カメラ板住人総合連絡板IV

このスレッドは、カメラや写真に直接関連した話題ではないものの、
カメラ板全体に関係する事項で、住人に広く告示したいことや提案したいこと、
話し合いたいことがある場合にご利用頂く場所です。

なお、前スレ【カメラ板住人総合連絡板】I〜IIIへの
リンクはこちら↓です。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=989293437
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=989887417
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=990426327

なお、現在、コピペ荒らし等に対処するための
●ＩＤ表示化の試験的運用（期間限定）
及び、
●カメラ板トップの表示内容に関する再検討が行われています。

皆さんの声を是非お聞かせください。

カメラ板住人総合連絡板III総括

-現在の論点-

●カメ板住人運営写真板のリンク問題
・トップは消すか差し替えるか現状維持か。
・荒らしの良心に訴えかける簡単なローカルルールについて
・ＡＡの賛否

●荒らし対策に伴うID導入問題
・ＩＤの賛否
・代替案のスクリプトとかの件も含めて検討

以上。

トップは
１．ハリコ板のリンクを廃止。
２．削除依頼スレッドへのリンクを新設。
３．トップの変更議論・依頼スレッドへのリンクを新設。

ＩＤ化は確実に期間限定なら一度だけ付き合っても良い。
（ハリコ板リンクのように既成事実化しないという保証があるなら）

すべて、現状維持で問題ない。

ＩＤ化は期間限定であっても確実に住人が減るので一度だけでも反対。
一度減った住人を回復させるのは時間が掛かる。

>>3
フォロー感謝です。
まあ性急に結論を出そうとせずマタリーと語りあいましょう。

なお、原則として、管理人への申請を伴う性質の提案について、それを実施する／しないの判断は、
それが最初に投稿されてから１週間の話し合いの期間をおいて行うものとします。

なお提案実施の是否は単純に多数決ではなく、
その間の話し合いの記録を管理人氏に提出し、
その内容によって実施するかしないかを、管理人氏本人に
判断してもらうといった形式をとりたいと思います。

つか、トップの変更作業はもうしてくれないと思うぞ。
ここんところ、通常の削除依頼も放置状態だし。

トップの問題は、リンクがされるようになった経緯を、かいつまんで説明きぼ〜ん。

７に対する付記

なお、公正を期すため、管理人氏への申請についてはすべて
このスレッドに申請先のリンクを示し、
相互リンクによって行うものとします。

申請先のリンクを示さずに行われた申請は、
いかなる内容であれ、無効とする。
というかたちをとりたいのですが、よろしいでしょうか？

>する／しないの判断は、
>それが最初に投稿されてから１週間の話し合いの期間をおいて行うものとします。

勝手に決めるなよ。
「最低壱週間｣というなら仕方ないと思うが。
壱週間でかたがつく簡単なものばかりじゃないぜ。
見きり申請を防止するものとして
「最低壱週間｣というのはどうだ？
それでも見きり発車する奴はいるだろうが、
客観的共通認識として、壱週間以内にやった奴は無効に使用。

＞勝手に決めるなよ。
禿胴。見切申請反対。

過去ログを全部見るのは時間的に無理なので、漏れも
トップの問題は、リンクがされるようになった経緯を、かいつまんで説明きぼ〜ん。

先にあっちでここでの規則について厳密に話し合うべきだったな。

このスレも先が思いやられる…。

規則フェチは、ウザいよ。

なお、管理人への申請を伴う性質の提案について、それを実施する／しないの判断は、
それが最初に投稿されてから原則として１ヶ月の話し合いの期間をおいて行うものとします。

