大学生活板【自治】スレッド

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1 ：学生さんは名前がない：
大学生活板全般に関する批判要望を考えるｽﾚｯﾄﾞです。

2ch批判要望板でｽﾚｯﾄﾞを立てる前に、ここでじっくり考えましょう。
（重要※そうでないと確実に相手にされません）
また2ch批判要望板には、有益なｽﾚｯﾄﾞが多くありますので、
現状打破の対策を調べるのに一度ROMすることをおすすめします。
　2ch批判要望板
　　http://qb.2ch.net/accuse/
大学生活板の問題は大学生活板の住人でがんばっていきましょう。

前スレ
　【自治】現在の大学生活板を憂うスレ【ＩＤ】２
　　http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032096646/

その他、大学生活板に関連するｽﾚｯﾄﾞ

・スレ立てるまでもない質問はここな！(Ｒ7)
　　http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1030726363/
・★代理スレ立てを依頼するスレ♪♪♪★
　　http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1031753394/
・$$　大学生活板：非公式ガイド　$$
　　http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032497924/
2 ：学生さんは名前がない：02/09/21 20:19
ｄｄｄｄｄｄｄｄ
3 ：反転石：02/09/21 20:19
高橋由
4 ：藻 ◆7JET//Mo ：02/09/21 20:19
>>1
ありがとうございました。お疲れ様です。
5 ：学生さんは名前がない：02/09/21 20:20
>>1 乙です。有難う！
6 ：学生さんは名前がない：02/09/21 20:20
やる気の出る前向きなテンプレですな
7 ：　：02/09/21 20:26
削除依頼が必ず削除される訳ではないんだよな・・・
現に帝京スレが残ってるんだもん
8 ：学生さんは名前がない：02/09/21 20:31
削除人仕事しろ！！
9 ：学生さんは名前がない：02/09/21 20:31
http://www.ks-antique.com/new/new.html
こんなベッドに寝てみたい
10 ：　：02/09/21 20:32
>>9
11 ：藻 ◆7JET//Mo ：02/09/21 20:35
新ｽﾚ発足に続いて、前ｽﾚで問答していた荒らしの削除ですが、
この問題に関して考えて行きませう。
ｽﾚｯﾄﾞ削除までの道のりは、
　　campus：大学生活［スレッド削除］
　　　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026939529/
にて報告する以外、我々に出来うる有効な手段はないと思います。
皆が荒らしのｽﾚに書きこまず、立てた荒らし本人しか、
そのｽﾚにﾚｽしないという完璧な放置ﾌﾟﾚｲが可能ならば、
最高の対処方法なのだと思いますが、期待はｾﾞﾛでしょうし。
「荒らしを煽る荒らし」の構図は消えないと思いますので、
こちらとしてはスレッド削除の報告を円滑に行える状況を、
早急に考えた方が建設的ではないかと思います。
12 ：学生さんは名前がない：02/09/21 20:40
もうだめだなこの板。人口激減。
13 ：”管理”側はシャルを追求する義務がある：02/09/21 20:40
シャルの立てた以下のスレ
こいつを荒らし以外の何と呼ぶ？
串串串串串串串串串串串串串串串串串串串串串串串串
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032588630/
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032588483/
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032194306/
嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032438798/
14 ：学生さんは名前がない：02/09/21 20:42
>>11 明らかに誰かが意図的な悪意を持って立てられた一連の帝京スレや
　　　上記のシャルみたいな厨房荒らしの立てたスレは削除依頼すればいいんですね
15 ：学生さんは名前がない：02/09/21 20:44
人口が減って余計に荒らしの存在が目立つようになったな
16 ：学生さんは名前がない：02/09/21 20:47
>>15
つーか、荒らしと一言レス厨ばっかりになった
17 ：住人（スレッド”削除”専門）：02/09/21 20:50
>>11
同意。荒らしに感情論で対抗しても無駄。放置して
明らかに無意味なスレは削除依頼するのが現実的ですね。
最近多いage荒らしは、スクリプト荒らしでなく
手動のみしかいないので同様にレスせず放置、そして
荒らし部分はあぼ～んしましょう。２ちゃんブラウザは
心強い味方です。根本の解決にはならないけどね
18 ：学生さんは名前がない：02/09/21 20:52
手動で荒らすなって感じ
19 ：藻 ◆7JET//Mo ：02/09/21 21:05
>>11-18
かちゅ～しゃなどで対応するのも手ですが、
例え、いたちごっこになろとも、やることはやりたく思います。
ﾚｽ関連への削除は目下、
各自が発見次第、コピペ荒らしスクリプト荒らしならば、

　◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ16
　　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1032178884/

へ報告。そいでもって、その他ﾌﾞﾗｸﾗ・ｴﾛ関係・差別発言etc　は、

　campus：大学生活［レス削除］
　　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027951283/

へ行ってもらうしかないと思います。

とかく、今はそこまで頭が回らないのでｽﾚｯﾄﾞ削除に関して。
>>12に今のところできるｽﾚ削除の方向性みたいなのを提案します。

皆さん御意見をば。
20 ：藻 ◆7JET//Mo ：02/09/21 21:06
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ↑のﾚｽ指定は>>20です。

まず、今現在、ｽﾚ削除に該当するｽﾚｯﾄﾞをまとめて、
今から削除依頼へもっていきましょう。
削除該当にあたるｽﾚｯﾄﾞは、
①>>13のシャル関連全て
②帝京関連全て
③固定ﾈﾀｽﾚｯﾄﾞ全て
④rw関連全て
その他、糞ｽﾚ乱立がありますが、まずはこの辺りから対処していきましょう。
①と④は「荒らしによるスレッド乱立」で該当。

ところが②に関してですが「同一大学によるスレッド乱立」に該当しますが、
帝京大学の本ｽﾚというものが存在していないため、
削除人に「本ｽﾚが不明なため誘導してください」と言われる可能性があります。
これをどうやって削除人に納得してもらえるのか考えなければなりません。

また③に関してですが、固定ﾈﾀでも「ｽﾚが伸びているし有害に見えない」と、
そんな感じで削除されないケースもあります。
だもんで③に関してはまず、
「この固定ﾈﾀｽﾚｯﾄﾞは明らかに自慰行為、もしくは板に悪影響をもたらす」
ということをこの自治ｽﾚｯﾄﾞで検討しましょう。
そしてその検討結果をもって削除依頼へｺﾞｰ。

といった流れでいかがでござんしょ？
21 ：我意既知 ◆25EvhmVw ：02/09/21 21:11
個人的には荒らしなどの害悪を駆除するよりも、害悪により被害を被った人の
救済を先決にすることが、現状ではもっとも有効な自治の形だと思います
具体的には、スレ乱立のために駐在スレがｄａｔ落ちした人、スレ立てができなくなった人の救済
要するに、スレ立て代行、圧縮警告、ｄａｔ落ち避難所を作ること
22 ：住人（スレッド”削除”専門）：02/09/21 21:13
>>19-20 なるほどね。個人的にはその削除依頼案に同調します
　　　　　シャル関連は有無を言わさず削除依頼出すくらい毅然と対応しないと
　　　　　また同じようにスレッドを乱立すると思うので
　　　　　何をもって糞スレと判断するかは個人では難しいですが
　　　　　やはり上記の①～④は誰が見ても不快に感じられるのではないでしょうか？　
　　　　　更に懸案であるage荒らしは上の①②④のスレに絡んでくるので、早急な
　　　　　削除依頼が必要だと感じています
23 ：学生さんは名前がない：02/09/21 21:15
救済措置賛成
24 ：我意既知 ◆25EvhmVw ：02/09/21 21:15
というわけで、私はスレ立て代行を継続します
自治にも飴と鞭の両方がないと、住民が嫌がりますから・・・
25 ：　：02/09/21 21:16
自治厨呼ばわりされるのは心外だな、特に反自治の固定や名無しがよく言うけどさ
26 ：学生さんは名前がない：02/09/21 21:17
エロゲースレはもういらねえ。
27 ：藻 ◆7JET//Mo ：02/09/21 21:19
>>21
圧縮警報に関しては、
　$$　大学生活板：非公式ガイド　$$
　　http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032497924/
で行うというのはどうでしょう？
新たなｽﾚを立てた場合、そうそう頻繁に報告はないと思いますので、
保守に大半をさかれたり、もしくは雑談化する恐れが考えられるためです。

で避難所に関しては>>23のように大賛成します。
私も手伝えることがあれば参加しますので立ててみてはどうでしょうか？
ｽﾚ立て方面はとても頼りにしておりますｗ
がんばりましょう。
28 ：学生さんは名前がない：02/09/21 21:19
>>21　固定スレは判断が難しいところだね

>>24　宜しくお願いします

>>25 まあ人それぞれだからねぇ
29 ：藻 ◆7JET//Mo ：02/09/21 21:33
>>22
同調に心痛み入ります。ありがとうございます。
①と④は今現在ﾘｽﾄｱｯﾌﾟしています。
②に関しては、
「全て大学生活板ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの
　『特定の学校に対する煽り、中傷はご遠慮ください』
　に違反するするものであるため、削除をお願いします。
　また、帝京大学には今現在、本ｽﾚとなるべきｽﾚｯﾄﾞが存在しないく、
　どれも大学生活板ｽﾚｯﾄﾞに不適切です」
といった旨の依頼で削除をお願いしてみます。
改善すべきところがあればなにか御意見をください。
③に関してですが、
誰が見ても納得ですか…
過去、削除依頼で失敗してるのを参考にしたかったんですが、
古いﾛｸﾞが残ってなくて調べきれなかったのちょっと不安だったりします。
「ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反だから」だけではどうも威力が弱いような…そんな気が。
とりあえず、該当する①～④を今から採取します。

①②④に該当するものは採取しだい削除依頼へ行きますが、
③に関しては一度ここにﾘｽﾄｱｯﾌﾟさせてください。
「住民の総意」を可能な限り集めてみたく思います。
30 ：我意既知 ◆25EvhmVw ：02/09/21 21:34
【圧縮】大学生活板避難スレッド【dat落ち】
ここは圧縮でスレがdat落ちした等の被害にあった人が集まるスレ
新スレを立て直すかどうか、などの相談に活用して下さい
代理スレ立て依頼はここにお願いします
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1031753394/l50

こんな感じでいいですか？
立てるのは次の圧縮後がいいと思いますが、どうですか？
31 ：学生さんは名前がない：02/09/21 21:35
>>30 OK,No problem.
32 ：我意既知 ◆25EvhmVw ：02/09/21 21:45
ちなみに、避難所とか圧縮警報は葉鍵板からの転用
あそこの板は、まあ、その、厨房が多いため自治が極めて進歩している板
葉鍵板は、駄スレが立ってもそれを良スレに変えようとする精神が（・∀・）イイ
33 ：藻 ◆7JET//Mo ：02/09/21 21:57
ちょっとﾘｽﾄｱｯﾌﾟに時間かかりそうなので、
もし今、お時間のある人がいらっしゃいましたら、
>>20の③に該当すると思われるｽﾚｯﾄﾞ候補を挙げてくださいませんか？
可能ならば、
「これこれこういうところが不毛」とか、
「板に百害あって一理なし」みたいな理由などを、
付随して頂けるとありがたいです。強要ではないので、
時間が余ってる方々、いらっしゃいましたら御協力ください。
34 ：住人（スレッド”削除”専門）：02/09/21 21:57
>>29　①④は誰が見ても荒らしと分かるほどに悪質なものなので
　　　問題無いと思いますね。②の帝京スレ乱立に関しては
　　　どれも帝京の事件に絡めて帝京自体を嘲笑しようと言う
　　　意図が感じられます。もし本スレ云々を質問された場合は
　　　大学生活板には帝京大学の本スレが無く、それなのに
　　　　帝京大に関する誹謗中傷スレッドが乱立している状況を
　　　　分かってもらえるだけの説得力有るアンサーが必要なのですね。
　　　これは難しい問題です、傍から見れば乱立していますが
　　　　削除人は偏った意見に動かされるような存在では無いのでね・・・
　　　対応としては現在乱立してる帝京スレは既に削除依頼が出されてるようなので
　　　　それが素早く削除して戴ければ本来は一番の抑止になるのではと思われます・・実に難しい・・　
　　　帝京スレはちょっと前に流行した九大スレ乱立を彷彿とさせますね

③の固定ネタスレッドは数が多いし、それなりに
「ｽﾚが伸びているし有害に見えない」のでこれも判断に窮します
固定ネタでも④みたいにスレを乱立して、現実の人物を脅かすような
酷いスレは削除されて然るべきですが、固定と名無しが
和気藹々とやってるようにも見えるのです
「ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反だから」では確かに弱い、それに今まで固定系スレは
色々立っているので、それが削除されるような事態になれば
そのスレに来てる固定さんや名無しさんの反感を買うのは確実ですから
ＡＡ系のｱｿﾊﾟｿﾏｿさんのスレはどういう扱いになるんでしょうね？
35 ：我意既知 ◆25EvhmVw ：02/09/21 22:02
>>33
あまり事を急ぐと、反感を買うと思います
まだ夏休み中だから、最近の荒らしは「夏厨」の残存がやっている気がします
本格的に動くのは、１０月に入ってからにしたほうがいいと思いますが・・・
36 ：学生さんは名前がない：02/09/21 22:04
>>32 心次第で全ては決まる。。。か

>>33 他の名無しの立てる糞スレッドに隠れてるのか
　　　固定スレの悪いところが思い浮かばない・・
　　　　
37 ：学生さんは名前がない：02/09/21 22:07
固定ネタのスレッドは禁止

どういう経緯でこれがローカルルールに盛り込まれたのだろう？
38 ： ：02/09/21 22:10
>>33 下のスレは私的だし、固定によるスレの独占に他ならない
　　　　こういうスレは本当にやめてもらいたい
　　　　「板に百害あって一利無し」だと思われ

tsolの家にヒロといく
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032393448/
39 ：学生さんは名前がない：02/09/21 22:11
>>37
自己紹介板に行けばいいだけのこと。
つまり板違いってことじゃない？
40 ：学生さんは名前がない：02/09/21 22:12
自治厨どものファシズムには我々は屈しないぞ！！！

自治の名を借りた、抑圧を断固として阻止するぞ！！！

言論と思想の自由を守れ！！

ファシムズ反対！！
41 ：学生さんは名前がない：02/09/21 22:13
>>37
ここをご覧になられるとよろしいかと。

大学生活板自治スレッド （01/11/02 ～ 01/12/22
http://school.2ch.net/campus/kako/1004/10046/1004684894.html
42 ：訂正：02/09/21 22:16
自治厨どものファシズムには我々は屈しないぞ！！！

自治の名を借りた、抑圧を断固として阻止するぞ！！！

言論と思想の自由を守れ！！

ファシズム反対！！



43 ：藻 ◆7JET//Mo ：02/09/21 22:22
>>34-37
熱が入って急ぎすぎました。たいへん申し訳ありませんでした。
冷静な判断に感謝します>>35ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
>>33に関してはもっと皆でじっくり考えた方がいいですね、確かに。
>>37のようにﾛｰｶﾙﾙｰﾙの存在に関わる問題なので、
勢い任せは駄目ですね…。お見苦しいところを見せてすみません。

>>34
帝京ｽﾚに関しては今現在削除依頼されているｽﾚに、
足し加える形で追加依頼してみます。
一度、削除人からのﾘｱｸｼｮﾝを観察してみて、
今後、帝京ｽﾚが乱立したとき、
もしくは第2の大学ｽﾚ乱立に備える姿勢を、
考えていく方向でいってみます。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。

ｱﾝﾊﾟｿは…考えうる限りは1つのｽﾚｯﾄﾞに収まってくれていれば、
雑談ｽﾚの乱立より、まだ無害だと思うのですが。
ﾊﾟｿのAAに飽きてきている住人も多いとも思われます。
これも、いたちごっこで次の流行り物AAとか出てくるんでしょうね…
44 ：学生さんは名前がない：02/09/21 22:23
>>40 >>42 　ここそういうスレでは無い、勘違いも甚だしい
45 ：学生さんは名前がない：02/09/21 22:27
>>39 板違いか、しかし大学生同志で主張しあえるこの板の特性ゆえの産物なのか・・

>>41 サンクス。過去にも自治の歴史があるんだね、なるほど

歴史は繰り返すか
46 ：学生さんは名前がない：02/09/21 22:31
もうひとつ過去スレを。

大学生活板自治スレッド 2002夏　（02/07/05～02/07/19）
http://school.2ch.net/campus/kako/1025/10258/1025841594.html
47 ：学生さんは名前がない：02/09/21 22:33
>>41のリンク先は非強制ＩＤ表示があるけど
ＩＤ非表示になったのはいつからどういう経緯でなったの？
48 ：学生さんは名前がない：02/09/21 22:33
>>46 そのスレの１０００に男気を感じた



1000 名前： 学生さんは名前がない 投稿日： 02/07/19 19:58

自治は死なず
49 ：学生さんは名前がない：02/09/21 22:38
http://school.2ch.net/campus/kako/1000/10009/1000979216.html
の322～323をみると、去年の12月4日にID非表示になったらしい。
経緯は不明。スマソ。
50 ：学生さんは名前がない：02/09/21 22:40
ＩＤは何故廃止になったんやろね～
51 ：学生さんは名前がない：02/09/21 22:41
帝京乱立スレ
21 名前：学生さんは名前がない ：02/09/21 22:40
あげ

また上げ荒らし出ました
52 ：>>51：02/09/21 22:43
本当、age荒らしは何を意図してるんだかわからん
どうせ何にも考えずやってんだろうが、恐らく帝京スレ
乱立させた張本人がageまくってんだろうな
53 ：学生さんは名前がない：02/09/21 22:44
またやってるな荒らし・・・本当にウザイな
54 ：学生さんは名前がない：02/09/21 22:46
シャルスレageんな
スレタイ長くてうぜえ
55 ：学生さんは名前がない：02/09/21 22:49
>>54 　固定スレの議論云々もそうですが、それより現在最も板を圧迫して
　　　　いる問題はそういうスレ。普通に来てる住人に不愉快を感じさせるシャルの
　　　　　長いタイトルのスレは本当に消してもらいたい。age荒らしの多さに呆れますね
　　　　毎日毎日毎日毎日・・・・しかも１日に何回も・・・・畜生
56 ：学生さんは名前がない：02/09/21 22:50
スレッドストッパーかけてくれよ
57 ：学生さんは名前がない：02/09/21 22:52
帝京　乙武　シャルスレ＝同時ageされるスレの代表格＝age荒らし犯人は同じ

最下層のスレを空ageするやつも同じ
　
58 ：学生さんは名前がない：02/09/21 22:54
荒らしの虚しさに気付いてもらうしかあるまいて。
59 ：学生さんは名前がない：02/09/21 22:55
荒らしに制裁が加えられるのを切望して止みません
60 ：学生さんは名前がない：02/09/21 22:57
シャルの立てた以下のスレは削除依頼したいと思います

串串串串串串串串串串串串串串串串串串串串串串串串
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032588630/
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032588483/
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032194306/
嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032438798/
61 ：学生さんは名前がない：02/09/21 22:57
>>40>>42みたいのは論理も何も無く「都合が悪いから」自治を叩く。
正々堂々とした議論ができない所謂「厨房」だからなぁ。
62 ：我意既知 ◆25EvhmVw ：02/09/21 22:58
>>61
こちらから逆に挑発するのも（・Ａ・）イクナイ!
63 ：学生さんは名前がない：02/09/21 22:59
>>60
よろ
64 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:01
自治厨って言葉も、>>61に書かれてる「厨房」が
少しでも非難の目を背ける為に嘯く言葉だな
自治のどこか悪なのか問い詰めたい、小一時間問い詰めたい
65 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:02
>>61
そうだね。でも論理性が無い相手は最も与しづらい。
どうすれば住民の総意を得てこの板を変えていけるかと考えると
この層との対話が不可欠ではないかと思われ。
多数派の意見の押し付けでは結果として過疎を招きうるし。
66 ：リロードするたびに下の関連スレがage荒らされる：02/09/21 23:03
■▲▼
【3:44】嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐
1 名前：るゃし ◆JOJOHIHI 02/09/19 21:33
67 ：しゃるしゃる ◆JOJOHIHI ：02/09/21 23:05
自治なんて、無駄無駄無駄無駄！！！！！！！！！！
68 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:06
>>67
うざい。
串規制でもされてろ。
69 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:06
そろそろ圧縮だよな。今の状態で圧縮なんてされたら･･･
70 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:06
がんばれ！しゃる――！！！！
71 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:06
でもよ、荒らしのシャルは咎めても聞く耳持たない真性キチガイだし
煽り叩き荒らしが面白いと思ってる連中だって言って分かるような奴等じゃないぞ
そりゃ多数派の押し付けは良くないが、荒らし側はそんなの関係なしに
荒らすんだよ　　
72 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:07
>>67
圧縮が近いから頑張ってくれ！！！！
73 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:08
>>67




>>70=>>72

いい加減にしろ
74 ：しゃるしゃる ◆JOJOHIHI ：02/09/21 23:08
「自治スレ」なんてものを立ててまで無意味な議論をするから自治厨って言われるんですよ。
でも議論せずにはいられないんだね。（笑）
75 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:09
アホばっかりですね。この板
荒らし疲れるのになんでやるんだか
76 ：７２：02/09/21 23:09
>>73
７０とは別人です。
77 ：我意既知 ◆25EvhmVw ：02/09/21 23:09
私は被害者救済にまわります・・・
正直、荒らす側のほうがいい手札をもっているから、勝ち目は無いと判断
78 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:10
>>74
おまえが荒らさなかったらこんなスレ立てる必要もねーんだよ。
79 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:11
>>77
三回生いわくなにか手段はあるらしいぞ。
80 ：しゃるしゃる ◆JOJOHIHI ：02/09/21 23:11
＞７８
俺が荒らさなくても
自治スレなんてどこにでもある。
81 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:11
>>74 荒らしの貴様が何言っても無駄、貴様のスレは黙って削除依頼されるのみだ
　　　こんな糞スレ立てたり荒らすから自治が取り沙汰されるんだ
　　　貴様さえ荒らし行為を止めればその自治厨も減るだろうよ
　　　でも貴様はこう言った「荒らしは俺の楽しみだ」
　　　

串串串串串串串串串串串串串串串串串串串串串串串串
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032588630/
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032588483/
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032194306/
嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐嬲嫐
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032438798/
82 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:11
また立ってますが
これは愉快犯かも、、

漢漢漢漢漢漢漢漢漢漢漢漢漢漢漢漢漢漢
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032616960/
83 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:12
>>82
便乗犯はもっとウザイ。
84 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:12
【1:1】女女女女女女女女女女女女女女女女女女
1 名前：学生さんは名前がない 02/09/21 23:12
せっくすしたい

更にしゃるしゃる ◆JOJOHIHI の模倣反が・・・
85 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:12
シャルにもてあそばれてるぞｗこの板
86 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:12
正直、しゃるは脳内あぼんすればそんなにウザくないだろ。
87 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:13
シャルなんて死ねば良いのに
88 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:13
まじで滋賀県民全員処刑したくなる。
89 ：しゃるしゃる ◆JOJOHIHI ：02/09/21 23:13
＞８１
「黙って」じゃないじゃん。
こんなスレに報告してから削除依頼してる馬鹿がいるし。（笑）

そもそも、自治って言ってもたいしたことなんてできないよ。
まあ、自治厨が増えるのは見てて面白いからいいよ。
90 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:13
これだけ皆が反応したら荒らすほうも楽しくて仕方がないだろうな。
91 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:13
荒らしがわざわざ自治スレに煽りレスしに来るってのもこれまた愉快ｗ
92 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:14
＞８９　揚げ足取りの２ちゃん初心者は消えろ
93 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:15
荒らしに反応するな！！

無視だ！無視！

気持ちはわかるけど・・・
94 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:15
>>91
彼は相当ヒマなんでしょう。
95 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:15
82と84にあるスレは同一犯かな
ジャルスレにも言えるけど、文字数揃えてるし
96 ：しゃるしゃる ◆JOJOHIHI ：02/09/21 23:15
＞９１
いや、俺はこういうスレに来るのが好きなんだよ。
だから要望板とかにもよく行くし。
97 ：しゃるしゃる ◆JOJOHIHI ：02/09/21 23:16
＞９２
初心者？
98 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:16
>>96
タイトルの長いスレッドだけはやめれ。同時に上げられて板が見づらくてかなわんのよm(._.)m
99 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:17
>>97
夜道には気をつけろよ。
100 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:17
板を閉鎖させるのが目的だろ？
101 ：しゃるしゃる ◆JOJOHIHI ：02/09/21 23:17
見づらくするのが目的なのでそれは聞き入れられないな。
102 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:17
>>101
逝ってよし。
103 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:18
何でシャルって語尾に？を付けるの？ちゃんと理解しろよ
104 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:18
もっと有効なスレ立てろよ
105 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:19
101 名前：しゃるしゃる ◆JOJOHIHI ：02/09/21 23:17
見づらくするのが目的なのでそれは聞き入れられないな。


このレスを待っていた・・
＞藻　　このレスは有効かな？
106 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:19
しゃるスレをageて自治スレをromが通なんだよ
107 ：しゃるしゃる ◆JOJOHIHI ：02/09/21 23:19
＞１０３
このスレでは>>97だけだと思うけど。
「理解」なんて笑わせるなよ。
108 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
109 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:20
>>107 お前こそ荒らしのくせに笑わせるな
110 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:20
アホだｗ
ほんまもんのアフォだｗ
111 ：しゃるしゃる ◆JOJOHIHI ：02/09/21 23:20
＞１０５
なに企んでやがりますか
112 ：しゃるしゃる ◆JOJOHIHI ：02/09/21 23:21
アホだｗ
ほんまもんのアフォだｗ　
113 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:22
笑わせんな　ふはははははは　
んがっぐっぐ
114 ：,...：02/09/21 23:22
シャルが釣れたな、上手く餌を巻いてきたかいがありましたね...

mailはこちらまで...

