【履修】モテ学総論―第二週―【歓迎】

この講義ではモテる人は「よりモテるように」
またモテない人は「いかにがんばってモテるようになるか」
服装・トーク・コスメ・心構えなどいろいろな角度からアプローチを
試みたいと思います。

定員はありません。また講義中は積極的に発言して下さい。

また意見があれば誰でも講師になる資格があります。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
切り番ゲットも歓迎します。また男子学生を対象にした内容が多くなるかと思いますが
女子学生を対象としたモテ学もできればカバーしたいと思います。

それでは講義をはじめます。

【参考資料】

はじめてのファッション入門サイト
ttp://at-fashion.com/
ＧＡＬ'Ｓパラダイス
ttp://www.gal-para.com/index.htm
ストリートファッションレポート
ttp://e2.kyoritsu-wu.ac.jp/~zyo/street.htm
ファッション・ブランドデータ
ttp://www.fashion-j.com/bbs/index.html
ぁゃιぃわーるど＠おたく社会復帰＠PedoGetters＠コスメ＠ファッション
ttp://members.tripod.com/~pedog/

【参考資料２】
恋愛とは無縁な男性に多く共通して見られる特徴
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/male/1018874542/
いない歴=年齢の人たちがステップアップしてくスレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1017811410/
ファッションについて教えろ！
http://school.2ch.net/campus/kako/1019/10192/1019217449.html
　　【『俺が彼女を作る方法を伝授する！』】　　
http://love.2ch.net/pure/kako/1013/10132/1013279119.html
●●●　女子高生とエッチしなくちゃ！　●●●
http://love.2ch.net/kageki/kako/1006/10068/1006837133.html
僕を４月２８日までにみなさんの力で改造してください！
http://ton.2ch.net/fashion/kako/986/986824730.html

は？

【連動企画】
【ＧＷ】第一回恋愛マニュアル王選手権【企画】開催中
＠毒男板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/male/1020387081/
＠純情恋愛板
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1020386714/

>>4
何か？

スレ立てご苦労様ですー。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |,、-‐‐-、_
　　　　　　　 ,、-‐‐/／//―‐-、　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 /　　／　//　　／/´´＼　　　　　　　　　 `l
　 ／￣￣´　　/　 ／　　 /／　　　＼　＿　　　　 　 /
／　　　,、'´二二、`ヽ、　　　　　　　　　　　 ￣ヽ、　　/
　　　　　￣　　　 `ヽ、￣`ヽ―i＃＃ 　 　 　 　 .＼/
　　　　　　 ＝―-、_　``―ヽ、_|　、,、　、`'、　　　　｜
　　 ヽヽ、　　 `ヽ、ヽ＼　　　　　　　 /＼　　　　　/
　　　　　￣`ヽ、ミミ＼_|　　　　,'、　／＼＼　　　 |
　　　　　　　　＃￣彡　　　　　　/　　　＼`＼　/
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　 ／　　 <＼_　 ,、‐`|ll、　　　 ） ）　　　　 　 /
　`l　　　　＼ `ヽ-、///ヽ-、,、／　　　　 彡/
　 `l　　　　　`＼_　　`―、/_||　　`l　　　　|
　　 ト、ー、　　　　＼＿＿＿二＞ ヽ　　 /
　　｜`l　＼　　　　　　　　　／　　　　／
　　 `l　|　　＼--、_　　　 ／　　　 ） /　　　　新
　　　 |、`＼　　　　＼　 /　　　　　／
、　　　|||l,、 `―、＿,、/ /`l　　　　/　　　　　　ス
,`l　　//＼>ヽ――''´´　/　　 ／
　＼/　　/　　　　＼　｜ ＿／　　　　　　　　レ
　　＼　/　　　　　　／／ ／　　　　　　　　　だ
　　　`ヽ、　　 ,、―'´￣　　|　　　　　　　　　　ッ

スレ立てお疲れさまです。
ちらちら覗きにきます。

クソスレたてんな

よって

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

そう言えば前スレ貼ってないじゃん。

■■前スレ■■↓
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1020082568/

>>11
しまった！！立てなおす？

まぁいっか。今日は
　　【『俺が彼女を作る方法を伝授する！』】　　 http://love.2ch.net/pure/kako/1013/10132/1013279119.html
からのコピペ講義します。

まずは出会いからだな。大抵のひとりものはすぐ出会いがない、
と言うがそれは気合が足らんのだ。
同じ環境でも彼女がいる奴はいるはずだ。引きこもり以外は
なんとかなる。

出会いがないというのは積極性が
足らないことが多い。ナンパしろとまでは言わないが、
恋愛する時間的余裕のあるやつなら
自分で出会いのある状況を作ることは可能なはずだ。

例えば大学生だったら家で
２ＣＨやってないで
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ファーストフードで バイトしたり、サークル入ったり、友達に合コン頼んだり、
それくらいできるだろ。まずはそこからだ。

そこまでして彼女はいらない、そう思う奴も確かに多いだろう。
だが平凡なやつが成功するには努力と情熱、これしかない。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

とりあえず出会いがない奴は
女がいるところにまず身をおけというのが一番だということだ。
当たり前だがな。
釣りでも、よく釣るコツは魚がいるところで釣りを
することだ、というからな。
大学４回生のやつもいたが、例えばスポーツジムに
通ったりもできるわけだから工夫してみよう。

まあ出会いがないといってる奴はそこで負けだということだ。
そして彼女がいるやつは自分より努力したか才能があったと
いうのがごまかせない事実だ。
女が周りにいれば、まあ狙うところもぼちぼち決まるだろう。
そこからいかにして気に入られるか、だな。
まず言っておこう。スタートが勝負だ。
87 名前： 名無しさんの初恋 投稿日： 02/02/10 04:18 ID:Ue/KBAt+

お前ら！この１ぐらいうたれ強くないと彼女はできないってことだ！

クラスで避けられてるんならクラスは
捨てた方が早い。今自分が知ってる範囲だけを
女だと思い込む勘違いは結構多いぞ。

大学生なら２ｃｈをやらなければいけません。
ファーストフードで バイトしたり、サークル入ったり
友達に合コン頼んだりするのは勝手ですが。

>>14
クラスで避けられてる奴って…
そんな奴は彼女できないと思うが

彼女が出来ない奴は出来ない
これは事実だ。
勉強やれって言ってもしない奴、
勉強を一生懸命しても成績が良くならない奴。
周りにいるはずだ。
これと同じように彼女が出来ない奴は一生出来ない。
事実なんだからしょうがない。

モテル男？僕のためのスレですか

>>91
そうか、そんなにブサイクなのか。しかしお前の心は
コンプレックスに侵され過ぎだ。
そこを治療しないと 中身で勝負すらできない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ブサイクでも開き直ってる奴の方が彼女はできやすい。
フラレるのもけなされるのも慣れてるんだろ？開き直れ。

俺はモテるがイケメンではない。しかも自信過剰。
ちなみに俺の友人に超美人だが理想のタイプが
キャイーン天野、雨上がり蛍原という変わった子
もいる。お前がそれよりブサイクでも希望がない
わけではないはずだ。

次。狙いが大体定まったらその相手と近い格好をする
べきだ。大体カップルの服のセンスがかけ離れてることは
あまりない。ヤンキーはヤンキーと、まじめはまじめと
付き合う率が高いからな。同じ匂いを出して安心させるのだ。

>>17
>>18
俺よりもモテル皆さん！！
モテの才能・資質がない奴がいかに努力と根性でモテルようになるか

講義してください！！

俺はコピペが精一杯。

839 ：論理空軍 ◆VhR/HM8o ：02/05/03 00:55
さて、これからどんなコピペ講義をしようか？

１．さえない脱出ファッション概論

２．女の子の口説き方

３．ストリートナンパ術

４．ヤリコンをいかにしてひらくか？

５．その他人生観など

６．もうこの講義にはでない




３．「ストリートナンパ術」を受講したいです！

４がいいです。

>>20
ふふ、もてる、もてないなんて生まれる前から決まっている
先天的なファクターなんですよw

>>14
出会いについては同意だな。
俺が知ってる非モテの奴のほとんどは、自分がモテない事に何かしら合理的に
聞こえる理由をつけてる。例えばこんな。

「顔が悪いから」
こういう奴に限って無精ひげ、メガネ、髪の毛ボサボサだったりする。
サッカーの中田みたいに元が悪くて(w)も、手入れ次第でいくらでもかっこ良くなる。

「出会いがないから」
ないなら探せ。

「太ってるから」
なら痩せろ。

「運が悪いから」
違う。

「真面目すぎるから」「いつもいい人止まり」
イコール度胸がない、小心者だから。

「忙しいから」
なわけない。

>>16
■■前スレ■■↓
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1020082568/

の495
「鬱々として周囲に溶け込まない生き方は嫌われがちです。
一度このポジションにはまると中々抜け出せないんですが
まあ他人からは中々分かりにくいんですよね。
特にそういうポジションと縁遠い人は全く分からんでしょう。

えーと何が言いたいかというと、嫌われてるとしても嫌われているのはそのポジション、
生き方、であって、
あなた自身が嫌われているわけじゃないっつうことです。」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

これかもしれません

>>24
がんばればどうにでもなるってことだよね？

>>21
ストナン？街でかわいい子に声掛けるだけだよ。ほんとそれだけ。
女子高生に指差されて笑われても、「ウザイ」って断られまくってもくじけない
心があればまじ簡単。
でも普通にモテない奴はストナンでも当然成功率は低い。当たり前っちゃー当たり前なんだが。
>>22
同じくヤリコンの前に、まず普通にモテるようになるのが先。
>>26
頑張り方が間違ってなければ。
モテない人は、一度変なプライドやこだわりは全部捨てた方がいいと思う。

>>23
どれくらいモテるんですか？とりまきができるぐらいですか？
セフレが二桁いくぐらいですか？

何才ぐらいからもて始めましたか？
髪型は？身長体重は？顔は誰に似てる？香水は？服は？年収は？
ご両親の職業は？ふだん何食べてますか？得意なスポーツは？
セックスうまいですか？ペニスのサイズは？物まねできますか？
どんな雑誌を読んでますか？２ｃｈ暦は？どんな音楽聴きますか？

お答え下さい！名誉教授！！

モテるみなさん！

【練習問題・メール編】
えみさん（仮名）は大学のサークルの同輩で学年は一個上です。
最近は就職活動であちこちとびまわっているようです。

「・・・メールの気配がぎゅんぎゅんします！」
メールを受信しました
『あー、今日も就活疲れたー！今日はホントさいあく！面接官に

「君からは我が社に就職する意思が感じられない」、っていわれたよ。

まいっちゃうなぁもう・・・。＊＊＊は今日もバイト？お互いがんばろうね！

あたしは明日も面接だよー』

問題・このメールに対する最も良いと思われる返事を考えなさい。（字数制限ナシ）

これの模範回答もおながいします。

839 ：論理空軍 ◆VhR/HM8o ：02/05/03 00:55
さて、これからどんなコピペ講義をしようか？

１．さえない脱出ファッション概論

２．女の子の口説き方

３．ストリートナンパ術

４．ヤリコンをいかにしてひらくか？

５．その他人生観など

６．もうこの講義にはでない




３．「ストリートナンパ術」を受講したいです！
論理空軍 ◆VhR/HM8o さん、お願いします！！

>>29
がんばれ！
以上

じゃあ
【ストリートナンパ術】の講義を始めます。

ちなみに俺はネットナンパしかしたことない。
なのでツッコミは無用。

はい。
>>2ギャルズパラダイスよりコピペ開始。

【究極ナンパ道】
■始めに
世の中さまざまな男女の出会いの形が存在するが、最も原始的かつ基本的な
ものはやはりナンパ（ネットナンパなるものも存在するが、ここでは主に街
ナンパのみを取り扱う）であろう。

　ナンパの魅力は、街で見かけた自分の好みのどんな子にも声をけられ、
そのだれともＨできる可能性があること、基本的にお金がかからないこと、
そして金銭を媒介しないためストレートに恋愛感情といったものを感じられ
るといったことが挙げられる。

　ただ、ナンパにはかなりの労力がかかる。
かわいい子を見付けなければならないし、その子に声をかけなければなら
ない。女の子に無視されたり、時には罵倒されることもある。

単純に女とやりたいのなら、まじめに働いて、その金でソープに行った方が
よっぽど楽かもしれない。しかし、そうやって苦労して苦労して、やっとひ
とりの女とやれた時、その喜びは何物にも勝るものがあるだろう。

　絶対に世の中にはあなたという人間を欲している女がいる。
ただ、それがどの女なのかということは自分で探してみなければ分からない。
自分の足で積極的に探さないで、自分という人間に本当にふさわしい女が分
からないまま、たまたま近くにいたというだけの女と結婚して一生をその女
と過ごすのは悲しくないだろうか。

本当はあなたを欲しているのに、あなたが動かなかったためにみすみすほか
の男に取られるのは悔しくないだろうか。

今日、久々に女の子と買い物に行きました
　　　　　（中略）
そこで俺は悟りました、俺は恋愛には向いていない人間なのだと
人には得て不得手があります
恋愛を純粋に楽しめる人間もいれば当然、そうでない人もいます
残念ながら俺は後者のうちの一人ですた・・・

最近ナンパを取り扱ったメディアが比較的多く目に付くようになったが、
それらの中では最も本質的なことに重点が置かれていない。
つまりナンパでの声の掛け方である。重要なのは、まず

何と言って声をかけるか（第一声）、
どうやって相手に親近感を持ってもらうか（和み）、
そしていかに番号を聞きだすかということである。

　まずこれがきちんとできなければ何も始まらないし、このことがもっとも難しく
、そしてこれさえできれば後はどうにでもなる。

それでは以下具体的に個々を見ていこう。

　まず一番忘れてはいけないことは、
【とにかく声をかけてみる】ということである。
かわいい子が目の前をとおっているのに声をかけることを躊躇してしまうと、
一生その子とはＨはおろか話すらすることが出来ないということを強く肝
に銘じとかなければいけない。

　そもそもナンパにおいてはどんなかっこいい男であっても、
話さえ聞いてもらえない時のほうが圧倒的に多いのであるのであって、
無視されようが、また時にはののしられようが、それを全く気にせずに
次々と声をかけられるようになれば、その時点でナンパにおける上級者と
いってもいいのだ。

【女に声をかけられないかっこいい男より、
女に声をかけられるブサイクのほうが圧倒的に
たくさんの女とＨできるのである。】

　さてここで考えなければいけないのは、第一声として何と言って声をかけ
るかである。
声をかけるときのシチュエーションや、声をかける女の性格によって、
どれがいいとは一概に言いにくいし、
自分自身の身なりや性格にも大きく依存する。

　一部のナンパを取り扱った読み物には、奇をてらった方法で女を笑わせ
なければならない、面白い人間だとアピールしなければならない、
といったことが書かれているが、それは必ずしも正解であると言い切れるも
のではない。

女の中には面白い人間より、クールな人間のほうが好きなやつもいる。
それに、無理して明るく振舞っても本人にとって苦痛であろうし、
それでは長続きしない。

たとえ自分が内向的で口下手であったとしても、必ずしもそれはマイナスに
はならない。

常に女を笑わせつづけられることはひとつの偉大な才能であるが、そうでな
いならば聞き上手であることが一番重要なのである。

よくつまらない話（自分の夢とか恋愛感とか。ただ、場合によっては有効な
ときもある）を延々として、女にうんざりされている男がいるが、
これでは最悪である。

これから梅雨ですけど、皆さんはストレートパーマ当ててから
カットしますか？

それに、第一声は思うほど大切ではない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
どんな言葉をきっかけとしてかけようが、女が話しを聞く確率というのはほ
とんど変わらないし、結局その後の話しの中身のほうが重要である。

というか、それよりなによりも話しの内容以前に、その女が見ず知らずの男
にいきなり声をかけられて番号を教えるということにどれくらい抵抗を持っ
ているかというそもそもの人間性が一番大事なのである。

結局聞ける奴はよっぽどへまをやらかさない限り聞けるし、聞けない奴はど
うやったって聞けない。

っていうかストナンで女食ってそれでモテルと言えるのか？
というのは意見がわかれるところでしょう。

モテ学とはすこしかけ離れた講義になってしまいますがリクエストがあったので
続けます。

>>29
俺メール苦手なんだよな。かなり。
メールっても、携帯か電子メールでだいぶ違うけど、電子メールの場合は
こんな風に書くかな。
=== こっから
就活大変そうだね、ほんとお疲れー。

俺は今日は５時までバイトだったよ。でも就活に比べたらずっと楽かもね。
面接官ってそこまで言ってくるの？結構凹むねえ・・・。就職したいから
わざわざ面接行ってんのにね。

他の先輩から聞いたんだけど、企業のプロフィールとか製品は詳しく調べて
まとめておくと結構印象いいらしいね。俺も来年やんなきゃだし、練習に
なりそうだから大変そうだったら手伝わせてよ。

大変そうだけど、エミだったらすぐいい所に内定決まると思うよ。明日も頑張って
ね。終わったらお祝いに飲みにでもいこ！こないだ景色のいい店見つけたから
イタメシ嫌いじゃなければごちそうするよ。
=== ここまで
うーん・・・。メール得意な人が羨ましい。俺すぐ電話しちゃうからな。

>>32
それって、該当ページのURLをコピペすれば済むような気が・・・。

755 ： ◆AGUrHVPE ：02/05/02 01:59
この番組は見てるかい？まぁこの恋愛価値判定が全てではないが。
http://www.tv-asahi.co.jp/beau/

どうでもいいが、原万紀子ってカワイイ。

このテストで、ルックスA、あとは全部Sで恋愛神様級となりましたが、
ずっと彼女いないんですが・・・。ちなみに２１歳です。なんで？

雑魚どもが

それらのことを踏まえて第一声として最も適している言葉は、
「何やってるの？」か「どこ行くの？」である。

この言葉ならあらゆるシチュエーションで使えるし、相手がどんな性格の女
であっても大変無難である。

ただ、女が何をやってるのかが、明らかにこちらに分かっている時、例えば店
の中で品物を見ているときには「何かいいのあった？」とか、女が手にとって
るのを指して「それいいよね。」とかその場の状況にあったことを言ったり
、ストレートに「ねえねえ、ちょっとお話ししようよ。」とか、
場合によっては「ナンパしていい？」と言ってみてもいい。

つまり、きっかけは何でもいいのであって、とりあえず声をかけてみて女の
反応を見ることが大事である。

全然モテないがやってみよう
>>29
【お疲れ☆summerー
面接って失敗するとマジへこむよね。
たかが５分や１０分の面接で、何が分かるっていうんだよなぁ
就職したくもないのに面接受けに来る奴なんていないっつうの
えみちゃんは俺から見たら凄い頑張ってるよぉ
俺なんて今日調子崩してバイト休んじまった(>_<)←返信してもらう為の嘘
俺も頑張るからさ、えみさんも頑張って！！
早く内定決まるといいね、応援してます。では】

ちょっと無理しすぎかも…

>>42
煽ってねぇでさっさとアドバイスをお願いします。

>>40
http://www.gal-para.com/kakekata.htm

以上！！

これで今日の講義を終わります！

>>39
>っていうかストナンで女食ってそれでモテルと言えるのか？

ストナンで食える奴は日常生活でも食える = モテる。
日常生活でダメな奴はストナンでもやっぱりダメ。

ってとこでしょう。

>>40さんとかなり内容が被ったです。

>>40
>>44
前スレをよく踏まえていていいと思う。あとは女教師ミカ大先生の採点を
まつってこった。

女にもてるやつはカスが多い！！これ定説

>>48
女教師ミカ大先生は何処？
少なくとも俺は前スレを見たことないんだけど。

>>41
俺は[恋人] 　 評価「Ｅ」
[結婚] 　 評価「Ｅ」
[環境] 　 評価「Ｄ」
[エッチ] 　 評価「Ｂ」
[ルックス] 　 評価「Ｄ」
包容力] 　 評価「Ｅ」
過去] 　 評価「Ｅ」
テクニック] 　 評価「Ａ」
だったぞ。まぁ今まで１６人食って、ただいま４又中の２０歳です。

