二次元ﾏﾝｾｰ＠大学生活第２クール

part1:http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1042026247/l50

「二次元空間へとようこそ
大いなる魅惑の世界
最も驚愕なる世界、そして最も恐るべき敵に溢れたところ
世紀毎に神々が善良なる人々を邪悪の群集と戦わせる
まるで神々の屈折した心を満たす為の
　　　　　　　　　　　　ちっぽけなゲームのように」

DRAGONLAND/THE BATTLE OF IVORY PLAINSより引用

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）〜'')
√（:::.´,_ゝ`）　　　　　_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ 彡'）ｷﾞｬｰ 彡"
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞミ彡）彡ヽ(`Д´)ﾉ'） 〜''
|_= |:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　 　）　 彡,,ノ彡〜''" （>>1 ）,,
　 （＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''" ,,/ヽミ 〜''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"　　彡〜"　　 "''〜

>>1
乙！

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!

二次元

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

＞＞１
乙

さくらﾀｿ…ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)

妹キボンヌヽ（゜∀、゜）ノ
幼馴染キボンヌヽ（゜∀、゜）ノ
メイドさんキボンヌヽ（゜∀、゜）ノ
後輩キボンヌヽ（゜∀、゜）ノ
巫女さんキボンヌヽ（゜∀、゜）ノ
オーバーニーソックスキボンヌヽ（゜∀、゜）ノ
中学制服キボンヌヽ（゜∀、゜）ノ

誰がいるかと思えば童貞スレの馬鹿どもじゃん

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　物凄い電波だよ>>1 　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　 ＼_＼_＼　
　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼
　 /||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>8
童貞＝マザコン、アニメ好き
これは８割以上の童貞に当てはまります。

俺が出会った童貞同志達の殆どはアニメに興味ない人たちだったが…。

>>10
あんたの頭の中の人も大変だな

はぁ？頭の中の人？バカじゃねえか

いい加減に寝ます。
・・・リアル妹のベッドで、脳内妹とともにな！！

>>12
中の人などいない！！

>>14
親に見つからないのか？大丈夫？

実況のノリをここに持ってくんなやボケ

アニメ好き＝童貞っていかにも厨が考えそうだな。

>>18
禿童

じゃぁ俺は残りの２割か

>>16
ベットでやれば無問題。

>>18
でも多いのが事実。

まあ多いだろうね

莫迦め！莫迦め！莫迦ァめ！！
操は二次元少女に捧げるのが二次元人の誇り！
誇りなき輩に存在価値などないわ！！

>>21
いや、妹のベッドに侵入しているという時点で（ｒｙ

マザコンでもないな

>>13
わかってない、わかってないよアンタ┐(ﾟ〜ﾟ)┌

8割は言い過ぎだろうがロリ、マザコン等を含めれば４割くらいじゃないか？

まあ、アニヲタに童貞が多いのは事実だけど、
童貞だからアニヲタっつーのは無理があるわ。ってゆーか、むしろ少ない。

>>24
二次元ばっかりはｲｸﾅｲ！！

>>25
ょぅιﾞょの場合なら寝てもｲｲ！！

二次元を欲情対象にしてるのだから、自然と道程指数は上がるのかなぁ。
路利よりマシか？

マザコン・ロリコンよりはマシだろう。
これらは変態になるし。

>>31
そだね。
でも二次元とか好きだと世間からオタクのレッテルを貼られます。

ああ、３次元のﾛﾘｺﾝより、２次元のﾛﾘｺﾝのほうがはるかに人畜無害だからな。
やっぱ、２次元は偉大だよ。

因みに私は断じてﾛﾘｺﾝではない。

マザコンは別に犯罪じゃないぞｗ
ロリコンはまずい。

ああ、ラベールﾀﾝ、ボコボコかましてくれ！
コーデリアﾀﾝ、なで斬りかましてくれ！

ピキーﾝ！

「なでボコ」

ヽ（ﾟ∀、ﾟ) ﾉ

　　　　　 l､､_　　　　 _,／'}
　　　　　 |ヽ''~￣￣￣~`ヾ
　　　　 ／＿,,,..　　　..,,,＿.`v_'`､
　　　　/:　 ━　　　　 ━　 　| ニ_｝　　
　　　　|::　　　　∈∋　　　　ヽ　　|
　　／/::　　　 -=,=.ヮ.　　　 　|ヽ､|　　ぅうヴふふふふふ
　 /'../::　　　　／∠.._　　　　　|､.ﾉ 　　　なんて人達だ
　/':::|:::　　　　 ￣￣　　　　　　|./　　　　　目を離した隙に前スレ埋めるとは
　!-'L|::.　　　　　　　　　　　　　v'　　　　
.　　　ヾ:::..　　　　　　　　　　　/
.　　　 , ゞ､､;;;,,＿,,,..._;;;;;__,,..ノ､
　　　 'ｰ┐,,..､_ ﾉ　 l_,,,...､ _,,一`

二次元に萌えても学校は休まない。これ鉄の掟。


レスリーたん、激しすぎるぅぅぅ！！

　　_, ,_
（　´д｀）　ピコーン！

>>36
其れ爆笑！！

ミスティ（幼

エッグの馬鹿やろーーー
成長しちゃったＪＡＮ！

純粋に二次元しか欲情出来ない奴はこのスレにいる？居たら挙手。
まぁ、俺はもう寝るが。

・・・寝よ。

テレ東映んないから、ＧＡも見られねえよ！ヽ(`Д´)ﾉ

実家に帰った時に見たけど、アニマックスでやってた時のほうが面白かったような…。
新キャラのガキ２人もＵＺＥＥＥＥＥＹＯ！

欲情っていうような、ドギツイものじゃなくてさ…。
何ていうか、もっとやわらかくて、ふんわりとしたような感情だな…。

>>40
欲情なら３Ｄでも可だが（これは本能だろう　漢のサガ
萌えとなると２Ｄだね

>>43-44
好感の持てるヲタを発見。（ｗ
漏れもオタだが

ひつーたんの名言
実際にいない人間？を好きになれるあんたらは凄いよ。

俺は言いたい。

実際、３次元の女と会話できるあんたらは凄いよ。
実際、３次元の女の知り合いがいるあんたらは凄いよ。
実際、３次元の女を好きになれるあんたらは凄いよ。

>>47
いやプラモヂルのがすごいよ。パソコン画面に頭突っ込もうとした離れ業をやってのけたんだから！

>>48
あんなの序の口…っていうか、あれ、ＴＶモニターだＹＯ。

アレが序の口かよ…。じゃあ今度は横綱級の離れ業をうpして下さいませ。
よろしく

リクエストあれば、できる範囲で…。

じゃあ今日は遅いから次に。
二次元ではぁはぁしてる姿をどうぞ

>>36
（´々｀）はﾉｰﾏｯﾄをﾓﾁｰﾌにつくりますたよｳﾞｧﾆﾗさん

代々木系ですねw

>>43-44
いいね〜
漏れもそんな感じ。
たとえるならアイフルのチワワがすんごくｶﾜｲｲって感じかな。

（＾＾；　

あややの腋毛の剃り跡(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ　
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/4234/gallery.html

今日は啓妄思想家として言わねばならないことがある。
それは、陰陽座／鳳翼麟瞳を絶対に買わなければならない！ということだ。
我意既知の名にかけて、絶対にﾊｧﾊｧし、萌え、泣きが入る神盤である！
明日起きたら、３０００円を持ってＨＭＶに逝って視聴し、購入して萌え死にしてほしい。

ジャケットの女性ｖｏの黒猫ﾀﾝがかわいすぎるんだ！
高らかなる喘ぎ声に激しく萌えるんだ！
切なすぎる旋律美に涙しろ！
日本人の琴線に触れる妖怪なる歌詞に戦慄せよ！

>>57
だましたな！！！
貴様はわしの善良で純粋なる精神とあややへのピュア120パーセントの想いを愚弄し踏みにじりおったんじゃ！！！
地獄に落ちろ１！
くっそおおおお！！！１

１月２２日はヲタメタラーにとって運命の時であった。
アングラ、ロストホライゾン、ストラトヴァリウス、そして陰陽座の同時リリース！
全て買って悶絶すべきなのだが、あえてヲタメタラーとして言うべきことは、
最萌えの陰陽座でﾊｧﾊｧするしかないのだ！ということだ。

というか、本当に試聴だけでもいいからやってくれ！
ヲタで良かった、と心から思えるからさ・・・

ところでみなさんの視点から千と千尋を見るとどうなりますか？

陰陽座公式サイト。
黒猫ﾀﾝﾊｧﾊｧ・・・
ttp://www1.neweb.ne.jp/wa/onmyo-za/

>>61
千尋が私の妹に酷似しているので、他人のようには思えませぬ。

千と千尋などどうでもいいのだ・・・
陰陽座の新譜がリリースされたことのほうが二次元人的に意義があるのだ！

>>63
なんと・・ではかなり可愛いのでは？？
すばらしい妹たんをおもちですね。
あやや似の妹きぼんにゅ！！！

>>65
実際にはもう少し不細工にした感じ。（藁
俺の妹なんだから可愛いはずが無い罠

陰陽座はMETALなのですか？？

熱いｽﾚですねえ……

>>67
メタルです！
しかしすごくvoの黒猫ﾀﾝがﾊｧﾊｧ。
声も顔も次元を超越している！
ほんとに買わないと損します。

>>69
ソナタアークティカばりに（･∀･）ｲｲ!ですか？
最近新しいCDを買っていないので久々に買ってみましょうかね。。

>>70
一応マイナーバンドなので、ＨＭＶとかタワーレコード等も大手ショップにしか置いてないです。

久々に女性ｖｏで萌えた・・・
素晴らしすぎる。
もう芯でもいい・・・

>>71
相当すばらしいらしいですね。。
では明日あさってにでもCHECK　IT！してみます。

いま聖闘士セイヤのDVDボックスがほしいんですよね。。
春休みにバイトしまくってゲッツしたいですね。

>>72
おながいします。
是非とも試聴だけでも・・・
我意既知は陰陽座とともに次元を超えます！

あ、アナザーディメンジョン！！？

ﾊｧﾊｧ・・・ｶｸｶｸ
本当に陰陽座は買いだ・・・
エロゲで言うと、銀色、ＡＩＲのＳＵＭＭＥＲ編の世界観に近い。
ときに妖しく残酷だが、壊れそうなくらいにはかなくて美しい。
黒猫ﾀﾝはＡＩＲの神奈様を彷彿させます。

私のヲタ生命、固定生命をかけてこの一枚はプッシュするぞ！

陰陽座／鳳翼天翔

紅月燃え逝く斯かる星の天空を惑う
幾億の白霊を明き心で束ねて
生と死の理を来世に伝えて舞い上がれ

戦闘力132万ですが、何か？

観鈴ちんでオナニーしました。ごめんなさい。

ヲタ召還！

>>79
観鈴ちんはﾊｧﾊｧするものではないぞ。
頭を撫でてやってな、それからスカートを（ｒｙ

ウモアー（｀Д´）

明日はだぁ×３か…。これしか日曜の楽しみが無いなんて。（鬱死

二次元を開くためには指を鍛えなければならない！
毎日指立て伏せ３０回を欠かすな！！

うおおおおおおおおおあおおあおあおあおあおあおおあ！
俺は呪われている！巫女さんにお払いしてもらいたいよﾊｧﾊｧ！

>>83
プラモヂルハッケソ！！

萌えは日本人固有の感情だ。
ヤンキーに「ホワッツモーエー？」と聞かれたら、
「イッツヤマトダマシイ、ﾊｧﾊｧ」と言い返すべし！

若い巫女さんって正月時しかいないですよね。。
あれって結構年齢制限が厳しいらしいですね。

巫女さん属性は結構多いよなあ

(;´Д｀)ｱｷﾞﾀｰﾝ

巫女さんに告ぐ！
私を箒でぶってくれ！ヽ（ﾟ∀、ﾟ) ﾉ

漏れはアメリカ人好きだ (;´Д｀)ｱｷﾞﾀｰﾝ

>>92
ダイナマイツ！
パツキーﾝ
ボイーン

ゴッドブレスアメリカァ！

いまや「ｏｔａｋｕ」「ａｎｉｍｅ」は「ｓｕｓｈｉ」「ｋａｒａｏｋｅ」同様、そのままで通じるらしいですね。

>>94
カタカナで「トランクス」ってプリントしてあるシャツ着てるアメリカ人がいる、
以前にニューヨーク・タイムズ誌にレポートがあったような・・・

DOAでいうとティ名が好きす。

>>94
逆に言えばそれしか通じないという罠

>>95
東南アジアでも奇妙な日本語Ｔシャツは沢山売られているそうですよ。

>>96
あれはポリゴンだから二次元とは関係ないけど、萌える。
あの炉ﾘ顔とｷｮﾆｭｰにﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

×箱がホスィ・・・

抱き枕がホスィ・・・
雪希ﾀﾝと一緒に寝たい。

でも哺乳類としてのプライドが・・・どうしたらいいんだ？

>>99
ｷｮﾆｭｰってカタカナでかくとなんか面白いですね。
DOAビーチバレーがやりたい。。。ウモアーー（｀Д´）

>>100
一線を越えていきましょう。
現実からの離脱ッ･･…！！
越えていけッ･･････！！
飛び越えなくては･･見えないものもあるだろう…･･！

>>101
DOAってDOH（ダストオブヒューマン：人間のクズ）みたいで何か嫌だｗ

>>102
以前、フィギュアにキスしてしまって以来の巨大な罪悪感が・・・

>>103
あのｷｮﾆｭｰで遊べるならDOHでも…ウボアーー

相変わらず暇で馬鹿なことばかりやってるのねえ。。

>>106
三次元人はカエレ（・∀・）！
ここは二次元人の聖地である！

>>104
大丈夫です、神はお許しになるでしょう。。
そういえば罪悪感を持つと心に錠前を付ける幽波紋がいましたね。。
そのときを狙われると危険ですよ！
ところでフィギュアのおパンツは拝みましたか？（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

アニメでキャラの声聞いただけで西友の名前を当てる能力があるのは仕様ですか？

確かに抱き枕欲しい…
でも抱き枕と一緒に布団に入ったまま突然死して、朝ﾊｹｰﾝされたら成仏できないよ。

>>108
スカートの中は神秘的で筆舌に尽くしがたく・・・

マジレスすると、パンツの部分ってあんまり目立たないところで
むしろスカートの翻りかたとかがポイント。
パンツは作りこめば作りこむほどリアルに近づく代わりにキモくなるというか・・・
適当に作ったほうがいい場所なんですよ。

>>106
貴様のごとき藁の家が私と二次元人たちの深遠なる目的のスレッドに踏み込んでくるんじゃあないッ！！！

フジテレビ見ろ。アヤパンかわいいぞ

http://laos.press.ne.jp/kaonasi/kaonashitest.html

>>109
むしろ修行の賜物でしょう。仕様っていうか、後付HDみたいなもの？
>>110
そうなったら、秋葉でプラモヂルってプリントされたシャツが出回る予感。
「プラモヂルは抱き枕とともに逝った」、とかｗ

>>111
なるほど。。スカートのひらひらはいいですよねー
もしかして自らの手で新たな創造物を生み出していますか？

>>116
最近フィギュア作ってます。
ﾃﾞｨｽﾞｨｰﾀﾝ、ﾊｧﾊｧ。

>110
悲惨過ぎる・・・

我々ニ次元の民にとっては幸せな最期だけどな。

ディズィーたんって何歳でしたっけ？
記憶によると一桁だった気が・・(*´д｀*)

モモーイ！！
モモーイ！
モモーイ！！

>>118
古墳で王の死体とともに埴輪とかが埋めてあるのは、
きっと王がヲタで、フィギュアを共に埋めたいという遺志を示したからでしょう。
高貴なるものはヲタである！今やこれ常識！！

>>117
おお！ギルティギアーセクースですね？
久しぶりに僕もプラモデルを作ってみたいのです。
試験が終わったらダンバインのプラモデルでも買おうかなと思っています。

>>119
зｻｲ

高校ん頃、ｽｺﾞｲ親友もってて洗脳されたんで、ここの話しだいたい分かる自分が肉ぃ〜〜肉肉
普通に132万でたよあのｻｲﾄで、、、ﾊｧ〜飯塚（*´Д｀*）ﾊｧﾊｧ

>>120
キモーイに見えたw

Trip The Deep
二次元の世界へ

ｷﾞﾙﾃｨｰｷﾞｱｾｸｰｽ!
メタル＋二次元という、我意既知好みのゲーム・・・
しかもミリアﾀﾝとか鰤ﾀﾝとか・・・萌え死しそう。

うむ臭い、ｱﾆｦﾀ臭いね･･･

桃井はるこ？
なぜか毎週D'sガレージを見ていたあの頃。。。
何故あんな番組を見ていたのか自分でもよく分かりません。。

埴輪はフィギュアだった説か…面白そうだなあ…。

鰤には最初騙された・・・
最強の萌えキャラだと思ってたのに・゜・(ノД`)・゜・。

鰤が男なのも仕様ですかそうですか

オタクのにほいがするぞ

鯖ﾀﾝでﾊｧﾊｧ、ｩｯ!とした直後に♂だと知った絶望感を共有して欲しい・・・

>>128>>134
いい香りだろ？
たっぷり嗅いで帰ってください。

>123
どう成長したらああなるんだろうね？ﾊｧﾊｧ
ギルティは満遍なくヲタを狙い撃ちしている。

>>135は>>128>>133。

クンクン…

>>136
メイﾀﾝに頃されたい・・・
つーか、あの萌えですでにライフゲージ半減状態だよ・・・

>134
脳内で性転換させればモーマンタイ！
俺も最初は　∧||∧　←これもんでした

実はＤドライブがエロ２次元で埋まってる罠

でも、抱き枕は本当に欲しいですね。
朝起きて、布団の中に１人っきりというのは寂しい…。
朝起きたら、さくらﾀﾝが隣にいて「おはよう、さくらﾀﾝ」
と言ってあげたい…。(;´Д｀) ﾊｧ

>141
CDに焼いちゃうと見ないから
そのままHDDに保存→HDDｲﾊﾟｰｲ→ﾏｽﾞｰ

>>140
いや、♂でもいいかな・・・とか。
可愛い弟にﾊｧﾊｧ・・・ﾊｧ？
>>141
三次元にスパイしていた二次元の民だったか！
うむ。ドライブが二次元で埋まっているのは当然のことだ。

入ったな下等動物！！
触れたな人間の分際で！！

サイバーブルーと言う漫画にバルタと言うキャラが出てくるんですが、
僕それが好きで好きで。。
「人間は臭い！半径3メートル以内に入るな！入るときは呼吸を止めろ！」

>142
俺も・・セリオの抱き枕（*´д｀*）ﾎｽｨ･･･
う、トラウマが

俺もこっちの世界に移ろうかな。きっかけが掴めないだけで、
本当はこっちの世界の住人なのかも…

皆さんの脳内ドライブも二次元で埋まっている模様

>>142
フィギュアを買いましょう。
私は「萌え祭壇」なるものを作っていて、そこに毎日お祈りしてから活動を始めます。

以前はアイルトン・セナの祭壇だったのだが、いつの間にかKANON祭壇に・・・

どりるの抱き枕きぼんにゅ・・

>>146
どんなトラウマ？
セリオの抱き枕と言えば、チャンコ氏のが有名ですね。（あきかんという人の絵だっけ？）

今はエヴァのアスカ祭壇ﾀﾞｶﾞﾅｰ。

ああ・・あのとき「ときメモ」さえやっていなければ
まっとうな人生を歩めたかもしれない。
まあ俺は結局そういう選択をしてきたということか
それはそれで(・∀・)ｲｲ!!としよう

>151
はい、その増田です（嘆
枕そのものは素晴らしい出来なんですがね。
抱き枕に罪は無し。（　´∀｀）ﾆﾝﾆﾝ

>>152
嵌ると本当に堕ちてしまう気が。両立できれば一番いいんだろうけど…。
>>154
フィギュアでは同衾できないですからねえ…。等身大がｲｲ!(;´Д｀)

妄想戦士ヤマモトの二巻は買うべきだろうか・・・

ティセラのCMソング（｀Д´）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>155
等身大も３０ﾏｿくらい出せば買えます。
しかもプニプに素材の奴が。

昔さくらﾀﾝの等身大フィギュアが盗難された、という悲劇があったな・・・

>147
二次元の世界は優しいので
のめり込んじゃうと俺みたいにだめぽになるので注意。

等身大フィギュアお求めの方はこちらへﾄﾞｿﾞｰ
ttp://www.pmoon.co.jp/TOUSHINDAI/index.html

等身大フィギュアは最高難易度だな。
抱き枕が最後の砦。そこ越えたらもう戻れない気がする。

等身大フィギュアは可愛いとか、キモいという世界を通り越して、
ただその存在感に圧倒される・・・
「こ、これがヒトの作りしモノか！」状態。

空気式ダッチワイフは・・？

３０マソかあ…夏休みにバイトでもしてためようかな…。
手が出ない金額ではないな。

問題は、どうやって親バレしないようにするかだ…。

臭作さえやらなければカタギな人生を送ったであろう友人に合唱

>>163
造形的にダメでしょうね・・・
等身大フィギュアは素材がプニプニってだけでなく、
素材そのものに色が付いている（後から塗装したものではない）というのがポイントで、
それは個人がそんなに頑張っても技術的に不可能な技術で、工場が必要。
まあこれから需要があれば中国に工場が移って２０ﾏｿくらいまで下がるとは思いますが・・・

って何話してんだろｗ

>>166
どりるの等身大フィギュアはいつでるんでしょうか？（´Д｀）ﾊｧﾊｧ

あと、、下世話な話で悪いんですがハメハメはできる仕様なんですか？
いや僕がほしいとかそう言うわけじゃないですよ！
ただ興味があるからという・・

>>167
どりるは採算がとれないから無理でしょう-人-

（プリンス）ﾊﾒﾊﾒは不可能だと思いますが・・・
一応「観賞用」のはずなのでｗ（絶対に買う香具師は違う目的で買うんだろうけど）

>>168
たしかに・・・脳内補完しかないようですね。。残念。。

グムーッ　マッスルドッキングは不可能なわけですか！
買った人はどうやって使っているのでしょうね？？

>>169
３６０度から視姦+お触りじゃないんでしょうか？
というかそもそもフィギュアっていうのはそういう目的で（ｒｙ

鑑賞するだけで十分じゃないですか。もう見てるだけで(*:´Д`:)
でも３０マソあったら國史大辞典が買える…微妙な選択になりそうだな。
抱き枕ならすぐにでも買いたいけど、カバー収納専用の金庫も買わないとな。（藁

>>170
なるほど。。
じゃあスカートの中に顔突っ込んだりして軽い変態気分も味わえるわけですね！
ハアアァ･･ちょっとやってみたいかもしれません。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧,,,,∧
　　　　　　　　　　　　　　　　 　<,｀∀´,> 　ｳﾘﾅﾗの国技ﾚｲｰﾌﾟをするﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　　　　　　　　　 　　⊂　姦 つ
　　　　　　　　 　＿＿＿＿　 　ヽ | ∩ |
　　　　　　　　／ 　　　　 ／＼　　U　U
..　　　　　　／|￣￣￣￣|＼／〜(∩* ⊃
　　　　　　　　|　姦国　 　|／　ミ 　ヽ、⌒ ヽ⊃　ﾅﾆｽﾙﾉ??
　　　　　　　　 ￣￣￣￣ 　　　　　　∪(。- 。)
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞｻｯ　Σ 　 ∨ ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　世界一優秀な遺伝子を受け止めるﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　　　　　　　　

>>171
1/6くらいなら完成品が６０００円くらいで買えたような・・・
ttp://www.tcn.ne.jp/~artplan/KR002.html

はあ００
どりるのガチャガチャでもいいから出てくれれば・・
ガイキチさんの様に祭壇を作るのに・・

>>175
無ければ似たものを探して、「これはどりるだ！」と思い込むしかないですね・・・
ガチャガチャならブルマー姿の物は結構あるので、似た顔を探して
首をすげ替えればいい感じになるかもしれません。

>>176
ｿﾚﾀﾞ!（･∀･）
早速明日探しに行ってきます。ガチャガチャがたくさん置いてあるところがあるので
そこを・・

>>177
うむ。問題も解決したし、今日は終了。
ネットもいいけど、二次元にも励まねば！

僕ももう寝ます。
よい夢を…

http://www.bandai.co.jp/gashapon/item/product/4543112140784.html
とおもったら・・
ついに十二宮キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

＞ガイキチと禿麻呂

おまえら他のヲタスレも盛り上げてくれＹＯ！！その有り余るヲタパワー、
このスレだけに留めておくのはもったいないＹＯ！！

┃
┃
┣━┓
┣┏┃
┃┛┃ ｺｺﾊ ｵｿﾛｼｲ ｲﾝﾀｰﾈｯﾂ ﾃﾞｽﾈ...
┣━┛
┃
┃


┃　ﾃﾞﾊ ﾏﾀｺﾝﾔ!
┃
┃　ｻｯ
┃彡
┃
┃
┃

このスレ的に、この話はまだ未確認なんでしょうか？

ttp://www.sakigake.co.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20030118b

>183
「タイツ委員会」に加入キボンヌ！！

ｱｰｼﾞｭ

昨日きた、ねこスポーツタオル（雪希・アラミス画）使えない。
・・・やっぱりキャラプリされたタオルで体拭くのは抵抗あるよな〜。
というわけで、隊長(;´Д`)ノまだ二次元マンセーまで自分逝けないみたいでつ。

>>186
えーなんで。窒息するまで顔に巻き付けたりしないの？

トゥーﾃﾞｨ免除ンフォーエヴァー！！！！！！

>>181
精進します。このスレからも他のヲタスレに何人か刺客を送り込む予定です。
>>183
強制黒タイツか・・・これってフェミニズム的にどうなんだろう？
我意既知的にはオーバーニーも許可してほしい。
うーん。それにしても、生足嫌いの校長のフェチが炸裂した、というのが一般的な感覚のような気がする。
健康がどうの、っていうのは各自（もしくは家庭）が管理すればいいだけの話だし。

女子中学生で黒タイツか。かめはめﾊｧﾊｧ（謎

>>186
雪希ﾀﾝのタオル・・・よこせ、この幸せお兄ちゃんめ！ヽ（ﾟ∀、ﾟ) ﾉ
枕に巻いて見るというのはどうでしょうか？
抱っこしてもよし、頭に引いて、いい夢を見るもよし！



雪希ィ！

我意既知さん新キャラサイコーっす。
私信スマン

（-＿-）さん ですか？
ヒキ板では皆あんな感じという罠。

とりあえずリクエスト。
【雑談】大学生活板カフェ26号店【人大杉】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1043487012/
どうぞ。

今日は妄想戦士ヤマモトの二巻を購入しますた。
マジで痛くて面白すぎる漫画です。

夏だからといって海だ山だと
青春を謳歌しなくてはとあせるのは俗人のやることである！
外に出なくても妄想の中に幸せはある！
女の子とも仲良くなれる！

闘え！そして究めろ妄想戦士たちよ！！！
（妄想委員会委員長、東堂源五郎のお言葉）

OURsもOURs LITEも読まなくなって久しい・・・

『恋ディス』と『ベイビーリーフ』を単行本でちぇきするだけでいいや

>>195
実は私も連載は読んでいないという罠。
エクセルﾀﾝ、ﾊｧﾊｧ。
ハイルイルパラッツォ！

エクセルには萌えられん・・・
っていうか、あの作者の女キャラは（ｒｙ

>>197
萌えっていうかギャグｗ
我意既知は蒲腐博士に瓜二つです（ｳｿ

>>198




…骨？

200

>>199
いや、負圧ですｗ
明日はテストなので早いけど終了（ｽﾏｿ。

そういや現実逃避しすぎて今日のテストの存在忘れてた・・・

では、これにて・・・

よーし、パパ大学に逝っちゃうぞ・・・








オーバーニーソックスを鑑賞するためにな！

sage入れるの忘れてた・・・
朝から恥さらしかよヽ(`Д´)ﾉｳﾜﾜｧｧﾝ!