でどう？

自分で決められない人なのさ

話し合う　前からモメる　カメラ板

>15
時間で決める性質のものではない。

まず、なぜ、
トップの問題は、リンクがされるようになった経緯を、かいつまんで説明きぼ〜ん。
誰も知らんのか？

★リンクがされるようになった経緯★
リンク以前から「アンデパンダン写真館｣自体はあった。
ローカルルールをカメラ板にも、という議論が提案される。
ローカルルールの表示と一緒にハリコ板へのリンクを作ろうという意見と
ほぼ同時期に「カメ板写真板」が誕生。
反対派が口出しできない短時間のうちに、
ＡＡのデザイン、タグ書き出し、申請へと進み、
一日程度の間に実現されてしまう。
見切り申請を後から知った反対派から不満の声が上がるが
ＡＡを小さくする程度の改善が行われたあとは
削除も変更も実現困難な状況になり今に至る。

>>19
かいつまんで説明できるほど単純ではない。
過去ログ読むがよろし。

>>19
説明にモレがあると、それにつっこむヤツが出てきて
またもめる危険があるよ。

>20
三九

>21
時間のある暇人に論議を委任するつもりはない。

>>20
ちと違う。

最初に話が出てきてから１ヶ月近くはあったが、
リンク以前にローカルルールの内容で話が紛糾。
ローカルルールはやめようということになったが、
リンク程度ならカマワンという流れになったのよん。

全体としては１日どころか１ヶ月以上の長い話。

>22
追々確認は出来る。

>>20
反対派寄りの偏った見方だな。

>>20
反対派か（藁

やっぱり、確認に過去ログ斜め読み逝きマスダ。

まあ管理人氏が当時の一連のレスを読んで、
これなら妥当だろうと判断して
いまがあるわけで。

それより当時から反対派の荒らしはウザかった。

トップリンクの問題点を、双方の立場から箇条書きにして欲しい。

>>28
最初に【カメラ板自治会】スレから読みはじめる事を推奨する。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=988274277

>>19
それみろ！(ﾜﾗ

ってマジ、読んでおいた方が冷静に判断できると思うよ。
ちょっと多いけどがんばって読んで下され。

問題点については賛成派・反対派に係らず
見解は同じであろ。

申請の時点で完全な合意に達していなかった。

合意があり得たかどうかはシラン。

>>31から読みはじめて思った。
反対派ってもしや消防士から派生してる？

荒らしの系譜か。

アホクサ。
現状で問題なし。決定。

>>31
過去ログに入っちゃってるよ。
正しくはここ↓。
http://mentai.2ch.net/camera/kako/988/988274277.html

>>34
そうだね。
当時、消防士スレが乱立して、常時５〜６個の消防士関連スレが
上がってたなあ。
アンチ消防士とアンチ「アンチ消防士」と便乗荒らし厨房が入り乱れてた。

一方、「皇室スレ事件」の時に一部の住人が団結してそのスレを
沈めることが出来た事から、カメラ板を正常化することが出来ると考えた有志が
カメラ板自治会スレで話し合いを始めたんだっけ・・・。

「皇室スレ｣は沈めようとする奴らが荒らしに見えたけどな。
皇室ネタをやたらタブーにするのはどうかと思う。

>>38
>一方、「皇室スレ事件」の時に一部の住人が団結してそのスレを
>沈めることが出来た事から、カメラ板を正常化することが出来ると考えた有志が
>カメラ板自治会スレで話し合いを始めたんだっけ・・・。

その通りでござんす。あの頃は熱かったな…。

>>39
皇室ネタがヤバいのではなく、
皇太子と雅子サマをネタに誹謗中傷のコピペを繰り返す馬鹿がいて
それが右翼を怒らせたんだよ。
皇室を話題にするのは咎めんが
いずれにせよカメラ板ですべき話題ではないしな。

>>41
そのコピペをよりによって右翼のホームページの会員専用掲示板に
やりくさりやがったヴァカがいたんだよ。しかもカメラ板住人の名前でな。

そいつはリアル世界でこっぴどくやられたそうだ。

＞そいつはリアル世界でこっぴどくやられたそうだ。

ソースは？

実際には誹謗中傷といった程度ではなく。
鐵扇會ホームページの会員専用掲示板にエログロ系の卑猥なコピペをし、
挙句雅子様を素材に裸のアイコラまでつくり、
鐵扇會を本気で怒らせたというわけだ。