[email protected]
115 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:22
シャルって絶対友達いないんだろうね
116 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:22
ァヒャ亜ﾊｱヒャ亜グ亜ｆ家ｆなｄファ有縁ｖふぁふぇおｈｆ
117 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:22
おい、糞スレ(前からだけど特に)立ちすぎだぞ
118 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
119 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:23
全てシナリオ通りだ
120 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
121 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
122 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
123 ：ティコちゃん：02/09/21 23:24
　　　　　　　　　　　,, ,,, ,, ,
　　　　　　　; 　" "　　　　 "" ' :,
　　　　　　;'　　　　　　　　　　　 　 ':,
　　　　　 ;　　´　　　　　　　 　`　 　':,　＜ 今夜は重馬場になりそうだな。わくわく
　　　　　ﾐ　 　　●　　　　　●　　　 ﾐ
　　　 ／ﾐ　彡○　　.　 ・ 　.　 ○ ミ ﾐ＼
　　　ﾐ　 ':,　　　　　`ｰ'^'--'　 　　　;" 　 ﾐ
　　　 ￣￣ 　,,;　,. , ,　,; ,., .,　 ,　; ' ￣
124 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
125 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:25
このスレももう終わりだな。
亜ひゃ亜ひゃ亜ひゃ亜ヒャァ派やあいぇ江ｆヴぁ
126 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:25
ンｈｇｖｗｗｌｍぉｊ;ｍｌｂｈん;２ｇんんｌｐｑｊ；んｑ；
ンｗンｌｖｍ;ＷＬＫｍ;;;;;ｍｑｌｍ、;ｗ、ｖｃ;ｍｂｍｍ３ｗｊｇｍ
んｌｗｖ;ｌｂｖｌｍｍｂ;ｍｍ:;:ｌｍｗ無:;･ｗ;:ｍｈ;ｔｙｈｈｌｋんｈｊぇ
127 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:25
素晴らしい実にすばらしい
壮大な自作自演計画の再開だ１！！！！！！１
128 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:25
シャルを初心者といってる人間はかなりの初心者ではないか？
俺個人的にはシャル対策よりもＩＤ導入を優先して欲しい。
ここでシャルと争うのはやめれ。無駄だ。
129 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
130 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:26
>>126
激しく同意。
あやあｈふぇふだｖなｊｖ
ばるえふぁｂヴぁえ
131 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:26
ここまで荒らしにくんなクソ
132 ：...：02/09/21 23:27
まあ計画は進行中な訳でＭＬ欲しい方は上のアドレスまでメールおくれ
133 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:27
>>131
同意。
ふざけんなよな。
ふぁうれおあｆｈｖかヴぁｆじゃｈｖかｂヴぁ
ヴぁけいおｈｆｖぁｊんｖ；あｊｇヴぁｊｇ
フォア江ｈﾌｫぱｈｇｐヴぁｊｇｐヴぁｊｐｇｖじゃ
がオペうｆｇ派ｇｊふぁ；ｊｇｖ；あ：ｊ＠：あ
ｇヴォ亜ｇｊぱｊｇふぁ：￥ｍｖｇ；あｇヴぁ
134 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:27
>>128
"ここで"ではなく"どのｽﾚでも"。
ID導入しても現在の状況は改善されないと思うのだが…
135 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:27
ここはひどいインターネットですね
136 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:28
藻いねえかああ～～？
137 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:28
計画は進行中ってなにごっこだよｗ
138 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
139 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:28
このスレまで意味不明な文字列で愉しげに荒らすバカへ

　も　う　や　め　と　け
140 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
141 ：...：02/09/21 23:29
新しい楽園への誘いだよ
この板に見きりをつけ、新たな大学生活板を想像するProject
メールおくれ
142 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:30
シャルが荒らすまでもなく
荒れてるぞオイ。
143 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:30



　　　　荒　　ら　　し　　必　　死　　だ　　な（藁

144 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:30
まぁ、あれだ。荒らしに免疫のないおぼっちゃま２ちゃんねらーはここにくるなと。
ここって一応UGでしょ？UGは無法地帯なの。自治なんて無理だって
145 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:30
シャルは厳密に言えば荒らしではない
荒らしてるのは同じ香具師だろ
146 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:31
>>134
しゃるはあぼ～んなり脳内あぼーんなりでどうにでもなるから
それよりも自演で自分のスレを持ったりする固定を何とかしたい。
これは解決が現実的と思われ。
147 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:31
シャルは厳密に言えば大学生ではない
受験から目を背けて２ｃｈばかりやってる浪人生だろ
148 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:32
自治スレができてから、荒らしがひどくなったような気がする。
149 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:32
そもそも何で１人来るだけでこんなに
荒れるんだ？そんなに荒らしだらけの現状なのかよ
150 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:32
荒らしなんざどこの板にもある。
でもこの板の荒らしは低レベルな荒らしでわらえる
151 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:33
>>148
やっと気づいたのか？
152 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:33
現在のスレッド数:599
153 ：しゃるしゃる ◆JOJOHIHI ：02/09/21 23:33
＞１５０
高レベルな荒らしってのはどんなのかおしえて
154 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:33
>>148 このスレをさっき荒らしたやつらがage荒らしの犯人だから

自治と言うものに過敏に反応する、きっと今もＲＯＭってる
155 ：我意既知 ◆25EvhmVw ：02/09/21 23:33
とりあえず今日はお開きにすることを提案
156 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:34
>>153
それよりちゃんと代ゼミに行ってるか？
157 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:35
　 |（･∀･）|　　自作自演王国
. 　 　　　　 　 　 |￣￣￣
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿
158 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:35
>>155
同意。
以下漏れも含め自治厨はしばらくカキコ中止汁
159 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:36
良スレでマジレス > ネタスレで良ボケ > ネタスレでマジレス >>>>>>>>>> 良スレでボケ > 煽りスレでマジレス
160 ：しゃるしゃる ◆JOJOHIHI ：02/09/21 23:36
＞１５６
代ゼミはダメだと某駿台英語講師が言ってたよ。
161 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:36
またage荒らしで照る
162 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:37
荒らしと共存できる人でないと
（生活板を使うのは）難しい
163 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:37
大学生活板はもう　いらない
164 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:38
age荒らしが起こったことさえ気づいてなかったですが
165 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:38
大学生なら疲れるだろ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1031737923/
166 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:39
今度はアニメスレage荒らしてんな。暇な奴だ。
167 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:40
age荒らしに頻繁に出くわす奴って、１日に何時間２ちゃんやってんの？
168 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:42
荒らししネ
169 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:44
みんな今の状況を楽しんでるくせにｗ
170 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:44
夜と昼の２回出没
171 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:47
終わったな・・・・この板・・・・
172 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:47
>>167

う～ん、色んな板に常駐してるから１日１７時間はやってる
もう２ちゃん無しに生きていけないんです
173 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:48
>>172
睡眠時間や食事の時間は？
174 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:51
ここまで暇人もいるんだな
175 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:52
>>173
休み中だから成せる業ですよ
睡眠時間３時間、１日中パソコンは付けてる
朝は６時に起きて飯食って、２ちゃん気に入ってるくだらん板を巡回
そしてＭＸしながらお昼まで２ちゃん
昼飯は吉野家で殺伐しながら食いかえりにコンビニで晩飯買って帰る
そして寝る時間まで２ちゃんする。風呂は朝入るね
176 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:58
２ちゃんねる中毒だね。
177 ：学生さんは名前がない：02/09/21 23:59
荒らしと示談の為、私財をなげうる覚悟です
178 ：学生さんは名前がない：02/09/22 00:01
>>176
かれこれ２ちゃんが出来てからのお付き合いですから
もう２ちゃんが無くなるまで私は行きますです。。（￣―￣）
179 ：学生さんは名前がない：02/09/22 00:10
もう自治放棄だな。みんな。
180 ：学生さんは名前がない：02/09/22 00:14
ああ。もうだめぽ。無法地帯ぽ
181 ：たこボンボン ◆ZrdXN/Ig ：02/09/22 00:15
たこボンボン♪
182 ：学生さんは名前がない：02/09/22 00:15
放棄と言うか、つくづく荒らしに呆れた
183 ：学生さんは名前がない：02/09/22 00:16
>>178
２ちゃんができてからやってるんなら、
今は糞レス多くてつまんなくなったって実感しない？

昔板のレス見てて懐かしさのあまり感慨にふけったよ。
「もう古き良き日の２ちゃんは戻らないんだなぁ」って。
昔はホントに面白かった。
184 ：学生さんは名前がない：02/09/22 00:16
削除人遅いね。仕事。
185 ：学生さんは名前がない：02/09/22 00:18
荒らしはヒッキー決定やな。
186 ：学生さんは名前がない：02/09/22 00:21
>>183

そうだね、懐古主義ではないが
昔の方が色んな意味で面白かった
今は・・・・
187 ：学生さんは名前がない：02/09/22 00:23
>>178
そんなに見る板あるか？
188 ：しゃるしゃる ◆JOJOHIHI ：02/09/22 00:25
ああひまだ
189 ：学生さんは名前がない：02/09/22 00:26
>>187 まあ人それぞれだからな・・
190 ：学生さんは名前がない：02/09/22 00:27
他の板の自治スレッドはしっかりしてる。
しかしこの板では雑談スレと化してる・・・・
もうあふぉかと。
191 ： ：02/09/22 00:29
>>190 >>155

スレを最初から読んで見れ

192 ：学生さんは名前がない：02/09/22 00:29
>>190
荒らすべきスレとそうでないスレの区別すらつかない奴らがこの板には巣食ってる、と。
ただ、それだけだ。
193 ：学生さんは名前がない：02/09/22 00:30
雑談固定マジウゼー
一人来るとまた一人来てすぐスレ乗っ取るからな

>>○○
こんなとこに居たか

ってカンジのレスとか、固定雑談スレできたんだからそこ行けや
目的のはっきりしたスレはあんま伸びないんだよな、アホだから
194 ：しゃるしゃる ◆JOJOHIHI ：02/09/22 00:30
荒らすべきスレってなんだ
195 ：学生さんは名前がない：02/09/22 00:30
もういいよ。
196 ：学生さんは名前がない：02/09/22 00:31
＞しゃるしゃる ◆JOJOHIHI
次の２つのスレを読んでみろ。
読んだ後にどうするかは君の自由だ。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032511687/
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1031737923/
197 ：学生さんは名前がない：02/09/22 00:32
荒らしは国民栄誉賞ものですなｗ
198 ：学生さんは名前がない：02/09/22 00:35
ほう・・・・・
199 ：学生さんは名前がない：02/09/22 00:38
シャルの選択肢に荒らしをやめるというのは無いんだからいいじゃん放置で
居られない状況に陥ったら、板捨てて
無料の掲示板レンタルしてそこで内輪でやってりゃいいんだからさ
200 ：学生さんは名前がない：02/09/22 00:40
まだ救い様がある板だと思うぞ。
野球板なんてひどいもんだ。
201 ：藻 ◆7JET//Mo ：02/09/22 00:42
雑談は雑談スレッド（どこかしら空いているでしょう）にて、
行っていただくよう、御協力のほどよろしくお願いします。

　☆☆☆普通の雑談をするスレッド☆☆☆
　　http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032429916/

　良かったら、深夜に雑談どですか？？ＰＡＲＴ８
　　http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032549743/

　【雑談】鏡の中のmarionette【固定】
　　http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032580938/


あと、荒らしが登場した時は、ﾚｽを返したりしない方向でお願いします。
条件反射でﾚｽするのも「荒らしを煽る」荒らしだと思います。
また、「荒らしが始まったなぁ…」と思ったら、現行犯により、

　◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ16
　　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1032178884/

ここへ報告へいきませう。ちょっとしたことからやっていきましょう。
202 ：学生さんは名前がない：02/09/22 00:44
辛抱だな
203 ：学生さんは名前がない：02/09/22 00:58
乱立も流行があるからな
ちょっと前もクイズスレが同時に２，３個あったし、、、、てこれは可愛いもんか
204 ：学生さんは名前がない：02/09/22 00:59
ｗんｖ簿意ｂ:;、:ｑ、ｃｑｖｍ、;へｂｖｍ:ｂｗｂ:ｍｍｂｗ;:ｍｖｂ:ｍ:ｍ::ｍｍ
205 ：学生さんは名前がない：02/09/22 00:59
;んらえｌｂ;ん;ｑ･::ｑんン;ｑ:;ン;･￥不ｎｙんｊｈつ･んｓんｈ･ンｍんｊｇん。んｈん;ｗ。案がｊ･。
206 ：学生さんは名前がない：02/09/22 01:00
キチガイは放置して、心でバカにするのが一番。
207 ：学生さんは名前がない：02/09/22 01:00
ココとか１に張ってあるスレってage進行？
でも上がってると荒らされるし、下がってると気づかない
どうしたもんか
俺はage派です
208 ：学生さんは名前がない：02/09/22 01:20
無法地帯まんせー
209 ：学生さんは名前がない：02/09/22 01:23
またシャルスレあがっとるｗ
210 ：学生さんは名前がない：02/09/22 01:41
age荒らしが行なわれてるスレの荒らしの書き込みの時間見ると、
ほぼ一日中age荒らしいるねｗ
211 ：学生さんは名前がない：02/09/22 01:44
age荒らしは複数人いるからね
212 ：学生さんは名前がない：02/09/22 01:46
>>211
俺の予想だと６～７人くらいいそう。
213 ：学生さんは名前がない：02/09/22 01:47
圧縮が終わったみたいだな。
214 ：学生さんは名前がない：02/09/22 01:53
age荒らしは、シャルスレのどれか１つがageられると、まるでそれが合図のように
そのときこの板をみているage荒らしが、一斉にシャルスレをあげる。
215 ：学生さんは名前がない：02/09/22 02:04
ｖｇんｌｋん;んｌｓｗｗん;ん;んｗ；
216 ：学生さんは名前がない：02/09/22 02:04
ｗｌンｖンb;ｗｑｖンｑ;ｈｍｌｍｈｊｗｍ･ｗｑｈｈｗ;ｌ;ｍ;ｗ;ホイ;ｈｊｈ時終えｗ
217 ：学生さんは名前がない：02/09/22 02:05
このスレまで荒らされたらどうしようもないなー。
218 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
219 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
220 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
221 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
222 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
223 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
224 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
225 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
226 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
227 ：学生さんは名前がない：02/09/22 02:31
止んだか
これが徹底放置、、、、？
人が居ないだけだろうな
228 ：学生さんは名前がない：02/09/22 02:48
俺は放置してました。
229 ：学生さんは名前がない：02/09/22 03:06
今回の圧縮で、乙武、帝京、シャルの立てたすれは
見事に全部残ったわけだが。
230 ：学生さんは名前がない：02/09/22 03:29
削除人が働かんことには・・・・
231 ：学生さんは名前がない：02/09/22 03:38
このスレッドを見てる人の中から削除人って出せないのかな？（ｗ
232 ：学生さんは名前がない：02/09/22 03:40
削除人になるには、いろいろ段階があって面倒なんだよ。
233 ：学生さんは名前がない：02/09/22 03:57
>>232
それはそうなんだけど、
今の削除人に期待が持てないな
→新しい削除人はいないかなぁ？
→ここから出せばいいじゃん(飛躍ありすぎｗ）
と思ってみたりして。
234 ：我意既知 ◆25EvhmVw ：02/09/22 10:45
30 ：我意既知 ◆25EvhmVw ：02/09/21 21:34
【圧縮】大学生活板避難スレッド【dat落ち】
ここは圧縮でスレがdat落ちした等の被害にあった人が集まるスレ
新スレを立て直すかどうか、などの相談に活用して下さい
代理スレ立て依頼はここにお願いします
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1031753394/l50

と、思ったけど新スレ立てるよりも、代理スレ立て依頼スレッドを
避難所としても機能させるほうがいいような気もしてきました
今回の圧縮で、どれだけの被害が出たのでしょうか？被害報告希望
235 ：禿麻呂：02/09/22 10:57
削除人ってこの状況を楽しんでいるんでしょうか？
236 ：学生さんは名前がない：02/09/22 11:35
スレッド一覧を見てるとクソスレばかりで悲しくなってくるな。
237 ：学生さんは名前がない：02/09/22 12:15
某大学のスレより

333 ：学生さんは名前がない ：02/09/22 12:03
>>330
むしろ俺は自治スレを危惧するね


334 ：学生さんは名前がない ：02/09/22 12:05
>>333
俺も。あのスレが出来てからこの板の荒れ方がひどくなった。
おそらく荒らしは、みんなが荒らしに反応するのが楽しくて仕方がないのだろう。


335 ：学生さんは名前がない ：02/09/22 12:08
>>334
自治厨はちょっとのことですぐ騒ぐからな
自治厨が板を腐らせてる原因だよな
238 ：学生さんは名前がない：02/09/22 12:27
危機感の無い奴はもっと駄目なんだよ
今の状態がずっと続くと思ってるのか

>>237にある奴らは今の若者の典型だな
選挙に行かずに文句言うみたいな
239 ：しゃるしゃる ◆JOJOHIHI ：02/09/22 12:38
ずっと削除人に放置され続けてた一時期のFFDQ板に比べたらまだマシなほうだ。
240 ：学生さんは名前がない：02/09/22 12:39
おめーにいわれたかねーよ
241 ：学生さんは名前がない：02/09/22 12:45
>>238
今後も荒らしが発生するたびに反応して荒らしを喜ばすつもりですか？
242 ：学生さんは名前がない：02/09/22 12:48
（ ´,_ゝ`）
243 ：学生さんは名前がない：02/09/22 12:53
>>239
最近元気がないぞ。もっと頑張れYO！
244 ：学生さんは名前がない：02/09/22 13:06
まあシャルはどうでもいい。age荒らしをどうにかせべな
245 ：学生さんは名前がない：02/09/22 13:12
反応しようがしまいが荒らしは精神疾患者だから荒らすよ
246 ：荒らしは：02/09/22 13:15
潜在数が多いのか、自作自演でやってんのか・・・・・
247 ：学生さんは名前がない：02/09/22 13:18
あのさ、「荒らしは放置」は２ちゃんの常識なんだけど。
それを否定する人達って実は反応してくれるのを楽しみにしてる荒らしじゃないの？
248 ：シャル死ね：02/09/22 13:21
みんなシャルが悪いんだ、奴が荒らさなければ板は平和なんだ！
249 ：学生さんは名前がない：02/09/22 13:22
>>247 放置してきた結果がこのざまだ
250 ：２４７：02/09/22 13:22
俺は荒らしてる本人がここで騒いで自分のやってることを誇示してるように思えるんだけど･･･
251 ：学生さんは名前がない：02/09/22 13:23
荒らされない権利の行使をしてるまでだよ　荒らしに対して
行使して然るべき権利だろ
252 ：我意既知 ◆25EvhmVw ：02/09/22 13:24
圧縮難民は出ましたか？
253 ：しゃるしゃる ◆JOJOHIHI ：02/09/22 13:25
そんな権利など存在しない
254 ：sage：02/09/22 13:25
253 名前：しゃるしゃる ◆JOJOHIHI ：02/09/22 13:25
そんな権利など存在しない
255 ：学生さんは名前がない：02/09/22 13:26
ｒｗスレが結構消えたな
あそこはage荒らしもあんま行かないんだよな
256 ：学生さんは名前がない：02/09/22 13:26
どうせなら板を潰すまで荒らせシャル　ギャハｙはｙくぁｙくぁｙ６おｄｈｓｈウｈﾌｫ上方ｆ方ホｒふぐｇｄ朗ｇどうｆ剛ｄｇフ緒ｇづ緒ｆ剛ｄｇフｇづｇフｄグｆｇづｇフｄｇフｄｇｆｇづｙｇｆｙｇｄｙｆぎぃｄ儀Ｙぎぃぎぃｇ言うＹ議グｇづＺｇ⑦ウ⑨ｇ⑨
257 ：学生さんは名前がない：02/09/22 13:27
ｖｂぁ;恩ｖのｔン;安ｖんた；ｖ区；ｖまｌ;ン;ｑ:んｖｂｔん;ｂｙヴぁ会:vｑン；ｌｔｖｂンｑ:；ｔｖ:菜：ｖン;･ｑｗｔ；あｖなｖｔにう；ｖんｂ：ｔ；あ：ｖｐ
258 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
259 ：学生さんは名前がない：02/09/22 13:28
>>252 今のところ糞スレが多数逝ったみたいだね


>>255 それって不思議
260 ：学生さんは名前がない：02/09/22 13:30
管理側が断固とした荒らしの排斥を確約してくれればいいんだがな
261 ：ティコちゃん ◆TICoaanY ：02/09/22 13:30
＠ノハノハノハ＠
( ● ´ ー ｀ ● )　＜　そんなんむりぽ＊　>>260
262 ：我意既知 ◆25EvhmVw ：02/09/22 13:31
>>259
実は圧縮難民避難所は立てる必要がない？
263 ：学生さんは名前がない：02/09/22 13:31
自治スレが出来てから荒らしがひどくなったのは間違いのない事実。
264 ：学生さんは名前がない：02/09/22 13:32
荒らしと煽りしか能の無い厨房はこちらへ

http://tmp.2ch.net/kitchen/
265 ：学生さんは名前がない：02/09/22 13:33
>>263
これよく言われるけど仕方ないよな
不毛だけど持久戦しかないな
266 ：しゃるしゃる ◆JOJOHIHI ：02/09/22 13:34
＞２６４
明日あたり行く予定でふ
267 ：学生さんは名前がない：02/09/22 13:35
>>260 スタンスとしては荒しを許容してんじゃねえの？

>>262 圧縮を回避する為に書き込まれたりするスレは
　　　息の長い長寿スレが殆どだし、難民になるほど
　　　　困窮はしていないかもしれん。しかしそのスレは必要だと思う
268 ：学生さんは名前がない：02/09/22 13:35
>>263
夏休みに入ってリアル中高生やそれと同レベルの大学生（？）が流入してきたのが真相だと考える
269 ：　：02/09/22 13:36
最終的には荒らしと不毛な戦いを繰り広げるより、荒らしと共存する板への転換が求められるようになろう
270 ：我意既知 ◆25EvhmVw ：02/09/22 13:37
>>267
では、見切り発進になりますが今立ててきます
まあ、仮運営ということで・・・
271 ：学生さんは名前がない：02/09/22 13:37
>>268
荒らしは絶対このスレでみんなが反応するのを見て喜んでると思うよ。
荒らしって普通反応してくれるのが楽しくてやるみたいだし。
272 ：学生さんは名前がない：02/09/22 13:39
どっちも対抗して強くなるんだろうな
荒らし厨と自治厨の無限ループ
273 ：学生さんは名前がない：02/09/22 13:39
>>270 うん、お願いしますよ
274 ：学生さんは名前がない：02/09/22 13:40
一時期と比べて荒らしへの反応が鈍くなってきたことを考えると
荒らしもそろそろ新天地の板を探して放浪の旅にでも出たほうがおもしろかろう
275 ：ティコちゃん ◆TICoaanY ：02/09/22 13:43
なんだか軍隊蟻みたい・・・・(°_°;)
276 ：我意既知 ◆25EvhmVw ：02/09/22 13:43
>>270
スレ立てました
が、あえて自治とは切り離してての運営にします
277 ：大学生の諸君へ：02/09/22 13:45
シューマン「流浪の民」という歌の一節から


なれし故郷を放たれて　夢に楽土求めたり

東空の白みては　夜の姿かきうせぬ

ねぐら離れ鳥鳴けば
いずこ往くか流浪の民
いずこ往くか流浪の民
流浪の民
278 ：学生さんは名前がない：02/09/22 13:45
>>275
どっちもどっちだよ
俺は静観組なんでどうなっても文句は言わん
279 ：大学生の諸君へ：02/09/22 13:48
藤原道長

　この世をば　
　　　　わが世とぞ思う
　　　　　　　　　望月の

　　　　　　　　　　　欠けたることの
　　　　　　　　　　　　　　無しと思えば
280 ：学生さんは名前がない：02/09/22 13:50
あの夏　僕は彷徨える旅人
取り囲むのは　夏なのに北風
登る階段が消えかかった時
心のコートを剥ぎ取ってくれたのは
君の・・・君の・・・太陽だったんだ
281 ：学生さんは名前がない：02/09/22 13:51
見えざる手が
282 ：ティコちゃん ◆TICoaanY ：02/09/22 13:54
名も知らぬ　遠き島より　流れ寄る　椰子の実一つ
故郷の岸を　離れて　汝はそも　波に幾月
283 ：織田信長：02/09/22 13:57
じんせいぃぃぃぃ・・・

ごじうねぇんんんｎ・・・
284 ：学生さんは名前がない：02/09/22 13:59
要するに夏厨が大量発生していたがそろそろ終わると。
285 ：学生さんは名前がない：02/09/22 13:59
|
|γ＿_
|　　　 ＼
|　　　　　ヽ
|____|__||_| ））
|□━□ ） 　　　　　名も知らぬ　遠き島より　流れ寄る　椰子の実一つ
|　 J　　|）
|　∀　ﾉ
|　 - ′ 　　　　　　 故郷の岸を　離れて　汝はそも　波に幾月 ！
|　 ）
|／
|　　　　　　　　　　
286 ：学生さんは名前がない：02/09/22 14:00
この子をどこで手に入れたかは言えないよ
287 ：ティコちゃん ◆TICoaanY ：02/09/22 14:00
>>285
なんかムカつくー。そのＡＡやめてよー！！
288 ：我意既知 ◆25EvhmVw ：02/09/22 14:01
うーむ・・・そろそろ散り際かな・・・
289 ：学生さんは名前がない：02/09/22 14:01
|
|γ＿_
|　　　 ＼
|　　　　　ヽ
|____|__||_| ））
|□━□ ） 　　　　　ティコちゃん ◆TICoaanY 犯したい
|　 J　　|）
|　∀　ﾉ
|　 - ′ 　　　　　　
|　 ）
|／
|　
290 ：学生さんは名前がない：02/09/22 14:02
子　「おとうさん、おとうさん！魔王がぼくをつかまえる！魔王がぼくをひどい目にあわせる！」
291 ：学生さんは名前がない：02/09/22 14:03
>>288 暫くROMに徹していた方がいいと思う
292 ：学生さんは名前がない：02/09/22 14:03
>>288
激しく同意
293 ：　：02/09/22 14:04
＞２８８　気弱になったら本当に堕ちていくのみだぞ！気を持て！
294 ：ディオ ◆DIOMiWLY ：02/09/22 14:07
荒らしなど無駄だからな！無駄無駄無駄無駄・・・・
295 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
296 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
297 ：ティコちゃん ◆TICoaanY ：02/09/22 14:09
　　　　　　　　　　　　　ふるさとは遠きにありて思ふもの
　　　　　　　　　　　　　そして悲しくうたふもの
　　　　　　　　　　　　　よしや
　　　　　　　　　　　　　うらぶれて異土の乞食となるとても
　　　　　　　　　　　　　帰るところにあるまじや
　　　　　　　　　　　　　ひとり都のゆふぐれに
　　　　　　　　　　　　　ふるさとおもひ涙ぐむ
　　　　　　　　　　　　　そのこころもて
　　　　　　　　　　　　　遠きみやこにかへらばや
　　　　　　　　　　　　　遠きみやこにかへらばや

うぅ、しみじみしてくるよ。。
298 ：HOT SHOT ◆mll/yyy6 ：02/09/22 14:09
自治スレまで荒らす奴はほんとみっともないな。
よっぽど気に食わないんだろうな。大学生になっても
行動が厨房並だな
299 ：学生さんは名前がない：02/09/22 14:10
シャルの逆鱗に触れたようだな・・・もうだめポ
300 ：ヽ(´▽｀)/：02/09/22 14:10
まあおちけつ
301 ：我意既知 ◆25EvhmVw ：02/09/22 14:11
自己紹介板に・・・さらに避難所を立てました
302 ：学生さんは名前がない：02/09/22 14:12
>>294 スレまで立てたか

>>297 詩に逃避するな
303 ：　：02/09/22 14:17
氷結果実でも飲みながらﾏﾀ―ﾘしようぜ

>>301 乙
304 ：学生さんは名前がない：02/09/22 14:21
固定の馴れ合いウザイ
305 ：学生さんは名前がない：02/09/22 14:27
>>304
それ俺が向こうで書いたやつじゃねーか（ｗ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032668284/
306 ：学生さんは名前がない：02/09/22 14:29
>>305
いや、コピペしてほしそうだったから（ｗ

