女子高生とSEXしたい！！！

高校時代まったく女子とふれあう事の無かった哀れな男ども集まれ！

制服に顔を擦り付けながら射精したいYO！！(＊´Д｀＊)ﾄﾞﾋﾟｭ

＞＞1
クソスレたてんな

>1
氏ね

>>4
お前が氏ねザコ

＞５
ｗ　基地が威信でね

犯罪だよ

いや、やりたい。

１の母でございます。
　このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
　息子は幼い頃に父親を無くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
　この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日ロビーでね、ませいドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
　どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１の母より

ｵﾗｵﾗでて来いよブサイコども
どうせテメーらも高校時代まともに女子とふれあった事なんかねーんだろ？
そんなやつが大学いったところでまた同じこと繰り返すだけだろうが～！
白状しろ！こら！

>>6
お前も好きなやつだな。消えろブサイク

ある男がが死に、地獄行くことになった。
地獄へ着くと、係の主任悪魔が出迎えた。

（悪魔）「最近は、やり方を少し変えてるんだ。つまり、自分で好きなコースを選ぶことができるんだ」
（男）「ほう、そりゃいいや。どんなのがあるの？」
（悪魔）「いくつかドアを開けてやるから、中を見て考えてくれ。もし永遠に過ごしてもいいと思う場所があったら言ってくれ」
（男）「わかった」

悪魔が最初のドアを開けると、固い木の床の上で、人々は頭で体を支えて逆立ちしていた。
（男）「うひゃ。こりゃ痛そうだなあ。これは止めとくよ。次はどんなの？」

悪魔が次のドアを開けると、今度はコンクリートの床で、同じように逆立ちしていた。
（男）「これって、もっとひどいじゃない。もっとマシなのは無いの？」

悪魔が３つ目のドアを開けると、人々は膝まで溜まった糞尿につかりながら立ち、コーヒーを飲んでいた。
（男）「ふうむ。糞尿は臭いけど、それはなんとか我慢できるな。それにコーヒーを一日中飲むのは平気だし。よし、これに決めた！」
（悪魔）「お前、本当にここで良いのか？」
（男）「まかせとけ！」
悪魔は男を部屋に入れてドアを閉め、鍵をかけた。と同時に笛が鳴り、スピーカーが悪魔の声をがなり立てた。
「よし、コーヒーブレイクは終わりだ。逆立ちを再開しろ！」

>10
お前がこのスレ立てたの？ｗ
死んでください

>>9
コピペなんてキモイことするお前もこっちがわの人間だろ？

は～～～～やりてえなあ

>>12
熱くなってきたみたいだな？
こっちに来るならよし、荒らすなら消えろ糞虫。

＞１３
きもいからマジで市ね

おれが紹介してやるか？

初めて告白します。このクラブの事は、先日主人に紹介されました。主人とは結
婚して４年。今年の初めに、長女を授かりとっても幸せな毎日です。が、そんな
風に思っていたのは私だけのようで、妊娠中に２回、出産後もほとんどエッチを
しなかった私に主人は不満を感じていたようです｡主人は、「男はもちろん女
だってひとりエッチくらいする。当たり前！」とよく言っています。でも、私は
本当に主人に知り合う前はそんなこと（軽蔑していた）したこと無かったし、年
齢の割に、性については無知でした。それが、私が里帰りをしている間、毎晩の
ように電話をしていたのですが、急にエッチをしたくなってしまったのです。し
かし、そばにいるのはスヤスヤと眠る長女だけ。旦那は１００ｋｍ先の彼方。聞
こえるのは電話の声だけ。そこで、ありったけの勇気を振り絞って、「電話で
エッチして・・・。」と言ってみたのです。主人は電話エッチやチャットエッチ
の経験もあり、ひとりエッチもいつも想像でしていたので、即、ＯＫ！しかも、
私が自分でするなんて事がうれしかったのでしょう、電話の向こうからいろいろ
教えてくれました。まず、恐る恐る胸をさわり、乳首をつまんでみたのですが意
外にも早くキモチよくなって来ました。しかし、すぐ母乳が出てきてしまいス
トップ。そこで、私にとっては、禁断の領域に・・・。下着の上からなぞるよう
にさすり始めました。誰も見てはいないけど、ものすごい罪悪感。電話の向こう
の顔がチラつきます。そして、言われるがまま、一番敏感な部分を自分で探し、
主人がいつもしてくれているように愛撫しました。「気持ちいい！」主人には恥
ずかしくていえなかったけど、すごくキモチよかったです。横で長女が寝ている
のも忘れて、自然に声が出てきてしまいました。さらに、電話の向こうの主人の
声（いつもは絶対に出さない）に興奮。濡れていました・・・。ショックでし
た。こんな事でこんな風になるなんて。主人は音を聞かせてと言います。私は言
われるがまま受話器を股にはさみ、クチュクチュといういやらしい音を、電波に
乗せています。二人とは違うエッチに私はすぐにいってしまいました。初めての
ひとりエッッチでしたが、自分でも思った以上に、上手に出来たと思います。
（コーチがいたからかな？）その後、私は予定の里帰り期間を繰り上げて、旦
那の元へ帰って来てしまいました｡それ以来、主人は、以前より少しエッチに
なった私を面白がっています｡そして、最近、アナルセックスをしたがるように
なったのです（主人はかなり前から興味が有った様子）。オーラル以上に勇気の
いる事ですが、この際頑張ってみようと思います。このクラブの人たちは、以前
の私から言わせれば（本当にゴメンナサイ）変態です。でも、その仲間に入ろう
としている自分て・・・。これから、主人に処女（アナル）をあげようと思いま
す。恐怖感（Ａ）と罪悪感（Ｂ）で、｛（Ａ）＞（Ｂ）｝いっぱいなので、いろ
いろ教えて下さい。皆さんの告白は、凄過ぎて現実とは思えないくらいですが、
勉強させていただきます。長くなってすみません。今度はこのクラブにふさわし
く、アナルについて告白できるように頑張ります。それでは・・・。

>>15
おいおい荒らすんじゃねーよ？そんなにブサイクっていわれた事が頭にきたんか？

スレ潰し職人さん、このスレ潰してください

>>16
見せて

女子高生とやった事あるよ

>>19
そんなにｼｮｯｸだったのか？悪かったな。ほれ、これでいいか？

>>21
よかったな

永世中立国という地位、政治的安定、スイスフランの強勢、長く培われた金
融産業のノウハウ、預金利子に税金を賦課しない点などを挙げることができ
るだろうが、なによりも徹底した秘密保障と資金の出所を問わないというこ
とが、独裁者と犯罪者の金がスイスに集まる理由だ。1982年のスイス銀行員
逮捕事件は、スイス銀行の顧客守りがどれほど徹底したものかを明らかにす
る。当時、ローマで海外預金の誘致活動を行っていたスイス銀行員2人を逮捕
したイタリア検察は、秘密口座の預金者の身元公開を免罪符とする、として
彼らと交渉した。二人のうち一名は顧客の身元を口外して放免されたが、も
う一名は最後まで秘密を守ったため、実刑を宣告を受ける。しかし放免され
た職員は、顧客の秘密を絶対に口外しないと規定したスイス銀行法により起
訴され、5万スイスフランの罰金刑を受けた。いっぽうイタリアで服役後に帰
国した職員は、英雄接待とともに銀行から監獄生活に対する慰謝料として、
巨額の報償金を受け取った。

糞スレ祭りの会場はここですか？

＞２２
まあとにかく誰もこない糞すれなんだからsageでやれｗ

女子高生の画像集めてるよ

１月　イライラしながら、また去年も死ななかったと
２月　苦々しい思いを噛みしめつつ
３月　３０超えてもまた俺の誕生日が来るのか、と憂鬱に思い
４月　死ぬ覚悟を早く決めなきゃと
５月　いつか死ぬんだから早く自分でと思いつつも
６月　無理なのかなやっぱりと、憂鬱に思い
７月　なにもやりとげずにこのまま生き続けるのかと
８月　早く終わんねーかなーと、うんざりして
９月　苦しい思いするよりひと思いにと思うものの
１０月　遠からず死ぬのだから焦らなくてもいいかと思ったりもして
１１月　きさまら他人もいつか苦しんで死ぬんだと、ちょっと嬉しくも思ったりして
１２月　先に旅立っていった人生の師達を想う

さっきからコピペしてるやつ。
お前からは負のオーラが感じられていい感じだ。
なんかドデカイ犯罪を犯してくれそうだな、期待してるぞ。

えー、さて、えー、次のおハガキを読んでみたいと思います。
　これは、えー、練馬区ですね。えー、新井秀次、ね。練馬から、
　いらっしゃい。きたねえ字だなこりゃな。字かこりゃ。
　　僕は以前、えー、あ、さださんお願いがあります。僕は昔から
　以前から、好きな女の子がいる、いたんです。ところが、最近、
　えー、彼女は、えー、テニス部のキャプテンにすごく熱を上げて
　しまって、なんか、自分は捨てられるんじゃないか。バカなこと
　を言っている。

　あなたの風が僕を離れて　彼に向って歩いている
　彼をみつめて輝いている　あなたの愛が眩しい
　自分の枝に結んでおいた　風船が糸をほどいて
　自由に空へ舞い上がるのを　見送る子供の様だ

　　男はやはり、勇気だ、根性だ、勝利だ。そういう歌をおおくり
　いたしましょう。さらまわしとザ・スチャラカバンドの歌で聴い
　ていただきます。”素敵な Tennis Boy”よーく、聴くように。

　※　ポイントはわずかに０－１５　１点リードを許しただけ
　　　まだまだ勝負はこれから　Ｔｅｎｎｉｓ　Ｂｏｙ
　　　フォームはどうでもいいんだ　来た球を素直に返せ
　　同じエラー繰り返すなよ　Ｔｅｎｎｉｓ　Ｂｏｙ
　　　　コントロールを磨いて　集中力さえつけば
　　　　あとはかけひき　そして最后は自信で
　　　　流れも変わる
　　　ポイントはわずかに０－１５　まだまださ　これからさ
　　　逆点チャンスは　必ずやってくる

　　もしもし、あー、さだまさしです。あ、どうも。なに、今ハガ
　キを実は読んだ。読んだものの、非常に君の場合にはだらしない
　という気がする。ね、うん。いや、そうじゃない。そうじゃない。
　やはり、えー男というものはだ、えー、あっ、そう。そんなキャ
　プテンがカッコいい。あっ、そう。君はダメか、ダメ。

　あなたにとってそれが本当に　幸せだというのであれば
　見守る事も　愛のひとつの答になると思うが
　為すすべもなく見送るのなら　僕は男でなくなる
　彼よりきっと　僕の想いが深いと信じる以上

　　えー、また続けて曲をずっとかけてみますかね。あのー、
　スチャラカバンドの歌で。”素敵な Tennis Boy”、後半でご
　ざいます。失礼いたしました。

　　ポイントはわずかに０－１５　勝負は実際これから
　　思いきり勇気を出すんだ　Ｔｅｎｎｉｓ　Ｂｏｙ
　　焦ってミスを重ねるな　相手にはいつも誠実に
　　手の内読んで足を使え　Ｔｅｎｎｉｓ　Ｂｏｙ
　　僕らはエースの陰で　ラケット磨く為にだけ
　　生まれて来たんじゃないんだぜ
　　さあコートに立つんだ

そうだsageろよ

女子高生画像出し合おうぜ。
お前らも好きだろ？ムチムチのぷりっ尻をおさわりしたいだろ？

テトラポット　＝　たらし

あらせ荒らせ！
１のきもいｽﾚ潰せ

ていうかさ、ほんと誰も参加しないと思うんだ。
sageでやってよ

>>34
お前も相当フラストレーションが溜まってるな？
まあいいさ、童貞なんてみんなそんなもんだ。

セーラちゃん愛用してるドスケベいるか？

＞３６
道程なの？

お前ら最強のオナニーホール教えろよ

またレベルの低いスレが・・・。

>>38
当たり前だ

女子高生ってのはなんであんなに魅力的なんだろうね？
高校生のときは別になにも感じる事は無かったのに、卒業してしまうとこれほど魅力的に映るのはなぜ何だろうね！！！？？

S・E・X! S・E・X！

sage

女子高生は自己中だよ。
いいのは体だけ、中身はガキ。

中身なんかどうだっていいんだよ
だってSEXしたいんだからな

俺は別に小中学生に無理矢理迫ってｾｯｸｽとか性的なことをしたいとは思わない
ただ、小学生のころとか女子にモテモテ立ったから、何とか大人の武器を使って
小中学生にチヤホヤされて、その特権としておっぱいをちょっと触ったり
ﾁﾗっとﾏﾝｺとかが見えたりすればそれで満足。いやむしろそれが最高。

小学生相手に甘えたいってのは完全にキチガイだな。
普通の大人の女性には相手にされないから、無垢な少女を狙いたい
けど、相手をつつむんじゃなくて、包まれてたい、甘えたいか。
どうしてこんなどうしようもない男に育ってしまったんだろう。
やっぱり親の育て方が悪かったのかねえ。

>>48
お前もなかなか危険な男だな。中学生はいいぞ、純だからな！
でもオマ×コにチ♂コを入れてみたいとは思わないか？
俺はいまだにオナホールの感触しか知らない・・

>>49
その通りだ！これこそ変態の心理だ。でも小学生じゃあんま魅力がねーよな！

変態プレイがしたい

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女子高生のヘラブナ画像集めてるよ

中学生ともやった

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>>55
よかったな

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おれは中学生のほうが好きだ！！！！！
おれは中学生のほうが好きだ！！！！！
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おれは中学生のほうが好きだ！！！！！
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女子高生の魅力は制服にあり。制服脱いだらただの女だ。チンコも起たん

>>59
おっ！きたなド変態。なかなかいいぞお前。

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ﾛﾘｺﾝ反対！

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あらしいいぞ！

おまえらって本当にバカだなー
これは事実なんだよ。電通に行った俺の先輩がこうだもん。
あまりにも違う世界すぎて想像もつかないんだろうなー

小学生は完全にロリコンだよな。
高校生はまあ普通だよな。

女子中学生は・・・?ションベン臭さと女の色香が交じり合う
中学生という言葉の甘美な響きに気が狂いそうになる

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今すっげぇ充実感ある最高の一本ウンコが出たので
下半身丸出しでデジカメ取りに行こうと思ったら弟に見られた

>>68
何を言ってるんだお前は？

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まぁ、1はｳﾞｧｶなんだろう

おれの姉の近所に古谷徹の家があるんだけど、彼が庭でバーベキューなどを楽しんでる時は
とてもよい発声のアムロの声がご近所中に響き渡るらしい

>>70
よしうｐしろ脱糞画像は好きだぞ

まぁ、>>1はｳﾞｧｶなんだろう
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まぁ、>>1はｳﾞｧｶなんだろう
首吊って氏ね
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■校庭で、卒業生見送り後

児童　何でパンツを揚げたのですか

校長　卒業式ではパンツを揚げて、お祝いすると定められているからパンツを揚げた
んだよ

児童　昨日、十二時まで話し合って、先生がみんな反対しているのに何で揚げたんですか

校長　十一時半までだよ。勝手に揚げたのではなく、決められているから揚げた
んだよ。また、揚げてほしくないという人だけでなく、揚げてほしいという人も
いるんだよ。反対している人のことを考え、式場にパンツを揚げたり、国歌を歌う
ことをやめ、屋上に揚げることにした

児童　二小は四十九年間もしなかったのに、急にやるときは前もって私たちに知
らせてほしい

児童　僕たちの卒業式なんだから、僕たちに聞かないでいきなりやるのはおか
しい。パンツを降ろしてほしい

児童　卒業式は私たち中心のものだ。降ろしてほしい

児童　降ろせ

児童　わたしも降ろしてほしい

■児童、興奮状態になる

校長　よし、分かった。みんなの言うとおりにしよう

■校長、児童ら屋上に向かう

児童　パンツを降ろせ

教頭　先生が降ろすから君たちは手を出してはだめだ

ブルマーが欲しい。最近はハーフパンツに取って代わられつつあるようだな。
なぜだ！？

まぁ、>>1はｳﾞｧｶなんだろう
首吊って氏ね
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まぁ、>>1はｳﾞｧｶなんだろう
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まったく童貞のひがみは恐ろしいぜ。

ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
ｄｓふぁｓｌｄ；ふぁｓｋｌｄｆじゃｌｋｓ；ｄｆｊ

お袋がおやつを持ってきた
またせんべいと牛乳だ
おやつと言えばケーキとジュースだろうが！
全くこのクソババアは何度言えば俺の指図に従うんだ？
今日はキレたからババアの頭の上に牛乳をぶっかけてやったぜ
泣き真似してうぜえからせんべいを強引に口の中に押し込んでやったら
窒息しそうでやんの。ざまあみろ。

ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
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女子高生の素晴らしさが分からないやつは男を辞めろ。
いや基本的な欲求を否定するお前らは人間を辞めろ、辞めちまえ！

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人間失格だおまえら

制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ

85 名前：史上最強：02/02/26 16:30
女子高生の素晴らしさが分からないやつは男を辞めろ。
いや基本的な欲求を否定するお前らは人間を辞めろ、辞めちまえ！

86 名前：学生さんは名前がない：02/02/26 16:30
ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
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ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
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ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
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ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ

女子高生の尻からひねり出された糞を食いてえ

＞８７
基本的な欲求に女子高生ふくまれてにゃいｗ

87 名前：史上最強：02/02/26 16:30
人間失格だおまえら

88 名前：学生さんは名前がない：02/02/26 16:31
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ

89 名前：学生さんは名前がない：02/02/26 16:31
85 名前：史上最強：02/02/26 16:30
女子高生の素晴らしさが分からないやつは男を辞めろ。
いや基本的な欲求を否定するお前らは人間を辞めろ、辞めちまえ！

86 名前：学生さんは名前がない：02/02/26 16:30
ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
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ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ

90 名前：史上最強：02/02/26 16:32
女子高生の尻からひねり出された糞を食いてえ

91 名前：テトラ ◆RDdoNSjw ：02/02/26 16:32
＞８７
基本的な欲求に女子高生ふくまれてにゃいｗ

92 名前：学生さんは名前がない：02/02/26 16:32
87 名前：史上最強：02/02/26 16:30
人間失格だおまえら

88 名前：学生さんは名前がない：02/02/26 16:31
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ

89 名前：学生さんは名前がない：02/02/26 16:31
85 名前：史上最強：02/02/26 16:30
女子高生の素晴らしさが分からないやつは男を辞めろ。
いや基本的な欲求を否定するお前らは人間を辞めろ、辞めちまえ！

86 名前：学生さんは名前がない：02/02/26 16:30
ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ

>>88
なかなかわかっていらっしゃる

88 名前：学生さんは名前がない：02/02/26 16:31
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ

89 名前：学生さんは名前がない：02/02/26 16:31
85 名前：史上最強：02/02/26 16:30
女子高生の素晴らしさが分からないやつは男を辞めろ。
いや基本的な欲求を否定するお前らは人間を辞めろ、辞めちまえ！

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

94 名前：史上最強：02/02/26 16:32
>>88
なかなかわかっていらっしゃる

ｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
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ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
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94 名前：史上最強：02/02/26 16:32
>>88
なかなかわかっていらっしゃる

95 名前：学生さんは名前がない：02/02/26 16:33

88 名前：学生さんは名前がない：02/02/26 16:31
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ

89 名前：学生さんは名前がない：02/02/26 16:31
85 名前：史上最強：02/02/26 16:30
女子高生の素晴らしさが分からないやつは男を辞めろ。
いや基本的な欲求を否定するお前らは人間を辞めろ、辞めちまえ！

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

94 名前：史上最強：02/02/26 16:32
>>88
なかなかわかっていらっしゃる

ｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓ

糞を食ったことはあるのか？

制服着せたまま(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしたいね♪

94 名前：史上最強：02/02/26 16:32
>>88
なかなかわかっていらっしゃる

95 名前：学生さんは名前がない：02/02/26 16:33

88 名前：学生さんは名前がない：02/02/26 16:31
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ

89 名前：学生さんは名前がない：02/02/26 16:31
85 名前：史上最強：02/02/26 16:30
女子高生の素晴らしさが分からないやつは男を辞めろ。
いや基本的な欲求を否定するお前らは人間を辞めろ、辞めちまえ！

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

94 名前：史上最強：02/02/26 16:32
>>88
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

もうここまで荒らされてるんだからやめろ！

>>98
やりてえーーーーーーー！

1:100】女子高生とSEXしたい！！！
1 名前：学生さんは名前がない 02/02/26 15:44
高校時代まったく女子とふれあう事の無かった哀れな男ども集まれ！

制服に顔を擦り付けながら射精したいYO！！(＊´Д｀＊)ﾄﾞﾋﾟｭｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
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ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
ｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ

1:100】女子高生とSEXしたい！！！
1 名前：学生さんは名前がない 02/02/26 15:44
高校1:100】女子高生とSEXしたい！！！
1 名前：学生さんは名前がない 02/02/26 15:44
高校制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（100 名前：テトラ ◆RDdoNSjw ：02/02/26 16:34
もうここまで荒らされてるんだからやめろ！
らされてるんだからやめろ！

101 名前：史上最強：02/02/26 16:35
>>98
やりてえーーーーーーー！ 02/02/26 16:34

94 名前：史ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
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上最強：02/02/26 16:32
>>88
なかなかわかっていらっしゃる

>>100
荒らしなんぞラジオのノイズみたいなもんよ
糞でも食っとけ

1 名前：学生さんは名前がない 02/02/26 15:44
高校1:100】女子高生とSEXしたい！！！
1 名前：学生さんは名前がない 02/02/26 15:44
高校制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（100 名前：テトラ ◆RDdoNSjw ：02/02/26 16:34
もうここまで荒らされてるんだからやめろ！
らされてるんだからやめろ！

101 名前：史上最強：02/02/26 16:35
>>98
やりてえーーーーー

104 名前：史上最強：02/02/26 16:36
>>1あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；00
荒らしなんぞラジオのノらしなんぞイズみたいなもんよ
糞でも食あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；っとけーー！ 02/02/26 16:34

94 名前：史ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
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上最強：02/02/26 16:32
>>88
なかなかわかっていらっしゃる

＞１０４
君のやる気に感動した
がんばってくれたまえ！！！！！

うんこちんちん

論理演算

論理積(and)

0 1
0 0 0
1 0 1

論理和(or)

0 1
0 0 1
1 1 1

排他的論理和(xor)

0 1
0 0 1
1 1 0

否定(not)

0 1
1 0

105 名前：学生さんは名前がない：02/02/26 16:37
1 名前：学生さんは名前がない 02/02/26 15:44
高校1:100】女子高生とSEXしたい！！！
1 名前：学生さんは名前がない 02/02/26 15:44
高校制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（100 名前：テトラ ◆RDdoNSjw ：02/02/26 16:34
もうここまで荒らされてるんだからやめろ！
らされてるんだからやめろ！