>>41
確かそのテストは純に答えた方が高評価になる。

>>45
バカは相手にぜずに、講義を続けてください。

……七童貞の伝説……

　 　　　　　　　 数多くの悪しきヤリマンを倒し、童貞を救い、
　　　　　　 　　　　　その後いずこかへ消えた…
　　　　　　　　　　　いつの日か彼らは戻ってきて
　　　　　　　　 　再び童貞を救うという伝説を残して
　　　　
　　　　　　　　　　　　　　:::::::;;;;;.　　　　　　 ;;;;;::::::
　　　　　　　　　　　　　　:::::::;;;;;;.　　　　　 ..;;;;;;::::::
　　　　　　　　　　　　　　　:::::::;;;;,,,,,,,,,,,,,,,,,;;;;;::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ､i⌒i,
　　　　　　　　　　　　　　 .l¨l.　／＼_／＼ .（ ）.
　　　　　　　　　　　∩ ／(_:_)｀l ー-､-一 l´　　｀, ∧
　　　　　　　　ｏ　(´　｀l　　　　| ￣ ==￣｜ 　　 ｌ 　 ヽ .u.
　　　　　　　i´: :｀|　 　 |　　　｜　 　||　　 | 　　 ﾉ　　 |´　｀i
　　　　　 ....:::::::::::::::::.......i.........　|　　　ll　　　|　 .....i........::::::::::::::::.....
　　...:::::::::::::::::::::::::::::::::::::':::::::::::::::::::::::;;ii;;:::::::::::::::::::::'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...
　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

>>41
荒れはやるたびに結果がちがうよ

俺の結果は前スレ742参照

>>50
>>9にいる

>>54
俺ロマサガ２大好き
大学入ってからも一回クリアしたなー
続きあるなら頼む。

>>53
ストナンはやってみるのが一番いいよ。
話術がどうのの前に、見ず知らずの他人に、たった一声話し掛けるのがどんなに大変か
よく分かるから。方法論を考えるのはそれが簡単に出来るようになってからでも遅くない。
>>41
やってみてるけど・・・長い・・・

／　　　　　　　　＼
　　/ 　　＿＿＿＿＿＿＼
　/　　／　＿＿　　　　 　 ＼
　|　　＼　　　　 ＼ 　　　 ／ヽ
　|　　 ／ 　＝＝＝＼||／＝/
　|　　 |　　 ヽ　●/ 　ヽ 　●)　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∩＼|　　　　￣ 　　|　| ￣ヽ　 ＜　　論理空軍、それはあかんて！
　ヽ∂　　　　　＿/(　 　|)　 ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∪　　　 　/ 　 　 ﾍノ　 ヽ　　　　　　　　　　　　　 ,-v-、
　　　（_　 　　　　／二二二/　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　　 ヽ　 　／／　　 　/　　　　　　　　　　　　 　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　　　＼ 　 　＼　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　　　　 ＼　 　 ￣￣ /　 　　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　　　／ i, ヽ─||||||||||＼＿＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　　-ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　　　 /　　　'i、 ／＼　/　 　　>　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　　　 ＼ 　　'i," （__）　/　　／　　　　　　 　 ＼ ／

>>51
神降臨！！

ご教授ねがいます。

>>58

俺もストナンはどうかと思う。正直乗り気じゃない。
ストナン講義。続けますか？

>>60
是非、是非続けてください。まだ「掴み」しか教わってません。

>>59
ご教授って言われても・・、いやほんと女運だと思うんだけどね。
まぁある程度のルックス、そして俺の中では話術が一番大事だと
思うから、後はちょっとナルシストっぽいけどこいつ俺に惚れてるな
みたいな匂いを嗅ぎつける能力かな。

>>59
どれが神？？？
>>60
どの辺がどうかと思うのか知りたいです。煽ってるんじゃなくて。

ネタスレが多すぎる。詐称かけてもいいがどうせ荒らしになるだけだろうし。
論理将軍、君は若いようだが若いうちに色々経験した方がいいと思う。

元、ジョージのナンパ師より。

では講義を続けます。

また、周りが静かな場所ではあまり大声で話しづらいだろう（図書館とか店の中とか）。
そういう時は携帯のメール送信画面で「なんかかわいいなぁとか思ったんだけど、
もしよかったらちょっと話しでもしない？」とか打って相手に見せよう。

そこで少しでもリアクションがあったらいろいろ畳み掛ければいい。

　上にも書いたようにそこで立ち止まるか立ち止まらないかはその女の人間性に
よるところが大きいのであって、だからこそ数多く声をかけてナンパに対して
拒否反応を示さない女を捜さなくてはならない。

だから声をかけて全く反応をしない（＝無視された）場合は、

さっさとあきらめてほかの女に声をかけに行こう。
（前スレのハイ次！ハイ次！の精神ですね）

　さて、そこでもし女が少しでも反応した場合、そこからが聞き上手の本領発揮で
ある。
聞き上手の本質とは相手が言った一言をいかに広げていくかというところにある。

>>66
普通そういうところでナンパしない。てゆうか周りの人に失礼。

>>64
？？？何が言いたいの？

何度も何度も何度も言うけど講義は全部>>2の参考資料からのコピペですよ。

コピペとはコピーアンドペーストのことね。
つまり俺のオリジナルの文章じゃない。無断転載です。

あのー、２ページ目に突入してますが、まさかひょっとして、

http://www.gal-para.com/kyukyokunanpa.htm
http://www.gal-para.com/kakekata.htm
http://www.gal-para.com/bango.htm
http://www.gal-para.com/dokode.htm
http://www.gal-para.com/jissenEX.htm
http://www.gal-para.com/owarini.htm

これ全部コピペするつもりですか？だったら止めて欲しいんですが。

>>67
俺もそう思う。だから俺はネットナンパしかしたことないって！

>>67みたいなのは無視して続けて

>>68
知ってるよ、一応前スレも少し見たから。でもさー、引用するなら責任持とうよ。多少は同意なんでしょ。でも、実際役に立つのは中々ないけど。

>>69
そうですね。止めましょう。

何か煽りと勘違いされてるかと思うんだが、そうじゃなくて、ネットナンパの経験をカキコすれば？ということ。コピペばかりじゃ荒らしと同じだよ。

いいかげんにしろお前ら

ネタスレはもう終わったんだよ！！


―――――――――――――――――終了――――――――――――――――

>>67
俺も図書館は現実的じゃない気がするなあ。他は結構同意できる部分も多いけど。

>>74
確かに。ネットナンパやったことあるんならそっちの話を聞きたいかも。
コピペは、一部ならともかく、全文は立派な著作権侵害だしね。
要はWeb見れば済む話だし、２ちゃん見られてWeb見られない人ってあまりいないだろうし。

>>59 >>62 >>63
１６人食ったのが神ってこと？

俺は一度だけナンパした事がある、去年の夏のプール。
その日はその子は妹と一緒に来てたから無理だったけど
ちゃんと携帯の番号交換して食べたよ！！でも
凄く恥ずかしかったＹＯ！

よし決めた。

ではこれからは自分の言葉で講義をしていこう。

テキスト朗読だけじゃアカンよなやっぱ。

ネットナンパについての講義は･…

ちょっと痛々しい話が多いので、あまりに赤裸々なので、止めときます。

しかし大学生活において声をかける勇気ってのはやっぱ大切だと思うな。
男でも女でも。社交的なのはモテル。

大学の講義中でも「この講義意味わかる？」とか小声で話しかけたりさ。

シカトされたらへこむけどやっぱり
＞女に声をかけられないかっこいい男より、
＞女に声をかけられるブサイクのほうが圧倒的にたくさんの女とＨできる。

ってのは真実だと思うから。

>>41
全部「S」だったな・・・。

ストナンについては、>>27　>>57にもちょっと書いたけど
日常生活でモテない人がストナンやっても、やっぱり成果は上がらないと思う。

ただ、出会いがないからモテないんだと言う人は、是非やってみるといいと思う。
食えるか食えないかはその人次第だけど。

◆AGUrHVPE さんも昔ストナンやってたみたいだから、話を聞いてみたい気がする。

>>79
それとナンパは本質的に同じ。声掛けた人、声掛けられた人がナンパだと思ってる
かどうかの違いだけ。
>>79の行為でも、ナンパだと思われる事だってあるだろうし、逆に、ナンパ目的
で講義に潜って>>79と同じ声掛けする奴だってきっと居るだろう。

ストナン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ネットナンパ

ＰＣ持ってる女、ネットしてる女、２ｃｈ来てる女なんてのは
確実にゴミ女。

そもそもなんでこんなスレをたてたかというとやっぱりモテたいから。

正直こんなにレスくると思わんかったし。

あー、やっぱモテル奴ってうらやましいじゃないですか。輝いてるじゃないですか。
純粋にセクスしたいってのもあるんですけど。いやセクスは楽しいんですけど。

モテルってのはやっぱ人間的魅力があるってことだと思う。
イイ男になりたいじゃないですかやっぱ。

でスレをたてました、と。

ヘボい文章だな。コピペじゃなけりゃこんなもんだ。

>>81

んなこたぁない。いやあるけど。

んーネットナンパでは地雷と普通の女の子の見分け方があるんですよ。
あとネカマも。

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http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/
みんなヌイテね！！！！！

心がきれいな人が一番ですよ

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>>86
ブラクラ

こっそり見てます。
いまさら採点していいものか。（ちゃんと点つけてないけど）

>>81
いつの話だよ(笑)ゴミ女としか会えないんなら、そういう女を呼ぶオーラを
出してるんだと思うよ。

「普通にかっこいいです、お金持ってます、優しいです、誰でもいいから僕と会ってください」
みたいな奴は地雷を踏みやすいね。

初めからこちらが主導権を握れるように布石を敷いておくと、自分のルックスに
自信のない奴は最初から寄ってこない。一言ではうまく書けないが。

>>90
お願いします。

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>>87
まったくもって激しく同意。
変なコンプレックスがあったり卑屈だったり、
妙なプライドがあったり、社会性がなかったり、
人を見下したり媚びへつらったり…

それじゃモテナイよね。
素直な心が一番です。

はい。では僭越ながら・・・

>>40
ひとことで言うと、上手いわね。何気なくて自然で。
「他の先輩から〜」の部分が、特にとても良いと思うわ。
ちょっとしたことなんだけど、嬉しい。
気持ちが軽くなるでしょうね。

>>44
一生懸命共感してくれているので、嬉しいと思うわ。
返信のための嘘、もけっこう上手いわね。
頑張ってるよ〜→俺なんて、というつながり方がいいのよ。
あなたは結構母性本能くすぐるタイプかもしれないわね。

どっちも(・∀・）ｲｲと思うの。

＊＊道と名のつくもののすべての根本は素直な心だと思う。モテ道しかり

こんな話がある。

<<私の弓は錬士四段まではすらすらとすすんだ。（略）
壁にぶつかったのはそれからである。錬士まではすすんだがその上の教士
という称号の弓の境界線は厚く、何年たっても歯が立たないのである。
（略）
教士の審査は東京都大阪で年に2回しかない。私は京都に行った。
試験場は、京都御所にある射場であった。

最初の矢を私ははずしてしまった。正直「しまった」と唇をかんだ。
２本命中しなければとうてい合格しないのである。

しかし私は最後の一本に全神経を集中することにした。
（よし、この乙矢を思いきって引こう。神仏にご照覧あれ――――）


ちょっと長くなるな・・・

>>91
まぁ俺は出会い系サイトを基準に行ってるからなぁ、これは
またネットナンパとは違うのかな？はっきり言って出会い系
サイトはゴミばっか、今なんかもっと酷くて売れ残りばっか。
そんなゴミを食いまくってた俺もゴミ。萎え。

い　い　か　げ　ん　　自　作　自　演　は　や　め　て　く　だ　さ　い

その乙矢をどう引いたかは思い出せない。ただ的中音とたしかな残心の響きを
全身に感じて、わたしはそこへ立っていた。

（略）
二次の試験も通り面接となった。一人の老錬士が私にこう言った。
「あなたの射を反省して御覧なさい。」
一心に、ただ一心で射たのでどうひいたか覚えが無い。そこで
「自分の弓は呼吸と丹田の線が切れます」
老練士は
「丹田ってなんですか」と問われる。
俺は禅坊主だ。丹田についてはいささか苦労はしてきたぞとばかりに、
「丹田とは臍下二寸五分の所にあって気力の源泉であります。」
という具合に禅坊主の立場から申し上げた。老練士は目を閉じてうなずいて静かに
聞いていた。私が言い終わると。
「それだけですか」という
今度は少しばかり学んだ東洋医学の立場から「丹田は漢方の任脈に属する大切なツボで」
と経欠の効能を述べ、内心これでよかろうと言う気持ちで言葉を結んだ.

すると老練士は、「それだけですか」と再び問うのである。

>>96
俺がやってたのは出会い系だよ。しかも無料の超有名なとこ。
普通にモデルとかレースクイーンとか食えましたが。

ストナンでも、ブスにモテる奴と美人にモテる奴がいるし、それは男のルックスに
よらないから、そういうオーラ(実は話術に集約されるんだが)を持ってる人という
のは確実に存在するんだと思う。

ブスは普段どういう目にあっててどうしたいか、美人は普段どういう目にあってて
どうしたいか、を考えると成功率上がると思うよ。

100ゲット

私にはもう言葉が無い。老練士と目を見合った。錬士は少し微笑を浮かべて
「弓引きの丹田と申すのは、謙虚なすなおな真心です」

とぽつりと言われた。>>

『出なおせ見なおせ』（須原耕雲）より

>>99
エキサイトか？もしエキサイトでモデルとかレースクイーンを
食ったのであればあんたの事を師匠または神と呼ばさせてもらうぞ〈ﾜﾗ

>>99
エキサイトですか？
＞ブスは普段どういう目にあっててどうしたいか、美人は普段どういう目にあってて
＞どうしたいか、を考えると成功率上がると思うよ。
ここを詳しくご教授ください。

>>100
おめでとう
>>94
ミカ大先生こんばんわ。

>>99
私はせいぜい遠藤久美子似女子中学生が限界です。

神と呼ばせていただきます。

ブスにはフェミニストが多い。何故ならブスだから男にちゃんとした
扱いを受けてないから差別だとか言い出すボケが多いから。
そのてん美人は男にいつもちゃんとした丁寧な扱いを受けてるから
男女差別とかフェミニズムとかは言い出さないよね。

>>94
じきじきにありがとうございます。参考になります。

>>40の「他の先輩から」のくだりは、どうしても、おせっかい、好意の押し付け的に
なりやすいので苦労したかも。おなじ内容でも、何も考えずに書くと、

===こっから
面接ってさ、意外と企業のプロフィールとか製品を調べておくと印象がいいんだよ。
えみは知ってた？で、明日面接どこ行くよ？教えてくれたら、俺そういうの得意
だから調べといてあげるよ。
===ここまで

こんな感じになりがち。というか、こういう奴良く居る。

>>104
俺だって井川ハルカ似の女子高生をまじでラッキーだったから
食えたぐらいが最高だな。それ以外は酷かった。自称広末なのに
会ったら山田雅人の女版とか・・・。良く中学生いけたなー
羨ましい。

【連動企画】
【ＧＷ】第一回恋愛マニュアル王選手権【企画】開催中
＠毒男板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/male/1020387081/
＠純情恋愛板
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1020386714/

モテルタメに必要なもの

・金
・ルックス
・時間
・車
・出会い
・歌がうまい
・明るさ
・積極性
・トーク
・人間関係

>>103
こんばんは。
女子中学生があるならいいじゃない！
と思っちゃったわ。そんなことないのかな。

>>107
山田雅人に似ている女･･･？
ある意味見てみたい。
ていうかみんな自称するもんなのね〜。

>>109
あと、マメさもね。
良く気が付くってやつ。

広く浅くモテるつもりがなきゃいらないけど。
マメさだけが取り柄でモテる子もいるよ。

>>103
中学生は会えれば口説くのは簡単だけど、会うまで大変ですよね。気が変わりやすいので。
俺はなんとなく罪悪感があるので最近は対象から外してますが。

あとネットはほとんどやってないんだけどね。去年は会ったのが１５人、食ったのが
１０人くらいか。で、一応>>99から言えることの一例。

ブスは、多分ネットの場合、何度も会って、何度も二度と連絡がもらえない、あるいは
会ってすらもらえない状況というのを沢山体験してるはず。
実生活でも、自分は悪くないのに不当な扱いを受けていると考えている。

でも、男と違って、女はそこで理想を落としたりはしない。なるべく理想は高く、なおかつ
自分を絶対に裏切らない(=ちゃんと会ってくれて、セックスの対象or恋人にしてくれる)人間
に食いつく。会おう会おうとガツガツしてる人間が地雷を踏むのはこのせい。

逆に美人は、普段からちやほやし慣れてるから、ありきたりのアプローチは避ける。
普段からガツガツしてる人間がうじゃうじゃ寄ってくるもんだから、会おう会おうと
ガツガツしてる人間やセックスや出会いに飢えている人間はまず避けるよね。

美人の場合は、なぜ実生活で全く男に困ってない奴がネットなんかで出会いを求めるのか
を考えると良い。

912先生の出会い系サイト攻略はためになるなー

論理空軍逝って良し

思いを馳せて見よう･…･！
誰にも憧れる・・・・理想の人間像があるはずだ・・・！

そのイメージをっ・・・・！

慈悲深く・・・・寛容で…

誰にでも分け隔てなく接し・・・・
明るく・・・・
逆境にあっても・・・・決して投げない・・決して屈しない・・
耐える力と…･
前に行く勇気を合わせ持ち…

常に人生を切り開いていく人間・・・

あるだろう・・・・？

そんな理想の人間像が・・・・！
誰にも・・・・！そんな人間に・・・

何故ならないんだ・・・・？

ならない理由など・・・見つけられないはずだっ・・・・！

>>111
マメではないけれど、彼女らやセクフレの誕生日なんかは全員暗記してる。
普段完全に忘れてるフリして当日ドーンと。その辺は結構大事な気がする。

>>115
うん、とりあえずそれは大事。＞誕生日の暗記
忘れるフリ・・・は人それぞれかな？
会う頻度が少ないと逆にそういうのが効くかもね。
驚くもん。そしてそれは喜び倍増につながるから。


マメにしろ、って言うと「そこまで女に気を使えと？」と思うかもしれないけど、
要は、相手のこと・相手の言ったことをちゃんと憶えておくこと。
それだけでかなり違うよ。

今【『俺が彼女を作る方法を伝授する！』】読んでるけど非常にためになる。

かいつまんでコピペしたいけど・・・

正直コピペ空爆はもう勘弁。アドレス書いて、要点だけ短くまとめてくれ。

>>118
わかった
http://love.2ch.net/pure/kako/1013/10132/1013279119.html
より
【第一印象を良くする方法】
それは最初に本格的に話をした時になるべくたくさん話をすること。
話が下手な奴はネタを蓄えておいて１０個話題があったらその日のうちに全部使うこと。
これで話しやすい人だという印象を持たれやすくなる。

聞き上手になる前に警戒心を解くのが先ってことやね

>>119
当然オーバーリアクション＆目を見て話すは忘れずにね。

【自己分析のしかた】
女または彼女持ちの男、に限定して
アドバイスをもらう。その時には「俺どこを変えたらいいかなあ？」
では相手もあまりひどいことは言えないし細かく言ってもらえない。
髪はどうするべき？顔は並かな？この靴変じゃない？と細かく聞いてみる。

自分のキャラを客観的に把握しようということね。

そこで重要なのは人の価値観を受け入れるってこと。自己満足より他人受けを考えた方が
ランクアップしやすい。恋をしたら綺麗になった、というのは他人の
目を意識してうまくいった例だ。

俺は何をやっても持てないに決まってる。って考えの人は自分の価値観に偏った
行き方をしてる人が多いんじゃないかな？


・・・またコピペみたいになってるな。しのう

>>120
人の価値観受け入れるのって結構たいへんだよね。
そもそも「自分のキャラ＝もてない男」って固定してる人も確かにいるし。

知人で、４０歳くらいの男性（独身）に
「一度も女の寝顔見たことないもん」「これからも無いだろうけど」
って言われて、ちょっと驚いたことある。
別にふつーの人だったから。むしろ清潔な感じで。
思い込みだよー、って言ったけど取り合ってくれなかった・・・。

いきなり大変身するのは難しいけどさ、少しずつなら変われるのよ。

【誉め方のセオリー】
美人は中身をほめろ、ブスは外見をほめろ。

【トーク】
言葉、表情に感情を込める。話す時全体において
喜怒哀楽をはっきりさせる
相手が話し出したら聞き役に徹する
相手を受け入れる
自分の思っている考えを述べる

ここまでは前スレでも散々でてきたところ

会話は内容よりまずはテンポの良さが大事。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
１・話の広げ方
これができないと話題がすぐ尽きる。
一つの話題で盛り上がる為には「ツッコミ」が重要だ。
相手が話したことはもちろん、自分が話しながらでも、
どんどん枝を広げていく。脱線しても全く問題なしだ。

