 ID:3NdXZG2p
>>568 いや、俺は顔は変えたいけど、今整形はしたくないんだ。
金がかかりすぎるし、君の言うように周りの人に不信がられる。
より低価格で安心してできる技術で、整形することに世間的にも問題のない
ようになるまではしたくない。
だからそういった社会にするために俺はこのスレを建てて解決策を募ってるんだ。
今俺がするわけじゃないよ。
俺の顔は十分に不細工。
俺の子供には、俺の歩んできたようなみじめな人生は歩んで欲しくない。
だから顔の良い悪いで差別することをやめさせたいんだ。
そのために整形を普及させたい。
まぁ、俺は整形以前に、ヒトが生まれてくる前に遺伝子を自在にいじれる時代が
来るのかなぁ。とかアホな事考える事はあるよ。
医師「生まれてくるお子さんの顔は(20歳で)こんな感じになりますがどうでしょう?」
親「うーん、目の色や髪の色を綺麗な栗色とかにして」
医師「わかりました。運動神経の方はどうします?」
親「とびっきり高くして。」
医師「わかりました。IQの方はどうします?」
親「うーん、200にして」
医師「わかりました」
医師「身長は?」
親「180ぐらいでお願いします。あと、太りづらい体質でお願いします。」
とかな。
>>572 それって能力高くするたびに
料金が加算されるのかな?
>>572 それ前に200Xでやってたなぁ。
先天的な病気も排除できるようになるらしい。
そこまで行くにはあと何百年はかかるだろうから考えてないけど、とりあえず
整形を広めようぜ。
>573
そうなるのかな?そうなると、親の財産の差で生まれてくる子供の能力がランク分けされるな。
金持ちの子は能力も高くて、そのまま金持ちの職種へ→その繰り返し
貧乏の子は能力が低くて、そのままそこそこの職種へ→その繰り返し
貧富の格差がどんどん広くなっていく。そして、永遠に逆転はなくなる。
>574
ただ、整形が安くなるには保険適用ってこと?
俺の歯とあごの矯正も、場所によっては保険適用できるところもできつつあるけど…。
整形も保険適用にするのは難しくない?ただでさえ、保険医療のストックって足りない
みたいだし…。
>>575 おお、500超のレスの中で建設的な(つまり俺の求めてる)レスをしたのは
君で二人目だよ。
そうか、保険適用という手があるな。
保険を適用させるにはどんな方法があるの?
>576
俺も詳しくは知らない。ただ、歯の矯正はへたくそなところや、変にされるところも
あるので、かなりネットで色々勉強した。治療費の相場、リスク、手術の方法、
切断方法、治療期間、大学病院でのメリット、デメリット、もろもろ。
歯の矯正で変にされると、見た目以上に、身体にガタがきたりするから。下半身が麻痺とか…。
とりあえず、大人になってからの歯の矯正は、成長期中の歯の矯正とは大きく違う。
大人になってからは、もう成長しきってるから、矯正した後に手術するしかないのよね。
保険が適用になってる根拠は、手術することが前提の矯正の場合のみ。その場合に
保険が適用になる。つまり、歯並びのみならず、顎の形も悪く、その後の人生で
後遺症になると認められているからとかだった気がする。
入れ歯とかつくったりするのに、のちのち不都合だったり、歯並びや顎とかは、
身体の健康を害したりしていることがあるから、とかだった気が・・・。
手術する事が前提となっているのみならず、保険が適用されるには、
国から指定診療所の指定をうけているところのみだったはず。
大学病院でも、大学によって保険がきいたりきかなかったりする。
整形で保険適用されるには、「整形をしない場合に何らかの形で健康、身体的機能に
障害が発生する事が認められるとき」とかってのが必要になると思う。
そうなると、整形は健康には直接問題ない。強引にむすびつかせるんなら、
「そのことで、精神的に被害をうけ、人格形成にも影響を与えるため」とかが必要かな?