西友には３次元ですか？２次元ですか！
先生僕には分かりません！！！
おのれベルセリオス！

>>205
うーむ・・・
西友とは巫女である！
彼女らの仕事は、我々を二次元へと誘うための儀式をする神聖なる職業なのだ！
よって彼女らは三次元に住まう、もっとも二次元的な存在と言っても過言ではない。






ほーちゃんﾊｧﾊｧ

な、なるほど・・・・・・・・・・
俺としたことがなんて勘違いを・・・・・・・・・・！
てっきり３次元だと思っていた、ララァ、私を導いてくれ・・・






まーちゃんﾊｧﾊｧ

あやちーﾊｧﾊｧ

>>206
感動しますた

　　萌えは爆発だ　　　　　　　　　──　岡本太郎

　　そういう事を考えたら勇者としては続かないと思うんですよ。
　　与えられたものを淡々とこなす。これです。

　　※今一番興味を持っていて、やってみたいゲームは何ですか
　　と尋ねられて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　──　タモリ

　　真の幸福は萌えなくしてはありえない　　　　　　──　チェーホフ

　　陸よりブラウン管ですね。そこにすべてが詰まってますから。　　　──　千葉すず（水泳選手）

　　医者は生活の安定を約束していた。
　　しかし僕は萌えたかったのだ。　　　　　　　　　　──　手塚治虫

　　最も偉大で、最も強く、最も巧みな人とは、
　　萌えることを知っているんです。　　　　　　　　──デュマ

　　お母さん、泣かないでよ。
　　二次元は楽園なんです。
　　僕らはみんな楽園にいるのに、
　　それを知ろうとしないんですよ。
　　知りたいと思いさえすれば、
　　明日にも、世界じゅうに楽園が生まれるに違いないんです。

　　苦痛と恐怖を征服した人間が、
　　神となるのです。
　　そのときにこそ新しい生がはじまる。
　　新しい人間が生まれる。
　　すべてが二次元になるのです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　──　ドストエフスキー

みんなスマン！
ドラクエ７やってたら２ちゃんに来れんかった・・・

また止まってた、多分

今日大学に強制収用され、レポート書いてました。
で、愛用のノーパソを持っていったら・・・・
ｴﾛｹﾞを大学でこっそりやってしまった愉快な我意既知さん状態。
ﾊｧﾊｧ、狭霧・・・

レポートの気休めに、パソに落としておいた曲でも聴いてみようかと思ったら、
某raggamuffin@ｳﾙﾄﾗ萌えッ娘MC's ◆JoDUSTd3dU氏がうｐした
　　　妹　　　　ブ　　　　ル　　　　　マ
の主題歌をﾊｹｰﾝ！(ﾟ∀ﾟ) !
どうすればいいんだ・・・

学校でエロゲか。
スゲエ、あんた漢だ。

ふむ。今日は人がいない（というか私が来るのが遅すぎたので）終了か？
近々声優について疾走雑談する予定なので、腕に自信のある香具師は参加きぼんぬ。

>>216
空き教室でやるｴﾛｹﾞは格別ですた。
ノーパソﾏﾝｾｰヽ（ﾟ∀、ﾟ) ﾉ

というか家だと萌えアイテムが邪魔してレポート書けないので大学でやろうとしたら、
ｴﾛｹﾞをアン淫ストールするのを忘れたという罠。

狭霧ィー！

>>217
悪いが、西友の知識では負けんﾜﾗ

氷上恭子と丹下桜の、ドラゴン探偵局〜♪
トラブルチョコレート〜♪
（*´Д｀*）ﾊｧﾊｧ

ﾝｶﾞﾝｸﾞｯまぁ昔の話しだ、今やワシは３次元人。。。

学校でエロゲーは神！ GBAですらなかなか出来ないよ。
高校の時ﾌﾞﾗｯﾄﾞﾛｲﾔﾙをインストして20分ほどで放置して逃げたくらい。

声優はあんま知らんな…。ここで講義受けて少し勉強すっか。

>>215
どうするも何も、MDかCDに落として通学中萌えるしか無いです。

222ｹﾞﾄ

頭飾り：
Head-dress
(Katjusha/White-brim)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ^!^!^!ヽ,
　　　　　　　　 　　　　　　　 ,/ﾞﾚ'ﾞ´￣｀ﾞ'ヽ
襟：. 　　　　　　　　　　　　 i[》《]iノﾉﾉ ））)〉　　　　　半袖： Puff sleeve
Flat collar. 　　　　　　　　　i| |(ﾘ〈i:}　i:} ||　　　　　 .長袖： Leg of mutton sleeve
(Shirt collar.)　　　　　　　　'| |!ゝ'' ｰ_／!　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　/::El〔X〕ｌヨ⌒ヽ、
衣服：..　　　　　　　　　　　（:::::El:::::::ｌヨ:::::::::::ｊ 　　　　　　　袖口： Cuffs (Buttoned cuffs)
One-piece dress 　　　　　/::∧~~~~ヽ;ﾉヾ;::＼_,　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 /:_/　）､＿,,〈＿_｀<´｡,ゝ　
　　　　　　　　　　　　＿∠ﾟ_/ ,;i'`〜〜''ｊ;::::￣´ゞ''’＼_　　　　 ｽｶｰﾄ： Long flared skirt
ｴﾌﾟﾛﾝ：　　 　　　　　`つノ　/jﾞ 　 　　　'ｊ;:::＼:::::::::;/´::|　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Apron dress 　　　 　　　　/;i' 　 　 　　 'j;::::::::＼/ ::::;/
(Pinafore dress) 　 　　　/;i' 　 　 　 　 :ｊ;:ヽ:::／ ;;ｒ'´　　　　 ｱﾝﾀﾞｰｽｶｰﾄ： Petticoat
￣￣￣￣￣￣￣￣￣　/;i'　　　　 　　,ｊﾞ::ヽ/::;ｒ'´　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 /;i'_,,_,,_,,_,,_,_,_,_,iﾞ::::;/ /
　 　　 　 　　　　　　　　ヽ､:::::::::::::::::::::::__;r'´;/ 　 　 　　　浅靴： Pumps
　　　　　　　　　　　　　　　｀├‐i〜ｰﾍ,-ﾍ'´ 　　　 　　　ﾌﾞｰﾂ： Lace-up boots
　　 　　　　　　　　　　　　 i⌒i.'~ｊ　　　fj⌒j　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

そういえば厨房の時
ＰＣ使う数学の時間で
仲間数人と１８禁のブロック崩しやってたな（・∀・）人（・∀・）

.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼　 .|:::::::::::,ー――――一'´　　　　　 ヽ:::::::::|　　　　　/　　／￣￣￣＼ 　 　 　 　|
|　 .＼|::::::::/━━━　　　　　　━━━　 |:::::::::|　　　　/　　（　（（（（((^^)))） 　 　 　 .|
|　　　 ＼/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ.|:::::::::|　　　/ 　 　 |ﾐ/　 ＼　 ／|　　　　　 .|
|　　　　　.＼ -=・=-　 |　　|　　-=・=-　 ﾛ=:::::::|　　/　　　 （6　ー[¬]-[¬] 　 　　　.|
|　　　　　　　＼ 　 　 /　　ヽ　　　　　　/ヽ::::::::|　/. 　 　　　| <　 　 　」　 >　　　　　.|
|　　　　ﾌﾞﾋﾋﾋ　 ＼´/　　　　｀ー―一´　　ヽ::::|./　　　＿＿|　||||　 (ー)　|　　　　　 .|
|　 .＿／）＿／）＿.＼●_●）　　　　　　　　|:::/　　　（＿_／＼＿＿＿／　　　　　　|
|　（∴）◎∀◎（∴）　.＼|　　　　 ∧∧∧∧∧　　　/　（＿_））　　　　　））　　　　　.|
|⊂）￣ アニエス￣（つ　 .＼--.＜　　　　　　　 ＞[]＿___|　|　agnes.b| |　 　 　　　|
|　（~￣￣￣)￣￣~）　　　　 ＼＜　　　　　脱　 ＞｜] 　 |　|＿＿_______| | 　 　　　　|
|　（＿＿＿_）＿＿_）　　　　　　＜　 予　　ヲ　.＞　＼_.（＿_）三三三[]__） 　 　 　　|
|――――――――――――＜　　　　　タ　＞―――――――――――――|
|彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 ＜　 感　　の　＞============／￣￣￣￣＼.....|
|川｜川　＼　　／｜〜〜〜〜＜.　 !! 　 　 　 ＞==========.（　　人＿＿＿＿）..|
|‖｜‖　◎---◎｜〜〜〜〜 /∨∨∨∨∨＼===========|ミ/ 　 ー◎-◎-） |
|川川‖　　　　3　　ヽ〜〜〜 ./::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　 ＼========（６ 　 　 　 (_　_)　）.|
|川川　　　∴）〆（∴）〜〜　/:::┏━━━━┓　 ┏＼=======|　 ∴　ノ　　３　ﾉ |
|川川　　　　　〜　 /〜〜　/|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=＼=====ゝ　　　　　　 ノ　 |
|川川‖　　　 　　/ﾘ〜〜 //|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　　ヽ　　　 ＼=／　 　 　　　　　＼_|
|川川川川_____(⌒)ﾋﾞｼｯ /　| |/　　｀￣￣￣´/　　　　｀￣￣￣＼=ヽ　 　 　 　ﾉ＼__|

脱ヲタ？俺には一生無理ぽ

トータルエクリプスのＡＡきぼんぬ

脱ヲタなんか誰でもできる

ttp://kitchom.ed.oita-u.ac.jp/~s1310137/sanseiu.html

基本的な質問。
某217の我意既知氏に聞くが
声優は３次元じゃない？それこそ声優板でコアな雑談をすべきでは？

>>230
声優に関しては同氏が>>206で明晰な解釈を行っておられる。
よって本スレで語るに相応しい対象かと思われるのだがどうよ。
但しコアに話したいなら確かに専門板。
以上、激しく横やりｽﾏｿ。

声優は3次元なんだからヤメレ
気持ち悪いよ

>>230>>232
二次元住民は、声優肯定派と否定派に分かれるというのは心得ている。
では、「二次元」という視点からどうやって声優を料理するか、というのがこのスレで語るべきテーマ。
その手段の一つとして、「脳内変換法」が挙げられる。
例えば月宮あゆﾏﾝｾｰ者なら堀江のＣＤを買い、「あ・・・あゆﾀﾝが歌っている！」と悶涙することが
より高度な二次元人の所業と言えるのではないだろうか？

それだけではなく、アニラジからたまに流される非アニソン（洋楽とか）から
さらなる「萌える音楽」を入手することが出来る。声優はより二次元を表現するのに
ふさわしい音楽を熟知しているのである。

声優は厳密に言えば二次元から乖離しているだけでなく、三次元のアーティストとして技量に欠けることも
今や常識である。しかし、彼女らから何かを感じ取ることができれば次元の壁を超える方法を
知ることができるのではないだろうか？

最近私が悩むことは、ただ漫然とアニメを見て秋葉を巡礼し、
ﾊｧﾊｧだのｷﾀｰだの萌え〜というだけで、二次元人として十分なのだろうか、
ということである。
今やほとんどのヲタ情報はネットや（関東では）秋葉などに集中し、
アニメも旧作はリバイバルされ、新作も深夜に放映されるという
我々からすれば夢のような時代である。

しかし我々はかつてアニメは週にたった一回しか放映されず、
それを見逃せばもう二度と目にすることができなかった辛い時代を忘れてはならない。
ファミ痛とパッケージの情報だけのために、クソゲーを掴まされた痛みを忘れてはならない。
まだ戦いは続いているのである！

こんなとこで議論モードになってる我意既知さんサイコーっすね。
とりあえず、「声」という要素は二次元か三次元かっていうことから考えないと。
音っていうのは、ものとものとの摩擦によって生じるわけだから、
三次元的空間がないと発生しない。
と言ってみるテスト。

それはともかく、声優を一人の人として捉えると、立派な三次元であり、
声優を単なる声の源泉と捉えれば二次元なんじゃねーの？

ﾌﾑﾌﾑ、>>233が試験に出そうだな、ｃ⌒っﾟ∀ﾟ)っφ　ﾒﾓﾒﾓ...　

>>233
２次元人にとって萌え属性以外のあらゆるものは必要不可欠なものではない
萌え属性こそが全てであり本質である
添え物がなければ自らで与えてやればよいのだ
声もまた然り
そしてその本質を失ったものに何の価値があろうか？
声などという飾りに萌え本質を補完するなど本末転倒も甚だしいことである
それならば一人で妄想している方がよっぽど有意義というものである

凍結していたPrismaticallizationを開始しています。
で、たったいま明美のエンド（？）を見終えたんですが、
これは・・？後々繋がってくるのか、尻すぼみな印象が。
それでも終盤は緊迫したものでかなり引き込まれるんだけど。
しかし「あの男」は9:00になる寸前に何を試したんだ…？

という独り言。

>>237
＞萌え属性こそが全てであり本質である
＞そしてその本質を失ったものに何の価値があろうか？

貴殿のお怒りはもっともです。
ぶっちゃけ声なんて二次元にはあまり関係が無くて、
時に萌えから目を眩ませる邪悪な要因になりうる事実も心得ています。
しかし、このスレは我々二次元人が聖地に還るのと同時に、
自分のことを三次元人と思い込まされている哀れな二次元人を覚醒させる目的もあるのです。
先述したとおり、声優はもっとも二次元に近い三次元の存在。
声優は三次元と思い込まされている二次元人に、あるべき記憶を蘇らせることでしょう。

２３７氏のような本質を忘れることの無い二次元人が存在することを私は誇りに思う。
そして共に二次元へと一刻も早く還りたいと熱望しているというのが本音である。
しかし、虐げられている同胞を置き去りにして還るわけにはいかない。

アムロ、お前と違って私はMSのパイロットをやればいいだけではないのだよ・・・

>>238
ネタバレをせずに「秘密の示唆」をほんの少し。
最初の選択肢は「荷物を背負う明美を記憶するか」ではなく、
「誰を恋人に選ぶか」というプレイヤーによる表記されない選択肢。
そして結末は「選んだ恋人が示唆してくれる断片の情報」にすぎないので
一つのエンディングではP13Nの全容が理解できないのも当然と言えば当然。
さらにこの「断片の情報」は組み合わせ方によって完成してくるものが変わってきます。
だから「誰から恋人として選択するか」という手順が超重要で、
つまるところ、このゲームはプレイヤーの個性が激しく問われます。

Prismaticallizationはシステムは糞だけど、シナリオはＡＩＲ以上に難解でやりごたえがある良作。

いーつーの日かたどりーつーけるまーでー
むねーのおーくーのキャーンバスにー♪
あんぱんとﾊｧﾊｧしたいぞヽ（ﾟ∀、ﾟ) ﾉ





萌え死にさせてくれ。
バルドフォースが買いたかった。
だがレポートが終わらないのでエイエソにお預け。
最近妙に長レスが多く、祭にできないのもそんなわけで・・・

ﾊｧﾊｧ、どまいらのＰＣからちょこっとずつ萌えをわけてくれ！

>>240
出来れば意図した通りの順番にクリアしていきたいんですけど
どの記憶の断片が誰のフラグを立てるかが読めない（本の所持がそうでした）ので闇雲状態ですよー。

良いシナリオなうえ思わず書き留めたくなるような言葉があったりして
実際プレイ中にちょこちょこメモしていたりするｗ

萌えを分ける・・か。昨日ついつい避難所で書いてしまったんですが
俺のWinamp用Skinはこれです。このスキンで聴く二次元ｿﾝｸﾞは格別です。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~m-flag/img/preview_haruka.gif
親にバレたら潔く死にますので。

明日はSNOW発売だ！！！！
大手鬼畜メーカーだったスタジオメビウスが
泣き、萌えという相反したジャンルに鞍替えしてしまうのか？
その場合は鍵系を超えることができるのか？
それとも泣き、萌えの仮面を被った鬼畜なのか？

２００３年最初の祭はsnowにあり！
武闘派二次元者は全員突撃！地雷を恐れるな！！

リアルより2時限の方が萌えなのはまちがいないが、たまに2次元がリアルになったのか？
と思えるようなリアル萌え娘がいることもまちがいない

>>244
ウム。しかし本質は二次元にしかないことを忘れてはならないぞ。
ttp://hide.ski.ac/cosplay/player/sa_hotal.html

ウォォォォオオオオ！俺もこみパの世界に入りてぇ！！

今日はガイキチさんを参考にしてあややの祭壇を作ってみました。

人間なんかに生まれてくるんじゃなかった。
詠美ちゃんさまの犬、ポチとして生まれたかった。ﾊｧﾊｧ。

http://www.kyushin.co.jp/
どうでもいいが何かﾜﾗﾀ。

>>247
素晴らしい・・・
偶像崇拝は二次元ﾏﾝｾｰ教の第一教義！
例え三次元が崇拝対象といえども、徐々に二次元人に近づいている証拠です。

漏れもシスプリフィギュアを目の前に飾ろうかな。

あと、ここの住人は自分で萌え絵を描いたりするの？

恥をさらすのもなんだが、
中学校の時に美術１を取った経歴のある俺様に、萌え絵が描けるわけなかろうｗ

緊急浮上
↓

　　　　　　　　　　ｰ-,.-‐ '"´　　　　　　　 ｀ﾞ ｰ ､,,_
　　　　　　　　　_,.-'"　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ、
　　　　　　　_,.-' //　　／　　 ／　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　 ´￣　　,i|/　　/'　// /|　　 i　　　 i　　|　　,　　 ヽ
　　　　　 　 　 i|i'　 /!　/ / / i|i　/ll |ヽ､　| 　 | {　i　　　 ｀、
　　　　　　 　 i| |　/_| /-/ /　|l /　|ｌ|　!ｌ　|　 il| |　!　 l　　 i
　　　　　　　 i|l { /´ |/　il /　 { !　｀|lﾄ､|l ﾘ|　 il| |l |　│ ｌi　|
　　　　　　　 !|l ﾊl　 {!　 |/　　|/　　!|　l lﾒ|i　ｌ|i| |l |　 !　|l　|　　　ん？呼んだぁ？
　　　　　　　i |l |i‐=-!､　 !　　　 ､,_　ヽﾉ/ |li|　 |l i!|　 |　| li ト、
　　　　　　　!_!LlL__ ｀ﾞ'　　　　　/;;｀ﾞ'ｼ<　 ﾘl|　|!lil.|　 | li| ill.ﾄ､ヽ
　　　　　　／　｀ヽ､,｀! ' 　　　 丶;,::.:.:.::;〉ヽ|l i　l llj 　 |　| il !
　　　　　 /　　､ヽ　)_j　　　　　, , ,｀ﾞ''<　　|li | ﾉ!ﾘ　i |　l| i |
　　　 　 /　 　 ヽ ﾊ､　丶　　　　　 '　　　j|l　,/|ｌ　 lﾘ　ﾘ ﾉ{＼
　　　 　 i　　ﾉｰノ| |l ﾄ､　　　　　 　 _,.　ゞﾘ 〃 |lヾﾉ　/ ﾊ||　 ＼
　　　　/|　´　'i´|l|　ヾ!l｀ｰ--r一 ヽ´　　 ﾘ//　ヾﾆﾉﾝノ ヾ!　 　 ヽ、
　　　 /　!　 　 !l|l|　　ハ　　 ヽ __　　 　 ﾘ〃／｀ヽ｀ｰ'　　｀　　 　 ヽ、
　 　 /　 | 　 　 !|ﾘ　/|　ヽ、　 ヽ､｀　　,〃／　　　|　,　　　　　 　 　 ヽ、
　　 /　　l　　　 i　 〈　l　　ヽ、 　 ヽ__,ノ／　　 　 /}/　　 　 　 　 　 　 ヽ、
　　,'　 　 !　　　 ト､/} ｀i、　 ヽ___ノ〈ﾊヽ、　　　／/|　　　　　　　　 　 　 ヽ、
　 ,'　　 　! 　 　 ｀､ヽl 　 i　　　　　 L|L| ｀ｰ- '　/　l　　　　　　　　　　　　 ヽ--､
　,'　　　　!　　　　 }　|　　i　　 　 　 | || |　　　 / 　 i'　　　　　　　　　　　　　 ヽ　＼
ノ　　　　 i　　　　ﾉ　l　　 ヽ　　　　 | |L!　 　 /　 /j　　　　　　　　　　　　　　　i　　ヽ
　　　　 　 〉　　 /　 l　　　∧　　 　 L!　　　 / ／/　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　i
　　 　 　 /　ヽ /　　l　　i/　 ＼　　　　　　　ﾚ'　/　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　　l

現在SNOWを全力攻略中。
よってこのスレには顔を出すことができなくなる。ｽﾏｿ。

SNOWの現在進行形感想だが、KANONのような「泣き・鬱」よりも
みずいろやＦ＆Ｃ系の「萌え」に狙いを絞ったものと思われる。
つまりキャラクターの個性に比重を置くタイプのゲームになっていて、
テキストは見るべきところがあまりない。（これは個人的には意外だった。）
それでこの手のキャラ萌えゲームと言えば、ボイスが入ればより強力になるのだが
今回はボイスもなく、曲もKANONほどクラシックなフレーズを取り入れたシンフォニックさはない。
要するに、コンシューマー移植を待ってから買っても良かったようなﾖｶｰﾝ。

後は　　ど　れ　だ　け　萌　え　る　　か、というガチンコ勝負になりそうだ・・・
ではサラバだ！三次元の諸君よヽ（ﾟ∀、ﾟ) ﾉ

護国の戦花びら　咲き誇れ〜〜♪

今日放送日じゃん。忘れるところだったよ。サンクス>>256

ガイキチさんは男の戦場へ旅立ったのですね。。
おぉーとこにはーおーとこーのーせかーがーある
たとえるならーそらをかけるーひとすじーのながれぼしー

いや、居ますｗ
SNOWは・・・まあまあ。
これからﾏﾀｰﾘと攻略継続。

どれみが終わったんで、卒業しますた

>>206
そうか。私は止めない。
しかしまぶたの中に住まう彼女のことを忘れるな。

何か曲うpしてちょー！

>>262
さっきエロゲヲタ逝ってよしとか言ってなかった？まあいいけどｗ
かつての祭で拾った奴。消されてる・・・？
ttp://www.ivesound.jp/download/index.html

>>263
すまん、あんたのＳＮＯＷのカキコ読ませてもろうたｗ

それはI've soundかよ！持ってるなあ〜。

ttp://www.stratovarius.com/eagleheart.mp3
ttp://www.stratovarius.com/find_your_own_voice.mp3
ttp://www.stratovarius.com/soul_of_a_vagabond.mp3
実はヲタ系の曲は手持ちがない・・・
とりあえずメタル（ストラトヴァリウス）で我慢してください。
スパロボ系の熱い奴・・・

ハマりすぎて抜け出せない・・・
もうだめぽ・・。

もう一曲メタル。ＦＦのラスボス辺りっぽい？
ラビリンス／セイブ・ミー
ttp://ime.nu/www.metalblade.de/mp3/lab_saveme.mp3

>>258
おい、間違ってんぞそれｗ

男には「自分の」世界がある

だぞ
つか、ルパンの主題歌ｶｺ(　・∀・)ｲｲなぁ。
例えるなら〜風を払い〜荒れ狂う稲光〜♪

観鈴ちんとセックスしたい！

>>269
神龍「それは叶わぬ願いだヽ（ﾟ∀、ﾟ) ﾉ

昨日劇場版デジキャラット借りて見ました。
こういう底抜けにハッピーなものを観ると鬱になるねー。
ああ、カプチーノ…。

ネタバレをメール欄にぶち込んでおく。
これだけはどうしても高らかに叫びたい。
しかし、大人の事情がそれを許してくれない。
SNOWプレイ中の香具師は見ないように。

このスレの住人は自分のお気に入りの萌えキャラのエロ、グロ、陵辱は許容できる？
漏れはあんまり受け付けない。
独占欲が強いのかな？

>>273に対するレスを書き込んでたら恐ろしい長文になっちゃった…。良い質問なんで。
でも一気に省いて結論だけ書くと、全部許容範囲。

その差は作品に対する移入の度合いではなくて、そうやって没入してる時に生じる
醒めた自分の視点なんじゃないかと思う。

要するにどんなに没頭してる時でも俺はﾌｨｸｼｮﾝの壁を感じてる。…ちょっと違うな、
自分とは無関係だから、と言った方が正しい。現実でも該当するんで。で、そう感じてる
からこそ、どれだけ萌えたキャラクターが凄惨な状況に遭った場合にもそれを直ぐに
自己慰安的に性欲に結び付けることが出来ちゃうんです。

俺が変態なだけじゃん。鬱だ死のう。

>>273
エロ、グロ、陵辱って越えられない壁だと思う。
自分の萌えキャラがそういうシチュエーションにあった瞬間に
そのキャラは顔と名前を失って、違うキャラになってしまう気がする。

表現としてのエロ、グロ、陵辱を用いてプレイヤーは二次元により強く干渉しようとするけど
そうした手段で得られるものは、「萌え」じゃなくなってしまうような・・・

無垢であるペルソナを備えていることが「萌え」の前提であるし、
それは破壊し得ないことが約束されているから、我々はこれほどまでに二次元に執着するのではないのだろうか？