２・話の移り方。
これは話し上手に感じさせられるか
どうかに響いてくる。上手な話の移り方というのは大抵、
前の話題→振り→次の話題、というようにちょっとした振りが入るのだ。
このちょっとした振りが話を滑らかにする。

http://love.2ch.net/pure/kako/1013/10132/1013279119.html
の１が示した例
「３連休は何してた？」
「んー、買い物とか。あとは家にいてゆっくりしてた」
「買い物ね！冬服とかかなり安いよね。あ、でも
　この時期だしやっぱりチョコレートとか？」
「えー、違うよ。私はチョコは手作り派だし〜」
　・・・（長くなる為中略）・・・
「へえ、結構上手に作りそうだね。XXさんってしっかりしてる
　感じだしね。長女なのかな？」
「しっかりしてないよ〜。それにお兄ちゃんいるし。あと妹がいる」
「妹！うらやましい。俺のとこ弟だけど生意気だし顔が俺に激似。
　かわいい妹ほしいな〜俺に似てたらヤだけど」（以下略）

・・・さすがだ

【意外な一面で好印象】
前スレのキャラ作りにも通じるトコがあるが…

意外な一面を見せよう！！
無愛想な感じの奴が実は動物をかわいがっていたり、
がさつなやつが料理得意だったりという感じ。
エロゲの眼鏡ッ子は眼鏡はずすとものすげぇ美人とかな。チョット違うか。

＜＜意外な一面なんてねぇよ！と言う方に＞＞
彼女ができないからってこのスレを読んでるような奴は
女慣れしてない雰囲気が出ているに違いない（実際そうなんだし）。
少なくとも女の前に出ると、頼れるタイプではないだろう。
そこを利用する。
デートのエスコートが上手な男。これは間違いなく女に
好印象なのである。デートなんかできねえよ、って奴も
飲み会の後に「どっか行く？」みたいな話になることが
あるだろう。もちろん友達５人で遊ぶ、って時でも同じ
だ。そういう時にエスコートなんかできそうもない君が
「そこ左に曲がったらＸＸって店があるんだ。沖縄料理の
店だけど結構うまいよ｣
これだ。

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

そのためには地理に詳しくなろう。

いろんな店を知ってる先輩や友達にくっついていって知識を増やす。
「＊＊ウォーカー」とかそういう本で勉強する。

食べ物屋のネタは誰にでも使えるので知っといて損はないはず。
話題が途切れそうになったらこれ。

つーかマジな話２ｃｈなんか来てる場合じゃないよな・・・

>>119-124
君の場合　周りの空気が全く読めないってのが何よりも一番痛いな

>>119
わかった

ってわかってねーじゃん

>>127
ごめんなさい。
あまりにあのスレが良かったもんで・・・

書きこみと反対のことしてるな
頭冷やしてきます

新スレおめ。ちっと気になったんですが。

>>48で論理空軍氏がミカ先生名指しなのですけど、
前スレでは何人かの女性がメール添削に参加してるわけで。

ミカ先生たしかに前スレにずっと居たし、的確だし優しいしそもそもコテつけてるし
名指しなのもわからんでもないのだが
＞女教師ミカ大先生の採点をまつってこった。
ってワンフレーズを
＞女教師ミカ大先生はじめ、女性の皆さんの採点をまつってこった。
に変えるだけでこのスレを見てる女性の心証は全然違ってくる。

女を落とせるマメさってのはそーゆー部分に根ざしてんじゃないのだろうか？

もちろん論理空軍がミカ先生狙いならあえて他の存在を無視した方が上策って気がするがな。

>>129
すごくいい指摘だと思うわ。マメさについての理解力が的確ね。その通りよ。

他にも添削していた女の子がいたから、ちょっと内心「いいのかな？」と思って
>>94で「僭越ながら〜」とか書いてみたりして。

・・・私が小心なのがバレたわね。

1〜2時間ほどヒマできたんで寄ってみましたん。

>>113
どうもありがとです。

>>116
忘れるフリ、は必須じゃないですね。ただ自分は女教師さんが言うとおり、
それぞれの子に会う頻度が少ないので、向こうも「どうせ覚えちゃいないだろ」
と決めてかかってるのがミソです。

誕生日近くなったら、「ｘｘ日ヒマ？俺仕事オフだから空けといて」って言って家に呼んで、
玄関開けたらクラッカーをパーン、テーブルにはワインとご馳走、みたいな。

>>120 >>121
かっこいい人でも、モテない期間が長いとだんだん卑屈になっちゃうんだろうね。
卑屈になってるから女性と中々うまく行かない、それで自信なくして余計に卑屈に・・・
の悪循環。
ファッションなんかも、諦観で女性の目を意識しなくなると、どんどん杜撰になりがちだと思う。

>>124
> デートのエスコートが上手な男。これは間違いなく女に
> 好印象なのである。

逆にこれが下手なのって致命的だと思います。

あ自分の家の最寄駅の良い店美味しい店はたくさん把握しておくと、相手を自分の家の
近くまで呼びやすいです。車じゃない限り、デートは自宅近くがよいですから。

>>126
関東の場合。「TOKYO Walker」は食べ物屋を探すには最悪に部類されると思います。
「HANAKO」や「OZ Magazine」の方がマシですが、やっぱり全然アテにならないので、
これらを手がかりにして、自分の足と舌で探すのが良いかと。俺はZAGAT　SURBEY東京版が
比較的重宝してます。

一番良いのが「こいつの勧める店なら絶対信用できる」という食通の知り合いを探すこと。
情報交換すればあっという間に知識が増えます。

高校時代のモテない度１２０％の時、メールとかしてたらなぜかモテまくったわ。
女のほうから会おうといわれたこと多数。

大学になり実生活でも女と関わりができたころ、ちょっとメールしたけど
まったくダメになった。
人への気遣いに違いがでたんだろうねぇ。
メールでは自信ないやつのほうがモテるような気がする。

>>126
いいバーとかでバーテンと仲良くなる。
ほんとにいいバーだと、食もこだわるのでいい店知ってる。
一見さんお断りだけど、入るとメニューは一品680円から始まる、もてなしも凄くいい。
こんな店紹介してもらって、そこ連れてくと君の株は相当上がる。

あと、少し古い本になるがホイチョイで出してた「東京いい店やれる店」。
ここの店の選択眼は参考にすべし。

二日ぶりくらいかな？みなさんこんばんわ。

>>127
ほんとその通りです。部活でもよく注意されます。
実際な話このスレでは書きこんでる人達、ＲＯＭってる人達の気持ちなんか
そんなに考えてなかった。

２ちゃんでモテテどーすんねんて話でもあるけどやっぱこういうとこから気配りして
優しみを鍛えていかんとリアルでもどうにもならんのかもな。
自分の書きこみ省みてみるとやっぱ自分中心て感じがする。いやコピペ中心なんだけど。

もうコピペは使わんです。

こういうことに気づけたんで>>127さん。痛烈ですが有り難いレス、ありがとうございます。
>>125さんも。

>>129
>>131
まったくもってその通りです。もっと考えてしゃべらなあかんなぁ。
的確で優しい名無しの女性講師陣方。ほんとモテ学を考える上でありがたいっす。
飽きてないのなら今後ともよろしく。
>>130
ミカ先生は巨乳だからなぁ・・・

>>133
誕生日を祝うのって当日じゃなくてもいいんですかね？
でもそれは使えるかも。俺は自宅生なので家には呼びませんが。

>>134
食通の知り合いか…Ｂ級グルメ通ならいるんだけど…
大学生で食通ってあんまりいないと思うけどどうなんだろ？
いろんな店にいくための資金を貯めないと。

>>135
モテナイときに出会い系サイトやるとそりゃもう必死だからな。

>>136
実はバーとか行ったこと無い。
いちおう体育会のサークルに入ってるもんだから知ってるのは
ボリューム系の定食屋や食い放題の店ばっか・・・

おなじく体育会系の女の子と行くならそっちのがいい？のかな？

「東京いい店やれる店」コレの東海バージョンってありませんか？

これから忙しくなりそうなのであんま書き込みできなくなりそうですがちょくちょく
顔を出してレスは全部読んで参考にしようと思います。

今日はもうねます。おやすみなさいませ。

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>>137
あら、休講だったのね・・・。
論理空軍さん、モテモテになったら、
おっぱいくらいバーンと見せてあげるわよ？

・・・モテてたら、いっぱいナマで見られるか。

ま、いいや。今後もがんばってね。また来るわ。

>>136
その良いバーの選定が初心者には難しかったりするね。
ある程度酒に詳しければ、無知を装って「あのー、ういすきーください」みたいなスーパー
アバウトな注文して、その対応みれば大体その店の良し悪しは見えてくると思うが。
慣れてくれば氷と水を見ただけでもお店の姿勢が見えるようになる。

俺も行きつけの信頼してるバーテンさんに紹介してもらったお店はかなり多い。
やっぱり最後に頼りになるのは自分の舌と足だけどね。

>>137
できれば当日が良いと思うよ。どうしてもダメなら前日の夜とか。
当日過ぎちゃうと、本当に忘れてたのかと思われます(笑)

俺は高校の頃から店探しは趣味だったので。やっぱり店知ってるのと知らないのと
では差は出るよ。ちなみに金ない時の方が、良い店を探し出せたりする。

>>138
> ボリューム系の定食屋や食い放題の店ばっか・・・
> おなじく体育会系の女の子と行くならそっちのがいい？のかな？

女の子がいつも行ってるのと同じ店に連れて行っても新鮮味はない。
デートコースに大学構内を選ぶようなもん。

>「東京いい店やれる店」コレの東海バージョンってありませんか？

・・・っていうか、グルメ板見るってのもかなりアリかも。

神聖モテモテ王国という漫画を読めば
おのずからモテるための道が見えてくるんじゃよ。
多様にわたる女性へのアプローチの仕方はすごいもんがあるぜ？

女友達を増やせば、食通の友達って増えるような気が…。
やっぱり女の子の方が色々な店廻っているし、男に連れて行ってもらっている。
男同士で「あの店はパスタが…」みたいな話ってあんまりしない。

しかし、色々な店に連れて行ってもらっているような子と仲良くなるには
ある程度モテパワーが無いと無理な罠。

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>>143
ファー様ですか？
相変わらず荘厳な雰囲気が漂ってますね。

>>144
やはり彼女持ちの友人がいると、輪が広がりやすいような気がする。
友人＆その彼女＆彼女の友人と一緒に飯食ったりとか。

>>145
カコイイ奴。
ラージのシャツとかでいいんでないかい？
カジュアル路線でいこうや。

>>145
そこまで悩んでるのか・・・（笑）

>>143
結構好きよ、あれ。オンナスキー。

>>145
とりあえず、白以外のものにしてごらん。
白は結構カラダがしっかりしてないとかっこよく見えないからね。

ん？ナンパスレになっちまったのか？
みんなそんなに大勢としたいんか？
数より質を上げてえなあ。

美人で頭のキレる上玉を落としてえ。

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　　　　　　　　　　　　Ο　（　　わかんねーよ。
　　　　　　　　　　ο　　　　（
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　　　　 （＿＿）　　（＿＿）　.||

>>150
頑張って5000円以上のを買って見ませう。

落合ら(1997年）の報告する関東地域の「大学生の性行動調査」からみますと、
性交経験者は男子で51％、女子で39%とあります。
そして、パートナーの数について調べており、過去１年間の相手１人が男子で44%、
そして複数の相手は41%となっています。
一方、女子は、１人だけが71%で、複数は27％と少ないのです。
女子が、特定の相手を求めているのに対し、
男子は、ややもすると異なった行動をしているようにみうけられます。

若者の性行動
http://member.nifty.ne.jp/m-suga/young.html

>>150
ん〜、気に入ったのを買えばいいんだと思うけどね。
男の子のお洒落な服ってちょっと高めになっちゃうかも。
古着でもいいけどさ。
Tシャツに５０００円かよ！と思う場合は、セールをねらっていくといいよ。

>>144
うーん、「うまい、まずい」ではなくて、「あの店のパスタが・・・」という話なら、
俺は男性相手の方が断然多いよ。

男性の方が一般に、素材の種類や調理法なんかにうるさい人が多い気がする。
例えば「あそこのパスタはDE CECCOの11番にPODELEを使ってたよ」みたいな情報は
ほとんど男性からだな。

>>145
どうせ安いんだから、色々買って着てみて、周囲の反応を伺ってみては？
自分には派手だと思う柄のものも思い切って買ってみるのも吉。

汗っかきの人は、黒系な。わきの下に汗の跡が見えるほど気持ち悪いものはない。

あと間違っても幕張とかで貰ったTシャツ着たり、Tシャツズボンに入れたりしないように(w

>>153
なるほど。ただ、自分に合うパターンが分かっていない場合、一着買いすると
外した場合悲惨だから、金ないならある程度安物買って、合う合わないが掴めて
きてから高いものに手を出しても良いと思う。って5000円なら安いうちに入るがな。

先日古着Ｔ5まい購入
1200〜5800円。ﾋﾟﾝｷﾘ。
58はさすがに迷った。でも満足。
他シャツ2シャツジャケット1。計28000。

古着は余程センスがクソ悪くなければ無難。
無難以上のお洒落に見せるには高いセンスと探す根気がいりそうだが。

新品ならファッション誌買って見てれば、
こんな感じのが欲しいってあるだろうし、
高けりゃそれと似たのでも探せばいい。
まあ5000以下のは安いほう。
ミカ先生とは対立するが、セールで余ってるようなのはあまり格好良くない気が。
あとやっぱりＴシャツは白地にプリントが基本だと思う。

a

そんなにモテたいのかね？　暇な連中だね。　

なんと言っても童貞だからな。文句あるか？

>>154
男の料理はそうなるかもね。
料理以外の趣味でも、男は道具その他の選択が好きなのよね・・・

でも、正直若い頃はそんなに味がわからない、店がわからないっていうのは
仕方ないと思うけどね。行動範囲狭いし、余計なお金もないし。
知ってた方が、いろんな女の子の好みに合わせられるからモテるとは思うけど。
まず自分が落ち着ける店、味も値段もそこそこっていうところを探してほしいわ。

女の子も、大抵はそんなに場数踏んでないからね。

>>154-155
なるほどねぇ。最初は選ぶのも大変なもんなのか・・・
だんぜん男の子の意見の方が参考になるようね。勉強不足だったわ。
あと、セール＝かっこ悪い服しかない、っていうのは誤解だと思うわ。
でも、男の子の服ってそうなのかしら・・・。

白地Tシャツに関しては、「体が出来てないとかっこ悪いのがすごくわかる」と
言いたいだけよ。Tシャツ一枚だと特にね。
Tシャツだったら、まだ他のアイテムより綺麗な色が選べる余地があるから
その方が肌の色が映えて印象がいいと思うんだ。

あくまで個人的な好みだけど・・・。

みなさんこんばんわ。
>>141
約束ですよ。絶対ですよ。360°ベストの血圧でですよ？
今後もがんばります！ありがとうございます！
>>142
ウイスキー…飲めません。実は俺酒めちゃめちゃ弱いんです。
一回ナポレオン一気して一時間くらい笑いがとまんなくなったくらい。

大学生ってオシャレなバーとか行くもんなのか…
だいたいいつも
買い物→マクド等で昼飯→カラオケ→セクース
みたいなデートコースだったんだけど・・・

高校の時から店探しが趣味って・・・レベルが違いすぎる(;´Д`)ァゥァゥ
がんばらないとな…

>>143
モテモテ王国か、チェックしときます。
>>144
＞女友達を増やせば、食通の友達って増えるような気が…。
(ρ_;)ノｳﾜｧｧﾝ
>>145
俺もわからん。今月のスマートはＴシャツ特集だったからそれ見て萌えた奴を買えばいいのでは？
雑誌に載った奴はすぐなくなっちゃうけど・・・
>>146
ラージってＸ-ＬＡＲＧＥ？？
ちなみに俺の周りでは白地にでかでかと猿の絵がついてるＡＰＥのＴシャツが多いけど
あれってどうなの？エイプ自体はわるくないんだけどブランドロゴがこれみよがしに
プリントされてるやつはあんま好きじゃないんですけどどうなんでしょ？

>>148
体がしっかりしてたら白がいいのか。よーし。
>>149
数も質もあげたいよ。
いやいや、本当に好きな人とずっといられるならモテル必要なんてないんだけどね。
ナンパマニュアルは忘れてください（ﾜﾗ

Ｔシャツの価格帯について
ビームス・アローズなどの大手セレクトショップでは
オリジナル物…\3800〜5800くらい
インポート物…\3800〜8800くらいが相場であと10000前後のものが何点か。

ＰＰＦＭ･ニコル･ＪＵＮなど丸井系では
\2500〜6800

インポートブランドだと\8800〜17000くらいまで

古着だと・・・・
>>155の言うように
1200〜5800らしいです。
俺は買った事ない。


個人的な見解ではＴシャツは4、5000円前後のをいっぱいもっとくのが一番いいんじゃないかな。
17000のＴシャツなんて正直ボッタクリとしか思えない。

そもそもＴシャツ一つでにモテルモテナイなんてあるんだろうか？
でどうなんでしょ？

ただ首のトコがビロビロとかサイズがあってなさすぎとかユニクロ丸出しはヤバイと思う。

Ｔシャツ決めるときって考えれば考えるほど無難なデザインのを選んじゃうよ

タンスには無難なＴシャツがいっぱい・・・(;´Д`)

　　　　　　　　　 　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　Ο　（　　ヨシ！買いに行くよ。みんなありがとう！
　　　　　　　　　　ο　　　　（ 　
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　　 　/　| 　|　彡　　　|　 |　………
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　　　ヽ、（＿二二⌒)__）　＼
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>>160-161
古着Ｔ5800なんてのはほとんどないよ（ビンテージはしらんけど）。
58はかなりぼったくりかと。どうにも気に入って買っちまったが。。
2〜3000円くらいじゃない？ふつう。
ハンジローならたしか980円。

エイプ...好きな子が着てたら若干萎えるな自分は。。
おしゃれ好きが着るのか？？
もういいだろいい加減、という評価では？
好意的に言ってもノンノ（おしゃれというより無難って意味での）って感じ。
ノースフェイスのダウン着るのとイメージダブるかな（個人的に）。

もてる？

俺の知り合いで夏はエイプ冬はノースフェイスのダウンってやつがいる。

すげーカワイイ彼女がいる・・・

レナウンルックの22800円のジーパンに惚れた。

でも買ったら今月生活できない・・・

早くしないと売れちゃうかも。どうしよう…
16000ぐらいにまけてくれないかな？無理？

大学生ならＴシャツはジャストで着るよな？

ただのファッションスレになってるな

>>169
が真理を突いた。

■■前スレ■■↓
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1020082568/

女でモテルファッションはなんなの？

見た目は人間性の扉。入り口。
キレイ（→このへんの価値観は人それぞれね）に越したことは無い。
越したことは無いんだけど、中身がないと無意味ね。
外見の方が変えやすいし、効果も見えやすいからやる気は出ると思うけど。

ほんとにモテたかったら、他人に提供できるなにかを持った方がいいわよ。
そんな大したことじゃなくていいから。

このスレ前スレほどの活気はないけどたまに降臨する講師陣の意見は全部読んでる。

>>172
相手の女性によるでしょ。中学生でスーツ好きもいるし、30代でB系・ヤン
キー好きもいる。中には山男みたいのが好きな子もいる。

あるタイプの女性にまんべんなくモテたければ、そのタイプの女性が購読
する雑誌を買ってきて、そこに特集されてる男のファッションを参考にすれ
ばいいと思う。あとはちょっと遊び人っぽいくらいが、真剣にホレられる事は
減るかも知れないが、一般にはモテると思う。理由はリクエストがあれば書く。

>>173さんの言うように、大事なのは中身。中身がなきゃ寄ってきた女性もいずれ逃げる。

・・・が、外見が汚ければ、女性はその中身を知ろうとするどころか、近寄り
すらしない。下手すりゃ逃げる。

これは、流行る店をオープンするのに似てるね。流行る店に必須条件は、
当然美味い事が一番だけど、外装が不潔だったり、看板がちっちゃければ
客は来ない。逆に、少々マズくても、夜景が綺麗だったり、内装が凝ってれ
ばソコソコ客は来る。モテるには、どっちもなくてはならないと思う。