ちなみに、歯の矯正とかには上の「人格形成に影響を与える可能性。子供が気にして
消極的な性格になったり」とかっていうのが、矯正のパンフレットとかには書いてある。
「大きなお世話だ!!」と言いたいが、「まぁ、そうだろうね」とも思ったけど。
ふーむ。
つまり後遺症が残るか否かが、保険が適用するか否かになってるわけね。
この問題は後遺症が残るかどうかは整形の技術が上がれば解決するよね?
したがって俺の目指す社会で、料金を低くするためには使えないってことだなぁ。
なぜなら十分な技術が備わってはじめてその社会になるんだもん。
でも保険の適用範囲を広げればその可能性もでる。
保険適用は今のところ、なかなか良い案。
でも実際のところ難しいっすよ。
歯の矯正は欧米では、保険適用当たり前なんだけど、それでも欧米は税金の
額も高いしね。消費税が示すように…。日本でも保険適用しているところは
探さないとだめだし…。
進んでいる欧米でも『美容整形』に保険が適用されてるところはない・・・はず。(多分)
厚労省が保険適用とか決めるって言っても、美容整形とかに保険適用させること
を議論する前に、がんの治療薬やら、新しい治療法やらに保険適用させるか?とか
目白押し。ただでさえ、国には、「保険適用してくれ!!」っていう依頼が脳外科〜
皮膚科まであらゆるジャンルできてる。
しかも、財務省様のお許しを得なきゃいけないからねー。国が金に余裕ありまくり!
とかだったら、別だろうけどさ〜。
>579
俺の書き方が悪い。保険が利くのは『治療しない場合に、何か健康に問題が発生する』場合。
美容整形は、健康には害ないからね。だから、適用されない。
手術の難しさとかは、保険適用されるかどうかには全く関係ないです。
また、書き方が悪いな俺は。日本語悪い。
顔が悪くても、健康には別に害ないですよね?だから、保険適用されない。
583 :
1 ◆jCEeHoY352 :03/12/24 13:43 ID:3NdXZG2p
あ、その保険って健康保険の一種なの?
髪型を変えるのに保険ってつかないもんなぁ。
そっか、そういうもんか。
確かに生命に直接関係あるってことじゃないからな。
疾患に関しての整備をしてもらったほうが俺らとしてはより
利益があるよ。
俺らにできるような、世の中に整形を広める(一般化させる)方法って
ないかな。
584 :
1 ◆jCEeHoY352 :03/12/27 21:04 ID:m3YlYKMP
実際問題、みんな顔にかなり恋愛のウエートを置いてるよな。
新しくできた友達は、俺が彼女いるって言ったら、ほぼすべての場合、
軽くショック受けるみたいだw
中途半端に仲の良い友達は、こう言うとたいがい俺の彼女の容姿を気にしだす。
そして決まって俺の容姿を遠まわしにでも馬鹿にする。
おそらく俺みたいな不細工に彼女がいることが許せないんだろう。
で、次に、彼女の顔を知る前に勝手に俺の彼女も不細工だと
脳内変換して自分の気持ちに整理をつけるようだ。
(俺の顔は不細工なのはもうなれっこだから別にどう言ってもいいけど、
彼女を馬鹿にするのはほんと勘弁して欲しい。だいたい彼女は別に不細工じゃないし。
まぁ愚痴を言ってもしょうがないがw)
周りを見ているとたいがい、どんな奴でも相手の顔を気にしている。
それなのに整形を推し進めるのに興味がないとはどういうことなのか。
純情恋愛板にもリンクを貼ってみたが一向に良いレスはもどってこない。
何故皆、このような不公平な世の中に甘んじているのだろうか。
周りの連中を見ていると自分の顔を良くしたくないはずはないはずなのだが。
注 俺は今整形をしろと言っているわけではありません。整形をするのに十分な環境(社会)を
整えてからなら、整形をして何か不都合がありますか?またそれは何ですか?と
問いたいわけです。そしてそういう社会にするためにはどうすればいいですかとも
問うてるわけ。
585 :
学生さんは名前がない:03/12/27 21:09 ID:XPFvQPun
586 :
学生さんは名前がない:03/12/27 21:10 ID:XPFvQPun
誤爆じゃないもん
587 :
学生さんは名前がない:03/12/27 21:13 ID:uLshDoHC
整形するのは恥ずかしい事なのだろうか?