要するに萌えとエロスは別物だ、と考えているからこういう回答になるわけなんですが。

何か宗教の異端審議をやっているような気がしてきた。
「本質なる萌えはエロスと不可分か否か」とかｗ

とりあえず、総本山スレが荒らされてるので、この板の避難所にしてもいい？

>>277
どうぞ。喜んでこのスレを提供します。
でもアニメスレならまだ大丈夫そうですけど・・・

二次元に激しく行きたい・・・もうだめぽ。

二次元王国国家　　元ネタ：SONATA ARCTICA／San Sebastian


短い映画のように、
目の前に自分の一生が見えた
僕はいつものように彼女から顔をそらせようとした

彼女の甘い瞳は、百万マイルを超える
どうして彼女に背中を向けられるだろうか
この世で一番素敵な存在に

＊僕は熱心に白昼夢を見る男だった
自分が生きていることを実感する時を待っていた

二次元王国の太陽は、今日１４歳の若さ
彼女は僕が夢見ていたすべて
でも僕の空は灰色に変わろうとしている
彼女と親しくなれてよかった
二次元王国の太陽は
僕にはあまりに熱すぎることがわかったから

ぼくの二次元王国に何をしてしまったのだろう
僕は自分の子供時代の夢を
太陽を見つめて駄目にしてしまった

僕の夢と共に時間をさかのぼり
僕は自分が生きる方法を探す

萌えるような熱、夜空に叫び
僕は自分が生きていることを実感する時を待っている。

二次元王国の太陽よ、
どうして僕はここに居られないのだろう？
でも僕の空は灰色に変わろうとしている
彼女と親しくなれてよかった
二次元王国の太陽は
僕にはあまりに熱すぎることがわかったから

毎日僕の残りの人生を
僕は愛なく生きる運命にある。ああ、神よ
僕は日陰で暮らさなければならない
僕が年老いて、髪が白くなったら、
あの日を思い出す
彼女が、あの完全な女性がきた時、
僕は圧倒されてしまった

（＊くりかえし）

彼女と親しくなれてよかったのだろうか
二次元王国の太陽は
僕にはあまりに熱すぎることがわかったとしても？
今、僕は日陰で暮らし、月と結婚している
そして二次元王国の太陽は
別の誰かを暖めている

>>280は二次元王国国歌に訂正。
何か激しく勘違いをしているような気もするが、まあいいか・・・

自分の作り上げたイメージとほかの人が作り上げたイメージの軋轢によって
混乱する漏れは二次元に近づいてきた？

保守

　　　　　　　　 　 -‐''''"""￣￣￣""''''''―- 、　　　　　　　バカがっ･･････！
　 　 　 　 　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 　 　 　.／〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　地雷ﾒｰｶｰと知りながら「ふたなり」が登場するだけでﾃﾞﾌｫ買い
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l　　　　　ってのがダメっ･･････！
　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　/■■■■ Ｔ Ｅ Ｉ Ａ Ｉ ■■■■■■■■■　　　　もう　ダメなんだっ･･･！
　 ／,,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,, |
∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＼
　　/　　　 ／レ'V＼　　　／／　＼l＼l､､__,| |　| |　| ￣　　ここまできたら
　/　 　.／ニニニニ''―''ニニニニニ~￣￣| |―､l　|　　　　もうコンプリートなんかせず･･･
　|／l／| ||r===== ||　　| |r======= |　 　 ,| |⌒l.|　|
　　　　　| l|＼＿ﾟノ||＿_| |＼＿_ﾟ_／/ 　 ／| |⌒l.|　|　　　　高価買取中にさばいちまうことだ・・・！
　　　　　ヽヽ＿＿/|　　 ﾄヽ＿＿___/ .／ ／| |⌒||　|
　　　　 　 l`――‐'|　　 |`――――'' ／　 .| |_)_ﾉ　|
.　　　 　 　| ┐　　|　 　 |.　　　　　 ／r‐　　| V / 　|　　　　賢明だ･･････！
　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 |　　 ∧_./　　|
　　　　　　|"　　"　　　　　　 ,,　'""| 　 　 /　|~|＼　|　　　　その方がはるかに賢明･･･！
.　　　 　 　|,,",　　　　　　　　"　,,"',|　　 / 　| .|　 ＼!へ
　　　　　　 |,　"　　　　　"　,,,　　,,　|　 /　　| .|　 ／
.　　　　　 　|　,,　　　　　　""　,,　　 | / 　 / /／
　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿___| 　 /.／
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿_/　　／
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 　 ／

荒らしがすげえな・・・魔法遣いスレが（泣

>>287
確認した限りではｴﾐｭ、魔法遣い、ななか、ﾊﾟｿｺﾝでTV、ｱﾆﾒ好きスレ
がクルクルパーの手によって荒らされている。

犯罪的だっ……！
萌えすぎるっ…………！
本当に…本当にやりかねないっ……！
妹１２人のために……
強盗だって……！

保守
蛾生き血まだ〜？

>>289
需要がないので終了かと思ってたんですけど・・・
また何かネタ考えときます。

指輪物語を読破しﾊｧﾊｧするとか（←私情丸出し）

あとフィギュアに挑戦してるので、ややテンパっていないわけでもない・・・

何か中古ゲームでも買いに逝くか（ダスト・オブ・ヒューマン）

sage進行でやってたら人が来ないのは当然だろｗ

二次元あげぇぇぇえぇえぇぇぇっぇ！
今だ！（コロ）ニーソックスレーザー発射！

どまいら、萌えが足りんぞ！これではエゥーゴに勝てん！

フッ・・・私の時代（勘違い）も終りか・・・
実は萌えが足りていないのは私だ。
最近どうもヲタ関係のものから興味が薄れつつあるように思える。

何がおかしいのか、少しずつ考えていきたい。

それは一大事ですよ。
どういった心境の変化で？

うむ。SNOWがいけなかったのだ。
SNOWの感想を書こうかと思ったのだが、どうにもいい文面が思い浮かばない。
そう、SNOWは核地雷だったのだ。
しかし、重度の鍵っ子である私は脳内変換を使って、無理やり萌えていたようだ。
本来自然なはずの萌えをここまで捻じ曲げてしまった私はもうダメかもしれない。

だが芽依子様は別腹だヽ（ﾟ∀、ﾟ) ﾉ

二次元世界は人間が創った世界だ。
神が創った三次元は欠陥だらけで、その結果人間は不毛な戦いを延々と繰り広げた。
それは悲劇だ。だが人間はただ悲しみに打ちひしがれているだけではなかったのだ。

二次元は人間の、神に対する挑戦なのだ。
より完璧さを求めるべく、創りだされた二次元の天使達に
我々はどれだけの愛情を注いできたのか忘れてしまったのだろうか？

そう、我々は二次元には「あっと驚く何か」を期待している。
たまにはオマージュと称して、少々の模倣があってもいいのかもしれない。
ただ、同じようなシーンが繰り返されていくこの閉塞感に私は耐えられない。
スタジオメビウスは何を考えていたのだろう？私は問いたい、天使が泣いているのが聞こえないのだろうか？

なんか最後の一文が全部をひっくり返しちゃってるような気もするんですが、
それは良いとして本人の情況にも左右されるものかも知れないですからね。
今は薄れていてもまたどっぷり浸かる時期も来るかも知れません。

二次元世界は現代に蘇りしバベルの塔

昔から糞ゲーになれていると、できるだけいいところだけを評価して、
ダメなところをガッツで何とかするって癖がついてしまう。
それはいいところなのかもしれないけど、「全てにおいて完璧」っていう
神のゲームが出なくても業界が続いてしまうっていう弊害につながってしまう。
もともと８０００円くらいするものに手を出してるんだから、もっとクレームつけてもいいのかもしれない。

ただ、大手のメビウスがあのレベルを出してしまった、ということは記憶しておくべきことなのかもしれない。
業界の底が見えてしまった、というか何というか・・・

いや、メビウスってそんなもんですよ。
やたら業界に長く在籍してるくせに。
絶望だって実際糞ですから。

>>302
そうなのかなー・・・
センスだけはある、って印象があったんだけど。
SNOWはセンスは０。見た目は完璧っていう地雷の見本みたいなゲームだった。

私が特にやばいな、と思ったところはエロゲのフォーマットは確立しているから
後は原画氏さえ確保してしまえばどうにでもなる、という認識が業界にあるんじゃないかということ。

だがこのスレ（と私のヲタ生活）はもうちびっとだけ続くぞ！

>>303
センス…と言っていいのか分からないですけど、28人の女を凌辱するっていう
設定は他所じゃなかなか出来ないだろうなとは思いますけどｗ

あとフォーマットの確立云々の話はエロゲに限らずですよね。
結局買っちゃうユーザーがいけないんだけど。

語弊どころか言いたい事と全然違ってた。
ある種の定型が既に存在していてそれにﾒｰｶｰが乗っかるのは当然良くないけど、
結局それでも買ってしまうﾕｰｻﾞｰが殆どなわけで、互いが互いに悪影響を及ぼし
あってる状態ですよね。どっちが悪いというよりも。

>>306
いや、妄信的なユーザーが悪いというのも一理ある。
エロゲスレではさすがにそんなことは言いたくないけど。

エロゲって行き詰ったヲタ業界に風穴を空けたようにも見えたけど
早くも行き詰まりを見せたような・・・

ユーザー次第でどうにかなるっていうのはどのジャンルでも言えることだし、
特にエロゲ界はユーザー任せの部分が多すぎる。
せっかくのマイナーカテゴリーなんだから、もっと思い切り暴れて欲しいというのが
個人的な願いなんだけど・・・もうエロゲもメジャーになっちゃったのかなあ・・・

>>307
メジャー…どうなんでしょうね。一般的な認知度はまだまだ低い筈ですよ。
ｺﾝｼｭｰﾏｰに移植されてるけど一般ﾕｰｻﾞｰが購入してるとは思わないし
あれ何の意味があるんだって思うんだけどどうなんだろ。

魔法遣いに大切なこと、もうすぐ始まるぞ。

>>309
録画して寝ちゃう

>>310
寝るのかＹＯ

>>311
生活のﾘｽﾞﾑだけはマトモにしたいと思ってるんだよ（;´Д`）

>>312
バカモーン！生で見てこそ真のヲタやろ！

>>313
ｽﾏｿ。私も寝てしまう・・・
というか、「魔法遣いに〜」はまだ見たことないという罠。
しかし今回はビデオ撮って感想報告するから許してください・・・

俺は深夜アニメは全て生で見る。
学業に支障？んなもん関係ねー！実況が好きなんだ俺は！

＞＞315
実況住人か、俺漏れも。

自分の脳内で設定した萌えキャラの性格、雰囲気が同人誌、キャラなりきりなどで
違ってたらどうします？特にどうもしません？

>>315
実況の楽しさはよく分かる。

>>316
同人あんま読まないからなぁ。違ってたら別物と割り切るかな。
あとキャラなりきり＝コスプレ（？）は一切認めない、というか理解できない。
やる側の心理は辛うじて分からないでもないけど、アレを見て喜ぶ奴の心理は理解不能。

>>316
同人誌は自分の持ってるイメージと、
同人作家の持つイメージのギャップを楽しむというか・・・
「ふーん、この人にはこう見えたのか・・・」とつぶやいてみたりする。

キャラなりきりも上と同じ。
上手・下手という区別より、好きか嫌いかで判断することにしてます。

…俺はもうダメだ
この世界から完全に足を洗うことにするよ…

>>319
なんだってー？
ageて証人喚問します。

>>319
ど、どういうことですか？
昨日から物騒な発言が続くなあ・・。

澪さんはｴｲｴｿに旅立つつもりなのか・・・？

二次元への興味が消えつつありまする…

>>323
うーむ。
昨日私もそういう書き込みしたので気持ちは何となくわかります。
澪さんとしては、何がいけないのか意見を聞かせてください。

最近、ちょっと学業を真面目にやり始めたところそっちのほうに
情熱というものが向いてしまいまして…

>>325
なるほど。
我々は大学生だし、多くの住民が絵描きの技術も無い。
だから二次元に固執する義務はないんだよな・・・
二次元について語ることも大学生活の下位の部分だし。

ただ、うまく言葉にはできないけど、そう簡単に体の奥底に刻印されたものが
消えることはないと思う。もし気が向いたら戻ってきて下さい。
二次元は永遠に我々の物なのだから・・・

良く分かる理由なだけに何も言う事が無いんだけど…。
何かに夢中になった瞬間、今まで時間を潰していたものが急に褪せる感覚というか。
でもまたさらに何かのきっかけで火がともることもあるかも知れないもんね。

出会いと別れが交差する季節は春と言ったっけなあ。

私は二次元を現代風刺として受け止めているし、創作行為は好きだから
その距離は変わることはあっても、二次元と一生つきあっていくと思う。

普通の感覚だと、二次元に限らず趣味的な物はマターリとした距離感をおくものらしい。
だから悲しむほどのことじゃない、とか言うべきなのか・・・

何だろう？本当に言葉が思い浮かばない。

二次元って言うか、ヲタ関係のあらゆる物は現実逃避の手段として機能していることは事実だ。
そこでモラトリアム期（？）の我々が歪んだ青春を送っていて、誰もが去るべき決断をしなければならないのだろう。
それは優しい日々でもあり、残酷な日々でもあった。
でも我々がそこで生きていたことは事実であるし、受け入れなければならないと思う。
例え永遠にそこに留まれなくとも、まぶたの中の彼女は愛されて幸福だったはずだ。
彼女は我々の願いであるし、愛されるためだけに人の手で作られたのだから。

だからこそ、今私は高らかに叫びたい。二次元ﾏﾝｾｰと。

なんか良スレに見えてきた（ｗ
女でも二次元に萌えていいですか？

>>331
萌えは許可制ではありません。
我々の体にある感覚器官が、自然と萌えを感じ取るものなのです。

>>332
了解いたしました。迷わず突っ走ることにします。
まずは祭壇を作らねば……

>>333
誰を崇拝するおつもりで？

>>334
申し訳ありません、それは伏せさせていただきたい。
ただ、老若男女さまざまな多神教となることは間違いなさそうです。
節操ないもので。

女が女キャラに萌えたっていいじゃないか……（ぼそ

>>335
多神教もまたよろし。
日本には八百万の神がいるわけで、二次元にも当然（略

祭壇を作るときは後ろに鏡など、写るものをを置けばありがたみが倍増します。
背中まで　見える私の　アスカかな　（五七五）

>>337
ではわたくしも私の綾波の背中が見えるよう鏡を設置いたします。

>>338
綾波様が崇拝対象ですか（・∀・）ニヤニヤ。
常にあの視線が己を貫くように、置き位置には細心の注意を・・・

え、俺？
おいおいやめてくれよ、俺はヲタクなんかじゃねーよ（笑）
ゲームは好きだけど、ときメモだっけ？
あんなのやんないし（笑）
いくらモテないからってさー、２次元に萌えるとか、終わってるよね（笑）
俺は主に音ゲー？ビーマニとか、ポップンとか、ギタフリとかね。
俺をその辺のヒキコモリといっしょにしないで欲しいよ。マジで。
たまにＰＰＰとかもやっちゃうし。マジアウトドア。
音楽もあゆとかモー娘。とかポピュラーなの聞いてるし。
ゲームミュージック？そんなヲタク臭いの聞くと思う？（笑）
あ、でも音ゲーのサントラは聞くよ。
あれはゲームミュージックとはいってもテクノとかトランスだし。
イケてるってゆー感じ？
あ、そうそう。最近じゃズボンの中にシャツ入れる流行ってるらしいね。
俺ずっと昔からやってたし（笑）
やっぱトレーナーも入れてこそ真のオシャレだよね。
あれタックインって言うの。知ってた？（笑）
ウォレットチェーンだっけ。あれもずっと前からしてたし。
でも最近のあれ何？無駄に長くてさ。邪魔なだけじゃん。
やっぱ俺みたいに控えめでスタイリッシュな奴じゃないと（笑）
とにかく僕はその辺のヲタクとは全然違うから。茶髪だし。

>>340
二次元人ﾊｹｰﾝ！

アニラジ聞けよおめーら

二次元上げ

巨人軍の原監督は「ジャイアンツ愛」をテーマに掲げ、結果優勝することができた。
私も「二次元愛」をテーマにしたいと思う。

愛って書くと何か陳腐にも見えるわけだが、
ストイックに対象と永らく付き合っていくことは
愛としかいいようがないと思う。

こう、プラトニックな情熱を収束させ、爆破させ・・・
プラトニック・ストイックなﾊｧﾊｧを我々はｒｙ

ガイキチさんを見るのは久しぶりだ

ヴァニラさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

暗黒KANON、ちょこちょこ読んどりますよ〜ヽ(´ー｀)ﾉ
純愛と鬼畜の比較は面白いです。

>>346
私がこのスレに来ないことは、
何も問題がなく、二次元世界が安定していることの証明です。

つまるところ、ネットをしてない＝二次元ﾊｧﾊｧしているということで・・・

よし、各自信仰告白せよ！

私は芽依子様が大好きだ。
あのキュートなリボンに生まれ変わりたいと、心から思う。
シャンプーの甘い二次元スメルで昇天できるに違いない。
違いない！違いない！気違いないのだああああああヴぇんヴぉあｖ

うむ。マンネリ化のせいか、レスが付かなくなってきた。
ﾏﾀｰﾘ進行ってことでいいですか？

信仰告白をアホのように書いている罠。

アホのように書いたのがどっかにいった。
深夜の作業はｹｱﾚｽﾐｽの畳み掛け。死のう。

とにかく、ゆり子ﾀﾝLOVE。

ＫＥＹ作品：いたる絵について

いたる絵については「目が大きいこと、ロリ絵であること」という程度の認識しかなされていないように思える。
しかし私が思うに、いたる絵は最大の特徴は、微妙なキャラの書き分けと各キャラの表情付けだと思う。
キャラクターの表情がコロコロ変わるのは見ていて面白いし、実際に生きているかのようにも感じられる。
それが丁寧なテキストとドラマティックな音楽と結合し、我々を感動させてくれるのだろう。

ポップアートの大御所アンディ・ウォーホルは、天才の定義を「多作であること」としている。
いたる絵は受け手を選ぶタイプの絵であり、単純に「嫌いだから」という理由でけなされることが多い。
そして、樋上いたる以上の技量を持った原画氏が存在することも事実である。
それでも、たかが一つのゲームためだけに、あれだけ多数の原画を用意する誠意と熱意は
大いに賞賛されるべきである、と私は考えている。二次元ﾏﾝｾｰ。

同人ﾉｳﾊｳ板では至たたかれてるな

本日某所にて閲覧




不覚にも　萌　　え　　て　　し　　ま　　っ　　た　　！
ttp://www58.tok2.com/home/natsumi/

>>356
うわー・・・絵本萌え（？）ですか・・・

常に萌えを追求するその意気やよし！
つーか、私もその昔「赤い靴カーレン」にｒｙ

>>357
みんなのうたです

>>358
最近のＮＨＫは萌え教育もするのか・・・
嬉しいような、哀しいような・・・

ttp://www58.tok2.com/home/natsumi/data/02.jpg
この様々な服装バージョンがまたなんとも…

しかし、まさに不意打ち…

萌えよ、時間に迷ったのか
萌えよ、私は努力しよう
決して誠意を失わないように
もう一度努力し続けよう
（ラビリンス／レディ・ロスト・イン・タイム）

>>360
もろにブロッ○リー・・・
日本総二次元化の日も近い。

私はしばらくこのスレを去ることにした。
それは、二次元に対する情熱がなくなったからではなく、自分の不甲斐無さからだ。
二次元は素晴らしい。私の全てだ。
しかし私は二次元の素晴らしさを伝えきる技量を十分に備えていなかった。
私はもっと二次元について知らなければならないし、二次元の素晴らしさを伝える言葉も磨かなければならない。

次元の壁は厚い。より早く駆け抜け、より力強く叩かなければ砕けるものではない。

このスレに駆けつけてくれた、勇者諸君には感謝している。
私が去りし後、このスレは廃墟になるかもしれない。
しかし、二次元という名の天国の泉は心の中で枯れることはない。
永遠だ。
諸君がこのスレを放棄しようが、守り抜こうがそれは自由だ。
どちらにせよ、我々の辿り着くところは一つなのだから・・・
二次元ﾏﾝｾｰ。

おいおい、引退かよｗ
まてよガイキチさん！

>>364
私は必ず帰ってくる！

しばらくHM/HR板で修行してきます。
あそこには私をはるかに越える熱い二次元野郎どもがゴロゴロいるので。
他のヲタスレには一応参上しますが、書き込みは減らすかも。

私は二次元について学ぶために学生をしている。
学生同士の交流は素晴らしいことだが、あくまで本分は学業なのだ。

ガイキチさん･･カコイイ！

そんな馬鹿な…なんかこのまま居なくなりそうで不安だな、、、（；´Д`)

ヲタスレ全部に書き込むくらいの二次元マンセーパワーがなければ
コテハン使っちゃいけませんぜ。ガイキチよ。

萌え絵を描こうと同人ノウハウ板に行ってスレ読んでみたが、
絵を描くためには三次元もきちんと把握しなければいけないらしい。
二次元だけではダメのようだ。

最下層も近い
保守っておこう

このまま最下層までいけるか。

この板の圧縮基準スレ数って450ぐらいなんですかね？
午前は460ぐらいあったように思うんですけど

ほしゅ　　　　

即死判定かな…

>>374
死んだらまた立てるまで、ということで・・・
一応２０日に還ってくる予定です。






勇者達よ、その日を待て！ヽ（ﾟ∀、ﾟ) ﾉ

>>375
一応、『即死判定』とかいたのはスレ数が微妙に増減してるからです

今日はバンアレン帯デーだ…

Welcome to，welcome to，welcome to my house
頑張るにょ ちょっとだけドジなあたしでも
Welcome to，welcome to，welcome to my heart
今日もキミが来てくれるの待ってるにょ　待ってるにょ

想い出にかわる君やった香具師いるか？
なゆたといさこクリアーしたんだけど、ナニあれ？
従来のメモオフとは程遠い出来だと感じたのはおれだけか？
中古で買ったんだけど、正直損した気分。
あのときこれを買わずにみずいろを買っておけばよかった・・・・・

あげーーーーーーーーーーーーーー
害基地戻って来い矢！！！

>>379
今多忙でﾏﾝｾｰできない状態です。
他スレでもカキコしたけど、フィギュア製作に挑んでるので・・・
誰か代理人がﾏﾝｾｰしてください（泣
>>378
あれは酷かった。
もともとメモオフって「かっこいい女の子と、カス野郎の物語」で
想い出に変わる君はそれがもろに出てしまったというか・・・

とにかく信はもう二度と出てくるな。貴様のマヌケ面を三作に渡ってｒｙ

バレンタインはチョコレート一杯貰ってうれしいです
全部弐児言美少女ですけど

奨学生から貰ってしまった（ﾎﾞｿ

そうそう、私もｲﾊﾟｰｲチョコもらいますた。
し　か　も　手　作　り　の　を　な　ヽ（ﾟ∀、ﾟ) ﾉ

氏ね

アキバへおいでよっ♪突発OFF

　【開催日】 2/18（火）
　【集合場所】アニメイト秋葉原店正面
　【内容】雑談
　【費用】\3000〜\5000
　【備考】ｱﾆﾒｲﾄ秋葉原店が分からない方
　　　　　　http://www.animate.co.jp/animate/map/east/akihabara/akihabara.html　を参照。

ではこれを正式な告知とします。

　　　　　　　 r ､　　　＿＿　　　,.､
　　　　 　 　 |「ﾞ >´　　 　 　 ｀ <'´l
　　　　　　 ,.' ｰ'　 　 ´　 ∀　｀　ヽ　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　,　　 　 ,.　-rr‐ｧr､‐- ､ 〉　＜　アキバへおいでよっ♪突発OFF
　　　　 　 ,　　 ／/ !|ﾘl | !l ﾍゝヽヾヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 !　,'!| !f /ﾘナﾅﾘ　）)）!ﾘ） 〉
　　　　　　〉!| !ｉ||/ ,ｨ'´!「｀　 fjヽl| l　　　【開催日】 2/18（火）
　 　 　 　 !ﾘl ! ﾘ　' ﾄ､｀l　　 ,!l　|ｌ!|　　　【時間】17:00〜
　　　　 　 !{ !|l l|ﾄ､. `"´　lﾌ ".ｲ ﾘ.　　　【集合場所】アニメイト秋葉原店正面
　　　　　ノﾘl |l lﾘ!|ｌ,.ｉ　　r､ ´ﾉﾘ(（　　 　【内容】雑談
　　　　　 '　り ﾉ '´､｀ｰ-' ﾉヽ　　　　　　【費用】\3000〜\5000（飲み+α）
　　　　　　　' /　　　　 　 　 i　
　　　　　　　/　　 /　　　 　 !　　17:00じゃ間に合わないよ！という方は事前に報告願います。
　

オフの詳細はこのスレで。
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1043767256/l50

二次元あげぇぇぇぇええええええ！！！

大きなお友達はまだおねむカナ？

秋葉に行くわけだから、何と言うか、このスレでも特集を組もうかと。

特集の概略ｷﾎﾞﾝﾇ

>>391
うむ。題して「秋葉に社会科見学に行こう！」だ。
ほとんどの二次元関係の物が集まる秋葉原に行き、見学をする。
そして現地でお土産を（自分に）買って帰る。

エロゲスレでもラガマフィンさんがカキコしていた通り、
購入した物には人の個性が反映される。
つまり、己自身を再確認しようではないか、と。

二次元人としてあるべき姿を模索する、このスレらしいことをしてみようではないか。
なお遠足は帰るまでが遠足だ。途中でﾊｧﾊｧしないように。

なんて悲惨なスレなんだ・・・

少し真面目な話になるけど、オフって「上がり」というか、
ネットをやる上では終点にあたるわけだ。

そこで出会った人とヨロシクやるのもいいわけだが
あえてオフであった出来事をネタにして突き進むという方向性も悪くないかなと思う。
馴れ合い系のアンチテーゼとして。

>>392
お土産か、渾身の一品だとしたらかなり難しい。何にするかな。

さらに何よりも
＞途中でﾊｧﾊｧしないように。
これが一番難しい（；´Д`)

>>394
僕は大いにアリだと思いますけど、やるんですか？
羽のついたバックで登場して「ボクのこと忘れないで〜」と言いながら
大通りを縦横無尽に疾走しながらメッサンオーに突っ込んで
タイヤキの代わりにカノン盗んで逃げたら神だと思いますよ、マジで。