あるいは、几帳面な人は人に言われなくても服装に気を遣うし、外見と
内面は表裏一体とも言えるかも。

>>160
ブランドロゴの奴はアレだね、俺もいらない（アレってなんだ？）
地味ーな感じで清潔っぽいの多いから逃げ道にしてる。

>>169
ネタが出尽くした感があるからな
正直スレの内容全部実践できたら十分モテると思う。

>>175

おおおおおおおおっ！！

目からうろこだ！神！神！マンセー！

優しい巨乳女教師ミカ先生もマンセー！

>女子学生を対象としたモテ学もできればカバーしたいと思います。

女限定のモテ学はないの？

ダサダサくんの結末知りたいんですけど？

>>172
女の子がモテるには、ってことかしら？
男性陣のご意見求む。。。
ちょっと抽象的だけど、清潔感のある女らしさ、がいいと思うわ。
あと「髪」「爪」「歯」「肌」のお手入れもしっかりね。

>>175
ほんと、お店の例えに従うと解りやすいわね。
たとえいい中身を持っていても、見た目でチャンスを逃してしまったら
勿体無いものね。

>>177
ありがとう。

>>179
あれ結局どうなったんだろうね

【7:64】とにかくヤリたい！！犯りたい！！挿りたい！！
1 名前：１W 02/05/08 00:21
マジでかわいい娘とかが彼女で気持ち良い事やりまくったりしてる奴
羨ましいー！！AVとかでかわいい娘にやらしいことしまくってる奴
羨ましいー！！
もしかして俺みたいな奴（２０歳童貞）は高校時代とかに
可愛かった娘をレイプしてでしかSEXは出来ないのか・・・！？
風俗は絶対イヤだーー！！





こういうのは持てないんだろうなきっと

　　　　　　　∩　　　 ∧＿∧
　　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　）
　　　　　　　　　＼＿　お　 ノ
　　∩＿　　　＿／　わ　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　り　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |
　　　|￣￣￣＼　　　　ﾉ
　　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ 、）
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨
　　　し'　　し'

顔が全てだと思う･･･。

話がループしてるな
>>176がすべてを物語る

たしかにパートワンで話は出尽くした感がありますね。
あとはここで得た知識を実践するのみですか。
俺自信まだ全然できてないし・・・とりあえず金ためたり店探したりしないと…。

ここから先は相談スレみたいに利用するのはどうでしょうか？
すでにそんな感じになってますが…

幸い前スレ912さんやミカ先生、155さんとか名無しでも優秀な講師陣がそろってますので。

俺なんかまだまだっす。

>>184
いやーそれはないね。顔はそりゃすげー大事だが、ファッションと一緒で、
顔が悪くても幾らでもカバー可能だし、顔が良くてもモテない奴はモテない。

というより、髪型やファッション、表情、性格などなどが悪ければ、生まれつき
の造作が良くても、顔の印象自体はマズく見える事が多い。

顔が良いと言われる人は、たいてい生まれもった物だけじゃなくて、そう言われる
だけの何かをちゃんと持ってるよ。

>>女のモテ学
俺はとにかくよくしゃべる女の子が好きです。

実は見た目はある程度の水準さえ越えればあとはそんなに関係無いような。
知り合いですごいカワイイのに付き合ったことないって人何人かいるし。

>>184
こういうこと言う人って
ほんとに顔が良くてもててる人か
モテナイのを顔のせいにしてるかどっちかだよね。

っていいたくなるよ。どっち？

>>187
顔が、ある程度良くないと、そもそも、ファッションとかでカバーする気がなくなるのよ。
髪型、表情、性格さえもしかり。
そもそももてないと、性格なんて、どんどん暗くなるだけだし。
>>189
もてないのを顔のせいにしている人間ですがなにか？
事実、そうだろし。

>>190
デフレスパイラルみたいになってますね

顔悪いのにきれいな彼女いる人見たこと無い？あれはどう説明したらいいんですか？

>>191
そそ。
２回生理論のひとつの、いわゆる、"童貞スパイラル"ね。
顔悪いのに、きれいな彼女いるひと？
＜そんなひと、１０００００人に１人いるかどうかやん。
誤差の範囲と捉えて（・∀・）と思う。
若しくは、男の親がおかねもちとか。

実は顔なんてたいして見られてない。
見られてるのは雰囲気。キャラクター。

雰囲気は髪やら服やら眉毛で。キャラクターは頑張ってつくる。

もてなくても性格明るい奴だっているやん。

>>192
で、モテタイって気持ちはあるの？

名無しに戻ります。

>>192
顔の美の捉え方が難し過ぎる。だから、美なのかどうか、そこを判断する事から
始めなくてはならない。

また、それに関連して、芸能人が良く芸能人とくっつくのは情報の少なさから
芸能人とくっつくのだ。「場」とは情報共有の空間である。
万人に情報を与えれば、誤差を極大化する事が可能になる。

>>193
それは違うと思う。
実は、顔しか見られていないんだと思う。
雰囲気やキャラなんて、だ〜れも見ちゃいないって
＜そこまで、人間、ひとを見る力なんてないと思う。
雰囲気なんて、逝け面がするから、はじめて価値がでるんであって、
不細工がしても気藻ゐだけ。
キャラクターは、はじめは頑張って作ってたとしても、
そのうち、頑張りつかれて、なおさら鬱になるだけだと思う。

だから話がループしすぎ。前スレで散々でてる話題じゃん、って前スレがみれないのか、、、、、

>>193
それは時系列と情報の序列による問題。

キャラクターと言う情報は時間をかけないと濃密にする事が出来ない。
そして濃密にするにはなるべく接近していなくてはならない。

>>196
自意識過剰

>>194
めっちゃあるＹＯ！
もてたいＹＯ！
>>195
？＜つまり？（笑）。

風呂入ってきます。

>>193
もてなくても性格が明るい

「もてる」と「性格が明るい」には直接的因果関係は無い。

>>199
そか？＜どの辺が？
>>201
逝ってらっしゃい♪

またまた優秀な講師が！！！
大馬鹿地蔵教授。今は名無しの論理空軍です。よろしくね

>>200
つまり、誤差の範囲に入るには、情報を万人に与えれば可能、と言う事。
ブサイクでも全世界の女がその顔を見る事が出来れば、誤差にはヒットするだろう。

>>202
でも、有意な相関はあると思う。

http://isweb36.infoseek.co.jp/computer/whole/neko.html
こんなことするやつはまずモテないな。

>>204
一介の地蔵です。教授なんて大それたモンじゃござぁません（笑

>>203
「実は、顔しか見られていないんだと思う。
雰囲気やキャラなんて、だ〜れも見ちゃいないって
＜そこまで、人間、ひとを見る力なんてないと思う。 」

このへんじゃない？
というか思いこみはげしすぎ

>>205
ほうほう。
で、実際には、万人に情報をギブすることは不可能やん＜現状ではね。
したら、もてるためにはどうすれば（・∀・）のか？
＜つまり、自分の情報を広く提供すれば（・∀・）の？
＜それが無理だから、不細工は苦しんでいるのでは？

>>207
まじかわいそう。
みてて涙でてきたよ。

>>206
モテル要素集合の中の要素ではあるかもしれないが、
「もてなくても」→「性格が明るい」のような展開から
「性格が明るい」と「もてる」が直帰するかの印象を受けた、それだけ。

>>209
そか？＜なんでこれが思い込みだと思うの？
だって、実際、自分のことを見ているひとなんて、そんなにいないでしょ。

>>192
顔(生まれつきの造作)以外に、モテない理由を探してみることをお奨めする。
ないはずがない。顔のせいにするのは、そこを改善してみてからでも遅くない
と思うが。

>>190「ファッションでカバーする気なくなる」って事は、カバーしようとしてない
って事だから、モテないのを造作のせいにして、そこで思考停止してんじゃない？

顔ってのは、彫刻じゃないから、その人の性格、気分、感情なんかを映し出してる
ものだし、それは後天的にいくらでも変えられるもの。それだけで顔の印象はもの
すごく違う。

性格だっていくらでも改善しようがあるし、モテない全ての責任を両親から頂いた
造作に押し付けて、努力を放棄する姿勢ってのは、親に失礼だと思うが。

即物的にも、顔の筋肉、脂肪、眉毛、肌、髪型、歯並び、後天的に変えられる所は
いくらでもある。歯並びを除けば美容整形に頼らず、自然に努力できる部分だし。

あと、お金もちがモテるっていう妄想は捨てた方がいい。お金持ってりゃ、
そりゃお店で女遊びは派手に出来るが、モテ度の方は大したことないから。

>>207
こんなことする奴まじサイテーな野郎だな。

>>212
なるほど。
直接的な連関はないかもしれない。
ただ、僕が思うには、"かなりの"有意な相関があるのでは？ってこと。

>>210
それをする為にやはり提案すべき所が

確実性の高い情報→人間の見た目に作用する情報
となるわけだ。「ファッションに気を使う」と言うのはこう言う理由なのだろう。

もう一つ、自分の情報が整理出来ていないから、情報のシグナリングができないのだと思う。
読み取られる情報のうち、読み取られて有利に働く情報をシグナルとして出さなければ
ならない。それにも関わらず、負の効果を与える情報を無意識に発している可能性が在る。
だから、自分の中の優位な情報を抽出して出すべき。

>>214

まず、>>192に対するレスに関して。
改善って簡単に言うけど、じゃ、なにを改善するのよ？
改善とか努力とか、言うのは簡単だけど、
で、実際に改善して、そんなのに効果あるの？
努力なんて、そもそも無駄なことでしょ＜所詮、生まれがほとんどの個人の要素を決定するんだから。
あなたは、それでも努力しろと＜それは、酷すぎるとは思わない？

>>190に対するレスに関して。
思考停止と言うのは、早計だと思う。
僕は、思考した上で、”カバーしても無駄である”という結論に至っている。
少なくとも、自分に関してだけど。
印象や性格もしかり。
努力する価値がない場合だってあると思う。
あと、親に失礼とかそういう感情的な部分は、別問題かと。

>>216
明るさはせいぜい言い訳程度にしか使われない可能性があるから
本当に有意は思えない。

>>217
自分に対して有利な情報を出すって、それが出来たら、苦労してないって。
逝け面は、そうした訓練をつみやすい、そして、成功確率が相対的に高いために、自信をもちやすい、
ってことだと思う。
不細工は、そうしたことをしても、それでもなお、もてない人のことを言うのよ。
若しくは、そうした努力が、水の泡になっちゃった人のこと。
そもそも、努力って、無限大に続けられるもんじゃないでしょ＜それに。

>>218
情報撹乱の能力があれば顔はどうとでもなるし
性格もどうとでもなるだろう。
ただ、そこまでやる事ともてる事が等価として
評価されるのかどうかはまだ別だが。
顔が悪いのにもてる人間はいる。彼らは情報操作が巧みだ。

>>219
そか？＜僕には、いい訳程度とは思えない。
誰しも、ちやほやされれば、いい意味で明るくなる部分があると思う。

>>218
> 僕は、思考した上で、”カバーしても無駄である”という結論に至っている。

いやだから、「カバーしても無駄である」という結論に至ったまま
思考停止してるんじゃないかと。思考停止ってのはそういうもん。
で、その結論は間違ってるんじゃないかと。

> 努力する価値がない場合だってあると思う。

それはないと思うね。カバーしようとしてみた？

> あと、親に失礼とかそういう感情的な部分は、別問題かと。

そりゃそうですね。

>>219
モテる人の多くが、明るい人だと思う。
が、明るい人の多くがモテるかと言うと、それは違うと思う。

という程度の関係だと俺は思います。

>>221
情報操作が巧みな人間は、だから、誤差の範囲になっちゃうって。
それは、例外を一般化しすぎのように思われる。

>>220
＞不細工は、それでもなお、もてない人のことを言うのよ
これは怪しい。本当にそれをしたかどうか、論拠に乏しいからだ。

>>224
これが誤差の範囲になるかどうかは、今だから言える事。
そもそも、それを全ての不細工がやったという事にならなければ
巧みかどうかはわからないからそれについて誤差自体が生まれない。
そして、それが踏み出せないと言うのは不細工だとかモテルモテナイだとかの
以前の問題だろう。

>>223

んなら、どんな議論にも、"結論"なんてでないことになっちゃうやん。
便宜的ではあれ、"いちおうの結論"ってのがあっても（・∀・）のでは？
そもそも、僕の便宜的な結論が間違っていると言えるに値する、
僕を説得させるだけの論をあなたから聞いていない
＜だから、間違っていると言われても、ぴんと来ない。

あと、努力には、価値がないのよ。
若しくは、間違った努力には、価値がない、って言ったほうが正しいのかな？
＜そして、僕は、間違った努力しか出来ない体質らしい。

＜＜モテる人の多くが、明るい人だと思う。
＜＜が、明るい人の多くがモテるかと言うと、それは違うと思う。
＜＜という程度の関係だと俺は思います。
これには同意。

みんな、暗くない？なんでもっと良い方向に考えられないのかなぁ。
自分にマイナスな部分があれば、努力して補えばいいでしょ？
不細工だったら、髪そめて、服もオシャレして、性格も女ウケするふうに
かえればいいじゃん。それだけのこと。
努力しただけ結果は必ず返ってくるものだＹＯ！！

>>226
３回生さんの問題点は、「努力が無駄である」と主張している点ではなく、
「実際に努力たのか、それとも空想で努力が無駄だと判定したのか」が
不明である点。

実際に努力をしたのなら、その努力をここの皆で検証すれば良い。
努力してないのなら、実際に努力してみて、「努力が無駄である」
という仮定が真であるかどうか自分で検証すればよい。

>>225
んなら、あなたの言う努力って、どんなのなのよ？
論拠を示す、判断基準を示してほしい。
>>226
そうはいえないと思う。
踏み出せる踏み出せないと言う"しきり"は、不細工と逝け面にでは、大きく違うと思う。

>>227
> 僕を説得させるだけの論をあなたから聞いていない
そりゃ「努力が無駄である」という仮説がどこからどうやって出てきたのか
聞いてないんだから、説得は無理。

>　これには同意。
どうも。

>>228
それは一般化しすぎてると思うし、甘すぎるでしょ。
＜＜努力しただけ結果は必ず返ってくるものだＹＯ！！
例えば、マイナスが、１億くらいあったとする。
で、髪そめて、＋１０００、服を買いまくって、＋１０００、
性格を改造して、＋１０００だとする。
で、マイナスが解消されると思う？
僕、髪染めてるし、服も買ってるし、性格も、絶対にばれない（＝しっぽをつかませない程度に）ようにしてるけど？

>>229
そしたら、卑近な例だけど、>>230で言ったみたいに、
努力を提示するための基準を示してほしい。
それこそ、皆で検証するために。
>>231
努力が無駄であるという仮説の成立過程？
＜そりゃ、僕が、"自分なりに"真面目に生きてきて、
それでもなお、自殺を自分に強いなければならないという圧迫を自分に与えてるからでしょ。

>>228
あ、でも、あなたは、おんなのこだろから、ういみゅ〜♪
>>232で言ったのは、冗談だＹＯ！

さっき、女の子の部屋で二人きりでお酒を飲んでいたのですが、何もせずに帰って来ました。
別に「仲の良い友達」って感じなので全くエローな気分も起こらなかったのですが。

「何もしないのは逆に失礼」とかよく聞くけど本当でしょうか？

ミカ先生並びに女性陣の方、ご教示願います。

>>230
それはこの掲示板ではレスの掛け合いだけだから無理だね。


>>230
それは恐らく経験からの違いに過ぎないだろう。
不細工が行動をしないと思ったらこれは誤差でもなんでも無く
間違いで、行動の成否はどうあれ、シキリを飛び越える不細工は
大勢いるからだ。

>>235
でも、なんかして、訴えられたりしたら、困るやん。
しなくって良かったと思う＜僕、男だけど。

>>232
んじゃ、あなたはそれだけの努力をして彼女がいるって結果がついてきてるじゃん。
モテるのとはちょっと違うけど。それと、マイナスは解消できなかったとしても、それでも
努力することでちょっとはマイナス減ったじゃん。ってことは、その分だけ
モテに近づいたのでは？

>>237
う、訴えられたりって…　（＾＾；

>>236
なるほど。
んなら、僕の努力の判断基準は、僕の自己評価のみで（・∀・）ってわけね。
んなら、やっぱ、僕に限っては、努力は無駄だと思う。
あと、しきりを飛び越える不細工が大勢いるという論拠に乏しい。
はなはだ信用できない。

っていうか，３回生のレス見れば，そりゃモテないなと思うよな。自分で何も実践しないくせに理屈っぽくて，
周りの考えを受け入れない。そのくせ卑屈でひがみっぽい。かと思ったら>>234こんなレス。
漏れが女だったら友達でも嫌だな。

>>234
あっ、そうなの？？
一生懸命考えてレスしちゃったよ。

実際に幾つかの格好をさせて、女性に判断を仰いで検証してみれば良い。
さらに、環境要因も情報撹乱には使えるのだ。
アプローチの際の要素を一人の人間だけに限定せず、
他の人間やその場の環境、時間･･･使える材料はゴマンとある。
それだけ人間一人に多くの要素が働いているからだ。

人文科学が数式で定義されないのはそう言う理由からでもあろう。

>>235
その場合、色々と話を聞き出す。
相手の情報をアルコールで引き出す。
それから行動を起こしても遅くは無いと思う。

>>233
> 努力を提示するための基準を示してほしい。
面倒なのでパスします。

> ＜そりゃ、僕が、"自分なりに"真面目に生きてきて、
> それでもなお、自殺を自分に強いなければならないという圧迫を自分に与えてるからでしょ。
何が言いたいのか良く分かりませんが、真面目に生きればモテるってわけじゃないのは
認めます。

>>238
僕に彼女がいるってのは、個別要素でしょ。
一般化できないと思う。
あと、彼女（sheの意味での）は、僕の場合、いわゆる、恋人的な"彼女"ではない。
ボランティアでやってくれてるのです。
あと、>>232で言った数値計算は、例えばの場合。
僕の場合は、初期値が、マイナス−無限大で、髪その他は、＋０。
>>239
だって、同意なきせ〜くすは、強姦では？

>>241
それ、僕への個人攻撃やん（笑）＜ま、いいけどね（笑）。
ただ、なんでもかんでも実践すれば（・∀・）とか、
誰でも実践するってことが可能だってのは、おかしいと思う。
>>242
ういみゅ〜♪
>>245
あ、パスか（笑）＜そりゃ、めんどいもんね〜（笑）。
ま、真面目って、無駄なことだからね〜（笑）。

>>243
僕は、その、"多くの要素"の全てを否定され得る人間なのよ＜きっと。

>>248
まあ、最後は自己判断だから、当人が得た情報からそう判断したならば
それ以上は問うまい。その前段階であればまだしも。

>>249
そか〜（笑）＜んじゃ、僕は、安心して、自殺の方法を考えときますわ（笑）。

>>247
> ただ、なんでもかんでも実践すれば（・∀・）とか、
なるほど。俺は実践方法を提示するくらいしか出来ないから、
>>249と同じく、今後は基本的に傍観します。

> ま、真面目って、無駄なことだからね〜（笑）。
うーん(^^;

>>235
俺だったらアプローチくらいはしてみるな。というか、この場合、多分向こうも
ある程度の覚悟はしてるでしょ。あとはこっちのアプローチ次第。

まず最初に隣に座ってみる。隣に座ったら、ぴったり引っ付いてみる。
この時怪しまれないようにと思って「と、となりにいっちゃおっかなー？♪」とか
下手に言っちゃうと余計怪しいので、普通の会話しながら自然に移動した方がいい。

それで、水を取りに向こうの部屋に行かれたり、座る場所ずらされたら脈が薄い
と思いましょ。逆に、動かないようなら脈あり。この時細かい仕草にも注意。

面倒なので、リクエストがあればつづく。

>>244
色々話はしました。物凄く立ち入った話も聞きました。
雰囲気的にＨしようと思えば出来たと思います。
別に手を出したいわけでは無いんです。

>>246
あなたの頭の中にあるのはせく〜すだけですか？（＾＾；

>>235
相手も、ただの友達って思ってるのが分かってれば何もしなくて正解。
でも、ちょっと向こうが自分に好意をもってるのがわかっていれば、何か
してもいいんでない？
>>243
いろんなパターンの女の子いるからね。
>>246
まぁ、一般的でないのは認めるけど、だいたいあなたは自分に厳しすぎる
んじゃない？マイナス無限大ってありえないよ（笑
もっと自分に都合いいように考えてもいいんじゃない？

