【恋人を】モテ学総論�U【作ろうか】

暗いと不平を言うよりも進んで明かりをつけましょう

もてないもてないという前にこのスレを読んで大学生活にハリを！
もてない人間にさようなら！さあ、恋人を作ろうか！

参考スレ
モテ学総論
http://school.2ch.net/campus/kako/1020/10200/1020082568.html

ちんぽ

まずは恋愛をする前の心構えから
もてない人間は基本的にこのようなことを考えている。
「俺なんてもてないよ。彼女なんて無理だよ。」
違う。そうではない。
何でもてないか、それはそのように自分で思い込んでいるからです。
私はモテ学総論のスレを読み、自分に自信が出てきた。

http://upbbs.s2.x-beat.com/

今だから正直に言うよ。
>>1のスレの論理空軍ってコテハンは俺（学生さんは名前がなぃ＝偽ベジータ）なんだ
論理空軍ってのは平沢進の曲名。
その後しばらく２ちゃんから離れてたような記憶がある。
今はモテルことはどうでもよくなったな。好きな人一人でいい。
モテ無くたって人生を楽しむ方法はいくらでもあるわけだしね。
ミカ先生とか懐かしいなァ。最初のうちはかなり自作自演してたっけ。

今ではいい思い出だよ。
>>1よ。今度はお前が論理空軍になれ。がんばれよ。

皆さんはグラップラーバキという漫画を読んだことはありますか？
あの漫画は格闘漫画なんだけども恋愛にも非常に有効な考え方があると私は思っています。
それは「類まれなる自信が類まれなる強さを生む」ということです。

>>5
有難う。頑張ってみます。自分はあなたがいたから変わることが出来た。

自分だってそこまで持てるわけではないので皆さんの意見もどんどん欲しいです。

>>5
名古屋ってエイプって売ってたけ？

もう論理空軍のトリップは忘れちゃったな。かなり単純な文字列だった気がする。
今書きこみみるとすげー恥ずかしい。コピペばっかりやん。
ま、若気の至りと言う事でかんべん。

大体、数ヶ月に一度パテント料が支払われていたのですが、
大仁田さんは。ときにはその半分の500万円を持って行ってしまします。
大仁田さんはどこの興行に出ても。「客が入ったのは俺のおかげじゃ！」と言い。
毎回２０〜３０万のギャラを持ってゆくのです。
前項でポーゴさんのギャラが破格だったと書きましたが。
それでも１試合８万円です。
私たち程度の団体ではまったく考えられない金額でした。

荒井元FMWプロレス団体社長を自殺に追い込んだ
大仁田議員に清き一票おながいします！
http://kenji03.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kage/votec.cgi

凄い前向きなｽﾚｯﾄﾞですね。
>>5
マジかＹＯ
しらんかった。。

自信がない人って女の子と話すときに
「嫌われたらどうしよう」とか「こんなことはなしていいかな」なんて思ってしまうから
全然話せないか逆に女の子が引くぐらいに1人でガンガン話してしまう。
これは駄目です。

>>8
久屋にＢＷＳあるよ。俺は買わないけど。

>>11
信じる信じないは自由。
トリップ忘れたので証明はできない。これだったかな？

つか>>1よ。俺がまとめたモテ学のテキストと参考スレのリンク貼ってくれよ。

恋人は作るものではなく出来るもの

そういう自信のない人は
女の子に対する幻想を打ち消すことからはじめたいですね。
それにはどうしたらいいか。
それは恋愛対象として見ない女の子の友達を作ればいいんです。

ニセベジーたがどうのこうのはどうでもいい。
あんな顔していっても説得力ないし。

>>17
おまえひどいなｗ

(;´Д`)ｽﾏｿ

つかモテル男（講師）をひっぱってこないと話にならないな。
>>1はモテルようになったんか？

モテル講師はまた偽ベジでいいだろう

>>21 モテナイ罠。

今年も、、今年こそ、、
いい思いをしちゃいましょう(^▽^)v

http://ok.halhal.net/~2ch/

過去スレより参考資料。
はじめてのファッション入門サイト
h ttp://at-fashion.com/
ＧＡＬ'Ｓパラダイス
http://www.gal-para.com/index.htm
ファッションについて教えろ！
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1019217449/
ストリートファッションレポート
http://e2.kyoritsu-wu.ac.jp/~zyo/street.htm
ファッション・ブランドデータ
http://www.fashion-j.com/bbs/index.html
ぁゃιぃわーるど＠おたく社会復帰＠PedoGetters＠コスメ＠ファッション
http://members.tripod.com/~pedog/
僕を４月２８日までにみなさんの力で改造してください！
http://ton.2ch.net/fashion/kako/986/986824730.html
恋愛とは無縁な男性に多く共通して見られる特徴
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/male/1018874542/
いない歴=年齢の人たちがステップアップしてくスレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1017811410/
　　【『俺が彼女を作る方法を伝授する！』】　　
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1013279119/
●●●　女子高生とエッチしなくちゃ！　●●●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1006837133/

べじーた顔さらしたんだっけ？
てかベジータ二人いるんだっけ？
よーわからんＹＯ

かっこいい、じゃなくまず普通をめざしたらいいんでないのか？
もてないひとは。

つか俺が論理空軍ってのはネタです。ｽﾏｿ。

>>15
まず女の子と仲良くなれない人がモテル可能性は2つ。
・かっこいい
・お金持ちとかモテル付加価値要素
それがない状態。それが現時点でもてない人。

確かにかっこいいという要素は変える事が出来る。
前の講義であったように努力次第でなんとかなる部分もある。
しかし、顔がかっこいいとか、そういったものには限度がある。

ただね、だからといって落ち込む必要はないんです。
他の部分で勝負したらいいんだから。
そうなるにはまず女の子と仲良くなる。ここからはじめよう。

>>26
ヽ(`Д´)ﾉ
モテ学つくろうＹＯ

>>25
処女　　

http://at-fashion.com/
は参考になりますた。ファッションに興味を持ち始めるきっかけになったサイトです。

オイオイ。>>1も俺みたいにコピペ空爆なんじゃないだろうな(;´Д`)
ま、がんばれや。

>>25
確か向こうからお願いしてくるレベル

ぶさいくで性格悪くてどうしようもないのにかわいい女の子とよく付き合う男がいた。
積極的でそれらしいこと言えればもてなくとも可愛い子と付き合うくらいはできるのかもね。

>>30
そこにあまりにもハマると服オタ一直線な罠。

　十　
　　 　　　 　　　　　　　　　　　 　 ／￣￣￣￣＼　　十　ｷﾗﾝ　
　 　　　　　　　　　　　十　　 　／　　　　　　　 　 ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　十 　｜⌒　　　⌒ 　　／ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　 十｜(･)　　(･)　　　 ||||||| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜⊂⌒◯-------9） 　＜ 　もてたって何の得にもならんぞー
　　　十　____________　　　　 　 ｜ |||||||||＿　　　　｜ 　　　
　　　　 ＼〜〜 ／　　　　　 　 ＼ ﾍ＿／　＼　／　） 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼ ／___　　　　　　　 ( ＼＿＿＿_／　　)―――
　　 　　　( つ(__/　＼　　 　　 （　　|　　　／　　　）　　　
　　　　　　(__ﾌ|　　　　＼　　/　（　 |　　/　　　　）　　
　　　 　 ⊂―||―、　　　|　/

>>20
モテるの定義を考えるとそこまででもないかも。
ただ、好きな人と付き合うことは出来ました。
友人がビックリするほどの高嶺の花を僕は手に入れることが出来た。

>>24
有難うございます。

大学生活では積極性がものを言う
ブサイクでも活路が開ける

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　|∵ /　　三　|　三　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　ﾈｵﾊﾟｿ筆頭にモテナイ糞固定ども、まぁのぞいてけや
　　　 ＼|　　　＼＿/　／　　 .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　＼＿＿＿_／
　　　　______.ﾉ 　 　 |＿_(⌒)ﾋﾞｯｼ!
　　 ／/::::::::| -､ ,- /::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　 /　/:::::::::::| 　　 /:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　 | /:::::::::::::::|　　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　 ﾚ::::::::::::::::::|　/:::￣｀ー‐---‐

論理空軍は恋愛板や毒男板に誘導リンク貼ってたな。思い出した。
んでミカ大先生や921大先生がきたんだ。
モテル方法はわかっても実行するのは難しい。モテによっぽど執着がないと
モテ学実践はできないね。

恋人っていなくてもいいんだよね・・？

モテ学師匠＝Ｊｊ

俺たちには無理だって

ろくじうご＝所序

そのうち偽１がでてくるからトリップつけれ。

話が脱線しちゃったなあ。

で、女の子と仲良くなるわけ。
まあ、理系の単科大学じゃなかったらそこら中にいるでしょう女の子は。
勿論大学外でも色んなところに女の子がいるわけだから。
これで女の子の友達が作れないなんてのは言わせません。

いるけど話し掛けられないって人はいるでしょうね。
さてそこで必要なのはほんのちょっとの度胸です。

１に積極性
２に実行力

頭で分かってることを実行出来れば
みんな彼女出来るでしょ

>>43
きゃ！
おまえれ麗澤とか言ってるるやつだべｗ

>>47
で、ほんとに所序なんですか？

ナンパ学師匠＝Jj

Jj・・・モテ学非常勤。２ちゃんねるでナンパするには
じゅさんみ…モテ学非常勤。（顔が悪くても積極的になる方法
ｒｗ・・・２ちゃんねらーと付きあうには？
天狗・・・反面教師（女に嫌われる方法）
味噌・・・男のコスメ担当。
赤味噌汁・・・整形部門担当。ガンサチ６０超えるには？
田辺・・・学歴部門担当。学歴は武器だ！
メニコ・・・童貞を釣り上げるには？挨拶の極意。
語り手・・・童貞を捨てよう！
偽ベジ・・・出会い系で厨房を落とす！

以上豪華講師陣による講義を予定しています。

>>1
一方的に話すだけでは持てないぞ！
まずは聞き上手を目指せｗ

>>50
ﾜﾛﾀｗ

>>44
つけてみましたが、皆さんもどんどん意見してくださいね。
僕の考えが絶対とはいえないわけだし。

さて度胸。これには考え方の刷新が必要です。
私は今の彼女が２人目の恋人な訳ですが
その前の彼女には振られたんです。頑張りすぎだって。
最初に書いた「逆に女の子が引くぐらいに1人でガンガン話してしまう。」なんですよね。

女の子に嫌われるのは嫌だ、振られるのは嫌だ、そう思って行動した結果が失恋。
さてそのとき、その彼女がこういいました。
「誰も君のことを嫌わないよ･･･」
この言葉ではっとした。

>>51
いや最初は話し上手だろ

やはり今スパイが
もてるので、
もてるので、
スパイが今
もてるので、
わかったか。

>>48
処女です、いやんはずかちい（はぁと
これで満足でつか？ｗ
>>50
にせべじ。。中学生落としたんだ。。
あーるだぶりゅは２チャンネラーとつきあうにはの反面教師で。。

懐かしいスレだな、若人達、がんがれ。

ごめん、トリップつけれてなかった。
>>46
そのとおりです。

続き
そう、誰もそんなことでは嫌いはしないのです。
女の子に話し掛けたら嫌われる？ブルシット！

確かに
初めて話し掛けて付き合えると思ったからホテルに連れて行き
セックスするのかと見せかけて体中にお経を書いて帰る。
これやったら嫌われます。間違いなく。

でも、君はそこまでのことをやっていない。
ただ話し掛けるだけだ。それで嫌うんだったら道端でおならをすることも出来ない。
男友達にはしゃべれるんだろ？男にしゃべる感覚でしゃべってみろ！

偽ベジって中学生と付き合ってるなんてはじめて知った

つう訳。まずはそこからはじめなさい。
すぐもてるなんて思っちゃ駄目だ。

>>59
大昔の話だよ(;´Д`)y-~~

>>58
ナツ！？
かわいい女の子ゲトしたんだ。。お目。

服のセンスも重要だよね
個性的な感じでマニアを狙うのもいいけどさ・・・

顔がそこまででも服とスタイルが良ければ一緒に歩いてても
恥ずかしくないでしょ？

>>62
これは犬の名前。

ナツってそういうキャラじゃなかったのに・・

>>64
そかそか犬か。まあおめ。

>>61
しまりはﾖｶﾀかい？

>>63
服は微妙なとこだよねえ。
いわゆるキモイって言われてる人ががんばると、
時々よけいにキモイの部類にはいるからねえ。
狙いすぎるよりまず普通にさわやかな感じでいったほうがいいかも。

中学生と付き合うって犯罪な響き。。ｗ

>>68
禿同
大学には凄いお洒落ってのはいないからね
程ほどがいい
まぁ服が好きならその限りじゃないけどさ

１人殺すも１００人殺すも同じこと。
一度女の子に対する幻想を壊せたら普通にしゃべれるはず。

さて、ここから本論に入ります。
色んな子と出会う方法なんですがもうこれは簡単。
その度胸を色んな形で出していけばいい。
友達でモテる人とか友人が多い人とかいるでしょ？
友達に女の子はいなくても、友達の友達には女の子が一杯いる。
友達以外でもバイト先、合コン、サークル、良く行く美容院のお姉ちゃん、など等
ほらたくさんいるじゃない。
その度胸をそれにぶつけるの。
出会いの多さ、これに勝るモテへの道はありません。

>>69
所序なんですか！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ｇ

>>70
うんうん。もともと服好きなら好きな方向につっぱしったほうがｶｺｲｲっすね！

あと落としたい女の子の系統に合わせるのも手かも？

でもさ、
そんなに簡単に引っかかる女っていい女じゃないよね
ナンパしてシカトするような女が一番だよね

空気読まずｽﾏｿ

ここまでのまとめ。

女の子に対する幻想を捨てろ。誰も嫌いやしないからまず女友達を増やせ。
度胸と自信をつければ大丈夫なはずだ。

>>71
すごいなあ。ほんとにがんばらないとできんねｗ
>>72
あなたのためにとっておいたの（はぁと

>>75
うっさいハゲ

>>73
＞レスの後半

それは違うでしょ
どっちかって言うとその女が好む服装、雰囲気etc
を読んで実行する方が早い

いいおんなってどんなおんな？

>>79
裏切らない女
色んな意味で

>>79
うるせーバカ　

ファッションについてですが異性のファッションについてはあまり関心がないことが多い。
こぎれいにまとめた方がいいと思います。
ファッションそのものよりも襟が汚いとか、鼻毛が出ているとかの方が幻滅度は大きい。

>>78
ああー、女が好む服装ってけっこう千差万別かも。。
どうだろう。当たりハズレないのはやっぱり普通の服装だなあ。
Ｂ系とかスケーター系とか嫌う人は嫌うんだよねえ。私好きなんだけどさ。
いわゆるモード系は基本的に人気ないかも？