マジレスしとくと、
「固定の馴れ合いの是非、馴れ合い対策について、
　現在、>>305のリンク先で話し合われていますので
　興味のある方はどうぞ」
ってとこか。
307 ：我意既知 ◆25EvhmVw ：02/09/22 14:30
我意既知と大学生活板からの避難民
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/intro/1032671371/l50
スレ立てました
自己紹介板はＩＤつくので、雑談スレを移動したらどうなるのか、という
テストも兼ねて運営したいと思います
ちなみにここのスレでは名無し中心雑談スレ化を目論んでます
308 ：ぽけっつ＠らいとゆーざ：02/09/22 14:35
読んだ。
漏れシャルに同意。

ああだみだこりゃ。
309 ：(´`c_,'` ) ﾌﾟｯ ねぎま ◆rw/MuzaA ：02/09/22 14:38
>>26
･･･
310 ：(´`c_,'` ) ﾌﾟｯ ねぎま ◆rw/MuzaA ：02/09/22 14:41
誤爆しますたよ、おい
311 ：学生さんは名前がない：02/09/22 14:42
同じスレ見てたのでわかった
312 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
313 ：学生さんは名前がない：02/09/22 14:52
この板、レベルが落ちたな
314 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
315 ：学生さんは名前がない：02/09/22 14:53
荒らしを煽るスレはここですか？
316 ：学生さんは名前がない：02/09/22 14:55
みんな今迄どんなスレ立てて来た？
立てた中で長寿スレある？
PART2とかじゃなく、
そういうシリーズとして続いてるようなスレで
317 ：学生さんは名前がない：02/09/22 15:00
コテハンスレは大学生活板のローカルルール違反というのではなく、
２ちゃん全体のルール違反だから。

２ちゃんねる削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。

スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・
おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
他の削除規定に触れない限り様子見となります。
318 ：学生さんは名前がない：02/09/22 15:47
>>316
小田急線スレ（初代）
319 ：学生さんは名前がない：02/09/22 16:07
このスレまで荒らしにくるとはご苦労さんプ
320 ：学生さんは名前がない：02/09/22 16:08
いい加減「放置」って言葉を覚えたら？
321 ：学生さんは名前がない：02/09/22 16:18
放置しても変わらん罠
322 ：学生さんは名前がない：02/09/22 16:20
スレッドの止め方
最近名誉毀損等のトラブルが絶えないため、２ｃｈ存続の為に公序良俗に反するようなスレを発見したら停止させてください
名前欄に「停止&rf&rusi&ran&ras&ran書けませんよ」と入れる。
本文に「真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ」と入れる。

（注）
暗号「&rf&rusi&ran&ras&ran」の有効期限は9月24日AM1:00です。
それ以降、別の暗号に変わります。
323 ：学生さんは名前がない：02/09/22 16:25
せめてシャルの立てた長いタイトルの糞スレは削除依頼出そうか
324 ： ：02/09/22 16:26
>>323 もう出てます
325 ：学生さんは名前がない：02/09/22 16:47
３２５
326 ：学生さんは名前がない：02/09/22 16:57
>>322って本当なの？
327 ：学生さんは名前がない：02/09/22 16:58
>>326 他の板くらい見てるだろ？>>322は嘘
328 ：学生さんは名前がない：02/09/22 17:05
「停止&rf&rusi&ran&ras&ran」
&rを取ればfusianasanのできあがり
329 ：学生さんは名前がない：02/09/22 17:07
>>322
24日以降の暗号は&rf&rus&ria&rna&rsanらしいね。
330 ：学生さんは名前がない：02/09/22 17:16
この時期は大学生じゃないのが来てるみたいだな
331 ：学生さんは名前がない：02/09/22 17:30
>>330
でも中学も高校もとっくに学校が始まってるんだけど･･･
332 ：学生さんは名前がない：02/09/22 17:57
１日中荒らしが棲息してる板はこの板ですか？
333 ：学生さんは名前がない：02/09/22 17:58
>>332 ここ１ヶ月は特にひどいぞ
334 ：藻 ◆7JET//Mo ：02/09/22 18:51
皆さん我慢は大切です。
ところで某所にてこういったものを見つけたのでコピペします。

１．まず住人間で「腹が立っても我慢して放置する」という合意をとりつけましょう。
２．次に、荒らしレスやスレッドがたまってきたらまとめて削除依頼を出しましょう。
３．その際、削除理由をガイドラインからの引用で必ずつけることを忘れずに。
４．レス削除依頼は、スレURLだけでなく削除対象のレス番号もきちんと指定する。
５．主観的理由や感情的理由など、ガイドラインにない削除理由は逆効果です。
６．どうしても一言言わないと気がすまない人は、荒らし対策スレッドを立ててそこで。
７．荒らされている各スレにおいて荒らしを叩くのは被害を無駄に拡大するだけです。

荒らしに対するこちらのｱｸｼｮﾝは限られています。
徹底していきましょう。現行犯は、

　◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ16
　　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1032178884/

に、こまめに報告しましょう。さらに

　 荒らし対策相談所 part4
　　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1024061454/

こういうｽﾚもありますので、ぜひROMしてみてください。

あと議論するときはsageでしたほうがいいんじゃないか派です、私。
では。落ちます。
335 ：学生さんは名前がない：02/09/22 18:56
通報しまくってるんだけどね・・・・何も変わらん
336 ：学生さんは名前がない：02/09/22 18:57
>334 なるほど



このスレに上がった諸所のスレは
削除依頼出されてるね
337 ：我意既知 ◆25EvhmVw ：02/09/22 19:05
>>334
お疲れさま！
私もsage進行を強く推奨します
338 ：学生さんは名前がない：02/09/22 19:24
■ ID制ご相談所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1026041907/

なんとなくID制の是非について気になったので貼ってみる。
339 ：下の荒らし発言は許せませんね：02/09/22 19:43
45 名前：すてぃーびぃー ：02/09/22 19:40
また、名無しの引き篭もりか。
これからは、名無しの分際で生意気な引き篭もりが
いたら荒らすから。
340 ：学生さんは名前がない：02/09/22 19:51
>>339
放置すればそのうち消えるって。不必要な反応をしないように
341 ：学生さんは名前がない：02/09/22 20:55
静観中
342 ：学生さんは名前がない：02/09/22 21:35
ただsage進行にすると、議論するにも人数が少なくなってしまうな。
343 ：学生さんは名前がない：02/09/22 22:12
16 名前：学生さんは名前がない ：02/09/22 22:11
帝京廃学ａｇｅ
344 ：学生さんは名前がない：02/09/22 22:13
毎日毎日こうも続くと・・・・
345 ：　：02/09/22 22:23
板に荒らしが多過ぎだ糞
346 ：学生さんは名前がない：02/09/22 22:56
よく飽きないもんだな
347 ：学生さんは名前がない：02/09/22 23:38
>>346
暇だからさ
348 ：学生さんは名前がない：02/09/23 08:40
帝京スレの粘着age荒らしってこの板ができた当初からあるぞ。
349 ：学生さんは名前がない：02/09/23 09:28
童貞・九州・死亡スレ・・・・。
この板は乱立スレ荒らしの歴史の方が長い。
350 ：学生さんは名前がない：02/09/23 13:14
３５０
351 ：藻 ◆7JET//Mo ：02/09/23 15:24
>>337>>342
学校始まるとﾘｱﾙﾀｲﾑの議論は無理でしょうから、
気長なﾚｽ返し議論でがんばりましょうｗ
>>338
IDに関しては目下やめておきませんか？
ちょっと前に

　大学生活板に強制IDを付けて下さい
　　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1031642034/

というのが批判要望（臨）板に立っているので、
もし議論したいという方はそちらでがんばってみる…とか。
「自治ｽﾚで議論して出直してこい」というﾚｽが↑のｽﾚにありましたが、
今現在、IDを考えるゆとりは↑ｽﾚ>>105の言うように無いと私も思います。
1つのｽﾚで二元同時議論はまとまるとも思えないので、
別々のｽﾚで議論したほうがよいかと…。
「今からID議論ｽﾚを立てなきゃいかん」っていう事態なら、
二元同時もありえそうですが、もう批判要望（臨）板に立っちゃってますしね。
ｽﾚの有効利用有効利用。
352 ：学生さんは名前がない：02/09/23 15:29
あげ
353 ：我意既知 ◆25EvhmVw ：02/09/23 15:39
最近は圧縮が６００→５００？
何か２日に一回は圧縮があるような気がしますが・・・
これでは保守も大変です（泣
354 ：藻 ◆7JET//Mo ：02/09/23 15:43
スレッド削除に関してですが、
議論が始まる余地も無く、スレタイからして卑猥と思われるものは、
ガイドラインの7に確実に引っ掛かるので削除依頼出します。
で、エロ関係でもやたら盛り上がっているのはどうしたものかと。
なんていうか「修学旅行の猥談」のような流れになってるのは、
このままでもオッケーでしょうか？
住人はsage進行でﾏｯﾀﾘやってる感じなのもありますし。
とかく、ヒドイのは削除依頼出すようにしませう。
今のこの荒れ具合の原因は、
「大学生活板ってこんなスレタイも存在してるんだ…
　漏れ様も真似して立ててやる！」
というｻｲｸﾙかと考えられるので、削除依頼は見付け次第マメに、
そしてそのスレに書き込まない、といった対応で改善していきませんか？
355 ：藻 ◆7JET//Mo ：02/09/23 15:45
>>353
最近のｽﾚ立て中間報告。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　午前/午後
09/20 (金) 00:00～24:00　合計73ｽﾚｯﾄﾞ（35/38）
09/21 (土) 00:00～24:00　合計78ｽﾚｯﾄﾞ（32/46）
09/22 (日) 00:00～24:00　合計78ｽﾚｯﾄﾞ（27/51）

で、圧縮が600→500だから2日に1回ですね…
今の時期が特別なんかな…恐ろしい現実です。
356 ：学生さんは名前がない：02/09/23 15:50
>>354 激しく同意します。
357 ：我意既知 ◆25EvhmVw ：02/09/23 15:50
実は私、禿麻呂や松浦といった明らかに板違いなスレッドにカキコしています
さすがにそれはまずいなと最近思うので、以下のスレッドを立てることを提案します
【粘着】最悪固定収容所【荒らし】
・・・というか、禿麻呂氏にはこの提案を快諾してもらったので、粘着独白、罵詈雑言
などを好む固定には、ここに入ってもらおうかと思います
358 ：学生さんは名前がない：02/09/23 16:24
>>357
そういうスレって成功したためしがない気がする。
ここに立ってたこともあるしﾓﾅｰ板でﾋﾞｰｸﾞﾙ・千葉収容所みたいなのも立ってた。
でもそういうところで荒らしてもつまらんから
結局は誰かに相手してもらえるスレに行くわけで。
359 ：藻 ◆7JET//Mo ：02/09/23 16:24
>>356ヽ(´▽`)ノｱﾘｶﾞﾄｰ
>>357
快諾済みって凄いですね。1つそういうｽﾚｯﾄﾞが存在すると、
今後ｺﾃﾊﾝ関連のｽﾚが立った場合、誘導がし易くなるので、
有益なスレッドだと思います。大学生活板はｺﾃﾊﾝが多いので、
場合によっては「ﾏｯﾀﾘﾀｲﾌﾟ」と「殺伐ﾀｲﾌﾟ」の2つにしても、
需要はあるかもしれませんね…。
とにもかくにも私は賛成します。
立てたあとはアナウンスして板の住人への認知度を上げていきませう。
あ。
「ﾏｯﾀﾘﾀｲﾌﾟ」は雑談ｽﾚがあるんだから必要ないか…

目下、住人が認める「大学生活板における最悪板状態ｽﾚｯﾄﾞ」
みたいな方向で、折り合いをとっていく案に同調しまっス。
名無しやその他ｺﾃﾊﾝの意見はどうなんだろう…
ﾁｮﾄ意見待ちしませう。
360 ：我意既知 ◆25EvhmVw ：02/09/23 16:30
>>358-359
了解
というか、私もこの手のスレ立ててうまくいくとは思いません
やってみるだけの価値があるかどうかも・・・
とにかく、ここは待つことにします
361 ：　：02/09/23 16:35
禿麻呂って毒にも薬にもならん固定だと思うが
362 ：我意既知 ◆25EvhmVw ：02/09/23 16:38
>>361
それはそうだと思うけど、スレタイに固定名が入っているのは削除対象になるので
できることなら自粛したほうが無難、という話です
363 ：学生さんは名前がない：02/09/23 16:42
禿麻呂って、すてぃーびー同様、複数の荒らしが使ってるHNじゃないの？
364 ：我意既知 ◆25EvhmVw ：02/09/23 16:45
>>363
禿麻呂を騙って荒らしている奴が、確実に存在します（確認しました）
もっとも本物の禿麻呂も荒らしているかどうかは判りませんが
365 ：藻 ◆7JET//Mo ：02/09/23 16:45
>>358
例えばｺﾃﾊﾝが立てるｽﾚ、
　tsolの家にヒロといく
　　http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032393448/
こういう場合とかに、
「ローカルルール違反ですので
　　　【粘着】最悪固定収容所【荒らし】
　へ移動してください」
とｱﾅｳﾝｽして削除依頼をさくっと出せるﾒﾘｯﾄは大きいと思うわけで。
考えようによっては雑談ｽﾚへの誘導も可能ですが、
雑談に粘着方を誘導したら、今まで会話していた人に迷惑がかかるわけですし。
1つでもこういうｽﾚが存在すれば便利なんじゃないかと考えます。
誘導さえできれば削除人も気がね無く削除できたりするんじゃないでしょうか？
結構、あまり嬉しくない事実ですが、粘着と会話を楽しむ人が多いので、
皆まとめてそこでやってもらえるとありがたい今日この頃ではあります。
暗に「粘着さんと、遊ぼうｽﾚｯﾄﾞ」的意味合いがあったり。

板の自治で決定した、という弱いながらも位置付けがあれば、
住人も削除依頼を出しやすくなるんじゃないでしょうか？
現状として、思った以上に削除依頼出てませんし(;´Д`)
366 ：我意既知 ◆25EvhmVw ：02/09/23 17:48
このスレの皆さんに朗報！
>>295>>312のように、削除人はこのスレに対して協力的です！（感謝！！）
しかし行き過ぎた自治はこの板に対しても害悪ですから、慎重な議論が必要です
何にしろ、このスレを荒らして自治を無意味に拒むことは不可能であることが証明されました

367 ：我意既知 ◆25EvhmVw ：02/09/23 18:00
しかしこんなにあぼーんが見れるなんて、ある意味感動的だ・・・
本当にここは大学生活板？と、一瞬疑ってしまう・・・
368 ：学生さんは名前がない：02/09/23 18:46
>>365 なるほどね

>>366-367　着実に成果が出ている証拠ですな。ともかく議論を続けましょう
369 ：我意既知 ◆25EvhmVw ：02/09/23 18:55
とりあえず、私は自治体（？）を作ることは賛成なのですが、自治には反対
つまりできることなら自治は板に介入しないほうが良いと考えています
しかし、どうしようもない非常事態が起きたときには、この板を代表して
削除人、管理人に進言するということに活動を留めたほうがいいと思います

それで現在のところはシャルの立てた鬱・・・や嬲・・・スレの削除のみに
働きかけることに徹し、その他の問題（ID導入など）後まわしにすべきだと考えています
370 ：学生さんは名前がない：02/09/23 18:57
じゃあIDについては現状維持で。
371 ：住人（スレッド”削除”依頼専門）：02/09/23 19:09
今までのレスを読んだ所、意義無しです
372 ：我意既知 ◆25EvhmVw ：02/09/23 19:20
>>371
いちいち突っ込むのも何ですが、「異議なし」でいいですよね？
「意義なし」は悲しすぎますヽ(`Д´)ﾉウワワァァン！
373 ：住人（スレッド”削除”依頼専門）：02/09/23 19:23
>>372

変換間違えですた(^-^;
「異議なし」ですよ～
374 ：学生さんは名前がない：02/09/23 19:36
意義なしだろ
375 ：学生さんは名前がない：02/09/23 19:37
>>374 いちいちageんな
376 ：学生さんは名前がない：02/09/23 19:40
駄スレage
377 ：学生さんは名前がない：02/09/23 19:41
sageで書き込む意義は？
378 ：学生さんは名前がない：02/09/23 19:42
大学生活板ジジイスレッドはここですか？
379 ：学生さんは名前がない：02/09/23 19:44
>>377
駄スレはageるな。
380 ：学生さんは名前がない：02/09/23 19:44
＞３７７　荒らしの目に付かない
381 ：シャル ◇JOJOHIHI ：02/09/23 19:46
>>376=>>379



煽り屋逝ってよし（´д｀）
382 ：学生さんは名前がない：02/09/23 20:13
またシャルｽﾚが立ちました。

うおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032779302/l50
383 ：学生さんは名前がない：02/09/23 20:15
再びシャルが荒らしスレを立てたので報告まで

うおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032779302/
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032708295/

あとシャルでは無いですが
つるるんまんこみせてください
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032513193/

384 ：学生さんは名前がない：02/09/23 20:29
シャル・・・またかよ・・・・氏ね・・・
385 ：学生さんは名前がない：02/09/23 20:40
もうだめぽ・・・・
386 ：我意既知 ◆25EvhmVw ：02/09/23 20:55
今、圧縮避難スレッドで、何で最近圧縮早いんだ？という質問が出ています
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032669702/l50
それで一体どういう事情で圧縮が早まっているのかを調査したいのですが、
当方、この手の情報には疎いので、詳細のわかる方は情報提供をお願いします
387 ：学生さんは名前がない：02/09/23 21:02
う～む・・・・聞いてみないと分からんな
388 ：我意既知 ◆25EvhmVw ：02/09/23 21:05
>>387
発見！どうやら２ちゃん全体のdat落ちラインが厳しくなった模様
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019995470/l50
389 ：学生さんは名前がない：02/09/23 21:20
>>388 なるほど・・・そういう事か

age荒らしは最下層のスレをage荒らすタイミングを
圧縮間近の時にやってるらしいな
だから今だに帝京やシャルのスレが残ってるんだ・・
390 ：我意既知 ◆25EvhmVw ：02/09/23 21:33
>>389
この調子だと帝京、シャルスレは永遠にdat落ちしません
削除に期待しましょう
391 ：　：02/09/23 21:36
傍から見てツマランっていうのを帝京粘着野郎は分かってないんだ
迷惑なだけ、あまりにしつこすぎ
392 ：学生さんは名前がない：02/09/23 22:04
すてぃーびーってやつが荒らしてるんだけど、偽者か？
393 ：学生さんは名前がない：02/09/23 22:24
帝京スレ削除まだかよ・・・・
394 ：学生さんは名前がない：02/09/23 22:31
シャルスレage荒らし登場の予感
395 ：学生さんは名前がない：02/09/23 22:33
自作自演カコワルイ
396 ：学生さんは名前がない：02/09/23 22:34
>>395 ？
397 ：禿麻呂：02/09/23 23:45
ｃｃｃ」
398 ：学生さんは名前がない：02/09/23 23:46
シャルが荒らし開始した・・・・
399 ：学生さんは名前がない：02/09/23 23:52
シャル氏寝よ
400 ：学生さんは名前がない：02/09/23 23:54
みんな集合しる！
401 ：学生さんは名前がない：02/09/23 23:56
シャル ◆JOJOHIHI
↑
まえアク禁議論持ち上がったとき、お前かばってやった香具師のこと考えろよ
402 ：学生さんは名前がない：02/09/23 23:57
あわれなやつだな
なにかほかのことでストレス発散さしてやれよ
しゃるの知り合い
403 ：学生さんは名前がない：02/09/23 23:58
スクリプトか？
10ｽﾚぐらいｻﾝﾌﾟﾙまとめてコピペ＆スクリプト荒らし報告ｽﾚに提出汁。
404 ：学生さんは名前がない：02/09/24 00:00
どうせなら圧縮前にやって欲しかった･･･
405 ：学生さんは名前がない：02/09/24 00:02
むちゃくちゃだなｗ
406 ：(；Д；,,)ｲﾔﾃﾞﾁ!! ◆ZBemMcUc ：02/09/24 00:03
シャルって誰？
407 ：学生さんは名前がない：02/09/24 00:04
>>359
おまえ
408 ：ティコちゃん ◆TICoaanY ：02/09/24 00:06
イヤデチさんよりもずーっと困ったさんだよー。(o^o^o)
409 ：学生さんは名前がない：02/09/24 00:09
とりあえず◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ16
に投稿してきますた。向こうの規定に従い10ｽﾚほどで。。。
410 ：学生さんは名前がない：02/09/24 00:11
さっきから生活板が重いのはシャルのせい？
411 ：学生さんは名前がない：02/09/24 00:14
>>413
たぶんね。

シャルｽﾚ乱立確認。

頑張れシャル！！！！！！
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032793051/
シャル ◆JOJOHIHI を手篭めにするスレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032792621/
シャルのスレをage荒らす輩は死ね！【死ね】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1031561746/
412 ：学生さんは名前がない：02/09/24 00:15
道具使って荒らすなよ・・・・
413 ：学生さんは名前がない：02/09/24 00:20
シャルってなんだこれ？
俺のいる経済スレにまで来てる。
どうやったら駆除できるの？
414 ：学生さんは名前がない：02/09/24 00:20
シャルの書き込みだけでｽﾚがあがってるわけではないだろうけど、
秒間6ｽﾚ以上上がっている事を考えると、スクリプトの可能性が高いと思われ。
415 ：ｸﾞﾚｰﾌﾟｿｰﾀﾞ：02/09/24 00:22
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032748449/l50

このスレのように>>1がマジスレとして立てても、糞みたいな低脳煽りのせいでまとも
に会話できなくなる例も多々ある。
この板の現状が表れてるよ・・
416 ：学生さんは名前がない：02/09/24 00:23
シャル産素敵
417 ：学生さんは名前がない：02/09/24 00:36
>>419
お前が建てたんだろｗ
418 ：学生さんは名前がない：02/09/24 00:37
削除依頼が増えそうだなｗ
419 ：学生さんは名前がない：02/09/24 00:40
シャルやめれーー
420 ：学生さんは名前がない：02/09/24 00:42
まあこの糞板住民が削除依頼したって消してくれないけどな。
421 ：学生さんは名前がない：02/09/24 00:42
そもそも削除依頼すべき内容でもないしな。
422 ：ｸﾞﾚｰﾌﾟｿｰﾀﾞ：02/09/24 00:43
>>421
おまいのようなﾔｼが（略
423 ：学生さんは名前がない：02/09/24 00:44
>>427
ｸｸｸ･･･最後まで言う勇気なしかｗ
424 ：(；Д；,,)ｲﾔﾃﾞﾁ!! ◆ZBemMcUc ：02/09/24 00:45
シャルは暇人
後期が始まるというのに
425 ：学生さんは名前がない：02/09/24 00:46
>>429
本人は寝てる罠
426 ：学生さんは名前がない：02/09/24 00:55
あははは
なんだか大変なことになって増すねぇ
427 ：学生さんは名前がない：02/09/24 01:10
これがシャル最後の
428 ：学生さんは名前がない：02/09/24 01:42
もはや自治も機能しねえな
429 ：学生さんは名前がない：02/09/24 01:58
ここは単に自治について議論するだけのスレだよ。
430 ：412：02/09/24 02:18
>>スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ16にカキコしてる人たちへ
上記ｽﾚは単に"報告"するｽﾚであって、削除依頼をするｽﾚではありません。
上記ｽﾚの心得をよく読み、不必要な書き込みは控えてください。
431 ：学生さんは名前がない：02/09/24 02:37
荒らしは他人の
困る姿を見て喜ぶ愉快犯です。荒らしに反応すると
かえって喜ばせるので、一切無視して通常通り進行
するのが最大の荒らし対策です。削除依頼はマメに
出しましょう。下手に煽ったり叩いたりするのは最悪
で、以前にもまして強力に荒らしてきます。話題にも
出さず、荒らしには一切触れず、ひたすら正常進行
に努めてください。脊髄反射はいけません。
432 ：学生さんは名前がない：02/09/24 03:30
みんなこまめにさっそくレス削除依頼出してるね。
ご苦労様です。
433 ：学生さんは名前がない：02/09/24 03:33
campus：大学生活［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027951283/l50

campus：大学生活［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026939529/


なんでこれが１に貼ってないの？
おかしいよ。
434 ：学生さんは名前がない：02/09/24 04:18
シャル削除は順調みたいですね
以来スレのスレ見てみたけど
この板ってエロゲーギャルゲーのスレ多いな、、、、
半分くらいは見てたのでログ取り直さないと～
435 ：学生さんは名前がない：02/09/24 04:25
レス削除人は対応速いね。
この速さをスレッド削除にも頼みたいとこなんだが・・・。
スレッド削除は半月放置されたままだ・・・。
436 ：きゅ～りちゃん ◆QQQ/GASI ：02/09/24 09:00
あ、あのー、昨日のシャルの荒らしのせいかと思われるのですが、
【文学部】　戸山女子大　【早稲田】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032685229/
このスレ、Janeからと、ＩＥからで違うんですけど・・・
437 ：きゅ～りちゃん ◆QQQ/GASI ：02/09/24 09:02
ていうかこのスレ自体ＩＥから見たのと、
Janeから見たので、レス数違う。
438 ：我意既知 ◆25EvhmVw ：02/09/24 09:16
おはようございます。昨日はシャルが大暴れしたみたいですね
しかし、削除人の後押しのあるこのスレにはシャルも手出しができません
それでお手数ですが、シャルに対して>>11のリンク先で、削除依頼を出してください
自治といえども、直接大学生活板に影響力を行使することはできません
その代わり、自治を通して統一した見解を出すことができれば、
管理人、削除人の対応はより速くなるはずです。皆さんの協力を期待しています。
439 ：学生さんは名前がない：02/09/24 14:11
コピペスクリプト嵐はアク禁の対象なんじゃないの？
っていうのは幻想なの？

削除してもまた再発するよ。
440 ：学生さんは名前がない：02/09/24 15:31
管理側がシャルの身元割り出して告訴しる
441 ：　：02/09/24 15:34
徐々にこのスレの方針が固まってきたな
しかし例のシャルの荒らしは凄まじいな
442 ：学生さんは名前がない：02/09/24 19:02
＞シャル
最近はスレの数が610ぐらいで圧縮するから、スレの数が600ぐらいの時に
昨夜みたいなことをやってくれ。
443 ：学生さんは名前がない：02/09/24 19:03
>>442
自分でスクリプトを探してきてやれ
444 ：学生さんは名前がない：02/09/24 19:05
>>442 冗談はやめとけ。通報するぞ？
445 ：携帯：02/09/24 19:49
昨夜に続いて再びage荒らしにあっています、どなたかお願いします。アニメ総本山スレですｍ（＿＿）ｍ
446 ：学生さんは名前がない：02/09/24 19:50
アニメでも見てなさい。
447 ：学生さんは名前がない：02/09/24 19:50
>>445
そんなこと思ってるのは
　　　　／　　　｀ヽ、
　　　/　　　● 　　＼
　　/ 　　＿＿　　　 丶
　/　　／川〃ノヽ　　 ヽ
（●　( ミ／⌒ヽ三）　●）
　　丶丶| ´∀｀ |ー ＿_ノ　オマエダケー
　　　￣ | 　　 　|￣　
　 　　　 |　　　　|　　
　　　　　Ｌ＿＿_」　　　　
448 ：住人（”削除”依頼専門）：02/09/24 19:52
>>445 昨晩のは私がレス削除依頼出しておきました。また荒れているようですので
　　　しばらくしたら依頼出させて頂きます。荒らしには反応せず、止むのを待ってください。
449 ：学生さんは名前がない：02/09/24 19:56
ありがとう！
450 ：学生さんは名前がない：02/09/24 19:58
.,／￣￣＼.
　　 　.,/　 ＿_＿_　＼.
　　　/　／川〃ノ＼. ヽ.
　　 （　（ミ／⌒ヽ三）　） 　／￣￣￣￣￣
　 　 ヽ. ヽ| ´∀｀ |ノ .ノ　＜　オマエダケー
　　　　 ￣|　　　.::|￣　　 　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　|＿_＿_|
451 ：学生さんは名前がない：02/09/24 19:59
本当に荒らしは痛い目見るぞ
452 ：学生さんは名前がない：02/09/24 20:01
そんなこと思ってるのは
　　　　／　　　｀ヽ、
　　　/　　　● 　　＼
　　/ 　　＿＿　　　 丶
　/　　／川〃ノヽ　　 ヽ
（●　( ミ／⌒ヽ三）　●）
　　丶丶| ´∀｀ |ー ＿_ノ　オマエダケー
　　　￣ | 　　 　|￣　
　 　　　 |　　　　|　　
　　　　　Ｌ＿＿_」　　　　
453 ：我意既知 ◆25EvhmVw ：02/09/24 20:01
>>448
お願いします
慌てず騒がず、長期戦を覚悟しましょう・・・
454 ：学生さんは名前がない：02/09/24 20:01
荒らし行為って削除されるから無駄なのになんでやるんだろう・・・
455 ：住人（”削除”依頼専門）：02/09/24 20:06
>>453 どうもです、少しでもお役に立てれば・・
　　　　ここ最近の荒みようには何とも言えない思いがあるので
　　　そうですね、じっくりと対応していきましょう