>>251
３回生が最悪と言うことをわかってもらえて嬉しいです。
>>252
せ〜くすだけです（笑）。

>>252
最近は皆Ｈを焦る傾向にある。
引き際、押し際を見極める事と、次回へ繋げるならば
次回の対策を考える。聞いた話を参考に。

もし可能だと判断されれば、身体に何かしらのアプローチをかけるべき。
五感を駆使してエネルギーを与える、これ最強。

>>253
そか？＜僕は、そこまで甘い評価を自分に付与することはできないから。
僕は、マイナス無限大ってのがあると思う＜で、それが自分だとも思う。
それで、自分を自殺に追い込む練習をしている。
その努力を怠らないようにしている。

人間、仮定された死こそ、至福なのである。
３回生

>>251
為になります。是非続きをおねがいします。(*_ _)ﾍﾟｺﾘ

>>255
そういう悩みでは無くて、
自分が手を出さなかったことに対してその子が傷ついてたらどうしよう？
ってことです。

３回生、規格外デブをブサイクと捉えるなら
このスレではそもそも対象外に設定されてるが？
痩せて出直せって事で。

３回生がデブって意味ではないよ

>>259
傷つきませんな。
恐らく。

もっとも、その状況が更に詳しくわかればいいんだけど。

>>260
あ、誰かがレスくれた♪＜うれしいうい〜♪
僕、痩せてるＹＯ！＜１７５／５５だし（笑）。

>>256
だーかーらー、悲観的に考えすぎなんだって。もっと自信もちなよ。
マイナス無限大にボランティアでも彼女ができるなんてありえないんだから。
自殺に追い込む練習って一体？？そんな努力すんなーー

>>261
そうなんか〜。

>>263
へへ〜引っかかったな
２６１に分けて書くという罠、そのレスは予測していた

>>258
「何もしないのは失礼」ってことは無いと思うわ。
つーか、そういうふうに勝手に思われて手を出されたことはあるわ。

あとでそういわれてびっくりしたのよね。

>>264
自信ってなに？＜少なくとも、僕は、自分に自信がないとは思っているけれども。
＜＜マイナス無限大にボランティアでも彼女ができるなんてありえないんだから。
ありえます＜証拠は示せないけれど。
自殺に追い込む努力は、僕にとって大切なこと。
大学入ってから、不断に続けています。

>>266
マジかよ？（笑）＜ひっかかったＹＯ！（笑）。

>>262
そーですか？傷つくってのは言いすぎかもしれないけど。
「覚悟して部屋に入れてやったのに、なんでやねん！」
とか「魅力ないのか？」と思ったりする子もいるかもしれないなー、ってことです。

>>268
自信もってるなら自分がマイナス無限大って考えるのはおかしいと思うよ。
自殺に追い込む努力って具体的にどんなことしてんの？激しく知りたい！！

>>270
この人なら何もしないだろう、ヘンに警戒しないで楽しく飲めるわ、
って思ってるから部屋に入れるってこともあるのよね。

こればっかりはその場の空気がわからないから・・・

>>258
では>>251の続きを。あくまでも一例。これを例に臨機応変にしてくれ。
特にメンタルな部分はケースバイケースだから省いた。

隣に座るくらいは普通の行為だから、あんま気にせず、飲み始めくらいで
とっとと席換えすべき。
隣に座ったくらいで次の日に大学に噂が立つくらいなら、最初から部屋に
呼ばないしな。だから、飲み始めてある程度緊張が解けた時点でとっと
と隣に座っちゃえばよい。

隣にぴったり座ったら、冗談のツッコミで頭をなでたりしてみる。
向こう側の肩をつかんで軽く揺らしてみたり。この程度で嫌がられるようなら
離れて座った方がいい（ｗ

ここで大事なのが、こちら側に引き寄せる時に、相手が力を入れるかどうか。

相手が「ちょっと嫌だな」と思ってるときは、頭なでたり、肩を揺らした時に、
こわばった抵抗感がある。そん時はすぐやめて、普通の会話に戻る。

逆に、ガクガクと無抵抗に揺れるようなら、相手は自分に気を許してるので、
さっきの冗談のツッコミの隙にでも肩を抱いてしまって、腕を引き寄せる。
ガクガク状態なら、すぐ体重を預けてくれるはず。
まー万一ダメなら謝り倒そう(ｗ。自分は外した事ないけど。

この後は髪をなでたり、頬をさすったり。頬と頬をつけて「酔ってるでしょ？
熱くなってんじゃん」はベタだけど結構使える。

あとは、少しずつスキンシップを増やしてどうにでもしてください。
この間、常に相手への気遣いと愛情だけは忘れずに。

>>271
＜＜自信もってるなら自分がマイナス無限大って考えるのはおかしいと思うよ。
誤爆かな？（笑）＜僕、"自信がないって思ってる"って書いてるんだけど（笑）。

自殺に追い込む方法は、自分で調べてみて。
ちょい、問題があって、ここには書けない（笑）＜最近、いろいろうるさいのよ（笑）。

>>270
その友達は、自分にちょっとでも好意持ってる感じ？

>>270
部屋まで来てくれた、これはこれでむこうにもプラス。
そして込み入った話も吐き出せた、これもプラス。
「魅力ないのか？」と思われたとしても、
次にアプローチかければこれが逆に有効に働くかもしれません。

>>267、>>272
ミカ先生アドバイスサンクスです。

確かにその場の空気によりますよね。
じゃれ合ったりとかふざけて抱きついたりとかはしたけど、
そんな空気では無かったな〜。

風呂あがったので今レス読んでます

>>270
>　「覚悟して部屋に入れてやったのに、なんでやねん！」
> とか「魅力ないのか？」と思ったりする子もいるかもしれないなー、ってことです。

そういう子は確かに居る。逆に、友達だし、単に電車ないからとか、飲み代もった
いないからとか、何気なく家に上げたりする子もいる。
だから難しかったりするね。

>>271
あ、でも、計画的に自分の精神を圧迫させて、
"自殺せねば"という一種の精神を脅迫させる状態に自分を持っていく努力をしている。
詳しくは、精神病理でも勉強してちょ（笑）。

>>274
あっ、誤爆ですた。ｽﾝﾏ
でも自殺しちゃダメよ。

>>278
おかえり〜♪
＃みんなにあきれられて、レスされなくなっちゃいました（笑）。
＃寂しい（苦笑）。

>>268>>271>>274>>280
段々スレ違いの様相を呈して来ているんですが・・・・

>>281
なんでＹＯ！（笑）＜自殺って素晴らしいＹＯ！
>>283
スレ違いって、（・∀・）やん（笑）。

初めて「私としたい〜？」って誘われたときに「お前とはやらん」
と言ったらｷﾚられました。それからは女の子に何か誘われたとき
（ｾｯｸｽ、映画、ﾗｲﾌﾞなど）はどんな子でも断らないようにしています。

>>273
ありがとーございます。
前スレ912さんって凄くモテそうですね。
>>276
だから、アプローチしませんってば（＾＾；

>>284
しばらく見かけなくなったと思ったらいきなり「自殺」かいな
何かあったのか？大変だな、３回生も。

３回生さん。まずあなたの自己紹介をしていただきたい。
というかしたほうがアドヴァイスしやすいと思うよ。

あとみんな寝ちゃったと思う。明日大学あるし。

　∧ ∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(ｏ´・ｪ・)　＜　 あんまりジィーっとみないでね
⊂　⊂　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ⊂ﾐω⊂ノ
　　〜　　〜′ ﾌﾜｰﾘ

>>277
けっこう親密な感じではあったのね。
まあ、今回は彼女がある程度気を許して話してくれた、
っていうのでいいんじゃない？

服もメイクも下着もばっちり準備して何もされなかったら
傷つくかもしれないけど、楽しく飲めたのなら、今回は
何もなかったからって相手は傷ついてないと思うわよ。

>>286
失礼、どうも先に進んでしまうな…

>>280
うーん。分からん。具体的にどんなこと考えて精神脅迫してんの？
暇があったら精神病理っての、勉強しとくわ。
自殺は素晴らしくない！！
>>283
スレ違いｽﾝﾏ

まず気になったのが今の彼女とはどういう関係なの？
ボランティアって？？

モテルために今までどんなことをしたの？

あと自殺云々は話がややこしくなるから後回しにしよう。

>>287
？（笑）＜自殺って、僕、も、大学入ってから、ず〜っと思ってるから（笑）
＜今は、そんなに大変ではない（笑）。
>>288
３回生です♪
よろしくです♪
もてたいです♪

>>292です。コテハンばっかりだから自分もコテハンにしますた。
>>289
かわｲｲね♪

>>292
具体的にどういうこと考えてるんかは秘密です（笑）。
別に、暇だっても勉強せんでも（・∀・）と思うけどね（笑）＜精神病理学。
僕は、自殺って、（・∀・）ことだと思ってる。

あと、このスレで話してるみたいに日常生活でも話してると同性からもウザイと
思われるんじゃないかな？

なんでもかんでも否定しすぎ。頑固。

>>290
自分の空気を読む力にはあんまり自信無いですけど、
楽しく飲めたのでまぁ良かったです。

>>293
仮に、彼女のことを、“今の彼女“と言ったとすると、
別に、今の関係で、取り立てて言うこともない＜普通の関係。
ボランティアってのは、ちょい、普通の意味とは違ってて、
別に、彼女のすき放題に僕を使ってくれて（・∀・）よ、
って僕が思ってるってこと。
いらなくなったら、捨てて新しい人に乗り換えてちょ、って意味ね。
だって、僕とつきあうなんて、ばからしいやん。
>>295
コテハンうい〜♪

一対多の構図になってるな

>>299
それ。彼女に対して失礼だと思います。

つーかさっさと別れろ。

>>291
姉と弟、みたいな関係でいい感じに色々話せたりするので、
その関係が男女間のゴチャゴチャで崩れるのがチョット恐いんです。

>>297
あ、それ、僕へのレスかい？（笑）。
いちおう、レスしとくと、
”若しかしたら、卯挫ゐと思われてるんかもね〜
＜彼らのじゃまにならないように、早く死なないとね〜って感じ。”

　（ ＿__＼　　　　　　/　　 ）
　 （　　 ＼＼　⊂⊃//￣）
　　（￣ ＼＼＼∧ ∧￣）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （￣＼＼　(　´・ｪ・) ） ＜　ﾀﾞｯﾃﾎﾞｸﾄﾂｷｱｳﾅﾝﾃﾊﾞｶﾗｼｲﾔﾝ！！！
　　　 ￣／￣ /つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　（／　 (/ω(/ｻﾝｶｲｾｲﾊﾆｲﾔﾏﾁﾊﾙ

>>299
一種の思考停止、と言う風にも取れるね。
肯定的な否定、かもしれないし。

>>296
秘密なのね。３回生のいってる自殺は普通の自殺とはちょい違うのね。
ほんとに死ぬなよー。
>>297
どーい。みんなポジティブじゃないよねー。

>>301
なんで彼女に失礼なのよ？＜彼女に聞いたわけでもあろまいし。
彼女の意見をあんたが勝手に決めつけたことのほうが、よっぽど失礼だと思う。
別れるかどうかは、あなたが決めることじゃない＜彼女が決めればいい。

>>302
上の方でもあったけど、相手がどれだけの展開を望んでいたかが
問題ですな。

これを判断しかねるうちはＨはしない方がリスクは少ないとは思う。

ごめんなさい三回生さん。もっとわかりやすく話してください。

てかみんな３回生さんの言う事きちんと意味とれる？

俺馬鹿なんかなー。馬鹿なんだろうな

>>304
？（笑）＜３回生はね新山千春？ってどういうこと？（笑）。
＃かわ（・∀・）ね♪
>>305
思考停止か？（笑）
＜これでも、自殺の方法とか、明日のテストのこととか、考えてるつもりなんだけど（笑）。

>>298
前スレ９１２さんの探り方、きっと有効だと思うわ。
幹事さんは相手を気遣う優しさがあるから、それを大切にね。
優しさは行動に生かしてこそ、よ。

姉と弟みたいな関係も貴重だから、無理に男と女に
ならなくてもいいと思うけどね。

>>309
一度、「諦め」を悟った瞬間にわかるかもしれない。
それは在る意味、
自己を極大まで掘り下げてしまった結果かもしれない。

>>309
３回生の哲学だから分からなくて良いんじゃないかな。
彼女に対するスタンスも亭主関白よりは良い。

＞僕馬鹿なんかなー。馬鹿なんだろうな
卑屈になるのは教授っぽくない・・・（２ｃｈでしか知らないけどさ）

　　　 ..∧....∧。οΟ　ﾑﾆｬﾑﾆｬ････ｽｷﾎｳﾀﾞｲﾆ　ﾎﾞｸｦ　ﾂｶｯﾃｸﾚﾃ（・∀・）
　　［　(ｏ´・ｪ・)　(‐ｪ‐｀*)　］　　ﾃﾞﾓ･･･ﾎﾞｸﾉｺﾄ ｱｲｼﾃｸﾚﾙﾄ ｳﾚｼｲﾅ
　　| ヰ　※　＃　＃　ヰ　 |
　　|　 ＃　ヰ 　ヰ　※　＃|
　　| ヰ　※　＃　＃　ヰ　 |
　　|　 ＃　ヰ 　ヰ　※　＃|

>>309
実は私もよくわかってないかも･･･？

―――――――――――――――ここまで読んだ――――――――――――

>>310
いやー、その辺がやっぱ自殺に至らない所以だわ（笑
実は昨日の立命館スレにもいたんですよ、あちき。尤も、
その時は番号だけの固定だったけれども。

確かに、彼女が可哀相というのはある種、欺瞞だね。

>>306
あ、そう思ってくれるのは、ありがと（笑）。
でも、いちお、あと４年以内くらいには死ぬ予定（笑）。
普通の人が考える自殺と、僕の考える自殺と、どう違うかは知らないけれど（笑）。
>>309
どの辺をわかりやすくすれば（・∀・）？
＃ってか、あなたが悪く思う必要はないでしょ（笑）
＜僕の書き方が悪かっただけかもしんないし（笑）。

>>307
彼女に失礼っていうか自分に失礼じゃない？
彼女には自分を好きなようにして欲しいっていってるけど、
そしたら自分はどうなるの？自分の意思とか欲求とかはどうでもいいの？

>>312
ちなみに、僕、まだ、完全にあきらめてはないＹＯ！
彼女に頼って生きてく方法とかも考えてるし（笑）。
>>314
あ、それ、好きだな（笑）。
>>315
僕、説明は、相手が求めてくるまではしないから（笑）
＜ご〜まんかましてる（笑）。
>>317
ってか、
一度、彼女に直接問い合わせたら、全然自分のことかわいそうじゃないよ、だってさ（笑）。
彼女が、いちおうこう答えてるんだから、別に、彼女がかわいそうというわけではないと思ってる＜僕は。

>>318
いかなる場合も受け手に問題は無い・・・と小説家が言っていた。

>>313
前スレでは「教授」っていうキャラをあるていど作ってたから…
大学ではさほどマジメな学生じゃないからな。
過去問とか友情パワーに頼るタイプ。だから学には自信がないっす。

しかも経済学部２年だし。

>>309
スミマセン。ボクもよくわからないです（＾＾；
>>311
そーですよねー。
色々な事を相談したり、されたり出来る女友達なので、
成り行きでヘンなことになってしまったりはしたくないです。

それじゃ、レアル戦に備えてビール買ってきます。

>>319
さあ･･･。
とりあえず、１個ずつ質問に答えて逝くと、
→自分に失礼かどうかはわかんない。
→自分のことは、ど〜でも（・∀・）。
→自分の意志とか欲求？＜そんなん、ど〜でも（・∀・）んやけど？（笑）。
＜あ、でも、自殺せねはっていう脅迫的な欲求はある。

>>322
げふっ論理空軍っぽくないレスだと思ったのであります。

が

書いてて恥ずかしくなった（ﾜﾗ

>>320
一度問い合わせる辺り、３回生らしいと言うか…（笑
自分もヒモは考えたけれど、面白い物を発見したのでそれをやり遂げる
まではヒモはしたくないと思ったからすっぱりやめた。

モテから離れてチャット状態だけど・・・・





それもまたヨシ

>>321
そか（笑）。
>>322
んなら、今後も、教授ってキャラで逝こうＹＯ！

ちなみに、僕がよくわかんないことを言ってても、気にしないで下さい（笑）。
僕、基地外だから（笑）。
レスするのが嫌になったら、放置してください（笑）＜寂しくなって、ここから退散しますので（笑）。

　　　　∧.∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（・ｪ・｀ ）　＜　ｷﾐｶﾞｼﾝﾀﾞﾗ ｷｯﾄ ｷﾐﾉｺﾄ ﾜｽﾚﾁｬｳﾝﾀﾞﾛｳﾅ
　　　┳⊂　）　　|　 ﾀﾞｶﾗ ｲｴﾉｻﾎﾞﾃﾝﾆ ｷﾐﾉﾅﾏｴｦ ﾂｹﾀﾖ
　　[[[[|凵ノ⊃　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　◎Ｕ□◎　＝３　ﾋﾟｺﾋﾟｺﾋﾟｺ

>>327
モテる為の方法論は色々あるけれど、
それは大方（出来る限りのことは）出尽くしてるんじゃないかな。
あとは生きていくうちに得た経験を何処まで行かせるか、だと思う。

>>326
だって、誰も（僕も含めて）、彼女の気持ちなんて、わかんないでしょ（笑）
＜んだから、聞いてみたわけ＜スレ読んでもらって、で、僕、失礼？って。
＃僕は、自分では生きていけないから、ひもとして生きていきます（笑）。
>>327
ういみゅ〜♪

>>330
あるいはどこまで殻を破れるか、だな。
これが一番難しいね。

　γ⌒ヽ、 　　　　　　　
　（ｗw､,oヽ 　　　　　
　 ,(・ｪ・｀,ﾝ人 　がおー
　とi^^^~ (つフ　　　　　
　　ゞ､__ノ、 ゝノ|
　　(_ノヽ__)ー､ノ

これ、かわ（・∀・）♪

>>324
全部自分はどーでも（・∀・)んかい！！
そしたらなんで付き合ってんの？彼女は３回生のそーいう考え知ってるん
かいな？・・・質問ばっかでｺﾞﾒﾝ。なんか３回生って普通の考え方じゃない
気がするからよくわかんないんで。

>>333
自分で３３３おぱ〜い♪

>>333
動物が食われかかってるようにも見える諸刃の剣さ・・・

　（ ＿__＼　　　　　　/　　 ）
　 （　　 ＼＼　⊂⊃//￣）
　　（￣ ＼＼＼∧ ∧￣）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （￣＼＼　(　´・ｪ・) ） ＜　4ﾈﾝｲﾅｲﾆ ｷﾐﾆ ｱｴﾙﾝﾀﾞﾈ
　　　 ￣／￣ /つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　（／　 (/ω(/ｻﾝｶｲｾｲｦ ﾑｶｴﾆｸﾙｶﾗﾈ

３回生にあれこれ深入りすると自分が食われていると言う罠。

まず、死ぬ死なないの話はひかえめにしよう。どんどん本題から離れてく。

まずこれまでの講義では

暗い＝モテナイ
卑屈（またはそのフリ）＝モテナイ
人の意見に耳を貸さないで自分のことばっかしゃべる＝モテナイ
自信が無い＝モテナイ

って感じの意見が多かったと思う。
もちろん
モテナイ＝悪 じゃない

>>338
奴は背理法的に論破してくるのさ・・・
話がたまに飛躍するのは思考が早いからだろうか？

>>332
そう。その力を発揮するためには、力を貯めないといけない。
或いは、反発力を作り出す物が無くてはいけない。

だから、あれこれ手を付けてみろって事。
モテルモテナイは、それ以前の人が多いんだと思う。

どっかで自己紹介の求めがあったので、いちおう、他のスレのテンプレもって来ました。
よろしくです♪（テンプレ）
ハンドル名：３回生
性別：♂
年齢：２１
大学：京大(医)
備考：２ちゃんは楽しいＹＯ！

>>334
質問、歓迎だＹＯ！＜だって、書き込むの、楽しいもん♪
ちなみに、僕が彼女とつきあってるのは、寂しいから。
彼女といると、寂しくないから。
彼女は、僕の考え方、だいたい全部、知ってるよ(笑)
＜彼女、生来的には、僕より頭（・∀・）と思うし（笑）。
＃僕が普通の考え方でないのは、僕が、基地外だからかと思います（笑）。