＞簡単に引っかかる女っていい女じゃないよね

拒み続けて21年、未だに人と付き合ったことないってのも
悲しいものですが

勿論女の子だって
トレーナーを肩に羽織る、そうじゃなければ腰に巻く男には幻滅するでしょうけど。
それは君らの価値観の問題です。そこは空気読んでやってください。

どこかのウェブで読んだのですが彼女を振った理由に
「アルフィーのファンだと聞いてすんでいる世界が違うと思ったから」
というのがありました。恋愛は冷静に。

>>83
アメカジ系じゃない？無難なのは
>>84
好きな人は出来ないの？
ってか男としてはその姿勢を止めないで欲しいです。

ぶっはっはっは、何やこのスレ！
こんなの立ってたのかよ。やっぱ大した粘着力だ、
全然面白くもなんともないカスレスだけで８６、大した粘着力だよ（ぷぷぷぷ）

さて本論に。
女友達が増えた。狙いたい子も友達になった。
ここから狙いに行きましょう。
手っ取り早いのはデートに行くことです。２人で。
しかし、２人でデートに行ける関係は相当仲がよくないといけない。
そこで、まずは皆と遊ぶ。これ重要。ノートしてね。

>>87
???
俺この板でスレ立てたことないよ
粘着って言われてもこのスレに書きこみ始めたの
ついさっきだし

まぁつまらないって言われたらそれまでなんで、
帰りますね

>>87
やっと予想通りの煽りがきたぞｗ

女友達を作るって難しいよ。知り合いで止まる事が多い。
まず女独自の価値観つーかルールっつーかをつかまないと難しい。

まずは一緒に遊びに来てくれないと親密感も生まれません。
来てくれればありがたいという感じで行くこと。

>>89
「86個もレスがついた」って意味だろ
君を名指ししてるわけじゃないから気にすんなって

>>90
そのとおりだと思います。
さらりと書いたが実は1番むづかしい所かも。
＞女友達を作るって難しいよ。知り合いで止まる事が多い。

僕が思うに女性は男性よりも異性を友達として扱うことが出来るのです。
だから男は勘違いしやすい。
良く思わせぶりな女の子っていると思いますが女性にとってはこれは普通なんでしょう。
毎日会っている人ならば結構簡単に友達にはなれると思いますが
たまにしか会えない状況だととても辛い。
そのために皆で遊びたいんだよね。そうして親密感を深めるわけ。

女友達作るのむずかしーかあ？
クラスとかあると自然と友達にならない？

ってシツレイ、もう荒らすつもりもねえよ。くたばったウソツキ中年相手に（ぷ）
ただねえ、カップル板の俺のスレから泣いて逃げてった後に
こんなコテハン出して必死に自分を励ましてるようなミジメなもん見せられるとねえ。
ついつい手が出ちまうっつーもんよ。なあ不思議ちゃん？ぶっはっはっはっはっは！

まあマジで荒らすつもりもねえからさ、安心してくれたまえよ。
これにあの子が釣られてビービー泣きじゃくることが無ければなおの事一層（ぷぷぷぷ）
そう言えばやっぱり言われてたね、「赤シャツのマネッコ？」それも大勢の方から（爆笑）
いやいや、んじゃこの辺で。ご清聴ありがとう（ぷぷぷぷ）いじょおおおおおおおう！

>>95
なんのことかわかるように説明きぼんぬ

まず皆で遊びに行く時のポイント。
・男友達とは違う面で勝負しろ。勝負するならば１番を目指せ。
みんなと遊ぶといっても多くて１０人ぐらいでしょ？
だったらどこかかぶらない部分（性格でも何でも）が絶対に出てくると思う。
自信がないうちはそのポジションを狙え！
そのためには自分の悪い部分、いい部分を分析していいところを伸ばすのがいいんだけど。

>>94
それは毎日会っている場合。
そうではない時はメールや電話で何とかしないといかんね。

相手の反応の観察って大事だと思うな。
空気を読むというか。

１００

>>97
おまいさんすごいねえ。
よほど努力したんだねえ。
私だったらとてつもなくだるくて無理だわｗ

ところでポパイなどで半年に一度女の子についての特集ありますよね？
あれ、読んだことがある人は分かると思いますが
あれによると女の子が好きな男のタイプは
『面白い人』
しかし、それは間違っている。

女の子が好きになる男のタイプって言うのは
『優しくて頼りになる人』なんです。
少なくてもノンノとか見るとその方が人気が高い。
どっちもあると最強だということでしょうけど。
自分はまず優しい人を頑張ることにした。

まず優しさの演出について。

・常に笑顔。むすっとしていると怖い人と思われる。
・女になった時に嬉しいことを行動する。重いものは持とうか？とか。
　上着をハンガーにかけてあげるとか。
・愚痴られた時は解決策を出すのではなくうなずく、共感する。
基本はこれ。男は２・３番が圧倒的に出来ない人が多い。
面白い話をするのは得意って人も多いが上には上がいる。
しかし、２・３番が出来るようになった方が手っ取り早く1番になれるし
女の子の印象も段違い。

だからまずは女の子に優しくいこう。
笑顔だ。笑顔。

ありがたいｽﾚだw

>>103
3番は前に特命リサーチでやってましたね。
2番は･･･ドア開けて、お先にどうぞ。くらい･･･

>>103
ア・・・おんなじことを花とミツバチでいってた。。
そうなのか。。そうだったのか！

>>105
ドアって重いやつは重いからね。
>>106
花とミツバチは面白いよね。
結構女の子の心理が出ていると思う。

でね、モテる人って基本的に優しい人が多いのよ。
本質的にそうなのかどうかは分からんけども。

最初は苦労します。絶対に行動がギクシャクします。
だからこそゆっくりと身に付けてください。
最初はみんなそういったものです。

ここまでのポイント

優しくなれ。面白いだけでは駄目だぞ。

モテる人はイケメンで優しければいいんだよ。

さて話が一段落したところでちょっと別の話をしますか。

友人に凄い女性にモテる人がいます。もてるというかすぐ付き合えるというか。
顔は人並み、いや、ちょっと太めかなw。
何でそんなにもてるの？って聞いたら彼はこういいました。
「凹まないから」
そう、彼は見込みがない人間をどんどん切っていくタイプの人間なのです。
勿論、切った以上に友達が増えているんですが。

>>110
ナンパ師の「嫌われても泣かない。」という姿勢は重要。

すぐ付き合えてもすぐ去られる。

私、高校１年の時に告白して振られた子を３年間引きずっていました。
その間は恋愛も出来ないし酷い時はご飯も食えないから体重は減るばかり。
でも、彼にはそれがないんですよね。
これは強い。すぐ立ち直れる。次の恋に向かえる。

片思いの状態のときって相手のことをどれだけ知っているんでしょう？
ユングかフロイトは「恋愛感情は自分を好きな人に投影してそれを愛しているだけだ」
といっていました。確か。
彼女いる人は分かると思うけど付き合ってから分かる部分ってたくさんあるでしょ？
本当に本当にこの子しかいないと思っていても本当はそうではないのかもしれない。

その言葉から結婚は別としても付き合うってのはいわゆるお試し期間だと思うようになりました。
合わなければ別れたらいいし、次の子に行けばいい。
もてない人ってこれが出来ないんだよね。

付き合えても別れたくないから余裕がない。
その余裕の無さは彼女にも重圧になるんですよ。

つう訳で本当にこの子しかいないと思っていても自分は常に２人の女の子を狙うようにしています。

余裕持てよ。余裕と自信は密接につながってくる。

＞つう訳で本当にこの子しかいないと思っていても自分は常に２人の女の子を狙うようにしています。
ﾜﾗﾀ。俺はそこまでできなくていいや

>>115
「お試し期間」ってのにはちょっと賛成できない気分。
言ってることの意味は充分分かるし、それが実用的なのも多分分かってる。
ただ、「次の異性に向けてすぐに気持ちを切り替える」と言うのは、
俺の中では安易と言うか、不誠実な気もしないでもない。
なんとなく人間存在全てを軽く扱っているような気がして、俺には出来ない。
単に愚鈍なだけなのかもしれないが。

>>118
その友達の言葉
「俺はお前（当時）みたいに1人の人にゾッコンになることはないだろうな」だって。
1人の人間にゾッコンであるのは素晴らしいことではある。
友達はそれをうらやみつつも皮肉っているんだよね。
お前はその子をどれだけ知っているんだって。
だからこそ、相手を知るために付き合う。
そりゃ、振られた直後は少し凹むが最近は３日で立ち直れるようになった。
あとね心理学で習ったんだけど恋の傷は新しい恋じゃないと癒せないんだってさ。

僕はよく街でナンパするのですが、ナンパが成功してホテルで即エッチできた女に睡眠薬を飲ませて髪の毛をバリカンで坊主にしてあげるのが趣味です。
こんなことを書くと皆さんは僕のことを鬼畜だとか思うかも知れませんが、僕自身は彼女の将来のことを思い「正義」としてやってる行為であると自負しています。
このような行為をされることで彼女達も今後はナンパされて見知らぬ男と即エッチするようなことは慎むことでしょう。
結果的に彼女の両親や、彼女と将来結婚する男性にも有難がれると思います。
それと即ハメした女がブランド志向のファッションならば、寝てる間に着ている服を全部脱がしてあらかじめダイエーで買っておいた￥９８０のLeeのトレーナーとディスカスの短パンを置いてホテルを後にします。
昨日ナンパ→即ハメして髪を剃った女はジル・スチュアートという中途半端なブランドだったのですが、ギャルっぽかったので一応服の方も変えておきました。
ただナンパしに行く度にバリカンとダイエーで買った安い服を持っていかなきゃならないので、最近はちょっと疲れました。。
でも一向に平気で股を開く淫乱女が減らないんですよね。。。
今は猛暑なのでナンパしてゲットするだけでもしんどいですが、これからも闘い続けようと思うので皆さん応援して下さい！！

もしかして誰もいない？

じゃあ寝ます。

>>24の
　　【『俺が彼女を作る方法を伝授する！』】　　
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1013279119/
より
128 名前： １ 投稿日： 02/02/10 22:48 ID:X2vecOOS

俺はROMってる奴にもためになるスレにしたい。

ROMや名無しが見て楽しいレスをする。これ俺が書きこむ時に心がけてること。
関係無いけど。

モテ学実践しまくるとどんどん自分を捨てなくちゃならなくなるような気がして俺は
挫折したよ。自然でいたい。彼女だけが自分の人生じゃないしね。もっと楽しい事はある。
ただモテ学の副産物はたくさんあったな。
おしゃれを楽しむ事。人の気持ちを考える事。卑屈にならないこと。
男と女の違いを意識する事。身なりをきちんとすること。など

>>1は自分の考えを述べまくるだけじゃなくて名無しやROMのことを考えて書きこむと名スレの予感。

恋愛したことありませんが。

厨房の頃に女友達に「つきあってみる？」っていわれたので
「めんどいから嫌」と答えましたよ。

以来、そういった話もないままヲタの道をまっしぐら。
パソヲタ・ゲーヲタ・ジョジョヲタの三重苦。

アニヲタ・エロゲヲタではないけど、傍から見れば一緒だろうね。

なんとかなりまつか？

>>123
寝るとか言ってたけどまたフカーツしました。
貴重なご意見有難うございます。
スピードさんのスレにも本当にお世話になりました。
心に刻み込んでおきます。
本当に自由に書き込んでください。
反論でも、疑問でも、自分の意見でも。
私は議論スレにしたい。

>>123
言い忘れていました。
このスレは皆で成長するスレです。
駄目だ駄目だといっていた人が、
「よし、やってみよう！」
と思えるスレにしたいのです。

よし、犯ってみよう！

赤シャツたんって、
カポー板で何回も拝見したコトありますぞ(*´∇｀*)

>>124
貴様、とりあえず、打ち首２００発。

>>124
あ、それについては大丈夫だと思います。
自分もプロレスオタクですし。オタクであることが原因とはならないはずです。
要は表現の仕方ではないかと。

一つのものに頑張っている人とかってもてるでしょ？
あれって何でだと思います？
女性ってそれ見ると頼れる人だって思うんですよ。
自信とか度胸とか感じるんでしょうね。
それに変換したらいいんじゃないかなと思います。

更にあまりオタ部分を出さないことが重要ではないかと。
好きな子が同じ趣味であっても絶対にそこまでは出さない。
同じ仲間がいるとどんどん話したくなるけどそれは抑えて。
どんどん話してると
＞逆に女の子が引くぐらいに1人でガンガン話してしまう。
になっちゃう。
俺も凄い好きなんだよぐらいにとどめておくといいのでは。
俺もオタクだから嬉しい気持ちは分かるんだけどね。

趣味が合わないならばその話はしないほうがイイ。
ほら、アルフィーのファンだと聞いて・・・ってのあったけど。
それと同じ。俺はソフィアの素晴らしさを一時間聞かされたことがある。
あれは辛かった。

デートでも何でもいいですけど
好きな子とのコミュニケーションでは自分に興味を持って欲しいわけです。
それには自分を伝えないといけない。
伝えるのはジョジョやプロレスの素晴らしさではないのです。

例えばこのスレをプロレス風味にすることも出来ますよ。
その感情はシークのブッチャーに対する感情とおんなじで･･･とか。
例えになってないか。だけど、それは伝わんない。

だからこそ、相手の趣味や性格に合わせた会話が重要になるわけ。
会話の上手さの重要性がでてくるわけです。

要は、俺のオタク趣味にガンガン話の合う、気だてのイイ、
美人系のオナノーコを騙して連れてくればイイってコトか！

ガンガルゾォー！！

さてここからはスピードさんのスレからのコピペです。

＞会話がうまい奴というのは面白い話をたくさんできるやつだけではない。
＞まず話の広げ方がうまい。話題の移り方がうまい。
＞しゃべらせるのがうまい。聞くのがうまい。そんな感じだ。
＞そして会話が下手な奴はとにかく話が途切れがちになる。
＞一つの話題で盛り上がる為には「ツッコミ」が重要だ。
＞相手が話したことはもちろん、自分が話しながらでも、
＞どんどん枝を広げていく。脱線しても全く問題なしだ。
＞これは相手の話にツッコむことで相手にたくさん話させるという
＞効果もある。
＞話を引き出し、聞くときのポイントは以前にも触れたが、
＞反応を大きくするのが基本だ。相槌は必ず入れる。
＞面白い話は爆笑する、興味があるような態度を見せる、
＞表情は豊かに。そうやって気分良く話してもらうようにする

もちろん、ゲームやジョジョに関しては趣味が合う人いないし、傍から見て
キモイから熱くは語らないよ。いきなり「スタンド使い同士は惹かれあう」
とか言われても引くだろうし。ただ、パソコンは使う人増えてるし、何かと
アドバイスやらサポートやらする機会が多いね。