>>454 スレの住人の反応を楽しんでいるんでしょう、その繰り返し
　　　　恐らくはこのスレも見てるはず
456 ：学生さんは名前がない：02/09/24 20:07
愉快犯だからな荒らしって。それにしてもシャルはキモイ。
457 ：学生さんは名前がない：02/09/24 20:13
シャルを真似て調子に乗ってるアホがいる
458 ：学生さんは名前がない：02/09/24 20:17
荒らしいるの？
まあ放置が徹底だわな。

友達いないからかまって欲しいんだろ。
459 ：学生さんは名前がない：02/09/24 21:41
帝京スレage荒らし出没中
460 ：学生さんは名前がない：02/09/24 21:44
まだ削除されてないのか帝京スレ。削除人早く頼むよ～
461 ：学生さんは名前がない：02/09/24 21:45
田舎者を差別しよう。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032870713/

すてぃーびぃーという荒らしの立てたスレッドです
板と全く関連性の見出せないスレッドなので削除依頼御願いします
462 ：学生さんは名前がない：02/09/24 21:47
>>461
自分で出して来い。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026939529/
463 ：学生さんは名前がない：02/09/25 00:06
せっかく盛り上がってたのにー
464 ：ア法 ◆.EK6HqUs ：02/09/25 00:24
我意既知 ◆25EvhmVwさん
住人（”削除”依頼専門）さん
頑張ってますね

俺も早稲田の重複スレ削除依頼してくるかな。。
465 ：学生さんは名前がない：02/09/25 01:03
>>464　重複してったっけ？
466 ：学生さんは名前がない：02/09/25 01:27
重複じゃ削除されないんじゃない？
467 ：ア法 ◆.EK6HqUs ：02/09/25 01:27
>>465
理工スレと文学部スレがあるよん
レス少ないから放っておいてもdat落ちしそうだが一応出した
468 ：住人（”削除”依頼専門）：02/09/25 01:33
>>464 　こんばんわ。スレ削除依頼はそう簡単にはいかないようですね
　　　　　レスの削除依頼は迅速且つ的確な削除がなされて頼もしい限りです
　　　　　判断が難しい所ですが、私も重複スレや明らかに誰が見ても荒れているスレの削除依頼は
　　　　　積極的にやってみる所存です。少しでもお力添えになれれば・・・　　　　
469 ：ア法 ◆.EK6HqUs ：02/09/25 01:42
>>468
荒らしのお陰とは言えそういった気運が盛り上がっているのは良いことだと思います
ここは新年度が来ると住民の入れ替わりがあって色々大変ですけどね。。
470 ：学生さんは名前がない：02/09/25 02:24
俺も削除依頼頑張ってるよ。
ただスレ削除依頼は・・・遅いよね。
471 ：学生さんは名前がない：02/09/25 03:05
圧縮終わったみたいだね。
472 ：学生さんは名前がない：02/09/25 03:12
遅いとか文句たれるなら>>467みたいな余計な依頼すんじゃねーぞ
473 ：藻 ◆7JET//Mo ：02/09/25 10:07
ｽﾚ削除を沢山してもらえましたヽ(´ｰ`)ﾉ
これからも気長に依頼していきましょー。

そいでもって捕捉というかそういうのですが、
削除人に対して文句を言うのはお門違いですので注意してください。
削除人にｽﾚ/ﾚｽ削除の義務はありません。権利があるだけです。
自爆行為は控えていきましょう。あと、
スレを立てる人はもう一度、
　ガイドライン
　　http://www.2ch.net/guide/adv.html
ここを読みましょう。
エロ・下品・地域・人種差別は問答無用で削除対象です。

またｱｸｾｽ規制に関しては、
　告知
　　http://www.2ch.net/accuse2.html
こちらをどうぞ。ｱｸｾｽ規制は、かなりの諸刃の剣です。
規制されたﾎｽﾄが自分や第３者とﾌﾞｯｷﾝｸﾞしてると、
荒らしの巻き添えくらうので結構考え物の案だったり。
荒らしが使う串関連は今のところ数100くらい規制されてるみたいですよ。

では。学校落ち。
474 ：藻 ◆7JET//Mo ：02/09/25 10:09
訂正
×エロ・下品・地域・人種差別は問答無用で削除対象です。

○エロ、下品、地域人種差別は問答無用で削除対象です。
475 ：学生さんは名前がない：02/09/25 12:30
帝京スレがなくなってる・・・よかった。
476 ：学生さんは名前がない：02/09/25 14:47
しばらくは平和になるか・・・削除されると抑止効果はあるかな？
477 ：　：02/09/25 14:57
>>473 乙
478 ：学生さんは名前がない：02/09/25 16:23
アニメ系スレッドがage荒らしにあっています。
479 ：学生さんは名前がない：02/09/25 19:03
脱糞っていうスレッドを削除してください
480 ：学生さんは名前がない：02/09/25 19:17
シャルは規制されるのが最善だと思います
481 ：虫持ち佐○間の同級生１ ◆T6p/tgWU ：02/09/25 19:17
み　な　さ　ん　ぎ　ょ　う　虫　佐　○　間　は　現　在　ひ　き　こ　も　り　で　あ　る　！！
み　な　さ　ん　ぎ　ょ　う　虫　佐　○　間　は　現　在　ひ　き　こ　も　り　で　あ　る　！！
み　な　さ　ん　ぎ　ょ　う　虫　佐　○　間　は　現　在　ひ　き　こ　も　り　で　あ　る ！！
み　な　さ　ん　ぎ　ょ　う　虫　佐　○　間　は　現　在　ひ　き　こ　も　り　で　あ　る　！！
み　な　さ　ん　ぎ　ょ　う　虫　佐　○　間　は　現　在　ひ　き　こ　も　り　で　あ　る　！！
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　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
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　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　諸君らはこの現実を素直に受け止めるべきである！
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　　
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482 ：学生さんは名前がない：02/09/25 19:18
64 名前：ひろゆき ：02/09/25 19:16
ここの板の存続について重大発表あるｽﾞﾗ。。
みんなｺﾞﾒﾝズラ。

483 ：虫持ち佐○間の同級生１ ◆T6p/tgWU ：02/09/25 19:19
み　な　さ　ん　ぎ　ょ　う　虫　佐　○　間　は　現　在　ひ　き　こ　も　り　で　あ　る　！！
み　な　さ　ん　ぎ　ょ　う　虫　佐　○　間　は　現　在　ひ　き　こ　も　り　で　あ　る　！！
み　な　さ　ん　ぎ　ょ　う　虫　佐　○　間　は　現　在　ひ　き　こ　も　り　で　あ　る ！！
み　な　さ　ん　ぎ　ょ　う　虫　佐　○　間　は　現　在　ひ　き　こ　も　り　で　あ　る　！！
み　な　さ　ん　ぎ　ょ　う　虫　佐　○　間　は　現　在　ひ　き　こ　も　り　で　あ　る　！！
み　な　さ　ん　ぎ　ょ　う　虫　佐　○　間　は　現　在　ひ　き　こ　も　り　で　あ　る　！！
み　な　さ　ん　ぎ　ょ　う　虫　佐　○　間　は　現　在　ひ　き　こ　も　り　で　あ　る　！！
み　な　さ　ん　ぎ　ょ　う　虫　佐　○　間　は　現　在　ひ　き　こ　も　り　で　あ　る　！！
み　な　さ　ん　ぎ　ょ　う　虫　佐　○　間　は　現　在　ひ　き　こ　も　り　で　あ　る　！！
み　な　さ　ん　ぎ　ょ　う　虫　佐　○　間　は　現　在　ひ　き　こ　も　り　で　あ　る　！！
み　な　さ　ん　ぎ　ょ　う　虫　佐　○　間　は　現　在　ひ　き　こ　も　り　で　あ　る　！！
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484 ：学生さんは名前がない：02/09/25 19:21
虫持ち佐○間の同級生１ ◆T6p/tgWU

上記の者は、大学生活板にガイドライン違反のスレッドを乱立させた上、スレを荒らす書き込み
更にはある人物を特定するかのような、掲示板上での誹謗中傷の書きこみもありました
この行為は法律に抵触している為、今後は管理側に強く対応を求める所存であります
十分に
485 ：　：02/09/25 19:24
虫持ち佐○間の同級生１ ◆T6p/tgWUに晒された
rw氏の協力を得て、今までの経緯をまとめ、然るべき
スレに全てを報告します　

以上です。尚、この報告には暫く時間がかかる予定です
486 ：学生さんは名前がない：02/09/25 19:57
今夜はどれもほぼ被らずに録画できるね
ぐっすり眠れそうだねヽ(´▽｀)/
487 ：学生さんは名前がない：02/09/25 20:24
シャルｽﾚ乱立
削除依頼お願いします。

JOJOHIHI http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032948281/
シャル ◆JOJOHIHI だけど、なんか文句ある？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032796138/
シャル ◆JOJOHIHI を手篭めにするスレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032792621/
頑張れシャル！！！！！！
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032793051/
★シャル★シャル★シャル★シャル★シャル★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032952427/
488 ：学生さんは名前がない：02/09/25 20:30
>>486 いつもの荒らしだろ？氏ね
489 ：しゃる ◆JOJOHIHI ：02/09/25 20:32
なんか気づいたらいっぱい立ってますね
490 ：学生さんは名前がない：02/09/25 20:33
荒らしと便乗犯か・・・てかＷＣ板はなんだありゃ？
荒らされてバグったか？管理側しっかりせいや
491 ：学生さんは名前がない：02/09/25 20:34
>>487

そのシャル◆JOJOHIHI関連のスレが上げ荒らされてるぞ！
このすれ絶対見てるだろ嵐は
492 ： ◆dysJSUmo ：02/09/25 20:34

　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　＿＿＿　　　　　　　.／￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　　　　　　　　　　　 　 　／　　　　 ＼　　　　 ／ また自治ごっこか、おめでてーな
　　　　　　　　　　　　　 　 　　 /　　/=ヽ　　　＼　　＜＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　 ･ 　･　 　 　|　　　　　　　 ∬
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　）●（　 　 　|　　　　 /つ==
　 　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　 ー　　　　ﾉ　　　　/ /
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＼＿　　　_／　　　　/ /
　　　　　　　　 　 .＿＿／￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣_/＿＿＿
　　　　　　　　 〃　 .／／￣￣￣/　　　　/￣￣￣￣￣　　.〃⌒i
　　　　　　　　 |　 ./　/　　　　　/　　　 ./　　　　　　　　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　 .しU　/⌒＼./　　　 /　　　　　　　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-､ .＼_.　 /　　　　　 　　［＿］　　　　　|
　　 | ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　 　　 　 　 　.| || 　　　　　|
　　 | ||＿__＿|＿___/　/ .|　.|＼＿ノ ＿＿＿＿＿＿. | ||　　　　 　|
　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿.|　| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | ||　　　　 　|
　　 | LLLLLL／　__）LL |　|LLLLLLLLLLLLLLLLL| ||＿_＿_＿|
　　 | ||　　　 (＿／　 　 ./　i　　　 　　.　　　　　　.　　| ||　　　　| ||
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　　　　　　　　　 　　 (＿／

493 ：ティコちゃん ◆TICoaanY ：02/09/25 20:36
自治スレって、とっても愉快だね～！
494 ：学生さんは名前がない：02/09/25 20:36
煽りだけのコテハンは来るな
495 ：学生さんは名前がない：02/09/25 20:38
>>494
さげとけ。
>>493
貴方の頭が愉快です。
496 ：ティコちゃん ◆TICoaanY ：02/09/25 20:38
？？？
497 ：学生さんは名前がない：02/09/25 20:41
>>493 >>496
ふざけるなこの馬鹿野郎が
498 ：学生さんは名前がない：02/09/25 20:42
>>489
>>489
>>489
499 ：　：02/09/25 20:43
？を多用するのと、その舐め腐った態度がシャルっぽいね＜ティコちゃん ◆TICoaanY
一応、あんたもマークするよ、荒らしと思われても仕方ない発言はやめろ
500 ：ティコちゃん ◆TICoaanY ：02/09/25 20:44
ティコちゃん、ごっつムカついた。
何さー、純粋に面白いなーって思ったから、書いたのに。。
だって、ぶっちゃけ、ここで一生懸命議論してても
あんまし意味ない気がするよ～！
501 ：学生さんは名前がない：02/09/25 20:44
おちつけ
502 ：学生さんは名前がない：02/09/25 20:46
>>500
>>473を読め。
それでもわからないならﾓｳｸﾙﾅ。
503 ：学生さんは名前がない：02/09/25 20:46
>>500 このスレの流れをよくご覧なさい。いくら面白いと貴方が思って、意味が無いといっても、実際に削除依頼を出してくれる人がいるのですよ
504 ：学生さんは名前がない：02/09/25 20:46
>>489>>489>>489>>489>>489>>489
>>489>>489>>489>>489>>489>>489
>>489>>489>>489>>489>>489>>489
>>489>>489>>489>>489>>489>>489
>>489>>489>>489>>489>>489>>489
505 ：ア法 ◆.EK6HqUs ：02/09/25 20:47
180 ：ティコちゃん ◆48Vfouj. ：02/09/04 23:48

今の問題点に関してなら、追放に関しても放置に関しても、
強制力がないし実効性がないから、ティコちゃんは無意味だと思うよ。
ここは匿名掲示板だし。
荒らしという行為自体は非難されるべきだろうし、
再発予防（なんて大げさ！）に努めるべきなんだろうけど。
今回の件、りゅ～きさん、一人を血祭りに（叩く）あげるのはどうかとおもう。
だって本人はもうしないって言ってるし。
場の雰囲気全体の問題でもあるんだから。
（ネタスレでお遊びなのかなぁ、、）
ってことで、どうせなら先に繋がる話をしませんか？

【ちんちん大学】らっきぃ早稲田☆【まんまん大学】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1031139974/

ティコちゃんはこういう意見を出してましたね
506 ：学生さんは名前がない：02/09/25 20:48
ん？上のティコってやつは偽者なのか？騙りか？
507 ：ア法 ◆.EK6HqUs ：02/09/25 20:50
>>506
確かちょっと前の早稲田スレでトリップ変えるとかなんとか言ってたような
508 ：学生さんは名前がない：02/09/25 20:50
少し冷静になろう、落ちつこう
ここで不毛にスレ消費しても仕方ないよ
509 ：学生さんは名前がない：02/09/25 20:51
>>500 気持ちは分かるが、そういうはなから決め付けるってのはよくないと思うぜ！
510 ：ティコちゃん ◆TICoaanY ：02/09/25 20:51
なんか誤解してるっぽいから、説明するよ。
ティコちゃんは、別に削除依頼を一生懸命しているヒトを
侮辱した覚えはないんだけどな。
荒らしだ荒らしだーってヒステリックに言ってる人に
意味ないんじゃん？って言ってるんだよ。
ヒステリックに騒いだら、荒らしてる人と同じ土俵に上ってるってことなのにー。
511 ： ◆dysJSUmo ：02/09/25 20:51
　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿
　 /　　 ∧　∧　＼　　 ／
　|　　　　 ・　・　　 |　＜　氏ねよおめーら
　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼＿＿＿＿＿
　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　 ＼＿＿＿_／
512 ：学生さんは名前がない：02/09/25 20:52
>>507
フーン、じゃあ本人か
>>510
あまりの荒れように頭に血が上ってるんだろ
513 ：学生さんは名前がない：02/09/25 20:53
荒らしに反応するのも荒らしだもんな
514 ：tenngu：02/09/25 20:54
>>510
ﾃｨｺは、荒らしは完全放置せよって方針なのね。
でもね、シャルを含め、今の荒らしの傾向はね、荒らし行為自体が目的化していてさ、放置では対処できないのよ。
スクリプト使って連続ｶｷｺしてるしさ。だからむしろ、俺らが声をあげなければいけないのだよ。
声をあげて事を大きくする。そして追放してもらう。
これしか抜本的解決策は無いのだよ。
515 ：学生さんは名前がない：02/09/25 20:54
一切反応せずに黙って削除依頼するのが一番。
516 ：学生さんは名前がない：02/09/25 20:55
>>510
後半3行には同意。
前半3行は、>>493のような書き込みをしていることから
>>473のような存在を念頭においていたとはいえないと思うがいかがなものか。

>>508の言うことがもっともなので言うだけ言って落ち
517 ：ア法 ◆.EK6HqUs ：02/09/25 20:55
>>510
まぁ以前の早稲田スレでは龍騎を荒らし扱いする人が荒らしのようになっていたからね
そのスレでは放置してもらうにこしたことはない
ここはそういった荒らしに事後的対策（削除）を考えるスレだからね
ヒステリックに騒いでいるのではなく現実的に出来ることを知って
冷静に対処している人たちのスレだと思いまふ
518 ：学生さんは名前がない：02/09/25 20:57
みんな疑心暗鬼になってるな・・・
519 ：ティコちゃん ◆TICoaanY ：02/09/25 20:59
うん。事後的な対策を考えるのは良いことだけど、
追放は無理だと思うよ。
520 ：学生さんは名前がない：02/09/25 21:00
不可能を可能にするんだ
521 ：学生さんは名前がない：02/09/25 21:00
age荒らしが出るたびに「また出てるよ」とかいちいち書き込むのは
荒らしを喜ばすだけだと思われ。
522 ：ア法 ◆.EK6HqUs ：02/09/25 21:01
43: ★シャル★シャル★シャル★シャル★シャル★ (11)　
44: JOJOHIHI (7)　
45: シャル ◆JOJOHIHI を手篭めにするスレ (130)　
46: シャル ◆JOJOHIHI だけど、なんか文句ある？ (36)　
48: 頑張れシャル！！！！！！ (40)　

ヒステリックに騒いでるってのはこの辺か？
こいつらは便乗荒らしだと思うがｗ
523 ：我意既知 ◆25EvhmVw ：02/09/25 21:02
自治についての方向性が分かれつつありますね・・・
私個人としては>>369で述べたとおりに考えています

>>517
何もこのスレが荒らしに事後的対策（削除）を考えるスレと
決定しているわけではないと思いますが・・・
524 ：学生さんは名前がない：02/09/25 21:02
シャルの荒らしをわざと推進させるようなスレッドだなｗ
525 ：ティコちゃん ◆TICoaanY ：02/09/25 21:03
？？
その人たちは別にヒステリックには騒いでなくない？
むしろカオスな状況を楽しんでる愉快犯では？
526 ：学生さんは名前がない：02/09/25 21:04
荒らしと模倣犯と愉快犯だらけになってしまうぞ・・・
527 ：ア法 ◆.EK6HqUs ：02/09/25 21:04
>>523
ああスイマセンｗ
アク禁の話はスレ前半でだいたい語り尽くされた観があったのと
ID制導入の方は批判要望板の方で話しているのでそう言ってしまいました
528 ：学生さんは名前がない：02/09/25 21:06
>>527
アク禁ができねーらしいじゃねーのよ。
おめーも有名固定なら何とかしてくれよ。シャルと虫持ち佐久間をよ。
529 ：学生さんは名前がない：02/09/25 21:18
ア法は口だけ番長。
530 ：我意既知 ◆25EvhmVw ：02/09/25 21:18
>>1
★代理スレ立てを依頼するスレ♪♪♪★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032955873/l50
こっちが新スレです！
531 ： ◆dysJSUmo ：02/09/25 21:19
　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　 アク禁なんて無駄だおめーら
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ　 　
　　　 ＼＿＿＿_／＿＿＿＿ｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ
　　　　/ヽ＿∠＝＿＝＿―|＝････････････････
　　　　 |> |／￣(_)L| |ヽ(_)~~~ 　　　
532 ：学生さんは名前がない：02/09/25 21:21
削除人批判勢力に対して煽りをかけてる奴がいるな
533 ：ア法 ◆.EK6HqUs ：02/09/25 21:22
>>528
無理
そもそも有名固定なら～というのが根拠不明

>>529
暴力振るったりはしないなｗ
534 ：ティコちゃん ◆TICoaanY ：02/09/25 21:23
ティコちゃんみたいに、荒らしさんが来たら
「あー、来たよー！」って、夏のにわか雨みたいに
思えばいいのに。。
もっとも、ティコちゃん、かなり感覚がズレてるとは思うけど。
535 ：学生さんは名前がない：02/09/25 21:24
>>534
おめこもゆるゆるやん？
536 ：学生さんは名前がない：02/09/25 21:25
>>534
ここは雑談スレッドじゃない。消えろ
537 ：ティコちゃん ◆TICoaanY ：02/09/25 21:27
真面目にそう思って提案したのに
雑談扱いされちゃったよ。。
538 ：ア法 ◆.EK6HqUs ：02/09/25 21:28
ティコちゃんのレスは削除依頼するに値しない
この辺が違うんだろうな
539 ：学生さんは名前がない：02/09/25 21:30
いまいち胡散臭いな
540 ：学生さんは名前がない：02/09/25 21:32
女に甘いアホウ、ｲｯﾃﾖｼ。つうか史ね。
541 ：学生さんは名前がない：02/09/25 21:33
荒らしは放置という方針が決定した。

次に扱う議題は？
542 ：我意既知 ◆25EvhmVw ：02/09/25 21:39
今この自治スレは、大学生活板と２ちゃん運営側の窓口として機能しています
だから、自治がどうあるべきとか、荒らし対策、ＩＤ云々は別にスレを立てて話し合った方がいいと思います
そこでまとまった意見が出れば、このスレを通して運営側に進言するというのはどうでしょうか？
これはあくまで私の一意見に過ぎませんが・・・
543 ：学生さんは名前がない：02/09/25 21:41
女のレスしかレスしないアホ卯萎え。つうか新でくれ。
544 ：ア法 ◆.EK6HqUs ：02/09/25 21:49
>>542
>>369が上手く機能していますからね
自治側の誠意が伝わってるのは間違いないでしょうな
しかし別スレを立ててしまうと、このスレは削除依頼と削除状況の報告だけ
（あと荒らしへの愚痴くらいでしょうか？）くらいになってしまいますね
個人的には現状維持派なのでそれでも構わないのですが
我意既知 ◆25EvhmVwさんは批判要望板の方では強制ID制導入
に意欲的だったようですが、とりあえず今やれるだけのことをやろう
という考え方に変わったのかな？
545 ：学生さんは名前がない：02/09/25 21:49
>>我意既知
大学生活板の住人じゃないでそ？
546 ：我意既知 ◆25EvhmVw ：02/09/25 21:57
>>544
実はＩＤ導入には個人的には賛成なのですが、私は積極的に自治に関わっている立場ですから、
あまり板に影響力のある発言をするのは避けた方がいい判断して、先の発言をしました
自治に参加している人間が、規制強化に加担する発言をするのは一部の大学生活板の住民にとって
不利益を生み、許すことのできない裏切り行為とみなされてしまいます
それで今の私は、自治の安定化を最優先させることを先決に考えています
547 ：学生さんは名前がない：02/09/25 22:12
スレッド削除依頼
>>122の
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032181667/

コテハンスレではないので取り下げお願いします。
548 ：我意既知 ◆25EvhmVw ：02/09/25 22:16
なぜか（というかやはりｗ）このスレがスレッドストップ・・・他にスレストありましたか？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1031151974/l50
549 ：ア法 ◆.EK6HqUs ：02/09/25 22:20
>>546
う～ん・・・自治に関わってこなかった人間が規制強化を主張しても
それはそれで説得力を欠く気がしますがｗ
反感を買って荒れないようにするためには現実的かも知れませんね
今は事後的対策と事前抑制を並行してできる状況ではないとは思いますし
事前抑制（規制強化）で処理できる問題以前の段階ですからね
550 ：ア法 ◆.EK6HqUs ：02/09/25 22:24
>>548
【語り手】騙り手【語り手】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1032394710/
もかな？
551 ：我意既知 ◆25EvhmVw ：02/09/25 22:26
>>550
情報サンクス！
前からあった固定スレは、スレストがかかったみたいですね・・・
552 ：ア法 ◆.EK6HqUs ：02/09/25 22:31
>>551
固定スレのうち当該固定の書き込みが少ないものは削除
固定自身がよく書き込んでいたスレはスレスト・・・なのかな？
よく分かりませんが
553 ：学生さんは名前がない：02/09/25 22:48
なんでこの板は最近荒れてんだろう？
夏休みは終ったはずなのに。
554 ：学生さんは名前がない：02/09/25 22:52
夏休みはやる気なし
555 ：学生さんは名前がない：02/09/25 23:26
いい加減、このクソ板に見切りをつけたらどうよ？ｗ
荒らしばっかりしかいねえし。
556 ：学生さんは名前がない：02/09/26 00:44
シャルのせいでじきに閉鎖されるよ
557 ：学生さんは名前がない：02/09/26 00:52
ホントage荒らし多いな。
ageるなら何か書きこめよと言いたいよ。
558 ：げｔEY4あｒｒ ◆JOJOHIHI ：02/09/26 00:56
こんなスレいらん潰せ
559 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:02
>>558
お前がいらん。
560 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:06
最近、大学生活板各所で現れる荒らしについて、あまりにも目に余るうえに、スレの運営がままならない状態にありますので、
批判要望に報告致しました。本人が一番この状況がまずい事に気がついているはずです。予めご了承下さい。
561 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:15
>>560
そのスレどこ？
562 ：げｔEY4あｒｒ ◆JOJOHIHI ：02/09/26 01:25
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1032178884/839-843n
あほか
563 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:30
私は一生結婚しないつもりでいます。
まだ（ギリギリ）１０代で、バイト以外で学生なので働いたこともありません。
女性一人で生きるのって他にも色々問題はありますけど一番私が不安に思っていることは経済面です。
有能な人ならともかく何の特技も資格もない普通の私が一生一人で食べていく事ってできるのかなと凄く不安で・・・
もし、一生独身でいると決めてる方おられましたら色々質問したりとかアドバイスがほしいので宜しくお願いします。
564 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:30
＞１
　やっぱりｹｺｰﾝしたほうがいいよ。
565 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:30
＞１
頑張って仕事見つけて、自分を磨け。
私はｹｺｰﾝして安泰なので知らん。
566 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:30
何で独身主義なのか疑問。
私は20代前半～半ばに手酷い失恋をして、それ以降二度と恋愛はしない（＝結婚しない）って決めたんだけど。
理由無いんなら結婚すれば？
567 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:30
勿論結婚したほうがいいのは分かってます。