まるで精神分析の世界だな・・・
無作為に物を買い、そこから何かを読み取る。

それとは別に、大型掲示板に「これが買わなければならないものだ！」
と主張すべきアイテムを選択しなければならない、というのは大変だったりする。

>>396
そこまで大げさなことをやる必要はないと思うけど、
おでん缶のレビューはやりたい。
おでん缶食べたことないんですよ・・・

慌てて打ったのでメッセサンオーのﾀｲﾌﾟﾐｽってるわけですけども
ヲタ固定という一つの側面をですね、最大限に活かすリアルでのネタ的行動
といったらそんな感じかなと。確実に狂ってますけど。

一回だけ食ったことあるかも。レアですからね＜おでん缶

>>399
最近の大学生活板は、内輪ネタが多いという苦情が殺到している。
それならネタを収集するためにオフをしよう、というわけ。

結果がどう出るかわからない、ってことをするのは面白いわけだし。
ヲタ固定でよかった。ヽ（ﾟ∀、ﾟ) ﾉ

漏れは明日は6時近くまで学校アリだからな〜
秋葉に逝けたらG'zマガジン複数買いと12人のエンディング買いたいな〜

ちなみに漏れがよく逝くのはアニメ糸とｹﾞﾏｽﾞ

密かに帰宅していたという罠。
風邪をひいたためにオフレポートは後日に。
参加者の皆さん激しく乙です。

>>402
大丈夫っすか…？静養後のレポを期待してます。

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　氏ねよおめーら
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

>>402
いやー何か事故にでもあわれたのかとちょっと心配しましたよ。
お大事にです。
おれは家についてソッコーで風呂入ったら二日酔いのような状態になってしまって・・・
なんか調べてみると飲酒直後の熱い風呂は危険だそうで・・・（それとは関係ないしなぁ。直後でもないしなぁ）
まぁゆっくり静養してくださいな。

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜生�`よおまえは>>404
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 ＼＿＿＿_／　　　　

保守

次は是非とも飲みまで参加したいですな
むしろ飲まないと私の真の姿は（ry

真昼間から二次元あげ。

このスレの需要はあるのだろうか？
あればまた連載開始しますが、無ければ終了ってことで。

実写よりアニメの方がオカズになるな

>>410
オカズ？いや、アニメはむしろ主食である。
日本人はお米好きだと一般に言われている。
だがそれは違う！日本人はアニメ好きなのだ。
朝、昼、晩と一日三回アニメを見てﾊｧﾊｧするのが日本人としてあるべき姿なのだ。

　　　　　 /|＼ 　 　　　　　／|＼
　　　　　/ |　⊂l⊃⌒⊂l⊃　|　 ヽ　　　　　　　　
　　　　 （　|　 __/ﾍ/ﾍー-､_　|　　|　　　　　　　　
　　＿_⌒ヽ_√　/＿＿Ｎ 　 ＼／ ⌒ヽ_　　　
　/　c ） / ＼N ヽ　　､／l　　 ||　　（ っ ヽ　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　ヽ　 　（ （ Ｎ　＞　 ＜ ﾉノl　ﾉヽ／　　 ノ　 ＜
　　＼／ヽＮ（　 |￣￣|　　ﾉノ ／ ＼／　　　＜　実はアキバより池袋駅東口が好きだにょ！
　　　　＼／　＼ヽ＿ﾉ 　ノ／＼ ／　　　　　＜　
　　　　 　 ＼　／ 　　 ψ＼ 　／　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ 　
　　　　　　　　|　　⌒ヽ 　　/　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　|　 Ｒｍｔ　　 |

今日「この美少女ゲームで萌えろ！」とかいう一般書店で買うには恥ずかしすぎる、
二次元界から速達でやってきた合法ドラッグみたいな本を一般書店で買ったんですが、
その最後に「人はなぜ萌えるのか？」という興味深いコラムが載ってたんだけど
なんか「萌えたい＝救われたい」とかいうよく分からない論理を展開してて
そいつに目からビームを打ち込みたくなったにょ。

この人、「萌え」を擬似恋愛とほぼ同位的に見てるようなんだけど、そういうものでも
無いと思うんだけどなあ。にょ。

>>413
萌えが救済か・・・
確かに美しくて完璧な姿を持つ者が降臨すれば、それにすがりたくなるとは思う。
前にも書いたけど、二次元でﾊｧﾊｧするのって偶像崇拝なわけだし、宗教に通じるところがある。

萌えが擬似恋愛っていうのはどうなんだろう？
恋愛が生活の一部になると世知辛いことになるのは何となく予想がつくし、
萌えはその世知辛さを廃したものだと思うのだが・・・
（もっともこの「世知辛さを無視する」というところが幼稚だとかいう批判を浴びるところだが）

>>414
多分「萌え」を一面的にしか捕らえてないから一部同意出来ても
納得しきれないんじゃないかなー。ｲﾏｲﾁﾜｶﾗﾝ。
「萌えたい＝救われたい」っていうのは、アイデンティティの保証ってことらしい。
萌えることで自分が救済されることなんてあるのかしら。信仰レベルが足りないのか？

あと「萌え（擬似恋愛）」という考えは、恋愛を相互補助的な関係、互いのアイデンティティを
保証する行いとして見るんだけど、個─個ではどうしてもその関係に普遍性は持てない。
そこで二次元キャラを恋愛対象にする行為が自然発生的に生じてきた。
それを「萌え」（擬似恋愛）と言ってるみたい。

でも読んでて面白い部分もありました。誰にもお薦め出来ないモノですが。

＞あと「萌え（擬似恋愛）」という考えは、恋愛を相互補助的な関係、互いのアイデンティティを
＞保証する行いとして見るんだけど、個─個ではどうしてもその関係に普遍性は持てない。
＞そこで二次元キャラを恋愛対象にする行為が自然発生的に生じてきた。
＞それを「萌え」（擬似恋愛）と言ってるみたい。

この点は同意しかねるなあ・・・
萌えって字のごとく「何かが芽生える」ってことじゃないのかな・・・
何かの代替物として機能するというものではなくて、そこから新しい感情や思考が生まれる源泉、みたいな。

「恋愛がそもそも普遍的なものではないから二次元に逃避」ってのは寂しい。
萌えって面白いものじゃない？とか言ってみる。

なんか小学生のころにミニ四駆にハマった感覚に近いものがあるかと＞萌え

一次元、ハァハァ、、

>>418
直線…だっけ？

二次元の男は好きになるんだけど（＝萌え）
現実の男を好きになった事が無いなぁ…
真剣に悩んでる

ていうか419ﾜﾗﾀ

すまんなんか妙に場違いだった

>>421
問題ないかと

あああ・・・

葉鍵板にも二次元スレが存在していた。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1045668834/l50

muvluvのFG報告がべみょう…

思うところがあって二次元スレは終了します。
と言ってもほとんど開店休業状態だったわけですが。
で、せっかくなので今夜１０時あたりに、二次元スレ座談会みたいなものを開こうかと思ってます。
それでは。

では、このまま落としまつ

まだだ、まだ終わらんよ！

>>428
いや、終わるんです。
まあ第一部完、ってことで・・・

とりあえず前哨戦age

このスレは大学生活、二次元、２ちゃんという三本のテーマでやるつもりだった。
が、結局は馴れ合いに発展してしまって、上記のテーマについて特に語ることができなかった。
正直なところ、もう２ちゃんは真面目に語ることに適していないのだろう。
それとは別に自分の力量不足もある。要するに責任は半々だ。
私は私の問題を解決しに行こうと思う。
２ちゃんは２ちゃん自身で問題を解決してほしい。特定の人間のみが活躍して何とかなる時代はもう終わったと思う。

青い地球を守るため、胸の鼓動が天を衝く！
ロリマフィン、二次元スレにただいま参上！

…とか書き込む空気じゃないな。俺も馴れ合いは避けたいところだけど
何が馴れ合いで何が馴れ合いじゃないかよく分からないにも関わらず
なんとなく自分は馴れ合っている気がするので座談会はROMることにするよ。

>>432
いや、誰も書き込む人はいないから適当にしゃべってくれ。

私信＞存在ことりゅうきさんへ

もう君に会うことはないだろう。
あのころは止めなければならないのに、楽しくて止められなかったことが
今や無理やり継続しようとしなければ続けられないという悲惨なありさまだ。
しかし、幸いにも区切りをつけることができたので、この辺でお暇しようと思う。
今だから言えるけど、君の裏切りは非常に腹立たしかった。それでもあの後君を許容したのは
いずれ君くらいしか話し相手がいなくなるだろう、という予感があったからだ。
実際問題、私の遺言を聞いてくれそうな人は今や君しかいない。
あのころは緊張感があった。誰もがお互いを出し抜こうと必死だったと思う。
君の裏切りはある程度予想していたけど、防ぎようがなかったからあの勝負は君の勝ちだ。
でもティコさんは私のものだｗ
冗談はさておき、楽しかった。
君は友人としては信頼がおけないし、何かと近親憎悪を感じて厄介な存在だ。
だが私がもし戦場に行くことになったら、迷うことなく君を相棒に選ぶだろう。
じゃあこの辺でお別れしよう。超高速の、長い文通はここまで。
これからもお互い、自由な世界で腐り続けよう。

最後の自治厨、避難民より、憎しみをこめて。

保守してた人たちは今こそ集結する時ではないのか！？

適当に喋ってくれと言われて適当に喋ることを意識すると
かえってなかなか話せないもんだね。。
全く役に立たないｽﾏｿ

え俺？
うーーん・・・。

いつまで二次元マンセーでいられるかな。
３０過ぎたら興味無くなってるかも。

>>435
好きなことをしゃべっていいよ。
適当ｗにフォローはするから。

２ちゃんっていう掲示板は規制の無い自由市場経済みたいなもので
為すに任せよ、というところがある。
だからレスがつく＝市場価値があるみたいな捉えられ方をされて
レスの内容なんかはぶっちゃけどうでもいいという節がある。
だから書き込む人が何らかの「思想・信念・哲学」を管理人の代わりに打ちこむ必要があった・・・
はずなんだけど、みんなそのことを忘れてしまったようだ。

ようするに売れないから消えなさいってことで。

>>437
先のことを考えてもしょうがない。
なってるようになってるとしか言えない。

何というか…。
俺にとっての２次元は、３次元世界での欲求不満を穴埋めするための手段であって、
目的ではないんですよ。
ですから２次元についての深い考察というのをしようとは思わないし、そこまでの
能力も無い。
ヲタクにもなれず、俄かヲタクといった感じの中途半端な状況でプカプカ浮いてる
といった感じなんですよ。

>>437
さすがに十年後のことはわからない。二次元市場自体が潰れている可能性もある。
>>440
それが普通の反応なのかも。
私自身も「二次元」が共通言語になりうるからこだわっているだけで
実際は入れ込んでいる趣味の中の一つに過ぎないところがある。
それでも広い雑談に耐えられる分野には違いないけど。

ずっとヲタを続けてもね・・・・・
正直、金が貯まらんのよ・・・・

>>442
確かにヲタは貧乏だ。
しかし、金で買えない経験をしていると思えば・・・
学生のうちは貧乏でも勢いで乗り越えられると思う。
そうでなきゃ２ちゃんなんてｒｙ

アニメ見てて感動したりすると
ああ　アニオタでよかったと思う。

好きなことかー。
最近削除人の活動が気になる。
よく削除整理板をチェックしているのだが、
この板のスレッド削除スレのほうが明らかにおかしい。
削除依頼だけが山のように積もっているのだが、
スレッド削除が全くされていない。
というか★キャップのレスがある日付からなくなってしまっている。
スキーにでも行っているのではないかと疑ってしまう。
また、依頼内容も９割が固定ネタである。
固定ネタというのもそもそも定義がわからない。
一人の固定の固有名詞が入った「俺スレ」みたいなのが固定ネタ？
それとも「固定は○○だ」と、固定の一部の集団を指したネタ？
後者は固定ネタと見なされないようで、処理が行われたことは見た試しがない。
しかし、見なさないなら見なさないでそういった旨がどこかにかいているべきなのだが、ない。

作品のグッズを収集するという考えがよく分からない。
別にアニメに限らずそうだった。
収集することで彼女達への愛を物的に示そうというのか。
それともただの自己満足に過ぎないのか。分からない。

えーっと我意既知さんは猿も煽てれば気に登るってな感じで、
ノせればうまく引っかかってくれるので、間違いなく相棒に選びます。
サバイバルゲームだったら、まず我意既知さんと組んで、全員皆殺しにしたあと、
容赦なく我意既知さんに不意打ちを仕掛けます。

>>444
自分だけしか知らない楽しみを独り占めにした！っていう気がするよねｗ
マイナーな趣味の醍醐味というか・・・
>>445
固定/名無しで表層的な問題だと思う。
二項対立を持ち出すなら、管理人/利用者という関係で考えた方が建設的だと思う。
同じ利用者同士で目くじら立てるのって醜悪すぎる。

「萌え」はそこからそれを感じ取るか取らないかの問題。
僕はそれを人が見落とすところから見出し、強い想いを抱く。
幸せに近いものかもしれない。萌えは幸せに繋がる。
どれだけ儚いものだとしても。

>>446
その辺はよくわからない。
でも全ての物を集める余裕があれば、人生は楽しいんじゃないのかな？
>>447
君の挑発なら乗ることにするよ。
そっちの方が面白い。いつだってそうだｗ

>>445
自己紹介板でもないのに
固定名がスレッドのタイトルに入ってるのは
削除対象だって聞いたことがあるよ。

二次元キャラは思考しない。なぜなら二次元だから。
しかし僕らは彼女たちの考えを、思考をなんとなく読み取ることが出来る。
紙の上に描かれた彼女たちの気持ちを読み取ることが出来る。
脳内による補完。彼女たちは僕らの中で永遠に生き続ける。

>>449
自分と他人を峻別するためには、社会構造による区分よりも
そういう目があった方がかっこいいと思う。
我思う故に我在り、とか。

馴れ合いはリアルでもできるが、
煽らせて遊ぶのはリアルではできない。
なので２ちゃんでは如何にうまく自分の粘着煽りを増やすかがポイントだ。

>>452
二次元キャラに対するプレイヤーの視点は常にメタ次元だから
彼女達はコントロールが簡単に効く存在で、プレイヤーは
神になったかのような至高体験を経験できる。
ここが萌えゲーの人気の秘密じゃないのかな？

じゃあ二次元キャラは自分を映し出す鏡なんじゃん。
ただし単純な反映ではなく、一枚フィルターをはさむけど。
まあ、そのフィルターが二次元キャラなわけか。

どうでもいいけど　俺はおたく板の住人なのだが
さっき携帯番号を晒していたレスが
速攻で消されてた。
この板とは大違いだ…。

>>454
でも粘着煽りが日常化、インフレ化すると
煽られる対象は煽られていることにすら気付かなくなる。（というか実際なっている）
むしろ煽り合いが一種の挨拶みたいになってしまう。
今のこの板の住民を激昂させられるような煽りは私には思いつかない。

>>457
よくわからんが、
レス＞スレ
個人情報＞固定ネタ
みたいな序列が削除人の中であるらしい。
試しに電話番号入ったスレ、電話番号書いたレス、固定ハンドルが入ったスレを同時に立てて、
同時に削除依頼を出してみよう。

>>458
緊張感の問題か。
煽ってるやつはたいがいオツムがあまりよろしくないので、
わざと論破しないようにして、ギリギリ論破できない状態を保つ。
これだと緊張感が持続する。
難しいけど。

激昂というのは何かプライド（というか守るもの、責任）があって初めて生まれる感情。
今のこの板にプライドがあるかというと・・・・。

>>456
ラーの鏡ｗ
実際手元にあるエロゲとか見ると、自分自身についてよく分かる気がする。
ある種の恥じらいと、嫌悪感。そして自己陶酔的な・・・「萌え」ヽ（ﾟ∀、ﾟ) ﾉ
>>457
住民の意識の差かな？
それとも板のガイドラインとか、不文律の差かな？
とにかくこの板がひどくなりつつあるのは間違いない。
冗談抜きで最初に消えるべき板は大学生活板だと思うが・・・

なんか大学別スレ減ってない？
前からこんな少なかったっけ？

レスを削除できる権限を持った削除人と
スレを削除できる権限を持った削除人がいるんだっけ？

わりとをチェックしてるかしてないかの差かな？
何となくだけど大学生活板の削除人は
大学生活板の住人でない気がする。
おたく板の削除人はおたく板の住人のはず。

>>459
レス＞スレについてはよくわからない。
さらに言えば移転・削除＞真スレストの関係も・・・
個人情報については訴訟沙汰になると面倒くさいし
政治・経済的に一番ヤヴァそうだから削除する、というところが本音臭い。
>>460
２ちゃんに馴れてしまえば煽りなんてどうでもよくなる。
煽りの効用（？）は、２ちゃん初心者がどれくらいいるのか計測できたところかな・・・
初心者は釣れる。初心者以外で釣れるのはお愛想じゃないのかな・・・

この板、話題は飢餓気味で固定ばっか飽和してんな。
話題のあるスレは飢饉。
固定スレは繁盛。
そりゃ削除もされないよ。

アニメ関連のスレの上げ荒らしがウザイ。
板違いといえばそれまでだけど。

>>465
ネタ不足なんでしょう。
もうこの板には（一部を除いて）固定ネタしか残っていない。

>>464
そうかなあ？
上級者ほど煽ってるような気がするけど。

削除っていうのも微妙な処理だよねー。
消されてもまた書けばいいと開き直っているヤツには何ともないしー。
じゃあ掲示板を管理するってどうやるかっていうと・・・。
方法がないけど。

>>426の真意は？

>>462
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1045114460/l50
春休みだからネタが無く落ちるスレもあると思う。
>>463
大学生活板出身の削除人なんて存在するのだろうか？
やだな、こんな板の削除人はｗ
>>465
雑誌とかテレビとかのメディアは紙面リニューアルとか番組改編とかをやって
読者・試聴者をもリニューアルしようとする。
で、２ちゃんにはそういう仕組みがないから停滞してしまうと思う。
これは自治とか利用者が考えることでなく、管理者が何とかする問題だとおもうけど。
>>466
確かに乱立しすぎ・・・
ヲタ固定としても、全部フォローしきれないから何とかしてもらいたい・・・

>>468
上級者って何を持ってして上級者というのだろうか・・・
煽れば釣れる。釣れれば目立つ。ただそれだけのことじゃない？
>>469
終了宣言することで期間限定的な熱量を生み出し、レスと情報を稼ごうという魂胆。
何にしろこういう試みは短期的にしか通用しないから、今日で終わることに変わりはない。

この板は住民の入れ替わりがあるからなんか寂しいな。
固定板とはよく言ったものだ

一度age。
>>472
固定が増えることはどうでもいいけど、それに伴ってＲＯＭにつまらない
レスが増えた。ＲＯＭってないで参加しろ、とか言われてもつまらないものはつまらない。

>>472
入れ替わりがマイナスにしか働いてないような・・・。
そのうち上昇するのだろうか？

二次元ネタも随時返答します。
先生、何がﾊｧﾊｧでつか？とかいうレスでもいいですｗ

二次元キャラは鏡という話をもっと掘り下げようよー。
自治の話はもう飽きた。

>>476
逆説的に考えてみよう。
二次元キャラは増殖する一方である。
二次元キャラが鏡だとしたら、どうして我々はこれほどまで多くの
鏡を必要とするのだろうか？

鏡一枚一枚にフィルターがついていて、
自分自身をそのまま投影するのでなく、
美化して投影する。
フィルターの差異で、投影された像に変化がおき、個人的な好み等に影響する。
ってことろか。

>>477
自己レス。
恐らくクリエイター側のエゴじゃないのかな・・・
クリエイターはクリエイター自身の鏡を作る技術と機会を与えられている。
つまりクリエイターの数が増えれば増えるほど鏡は増える。
それでは、ユーザー（プレイヤー）自身の鏡はどこに存在するのだろうか？
脳内か？

鏡を通しての対話は結局自己対話。
しかも、都合の良い面ばかりを集約した自己との対話。
そんなのは快楽という名の地獄ではないだろうか？
自己紹介板にすごく似ている。
予定調和であって、何の成長もない。

>>478
それは理想の鏡だよね。
でも、二次元ってキモい、というか生理的に何となく受け付けられないときもある。
普通の鏡と同じように、馴染みと同時に違和感のアンビバレンツを感じるというか・・・

そうだな、同じ鏡と向き合い続けることは快楽ではなくなってしまうから複数の鏡を必要とするのかもしれない。

>>480
なるほど。まさにその通りとしか言えない。
エロゲーマーはナルシストか・・・

己を規格に適合しなければ敗者の烙印を押される現実と
予定調和的な永遠のマスターベーションにつながる虚構のどちらを選ぶべきか、と。

思えばお互い最後の議論厨でもあったな・・・

自己成育型エロゲというものを考えてみる。
二次元キャラが、自分のリアル生活を応援してくれるというもの。
「就職活動うまくいってるー？」
とかそんな会話をする。
果たして売れるだろうか？

大学生活板では貴重な議論になってしまった。

エロゲはやったことないから何とも言えないけど
>>485みたいなのはやってみたい。

>>485
先述の煽りが日常化すると効果が薄くなる、という話に近いけど
常にワンパターンな応援をされても効果はでないと思う。

しかしそれでもある程度は売れるだろう。
私は雪希にリアルで応援されたいぞヽ（ﾟ∀、ﾟ) ﾉ

>>486
議論についてだけど、これはお互いに
ある程度の信頼関係と緊張感がなければできないと思う。
最近の大学生活板の住民全てが無能だと私は思っていない。
ただ、信頼と緊張関係を保つことが難しくなっていることに間違いは無い。

お、まだやってる。

（´−`）．｡oO（エロサイト徘徊してる場合じゃなかったな・・）

>>485
それ面白いと思う。
今のゲームは定型的に作られ過ぎてる。
日常の会話までもある種の枠内に収まってて退屈。

うーん、自己成育型エロゲだけど、
嘘をついて二次元キャラのご機嫌を取るか、
本当にがんばるかどちらかの選択になると思う。
当然悪い結果を出せば説教されたりするわけで・・・。
ゲームというものの性質上、くりあしなければならないという既成概念に追われるわけで・・・。
前者に陥ってしまう可能性が高そうだ。
後者に行ける人はそもそもエロゲに手を出さない気がする。

>>485
リアルとリンクしてしまうとどうも嘘くさいというか
その中で完結している閉じた世界だからこその
エロゲじゃないかなぁ。

人工知能とかの研究が進めば
ワンパターンではない応答も可能になるのだろうか。
でもそんなゲームは疲れそうだな。

さっきの鏡の話じゃないけど
自分（ユーザー）に都合の悪い部分は一切消去
してしまわないと受け入れられないだろうね

自己成育型のゲームって何をもってクリアになるの？ってことだね。

落とすんじゃなかったのか、ヴォケ！！

自己育成型ゲームについての意見は>>493氏に同意。
そもそも作品、というかフィクションとして楽しんでいる部分が大きいわけで・・・
人間の作り出したものがあれこれ人間に指示したり制約をつけたりするのは
悪夢というか、フランケンシュタインコンプレックスというか・・・

>>494
電源を切ったらクリア、とかｗ
>>495
過去ログ参照。

現実逃避でやってる部分も認めるんで。
だから>>480が言うように都合の良い面ばかりでも良いこの際、と思ってる。

>>479
プレイヤーの鏡はどの鏡を選択するかというとこにあると思う。

>>494
それを必要としなくなったときがゴールだろうね。
その時点で本当に成育できているのかは定かではないけど。
あ、でもそれじゃ詐欺だな

「もう、ゴールしてもいいよね・・・」

>>499
ますますパーソナルな方向になるな・・・
良作／駄作という分類でなく、好き／嫌いということに。

俺もﾌﾟﾗﾓﾁﾞﾙさんと同じ考えなので「萌えとは何か？」とか正直あまり考えたくない。
所与のものにただ萌えて脳内で楽しめればそれに越したことない。刹那ﾏﾝｾｰと叫びたい。
余計な思考は停止させるに限る。
停止させるというか、脳が足りないだけだけど。

>>494に対する>>497と>>500の答えが的確過ぎる。
これをネタに一つのドラマが書けそうなぐらい綺麗な結末だ。

>>501
ニュアンスとしてはそうなりますよね。

エロゲは逃避のための避難先が正しい使い道ってことか。
エロゲが主体的な目標になった瞬間、堕落が始まる。

>>502
私も純粋にﾊｧﾊｧしたい。
でも二次元業界って常に監視して、プレッシャーを与えないとまずい情況にあると思う。
大好きな二次元業界がつぶれたらシャレにならない。
だからあえて掘り下げる。泣いて吐くまで掘り下げる。

そして、二次元に回帰しﾊｧﾊｧするというのが私のスタイル。

>>504
＞エロゲが主体的な目標
これはどういうことですか？

>>505
どの分野においても言えますね。好きなアーティストでも良いけど。
発展させたいと思うなら発言しなきゃならないんですよね。
しかしその声は届いているのだろうか。

>>504
エロゲは終りがあるから、堕落が続くことは無い。
主体的な目標にしたらまずいのは、ネットゲームと某大型掲示板かな・・・
あれは終りが無い。堕落しようと思えば永遠に堕落し続けることが出来る。

二次元業界が潰れる、とはどのような状態になったときか考えてみようぜ。

>>506
ちょっと避難する程度ならいいけど、
仕事中にまでエロゲのことを考えてしまうような状態はまずいということ。

>>507
でも「エロゲ自体」を目標にしたら事実上永遠になるんじゃないの？

>>507
あーなるほど。
クリアした瞬間に、選択肢があるわけか。

>>508
今は二次元業界が最高潮に達して、少し停滞をし始めたころだと思う。
新しいユーザーを確保できなければ終りだと思う。
状況としては、今は３０代〜１０代までが二次元にそれなりの情熱と資金を投入している。
今の小学生辺りが大学生辺りになって二次元に興味を持てるかどうか
また、我々が３０代になったときに理屈抜きで面白い、と思えるものが出来ていないとダメだと思う。

>>510
なるにはなるけど、そこまでエロゲが人を魅了する物だろうか・・・
実際積んだり、途中で投げ出したりしちゃうのでは？

俺は、二次元の飽和ということを考えた。
正直ときメモぐらいしかやったことがないので偏見かもしれないが、
結局キャラが違うだけで似たようなものの気がする。
差異化、向上化を計れなければ飽和してしまうのではないだろうか？