あ、やめやめ。
方法論はでつくしてる。

キィチィガァイィジゴォクゥ〜〜

>>340
その飛躍も罠。
３回生は２ちゃんねる大学生活板コテハンで京都大学医学部
３回生、それ以上でもそれ以下でもない。
「彼がこー言う人間でこー言う顔でキー叩いているんだろうなー」
と考えたら終わりです、ハイ（笑

>>343
俺もそう思ふ
あとは自分の殻を破る原動力を探す事しか残ってないね・・・
自分次第だ、この先は。

>>346
あとは、個々のケーススタディ、と言う事で。
次はいよいよ実習か？？

航空機墜落

>>338
俺もう食われてる、既に。

でもこういう強烈な個性はうまくつかえば武器になると思うよ。
みんな興味わかない？天然で興味を引くキャラクターは正直うらやましい。

とりあえず俺はキチガイだとか自分はどうでもいいとか何回も言うな。

>>336
あ、ほんまだ（笑）＜諸刃の剣だね（笑）。
>>337
ういみゅ♪＜いちおう、予定ではね（笑）。
そんときは、よろしくうい〜♪
>>338
（笑）＜喰われるなんて、心外な（笑）、っといって見るテスト。
>>339
別に、反れても（・∀・）やん（笑）＜気にしな〜い（笑）。
>>340
それは、単なる、論の一方法でしょ（笑）
＜あと、これで思考が速いわけはないでしょ（笑）。

>>347
そうなる。
知識は十分、あとは自分用に個々で最適化する。

じゃあ実習レポートですか。

>>344
基地外って、素晴らしいやん（笑）。
>>345
ちょいマジレスしとくと、"ようわかってるやん（笑）"。

何か聞きたい事ある？

話が実習レポートっぽくなってきた♪

>>353
だからこちらはこちらで勝手に「３回生」で遊んでるのさ。
現実に逢ったら、もう、そうはいかないだろうけどね。

基地外とは何をもって定義するか。

♪貴方も基地外　アタシも基地外
♪基地外〜地獄ゥ〜

３回生、レスたいへんだね。

>>354
あんまり僕とあわなくても寂しくならない彼女と、
いぱ〜い遊ぶ方法を聞きたいです（笑）。

#>>345
あと、もうちょっと。
でも、僕は、その考えの先に、もうちょっとだけのプレゼントを用意しています（笑）
＜自分なりに、だけど（笑）。
今までで、それに気がついたのは、ななきんと、さっきから話題になってる彼女だけ（笑）。

「(ｏ´・ｪ・) ◆QY.FZrU6」 と「(´・ω・｀)うにょ！！ ◆QZGk2Y2Q」
はなごむ。

これから実践モテ学になるのか？畏れ

>>356
そそ（笑）＜適当に遊んどくって、（・∀・）ことやん（笑）。
現実ね〜（笑）＜会わないことを祈ります（笑）。
>>357
基地外って素晴らしい♪
>>358
そか？＜こんくらいは、全然おっけいだぞ？（笑）。

　　　 ..∧....∧。οΟ　ﾑﾆｬﾑﾆｬ･･･ﾑﾆｬ
　　［　（´-ｪ-｀） ］　　ﾀﾞﾖ
　　| ヰ　※　＃ |　　　　ﾄﾘｯｷｰﾑﾆｬﾑﾆｬ
　　|　 ＃　ヰ 　 |
　　| ※　※　＃ |
　　|　 ヰ　※ 　 |
　　 ￣￣￣￣￣

>>359
キチガイからのプレゼントを貰えるのはキチガイだけだから
自分には縁の無いものだろう（笑

って事であとは教授、頑張ってください。
このスレ面白かったです。また名無しに戻ります。

３回生はじつはとんでもなく賢いのか！？いや賢いんだけど。
もうダメ。食われた。

しかし自分なんかどうでもいいのになぜモテタイと思うかがわからん。

>>363
そんなまともなあなたにも♪＜素敵な素敵なプレゼント（笑）。
んじゃ、僕からも。
教授、頑張ってね〜♪

>>360
わーいわーい！！
ありがと。ｲﾊﾟｰｲなごんでけろ。

>>361
最後に、多分もう会ってるかもしれないし会っていないのかもしれない（笑
縁とか機会とか因果ってそんなもんだし、女と出会えるかどうかも
きっとそうなんだと思う。

ちなみに、東京在住の身なので京都には日常縁無いです（笑
それじゃごきげんよう

>>365
まてまてまってくれ！

なぜ俺に！？いやもう無理だってマジで！プレゼントなんかいらんし。

>>364
僕は、バカってことが定説なんだけど？（笑）＜この板では（笑）。
もてたいのは、寂しくなくなりたいからたＹＯ！
>>366
なごみ系って、（・∀・）よね〜♪

>>369
じゃあ友達いっぱいいればいいわけで。異性にモテル必要はないんじゃない？
第一彼女いるんだし。

　　　　／　　／　　／　　　　／　　　　}　　　　　|＼　　　　　　　 |
　　 ／　 ／　 ／　　　　／　　　　 __／　　　　　 ｝　 ＼　　　　　|
　／　 ／　／　　　__／　 　 　　／　｝　　　　　　　}　　　＼　　｜
／　／ ／__,‐-''´￣　　　　 ／　　　｝　　　　　　　 ｝　　　　 ＼|
／　／￣ ヽ　　//　　　 ／　 ｏ　 ／　 /＿＿＿＿|
／　　　＿　 （ /　　　／　　　／　／　　　＼
__＿__＿　￣~ゝ‐-''´ゝ、､／_／　　　　　　　　＼
＼｀ヽ_　￣o〕 |彡　　　　￣　　_／~~＼　　　　　 ＼
.//＼ ``''''''´ |//　　　　　　／ 　)　　　＼　　　　／ロマンティックageるよ〜♪
/// //ヽ　　　|　　　／　／ ／V　／~￣ ｝　　／
./ /// ///}　 |_/／ _／／　 ／~|　　　　 ｝ .／　　　ロマンティックageるよ〜?
./// /// /＼　＜~....ゝ　<_ /　　i　　　　＜.　　　
// /// /// /＼　＼　　 {_ {　　　i　　 ＜ 　＼
. /// /// /////＼　＼ <_ {　　　　　／ ／　　＼
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>>359
> あんまり僕とあわなくても寂しくならない彼女と、
> いぱ〜い遊ぶ方法を聞きたいです（笑）。

ごめん、日本語ようわからん。

３回生と会うスパンが長くても気にならないという彼女が欲しいの？
その彼女と沢山遊びたいの？これで合ってる？

>>367
（笑）＜そか（笑）。
ま、３回って、はなはだ怪しい存在だから（笑）
＜暇つぶし要員としては（・∀・）だろうかと思うけど（笑）。
ごきげんよ〜♪
>>368
プレゼントって、ここにいるみんなにしてるんだＹＯ！（笑）。
ちょっとだけおしつけがましいプレゼント（笑）
＜それは、僕の、レス自体のことだＹＯ！

http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1020767753/l50

>>371
間違えたごめん。

>>370
ん〜･･･。
ま、友達がたくさんいりゃ（・∀・）んだろけどね〜（笑）。
残念ながら、僕、友達、いないし（笑）。

>>375
お茶目な教授にﾜﾗﾀ

>>369
うにょ！！３回生のちょっと変った考え方も（・∀・）ｲｲ！！

>>375
ごめんちょっと笑った・・・

かわいいね教授。

>>376
いままでずっと友達がいないわけじゃないでしょ？
いつからいないのさ？

>>373
まぁ結局３回生は人気者だ。(?)
ななきんは大学生活板の住人とは思えないメンタリティを持ってるから
この板でななきんにしか分からない事があっても全然不思議じゃないねぇ

本論には戻らないんすか？みなさん

>>372
あ、僕の彼女はね、あんまり頻繁に僕とあわなくっても大丈夫なのよ。
でも、僕は、寂しいわけ。
だから、僕は、たくさん、彼女とあいたい（＝遊びたい）ってわけ。
これは、どうすれば実現する？って言ったんだＹＯ！
>>374
別に、２回生、誰が使ってくれてても（・∀・）ＹＯ！

>>383
もっと会いたいＹＯって言えばいいべさ
支えあうのが恋人ってもんだべ

>>378
そう言ってくれて、うれしいＹＯ！
ういみゅ〜♪
>>380
いつからだろ？（笑）＜小学校の時は、いたかな〜。
あ、でも、ここで言う友達って、僕が、ある程度、こころを許せる友だちってことだＹＯ！

>>382
戻らない様子。。。

>>383
なんか女の子っぽい〜。
私も同じこと思ってたわ。高校生のころ。

三回生は卑屈にならずにそのキャラクターを生かしたモテ学を追求すべきかな。
というかここにいるより。
三回生の理解者である（と思われる）その彼女に持てるためにはどうすればいいか
聞くのが一番てっとりばや・・・・



・・・・アレ？

>>381
そか？（笑）＜んなら嬉しいんだけど（笑）。
＃ま、ななきんは、特殊なんでしょ（笑）
＃＜あ、でも、話はずれるけど、でも、あの人のレスの"完全さ"は、
＃僕は、一種、あやういと思ってる。
>>382
そのうち戻ると思うＹＯ！
>>384
ういみゅ〜♪＜言ってみるＹＯ！

>>383
ああ、そういう意味ね。
それは簡単そうでかなり難しいねー。3回生さんにあんまり会わなくていい、
という事は、それだけの必要度な訳だよな。

で、その必要度を上げる必要があるわけなんだが・・・。ある人間Aにとって、
別の人間Bの必要度なんてそうそう変わるもんじゃない。その必要度を
Bが変えようとするならなおさら。

>>386
僕、考え方とか、おんなのこっぽいらしいし（笑）。
>>387
（笑）＜わかんないことは、彼女に即電話だＹＯ！（笑）。

>>387
教授もそういう可愛げキャラをだしてくといいよ、たぶん。

なんでほぼ全員コテハンでチャットすることになったかわからんけど

とりあえず今日は先に寝ます。明日の深夜またくるよ。
皆さんおつかれさまでした。お先に失礼します。

ではおやすみなさい。ぺこり

>>389
ん〜（笑）＜別に、大切にされてないってわけじゃないんだけど（笑）。
僕、別に、相手の必要度をageようなんてふうには思わないけど、
僕がいても（・∀・）って思ってもらいたいとは思ってるＹＯ！

>>391
そうか、あれがかわいげに写るのか・・・なる。

>>392
あ、お疲れさんでした〜♪
また、見かけたときには遊んでね♪＜し〜ゆ〜♪

>>386
馴れ合いは苦手なんで、しばし傍観するです・・・

>>392
たまにはおもろくてｲｲ！！ｵﾔｽﾐｵﾂｶﾚｰ！！

>>396
んじゃ、殺伐とやろうＹＯ！

>>398
氏ね

>>393
弱いよ３回生！！必要とされたいって思わないのかよ！！
ってか彼女から告ってきたの？

>>393
けっこう幸せものだと思うわ。いろいろ「余ってる」感じがするけどね。

>>394
うん。可愛げがあるって大事だよ。

>>396
私も傍観・・・。

というより、ｻｶｰ観ます。あまりにもスタジアムがガラガラゆえ。

>>399
オマエモナー（笑）。
>>400
ま、そんな感じ（笑）＜アプローチは、彼女のほうからあったＹＯ！

>>400
あ、僕、弱い人間だよ〜（笑）。
>>401
いろいろ「余ってる」ってどういうことなの？
＜よければ、サッカーの合間にでも教えてちょ♪
＃僕もテレビつけよ〜♪

>>402
そうなんだ。んじゃ今は彼女に必要とされてるんだね。えーこっちゃ。

>>404
彼女は、僕を必要とはしてないよ（笑）＜現に、そう言ってたし（笑）。
ま、それはそれでよし（笑）。
で、僕は、彼女を必要としてる（笑）＜単に、そんだけなのよね〜（笑）。

>>402
実は、うにょも明日のご飯を作りながら２ちゃんやってるＹＯ！
>>403
強くなるんだ！！

>>405
彼女あかんやん！！（笑

お互いを必要とし合っているから付き合うのでは？？
彼女の心境がいまいちわからんな・・・。

>>406
そか（笑）＜えらいね〜、ごはんひとりで作ってて。
僕、実家にいるから、ごはん自分で作ったことなんて、ほとんどない（笑）。
＃強くなるったって、なかなかね〜（笑）。
>>407
彼女？＜僕にとって、すっごく（・∀・）人だよ（笑）。

>>408
マジ？＜でも、つきあうって、必ずしもお互いが必要としあうってことではないんじゃないの？

>>410
え〜？？
どちらか片方が必要としているだけなら
片思いと一緒じゃん。

>>408
どーい
>>409
そうかなー自炊しないと食費がかさむからなんとかがんばっとるよ。
早く>>408のような関係になれるとｲｲ!!とおもうけどな。

本当に付き合っているのですか？

>>411
ん？＜したら、僕が彼女に片思いしてるんちゃうん？（笑）。

>>412
そか〜＜節約とかも考えてるんだね。
節約って、（・∀・）♪
＃ま、早くって急いだからと言って、相手に必要とされる人になれるわけではないから（笑）。
＃彼女が、僕のことを必要としてくれるときだけ、僕を求めてくれればいいって思ってる。
>>413
さあ･･･（笑）。

暇age

>>415
なんか３回生の彼女に対する考え方を聞いてると切なくなってくる。
＞＃彼女が、僕のことを必要としてくれるときだけ、僕を求めてくれればいいって思ってる
とかさ。

でも、解剖をどうしようか迷ってるage

は？

>>417
ん？＜なんでよ？（笑）。
＜＜＞＃彼女が、僕のことを必要としてくれるときだけ、僕を求めてくれればいいって思ってる
こんなん、普通、そうなんちゃうん？（笑）。
彼女が僕を求めてくれたら、そんとき、僕が行く＜僕は、それでいいと思う。

>>419
？

>>419
あ、僕、明日、解剖学のテストがあるのよ。
で、全然勉強してないのに、試験範囲は莫大でね（笑）
＜どうしよっかな〜って感じ（笑）。

>>420
普通じゃないわい！！
普通、お互いに求め合うものでしょ。そんな受け身じゃだめぽ。

>>420、>>423
自分は3回生説に一票

>>423
マジかよ（笑）
＜でも、僕も、彼女もこれで（・∀・）と思ってんだから、これで（・∀・）のでは？って感じ。
僕は、ちょい寂しいけど（笑）。

>>424
おっ＜２：２になってきたね〜♪
＃コーヒー入れてて、レスが遅くなりました＜すまそ（笑）。

>>425
そか。お互いがよければそれでいいかもだけど。
ってか、ちょい寂しいんじゃん（笑

>>427
ま、僕も、寂しい時は、今までどおり、２ちゃんしてすごすってことで（笑）
＜若しくは、解剖学の予習をするとかね〜（笑）。
＃彼女だって、ひとりの時間を持ちたいでしょ＜単に、彼女は、その時間が多いだけだと思ってる。

>>428
そか。ってか解剖大丈夫なの？
なんかレスつかなくなってきたね。みんな晒しスレにいんのかな？

>>429
さあ（笑）＜僕も、他のページ見つつ、このスレ見てるから（笑）。
＃解剖、そろそろ勉強しますね。
＃かまってくれたみんな、ども、ありがとです。
＃また見かけたときは、よろしくね＜し〜ゆ〜♪

>>430
うにょ！！解剖がんばってね！！

>>430
あー、遅くなってしまった・・・
ｻｶｰ見てる間に彼にPCとられてたわ。

単純に愛が余ってそう、って思っただけよ。
思わせぶりな書き込みしちゃってごめんなさい。

時間が余ったら暇つぶしはできるけど、
気持ちが余ってると、なかなかね、って思っただけ。
テストがんばってね。

みんな、自分の事をわかって欲しくて包み込んで欲しい、
でも、なるべく相手の負担にはなりたくない、とか思ってるのかと。
受け身ばっかりだなーなんて。
傲慢を持った謙虚さというか。責任を取りたくないひとというか。

だから自分が包み込める人になれば、モテるのなんて簡単なのに。
みんな求めすぎなんだよ。「わかって欲しい」ばっかり。

「自分があなたを幸せにしちまってもいいですかい？」
なんて感じになれれば、モテると思うんだけどねん。
謙虚さをもった傲慢を持ちたい。

服装に関して。
服に気を使ってない人って、
諦めてる≒向上心とぼしい人、おされスポットに行けない臆病な人、
外見じゃなくて中身を見てくれ!なんていう押し付けがましい人とか、
ツラがいいことにかまけて努力しない人、そのままでかっこいいと思ってるナル、
なんて見られやすい、
と思うので、
いいからおしゃれしとけ！いいから！
と思います。

３回生 ◆Jg9s3.DU氏がおしゃれしてもツラ良くないとモテないってのは、
「不特定多数にモテ」るようになるって意味では、確かにきっとそうならないけど、
好きな娘に告白してokをもらえるっていう可能性は格段に上がると思います。

...どうでもいいけどボランティアってモテなそうだよね。。
それ自体はすばらしいと思うけどさ。

＜＜＞＃彼女が、僕のことを必要としてくれるときだけ、僕を求めてくれればいいって思ってる
こんなん、普通、そうなんちゃうん？（笑）。
彼女が僕を求めてくれたら、そんとき、僕が行く＜僕は、それでいいと思う。


村上春樹かよっ！！

muda desu.

さがってるな

2 ：論理空軍 ◆VhR/HM8o ：02/05/03 17:44
【参考資料】

はじめてのファッション入門サイト
ttp://at-fashion.com/
ＧＡＬ'Ｓパラダイス
ttp://www.gal-para.com/index.htm
ストリートファッションレポート
ttp://e2.kyoritsu-wu.ac.jp/~zyo/street.htm
ファッション・ブランドデータ
ttp://www.fashion-j.com/bbs/index.html
ぁゃιぃわーるど＠おたく社会復帰＠PedoGetters＠コスメ＠ファッション
ttp://members.tripod.com/~pedog/



3 ：論理空軍 ◆VhR/HM8o ：02/05/03 17:46
【参考資料２】
恋愛とは無縁な男性に多く共通して見られる特徴
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/male/1018874542/
いない歴=年齢の人たちがステップアップしてくスレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1017811410/
ファッションについて教えろ！
http://school.2ch.net/campus/kako/1019/10192/1019217449.html
　　【『俺が彼女を作る方法を伝授する！』】　　
http://love.2ch.net/pure/kako/1013/10132/1013279119.html
●●●　女子高生とエッチしなくちゃ！　●●●
http://love.2ch.net/kageki/kako/1006/10068/1006837133.html
僕を４月２８日までにみなさんの力で改造してください！
http://ton.2ch.net/fashion/kako/986/986824730.html

もう語ることないんかな？議論はでつくしたのにモテ関係のスレがたつな。
彼女のつくりかたとか

机の前に座り計画をねるだけで一歩も動かないで
老いぼれてくのはご免だ

かきこんでねぇで行動しろよと
真理だな

三回生はなんだかんだでモテルのかも。
コテハン批評のスレでも人気者みたいだし。
今の彼女もむこうから来たって言うしな。

>>441
そういうことだ

444ゲット

――――――――――４４４！――――――――――――――

http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1020513542/109
誘導されてきました。

話題に困ってるとかそういう訳じゃないんですけど、
ただ、なんか仲良い友達で終わりたくないんですよ。
だからこの先、どのように接していけばいいのかアドバイスお願いします。

なんか、３回生的なカップルにはなりたくないれす

相手が必要としてくれなきゃ確かにしょうがないけど
自分も相手を必要としたいし
必要だ!!って声を大にして言いたい瞬間はあるし

>>445
一緒に遊びにいったりした？仲イイんだったらデートデート

>>446
三回生は特殊なケース

もしかしてこの人私のこと好きなんじゃ・・・？？

とわずかに意識させるようなトークを。

>>447
一緒に遊びに行ったりはしてないんですよ。
デート誘ってみるべきなんですかね〜？
でも失敗したら気まずくなりそうな気が。
もう少し時間が経ってからでもいいですよね？
ほんと1ヶ月というより2週間も経ってないんです。

>>448
そういうトークの仕方、是非教わりたいですよ。
微妙に意識させるトークって難しくないですか？
ま、でも毎日じゃないですけど、こっちからメール送ったりしてるんで、
少しくらいは感づいてるとは思うんですけどね。