588 :
1 ◆jCEeHoY352 :03/12/27 21:22 ID:m3YlYKMP
>>587 そうそう、まさにそこよ。
俺が言いたいのは。
なんだって人間は配られたカードで勝負しなければいけないんだ?
何で髪型を良くしたりかっちょいい服を着たりはおkで、むしろ脱不細工で
誉められ得ることなのに、整形は逃げだと馬鹿にされるんだ?
整形だってより良い自分を作る努力のひとつだろ?
589 :
学生さんは名前がない:03/12/27 21:25 ID:Q4x66rgT
590 :
学生さんは名前がない:03/12/27 21:26 ID:XPFvQPun
591 :
1 ◆jCEeHoY352 :03/12/27 21:46 ID:m3YlYKMP
>>589 技術力、料金ともにおkだったら、怖くはないよ。
でも今はまだ怖い。
>>590 何でだよ。
議論しようぜ。議論。
592 :
学生さんは名前がない:03/12/27 21:50 ID:GSkuzRvs
今段々整形が普及してるからそのうち整形に対する蔑視も無くなると思うよ。
韓国ではもうそうなってるんじゃないか。
593 :
学生さんは名前がない:03/12/27 21:52 ID:GSkuzRvs
整形を否定してる奴は頭か性格が悪いな。
594 :
1 ◆jCEeHoY352 :03/12/27 21:54 ID:m3YlYKMP
韓国では整形が当たり前だって言われてるけどどの程度なのかなぁ。
整形の技術をもっと向上させるにはどうすればいいんだろうな。
だいたい金がかかるのも問題だよ。
一千万とか平気でかかるじゃん?
もっとやすくなんねーもんかね。
595 :
学生さんは名前がない:03/12/27 21:55 ID:GSkuzRvs
保険が適応になるべきだな。
596 :
学生さんは名前がない:03/12/27 21:57 ID:UjLoayhB
バレなきゃいいじゃんって割り切ってすればいいのに
「整形なんて!」って風潮があったって結局顔いい方が得なんだから。
後で崩れにくいものもあるし、安く出来るのもある
597 :
学生さんは名前がない:03/12/27 21:59 ID:+/uPEN4E
まあどうあがいても天然モノにはかなわないけどなw
598 :
1 ◆jCEeHoY352 :03/12/27 22:00 ID:m3YlYKMP
>>595 それ、上の方で教えてもらったけど
今、健康に問題がなかったら国から保険は下りない制度らしい。
でも保険かかっても良いよなぁ。
美容整形外科用の保険会社を設立して一儲けもくろんでみよっかな。
599 :
1 ◆jCEeHoY352 :03/12/27 22:03 ID:m3YlYKMP
>>596 俺は別に今整形がしたいわけじゃないんだ。
しかし、人は依然として顔でかなりの差別を受けているわけだから、
整形をもっと世に一般化して、誰も彼も自分の顔が嫌になったら
気がねなく変えれるようにしようって言いたいの。
>>597 天然ものと見分けのつかないほど、整形の技術が上がったら
そんなことどうでもいいだろ?
そうなるためにはどうすればいいと思う?