>>508
文字通り潰れるということは無いだろうけど、
どこかで見たものが大部分になってしまったら
もうヤバイでしょうね。

今の時代、
エロゲあって我らありなのか
我らあってエロゲありなのか…

次の世代は何に「萌える」？

>>508
二次元業界というと相当広義なものだけど、
アニメーションは半永久的に続きそうだけどどうだろうか。
割と楽観視してるので新世代のユーザーも自然に現れると思ってる。

終わるとしたら時代が変わる時かなー。国自体が変わるとき。

飽和をキーに考えるなら、このご時世何もかも飽和してると思うんだけど。

>>515
＞エロゲあって我らありなのか
＞我らあってエロゲありなのか…

当然、製品として売買されているわけだから、
需要と供給のバランスが大事でしょ？

とにかくどれもこれも出尽くした感じはある。
あとは広告というか、発売前にさも凄そうに煽ることが重要になっているようだ。
実際ネットが無ければこれほど二次元ブームは起らなかったと思う。
(ネットの代表格の)２ちゃんがやや翳りを見せる今、その煽りも・・・

>>507
そう、ネットゲームが怖いのは
もう一つの人生となり得るところなんだよね

>>517
何もかもの内容をもっと具体的に教えて頂きたい。
ゲーム＝娯楽品の類は、飽和になるほど出てしまえばいつかは飽きてしまうのではないか？

>>517
それは実感としてある。
エロゲとネットって比較的新しいカテゴリーで飽和前に出会っていたから
これほどまでに入れ込んでしまうのかもしれない。
新しいユーザーは今のエロゲ業界とネットを見て、面白そうと思うのだろうか・・・

単純に、３次元ゲームが出来てしまえば、二次元は洋ナシ。

とか言ってみる。

>>523
うーん・・・
美術でも絵＜彫刻ってことにはならないじゃん。

とか言い返してみる。

>>524
それは求めていることの違いでは？
美術では、「美」を求めているのに対し、
エロゲでは、「エロ」とか「癒し」とかを求めているので、
現実に近いほうが喜ばれる。

と言ってみる。

>>521
音楽も出尽くした感はあるし、これは微妙だけどスナック菓子のようなものも
引出し自体は驚くほど少ない。あとは娯楽品で一括されるかもしれないけど
ドラマも飽和状態だろうし。
基本的に創作物は時代が進めば進むほど行き詰まっていくのは仕方無い。
とすると何で差別化を図るかが問題になってくるんだけど…。
レトロブームのようにかつてあったものが重宝がられるような、
これからはその連続になるかもしれない。

ふう、論議に乗り遅れた(；´Д`)

>>526
なるほど、負けました。
行き詰っていくのにも関わらず需要が減少しないのは何故なんだろう？

>>525
この話をするとまた変態性を露呈するようで嫌なんだけど
二次元のエロは二次元だからこそ興奮する、というものがある。
あくまで二次元だから許容できるようなもの。
あと二次元だと顔からスタイルまで自由自在だしね。

>>525
現実って世知辛いじゃないか。
女も単に美しく従順であるという模範は過去の物と認識していて、
むしろ社会的な地位、健康、金というものを求めている。
そういう女性には萌えんのよ。
だからはかなく美しい二次元がいい。
・・・個人的な感慨だけど。

>>528
人間の欲求は永遠に尽きないからじゃない？

>>529>>530
なるほど。
自分より一次元少ないものへの優越感みたいな感じで捉えればよろしいか？

まあ周りを見渡してみれば面白そうなものは
幾らでも転がっているわけで。
世の中がネタ不足で飽和しても
八方塞がりにはならないでしょう

世の中の流れが速いので
新たなものが現れてもあっという間に
飽和状態になってしまうね。

>>523
「今時二次元のゲームをやってる香具師は負け組」
とかいうスレッドが立ちそうだｗ

>>528
需要っていうか、強迫観念だと思う。
アメリカ的に言えば、ショッピングはクールでステータスの表れらしいし。

>>532
うん。>>455でそういうことを書いておいた。

何気に俺、二次元萌えってわけでもないのに話題提供してるよねー風呂。

>>530
三次元ゲームって二次元ゲームのキャラを
単にリアルの女にしたってことじゃないの？
現実の女性を見ただけでそう考えてしまって萌えられない、
というなら仕方無いですけど…。

>>536
どうもありがとう。助かった。
二次元って話のネタになりやすいし、比較的議論と言うかマジレスで
情報量を稼げるからわざわざスレ立てて、頑張っている、というところもある。

それとは別に二次元ﾏﾝｾｰだがなヽ（ﾟ∀、ﾟ) ﾉ

（´-`）.｡oO（ゆり子ﾀﾝ・・幸せになってください・・）

このように信仰する対象が欲しかっただけなのか・・？
三次元は神に近いと言っていたけど、
これではどっちが神なんだか分からなくなる・・。

>>537
必ずしも
二次元：三次元＝創作物：現実　というわけでなく
二次元：三次元＝イラスト：彫刻　という関係性が正しいかと。

わざわざモニターに彫刻を投影して何か意味があるのか、と激しく問い詰めたい。

あにさ、ヲタどもがうじうじ言ってるんじゃないわよ！！
うがぁぁぁ〜〜！！

>>541
彼女のことを馬鹿にするな！
その発言は取り消せ！

>>540
なるほど。ただ単にキャラを三次元にするのであれば
試みとしては面白いかなとか思ったんだけど。
そうすると彫刻がイラストとしての役割を果たしてくるのかなとか。

最近、ネトゲーでエロゲーができないか
と考えてしまう。もちろんキャラは二次元だけど

>>543
何か途方もない話になるけど、モニターに画像を写すというスタイルを放棄して
彫刻（？）そのものと話しかけるようなゲームができれば・・・
って、もはやホムンクルスとかフランケンシュタインの世界だｗ

>>544
私もそれは考えていたことはある。
しかし、ネカマが大量発生しそうだ・・・

にょにょにょ〜にょ〜にょっにょにょ〜にょ♪

>>544
具体的な構想を教えて頂きたい。
みんなでキャラを奪い合ったりするの？ｗ

>>545
彫刻というか、それが三次元化された二次元キャラであれば
俺は買うでしょうね。近未来的だ。

>>546
かまわない。仮想現実だから

>>548
そう言い切られてもｗ
でも最終的には２ちゃんと同じように特定の人物が馴れ合って終了の予感。
姿形が萌えキャラならさらにたちが悪い・・・

>>547
具体的にはないけどね（ｗ
確かに一人のキャラを奪いあうのも良いかもね

どんなゲームになるか
創造をかきたてられるなあ･･･と

>>550
女キャラはCPU状態で、例えば街などを徘徊し出逢ったら会話をして
パラメーターをあげて、一定の値に達すればイベントが起こるみたいなものを想像してた。

彼女の家を発見してストーカーにもなれるという

>>544
雰囲気は楽しめるけどマジにはなれない
ネタとしてはいいかも。

女性キャラは全て敵NPC（コンピューター制御）にして
倒したら即エッチ、仲間（肉奴隷？）に。
でそれを他のプレイヤーとトレードできる・・・

ん〜なんかイマイチだしネトゲの必要が無いなぁ

CPUって何だよ…NPCですた（；´Д`）
脳が危ない

恐ろしく殺伐としたネトゲになりそうだ。

えちシーンが問題だろう・・・
エロゲというか、ギャルゲにしないと難しそうだ。

>>555
その時だけ普通のエロゲ画面みたいになるとか。

鬼畜にもなれるから凌辱も可能にして、
逆にそいつらから彼女を守ることも出来る。

>>555
そうだね。
エロが機能してない。
御褒美グラフィックが有れば少しは・・・

>>551
女キャラがどこにいたとかをチャットできたりとか…
で、チームで襲って…とか

>>556
じゃあその時にはお互い命を懸けた戦いをしているかもしれないｗ
「俺の女を犯らせるものかヽ（ﾟ∀、ﾟ) ﾉ」

>>558
NPCの女の視点からすると
これほど恐ろしいゲームもないだろうｗ

むしろ女性プレイヤーが嬉々として二次元キャラをﾚｲｰﾌﾟしたりして・・・

>>559
戦いに敗れると寝取られ用のエチシーンになる。
寝取られると彼女との関係パラメーターが激減。

>>556
鬼畜派と純愛派に別れて
プレーするとか良いかもね

>>563
いいですね。ウルティマでいうトランメル（殺人NG）とフェルッカ（殺人OK）ですね
そっちの方が秩序は守られるね…、というかそうしないと無理っぽいな

ネット陵辱ゲームは面白そうだな。
見知らぬ人と犯罪計画を練り、実行するスリルは考えただけでもﾊｧﾊｧする。
もっともリアルに飛び出してしまうアフォも出てくるんだろうけど。

>>565
我意既知さんからそんな内容のレスが書き込まれるとは…実に良い傾向だ。

風呂からあがったらついていけない話題に・・・。

>>565
微妙だね

今、AVを観てレイプする香具師もいるんだろう…
二次元だったら少ない気がする

古手川＝私
木戸＝りゅうき
直人＝ラガマフィン

ネットで悪夢９５を再現しようｗ

>>569
ちゃんとバスジャックするところからね

ネットエロゲーか･･･面白い！！

寝るか。


さらば、二次元スレ。

そろそろ落ちます。
いろいろと面白そうなネタが出てきて良かった。

ええと、うやむやにおやすみなさい。
このスレの今後の意向はラガマフィン氏にお任せします。
名無しの方も、何か面白そうなことを思いついたらカキコしてみて下さい。

途中参加ですみません(；´Д`)

ではまた〜

>>573
え、なぜ俺…ｗ

（´-`）.｡oO（ひょっとしてそれはギャグで言っているのか・・！）

今見たらなんか面白いことになってるな〜
いまさらレスするのもなんだが、某萌えに詳しい精神科医によると
3DCGでの萌えは、今世紀中には出来ないだろうとのこと。
あと、人が何かに萌えるためには「ただひとつの特徴」があればいいらしい。
おまいらの萌え言葉とか萌えポイントなんかどうよ？

>>576
「ロリ」と「お兄さま」かなぁ…

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>>576
単純なエロゲーとしてなら出てるんだけどね、ポリゴンの。
でも到底やる気にはならない。最近のは幾分マシになったんだろうけどさ。

「ただひとつの特徴」っていうのは分かる気がする。
結局何か大きな核に反応して後はどれだけ差別化出来るかってことだと思うし
作り手側もそんな感じにキャラを創造してるんじゃないのかなー。

俺の萌えポイントは

　純情、一途、幼馴染、見た目とのギャップ
　ロリ、頼りないお姉さん（それでもお姉さん的な態度をとる場合に限る）

特に最初の三つは揺るがない強さを持っている。

Yes!!!

>>579と漏れの萌え要素が似てる。ロリはあんまないけど。
マイナー要素かもしんないけど
格闘娘、心の傷、狂気、悲哀などが漏れの中でポイント高い。
漏れの場合はは結構シナリオ重視で萌えはシナリオありきでついてくる感じ。
だから、シナリオダメでも絵やｷｬﾗで脳内補完っつうﾊｲﾚﾍﾞﾙｽｷﾙは漏れにはあまり使えないｗ。
　萌えが擬似恋愛、代替物、逃避ってのはある程度同意できる。
だが擬似恋愛というよりは幻想恋愛というところか、、
　漏れは２次元という幻想に酔っていたいんだと思う。
２次元は儚い。けど、現実はもっと儚い無常だから。。。

某ルートでONE入手しました。
明日にでもやってみようと思います。
初エロゲプレイ…どうなることやら…。

>>582
初プレイでONEかぁ
ONEは激しく難解だーよー
解説HP見るまでサパーリだた
思い出せば俺がエロゲ界に漕ぎ出す羽目になった初作品はＫａｎｏｎですた、、、

hozenn

初エロゲはTo Heartでした・・・。

To Heartというドラマあったよね？
マルチを誰がヤルのだろうとマジ気になった罠

でも一回も観ていない

堂本つよしだっけ？

>>587
だったと思われ

>>586-588
（ ゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ

winnyのやり方がわからない・・・。
アニメみたいよ・・・・。

ttp://members.tripod.co.jp/roikix/winny/old/index.html
ここ嫁

突然だが、ハッピーレッスン（以下ハピレス）DC版やるぞ。
何かDVDも出ているらしいし・・・
何でもこのゲーム、「五　人　の　ﾏ　ﾏ　先　生　」とﾊｧﾊｧするゲームらしい。
ﾏﾏ先生って何なんだ？訳和姦ないよ。・・・安西先生の同僚か（ﾏﾃ
巷では１２人の妹が出る某ゲームの方が注目を浴びているが、こっちも負けてはいない気がする。
・・・よし、相手にとって不足はない！突撃してやるぜ！！
このゲームの詳しい解説は下のリンク先へ。長い前置きは無用でしょうし。
ttp://www.mediaworks.co.jp/users_s/gs/happy/index2.html
ところでこのゲーム、イラストが「メモリーズオフ」のささきむつみ氏というのがポイント高い。
それにしても五人のﾏﾏ先生か・・・
ﾏﾏ先生って何だ？訳和姦ないが、こういうゲームでは考えこんではダメだ。
ただ黙々と消化するストイックさと、ﾊｧﾊｧする情熱が必要だ。
では逝って来ます。

現在プレイ中。突然だが、オープニング（・∀・）ｲｲ！
こみパ風味というか、ドタバタ学園ライフっぽい！
うむ、主題歌CDキボンヌ（ﾏﾃ

で、興奮も冷めやらぬまま、文章を読む。一ページ目を送ると・・・
むつきﾏﾏ「おかえりなさい
　　↑
いきなりｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
何の前触れもなくむつきﾏﾏですよ！ﾊｧﾊｧ。わけ和姦ないよﾏﾏﾝ・・・
で、続いてさつきﾏﾏ、うづきﾏﾏ、きさらぎﾏﾏ、やよいﾏﾏ登場！
むつきﾏﾏ「うふっ！ね、私たちが今日からあなたのﾏﾏですよ！









ハッ！ど、ど　う　す　れ　ば　い　い　ん　だ　？
デフォルトで「ﾏﾏ」付きですよ？このゲーム、狂ってるのか？それとも私が狂ってるのか？
・・・バンザーｧｧｧｱｱｱイ！（次回に続く？

ハピレスはまったのか。
ハピレスの絵描きの絵ってｲｲよね。
ハピレスのアニメみてみようかな。

ハピレスか、、、アニメで見てたな、、絵はイイよね
いや、話もまぁまぁおもしろかったんだけどね。。
結局主人公の妹が一番萌えた罠
死す○りと違ってイイ具合に殺伐としてたのがよかったかな

義理の妹、幼馴染という設定には激しく萌えます

また似たようなものが…
www.mediaworks.co.jp/users_s/gs/futakoi/index2.html

G'ｓで連載中です

近々キラーチューンを炸裂の予感。（謎

600ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─!!!!!!

アニメのキャラにしか欲情できなくなりますた。

>>601
そりゃあ、当たり前でしょう。

アニメのキャラでもﾊｧﾊｧできなくなった。
もはや頼みは脳内彼女だけだ。

脳内でも奥行きは無いのでつか？

>>604
実は奥雪希はあります。
脳内彼女のポイントは視覚的なところよりも声じゃないかと思う。

>>605
むしろ夢の中の方ではないかと…（廃

健ちゃ〜〜ん　の日和の方が雪希より萌えるぞ。

age

こういうゲームがやりたい。
心臓の弱い人は踏まないように。
ttp://w1.736.telia.com/~u73602493/flashback.html

二次元あげぇええぇえええええ！！！！！

萌え至上主義を貫くぜ！

>>607
うむ。みずいろは至高の萌えゲーだ。
確かに日和も萌える。
しかし、日和には頭にリボンがないのがネックだと思う。
巨大なリボンがみずいろキャラをより小さく、かわいらしく演出している事実は見逃せない。
そのため、日和と雪希が並ぶとどうしてもリボン未装着の日和が大きく見えてしまう。
これは、むつき、清香と並んだときにも言えることで・・・

結論：まじかるひよりんなら無問題ヽ（ﾟ∀、ﾟ) ﾉ

>>609
シロシベ食ったらこういう幻覚が見られそうですなあ。（愉

はぁ…みずほ先生…。如何やら本気で恋をしてしまったか？、俺。

いや雪希が一番だ。
漏れの妹と交換してください。

リボンといったら清香にかなうキャラは早々いないぞ！

お前らはどうやって次元を乗り越える気ですか？

>>612
おねてぃですか・・・
私ももっと若ければ突撃していたのに（謎
>>613
雪希は渡さん！
毎日起こしてくれて
毎日ご飯を作ってくれて
毎日一緒に登校してくれて
毎日共に語ってくれて
ときに手を繋いだり
涙したり
そしていつの日にか
（中略）という存在の雪希は誰にも譲らん！
雪希を私から取り上げないでくれ。
さもないと自殺するぞぉ！！！！！！

>>614
河川敷まで突っ走って絶叫汁！
雪希！雪希！雪希ィ！









雪さんでもいいかも・・・

>>615
ふざけんな( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
漏れのもんだ・・・って前スレ辺りでも我意既知と討論した記憶が（ｗ

プリホリのレティシア抱き枕を持っている。これで次元を超える。
・・・いや、飾ってあるだけで使ってないけどな。

>>617
あの時の人か！
手ごわい相手が現れたな・・・

＞プリホリのレティシア抱き枕を持っている。これで次元を超える。
な・・・何ィ？うらやますぃ。
嫉妬のあまりに、思わずベッドに駆け込んで普通の枕を抱きしめてしまったぞヽ（ﾟ∀、ﾟ) ﾉ

ふふっ、15000エソは伊達じゃない。ふにふに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
一人暮らしじゃなきゃ手に入れられなかったな。
ま、親はあきれていたけど。つーか泣いてたな（ｗ

Ｄ　Ａ　Ｋ　Ｉ　Ｍ　Ａ　Ｋ　Ｕ　Ｒ　Ａ







雪希の抱き枕があったら脊髄反射で購入していたな。
そして自宅生の私は名実共に三次元から追放、と。
ｴｲｴｿにでも逝くか・・・

まて、逝くな同胞！
明日はスパイラルとキディがやってるんだぞ。
理緒タソとリュミタソに会うまで死ぬな！

・・・しかし人いないスレ。

ヲタ系のスレが乱立しすぎていて、
同胞が散り散りになってるような気がする。

だが萌えがあれば大丈夫だ。単独で大気圏突入もできるはず。

ぬぉぉぉぉぉ…！！！
今度のアパート、ＣＳのアンテナ付けられそうにねええぇぇぇ！！
テレ東見られない上にスカパーでアニメも見られないんじゃ死ぬしかないな！

ま、一つにまとまったら、とんでもないことになるね（ｗ

おうさ、たとえ生身でも大気圏を越え、いつでも秋葉へ強行着陸。

あぁ、聖地よ。某作品のパクリに騙され、カラフルキ○スに特攻した
漏れの心を2次元で癒してください。

テレ東が見れないとは・・・。
なんて拷問。地獄だ(´д⊂)　ガンバ！

>>623
おお、同士プラモヂルよ・・・
脳内補完だ！こういう時こそ普段の鍛錬が生かすべきだ！
>>624
私も突撃しそうになっていたという罠。
お兄ちゃんは辛いな・・・
ttp://www.web-giga.com/colorful/flameset_colorful.html

今日はウルフズレインだ

俺のﾀｰﾝだ！遊戯ィ！！

遊戯王
マジシャンガールがいなければ
見るきない（字あまり）

そういえば深夜はキディ、腕伝、ななか、魔法遣いしかみてない。
スマソ。

アニメはほとんど見ていないという私。
単にテレビが無いんですよ・・・

ブラックマジシャンガールに激萌えは同意。
マスターと呼ばれてｽﾏﾀｰをしてもらいｒｙ

「マスター。今日もご奉仕を・・・」(･∀･)イイ！！
誰かデュエルデッキ作ってくれ。
いや、カードの取り合いで殺戮が起こるな。

ウルフ、ジェイ、キディ、腕輪、ガンパレ
Ｌ／Ｒ、魔法遣い、ストラトス、朝霧、らいむ

突然だが、やってみよう。
http://nadeshiko.sakura.ne.jp/~kenm/cgi-bin/test/test.html

>632
乙。

個人的には魔法遣いが一番かな。名字が同じだから
実はゆめは漏れの義理の妹という設定で、脳内でも放映中！

萌え年齢 ：11.6804854368932才 ＜犯罪です〜☆ 注：成長にもばらつきがありますものね。むふっ！
萌え度 ：78.8487368084426％ ＜一応、…ですね。 ただし、高いです。他人には秘密にしましょう

TPI萌え年齢 ：13.2884774839171才 ＜新種の萌え評価基準です(非常に試験的です)。
---------------------------------------------------------------------------------------
標準偏差(MSE) ：4.02674090099742才 ＜つまり、ストライクゾーンの幅は、経験も含め、(ガウス分布ではないようですので)
約6.44278544159588才程。(DATAのエントロピーとも関連してます。)
ただし、ここに誤差と言う逃げ道は殆どありません☆。これはエラーバー(誤差範囲)の計算ではありません。
あくまで解釈は萌える「ゾーン」です。萌える幅を見積もったモノです。
そこは、「萌え年齢」の方が絶対的であります。「萌え年齢」が極大萌え値という判定ですので。
---------------------------------------------------------------------------------------
イケナイ度 ：60.0699194406445％ ＜一応、よぼうかのうな領域です。 とは言っても、ちょっと高いので、あとずさりしましょう。
ロマン度 ：106.540786963691％ ＜レッドゾーンOVERです！！ ただし、とても高いです。スーパーちょっと変なロマンチストです。空想癖はありませんか？
非現実度 ：65.9937347720153％ ＜一応、…ですね。 ただし、高いです。ここからが注意点。
---------------------------------------------------------------------------------------

『あなたは、天かけるロマンチストかと思われます。』


(潜在)ロリ萌え指数は、106.317720235193です。

萌え年齢 ：11.3602912621359才 ＜犯罪です〜☆ 注：成長にもばらつきがありますものね。むふっ！
萌え度 ：107.911736488647％ ＜レッドゾーンOVERです！！警告ランプ点滅です！！ ただし、危険な萌え度にも達しています。

TPI萌え年齢 ：11.812194424589才 ＜新種の萌え評価基準です(非常に試験的です)。
---------------------------------------------------------------------------------------
標準偏差(MSE) ：4.7809326620459才 ＜つまり、ストライクゾーンの幅は、経験も含め、(ガウス分布ではないようですので)
約7.64949225927344才程。(DATAのエントロピーとも関連してます。)
ただし、ここに誤差と言う逃げ道は殆どありません☆。これはエラーバー(誤差範囲)の計算ではありません。
あくまで解釈は萌える「ゾーン」です。萌える幅を見積もったモノです。
そこは、「萌え年齢」の方が絶対的であります。「萌え年齢」が極大萌え値という判定ですので。
---------------------------------------------------------------------------------------
イケナイ度 ：101.535187718498％ ＜イケナイもレッドゾーンOVERです！！これはイケナイです〜！！。 とは言っても、完全に危険なイケナイ人です。実行して手錠がかからないように。
ロマン度 ：120.042678392447％ ＜レッドゾーンOVERです！！ ただし、とても高いです。スーパーちょっと変なロマンチストです。空想癖はありませんか？
非現実度 ：111.938739993039％ ＜レッドゾーンOVERです！！ ただし、高すぎます。この世との境界がつかなくなったらアブナイです。
---------------------------------------------------------------------------------------

『あなたは、地を這うロマンチストかと思われます。』

どうぞ、ご理解とご了承を！！

>>636
何てパワーだ！（スパロボの雑魚兵の声で）
というかほとんどYESにしてない？

萌え年齢 ：20.0560194174757才 ＜まあ、ありうることです。 注：大人です。どうぞ気兼ねなく、…って
萌え度 ：78.6952350495683％ ＜一応、…ですね。 ただし、高いです。他人には秘密にしましょう

TPI萌え年齢 ：20.1761972837741才 ＜新種の萌え評価基準です(非常に試験的です)。
---------------------------------------------------------------------------------------
標準偏差(MSE) ：5.3814883599943才 ＜つまり、ストライクゾーンの幅は、経験も含め、(ガウス分布ではないようですので)
約8.61038137599089才程。(DATAのエントロピーとも関連してます。)
ただし、ここに誤差と言う逃げ道は殆どありません☆。これはエラーバー(誤差範囲)の計算ではありません。
あくまで解釈は萌える「ゾーン」です。萌える幅を見積もったモノです。
そこは、「萌え年齢」の方が絶対的であります。「萌え年齢」が極大萌え値という判定ですので。
---------------------------------------------------------------------------------------
イケナイ度 ：52.7739778081775％ ＜一応、よぼうかのうな領域です。 とは言っても、標準なのですが、これ以上は注意です。
ロマン度 ：69.5269811503767％ ＜一応、ボーダーをオーバーしてないですね ただし、高いですが、愛のあり方を自慢しましょう。
非現実度 ：55.9693699965193％ ＜一応、…ですね。 ただし、ちょっと高いので、あとずさりしましょう。
---------------------------------------------------------------------------------------

『あなたは、天かけるリアリストかと思われます。』

(潜在)ロリ萌え指数は、98.4257852789643です。

☆結果☆

萌え年齢 ：7.51805825242718才 ＜犯罪です〜☆ 注：新入生に近いです。手をつないで歩きましょう〜。
萌え度 ：112.465622001919％ ＜レッドゾーンOVERです！！警告ランプ点滅です！！ ただし、危険な萌え度にも達しています。

TPI萌え年齢 ：9.66614724803431才 ＜新種の萌え評価基準です(非常に試験的です)。
---------------------------------------------------------------------------------------
標準偏差(MSE) ：5.31468277846176才 ＜つまり、ストライクゾーンの幅は、経験も含め、(ガウス分布ではないようですので)
約8.50349244553881才程。(DATAのエントロピーとも関連してます。)
ただし、ここに誤差と言う逃げ道は殆どありません☆。これはエラーバー(誤差範囲)の計算ではありません。
あくまで解釈は萌える「ゾーン」です。萌える幅を見積もったモノです。
そこは、「萌え年齢」の方が絶対的であります。「萌え年齢」が極大萌え値という判定ですので。
---------------------------------------------------------------------------------------
イケナイ度 ：99.5896032831737％ ＜イケナイ人です！。 とは言っても、完全に危険なイケナイ人です。実行して手錠がかからないように。
ロマン度 ：116.007630379256％ ＜レッドゾーンOVERです！！ ただし、とても高いです。スーパーちょっと変なロマンチストです。空想癖はありませんか？
非現実度 ：118.621649843369％ ＜レッドゾーンOVERです！！ ただし、高すぎます。この世との境界がつかなくなったらアブナイです。
---------------------------------------------------------------------------------------