＞４
理由があるので独身主義です
568 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:30
2chに来たら私も結婚したくなくなったよ。
569 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:30
６の方はもともと独身主義だったって事ですか？
今は結婚を考えてるんですね？
結婚したくなる前の独身主義だった頃はずっと一人で生きていくことに経済的に自信はありましたか？
出来れば何のお仕事してるか教えて欲しいのですが・・・
570 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:30
10代の独身主義って、好きな人が現れればコロっと意見変えそう。
571 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:30
洗脳されるなよ
572 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:30
結婚メンドイ
子供メンドイ
573 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:30
>>10
でもＨはしたいの
574 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:30
10代でまともな外見で独身貫きたいという女性の大半はレイプ。。
あおりじゃないよ。
575 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:30
>>6
はぁ？いい男か相手にしてくれないのは2chのせいですか？
576 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:30
>>7
よく>>6の文章読んだほうがいいよ。
577 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:30
＞８
多分変えたくてももう変えられないと思うので真剣です
＞１４
？？はい・・・

ちなみに別にレイプが原因ってわけではないです
578 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:30
６「２ｃｈにきたら私も結婚したくなくなったよ。」
あんた「もともと独身主義だったってことですか？今は結婚を考えてるんですね？」

６はしたく「なく」なったと書いてるってこと。
579 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:30
>>1
経済的に不安だったら、勉強がんばって仕事に有利な女性向きの資格でもとったら？
看護婦とか簡単らしいよ。
580 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:31
＞１６
わあ、すいません！見間違えてました。ありがとうございました
＞１７
看護士とか介護系とか考えて仕事が困ったらそっち系に手を出そうかなとは考えてるのですが・・・
他の普通の？仕事でちゃんと生活できている方がいらっしゃるのかなと思って・・・
アドバイスありがとうございます

ちなみに、就職難だからできるかどうかも怪しいけどもし普通に事務系の仕事とかに就職できたとして
それって普通定年まで働くことって現実的にできるんですかね・・・？
事務とかで就職する女性は定年まで働く方ってすごく少ないかなと思ってるんですけど、やっぱり少ないですかね？
581 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:31
よっぽどの理由がないとキツイよ。
582 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:31
>>1
今から結婚しないと決めているのは特別なわけでもあるのですか？
どっちにしろその若さでたとえば老後の生活まで心配しているとしたら
ちょっと臆病なのでは？
あまり考え込まないで、今出来ることをやったほうがいいと思いますが｡
583 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:31
わけはあるけど特別面白い話でもないので・・・。
でも一人で食って生きていけるか凄く不安なので・・・
臆病って言うか自分でも小心者だなとは思います
若いうちはなんとかなるかもしれないけど４０，５０、６０になった時
それからもっと年とった時のこととか考えると怖くて仕方ないです
一生独身主義な方って意外とそんなにいらっしゃらないんですね・・・？
584 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:31
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585 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:31
>>18
看護士は結構良いよ。
国家資格なので給料も高いし、実際独身を貫く人は結構多い。
何かのエキスパートになれば、４０代や５０代でもお誘いがかかるし。
私の知り合いには５２歳独身の女性がいるけど、循環器のエキスパートでｶﾅｰﾘリッチな生活しております。
586 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:31
どの道、結婚しても働かなくちゃならないでしょ、今の時代。
587 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:31
人生の終着駅かココは
588 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:31
あのさ、事務で一生独身はお局様とか言われて辛いよ。
専門職（看護婦など）とかはさ、独身も結構多いから、働きやすいよ。
589 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:31
更年期を一人で乗り越えられるか？
590 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:31
>>1
いじめられた経験あって人間不信になってるとかじゃなくて？
591 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:31
あたしは毒進主義ですよ

やぱり普通の事務職で一生はとても食えません。ちゃんとした資格が必要です

まだ若いので間に合います。今から勉強を開始するべきですね。
弁護士・公認会計士がおすすめです。非常に難しい。
自分の頭と照らし合わせてとても無理だとおもったら
もう少しやさしい資格にチャレンジです。

具体的には
司法書士・簿記1級・税理士これらのほかにセカンドライセンスとして
社会保険労務士や行政書士などがいいのではないのでしょうか？
これらのほかに英語です。準一級もしくはとイック750点以上を狙います。

592 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:31
１０代だったら６０ぐらいのお金持ちの愛人を３年ぐらいやれば？
数千万円ぐらいたまるでしょ？
593 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:31
>>1
何で独身に決めてるか知らないけど、どんな未来でも、今何もしなければ
始まらないよ！
誰だって先の先のことなんかわかってないんだから｡なんかやってみてはじめて
自分に向いてるとか向いてないとか、これからこうしようとか思うんだよ｡
そうでしょ？
594 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:31
あとはコンピューターです。
エクセル・ワードをはじめとして、ＰＰ・アクセス・Ａ－ＣＡＤ
このあたりをさくさくっと上級れべるで使えるようにしておきます。
ネットワーク構築やサーバー管理もできるともっといいですね。
ココまでなら、普通のアタマもってれば何とかなります。

これらの資格や特技をを就職しながら（ここが大事）20代のうちに取得して、
30歳前に条件の良い会社に転職します。
資格取得のために無職状態をつづけては絶対にだめです。
20代後半になって無職者は絶対に仕事を見つけることはできません。

転職しても落ち着いていてはだめです。
女の立場はすごい弱い、いつクビになるかわからんです。
社外にネットワークをつくり、リストラにそなえます。
ネットワークが充実させて、リストラされたら
独立できるくらいのつもりでやってください。



あとは分譲マンションです。

595 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:31
私も一生独身のつもりというか、そうなる確率大。
10代のころから、自分は結婚できそうもないな～
なんて漠然と考えてました。やはり同時に経済面で不安でした。
今は働いて安定してますが、この先もこの状態が続くと思ってません。
今現在、親から支援は受けてませんが いざというときに頼れるという
安心があります。でも親だっていつまでも元気なわけないし。。
私も将来不安です。
1さんは一生自分で食べていけるような職を見つけてください。
596 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:31
＞２３
血見ると吐きそうになって・・・しかも中高の頃理科が一番成績悪くて通知表で２もらったりって事もあって・・
それに一応人の命に関わる仕事で私に出来るんだろうかって凄い自信なくて・・・
まぁそんなに重病な人の看護まわしてもらえないだろうからいらん心配って気もしますが。
その５２歳の独身の方みたいな人が知り合いにいたら色々とアドバイスしてもらえてよさそうだなぁ・・

結婚しても働かなくちゃいけないのは一緒だけどそれってパートが多いと思うからまだ気が楽そうっていうか
お局様と言われるくらいなら別にいいんですけどやめさせられたりすることがあると凄く困るんです

＞２８
小学校の低学年の時に男子いじめられたことはありますけど別に原因じゃないです
ニュースになるほど酷いものじゃなかったし今思うと平和ないじめ？かな・・と
人間不信になれるならなりたいです。
信じたら裏切られたときが辛いから信じちゃだめって思うんですけど優しくされるとつい心開いてしまうから・・・なれたらもっと楽に生きられて良さそうです
597 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:31
住む場所の確保も必要です。

今学生さんとして、最初に勤める会社が大事です。
最初の就職先には大手を選んでください。
ここに就職して３年たつとローンでマンションが買えます。
頭金は溜まってます。大丈夫
勉強ばかりしてるとお金を使う暇がないので（テキスト代くらいしかかからない）
500万くらいはたまってる。それを頭金にしてマンション買います。

場所は駅に近い便利なところがいいです。
転職しやすいです。またなにかあったときの転売にも有利です。
開業したときの事務所になるような造りのものを考えてもいいでしょう。

40すぎたらお墓ですね。
お墓は今安いのがいくらでもありますから。そのころには住宅ローんも終わってます。
あとは老後にそなえてお金ためてください。
70まではこれでいけます。
70過ぎたら体弱るのでホームに入ります。ホーム代を
ためておくように中年期にや貯金に励んでください。

でわ
598 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:31
毒進主義者さんには
カキコまるで無視されてますが、軽い根性では
生きていけませんよ。

私は20代のころから上のことをこころがけてきました。
このくらいの覚悟ないと毒進主義で生きていけません。
599 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:31
パートでもバイトでも、なんとか生きてはいけると思うよ。
結婚したって、いつ離婚するかもわからないし。
600 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:31
>>1
独身主義の理由があるそうなのですがレイプやイジメじゃないみたいですね。
一体何があなたを独身主義にしてしまったのでしょう。
それがわからないと適切なアドバイスできませんから、よかったら教えてください。
ネットだから言い安いでしょ？
601 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:31
>>1は巧妙な釣り師なような気が。。。パソコンの前で「大量、大量」とか言ってそう。（ｗ

さて、今日はネット終わります。

ネタじゃなかったら>>1さんごめんなさいね。
602 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:31
薬剤師という職も、一生独身でも困らなそう。
603 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:31
>>33 は歳いくつ？

1はなんとにもできそうだね（結婚も可能だ！）

ま、推測だけの限りだけだが…（ｗ
604 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:32
私も独身のつもりだよー。
605 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:32
>>43
あたしは考え中～。
でも・・・老後のことが心配。
(まだ２１歳なんだけどさ)
606 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:32
>>1さん
悪いことは、いわないから
売れるときに売っといた方がいいですよ。
１０代ならかならず売れます。
結婚相談所に登録して、お金持ちといっしょになりなさい


ここにいる売れ残りみたいに手遅れにならないうちに・・・
607 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:32
＞３５
住む場所はあんまり考えてなかった・・・
普通に賃貸アパートとかで一生っていうのは無理なんですか？？
お墓は・・まぁなくてもいいかな。無宗教だし、死んだ後のことはどうでもいいかなあと・・。
細かく現実的なことありがとうございました
＞３７
若いうちはバイトでも生きていけるとおもうんですけど
５０，６０でバイトとか雇ってくれるところなさそうだし詳しくわからないんですけど年金？とか貰えないんですよね？それで不安が大きくて・・
＞３８
いくつかある上に長い上に特別面白い話ってわけでもないんです・・・
＞３９
釣り師とは・・・？？？
ネタじゃないですけどネタだと思われても仕方ないかなと思います。おやすみなさい。
＞４１
私も一瞬思いました。なれる頭があったらなぁ・・・
＞４３
お仕事何してらっしゃいますか？
608 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:32
＞４５
売るとか、そういう言い方は嫌いです。
純粋な善意だとしたらごめんなさい・・・
609 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:32
>>45
最後の一行は「余計なお世話！」って感じ。
610 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:32
７０代になったら体が弱る？
４０過ぎたら弱ってるよもう、特に女はね
611 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:32
パートでも60歳定年制のとこあるよ。社会保険もあるし。
一度ハローワーク行って求人票見てきてごらん。
今の時代、年金払ってても、もらえないっていわれてるよ。
貯金するしかないんだよ。
612 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:32
>毒進主義さん

あなたの精神力と知能では
一生毒進でいきていくことはできません。
若くてきれいなうちに稼ぎのいい男をつかまえたほうがいいですよ。
これは煽りではないです。
女が一人で生きていくってことはそのくらい大変、ってこと。

60歳定年のパート？
クビになったらどうするの。パーとで貯金できますか？
613 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:32
＞普通に賃貸アパーとかで一生っていうのは無理なんですか？？
＞お墓は・・まぁなくてもいいかな。無宗教だし、死んだ後のことはどうでもいいかなあと・・。

賃貸アパート追い出されたらどうするのですか？
無職のババアに部屋貸してくれる大家はいません。
その日からホームレスです。
その程度の想像力もないのですか？

お墓は要らない、そのとおりです。
ホームレスの小父さんたちと一緒にやかれて鶏の餌になっても
大丈夫です。私はそうですがね。
614 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:32
＞５０
正社員は特別な理由がないとクビにはそうそう出来ないかなと思うんですけどパートとかって結構あっさりクビにされそうな気がするんですけどそんなことないですか？
パートでも定年制のところあるっていうのは初めて知りました。びっくりです。
パートとかでも生きていけるかなと思うと少し気が楽になりますですた。
615 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:32
その気になれば、何とでもなる。
最低限度自分が食べる分、着る分を贅沢せずに生きていこうと思うなら。
パートでも何でも、何とかなるよ。マジ。
あんまり思いつめちゃダメ。
そりゃ少しでも条件が良い方がいいんなら、頑張ってみればいいかもしれないけど。
616 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:32
へ？パートでいきていけますか？
時給８５０×２５日×８時間＝１７００００円×１２＝年収２０４万円




617 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:32
女性が一生独身って大変そうだけど、
ｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰで頑張ってる人もいるよね。
稼ぎの少ない夫を支えてる人もたくさんいるし。
必死に生きればなんとかなるのかも？
っていうのは甘いかな。
618 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:32
最後の手段。
生活保護受けろ。
結構ｶﾝﾀﾝです。
619 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:32
>>55
それは優秀なパートさん
620 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:32
税金を取られるからな。
　
621 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:32
>>55
実際生きていってる人は結構多いよ。
独身の人より旦那と別れてバツ１って人が多いみたいだけど。
スーパーのレジのバイトやってたころ（まだ高校生）、何人か見た。
そりゃ贅沢なんて間違ってもできないけど、何とかなるさぁ～。
622 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:33
１さん
女パチプロ目指しなさい、結構、生き甲斐は、ありますよ。
俺は、ぶらぶら打って年収５００万円程度
女性なら、いろいろなサービス受けれますからもっと稼げると思います。

623 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:33
はっきり言って
30代なんかあっという間に来ちゃうぞ

今なら間に合う
ここにいる30代毒の、似の前にだけはなるな
624 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:33
>>61
パチンコ屋のサクラさんですか？
625 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:33
さくらじゃないよ。
１さんいっしょに打ちますか？
626 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:33
あたしもこのまま一人かもな。。。
26歳で建設業。転勤しまくり。
お金はあるが常に孤独な仕事。
現場だから仕事一生やるには無理があるのがなぁ。。
627 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:33
パチプロかー。
1人で年収５００万だったらそれなりの生活できるね。
628 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:33
孤独な仕事って羨ましい。
1人でできるようなバイトって無いかな。
629 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:33
＞２９
ありがとうございます
私なんかが一人で生きていくのは無理かもっていうのは決めた頃から考えてて、それでもどうしても考えを曲げることができなかったので・・・なんとか頑張るつもりではあるんですけど。・・・頑張らないと、です・・。
仕事している間は大丈夫ですよね？＜賃貸アパート＞
定年後とかって追い出される可能性があるんですか・・・知りませんでしたー。
悩みの種が・・・
死体は本当にどうなってもいいかなって考えなんで・・・どうせどうなっても私にはわからないし。
現実的なアドバイスありがとうございました
630 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:33
みなさん
甘いです。

働けばいい、70すぎて働けますか？
働けるかどうかは７０になってみないと判らない。
３０分以上立ってられない、杖が無いと歩けないようになるかも
しれません。そんな人を雇う企業体はありません。

正社員も簡単に首になりますよ。
ぱーとならもっと簡単です。一生毒進ってことは小梨ってことでしょ。
老後の子供の稼ぎを当てにできない、ってことです。
だからこそ、一円でも有利に高く自分を売って、将来に備える必要があるのです。

年取ると、体弱るだけではありません。
アタマも弱ります。ぼけるってのと違います。判断力や
情報収集力が鈍るてことです。理解力も弱ります。

新しい社会制度があることを知りもせず、理解もできず
部屋で飢え死にしていく老人がいることをご存じないのですか？
631 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:33
国民年金

国民健康保険
632 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:33
アパートを追い出されるわけでは無いです。

アパートが老朽化したときに追い出される可能性があるということです。
別なアパート見つけてください、といわれます。
しかし、独居老人に部屋は貸してもらえません。
独居どころではないです、５０代毒進女性はもう無理です。
２０代でも無職ならむりです。
あなたはもう少し頭を鍛えたほうがいい。
新聞をちゃんと読んでいますか？一面からよんでいますか？
漫画や女性週刊誌以外の雑誌を目にしていますか？

その程度の知能がないと一人暮らしは破綻します。
４０まではなんとかなります。しかし４０過ぎたらだめになる。
それが見えます。

あなたは結婚したほうがいい。
633 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:33
>>68
保証人さえいれば、アパート借りれますよ。
私の叔母さんも40半ばで離婚して、子供もいなかったし専業主婦なので仕事もなかった。
でも、父（叔母さんからみて兄）が保証人になってアパートに入りました。
その後パートで働きだして、毎月「お世話になっているから」と父に５０００円送ってきています。
父は当然そのお金を使わず、叔母さん名義の通帳に貯金していっています。
634 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:33
パチンコは全くしたことがないです。
でもそんな特技があったらいいですよね。
ギャンブルってたまに大もうけすることはあっても基本的に最終的に見るとマイナスになってるものかと思ってたんですけどそれで食べていくことは実際問題できるんですか？

シングルマザーの方に比べればかかるお金は全然少ないから頑張ればなんとかなる！・・かなあ？
でもそういうシングルマザーの方達ってしっかりしててちゃんと稼げる人が多そうですよね。
そういう人になれたら格好いいなとおもうんですけど
＞６５
建設業って・・大工さんとかですか？
635 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:33
>>67
いや、書き方わるかったです。
立場上の孤独。上司である現場所長と
現場で仕事してもらってる職人との板ばさみ。
私と同じ立場のひとがいないので
相談したりぼやいたりもできません。
大勢いても孤独でつらいですよ。

どんな仕事でも楽な仕事なんてないですよね。。。
636 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:33
シングルマザー（独身の母親）は早死にしやすい！
（スウェーデン健康福祉委員会発表）

同委員会の研究結果（1991年から5年間　調査したもの）によると、
独身の母親が早死にする割合はパートナーと暮らす
母親より70％も高いことが判明。
同研究者によると
「独身の母親は財政、社会、健康の面でより多くの負担を受けている」
と指摘。また、ストレスが多いのも一因ではないかとのこと。　　　　
637 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:33
>>73
シングルマザーは育児手当等があるので、プラマイゼロかと。。
638 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:33
>>73
設計監理です。
やりがいはありますが
現場で女一人は結構つらいですよ。
639 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:33
＞でもそういうシングルマザーの方達って
＞しっかりしててちゃんと稼げる人が多そうですよね。

厚生労働省の関係団体「日本労働研究機構」

母子世帯　６割以上が「生活苦しい」

母子世帯の１か月の平均収入は２１万円

年収２００万円未満の人が４４％いた。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/ne1a1202.htm

640 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:33
一応親の持ち家があるからどうしても住むところがなくなったらそこに住もうかなとは思ってるんです。
ただ、就職したら家を出る気なので多分実家からは遠く離れた所で働くのでその時に勤めていたらそれができないので困るので他の事も考えなくちゃいけないんですけど。

やっぱり何とかしないとって、気持ちだけ焦ってきました。
一つ何か極めれればその分野で就職して一生働けるかなって思うので何にするか絞る事から始めなくちゃいけないんですけど
早く決めないとですね・・・
641 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:33
人は一人では生きていけないし、一人で生きていてはいけないんだ。
無人島で一人で生きていくならまだしも、人間社会で生きていく限り
だれかのお世話になるしかない。
642 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:33
毒進で小梨なのに
どこに保証人がいるのですか？

保証人になってくれそうな親戚はいますか？
毒進で生きていくということは
親戚もある程度断ち切るということです。
自分の兄弟だけだと思うのですが、その人に一生保証人になってもらえるのですか？
兄弟は結婚して、子供ができたら他人と同じ。

72の人のように特別な事情があるときに一回は保証人になってくれるでしょう。
しかし、好き好んで毒進を続けている女に世間はそんなに
甘くないです。
643 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:33
独身主義。は１０代だから余裕があるな。

３０女に聞きたいよ。
644 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:33
やっぱり現実って厳しいですね。
それでも一人で子供を育ててる人って凄いなと思います。私は子供をつくるつもりはないけど。
＞７７
でも仕事にやりがいを感じるのは凄く羨ましいです。
無気力人間なので没頭できる趣味とか生きがいとかないのでやりがいがあることが仕事だったら経済的だけじゃなく精神的にも満たされて幸せだなって思います。
頑張ってください！
645 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:33
＞私は子供をつくるつもりはないけど。

環境ホルモンで脳が男性化したネズミは
子供を産みたくなくなるんだって。
646 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:33
おやの持ち家の
固定資産税が払える程度の収入は確保してナイトだめだね。

一生食える仕事をいまから絞ったほうがいいです。
くれぐれもアタマと相談してください。
正直あなたの知能では税理士程度も厳しい。

本当に結婚したほうがいいよ、悪いことは言わない。
私は一生毒進のつもりでしたので
あなたと同じ年くらいのときは
一人でアパート暮らししながら、バイトして100万以上の貯金があった。
で、経済新聞読んで株に投資もしてました。

私は馬鹿ですが、その程度の覚悟はしてました。
647 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:33
>>79
私も昔から漠然と
手に職をつけたいなと思って
建築系に進んだのですが、思った以上に男社会！！
女の人が社会で働くのって、昔にくらべれば楽になったのだろうけど
やっぱり大変ですなぁぁぁ。
建設業はおすすめできません。
648 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:33
ここ身につまされます。
現実は厳しい。ほんとにそうです。
649 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:33
十分食って行けますよ。
１日単位でみるとムラがありますけど
月のトータル、年間のトータルで考えて行きます。
パチンコ雑誌にも女性パチプロやらたくさんいます。
一人でいるのが好きな人には、天国だと思います。
でも自分から興味持たない人には、おすすめできません
650 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:33
余裕はないです・・・沢山焦ってます。

親戚には出来れば迷惑はかけたくないから
いざとなったらホームレスなのかなあ・・・
651 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:33
ホームレスは社会の迷惑
あなたは若いのだから、真剣に生きれば大丈夫です。

とにかく何をして食っていくか？
の見極めが大事ですよ。学校の専攻はなんですか？
652 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:33
結局、公務員しか老後までやっていけそうもないね。
年金多いし、絶対辞めさせられないし、昇進も一応平等。
でも試験っていう難関があっ
653 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:33
真面目に生きてる人に、結婚してようがしてまいが
世間は冷たくないと思いますが。
654 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:33
って言うか一人で生きるだけでも生きてけるのかって感じなのに子供までいたら大変なことになるから・・・＜子供
でも男性に生まれていたほうが一生独身でも女性よりかは色々な面で楽に？出来ると思うから男性に生まれたかったです。今更だけど。

また馬鹿だと思われると思いますけど固定資産税って・・？
ローンが終わってもお金って払わないといけないんですか？？それは結構な額なんですか？

２９さんは馬鹿じゃないと思います。私の年で株までしてたりとか。凄いです。
そういう人だったら積極的に独身な一生でも謳歌できるんでしょうね。すっごく羨ましいです。
655 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:33
ホームレスは食べ物が悪くガンになって死ぬ

ホームレスは食べ物が悪くガンになって死ぬ

ホームレスは食べ物が悪くガンになって死ぬ

ホームレスは食べ物が悪くガンになって死ぬ

ホームレスは食べ物が悪くガンになって死ぬ
656 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:33
やっぱり、人間も動物ですよ
弱肉強食
弱い者は、淘汰される
恋愛偏差値の低い女性は、ダメ男か独身で、つらい思いするしかないです。

予断ですが、Ｂ，ｚの稲葉と結婚した女は、恋愛偏差値が異常に高い例です。
657 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:33
>>94
食べ物が悪いとガンになるなんて、非科学的すぎ。
脳にガンができてるんじゃないの？
658 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:33
学校ではプログラムの勉強をしていますけど・・・全く理解してないです。
出来れば避けたいけど福祉系の資格を何か取っておくべきかなと考えてます。

公務員は最初に考えて、出来ればなりたいです。
年齢の許す限り試験は受けるつもりです。受かればこんな悩みは一気に解決できるのにな。
でもこんな御時世で倍率は凄いし・・・でも諦めずに毎年受けるつもりではあります
659 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:33
若くても大人な人は一人でもやっていけるでしょうけど、
子供的な要素の多い人に、一人で生きていくのは
非常に大変です。
660 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
福祉職と医療職は食いっぱぐれが無いです。
661 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
100げっとん
662 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
家を持つと、固定資産税がかかります。持たなきゃいーんです。
親に聞いてみると良いでしょう。
663 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
私は一生結婚しないつもりでいます。
まだ（ギリギリ）１０代で、バイト以外で学生なので働いたこともありません。
女性一人で生きるのって他にも色々問題はありますけど一番私が不安に思っていることは経済面です。
有能な人ならともかく何の特技も資格もない普通の私が一生一人で食べていく事ってできるのかなと凄く不安で・・・
もし、一生独身でいると決めてる方おられましたら色々質問したりとかアドバイスがほしいので宜しくお願いします。
664 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
＞１
　やっぱりｹｺｰﾝしたほうがいいよ。
665 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
＞１
頑張って仕事見つけて、自分を磨け。
私はｹｺｰﾝして安泰なので知らん。
666 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
何で独身主義なのか疑問。
私は20代前半～半ばに手酷い失恋をして、それ以降二度と恋愛はしない（＝結婚しない）って決めたんだけど。
理由無いんなら結婚すれば？
667 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
勿論結婚したほうがいいのは分かってます。

＞４
理由があるので独身主義です
668 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
2chに来たら私も結婚したくなくなったよ。
669 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
６の方はもともと独身主義だったって事ですか？
今は結婚を考えてるんですね？
結婚したくなる前の独身主義だった頃はずっと一人で生きていくことに経済的に自信はありましたか？
出来れば何のお仕事してるか教えて欲しいのですが・・・
670 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
10代の独身主義って、好きな人が現れればコロっと意見変えそう。
671 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
洗脳されるなよ
672 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
結婚メンドイ
子供メンドイ
673 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
>>10
でもＨはしたいの
674 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
10代でまともな外見で独身貫きたいという女性の大半はレイプ。。
あおりじゃないよ。
675 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
>>6
はぁ？いい男か相手にしてくれないのは2chのせいですか？
676 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
>>7
よく>>6の文章読んだほうがいいよ。
677 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
＞８
多分変えたくてももう変えられないと思うので真剣です
＞１４
？？はい・・・

ちなみに別にレイプが原因ってわけではないです
678 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
６「２ｃｈにきたら私も結婚したくなくなったよ。」
あんた「もともと独身主義だったってことですか？今は結婚を考えてるんですね？」

６はしたく「なく」なったと書いてるってこと。
679 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
>>1
経済的に不安だったら、勉強がんばって仕事に有利な女性向きの資格でもとったら？
看護婦とか簡単らしいよ。
680 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
＞１６
わあ、すいません！見間違えてました。ありがとうございました
＞１７
看護士とか介護系とか考えて仕事が困ったらそっち系に手を出そうかなとは考えてるのですが・・・
他の普通の？仕事でちゃんと生活できている方がいらっしゃるのかなと思って・・・
アドバイスありがとうございます