容姿はね、ガリメガネ。服はいつ買ったかも覚えてないようなヨレヨレのやつ。
友達に合コンに誘われたこともあるけど、面倒くさいし、服無いから断った。
バイト代は全部生活費になくなっちゃうから、服買えないし。

「身なりに気をつければ結構いけるんじゃないか？」といわれたことはあります。

あと、漏れは凄いわがままなのよ。興味ないことには凄く冷たい。
(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ　ってなる。女の子ってこういう香具師ｆが一番いやだろ？

ジョジョオタの女固定いるじゃん

ジョジョヲタはキモイよ、ホント。「何をするだァー」とかすぐ言うし。

つまりこのコピペの要点は
自分がしゃべるんじゃなくて、相手にしゃべらせるということが重要だといっているわけ。
こうすると相手が自分のことを理解してくれているという気分になるから。

特に女性はしゃべることで鬱憤を晴らしているものなので
うん、そうだね、等上手い相槌を入れながらどんどん話させるべき。

＞ただ、パソコンは使う人増えてるし、何かと
＞アドバイスやらサポートやらする機会が多いね。
自分が１番になれる要素があるじゃない。
頼れるって感情をもたせることが出来る。

ただ、君は恋人が欲しいの？

>>natu
喧嘩を売る訳じゃあないんだが、マニュアルを作ってどうするの？
これは（ここのスレだけの傾向じゃないと思うんだけど）
若い人（特に２０歳以下）全般に言える気がするんだけど、
「マニュアル依存症」な人間が本当に多いと言うこと。
マニュアル作ったはイイけど、作ったら作ったで、
そのマニュアル、使い物にならなくなるよ？

ほすぃのは恋人じゃなくて女房だったりするんだけどね（道程のくせに）。

>>138
どけイッ！貴様は最初から負け犬ムードだったのだッ！

って２ちゃんならいいけどリアルで、しかもファン同士じゃないのに使うのはｲﾀｲな

>>142
女房にわろたｗ
ｹｺｰﾝにはあこがれますなぁ。

>>141
自分がしゃべっているのはまだまだ一般論。
自分にあう話もあるだろうし合わない話もある。
しかも他のスレでも語られまくっている。
だから、これ『だけ』では簡単にもてるようにはならない。

ただ、この一般論にすら気付いていない人が多いんだよ。俺もそうだった。
人に嫌われるのが怖くて人とのコミュニケーションが怖くて。
でも恋人が欲しい人に自信を持って欲しい。
そういう意味をこめて俺はここにスレを立てた。
これを見て自分の必殺パターンを作って欲しい。
それで議論したいの。俺は。

>>143
そう、2chなら何でも許される。例えばWindows板に、「Windowsの奇妙な冒険」
というスレを立てることも許される。ていうか、立てた。

>>144
わらわんでくれよお。結構本気なんだよ。こう、ほっとできる空間というか、
そういうのがほすぃんだよね。それで、子供でも２つくらい作って育てる。いいなあ。
だから性欲の対象としてのｾｸｰｽはあんまり興味なくなってるんだよね（道程のくせに）。

それでもプロレスの話をしたいのならば
ただただ四天王プロレスの話をするのではなく

俺「俺ってプロレス好きなんだよね」
女「Ｋ-１とか？」←女の子は基本的にこれを言う
俺「Ｋ−１！いいねえ（ホントは嫌い）。見る？」
女「うん！見たことある。有名人とかも見てるんでしょ？」
俺「でさ、Ｋ-１なんだけどね最前列に有名人座っているじゃん」
女「うんうん」
俺「あれってチケット取った時にきちんとした格好してくださいってテレビ局に言われるんだよ」
女「へえぇ」

これなら物知りであることをアピールできたり、そこから有名人の話にもつなげられる。

カキコして思った。
何で話がプロレスになっているんだろうと。

話が逸れたけど、結局一般的には、女の子に好かれるためには
話を親身になって聞いてやらんといかんわけだ。

で、漏れはというと、興味の無いことには(　´_ゝ`)だし、話をあわせるのも
かなり苦手。「保身のために嘘をつくな」が自分の貫いている主義だから、
「そうそう、それっていいよね」とか言えないんだよ。

このように会話をつなげれるようになれば
少なくともつまらない人とは思われないでしょう。

始めからちゃんと読んでみたけど、
すんごくマジメに語ってるネ。。。
あなた、すごぃョ、うんｗ

まぁ、もてる要素のない人には
>>46が言うとーりのコトだとは思うけどネー。。。

「彼女をつくる（←言い方はアレだが）」と「モテル」の違いはあると思われるが。

>>151
有難うございます。応援してくれて嬉しいです。

私は>>147から有名人の話、そこから好きなタイプの話につなげますね。
これ自分の中の必殺パターン。

>>152
もてる、はがんばっても無理な人と可能な人にわかれる悪寒

>>152
違いはありますね。まあ、労を惜しむか否かということですけど。
１人の子を落とすにはそれなりの事をすればいいだけだけど、
もてるためにはそれを皆にしないといけない。
３人にもてたければその労力は３倍に膨れ上がる。
自分からもてにいくってのも大変でしょうね。

愛してその人を得ることは最上である。
愛してその人を失うことはその次に良い。

>>156
人を愛せることって、幸せだわね。

みんなもう寝たかな。結局答えは見つからないな。
見合いでもするしかないのか。



おやすみ

>>158
本当に恋人が欲しいのならばそこのプライドを捨てること。
まずは相手と打ち解けるところからはじめないとなんも変わりませんよ。
相手が君のことを好きになったらどんな性格でも好きになっていくから。

あと、もうちょっとまとめてからまたカキコします。
会話のテク〜誉めること〜ですね。
それじゃあ、今日の講義終了！

見合いって古風な出会い系かも。
絶対に無理そうな相手を紹介しないから結構上手く行くんだそうだが。

ともあれ、定期的に床屋か美容院に行って、
まめにシャンプー、シェービングする。
服は着古しでもユニクロでもいいから取り合わせを考える。
あんまりガツガツしないで落ち着いて行動する。
何かで顔見知りになったらきちんと挨拶する。
この程度でも脈ありが何人かは現れるとおもわれ。
相手のタイプにもよるけど。

記念ﾊﾟﾋﾟｺ
結局相手の事をどれだけ好きになれるかでそう。
好きになって色々思って傷ついたり幸せな気分になったり
外見に偏りすぎるとロクな恋愛にはならないでよ・・・・・・・･ﾟ･(ﾉД`)
相手の良いトコ悪いトコ全部知ってそれでも好きならそれでい〜じゃね〜か(kkk

記念ｶｷｺ
ここに書いてあること実践したやついるの？

眠れんので、いいなあとｵﾓﾀ歌を載せよう。

やさしさを押し流す　愛、それは川
魂を切り裂く　愛、それはナイフ
とめどない渇きが、愛だと言うけれど
愛は花　命の花　君はその種子

挫けるのを恐れて、踊らないきみのこころ
醒めるのを恐れて、チャンス逃す君の夢
奪われるのが嫌さに、与えないこころ
死ぬのを恐れて、生きることが出来ない
長い夜、ただひとり　遠い道、ただひとり
愛なんて来やしない　そうおもうときには
思いだしてごらん　冬、雪に埋もれていても
種子は春、おひさまの愛で花ひらく

適当に作ったﾄﾘﾌﾟが69かよ。

・人の話を聞く
・相手が話しやすい雰囲気を作る

ってのがすげー苦手なんだよな。
ついつい自分が自分が…ってなっちゃう。

相談事でも、言葉は悪いけど
「解決策を出すより相槌打って聞いてりゃいい」
ってのはアタマでは分かってるけど行動にはあらわれねーす。

ここって人多いんだね。空age

各論の発刊をキボーン。

>>50はまだ？

よーし、講義行くぞ！
ちょっと予定と違う内容からはじめるからね！

会話のテク〜初めて会話する時〜
会話とは相手とのコミュニケーションの基本です。
相手との距離をちぢめる事も出来るけど離すことだってできるのです。

例
女「ねえねえ、○○クンって何所の学部なの？」
男「そんなの関係ないだろ、でさ、田上明って面白いよね俺が田上だ！だって。」
オタクだからと言う理由は抜きにしてこの会話は駄目駄目ですよね？
相手と分かり合うということが『付き合うこと』の目的にあるのだから
会話するときは相手と分かり合わなければ（分かり合った気にさせる）なりません。

さあ、そのためにはどうしたらいいか？

共通点を見つけ、そこを広げるのが一番手っ取り早い。
以下総論�Tスレから
＞聞いていく過程ではまず共通の話題を探り出します。友達となら普通に話しが出来るの
＞に、 女の子の前や初対面の人の前では上手く話せない人というのはこの共通の話題を見
＞つけるということが下手といえます。
＞相手の興味のない話しを延々と続けることなどはまさに最低の行為なのです。
＞そして、共通の手がかりをつかむための手がかりを得るために相手の仕事や学校、住ん
＞でる場所、趣味などというものについて質問していくのです。
＞だから、相手が少しでも自分の知っていることを言ったなら、すぐにそれに興味を示し、
＞話しを広げていく必要があります。

>>170
漏れは「○○にある大学の○○学部、○○さんはさどこだっけ？」
大学名はあほ大学だからごまかす！
このあと続かないっス！

ふう、反応がないと辛いね。

具体的なやり方ですが

＞まず、相手が話し上手でない場合、相手が話しやすいように
＞上手く誘導してあげる必要があります。
＞「えー、普段？別に何にもしてないよ」と言われたら、「映画は好き？」
＞「読書は好き？」「どんな音楽が好き？」「どんなテレビ番組が好き？」といった感じで、
＞始めの漠然とした趣味という枠から映画・読書・音楽・テレビ番組というように範囲を
＞狭めること で相手は答えやすくなります。
＞そこからさらに「一番最近観た映画は？」とか「今まで観た映画の中で何が一番好き？」
＞というように 今度は映画という枠の中でさらに話しを狭めていきます。

共通点を見つけるのは結構簡単。
きっと皆も友達を作る時に無意識にやっているはず。
まず学部はどこか？何所県出身か？とかそういったところから友達を作るでしょ？
まあ、それと同じです。

だけど、ここを広げるのがむづかしい。

それは
>>135>>147を参考にして欲しい。
こうすると会話にも広がりが出る上（俺はこんなのが好きなんだよ、とかね）に
親近感が出来てくるわけです。
まずは顔見知り（同性でOK）を相手に練習してみてください。
こういう会話は普段からの鍛錬が必要です。自分もまだまだ鍛錬中。

で、これは後々に話しますが共通の話題を見つけるとデートに誘いやすくなります。
これがうまくいけば簡単です。

>>170
例えだからねえ。
でも違う話からもいけるじゃん。
バイトとか、出身地とか。

知らない子に声かけるにはどうしたらいいですかね？
ちなみに他大

>>176
その子と共通の友達はいますか？その子はバイト先の子ですか？
ちょっとしたつながりもないときに話し掛けるのは結構冒険。

例えばさ、
道歩いていてアンケートとかされるでしょ？
普通逃げる罠。
でもさ、それが知り合いと一緒の人だったらどうだろう？
アンケートに答えるかはべつとして知り合いとは話すはず。

まずはまわりに少しでもつながりがあるかどうかを探してみるのが吉では？

アンケートに答えさせるのは君の会話次第です。

なんかモテそうな気がしてきた。

>>172
ごめん。読み間違えた。
向こうが大学名答えるでしょ。そしたら
「それって○○にあるよね！そこらへんって綺麗だよね！俺って自然大好きなんだ。」
こんな感じはいかがでしょう。

>>177
これも例えわるいわw。
要は全くつながりがないときってナンパと一緒なんだよね。
だから何とかしてきっかけを作る。

その子のバイト先が分かればそこに行って（接客業限定）
「あ、どこかであったことありません？」
っていうのでもいいんだよね。

>>178
有難うございます。
自分のつたない文章で伝わるかどうか今不安でしょうがないんです。

>>179
なるほどそう返すのかー
このｽﾚお気に入りにいれとこっと

つかぬことを聞くが>>1はどうして初代のスレを知ったんだ？

>>182
ログ保存してたんぢゃ無かろうか

補足
好きな子だと緊張して話せなくなるときがあります。
ネタ切れになることもあります。
それは当然なことです。自分もそうだし。
でも、こんな時に焦っちゃいけません。
確かに楽しく会話できるのが確かに一番いい。
だけど相手が退屈するかもしれない、なんて思ったらもっと焦る。
そして自分がむっとした顔をしてれば相手も怒る。
自分が焦った顔でいたら相手は気を使ってしまう。

大丈夫、落ち着いて。
そういったときは笑顔になればいいんです。
会話する時は笑顔で。笑っていれば相手も笑ってくれる。心を開いてくれる。

これは心理学でも証明されているから是非是非やってみてください。

>>182
なんでだったかなあ？ブラ蔵で見つけたような気がする。
もともと大学生活板の住人じゃないしね。俺。
で、ログ保存。そこの参考スレを見てそれも保存。

マジで勉強になるなこのスレ。
モテるとかじゃなくて人付き合いすべてに応用できそうだ。

この内容を編集して出版したいな

夏はどこからスタートしてん？
スタート地点によってモテ学も変わってくるデショ〜？
あと反応なくてもＲＯＭってる奴は絶対いるから気2寸名

>>186
そうみたい。
俺が一番影響を受けた俺が伝授するスレの１さんは
就職活動で受けたところみんな受かったらしいですから。
俺も積極性のおかげで友達が増えたし。

>>188
そうだなモテナイ奴はとりあえず様子見する性格だからなｗ

>>188
おしゃれの知識は大体大丈夫でした。
高校時代のときの貯金だけですが。

具体的な行動は眉毛とか剃って、ひげも剃ってとかぐらいw
でもそれよりも俺は積極性の方が大事だと思う。
ぶっちゃけ格好よりもこっちの方が大切。

>>190
どきっ（￣□￣；）！！

自分もむちゃくちゃモテル訳ではないです。
だから皆で意見出し合って
色んな形の必殺パターンが出来たらいいなって思っているわけです。

大学でモテなくてバイト先とか地元でモテルって奴いないか？
つまり大学では溶け込めないってやつ。

寡黙でなおかつもてる奴っていますか。おめーらのまわりに。

じゃあ、今日最後の講義。いくよ。
自分なりにパターン考えてみてね。

会話のテク〜誉めること〜

広げる会話に加えてスパイスとしてほめることを覚えると更にいいです。
人間誉められて嫌な気持ちになることはありません。

異性から言われてクラッときた言葉 （再）
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1035198027/