101 名前：史上最強：02/02/26 16:35
>>98
やりてえーーーーー

104 名前：史上最強：02/02/26 16:36
>>1あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；00
荒らしなんぞラジオのノらしなんぞイズみたいなもんよ
糞でも食あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；っとけーー！ 02/02/26 16:34

94 名前：史ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
上最強：02/02/26 16:32
>>88
なかなかわかっていらっしゃる

106 名前：テトラ ◆RDdoNSjw ：02/02/26 16:37
＞１０４
君のやる気に感動したｓｌｄ
ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
上最強：02/02/26 16:32
>>88
なかなかわかっていらっしゃる

女子高生よりも、巨乳中学生とやりたい

105 名前：学生さんは名前がない：02/02/26 16:37
1 名前：学生さんは名前がない 02/02/26 15:44
高校1:100】女子高生とSEXしたい！！！
1 名前：学生さんは名前がない 02/02/26 15:44
高校制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（100 名前：テトラ ◆RDdoNSjw ：02/02/26 16:34
もうここまで荒らされてるんだからやめろ！
らされてるんだからやめろ！

101 名前：史上最強：02/02/26 16:35
>>98
やりてえーーーーー

104 名前：史上最強：02/02/26 16:36
>>1あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；00
荒らしなんぞラジオのノらしなんぞイズみたいなもんよ
糞でも食あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；っとけーー！ 02/02/26 16:34

94 名前：史ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
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上最強：02/02/26 16:32
>>88
なかなかわかっていらっしゃる

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

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110 名前：学生さんは名前がない：02/02/26 16:38
女子高生よりも、巨乳中学生とやりたい

111 名前：学生さんは名前がない：02/02/26 16:38

105 名前：学生さんは名前がない：02/02/26 16:37
1 名前：学生さんは名前がない 02/02/26 15:44
高校1:100】女子高生とSEXしたい！！！
1 名前：学生さんは名前がない 02/02/26 15:44
高校制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（100 名前：テトラ ◆RDdoNSjw ：02/02/26 16:34
もうここまで荒らされてるんだからやめろ！
らされてるんだからやめろ！

101 名前：史上最強：02/02/26 16:35
>>98
やりてえーーーーー

104 名前：史上最強：02/02/26 16:36
>>1あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；00
荒らしなんぞラジオのノらしなんぞイズみたいなもんよ
糞でも食あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；っとけーー！ 02/02/26 16:34

94 名前：史ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
上最強：02/02/26 16:32
>>88

女子高生のブレザーに顔を埋めながらバイブでオナニーしたらさぞ気持ちよかろうに

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（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

113 名前：学生さんは名前がない：02/02/26 16:39
110 名前：学生さんは名前がない：02/02/26 16:38
女子高生よりも、巨乳中学生とやりたい

111 名前：学生さんは名前がない：02/02/26 16:38

105 名前：学生さんは名前がない：02/02/26 16:37
1 名前：学生さんは名前がない 02/02/26 15:44
高校1:100】女子高生とSEXしたい！！！
1 名前：学生さんは名前がない 02/02/26 15:44
高校制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（100 名前：テトラ ◆RDdoNSjw ：02/02/26 16:34
もうここまで荒らされてるんだからやめろ！
らされてるんだからやめろ！

101 名前：史上最強：02/02/26 16:35
>>98
やりてえーーーーー

104 名前：史上最強：02/02/26 16:36
>>1あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；00
荒らしなんぞラジオのノらしなんぞイズみたいなもんよ
糞でも食あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；っとけーー！ 02/02/26 16:34

94 名前：史ｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄｓでゃｓ；ｄｆｊｋｌ；あｓｄｌｋｆじゃ；ｓｌｄｋｆｊ；ｌさｄｋｊふぁ；ｓｌｋｄｆｊ；あｓｌｄ
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

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105 名前：学生さんは名前がない：02/02/26 16:37
1 名前：学生さんは名前がない 02/02/26 15:44
高校1:100】女子高生とSEXしたい！！！
1 名前：学生さんは名前がない 02/02/26 15:44
高校制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ　制服（・∀・）ｲｲ
制服（100 名前：テトラ ◆RDdoNSjw ：02/02/26 16:34
もうここまで荒らされてるんだからやめろ！
らされてるんだからやめろ！

101 名前：史上最強：02/02/26 16:35
>>98
やりてえーーーーー

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

116 名前：変態スレは立てるな：02/02/26 16:39
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根比べなら負けんぞ。かかってきんしゃい！

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あとは頼んだ。＞もう一人の荒らしさん

俺は今ランボーになった気分だぜ

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まんせーーーー！

さあこい熟女フェチどもめ

ひまだなぁ、テトラも

２６日午前２時１５分ごろ、福島県大玉村大山の東北自動車道上り線で、
茨城県土浦市の運転手（４０）の大型トラックが、宮城県古川市の運転手
（４４）の大型トラックに追突した。追突されたトラックに積まれていた
約５トンの食パンが約５０メートルにわたって散乱し、上り線が１時間５
０分間通行止めになった。県警高速隊の調べでは、現場は直線で、けが人
はなかった。

俺をだましていた最低な女のサイトです。
つぶしてください。
よろしくお願いします。

大学生ってｽﾊﾞﾗｼｲ！
俺もこんなｽﾊﾞﾗｼｲ先輩たちと出会えるなんて嬉しいよ

やっぱ高校生は肌の張りが全然違うよ
１は変態だけどこれはしょうがないことだよ

【11:811】数学学習マニュアル（大学生、院生編）
1 名前：１３２人目の素数さん 2001/06/27(水) 16:33
学習方法について、いろいろ聞いて回るやつが多いので、
また大学、高校受験用のものはたにあるので。
初学者向けに学習方法を聞く統一スレッドを立ち上げました。

802 名前：１３２人目の素数さん：02/02/21 15:36
>>800
レス遅すぎ。

803 名前：１３２人目の素数さん：02/02/22 18:52
>>800
お前が消えろ！

804 名前：１３２人目の素数さん：02/02/23 04:20
　　　　　　　　　　　ウゼえ消えろ
　　　　　∧＿∧ 　　　　　　　＿　＿　　　　　.'　　，　．. .∧＿∧
　　　　　（　´_ゝ`）　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（>>800）
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／／
　　　/ /＼　　　/￣＼-― ￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ｜
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　　　　　　　／　／／
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　／　／　,'
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　／　／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !､＿／ / 　〉

さあこいスーパーソニックで1000まで行くぜ

∀θ∃A,∃B: lim(r→0)√cosθsinθ-(Acosθ+Bsinθ)=0
全微分可能の条件だけど

いかなるθでも0になるというようにＡ、Ｂがとれないのは明らか
ＡＢがθを含んでよいとすると
もとの変数でいえばｘ,ｙを含んでもよいことになり、
f(x,y)-f(0,0)-Ax-Byが０になるような式Ａ，Ｂはいくらでもとれてしまうので意味がない

Ａ、Ｂは定数でなければならない

全微分可能というのは何かといえば
f(x,y)-f(0,0)という式がAx+Byという平面で近似できるということ
つまりＡx+By=0は原点での接平面の式

2dz=(√(y/x))dx+(√(x/y))dyというのも接平面の式のようなものだと思ってください。
全微分を計算しただけ。
http://markun.cs.shinshu-u.ac.jp/learn/biseki/no_3/zenbi.html

むしろ若い子としかした事がないから年上がわからない

>>129
だろ？だが俺は変態じゃないぞ

n次元の立体角を Ω_n とすると、n次元のガウス積分を極座標に直して
{∫[-∞,∞]dx exp(-x^2)}^n
=Ω_n ∫[0,∞]dr r^(n-1)exp(-r^2)
が成立。積分は全てガンマ関数に帰着してΩ_n = 2π^(n/2)/Γ(n/2)

あとは V_n= Ω_n ∫[0,1]dr r^(n-1) でOKn次元の立体角を Ω_n とすると、n次元のガウス積分を極座標に直して
{∫[-∞,∞]dx exp(-x^2)}^n
=Ω_n ∫[0,∞]dr r^(n-1)exp(-r^2)
が成立。積分は全てガンマ関数に帰着してΩ_n = 2π^(n/2)/Γ(n/2)

あとは V_n= Ω_n ∫[0,1]dr r^(n-1) でOKn次元の立体角を Ω_n とすると、n次元のガウス積分を極座標に直して
{∫[-∞,∞]dx exp(-x^2)}^n
=Ω_n ∫[0,∞]dr r^(n-1)exp(-r^2)
が成立。積分は全てガンマ関数に帰着してΩ_n = 2π^(n/2)/Γ(n/2)

あとは V_n= Ω_n ∫[0,1]dr r^(n-1) でOK

リーマンの夢、ヒルベルトの夢
http://www.f6.dion.ne.jp/~itake/Traum%20von%20rieman%20%20hibert.html
数学のぺーじ
http://village.infoweb.ne.jp/~ryotakun/math.html#math
数理科学のページ
http://village.infoweb.ne.jp/~fwiz0276/sci.htm?
横田さんのぺーじ
http://next1.cc.it-hiroshima.ac.jp/
COOLEEさんのぺーじ。
http://coolee.tripod.co.jp/
代数幾何のぺーじ（英語）
http://www.math.umd.edu/~krc/agathos/contents.html
http://www.math.yale.edu/~sd257/AG.html
英語のページ（おいらにはよくわかんないす）
http://www.jmilne.org/math/
高知大数学教室
http://www1.math.kochi-u.ac.jp/docky/index_j.html
数学小研究
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/6937/
高山大先生の夢見る数学者日記
http://www.theory.cs.ritsumei.ac.jp/~takayama/fun.html
数学の問題集（英語）
http://www.math.uiuc.edu/GraduateProgram/Study/study.html
数学に関するリンク集
http://www.math.titech.ac.jp/Links/index-j.html
Online Books and Lecture Notes in Mathematics
http://www.uwm.edu/~radcliff/math/mathdir.html
Mathematics Journals
http://www.math.psu.edu/MathLists/Journals.html
おいらにはよくわからないす。
http://www.pims.math.ca/video/
結び目理論
http://www.hosp.msic.med.osaka-cu.ac.jp/koho/vuniv97/lectkawa.htm
Lecture notes　for the course in Differential Geometry
http://www.wisdom.weizmann.ac.il/~yakov/Geometry/
数学百科事典
http://mathworld.wolfram.com/
確率論入門基礎
http://qmss.t.u-tokyo.ac.jp/prob/
大学の数学教室
http://www2.tok2.com/home/simozono/forum/index.cgi
数学小説「第３の理」
http://ngm.edhs.ynu.ac.jp/negami/dai3nori/index.html
数学の掲示板
http://8014.teacup.com/oohashi/bbs
解析学参考資料
http://www.toyama-mpu.ac.jp/la/math/kyouzai/index.html

数学の事なんかわからねーよ！
やっぱ理系には面も中身もちょっと歪んだやつが多いのか？

検索エンジンのグーグルを使った妙な遊びが米国で流行している。
「グーグル一発！（google whacking）」と呼ばれるもので、あま
り関係のなさそうな英単語を２つ入力するというのだが……。

普通、グーグルで検索をかけると、多いときは数万もの結果が得ら
れる。インターネットのＷＷＷ（ワールドワイドウェブ）には、多
様な情報が無秩序に蓄積されているためことを示す事実だが、ミシ
ガン州カラマズーのハイテク企業に勤めるゲーリー・ストックさん
は、面白いことを考えついた。

ありそうもない単語の組み合わせを考え、それで検索。たった１つ
の検索結果が得られればそれで「当たり」だ。

例えば「光合成のむとんちゃく（photosynthetic insouciance）」
という単語の組み合わせを考える。普通はこんな言葉は使わないが、
グーグルで検索してみると、一つだけ検索結果が出る。この場合は哲
学に関するページで、中身の意外性を楽しむ。

ただそれだけの遊びだが、ストックさんがこれを数週間前に発表する
と、米国のコンピューター好きの間で大流行。ストックさんは専用の
ウェブサイト（ http://www.googlewhack.com/ ）まで立ち上げてし
まった。

ウェブサイトには「当たり」の単語組み合わせが投稿されているが、日
本語はだめのようだ。

それでは、もう一度>>156-164 あたりに改めて戻らせてください。

善は、他者（受ける側＝以下略）の利益（希望＝以下略）に沿う方向で行わなければならない。
自分（行おうとする側＝以下略）は、他者の利益を正しく認識できなければ、
善を行うことは出来ない。
「行為自体によって与えられる利益」が望みなら、
（例えば、重い荷物を持ってあげるとか）正しく認識することは簡単だが、
行為自体が直接利益とならない場合、つまり「最終的な（将来の）利益」を、
認識しにくいと考えておられるのですか。
ではなく、認識しにくいのは、他者の「最終的な利益」を叶える為には、
今現在どうしたら良い（より良い方法）かが認識しにくいと言うことですね？
しかし、正確な未来を知ることは出来ない以上、「最終的な利益」を叶える事だけを、
他者の利益と考える必要は無いと思います。
他者が「最終的な利益」を得る方法を迷っている（又は解らない）場合に於いては、
現在の他者の利益は、その方法を見つけることになります。
その迷い（解らない事）を解決する事、或いは、解決する為の情報を提供する事も、
その行為が成された時点で、他者の利益であり善であるあると言う事です。
他者が望むことであれば、それが無駄になるかならないかが予測の範囲を超えない以上、
「最終的な利益」の為に役に立つであろう技術や情報の提供自体を与える行為も善です。
（例えば、貧しい国に対しての科学技術や農業の知識など）
つまり、必ずしも他者の「最終的な利益」を叶える事だけが善ではありません。
だから、>>161 >最終的に、希望をもった当人が・・・・
の、「最終的」まで判断できないと言うことにはならないし、
その時（最終的）に、善悪の判断が覆るものでもないと言うことです。>>164
重複になりますが、他者の望みを知ることが善を行おうとする行為の出発点であり、
逆に言うと、他者の望みを知り得なければ、善は行えません。
その他者の望みとは、必ずしも「最終的な利益」だけを言うのではありません。
他者自身に於いても、「最終的な利益」が目標が有り、
そのための方法を認識していれば、それを叶える（又は叶えられる様に協力する）
行為が善となり、方法を探しているのなら、その方法を見つける
（または見つけられるように協力する）行為が善となります。

★★私がハイデガーだが何か質問ある？―その2★★

1 ：マルティン・ハイデガー（代理）：01/09/29 00:43
できるだけ何でも答えましょう。

その１は
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=982695233

244 ：考える名無しさん：02/01/15 02:50
>>242
私が書き込みをしている間に補足してくださっていたのですね。
ありがとうございます。

>>243
それから、“Ursprung”では、
Streit　zwischen　Welt　und　Erdeと
Urstreitの違いがいま一つよく分かりません。

245 ：考える名無しさん：02/01/15 04:24
「世界像の時代」とは、、、（以下略

246 ：考える名無しさん：02/01/15 06:02
かつての風情をとりもどせるか！？
先生のご降臨を願う！

247 ：フリッツ・ハイデガー：02/01/15 14:48
>>243
「（存在の）出来事」とは「性起（Ereignis）」のことでしょうか？
芸術作品の創作は「創設（Stiftung）」と「見守り（Bewahrung）」という
二つの契機から成っています。
「見守り」すなわち存在への聴従の態度が深ければ深いほど、
そこで創作される芸術作品もより深いものとなるでしょうが、
「創設」すなわち企投の契機がなければ、
そもそも芸術作品は生まれないのです。

>>244
「世界と大地のあいだの闘争」と「根源的闘争」は同じものです。
「根源的闘争」は1960年のレクラム版では「性起」と書き換えられていますよね。
1935／36年当時は兄はまだ「企投」とか「存在了解」といった用語を
堅持しておりましたが、その後このような主体主義的な誤解を招く言い回しを
使わなくなりました。
それによって「見守り」の契機ばかりが強調されるようにもなりましたが、
これによって「創設」の契機が否定されたわけではないでしょう。

>>245
『世界像の時代』について何が聞きたいのでしょうか？
もっと質問のポイントを絞ってもらわないと、
私としても答えようがありません。

247 ：フリッツ・ハイデガー：02/01/15 14:48
>>243
「（存在の）出来事」とは「性起（Ereignis）」のことでしょうか？
芸術作品の創作は「創設（Stiftung）」と「見守り（Bewahrung）」という
二つの契機から成っています。
「見守り」すなわち存在への聴従の態度が深ければ深いほど、
そこで創作される芸術作品もより深いものとなるでしょうが、
「創設」すなわち企投の契機がなければ、
そもそも芸術作品は生まれないのです。

>>244
「世界と大地のあいだの闘争」と「根源的闘争」は同じものです。
「根源的闘争」は1960年のレクラム版では「性起」と書き換えられていますよね。
1935／36年当時は兄はまだ「企投」とか「存在了解」といった用語を
堅持しておりましたが、その後このような主体主義的な誤解を招く言い回しを
使わなくなりました。
それによって「見守り」の契機ばかりが強調されるようにもなりましたが、
これによって「創設」の契機が否定されたわけではないでしょう。

>>245
『世界像の時代』について何が聞きたいのでしょうか？
もっと質問のポイントを絞ってもらわないと、
私としても答えようがありません。

248 ：思惟の敬虔さ：02/01/15 21:43
フリッツさん有り難うございます。
名前つけてみました。“Die　Froemmigkeit　des　Denkens”。ちょっと大仰ですかね（笑）。

実は投企をよく分かっていないかもしれません。
この場合、投企をDas　Wesen　der　Wahrheitにおけるdas　OffeneやLichtungと同じようなものと考えてよいのでしょうか？
そもそも、私には、“Ursprung”での現存在の性格が不明です。
世界（＝Da）を開く作品と、そうした真理の生起に関わっている現存在の現との関係はどう理解すべきなんでしょうか？
大地という概念も謎ですし、“Ursprung”は難解ですね。

あと、『存在と時間』でのRedeって、どういうものなんでしょう？
分節といわれてもいま一つピンとこないんですが・・・。

たくさんお訊ねしてしまって申し訳ありません。

それではまた。

あげ

249 ：思惟の敬虔さ：02/01/15 21:47
>>247
だいたい理解できました。
ただ、「世界は単にLichtungに相当するのではないし、
大地はVerbergungに相当するのではない」と書かれていたので、
それが気になっています。

250 ：考える名無しさん：02/01/15 21:57
おいおい、なんか専門的になってきたなあ。
よ～わからん。
マルティンに再登場してもらって兄弟で語ってほしい！？

251 ：考える名無しさん：02/01/15 22:04
この一九一九年から一九二三年の間に、存在の意味への
問いのための基礎が形作られていた。この時期にはまた、日本からの学生との
ハイデガーの最初の出会いも行われている。これについて大橋良介教授は、
『日本とハイデガー』〔と題された論文集〕のなかに啓発するところの
多い論文を書いている(5) 。
ハイデガーの初期の聴講者には田辺元も属していた。彼は、一九一九年
東京帝国大学の助教授になった後、フライブルクでフッサールとハイデガー
のもとで学んだ。彼は最初の訪問者として一九二四年、『存在と時間』
の出版に先立つハイデガーの思索について詳しい報告を書いているが、
それは、なによりハイデガーの講義『オントロギー（事実性の解釈学）』
を拠り所にしていた。ハイデガーの七〇歳の誕生記念論集のなかで彼は
その時代を思い出しながら、次のように書いている。「私はハイデガーの
思索において死への反省が哲学の中心となり、哲学を根本から支えている、
ということに深く心を打たれた」(6) 。
初期の聴講者のなかには九鬼周造男爵も属している。ハイデガーは前述の
「言葉についての対話」のなかで九鬼の著作『いきの構造』に言及している。
両者の関係についても、大橋教授がメスキルヒの講演で詳しく叙述し、
二人の哲学者のまったく異なる性格を指摘している(7) 。
私はもう一人、和辻哲郎の名を挙げたい。彼は一九二五年講師として
京都に呼ばれ、一九二七年ベルリン滞在の際に『存在と時間』によって
心の底から揺り動かされた。私がここでほかに少なからぬ重要な日本の
哲学者（特に、京都学派に数えられる人達）に触れないとすれば、それは、
私がまったく初期のハイデガーの聴講者だけに例を限定するということに
関係している。私は、私たちヨーロッパ人が〔日本の哲学者達から〕
なお多くの学ぶべきことがある、ということも告白しておきたい。
日本の哲学者達が非常にしばしばドイツ語に卓越して堪能な人達であることは、
この対話〔「言葉についての対話」〕における私たち〔ヨーロッパ人〕の不足分
をもっと大きく見せることになるでしょう。私は、以上の注記をもって、
戦時短縮学期の講義に立ち帰ることにしたい。

初期ハイデガーにおける「世界」概念
ヘルムート・フェッター
浜渦　辰二（訳）より抜粋

オナホール使ってる大学生ｲﾈーの？
それでよく変態を名乗れるな。
俺から言わせてもらうとお前らなんぞまだ常人なんだよ！

荒らしてるやつもすげえ！

259 ：sage ：02/01/18 04:54
"Ursprung"の冒頭で、「ガダマーの序説がWinkしてるよ」
って書いてあるんだけど、この序説の邦訳ってあります？

260 ：考える名無しさん：02/01/18 04:56
ミスった。逝ってくる。

261 ：236 ：02/01/19 22:06
>>237
お答えの意味がよくわかりませんでした。
存在論的差異は知ってます。それとどう関係するのかがイマイチわかりません。

「性起」は華厳哲学の用語だと思うのですが、
そうすると、「存在」は「理事無礙」の「理（空）」に当たるのではないかと
思ったのですが。
もしかして、華厳の「性起」ではなかったのですか？

262 ：考える名無しさん：02/01/19 22:10
マルティン・ハイデガーてえらいん？
何したん？
映画リトルロマンスでダイアンレーンが読んでたやつ？

263 ：：02/01/19 23:22
『声の分有』でのナンシーの批判についてどう思う?