ちなみに、就職難だからできるかどうかも怪しいけどもし普通に事務系の仕事とかに就職できたとして
それって普通定年まで働くことって現実的にできるんですかね・・・？
事務とかで就職する女性は定年まで働く方ってすごく少ないかなと思ってるんですけど、やっぱり少ないですかね？
681 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
よっぽどの理由がないとキツイよ。
682 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
>>1
今から結婚しないと決めているのは特別なわけでもあるのですか？
どっちにしろその若さでたとえば老後の生活まで心配しているとしたら
ちょっと臆病なのでは？
あまり考え込まないで、今出来ることをやったほうがいいと思いますが｡
683 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
わけはあるけど特別面白い話でもないので・・・。
でも一人で食って生きていけるか凄く不安なので・・・
臆病って言うか自分でも小心者だなとは思います
若いうちはなんとかなるかもしれないけど４０，５０、６０になった時
それからもっと年とった時のこととか考えると怖くて仕方ないです
一生独身主義な方って意外とそんなにいらっしゃらないんですね・・・？
684 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
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685 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
>>18
看護士は結構良いよ。
国家資格なので給料も高いし、実際独身を貫く人は結構多い。
何かのエキスパートになれば、４０代や５０代でもお誘いがかかるし。
私の知り合いには５２歳独身の女性がいるけど、循環器のエキスパートでｶﾅｰﾘリッチな生活しております。
686 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
どの道、結婚しても働かなくちゃならないでしょ、今の時代。
687 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
人生の終着駅かココは
688 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
あのさ、事務で一生独身はお局様とか言われて辛いよ。
専門職（看護婦など）とかはさ、独身も結構多いから、働きやすいよ。
689 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
更年期を一人で乗り越えられるか？
690 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
>>1
いじめられた経験あって人間不信になってるとかじゃなくて？
691 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
あたしは毒進主義ですよ

やぱり普通の事務職で一生はとても食えません。ちゃんとした資格が必要です

まだ若いので間に合います。今から勉強を開始するべきですね。
弁護士・公認会計士がおすすめです。非常に難しい。
自分の頭と照らし合わせてとても無理だとおもったら
もう少しやさしい資格にチャレンジです。

具体的には
司法書士・簿記1級・税理士これらのほかにセカンドライセンスとして
社会保険労務士や行政書士などがいいのではないのでしょうか？
これらのほかに英語です。準一級もしくはとイック750点以上を狙います。

692 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
１０代だったら６０ぐらいのお金持ちの愛人を３年ぐらいやれば？
数千万円ぐらいたまるでしょ？
693 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
>>1
何で独身に決めてるか知らないけど、どんな未来でも、今何もしなければ
始まらないよ！
誰だって先の先のことなんかわかってないんだから｡なんかやってみてはじめて
自分に向いてるとか向いてないとか、これからこうしようとか思うんだよ｡
そうでしょ？
694 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
あとはコンピューターです。
エクセル・ワードをはじめとして、ＰＰ・アクセス・Ａ－ＣＡＤ
このあたりをさくさくっと上級れべるで使えるようにしておきます。
ネットワーク構築やサーバー管理もできるともっといいですね。
ココまでなら、普通のアタマもってれば何とかなります。

これらの資格や特技をを就職しながら（ここが大事）20代のうちに取得して、
30歳前に条件の良い会社に転職します。
資格取得のために無職状態をつづけては絶対にだめです。
20代後半になって無職者は絶対に仕事を見つけることはできません。

転職しても落ち着いていてはだめです。
女の立場はすごい弱い、いつクビになるかわからんです。
社外にネットワークをつくり、リストラにそなえます。
ネットワークが充実させて、リストラされたら
独立できるくらいのつもりでやってください。



あとは分譲マンションです。

695 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
私も一生独身のつもりというか、そうなる確率大。
10代のころから、自分は結婚できそうもないな～
なんて漠然と考えてました。やはり同時に経済面で不安でした。
今は働いて安定してますが、この先もこの状態が続くと思ってません。
今現在、親から支援は受けてませんが いざというときに頼れるという
安心があります。でも親だっていつまでも元気なわけないし。。
私も将来不安です。
1さんは一生自分で食べていけるような職を見つけてください。
696 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
＞２３
血見ると吐きそうになって・・・しかも中高の頃理科が一番成績悪くて通知表で２もらったりって事もあって・・
それに一応人の命に関わる仕事で私に出来るんだろうかって凄い自信なくて・・・
まぁそんなに重病な人の看護まわしてもらえないだろうからいらん心配って気もしますが。
その５２歳の独身の方みたいな人が知り合いにいたら色々とアドバイスしてもらえてよさそうだなぁ・・

結婚しても働かなくちゃいけないのは一緒だけどそれってパートが多いと思うからまだ気が楽そうっていうか
お局様と言われるくらいなら別にいいんですけどやめさせられたりすることがあると凄く困るんです

＞２８
小学校の低学年の時に男子いじめられたことはありますけど別に原因じゃないです
ニュースになるほど酷いものじゃなかったし今思うと平和ないじめ？かな・・と
人間不信になれるならなりたいです。
信じたら裏切られたときが辛いから信じちゃだめって思うんですけど優しくされるとつい心開いてしまうから・・・なれたらもっと楽に生きられて良さそうです
697 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
住む場所の確保も必要です。

今学生さんとして、最初に勤める会社が大事です。
最初の就職先には大手を選んでください。
ここに就職して３年たつとローンでマンションが買えます。
頭金は溜まってます。大丈夫
勉強ばかりしてるとお金を使う暇がないので（テキスト代くらいしかかからない）
500万くらいはたまってる。それを頭金にしてマンション買います。

場所は駅に近い便利なところがいいです。
転職しやすいです。またなにかあったときの転売にも有利です。
開業したときの事務所になるような造りのものを考えてもいいでしょう。

40すぎたらお墓ですね。
お墓は今安いのがいくらでもありますから。そのころには住宅ローんも終わってます。
あとは老後にそなえてお金ためてください。
70まではこれでいけます。
70過ぎたら体弱るのでホームに入ります。ホーム代を
ためておくように中年期にや貯金に励んでください。

でわ
698 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
毒進主義者さんには
カキコまるで無視されてますが、軽い根性では
生きていけませんよ。

私は20代のころから上のことをこころがけてきました。
このくらいの覚悟ないと毒進主義で生きていけません。
699 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
パートでもバイトでも、なんとか生きてはいけると思うよ。
結婚したって、いつ離婚するかもわからないし。
700 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
>>1
独身主義の理由があるそうなのですがレイプやイジメじゃないみたいですね。
一体何があなたを独身主義にしてしまったのでしょう。
それがわからないと適切なアドバイスできませんから、よかったら教えてください。
ネットだから言い安いでしょ？
701 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
>>1は巧妙な釣り師なような気が。。。パソコンの前で「大量、大量」とか言ってそう。（ｗ

さて、今日はネット終わります。

ネタじゃなかったら>>1さんごめんなさいね。
702 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
＞２９
やっぱりそういう特別に頭良くないと厳しいですよね！
弁護士とかはとても私には無理そうですけど・・・出来るだけ資格はとったほうがいいですよね？
ありがとうございます！
＞３０
それはちょっと・・・
＞３１
ありがとうございます、嬉しいです
＞３２
今一応情報系の学校に行ってるんですけど何がなんだかさっぱりで・・・学校のペースが速いせいもあるかと思いますけど
もうすこしゆっくりと勉強したらわかるようになるかもしれないので卒業しても通信教育とかで何か資格取ってみようと思ってます。
ありがとうございました
＞３３
ありがとうございます、同じような方がいらっしゃると心強いですー
ちなみになんの仕事しておられるんですか？勿論嫌だったら答えなくて構いません
703 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:34
薬剤師という職も、一生独身でも困らなそう。
704 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:35
>>33 は歳いくつ？

1はなんとにもできそうだね（結婚も可能だ！）

ま、推測だけの限りだけだが…（ｗ
705 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:35
私も独身のつもりだよー。
706 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:35
>>43
あたしは考え中～。
でも・・・老後のことが心配。
(まだ２１歳なんだけどさ)
707 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:35
>>1さん
悪いことは、いわないから
売れるときに売っといた方がいいですよ。
１０代ならかならず売れます。
結婚相談所に登録して、お金持ちといっしょになりなさい


ここにいる売れ残りみたいに手遅れにならないうちに・・・
708 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:35
＞３５
住む場所はあんまり考えてなかった・・・
普通に賃貸アパートとかで一生っていうのは無理なんですか？？
お墓は・・まぁなくてもいいかな。無宗教だし、死んだ後のことはどうでもいいかなあと・・。
細かく現実的なことありがとうございました
＞３７
若いうちはバイトでも生きていけるとおもうんですけど
５０，６０でバイトとか雇ってくれるところなさそうだし詳しくわからないんですけど年金？とか貰えないんですよね？それで不安が大きくて・・
＞３８
いくつかある上に長い上に特別面白い話ってわけでもないんです・・・
＞３９
釣り師とは・・・？？？
ネタじゃないですけどネタだと思われても仕方ないかなと思います。おやすみなさい。
＞４１
私も一瞬思いました。なれる頭があったらなぁ・・・
＞４３
お仕事何してらっしゃいますか？
709 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:35
＞４５
売るとか、そういう言い方は嫌いです。
純粋な善意だとしたらごめんなさい・・・
710 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:35
>>45
最後の一行は「余計なお世話！」って感じ。
711 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:35
７０代になったら体が弱る？
４０過ぎたら弱ってるよもう、特に女はね
712 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:35
パートでも60歳定年制のとこあるよ。社会保険もあるし。
一度ハローワーク行って求人票見てきてごらん。
今の時代、年金払ってても、もらえないっていわれてるよ。
貯金するしかないんだよ。
713 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:35
>毒進主義さん

あなたの精神力と知能では
一生毒進でいきていくことはできません。
若くてきれいなうちに稼ぎのいい男をつかまえたほうがいいですよ。
これは煽りではないです。
女が一人で生きていくってことはそのくらい大変、ってこと。

60歳定年のパート？
クビになったらどうするの。パーとで貯金できますか？
714 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:35
＞普通に賃貸アパーとかで一生っていうのは無理なんですか？？
＞お墓は・・まぁなくてもいいかな。無宗教だし、死んだ後のことはどうでもいいかなあと・・。

賃貸アパート追い出されたらどうするのですか？
無職のババアに部屋貸してくれる大家はいません。
その日からホームレスです。
その程度の想像力もないのですか？

お墓は要らない、そのとおりです。
ホームレスの小父さんたちと一緒にやかれて鶏の餌になっても
大丈夫です。私はそうですがね。
715 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:35
＞５０
正社員は特別な理由がないとクビにはそうそう出来ないかなと思うんですけどパートとかって結構あっさりクビにされそうな気がするんですけどそんなことないですか？
パートでも定年制のところあるっていうのは初めて知りました。びっくりです。
パートとかでも生きていけるかなと思うと少し気が楽になりますですた。
716 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:35
その気になれば、何とでもなる。
最低限度自分が食べる分、着る分を贅沢せずに生きていこうと思うなら。
パートでも何でも、何とかなるよ。マジ。
あんまり思いつめちゃダメ。
そりゃ少しでも条件が良い方がいいんなら、頑張ってみればいいかもしれないけど。
717 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:35
へ？パートでいきていけますか？
時給８５０×２５日×８時間＝１７００００円×１２＝年収２０４万円




718 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:35
女性が一生独身って大変そうだけど、
ｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰで頑張ってる人もいるよね。
稼ぎの少ない夫を支えてる人もたくさんいるし。
必死に生きればなんとかなるのかも？
っていうのは甘いかな。
719 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:35
最後の手段。
生活保護受けろ。
結構ｶﾝﾀﾝです。
720 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:35
>>55
それは優秀なパートさん
721 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:35
税金を取られるからな。
　
722 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:35
>>55
実際生きていってる人は結構多いよ。
独身の人より旦那と別れてバツ１って人が多いみたいだけど。
スーパーのレジのバイトやってたころ（まだ高校生）、何人か見た。
そりゃ贅沢なんて間違ってもできないけど、何とかなるさぁ～。
723 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:35
１さん
女パチプロ目指しなさい、結構、生き甲斐は、ありますよ。
俺は、ぶらぶら打って年収５００万円程度
女性なら、いろいろなサービス受けれますからもっと稼げると思います。

724 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:35
はっきり言って
30代なんかあっという間に来ちゃうぞ

今なら間に合う
ここにいる30代毒の、似の前にだけはなるな
725 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:35
>>61
パチンコ屋のサクラさんですか？
726 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:35
さくらじゃないよ。
１さんいっしょに打ちますか？
727 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:35
あたしもこのまま一人かもな。。。
26歳で建設業。転勤しまくり。
お金はあるが常に孤独な仕事。
現場だから仕事一生やるには無理があるのがなぁ。。
728 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:35
パチプロかー。
1人で年収５００万だったらそれなりの生活できるね。
729 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:35
孤独な仕事って羨ましい。
1人でできるようなバイトって無いかな。
730 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:35
＞２９
ありがとうございます
私なんかが一人で生きていくのは無理かもっていうのは決めた頃から考えてて、それでもどうしても考えを曲げることができなかったので・・・なんとか頑張るつもりではあるんですけど。・・・頑張らないと、です・・。
仕事している間は大丈夫ですよね？＜賃貸アパート＞
定年後とかって追い出される可能性があるんですか・・・知りませんでしたー。
悩みの種が・・・
死体は本当にどうなってもいいかなって考えなんで・・・どうせどうなっても私にはわからないし。
現実的なアドバイスありがとうございました
731 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:35
みなさん
甘いです。

働けばいい、70すぎて働けますか？
働けるかどうかは７０になってみないと判らない。
３０分以上立ってられない、杖が無いと歩けないようになるかも
しれません。そんな人を雇う企業体はありません。

正社員も簡単に首になりますよ。
ぱーとならもっと簡単です。一生毒進ってことは小梨ってことでしょ。
老後の子供の稼ぎを当てにできない、ってことです。
だからこそ、一円でも有利に高く自分を売って、将来に備える必要があるのです。

年取ると、体弱るだけではありません。
アタマも弱ります。ぼけるってのと違います。判断力や
情報収集力が鈍るてことです。理解力も弱ります。

新しい社会制度があることを知りもせず、理解もできず
部屋で飢え死にしていく老人がいることをご存じないのですか？
732 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:35
国民年金

国民健康保険
733 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:35
アパートを追い出されるわけでは無いです。

アパートが老朽化したときに追い出される可能性があるということです。
別なアパート見つけてください、といわれます。
しかし、独居老人に部屋は貸してもらえません。
独居どころではないです、５０代毒進女性はもう無理です。
２０代でも無職ならむりです。
あなたはもう少し頭を鍛えたほうがいい。
新聞をちゃんと読んでいますか？一面からよんでいますか？
漫画や女性週刊誌以外の雑誌を目にしていますか？

その程度の知能がないと一人暮らしは破綻します。
４０まではなんとかなります。しかし４０過ぎたらだめになる。
それが見えます。

あなたは結婚したほうがいい。
734 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:35
>>68
保証人さえいれば、アパート借りれますよ。
私の叔母さんも40半ばで離婚して、子供もいなかったし専業主婦なので仕事もなかった。
でも、父（叔母さんからみて兄）が保証人になってアパートに入りました。
その後パートで働きだして、毎月「お世話になっているから」と父に５０００円送ってきています。
父は当然そのお金を使わず、叔母さん名義の通帳に貯金していっています。
735 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:35
パチンコは全くしたことがないです。
でもそんな特技があったらいいですよね。
ギャンブルってたまに大もうけすることはあっても基本的に最終的に見るとマイナスになってるものかと思ってたんですけどそれで食べていくことは実際問題できるんですか？

シングルマザーの方に比べればかかるお金は全然少ないから頑張ればなんとかなる！・・かなあ？
でもそういうシングルマザーの方達ってしっかりしててちゃんと稼げる人が多そうですよね。
そういう人になれたら格好いいなとおもうんですけど
＞６５
建設業って・・大工さんとかですか？
736 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:35
>>67
いや、書き方わるかったです。
立場上の孤独。上司である現場所長と
現場で仕事してもらってる職人との板ばさみ。
私と同じ立場のひとがいないので
相談したりぼやいたりもできません。
大勢いても孤独でつらいですよ。

どんな仕事でも楽な仕事なんてないですよね。。。
737 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:35
シングルマザー（独身の母親）は早死にしやすい！
（スウェーデン健康福祉委員会発表）

同委員会の研究結果（1991年から5年間　調査したもの）によると、
独身の母親が早死にする割合はパートナーと暮らす
母親より70％も高いことが判明。
同研究者によると
「独身の母親は財政、社会、健康の面でより多くの負担を受けている」
と指摘。また、ストレスが多いのも一因ではないかとのこと。　　　　
738 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:35
>>73
シングルマザーは育児手当等があるので、プラマイゼロかと。。
739 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:35
>>73
設計監理です。
やりがいはありますが
現場で女一人は結構つらいですよ。
740 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:36
＞でもそういうシングルマザーの方達って
＞しっかりしててちゃんと稼げる人が多そうですよね。

厚生労働省の関係団体「日本労働研究機構」

母子世帯　６割以上が「生活苦しい」

母子世帯の１か月の平均収入は２１万円

年収２００万円未満の人が４４％いた。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/ne1a1202.htm

741 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:36
一応親の持ち家があるからどうしても住むところがなくなったらそこに住もうかなとは思ってるんです。
ただ、就職したら家を出る気なので多分実家からは遠く離れた所で働くのでその時に勤めていたらそれができないので困るので他の事も考えなくちゃいけないんですけど。

やっぱり何とかしないとって、気持ちだけ焦ってきました。
一つ何か極めれればその分野で就職して一生働けるかなって思うので何にするか絞る事から始めなくちゃいけないんですけど
早く決めないとですね・・・
742 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:36
人は一人では生きていけないし、一人で生きていてはいけないんだ。
無人島で一人で生きていくならまだしも、人間社会で生きていく限り
だれかのお世話になるしかない。
743 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:36
毒進で小梨なのに
どこに保証人がいるのですか？

保証人になってくれそうな親戚はいますか？
毒進で生きていくということは
親戚もある程度断ち切るということです。
自分の兄弟だけだと思うのですが、その人に一生保証人になってもらえるのですか？
兄弟は結婚して、子供ができたら他人と同じ。

72の人のように特別な事情があるときに一回は保証人になってくれるでしょう。
しかし、好き好んで毒進を続けている女に世間はそんなに
甘くないです。
744 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:36
独身主義。は１０代だから余裕があるな。

３０女に聞きたいよ。
745 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:36
やっぱり現実って厳しいですね。
それでも一人で子供を育ててる人って凄いなと思います。私は子供をつくるつもりはないけど。
＞７７
でも仕事にやりがいを感じるのは凄く羨ましいです。
無気力人間なので没頭できる趣味とか生きがいとかないのでやりがいがあることが仕事だったら経済的だけじゃなく精神的にも満たされて幸せだなって思います。
頑張ってください！
746 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:36
＞私は子供をつくるつもりはないけど。

環境ホルモンで脳が男性化したネズミは
子供を産みたくなくなるんだって。
747 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:36
おやの持ち家の
固定資産税が払える程度の収入は確保してナイトだめだね。

一生食える仕事をいまから絞ったほうがいいです。
くれぐれもアタマと相談してください。
正直あなたの知能では税理士程度も厳しい。

本当に結婚したほうがいいよ、悪いことは言わない。
私は一生毒進のつもりでしたので
あなたと同じ年くらいのときは
一人でアパート暮らししながら、バイトして100万以上の貯金があった。
で、経済新聞読んで株に投資もしてました。

私は馬鹿ですが、その程度の覚悟はしてました。
748 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:36
>>79
私も昔から漠然と
手に職をつけたいなと思って
建築系に進んだのですが、思った以上に男社会！！
女の人が社会で働くのって、昔にくらべれば楽になったのだろうけど
やっぱり大変ですなぁぁぁ。
建設業はおすすめできません。
749 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:36
ここ身につまされます。
現実は厳しい。ほんとにそうです。
750 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:36
十分食って行けますよ。
１日単位でみるとムラがありますけど
月のトータル、年間のトータルで考えて行きます。
パチンコ雑誌にも女性パチプロやらたくさんいます。
一人でいるのが好きな人には、天国だと思います。
でも自分から興味持たない人には、おすすめできません
751 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:36
余裕はないです・・・沢山焦ってます。

親戚には出来れば迷惑はかけたくないから
いざとなったらホームレスなのかなあ・・・
752 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:36
ホームレスは社会の迷惑
あなたは若いのだから、真剣に生きれば大丈夫です。

とにかく何をして食っていくか？
の見極めが大事ですよ。学校の専攻はなんですか？
753 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:36
結局、公務員しか老後までやっていけそうもないね。
年金多いし、絶対辞めさせられないし、昇進も一応平等。
でも試験っていう難関があっ
754 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:36
真面目に生きてる人に、結婚してようがしてまいが
世間は冷たくないと思いますが。
755 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:36
って言うか一人で生きるだけでも生きてけるのかって感じなのに子供までいたら大変なことになるから・・・＜子供
でも男性に生まれていたほうが一生独身でも女性よりかは色々な面で楽に？出来ると思うから男性に生まれたかったです。今更だけど。

また馬鹿だと思われると思いますけど固定資産税って・・？
ローンが終わってもお金って払わないといけないんですか？？それは結構な額なんですか？

２９さんは馬鹿じゃないと思います。私の年で株までしてたりとか。凄いです。
そういう人だったら積極的に独身な一生でも謳歌できるんでしょうね。すっごく羨ましいです。
756 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:36
ホームレスは食べ物が悪くガンになって死ぬ

ホームレスは食べ物が悪くガンになって死ぬ

ホームレスは食べ物が悪くガンになって死ぬ

ホームレスは食べ物が悪くガンになって死ぬ

ホームレスは食べ物が悪くガンになって死ぬ
757 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:36
やっぱり、人間も動物ですよ
弱肉強食
弱い者は、淘汰される
恋愛偏差値の低い女性は、ダメ男か独身で、つらい思いするしかないです。

予断ですが、Ｂ，ｚの稲葉と結婚した女は、恋愛偏差値が異常に高い例です。
758 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
学校ではプログラムの勉強をしていますけど・・・全く理解してないです。
出来れば避けたいけど福祉系の資格を何か取っておくべきかなと考えてます。

公務員は最初に考えて、出来ればなりたいです。
年齢の許す限り試験は受けるつもりです。受かればこんな悩みは一気に解決できるのにな。
でもこんな御時世で倍率は凄いし・・・でも諦めずに毎年受けるつもりではあります
759 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
若くても大人な人は一人でもやっていけるでしょうけど、
子供的な要素の多い人に、一人で生きていくのは
非常に大変です。
760 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
福祉職と医療職は食いっぱぐれが無いです。
761 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
100げっとん
762 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
家を持つと、固定資産税がかかります。持たなきゃいーんです。
親に聞いてみると良いでしょう。
763 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
私は一生結婚しないつもりでいます。
まだ（ギリギリ）１０代で、バイト以外で学生なので働いたこともありません。
女性一人で生きるのって他にも色々問題はありますけど一番私が不安に思っていることは経済面です。
有能な人ならともかく何の特技も資格もない普通の私が一生一人で食べていく事ってできるのかなと凄く不安で・・・
もし、一生独身でいると決めてる方おられましたら色々質問したりとかアドバイスがほしいので宜しくお願いします。
764 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
＞１
　やっぱりｹｺｰﾝしたほうがいいよ。
765 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
＞１
頑張って仕事見つけて、自分を磨け。
私はｹｺｰﾝして安泰なので知らん。
766 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
何で独身主義なのか疑問。
私は20代前半～半ばに手酷い失恋をして、それ以降二度と恋愛はしない（＝結婚しない）って決めたんだけど。
理由無いんなら結婚すれば？
767 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
勿論結婚したほうがいいのは分かってます。

＞４
理由があるので独身主義です
768 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
2chに来たら私も結婚したくなくなったよ。
769 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
６の方はもともと独身主義だったって事ですか？
今は結婚を考えてるんですね？
結婚したくなる前の独身主義だった頃はずっと一人で生きていくことに経済的に自信はありましたか？
出来れば何のお仕事してるか教えて欲しいのですが・・・
770 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
10代の独身主義って、好きな人が現れればコロっと意見変えそう。
771 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
洗脳されるなよ
772 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
結婚メンドイ
子供メンドイ
773 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
>>10
でもＨはしたいの
774 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
10代でまともな外見で独身貫きたいという女性の大半はレイプ。。
あおりじゃないよ。
775 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
>>6
はぁ？いい男か相手にしてくれないのは2chのせいですか？
776 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
>>7
よく>>6の文章読んだほうがいいよ。
777 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
＞８
多分変えたくてももう変えられないと思うので真剣です
＞１４
？？はい・・・

ちなみに別にレイプが原因ってわけではないです
778 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
６「２ｃｈにきたら私も結婚したくなくなったよ。」
あんた「もともと独身主義だったってことですか？今は結婚を考えてるんですね？」

６はしたく「なく」なったと書いてるってこと。
779 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
>>1
経済的に不安だったら、勉強がんばって仕事に有利な女性向きの資格でもとったら？
看護婦とか簡単らしいよ。
780 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
＞１６
わあ、すいません！見間違えてました。ありがとうございました
＞１７
看護士とか介護系とか考えて仕事が困ったらそっち系に手を出そうかなとは考えてるのですが・・・
他の普通の？仕事でちゃんと生活できている方がいらっしゃるのかなと思って・・・
アドバイスありがとうございます

ちなみに、就職難だからできるかどうかも怪しいけどもし普通に事務系の仕事とかに就職できたとして
それって普通定年まで働くことって現実的にできるんですかね・・・？
事務とかで就職する女性は定年まで働く方ってすごく少ないかなと思ってるんですけど、やっぱり少ないですかね？
781 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
よっぽどの理由がないとキツイよ。
782 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
>>1
今から結婚しないと決めているのは特別なわけでもあるのですか？
どっちにしろその若さでたとえば老後の生活まで心配しているとしたら
ちょっと臆病なのでは？
あまり考え込まないで、今出来ることをやったほうがいいと思いますが｡
783 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
わけはあるけど特別面白い話でもないので・・・。
でも一人で食って生きていけるか凄く不安なので・・・
臆病って言うか自分でも小心者だなとは思います
若いうちはなんとかなるかもしれないけど４０，５０、６０になった時
それからもっと年とった時のこととか考えると怖くて仕方ないです
一生独身主義な方って意外とそんなにいらっしゃらないんですね・・・？
784 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
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785 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
>>18
看護士は結構良いよ。
国家資格なので給料も高いし、実際独身を貫く人は結構多い。
何かのエキスパートになれば、４０代や５０代でもお誘いがかかるし。
私の知り合いには５２歳独身の女性がいるけど、循環器のエキスパートでｶﾅｰﾘリッチな生活しております。
786 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
どの道、結婚しても働かなくちゃならないでしょ、今の時代。
787 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
人生の終着駅かココは
788 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
あのさ、事務で一生独身はお局様とか言われて辛いよ。
専門職（看護婦など）とかはさ、独身も結構多いから、働きやすいよ。
789 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
更年期を一人で乗り越えられるか？
790 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
>>1
いじめられた経験あって人間不信になってるとかじゃなくて？
791 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
あたしは毒進主義ですよ