このスレでは誉められることでクラッときていることがとても多い。
即ち好感度がないうちは会話する時にほめるのが吉です。

>>194
大学で出会いのないやつがバイトでカノジョを作る話はたまに聞く

真にモテル奴は２ちゃんねらーではないという大きな罠。

では、俺が伝授する！からのコピペ。

＞では褒めはどう使えばいいのか、これには一応セオリーがある。
＞美人は中身をほめろ、ブスは外見をほめろ。である。
＞相手の自信がない部分をほめた方が効果があるということだ。
なぜでしょう？はい！そこでオナニーしてる君！答えなさい！

美人は可愛いとよく言われているのでそれだけでは喜ばないからですね。
逆もまた然り。
見た目が普通ぐらいの子には「かわいい」と言っていいと思いますが。
コピペ続きます。

２００！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

>>198
ずっこ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん。
ε＝ε＝ε＝ε＝ε＝ε＝〓■●_ ト゛テッ

＞ただ、だからと言っていまいちかわいくない子に「かわいいね」
＞と言うのは嘘っぽい。「はあ？」と言われてしまうだろう。
＞ほめる部分というのはある程度限定した方が本当っぽく聞こえるものだ。
＞例えば、目がきれい、とか今度の髪型かわいいね、とか
＞他には、「そういう家庭的な子ってポイント高いよね！」など。

この限定の仕方の素晴らしい点は
・「ああ、私のことを良く見てくれてるんだな」という気になる。
・会話の中からほめるポイントを自然に見つけることが出来る。
・会話を広げるきっかけになる。
といったところでしょうか。

モテる奴の共通点＝話かけやすい、顔がいい、スタイルがいい。

これを大学生に当てはめた場合
「一人暮らし？」という話→お金の話→しっかりしてるねぇ（ポイントアップ）→長女？→家族の話
といけるわけですね。

しかし、ただ単にほめてばかりいればいいってことではありません。
例えば社会で成功している人の話で
「普段は叱ってばかりの上司が、初めてほめてくれたらがんばろうという気になった」
というのを見たことがあります。これと同じ。
普通の会話をしている時に突然ほめられた方が効果は高い。
つう訳で、ほめるのはスパイス程度に上手く使いましょう。

yo-shi!
口説きたくなるような女の子を捜すことから始めなくっちゃ！

たぬきに会いたいと言われ会いますたが何か？

というか、自分のレベルに合ったコミュニティー見つければいいじゃねぇの？
ヲタが普通の女にモテようとしようとする自体がナンセンス。
ヲタはヲタサークルにでも入ってヲタ同士で馴れ合えばいいんだとおもう
趣味も合う事だしすぐ彼女できるんじゃね？

ここのやつらって基本的にヲタだろ？

>>198
そうだろうね。こんなことしてる暇ないだろうしね。
もてる友達が２ちゃんねるの純情恋愛板
しかも『もてる男はここが違う』って感じのスレ見て
「こんなとこにいるからもてねえんだよ」
って言ってたw。

自分を含めて皆が２ちゃんでカキコしている間にも
もてるやつは自分を磨き、女の子と遊んで、セックスしている。
女の子は化粧を覚え、フェラチオを覚え、勿論セックスしている。

おまいら悔しくないですか？

>>208
ヲタ？　ある意味尊敬しまする。

ナンパオフいった時は明らかにモテオーラ全開でいて
顔も性格もいい香具師いたよ。

>>209
くやしかったらここにはいないという罠

鉄道ヲタとかアニヲタとかそれ系の香具師は趣味思考からして
異質なわけだから、
異質な者同士で集まる空間に突入しる

>>211
それ面白そう。何かいいこといってた？

口下手が飲み会でポイントを稼ぐ
・どれくらい料理頼んだか把握。全部きたら「これで全部きたね」
・グラスが空になったら「何か飲む？」そしてさりげなくグラスを下げる。
・ハシやおしぼりを全員にくばる。
・車できてる人に酒を勧めない。
・先輩などがいる場合最後に「ごちそうさまでした」
・目上の人よりさきに箸をつけるなよ。
・目線を見て欲しそうなものを「あれ、とってあげようか？」
・出るときは忘れ物確認
・たくさん飲んだ人には「大丈夫？」

これで「いいひと」という印象がつく。モテとの関係は不明ｗ

>>213
異質なのは見た目だけやろ。

>>209
くやしいぞ
漏れの高校の頃の友達とこの前飲み会であったが
女の話されまくったyo!

>>214
えーと、
みんな話がカッコよくて上手くて面白くて高学歴ば香具師ばかりだった、
２ちゃんねらーの色はまったく見えない。
むしろ現在社会（バイト、サークル）でもこうゆう面子に逢う事って滅多にない。
浮世離れしてる香具師があつまってて驚いた。

>>215
リーダーシップちゅうか、飲み会でイニシア○ブをとれってことやな。
簡単そうで結構難しい。

>>216
見た目は内面に通ずる

ヲタにも二種類あって
・完全に自分たちのみの世界で生きてる社会性無しオタ
・あるていど社会に溶け込み世間と関わりつつ趣味を極めるオタ

がいるような気がする。

>>221
結論から言わせてもらえば、
両方普通な彼女つくるのは難しい。

まーオフに行こうって考える奴やからな
君もたいがい浮世離れ？

しね

>>223
しかもナンパオフだしな。
全員ある程度自信ありで来てるのが分かった。
俺もそこそこ自信ありで参加したけど上には上がいるんだと
本当に思った。

>>222
後者の方が可能性あるだろ。前者は・・

>>220
内面もちゃんと見れてれ（・∀・）んだけどね

>>225
語り手擁護派でルックスに自信ありの東京近郊固定か。。

>>222
趣味の内容によると思う。
アニメとか、アイドル、パソコンとかは引くが
写真、映画、服、音楽ならおっけーだと思うんだが

>>208
>>213
男女比が全然違うから逆に苦戦するかもね。

鉄ちゃんやアニオタって大体男女比が10対1ぐらいじゃん。
良く分からんけど。
でも、町を歩けば大体半分は女だ。
場所を限定したら９割女ってのもよくある。

本で見て感心したことなんだけど
暴走族って社会の規律から離れるために出来たものなのに
その暴走族の中でより厳しい上下関係や序列ができる。
それはなぜかというとやっぱり人間には序列関係が必要だからと気付いてるからなんだと。

つまり、そういうサークルに入ってももてるやつ、もてないやつがくっきりと分かれる。
もてないやつは結局もてないってことだ。
だから心持ちを変えるところからはじめて欲しいの。

>>226
俺の知ってる範囲で
福祉サークルなるものに所属している香具師がいて、
ｶﾌﾟｰﾙになってたけど、
あぁこうゆうところでＢ級ｶﾌﾟｰﾙは生産されるんですね





って教えてもらった感じだった。
皆様方を不快にしている駅などでイチャツク迷惑なＢ級ｶﾌﾟｰﾙの
発祥地を発見しました

>>229
＞パソコンとか

ごめんなさい

>>228
tennguも
オフ板のナンパオフいってみれば？
面白いよ。

>>229
まぁ最後の行なら許されるだろ。
>>230
自分のレベルにあったところにとにかくいくこった。

>>229
いーや。服オタでも服の事ばっかり話して社会性皆無の奴がいる。
ＰＣオタでもカワイイくて愛嬌のある女の子はいる。
映画オタでも人の話をきかずに「スターウォーズはダメだね」とかいいまくってるｲﾀｲﾔｼはいる。

分野は問題ではないと思われ。ま、傾向はあるかもしれんが。

ID:Sybq2eeK←本性丸だしだな、○○よｗ

>>232
気分わるくしたらすまん。

ただかっこいい奴はそんな趣味服でも関係ないと思うんだがな
狙ってるとか思われるだよなー

一般人は趣味・服に気をつかわなきゃならんわけで

>>231
もて学は人を理解しようとする事から始まると思うＹＯ
人を理解せずに自分の事がわかりますかぁ
結局自分にも失礼だと思いますよ

>>238
いやぁ大学はいってからいろんな香具師がいるって思うよ。
ある程度は理解しているつもり。
傍目からみて見苦しくても本人達にとっては幸せな世界もあるんだと
理解している

>>225
ナンパって無視されても動じない自身。
俺が話し掛ければ誰だってついてくるという度胸があればなんとかなるもんよ。
このスレのどこかにあったけどふられても泣かないってこのことなんだよね。

そういう自信があればモテオーラがでるはず。
テンション高く、面白く。

>>240度胸ってやつだな。

あまり顔のことは言いたくないが
ここで晒してるｺﾃﾊﾝどもと一緒のレベルと思わないでくれ（藁

>>231
ただ俺は今は面食いだけど結婚相手はそれだけじゃきめらんないな。
多分自分の姉見たいな性格なんだろうな。

性格が良くて一緒にいると和むこの方が長く続く。
それがわかってるんだよ。そのカップルは。
妥協とは違うと思う。

>>242
この時間帯は誰もいないので是非晒してくれ。
1分でいい。

ここにいる固ハンどもで使えそうなのは
天狗ぐらいかな。

あまりにイケメンすぎてもひいてしまうような気が
俺は女じゃないのでわからんが。

顔はすぐあきるっていうからなー
年食ったらどうせ醜くなるわけだし

>>239
いや、見苦しいと思ってたら相手を理解した事にはならない。
自分がそう思ってるのを理解してるのかも知れんけど・
ま、むずかしいわな。それができりゃあ世の中。

＞「えー、普段？別に何にもしてないよ」と言われたら、「映画は好き？」
＞「読書は好き？」「どんな音楽が好き？」「どんなテレビ番組が好き？」といった感じで、
＞始めの漠然とした趣味という枠から映画・読書・音楽・テレビ番組というように範囲を
＞狭めること で相手は答えやすくなります。

水差すようでわるいんだけど、
こんなひたすら質問攻めにされたら普通引くと思う。
ただでさえ「話しベタ」自覚してる人なら
相手に「なにこの人？キモ」と感じさせる危険のある話し方はお勧めできない‥

「休みの日ってなにしてんの？あ、
（文系の学部の子には）やっぱ文系だから本とか読む？」
ってかんじで何気なくさぐりを入れて、
映画・読書・音楽・スポーツのどれか相手が好きなものをまず知る。
で、それがわかれば
「ああ、○○好きなんだ。俺さーさいきん○○に興味あるんだけどよく知らないんだよね。
なんかおすすめあったら教えてよ」
って流れが自然だと思う。興味あるとか嘘っぱちでもいいし。
これで次会ったときからの話題にも困らない可能性大。

くどくど質問するより、ひとつ肝心なところをつかんだらそれを広げにかかるほうがいい。
それがうまく広がらなかったら、またさぐり入れるところから繰り返せばいい。

>>1
一分でも顔晒すと保存されてしまうから止めとけ。
どんなにイケメンでもスレの性質上なにかと言われつづけるだろう。

>>243
顔がいい女とかに明るくて感じいい子が多いとおもうんだが？
まぁこれも俺の価値観
>>248

>>244
天狗様の美貌にはかなわないのでやめとくという理由が一つ
あと固定でもないのにそこまで危険を冒す気になれない

>>246
そんなことで引かないやつがモテるようになる。
これは男性に特にいえる。
自分に自信のないやつが誰かを支えようったって無理でつ。

>>250リンクミススマソ

いくら顔がいい女でも高飛車でさえなければ話易くない？

あんまり気合はいってない女の方が話やすいな。
お姉系苦手

>>256
おねぇ系じゃなくてもカワイイ子はいるじゃん？

どぴゅしーの顔は話さなくても向こうから女がよってきそうな顔だ。
近代ｿﾙｼﾞｬｰの顔は近寄りがたいが、自分から話し掛ければ最強っぽそう。

>>249
ご意見有難うございます。
そっちの方がいいと思います。
最終的にリンクでまとめる予定なんでこっち使わせてください。

折れは「何歳ですか？」てなかんじで聞かれることが多いが。

>>251
それはわかんない。そんな気もする。
ただ女の子は基本的に顔から勝負せざるを得ないからな。
男は顔が駄目でも頼れる感を出せばまだ勝負できる。

ただ、付き合っているのならば互いに惹かれる部分があるんでしょうよ。

>>249
そうやって話題を作るのはできても　しばらく続けてると大抵知りつぼみになって乙になる。
どうやって続けたらいいものか。結局タノシイ会話を続けるのが難しいニダ。

ドビュッシー。。
爽やかな青年だったなぁ。。

顔とか身長とかそういうのを提言するスレですか

まず、空いているポートを確認します。
有用なサービスが起動していればそこから進入します。
堅牢なセキュリティ措置が取られている場合は、OSの
バグを利用して進入するという手もあります。
マイドキュメントの中身やデスクトップの壁紙を見て
嗜好を確認し、話のネタにしてください。

>>265
一応からんどくけど、エロネタしかできなくないか。それは困る。

そうそう、ファッションについてはまた今度言うつもりですが
確かにおしゃれな方がいいんですよ。
そっちの方が手っ取り早い場合もある。
例えば浅野忠信好きな子には裏原系着てたらいいし、
竹内力好きにはパンチパーマ当ててた方がはやいかも知れない。

だけどさ、全くおしゃれに興味がないやつが自分に合ったおしゃれになるには
時間はかかる（最低２年はかかる）わ、金はかかるわ（５０万はかかるね）面倒。
さらに裏原系の男が竹内力好きの女の子を好きになったら服では勝負にならん。
つまり面倒さに対して結果がでづらいことが多い。

それなら女の子が一般的に好きになるタイプである
「優しくて頼りになる人」を目指した方が手っ取り早い。
これって女の子の好きなタイプの最大公約数だから。

それでもおしゃれが、という人にアドバイス。
男は一点豪華主義に走りやすいが（上着だけとか）
女はアクセサリーとかまで細かく広く気をつけている。
せっかくおしゃれなコートを買ったのに
脱いだらゴルフシャツだったりするだけでおしゃれとは思われなくなる。
気をつけよう。

普通の服っていくらくらいすんの？

それじゃあおやすみ。
次はいつこれるかわかりません。
ちなみに次は〜デートの誘い方〜ね。
自分なりに努力するように！

>>268
普通の服といってもどんな服かわからんが
いわゆるブランド物として認知されている服は高いよ。
安いやつならアウトレットモールとか古着屋とかセールの時に買うのがよろし。

もしくはヤフオクでも安いのは多い。ただしパチモ･･･（モゴモゴ

>>269
good night!!!