自分のザーメンを舐めた事の無いやつはまだ赤子

生命操作はどこまで許されるのか？

1 ：考える名無しさん：02/02/21 21:25
遺伝子診断、受精卵操作、脳死・臓器移植、潜在的には人クローン製造、などなど
出生前から死後まで技術が介入できるようになったわけだが、生命操作はどこまで
許されるのだろうか？ご議論賜る。

　　　　　　　　　　　　　　　　ていうか、脳死っておかしくね？だって死んでねーじゃん。あれ。

39 ：考える名無しさん：02/02/25 00:14
>>33
脳の移植が可能になればありうる……か？

40 ：オナニー：02/02/25 00:16
脳移植しまくったら生きまくれるじゃん。

41 ：考える名無しさん：02/02/25 00:18
>40
こきまくることも可。

42 ：オナニー：02/02/25 00:19
だけにね！

制服はエロいな。みんなよくあれを普通に着ていられるな。
裸で歩いているよりよっぽど欲情する。

さあどんどんこいファッカー。最後まで付き合ってやるぜ

45 ：考える名無しさん：02/02/25 00:33
でも、脳だけはけがしたくないよね。

これまで以上の、脳の病気っていっぱいあると思うよ。

顔が判断できないって言うのは理解できる。
おれ、自分の顔ずーーーと観てると、顔が判断できなくなる。
目が、顔のパーツを判断してないって、よく解る（間違ってるかもしれないが）

まだ、発見されてない脳の病気をあげてみて

46 ：考える名無しさん：02/02/25 00:36
そもそも身体とはなんなのか？ただの物質？
この板は、世界は物質にすぎないといった言明には反論する割に、
脳やら臓器やらの移植を部品の取り替えみたいなとらえ方のレスが多いね。

47 ：考える名無しさん：02/02/25 01:06
45の言ってる事がよくわからない
こんな私はｱﾌｫでしょうか

48 ：考える名無しさん：02/02/25 01:09
>>47
きっとどちらかがｱﾌｫです。

49 ：考える名無しさん：02/02/25 01:10
>47
俺も全く分かりません。メガ男級に分かりません

50 ：考える名無しさん：02/02/25 01:12
>>47
気にするな。
最先端脳科学の話だ。
なんでも人間の顔が識別できなくなる病気があるらしい。
ほかにも１０分しか記憶を保持できないとか、幻覚が見えるとかな。
まあ、我々の脳が認知している世界像というのは
実はかなりイイカゲンなものなんだな。
自分が好きなように、自分が見たいような世界を勝手に
脳の中で作り上げてしっかり外界を認識できたつもりになっている
というのが最先端の脳科学による見解のようだ。

108 ：１３２人目の素数さん：02/02/09 00:31
数学者橋本さんのぺーじ
http://www.sci.osaka-cu.ac.jp/~hashimot/index.html

109 ：１３２人目の素数さん：02/02/09 01:16
有名な定理公式のいろんな証明を紹介してあるＨＰ知りたいなあ．．。

110 ：１３２人目の素数さん：02/02/09 01:33
>>109

三角関数の加法定理

　　http://www.dt.takuma-ct.ac.jp/~sawada/math/danwa6/index.html

オイラーの多面体定理

　　http://www.ics.uci.edu/~eppstein/junkyard/euler/

相加・相乗不等式

　　http://www.interq.or.jp/student/suugaku/taiwa/node108.html

111 ：１３２人目の素数さん：02/02/12 16:17
http://www.xmath.ous.ac.jp/~shimeno/?

>>149
わかるよその気持ち。全裸よりエロいよなまじで

112 ：１３２人目の素数さん：02/02/12 16:28
代数学の基本定理の証明がたくさん載ってるページってありませんか？

113 ：１３２人目の素数さん：02/02/12 16:29
数学百科事典
http://mathworld.wolfram.com/
ここは英語じゃないの？

114 ：１３２人目の素数さん：02/02/12 17:26
>>112 あるにょん。

http://www.cut-the-knot.com/do_you_know/fundamental2.html

115 ：１３２人目の素数さん：02/02/13 01:55
>114　Alexander Bogomolny ＝コレクター

116 ：１３２人目の素数さん：02/02/13 02:36
>>113　どう見ても英語ですが？？

117 ：１３２人目の素数さん：02/02/13 07:43
http://gauss.ms.u-tokyo.ac.jp/index.html

printf("You have %d item%s.\n", n, n==1 ? "" : "s");

51 ：考える名無しさん：02/02/25 01:14
45じゃないが

顔の判別が出来なくなる病気があるんだよ。
で、その病気の感覚が解るって事を話のつまに

その手の脳モジュール崩壊がどんなことがありうるか
妄想して遊ぼうと言うことでしょう

52 ：５０：02/02/25 01:17
従来の科学水準ではただのキティで一括りにされていた心の病も
脳科学の発展に伴っていろいろ分類されてそのメカニズムもわかってきた。
その結果、実は健全だと思われていた我々普通人の認識も実は
それほど確実なものとも限らないと考えられるようになってきたのさ。

53 ：５０：02/02/25 01:19
多重人格が起こる仕組みなんかもわかってきてるらしいね。
あと、右半身不随の人はわざと体の右側を認識しないようになるそうな。
脳が勝手にそのように外界の情報選択をするんだってさ。

54 ：51 ：02/02/25 01:25
>>50
＞最先端脳科学の話だ。
脳の中の幽霊しか読んでないだろ。
最先端が笑わせる。

270 ：考える名無しさん：02/01/26 14:26
サルトルの「存在と無」をどうご評価なさいますか？　ハイデガー先生。
先生のお仕事をどの程度咀嚼しているでしょうか？

271 ：考える名無しさん：02/01/26 21:49
お答えできませんのですかねえ。先生。
できればサルトルが「弁証法的理性批判」へと移行していった過程あたりも
コメントしていただきたいんですが。なにせ、天下のハイデガー先生ですからねぇ。

272 ：考える名無しさん：02/01/26 22:32
バカがウゼェんだよ！

273 ：考える名無しさん：02/01/27 00:06
ダーザインとダージリンって似てるね。

274 ：考える名無しさん：02/01/27 01:18
2ｃｈにハイデガーが出現してから早一年になるねえ。

275 ：考える名無しさん：02/01/27 01:19
>>273
真理！

276 ：紆余曲折して現在の在るウヨ：02/01/31 00:04
>>272 マンせー

277 ：考える名無しさん：02/01/31 02:11
?

278 ：考える名無しさん：02/02/07 21:12
マルティンとフリッツはどこにいった？

279 ：考える名無しさん：02/02/09 06:50
長谷川西涯ってどうよ？

280 ：考える名無しさん：02/02/14 15:40
妹のマリー、父のフリードリヒ、母のヨハンナの登場はないのか？

281 ：考える名無しさん：02/02/17 00:37
さあ？

お前らアレだろ？ギルガメとかみて興奮してたくちだろ?
俺はお前らがそれで興奮してるときからスカトロビデオを見ていた。

282 ：考える名無しさん：02/02/17 03:53
ハイデッガー先生はもう死んでしまったのですか？
「対話に立つハイデッガー」っていう本はどうなんでしょう・・？

283 ：考える名無しさん：02/02/17 07:37
いいとか悪いとかの問題じゃなくて、３８歳にもなって親元にいるぷーたろう
は犯罪だと思います。哲学やっている場合じゃないだろう。

284 ：考える名無しさん：02/02/17 09:50
アレント女史のハナシは既出ですか。

285 ：考える名無しさん：02/02/18 02:30
ハイデガー先生は神秘主義の影響を色濃く受けている、とききます
マイスター・エックハルトのそれに対する先生の今のお考えをお聞きしたいのですが

286 ：考える名無しさん：02/02/18 06:47
この板初めて見た厨房なんで、
＞283が誰のことか、
わからないんですが…（照

287 ：＿：02/02/18 08:56
ﾊｲﾃﾞｶﾞｰｺﾈ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━ !!!!

288 ：考える名無しさん：02/02/18 15:36
ちょとあげてみようか。。

55 ：考える名無しさん：02/02/25 01:28
手塚の「火の鳥」でそんな話があったな
脳手術を受けた男が、周囲の人間を含む有機物すべてが
鉱物のように見えるようになってしまい
逆に無機物が従来に世界の形であらわれ、ロボットに恋をするってやつ

56 ：５０：02/02/25 01:29
テレビだよ。
古館と養老タケシが出ていたやつ。
しかし、あのレベルでもここの住人にとっては最先端に当たるだろう。

57 ：考える名無しさん：02/02/25 01:33
あーあ、言わでものことを・・

58 ：考える名無しさん：02/02/25 08:42
植物人間って、人形かペットの代わりにはなるね

59 ：考える名無しさん：02/02/25 16:47
ドナーカードを持って脳死臓器移植に関する意思を
あらわすこと自体は賛成だけど、今までに問題になってることって
脳死判定→臓器移植っていうプロセスなんだよね。
かなり不透明で事件もおきてるし、ものすごい額の金が動く。

60 ：考える名無しさん：02/02/25 17:06
実際にアメリカの脳死判定は甘いケースが少なからずあるようです。
身内がｱﾒﾘｶ国内で事故にあって、向こうに到着したら
すでに手術の後だなんて事も間々ありまして、
脳死の判定が怪しいけど裁判にするには難しい事が多いようです。

61 ：あちょー：02/02/25 19:31
２０ＸＸ年、ＤＮＡを改造する装置を使用して、能力を上げたり、病気を治すことが一般的に
行われていた。
「我々の技術によってＤＮＡを改造し続ければ、人類はもう病気に悩まされることはない」
医師達はこう言った。
宗教家達はそれに反対した。
「病気をせずに生きる方法は、あらゆるすべてを愛すること、それだけである。
医学は対処療法にすぎない。」
医師達は反対する宗教家達を、野蛮だとして弾圧した。

突然、医師達の予想を越える出来事が起こった。世界中の杉の木が強暴な性質の花粉を
大量に飛ばしたのである。自分のＤＮＡを改造した人は、花粉症にかかり、死んでいった。
ＤＮＡを改造しない人は花粉に反応しなかった。

杉の木には鮮やかな色の花が咲いて、人間達を見守っていた。

見ろ！他のスレがゴミのようだ！

『3.14……数字の果てに謎のメッセージ？』
【ロサンゼルス14日・中西征司】米・カリフォルニア州の研究機関が14日、
3.14……と小数点以下の数が無限に続くとされる円周率「π（パイ）」の
なかに、「０」と「１」ばかりが数千桁以上も続いている部分があること
を発見したと発表。自然物である「数」のなかに、何者かの“メッセージ”
が隠されているのではないかと話題を呼んでいる。
　発表したのは同州サンノゼ市のクインズ・パーマー財団数理科学研究所。
同研究所では1996年からスーパーコンピュータ17台を使って、通常の10進
法だけでなく、２進法、８進法、16進法による円周率の計算を続けてきた。
その最中の今月２日、16進法の円周率の小数点以下4462億5401桁（桁数の
表示は10進法）から「00010111……」と、０と１ばかりが8000桁以上も続
いているのを発見。14日現在も他の数字は現れず、計算は続けられている
という。16進法の場合、０からＦ（10進法の15にあたる）まで、16の“数
字”があり、8000桁にもわたってこのような数が並ぶ確率は８の8000乗分
の１のとなる。同財団理事のカッセル・ゼーランド教授は「まさに天文学
的に小さい確率の奇跡としか言いようがない」としている。
　この数列は10進法の円周率に換算すると約3200億桁目にあたる部分から
始まっているが、同教授によると「10進法では０から９まで、まったく無
作為な数が並んでいる」という。同研究所ではさらなる少数桁の計算を進
めながら、問題の数列にデジタル信号などに使われている２進法的な“意
味”があるのかなどの解析も始める方針だ。
　この発表を受け、米国内では早くも反響が出始めている。複数の研究機
関が16進法による円周率計算の追試を始めた一方、この数列のうち、公表
されている約5000桁のなかに“メッセージ”を探そうという動きもある。
「電波を介さない、遠い過去に仕組まれた、異星人からのメッセージの可
能性もある」という、アマチュアのコンピュータ愛好家団体では、この数
列を画像解析プログラムなどにかけている。しかし、ニューヨーク州立大
の文化論理学者ロバート・メイヤー教授は「円周率は数学という、まった
くの自然の概念のなかのもの。異星人がいたとしても、人為的に手を加え
ようがないはず」と、“メッセージ”の人為性には懐疑的。「もし、何ら
かの意味が見いだされたとしたら、それは“神”とでも言うべき存在から
のものかもしれない」と慎重に語っている。

62 ：１：02/02/25 20:30
今から２０年ほど前に興味ある実験が行われた。
それは「意思」が先か？「脳活動」が先か？を調べる実験。
例えば、「指を動かそう」という意思と脳の活動はどっちが早いかということ。
もし、意思（自我といってもいい）が脳や体と別に存在して、その意思が脳の活動
を引き起こし、その結果として随意運動が現れるとすれば、意思が脳活動に先立つ
はずだ。
結果は？　脳活動が起きた数十～100ミリ秒の後に「指を動かそう」という意思が
現れた。
これは澤口俊之北海道大学教授の本に載ってた実験だが、二元論的な自我は医学に
よってハッキリ否定されたということになる。

前の方でも話に出てるが、現代脳医学は「自分とは？」「意識とは？」といった哲
学的命題に対しても、かなり解明してきてるような気がする。

63 ：考える名無しさん：02/02/25 20:36
許されるってどういう意味？

64 ：１：02/02/25 20:41
>>63
倫理的にってことだす。

65 ：考える名無しさん：02/02/25 20:44
>>62
脳活動が起きたのは何で？

66 ：１：02/02/25 21:15
>>65
実は、その活動を起こさせる実体については解明されてない。
だけど、大脳の前の方にある前頭連合野という部分があやしいらしい。
それと、脳内物質ドーパミン。
これがさっき書いた脳活動（ニューロンが活動して電位変化を起こすこと）を
制御するおおもと。
ちなみに前頭連合野にダメージを受けると、やる気がなくなってくる。
ひどい場合は意思することすら面倒になってしまうらしい。

おら祭りだ！

【10:30】実験結果持って逝きやがる博士ってどうよ
1 名前：Nanashi_et_al. 02/02/24 21:29
博士が修士のやった実験結果をそのまま学会とかで発表するのどう思うよ。
本人は実験してね―のによ。
俺に発表させろや。

こんな修士の人多数と思われ。ぐちって下され。

21 名前：Nanashi_et_al. ：02/02/25 20:41
じゃーおまえは博士の指示なしでも実験して考察書いて発表できるのか？
出てきた結果の意味とかわかってるの？

どうせマシーンなんだろ？データ取りの。

22 名前：Nanashi_et_al. ：02/02/25 20:54
＞じゃーおまえは博士の指示なしでも実験して考察書いて発表できるのか？

俺はもう博士をとってしまったが、修士どころか学部生の頃から
自分でやらされてたよ。

23 名前：Nanashi_et_al. ：02/02/25 21:30
>>21は自分が相当なアホだということを認識しているのだろうか・・・
普通はB4の一年が終われば，データに対する考察などがしっかりとしてくる。
うちの場合は院生がほとんど居ない（来ない）状態だったから，
先生方にしっかりと教え込まれた。
したがって，B4の終わり頃（12月ぐらいだったろうか）には
十分自らの力で実験を推し進めていた。

67 ：考える名無しさん：02/02/25 21:51
一般的に医療の現場、脳死判定で用いられている死の判定法は
三徴候死と呼ばれ、瞳孔が開いている、心拍の停止、呼吸の停止の
三つで判断する。成人についてはほぼこれで間違いないが、
子供においては例外が少なくなく、この判定法で死を
宣告されても数時間後に息を吹き返すことがあるらしいです。

68 ：考える名無しさん：02/02/25 21:55
倫理って誰が決めると考えるといいのですか？

69 ：考える名無しさん：02/02/25 22:51
>>62
おれは脳医学で意識や意志を解明できるってのは完全に疑ってるんだけど、
その実験の中で意志はなにから特定されてるの？意志も脳活動から測定されてるんじゃないの？
要するにその実験の中で意志ってのは単なる神経系への運動命令なんじゃないの？

70 ：６９：02/02/25 23:03
漢字間違えてた。意思だった。

71 ：考える名無しさん：02/02/25 23:14
脳科学の発展に伴ってどんどん自我や意識の領域が高位へ
退いていっているように思える。
脳の種々の部分が手足のような感じになるかも。

72 ：考える名無しさん：02/02/25 23:24
http://www.logico-philosophicus.net/trash/19971229.htm

73 ：考える名無しさん：02/02/26 00:10
生命操作はそもそも誰が欲しているのか。
平たく言えば、延命や出生増加にしかならないんでしょ。
技術は独立して勝手に進歩していくが、
それを利用するかは人々の欲望にかかっているんでしょ。
必要とされているとは思わないけどな。

ちんちん

どうした？勢いがなくなってきたな

pass: ************************************

ムーミンなぎらけんいち司会：カラヴァッジョ、その光からどのように逆照射されるのか、
私も楽しみ。批評空間を編集しまして（ママ）、思想家の浅田彰さん・・・。
グレージャケットあきらぺけ：真ん中に席が空いてます、関係者席かも、座っちゃったら勝ちなんじゃないかと、
立って聞くというのも。ここに東西よりカラヴァッジョ研究のスペシャリストとあるのですが、
私は単なる愛好家で皆さんに近い立場から、その後、まさにスペシャリストの岡田さん、岡崎さんのお話を。
カラヴァッジョは有名な画家でリラのお札に、1600年前後のローマに、いわゆるバロック美術の幕を空け、
最終的には人殺しの逃避行の後のたれじぬと、ドラマチックにバロックの扉を開け自分自身もドラマチック
に生きたいっしゅ異様な天才と、知ってはいるけど、理論的評価はそう高くなく、見る機会も無く、
特に日本で。今世紀初頭にロンギが再発見し、1951年展覧会、85年にＮＹとナポリで展覧会カラヴァッジョと
その時代、私にとってもそれがまとめてみた最初で、今でもベースになってる。当時ポストモダンと
いわれてた時代ですからネオバロックの源泉として、ステラがワーキングスペースではりぼて・・と
訳の分からないことを言い、風俗的にはデレクジャーマンがなかなかしゃれた映画をＨＩＶと華麗な意匠
ポストモダンネオバロック、92年フィレンツェ、去年ローマ、ロンドンと、今年東京岡崎、まあ～、
日本で最初で大変なのかもしれませんが、それにしてもあまりにもチンケな、ローマから逃避行で
だんだん渋くなっていくとこが面白いといえば面白いですが、最初の展覧会でカラヴァッジョ的な
爆発的な作品が無い、99年のローマにある作品の展覧会は小規模でまとまっていた、それと比べても
チンケな、是非行って下さいといいたいんですが、行ってだまされたと、せっかくですから行くというなら
イタリアまで行って。
本論に入る前にカルチャーセンターレベルで。ルネッサンス、マニエリスム、バロック、ルネッサンスは
人間と人間の生きる現実世界を発見、神の似姿としての人間、小宇宙と大宇宙、同心円的な調和が
おおむねベースに。1527年にローマが略奪され、中心が失われ、コントルモみたいに梯子あがってはずして、
部屋で観念的形態、図像、秘境的エゾテリックなマニエリスム、煮詰まって枯渇して、16世紀終わりに、
突然カラヴァッジョ殴り込み、同心円的調和もない、内的マニエリスムもない、光と闇の強烈なぶつかり、
中心失って散乱、自己主張、ぶつかり、ドラマ、バンッッと強烈なフラッシュでバシッと撮ったかのように、
ドラマチックでシアトリカルな造形世界。17世紀バロック、ルーベン、レンブラント、ベラスケス、
もうちょっと洗練されてプッサン、の最初の起爆剤としてというのが教科書的説明で未だに正しいでしょう。

ほら急げゴールはまだ遠いぞ

あと４００ｋｂくらいか

あと、これも思いつきといわれるかもしれないけど
（まあ内在的にやらない以上、思いつきという名の
試行錯誤によるしか仕方あるまい）、
形式体系が不完全であるしかない、ということ、言い換えると
形式体系には必然的に穴があいているというのは
どういうことを意味するかというと、おれの考えでは
「時間性」の問題なんだよね。つまり、時間軸というのを
どうその体系に採り入れるか。
メビウスの輪やクラインの壷なんかも、もともと、空間体系に
時間性を取り入れようとすることの表現なんだよね。
我々がいまいる世界は三次元だと言われるけど、
全面的にそうかと言われると、そうではない気がする。
たとえば、科学法則には未来の時間が先取りされている。
さもなければ予測は成り立たないから。また、貨幣や資本にも
時間性が表現されている。それによってダイナムズムは生じる。
だから、この世界にも局所的に四次元は実現されており、
そのポケットの部分が、体系の穴につながるのではないか
と考えている。

30 ：考える名無しさん：02/02/20 17:57
>>28
あのねえ、
＞形式体系が不完全であるしかない
と言うのだけれど、あなたの言っている形式体系というのは一体何を指しているのかを聞きたいの。
ちなみにゲーデルが言ったのは数学のことだけれど、あなたの言う体系は何を指しているの？
あなたの言っているのも数学の事なんですか？
でも、
>>26
＞数学の内在的な問題として取り上げるのならば、
＞哲学板でやる必要はないんだから。

ということは、少なくとも数学の話ではないのでしょ？
じゃあ、いったいどの体系のことを言っているの？
それを明らかにせずに、形式体系には穴がどうのと言われても困るのよ。
だから思いつきとかいわれちゃうの。

＞このスレの肝は>>3にあるところの
＞＞この定理の及ぼす影響はきわめて広範囲にわたり，
＞＞数学内部はもちろんのこと，人間理性の限界の問題を
＞＞考える場合にも強固な足掛りを与える。
＞この部分だと思う。

これはそのとおりでしょう。
ちなみに柄谷や東が言っているのは「脱構築」と「不完全性定理」が「同じ」だと言っているの。
ぼくは「脱構築」という言葉をあまり知らないけれど、少なくとも東の本に書いてある脱構築の
解説を見る限り、ゲーデルの不完全性定理とは何の関係もない。

31 ：考える名無しさん：02/02/20 18:18
はっきりいってゲーデルの不完全性定理ちゃんと理解してるのは
世界でもあんまいないんだから柄谷、東がきちんと理解していないといってもしょうがない

＞この定理の及ぼす影響はきわめて広範囲にわたり，数学内部はもちろんのこと，
＞人間理性の限界の問題を考える場合にも強固な足掛りを与える。

これを見ると、｢人間理性の限界が示されたのだ！｣って印象を受けるけど、
少し厳密には、｢形式化による論証｣の限界が示されたってことなんでしょう？
理性の限界が示されたってのは間違ってないだろうけど、つい誤解しそうだんね。

んで、ヒルベルトとかが、どうして｢数学の形式化｣を目指していたのかというと、
それが(形式性が)客観性を最も保証してくれるかららしいんね。ふーん。
>>7は結構分かりやすいと思うんだけど…。

そういえば、｢無限論の教室｣って(割と)分かり易くて示唆的だった気がする。
うろ覚えだけど、メタ数学を自然数に翻訳する、これを確か｢見ている自分を、
見られている自分に押し込む｣っていう比喩で説明してた。
エッシャーの絵のように。
んで、嘘つきのパラドックスみたいに…なるんだっけ？
完全な公理系は望めないし、無矛盾性も証明できないとかなんとか。

あー、虐めないでね。

170 名前：学生さんは名前がない：02/02/26 17:01
＊浅田彰スレッド
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=948447641&ls=100
ミラー　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=965315319&ls=100
vol.２-1 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=965233327
*浅田彰スレッド part3
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=977458920&ls=50
＊浅田彰スレッド part4
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=990034324&ls=50
＊浅田彰逝ってよし。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=992783601&ls=50
＊批評空間HPのweb critiqueとarchiveを読む
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=998386741&ls=50
＊新入生が読むべき本、聴くべき音楽、観るべき映画
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eco&key=986163507&ls=50
＊浅田スレッド＠文学板
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=book&key=984599882&ls=50
＊『連載　天才アキラくん！』
http://www.ne.jp/asahi/radical/1998/critic01.htm