感づくと、何かしらアクション変わりますよ。

んじゃまだ感づかれてないのかぁ・・・
もうちょい積極的にアピールしてみますわ。

なるほど、３回生とは危険な男だ。

>>445
うーん、これだけじゃ何ともアドバイスしようがないんだけど、
俺が女の子をデートに誘うパターンは殆ど決まってて、

・食い物の話を振る(食い物嫌いな女の子は殆どいない)
・話の過程で、反応のいい食べ物の話題を見つける
・その話題に合った店を頭の中で１つ選んで、その店の話をする
・「じゃー今度帰りにその店で夕食取らない？」と誘う

って感じかな。

最初からデートって感じをプンプン出すと失敗しやすい。
あくまでも、「紹介したい店があるから一緒に食べに行く」ってパターンで。

この時「じゃぁｘｘ君（ちゃん）も連れて行っていい？」とか言われた場合、
警戒されてる可能性大。覚悟がいるかも。

店の場所は、自宅近くがいい。一気に攻めたいなら、
自宅と相手の家の中間は絶対に避けるべき。同時に終電の時間が
きて「じゃ丁度いい時間だしバイバイまたね〜」ってパターンになるから。

別に食事じゃなくても、他に強い分野があればそっちに誘ってもいいし。
遊園地でもカラオケでも映画でも何でも。

ただ、遊園地なんかはいかにもデートっぽいので警戒されやすい気が。
学校の帰りにちょっとメシ食って帰る、って感じだと気軽に来てもらえやすい。

>>449
> もう少し時間が経ってからでもいいですよね？

いや、女の子の心はナマモノなので、あんまりのんびりしない方がいい。
「彼氏できちゃったからゴメンねー」って言われてからじゃ遅いぞ。

>>449
いきなり「デートしない？」じゃなくて>>453みたいに会話の中からいっしょに
遊ぶもっともらしい口実を見つけて遊ぶ。
>>453
いや、一回目のデートでそこまでしなくていいんでない？
自宅につれこんでセクースなの？

>>449
微妙に意識させるトークは前スレ参照。だけどまだｈｔｍｌ化されてないので、

冗談交じりに好きって言いましょう。
･…
「そっかー、大変だったな―。よし、俺と結婚しよう」
「何で結婚なのよ？（ﾜﾗ
「なんやねん、俺では不満なんかー」

とか？

＞こっちからメール送ったりしてるんで、
＞少しくらいは感づいてるとは思うんですけどね。

メールの内容によると思うよ。向こうからメールはくる？

あと相手が暇な時間をみはからって電話しよう。

>>454
絶対引かれるって！ダメダメ！

>>454
> 自宅につれこんでセクースなの？

うん。俺は大体いつもそう。だけどあんま参考にならない気がしたんで、
「一気に攻めたいなら」と逃げておいた。

> 「そっかー、大変だったな―。よし、俺と結婚しよう」

いやーそれは絶対止めた方がいいと思うなー。一般論で言えば。
もし>>454さんが今までそれで上手く行っているのなら、それは>>454
さんの、話術に関するテクニックが優れてるのであって、誰にでも
真似出来るものじゃないと思う。いわゆる「素人にはお勧めできない」ってやつ。

>>454の話とはちょっと逸れるけど、告白に関しては、どうも女性慣れ
（って嫌な言葉だけど）してない人は、恋愛が成立するまえに、
一か八か、ファイナルアンサー的に行うものだと思い込んでる人が
多い気がするんだけども、俺だったら、常に相手が自分に惚れたのを
確認してから告る。だから、告って引かれて気まずくなったりは１００％ない。

>>433
なるほど。参考になります。
> みんな求めすぎなんだよ。「わかって欲しい」ばっかり。
これは思いますね。男女とも。

あと、俺の>>457の最後の段、書き方がイタクなってるな・・・。
告白の仕方に絶対はないし、人それぞれって事で。

>>458
けっこう共感しちゃった>>457の最後の段。
たしかに人それぞれだけどね。

>>459
女性の方の意見は聞いてみたかった。ありがとうです。

>>457を詳しく書くと、自分の勝手な(でも一応経験に基づく)考えでは、
「男は口説き落としたい」「女は選びたい」という心理が働いてると思ってる。

男性の場合、いきなり口説くと、「何？何この人いきなり？」ってなりやすい。
いきなり1人の男に対するYes/Noを迫られたんじゃ、選ぶも何もないから。
その上、あとあとの付き合いに響くこと間違いなし。

だから、女性を口説く場合には、相手に自分を選ばせる。
最低限、「この人、ひょっとしていいかも」程度には持っていく。
まーこれが簡単に出来れば苦労しないんだが、コツはある。

で、選ばれたことを確認してから、そこからじっくり口説く。

女性の場合は、逆。男性を落とす場合には、自分から口説かない。
思わせぶりにはしてみるが、絶対に告ったりはしない。
男性に興味があると見せつつ、男性が興味を示すと急にそっけなく
してみる。また興味がある振りをしてみる。繰り返し。

これを上手くやって、男性に「こいつを口説きたい」と思わせる。

あとは存分に相手に口説かせてやる。押したり引いたりで。

・・・・あー上手く書けないな。頭の中ではまとまってるんだが。

ｲｹﾒﾝばかりだね、ここ。

↑皮肉か？

912はモテるだろうね。

もてなくても出会い系サイトで女は探せる
Ｈttp://www.gokinjo.net/
Ｈttp://www.excite.co.jp/deai/
Ｈttp://www.osachan.com/

(･∀･)ｱｹﾞﾙｰﾔ!

30 名前：リアル工房１年 ：02/05/09 20:03
まずは彼氏いるかどうか聞きましょう！
自分は「バイトしてるの？」
女「してるよ」
自分「まじで？バイトしてるなら彼氏と遊んでる暇なんかないだろ？」
女「彼氏なんかいないよー」
自分「そうなん（ニヤリ）」

ﾀﾜﾗ

>>466
チミー痛い文章晒すのはよくないよー（はあと

ﾀﾜﾗ→ﾜﾗﾀ

>>453
具体的なこと書かなくてすみません。。
なるほど〜、食事に誘うのが無難っぽいですね。
カラオケだと密室に2人って感じですから怪しまれますよね。
今度電話したときにでも食べ物の話題振ってみますわ。
はじめは大学から近めなところに誘ってみます。

>>454-455
冗談っぽく言って引かれるのが怖いんであまり無理はしたくないです。
でも、それに近いような感じでどうにか思いを気づかせる努力はしたいと思います。
メールは向こうからも来ますよ。サークル同じなんで、結構話す内容はあるんで。

>>457
普通に素人なもんで、難しいことはしないべきですね。
まぁ、でも冗談通じる感じの子ではあるんですけどね。
さすがに結婚とかは引いてしまう可能性が高そうですけどｗ

>>460
そのコツというもの、是非聞いてみたいものです。
真似できるとは思えませんが、参考にはしたいと。

>>466
使えそうだな。
今度使ってみよう。

>>470
ニヤリ

バイトしてなかった場合はどうすんのYO!

>>472
応用させればいいのです。
「バイトしてないんかー。やっぱり彼氏と遊ぶとなるとバイトばかり
できないよね」
これでどうですか！先輩？

なるほどTHEワーリド。

>>466>>473
んー、俺はいつもストレートに聞いてるけどなあ。適当に話題を
振っといて、「そういや、ｘｘって彼氏とかいるん？」って聞く。
「いないよー」って言ったら、「そうなん？いそうに見えるけどね。
いつ頃から？」って感じで話を振っていく。

恋愛話ってのは、自分の恋愛観をアピールしたり（この人とだったら
付き合ってみてもいいかも、と思わせる）、相手の理想を探ったり、
それ以外にも互いの距離を縮めるのに役に立つから、慣れておくべき。

おっ！！モテ男君の登場だ！

>>475
なんか大阪弁ですでに萌え！

>>477
ぎゃははは（≧∇≦）ノ彡☆バンバン!!

彼女いない暦=人生って言ったら驚かれた漏れ。
…人生こんなもん？

>>475
なるほどーたしかに俺の聞き方は逃げの姿勢がありますね！
わかりました先輩！！

>>478
曲の題名で騙されたんじゃないことが判明。

>>481
(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

>>479
それをカミングアウトできるとは・・・すげぇなｗ

どうでもいいことだけど、PINOのスケジューラー可愛い。
http://www.pinoice.com/pc/house/download.html

>>483
驚かれたって言っても、○○(漏れの本名)
が今まで彼女できたことないなんて以外って感じだったからな。
もし漏れがキモイ顔してたらどうなってたことやら。

>>485
ほほう
じゃあ結構イケメンなのか！？
彼女いそう、って思われるくらいだから

>>486
そこまででもない。並よりは上ってとこ。
モテまくるって事はなくても一人や二人はいそうな感じらしい。

>>469
コツといっても、色々あるし一口では説明が難しいんだが、
１つとして、「相手の理想を探り、その理想を演じてやる」っての
はある。ってそんなのわざわざ書かなくても分かるよな・・・。

まぁ本人から探るのはもちろんのこと、普段から、色々な女性に
「理想の男性像」や「こういう男性は絶対嫌だ」ってのを聞いておくと、
だんだん共通項が見えてくるはず。

>>433-434

　 _＿__
　�B■∧　 ../
━ (*ﾟーﾟ) / 　　　＜これより各自実地演習。レポートを提出のこと。
　　 |　　 つ
　　 |　　|
　＼|　　|
　　 ∪∪

左脳でしか恋が出来ないんですが、どうしましょう。

>>491
フタをあけて中身をよく掻き混ぜましょう。

>>492
みそを？

４７９を見ると、言っても大丈夫な場合があるってことはわかるんだけど、
カミングアウトするメリット・デメリットを教えてもらえませんか？
俺も、たぶん並より上ぐらい（周りが言ってるのから２割引するとそんな感じ）
なんで、ぜひ意見を聞かせて頂きたいんですが。

>>494
でも、言ったからってどうなるもんでもないっしょ。

えっ、ムチャ引かれたりしないんですかね？

>>496
だから、わざわざ言うほどのことなのかって事。
つーか、自分でネタにでもしない限りそんな事言うことないっしょ。

>>497
じゃあ、最後にいたのいつ？て聞かれたら、ずっといないよ、って言っちゃっても、
大丈夫ですか？

>>498
あやふやにするとか「ひ・み・つ（はぁと」とかいってゴマカせ

彼女いるのと言われたら今はいないと答え
いつからいないの？と聞かれたらそんな昔の事忘れてしまったよ。
これ最強！

５００

>>499
普段はそうしてるんですけどね。
なんか、そうすると、アドバイスとかがもらいにくいっていうのがあるんですよ。

>>496
酷なようだが、その可能性は高い。>>496の歳や相手の歳にもよるけど。

メリットは思いつかない。相手が若くて、かつ>>496に惚れてれば嬉しいと思う
人もいるだろうが。

デメリットは、セックスに関して期待されなくなるのはもちろん、恋愛経験
に乏しい＝女の扱いが分かってない＝リードしてもらえない、と思われる
可能性はあるな。
それから、ある程度歳を食ってる場合、今までチャンスがなかったのは
何か隠れた(あまり嬉しくない)理由があるのかも？と勘ぐられると思う。
まーまず「え？何でまた？」と思われるのは間違いない。

>>497も言うとおり、わざわざカミングアウトしても、良い事は何もないと思うぞ。

>>498
「それらしいのは去年いたかなー」とかてきとーに言ってゴマカす。

>>500
それいいね。ずっといないと受け取られそうだが(あ、でも嘘じゃないのか)

>>502
アドバイスって誰から何のアドバイスを？？

>>503
なんかそこで引くやつって正直ムカツク。全員同じように同じ時に同じこと出来るわけないのに。
自分の常識と違うからってそこまで・・・。まぁ、恋愛できない＝屑っていうのが、
常識になったから、負け犬は黙ってるしかないんだろうけど・・・。
年は２１です。アドバイスっていうか、モテそうなやつになんとか、何か聞き出せないかなっていう。

>>505
あー、21ならそれほど心配しなくてもいいかも。もっと上の年齢を想定して書いたが、
大学だったらそんなもんだよな、そういや。失礼。

> アドバイスっていうか、モテそうなやつになんとか、何か聞き出せないかなっていう。

んーと、アドバイスを男友達に聞くってこと？それは別に問題ないような気もするが・・・。
男相手に引かれたってそんなのほっときゃいいし。

>>506
なるほど。にしても、２１でも本人的には重い現実です。
なんか、俺の高校の時の友達は一人残らず1回で彼女できたのに、三回になっても・・・。
何が違うんだろう？って思いながら結局脱出できないままで・・・。
みんな、俺に過大評価してるっていうか（男女とも）、なんか、おかしいんです。
周りが俺を哀れんでいるとしか思えないぐらい俺に高評価（特に見た目）で。
けど、あんまり女の子には相手にされないし・・・。どういうことですかね？

>>507
とりあえずすっげー仲のいい女友達つくれ
そっから輪を広げていくのが吉

>>507
本人はそうだろうね。一度出来ちゃえばつまんない事に囚われてたなーと思えるように
なると思うけど。

すみません、1回ってのは何でしょ？

>>508
そうですね。それについては、何とかがんばってます。
ただ、もう一つ知り合いレベル異常に仲良くなれないです。
>>509
えっと、一回生ってことです。すいません。

>>510
あ、了解＞1回

女性を意識しすぎてるってのはあるかもね。意識せずに接することが
できるようになるには慣れるしかないから、少しでも女性と2人になる
機会を増やしてみるのもいいかも。別に友達でも先輩でも何でもいい。

帰り道一緒の人誘ってみるとか、学食に誘ってみるとか。

あとはショップや美容室行った時なんかに、女性店員となるべく話を
するようにしてみるとか、方法はいくらでもある。

あとは出会いが少ないってのもあるかもだから、出会いのチャンスを
なるべく広く持つようにしてみる。趣味を増やしたり、会合や飲み会に
積極的に参加したり。

>>510
酒でも飲んで本性をさらけだす・・・とかは
当たればすげーなかよくなれるが
外れると死

>>511
そうですね。二人でも緊張とかはしないんですが、なんかこう、普通にしゃべってしまう、
っていう感じなんです。あと、ショップや美容院の件は結構がんばってます。
あと、飲み会にも最近出まくってます。何も出来ず仕舞いだけど・・・。
>>512
酒飲むと一杯ぐらいでぶっ倒れることもあるんで、その手は使えないんです。

>>513
おー頑張ってるんやねー。それならすぐ何とかなりそうな気が。

会話が普通に出来るなら、次は、今までより立ち位置を近くにしてみる。
顔を少し近づけて話すようにしてみる。目を見て話すようにしてみる。
相手が冗談とか言った時に肩や背中を軽く叩くようにしてみる、とかは？
ってかなり自己流な気がするが。
あと気になる人がいるなら食事や何かに誘ってみたりするのもいいと思うし。

>>514
目は見ます。別に緊張とかもないです。けど、近づく（近づける）のは苦手です。
困った事に、相手が老若男女問わず割と、体とか顔の距離が近いのが苦手です。
ちょっと問題アリかも。あと、体に触れる（触れられる）のが、割とダメです。
気になる人か・・・今のところいないですね。ひょっとしたら、自分にものすごい
ブレーキをかけているだけかもしれないですが。

今度、お台場デエトなのですが、
なんかオススメのスポットとかありますか？

映画見た後ブラブラしてご飯でも食べようかと思っているのですが。

>>516
お台場なら釣り、これ最強

>>517
お台場ってなんか釣れる？

>>515
これは一般論じゃなくて、俺の価値観なんだが、人と人との親密さってのは、
男女問わず、一緒に居るときのお互いの距離に現れると思う。
話すときは顔と顔の距離。

無意識に相手と距離を取って話をする人は、自分に好意を持っている人で
すら知らずに遠ざけてしまうんじゃないかと思う。

逆に、その時点でのお互いの距離の平衡点よりも、少しだけ相手の領域に
踏み込んで話をすることによって、相手に自分を意識させる事ができる。

例えば、自分の顔にゴミがついてて、女の子が急に自分の顔を覗き込んで
きたらドキッとするでしょ？まー相手にもよるけど。要するに、その応用。

あと、女性は男性よりスキンシップを重視する傾向にあるから、セクハラみた
いにベタベタするのは逆効果だけど、会話のはずみに軽く触ったりとかは
なれた方が良いと思う。

しかし、今日はさすがに週末だけあって人が少ないね・・・（w

>>516
車なら、暗くなってから、ジュース買うとか言って暁ふ頭公園。
そういやそこでよく釣りやってる人いるな（ｗ

>>519
車持ってないです（泣）
ちなみにその子とは初デート。

>>520
なるほど。俺が、男女ともにもう一つ仲良くなりきれないのはそこかもしれないですね。
自分の姉とかなら、割と平気なんですが。（それでも、兄弟にしてはまだまだかも？）
俺も、こんな時間に２ちゃんしているはずでは・・・。
なんか、コンパで勝ちあがれなかったんで、ノコノコ帰ってきました。

>>518
ハゼが腐るほど・・・
100匹は素人でも釣れる

>>522
ハゼですか…微妙　（＾＾；）
つり道具持ってないんで無理です。

>>523
天ぷらにして二人で食べる
竿がなくても針と糸だけでも釣れるＹＯ

>>519
うわ、コレ読んで「週末」ってことに気付いたわ。

仕事してたわよ・・・・

ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰなﾖｶｰﾝ・・・

逝くわ・・・

>>516
どこに何があるか把握するのが大事だと思うわ。
さりげなく喉が渇いてるか、疲れていないか
聞いてくれると嬉しいのよね。
そのためにも店の場所はある程度見当がつくほうがいいわ。
ただ歩いてる時でも、目的地は持っておいてね。

個人的には映画〜食事　の間か後に、なにか一つ欲しいかな。
喫茶店で甘いものとか、バーで夜景見るとか。
一ヵ所で済ませたいのが男の子の傾向だけど、女の子って
近距離でも、いろいろ移動するのが楽しかったりするから・・・。
天気がいいことを願ってるわ。

>>524
かなりｶｯｺいいと思うわ。

>>526
おまえうぜえ

ああさんこうになるなあ

　　　　　　　　　　　　　　 ⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　⊂⊃　　　　　　 | |
　　　　　　　＼＼　　　　　;;| |,, ζ
　 　 　 　 　 　 ＼＼,.-'(ﾆ)"ソ;; ｰ-､
　　　　　　　　　 川　　| |　ii　. . . . ゝ
　　⊂⊃　　　 / リ　....浹...jj: : : : :　リヾ
　　　 ＼＼ 　/　;;;＿_　i" 《⊂⊃　 川 ミ
　　　　　＼ ソ／,.　ヾヽj:::／ | |ﾚヾ.川 ソ
　 ⊂⊃、　ゝi i（( ) ）; ;}ｰ{（フ水ヾ }山_ﾉ
　　　ﾞヽ,＼／!､ヾ　' ,ノ~~~ヾ_土_,ノタン,⌒:i
　　　　　>;;;ｿ　オ'''"(,、 ,,,、)､、川　ﾘ　i::;;　}
　　　　 /　　　||イー|||||||||―､Y儿,:　 レ ;/
　　　　 |,,　　 5　}Tr;;t--ｒ'''"i l リ　 ゞ;;;;ノ　　　／￣￣￣￣￣
　　　／》;;　　　: } };ﾆﾆ二ﾆﾆ;!| ;;　,,,,,,;; i　　　＜　逝
　 ／／.|;;　　　: //ｪｪｪｪｪｒtﾉ !;;;;　＼＼　　　　＼＿＿＿＿＿
⊂⊃　　!;;,,,;;;,,. (;;;;.二二､;;;;.ノ | |　　,⊂⊃
　　　　／／ﾘ　...）|　-- 册 i!⊂⊃;;'"
　　　⊂⊃ヽﾘ_　川　　　从 ,.-‐''"
　　　　　　　　 "''ー――‐