>>269
お疲れ様でした。
早速今日ならったこと試してみるよ

湯に黒にしよう。

>>273
ファッション＝金　
いいものは高い。ある程度の出費は仕方がない。
折れは友達がいらなくなったのを格安で買いとるなどしてやりくりしている。
オシャレな奴から買うから、結構センスのいいのが手に入る。
始めはなかなかどんな服を買えばいいかわからんやろ。結構お勧めやで。

まぁ原価で考えるとあんま金額は変わらないんだけどね（笑
全身ディオールでかためてみたいｗ
次の日はﾕﾆｸﾛ。
ギャップでめろめろ〜

結局眠れなかった。

また>>275みたいな2ちゃんで知識つけた馬鹿がデオール　やれ　デオール言っちゃってるよー

眠れなかったので次の項はすでに下書きしてしまった。
まだ学校もはじまらないのでそれまでレスしてみる。
>>274
それいいかも。おしゃれになるにはまずそのマネからが一番早いと思います。
>>275
ディオールで固める、これって一点豪華主義の典型。
逆にオシャレではないと見られる可能性大。
次の日ユニクロだともっとそうなる。
まあ、冗談で言ってんだろうけど。眠いんでマジレス。

ちなみに>>267については
シャツに１万円かけるよりデートに１万円かけたほうが
付き合える可能性が高いってことを言っているわけなんで。
金がある大学生はどっちもがんがって下さい。

俺は今日ラングのジーンズ青、アローズのストライプシャツ、ビッケンバーグのきれいめジャケット、
黒ブーツ。という恰好でいったら「スーツ着て就活でもすんのか？」と言われた。
周りはカジュアルばかりなので激しく浮いている俺。

俺はモテよりポリシーを取る。

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>>279
ラスト一行に同意
>>282
頭使うもなにも消去法でいけば選ぶまでもないだろ

ルックスだけで男を選ぶ時代は終わってると思う。
高校の頃はとにかくオシャレな奴、イケテル”風”な奴がモテたが、
大学生の女は意外と内面を重視してくれている。
男は相変わらず女を見た目で選んでいるが。（俺だけ？）
俺は中学高校と彼女がいなかったから、高校生的な恋愛にも憧れるが、
やっぱ背伸びして彼女を作るより、ダサいトコも含めた自分の性格を認めてもらう
方が ｲｲ! ような気がする。

>>286
違う。

金だ

>>286
逆じゃね？大学生の方が「イケてる風」は重要な気が。

金だ。

顔だ。

体型だ。


す べ て は い い わ け

ファッションに関するありがたいコピペ
（前略）
ところが、世間では、高級ブランドで身を固めていると、それだけでおしゃれだと
扱われてしまうことが多いように、私には思えるのですね。しかし、私が思うにこ
れはとてもベタなことで、私にも容易に真似をすることができるようなことである
わけですね。経済力さえあれば。
　　具体的にいえば、ニールバレットのカットソーにジルサンダーのパンツにラフ
シモンズのブルゾンを羽織っていたりなどしたら、見栄えを悪くすることの方がむ
しろ難しいのではないかと思うんですよね。これに、ルーディックライターのスニ
ーカーでも合わせれば、ある意味王道ですよね。
　　でも、これは本当におしゃれなんでしょうか。かなり疑問符です。

　　以上を前提に、先ほど述べた事例で考えますと、どちらの場合も
「フツー‥‥だよね。」と思ってしまうわけです。
（後略）
http://www.tsushin.tv/author/004.htmlより

金持ってる女を狙う
カオも体型も関係ない

割りとカジュアルでいいかげんで慣れ慣れしくて無礼な奴がモテル。
だがそうはなりたくないな。

モテ学を志すもの、「あるべき自分」と「モテるはずの自分」のジレンマに苦しむであろう。
俺は「あるべき自分」を選んだ。

ヽ(`Д´)ﾉ ﾎﾟｺﾁﾆｽﾞﾑ!

漏れはｼﾞｬｲｱﾆｽﾄですが何か？

こんばんわ。大変だ。学校が始まって忙しい。
他にも忙しいや。明日も早い。
つう訳で今日は講義はお休み。ちょっと書いてから消える。
>>215
忘れてました。とても参考になります。これは使わせていただきます。
>>279
かっこいいと思うんだが。
俺はジャケットを着こなせる人はおしゃれだと思うけど。
>>282
下着、靴下、パジャマはユニクロって人は多いね。
>>285
でも調べようとしない限りユニクロだとは思わないでしょう。
俺は着ないけど。生地が薄いから。　

一言だけいわせてください

手のきれいな男まじ萌え
顔までかこよくみえてきます

たしかに「優しくて頼りになる男」
これは万人受けするだろうな。
これを目指せばいきなりモテルのはきついかもしれないが
彼女くらいはできると思う。
俺は顔面偏差値３０代だが異常に優しく接するようになったら
彼女ができた（マラ
女は優しさにかなり弱いな。

基本的に彼女ができるかどうかは積極性も重要だと思うけど
それよりある程度女慣れしてるかしてないかだと思うがどうよ？
女慣れしてれば性格悪くても彼女できちまうもんだと思うよ。

>>286
これも結構真理をついていると思います。
女は大人になるにつれて、友達と沢山付き合う過程で性格を見てくれるようになる。
ただ、ダサい部分は改善できたらそれのほうがいい。
いい部分は伸ばせたらもっといい。
伝授するスレ１から
＞とりあえず一つでいいからセールスポイントを作ることだ。
＞何もないというなら人の良さそうな、嫌われない雰囲気くらいは
＞作り出せ。嫌われなければ望みはある。
＞好感度の高いデブっているよな？ああいう路線だってある。

>>288
友達になれば案外そこらへんは問われなかったりする。
いけてる人じゃないと駄目って女子大生でも最終的には性格に落ち着いたりするもんだ。
>>289
これも使おうっと！
>>290
この文は間違いなく正論。
ただ、ここで話されているオシャレとは馬が合わないような気がする。
なんていったらいいのかな、言葉で説明しづらいが
これ結局自分で見つけろってこったよね。自分のオシャレを。
ピカソはあんなゆがんだ絵を書いているけど
それはデッサンをキチンと勉強していた基礎があるからだ。
って話がある。
一度服について勉強しないとここまでにはいけないはず。
これは一度ブランドで固める時期を通ってこそいける領域だと思うのだがどうか？

>>292
＞スポーツ選手や芸能人はモテる。悪い奴もモテる。
＞この板でも人の悪口を言う奴がモテる、なんていうスレも
＞あるくらいだ。しかしこれらのタイプ人間は、少なくとも
＞攻めの姿勢があるやつばかりだ。女はここに魅かれる。
要は積極性と自信が大切なんだな。
性格が悪いやつには最低自信はあるようにとられるわけだ。
ただ、俺は性格が悪いやつがモテる事実は認めたくない。

目指せ･…ＧＯヒロミ
あいつのかみさん金持ちだよな…

>>296
女性の方ですか！
どうかもてる男になるための講義をお願いします！
そうか、手かぁ。これには気付かなかった。
心理学では手は性器の象徴だって考え方があるらしいが。

>>300
残念ながら性格悪くてもモテル奴はいる。
女でもそうだけどね。
まあ付き合ったら嫌になるだろうけど。

大仏君さん
具体的に優しくする方法を講義していただきたいっす。
で女慣れってそうかも。これは数打っていくしか･･･。
俺にもまだむづかしい･･･。

>>303
それはしょうがないのかもね。
自分がそれ以上にモテる様になりたい。
で、女でも一番頭に来るのが性格悪い女。
そんなかでも俺が一番駄目なのは
『彼のことを聞いてもいないのにしゃべるやつ、のろけるやつ』
あのな、２人で買い物してる時にそんなことしゃべるんじゃねえよって。
またそういうのに限って可愛かったりする。

チャットすまぬ、連カキコすまぬ。
じゃあ、今日は後少ししたら寝る。
失礼しました。

>>304
ようは相手が喜ぶ、助かるような事を実行すればいいと思う。
例えば女と飯食べた後
「トイレそこにあるけど大丈夫？」
と聞いてあげたり
女を車で迎えに行く時降りて
ドア空けてあげたり
ファミレスに女と一緒に行く時なんかは
女が中に入るまでドアを閉めないであけてあげる。
まあ全部言ったらキリがないがようは最初に言った事を実行すればいいと思う。
優しくするのは気配の一つでもあると思う。

>>304
たしかに女慣れは数打つしか手はないね。
女と少しでもいいから話をしてどんどん自信をつけていけばいいと思う。
>>305
まあ自分の事をしゃべりたい女いるからなー。
その時は聞き手にまわり共感したり
質問してあげたりすれば好感度は上がると思われる。

論理空軍？！おかえりなさい！

>>298
禿同

ツンドラーのリストでもどうぞ

http://jbbs.shitaraba.com/sports/4725/

恋すると悪いところまで愛してしまうもんなのよね

おはよう。腹減った。

>>296
ピアノ弾いている男の手に萌えるって話は聞いたことある。
手が綺麗なのと関係あるのか知らないけど。

手には自信があるのだがw
毛深くないし爪も･･･


タ　イ　ピ　ン　グ　で　も　萌　え　て　く　れ　ま　す　か　？

>>307
そんな気配りをさりげなくされたら
少なくともドキッとはするね。とりあえず男の株は上がりそうだ
でも自分の好きな人にはあまり他の女にして欲しくない。
ってわがままか・・

はい！今晩は！
眠いけど今日も講義するぞ！
皆きてるか？

カキコ規制怖いから援護射撃してね。今回のは長いです。

　 　 　 　 　 　 　〜デートの誘い方〜

ちなみにここでは２人での食事も含めて考えていきます。
そろそろ友達としても仲良くなってきたころです。
さあ、２人で食事やデートでもしますか。しかし、どうやって誘おう？
友達からのステップアップを図る重要な勝負どころだから
ここは失敗したくないところです。

総論�Tスレによると
＞キーワードは「口実」。
俺が伝授するスレ２より
＞男以上に女ってのは口実が必要なの。
そう、（女性にとっての）口実が出来ればいいのです。

女性は口実があれば嫌われていない限り来てくれる。
これは会話の中から作ることが出来る。
だから口実を作るためにも会話を広げたり、共通点を見つけたりするわけ。
前の講義で共通点を見つけちゃえば簡単に誘えるといったのはこういうわけなんですね。
ただ、注意。だからといって突然さそってはいけません。

例えば朝初めて会って
「おはよう！東京ミレナリオ（注：もう遅いか）今日までらしいよ！
これから行こうよ！」
これは駄目。

確かに限定物に人間は弱いからこれは十分口実にはなっている。
でも、こんな会話では口実があってもこれでは誰もついてきてくれないですよね。
唐突すぎて不安になる。何かされるんじゃないだろうかって。
会話の中でそのような流れにするのが肝要。

伝授するスレ２より
＞基本は、「ところで〜」で誘うんじゃなくて「それじゃあ〜」で誘うってことだな。
＞話下手、誘い下手の奴ってとにかくつながりが悪いんだよ。
＞ああ来てこう来て、で、こうなる。っていう流れが重要なんだ。
＞悪徳商法と同じだ。いつのまにかＯＫさせられてる、ってトークで攻めよう。

＞これは会話の中から作ることが出来る。
＞だから口実を作るためにも会話を広げたり、共通点を見つけたりするわけ。
＞前の講義で共通点を見つけちゃえば簡単に誘えるといったのはこういうわけなんですね。
＞ただ、注意。だからといって突然さそってはいけません。

これなら自然に誘えるね。まぁ、それだけ仲良くなってから誘うわけだから
断りにくいというのもあるだろうし。

さっき例に出した東京ミレナリオの誘い方なら、

そろそろクリスマスだね→イルミネーションとか見た？→え？ないの？
→えっあれ綺麗なんだよ。去年行ったから間違いないね（嘘でいい）
→しかも今日までじゃん！これ逃したら来年まで見れないよ！
→今日空いてるならこれから行こうぜ！

こんな感じならいいと思うのですが。どうでしょう？女性陣の皆さん。
相手が行ったことがあるって言ったら
「行ったことがないから連れて行って！」とでも言ってみよう。

語学のクラスが同じ女の子なら、
「今日、教科書忘れたんだけど、見せてもらってもいいかな？」と言って
隣に座る口実を設け、
「いやー助かったよ。ありがとう。お礼に昼ご飯おごりたいんだけど」
と言って　昼食を一緒に食べる作戦はどうですか？

そして誘う場所について。
いきなり最初からミレナリオのようなデートスポットに来てくれる人は滅多にいません。
やっぱり不安だからね。
もし最初から来てくれるならばよっぽど鈍感な子かもしくは君のことが好きかのどっちか。
ともかくいただいちゃいましょうw。

>>323
漏れからみたら完璧な作戦だ((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸ

>>322
そこまでいくと白々しいと思う。
もっとストレートな方が好感がもてるよ。

>>323
ＧＯＯＤ！ぱーふぇくとべらべら！
これからその事言うつもりでした。
さて続き。

一番最初は昼ご飯、もしくはコーヒーでも飲む所からはじめたらいいと思います。
ご飯や喫茶店ぐらいならば誰も不安とも思わないし簡単に来てくれる。
さらに口実を作りやすい。
「ねえ、さっきの授業でた？ちょっと教えて欲しいことがあんだけど。まあ、ここでもなんだしあそこの喫茶店に行かない？おごるからさ。」
ね、自然でしょ？勿論授業については事前に会話の中から調べておく。
ほかにも、代返してくれたからお礼（口実）に食事をおごるとか、
最悪暇だからってのもこれなら口実に出来るぞ（あまりいい口実ではないが）。
これでも来てくれない子はまだ脈無しだ。また最初から好感度を上げよう。

で、喫茶店で２人で食事する。これを何度か繰り返す。
こうなると親密になるのも時間の問題だ。
デートの約束を取ってしまおう。こんどはきちんとしたデートだ。
で、これ、ポイントなんだけどこれは会っているときに決めちゃうこと。
伝授するスレ２より
＞俺の中ではその（デートに誘う）順位付けは決まっている。
＞　会って＞電話で＞メールで
＞この順番で間違いない。特に関係がそんなに親しくないと
＞メールとかのほうが誘いやすいのだろうが、成功率は落ちるな。
＞やっぱり会って話すのが一番いい。
確かに相手の顔が見えない方法のほうが断りやすいですからね。
メルトモにブッチされるのと一緒の心理だと思いますね。
2ｃｈの荒らしも似たようなもんだ。

ん？断りづらいから来てくれるぐらいでいいの？って？
大丈夫。好感度はデートで上げていけばいいから。
来てくれるだけで充分。つうか、デートに来てくれるのは相当いい感じだから安心して。
ちなみにここで相手が渋った時はまだ好感度が足りなかったものとしよう。

皆で行こう！と持ちかけ（向こうから持ちかけてくる時もある）、
皆と行きそこでポイントを稼ぐ。
まずは来てくれるようにする。ともかく行けないのが一番アウトです。

あと、デートにきてくれたからといって
＞「この女は俺のもの」的態度になる男は嫌われる。
のでご注意を。

口実の作り方は先ほど書いたのと一緒でいい。

ただ、デートの内容を先に考えておくと話がより誘導しやすくなる。
まあ、無難なのはショッピングや映画あたりでしょうね。

さてここで自分の必殺パターンを披露しますね。
『ケーキの食い放題の店に連れて行って！』
これ、そう簡単には断られない。
まず女の子でケーキ嫌いな子は滅多にいない。
しかもケーキ食い放題の店って男だけでは入れない。←最強の口実w
ケーキ食い放題は小１時間から２時間。適度な時間。
しかも都市のほうにしかないからこのあとショッピングにもいける。
そして、連れて行ってくれたお礼を口実にして食事まで誘える。
ね、いい所ばっかりでしょ？
ケーキが好きな男性諸君は是非試してみてください。