171 名前：学生さんは名前がない：02/02/26 17:02
ムーミンなぎらけんいち司会：カラヴァッジョ、その光からどのように逆照射されるのか、
私も楽しみ。批評空間を編集しまして（ママ）、思想家の浅田彰さん・・・。
グレージャケットあきらぺけ：真ん中に席が空いてます、関係者席かも、座っちゃったら勝ちなんじゃないかと、
立って聞くというのも。ここに東西よりカラヴァッジョ研究のスペシャリストとあるのですが、
私は単なる愛好家で皆さんに近い立場から、その後、まさにスペシャリストの岡田さん、岡崎さんのお話を。
カラヴァッジョは有名な画家でリラのお札に、1600年前後のローマに、いわゆるバロック美術の幕を空け、
最終的には人殺しの逃避行の後のたれじぬと、ドラマチックにバロックの扉を開け自分自身もドラマチック
に生きたいっしゅ異様な天才と、知ってはいるけど、理論的評価はそう高くなく、見る機会も無く、
特に日本で。今世紀初頭にロンギが再発見し、1951年展覧会、85年にＮＹとナポリで展覧会カラヴァッジョと
その時代、私にとってもそれがまとめてみた最初で、今でもベースになってる。当時ポストモダンと
いわれてた時代ですからネオバロックの源泉として、ステラがワーキングスペースではりぼて・・と
訳の分からないことを言い、風俗的にはデレクジャーマンがなかなかしゃれた映画をＨＩＶと華麗な意匠
ポストモダンネオバロック、92年フィレンツェ、去年ローマ、ロンドンと、今年東京岡崎、まあ～、
日本で最初で大変なのかもしれませんが、それにしてもあまりにもチンケな、ローマから逃避行で
だんだん渋くなっていくとこが面白いといえば面白いですが、最初の展覧会でカラヴァッジョ的な
爆発的な作品が無い、99年のローマにある作品の展覧会は小規模でまとまっていた、それと比べても
チンケな、是非行って下さいといいたいんですが、行ってだまされたと、せっかくですから行くというなら
イタリアまで行って。
本論に入る前にカルチャーセンターレベルで。ルネッサンス、マニエリスム、バロック、ルネッサンスは
人間と人間の生きる現実世界を発見、神の似姿としての人間、小宇宙と大宇宙、同心円的な調和が
おおむねベースに。1527年にローマが略奪され、中心が失われ、コントルモみたいに梯子あがってはずして、
部屋で観念的形態、図像、秘境的エゾテリックなマニエリスム、煮詰まって枯渇して、16世紀終わりに、
突然カラヴァッジョ殴り込み、同心円的調和もない、内的マニエリスムもない、光と闇の強烈なぶつかり、
中心失って散乱、自己主張、ぶつかり、ドラマ、バンッッと強烈なフラッシュでバシッと撮ったかのように、
ドラマチックでシアトリカルな造形世界。17世紀バロック、ルーベン、レンブラント、ベラスケス、
もうちょっと洗練されてプッサン、の

「世界にはあまりいない」というのが主観的な感覚である以上、同数にたいして
それを否定するものと肯定するものが出現しても全くおかしくないだろう。

例えば、俺にとっては、確実に一般的な理系の学部学生が不完全性定理を完全に理解して
いることが極めてまれであることを根拠にして、「あまりいない」を肯定する
ことは是であると思う。

「極めてまれであること」は、大学の蓄積された試験対策プリントなどを
読めば理解できるだろう（笑）

もちろん、多の数学の定理と比較する文脈であるならば、「あまりいない」を
肯定しない場合もありうる。他の数学の定理と比べて極端に難しいわけでは
ないので、数学の定理としては「世界にはあまりいない」と言えるようなもの
ではない。っていうか、基礎論や logic や情報科学やるには、理解してて当然の定理なので、
たくさんいるといっても過言ではなかろう。

41 ：考える名無しさん：02/02/21 01:41
数学基礎論や論理学をやってる人なら、不完全性定理は理解しているだろう。
もっともゲーデルのもとの論文をあのままの形で理解できる奴はそうはいない
だろうが。これは、物理や数学の他の分野でもかわらんはず。ニュートン力学
を理解できても、「プリンキピア」は完全に読解できまい。まあ基礎論は数学でも
完全に異端の分野だからね、理系でもろくにやらないでしょ。
あと、柄谷がゲーデルについて書いているのを読んだことがある。とにかく数学における
「形式化」とは何を意味するのかが全然分かってなかった。ポスト・モダンにも多いが
文系の奴が生半可な知識で、数学について書こうとすると、数学者から見れば噴飯ものになる
という典型。
ただゲーデルは哲学もかなり研究している。晩年はフッサールの生活世界に興味を持っていたようだ。
ゲーデルとフッサールの関係に興味がある奴は、「Naturalizing Phenomenolgy」収録のヒンティカの
論文でも読めばいいだろう。

ほれがんばれがんばれ！先輩よ！

ヘーゲル『大論理学』について

1 ：シュリ：02/02/04 19:23
こんな本読んでる暇ないけど、
でもどうなの？
教えてください。
やっぱりこの本読まないと何も始まらないのかな？

2 ：シュリ：02/02/04 19:24
このスレッドはただの読書感想でもいいと思うし。

3 ：シュリ：02/02/04 19:58
なんだあんまり衒学者もこの板いなくなっちゃったんだ。

4 ：考える名無しさん：02/02/04 20:57
全集の『大論理学』神田で一度しか全巻揃い、見たことない。
困った困った。

5 ：考える名無しさん：02/02/04 21:06
腹減った。

6 ：シュリ：02/02/04 22:07
ゆっくりと大論理学読める時間と心の余裕欲しいな。
暇な学生時代だったら時間はあったけど、心の余裕がなかった。
不安だったし。

仕事に就いたほんの15年ほど前、
SE、PGなんて区別はなかった。
ホストの仕事してたけど、
どんな大きなプロジェクトでも
必ず設計者がサポートを付け製造しデバッグし納品してた。
ほとんど机上だったけど、まさに自分の作品だった。
そのサポートが時期システムを任され・・
それがWindowsになった途端、
付いて来れなかったオヤジどもがほざき始めた・・・
SEだの、PGだの。
ひたすら失敗プロジェクトの連続。
Accessでといっときながら、
Accessはクソだと言い切りVBだと？
そのうちVBはくそだと言い切りWebだと？
お客にちっとも利益などない。
2年でシステムはおしゃか。
年がら年中ソフト会社の奴が難しい顔して半常駐しとる。
システム使ったの？何か役にたった？
そんなことはどうでもいいの。
難しいこと話ししてお客丸め込んで。
これじゃあんたら世間から遅れてるって、
取る残されるよってあおって。
だから自分はお客のために会社作った。
でも世の中甘くはない。
直受2500、下請け2000、
同年代の？様達のご機嫌伺って平こらせんと食ってけれん。
お客に喜んでもらいたいの。
コンピュータがどれだけ役立つか分かってもらいたいの。
望みははそれだけ。
でも、現実はきびし・・

まだまだ！

18 名前：厨房な質問：02/02/15 16:51
　階級/階層ってのは、常識になっていなくても存在してるものなんですか?
認識されていなくても、階級/階層が存在し得るんだったら、貧富の差、学歴など
いろいろな変数で階層に人々を分類できると思うんだけど。
　ふと思ったんですが、会話が通じるか通じないかを階級/階層を作る境に
することってできないでしょうか?会話が通じる通じないって言うのは、
相手が話している内容を理解できるかどうかって意味で。話の内容が
理解できない一組の人がいたら、その二人は違う階層（か階級）に属してる
ってことで。でも、これだけじゃ足りないな･･･

19 名前：名無し：02/02/16 12:11
小泉政権になったということすら知らないオタ学者はどの階層だ？

20 名前：厨房な質問へのレス：02/02/16 15:33
＞でも、これだけじゃ足りないな･･･

足り無いどころか、そんな切り方したらワケワカランぞ。
恋愛厨、宗教厨、あゆ厨、ヲタ厨、哲学厨、経済厨、
ありとあらゆる人間が幾片にも切り刻まれることになるだろうよ。

21 名前：　：02/02/16 15:43
むしろ18のレスは、おそろしいほどわかりやすく階層的だと思うんだけど。

22 名前：Keiji ：02/02/16 18:04
でも>>18、の言うことはありですよね。経験と蓄積でわかるようになる
話もある、と言う意味では。逆に自分一人の努力じゃわかるようになら
ない話が階級の有無につながる、と思うのですが。

まあ階層と階級を＝ではくくれないですね。と考えてみると>>1、の方に
階級の定義をしていただかなくてはなりませんが。

で、お前等はひろゆきから規制をかけられて脅されたいと・・・

7 ：シュリ：02/02/04 22:16
じれったい。。
ヘーゲル勉強してる人いないの？

8 ：考える名無しさん：02/02/04 22:19
全集も売ってないので、勉強できないよーん。

9 ：シュリ：02/02/04 22:21
手に入れることすら難しくなっているんだ、ヘーゲルって。
もう完全に過去のものなのかな？
でも未だにヘーゲルを超えてる人っていない気もするけど。
ウィットゲンシュタインとか今はやってるけど、興味ないし。

10 ：シュリ：02/02/04 22:24
マルクスは間違っていたなんて言ってる人いたけど、
誰もマルクス以上のこと言ってないじゃん。
ただ今の資本主義がなんとなく続いているだけで。

11 ：シュリ：02/02/04 22:25
小論理学の方がいいのかな？

12 ：シュリ：02/02/04 22:27
基礎からきちんと勉強しないとダメって思っちゃうから
ヘーゲル。

13 ：シュリ：02/02/04 22:45
なんか言ってよ！！！
無視ばっかすんな。
言論オタクはｶﾞﾁｶﾞﾁの哲学苦手なんでしょ？
なんか雑誌（批評なんたらとか）とかばっかりよんで、中沢新一
でも読んでれば？

で
、
お
前
等
は
ひ
ろ
ゆ
き
か
ら
規
制
を
か
け
ら
れ
て
脅
さ
れ
た
い
と
・
・
・

14 ：シェリ：02/02/04 23:01
一応レスるか

大論理学、俺も好きだよ、
けどな、訳が悪いんだよ。

加藤尚武が新訳を匂わせつつもほったらかしだし

15 ：考える名無しさん：02/02/04 23:49
グラムシ　メーリングリスト
http://www.egroups.co.jp/group/A-Gramsci

16 ：考える名無しさん：02/02/04 23:53
>>14
一瞬時自作自演かと思っちゃったよ。
名前が微妙に違うんだね。

ヘーゲルを勉強する意義、というか
ヘーゲルの魅力って何？

17 ：屁ー出る：02/02/04 23:55
＞16
同じ名前で自作自演する人はあまりいないと思いますが。

18 ：考える名無しさん：02/02/05 00:12
>17
いや、名前消し忘れて自作自演に失敗したのかなって思って。
シュリさんせっかちな人みたいだしさ。
ヘーゲルの魅力を語ってもらいたかったんだけどもういないのかなあ？

>>186
じょーだんじゃねー！先輩のおかげでこっちまで規制されたらたまらんぜ

19 ：考える名無しさん：02/02/05 00:18
俺もヘーゲルに関心あり。
でも原典に当たる気力なし。
良い概説書ない？

20 ：我羽覇：02/02/05 01:10
大論理学わてもみたことないので、小論理学では駄目？

21 ：age ：02/02/05 07:13
和訳だったらてらさわこうしん訳がいいよ

22 ：考える名無しさん：02/02/05 07:39
『精神現象学』スレが轟沈したのに、よくスレたてるよ。

23 ：シュリ：02/02/05 19:52
わー、ちょっとレスくれてうれしいよ。
ほそぼそとでも着実にやろうよ。
ヘーゲルはそんなに甘くないと思うし。

24 ：シュリ：02/02/05 20:40
ちょっと、なんで誰もレスしないの？
まじでそろそろいい加減にしてくれない？
それともヘーゲルは難しすぎるとかいわないよね？
でもモームもヘーゲルだけは退屈だって、「要約すると」
という随筆のなかで書いてるよ。

25 ：考える名無しさん：02/02/05 21:02
全集じゃない『大論理学』は読んで大丈夫なのか？？
ヘーゲル全集の横に、テントウムシダマシみたいに置いてあるが。
おしえてケロ。
邦訳のこと。

規制されても謝らないもん

ま
ぁ
２
ｃ
ｈ
に
入
れ
な
く
な
る
だ
け
だ
か
ら
な

159 ：144 ：02/02/07 15:35
>>152
あ、シロー２－部分群の個数は１個または１１個でした。。。
添削有難うございます。

＞SへのG/Sの作用だけ考えれば良いわけだから、2-Sylow群の個数で
場合分けする必要はない。

どうもおいらにはよくわからないです。。。くわしく教えてください。

160 ：偽善者：02/02/07 19:17
>>155
ちょっとTeXの練習に解いてみました。どうぞ。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~pomath/foryou.html

161 ：> ：02/02/07 20:58
>>160
TeXはいいんだけどどうやってgifに落としたの？

162 ：１３２人目の素数さん：02/02/07 21:43
>>161
TeX2HTML つかったんじゃない？

163 ：１３２人目の素数さん：02/02/07 22:46
http://tohoho.wakusei.ne.jp/lng/199905/99050091.htm
postscriptデータをGIFやJPGに変換するには？

164 ：152 ：02/02/08 00:54
>>159
群の作用とか半直積とかまだ習ってないなら、その引用部は無視していいです。

方針としては>>148でOK。
2-Sylow群<x>、11-Sylow群<y>とするとG=<x,y>。
xyx^(-1)がyの何乗になるかを求めるところがポイントで、
計算の結果xyx^(-1)= y or y^(-1) となり、
G=<x,y> 及びrelation x^2=y^11=1, xyx^(-1)= y or y^(-1)により
Gが定まるわけだが、(正確にはこれらの関係式で位数22の群が定まることを
示す必要あり) この過程で「2-Sylow群の個数は1個or11個」という情報は
全く使ってないでしょ?
だから147+148のように2-Sylow群の個数で場合分けする必要はないということ。

キャベツが安かったからキャベツ半分としいたけと長ねぎを入れて
サッポロ一番で煮込んで食べたよ
腹一杯だ
健康になったような気がする

Anome（アノミー）。日本では無規範と訳すが正確に訳すと無連帯。
連帯のないことをアノミーという。フランスの社会学者デュルケム
の発見。人間にとって連帯ほど重要なものはない。連帯がないと、
たとえば三蔵法師がタクラマカン砂漠でさまよったような気持ちに
なる。誰でもいいから人に会いたいという気分になる。いまイスラ
ム教が話題になっている。イスラム教で巡礼が重要なのは巡礼に
よって連帯が生まれる。王も庶民も平等の体験をする。アノミーに
なると正常な人がどんな狂人よりも狂人になる。精神病者よりも
狂的になる。受験勉強が教育崩壊の原因。受験がどれだけ連帯を
壊すか。仲間がすべて競争相手。連帯がこなごなに破壊されてい
る。昔は見ただけでどこの学生か分かった。昔は連帯が強かった。
しかし今は見ただけでは学生かただの若者か分からない。学生の
中からソリダリテが消えてしまった。連帯が失われると倫理道徳が
なくなる。一つの例はオウム真理教。オウムはあれをやれ、これを
やれ、と規範を若者に与える。連帯を若者に与える。最近、連帯を
与える宗教に人々が殺到する状況が生まれている。それが現代に
漲っているアノミー。三蔵法師がタクラマカン砂漠でさまよったよう
に、人は何をして良いのか分からなくなっている。それが極端なとき
は暴力に走る。役人や資本家トップが倫理を失いヤクザのような真
似をするようになる。教育の危機は今の日本の最大の危機。

189 ：学生さんは名前がない：02/02/26 17:10
で
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・

>>196
よかったね

200

２）
ｆ（ｘ）＝Ａ0＋Ａ1ｘ＋・・・・＋Ａnｘ＾ｎ
ｇ（ｘ）＝Ｂ0＋Ｂ1ｘ＋・・・・＋Ｂｍｘ＾ｍ

Ｐ：素数　　ｆ（ｘ），ｇ（ｘ）：原始多項式　とする。
あるＡｉとＢｊはＰで割りきれない。
そういったものの添え字が最大のものをそれぞれ、Ａｓ、Ｂｔとおく
∑(i+j=s+t)Ａi*Ｂj≡Ａｓ*Ｂｔ（≡０ではない）（mod Ｐ）
よって、∑(i+j=s+t)Ａi*ＢjはＰで割りきれない。

つまりどんな素数に対しても、割りきれない　ｆ（ｘ）*ｇ（ｘ）の係数が存在するので
つまり、ｆ（ｘ）*ｇ（ｘ）の係数の最大公約数は１

176 ：173 ：02/02/11 21:44
>>175
なかなかいい。
背理法の形にしてない所がキレイだね

177 ：１３２人目の素数さん：02/02/12 01:12
お助けください。
Kを体、Fをその部分体、Kの自己同型写像全体をAut(K)とする。
Aut(K)の部分群Gについて、φ(K,G)をGの固定体とする。このとき
F=φ(K,Aut(K/F))⇒Aut(K/F)のある部分群GについてF=φ(K,G)である。
自明なことなのでしょうが、私にはピンときません。お願いします。

178 ：168 ：02/02/12 18:28
>>176
ありがとうございます。実は結構証明するのにごたごたして、最初はエレガントに
行かなかった
はじめは、ｆ（ｘ）*ｇ（ｘ）について、ｆ（ｘ）を固定して、ｇ（ｘ）をｍ次以下
の多項式とすると、これはｍ＋１次ベクトルからｍ＋ｎ＋1次ベクトルへの線型写像
だから、対応する行列（＝Ａ0、Ａ1・・・・Ａnを縦に並べ一個ずつ下げた形になる。名前があるのかもしれない）を使って証明した。

次に整数係数多項式が２つの有理数多項式の積に表されていたとする。
２つの多項式をλｆ（ｘ）、μｇ（ｘ）とする。λ、μは有理数。ｆ（ｘ）、ｇ（ｘ）
は原始多項式とする。

λμ*ｆ（ｘ）ｇ（ｘ）は、λμが有理数で＞２）原始多項式どうしの積は原始多項式である。
よりｆ（ｘ）ｇ（ｘ）が原始多項式。
有理数*原始多項式という表し方は正負を度外視すれば一意的で、特にもとの多項
式が整数係数の場合、係数の最大公約数が頭に出てくる。
よって、λμは整数。
つまり、整数係数多項式が有理数係数多項式の積に表されていた場合、適当な有理
数をそれらの有理数係数多項式に掛けて、整数係数多項式の積に出来る。
特に因数分解でもいえる。

これで良いのかな？それほど自明でもなかったな。

： ◆FHB7Ku.g ：02/02/24 07:27
物理の電磁気のところの速さが定常になっていく式に似てる・・。
磁界の中にコの字型回路（「コ」の字でいう縦棒のところに起電力Eがあって、「コ」の字の
左側に滑らかに動く棒があって,棒に初速度つけると,棒の速さが一定に近づくという式・・）
今回はそれの式にマイナスをかけて,
y=-k｛1-e^(-x)｝ (k＞0)

マジレスしてしまった…。。。

7 ：１３２人目の素数さん：02/02/24 11:09
５に同意。

8 ：１３２人目の素数さん：02/02/24 12:05
y=-√x

9 ：１３２人目の素数さん：02/02/24 12:06

　　＿
　y=-√ｘ

10 ：１３２人目の素数さん：02/02/24 12:07
__
y=-√x

11 ：１３２人目の素数さん：02/02/24 14:39
対数目盛りとってみれば。うまくすると次数わかるよ。

先輩むきになっちまって可愛いぜ

解析数論の一分野の「一様分布論」を用いて準乱数を作ると、
ある程度の滑らかな関数の高次多重積分がモンテカルロ法よりも
速く収束するという話を聞いたのですが、その辺の話を教えてください。

191 ：１３２人目の素数さん：02/02/16 00:06
数の幾何学とかあまりやっている人のいなさそうな
分野の話知りたい。

192 ：解析系：02/02/23 11:28
私は解析系の人間ですが、いまいち代数の面白さが実感できません。
皆さんは代数のどういうところを面白いと感じるのでしょう。
ここで語ってくださいな。

193 ：１３２人目の素数さん：02/02/23 16:12
>>188
スキームの圏でなくアフィンスキームの圏では。

194 ：１３２人目の素数さん：02/02/23 17:13
>>187　「アニヒレーター」じゃなくて「アナイアレーター」？

195 ：↑ ：02/02/23 18:03
この人バカ

196 ：１９４：02/02/23 18:07
>>195　えっ、どうして？

197 ：１３２人目の素数さん：02/02/23 18:23
矢印厨にご注意あれ

198 ：１３２人目の素数さん：02/02/23 19:41
>>192
> 私は解析系の人間ですが、いまいち代数の面白さが実感できません。
> 皆さんは代数のどういうところを面白いと感じるのでしょう。
> ここで語ってくださいな。

代数的方法は対象や推論や相互関係をパターン化して整理してるので気持が良い。
代数的に定式化できれば問題が一般的でなおかつ易しくなったといえることが多い。

199 ：１３２人目の素数さん：02/02/23 19:49
代数解析ってのもあるぜよ

どうせならもっとセンスのあるＡＡでもはって楽しませてくれ。

>>205
しょうがねーっすよ先輩は頭固いから

お、探してるみたいだな

あれ、面白いスレだけ集めてるのに君たちには面白くないの？
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あれ、面白いスレだけ集めてるのに君たちには面白くないの？