ま、人それぞれって奴ですかね。
萌えに限界はないんだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！！

萌え年齢 ：14.3166019417476才 ＜まあ、ありうることです。 注：発達具合にかなりばらつきがあります。でもでもロリと定義します。
萌え度 ：57.6654940837864％ ＜一応、…ですね。 ただし、ちょっと高いので、自慢しましょう

TPI萌え年齢 ：13.4543674052895才 ＜新種の萌え評価基準です(非常に試験的です)。
---------------------------------------------------------------------------------------
標準偏差(MSE) ：4.84831365953031才 ＜つまり、ストライクゾーンの幅は、経験も含め、(ガウス分布ではないようですので)
約7.75730185524849才程。(DATAのエントロピーとも関連してます。)
ただし、ここに誤差と言う逃げ道は殆どありません☆。これはエラーバー(誤差範囲)の計算ではありません。
あくまで解釈は萌える「ゾーン」です。萌える幅を見積もったモノです。
そこは、「萌え年齢」の方が絶対的であります。「萌え年齢」が極大萌え値という判定ですので。
---------------------------------------------------------------------------------------
イケナイ度 ：44.9916400668795％ ＜一応、よぼうかのうな領域です。 とは言っても、ちょっと良い方向にはあります。
ロマン度 ：67.3542629894274％ ＜一応、ボーダーをオーバーしてないですね ただし、高いですが、愛のあり方を自慢しましょう。
非現実度 ：40.097459101984％ ＜一応、…ですね。 ただし、ちょっと控えめかもです。ちょっと安心です。
---------------------------------------------------------------------------------------

『あなたは、天かけるリアリストかと思われます。』

(潜在)ロリ萌え指数は、101.539560979375です。

俺以外ロリコンなﾖｶｰﾝ

ちっ・・・スカウターがイカレやがった、
という猛者も続出したな・・・

萌え年齢 ：6.10660194174757才

何も言う事はあるまい

>>642
決めつけは(･A･)ｲｸﾅｲ！
漏れは幼稚園にも萌えるが、お姉さんにも萌える。
他の人も、ただストライクゾーンが広いだけかもしれない。
・・・節操がないってだけかもしれないけど。

童顔でも巨乳がいいです

>>645
成る程…失礼しました。
確かに私もさくらﾀﾝに萌えますからねえ。

>>644 さすがだ・・・

ちなみに私の萌え年齢は１７歳ってことにしてくれ。
なぜならほとんどのエロゲの主人公と同じ年齢だからなヽ（ﾟ∀、ﾟ) ﾉ
先生ィ！
先輩ィ！
幼馴染ィ！
後輩ィ！
妹ォ！
この全てが味わえる魅惑の年齢だ。

>>649
祖父林に抹殺されます

よし、大学辞めて高校に再入学しよう。
それが次元の壁を超える方法なのでは？

というわけで妹落ち。また会おう。
ttp://www.tam.ne.jp/from_e/diary/image/onegai/imouto.htm

だれか自分に義理の妹と幼馴染をくれませんか？

俺の妹で良ければあげます。

>>654＝義兄

萌え年齢 ：19.2268932038835才 ＜まあ、ありうることです。 注：あともういちねんで！！
萌え度 ：61.298369043812％ ＜一応、…ですね。 ただし、ちょっと高いので、自慢しましょう
TPI萌え年齢 ：19.5822730521801才 ＜新種の萌え評価基準です(非常に試験的です)。
標準偏差(MSE) ：6.42799813138143才
イケナイ度 ：33.4397324821401％ ＜一応、よぼうかのうな領域です。 とは言っても、良い目です。
ロマン度 ：66.7334863720133％ ＜一応、ボーダーをオーバーしてないですね ただし、高いですが、愛のあり方を自慢しましょう。
非現実度 ：66.8290985033067％ ＜一応、…ですね。 ただし、高いです。ここからが注意点。
『あなたは、天かけるリアリストかと思われます。』
(潜在)ロリ萌え指数は、95.5970791654914です。

(´-`).｡oO（タメが萌え年齢か・・・幼なじみ萌えの俺としてはド真ん中きたな。もっと低くてもいいけど
　　　　　　イケナイ度が低いのは喜んでもいいのだろうか？・・・）

お兄ちゃま！だ〜〜いすき！

☆結果☆

萌え年齢 ：15.3454368932039才 ＜まあ、ありうることです。 注：ここが標準値、ロリとの瀬戸際。
萌え度 ：110.751519027822％ ＜レッドゾーンOVERです！！警告ランプ点滅です！！ ただし、危険な萌え度にも達しています。

TPI萌え年齢 ：15.8459471050751才 ＜新種の萌え評価基準です(非常に試験的です)。
---------------------------------------------------------------------------------------
標準偏差(MSE) ：6.32416165143314才 ＜つまり、ストライクゾーンの幅は、経験も含め、(ガウス分布ではないようですので)
約10.118658642293才程。(DATAのエントロピーとも関連してます。)
ただし、ここに誤差と言う逃げ道は殆どありません☆。これはエラーバー(誤差範囲)の計算ではありません。
あくまで解釈は萌える「ゾーン」です。萌える幅を見積もったモノです。
そこは、「萌え年齢」の方が絶対的であります。「萌え年齢」が極大萌え値という判定ですので。
---------------------------------------------------------------------------------------
イケナイ度 ：71.9866241070071％ ＜イケナイ人です！。 とは言っても、高いです。イケナイ心をどうにか押さえましょう。
ロマン度 ：119.111513466326％ ＜レッドゾーンOVERです！！ ただし、とても高いです。スーパーちょっと変なロマンチストです。空想癖はありませんか？
非現実度 ：97.737556561086％ ＜一応、…ですね。 ただし、高すぎます。この世との境界がつかなくなったらアブナイです。
---------------------------------------------------------------------------------------

『あなたは、地を這うロマンチストかと思われます。』
(潜在)ロリ萌え指数は、108.887893944801です。

萌え年齢 ：15.3471844660194才 ＜まあ、ありうることです。 注：ここが標準値、ロリとの瀬戸際。
萌え度 ：52.2673488967061％ ＜一応、…ですね。 ただし、平均値とおもわれます。

TPI萌え年齢 ：15.5571050750536才 ＜新種の萌え評価基準です(非常に試験的です)。
---------------------------------------------------------------------------------------
標準偏差(MSE) ：1.95436227290163才 ＜つまり、ストライクゾーンの幅は、経験も含め、(ガウス分布ではないようですので)
約3.12697963664261才程。(DATAのエントロピーとも関連してます。)
ただし、ここに誤差と言う逃げ道は殆どありません☆。これはエラーバー(誤差範囲)の計算ではありません。
あくまで解釈は萌える「ゾーン」です。萌える幅を見積もったモノです。
そこは、「萌え年齢」の方が絶対的であります。「萌え年齢」が極大萌え値という判定ですので。
---------------------------------------------------------------------------------------
イケナイ度 ：21.0366317069463％ ＜一応、よぼうかのうな領域です。 とは言っても、良いです
ロマン度 ：40.8936596721523％ ＜一応、ボーダーをオーバーしてないですね ただし、ちょっと控えめです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 気分の持ちようで楽になってロマン派になれるかも。
非現実度 ：6.68290985033066％ ＜一応、…ですね。 ただし、かなり低いです。日本人の誇りが〜(笑)

　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　┃　超脚本ズ　　┃
　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━┛　　　　　　　　 ＠＠＠
　 　 　∧＿∧　　　　∧＿∧ 　　∧＿∧　　 ∧＿＿∧　 ＠　 _、_＠
　　　＜　｀ш´＞　　≦｀ω´≧　 《｀＊´　》 　 <＠§＠　>　（　　ﾉ` ）
　　∬φ＿__⊂)....∬¢＿__⊂)∬φ＿__⊂).. ∬φ＿__⊂).. ∬φ＿__⊂)..
／ 旦／三／ ／旦／三／.／旦／三／／旦／三／ ／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|　 |
| 誰彼百円　|　黒田百�c | ｱﾐﾔﾏｻﾊﾙ | ﾊﾞｶﾎﾘｻﾄﾙ | 落選脚本　|／

疲れてきた

ugggy7

ゆり子ﾀﾝ可愛いよ〜｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
どうすればこの想いが届くんだよ〜

空にいる少女を探しに旅に出ます。

ああ！いじらしい彼女は純粋無垢なその想いを募らせるうちに
いつしか他人に対して憎悪することを覚え、
また生来の純粋さゆえに自分を嫌悪し、傷付いてしまうのだ。
恋が彼女の両翼を奪っていく……。

妹依存症候群度（妹萌えレベルチェッカー）
ttp://bom-ba-ye.com/a.cgi?so088017=1

君は最後の審判を受ける時が訪れました

さあ、ファイナルアンサーです。これ以上は危険領域です。
これ以上進めばもう戻れません・・・。
決断してください。未来を妹萌えにゆだねるのか、それとも・・・

ポイント（単位：％） ←68％

最近凹み気味です。

雪希・・・

>>666
問５激しくﾜﾛﾀｗ

爆藁ｗｗｗｗ
腹痛い…

64.8％

実妹と脳内妹の他に、義妹がほしいと思う今日この頃。
お兄ちゃんは辛い・・・

>>670
な、な、なんですとお！！
実妹様がいっらしゃるのでつかああ！！

う、うらやまスィ…

（´-`）.｡oO（リアル妹マジどうしようもねえよ・・
　　　 　　　遊び場所が秋葉原ってどういうことだよ
　　　　　　 通常の女子高生が遊ぶ地帯じゃねえだろ・・・
　　　　　　 そして文芸部所属、じきに二次創作物を作り始めるんだろうな・・
　　　　　　 ゆくゆくはコミケ進出ってか？　おめでーな・・・
　　　　　　 この前居間にニュータイプ置いてあったし・・俺買って無いよそんなの・・・）

リアル妹は現在高校一年生。
最近あまり私を相手にしてくれない・・・
どうやら高校生になると世の中がわかってくるらしく、
いろいろと忙しそうにしていて、家族と親交を深める余裕がなくなるみたいです。
そういう訳で、去年（中学三年生）のころが一番可愛かったと思います。
どうも女子中学生をﾏﾝｾｰすると「ロリヲタくたばれ」とか言われるけど
実際、以上の理由で中学生が最高なんだと思います。

妹よ・・・

（´-`）.｡oO（あまりに悲しくてタイプミスしちゃったよ・・・
　　　　　　　お父さんお母さん、あなた方が産み落としたお子さん二人は
　　　　　　　揃って生涯童貞処女を貫き通し
　　　　　　　結果、家系図は俺達の代でストップすることでしょう・・）

妹の世界、LAND OF IMMORTAL （不滅の世界）に辿り着きたい・・・
妹＝IMMORTAL。

>>674
二次元で永遠に暮らそう。
きっとご両親もわかってくれるはず・・・

おめ〜ら最高だ！！

>>676
勿論そのつもりです（；´Д`)
そして奇しくも妹さん、ウチのポンコツと同い年ですよ。
どの辺が分かれ道だったのか。。。

欝なので最近自殺しようと思う。

自殺方法：萌え死ヽ（ﾟ∀、ﾟ) ﾉ

美男子ゲームってないのかな？

>>680
あるよ

>>678
実は私の妹もゲーム大好きっ子なんですよ・・・
だからできるだけ毒性の無いゲームを推薦して
完全にヲタ化しないように苦心しています。

妹がFF８をやりたいとゴネたときはピンチだった・・・

>>680
ｲﾊﾟｰｲ出てまつよ
KOEIからも

PCショップ逝けばコーナーもあります
友人がギャル・ゲーと間違えて危うく買いそうに(ｗ

>>681>>683
それってどんなの？
最終的に脱いだりするの？

とにかく妹を前線に立たすわけにはいかない。
世の中の害悪から妹を守れ！

>>682
ヲタにならないゲーム大好きっ子……難易度Sですね。
少しでも踏み外すと一気に落ちるまさにガケっぷち状態ですか。

>>684
こんな感じ
http://blue.alicesoft.co.jp/soft/agake/visual.htm

>>684
やったことないYO(ｗ

雑誌で見たかんじ
ヤヲイ系もあると思われ

>>684
('A`)ﾉｼ ttp://www.studio-ego.co.jp/004/bi/games/angel_f/gallery.htm

妹が８０１に狂ったらホモになります。

妹の情報収集する早さ風の如し！
妹を静かに見守ること林の如し！
妹に群がる輩を排除すること火の如し！
妹の悪趣味を知っても動じないこと山の如し！

こ、こんなんあんのね・・・。
じゃあこの世界のどっかに弟マンセーな我意子さんがいるかもしれないんだ。
それが言いたかっただけっす。

私にシスプリ３を作らせろ！

>>690
道を誤らないでくださいね(ｗ

らいしゅうもまたみてねー！ まじかるドミかるー♪

>>688
不覚にも萌えてしまった私は逝くべきなのでしょうか？
同人女はこんなものばかり味わっていたのか・・・
ゆ・・・許せん（謎

雛子ちゃんと花穂ちゃんみたいな妹が（・∀・）!!

雪希・・・
実は私のリアル妹はゆきっていう名前だったりする（もっとも感じは違うが）

とオチをつけたところで今日はサラバだ！
枕の下に萌え絵を入れるのを忘れないように！

67.3％だった

ゆり子ﾀﾝの一途な想いを利用しようと心の奥へ忍び寄り、悪魔の囁きを施すことで
脆弱な心を揺り動かし精神を極限まで追い詰め、最終的には七華達を破滅へ導こうと
企んだ目論見は万死に値する。あの馬鹿に弁解の余地は無い。奴は敵だ、妨害者だ。

彼女は決して弱さを見せない。しかし誰よりも弱く、傷付きやすい。
しかし、誰よりも強く美しいこともまた事実である。
気丈な彼女の内に存在する何人たりとも立ち入れまいとする聖域。彼女はそれを守り続けた。
周りから才色兼備と褒め称えられようと、いや、むしろ彼女が完璧であればあるほど
それは本来の彼女との乖離の激しさを物語っていたのかもしれない。
彼女もオトナへの願望を有していたのかもしれない。
人はオトナになる。しかし、天与のものとして授かった尊く、神聖なる処女性、聖母性を、
彼女は生来的に持ち合わせていた。これが彼女の強みだ。誇りだ。そしてまた同時に弱点なのだ。

花の窄みのように脆く優しく美しい、そんな彼女の想いを、心を、奴は利用しようとした。
奴はあざとくもそれを見抜いていた。見抜いていながら、それを姑息にも利用しようとした。
果たしてそのような愚行は許されるものなのか。否。奴への免罪符は用意されてはいない。
贖罪をもってしても贖うことは到底出来ない。奴に必要なのは地獄の永劫回帰だ。
終わることのない苦しみを、その体が、その精神が崩壊するまで味わうがいい。

>>698
コピペ？この文体はラガマフィンさんが作ったっぽいけど・・・
他の板のななかスレに貼ったら伝説になる予感。
デスメタルみたいでカコ（・∀・）イイ！




くそ、負けた（謎

もちろんオリジナルだーヽ(`Д´)ノ
とあるキャラが彼女をｷﾞﾘｷﾞﾘのとこまで追い込みやがったので
どうにかしてそれに対する怒りを文で表したかったのですが・・

まだ怒りは収まらねーぞゴルァヽ(`Д´)ノ

>>700
その意気や良し！
二次元は喜怒哀楽全ての感情が乱舞する至高の空間だ。
敵を屠り、友を守り、愛するべき者を守るために激昂たれ！

保全age

ttp://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20030315101210.jpg

>>703
変態

集中力が続かない・・・
ヲタとしてもうダメなのかもしれない。

二次元ｦﾀをやりつつ、こういう辺境の地でものを語るっていうのは
かなり「終わっている」行為なわけだ。
この「終わっている」というのは社会不適合という意味だけでなく、
他にやるべきことがない、という文字通りの「終わり」なんだな、と最近思う。

文章を書くということは、死刑囚が最後にやる行為で
救いの無いものが辿り着く道でもある。
しかし、もし死刑囚が彫刻刀の所持を認められたのなら
彼は彫刻をしていたのかもしれないし、
筆の所持を認められたのなら絵を描いたのかもしれない。

二次元という創作物もそういう行為に似たものかもしれない。

ところが創作行為が商業として認められると、
突然「終わっている」行為が普遍的価値を持ち、
何故かポジティブなものへと変わっていく。
いまや二次元は商業として成熟しつつある。
こうしてかつては「終わっている」存在であったはずの二次元ｦﾀも
社会的に認知されていく。これは喜ばしいことである。

しかし私にはメジャー化し、ポジティブになりつつある
この業界にはついていけそうもない。
二次元自体は好きなんだけど、それをとりまく環境がどうにも好きになれない。
私も老いてしまったのか・・・ｶﾞｸﾘ。

せめて１８禁ゲーム（エロゲ）だけは
いつもマイナーでネガティブ思考の人間のために作って欲しいと思う。
もうＰＣもメジャーになってしまったからしょうがないことなのかもしれないけど。
日陰者の居場所がどんどん無くなっていく。そろそろ自殺するか、と思う今日この頃。

＞他にやるべきことがない、という文字通りの「終わり」
なにもやるべきことがないのが｢終わり｣だと思う
＞「終わっている」存在であったはずの二次元ｦﾀも
＞社会的に認知されていく
それは創作ｻｲﾄﾞだけじゃない？
＞それをとりまく環境がどうにも好きになれない
よくわからないね。環境なんて関係ないと言ってみる

>>711
違う。
言いたいことは次の二行のみ。
　＞せめて１８禁ゲーム（エロゲ）だけは
　＞いつもマイナーでネガティブ思考の人間のために作って欲しいと思う。

お早う諸君！
私は二次元が大好きだ！
今日も脳内妹と楽しい一日を過ごすとここに宣言しよう！
二次元ﾏﾝｾｰ！

二次元マンセー！！

フセインもブッシュもＣＣさくら見れば戦争起こす気にならないはず…と言ってみるテスト。

二次元は世界を救う…か？

二次元の諸先輩方、私はそろそろ寝るであります

おやすみなさい

>>714
ﾏﾝｾｰ！
>>715
激しく同意！
数と力の論理が支配する三次元などには見切りをつけるべき。
愛と友情に満ち溢れる二次元こそ全て。

ちなみに我意既知は死んだ。二次元が殺したのだ。
彼は私の優秀な配下であったが、脆弱すぎた。
よってこれからは私が直々に二次元の素晴らしさについて説くことにしよう。

漏れの中で二次元こそ現実であり
三次元は仮想現実でしかない

PCゲーは現実で2chは仮想現実

せこせこワーズワース落としながらアゲ

熱い!熱いよ！
藻前さんたち！

>>718
その通りだ。
私は二次元フィルターが目に付いているので、
いかなるものも二次元化して見える。
さらなる精進を期待するぞ。
>>719
感想きぼんぬ。熱いパトスの奔流を見せてくれ！
>>720
熱いだけでない。クールでもある。
二次元は喜怒哀楽全ての感情が乱舞する、至高の空間だ！

むかし、私は自分が二次元に入った夢を見た。
楽しく飛び回り二次元に入りきって、のびのびと快適であった。
自分が三次元にいることを自覚しなかった。
ところが、ふと目が覚めてみるとやっぱり三次元である。
いったい三次元が二次元となった夢を見たのだろうか、
それとも二次元が三次元になった夢をみているのだろうか。



いや・・・・





二次元こそ真実だ！栞、結婚してくれ！

〜２ちゃんねらーに告ぐ〜
栞と結婚させてくれなければ首吊り自殺します。
一刻も早く栞をつれてくるように。

栞が来るまでずっと待っています。

こんにちは。藤崎詩織です。

>>725
人違いじゃあぁああべおべあｂはｋｊん。あえ！！

　　　　o
―　―　―　―　。
　　|o。｜　｜　　　　　ここにぃょぅ
―　―　―o ―。
。゜ | o　|∧∧　　　o
― o ― (=ﾟωﾟ)　　。
　 ｜〜（⊃OO　　゜
"""゛""　""゛"　゛""゛o　"""゛""

　o　゜　　　　　　　。
―　―　― o―　　　　゜
。 .｜　｜　｜　　　　　　ずっとぃょぅ
―　― o ―　―　　。o
　o｜。. | ∧∧　゜　　　　　　。
―　―　(=´ω｀)　o　　　。
　。｜〜（⊃OO　o　　゜
"""゛""　""゛"　゛""゛　"""゛""

　　。o　　　゜　　　 　o
―　―　―　― o
　。|.　 ｜。 ｜　　　　　o　栞たんをまってぃょぅ・・・
o　 ―。 ― o―　　　。　　゜
　 ｜゜o　∧∧　　o　　。
―　―　(=-ω-)　　゜　　o
　゜ |〜（⊃OO　　。　o
"""゛""　""゛"　゛""゛　"""゛""

http://members.tripod.co.jp/coli2/linkrenai.htm

　。　　　　　　　o
　 ｜　o　 ｜　　　　。　　゜o 　さみιぃょぅ
―。 ―　―　―　o　　。
　 ｜゜ .|　 ｜。　　　゜
。-　―　―　―　。　　　o
　　o　 .|。∧∧　　o　　　　　　　゜
⌒⌒ノ（ (=´ω｀)⊃⌒⌒⌒⌒ ゜　　　o
"""゛""　"゛"　゛""゛　"""゛""

　。　　　　　　　o
　 ｜　o　 ｜　　　　。　　゜o 　・・・・・栞・・・・・
―。 ―　―　―　o　　。
　 ｜゜ .|　 ｜。　　　゜
。-　―　―　―　。　　　o
　　o　 .|。　　　　o　　　　　　　゜
　　　　　　⌒⌒⌒⌒　　　　　　　　　o
⌒⌒⌒⌒　　　　　　⌒⌒⌒ ゜
"""゛""　"゛"　゛""゛　"""゛""

マジレスしよう。
君達はどれくらい二次元に活力を使っているか？
私は二次元のことで頭がいっぱいで手に取るものもつかない。
夢に二次元キャラが出てくることはあるだろうか？
私には、よくある。
そして目覚めた時の失望感がいかほどのものか、君達に想像ができるだろうか？

嗚呼、栞、君はどこにいる？
目をつぶり君のことを想う。
本を読み、君のことが書かれていないかと神経を使う。
街を歩き、君の面影を探す。
君はいったいどこにいる？
石には石の心があるらしい。
ならば、君には君の心があるはずだ。
君が今何を思っているのか教えてほしい。
でないと私は・・・

ﾙ ﾗﾗ…

たぶん、私が今世界で一番栞に強い想いを馳せているのだと思う。
・・・ﾊｧﾊｧ。

>>730
し・・・栞を見かけませんでしたか？

ttp://moe2.homelinux.net/src/200303/1047968693386.jpg

無断転載

た、大変だ…。
ウチの妹、いつのまにかぴたテンと
デ・ジ・キャラットのコミック全巻揃えてやがる。
…マジでどうなってんの？この人（；´Д`）




…貸して欲しいなんて兄としての威厳が…プライドが……

>>733
あ・・・ありがとう！これで自殺は回避された・・・

二次元の素晴らしさは、ロゴス（論理）とパトス（情熱）の奇跡的な邂逅だと思う。
萌えが理論だけで説明不能であること、情熱だけでは空回りするところを
視覚的な説明を伴いつつ感動を呼び起こすという離れ業を演じることができるのは
二次元だけだろう、と激しく力説したい！

それは置いておいて、栞と結婚します。今日から私も所帯持ちか・・・

>>734
悩めるお兄ちゃんよ・・・
私も妹からフルーツバスケットを借りるのに苦労した記憶がある。
ただ何となく、「することもないから貸してくれ」と言えばいい。
そしてその後「うん、面白かった」とスマイルで返却すればいいのだ。
しかし、決してﾊｧﾊｧしている姿を見せてはならないぞ・・・そこだけには気をつけるのだ。

>>736
やおい本見つけるよりある意味ショックでした。
コンピューターに関する知識も疎かで、ネットも宿題以外は
利用したことのない彼女がまさかコゲどんぼに手を出しているとは。
血は争えないなとマジで実感しました。

しかし…やっぱり僕には言えないです！
実の妹に「デジキャラット貸してくれよ」なんて言えないです！
返却がけに「サンキュー。ぷちこ可愛いよね」なんて言いたくても言えないです！

>>737
その気持ちは痛いほど分かるぞ、同士よ・・・
私も漫画と言えば美味しんぼしか読ませなかった妹が自発的に購入した漫画が
フルーツバスケットだった日には、どれほど悩んだことか・・・
勇気なき私は、約１０日後に「貸してくれ」と言った。
そして真剣に読んだ。妹が気に入る感想を、最小限の言葉で言うために（実話）。
同属であるヲタとして、家族である兄として、妹にどう付き合うかは常に悩みの種だ。
しかし、妹も自分と同じものに価値を見出していることに違いは無い。
一時の恥を忍んで、家族愛と萌えを同時に手にしてくれ！

フルバ普通の少女漫画だと思いますが

>>738
この衝撃の度合いを考えるに、やはり自分はヲタであることを
家族内での自分のキャラクターからは乖離させて考えていたようです。
彼女がヲタであることは分かっていましたがそれでもどこか絵空事のように
見なしていた節があったのでしょう。しかし、このようにコミックスという形で
証明されてしまっては……うーん。同属であり、家族でもある妹、か。

しかし…恥を忍んで借りるとは素晴らしい。何かを超克してると思います。
家族愛と萌え。…あああああ厳しいぃぃぃぃｊさじｓ

（´-`）.｡oO（俺がﾃﾞｼﾞｷｬﾗｯﾄのDVDに各種CDを持っていることを知ったら
　　　　　　　妹はどんな顔をするんだろう・・・）

>>739
それは男の認知です。妹のフルバを見るあの眼は・・・
鏡で見る私の眼そのものではないか！
>>740
事は慎重に運ばねば・・・
厳しいことだが、我慢も大事だ。
私も妹にＫＡＮＯＮをプレイさせたい・・・
この国には神はいないのか？森前首相の嘘つき！

熱きパトス！


二次元こそ、まさに・・・・・至高！

そういや従妹がKanonやりたいとか言ってたので、
マジに貸そうとしたら思いっきり引かれたことがありまする…

Kanonか。たぶん勝手に情報を仕入れて入手、プレイも時間の問題だろうな。

>>743
成人向けではないですよね…？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>742
そう、我々の感情はいずれ全てが二次元に統合されることであろう。抵抗は無意味だ。
>>743
まずはＫＡＮＯＮの素晴らしさを端的に表現することから始めよう。
北の国で、不安を抱えながらもそれなりに楽しく暮らし、困難を乗り越えていく物語。
それがＫＡＮＯＮだ。