>>524
美味しそうですね。
ダイオキシンバリバリっぽいけど。

>>526
なるほどー。確かに色々移動するのが楽しいってのはよく分ります。
お台場に来るの初めてと言っていたので
キチンとエスコートしたいと思います。

一生もてない人生送りたくなかったら、とっとと全てを変えろ。

自信も個性もないくせに自意識だけ過剰な童貞にはムリか。

いっさいがっさい変えますから許してください。

>>533
すぐ卑屈になんなよ、変えるとこすら無さそうだな、アンタ。

あれだな、なんにも出来ないﾔｼほど
「なんでもやります!やる気はあります!」って言うもんなんだよな。

嘘つくな。

何もないところから、ひとつ何かを始めろよ。

>>535
それはまさに部に入るということだな。

キャラなんかないくせに、俺のキャラじゃねえ、とかいちいち悩むな。

その前にキャラつくれ。確立しろ。すぐやれ。

>>537
そうしてがんばってキャラ作ったやつのキャラを
ぶち壊した罪深き漏れ。

>>538
うすっぺらいキャラだから壊れたんだろ。あんたに責任なし。

女に気を使うのがめんどくさかったら、そう言え。女に。
女に甘えたかったら、言え。

お前らの気持ちを表明しろ。いちいちドキドキすんな。さらっと言え。言っちまえ。
妄想してても女にはつたわんねぇよ。

言え。

女の子と知り合うチャンスが激減するというデメリットを除けば、
体育会に入る事はは自分にとってプラスになる。
さて…そろそろバイトをさがさねぇとな。

感情を表せないﾔｼは、いくら会話能力があろうと、絶対にもてない。
マニュアルだけで、人格がわかんねえ男なんて不気味なだけ。
マニュアルだけで、人格が表現しきれてしまう程度の男は問題外。

何考えてんのか、何感じてんのか、恥ずかしがってねぇで言え。

>>541
体が出来れば自信もつくんじゃねーの。
自信がある男は確実に打率があがるからな。やれよ。
チャンスがあっても生かせなきゃ意味なし。

教材だけ買って満足してんじゃねえぞ。きっと、それ女からみたら気色悪いから。

さぁ盛り上がってまいりましﾀ！(・∀・ )

>>537
でもモテるキャラ作るってのは結構難しいよな。
逆に、キャラというか、変なこだわりみたいのが捨てきれずにモテないまま
って奴は多い気がする。

>>541
何かスポーツは出来た方がいい気はする。
身体締まってた方が見栄えするしな。

>>542
人によるんじゃないかな。
俺は感情を表に出すの嫌いだし、何考えてるのか分からんって言われるが。
あーでも「表せない」のと「表さない」のは違うか。

>>543
> 自信がある男は確実に打率があがるからな。やれよ。
あーそれ激しく同意。自信の有無ってのは歩き方から姿勢から
表情から喋り方まで全てに大きく反映されるからな。

モテ男君登場。

何度もｽﾏｿ。
この記事はスマイリーについて簡単な説明がしてある↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020510-00000473-jij-int

↑誤爆です。失礼。

もてるキャラなんかねえよ。特徴ひとつ無い男はもてないっていいてぇんだよ。

>>546
何考えてんのかわからんのにもてるのは、あんたがカッコイイからだ。外見がな。
中身はわかんなくても、安心できる雰囲気が備わってんだよ。
でも、もてないﾔｼらはちがうんだな。

表せないのと表さないのは違う。違いすぎる。

>>550
> 特徴ひとつ無い男はもてないっていいてぇんだよ。
あーなるほど。納得。

>>551
生まれつきの顔は悪いぞ。正直、小中学時代は全くモテんかったし、
今でも写真は嫌いだ。雰囲気は大事だと思うな、確かに。

> 表せないのと表さないのは違う。違いすぎる。
御意。

>>552
へー、勝手にｶｺｲｲ!と決め付けてしまったよ、ｽﾏｿな。
あんたには柔軟性と余裕っつーすごい武器もちらちら見えるしな。
・・・・頑固なﾔｼは妙にもてるが、頑ななﾔｼはもてないんだよな。

大学生に関する簡単なアンケートに協力してください。
ブラクラじゃないです。
150人以上の解答が必要です。どうかよろしくお願いします。

http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=149932949&P=510103317

自分に自信がない奴
自分が好きではない奴
は駄目という事が実感できた。
１年前に俺は自己嫌悪で自分が嫌いで自信を持つ事ができなかったけど
ある女性からいろいろなアドバイスをしてもらって自分が変われた。
人に何かアドバイスをしてもらう事は大切なんだなあと思った。
顔がよくても自分に自信がない奴は駄目だね。
俺はよくかっこいいとか２枚目とか言われるが１年前は自分に自信がなく
消極的で挙動不審だったよ。だから彼女もできない。友達にもいるんだよな
顔はかっこいいのに彼女ができなく女友達もいない奴。
自分が嫌いで自信がない男を好きになる女なんていない。
顔が悪くても積極的で自分に自信がある奴は彼女１人くらい作るのは簡単な事。

あげ

age

やり直し。

>>555
その通りだ！
「どーせ俺は不細工だからよぉ」なんて抜かす輩は、ただの怠け者。
そういう男に限って「どうせ見た目で選んでんだろ？女ってのは」と戯言いい垂れるのな。

「なんで皆あんな顔だけの男に騙されるんだよ」
「見た目はいまいちだけど、中身はいいんだぜ、俺って」と思ってるもてない君。
きみたちの問題は見た目じゃない。
さんざん顔のいい男に嫉妬しておきながら、根拠無く、オノレの中身を
堂々と「いい」と思ってるその曲がった根性だよ。

根拠がないのは自身じゃねぇぞ。勘違いだ。

ここの奴らって理屈こねてばっかで実践してねーだろ。
俺は実践してから理論にしてっけど。

>>560
してるよ。ってか全部経験則だってば。

>>559
> 「見た目はいまいちだけど、中身はいいんだぜ、俺って」と思ってるもてない君。
> きみたちの問題は見た目じゃない。

激しく同意。ってか、自分に自信のある奴、外見に関して努力してるやつは、
生まれつきの顔すら、かっこよく見えるようになるし。

>>561
そうやって、人はいい方と悪いほうに２極化していくんだよな。

>>559
もてない女も全く同じな。
「ちょー媚びてるよね、あの女〜」とか言ってな。
陰口と媚び、どっちが他人を幸せにするか考えやがれ。

二元論ができないのは馬鹿。
二元論でしか世の中が見えなくなるのも馬鹿。

ｽﾚﾁｶﾞｲだな。

>>560
貧しい理論なんだろうな。
つーかそう思うなら披露してみれ。
できんなら書くな。

弱い犬ほど良く吼えるって知ってるか？

>>562
良循環、悪循環ってのは絶対あると思う。

モテない〜女性と関わりがなくなる〜男相手じゃ身なりに気を使わなくなる〜余計モテなくなる〜最初に戻る
モテない〜自信喪失〜余計モテなくなる〜最初に戻る

まー例えばこういう悪循環とか。良循環はこの逆。

俺の部屋が、ちょっと人を呼ばないと散らかってきて、余計人が呼べなくなって
いくのと同じだな（ｗ

保全age

実践編になってからｻﾊﾟｰﾘ・・・

今日は遅くまで起きてるんで、聞きたいことがあれば。

ああああ

バツイチ女性に恋しました。
その女性には子供がいますが結婚を考えています。
食事に何度もいきました。
でも彼女はまだ正式に離婚していなく別居中なので
正式に付き合う事ができません。
美人なので他の男が寄ってきそうで不安です。
まだ俺は学生なので彼女達を養って行く事ができないので
社会人になるまで待ってて！必ず迎えに行くと頼もうと思うのですが
どう思いますか？

いいんじゃない？

どうでも

>>572
いいのでしょうか？なんか彼女を拘束するみたいで悪い気もしますが。
俺は今まで女性を好きになる動機が顔だったのですが
彼女は顔、中身両方素晴らしかったので結婚したいと思いました。
やはりかっこつけたりしないで自分の気持ちをストレートにぶつけた方がいいですよね。
彼女は最初に俺と会った時言ってました「女はね押しに弱いんだよ。嫌われても
いいからどんどん押しな。それで熱意に負けて付き合ったりする事もあるんだよ」
と。
女友達に同じ相談したんですけど「いいじゃん。拘束じゃないでしょ。
自分に自信がないの？本気で好きなら待っててとお願いするべきだよ。」
と言われました。

>>574
子供はお前さんに懐いてるか？
重要だぜ。それ。（経験者は語る）

>>575
子供は２歳なのですがすでに俺の顔を覚えてるみたいで
なついています。よく俺はだっことかするのですが嬉しそうな顔をしてます。
子供は本当の父親の顔を忘れたそうです。彼女が父親の写真見せたそうですが
誰かわからなかったみたいなので。

結婚すれば何十年も拘束することになる。

続き
なので彼女は結婚するなら俺の事を父親として
紹介するそうです。
血液型の問題もないので大丈夫そうです。
それで２０歳になったら本当の父親がいると子供に言うそうです。
その方が子供のためだと俺も思うし彼女もそう言ってました。

>>577
たしかにそうですね。
家庭を支えなければいけないですし。

いろいろな方の意見を聞きたいんですが待っててもらう事はいいですよね？
恋愛板で相談したら間違ってると言われましたが。
でも女友達はいいというし。
他人の意見に左右されないで最後は自分で決めるべきですかね？

>>576
2歳は反則だよ。こっちは7歳。生意気な上、独占したがりですぐに分かれたｗ

>>580
７歳かあ。
それはきついね。本当の父親でない事わかるだろうし。
２歳なら洗脳できるだろうけど。

>>571
モテとは全然関係ないんだけどさ。

養えなくてもいいから、とっとと無理矢理離婚させて婚約しちゃった方が
良いかと。今何年生か知らないけど、離婚前にバレたら訴訟＆慰謝料
請求で結婚どころか卒業も危なくなるよ。

拘束に関しては、拘束しつづけて結婚すんのと、ほったらかしにしてて
浮気されてどっかの男に持っていかれるのと、相手がどっちが幸せ
か考えてみたらどうでしょ。

>>582
たしかに関係なかった。スマソ

養えなくてもいいから結婚した方がいいですか。
今は２年です。

離婚前にバレたら訴訟＆慰謝料
請求で結婚どころか卒業も危なくなるよ。 ＞
うわーまじっすか。それは気をつけないと駄目ですね。
でも１対１でこれから会わなければ大丈夫ですよね？

拘束に関しては、拘束しつづけて結婚すんのと、ほったらかしにしてて
浮気されてどっかの男に持っていかれるのと、相手がどっちが幸せ
か考えてみたらどうでしょ。 ＞
もちろん前者の方が幸せですよね？ファイナルアンサー！

>>583
セックスもデートもナシだったら、多分１年も経たない間に
別れる事になると思うよ。小学生同士じゃないんだから。
卒業まで3年近くあるんでしょ？

離婚後は同棲しようが何しようが自由だから、とっとと離婚
させちまって、大手を振って付き合った方がいい。

付き合い続ける方が相手の幸せの為だと思うなら、少々強く
出ても離婚を勧めてみてはどうだろうか。あくまで提案だが。

>>584
卒業するまでに２年近くありますかね。

というか言い忘れましたが彼女は調停中です。
もうすぐ離婚できるみたいですが。

今はそれを待っている状態ですね。

でも結婚しても俺は学生だからバイト代くらいしか
収入ないしどうすればいいのだろう？
社会人になるまでは彼女に頼るしかないのかなあ？
なんか卑怯な気がする。

Let's consult with Sugi Ryoutaro.

受講age

>>585
じゃぁ、調停が和解したら婚約を申し込んだら？
えっとね、すぐは結婚できないんすよ、女性の場合。
最低半年待たなきゃいけない。

別に結婚したからってサイフを一緒にしなきゃいけない
決まりがあるわけじゃなし、嫌なら今までどおりでも良い
でしょ。

俺は「男が稼ぐ、女は主婦業」みたいな考え方は嫌いだからもあるが、
別に結婚生活送るにしても、学業に専念して生活費を助けて
もらうのは何の問題もないと思うよ。

学業は彼女の将来の為にもなるでしょ？多分。卒業しても就職にも
何にも響かないなら辞めて働くのもアリだけど。

結婚生活は助け合いなんだから、卑怯とか悪いとかは無いよ。
ヒモ見たいに毎日ギャンブル三昧で金せびってるならともかく、
ちゃんと学業に専念してんなら養ってもらって全然問題ないと思う。

>>589
ああーそうですね。たしかに離婚してからすぐに結婚はできませんよね。
でも正式に付き合うのは全然問題ないですよね？

ていうか説得力ありますねーーー。
納得できました。その通りですよね。
いろいろありがとうございました！

>>590
つーか結婚したら拘束できると思ってるのが甘い。
なんで彼女が子供いるのに離婚しそうなのか考えろよ。

結婚する前にもうすこし大人になれ。
彼女が迷惑するだろ。

>>590
そもそもお前のこと恋愛の対象だって思われてんの？
結婚とか先走った考えする前に、彼女の心理とか考えてやろうとか思わんの？
無神経じゃねぇか？

>>591
なんで彼女が子供いるのに離婚しそうなのか考えろよ。>
考えなくても知ってるよ。
旦那さんが浮気した事と子供をかわいがらなくて暴力とかあったから。
>>592
間違いなく入ってる。
彼女の友人から聞いたのだけど俺の事を気に入ってるみたい。
あとは俺の押し方次第だと思う。

>>593
ありゃ？結婚話って同意じゃないのか？？
ならばちょっとまった。

> 彼女の友人から聞いたのだけど俺の事を気に入ってるみたい。

こっから結婚に結びつけない方がいいぞ。つかむしろ結びつけんなと言いたい。

離婚にどれだけエネルギーを消費するかは本人しかわからない事
ではあるが、少しは相手の気持ち汲みなよ。

離婚に全エネルギーを費やして憔悴しきってるときに、のーてんきに
婚約結納結婚うんたらとか言われたら、俺だったら振り払うね。
デリカシーがなさすぎだから。常に相手の気持ちを考えるべし。

そこまで深い信頼関係を築いていないのなら、もっと他にすべきことが
沢山ある。まずは、彼女が今、何を必要としているか見極めることじゃないかな。

>>594
その通りだね。
もちろん押すのは正式に離婚してからにするよ！
今は遠くから応援してるようなかんじかな。
それが１番いいと思うから。

>>595
いやあの、離婚してからの方が精神的に辛いと思うのですが。
本当に彼女の立場に立って考えてみてる？

女の子はUFOキャッチャーの景品じゃないんだから、手に入れる事
だけ考えてちゃ駄目だよ。

>>593
自分は暴力ふるわないから結婚しても大丈夫って思ってんの?
子供可愛がれるとか?自分を過大評価してると思わねぇか?

つーか、彼女より子供を優先してやれよ。
まだ２歳だろ?
自分のこと考えるのは後にしとけ。
お前が今アプローチしても子供が一人増えるだけだよ。

>>597
お前も子供だから、って意味な。

599

　　　∧ ∧＿__　　600♪
　 　／(*ﾟーﾟ)　／＼
　／|￣∪∪￣|＼／
　 　|　 　 　 　 |／
　 　 ￣￣￣￣

【神聖】童貞・不細工・彼女無しスレ【純潔】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1020766724/l50

つーかお前ら全員

MYCOM
http://pcweb.mycom.co.jp/

の

理系のための恋愛論
http://pcweb.mycom.co.jp/column/rikei.html

読めよ。

オーケーわかった。俺は文系だけどな。

＞４流私大

> 恋愛板で相談したら間違ってると言われましたが。
> でも女友達はいいというし。

私あっちとこっち両方見てるから書き込み見てすぐ
あ、あの人だって思ったんだけど、
こんな風に言って自分の欲する答えを何かしら引き出したいだけでしょう？

恋愛板の方のアドバイスは、あちこちで意見を求める必要はもう無いくらいに説得力があったよ？
私はバツ１じゃないけど、貴方よりも彼のように考えてくれる男に惹かれるもの。

保全age

大学1年おんなです。
どうすればもてるようになりますか？あと、気になる人と仲良くなるには？
容姿と性格、雰囲気、態度、話し方…など、アドバイスまってま〜す☆

人生の先輩がた、よろしくです！！

しね

とてもネカマっぽく見える。
が、ネカマでここに書き込む理由が分からないので本当に女かもしれないと思える。

つーか女がどうしたらいいかは前スレ912氏が書いてくれてるのでスレを遡って読みなさい

男でも女でもネカマでもいいから。

しね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　　/　　ヽ　＼　　　　　　　　　　　　　/　＼
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　ヽ　＼＿＿　　　　　　　　/　ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　　／　　‐＿　ヽ　　　　　―――＿＿/　　　ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　￣　　　　　　　　　　 /　＿＿　ヽ ＼
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　＼
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　　　　　　　　　　　｜　　ゝ＿　　｜｜｜／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　｜　　( ・　ブ　　　　　　　ゝ＿＿　　　　　　　┃　┃　　 ｜
　　　　　　　　　　　｜　　　￣　　　　　　　　　（　・￣￣　ブ　　　┛　┗　　｜
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　ゝ＿＿　ノ　　　　━┓ ┏　 ｜　　　┃　┃
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　　　　　　　　　　　｜　　　　　｜　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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>>606
こうなりたい、という理想像とか向上心はないのか？
ただ漫然とマニュアルこなしたって意味ねぇだろ。

好きな男がいるならそいつの身になって、何か喜ばせることを考えろよ。
それが思いつかないなら話にならん

こんな人格の大学２年です。単位下さい。

中高は一貫で男子校、受験勉強必死系だったので高校時代は
女の子の「お」の字も無かった（塾でストーカーされたことはあったw）。
大学に入ったけど、理系でクラスに女の子は少なく、友達以上になる
気がしない。サークルは入ったけどお見合い系な雰囲気で結局
全部辞めちゃった。今は勉強とバイト、ゼミ活動が中心な生活。
かわいいな、という子はいるけどあまり話かけることができない。
プライドは高いと自分でも思う。友達に「お前って好きだってこと
表面に出さないよな」っていわれる。あと、実は神経症でクスリ漬け
だからこんな自分だから相手に申し訳ないなー、と思う。
というわけで今まで”彼女”はいない。真剣に恋したこと無い。
でも出会い系で知り合った人と２人Ｈした。それっきりの関係。

もっと積極的になるべきなのでしょうか？

>>612
何に積極的になりてぇのよ？
女との会話？恋愛？セックス？
どれも苦手でも死にはしねーよ。もててぇなら別だが。

「真剣な恋」っつーのは交通事故みたいなもんだ。やろうと思っても出来ねーよ。
感動できる女にめぐり合ったら迷わず動け。そんぐらいだな。

あとな男子校だったとか神経症だ、つーのは理由にもコンプレックスにもならん。
世の中に男子校が何校あるよ？神経症患者が何人いるよ？
色恋に通じた奴もいればそうじゃない奴もいるだろ。
自分で自分を型にはめてもいいことねぇぞ。

他人に感動できる素直さを持て。

>>613
あんたいいこと言ってるな

age

良スレ保存age

男子校はコンプレックスじゃないけど、
神経症はちょっとあるかな･･･。
普通に、付き合った相手が神経症だったらやじゃんか。
だから申し訳ないかなーと思う。

素直じゃない、とは思う。他人に感動か・・・
難しいな。

>>617
お前と恋愛した奴は神経症と付き合うんじゃない。
お前と付き合うんだよ。
だから、お前が神経症なんだったら、治療を見守るよ。
それが恋愛ってもんだ。
神経症は神経症、気長に治してけ。
出会う前から相手に遠慮しなくてもいいんだぜ？

他人に感動ったってな、あんたの感情を大切にすりゃいいんだ。難しいこたねぇよ。
どんな感情でもいい、自分の感情を否定せずに素直にさ。
そのうち人として自分が重んじてるものが何か、つーオノレの価値観がつかめてくるはず。
それがあやふやだと、自分の恋愛のカタつけんのにも相手まかせにしちまうぜ。
そんでな。
他人をそのまま見ることが大切なんだ。
他人を見てるつもりで、自分しか見てない奴が多いんだよな。

誰かを好きになりたいんじゃなくて、
自分を好きになってくれる誰かが欲しいやつとかな。

自分と他人は違う。まずはここから。

彼氏と喧嘩をした×子。友達の俺は彼女を慰めるために2人で飲み屋へ出かけた。
彼女は自棄酒でかなり酔っているのでやむを得ずホテルへ連れて行った…

*************************************************************

×子「ねぇ…＊＊君…しようよ…」

＊＊「はぁ？いきなり何言い出すんだよ。できるわけないだろ！」

×子「…あたしって……そんなに魅力無いかな？（涙目）」

＊＊「………そんなことないよ。優しいし可愛いし…」

×子「じゃ…しよ？あたしあいつに言われていつもピル飲んでるし…＊＊君は
　　　彼女以外としたことないんでしょ？だから病気の心配も無いし生で中に
　　　出していいよ…今夜は朝まで何回もしよ？ねっ♪」
　　　

>>619
性病はこうして感染するわけ。

619は何なのか気になる

>>621
妄想