それではざっくり編集してクイズ形式でお伝えします。
問１．岡崎乾二郎が「偶然にしては出来すぎ」と言い、カラヴァッジョと比較した
ヴィドゲンシュタインの影響の色濃いアメリカのポップアートの人は誰？
問２．岡田温司が「フランスのカラヴァッジョ研究者は同国人がそう言ったために
そのつけを今払っている」と言ったのは誰のどういう発言のこと？
問３．1986年に日本に「よくこんなもの持ってきた」（岡崎）というカラヴァッジョの絵とは？
問４．ロンギやフリードは誰の影響からカラヴァッジョ研究に導かれたと言えるか？
問５．フランク・ステラのカラヴァッジョ研究に対して岡崎乾二郎はどう表現したか？
イ：「ざっくばらんで結構信用できる」
ロ：「最低。君死刑って感じ」
ハ：「曖昧ながらも本質的理解が孕まれてる」
問６．浅田彰がここの前スレに言及したが、どのようにか？
イ：「つまらないと言うなら質問すれば・・・」
ロ：「便所の落書き的わるのりがまさにカラヴァッジョ的な書き込みがあって・・・」
ハ：「カラヴァッジョ作品の真贋も匿名掲示板の信憑性並み・・・」
問７．「インデックス」という語を使ってカラヴァッジョについて100字程度で論じよ。
問８．カラヴァッジョを庇護した「安もんのトマトケチャップのような」（浅田）
ガリレオ・ガリレイの父とも親交のあった枢機卿とは誰？
問９．「カラヴァッジョ」「カラヴァッジェスキ」「三島由紀夫『仮面の告白』」
「パゾリーニ」の語を使って有意の作文をせよ。
問10．カラヴァッジョの絵に見られる両義性をいくつか指摘せよ。
問11．３人の当日の服装について正しい組み合わせはどれか？（浅田、岡田、岡崎）
イ：（ジャケット、黒皮ジャン、水色マフラー）
ロ：（ジャケット、茶上下スーツ、えんじのカーディガン）
ハ：（ジャケット、紫セーター、ピンクのスカーフ）
問12．３人の身長は？
イ：３人とも低い。
ロ：浅田彰だけ低い。
ハ：岡崎幹二郎だけ長身。
問13．結局ｕｐするべきなのかどうか、「編集能力」「読みやすさ」「クレクレ君」
「浅田おたキモイ」「ｷﾎﾞｰﾝ」「ｳﾞｧｶ」「ｳﾞｫｹ」「アルツハイマー」「高橋源一郎」
「糸圭秀実」「ヤコブ病」「エイズ」「スーザン・ソンタグ」「スキゾフレニー」
「他者」「木村敏」「交通」「ｺﾞﾙｧ、お前ら東京のもたまにはうｐして下さい」
のうち少なくとも５語使って述べよ。

実数から実線形空間，実線形空間から実計量線形空間が作れるように，
群・環・体はこの順に拡張になっています．

群・環・体の例をあげるとそれぞれは
掛け算を考えない整数・整数・有理数に相当します．
これらは可能な演算が拡張されていると考えることができます．
掛け算を考えない整数・整数・有理数では
それぞれ，加減算，乗算と加減算，加減乗除を考えることができます．

代数は整数の因数分解などの具体的と考えている数の集合の特徴を抽出して，
抽象的な対象として再構成し，普遍的な定理を得ようとする学問といえます

29 ：１３２人目の素数さん：02/01/22 23:42
>堀田良之「代数入門・群と加群」

線形代数しか知らない状態でこの本を読んだけど、
環や加群の基礎が分かりやすく学べて非常にためになった。
(5章「ワイル代数とその加群」はパスしたが)
この本を読み終えたあと環の基本事項をもっと知りたいと思い
書店の数学書コーナーで環論の本を探していると、
それっぽいタイトルの永田「可換環論」が目についたので早速購入した。
泣いた。

30 ：１３２人目の素数さん：02/01/23 00:23
あまりの素晴らしさに感動して泣いた…んだと思う。多分。

31 ：１３２人目の素数さん：02/01/23 00:46
ほう

32 ：１３２人目の素数さん：02/01/23 00:46
なんかイゴゴチいいね，ここ

33 ：教えてください。：02/01/23 00:56
アルティン環(任意のイデアルの降鎖列は有限で停止する)ならば
ネーター環(任意のイデアルの昇鎖列は有限で停止する)
の証明がわかりません。

わからないページは
岩波、堀田、環と体１、60ページ１～4行目のところです。
または共立、松村、可換環論、20ページ下から5行目です。
割ったのが有限次元ベクトル空間になるところと
そこからネーターが出るところがわかりません。

代数的閉体の存在証明をツォルンのレンマを使って作るやり方があいまいだったので、微妙な問題を避けるためにあらかじめ代数学の基本定理が成り立っている複素数体を持ってきて、代数的整数だけを選び取るとしたまでですので、深い意味はないので気にしないでください。

Ｋ係数の多項式が常にＫ係数の１次式の積に分解できる最小の拡大体をＦとすれば、
Ｆは代数的閉体

Ｆ[ｘ]∋ｆ（ｘ）＝ｂ0＋ｂ1ｘ＋・・・＋ｂｎｘ＾ｎ
Ｋ⊂Ｋ（ｂ0,ｂ1,,,,ｂｎ）＝Ｌ⊂Ｆ
Ｋへのｂ0,ｂ1,,,,ｂｎの付加は代数拡大
Ｌを拡大してｆ（ｘ）が１次式の積に分解できるようにする。
このＬの拡大体をＭとする。
ＫからＬへの拡大は代数的元を有限個付加するから有限次拡大
ＬからＭへの拡大は代数的元を有限個付加するから有限次拡大

よって、ＫからＭへの拡大も有限次拡大、だから代数的拡大
よってＭ⊂Ｆ

ｎが３以上のとき、複素多項式 f,g,h について f,g が互いに素で f^n+g^n=h^n
ならば f,g は定数であることを示せばよい。 w を１の原始ｎ乗根とすると

(f+g)(f+gw)・・・(f+gw^(n-1))=h^n。

ここで f,g が互いに素としているから左辺の各因数は二つずつ互いに素。
よって各kについて f+gw^k=(h_k)^n と書ける。ここで
　
　 f+g=(h_0)^n, f+gw=(h_1)^n, f+gw^2=(h_2)^n

から f,g を消去すれば

(c_0)(h_0)^n+(c_1)(h_1)^n = (h_2)^n （c_0,c_1 はゼロでない定数）

の形の関係式が得られる。 f,g の少なくとも一方が定数でなければ h_0,h_1
の少なくとも一方は定数でなく、しかも次数は f,g の次数より下がる。
定数倍は h_0,h_1 の中に繰り込めるから、あとは「無限降下法」で行くと思う。

偽装ツール「雪印」

Ｂ：Ａ上有限生成代数（ｆ：Ａ→Ｂが与えられているとする）
このときψ：ＳｐｅｃＢ→ＳｐｅｃＡ（ｑ→ｆ＾-1（ｑ））のファイバーは有限
（⇔任意のｐ∈ＳｐｅｃＡに対しψ＾-1（ｐ）は有限集合）

証明の一番最初のψ＾-1（ｐ）≡Ｓｐｅｃ（ｋ（ｐ）＊Ｂ）がわかりません。
（ただしｋ（ｐ）は整域Ａ／ｐの商体とし
ｋ（ｐ）＊ＢはＡ加群としてのテンソル積に自然な積を定めた環）

ここからは自分で考えたことです。
Ｂからｋ（ｐ）＊Ｂへの写像πを（ｘ→１＊ｘ）としてこれから決まる
写像Ｓｐｅｃ（ｋ（ｐ）＊Ｂ）→ＳｐｅｃＢをτとする。τ単射がいえるので
τ：Ｓｐｅｃ（ｋ（ｐ）＊Ｂ）→ψ＾-1（ｐ）⊂ＳｐｅｃＢが全射をいえば終わり。
ｑ∈ψ＾-1（ｐ）に対し、Ｑ∈Ｓｐｅｃ（ｋ（ｐ）＊Ｂ）を｛１＊ｘ｜ｘ∈ｑ｝から
生成されるイデアルとするとτ（Ｑ）＝ｑになる？これは全射を表す。
τ（Ｑ）⊃ｑは自明で逆がうまくいえません。
あと多分、後では有限生成の仮定なしにこの同型を使っているので有限生成はいらないと思います。

今朝　わたくし目を覚ましますと
枕元に夏みかんが４つ置いてありました
「おやおやもうそんな季節か」と思い
夏みかんを４つ食べ終えると　
思い切ってお布団の外に飛び出してみました
４４歳　厄年　モッズ系猛禽類
自称　鳥の調教師
フルーツ好きの日本共産党員でございます
朝の８時から朝の８時まで
パン工場に勤務しておるかたわら
休憩時間にアムウェイの勧誘を
かかさず行っております
月に１度の休日は創価学会員と
激しく殴り合っております
日本ブーメラン協会会長
４４歳　厄年
公団住宅在住　流れ作業についていけない
黒夢のファンで御座います
ワイキキを歩くのが似合うんです！！
ラッパのマークしか　認めません
山崎パン　アメリカンフットボール部キャプテン
４４歳　厄年
イルカセラピー歴５年
カプセルで育った未熟児で御座います
ホームステイを受け入れたいんです
現在　生活保護を受けております
近頃　大勢の前で堂々と話す力が身につきました
日本　話し方教室在籍
４４歳　厄年
訴えたいことが無いんです
メッセージの無い演説家で御座います
自己紹介は得意で御座います
好感度を　上げたいんです
トップブリーダー推奨
４４歳　厄年
鳥目のクォーターバックで御座います
尊敬しておるアーティストは池田大作で御座います
趣味はマラソンランナーに水をやることで御座います
好きな諺は「焼け石に水」で御座います
ジュリアナズトキオのお立ち台に座っておりました
トランポリンしてるとめまいがするんです
株式会社山崎パン　高井戸工場
サンドイッチ班　班長　ピクルス担当
あぁ・・・単純作業のお出ましだ・・・・
巨大なジャムパンが攻めて来る！
キュウリは２枚だって言ってるだろ！！
苦手なパンは無いんだよ
俺はな　契約社員なんだよ
アルバイトじゃないんだよ
年下のくせにアゴで使いやがって・・・・
毎日　人事課に行って
人間は平等であることを確認しております
パートのおばさんによく飴をもらうんです

はじめは、ｆ（ｘ）*ｇ（ｘ）について、ｆ（ｘ）を固定して、ｇ（ｘ）をｍ次以下
の多項式とすると、これはｍ＋１次ベクトルからｍ＋ｎ＋1次ベクトルへの線型写像
だから、対応する行列（＝Ａ0、Ａ1・・・・Ａnを縦に並べ一個ずつ下げた形になる。名前があるのかもしれない）を使って証明した。

次に整数係数多項式が２つの有理数多項式の積に表されていたとする。
２つの多項式をλｆ（ｘ）、μｇ（ｘ）とする。λ、μは有理数。ｆ（ｘ）、ｇ（ｘ）
は原始多項式とする。

λμ*ｆ（ｘ）ｇ（ｘ）は、λμが有理数で＞２）原始多項式どうしの積は原始多項式である。
よりｆ（ｘ）ｇ（ｘ）が原始多項式。
有理数*原始多項式という表し方は正負を度外視すれば一意的で、特にもとの多項
式が整数係数の場合、係数の最大公約数が頭に出てくる。
よって、λμは整数。
つまり、整数係数多項式が有理数係数多項式の積に表されていた場合、適当な有理
数をそれらの有理数係数多項式に掛けて、整数係数多項式の積に出来る。
特に因数分解でもいえる。

これで良いのかな？それほど自明でもなかったな。

うんこぶりぶり

46 ：通りすがりのアホ：01/10/12 00:25
　数学の発展によって多くの雇用（数学者）が生まれた。
フェルマー（その他もろもろ）によって数百年（？）数学者の雇用が守れた。
しかし、フェルマーはもう終わった。
よって、数学者の雇用を守るため、誰か新たなる難問を提示せねばならぬ。

シタガッテ、数論バンザイ。
「自然科学にも社会科学にも使われない」かもしれぬが
実社会の一環としてなしてるため、良。

47 ：そうだね：01/10/12 00:41
誰かノートの端っこにさ、凄い予想を書いて死んでよ。

48 ：通りすがりのアホ：01/10/12 00:49
補足
＞＞４６「シタガッテ、数論バンザイ」のシタガッテは
前の文からはシタガッテないように思われるが
難問を提示するのはダレカを考慮すれば
別に変に思われない…だよな？

「ダレもお前にレスしねぇよ」ってツッコミはイランぞ。
ただ、シタガッテの表記がツッコマれるのがイヤだから
ワザワザカイタンダ！！

49 ：：01/10/12 01:11
数学で最も神秘的な問題って、やはりリーマン予想なのかね。
数論屋の自己讃美じゃなくて、サーストンもどっかでそう言ってた。
サーストンならポアンカレ予想と答えそうなもんだが。。。

時間が逆転してる！

もうあきた

一見単純な対象で誰にでもその内容が
理解できる場合もあっても、そういった
対象がいくらでも深く研究できるし
いくら高度な手法を援用しても解決できない
問題がいくらでもあるということを示すことが
できること。、
また学問が応用をまったく念頭におかずとも、
いかなる役にたちそうにもなくても好奇心と
審美性でもって発展拡大できること。
最先端で理論的に整合性をもった（人文系とはことなり）
学問の場合、それが研究された時期から数百年
たって応用が発見されることがあることの証明に
役にたつ。

今後の数学は、不純な動機などにより、定理や
レンマの引用にもロイヤルティーを支払ったり、
あるいは応用で特許をとられてしまうとか、あるいは
特許や実用新案の申請の為にあえて発表を控えたり
遅らせたりするなどで、進歩が阻害あるいは減速
するかもしれない。
　仮に今、長大な整数の驚くべき高速な因数分解法が
発見されていたとしても、それが某国の政府機関の
職員が職務として発見していたならば、ずっと伏せられ
続けている可能性がある。実際一方方向関数を用いた
暗号の原理はＲＳＡの特許以前に敵味方識別
装置などの軍用には使われていたが、特許ははもちろん
発表もされていなかったとか聞く。

一見安易なクソスレで誰にでもその内容が
逝ってよしとできる場合もあっても、そういった
クソスレがいくらでも深く研究できるしい
くら高度な手法を援用しても解決できない
問題がいくらでもあるということを示すことができること。、
また2chが応用をまったく念頭におかずとも、
いかなる役にたちそうにもなくても好奇心と
審美性でもって発展拡大できること。
最先端で2ch的に整合性をもった（厨房系とはことなり）
板の場合、それが研究された時期から数年
たって応用が発見されることがあることの証明に
役にたつ。

数学の理論は、役に立つためのものではないよ。
「役にたつこともある」あるいは「往々にして役にたつ」が
正しい。
この点、文学とか絵画、音楽などと似ていると思うよ。
その真であること、美であること、永遠であることにおいて
芸術の一分野ともいえだろう。

よく、数学者へのインタビューでそう答える人がいるよね。
「放浪の数学者エルデシュ」のなかでも、登場人物の誰かが
　わたしの研究分野は徹底的に実際の生活とは関連がない。それが良い。（要旨、かつ脳内コピペ）
といっていたと思う。

研究者世界で、なおかつ、自分の信念として「芸術と同じ」という信念を持つのは
別にかまわないけれど、多少はなんらかの実学としての側面を持たないと、門外漢
の私としては

　数学なんて紙と鉛筆があれば、出来るのでしょ。役にも立たないのでしょ。なら
　税金使って職業として成立させる必要もないから、生徒に教えるという役目以外
　での教師を除いて、アマチュア数学愛好家として生きていってください。
　生活費は、ご自分でなんとかしてね！。

とか言いたくなる。
そして、そいつは結構説得力がある訳で（無駄飯喰らいはリストラ、独立行
政法人化）、なんらかのエクスキューズをつけてくれないと

　究極的には個人的興味に基づく趣味でやってます

と、言われてしまうと

　さいですか、なら、自分の食い扶持は自分でなんとかしてね

という意見に反論できないと思う。

隣にも荒らしガイのあるスレがあるんじゃないのか？　＞千パイ(はぁと)

まったくだ

なぜか、オリンピックの選手に向かって、あなたが１００ｍを１０秒切って
走れたからといって、それがどういう実用的な意味を持つのですかと問い、
それに対する正面な解答しか出来なかったからといって、趣味でやりな
さい、企業で給料貰う資格なしなどというやつはあまりおるまい。
なぜか、そういうことに興味を持つあるいは宣伝がなされて商売に
なるので、プロや専門の選手がなりたつ。
　野球で、バットを振り回して、ベースを踏んで、球をとってという
行為になんらかの生産的な価値を認めるのは困難というものだ、でも
なぜかそんな試合を喜ぶ馬鹿がいるから興行としてなりたつ。
　数学とか学道の場合には、野球やサッカーやオリンピックのようには
その面白さを理解できるのに達するまでの受け止める側の修養が深く
要求されすぎるので、興行や娯楽としてはなかなか成立し難い。
　西洋で数学が殖産興業の一環として大学制度の一部に据えられる以前は、
数学者は王や貴族のお抱えのプロの勝負師であったりしたのだ。
国威発揚あるいは、貴族間の見得の張り合いの勝負として、見世物の
一種として雇われていた。

226 名前：学生さんは名前がない：02/02/26 17:29
隣にも荒らしガイのあるスレがあるんじゃないのか？　＞千パイ(はぁと)

227 名前：学生さんは名前がない：02/02/26 17:29
まったくだ

数学以外の分野が、数学を道具として用いる場合の有用性とは別に、
数学の内部では、自然数や、あまり拡張されていない数への偏愛があるようです。

極端な立場として、こんなの↓があり、
クロネッカー「自然数は神が創りたもうた。その他は人の業である」（岩波数学辞典第三版）

そういうものを背景に、こういう↓ものが数学界の内部から出たことに大きな衝撃を受けたりするのです。
第一不完全性定理―無矛盾で完全な自然数論の公理系を作ることは不可能。
第二不完全性定理―有限の立場のメタ数学では自然数論の無矛盾性は証明不可能

ですので、
・数論は数学のアイデンティティーを確立するのに大きく貢献している
・数論は、数論を含むそれ以外の数学が繁栄するのを支援するという理由で、
数学以外の分野への数学の適応に貢献している

と、言えるのではないでしょうか。

217 ：１３２人目の素数さん：02/02/22 14:41
で、いくら使ってんの？

218 ：１３２人目の素数さん：02/02/22 14:44
数論がなんの役に立つのか、という疑問は
数論がなんの役に立つべくしてあるのかと言う疑問だと考えれば、
それは”役立てようとする側”が要請するもので
数論の側が役立とうとするべく存在してるわけではないってかんじかな。

219 ：１３２人目の素数さん：02/02/22 15:20
>>216
数論がどういう学問か知ってる?
自然数にこだわっている人も基礎論に関心を示す人もあまりいないよ。

220 ：１３２人目の素数さん：02/02/22 15:32
＞あまりいないよ

他には全くいないという事で

221 ：東大数論：02/02/22 15:39
数学は夢を運ぶ。ま、あほはほっときましょ。いくらいったってサルなんだから。
数論は夢を運ぶ…

224 ：１３２人目の素数さん：02/02/23 01:51
基礎研究にしろ何にしろ別に納税者のためだけにやってる訳じゃないだろ。
基礎研究ていったって凡そ殆どのことに役に立ってるように思えるが。
例えば構造化定理なんてのもあって、勿論これが100年前に見つかってても役には
立つはずもなかったのだが。
微積分にしろ数値計算で役に立ってるし、素数関係はよく知らないが、公開鍵
関係で役に立ってるらしいし、幾何学だって相対論絡みで役に立ってるし、
偏微分方程式だって、確立論の役に立ってるし、群論だって化学関係などでも
使われてるわけだし、超関数なんて工学から芽生えた感じだし、フーリエ解析
なんてそれこそかなりの範囲にわたって役に立ってるし、・・・
逆に分野丸ごと役に立ってない、役に立つとは思えないものを探す方が苦労し
そうだが。

225 ：↑ ：02/02/23 03:24
オマエなぁ、論旨はそれでよいが、確率論のことを“確立論”なんて書くなつーの！

226 ：１３２人目の素数さん：02/02/23 11:26
数学は、美しい理論の構築のためだけでなく、実際の問題を解くのに役立つんだ、
と説得してくれれば良い訳ですよね。ただ、物理数学の方から来る成果もあるの
で、必ずしも数学科が単独で存在すべき理由にはあたらないかも。

それと、大学の数学基礎教育は、数学科にやらせてるから理論に偏って研究に使
えないことばかり教える、という批判もあります。基礎からみっちり教えるのも
良いですが、大多数の人は結果だけを使う、ということのようです。近年は、数
学教員に頼らずに数学も含めたカリキュラムを構築するような動きも出ています。
そこを、やはり基礎から学んでおくべき、というのは、単なる保身と取られてし
まうのでしょうね。予算云々での要不要だけでなく、数学の基礎教育を一手に牛
耳ってきた全国の大学の数学科、という位置づけもそろそろ見直されて良いのか
もしれません。

私はそれじゃ困るけど。(笑)

すくなくとも初めて微積分を習うばかりの学生にイプシロンデルタ論法
の必要性とその意義や有用性を理解させることは、なかなか難しい。
あと、各点収束と平等収束（一様収束）の違いを理解させることも
なかなか難しい。応用のみをドライブフォースにして実用性ばかりを
求めて微積分をやってしまうと、それは所謂微積分の厳密化以前の
歴史的な状況に戻ってしまって、パラドックスや（当時としては）
不可解な現象で頭を悩ますことになる。それへの解決や反省が
あって、厳密化や今のような理論体系になったのだという意味では、
確かに最初は厳密ではないやり方で教えて、ところがいろいろ
うまくいかない現象が多発するという例も教え、それで困った
挙句に厳密化や理論整備の必要性が意識されて、このように
定式化すると、それまでのうまくいかない現象は理解できたり
解消しますという経緯も教える。　こういうぐあいに講義なり
教科書が書かれれば、理論というものがどういう具合に構築
されていく・いったのかということを理解できて、いきなり
無味乾燥にみえるようなイプシロンデルタとか、デデキントの
切断とか、テーラー展開の剰余項のところとか、収束の種類
の区別とかがよりよく理解できるだろう。　いきなり
完成品を示すことは、教条主義的であり、また暗記科目的な
ものとして誤解を招くもとであり、困難な現象に出会った
ときにどう立ち向かうかという勉強の根本を消去するもので
よくない。

ちぇっ、各メディアに連絡したのに、この集まりの悪さは、なんなんだ。
ゴホッ、ゴホッ、え～マスコミのほか　共産主義者、民族主義者、
宗教団体に次ぐ新たな敵、ジャニーズやバーニングとの闘いを宣言し、
あまりに戦線を広げてしまって、果たして持ちこたえられるかわかりません。
おまけに月に１度の休日は、信濃町は創価学会のテーマパークで、
創価学会員と激しく殴り合っております。

え～わたくしはポエムが好きでありまして、
ちぇっ、あのテロのおかげでニューヨーク現代美術館での
「特攻パフォーマンス」の出演予定が、全てパーですよ。
アメリカは今でも神風特攻がトラウマになっとるんです。
ＮＹ行きはやめました。「腹切りボーイズ」としてロンドン進出し・・・
ゴホッ、ゴホッ、黒人は水に沈むんです。ユダヤジョークですよ・・・

閑話休題。
え～わたくしは樺太から尖閣諸島まで演説活動を行っておりまして、
「表現の自由」「戦争の自由」「基本的人権の無視」「信教の限定」
などを訴えております。もっと公安にマークされたいんです。
この前シルバーシートに座っていた老人に「代わってくれ」と言ったら、
代わってくれましたが、ホームヘルパー時代、
寝たきり老人に殴られましたので、必ず国民健康保険は廃止いたします。
全国津々浦々、もれなく核弾頭を配備したいので、憲法９条も廃止いたします。
靖国神社を新宿御苑までひろげてみせます。
一国一党、一党独裁による恐怖政治を断行します。
国民からはものの見事に笑顔を消してみせます。
アメリカは敵です・・・北朝鮮は日本です。
アジアは、日本でございます。
どうか前科２犯のわたくしに熱き１票を！