>>744
成人向けですとも

よく考えたらプレイまでされなくて良かったということに気づく…

>>746
＞成人向けですとも








いつか、妹とプレイしたい・・・
もとい、妹にプレイさせたい１８禁ＫＡＮＯＮ。

>>746
貸してたとしたら恐ろしい遣り取りですね。

ん、しかし性が相互に了解されていて理想的な状況かもしれない。

>>748
しかし、名雪は従（ry

ああ、タイムリーに妹がバイトから帰還してきますた。
で、「寄生獣」を購入したらしいのですが・・・
どうしたらいいんだ？彼女は私を凌駕する気か？

>>750
寄生獣は最初のほうがややエロだった記憶が

>>751
エロってほどエロくはないと思います・・・たぶん。
それにしても、なぜ寄生獣が彼女の琴線に触れたのかを問い詰めたい。
・・・まさか触手属性がぁあああ？？？ああ？・

触手といえば魔法少女
↓

リルルちゃん

>>749
そういえばそうか。
やっぱ結構倒錯的なゲームだな…。

>>754
倒錯というか従妹に従妹ゲー貸すのは流石にマズイと思うのですが

＞結構倒錯的なゲームだな…。
だからこそ上級者（？）はﾊｧﾊｧできるのですが・・・
ＫＡＮＯＮでﾊｧﾊｧできない香具師は人生の負け犬！とかｗ

>>755
ああなるほど。 露骨過ぎますねそれｗ

>>756
確かに。Kanonをやった当時のまだまだひよっ子だった俺には
進んで萌え要素（？）を抽出する能力に欠けていたようだ。

>>757
病弱な妹を、妹想いの姉から合法的に奪う！
とか書いてしまうと陳腐だな・・・
いや、栞がいけないんだ（謎

こうして話は最終的に栞に戻ってきた、とｗ

（´-`）.｡oO（ところで>>753の触手といえば魔法少女の続きが気になるのですが・・
　　　　　　　絶対リルルちゃんじゃないよなー・・・）

>>759
「色s」の…

>>759
魔法少女アイと思われ。
http://www.hue.co.jp/colors/ai2/index.htm

とにかく栞と私は結婚したのでご祝儀よろしく。

>>760-761
未熟な私は存じ上げませんでした。
しかもかなりエロそう（；´Д`）ﾊｧﾊｧ

>>761
逆にそっちからはご両人のツーショット入りテレカｷﾎﾞﾝ

>>761
等身大ポップ（orバスタオルorタペストリー）と一緒にプリクラきぼん

>>762-763
うむ。うｐしたいのはやまやまだが、妹の雪希が
嫉妬（？）のあまり機嫌が悪く、結婚も延期になりそうです。
フ・・・ついに私も重婚罪でﾀｲｰﾎかヽ（ﾟ∀、ﾟ) ﾉ

妹想いなんですねｗ 今更ですか。

>>765
妹とｹｺｰﾝできる国に亡命しようかと画策中です。
何気に魔術師オーフェンの最新刊を読みつつ２ちゃんをやっていてりする。
しかし、これは上下刊で、上刊の切り方がかなり中途半端で後の展開が激しく気になる！
こんなことなら下刊が出るまで待つべきだった・・・

オーフェンは僕の妹がお気に入りの作品ですよ……はは。
…面白いのかな。

我は紡ぐ！

だったかな…？
全くラノベは読まなくなったな…

光の白刃

我意既知氏は、実妹持ちの妹萌え属性なんですか。
エロゲ板等々の妹絡みのスレ見てると、必ず
｢実妹持ちの人間は妹キャラに萌えたりしねーよｳﾞｧｶ｣
みたいなカキコが必ずありますが、その辺についての、
氏のお考えを聞いてみたいです。

ちなみに、漏れは実妹持ちの妹萌え人間です。
高校一年くらいまでは、ものすごい甘えたの妹だったので
我意既知氏の「中学生くらいが一番かわいい」というのには、
非常に同感であります。

>>770
同士よ！繰り返すが妹＝ｉｍｍｏｒｔａｌ（永遠）なのだ！

それで返礼（？）ですが、時間をかけて考えてから
このスレにカキコするのでちょっと待ってください。
実はちょうどこのスレ（というか、個人的な研究の）総決算として
「妹萌え」について考えていたところなので・・・

おまいのストライクゾーン教えれってスレで測定してみたら、15歳〜18歳だった。
俺も妹っていうか年下属性かも。

ゲームラボって雑誌に「おたく神経サナトリウム」ってコラムがあるんだが、
今月号がちょうど妹萌えについて語ってるんで興味があれば読んでみてみ。

>>770
漏れの妹今年から大学生だが、いまだに甘えてくるよ。
おかげで、親戚からは変な目で見られとる。

中学生の時の妹はかわいかったが
高校生になった妹はお世辞にも(略

普段からブラの紐引っ張ったり(当然服の上から)ケツ叩いたりしてます。

実妹もいますし妹萠えでもありませんが、
「守ってあげたい」という父性ではないでしょうか。
妹萌えな香具師はきっと愛に満ちてるのさヽ(´ー｀)ノ

sexfriendの美奈ﾀﾝに恋してしまいました。
中盤以降の、時折主人公への好意が垣間見える態度に萌えすぎて我慢できません。
誰か助けてください。

>>772
10〜22歳でした

本当に仲の良かった幼馴染
でも、いつかは互いの違いを見つけてよそよそしくなっていく
そのいつかってのは、今思い出だそうとしても思い出だせないぐらい
自然に訪れていると思う…

>>777
鬼畜ルートプレイしる！

セフレはMYメーターが吹っ飛ぶ度にプレイを中断してるから
完全クリアは4月になりそう（；´Д`)

しかし良いｷｬﾗｸﾀｰしてるねぇ。これだけで作品としては成功だ。

>>777
二次元に恋だってさ、馬鹿じゃねーの？












俺は早瀬が夢に出てきたけどな

漏れも現実が希薄になってきてるかも
やばぽ

ゆり子ﾀﾝﾊｧﾊｧハァハァ/lァ/lァ/ヽァ/ヽァ ノ　＼ア ノ　＼ア　／　＼ ア ／　＼ ア

君達もはやくｹｺｰﾝしたまえ。
ﾊｧﾊｧ言っているだけでは何も始まらないぞ。

>>784
惜しいな、ティコちゃんと入れ違いだったぞ！

>>785
そりゃ残念。
でも昔のことはどうでも良かったりする。
過去ログ掘ったり、古雑誌を漁るのにも飽きたところだし。

そんなこと言いながら離婚してるし。

おっと・・・
ﾊｧ、妹と結婚してぇ（訳和姦ない・・・

>>788
実妹とですか？
だったら、かなり勇者な発言ですな。

政治板でも逝って、妹と結婚できるよう法律を改正する運動でも始めたらどうですか？

というか、妹と結婚した。
そうだ！私の脳内ではそういうことになっている！
あー、2chなんてやめて妹といちゃいちゃしよう。
愛と幸福の虹色の人〜生♪

ではサラバだヽ（ﾟ∀、ﾟ) ﾉ

近親婚の制限って法律的には届出を受理しないってだけで
事実婚の場合は別に問題ないってことなんかな？

あと、近親婚のいわゆる弊害ってのも実験であまり存在し
ないということが判明してきたらしいし

じゃあ、何故、近親関係を忌避するような社会通念が形成されたんだ？

>>792
不具の子が（ｒｙ
違うのかな？

>>793
それは、最近の実験であまり関係ないと証明された、
という記事を見た気がします

しかし、実は私も近親婚（曾祖父母）の影響（弊害？）を
受けていると思われる身体なのですよ…

あーあれだよ。
ほら、農家の娘でもお殿様と結婚すれば玉の輿でしょ？
偉い血筋同士だとそれができないじゃん。
政略結婚のために不具とか持ち出したんじゃない？

>>795
むしろ政略結婚は近親婚になる場合が多いのでは？

二次元の実妹ならｲﾊﾟｰｲﾎｽｨ！！
てか、いるか(ｗ

リアルは三次元義妹でもいりませぬ

いや、同じ家系から嫁を出し続ける封建的な家があったらアレじゃない？
偉い家柄でも違う家系から嫁を貰えば領土拡大にもなるし…。
法律とか歴史とか勉強してないんでうまく説明できないですわ。

リアル妹が可愛くてしょうがないんですが、
こんな俺はこのスレに居てもいいですか？
おそらく此れは恋だと思うんですが。

え？過激な恋愛板かエロゲネタ板にでも帰れ？
どうもすみません。巣に戻ります。

アニメ終了！もっと凹むかと思ったけど、とても清清しい気分です。
ななかありがとう！そしてゆり子ﾀﾝよ、永久であれ！

日本の神話では日本はイザナギ、イザナミという兄妹からできたらしい。
ほかにも、ギリシャ、エジプト、中国の神話でも兄妹婚の話はある。
近親相姦ﾏﾝｾｰ

>>801
女のほうから誘ってセックスすると不具の子が産まれるんだよね?

最近調子が悪いので、消滅の予感がします。
一応メアドを晒しておくので、その時はよろしく（謎
[email protected]
メッセをやるつもりはないので悪しからず・・・

え？ガイキチさん居なくなるの？

>>770
＞｢実妹持ちの人間は妹キャラに萌えたりしねーよｳﾞｧｶ｣
この意見については半分は同意します。
実妹を持つ者（お兄ちゃん）は、妹の生態を熟知しています。
それゆえ妹キャラに対する審美眼も相当厳しいものです。
そしてお兄ちゃんは「リアリティに忠実な妹キャラはめったに登場しない」
ということさえ熟知しています。

つまり「妹という属性」を持ちながら、妹らしくないキャラも多いということです。
エロゲでは実妹であれ、義妹であれセックスは予定調和的に行われるので
ただ妹という属性を持っているだけでは妹としては不十分であり、
それだけでは「同居している幼馴染」と何ら違いはありません。
そんな妹でお兄ちゃんは満足するでしょうか？

そういう状況の中、多くのお兄ちゃんは「本来あるべき妹キャラ」を求めて、
妹ゲームを血眼になってプレイし、あるときは違和感を感じながらも「妹ﾏﾝｾｰ」と熱狂し、
またあるときは「こんなのは妹と認めん！」と激昂し、日夜戦いに明け暮れます。
その結果、掲示板上の意見は二極化するのだと私は考えています。

※以上の意見は「お兄ちゃんは妹が大好きであり、妹を嫌う者は兄でない」
　ということを前提に書いています。
　リアル妹が嫌いな人が、妹キャラを嫌うのはもっともだと思うので・・・

何か770氏の求めている回答からかけ離れているような気もする。
問題は実妹持ちで妹嫌いの人なんだよな・・・

「家制度」の崩壊、女性の社会的地位向上が妹のかわいさを失わせている
という現代的な問題が見え隠れしているような気がするが・・・
後は不景気、情報の加速化のために、ゆとりそのものが無くなっているとか。

妹を求める兄は増加する一方、兄を求める妹は減少していく。
これは社会的な問題だとか言ってみる。

それにしても妹恋愛者は辛い。
現在は身分による恋愛の制約は無いとされている。
しかし近親相姦だけは、例外的に唯一課せられている制約だ。
恋愛ってのは論理でなく情熱の問題だろう。
さながらロミオとジュリエットのように不可能と知りつつも
想いを馳せるのは悪いことなのだろうか。
現実的な問題の前に、二次元という代償行為を得て自我を保とうとするものの、
今度は二次元に対して情熱が・・・
悪循環はいつまで続くのだろうかヽ（ﾟ∀、ﾟ) ﾉ

不可能という壁がより燃え上がらせるのかもよ？

壁を乗り越えたところで、
待ってるのは絶望のみですよ。

じゃあ撤収。
傷心の我意既知は一人旅に出ます。
さよなら。

>>810
お別れじゃないから……挨拶は「さよらな」

>>我意既知氏

俺個人の見解としては、きわめて単純に、
否定派の人々の妹殿は所謂萌えの条件を満たしていないのではないのでせうか、と考えております。

ここで言われる｢萌えの条件｣としては、諸説紛紛ありますと思われますが、

1.見た目がそれなりに可愛い(身内の贔屓もあるので、それなりで十分だと思われる）
2.所謂萌えという概念に属す、「甘えた」｢兄に対する絶対的な信頼｣等々のパラメータ

他にもパラメータは存在すると思われますが、当方現在酔っ払いですのでこのくらいしか思いつきません。

これらの条件が、｢お兄ちゃん｣という、神に愛された存在であるはずの彼らでも
必ずしも手にすることができないパラメータであることを考慮すれば、即ち
俗に言われる｢実妹持ちは妹持ちではありえない｣という説は

「うちの妹なんぞ単に喧しくって鬱陶しいだけだ」
　↓
｢妹萌え？馬鹿じゃねーの？｣
というロジックで語られているものではないかと推論いたします。

それに加え、実際は妹が可愛くて仕方ないにもかかわらず、
なおかつ、2chと言う空間が匿名掲示板と言うシチュエーションを提供しているにもかかわらず
既存の道徳、価値観に囚われて、実際は妹大好きなのに、
｢うちの妹可愛いんだよ！実妹萌え！｣
と、声を大にして言うことに抵抗がある人々も居るのではないでしょうか
(こういう人々の方が、社会通念上は真っ当であると言うことにいささかの疑問も持ちません）


ぶっちゃけ、
｢おまいら、匿名掲示板でくらい正直に萌えろ｣

>>810
お別れじゃないから……挨拶は「さとなら」

彼らには、過酷な日々を
そして僕らには、始まりを
｢終わり｣は『別れ』とあるものだから

我：新展開だ。
栞：ハァ？何言ってるんですか？ここは二次元ﾏﾝｾｰスレですよ？
我：まあいいから聞いてくれ。最近の２ちゃんの傾向は、雑談or実利情報の掲載だ。
しかしよく考えてみればそれは２ちゃんの本質とは関係が無い。
その手のことは別のカテゴリーでやって欲しいものだ。
栞：意味がよくわからないんですけど。それでどうして私と対談しているんですか？
我：つまり、以前のようにレスを付けたり返したりしていると、結局は雑談になってしまうということだ。
雑談の良くないところは、固定メンバーとの馴れ合いになるから話がループする。
また、ネタが枯渇しやすいことだ。とにかく内容の伴わないレスを重ねることは好ましくない。
栞：別に馴れ合いでもいいじゃないですか・・・
我：俺もそう思う。だが、ここは二次元ﾏﾝｾｰスレだ。
そして俺は二次元に賭ける情熱では誰にも負けたくない！
だから馴れ合いや雑談にかまけていてはいけないと思うんだ。わかってくれるな栞？
とにかくこれ以降は基本的にレスを返したりしない。要するにSS職人のように黙々とレスをつける。
その代わりにお前や雪希にパートナーを務めてもらうから、よろしく頼むぞ。
栞：そんなの傲慢ですよ！今までこのスレに来てくれた人のことはどうでもいいんですか？
そんなこという人大嫌いです！
我：一応メアドは晒したから用件があればそちらで聞こう。（もっともそういう機会はないと思うが）
今まで来てくれた人は・・・たしかに申しわけないが、今後の展開に期待してくれ。
まあラガマフィンさん辺りは放っておいてもゆり子ﾀﾝと対談をし始めそうだしな。
・・・うん、腕に覚えのある人は、この機会にここで自分の恋人と対談するのもいいかもしれない。
とにかく新展開だ！
栞：はぁ、何だか大変なことになりそうですね。ちなみにただ私と対談したいだけ、というオチじゃないでしょうね？
我：・・・そんなこという人嫌いです。

新展開かよ！！

コーヒー吹きますた

我：じゃあ新展開記念ということで、ＫＡＮＯＮ特集。
栞：相変わらずのバ鍵ぶりですね。
我：（無視）とにかくＫＡＮＯＮだ。まずはＫＡＮＯＮの世界観について考えてみよう。
ＫＡＮＯＮの舞台はずばり、フィンランドとか、デンマークといった北欧だと思う。
栞：日本じゃないんですか？それに「ＫＡＮＯＮのモデルとなった街」については
かなり議論が重ねられてきたじゃないですか。そういうのを無視しての結論はいただけないですよ？
我：うん。しかし読み手には物語を自由に解釈する権利がある。まあｷﾁｶﾞｲの戯言だと思って聞いてくれ。
栞：はぁ。
我：・・・物質的／情報的に豊なだけでなく、四季折々、暮らしやすい季候風土の日本では
基本的に「奇跡」が起きる必然性が無い。起きたとしてもありがたみがない。
いや、日本人は奇跡が起きたとしても、それさえに気が付かずに日常を過ごしてしまうだろう。
栞：・・・日本じゃダメなのはいいとします。で、何で北欧なんですか？
我：北欧は歴史があり、文化的蓄積もある地域だ。だが絶望の国でもある。
厳しい環境のせいで気楽な暮らしはできないし、季節によっては一日中家に篭ることを
余儀なくされることだってある。自殺率も世界でもっとも高い地域だしな。
・・・それってＫＡＮＯＮだろ？きっと北欧の人は奇跡を渇望しているだろうよ。

栞：強引ですね・・・で、いきなりへヴィメタルの話になるんですね。
我：・・・まあな。単にメタル先進国について語りたかっただけだったりする。とにかく北欧メタルで泣いてくれ。
IN FLAMES、SENTENCED、DARK TRANQUILLITY、CHILDREN OF BODOM、SONATA ARCTICA、STRATOVARIUS･･･etc。
栞：結局悪趣味自慢ですか。うぐぅ。ヲタメタラー必死ですね。
我：うぐぅって・・・まあいい。とにかく「泣きと激情」なら北欧メタルが一歩抜き出でている。
彼らは家に篭るとき、ひたすら技術を磨くか、悲劇的な環境について考察し続けるしかすることがない。
だから北欧メタルが素晴らしいことは当然と言えば当然なんだ。
栞：なるほど。HR/HM板で妙に鍵ネタが盛り上がったこともありましたしね。
我：ま、話をＫＡＮＯＮに戻そう。とにかくＫＡＮＯＮには北欧的気質が備わっている。
彼女達は、過酷な環境でうまくやっていくためには他人に寛容でなければならない、ということを知っている。
だから妙にキャラが優しかったり、独自の哲学（？）を持っていたりするんじゃないの？
栞：それに、そういう環境でもそれなりに楽しそうに暮らしてますし。
我：全くだ。そういうところは見習いたいものだな。

我：鯖が�d�j間にＫＡＮＯＮ特集二回目。
あゆ：今回はボクがお相手だよっ！
我：よし。第二回目の議題（？）として「ＫＡＮＯＮの真のヒロインは名雪」説をぶち上げようと思う。
あゆ：真のヒロインはボクだよ〜。
我：２ちゃんでは名雪の人気は低い。さらに酷いことにキモい、とか言われたりする。
それどころか「祐一ストーカー」とか、「引き篭もり」呼ばわりされたりするが、それはあんまりだと思う。
あゆ：ボクは名雪さん好きだよ〜。
我：という訳で、「名雪の悲劇」について語ってみたいと思う。先述の通り、個人的には名雪は
ＫＡＮＯＮの真のヒロインたる資格があると思っている。問題は、名雪の悲劇が分かりづらいところにあると思う。
確かに他のヒロインと違って、運命的な不幸や、超常的な困難は抱えていない。
しかし、彼女は現実的で、現在的な悲劇を一身に背負っていると思う。
あゆ：我意既知君、何言ってるかよく分からないよ〜。
我：名雪はよく睡眠をとる。「１２時間睡眠がベストらしい」という描写もあった。しかしこれは寝すぎだろう。
何でも過剰に睡眠をとることは一種の精神病らしい。「不貞寝」という言葉があるように、
睡眠は絶望した人間にとっての数少ない救済になりうる。名雪は睡眠依存症だ。
あゆ：うぐぅ〜。

我：次に名雪は陸上部に所属している。陸上競技は究めて個人的なスポーツだ。
個人記録に挑むにせよ、ランナーズ・ハイに浸るにせよ、それらにまつわる感情を他人と共有することは困難だ。
あゆ：・・・そうだ！ボク鯛焼き買ってきたんだった。一つどう？
我：それから人間関係だ。家庭環境について言えば、父親不在。（母親も謎の仕事についている・・・）
交友関係については、気難しい香里以外には友人がいるというような描写は無かった。彼女は実は孤独なのだ。
あゆ：もぐもぐ。
我：以上のように、名雪は現在的な問題をたくさん抱えている。さらに言えば名雪はそれらの問題に関して
あまりにも無自覚だ。これを悲劇と呼ばず、何と呼べばいいのだろうか？
あゆ：う、うぐぅ！のどにつかえたよう・・・
我：これらの現代的な問題を解決するのに必要なことは奇跡でなく、現実的な救済でないのだろうか？
ありていに言えばそれは「愛」だ。彼女は祐一につきまといすぎる面がある。それはきっと寂しいからではないのだろうか？
あゆ：・・・うぐぅ、美味しかったよう。
我：というわけで、名雪について弁明してみた。諸君らもあまり葉鍵板で名雪をいじめないように。
あゆ：ところで何を話してたの？ボクにもう一度説明してよ！
我：・・・

文才あるっていいなぁ。

我：おまえがいま感じている感情は精神的疾患の一種だ。しずめる方法は俺が知っている。俺に任せろ。
栞：何でいきなり感感俺俺なんですか？訳が分かりません。
我：いや・・・結構この台詞好きなんだよ。意外と語呂がいいじゃん。思想家の台詞っぽいし。
まあ誰彼百円はやったことがないからよく知らんが。
栞：はぁ。というわけで今日はleaf特集ですか。
我：ああ。しかしそれほどleafに入れ込んでたわけじゃないから、特集というか小話な。
で、とりあえずTO HEARTについて。
栞：我意既知さんは東鳩は未プレイじゃないですか。知ったかぶりすると恥かきますよ？
我：・・・まあ話せば長くなる。実は俺、東鳩のせいで一度脱ヲタしたんだよ。９８年の話なんだが。
栞：脱ヲタ？嘘でしょう？あなたから二次元を取ったら何が残るんですか？
・・・知ったかぶりの上に嘘までつくんですか？そんなこと言う人嫌いです。
我：（無視）９８年は一つの転換期だったんだ。まずアニメに関して言えば
エヴァブームがようやく沈静化してきたものの、それ以降のシーンを担うアニメが出てこなかったんだよ。
長寿ロボットアニメのガンダム（ガンダム�]だっけ？）も後半カットという有様で。
一応このころ深夜アニメが始まったが、それはテレビ東京のゴールデンタイムから弾かれた形だったし。
栞：いわゆる倦怠期だったわけですね。ゲームの方はどうだったんですか？
我：まずコンシューマーに関して。ソフト自体はいいものが出ていたと思う。
しかし任天堂・セガ・ソニーの三つ巴の戦いは、ソニーの一人勝ち、という構図が確定してしまった。
セガはサターンの後継機としてDCをリリースしたけど、とてもソニーを負かす力があるとは思えなかったし、
任天堂は独自路線に走り、シーンからフェードアウトしていったように思えた。
で、アーケードの方は音ゲーの台頭が激しく、格闘ゲーは下火。
というよりも、アーケードはこのころ衰退が目に見えて激しかった。ゲーメスト誌も廃刊になったしな。
栞：相変わらずロートルですね・・・あなたと話していると疲れます。

我：・・・とにかく世紀末に向けて、業界の淘汰・再編成という雰囲気が蔓延していた。
それとこの当時、あらゆる業界でリバイバルブームが勃発した。
この業界もその煽りを受けて、復刻版と銘打ったビデオが次々とリリースされた。
これは要するに、驀進してきた業界がついに後ろを向き始めてしまったということなんだ。
しかもユーザーの方もそういう状況を喜んで受け入れてしまって・・・
栞：・・・
我：まだ受難は続くぞ。この当時、アニメ・ゲーム業界が突然注目を浴び始めた。
元々はサブカルチャーの中でも軟派なジャンクカルチャーに過ぎなかった、アニメ・ゲームの周辺物が
何とか、っていうストリート系のファッション誌で取り上げられたりしたんだよ。
「レアフィギュアは即getだぜ！」とか「ガンダムはcoolだぜ！」みたいなノリで。
栞：それはエアマックス（死語）とかＧ‐ショック（死語）をゲットせよ！みたいな感覚で。
我：そうなんだよ！それと同時進行で「アニメは現代アートとして通用する」とか
「アニメは日本文化として誇れるもの」とか「ゲームで大もうけ！」とか、
ファッション、アート、マスメディア、ビジネスといった外部の奴らが土足でドカドカやって来た！
この辺から「本当にお前はヲタなの？」というような、空気が分かってない奴らがあふれ出てきて、
ものすごく居心地が悪くなったんだよ。ヲタとして。
栞：はぁ、分かったような、分からないような・・・それでいつ東鳩の話になるんですか？
我：まあ待ってくれ。とにかく、俺はそんな雰囲気の中でヲタとして生き残る道を模索し続けていたんだ。
元々「ヲタ的な物」にこだわり続けていたのは、自分のペースでくつろいだり、熱くなったりできる
空間が欲しかったから・・・とにかく簡単に脱ヲタはできなかった。それで模索の末、ＰＣゲームに目をつけた。

栞：なるほど。続けて下さい。
我：ところがPCゲームといったらエロゲばっかりなんだよ。当時、純朴で硬派だった（？）俺は
そういうのが理解できなくてね。当時のヲタ知人の多くは必死こいてバイトしてPCを購入して
ヲタとして延命を図ったんだが、俺はついていけなかった。（そして、ヲタ知人との交流も途絶えた。）
その後、某ヲタ系の大手イベントに参加したら、ほとんどのディーラーはエロゲに目を向け始めていたんだ。
会場は東鳩祭状態で、俺は酷く疎外感を感じたものだよ。
（余談だが今にして思えば、ネット無しで多くの人が東鳩の存在を知っていたことは驚きだ。）
栞：濃い人はより濃くなっていったわけですね。そしてあなたはドロップアウトした。
我：ああ。さらに９８年と言ったらｗｅｂもそれほど発展していなかったし、ただゲームの為に
１０万円以上払うのには気が引けてね・・・もうどうしようもなかった。俺は東鳩を指を咥えて見ながら
脱ヲタしたんだよ。あの光景は今も忘れることができない。
栞：で、その後ＰＣを購入したのをきっかけに復活／エロゲデビューしたわけですね。
我：うむ。ちゃんと成人してからな。・・・全然leafの話してないな。じゃ、次回に続く。