犬とか飼ってる人はそれの散歩に一緒に行くとか、
向こうも犬を飼っているならばペットショップに来てもらうとかもいいでしょうね。
女の子は犬大好き。そして、犬好き同士は心を簡単に開きやすい。信頼しやすい。
犬の調教師がお金騙し取ってから殺人した事件があったでしょ？
あれってその心理をうまく使ったいい（不謹慎）例。
本当にすぐ親密になれる。これもお試しあれ。

一応今日の講義は終わり。じゃあ議論の時間だ。

>>326
女性の方でしょうか？そう思います？やっぱり。
でもテンションに任せたほうが言いやすいんだよね、俺。
普段からそういうキャラだしな。

読み返してみたけどちょっと読みづらいなあ。
次からキチンと改行しよっと。

>>natuさん
貴方に喧嘩を売っているわけじゃないことは分かって下さい。ｗ

大学時代に出来る恋愛って別にマニュアルはいらない気、するよ？
初々しさがあってもいいんじゃないかなぁって感じなんだけど、
昨今の若い人ってこんなスタイリッシュな恋愛が好きなのかしら、と独り言。ｗ
社会人〜になったら、もっとドロドロとしてるのと同時に、
洗練された異性関係を結ぶようになる筈なんだから、
大学時代くらいまではイイんじゃ？ってのが本音。

個人的には、
みんながみんなスタイリッシュでスマートな、それでいて同じ様な展開を運んでいるのを見たら、
俺はきっと「みんなマニュアル読んでるのかｙｏ！」と人間不信になるね。
っつーかやっぱり誠意を感じられない気がする。
これはきっと高度な悩みというか、杞憂に過ぎないのだろうか。そうだといいが。ｗ

あと、いいわるれてたコトが一つ。


俺は知人（♂）とジョナサンで堂々と二人でケーキだけを３５００円分食べたことがある。
世にはこーゆー男もいるし、最近はそーゆー男も増えてきてる気がする。ｗ

>>334
natuさんの会話の方法でマニュアルっぽさを感じないっしょ？
マニュアルはマニュアルだがな。
それが人にばれなきゃいいんだよ。

＞神楽さん
俺は好きな子に好きって言いたい、好きって言われたい、好きな子と付き合いたい。
そういういう気持ちに誠実になったまで。
そうなるために努力するのは当然だと思ってる（自分はね）。

相手が一目惚れしてくれない限りおおまかな流れは
『仲良くなる→デートする→告白する』
これしかないって。

でも神楽さんって余裕ある。きっとモテるんだろうな。
余裕のない自分に比べたらとてもとてもｗ。
所で自分はケーキをひとりでも食いまくるよ。大好きだｗ。
だからこれ思いついたんだよね。

>>334
つうかケーキ食い砲台とかnatuさんの会話方法のどこにスタイリュッシュさを感じたか疑問だ。
スタイリュッシュってのはよー
タキシード着て、薔薇もって告白これだろ？（藁

>>1
前スレはStoaが調子こいてたな。

格好が大事なのは言うまでもないと思うが、それ以上に女との接し方も重要じゃないか？
どういう視点で女を見、話しているかでその娘との相性が決まるんじゃないかな？

>>natuさん（誤解のないように･･･ｗ）
俺は君のこと嫌いじゃないし、むしろ応援してるよ。（皮肉とかじゃなくて）
俺、半分キチガイだし典型的なオタクだし、モテマセン。
事務的会話すら半年以上異性とはしてません。ｗ
俺も好きな女性が出来たら、何もかも捨ててソイツを（合意の上で）奪い去ります。
犯罪者にぐらいだったらなる覚悟できてます。（上等です＞日本政府＆司法ｗ）

>>338
逆にそれがスタイリッシュなのか？ｗ

>>340
俺達にはマブシスギル台詞だと思われ松･･･。ｗ

ついでに俺の理想の婚姻関係

「互いの親兄弟とは一切連絡を取らない」

これ、これですよ。ｗ

>>341
あおりじゃないのは分かってます。
＞俺も好きな女性が出来たら、何もかも捨ててソイツを（合意の上で）奪い去ります。
気分は凄い分かる。高校時代は俺はそれだった。
でもさ、それって女の人引くかもよ？勿論押せ押せで落ちちゃう子もいるけど。俺は引かれたね。

自分が本当に付き合いたいっていう子に嫌われることって嫌だよね。やっぱり。
だから嫌われないように上手く接していく方法をここでは論じているの。
実際にここにきてるってことは女の子と付き合いたいってことだよね？おそらく。

だったらさ、自分のことを卑下しないでもうちょっと前向きにいってみようよ。

自分のことを好きになったって、誰も君のことを嫌わないよ。

モテ学。

>>343
最後の１行が、汚れ果てた俺には痛い･･･。ｗ
何時から自分のことを意識しなくなったんだろう･･･。

最近ふと思ったんだけど
日テレの所ジョージの番組で「ダーツの旅」ってコーナーあるでしょ？
地図上でダーツの当たったところに番組スタッフが行くっていう。
あれね、いきなり知らない現地の人に話しかけてるわりに
うまく話を引き出して、話題を広げてるなぁって毎回思う。

体育会系のサークルとか事情があってすげー金稼がなきゃいけなくてとかで忙しくて
テレビとか見なくなって会話したくても話の種が少ない奴いるだろ？（２ちゃんにはいないかｗ

ぶっちゃけた話口実作らなくても
仲よくなれば普通に「今度飯食いに行こうよ」などと誘えば
一緒に行けるよ。

理系の学部は女の子少ないねぇ。
電気・機械・土木とか、95%が男ですた。

>>348
それは言えてますね☆
女の子の側からしてもそれくらいのノリで誘ってくれたほうが
気が楽でつ☆

経営、経済学部も女の子少ないよ。

>>351
少ない。しかし､漏れはまぁまぁ女友達もいたりする。
と､他の香具師もみんな思ってて､競争が激しかったり･･･
そもそも学生の絶対数も少ないしねぇ

>>348
確かにそうだけど、TVで映ってることが全てじゃないTVは、特にバラエティー番組は
割り切って考えてほうがいいかと。TVを参考にするよりも、2chで質問したりするほうが、
男にしろ女にしろ生の声を書いてるわけだし（ネカマがいたりもするが）いいと漏れは思う。
て､結局TVも2chもリテラシーありきっちゅう結論になってしまったw

>>346
業界人は話広げるのがうまいの

　工　作　員　必　死　だ　な

今日セット教習で一緒だった子。
一見普通だったけど、名簿を見たら・・女子高生かよ！
今日は後部座席に女子高生が乗ってたから緊張したなー。
というわけで、少しだけしゃべって顔見知りにはなれたけど、
屁たれな俺は番号どころか学校名すら聞いてない。
次会ったら番号ゲットしてー。

現在レポート作成中。全部あわせて３万字。書けるのか。

>>350
女性だ、やった！
女性は気軽に誘って欲しいのか。
メモメモ。力抜けってことやね。

しかし、大仏君と彼女でこのスレやったほうが盛り上がるような気がする罠。

>>355
まず、話し掛けることが出来た君に、乾杯。
屁たれとは思わず第一歩を踏み出せた自分を誉めることだ。

教習所ならまた会う機会もあるじゃん。そのとき聞いてみよう。

律儀にﾚｽしてくれるとは、いいやつね。
でも会えたとしてもあと１〜２回。
短期決戦キツイ＾＾

>>352
もちろんテレビでやってることをそのまま実践するわけではないけど、
話下手としては、はぁ、こーゆー会話の仕方もあるんだなぁ・・・と思う。
テレビで、ではなくて、あの番組における素人さんとの対話に限って言えば
「上手い会話」の手本にはなるんじゃないかなと、時々思う。

というのも私自身いつも会話が途切れがちで
どこから糸口を見つけていいのかわからなくて困ってる。
２ｃｈは生の声だけど、いきなりこのままの会話はちょっとね。

漏れはとりあえず､会話は切り出せるし､多少途切れても続く。と思う。
問題は､その会話中は、思考が非常に鈍くなってしまう。
俗に言うテンパってるという状態かな。
会話前に、こう話そうと決めてた事が言えなかったり､後になって
｢あそこは､あぁ言っとけばよかった〜｣と後悔する。

おそらく､そろそろ誰かが書き込むであろうけど､
「経験をつむ､数をこなす」しかないんだよね･･･

>会話前に、こう話そうと決めてた事が言えなかったり､後になって
>｢あそこは､あぁ言っとけばよかった〜｣と後悔する。

ああ、これ同じだな〜
テンパってたのか・・・・

ホストはリンゴを二時間褒めるそうだ。

「かわいいね」「どっからきたの？」「無口なんだね」「すごくかたちがいいね」
「食べてしまいたい」

。３６２
でも日ごろ誉めたりしないものを誉めるって違ったものが見えてきそうだな。
みかんとかだったら「お！黄色いね！」「コタツの上ではモテモテなんじゃないの？」とか
さすがに2時間は無理だ

いや違うな。普段褒められない所を褒めるのがベター
「粒がしまってるね」「大和撫子って君みたいな女性を言うんじゃないかな？」
「ハーフなの？」「物腰に優しさを感じるよ、一緒にいると癒される感じだね」
「顔立ちがナタリーポートマンだね」

>>364
これらが0.5秒で思いつけばホストになれるぞ

ホントに会話がノッてるときって頭であれこれ考えてなくないか？
脊髄反射でしゃべってる。うまいこともガンガン言えてる。まぁ極稀れだが

トーク力は鍛錬あるのみだな。電話でならうまく話せるって香具師もいるかもしれん。

ひるまないのがコツかも知れん。

会話が途切れるのを気にしてる奴いると思うけど
そんなに恐れる事はないと思うよ。
トーク上手な奴に聞いても途切れる事はあるっていうから。
途切れるのを気にしてばかりいると駄目だと思う。
男友達としゃべる時でも途切れる事あるっしょ？それはそんなに怖くないっしょ！？
途切れてもまた何か話題があればしゃべればいいんだから。
俺は彼女いない歴＝生きてきた年数
だった頃は沈黙が怖くて怖くてなんかおどおどしてたような気する。
沈黙を逆に楽しむくらいの勢いがあればいいだろうなあ。

>>366
そうだね。
まあその時は頭がキレテルんだろうねえ。

正直よっぽどカワイイくてよく笑う女相手でもないと
話す気にならない。
カワイイ女とだけ話すから、周りの男女から･･･疎まれる。
だって仕方ねぇじゃん。
カワイイ女相手じゃないとテンション上がらないし口が重くなる

名古屋の栄の地下街でよくホストがキャッチしてるけど
近くで会話聞いた事あるけどあまりたいした事ないなあと思うよ。
まあ普通のトークしてるなって感じだね。
あれなら俺でもできると思ってしまう。
まあキャッチしてるくらいだから売れてないホストなんだろうけど（ワラヒ

>>363
相手を誉めるっていうのは、相手より上に立ってると思ってる時しかできない。
だからどこか実力的に相手より上という前提でデザートの一品として
誉めるということがあるのだとおもう。
それ自体が決まり手になるとは思わない

>>370
おそらく、そこそこ顔良ければ
そこらにいる兄ちゃんでもできるとおもうキャッチって

>>372
キャッチしてる奴見るけど
かっこいい奴少ないね。まあたまにコート姿がすげー似合ってるイケ面もいるが。

>>373
キャッチとかはなんとなく雰囲気的にそれっぽければいいんだとおもう。

>>374
そうだな。
顔より雰囲気が重要なんだろうね。
ホストは顔は関係ない。
トーク、雰囲気で決まる！ってよく言うからねー。

ホスト系とかなぜか筋肉質だったりするし雰囲気だな

誉めるってこんな感じかな。


やあ、今日は一段と笑える顔をしてるね。
どうやったらそんなにウケる顔になれるんだい？
毎日顔面の筋力トレーニングでもしてるのかな？

そのセンスのない服の取り合わせも最高さ。
従来のみすぼらしさに拍車をかける見事な選定だよ。

だいたいそんな感じ。あとはこんなカンジで

どうしてそんな悲しそうな顔するの？
それじゃ君のかわいい笑顔がだいなしになっちゃうよ。
ほら、笑って笑って！

やっと笑ってくれたね。
うわーすげえ醜い顔！！レベルたけぇー！

とりあえず、ちょっとは参考になりそうなページを見つけてみた。

http://allabout.co.jp/relationship/love/subject/msub_urawaza.htm

そんなに　えっちがしたいの？

>>380
したいけどそこまでしたくはないです。

「花とみつばち」読んでる人います？

安野ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
いや､読んでないけどねｗこの人の旦那さんのはお世話になったがｗ

確か､上の方のﾚｽにも花とみつばちがあったような・・・
参考になるなら今度読んでみようかな･･･

大仏は何をやってもダメ　　　　　　　　　

>>382
おもしろいですよ、作者が女性なのでそっち側の視点がよくわかある。

ageるぞ

おお、花とミツバチ一時期めっさはまったＹＯ
長沢チャンのリアルっぷりにびびったｗ

>>386
長沢ちゃん好きｗ

>>387
いや、でも実際近くにいたら切れますｗ

オニ姉妹きぼんぬ

>>388
たしかにｗ
友達にいたら一番嫌なタイプだなｗ

男は長沢チャン系に弱いよなーって話をよくしますｗ
>>389
Ｍですか？

よーこが好きｗマイナーキャラですがｗ

よーこってだれだっけ。。。
あたしはサクラとかといる髪の長い子が好き。
もしやそれがよーこか！？

オニ姉妹も実際いたらやだなｗ
叶姉妹みたいｗ

>>391
よーこって微妙に小松いいよねーとか言ってた子か
あの子が一番マトモだな。あとカラオケの子。

つか「＊＊いいよねー」って言ってる子がいたときは（接点はあまりない）
積極的に話しかけた方がいいのかな。

カラオケの子か！ｗ
山田の彼女（？）もいいと思うけど。美和ちゃん

>>394
その＊＊の内容が気になります。
積極的なほうがいいと思うよ〜

>>396
＊＊に自分の名前がはいる場合。

>>397
おお、それはいいじゃないの。
あなたも気に入ってるなら積極的に行くべきじゃないかな〜
話しかけられたらその子もうれしいと思うし。

>>397
いけ！ＧＯＧＯ

よんぴゃく

上げよう

おおお、花蜜トークが盛り上がってる、山田のような自信家になりたい。

>>397
大丈夫。行ってしまえ。共通の友人と協力だ。

＞かえで嬢
来てくれて有難うございます。

花とミツバチ今度まとめて読んでみます。

あげ

ここって男の子専門のスレなんですか？

>>405
そうでもないだろ。

>>405
女子はなにもしなくても引く手あまたかと

女はたしょうブスでも男は寄ってくるからな。
彼氏を作るのを議論するまでもない。

>>407
ん　な　わ　け　な　い　だ　ろ

ってかまぁ女子は多数にもてるよりもより質の高い異性を欲するﾔｼが多いみたいだからな。

>>409
すくなくとも共学なら引く手あまたかとおもいますが

＞女子は多数にもてるよりもより質の高い異性を欲するﾔｼが多いみたい
（´-`）.｡oO（俺もそうなんだけど）

>>410
男女比４対１くらいなんですがＮＥ。

多少じゃなくて絶望的に不細工ってことかしらｷｬﾊﾊ

>>411
（´-`）.｡oO（男女比がうちといっしょだ）
女同士でかたまってて声かけにくいとか、男が牽制しあってるとかじゃね？
顔はあまり重要なファクターではないと思う