え～演説会を熱望している日本武道館にはまた断られてしまいましたが、
これからも北は樺太から南は尖閣諸島まで、全国を遊説してまいります。
あ～スーッとした、おぃそこ、どかんかい。ちぇっ、失敬だな。

まさに便所の落書きと呼ぶにふさわしいな

ちょっと補助線をひくと音楽で、デル・モンテという安もんのトマトケチャップみたいな枢機卿の庇護を受けて、
トスカーナ大公の代理メディチ家の後ろ盾、なかなかの才人で絵画好きで、ガリレオ親子と親しい、
子のガリレイは科学、錬金術まで、そういえばホップニーがアマチュア実験美術史のようなことをやっていて、
昔の巨匠は鏡と光学でトレース、彼の妄想ですけどね、ヴィンチェントガリレイ音楽学者、フィレンツェの
音楽研究グループでデルモンテかんでた、ポリフォニー多声音楽盛ん、同心円的調和、酷いのになると40声部、
全然聞こえないんですがね、4声部でも誰がなに歌ってるかは聞こえない、でも全体として大小宇宙調和
それでＯＫっていうことに。マニエリスムでは調和は失われ、カラヴァッジョは人殺しですが
妻殺しで有名なベノーサのトリッキーな不協和音半音階のぎりぎりのところで、後にストラヴィンスキーが
驚いて。語るように歌う対立する主人公どうし歌うオペラ。1600年前後大作曲家モンテベルディ。
このへんがカルチャーセンターなんかで先生が偉そうに言うところの通説ですね。
当時電気の照明ありませんから、ろうそくで薄明るかっただけですよ舞台は。光を物質として導入して
光と闇からみあい、結果的にドラマティックに、といった方がいい。トスカーナ風の伝統ディ～きちっとした輪郭、
ベネチア風のポ～カラフル、そうした輪郭色彩なしに光と闇のドラマ。カラヴァッジョ以前にも売春婦をモデルに
美化したのいる、カラヴァッジョは売春婦として乞食としてじじばばとして、ほかでもない乞食が聖人に。
カラヴァッジェスキが間違っちゃうのは醜いのを持ってきてセンセーショナルに。腹を掻っ捌いて腸を。
今ごろのイギリスのセンセーション展。わるのりの方に行く。パゾリーニの演出キャスティングに似てると
前ここで言ったのですが、ガリラヤの大工の息子集団でぞろぞろ。われわれは美化されたキリストに慣れてるけど。
宗教改革の反、対抗、プロパガンダとも関係して。カラヴァッジェスキのこんな汚いものをこんな
センセーショナルにすごいだろ、と明らかに違う。1600年バシッと、爆発的に、バロックはそもそも品の
良くないものといわれてた、カラヴァッジョ卑俗、悪趣味と、その通りといえばその通り、単に悪趣味な
カラヴァッジェスキと比べると、あるデグニティをもって見えてくることは事実。えーと、いいかげんな話を
長くしても、カルチャーセンターはこれぐらいに。

学者ネタ統一スレ Part2

1 ：氏名黙秘：01/12/10 00:10
前スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=china&key=1003146102

4 ：氏名黙秘：01/12/10 00:36
すでにあんまり統一されてないのにあえてPart2かよ・・・

5 ：氏名黙秘：01/12/10 16:10
島田聡一郎ってどうよ?
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1007887484/
★深町ファンクラブ★
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1005659280/

6 ：氏名黙秘：01/12/10 16:11
かなたんスレも欲しいところだな。

7 ：氏名黙秘：01/12/10 16:40
つーか、実際に知ってる奴だけ書けよ。

何にも知らないのにネットで拾える情報を知ったかで書くなよ。

8 ：氏名黙秘：01/12/10 16:45
謹んで。

オマエモナー>7

45 ：氏名黙秘：01/12/16 06:39
あ、山本先生の名誉のために確認しておきますが、山本先生ご自身は派閥だなんだとは関係ないですよ。
彼を東大に残そうとした教官が、反対派閥に足引っ張られて、結局暗礁に乗り上げた、ということ。
だからかわいそう、ということです。
私は民訴のことは（他もだけど）よく分かりませんが、助手論文の他にも大論文がおありだとか？

46 ：前スレの１です：01/12/16 06:54
ども。前スレ立てた１です。（このスレは俺のじゃない）
おかげさまで年内に１０００という目標を達成できました。
今後は地味にPart2にも書き込みさせていただきたいと思いますので、
今後ともよろしくお願いいたします。

47 ：氏名黙秘：01/12/16 16:05
>>45
青山VS新堂？

48 ：氏名黙秘：01/12/16 16:19
もう一人の山本先生について書くが、国際法の山本草二氏も
師匠の高野雄一と合わずに就職には苦労した、と自分で述懐
していた、というのを人づてに聞いた。後に、山本の基本書
『国際法』の贈呈を受けて読んでいた大沼が、あまりの出来
映えに読みながら落ち込んでしまった、と講義で言っている
のをじかに聞いた。

49 ：氏名黙秘：01/12/16 17:35
山本弘先生、あの６０歳頃の田舎のおばさんのような髪型は何とかしてください。
ネクタイがにあいませんＹＯ。

50 ：氏名黙秘：01/12/16 17:55
関西では文句なくＮｏ１、全国でもトップの一人である弁護士の石川正先生は、
その昔憲法か行政法の助手で、助教授間違いなしと皆が認めていたのだそうですが、
あまりにテーマが壮大すぎて助手論文がまとまらず、結局弁護士の道に転身したのだと聞きました。
何だかすんなり東大教授になった方よりも、そうでないストーリーの方が魅力的に感じるのは
判官贔屓なのだろうか。

「着メロ」は、東京通信ネットワーク株式会社の登録商標です。

第六節　第二次欧州大戦
第二次欧州大戦では、ドイツのいわゆる電撃作戦がポーランド、ノールウェ―のような弱小国に対し迅速に決戦戦争を強行し得たことは、
もちろん異とするに足りません。しかし仏英軍との間には恐らくマジノ、ジークフリートの線で相対峙し、お互にその突破が至難で
持久戦争になるものと考えたのであります。
ドイツがオランダ、ベルギーに侵入することはあっても、それは英国に対する作戦基地を得るためで、連合軍の主力との間に真の大決戦が
行なわれるだろうとは考えられませんでした。しかるに五月十日以来のドイツの猛撃は瞬時にオランダ、ベルギーを屈伏せしめ、難攻と
信ぜられたマジノ延長線を突破して、ベルギーに進出した仏英の背後に迫り、たちまち、これを撃滅し、更に矛を転じてマジノ線以西の
地区からパリに迫ってこれを抜き、オランダ侵入以来わずか五週間で強敵フランスに停戦を乞わしめるに至りました。
即ち世界史上未曽有の大戦果を挙げ、フランスに対しても見事な決戦戦争を遂行したのであります。しからば、果してこれが今日の戦争の
本質であるかと申せば、私は、あえて「否」と答えます。
第一次欧州大戦に於ては、ドイツの武力は連合軍に比し多くの点で極めて優秀でありましたが、兵力は遥かに劣勢であり、戦意は双方相譲らない有様で
大体互角の勝負でありました。ところがヒットラーがドイツを支配して以来、ドイツは真に挙国一致、全力を挙げて軍備の大拡充に努力したのに対し、
自由主義の仏英は漫然これを見送ったために、空軍は質量共に断然ドイツが優勢であることは世界がひとしく認めていたのであります。
今度いよいよ戦争の幕をあけて見ると、ドイツ機械化兵団が極めて精鋭且つ優勢であるのみならず、一般師団の数も仏英側に対しドイツは恐らく三分の一以上も
優勢を保持しているらしいのです。しかも英雄ヒットラーにより全国力が完全に統一運用されているのに反し、数年前ドイツがライン進駐を決行したとき、
フランスが断然ベルサイユ条約に基づきドイツに一撃を加えることを主張したのに対し英国は反対し、その後も作戦計画につき事毎に意見の一致を見なかったと
信ぜられます。フランスの戦意はこんな関係で第一次欧州大戦のようではなく、マジノ延長線も計画に止まり、ほとんど構築されていなかったらしいのです。
戦力の著しく劣勢なフランスは、国境で守勢をとるべきだったと思われます。恐らく軍当局はこれを欲したのでしょうが、政略に制せられてベルギーに前進し、
この有力なベルギー派遣軍がドイツの電撃作戦に遇って徹底的打撃を受け、英軍は本国へ逃げかえりました。英国が本気でやる気なら、本国などは海軍に一任し
全陸軍はフランスで作戦すべきであります。英仏の感情は恐らく極めて不良となったことと考えられます。かくてドイツが南下するや、仏軍は遂に抵抗の実力なく、
名将ペタン将軍を首相としてドイツに降伏しました。
このように考えますと、今次の戦争は全く互格の勝負ではなく、連合側の物心両面に於ける甚だしい劣勢が必然的にこの結果を招いたのであります。
そもそも持久戦争は大体互格の戦争力を有する相手の間に於てのみ行なわれるものです。第一次欧州大戦では開戦初期の作戦はドイツの全勝を思わせたのでしたが、
マルヌで仏軍の反撃に敗れ、また最後の一九一八年のルーデンドルフの大攻勢では、北フランスに於ける戦場付近で仏英軍に大打撃を与え、一時は全く敵を中断して
戦争の運命を決し得るのではないかとさえ見えたのでしたが、遂に失敗に終りました。両軍は大体互格で持久戦争となり、ドイツは主として経済戦に敗れて遂に
降伏したのであります。
フィンランドはソ連に屈伏はしたものの、極めて劣勢の兵力で長時日ソ連の猛撃を支え、今日の兵器に対しても防禦威力の如何に大なるかを示しました。
またベルギー戦線でも、まだ詳細は判りませんが、ブリュッセル方面から敵の正面を攻めたドイツ軍は大きな抵抗に遇い、容易には敵線を突破できなかった様子です。
現在は第一次欧州大戦に比べると、空軍の大進歩、戦車の進歩などがありますが、十分の戦備と決心を以て戦う敵線の突破は今日も依然として至難で、戦争持久に陥る公算が多く、
まだ持久戦争の時代であると観察されます。

金融危機回避、資本増強含め対応・デフレ対策
政府が検討してきた総合デフレ対策の最終案が26日、明らかになった。
金融危機の恐れがある場合は「資本増強を含むあらゆる措置を講じる」と表明し、
金融システムを安定化させるために金融機関への公的資金の再注入も辞さない方針を明確にした。
同時に日本銀行に「思い切った金融政策」を要請し、デフレの阻止に向け一段の金融緩和を含む
大胆な政策の発動を促した。
総合デフレ対策は与党３党と調整したうえで、27日の経済財政諮問会議で最終決定する。
対策は冒頭部分で「金融危機を起こさないためにあらゆる手段を講じることにより、
不良債権問題の早期終結にメドをつける」と強調。日銀の金融政策の重要性に言及する一方で、
財政政策には触れなかった。不良債権処理を加速させる対策は金融庁による特別検査の厳正な実施と、
預金保険機構と整理回収機構（ＲＣＣ）の機能強化策で構成している。ＲＣＣに「債権買取推進本部」
（仮称）を新設することを明記。民間金融機関に対してＲＣＣに債権買い取りや企業再生などの業務に
精通した人材の派遣を要請する。

おまえ臭いよ

日経平均大引け、続落
【ＮＱＮ】26日の東京株式市場で日経平均株価は続落。
終値は前日比93円84銭（0.91％）安の１万202円63銭。
前日25日の米国株高を受けて買い先行で始まったが、
前日同様に１万500円に接近する場面では上値が重くなり伸び悩んだ。
あす27日に政府が公表を予定している総合デフレ対策の最終案が伝わると、
「銀行の公的資金の資本再注入に対して踏み込んだ内容になりそうにない」との見方から、
これを嫌気した売りがやや優勢になったという。東証１部の売買代金は概算5775億円、
売買高は概算７億89万株。東証株価指数（ＴＯＰＩＸ）も続落。

朝方に日経平均株価は上げ幅が150円を超える場面もあったが、上値では利益確定や戻り待ちの
売りが控えているため、買い一巡後は伸び悩んだ。「持ち合い解消の売りが出ているのでは」
との見方もあった。米国景気に対する回復期待から買い先行で始まった値がさハイテク株にも
次第に利益確定の売りが広がると、後場は日経平均株価の下げ幅が100円を一時超えた。

お前虫歯だらけじゃないか！今すぐ歯医者行けよ！

Technologie / Hardware
Geheim: Geplante AMD-Prozessoren für 2002
Interne Roadmap vom Januar 2002 enthüllt Pläne des Prozessorherstellers für zukünftige Desktop-CPUs
21. Februar 2002, 13:28 Uhr
Von Kai Schmerer
Es ist eine interne AMD-Roadmap (Börse Frankfurt: AMD) vom Januar
2002 ZDNet zugespielt worden, die technische Details über zukünftige
Athlon-Prozessoren verrät. Demnach will AMD mit der aktuellen
Fertigungstechnik ( 0,18 Micron) noch einen weiteren Athlon XP vorstellen.
Dieser Chip soll mit 1733 MHz getaktet sein und die Modellnummer 2100+ tragen.
Aufgrund der hohen Verlustleistung von 72 Watt ist es allerdings nicht mehr möglich,
noch leistungssfähigere Chips in 0,18 Micron-Technik zu fertigen. So ist die Umstellung
auf die 0,13 Micron-Fertigung nach unternehmensnahen Quellen schon zur Hälfte abgeschlossen,
sodass in Kürze im Dresdner Werk nur noch Chips mit 0,13 Micron breiten Chipstrukturen
gefertigt werden sollen. Mit dieser Technik soll die Versorgungsspannung beim Athlon XP von 1,75
auf 1,65 Volt sinken.
Die Verlustleistung der unter dem Codenamen Thoroughbred bekannten Chips verringert sich beim
Athlon XP/2000+ um gut sechs Watt auf 63,8 Watt. Durch die neue Herstellungstechnik werden die
Chips immer kleiner, sodass die Ausbeute pro Wafer steigt. Statt dem 129 Quadratmillimeter
großen Athlon XP soll die 0,13er-Variante nur noch 80 Quadratmillimeter groß sein.

Aus den technischen Daten der 0,13er-Chips geht
allerdings auch hervor, dass auf Basis des Athlon XP
AMD das Wettrennen mit Intel (Börse Frankfurt: INL)
nur noch dieses Jahr mithalten kann. Mit der über
74 Watt großen Verlustleistung des Athlon XP 2500+ (2000 MHz),
der gegen Ende des Jahres erscheinen soll, dürfte AMD in Sachen
Athlon das Ende der Fahnenstange erreicht haben. Die Erhöhung der
Chiptemperatur von 95 auf 100 Grad Celsius deuten ebenfalls darauf hin,
dass das physikalische Limit beim 2500+ erreicht ist.
Wie gut, dass dann der AMD Hammer-Chip zum Jahreswechsel kommen soll.
Der Hammer wird zwar, wie der Athlon auch, niedriger als der Pentium 4
getaktet sein, soll aber bei einem Takt von 2000 MHz die Leistung eines
Pentium 4 mit 3,4 GHz erreichen. Darauf deutet zumindest
die Modellnummer 3400+ hin, mit der der Hammer eingeführt werden soll.
Einen Überblick über die neue Hammer-Technolgie hat Tech-Expert Kai Schmerer
im Beitrag Die Hammer-CPU zusammengefasst. Umfassende Informationen über
die Leistungsfähigkeit aktueller Prozessoren bieten die ZDNet-Benchmark-Charts.

VB.NET＆MSXMLで読み書きのサンプル。
諸事情により、System.Xmlは使ってません。（藁
あと、レイトバインドも。

Imports System
Imports MSXML2

Module XMLTest

Public Sub Main()

' 書き込み
Dim writer As IMXWriter = New MXXMLWriter30()
writer.indent = True
writer.omitXMLDeclaration = True

Dim handler As IVBSAXContentHandler = CType(writer, IVBSAXContentHandler) ' QueryInterface
handler.startDocument()

Dim attr As IVBSAXAttributes = New SAXAttributes30()
Const empty As String = ""

handler.startElement(empty, empty, "configuration", attr)
handler.startElement(empty, empty, "position", attr)
handler.startElement(empty, empty, "x", attr)
handler.characters(100)
handler.endElement(empty, empty, "x")

handler.startElement(empty, empty, "y", attr)
handler.characters(50)
handler.endElement(empty, empty, "y")
handler.endElement(empty, empty, "position")
handler.endElement(empty, empty, "configuration")

handler.endDocument()

Dim xmlText As String = CStr(writer.output)
Console.WriteLine(xmlText) ' とりあえずコンソールに出力

' 読み込み
Dim doc As IXMLDOMDocument2 = New DOMDocument30()
doc.loadXML(xmlText) ' ファイル読み込みの場合はloadを使う

Dim node As IXMLDOMNode

node = doc.getElementsByTagName("x").item(0)
Dim x As Integer = CInt(node.text)

node = doc.getElementsByTagName("y").item(0)
Dim y As Integer = CInt(node.text)

Console.WriteLine("x : {0}, y : {1}", x, y) ' 確認してみる

End Sub

End Module

delegateとeventの比較サンプル。

using System;

delegate void SomeDelegate();

class Test
{
　　public event SomeDelegate Hoge;

　　public Test() {
　　　　// クラス内部から、= でメソッド代入
　　　　this.Hoge = new SomeDelegate(this.Dummy);
　　}

　　private void Dummy() {
　　}

　　public void Invoke() {
　　　　if (this.Hoge != null) {
　　　　　　// クラス内部から、メソッド実行
　　　　　　Hoge();
　　　　}
　　}
}

class Client
{
　　public static void Method1() {
　　　　Console.WriteLine("aaa");
　　}

　　public static void Method2() {
　　　　Console.WriteLine("bbb");
　　}

　　public static void Main() {
　　　　Test t = new Test();

　　　　// += でメソッド追加
　　　　t.Hoge += new SomeDelegate(Client.Method1);
　　　　t.Hoge += new SomeDelegate(Client.Method2);

　　　　// -= でメソッド削除
　　　　t.Hoge -= new SomeDelegate(Client.Method2);

　　　　t.Invoke();

　　　　// eventを外すと、こんな危険なことができる
/*
　　　　// クラス外部から、= でメソッド代入
　　　　t.Hoge = null;

　　　　// クラス外部から、メソッド実行
　　　　t.Hoge();
*/
　　}
}

クソスレだな｡

クラス → XML Schema変換のサンプル。

using System;
using System.IO;
using System.Xml.Schema;
using System.Xml.Serialization;

class XMLSchemaGenerator
{
　　public static void Generate(Type t) {
　　　　XmlReflectionImporter imp = new XmlReflectionImporter();
　　　　XmlTypeMapping map = imp.ImportTypeMapping(t);

　　　　XmlSchemas schemas = new XmlSchemas();
　　　　XmlSchemaExporter exp = new XmlSchemaExporter(schemas);
　　　　exp.ExportTypeMapping(map);

　　　　foreach (XmlSchema s in schemas) {
　　　　　　s.Write(Console.Out);
　　　　}
　　}

　　public static void Main() {
　　　　Generate( typeof(System.Drawing.Size) );
　　　　Console.WriteLine();
　　}
}

童貞スレは落とさないのか？

using System;
using System.IO;
using System.Text;

class Base64ToBinary
{
　　public static void DoConvert(string input_name, string output_name) {
　　　　StringBuilder base64Text = new StringBuilder();

　　　　using ( TextReader reader = File.OpenText(input_name) ) {
　　　　　　string s;

　　　　　　while ( (s = reader.ReadLine()) != null ) {
　　　　　　　　base64Text.Append(s);
　　　　　　}
　　　　}

　　　　using ( Stream stream = File.OpenWrite(output_name) ) {
　　　　　　byte[] b = Convert.FromBase64String( base64Text.ToString() );

　　　　　　stream.Write(b, 0, b.Length);
　　　　}
　　}

　　public static void Main() {
　　　　try {
　　　　　　DoConvert("input.txt", "output.zip");
　　　　}
　　　　catch (Exception x) {
　　　　　　Console.WriteLine(x.Message);
　　　　}
　　}
}

４月の点数改悪の緊迫した情勢の中、このスレも１１に入ります。
今回は、つぶクリの落葉ーヴェルレーヌ風ーで始めます。

暇な日の　つぶクリの　ため息の
　身にしみて　ひたぶるに　うら悲し
げにわれも　うらぶれて　暇かこち
　定めなく　　小泉に沈む　落葉かな。

パート１ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/994/994846690.html
パート２ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/997/997847596.html
パート３ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1000/10005/1000569656.html
パート４ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1002/10021/1002148781.html
パート５ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1003/10036/1003649540.html
パート６ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1004/10049/1004964388.html
パート７ http://ton.2ch.net/hosp/kako/1006/10069/1006901147.html
パート８ http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1008748199/
パート９ http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1011095042/
パート10 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1012482424/

6:271】おまえらほんとにCNSもってんのか？
1 名前：名無しゲノムのクローンさん 02/02/05 07:42
ここの板には、自称CNS holderがたくさんいるけど、
ほんとにだしてんのかなあ？

2chだけでこんなにいたら、毎号CNSは日本人だらけのはずだぜ。
ほんとはBBRCも持っていないやつらのたわごとだったりしてな。

262 名前：260 ：02/02/24 17:36
>261
1stもコレスポも持ってるが何か？

263 名前：名無しゲノムのクローンさん：02/02/24 18:22
>>1stもコレスポも持ってるが何か？

IFついている雑誌なんだろうな？（わら

264 名前：名無しゲノムのクローンさん：02/02/25 21:20
みんなうそをかくのはやめましょう

265 名前：264 ：02/02/25 21:23
みんな頑張っているが、おおくの人はCNSは一生だせない。それだけ難しい雑誌である。以上。

266 名前：42 ：02/02/25 21:44
質問7
Natureのpaperにのっているreceivedというのはどの時をいっているのでしょう？
１）first submissionでreceiveの通知があったとき
２）各refereeからのreportをもとにeditorがrevisonの判断をくだしたとき
３）１回目のrevised manuscriptが受け取られたとき
４）１回目のrevised manuscriptに対してeditorが論文の取り扱いを決定したとき
投稿経験のあるひとならすぐresponseできるはずだが。
はじめの質問１から６に対するレスポンスをみると、どうもねいちゃーに1stで投稿した経験があるのはこのスレには２人くらいだろうか。

267 名前：55 ：02/02/25 22:41
>>266
答えは Nature 以外でも同じでしょ？
今気付いたけど、オンラインでサブミットしたのに、
１週間くらい経った日付になってる？？