やぱり普通の事務職で一生はとても食えません。ちゃんとした資格が必要です

まだ若いので間に合います。今から勉強を開始するべきですね。
弁護士・公認会計士がおすすめです。非常に難しい。
自分の頭と照らし合わせてとても無理だとおもったら
もう少しやさしい資格にチャレンジです。

具体的には
司法書士・簿記1級・税理士これらのほかにセカンドライセンスとして
社会保険労務士や行政書士などがいいのではないのでしょうか？
これらのほかに英語です。準一級もしくはとイック750点以上を狙います。

792 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
１０代だったら６０ぐらいのお金持ちの愛人を３年ぐらいやれば？
数千万円ぐらいたまるでしょ？
793 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
>>1
何で独身に決めてるか知らないけど、どんな未来でも、今何もしなければ
始まらないよ！
誰だって先の先のことなんかわかってないんだから｡なんかやってみてはじめて
自分に向いてるとか向いてないとか、これからこうしようとか思うんだよ｡
そうでしょ？
794 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
あとはコンピューターです。
エクセル・ワードをはじめとして、ＰＰ・アクセス・Ａ－ＣＡＤ
このあたりをさくさくっと上級れべるで使えるようにしておきます。
ネットワーク構築やサーバー管理もできるともっといいですね。
ココまでなら、普通のアタマもってれば何とかなります。

これらの資格や特技をを就職しながら（ここが大事）20代のうちに取得して、
30歳前に条件の良い会社に転職します。
資格取得のために無職状態をつづけては絶対にだめです。
20代後半になって無職者は絶対に仕事を見つけることはできません。

転職しても落ち着いていてはだめです。
女の立場はすごい弱い、いつクビになるかわからんです。
社外にネットワークをつくり、リストラにそなえます。
ネットワークが充実させて、リストラされたら
独立できるくらいのつもりでやってください。



あとは分譲マンションです。

795 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
スレ潰しか・・・
796 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
私も一生独身のつもりというか、そうなる確率大。
10代のころから、自分は結婚できそうもないな～
なんて漠然と考えてました。やはり同時に経済面で不安でした。
今は働いて安定してますが、この先もこの状態が続くと思ってません。
今現在、親から支援は受けてませんが いざというときに頼れるという
安心があります。でも親だっていつまでも元気なわけないし。。
私も将来不安です。
1さんは一生自分で食べていけるような職を見つけてください。
797 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
＞２３
血見ると吐きそうになって・・・しかも中高の頃理科が一番成績悪くて通知表で２もらったりって事もあって・・
それに一応人の命に関わる仕事で私に出来るんだろうかって凄い自信なくて・・・
まぁそんなに重病な人の看護まわしてもらえないだろうからいらん心配って気もしますが。
その５２歳の独身の方みたいな人が知り合いにいたら色々とアドバイスしてもらえてよさそうだなぁ・・

結婚しても働かなくちゃいけないのは一緒だけどそれってパートが多いと思うからまだ気が楽そうっていうか
お局様と言われるくらいなら別にいいんですけどやめさせられたりすることがあると凄く困るんです

＞２８
小学校の低学年の時に男子いじめられたことはありますけど別に原因じゃないです
ニュースになるほど酷いものじゃなかったし今思うと平和ないじめ？かな・・と
人間不信になれるならなりたいです。
信じたら裏切られたときが辛いから信じちゃだめって思うんですけど優しくされるとつい心開いてしまうから・・・なれたらもっと楽に生きられて良さそうです
798 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
住む場所の確保も必要です。

今学生さんとして、最初に勤める会社が大事です。
最初の就職先には大手を選んでください。
ここに就職して３年たつとローンでマンションが買えます。
頭金は溜まってます。大丈夫
勉強ばかりしてるとお金を使う暇がないので（テキスト代くらいしかかからない）
500万くらいはたまってる。それを頭金にしてマンション買います。

場所は駅に近い便利なところがいいです。
転職しやすいです。またなにかあったときの転売にも有利です。
開業したときの事務所になるような造りのものを考えてもいいでしょう。

40すぎたらお墓ですね。
お墓は今安いのがいくらでもありますから。そのころには住宅ローんも終わってます。
あとは老後にそなえてお金ためてください。
70まではこれでいけます。
70過ぎたら体弱るのでホームに入ります。ホーム代を
ためておくように中年期にや貯金に励んでください。

でわ
799 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
毒進主義者さんには
カキコまるで無視されてますが、軽い根性では
生きていけませんよ。

私は20代のころから上のことをこころがけてきました。
このくらいの覚悟ないと毒進主義で生きていけません。
800 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
パートでもバイトでも、なんとか生きてはいけると思うよ。
結婚したって、いつ離婚するかもわからないし。
801 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
>>1
独身主義の理由があるそうなのですがレイプやイジメじゃないみたいですね。
一体何があなたを独身主義にしてしまったのでしょう。
それがわからないと適切なアドバイスできませんから、よかったら教えてください。
ネットだから言い安いでしょ？
802 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
>>1は巧妙な釣り師なような気が。。。パソコンの前で「大量、大量」とか言ってそう。（ｗ

さて、今日はネット終わります。

ネタじゃなかったら>>1さんごめんなさいね。
803 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
＞２９
やっぱりそういう特別に頭良くないと厳しいですよね！
弁護士とかはとても私には無理そうですけど・・・出来るだけ資格はとったほうがいいですよね？
ありがとうございます！
＞３０
それはちょっと・・・
＞３１
ありがとうございます、嬉しいです
＞３２
今一応情報系の学校に行ってるんですけど何がなんだかさっぱりで・・・学校のペースが速いせいもあるかと思いますけど
もうすこしゆっくりと勉強したらわかるようになるかもしれないので卒業しても通信教育とかで何か資格取ってみようと思ってます。
ありがとうございました
＞３３
ありがとうございます、同じような方がいらっしゃると心強いですー
ちなみになんの仕事しておられるんですか？勿論嫌だったら答えなくて構いません
804 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
薬剤師という職も、一生独身でも困らなそう。
805 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
>>33 は歳いくつ？

1はなんとにもできそうだね（結婚も可能だ！）

ま、推測だけの限りだけだが…（ｗ
806 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
私も独身のつもりだよー。
807 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:37
>>43
あたしは考え中～。
でも・・・老後のことが心配。
(まだ２１歳なんだけどさ)
808 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
>>1さん
悪いことは、いわないから
売れるときに売っといた方がいいですよ。
１０代ならかならず売れます。
結婚相談所に登録して、お金持ちといっしょになりなさい


ここにいる売れ残りみたいに手遅れにならないうちに・・・
809 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
＞３５
住む場所はあんまり考えてなかった・・・
普通に賃貸アパートとかで一生っていうのは無理なんですか？？
お墓は・・まぁなくてもいいかな。無宗教だし、死んだ後のことはどうでもいいかなあと・・。
細かく現実的なことありがとうございました
＞３７
若いうちはバイトでも生きていけるとおもうんですけど
５０，６０でバイトとか雇ってくれるところなさそうだし詳しくわからないんですけど年金？とか貰えないんですよね？それで不安が大きくて・・
＞３８
いくつかある上に長い上に特別面白い話ってわけでもないんです・・・
＞３９
釣り師とは・・・？？？
ネタじゃないですけどネタだと思われても仕方ないかなと思います。おやすみなさい。
＞４１
私も一瞬思いました。なれる頭があったらなぁ・・・
＞４３
お仕事何してらっしゃいますか？
810 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
＞４５
売るとか、そういう言い方は嫌いです。
純粋な善意だとしたらごめんなさい・・・
811 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
>>45
最後の一行は「余計なお世話！」って感じ。
812 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
７０代になったら体が弱る？
４０過ぎたら弱ってるよもう、特に女はね
813 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
パートでも60歳定年制のとこあるよ。社会保険もあるし。
一度ハローワーク行って求人票見てきてごらん。
今の時代、年金払ってても、もらえないっていわれてるよ。
貯金するしかないんだよ。
814 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
>毒進主義さん

あなたの精神力と知能では
一生毒進でいきていくことはできません。
若くてきれいなうちに稼ぎのいい男をつかまえたほうがいいですよ。
これは煽りではないです。
女が一人で生きていくってことはそのくらい大変、ってこと。

60歳定年のパート？
クビになったらどうするの。パーとで貯金できますか？
815 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
＞普通に賃貸アパーとかで一生っていうのは無理なんですか？？
＞お墓は・・まぁなくてもいいかな。無宗教だし、死んだ後のことはどうでもいいかなあと・・。

賃貸アパート追い出されたらどうするのですか？
無職のババアに部屋貸してくれる大家はいません。
その日からホームレスです。
その程度の想像力もないのですか？

お墓は要らない、そのとおりです。
ホームレスの小父さんたちと一緒にやかれて鶏の餌になっても
大丈夫です。私はそうですがね。
816 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
＞５０
正社員は特別な理由がないとクビにはそうそう出来ないかなと思うんですけどパートとかって結構あっさりクビにされそうな気がするんですけどそんなことないですか？
パートでも定年制のところあるっていうのは初めて知りました。びっくりです。
パートとかでも生きていけるかなと思うと少し気が楽になりますですた。
817 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
その気になれば、何とでもなる。
最低限度自分が食べる分、着る分を贅沢せずに生きていこうと思うなら。
パートでも何でも、何とかなるよ。マジ。
あんまり思いつめちゃダメ。
そりゃ少しでも条件が良い方がいいんなら、頑張ってみればいいかもしれないけど。
818 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
へ？パートでいきていけますか？
時給８５０×２５日×８時間＝１７００００円×１２＝年収２０４万円




819 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
女性が一生独身って大変そうだけど、
ｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰで頑張ってる人もいるよね。
稼ぎの少ない夫を支えてる人もたくさんいるし。
必死に生きればなんとかなるのかも？
っていうのは甘いかな。
820 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
最後の手段。
生活保護受けろ。
結構ｶﾝﾀﾝです。
821 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
>>55
それは優秀なパートさん
822 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
税金を取られるからな。
　
823 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
>>55
実際生きていってる人は結構多いよ。
独身の人より旦那と別れてバツ１って人が多いみたいだけど。
スーパーのレジのバイトやってたころ（まだ高校生）、何人か見た。
そりゃ贅沢なんて間違ってもできないけど、何とかなるさぁ～。
824 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
１さん
女パチプロ目指しなさい、結構、生き甲斐は、ありますよ。
俺は、ぶらぶら打って年収５００万円程度
女性なら、いろいろなサービス受けれますからもっと稼げると思います。

825 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
はっきり言って
30代なんかあっという間に来ちゃうぞ

今なら間に合う
ここにいる30代毒の、似の前にだけはなるな
826 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
>>61
パチンコ屋のサクラさんですか？
827 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
さくらじゃないよ。
１さんいっしょに打ちますか？
828 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
あたしもこのまま一人かもな。。。
26歳で建設業。転勤しまくり。
お金はあるが常に孤独な仕事。
現場だから仕事一生やるには無理があるのがなぁ。。
829 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
パチプロかー。
1人で年収５００万だったらそれなりの生活できるね。
830 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
孤独な仕事って羨ましい。
1人でできるようなバイトって無いかな。
831 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
＞２９
ありがとうございます
私なんかが一人で生きていくのは無理かもっていうのは決めた頃から考えてて、それでもどうしても考えを曲げることができなかったので・・・なんとか頑張るつもりではあるんですけど。・・・頑張らないと、です・・。
仕事している間は大丈夫ですよね？＜賃貸アパート＞
定年後とかって追い出される可能性があるんですか・・・知りませんでしたー。
悩みの種が・・・
死体は本当にどうなってもいいかなって考えなんで・・・どうせどうなっても私にはわからないし。
現実的なアドバイスありがとうございました
832 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
みなさん
甘いです。

働けばいい、70すぎて働けますか？
働けるかどうかは７０になってみないと判らない。
３０分以上立ってられない、杖が無いと歩けないようになるかも
しれません。そんな人を雇う企業体はありません。

正社員も簡単に首になりますよ。
ぱーとならもっと簡単です。一生毒進ってことは小梨ってことでしょ。
老後の子供の稼ぎを当てにできない、ってことです。
だからこそ、一円でも有利に高く自分を売って、将来に備える必要があるのです。

年取ると、体弱るだけではありません。
アタマも弱ります。ぼけるってのと違います。判断力や
情報収集力が鈍るてことです。理解力も弱ります。

新しい社会制度があることを知りもせず、理解もできず
部屋で飢え死にしていく老人がいることをご存じないのですか？
833 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
国民年金

国民健康保険
834 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
アパートを追い出されるわけでは無いです。

アパートが老朽化したときに追い出される可能性があるということです。
別なアパート見つけてください、といわれます。
しかし、独居老人に部屋は貸してもらえません。
独居どころではないです、５０代毒進女性はもう無理です。
２０代でも無職ならむりです。
あなたはもう少し頭を鍛えたほうがいい。
新聞をちゃんと読んでいますか？一面からよんでいますか？
漫画や女性週刊誌以外の雑誌を目にしていますか？

その程度の知能がないと一人暮らしは破綻します。
４０まではなんとかなります。しかし４０過ぎたらだめになる。
それが見えます。

あなたは結婚したほうがいい。
835 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
>>68
保証人さえいれば、アパート借りれますよ。
私の叔母さんも40半ばで離婚して、子供もいなかったし専業主婦なので仕事もなかった。
でも、父（叔母さんからみて兄）が保証人になってアパートに入りました。
その後パートで働きだして、毎月「お世話になっているから」と父に５０００円送ってきています。
父は当然そのお金を使わず、叔母さん名義の通帳に貯金していっています。
836 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
パチンコは全くしたことがないです。
でもそんな特技があったらいいですよね。
ギャンブルってたまに大もうけすることはあっても基本的に最終的に見るとマイナスになってるものかと思ってたんですけどそれで食べていくことは実際問題できるんですか？

シングルマザーの方に比べればかかるお金は全然少ないから頑張ればなんとかなる！・・かなあ？
でもそういうシングルマザーの方達ってしっかりしててちゃんと稼げる人が多そうですよね。
そういう人になれたら格好いいなとおもうんですけど
＞６５
建設業って・・大工さんとかですか？
837 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
>>67
いや、書き方わるかったです。
立場上の孤独。上司である現場所長と
現場で仕事してもらってる職人との板ばさみ。
私と同じ立場のひとがいないので
相談したりぼやいたりもできません。
大勢いても孤独でつらいですよ。

どんな仕事でも楽な仕事なんてないですよね。。。
838 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
シングルマザー（独身の母親）は早死にしやすい！
（スウェーデン健康福祉委員会発表）

同委員会の研究結果（1991年から5年間　調査したもの）によると、
独身の母親が早死にする割合はパートナーと暮らす
母親より70％も高いことが判明。
同研究者によると
「独身の母親は財政、社会、健康の面でより多くの負担を受けている」
と指摘。また、ストレスが多いのも一因ではないかとのこと。　　　　
839 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
>>73
シングルマザーは育児手当等があるので、プラマイゼロかと。。
840 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
>>73
設計監理です。
やりがいはありますが
現場で女一人は結構つらいですよ。
841 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
＞でもそういうシングルマザーの方達って
＞しっかりしててちゃんと稼げる人が多そうですよね。

厚生労働省の関係団体「日本労働研究機構」

母子世帯　６割以上が「生活苦しい」

母子世帯の１か月の平均収入は２１万円

年収２００万円未満の人が４４％いた。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/ne1a1202.htm

842 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
一応親の持ち家があるからどうしても住むところがなくなったらそこに住もうかなとは思ってるんです。
ただ、就職したら家を出る気なので多分実家からは遠く離れた所で働くのでその時に勤めていたらそれができないので困るので他の事も考えなくちゃいけないんですけど。

やっぱり何とかしないとって、気持ちだけ焦ってきました。
一つ何か極めれればその分野で就職して一生働けるかなって思うので何にするか絞る事から始めなくちゃいけないんですけど
早く決めないとですね・・・
843 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
人は一人では生きていけないし、一人で生きていてはいけないんだ。
無人島で一人で生きていくならまだしも、人間社会で生きていく限り
だれかのお世話になるしかない。
844 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
毒進で小梨なのに
どこに保証人がいるのですか？

保証人になってくれそうな親戚はいますか？
毒進で生きていくということは
親戚もある程度断ち切るということです。
自分の兄弟だけだと思うのですが、その人に一生保証人になってもらえるのですか？
兄弟は結婚して、子供ができたら他人と同じ。

72の人のように特別な事情があるときに一回は保証人になってくれるでしょう。
しかし、好き好んで毒進を続けている女に世間はそんなに
甘くないです。
845 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
独身主義。は１０代だから余裕があるな。

３０女に聞きたいよ。
846 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
やっぱり現実って厳しいですね。
それでも一人で子供を育ててる人って凄いなと思います。私は子供をつくるつもりはないけど。
＞７７
でも仕事にやりがいを感じるのは凄く羨ましいです。
無気力人間なので没頭できる趣味とか生きがいとかないのでやりがいがあることが仕事だったら経済的だけじゃなく精神的にも満たされて幸せだなって思います。
頑張ってください！
847 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
＞私は子供をつくるつもりはないけど。

環境ホルモンで脳が男性化したネズミは
子供を産みたくなくなるんだって。
848 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
おやの持ち家の
固定資産税が払える程度の収入は確保してナイトだめだね。

一生食える仕事をいまから絞ったほうがいいです。
くれぐれもアタマと相談してください。
正直あなたの知能では税理士程度も厳しい。

本当に結婚したほうがいいよ、悪いことは言わない。
私は一生毒進のつもりでしたので
あなたと同じ年くらいのときは
一人でアパート暮らししながら、バイトして100万以上の貯金があった。
で、経済新聞読んで株に投資もしてました。

私は馬鹿ですが、その程度の覚悟はしてました。
849 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
>>79
私も昔から漠然と
手に職をつけたいなと思って
建築系に進んだのですが、思った以上に男社会！！
女の人が社会で働くのって、昔にくらべれば楽になったのだろうけど
やっぱり大変ですなぁぁぁ。
建設業はおすすめできません。
850 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
ここ身につまされます。
現実は厳しい。ほんとにそうです。
851 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
十分食って行けますよ。
１日単位でみるとムラがありますけど
月のトータル、年間のトータルで考えて行きます。
パチンコ雑誌にも女性パチプロやらたくさんいます。
一人でいるのが好きな人には、天国だと思います。
でも自分から興味持たない人には、おすすめできません
852 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
余裕はないです・・・沢山焦ってます。

親戚には出来れば迷惑はかけたくないから
いざとなったらホームレスなのかなあ・・・
853 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
ホームレスは社会の迷惑
あなたは若いのだから、真剣に生きれば大丈夫です。

とにかく何をして食っていくか？
の見極めが大事ですよ。学校の専攻はなんですか？
854 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
結局、公務員しか老後までやっていけそうもないね。
年金多いし、絶対辞めさせられないし、昇進も一応平等。
でも試験っていう難関があっ
855 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:38
真面目に生きてる人に、結婚してようがしてまいが
世間は冷たくないと思いますが。
856 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
って言うか一人で生きるだけでも生きてけるのかって感じなのに子供までいたら大変なことになるから・・・＜子供
でも男性に生まれていたほうが一生独身でも女性よりかは色々な面で楽に？出来ると思うから男性に生まれたかったです。今更だけど。

また馬鹿だと思われると思いますけど固定資産税って・・？
ローンが終わってもお金って払わないといけないんですか？？それは結構な額なんですか？

２９さんは馬鹿じゃないと思います。私の年で株までしてたりとか。凄いです。
そういう人だったら積極的に独身な一生でも謳歌できるんでしょうね。すっごく羨ましいです。
857 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
ホームレスは食べ物が悪くガンになって死ぬ

ホームレスは食べ物が悪くガンになって死ぬ

ホームレスは食べ物が悪くガンになって死ぬ

ホームレスは食べ物が悪くガンになって死ぬ

ホームレスは食べ物が悪くガンになって死ぬ
858 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
やっぱり、人間も動物ですよ
弱肉強食
弱い者は、淘汰される
恋愛偏差値の低い女性は、ダメ男か独身で、つらい思いするしかないです。

予断ですが、Ｂ，ｚの稲葉と結婚した女は、恋愛偏差値が異常に高い例です。
859 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
>>94
食べ物が悪いとガンになるなんて、非科学的すぎ。
脳にガンができてるんじゃないの？
860 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
学校ではプログラムの勉強をしていますけど・・・全く理解してないです。
出来れば避けたいけど福祉系の資格を何か取っておくべきかなと考えてます。

公務員は最初に考えて、出来ればなりたいです。
年齢の許す限り試験は受けるつもりです。受かればこんな悩みは一気に解決できるのにな。
でもこんな御時世で倍率は凄いし・・・でも諦めずに毎年受けるつもりではあります
861 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
若くても大人な人は一人でもやっていけるでしょうけど、
子供的な要素の多い人に、一人で生きていくのは
非常に大変です。
862 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
福祉職と医療職は食いっぱぐれが無いです。
863 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
100げっとん
864 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
家を持つと、固定資産税がかかります。持たなきゃいーんです。
親に聞いてみると良いでしょう。
865 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
私は一生結婚しないつもりでいます。
まだ（ギリギリ）１０代で、バイト以外で学生なので働いたこともありません。
女性一人で生きるのって他にも色々問題はありますけど一番私が不安に思っていることは経済面です。
有能な人ならともかく何の特技も資格もない普通の私が一生一人で食べていく事ってできるのかなと凄く不安で・・・
もし、一生独身でいると決めてる方おられましたら色々質問したりとかアドバイスがほしいので宜しくお願いします。
866 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
＞１
　やっぱりｹｺｰﾝしたほうがいいよ。
867 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
＞１
頑張って仕事見つけて、自分を磨け。
私はｹｺｰﾝして安泰なので知らん。
868 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
何で独身主義なのか疑問。
私は20代前半～半ばに手酷い失恋をして、それ以降二度と恋愛はしない（＝結婚しない）って決めたんだけど。
理由無いんなら結婚すれば？
869 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
勿論結婚したほうがいいのは分かってます。

＞４
理由があるので独身主義です
870 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
2chに来たら私も結婚したくなくなったよ。
871 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
６の方はもともと独身主義だったって事ですか？
今は結婚を考えてるんですね？
結婚したくなる前の独身主義だった頃はずっと一人で生きていくことに経済的に自信はありましたか？
出来れば何のお仕事してるか教えて欲しいのですが・・・
872 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
10代の独身主義って、好きな人が現れればコロっと意見変えそう。
873 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
洗脳されるなよ
874 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
結婚メンドイ
子供メンドイ
875 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
>>10
でもＨはしたいの
876 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
10代でまともな外見で独身貫きたいという女性の大半はレイプ。。
あおりじゃないよ。
877 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
>>6
はぁ？いい男か相手にしてくれないのは2chのせいですか？
878 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
>>7
よく>>6の文章読んだほうがいいよ。
879 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
＞８
多分変えたくてももう変えられないと思うので真剣です
＞１４
？？はい・・・

ちなみに別にレイプが原因ってわけではないです
880 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
６「２ｃｈにきたら私も結婚したくなくなったよ。」
あんた「もともと独身主義だったってことですか？今は結婚を考えてるんですね？」

６はしたく「なく」なったと書いてるってこと。
881 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
>>1
経済的に不安だったら、勉強がんばって仕事に有利な女性向きの資格でもとったら？
看護婦とか簡単らしいよ。
882 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
＞１６
わあ、すいません！見間違えてました。ありがとうございました
＞１７
看護士とか介護系とか考えて仕事が困ったらそっち系に手を出そうかなとは考えてるのですが・・・
他の普通の？仕事でちゃんと生活できている方がいらっしゃるのかなと思って・・・
アドバイスありがとうございます

ちなみに、就職難だからできるかどうかも怪しいけどもし普通に事務系の仕事とかに就職できたとして
それって普通定年まで働くことって現実的にできるんですかね・・・？
事務とかで就職する女性は定年まで働く方ってすごく少ないかなと思ってるんですけど、やっぱり少ないですかね？
883 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
よっぽどの理由がないとキツイよ。
884 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
>>1
今から結婚しないと決めているのは特別なわけでもあるのですか？
どっちにしろその若さでたとえば老後の生活まで心配しているとしたら
ちょっと臆病なのでは？
あまり考え込まないで、今出来ることをやったほうがいいと思いますが｡
885 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
わけはあるけど特別面白い話でもないので・・・。
でも一人で食って生きていけるか凄く不安なので・・・
臆病って言うか自分でも小心者だなとは思います
若いうちはなんとかなるかもしれないけど４０，５０、６０になった時
それからもっと年とった時のこととか考えると怖くて仕方ないです
一生独身主義な方って意外とそんなにいらっしゃらないんですね・・・？
886 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
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887 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
>>18
看護士は結構良いよ。
国家資格なので給料も高いし、実際独身を貫く人は結構多い。
何かのエキスパートになれば、４０代や５０代でもお誘いがかかるし。
私の知り合いには５２歳独身の女性がいるけど、循環器のエキスパートでｶﾅｰﾘリッチな生活しております。
888 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
どの道、結婚しても働かなくちゃならないでしょ、今の時代。
889 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
人生の終着駅かココは
890 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
あのさ、事務で一生独身はお局様とか言われて辛いよ。
専門職（看護婦など）とかはさ、独身も結構多いから、働きやすいよ。
891 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
更年期を一人で乗り越えられるか？
892 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
>>1
いじめられた経験あって人間不信になってるとかじゃなくて？
893 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
あたしは毒進主義ですよ

やぱり普通の事務職で一生はとても食えません。ちゃんとした資格が必要です

まだ若いので間に合います。今から勉強を開始するべきですね。
弁護士・公認会計士がおすすめです。非常に難しい。
自分の頭と照らし合わせてとても無理だとおもったら
もう少しやさしい資格にチャレンジです。

具体的には
司法書士・簿記1級・税理士これらのほかにセカンドライセンスとして
社会保険労務士や行政書士などがいいのではないのでしょうか？
これらのほかに英語です。準一級もしくはとイック750点以上を狙います。

894 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
１０代だったら６０ぐらいのお金持ちの愛人を３年ぐらいやれば？
数千万円ぐらいたまるでしょ？
895 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
>>1
何で独身に決めてるか知らないけど、どんな未来でも、今何もしなければ
始まらないよ！
誰だって先の先のことなんかわかってないんだから｡なんかやってみてはじめて
自分に向いてるとか向いてないとか、これからこうしようとか思うんだよ｡
そうでしょ？
896 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
あとはコンピューターです。
エクセル・ワードをはじめとして、ＰＰ・アクセス・Ａ－ＣＡＤ
このあたりをさくさくっと上級れべるで使えるようにしておきます。
ネットワーク構築やサーバー管理もできるともっといいですね。
ココまでなら、普通のアタマもってれば何とかなります。

これらの資格や特技をを就職しながら（ここが大事）20代のうちに取得して、
30歳前に条件の良い会社に転職します。
資格取得のために無職状態をつづけては絶対にだめです。
20代後半になって無職者は絶対に仕事を見つけることはできません。

転職しても落ち着いていてはだめです。
女の立場はすごい弱い、いつクビになるかわからんです。
社外にネットワークをつくり、リストラにそなえます。
ネットワークが充実させて、リストラされたら
独立できるくらいのつもりでやってください。