我：leaf特集二回目・・・と？
香里：栞は「気分が悪いから来れない」って言ってたわ。だから私が代理を務めるわ。
我：ありがとう。ええと、web環境以前に、口コミや雑誌媒体、イベント等で東鳩が広まり
leafが新時代の立役者になった、という話の続きだな。
香里：それからwebの発達によってleafが傾いてしまうという話になるのね。
我：ああ。直接の問題はいわゆる「超先生盗作疑惑」だ。
（注：これ以降はリアルタイムで体験したことでなく、過去ログを掘り返したり、
駄文を作る傍ら収集したこと情報なので、厳密には異なるところがあると思う。あしからず。）
概要を手短に言えばleafのライターの一人（後の超先生）が盗作をしたことが２ｃｈで暴かれた。
当時押しも押されぬ大メーカーになりつつあったleafは、この問題についてはシカトを決め込もうとした。
だが結局は２ｃｈ住民の圧力に屈する形で盗作を認め、原作（？）側に謝罪。
このゴタゴタが引き金となって有力なスタッフの一部が退社してしまう、ということだ。
（ちなみに居丈高な態度を取り続けたleafを離れるファンも多かったみたいだし、
leaf側もファンに噛み付かれたような結果になり、何もいいことは起らなかったようだ。）

香里：スキャンダルで辞職って、自民党の森前首相みたいね。あれは週刊誌によるバッシングだったわね。
我：そうだ。自民党にせよ、leafにせよメディアの力についてあまりにも無知だったんだ。
でもそれはある意味しかたのないことなんだ。なぜなら週刊誌にせよ２ｃｈにせよ、
当時、その業界から見れば「権威のない噂」程度の扱いだったんだからな。
正しい手続きを踏んで桧舞台にのし上がった彼らが、非難される謂れなんてないと思うのも無理もない。
香里：ふーん。自民党やleafの肩を持つの？あなたアナーキスト気取りじゃなかったかしら？
我：・・・姉妹共々むかつくツッコミをするな。とにかくleaf盗作問題関係の２ｃｈ住民の態度は酷すぎた。
あれじゃあメディアというより圧力団体だ。正義の味方気取りだったのかもしれんが。
香里：確かに結果的にはいいことは何も無かったわね。誰彼もこの騒動がなければ
感感俺俺にはならなかったのかもしれないし。・・・それはそれで残念だけど。
我：・・・まあ当事者同士で話し合いをつければいい問題だったのに、
妙な横槍が入ったから話がでかくなりすぎたってことだろう。
そもそも盗作行為ってのは白でも黒でもなく、灰色だから基本的にいちいち指摘しない方が賢明だ。
もし争いがしたければ当事者同士が法廷で決着をつければいいんだ。

香里：ともかく「日本国民は以上にメディアを過信している」ということが明らかになったみたいね。
我：メディア。新聞だろうがテレビだろうが雑誌だろうがwebだろうが結局はメディアだ。
広義にメディアを解釈すれば、本やゲームやＣＤや携帯電話も含まれるんだろうね。
うむ、神も家族も学校も信じない子供が成長して、メディアだけを信じるようになっても不思議ではないな。
香里：ふーん。それじゃあ「現在メディアと関わりのない日本人は一人もいない」って言えない？
我：俺はそう思っている。よく「現実と虚構に区別をつけろ」とかヲタは煽られるけど、
メディアを考えるとき、現実と虚構の境界線は曖昧過ぎるんだよ。たいていの区別はステレオタイプ的、
あるいは権威主義的格付けによるものか、快/不快といった個人的な視点で決められるだけだろ？
香里：高尚/下らない、イケてる/キモい、といったところかしら。
我：そう。メディアは真実や正義を映し出す鑑じゃないんだ。
メディアはむしろ、作為的な物語だ。書き手や編集者の好きなように作られてしまうものなんだ。
で、そういうことが分かってくるとメディアなんか放棄したくなる・・・無理だけどさ。
香里：・・・気持ちは分からなくないわ。でもメディアは多くの人に受け入れられてるのよ？
メディア批判なんてもう流行らないし、「そういうのはお前の脳内だけで勘弁！」って言われるのがオチよ。
それにあなたの大好きな二次元も広義で解釈すればメディアの内の一つなのよ？
我：それだ！先述したとおり、メディアは書き手や編集者の好きなように作られる物語だとしよう。
それなら確信犯的に萌え萌えアニメとﾊｧﾊｧゲームだけ選別してしまえばいいってこった。ｹﾞﾗｹﾞﾗ!
二次元ﾏﾝｾｰバンザァァーイ！！！
香里：・・・そういうのはお前の脳内だけで勘弁。結局leafから脱線しちゃったわね。

我：さて、leaf特集その３な。一応これで区切りをつけるつもりだが・・・
ええと、webの発達によりleafが衰退した、というところまで進んだな。
これから一気に現在のleaf、そして、できれば現在のエロゲ業界の展望について言及してみたいんだ。
香里：無謀な試みね・・・ま、とりあえずは盗作事件以降ね。つまり誰彼とかアビスボートについて？
我：いや。確かにネタとしては誰彼、アビスボートは美味しいんだけど今回は（泣く泣く）パス。
それでいきなりこみっくパーティー、うたわれるもの、routesといった新作の流れを追ってみようと思う。
香里：その前に手短にフォローをしないと。盗作事件以降、スタッフの流出危機というゴタゴタがあって、
leafもこれまでかと思われていた。でもその後「こみパ」で起死回生に成功した、という話の後ね。
我：ああ、どうもありがとう。余談だが「こみパ」辺りに俺はヲタ業界に返り咲いたんだ。
だから、こみパのことは何となく覚えている。とにかく「こみパ」は重要な作品だと今でも思っているんだ。
そういうわけで、今更ながらこみパについて検証してみようと思う。
香里：確かに今更ね・・・でも何か腑に落ちないわ。あなたはこみパについてどう考えてるの？
我：第一回leaf特集のときに書いた、９８年当時のヲタ系イベントの再現がこみパなんだよ。
香里：・・・あの、web環境以前の東鳩祭状態のことを言ってるの？
我：ご名答。こみパはleafが中心となって動いていたヲタ業界の記念碑にしてレクイエムなんだ。
leafの天下は短く、あまりにもあっけなかった。その悲劇を払拭儀式としてこみパは必然だったんだ。
香里：そうなの？私にはこみパは同人活動を美化、エンターテイメント化したシュミレーションに過ぎない
としか思えないんだけど。作品自体出来の良し悪しは置いといて・・・

我：まあ一般的にはそんなもんだろうな。だが、こみパの重要な点は受け手がどう感じたか、
ということよりも作り手が何を思いながら作ったか、ということだと思うんだ。
だって少なからずスタッフが自分自身をキャラクターに投影していたじゃないか。詠美とかさ。
そしてDC移植版には、大手の同人作家がオマージュとしてイラストを投稿して、それが「こみパ」世界に
登場したりしたじゃないか。あれはleafが同人作家に対して惹きつける要素を備えてた、ってことだろう？
スタッフが楽しく作る。そしてその周辺に人が集まる。それってまさに９８年と同じ光景じゃないか。
香里：うーん・・・要するに、こみパを通してleafスタッフは原点を見直して、新しいスタートを切ったってことでいい？
我：ああ。そんなところさ。いい話だろ？じゃあさっそく新生leafについて検証しよう。
香里：「うたわれるもの」ね。
我：あれは流行を避けて、伝統的な手法に走った作品だな。
伝記もので、シュミレーション制を採用。さらにボイスなし。
古典的な素材を、最新の調理法で仕上げてみた、という感じかな。
このコンセプトなら大当たりはしないだろうけど、確実に基準以上の完成度が約束出来る。
香里：・・・それって保守的ってことじゃない？それは褒められることなの？
我：これ以上エロゲ市場が広がらないこと、強引に市場を開拓することや過剰に宣伝することの危険性を
（２ｃｈによる盗作騒動の一件や、意欲を燃やしたものの失敗に終わった誰彼などから）十分学んだ、ということだろう。

とにかくよく言えば堅実。悪く言えば地味。これが新生leafのスタイルなんだ。
もともとエロゲなんてそれほど技術や資金、人手に余裕があるカテゴリーじゃない。
まあ身の丈を知った経営が大事、ってことにいち早く気が付いたことは怪我の功名だったわけだが、
未だに強引な経営をしているソフトメーカーが多い中で、賢明な判断が出来ていると言えるだろうよ。
いたずらに発売日を伸ばしたり単純に技術のみを追求して、何のメッセージもない模倣作品を濫発することがないのは強いね。
これからのleafはブームだの祭りだのに影響されず、コンスタントにいい作品を量産してくれると思うよ。
香里：ふーん綺麗にまとめたわね。そういえばroutesもひっそりと発売、という感じだったし。
それで、最新作routesの感想で締めくくるわけね？
我：ところが実は、routesは未プレイなんだよ。やってみたいのもやまやまだが、金と時間がなくてね。
だからroutes関係の情報は全然仕入れてないんだよ。ｽﾏｿ・・・
香里：あなた・・・それってものすごくかっこ悪いわ。未プレイのゲームを持ち上げようとしてたのね。何か言うことはない？
我：routesがしたいです、安西先生・・・

読んでるよ

我：今回のネタは鍵。まあleafの次にはkeyを語るのが王道だろう。
香里：webを敵に回したleafとwebを味方につけたkeyの対比ね。
我：ああ。話はleafが衰退期と並行する形になる。・・・つまり２ｃｈにおける葉鍵板成立の経緯だが。
香里：まず私が説明するわ。超先生盗作問題はエロゲ板で勃発。その後各板に飛び火して猛威を振るう。
たまりかねた管理人ひろゆきが、この手の騒ぎを起こす住民を隔離するため葉鍵板を設立、ってことね。
・・・どうしてleaf板じゃなくてkeyも含めた「葉鍵板」にしちゃったのかは謎なんだけど。
我：この辺の事情はかなり複雑だ。とりあえず予備知識から入ろう。２０００年春〜夏の話だ。
西鉄バスジャック事件（いわゆるネオ麦茶事件）やアスキー誌で２ｃｈの存在が広められたことや
yahoo検索に２ｃｈがhitするようになったことが重なり、突然２ｃｈが有名になってしまったんだ。
香里：それまでは知る人ぞ知るアングラサイトだったのね。でもひろゆきはメジャー化を目指していた。
我：ああ。ひろゆきはネオ麦茶事件当時、マスメディアのインタビューにわざわざ回答した（！）んだ。
「嘘を嘘と見抜ける人とそうでない人は・・・」とかいうコメントを出してさ。
余談だが２ｃｈの前身だった「あめぞう」人口増加問題に対して「縮小・閉鎖」という回答を示したんだ。
あめぞうは常にアングラであろうとした。２ｃｈは反対に積極的にメジャー化していこうとした。
だからひろゆきのリアクションは、あめぞうから移籍してきた住民から見れば不快だったんだようだな。
「俺達のテリトリーをよそ者に明け渡すのか？」という感じで。（この辺は昔板参照）

香里：あめぞうは徹底してマスメディアに露出することを嫌ったみたいね。
それで有名になった２ｃｈに、ネチケット（死語）もアングラの不文律も知らない
いわゆる「厨房」が大量になだれ込んできたという話になるのね。
・・・「厨房」を「初心者の質問板」で２ｃｈのルールを叩き込むことはできなかったの？
我：ところが、まっさきに「厨房」に潰されたのは「初心者の質問板」だったらしい。
質問者に対して回答者の数の方が少なかったようでね・・・
あっという間に「厨房」の数が正規の住民の数を超えてしまったってことだな。
香里：じゃあ批判要望板とか削除依頼板が代わりに機能したわけ？
我：最初のうちは管理人も、削除人も、住民も団結して何とかしようと努力した。
・・・この辺の事情が最も複雑なんだ。まあ結果だけ言えば、「厨房」増加問題の果てに、
管理人、削除人、住民がそれぞれの立場を主張しあって内ゲバになり、収集が付かなくなったんだ。
そしてひろゆきは管理を放棄してしまった。で、葉鍵板は「厨房を管理できなければ隔離すればいい」って
論理で作られた妥協の産物なんだよ。ちなみにこの大学生活板も学歴板、受験板の隔離板なんだがな。
香里：ふーん。新しい板ができたことに対する住民の反応はどうだったの？
我：２ｃｈがどういう状況なのか、多くの住民は認識できていなかったようだ。
感覚としては「ある日２ｃｈに来てみれば何故か新しい板ができていた」ってところかな。

香里：やれやれね。じゃあそろそろ話を鍵について戻さない？
我：そうしよう。とにかく葉鍵板の住民は真っ先に、こう勘違いしたんだろうな。
「leaf、keyは他のエロゲメーカーを優越しているから特別に板が作られたんだ！」
香里：なるほどね。それから葉鍵板は一人歩きを始めて・・・
我：ああ。葉鍵ネタならなんでもありの板になった。
思えばたかが二つの小メーカーについて言論する場を提供してしまったことは、問題だったな。
これがＦＦ・ＤＱ板なら話が別なんだよ。ＦＦ・ＤＱってのは実績、認知度も相当のものだったからな。
香里：とにかく歴史も浅く、認知度もマイナーのエロゲってカテゴリーの中でleaf、keyだけ特別扱い
というのは他のエロゲメーカーからすれば面白くない話でしょうね。
我：全くだ。だから葉鍵板にage、ねこねこ、KID、月姫とかのスレが立って騒ぎになるんだがな。
香里：葉鍵板の話はもういいわ。じゃあこれが直接どうkeyに関係しているか、という話に・・・
我：ここからは単純な話さ。keyはwebを味方につけた。webが爆発的に普及したときに一番光ってたのが
key作品というだけの話でね・・・だいたい香里、お前みたいな脇役の認知度が何故高いかわかるか？
香里：・・・そうね。それはＫＡＮＯＮが名作だから、というだけで説明のつく話ではないわ。
それであなたは結局何が言いたいの？
我：ただｋｅｙが得をした、ってことさ。他にも賞賛を浴びるべきソフトメーカーはたくさんあるのに
ｋｅｙだけがこれほど優遇されてしまったというのは、ちょっと怖いなと思うんだ。
それで次回作次第では、業界の流れが大きく変わるんじゃないか、と。
香里：ふーん。・・・どうでもいいけど、何か二次元ﾏﾝｾｰとは関係ない方向になってるわね。

我：本日は休載。批判・要望があったら書き込みよろしく。
雪希：よろしく〜。

突然だけど、新展開も終了。
単に飽きっぽいのだろう、と。

しばらく二次元以外のことに情熱を注いでみるか・・・

次はどんな展開だYＯ

ヲタスレの元気の無さは何事か、とワタシ思います。
思いました。だから、島から一歩出られない状況を知って
不安な、おん疫を感じます。何？
だって毎日でも大変だし疲れるのイヤだ、駄目だこんなの。
僕らは、いつだって恋をして、恋に溺れ、恋に泣いてきたから。
もうどっか行っちゃった？でも、焼肉です。名前は忘れました。

とりあえず一時浮上。

たまには文章を作りこまずに生でダラダラと・・・

ツミバツってどうよ？

おジャ魔フィン登場〜ドッカーン♪

>>842
超期待

>>842
パス。
それよりもNATURAL2DUO DVD版が・・・

カレコレ、数ヶ月まっているのだが…
まあ、ﾏﾀｰﾘ悶えながら待ちますか…

いつも期待するとコレだ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

大学始まったらひさしぶりにトレーダー逝ってみようっと♪
＠メッセも〜♪

大学が始まると三次元人に紛れ込まなければならないのが苦痛・・・
なぜ君達は萌えを備えていないのかと激しく問い詰めたい。

俺の観鈴ちんを返せ。

今日、研究室の飲み会だった。
ひょんなことから新四年のうちの一人が
二次元属性だということが分かった。
楽しい一年になりそうだ(　´ー｀)y−~~

山手線の乗車口は二次元への入り口

ダメだ・・・
アタマリバースしてスパイラルマタイをしないともう訳和姦ない・・・

>>851
危ない用語が出てｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!!

二次元に浸るなら池袋も良いなぁ…
アキバ逝くなら月曜が好きだぽ♪

俺はお前ら負け犬とは違う。
何故なら本当に二次元人と会話ができる。
そして、肌に触れることもできる。
なあ、若菜（俺が勝手に脳内で設定した二次元彼女。
妹にして同級生にして幼馴染にして前世で結ばれた中にして魔女っ娘）。

わ か な っ て リ ア ル っ ぽ く な い っ ス か ？

TVゲームや漫画ばかり
外にも出ないで過ごしたらlonesomeボーイ♪

ってエグいなって思いました。

私のことカナ、ことカナ

>>854
君、なんか良い。良いよ☆ミ

>>854
二次元はリアル！
・・・実を言うと昔そういう女の子が（ｒｙ
>>855
エグい人生を送るのも悪くない。
タフすぎることに損などないのだ（謎

>>857
残念ながら違います。
>>858
我こそは啓妄思想家にして最強なる二次元人我意既知なり！

>>859
禿同！！！

二次元は現実
三次元こそ仮想現実

僕の知らない他所の国で生活している人々よりも
脳内に住まうキャラクターの方がよっぽどリアルに感じられるんだ。

>>859
24時間萌えてみせます。
大火災が起こるほどに萌やしてみせます。

今日はもう寝よう・・・あまり女の子の尻ばかり追うのはかっこ悪いしな。
恋愛はゲームだ。つまり恋愛ゲーム、ギャルゲーだ！
それではさらばだ！俺は夢の中でﾊｧﾊｧするからな。

本当に彼女が夢に出てくるように、枕の下にkanonの下敷き入れとくか・・・

>>863
乙〜
良い夢見てください♪

もっとヲタの祭典のようなものがあればいいのに。

例えばコミケのようにあくまで物の購入を目的とするものとは違い
二次元界に想いを馳せる人間達がただそこに集い
星空の下、巨大スピーカーから流れるアニソンで踊り狂うようなイベント。

要は野外レイヴを二次元住人の解釈で再構築したもので、
その恍惚感や多幸感は二次元住人にだって受け入れられるものだと思うんだけどなぁ。


実はただ単に一度でいいからこうして聴いてる二次元ソングを
大音量で聴いてみたいってだけなんですが。

>>866
私はそのイベントに逝かないっぽ…
DVDを借りて毎日家で見ると思われ

>>867
そうか…なるほど。しかしなかなか興味深い。
こういうイベントには魅力を感じないものなのか？

コミケについても深く考えてみたくなってきたぞ…。

コミケかぁ…もともとは同人好きのお姉さま方の熱意で
行われるようになったんだっけかな？
80年代は良かったと思われ

アニソンってさぁ…最近ないよねぇ
ファイバードとかなら踊れるかな？(ｗ

>>866に書いた例は単純に好みの問題だから良いとして
コミケ以外に夏の一大イベントがあっても良さそうなものを。

アニソン歌手やら声優やら呼んでコンサートとか開かないのかな。
そういうフェスみたいなものって今まであったんだろうか。

>>869
アニソン無いね。結構嘆くべき状況だよね。

>>870
＞アニソン歌手やら声優やら呼んでコンサート

なら何回かあったね。文化放送かなにかで聴いたような…
武道館か西武球場でやってホスｨ(ｗ

>>871
夏の恒例にして欲しいなーそれ。

…ななかが呼んでるから穴倉に戻らないとな。

うーん・・・私生活の問題で、あまり二次元ﾏﾝｾｰする猶予が無くなってきた。
書きたいネタはたくさんあるけれど、状況がいまいち・・・

まず、時間の都合上チャット状態に持っていくことはもう不可能です。
次に長文レス。これは余裕のあるときに書き溜めることができるから、
要望があれば何とか書けるには書けます。
（というか、文章を書くことはライフワークっぽい・・・鬱だ）
でも長文レスはＲＯＭ中心の人は期待しているかもしれないけれど、
書き込み中心の人は書き込みづらくなってしまうというジレンマもある。
だからこのスレをどうしようかな、と考えたり考えなかったりしています。

実は「二次元キャラとの対談形式」というものは広義の「自作自演」です。
我意既知というハンドルと、栞や香里といったハンドルを使い分けることにより
情報量を稼ぐという手段で、「強制ID以降どうするか」ということに対する
私なりの回答です。
つまり普通に独白調・書き言葉でレスをつけるより、対話形式・話し言葉でレスを
つける方が書きやすいし、読みやすいというメリットがあるということです。
しかし、この手の書き込みはマスターベーションでもあり、コミュニケーションツール
としての掲示板には不向きというデメリットもあるわけで・・・

だからこれ以上「自作自演」を続けるのであれば、自己紹介板とか難民板に
移動したほうがいいのかもしれない、と思ったり・・・
このスレ自体は以前のように、二次元人の集会場として残すという方向にして。

小難しい話を一言で言うと
「もうゴールしてもいいよね・・・」

BGM青空かよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

でじこ見た。面白かった。
でもその前にやっていたうさんくさい軍隊ものも面白かった。
文房具屋に行った。萌える塗り絵を発見して思わず衝動買いしそうになった。

コンビニで東京みゅうみゅうのお菓子大量にレジにもってこられて吹出しそうになったよ
店員がニヤニヤしたらイカンよなぁ

おはよう諸君。今日は私にとって運命の日となるようだ。
つまり、脱ヲタを試みる。
とりあえずエロゲを処分することから始めよう。

昔、妹の誕生日にぬいぐるみを買ってあげた。
彼女はいつかそのぬいぐるみを捨てるだろう。
そのときどんな気持ちなのだろうかと思う。

よし。エロゲの目処はついた。
結局鍵作品だけはアン淫ストールもできなかった・・・
次は漫画・雑誌。
実は私は古雑誌が大好きなので、部屋が相当ヤヴァイことになっている。
結局紙媒体は場所をとるからネットﾏﾝｾｰだ。

漏れからヲタをとったら何も残らない・・・（´д｀；）

・・・あまりの哀しみのために不貞寝してしまった。
いろいろと思い入れのある物ばっかりだったし・・・
もう死にてぇ。

という訳で、明日から二次元人が三次元人の魔窟、
大学に潜入活動するという新展開。
同士諸君の健闘を祈る！

三次元は恐いところだと、ママに教えられて育った。
そのあと、ママはぺしゃんこになって死んじゃったけど、
僕自身が三次元だと気づくのにそう時間はかからなかった。
それでだんだん分かってきた。
背中に背負っていたのは、三次元という十字架だったこと。
ママは十字架に押し潰されて死んじゃったということ。

>>886
ヽ (｀Д´)ﾉ ｳﾜﾜｧｧﾝ! 三次元キモいよﾏﾏﾝ!

萌えは真実。萌えは正義。
萌えがあればおかずなしでご飯が三杯は食べられる。
萌えがあれば友達がいなくても学校にいける。にはは。
萌えが・・・

新歓に出た。
帰途に就く間の電車内で僕は、
改めて自分はこっち側の人間であることを
自覚させられたのでした。

心底思う。一度でいいからあの大学という三次元の魔窟の中で
二次元に関して心ゆくまで語り合い、尽くしたいと。

しかしこの願望を果たすということは、「raggamuffin」が2ちゃんねるを
飛び越えて呼ばれて飛び出てじゃじゃじゃ〜ん！してしまうことだ。
それは果たしていかがなものか。

そんなスリルに、魅せられて。

「じゃ」が一個足りねえよ、このウスバカゲロウ！
アルコルーが入るとーついーこれーだー。

>>888
萌えろ〜萌えろ〜天まで萌えろ〜

>>889
じゃあ明日明学で会いましょうｗ
・・・白金校舎の一号館の窓は†の形で
終ノ空のロゴを彷彿させて嫌な感じだ・・・

>>891
ｲｯﾃｸﾚﾙ!!
明日は水曜なんでね、確かに早く終わっちゃうんですけどもﾆﾔﾆﾔ。
あ、ｲｯﾃｸﾚﾙ!!っていうのは二通りに意味が取れるな。

＞終ノ空のロゴを彷彿させて嫌な感じだ・・・
実は良い感じだと思ってますね？（・∀・）

明日は・・・まだ何履修するか決めてない罠。
私はアフォか？
まあいつでもいいか。
メールをくれれば適当に時間合わせますが。

この挑発に乗らない手はないか…？
じゃあちょっと今取得したヤツで。

時間の都合がつかずに中止になりますた。
それでは今日は閉幕。

>>856
lonesomeボーイが1600人集まって団結すると
感動が生まれます。

大学から無事帰還。
本当に三次元空間はしんどい所だ・・・
ポリゴンで馴らすべきなのだろうか。
いや、二次元さえあれば十分だ。
栞、ただいま。

俺も早くこの域まで達したい

もう三次元が普通な感じにまで人と接触しすぎてしまった…

友達に「PCゲ〜ムかしてよよ。ジャンルはなんでもいいよ」って言ったら、
KANONってゲ〜ムをかしてくれた。
この板でよく見かける「うぐぅ」とかの意味がようやくわかった。

いい友達だ

二次元に逝く方法が分かった気がする・・・
問題は実行できるかどうかということだが。

>>902
二次元に行く!?

アニヲタキモスギー！！！！（ﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗw
さっさと死ねよー知恵遅れども！！！（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗw

そうか。キモいか。
それじゃあ今度はHR/HMスレとして新装開店しようか。
まず第一回目はフランスが誇るシンフォニック・ブラックメタルバンド
ANOREIA　NERVOSAについて語るか。
絶望的に美しいkeyと狂ったvoが織り成すデカダンな音楽はは
まさにフランスが誇る文化の蓄積の賜物で、彼らにしかできない仕事だ。
彼らの作品を昔ながらのブラックメタラーは「クラシックにブラストを織り交ぜただけ」
と揶揄し敬遠するものもいる。しかしブラックメタルの冒涜的な世界に
圧倒的な美しさを導入することは・・・（以下永遠に続く

まあANOREXIA　NERVOSAの3rdのジャケットが
ょぅιﾞょのヌードというのは秘密な。
あとょぅιﾞょのヌードがジャケなのはスコーピオンズのヴァージンキラーか。


何書き込んでるんだ俺は・・・

アイアン・メイデンの意味が解らずに聴いていた
消房のころが懐かしい…

厨房のころはアイアン・メイデンに(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
してた…

>>896
1600人っていうのはそれ関連のイベントに集まった数、かな？
レスの内容自体はごもっとも。

>>904
厳密に区別すれば僕はアニヲタではないと思うのだけれど、そう言ったところで
童貞禿げ馬鹿ブサヒッキー仮性包茎ガリ早漏根暗能無し低俗貧乏無気力変態ヲタ鬼畜
であることには違いないわけで、やはり死んだ方がいいのでしょうか？