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あげ

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名前：デフォルトの名名市し：02/02/26 17:11
GetDiskFreeSpaceを使ってDISKの空き容量を取得したのですが
GetDiskFreeSpace(drivename,&SectorsPerCluster,&BytesPerSector,&NumberOfFreeClusters,&TotalNumberOfClusters) != 0)
DWORD　dk->size = (DWORD)SectorsPerCluster * (DWORD)BytesPerSector * (DWORD)TotalNumberOfClusters;
DWORD　dk->used = (DWORD)SectorsPerCluster * (DWORD)BytesPerSector * (DWORD)NumberOfFreeClusters;
DWORD　dk->free = (dk->size) - (dk->used);
IntToStrを下記の様に使用するとdk->size,dk->used,dk->freeの値が変わってしまいます。
どうしてでしょう？マイナス符号がつくデータも・・・・・・・・
sprintf(buff1,"%s,%s,%s,%s,%s,%s,","003",LocalHost,dk->drive,IntToStr(dk->size),IntToStr(dk->used),IntToStr(dk->free));

ネーチャーに通りました！
すごく嬉しいです！！

>Dear Dr. XXXX,
>We are happy to say that your manuscript "XXXXXXX", has been accepted for publication.
>Before the manuscript is sent to the printers, we shall make any detailed
>changes in the text that may be necessary either to make it conform with
>house style or to make it intelligible to a wider readership. If the
changes
>are extensive, we shall ask your approval before type is set, but in any
>case please read proofs with great care to make sure that the sense has
not
>been altered.
>We look particularly carefully at the titles of all papers to ensure that
>indexing will be accurate and that titles are not unreasonably long.
>Acceptance is conditional on the manuscript's not being published
elsewhere
>and on there being no announcement of this work to newspapers, magazines,
>radio or television until the publication date in Nature. Nature, however,
>does allow the registered journalists who receive Nature's press release
to
>have copies of papers a week before publication under strict embargo
>conditions, solely for the purpose of publicizing the work in the media.
>These journalists are permitted to show papers to independent specialists
a
>few days in advance of publication, again under embargo conditions, solely
>for the purpose of commenting on the work described.
>An order form for reprints will be sent with the proofs.
>Yours sincerely,
>XXXXXXXXXX

サクサイワマンの古代城塞（ペルー）

クスコの郊外、北方１．５キロの丘の上に「サクサイワマン」と呼ばれる城塞跡がある。
毎年６月２４日には、この壮大な舞台で、往時を偲んで、きらびやかで荘厳な儀式「太陽の祭典」が、
インディオによって何千人の観光客の前でとりおこなわれる。
このサクサイワマン城塞もスペイン人がクスコを占領したとき、
城塞の上部や塔などを破壊し、教会や政庁を作る材料にしてしまった為に、現在は城壁も砦も下部構造しか見ることが出来ない。
それでも正面の幅３００ｍの砦は、さまざまな形の巨石が、
ジグソーパズルのように一分の隙間もなく巧みに組み合わされている。
中でも最も驚かされるのは、高さが私の背丈の４倍近くもある数百トンの超巨石が、周囲の、
これも何十トンもありそうな巨石群と多面体で、つなぎ合わされていることである。
因みに、最大の巨石は３６０トンを越すと言われており、この重さは、なんと地下鉄の車両１５台分に相当する。
まさに、三次元のジグソウパズルをこともなげに組み合わせたような、巨石同士の接合部分には、
今でもカミソリの刃一枚が入る隙間がない。
実は、日本を出るときまで、私は、参考文献に書いてある「カミソリの刃が一枚も入らない」というのは、
比喩に近い言葉ではないかと思っていた。そこで今回の旅に出るときリュックの中にフェザーの片刃を一枚忍ばしておいた。
ところが、いざ現場に立って、精緻をきわめた石組みに対峙したとき、とても、それをリュックから取り出す気にならなかった。
片刃どころか、空気さえ通さぬ完璧なまでの接合部分を前にして、唖然とした私は、語る言葉を失っていた。
驚きの後に、新たな疑問が浮かぶ。これらの石組みの技術とは別に、
眼前に立ちはだかる馬鹿でかい巨石群は、いったいどうやってここまで運ばれてきたというのだろうか？
現在知られている石切場は、遺跡から１５ないし３５キロメートルも離れた山道の彼方にあるというのに。

考古学者は、「てこの原理」だとか「巻き上げ機」だとかを持ち出し、膨大な「人力」と併せて説明しようと試みているが、
現物を目にすると、そのような理論は机上の空論に過ぎないことが実感される。
植民地時代の始め、この石壁を見たガルシラーソの書、『インカに関する公式報告書』の中に、大変興味深いことが書かれている。

「・・・歴史上のインカの王がサクサイウマンの古代城塞を建設した先駆者の業績に挑戦
したことがある。この挑戦は巨大な石を一つだけ数キロメートル離れたところから運び、
城塞に追加しようとしたものだった。二万人以上のインディオたちが、山を越え急激な丘
を上り下りしてこの石を引っぱった。・・・・ところが断崖にさしかかったところで、石が人々

【11:75】飯台ソルジャーの研究能力ってどうなの？
1 名前：名無しゲノムのクローンさん 02/01/26 01:32
ソルジャーとしての能力があるのは分かりますが、
では、独立後自身の研究を遂行する能力は
兵舎の中で養われているのでしょうか？

得に、KOしか能のないA研ソルジャーなどは、
KO以外の実験を考える能力は身に着いているのでしょうか？

66 名前：名無しゲノムのクローンさん：02/01/31 07:32
>>65
めちゃレスはやくない？
教授の特権＝己は別にしゃべらんでもOK
もし、万が一、そんなこといってくる輩がおったら・・・・
いや、却ってそんな気骨のあるやつにあってみたい！
６５さん、３年後ぐらいに試してみて！

67 名前：名無しゲノムのクローンさん：02/01/31 08:43
＞６４
「土日実験禁止」「論文読めや」
「データをとことんディスカッション」
ここは賛成だ（つうか当然）でも土曜日は実験するべきだろ。
しかし、「ミーティングは英語で」はあまり効果的でない。
おれのラボのミーティングは英語だったが、
日本人学生の下手な英語を聞いても全くトレーニングにならない。
はっきり言ってリスニング練習としては有害ですらある。
ディスカッションでもやたら時間がかかる。
たまに回ってくる自分の発表の時にスピーキングの練習になるだけ。
メリットはつまらん質問が減ったことぐらい（笑）
英語なら質問しないぐらいだったら最初から黙っとけっての。
留学生は寝てるし。
外人のセミナーに出席して質問しまくる、これ最強。

68 名前：名無しゲノムのクローンさん：02/01/31 11:15
英語セミナーは月一回くらいが適当だな。
だがまったくやらないと話しにならないな。
英語だといきなり質問しなくなる奴もうざいけど
日本で開かれている英語進行のシンポジウムで
「日本語でもいいですか？」とことわって下らない質問を
だらだらするやつ、最低だな。

人は死ぬ必ず死ぬ死は避けられない

1 名前：名無しゲノムのクローンさん 02/01/15 14:37
http://www.cc.rim.or.jp/~take-e/fish/catalog/kara68.htm
↑ブラインドケーブフィッシュという魚で目が退化しています。
有名なのでご存知の方は多いと思いますが、私が子供の頃聞いた話では
全く光の差さない洞窟で世代を重ねてきたので目よりも側線を発達させた
固体だけが生き延び、このような形態が定着したということでした。

今になってこの話を思い返すといくつか疑問が沸いてきます。
わたしが進化の過程について（というか生物全般について）全くの無知だから
かもしれませんが、なぜわざわざ目を退化させなければならなかったのかわかりません。
この魚は深海魚ではないのですからいくらか光の届く場所に行くことだって
あったはずです。
大半の時間を暗闇で過ごすのだとしたら、側線の発達していない固体が
子孫を残せなかったのは理解できます。
しかし目のある固体が生き延びられなかった（子孫を残せなかった）
理由がわかりません。
むしろわずかな光でも感知できるような高機能な目と充分発達した側線を
あわせ持った魚が生まれてくるはずではないでしょうか？

どなたかわかりやすい説明のできるかた御願いします。

696 名前：89454 ：02/02/21 21:19
どんなにスゴイんだ？
韓国でも翻訳して発売されるらしい。
http://www.puchiwara.com/hacking/
うにゅ。

697 名前：名無しゲノムのクローンさん：02/02/21 21:39
専門家ではないのですが個人的感想を。

確率として同じでも同時期に起きるかどうかは疑問です。
遺伝子の構造の変化を起こすためには、種の遺伝子プール
においてかなりの許容範囲が許される必要があるのでは。
突然変異の有無どころではなく、時には遺伝子が一つくらい
多かろうと少なかろうと、同じ種の中で生存できる（稔性さえも）
位のキャパシティーを生み出すシステムがあるような気がします。
この実験の気をつけなければいけない点は、同じ子同士を掛け合わせる
という、現実にはまずみられないパターンであることです。
同じ子同士でなければ稔性を保つ可能性はあるでしょう。そして
突然変異がプールされる可能性も。

都市伝説を間に受けているおめでた君がいるな
そんなデータは無い
反論があるなら見せてみろ
部外秘資料とか言って逃げるなよ（´ｰ`)y-~~ﾆﾔﾆﾔ

【13:524】お前ら理研に行きたいか？
1 名前：ポス毒２年 2001/06/19(火) 00:35
行きたい？

515 名前：名無しゲノムのクローンさん：02/02/20 10:59
514は学歴は高いけど(本人主張を信じるならw)低能丸出し。。。
おなじ大学の卒業生や同じラボの出身者がメーワクするから
はやくどこか消えろ。。。

(ところでそういう臆面のないプライドだけ高いばかがどの
ラボ出身でどのラボ現所属かすげー興味あるな)

516 名前：名無しゲノムのクローンさん：02/02/20 11:09
低学歴がなぜかいるラボならあげられるが。
捏造まがいのことやってる模様だがｗ

517 名前：名無しゲノムのクローンさん：02/02/20 15:01
独立主幹の書類選考結果きたひと
いる？

518 名前：名無しゲノムのクローンさん：02/02/20 23:54
ネプリライシン大丈夫なの？アルツハイマーの原因遺伝子じゃないみたいだけど･･･

Oda M, Morino H, Maruyama H, Terasawa H, Izumi Y, Torii T, Sasaki K, Nakamura S, Kawakami H. Related Articles

Dinucleotide repeat polymorphisms in the Neprilysin gene are not associated with
sporadic Alzheimer's disease.
Neurosci Lett. 2002 Mar 1;320(1-2):105-107.
PMID: 11849775

519 名前：名無しゲノムのクローンさん：02/02/21 06:15
利剣のポスドク断られた、泣。

520 名前：名無しゲノムのクローンさん：02/02/21 11:00
BSI?

521 名前：名無しゲノムのクローンさん：02/02/21 15:29
独立主幹の書類選考落ちた～～グスン
受かった人いる？

【16:934】バイオインフォマティクスを教えてください Part-2
1 名前：1 01/10/07 11:58
実験屋さんも計算屋さんもﾏﾀｰﾘといきましょう。

前スレ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/life/989027255/

925 名前：IEEEってこういうこともするんだね：02/02/23 08:35
IEEE Computer Society
Bioinformatics Conference
(http://conferences.computer.org/bioinformatics/index.html)

Stanford University, Palo Alto, CA
August 14 - 16, 2002

Call For Papers

You are invited to submit a paper to the first IEEE Computer
Society Bioinformatics Conference (CSB2002). The conference's
goal is to facilitate collaboration between computer scientists and
biologists by presenting cutting edge computational biology research
findings. While such research has an interdisciplinary character,
CSB2002 emphasizes the computational aspects of bioinformatics
research. Computer science papers must show biological relevance,
and biology papers must stress the computational aspects of the
results.

Accepted papers will be given at CSB2002 in 30 minute podium
presentations. The IEEE will publish these in the bound conference
proceedings, and select papers may also appear in an issue of
Computer magazine. Topics of interest include (but are not limited
to):

Machine learning Genomics and Proteomics
String & Graph Algorithms Evolution and Phylogenetics
Data Mining Gene Expression Pathways
Robotics Regulatory Networks
Pattern Recognition Molecular Structures & Interactions
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

926 名前：翻訳：02/02/23 09:12
IEEEコンピューター協会Bioinformatics会議
(http://conferences.computer.org/bioinformatics/index.html)

スタンフォード大学、パロアルト、Ca

8月14日-16、2002年

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IEEEコンピューター協会Bioinformatics会議
(http://conferences.computer.org/bioinformatics/index.html)

スタンフォード大学、パロアルト、Ca

8月14日-16、2002年

論文募集

第1回IEEEコンピューター社会Bioinformatics会議(CSB2002)に論文を投稿することを依頼されます。
会議のゴールはコンピューター科学者間の共同作業を促進することです。
また、最先端コンピュータ利用の生命化学を示すことによる生物学者は発見物を研究します。
そのような研究が学際的な特徴を持っている一方、CSB2002はbioinformatics研究の計算上の様相を
強調します。電子計算機科学紙は生物学の関連を示すに違いありません。また、生物学紙は、
?級ﾊの計算上の様相を強調するに違いありません。容認された書類は、30分の指揮台プレゼンテーション
でのCSB2002で与えられるでしょう。IEEEは、境界会議議事録のこれらを公表するでしょう。
また、選択した書類は、さらにコンピューター・マガジンの問題に現われるかもしれません。
興味のあるトピックは次のものを含んでいます(しかし制限されない):機械学習Genomics
およびProteomicsストリング&グラフ・アルゴリズム発展およびPhylogeneticsデータ・マイニング遺伝子
表現道ロボット工学規定するネットワークパターン認識分子構造&相互作用確率的なモデル化する
相対的なGenomicsデータ・ビジュアル化GenotypingおよびSNP発見紙は12ページまで制限されています、
単一、12ポイントのタイプ中で一定間隔で配置されて、タイトル(アブストラクト(250の単語あるいはより
少ない数量))を含むことは図に表わします、テーブル、テキストおよび書誌学。
第1のページはキーワード(著者の郵便と電子住所)を与えるべきです。PostScriptあるいはPDFフォーマットの
いずれかの中の[email protected]に論文を電子的に投稿してください。
サブミッションは受け取られるに違いありません、以内に、2002年4月1日。著者は2002年5月15日までに
それらのサブミッションのステータスについて通知を受けるでしょう。また、2002年6月1日は最終の
訂正されたバージョンを受け取らなければなりません。

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ラットがかわいそうだと思いませんか？

1 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/18(土) 06:07
有益な実験ならともかく、大抵はオタク学者に実験されてさ・・・

2 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/18(土) 06:15
じゃあ、牛やぶたや鶏はどうなんだ？
研究者以外の一般市民にもやられてるんだぜ。

3 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/18(土) 06:19
>>2
食用はショクヨウ

4 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/18(土) 06:38
獣姦はジュウカン

5 ：名無ゲノムのくローン：2001/08/18(土) 07:31
それを言い出したら酵母や大腸菌もかわいそうだ。

6 ：ﾘ：2001/08/18(土) 09:22
動物愛護の研究室に移れば？東大農学部野生動物研究室。先生は読売にエッセイをかいてる。凄くいい研究室。私は授業だけとったけど、ここ選んだ人は教養があるなって思った。
じゃあ、植物の分類とか。奈良にもある。

7 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/18(土) 10:20
牛やブタや鶏は可哀相だ。

社会的に有用な人間に食べられるならまだしも、
２ちゃんねるのオタクや引き篭りどもにも食べられてさ･･･

8 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/18(土) 17:06
でもここにいるひとは他のとこよりましだとおもうぞ
研究室に引きこもりかもしれんが。

9 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/18(土) 17:09
動物愛護協会出てきなさい

10 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/18(土) 17:27
ラットは可哀想じゃない

11 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/18(土) 17:30
変わった実験動物使ってるやついる？

12 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/18(土) 17:37
しーもんきー

13 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/18(土) 18:33
かわいそうじゃないのか・・・ふーん。

14 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/18(土) 19:14
おれはラットはかわいいけどかわいそうじゃない

15 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/18(土) 20:13
ウナギ

16 ：徳川綱吉：2001/08/18(土) 20:48
>>9
動物愛護協会って、どうよ？

17 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/18(土) 20:52
シロイヌナズナが可哀想だと思いませんか？
有益な実験ならともかく、大抵は植物オタに実験されてさ・・・

18 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/18(土) 23:52
ゼブラフィッシュが可哀想だと思いませんか？
有益な実験ならともかく、大抵は発生オタに実験されてさ・・・

19 ：sage ：2001/08/19(日) 00:19
大腸菌や酵母が可哀相だと思いませんか？
有益な実験ならともかく、たいていは植物オタに実験されてさ・・・

20 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/19(日) 01:14
線虫が可哀想だと思いませんか？
有益な実験ならともかく、大抵は生物オタに実験されてさ・・・

21 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/19(日) 01:31
プラナリアが可哀想だと思いませんか？
有益な実験ならともかく、大抵は高校生に切り刻まれてさ・・・

22 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/19(日) 03:20
ポスドキュが可哀想だと思いませんか？
有益な実験ならともかく、大抵は研究室の雑用でさ・・・

23 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/19(日) 12:58
>>17-22
あほですか？

24 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/19(日) 13:04
１が可哀想だとは思いませんか？
有益なスレならともかく、大抵はアホばかりでさ・・・

25 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/19(日) 14:35
生物板が可哀想だと思いませんか？
有益なスレならともかくこんなクソスレ立てられてさ・・・

うんこ

（　・π・）

26 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/19(日) 15:16
>>24
＞たいていはアホばかり
え，大抵と言うことは少数でもマジレスしてる奴がいたの？
つーか，自覚してると思うが重複スレだぞ。
以後はこちらで
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=life&key=990450342&ls=50

27 ：佐藤：2001/08/19(日) 22:40
ちょっと話がずれるかもしれないけど…。
昔から思っていたことなんだけど、
スペインで闘牛士ってあるよね。
あれで殺される牛が可愛そうだと思う。
しかも、まともに人間と牛が闘ったら
人間が牛に勝てるわけないから、
試合前に、牛の急所を剣で刺しまくって弱らすらしい。
この話を初めて聞いたとき、僕は、すごくショックだった…。
僕が変わってるの？
でもスペインにおいては
闘牛に対して否定的な意見や態度をとれば、
非国民扱いになるのかな？

28 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/19(日) 23:06
バス釣り反対

29 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/19(日) 23:17
線虫もプラナリアもゼブラフィッシュも、切り刻まれると気持ちいいらしいです。
彼らはマゾです。
だから可哀想ではありません。

30 ：下駄箱のラブレタ- ：2001/08/20(月) 01:10
小田急線の、町田駅の近かくの広場で、実験動物たちが、どんな風に、
扱われ、処分されているかなど、実際の写真　公開して、みんなに、
アピ-ルしている、人たちがいるよ、一度見てみては？
日曜日とか、祭日のときに、来ているみたい。

31 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/20(月) 01:51
あの人たちは木星に逝ったんじゃないんですか？

32 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/20(月) 10:54
>>27
初心者さんえ。
名前の欄には何も書き込まないものです。
無記入だと「名無しゲノムのクローンさん」となるシステムなのです。

37 名前：名無氏物語：02/02/11 01:09
高校時代って何でも吸収できる時期だからいいよな～。
自分はもう卒業して２０年近く立ってしまったが･･･。

現代文を鍛えるには、やはり本を沢山読むしかないよ。
俺は楽しく勉強するのがモットーだから、自分の興味のある分野の本を
徹底的に読むのがいいと思う。ジャンルは問わない。
とにかく量を読むこと。これしかない。ただ分からない語句が有れば、
あやふやにしないで辞書で調べるのがいいと思う。

嫌々新聞の社説を読んだり、世界文学全集のような肩苦しいものばかり
じゃ長続きしないだろうし、元々読書が好きじゃないなら逆効果になっ
てしまうだろう。一つのことに理解が深まれば、そこから派生して、興味
のある方へどんどん読書量が増えてくことは俺の経験上言える。読書量が
増えれば、当然のごとくテストに出題される現代文も何ら抵抗無く読む
ことができるだろう。

それから、付け加えて、この混迷の時代だからこそではないが、
漢文の素読を習慣化したらどうか？縁有って、この掲示板に来たことだし。
まずは、大学・中庸などから始めたらよいだろう。その後に論語あたりか？
学校の授業でも漢文の授業があるだろうが、高校一年の時から漢学の素養を
身につけておくのは、将来どこかで絶対に役に立つ。

自分自身の反省もふまえ、君には現代文の克服と共に、延々と日本精神
文化の中枢を為してきた漢学についても是非勉強してもらいたいな。
今は分からないだろうが、年をとったらこの学問の重要性がよく分かって
くるよ。偏差値も大事だが、もっと長い目で将来を見渡してね。

38 名前：名無氏物語：02/02/11 01:16
３７訂正
２行目　×　立って　→　○　経って

オナニーすると馬鹿になるんだよ

なめたけオナニーって気持ちいいんじゃないか？

32 ：名無しさん＠１周年：2000/12/09(土) 12:02
材料といえば、
スピンバルブヘッドってどうなったのだろう。
実用化されたの？

33 ：Ｄの会会長(仮）：2000/12/10(日) 06:17
＞３２
富士通がどっかと共同開発したってやつだっけ？
２年くらい前に・・・スマソ、よく知らん。
誰か知ってる人あとはよろしくお願いします。

34 ：名無しさん＠１周年：2000/12/13(水) 23:58
スピンバルブヘッドって、
次世代MRヘッドとかいわれてて、いろんな企業が
手を出していたんだけど、、、NECとか松下とか、富士通とか、
東芝とか…。どうなったのかな～

35 ：Ｄの会会長(仮）：2000/12/16(土) 00:07
こんなに上にあったのか。
特に意味は無いけどage。

36 ：名無しさん＠１周年：2000/12/16(土) 14:37
マルテ～～ン、サイトォ～～～

37 ：名無しさん＠１周年：2000/12/17(日) 01:04
クリーンルームで１人で作業していると、鬱になりそうだった。

38 ：名無しさん＠１周年：2000/12/17(日) 08:46
そうそう、そうやってクリーンルームで実験している間に、出世するやつ
は、上に取り入っているぞ。出世した奴が、手を動かして物を作っている
（実験している）のなんか見たこともない。「僕のおじいちゃんは銀行の
頭取なんだ」とか吹聴してね。
別に、出世がしたい訳ではなく（少しはあるが）、そういう奴らが人事権
と金を押さえるからね。実験する金を貰うにも、一言二言嫌味を言われな
きゃならない。

39 ：名無しさん＠１周年：2000/12/17(日) 12:57
>38
ふーん、そうなのか～～～

40 ：名無しさん＠１周年：2000/12/18(月) 16:15
>>39
坊～や～は、よい～子～だ～、寝んね～し～な～

41 ：名無しさん＠１周年：2000/12/18(月) 19:53
>40
ぐう～～～

42 ：名無しさん＠１周年：2000/12/19(火) 00:21
>>38
なんか悲惨な会社にお勤めですな。
うちの会社じゃ、口とコネだけで上に上がった人は一人もいないです。
（少なくとも俺の知る限りでは。）
俺は、俺の会社の方がまともな状態だと思いたいなあ。
口とコネだけで技術屋が出世できるなんて、その組織は、やっぱどっかおかしいと思います。
大学は...う～ん...
象牙の塔の中は常識が通用しないことも多いから...