あとは分譲マンションです。

897 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
私も一生独身のつもりというか、そうなる確率大。
10代のころから、自分は結婚できそうもないな～
なんて漠然と考えてました。やはり同時に経済面で不安でした。
今は働いて安定してますが、この先もこの状態が続くと思ってません。
今現在、親から支援は受けてませんが いざというときに頼れるという
安心があります。でも親だっていつまでも元気なわけないし。。
私も将来不安です。
1さんは一生自分で食べていけるような職を見つけてください。
898 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:39
＞２３
血見ると吐きそうになって・・・しかも中高の頃理科が一番成績悪くて通知表で２もらったりって事もあって・・
それに一応人の命に関わる仕事で私に出来るんだろうかって凄い自信なくて・・・
まぁそんなに重病な人の看護まわしてもらえないだろうからいらん心配って気もしますが。
その５２歳の独身の方みたいな人が知り合いにいたら色々とアドバイスしてもらえてよさそうだなぁ・・

結婚しても働かなくちゃいけないのは一緒だけどそれってパートが多いと思うからまだ気が楽そうっていうか
お局様と言われるくらいなら別にいいんですけどやめさせられたりすることがあると凄く困るんです

＞２８
小学校の低学年の時に男子いじめられたことはありますけど別に原因じゃないです
ニュースになるほど酷いものじゃなかったし今思うと平和ないじめ？かな・・と
人間不信になれるならなりたいです。
信じたら裏切られたときが辛いから信じちゃだめって思うんですけど優しくされるとつい心開いてしまうから・・・なれたらもっと楽に生きられて良さそうです
899 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
住む場所の確保も必要です。

今学生さんとして、最初に勤める会社が大事です。
最初の就職先には大手を選んでください。
ここに就職して３年たつとローンでマンションが買えます。
頭金は溜まってます。大丈夫
勉強ばかりしてるとお金を使う暇がないので（テキスト代くらいしかかからない）
500万くらいはたまってる。それを頭金にしてマンション買います。

場所は駅に近い便利なところがいいです。
転職しやすいです。またなにかあったときの転売にも有利です。
開業したときの事務所になるような造りのものを考えてもいいでしょう。

40すぎたらお墓ですね。
お墓は今安いのがいくらでもありますから。そのころには住宅ローんも終わってます。
あとは老後にそなえてお金ためてください。
70まではこれでいけます。
70過ぎたら体弱るのでホームに入ります。ホーム代を
ためておくように中年期にや貯金に励んでください。

でわ
900 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
毒進主義者さんには
カキコまるで無視されてますが、軽い根性では
生きていけませんよ。

私は20代のころから上のことをこころがけてきました。
このくらいの覚悟ないと毒進主義で生きていけません。
901 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
パートでもバイトでも、なんとか生きてはいけると思うよ。
結婚したって、いつ離婚するかもわからないし。
902 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
>>1
独身主義の理由があるそうなのですがレイプやイジメじゃないみたいですね。
一体何があなたを独身主義にしてしまったのでしょう。
それがわからないと適切なアドバイスできませんから、よかったら教えてください。
ネットだから言い安いでしょ？
903 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
>>1は巧妙な釣り師なような気が。。。パソコンの前で「大量、大量」とか言ってそう。（ｗ

さて、今日はネット終わります。

ネタじゃなかったら>>1さんごめんなさいね。
904 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
＞２９
やっぱりそういう特別に頭良くないと厳しいですよね！
弁護士とかはとても私には無理そうですけど・・・出来るだけ資格はとったほうがいいですよね？
ありがとうございます！
＞３０
それはちょっと・・・
＞３１
ありがとうございます、嬉しいです
＞３２
今一応情報系の学校に行ってるんですけど何がなんだかさっぱりで・・・学校のペースが速いせいもあるかと思いますけど
もうすこしゆっくりと勉強したらわかるようになるかもしれないので卒業しても通信教育とかで何か資格取ってみようと思ってます。
ありがとうございました
＞３３
ありがとうございます、同じような方がいらっしゃると心強いですー
ちなみになんの仕事しておられるんですか？勿論嫌だったら答えなくて構いません
905 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
薬剤師という職も、一生独身でも困らなそう。
906 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
>>33 は歳いくつ？

1はなんとにもできそうだね（結婚も可能だ！）

ま、推測だけの限りだけだが…（ｗ
907 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
私も独身のつもりだよー。
908 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
>>43
あたしは考え中～。
でも・・・老後のことが心配。
(まだ２１歳なんだけどさ)
909 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
>>1さん
悪いことは、いわないから
売れるときに売っといた方がいいですよ。
１０代ならかならず売れます。
結婚相談所に登録して、お金持ちといっしょになりなさい


ここにいる売れ残りみたいに手遅れにならないうちに・・・
910 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
＞３５
住む場所はあんまり考えてなかった・・・
普通に賃貸アパートとかで一生っていうのは無理なんですか？？
お墓は・・まぁなくてもいいかな。無宗教だし、死んだ後のことはどうでもいいかなあと・・。
細かく現実的なことありがとうございました
＞３７
若いうちはバイトでも生きていけるとおもうんですけど
５０，６０でバイトとか雇ってくれるところなさそうだし詳しくわからないんですけど年金？とか貰えないんですよね？それで不安が大きくて・・
＞３８
いくつかある上に長い上に特別面白い話ってわけでもないんです・・・
＞３９
釣り師とは・・・？？？
ネタじゃないですけどネタだと思われても仕方ないかなと思います。おやすみなさい。
＞４１
私も一瞬思いました。なれる頭があったらなぁ・・・
＞４３
お仕事何してらっしゃいますか？
911 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
＞４５
売るとか、そういう言い方は嫌いです。
純粋な善意だとしたらごめんなさい・・・
912 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
>>45
最後の一行は「余計なお世話！」って感じ。
913 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
７０代になったら体が弱る？
４０過ぎたら弱ってるよもう、特に女はね
914 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
パートでも60歳定年制のとこあるよ。社会保険もあるし。
一度ハローワーク行って求人票見てきてごらん。
今の時代、年金払ってても、もらえないっていわれてるよ。
貯金するしかないんだよ。
915 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
>毒進主義さん

あなたの精神力と知能では
一生毒進でいきていくことはできません。
若くてきれいなうちに稼ぎのいい男をつかまえたほうがいいですよ。
これは煽りではないです。
女が一人で生きていくってことはそのくらい大変、ってこと。

60歳定年のパート？
クビになったらどうするの。パーとで貯金できますか？
916 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
＞普通に賃貸アパーとかで一生っていうのは無理なんですか？？
＞お墓は・・まぁなくてもいいかな。無宗教だし、死んだ後のことはどうでもいいかなあと・・。

賃貸アパート追い出されたらどうするのですか？
無職のババアに部屋貸してくれる大家はいません。
その日からホームレスです。
その程度の想像力もないのですか？

お墓は要らない、そのとおりです。
ホームレスの小父さんたちと一緒にやかれて鶏の餌になっても
大丈夫です。私はそうですがね。
917 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
＞５０
正社員は特別な理由がないとクビにはそうそう出来ないかなと思うんですけどパートとかって結構あっさりクビにされそうな気がするんですけどそんなことないですか？
パートでも定年制のところあるっていうのは初めて知りました。びっくりです。
パートとかでも生きていけるかなと思うと少し気が楽になりますですた。
918 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
その気になれば、何とでもなる。
最低限度自分が食べる分、着る分を贅沢せずに生きていこうと思うなら。
パートでも何でも、何とかなるよ。マジ。
あんまり思いつめちゃダメ。
そりゃ少しでも条件が良い方がいいんなら、頑張ってみればいいかもしれないけど。
919 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
へ？パートでいきていけますか？
時給８５０×２５日×８時間＝１７００００円×１２＝年収２０４万円




920 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
女性が一生独身って大変そうだけど、
ｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰで頑張ってる人もいるよね。
稼ぎの少ない夫を支えてる人もたくさんいるし。
必死に生きればなんとかなるのかも？
っていうのは甘いかな。
921 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
最後の手段。
生活保護受けろ。
結構ｶﾝﾀﾝです。
922 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
>>55
それは優秀なパートさん
923 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
税金を取られるからな。
　
924 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
>>55
実際生きていってる人は結構多いよ。
独身の人より旦那と別れてバツ１って人が多いみたいだけど。
スーパーのレジのバイトやってたころ（まだ高校生）、何人か見た。
そりゃ贅沢なんて間違ってもできないけど、何とかなるさぁ～。
925 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
１さん
女パチプロ目指しなさい、結構、生き甲斐は、ありますよ。
俺は、ぶらぶら打って年収５００万円程度
女性なら、いろいろなサービス受けれますからもっと稼げると思います。

926 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
はっきり言って
30代なんかあっという間に来ちゃうぞ

今なら間に合う
ここにいる30代毒の、似の前にだけはなるな
927 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
>>61
パチンコ屋のサクラさんですか？
928 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
さくらじゃないよ。
１さんいっしょに打ちますか？
929 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
あたしもこのまま一人かもな。。。
26歳で建設業。転勤しまくり。
お金はあるが常に孤独な仕事。
現場だから仕事一生やるには無理があるのがなぁ。。
930 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
パチプロかー。
1人で年収５００万だったらそれなりの生活できるね。
931 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
孤独な仕事って羨ましい。
1人でできるようなバイトって無いかな。
932 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
＞２９
ありがとうございます
私なんかが一人で生きていくのは無理かもっていうのは決めた頃から考えてて、それでもどうしても考えを曲げることができなかったので・・・なんとか頑張るつもりではあるんですけど。・・・頑張らないと、です・・。
仕事している間は大丈夫ですよね？＜賃貸アパート＞
定年後とかって追い出される可能性があるんですか・・・知りませんでしたー。
悩みの種が・・・
死体は本当にどうなってもいいかなって考えなんで・・・どうせどうなっても私にはわからないし。
現実的なアドバイスありがとうございました
933 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
みなさん
甘いです。

働けばいい、70すぎて働けますか？
働けるかどうかは７０になってみないと判らない。
３０分以上立ってられない、杖が無いと歩けないようになるかも
しれません。そんな人を雇う企業体はありません。

正社員も簡単に首になりますよ。
ぱーとならもっと簡単です。一生毒進ってことは小梨ってことでしょ。
老後の子供の稼ぎを当てにできない、ってことです。
だからこそ、一円でも有利に高く自分を売って、将来に備える必要があるのです。

年取ると、体弱るだけではありません。
アタマも弱ります。ぼけるってのと違います。判断力や
情報収集力が鈍るてことです。理解力も弱ります。

新しい社会制度があることを知りもせず、理解もできず
部屋で飢え死にしていく老人がいることをご存じないのですか？
934 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
国民年金

国民健康保険
935 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
アパートを追い出されるわけでは無いです。

アパートが老朽化したときに追い出される可能性があるということです。
別なアパート見つけてください、といわれます。
しかし、独居老人に部屋は貸してもらえません。
独居どころではないです、５０代毒進女性はもう無理です。
２０代でも無職ならむりです。
あなたはもう少し頭を鍛えたほうがいい。
新聞をちゃんと読んでいますか？一面からよんでいますか？
漫画や女性週刊誌以外の雑誌を目にしていますか？

その程度の知能がないと一人暮らしは破綻します。
４０まではなんとかなります。しかし４０過ぎたらだめになる。
それが見えます。

あなたは結婚したほうがいい。
936 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
>>68
保証人さえいれば、アパート借りれますよ。
私の叔母さんも40半ばで離婚して、子供もいなかったし専業主婦なので仕事もなかった。
でも、父（叔母さんからみて兄）が保証人になってアパートに入りました。
その後パートで働きだして、毎月「お世話になっているから」と父に５０００円送ってきています。
父は当然そのお金を使わず、叔母さん名義の通帳に貯金していっています。
937 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
パチンコは全くしたことがないです。
でもそんな特技があったらいいですよね。
ギャンブルってたまに大もうけすることはあっても基本的に最終的に見るとマイナスになってるものかと思ってたんですけどそれで食べていくことは実際問題できるんですか？

シングルマザーの方に比べればかかるお金は全然少ないから頑張ればなんとかなる！・・かなあ？
でもそういうシングルマザーの方達ってしっかりしててちゃんと稼げる人が多そうですよね。
そういう人になれたら格好いいなとおもうんですけど
＞６５
建設業って・・大工さんとかですか？
938 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
>>67
いや、書き方わるかったです。
立場上の孤独。上司である現場所長と
現場で仕事してもらってる職人との板ばさみ。
私と同じ立場のひとがいないので
相談したりぼやいたりもできません。
大勢いても孤独でつらいですよ。

どんな仕事でも楽な仕事なんてないですよね。。。
939 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
シングルマザー（独身の母親）は早死にしやすい！
（スウェーデン健康福祉委員会発表）

同委員会の研究結果（1991年から5年間　調査したもの）によると、
独身の母親が早死にする割合はパートナーと暮らす
母親より70％も高いことが判明。
同研究者によると
「独身の母親は財政、社会、健康の面でより多くの負担を受けている」
と指摘。また、ストレスが多いのも一因ではないかとのこと。　　　　
940 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
>>73
シングルマザーは育児手当等があるので、プラマイゼロかと。。
941 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
>>73
設計監理です。
やりがいはありますが
現場で女一人は結構つらいですよ。
942 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
＞でもそういうシングルマザーの方達って
＞しっかりしててちゃんと稼げる人が多そうですよね。

厚生労働省の関係団体「日本労働研究機構」

母子世帯　６割以上が「生活苦しい」

母子世帯の１か月の平均収入は２１万円

年収２００万円未満の人が４４％いた。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/ne1a1202.htm

943 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
一応親の持ち家があるからどうしても住むところがなくなったらそこに住もうかなとは思ってるんです。
ただ、就職したら家を出る気なので多分実家からは遠く離れた所で働くのでその時に勤めていたらそれができないので困るので他の事も考えなくちゃいけないんですけど。

やっぱり何とかしないとって、気持ちだけ焦ってきました。
一つ何か極めれればその分野で就職して一生働けるかなって思うので何にするか絞る事から始めなくちゃいけないんですけど
早く決めないとですね・・・
944 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
人は一人では生きていけないし、一人で生きていてはいけないんだ。
無人島で一人で生きていくならまだしも、人間社会で生きていく限り
だれかのお世話になるしかない。
945 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
毒進で小梨なのに
どこに保証人がいるのですか？

保証人になってくれそうな親戚はいますか？
毒進で生きていくということは
親戚もある程度断ち切るということです。
自分の兄弟だけだと思うのですが、その人に一生保証人になってもらえるのですか？
兄弟は結婚して、子供ができたら他人と同じ。

72の人のように特別な事情があるときに一回は保証人になってくれるでしょう。
しかし、好き好んで毒進を続けている女に世間はそんなに
甘くないです。
946 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
独身主義。は１０代だから余裕があるな。

３０女に聞きたいよ。
947 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:40
やっぱり現実って厳しいですね。
それでも一人で子供を育ててる人って凄いなと思います。私は子供をつくるつもりはないけど。
＞７７
でも仕事にやりがいを感じるのは凄く羨ましいです。
無気力人間なので没頭できる趣味とか生きがいとかないのでやりがいがあることが仕事だったら経済的だけじゃなく精神的にも満たされて幸せだなって思います。
頑張ってください！
948 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
＞私は子供をつくるつもりはないけど。

環境ホルモンで脳が男性化したネズミは
子供を産みたくなくなるんだって。
949 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
おやの持ち家の
固定資産税が払える程度の収入は確保してナイトだめだね。

一生食える仕事をいまから絞ったほうがいいです。
くれぐれもアタマと相談してください。
正直あなたの知能では税理士程度も厳しい。

本当に結婚したほうがいいよ、悪いことは言わない。
私は一生毒進のつもりでしたので
あなたと同じ年くらいのときは
一人でアパート暮らししながら、バイトして100万以上の貯金があった。
で、経済新聞読んで株に投資もしてました。

私は馬鹿ですが、その程度の覚悟はしてました。
950 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
>>79
私も昔から漠然と
手に職をつけたいなと思って
建築系に進んだのですが、思った以上に男社会！！
女の人が社会で働くのって、昔にくらべれば楽になったのだろうけど
やっぱり大変ですなぁぁぁ。
建設業はおすすめできません。
951 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
ここ身につまされます。
現実は厳しい。ほんとにそうです。
952 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
十分食って行けますよ。
１日単位でみるとムラがありますけど
月のトータル、年間のトータルで考えて行きます。
パチンコ雑誌にも女性パチプロやらたくさんいます。
一人でいるのが好きな人には、天国だと思います。
でも自分から興味持たない人には、おすすめできません
953 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
余裕はないです・・・沢山焦ってます。

親戚には出来れば迷惑はかけたくないから
いざとなったらホームレスなのかなあ・・・
954 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
ホームレスは社会の迷惑
あなたは若いのだから、真剣に生きれば大丈夫です。

とにかく何をして食っていくか？
の見極めが大事ですよ。学校の専攻はなんですか？
955 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
結局、公務員しか老後までやっていけそうもないね。
年金多いし、絶対辞めさせられないし、昇進も一応平等。
でも試験っていう難関があっ
956 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
真面目に生きてる人に、結婚してようがしてまいが
世間は冷たくないと思いますが。
957 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
って言うか一人で生きるだけでも生きてけるのかって感じなのに子供までいたら大変なことになるから・・・＜子供
でも男性に生まれていたほうが一生独身でも女性よりかは色々な面で楽に？出来ると思うから男性に生まれたかったです。今更だけど。

また馬鹿だと思われると思いますけど固定資産税って・・？
ローンが終わってもお金って払わないといけないんですか？？それは結構な額なんですか？

２９さんは馬鹿じゃないと思います。私の年で株までしてたりとか。凄いです。
そういう人だったら積極的に独身な一生でも謳歌できるんでしょうね。すっごく羨ましいです。
958 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
ホームレスは食べ物が悪くガンになって死ぬ

ホームレスは食べ物が悪くガンになって死ぬ

ホームレスは食べ物が悪くガンになって死ぬ

ホームレスは食べ物が悪くガンになって死ぬ

ホームレスは食べ物が悪くガンになって死ぬ
959 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
やっぱり、人間も動物ですよ
弱肉強食
弱い者は、淘汰される
恋愛偏差値の低い女性は、ダメ男か独身で、つらい思いするしかないです。

予断ですが、Ｂ，ｚの稲葉と結婚した女は、恋愛偏差値が異常に高い例です。
960 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
>>94
食べ物が悪いとガンになるなんて、非科学的すぎ。
脳にガンができてるんじゃないの？
961 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
学校ではプログラムの勉強をしていますけど・・・全く理解してないです。
出来れば避けたいけど福祉系の資格を何か取っておくべきかなと考えてます。

公務員は最初に考えて、出来ればなりたいです。
年齢の許す限り試験は受けるつもりです。受かればこんな悩みは一気に解決できるのにな。
でもこんな御時世で倍率は凄いし・・・でも諦めずに毎年受けるつもりではあります
962 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
若くても大人な人は一人でもやっていけるでしょうけど、
子供的な要素の多い人に、一人で生きていくのは
非常に大変です。
963 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
福祉職と医療職は食いっぱぐれが無いです。
964 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
100げっとん
965 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
家を持つと、固定資産税がかかります。持たなきゃいーんです。
親に聞いてみると良いでしょう。
966 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
私は一生結婚しないつもりでいます。
まだ（ギリギリ）１０代で、バイト以外で学生なので働いたこともありません。
女性一人で生きるのって他にも色々問題はありますけど一番私が不安に思っていることは経済面です。
有能な人ならともかく何の特技も資格もない普通の私が一生一人で食べていく事ってできるのかなと凄く不安で・・・
もし、一生独身でいると決めてる方おられましたら色々質問したりとかアドバイスがほしいので宜しくお願いします。
967 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
＞１
　やっぱりｹｺｰﾝしたほうがいいよ。
968 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
＞１
頑張って仕事見つけて、自分を磨け。
私はｹｺｰﾝして安泰なので知らん。
969 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
何で独身主義なのか疑問。
私は20代前半～半ばに手酷い失恋をして、それ以降二度と恋愛はしない（＝結婚しない）って決めたんだけど。
理由無いんなら結婚すれば？
970 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
勿論結婚したほうがいいのは分かってます。

＞４
理由があるので独身主義です
971 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
2chに来たら私も結婚したくなくなったよ。
972 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
６の方はもともと独身主義だったって事ですか？
今は結婚を考えてるんですね？
結婚したくなる前の独身主義だった頃はずっと一人で生きていくことに経済的に自信はありましたか？
出来れば何のお仕事してるか教えて欲しいのですが・・・
973 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
10代の独身主義って、好きな人が現れればコロっと意見変えそう。
974 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
洗脳されるなよ
975 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
結婚メンドイ
子供メンドイ
976 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
>>10
でもＨはしたいの
977 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
10代でまともな外見で独身貫きたいという女性の大半はレイプ。。
あおりじゃないよ。
978 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
>>6
はぁ？いい男か相手にしてくれないのは2chのせいですか？
979 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
>>7
よく>>6の文章読んだほうがいいよ。
980 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
＞８
多分変えたくてももう変えられないと思うので真剣です
＞１４
？？はい・・・

ちなみに別にレイプが原因ってわけではないです
981 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
６「２ｃｈにきたら私も結婚したくなくなったよ。」
あんた「もともと独身主義だったってことですか？今は結婚を考えてるんですね？」

６はしたく「なく」なったと書いてるってこと。
982 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
>>1
経済的に不安だったら、勉強がんばって仕事に有利な女性向きの資格でもとったら？
看護婦とか簡単らしいよ。
983 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
＞１６
わあ、すいません！見間違えてました。ありがとうございました
＞１７
看護士とか介護系とか考えて仕事が困ったらそっち系に手を出そうかなとは考えてるのですが・・・
他の普通の？仕事でちゃんと生活できている方がいらっしゃるのかなと思って・・・
アドバイスありがとうございます

ちなみに、就職難だからできるかどうかも怪しいけどもし普通に事務系の仕事とかに就職できたとして
それって普通定年まで働くことって現実的にできるんですかね・・・？
事務とかで就職する女性は定年まで働く方ってすごく少ないかなと思ってるんですけど、やっぱり少ないですかね？
984 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
よっぽどの理由がないとキツイよ。
985 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
>>1
今から結婚しないと決めているのは特別なわけでもあるのですか？
どっちにしろその若さでたとえば老後の生活まで心配しているとしたら
ちょっと臆病なのでは？
あまり考え込まないで、今出来ることをやったほうがいいと思いますが｡
986 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
わけはあるけど特別面白い話でもないので・・・。
でも一人で食って生きていけるか凄く不安なので・・・
臆病って言うか自分でも小心者だなとは思います
若いうちはなんとかなるかもしれないけど４０，５０、６０になった時
それからもっと年とった時のこととか考えると怖くて仕方ないです
一生独身主義な方って意外とそんなにいらっしゃらないんですね・・・？
987 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
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988 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
>>18
看護士は結構良いよ。
国家資格なので給料も高いし、実際独身を貫く人は結構多い。
何かのエキスパートになれば、４０代や５０代でもお誘いがかかるし。
私の知り合いには５２歳独身の女性がいるけど、循環器のエキスパートでｶﾅｰﾘリッチな生活しております。
989 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
どの道、結婚しても働かなくちゃならないでしょ、今の時代。
990 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
人生の終着駅かココは
991 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:41
あのさ、事務で一生独身はお局様とか言われて辛いよ。
専門職（看護婦など）とかはさ、独身も結構多いから、働きやすいよ。
992 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:42
更年期を一人で乗り越えられるか？
993 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:42
>>1
いじめられた経験あって人間不信になってるとかじゃなくて？
994 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:42
あたしは毒進主義ですよ

やぱり普通の事務職で一生はとても食えません。ちゃんとした資格が必要です

まだ若いので間に合います。今から勉強を開始するべきですね。
弁護士・公認会計士がおすすめです。非常に難しい。
自分の頭と照らし合わせてとても無理だとおもったら
もう少しやさしい資格にチャレンジです。

具体的には
司法書士・簿記1級・税理士これらのほかにセカンドライセンスとして
社会保険労務士や行政書士などがいいのではないのでしょうか？
これらのほかに英語です。準一級もしくはとイック750点以上を狙います。

995 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:42
１０代だったら６０ぐらいのお金持ちの愛人を３年ぐらいやれば？
数千万円ぐらいたまるでしょ？
996 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:42
>>1
何で独身に決めてるか知らないけど、どんな未来でも、今何もしなければ
始まらないよ！
誰だって先の先のことなんかわかってないんだから｡なんかやってみてはじめて
自分に向いてるとか向いてないとか、これからこうしようとか思うんだよ｡
そうでしょ？
997 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:42
あとはコンピューターです。
エクセル・ワードをはじめとして、ＰＰ・アクセス・Ａ－ＣＡＤ
このあたりをさくさくっと上級れべるで使えるようにしておきます。
ネットワーク構築やサーバー管理もできるともっといいですね。
ココまでなら、普通のアタマもってれば何とかなります。

これらの資格や特技をを就職しながら（ここが大事）20代のうちに取得して、
30歳前に条件の良い会社に転職します。
資格取得のために無職状態をつづけては絶対にだめです。
20代後半になって無職者は絶対に仕事を見つけることはできません。

転職しても落ち着いていてはだめです。
女の立場はすごい弱い、いつクビになるかわからんです。
社外にネットワークをつくり、リストラにそなえます。
ネットワークが充実させて、リストラされたら
独立できるくらいのつもりでやってください。



あとは分譲マンションです。

998 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:42
私も一生独身のつもりというか、そうなる確率大。
10代のころから、自分は結婚できそうもないな～
なんて漠然と考えてました。やはり同時に経済面で不安でした。
今は働いて安定してますが、この先もこの状態が続くと思ってません。
今現在、親から支援は受けてませんが いざというときに頼れるという
安心があります。でも親だっていつまでも元気なわけないし。。
私も将来不安です。
1さんは一生自分で食べていけるような職を見つけてください。
999 ：学生さんは名前がない：02/09/26 01:42
＞２３
血見ると吐きそうになって・・・しかも中高の頃理科が一番成績悪くて通知表で２もらったりって事もあって・・
それに一応人の命に関わる仕事で私に出来るんだろうかって凄い自信なくて・・・
まぁそんなに重病な人の看護まわしてもらえないだろうからいらん心配って気もしますが。
その５２歳の独身の方みたいな人が知り合いにいたら色々とアドバイスしてもらえてよさそうだなぁ・・

結婚しても働かなくちゃいけないのは一緒だけどそれってパートが多いと思うからまだ気が楽そうっていうか
お局様と言われるくらいなら別にいいんですけどやめさせられたりすることがあると凄く困るんです

＞２８
小学校の低学年の時に男子いじめられたことはありますけど別に原因じゃないです
ニュースになるほど酷いものじゃなかったし今思うと平和ないじめ？かな・・と
人間不信になれるならなりたいです。
信じたら裏切られたときが辛いから信じちゃだめって思うんですけど優しくされるとつい心開いてしまうから・・・なれたらもっと楽に生きられて良さそうです
1000 ：げｔEY4あｒｒ ◆JOJOHIHI ：02/09/26 01:42
（^Д^）ｷﾞｬﾊ
1001 ：１００１：
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