>>412
自分が学校にろくに行かないだけって説もありますが。

実は同じ大学学部だったら笑える。

>>413
学校行けよ

男女比４対１ってのは大学全体であって
俺の所属するところは女子比率７パーセント(T_T)

同じ学部でも国際ってつく学科とうちじゃアホほど男女比が違う。。ﾁｫﾌﾞ
レベルもアフォほど・・

>>413
笑えるっつーかすげー（ﾆﾀﾞ

女の子・・・やる気になれば彼氏できる
男の子・・・やる気になっても彼女できない

この差はなんですか？

>>416
それは単なる固定観念でつ。
そんなもんじゃないでつよ。

>>416
どちらもやる気になればできる。
ただし男のが女より努力せねばいけない。そんだけ。

やる気になるったって何していいかよくわかんないんだが

カップルドモは　日陰を歩け！！！

妥協すれば男女どちらともできるんじゃないかしらねぇ
やる気ってなにをするんだろう。

>>419
出会いを探す。

>>421
それだ。
妥協すればすぐできる。

妥協してつくった彼女となんか長く続かないだろ

激しく尿意

妥協してもできそうにないんですが・・・

>>426
数うちゃ当たる




かも

>>427
数うってるうちに悪評が立って日常生活すら危うくなる予感

あまり無謀な告白はやめたほうがいいな。
だいたい成功するかどうかは告白する前にわかるもんだよ。
手ごたえがあるから。

明日あのコ学校来るかな。

皆さん今晩は。レポートが一段落ついたんでこれから講義することをまとめます。

大仏君はいつもいい事言うなあ
俺は男の努力と女の努力は質が違うと考えています。
俺がいつも思うのは女性って化粧とか爪塗ったりムダ毛処理したり
しかもそれを毎日やって凄いなあってこと。
それを毎日やってるだけで女の人って確実に綺麗になる。
努力しない男はその時間に２chやるわけ（オレモナー）。もてないって愚痴るわけ。
勉強と一緒だね。

マニキュア塗ってる女ってなんか不潔だから嫌い

サーバー復活したな。
講義始めますよー

〜デートで大切なこと〜
さて、２人でのデートに誘うことに成功しました。
ここまで来たらもういい感じです。付き合う直前だったりします。
しかし、デートで駄目なところを見られたりすることも結構ある。
その逆に相手の知らない一面を見ることもある。
互いに好きあっているのにデートをしたとたんに駄目になるもある。
ここまできたからもう大丈夫だとは思わず、ここでもキチンとやりましょう。

では、伝授するスレより
＞それではまずデートでは何が一番重要か？
＞段取り良くエスコートすることが重要だ。
＞練れるだけ計画は練っておき、できることなら下見したいくらいだ。
＞スムーズなデートをする方法はいくつもあるが、間違いなくオススメなのは
＞自分が引っ張りまわすという方法だ。

＞何する？どこ行く？何食べる？
＞何でもいい、どれでもいい、君の好きなのでいい、
＞こういうのはＮＧだ。相手に一応聞いとくのは大事だが、
＞基本的に君が決めるんだからな。

＞いいか、誰だって
＞どうしようかな…と迷うことはある。 だが、
＞そこで迷ってるところを見せたら女はついてこない。
＞迷うくらいならどれでもいいってことなんだから、 適当に決めろ。
＞即決が大事だ。 もちろん女が希望を出してきた場合は いいね、それにしよう！
＞って激しく同意しておけよ。 相手をのせていくんだ。

引っ張れるって事は頼れるって事に直結します。相手の印象が大幅アップです。

え？行ったことのない場所にデートする時はどうするんだって？
下見が出来なくて引っ張ることが出来ないって？
なーに、重要なのは下見ではない。
引っ張れること。イニシアチブを取れること。これが重要なんです。
下見しなくてもこれを演出することはできるのです。

＞ここで、例えば遊園地に行った時のことを考える。
＞大体乗り物は女の子が希望を出してくることが多いが、
＞いつもいつも決めてくれるわけじゃない。
＞そんな時ももちろん君が決めるよな。
＞「じゃあ観覧車にしようか」 とか言うんだろ。
＞こんなの普通にそう言ったってダメだぞ。嘘でも大袈裟でもいいから
＞「じゃあね、俺絶対観覧車がいい！高いところって大好き。」
＞これくらいは言わないと。
＞絶対これ！って決めないと
そう、こういう引っ張り方。『俺が俺が』の精神。
これをやるには勢いが大切です。暗く言っても強迫にしかとられないからね。
明るくテンション高く。

しかし、下見できるなら下見はしたほうがいい。

まあ、簡単なのは自分のホームに連れて行くことですね。
相手がわかんないところを知っているというだけで
女の人は頼れる相手として扱ってくれるでしょう。
いい感じなら自分の家に連れ込んで
あんな事いいな出来たらいいな♪なんてこともできるわけです。
自分の場合は住んでいる所にホテルがないんで違う場所にしてるんですが。

＞明るくテンション高く。
「君といて楽しい！」をアピールする効果もあるのな

最後に細かいことですが自分がデートして実際に重要だと思ったこと
気をつけることを挙げましょうか

・迷子にならない、なっても自信を持って対処する。死ぬことはない。
・お金は余分に持っておく。何があるか分からない。
・予定通り行かなくても焦らない
・途中で投げださない。逃げない。
・下調べする時はデート場所だけではなく食事処、トイレの場所も調べておく。
・相手を楽しませることを第一に考えて。

今>>440いいこと言った！

補足
デートに限らず
１・やっても印象はアップしないがやらないと印象が悪くなる行動

２・やると印象がアップして、やらない場合は印象が悪くなる行動

ってあると思うんです。これ、自分は大切にしています。
例えばさっき言った頼りがいのある行動が２番に当てはまりますね。
女の子を引っ張れる人、頼れる人。優しい人。
これもてるには一番重要なこと。かつ、ないとモテナイもの。

問題は１番。これって自分で気付かないことが多いんですよね。
ざっと挙げてみましょうか
・ハナを袖でこする人
・ご飯の食べ方が汚い人
・眉毛がつながっている人
・剃り残しのひげが生えている人（髭を伸ばしているわけではない）
・ケチな人
・何もしていない時に口が開いている人
・常に猫背、姿勢が悪い
・鼻毛がでている（これは他人は滅多に指摘しない）

などなど。自分のことなんですがね（改善前）w。
改善したところで印象がよくなるとは思えませんが、
これらは人にみせると印象が悪くなる。

自分では気付きづらいことだから人に聞くのが一番いいでしょうね。
親とか、友達とか。
で、指摘されたことは怒らずに受け止める。直すように努力する。
まあ、一般常識といえるかもしれない。

自分の悪いところをズバリ言ってくれる友達って死ぬほど重要だよな

今日は以上です。
質問とか意見とか何でも聞くぞー。

ナチュラルでローテンションな香具師が常にハイテンションになるには？

>>446
常にハイテンションになる必要は無いと思います。
いつもハイテンションな人は単なる馬鹿ですw。
例えば授業では真面目に勉強しているのに休み時間は明るいとか、
普段はおとなしいのに犬を見たときには笑顔になるとか。

それを作れというのではなく、
普段の感情の動きをもうちょっと過剰に表してみるってのはいかがでしょうか。
ほら、好きな人といると楽しいでしょ？
その感情をアンプに通して、ミキサーに通して大きめに表現。
これならローテンションで生きてきた人でもちょっとの練習ですぐ出来ると思います。

どうしてもそれが出来ないっていうのならばとりあえず笑顔でいてください。
笑顔は人の心を明るくさせます。

asde

age

なつさんに質問です。
いま、好きな子がいます。その子には彼がいます。長い間付き合っているようなんですが待つのに疲れました。あさって一緒にご飯を食べるのでそのときに告白しようと思います。
どのように告白したらいいでしょうか？

>>450
告白ははやすぎ。かなり仲がいいなら彼氏の愚痴がではじめるまで待て

あ、俺に聞いてねぇってか。ｽﾏｿ

>>452
君が答えた所でなんの問題もﾅｲﾊｽﾞ
色んな意見が飛び交ってこそのﾈｯﾄでしょ♥

>>451
長い間かけて仲良くなった（ご飯も何度も行っています）のに上手くぐちまで聞き出せないんです。
頼りがいのある人間ってここではあるんですけどそれも頑張ったつもりなんですが
どうもうまくいかないんです。

>>454
俺の意見
なんとなくそのままいいお友達になっていく悪寒･･･
たまには異性として見てもらえるようなアクションを!!!

>>455
どうやったらいいんでしょうか？自分の頭では考えられない・・・。
頼りがいだけでは駄目なんでしょうかね？

>>456
先に貴方が愚痴ってみるのは？
相手に対して頼ってるような状態ですよと表示してみるてすと

仲が悪くなるまで待てばいいじゃん。
それか一回振られといて恋愛対象とみせとくのもいいんじゃね？
振られてからが攻撃開始

>>456
いい人で終わるなと一言

>>457
なるほど。こちらから愚痴ってみるか。是非やってみます。
まだ、告白は待つということで。つらい・・・なあ。
胸がはりさけそうです。

Jj君はなんか対策だしなよ

恋してるって（・∀・）ｲｲ!!
俺も時々胸が張り裂けそう。
まだ若いぜ

あと最後に一つ聞きたいことがあります。
彼氏がいる人が他の男と２人で何度も食事することってありますかね？

正直彼氏持ちに手を出すなと・・・

まぁ、愚痴とか聞ける仲まで持っていって
そっから切り崩していくしかないだろうとﾏｼﾞﾚｽ

彼氏より近い存在になれれば良い訳で、
メールや電話などの労力も惜しまないこと。

あまりログ読んでないのでここら辺でｽﾏｿ

>>463
浮気だな・・・
仲良ければありえなくないけど、
彼女気を使わなすぎ！

まぁ、>>464で言った彼氏より近い存在なら十分ありえると思われ。
もう新しい彼氏一歩手前です。
あまり応援したくないけど、がんがれ！

>>465
確かに浮気ですよね。彼女は自分に気があるのかなって思ってしまいます。
だから告白しようと思ったわけです。ともかく頑張りますです。

なんだなんだ
俺には高レベル過ぎて
理解できない

ほしゅ

浮気される資格がほしい

>>450
ご質問有難うございます。
内容はいわゆる略奪愛についてですね。
賛否両論ありますが私はやってもいいと思います。
だいたい、このぐらいの年の魅力的な子には彼がいるもんですからね。

略奪愛はラブラブ→険悪になるまで待つのが基本です。
どんなにラブラブなカップルでも喧嘩をする瞬間があります。
そこをつくわけですね。
上手くできる自信がある人は壊すのも一つの方法です。
ともかく今は待ってください。
他の方が答えた通り今告白するのは危ないです。

なぜか？
それは今の関係を壊してまで女性が新しい男に行くというのは物凄いエネルギーがいるから。
よっぽどの動機が無いと女性だって今の彼と別れるとは思えない。
だから普通にいってもまず断わられます。

では具体的な行動を。
１・相手に頼りがいのある人間であると思わせる。
２・ぐちを聞ける関係になる。
３・彼の話をたくさん聞いて、険悪になった瞬間を見逃さない
４・恋愛感情は告白する直前まで隠す。
５・動くと決めた時はスピード勝負。

１・２・３については相互に関係しています。
『相手とわかりあうこと』という講義をよく読んでみてください。
君の場合はいい感じです。
２人でご飯食べる仲なのだからもっと彼について聞いてみてください。
きっと愚痴も出るでしょう。
彼との仲をもっと知ることができるでしょう。
何時狙うかの目安もつきましょう。
しかし、彼女がいくら愚痴ったからといって「俺ならそうしない」等と彼を悪く言ってはいけません。
彼を悪く言う人に女性は信用しない。
うなずいて、大変だねなどというほうが確実でしょう。

４番は仲が悪いとか別れたという話を聞くまでは絶対に止めるように。
５番は別れた瞬間、女性は誰かに頼りたくなる。
そのときに一番最初に肩を抱いてやれる人間が彼になれる。
いけると思ったら絶対にすぐ動いてください。

略奪愛は待つことが命です。
本当にそこまでする相手なのかと冷静に考えてください。
一つ言わせてもらうと
＞彼氏がいる人が他の男と２人で何度も食事することってありますかね？
これ、俺が彼なら怒るよ。基本的に軽い。
きっと君と付き合えても似たようなことをするかもしれないということを考えておいてください。

取り留めのない文章になってしまいました。
ここも参照にしてください。
きっとヒントが転がっているはずです。

略奪成功！
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/pure/1004008897/l50

●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ！●
http://love.2ch.net/pure/kako/1010/10102/1010218990.html

先頃逝ったジョージハリスンとクラプトンを例に出す訳じゃないが、
略奪愛（この言葉のセンスもどうかと思うがｗ）について真面目に議論してるのって、
なんとなく不健全というか、気持ち悪い気がしないでもない。
感情と倫理規範は一致しないと言う事は認めるが、
他人の意見を乞いでまで（他人に責任肩代わりさせてまで）やるようなことじゃないだろ？
やるんだったら自分一人の力でやんなさいよ、とも言いたい。
（まぁ益々マニュアル化されていく社会だから、仕方ない気もするけど･･･）
正直、自分自身も客体であると言う自覚がこのスレの人には欠けている気がしないでもない。
「隙が出来たらスピード勝負」だなんて本気にすんなよ？
何でもかんでも「やりゃあ勝ち」って訳じゃないんだから。

と言うか略奪愛ってテーマは、
このスレタイの「モテ」の部分に大きく反している気がするんだが。
基本的にそんなコトする奴は「キモイ」と思うんだが。

略奪するような奴を身内に置いておきたいか？
そんな「何するか分からないような奴」が居て心中穏やかでいられる？
略奪愛がさもカッコイイみたいな意見に傾くのは見ててイヤだから、
敢えて苦言を呈しとくね。
綺麗事ばかり言ってるみたいで俺自身イヤだけど、
なんか今の若いヤツらって、こんなに小ずるい奴等ばっかりなのかと思うと、
なんか嫌気がさしてくるってのも本音なんでね。

natuってあのﾅﾂか?
院試験はどうなったんよ?