43 ：名無しさん＠１周年：2000/12/21(木) 09:55
>>34
MRAM (Magnetoresistive Random Access Memory)
http://smiley.cs.uec.ac.jp/msj2/seminar/112e.html
http://www.nve.com/otherbiz/mram.pdf

44 ：ppp142.hada.syscom.ne.jp ：2000/12/21(木) 22:30
get

45 ：Ｄの会会長(仮）：2000/12/24(日) 23:31
クリスマスage
鬱だし・・・ってここじゃ見かけないね

46 ：名無しさん＠１周年：2000/12/25(月) 00:42
物性←なんて読むの？

47 ：Ｄの会会長(仮）：2000/12/25(月) 00:59
そのまんま「ぶっせい」じゃないの？
改めて聞かれると何故か不安になるな。

48 ：名無しさん＠１周年：2000/12/25(月) 09:26
「もののさが」
う～ん、哀しげだ・・・

49 ：名無しさん＠１周年：2000/12/28(木) 22:34
>>43
ありがとう。
でも、もう世間はGMRじゃなくて、TMRなんだね。

【2:879】【環境ゴロ】原発反対なら今すぐＰＣの電源を落とせ
1 名前：似非エコロジスト打倒 02/02/14 14:57 ID:OnPydtBw
日本の電力の４割が原子力で造られています。
太陽熱だ風車だと言ってますが発電量は微々たる物
経済的には政府の補助金なしではやっていけないぶざまぶり
原発は一基で100万kwhの発電が出来ます
風力はその100万分の１です。もちろん風が止めれば送電停止です
太陽熱だって同じようなものです。曇りや雨では発電できません

原子力はＣＯ２の排出の無いクリーンエネルギーです

フランスでは75.43%の電力を原子力で賄っており
68.7 billion kWh (1999) の電力を輸出しています
これこそがエネルギー安全保障です

元サヨクのクズが食い扶持求めて最近はエコロジストやってますがどう思います？
国際石油資本の援助を受けて反原発してる営利エコロジストも多数います似非エコロジストは放射能漏れだとか根拠のない妄言を垂れ流していますが
似非エコロジストの皆さんは石油が止まったら何で生きていくのですか？
原発反対の連中は日本をエネルギー危機に貶めようとするクズ共です。

日本から似非エコロジストを追放して、エネルギー安全保障を確立すべし

870 名前：：02/02/26 05:39 ID:fIZw1qlg
>>ROM
ウヨとかサヨとか反対派、賛成派とかそんなことはおいといて
どうすれば原発問題が解決するのか、どうあるべきかを議論しよう
舌足らずはお互い様だから遠慮せずに参加して欲しいと思うよ
ただし、煽り合いは程々にしようね

ウンコ喰うと死ぬの？

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　　　￣￣|￣￣￣|-|￣￣| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(ъ　　　￣￣￣　|￣￣　||　　＜　おい、お前ら！イブだからって
　ヽ　　　＼　　/ 　| |　／｜　　　|　　ビビってねぇで借りに行けよ！
　　　　　　　　,,,,,,,,,ー,, 　｜　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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＞哲学はただ世界の在り方を認識しようとする思考だ。
素朴過ぎるなー。
そうなると「哲学」と「科学」の違いはどうなる？
世界の在り方を認識したければ、
ビッグバン理論は正しいか否か、
元素周期表は完全に埋まったのか否かなど、
現代科学でもやっていればいいのでは？

「哲学」と「科学」との根本的な相違点は、
「～を認識しようとする思考」の「思考」の部分にあるワケ。
つまり「思考」を担う「主体＝人間」についても考えるわけ。
それから「思考」を可能にする「言語」についても考えるわけ。
395の定義だと哲学とは「存在論＝形而上学」ないしせいぜい「現象学」だけで、
カントの「認識論」や、
ヴィトゲンシュタインの「言語論」などは「哲学」ではなくなりそうだな。
気の毒なことだ。

「構造主義に対するレジスタンス」という表面的な部分だけを読んでいるのが貴殿の限界だ。
>>430のはじめにあるように貴殿は「主体」を無視している。
「主体」を無視しては「哲学」は成り立ちえない。
ニーチェのパースペクティヴ論を考えても然り。
アリはアリであるが故にアリ的な世界観を持つし、
人間は人間であるが故に人間的な世界観を持つ。
395は395で在るが故に395的な世界観しか持ち得ないのだよ。
貴殿はポール・リクールによる構造主義批判を勉強したまえ。

もう一度問う。
「哲学はただ世界の在り方を認識しようとする思考だ。」
と言明するときに、思考するのは誰だ？

＞しかしニーチェ的問題ってあるだろ。
で、395本人が言語化できていない「ニーチェ的問題」を、
各解釈者が共有できているか否かはどのように判断されうるのかな？
395本人が「ニーチェ的問題」を誤読していないという根拠もない。
ただのイメージの押しつけなら文学的な語りで充分だよ。
相変わらず理想論ばかりで対話に困難を極めるな。

「個体化の原理」も「自然主義」も「機械論的世界観」もわからんとは、
話にならないのでしばらく消えるよ。
岩波でも平凡社でもいいから哲学事典で勉強しなおしたまえ。

＞454

「その人を見よ」とかかな。まあニーチェを精緻に読解して「健康」と「病気」の概念を
規定していくしかない。

＞いまさらデカダンとかニヒリズムとかいうのはなしよ。

なんでなしなのかよくわからないのですが......
こうゆう話はたしかに日本人にはあまり縁がないですけど。
それか454があまりにおめでたいほど健康なだけか....

日本に流通する言説も、おめでたいほど健康なやつのか、それとも深い病気にかかったやつのか
どちらかに偏ったのが多い。両方含みこんだ言説を生み出せるやつは本当少ない。その点永井は
貴重ではある。

＞453
彼のライプニッツ解釈からは、ライプニッツ自身の背景にあるキリスト教的世界観が
ほとんど抜け落ちている。あったとしてもユーモアを持って解釈している。
それがわからないのですか。ドゥルーズが解釈する哲学者ではなく、ドゥルーズの解釈
の仕方に注意を向けてください。ドゥルーズは哲学者を解釈することに純粋に楽しんで
いるのではないでしょうか？

＞452
なにがつまらないのかよくわからないのですが....
「現代の倫理観」とやらもよくわかりませんし。

>>437そもそも1999年の講演におけるスローターダイクの見解、
つまりナチスの優生学とニーチェの超人をリンクさせた「人間選別」の主張内容は､
倫理学の専門家から見ればお粗末極まりなかったそうです。
にも拘らず、スローターダイクはアンチハーバーマスの旗手として名乗りを挙げ､
現在のドイツでは無視できない一つの思想潮流を形成しつつあります。
その原因は様々に考えられると思いますし、
例えば、スローターダイクを潰しにかかったハーバーマスの陰謀を､
逆にスローターダイクが暴露することによって話題性が増したと見る､
いわばジャーナリスティックなスキャンダラス的要素もあるにはありますが､
戦後の政治とそれをバックアップしてきた思想のシステム自体の疲労や、
これらに対する世論の倦怠感の蔓延に注目するほうが妥当かと思います。
戦後政治の理念を思想的に牽引してきたのはハーバーマスらリベラル左派ですから､
スローターダイクの台頭は彼の思想やその正当性というよりも､
むしろ上のような政治的な事情も一枚噛んでいると見るのが自然だと思います。
結局､スローターダイクのニーチェ論に端を発する一連の議論を追ってみると､
「超人」を主題化するよりも､ニーチェのいう政治､
「grosse Politik」にスポットを当てるほうが旨みが出てくると思います。

一生オナニーして暮らしたい

47 ：ご冗談でしょう？名無しさん：02/02/17 00:12 ID:???
量子力学は基本的には離散的。相対論は基本的には連続的。
この離散性と連続性のギャップを埋めるものは何か？

48 ：ご冗談でしょう？名無しさん：02/02/17 13:07 ID:???
適当な場の量子論の形式がそのギャップを埋める。
いかにしてrenormalizableな量子重力理論を見つけるか、
それが問題で、矛盾があるというわけではないと思う。

49 ：ご冗談でしょう？名無しさん：02/02/17 13:15 ID:lKPDwPm6
なぜくりこみ可能な量子重力理論を
見つけようと思ってるんですか？

そもそも一般相対論って言うのは、
本当に正しい理論なんですか？。
充分に実験的にテストされたものなんですか？。

50 ：ご冗談でしょう？名無しさん：02/02/17 13:26 ID:???
>>49
どうすれば十分と言えるのかね

51 ：ご冗談でしょう？名無しさん：02/02/17 13:30 ID:???
>>50
相間の人にとっては、相対論に反する実験結果が出るまでは｢充分｣とは言

重力も電磁力とか他の相互作用の場合と同じように
"場"によって表現されるので、ではそれを量子化したら
どうなるのかと考えるのは自然な流れだと思います。
　一般相対論は、非常に単純な理論であるにもかかわらず、
長年多くのテストによって検証されてきた実証済みの理論
であるとされています。例えば、水星の近日点移動や
太陽の近傍を通る光の曲がり方とか、連星パルサーの
起動周期の変化などもかなりの精度で計算できます。
　しかしながら、一般相対論はそもそも重力とは何かとか
質量の起源は何かという問題には何も答えてくれないのです。
空間の歪みが重力なのだという説明では満足がゆきません。

53 ：ご冗談でしょう？名無しさん：02/02/17 17:43 ID:???
>>52
電磁気学はそもそも電磁気力とは何か？電荷の起源とは何か？という問題には…
QCDはそもそも強い力とは何か？カラーの起源とは何か？という問題には…
ワンバーグサラムはそもそも弱い力とは何か？SU(2)×U(1)の起源とは何か？という問題には…

54 ：48 ：02/02/17 18:01 ID:???
>>53
そう、だから48では"適当"な場の量子論の形式と書いた。
新たな視点に立ち、従来の形式を見直してゆく必要がある。

55 ：ご冗談でしょう？名無しさん：02/02/17 19:48 ID:???
量子力学は基本的に不安定的。相対論は基本的に安定的。
この不安定性と安定性のギャップを埋めるものは何か？

56 ：53 ：02/02/17 21:09 ID:???
>>54
イマイチ何が言いたいのか分からんのだが。
物理と言うより哲学をやりたいの？

重力と場の統一理論が出来たとして、そこに含まれる力や電荷の起源、
あるいはその理論の起源が新たな謎として提起されるだけだと思われ。

弦理論が統一理論を記述したとしても、弦とは何か？なんて問題には答を与えない

俺の彼女のアナルは甘い

>>68
　いえ、本来量子化などというものはないと考えています。
つまり古典論から出発して量子論にたどり着くような
普遍的な手続きは存在しないということです。
　だから、波動性とか粒子性とかいうのは関係ないのです。
実際、重力子はたぶん波動でも粒子でもないでしょう。
それは量子と呼ばれるべきものだからです。
　古典的な描像に振り回されていてはいけないのです。
量子論がまずはじめにあって、それを近似すると古典論
になるということです。逆の操作はできません。

71 ：50じゃないけど：02/02/19 08:26 ID:???
>>68
>確かに「充分」ってのは程度が難しいかもしれませんが、
>とりあえず自分で
>「一般相対論は正しい」
>と胸を張って言える程度ってのはどうですか？。
>僕は一般相対論はそんなに詳しくないけど、
>どうも胸を張って言えるほどじゃない気がします。

詳しくもないものを｢正しい｣と胸張って言えるわけないでしょ?
どれだけ実験がなされたかよりもまず、自分が勉強しなさい。
その実験結果にどういう意味があるのかを自分で理解しなければ、
｢偉い学者が正しいと言っているから正しいんだ｣と同程度の主張しか出来ないよ。

72 ：ご冗談でしょう？名無しさん：02/02/19 11:02 ID:???
量子力学は動態的。相対論は静態的。
その動態性と静態性のギャップを埋めるものは何か？

73 ：49=68 ：02/02/19 15:24 ID:UWQFjkSp
レスありがとうございます。

>69
ちょっと質問の意味がよくわからないのですが、
正準変数を座標に取るか波動関数（場）に取るか、ですよね。
それ以上の深い意味での質問ですか？。

>70
おっしゃりたい事はなんとなくわかりますが、
僕の疑問とはちょっとずれてる気がします。
僕の質問は
「なぜ重力の理論を量子論として構成しなければならないか」
です。
例えば電磁場は量子化する理由があったわけですよね？。
最初電磁波は波動だと考えていた。
でもコンプトン散乱という現象があって、
それがどうやら電磁波の粒子性をあらわしてるっぽい。
で、量子化という方向に自然に入っていったと思うんです。
重力にもそれだけの自然さがあるか、というのが僕の疑問です。
重力には波動性も粒子性も見つかっていないですよね。
なにか量子化する動機があるんですか？。

：ご冗談でしょう？名無しさん：2001/07/27(金) 23:43 ID:m2bd/RZw
ヤン・ソンキル氏逝く．
合掌．
http://infoweb.asahi.com/obituaries/update/0727/001.html

69 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2001/08/10(金) 16:14 ID:???
梁先生が書いたPDFファイルどっかにないかな。論文じゃなくて。

70 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2001/08/10(金) 16:21 ID:???
>>69
http://xxx.lanl.gov/ にて検索して
論文のＰＤＦを作成してダウンロードしましょ。

71 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2001/08/13(月) 05:50 ID:BNed3B8I
論文は、持ってる。なんか他に一般向けのPDFファイルない？

72 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2001/08/13(月) 06:25 ID:1aiB1atQ
＞PDFファイルない？

雑誌の記事なら
「数理科学」に何度か投稿してるけど。。

73 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2001/08/14(火) 09:07 ID:wQOZS48k
昔の数理科学は、手に入らないよね。
図書館には、あるだろうけど。

74 ：おっさん：2001/08/14(火) 11:32 ID:/AWDfTJY
猫を取り出して見るとぐったりして息が止まっています。
死んだのでしょうか？
でも、そのまましばらくおいて置くと
げほげほせきをして息を吹き返しました。

あ～、良かった。
これで又、色々かわいがってあげられます。
とりあえず、爪が伸びているので、爪切りで爪を切ってあげました。
深爪して、血が出たけど、それはご愛嬌。
口の中を見ると四本ある犬歯のうちの１本が折れていました。

生きているってことは恥ずかしいことだね

うん

＿＿＿＿＿
　　　／　　　　　　　＼
　　／　　　　　　　　　　＼
　/　　　　　　　　　　　　　　 )
　|　　　　 ━━〓　　〓━
　　　￣￣|￣￣￣|-|￣￣| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(ъ　　　￣￣￣　|￣￣　||　　＜　おい、お前ら！イブだからって
　ヽ　　　＼　　/ 　| |　／｜　　　|　　ビビってねぇで借りに行けよ！
　　　　　　　　,,,,,,,,,ー,, 　｜　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　／　ー―――￢｀/　　
　　　　＼　＼＿＿＿／
　　　　　　＼＿　;;;;;;;／

また道程スレかよ

テトラ＝彼女イナイ歴＝年齢

>>0

この崇高な理想を現実のもとするための具体案求む。

＞１６２感動した！！

俺は巨乳無毛小学生がいい

>>300
変態すぎます。

さあ語ろう。

age

半角から飛んできました。
・・・ここですか、悲惨な>>1のいるｽﾚは？

あげ

>>298
金で買う

それでは、もう一度>>156-164 あたりに改めて戻らせてください。

善は、他者（受ける側＝以下略）の利益（希望＝以下略）に沿う方向で行わなければならない。
自分（行おうとする側＝以下略）は、他者の利益を正しく認識できなければ、
善を行うことは出来ない。
「行為自体によって与えられる利益」が望みなら、
（例えば、重い荷物を持ってあげるとか）正しく認識することは簡単だが、
行為自体が直接利益とならない場合、つまり「最終的な（将来の）利益」を、
認識しにくいと考えておられるのですか。
ではなく、認識しにくいのは、他者の「最終的な利益」を叶える為には、
今現在どうしたら良い（より良い方法）かが認識しにくいと言うことですね？
しかし、正確な未来を知ることは出来ない以上、「最終的な利益」を叶える事だけを、
他者の利益と考える必要は無いと思います。
他者が「最終的な利益」を得る方法を迷っている（又は解らない）場合に於いては、
現在の他者の利益は、その方法を見つけることになります。
その迷い（解らない事）を解決する事、或いは、解決する為の情報を提供する事も、
その行為が成された時点で、他者の利益であり善であるあると言う事です。
他者が望むことであれば、それが無駄になるかならないかが予測の範囲を超えない以上、
「最終的な利益」の為に役に立つであろう技術や情報の提供自体を与える行為も善です。
（例えば、貧しい国に対しての科学技術や農業の知識など）
つまり、必ずしも他者の「最終的な利益」を叶える事だけが善ではありません。
だから、>>161 >最終的に、希望をもった当人が・・・・
の、「最終的」まで判断できないと言うことにはならないし、
その時（最終的）に、善悪の判断が覆るものでもないと言うことです。>>164
重複になりますが、他者の望みを知ることが善を行おうとする行為の出発点であり、
逆に言うと、他者の望みを知り得なければ、善は行えません。
その他者の望みとは、必ずしも「最終的な利益」だけを言うのではありません。
他者自身に於いても、「最終的な利益」が目標が有り、
そのための方法を認識していれば、それを叶える（又は叶えられる様に協力する）
行為が善となり、方法を探しているのなら、その方法を見つける
（または見つけられるように協力する）行為が善となります。

n次元の立体角を Ω_n とすると、n次元のガウス積分を極座標に直して
{∫[-∞,∞]dx exp(-x^2)}^n
=Ω_n ∫[0,∞]dr r^(n-1)exp(-r^2)
が成立。積分は全てガンマ関数に帰着してΩ_n = 2π^(n/2)/Γ(n/2)

あとは V_n= Ω_n ∫[0,1]dr r^(n-1) でOKn次元の立体角を Ω_n とすると、n次元のガウス積分を極座標に直して
{∫[-∞,∞]dx exp(-x^2)}^n
=Ω_n ∫[0,∞]dr r^(n-1)exp(-r^2)
が成立。積分は全てガンマ関数に帰着してΩ_n = 2π^(n/2)/Γ(n/2)

あとは V_n= Ω_n ∫[0,1]dr r^(n-1) でOKn次元の立体角を Ω_n とすると、n次元のガウス積分を極座標に直して
{∫[-∞,∞]dx exp(-x^2)}^n
=Ω_n ∫[0,∞]dr r^(n-1)exp(-r^2)
が成立。積分は全てガンマ関数に帰着してΩ_n = 2π^(n/2)/Γ(n/2)

あとは V_n= Ω_n ∫[0,1]dr r^(n-1) でOK

>>307-308
お前が昨日の荒らしと同一人物かは知らないけど
http://www.2ch.net/accuse2.html
これをよく読んでから自分の行動を決めてね

一般からの規制要請は受け付けませんので、コピペ荒しについても従来と同様、削除板に削除依頼を行ってください。

２　アクセス規制について
　そのIPあるいはリモートホストから荒しが利用可能と推測されるIPあるいはリモートホスト、またはその利用プロバイダについては、該当掲示板あるいは２ｃｈ全体で書き込みを拒否するように規制します。
規制の実施については、削除板でコピペ荒しに対応している削除人が、削除で対応し切れないと判断した場合に[email protected]までメールで通知し、そののち荒しの内容を検分して妥当と判断した場合に行います。
一般からの規制要請は受け付けませんので、コピペ荒しについても従来と同様、削除板に削除依頼を行ってください。

削除依頼出せば？

>>311
じゃあずっとやってれば？
こっちはずっと削除依頼を出すだけだ。そのうちどうなっても知らないけどな。

こんなクソスレどうなっても良いんだけどね｡

>>312
もう出てるよ。

>>310->>312＝>>314

こんなスレ立てる馬鹿もいるんだ｡（藁

>>316
そうだけど、それがどうかしたの？

女子高生はガキ

スレごとの削除依頼が出てないね｡

レス削除依頼にも無かった。
結局誰も削除依頼出していないね｡
今まで削除依頼出したものも削除されてないし｡
やはりクソスレは潰すしかないか｡

仕方無いから俺が削除依頼出してきたよ｡
もう荒らさないでくれ｡

10日前に出てる削除依頼も無視されてるな｡
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/989121637/l50

>>281
毒が入ってたら氏ぬYO!

http://urakouya.com/us/main/jikoman/img-box/img20020211162623.jpg

彼女は表情や身体のラインからして、限りなく高校生であると思えるのだが・・・

>>325
吐き気がした。
が、ﾜﾗﾀ

ロリコン板かここは

>>327
ぉぃ

何か？

氏ねよおめーら

>>329
ぁゃゃ

>>331さんのエッチ！

荒れてるな

糞スレワショーイ！ワショーイ！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　 age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿　（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　　（＿）Ｊ

　　　
糞スおぽいｒｑ０－ｗ
レワｆｓぁｓ；
　　ショーイ！ｆｄｓｆぁｓｌ
　　　　　　ワシ　　ｋｊふぁｓョーイ！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿
ｄｆｋｄさｌｆ
∧ 　ふぁｓｌｄっかｓｋｌ∧＿
うｒうぃろｐうぃえおｒ∧

　　　 age
　　　　　（・∀・
　　　　　　お＠うぇえ＠ｒｑ∩）（∩・ｆｆｆｆ∀・）　
　　　age
　（つ　だふぁｗｓふぁｓ　丿　（ｃｖｃｘｚｖｚ　　⊂）　age
　（　ヽノ　　　ヽ/　　）　　　age

　し　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）　　　（＿）Ｊ

女子高生の彼女とやりまくってますが、何か？

age

おにいちゃんに手マンされちゃった！

暴露！！
http://ashmilk.hoops.ne.jp

関西学院大学関係者（学生・志望者）必見！

小学校の先生かなりの年齢（定年間際？）にもかかわらずおさげにセーラー服という
人がいた。恋人に「君はセーラー服が一番似合う」と言われたからだとか。
（その恋人は戦争に行って戦死したそうだ）今から２０年くらい前の話。
当時は「可哀想だな」と思っていたが、今考えると「ちょっと壊れちゃってる人が
よく先生になれたな…。」と。

彼女の乳首はサーモンピンク
　　　↑
小学校の時、学校のベンチに書いてあった。