600 :
学生さんは名前がない:03/12/27 22:08 ID:+/uPEN4E
>>599 ブラックジャック先生に頼むしかないだろw
601 :
学生さんは名前がない:03/12/27 22:08 ID:UjLoayhB
>>598 保険効く裏道もあるよ
美容外科のぼったくりぶりがわかる
>>599 それは今すぐには無理じゃ…
でも皆綺麗になったらそこでまた差別が生まれそう
602 :
1 ◆jCEeHoY352 :03/12/27 22:16 ID:m3YlYKMP
>>600-601 今じゃ無理だってのはわかってるよ。
だから将来的にそこまで技術力を上げるためにはどうすればいい?
ってこと。整形外科の医者じゃないからそんなことわからないって言わないで
俺らでも、彼らにやる気を起こさせる方法を考えてみようよ。
俺は、整形がより世に広まる→みんな整形をする→整形業界おおはやり→
整形技術もそれに伴い向上→需要の増加で低料金に→みんなやってるから俺も→
整形に対する差別撤廃
となることを期待してる。だから手始めにはもっと整形を世に知らしめて
人々に理解してもらいたい。
皆綺麗になったらもう差別は、人々の努力によって変えられるものしかないんじゃないか?
603 :
クジソシー ◆CoolrcfawI :03/12/27 22:17 ID:9taf7h4I
_,,,,,,,,,,,
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(, ヽ |ヽ, ~゙'' ''"゛ i i
i 6 '',, i ヽ(  ̄ )─( ̄.)ゝ'i
ヽ_i V  ̄. ,i ヽ. ̄ .i
i i____) .i ______
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i ヽ ヽ,三ゝ ,.i <
>>1ブラジルに移住しろやカスが
i ヽ.,,..____..,ノ
604 :
学生さんは名前がない:03/12/27 22:22 ID:KgqX+yjn
>>598 まだこんなことを言っている人が居たか。
どうしてこんなことにマジレスしなきゃならないのか。
何で整形に保険適用せなあかんねん。
整形こそまさに、究極の「自由」診療だろ?
新たな保険の適用は、新薬とか最新治療とかに限定すべき。
>>604 んなこたーわかってるよ。
今、お前の言うように保険適用待ちのものが山積みだってのがさ。
だから私立で保険会社でも設立しようかなっての。
保険がダメだとしたら他になんか良いアイデアあるかい?
606 :
学生さんは名前がない:03/12/27 22:34 ID:KgqX+yjn
>>605 そうだな。俺は公共サービスで面倒を見るのはまっぴらと
言っているだけで、誰かが会社でも作って事業を始めるなら
大いに構わないと思う。
ただ、俺はそういう会社やホイホイ整形する人間を徹底的に軽蔑する。
ただそれだけのことです。
>>606 ほうほう。すばらしい。
何で君はそのような人間を軽蔑するの?
整形と、髪型、服装などを変えることと、どのような差があると思っているの?
なんつーのかな。これは皮肉じゃなくて、君のような意見の人の意見も知りたいんだ。
整形に何か致命的な危険性があるかもしれないからね。
608 :
学生さんは名前がない:03/12/28 00:22 ID:PdcMLXH4
>>607 どうだろう。
俺はコンプレックスに気づいていないだけかもしれないな。
実際俺は奇抜な格好は出来ないし。髪も黒髪の短髪だ。
まあ突き詰めていけば、こういうことは
少しでも前向きに人生を過ごすための手段に過ぎないのだろうが。
でも何か心に問題があるのかもしれないよ。
どんなことをしたって遺伝子までは変えられないわけだろ?
自己満足だとすればオナニーとあまり変わらないのかも知れん。
癖になって何度もやってしまったり、虚しくなったりするところが。
>>1はただの議論厨
相手にするな>>all
大体の意見はすでに過去レスで出尽くしている
>>609 確かに最近のレスはほとんど過去に出てる。
つーか議論厨ってなんだよw
まぁなんかあんまみんな整形に興味がなさそうだし、
このまま沈めるよ。
そこまでお前らが醜い自分の顔に固執する理由が俺にはわからないがな。
何故整形を選択肢にいれないんだ?