>>475
どうやら違うらしい。
>>1はハンドル変えたほうがいいかもね

>>神楽
略奪する奴＝勝ち組
略奪される奴＝負け組
何か問題が？

略奪されたらそこまでの男だったということだ。
不倫はまた別の話だが

ところで、女向けのモテ学を論じることはできますか？
逆の立場にたって考えるうちに
男向けのモテ学において修正すべき点も見えてくるのでは？

両方を折衷、あるいは共通点を拾えば、
人としてのモテ学が完成するような気がする。

老若男女全てに好かれる人間とは？

このまま行くとヤリ学になってしまうしな

ちょっと聞きたいんだけど
コピペ転載するときは(wordで)文字数行数設定できないの？

>>478
えなりかずき

>>476
そう言う風に物事を単純に考えられる奴はホント幸せでイイと思うね。
意見に明白な相違があるからこれ以上の議論はムリだと思うよ。

モテ論と言っても男と女では全然違うと思う
女の場合、やっぱり顔が可愛い子がモテる。
これが最強のモテ論だと思う。

>>482
男も女もほとんど同じだろう？
ケースバイケースの特殊な例が、
俺達個人それぞれの暮らしに紛れ込んでいるだけに過ぎん。

受験板で淫乱な女の子が登場しました！頭は悪いけど（Ｆランク大学）
ぽっちゃりした巨乳のオネーさん顔！勿論処女！彼氏募集中！
あいでんのファンになろう！

あいでんのホームページ
http://na.sakura.ne.jp/~neko/iden/

＜関連スレ＞
現在出没しているスレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/campus/1042708750/
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1042467819/

★★あいでんがＨな女の子って本当？★★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1042471100/
淫　乱　天　女　（*・д・）ｱｲﾃﾞﾝ!!
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1042565226/
＞＞　あ　い　（・д・）　で　ん　＜＜
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1042543021/
（*・д・）ｱｲﾃﾞﾝ!!
http://human.2ch.net/test/read.cgi/wom/1042565534/
ｱｲﾃﾞﾝ日記
http://app.memorize.ne.jp/cgi-bin/title.fpl?id=21_39976
あいでん･･････(⌒□⌒*)
http://human.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1042565639/

淫乱ログ
1 名前：大学への名無しさん 投稿日：03/01/09 16:57 ID:faXMKiKj
気分を楽にするため休憩時間中に個室でシコシコ

3 名前：私（*・д・）ｱｲﾃﾞﾝ!! 投稿日：03/01/09 16:59 ID:6oRJC219
私のことを想像して一杯出せｗ

>>482
それを言ったら男だって顔のｶｺｲｲやつがもてるでしょ
このスレの意義が・・・

カワイクてもモテナイ子っていたよ。

トリッパーって文字数変わったから使えないのね。
つう訳で名前変えてみた。

>>473>>474
＞何でもかんでも「やりゃあ勝ち」って訳じゃないんだから。
そう思う。つうか、すぐやらせるやつとは長続きしない。
これやるのは個人の判断（人の意見に文句いうのは筋違い、俺は賛成だが）だけど、
奪うほど好きなのかだけは冷静に考えて欲しい。あと略奪は成功率が非常に悪いことも。
仮に奪ったとしてもその子はまた奪われるかもしれないという恐怖にも耐えてください。
でも、その緊張感は付き合ったら上手く作用するかもしれない。

>>475
違うッす。院試どころか四年ですよ。留年確定の。

>>477
具体的には無理です。
積極的に動くことしか思いつかん。女性講師の降臨を待つしか。

>>478
笑顔が綺麗な人。人に優しい人。いわゆるいい人だね。
しかし、これだけでは万人受け止まり。女性にモテる様にはならない。
もてるために大切なのは異性であることを意識させること。これ重要。

>>479
見づらいですか？設定してません。というより意味がわかりません。

>>482
顔だけでしか評価されない状況、
（例えば電車で毎日見るけど話し掛けられない関係など）じゃなくて
会話などができる関係になり、
総合して評価されるようになればあんまりにも酷い顔じゃなければ大丈夫です。
勝負になります。これは男女ともに同じだと思うがいかがか。

顔がよくてモテる人はたくさんいる。
顔がよくなくてもモテる人はたくさんいる。
顔の優劣じゃなくて何もしない人がもてないんです。

モテル香具師の話はわかりますた。
もてない香具師が何故もてないのか。

>>490
モテないやつは第一に
「モテない、出会いがないから駄目なんだ」と思っている。
皆さん、このように愚痴ってませんか？
しかし、グチる暇があるならば好きな子にメールしてみよう。
自己分析してみよう。性格を直してみよう。合コンをやってみよう。

モテないやつはグチるだけ。
モテるやつはそんなことグチらずにすぐ行動している。


第二に「嫌われるのが怖い」と思っている。
怖いんだよね。ふられるのが。話して嫌われるのが。だから行動できない。

モテないやつは嫌われたくなくて行動できない。
モテるやつは嫌われても気にしない、どんどん行動する。

>>490
１番の理由は
「女鳴れしてない」
これに限る。顔がブサでも女鳴れある程度してれば
トークも普通にできるしまあ彼女作るのもそれほど困難ではない。

さて、ただいまから語り手教授による、童貞を捨てよう！講義を始めます

って何やらせるねん！

っつーか、女の子とサークルで話すとかすごい難しい。
たまに話してもさ、なんかすげー興味ないみたいな返し方されると、へこんで自信なくすよな。。(ﾉд`)
実体験なんですがｗ
とりあえず、面白いことを話すようにしようYO
普段からいろんな事に目を向けて、ネタをいつでもひきだせるようにして。
たまに大げさに反応したり、アホなことしたりｗ

それで、面白い人だなぁ、一緒にいて楽しいなあって思わせるんです。
ある程度、仲良くなったら、一緒に今度飲みに行かない？とか飯食いに行かない？
とか言って、誘って、OKなら後はこの繰り返しでOKなはずです。。。
でも全部推論なんだよな。。。俺こんな経験ないしな・・・

でも、日ごろから周りのことに良く気をつけていると、いい事ありますよ。
印象にのこったことは忘れないようにするといいかも。話すときに面白おかしく話せたらｸﾞｰ

俺は前面白い事話そうとばかり意識してうまくいかなかった。
まあトークなんて普通に話せばよいのだと思ったよ。
俺のトークは面白くないけど彼女はいたし難破でも普通に女落とせたしね。
彼女いる奴でも面白い事言う奴あまり多くないし。
まあ最初の目標はあせらず普通にトークできればいいと思う。
それでも彼女はできるよ。

面白くて不細工→ピエロ

>>498
いやブサでも面白い人ならいいと言う女もいるよ。

普通にトークするのにも、周りのことに良く目が行くようになったら役に立つYO
電車に乗っても、すぐ寝たりうつむいたりせずに、上向いて回りのことに敏感になろうYO

>>500
敏感すぎるといけない時もあるのさｗ

>>499
駄目らしいぜｗ

もうだめぽ

>>501
いやいるよ。
知り合いで顔面偏差値３０代のかなりのブサがいるけど
彼女過去に５人くらいいたしね。性格悪いけどトークはうまい。
男は楽しむ事より性的な刺激を重視するけど
女はそれより楽しむ事を求める子が多いと思う。
これはきっと男と女の「脳」の構造の違いから生じたものだと思われる。

いや駄目じゃないよ
に訂正

俺はトーク重視だと思うんだけどなぁ。。。
顔は２の次でしょ

まあそうだな。
学生のうちは
男
トーク＞顔＞ファッション＞中身＞学歴
女
顔＞ファッション＞胸の大きさ＞中身＞トーク＞学歴
であると思う。

ツンドラーのリストへ逝け

http://jbbs.shitaraba.com/sports/4725/

トークも冴えねぇＹＯ

>>507
じゃあせめて人並みくらいに話せるようになれよ。

>>507
冴えてるよ、自信持って

はっきり言って、人間顔が全てぢゃなぃネ。
世間的にかっこいぃって言われるよぅな人と付き合ったコトねーョ( ´ｍ`)
>>505
胸の大きさ・・・Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

最近家族以外の人間とは話してない俺は問題外だな・・・・・
女以前に単に他人と会話する能力著しく低下してきたし

　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　 　 　 _|　 ＼　　＿＿_
　　　　　　　　＿_,.ィ´/　　, -'´ ／／　/7７＝=､
　　　　　　　　|厂//　| ／ r'／／／ /r'//个ヽヽ＼
　　　　　　　　||///／ ／// / /　／| |l l､l　ヽ ヽ ＼
　　　　　　　 ﾉ///| | /　// / / /　/ ｨ| | | | | ヽ ヽ､ヽ
　　　　　　　/// /| |//V/ / / / /　/ |ﾊ | | |ヽ |l |lヽ!l
　　　　　　 /// / | ﾚ'/ﾊ /`i//ナ‐/--l､ﾘ|l|,⊥| |川ﾚ' !
　 　 　 　 //　//|く ///rr'ﾆ| | |￣ °`　´ ,｡= | {'″
　　　　　//　//l　 l＼ ハヽｨ! l |　`ー'′　 ヽイ |
　　　　 //　/ | l　 | || ヽ/〉〉| | |　u　　 　 '　 /| |
　　 　 l/　 l　 | l 　| lﾄ,--ヾl | |.|　 　 r-､_　／ | l.!
　　 　 | 　 |　 | | 　|l （　＿.| | || - ､＿~_／　　| l |
　　 　 | l　ll　 | ||ヽ|┌々ﾐ | | ||ト､　|_　　　　　| | |
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　　　　ヽ!ﾄ| 　 | ヽ,--､　　 ヾ! |l　＼＼ l　 　 　 | |
　　　　　ヽ ヾ、ヽ|　　　　 　 ヽ'、　　 　 |　　　 //

>>511
２ちゃん控えろ
２ちゃんで雑談してるとホンマリアルで話せなくなる。漏れみたいに。。。(ﾉд`)

今日はリアルでも落ち込むんだろうな・・・
女なんて（゜�凵K）ｲﾗﾈ!!

>>514
ちんこ音頭聞いてもんでろage

そう言ってJjは風俗店へ。


【続く】

語り手さん、講義有難うございます。

友人に５０人ぐらいの女とヤッた男がいます。２２歳で。
友人に３０人ぐらいの男とヤッた女がいます。２１歳で。
いや、その数が嘘でもいい。極論いうと処女や童貞でもいい。
その男は何かモテそうなオーラがでてるわ、会話が面白いわ。
女は何かエロい。何かやりてえって思っちゃうエロさ。
彼・彼女にはその数が本当であると思わせる説得力があるんだよなあ。

その友人らの助言は一緒のものでした。
「お前は考えすぎ、もっと動けよ」
たしかに、お前らみたいにホテルに簡単に連れこめるやつになりたいなあ。

おもしろい話なんてできねえよ！！

もう〜〜〜〜どうすりゃできんのＹＯ！！！！！！！！！！！！！！！

>>517
漏れのなんて講義になりませんｵﾅｰﾆﾚｽです。。。
考えすぎたらｱｶﾝってのは分かるけど、そのなんていうか
＞お前らみたいにホテルに簡単に連れこめる
こういう事できるﾔｼには嫌悪感って俺も抱くんだけど、この嫌悪感が邪魔してる気がする
ｾｸｰｽはそんな簡単にしてはいけないもんだとか、好きでもない相手を抱いてはいけないとか、、、
こういう感情は、あったらあったでいいんだけど、邪魔になってる気がする。。。
個人的な考えです

●李東逸 →韓国人の強姦魔 日本人女優Ｎを強姦未遂で逮捕
●金允植 →韓国人の強姦魔 大阪、主婦を連続強姦 。 被害者１００人以上
●金 大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人の強姦魔 東京、テレビ局関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週 一 →韓国人の強姦魔 鳥取、ベランダから女性の部屋へ侵入し9人レイプ
●鄭明析 →韓国人の強姦魔 韓国キリスト教の宣教師。 １００人以上をレイプ
●張今朝 →韓国人の強姦魔 長野、「一緒に猫を探して」と小学校の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人の強姦魔 横浜、 刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
●金聖鐘 →韓国人の強姦魔 神奈川、レイプ現場をビデオで撮影、バラバラ殺人
●宋治悦 →韓国人の強姦魔 東京、ナイフで脅し主婦１９人をレイプ
●崔智栄 →韓国人の強姦魔 新潟、木刀で傷を負わせ、１８歳少女を車の中でレイプ

>>518
無理に面白い話をしようとしてもよくないです。
大体ですが面白い話なんてすぐ話せるわけではありません。気長に練習しましょう。

ここでポイントなのは『実際に面白くある必要はない』ということです。
どちらかというと面白そうな空気を出したほうがいいのではないかと。
自分は、話にオチがつくだけでその空気がでやすいことを発見しました。

>>521続き
例えばどんなに面白い話でも最後が尻つぼみの場合には
「へえぇ・・・」「そうなんだ・・・」って感じで
いい印象は薄れて最後のなんともいえない空気だけが印象に残るんだけど、

逆にオチをつけると
「・・・って事なんだって！」「スゴーイ」
って感じでいい印象だけが残って色あせない。
ちょっと説明がしづらいがそういうこと。

偏見って言われるかもしれないけど
女の人は実際に面白いかどうかなんて気にしてない（お笑いオタ除く）よね？

また説明が抽象的になるけど
女の人は『面白い事』という記号を読み取ってそれを笑っている感じだ。
『面白い事』が実際に面白いかどうかは問うていない。

女の人の言う面白い人って大体『面白そうな』雰囲気を出してる人だもん。
マチャミとかおすぎとかピーコとか。

>>523
納得、確かにそうかも。
雰囲気だけで読み取ってる感じがするね

>>519
そうだよね。俺もなんとなくそれはいけないような気がする。
割り切れることは素敵なんだろうけど。それはなあ。
ちなみに、この２人は性病にかかりまくっているようです。
特にヘルペスがきついらしいですよ。治らないらしいから。
皆さん気をつけましょう。

>>525
ゴムは付けましょーってこった、ですな。
なんか、割り切ることって大事でもない気がしてきた。
でも、安易に彼女つくりたいんだったら割り切るしか。。。
難しいですな・・・僕子供だからﾜｶﾝﾅｰｲ