>>43
まー鐵扇會会員にでも聞いてくれ。
ソースはここにあった皇室スレだが永遠に喪われてしまったでな…。

>>43
「右翼のホームページの会員」がここへやってきた。

>>43
ここで聞けば詳しく教えてくれるだろうさ。
http://www.tetsusenkai.net/

つうか、リアルでヤられたって、ホンマか？
ネタでっしゃろ。ホンマならソースちょ。

ﾅﾑﾅﾑ……｡

なんで鉄扇会なんてのにそんな過剰な気を遣わなくてはならないの？
おかしいよ。
皇室アイコラだってわざわざ問題にするレベルになし。
がいしゅつ画像です。

>>48
>>44の事件と前後して
>>47の直リン辿ってIP抜かれた奴が大量に続出して
大事になったのよ。

自宅・職場を割り出して街宣車出して抗議する、とかいわれて
IP抜かれた連中は全員真っ青。
ちなみに問題のヴァカは「謝罪文提出」と「講習会」で済んだんだっけ？

>>50
アイコラは犯罪です。そんなことも知らんでネットやってるのか？

訴えられて来い。大ヴァカ野郎

>>50
少なくともカメラ板でやる事じゃねーんだよ。

>>51
ただの脅しとネタです。
鉄扇会の街宣車なんて見たこともないぞ。

「俺たちゃ２ちゃんねるだ！ガンガン来い！」だっけ？

馬鹿なことに、貼った奴は勤務先（役所）がIPからバレて、
鐵から「サーバー管理者に抗議する」と言われてビビッちゃたんだよね。

>>50
同意する

それにしても、いまどき街宣車による慟哭活動なんて珍しいよなあ。

ビビる必要ないのにね。

>>54,>>56-58
当時から煽ってた奴の自作自演

煽りは貴様だろうが。＞59

>>54
拠点は九州

友好団体は関東・関西にも多数

鉄煽会というわけね。

皇室ネタそろそろヤメナイ？

マジこの手の話題カメラ板でするのいやだ。

政治板にでも逝ってよ。

>>59
ははーん、そういやそんなヤツラもいたな・・・。
やたらと煽ってたっけ。

>>63
同意する。

それにしても出て来るのいやに早いね。
鉄扇会ってカメ板支配を目論んで常駐しているの？

カメ板写真板は鉄扇会のサイトだったの？

ネタだってばさ。
当時はこのコテハンにおののいたがな…。

>>66-67
わざとやってるんだろうけど、もう止めなよ。

ホンモノは必ず会員のメアドを入れてたな。

>>67
流石にその推測は無理があるのでわ…？

あらゆる板で純粋戦争を画策している荒らしは鉄扇会の仕業か。
ナットク。

>>71
いや、それはアンタみたいな煽り野郎。

無駄話をしているうちに時間が・・・。
晩ゴハンのお買い物に行かなければならないので御先に失礼。
また後ほど。

反対派の正体＝さんざ鐵煽って面白がってた屑野郎か？

そんな気がしてきたぞ…。

おまえら、今日もオレに晩ゴハン作らせない気だろう。

今日もホカ弁にしなさい。どうせなら。

皇室スレを知らないカメ板住人がいるのか・・・。

なんと月日の流れるのは早いことか。

ハート野郎がまた暴れだした。
マヂＩＤ申請すっか。

　　┌─────────┐
　　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　　│　 　夏厨房警報！　　│
　　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　　└―――──――――┘
　　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　 　 　　　 (　 　)へ
　　 　 　 　 　 く ω

新スレになってから、脱線しまくりですな。

　　┌─────────┐
　　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　　│　 　夏厨房警報！　　│
　　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　　└―――──――――┘
　　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　 　 　　　 (　 　)へ
　　 　 　 　 　 く ω

しばらくはとにかく無視の徹底をしましょうよ。
無視しろ！と書き込むことすらしない。

警報も乱発しない。
気が済むまでひとり相撲をとらせてあげましょう。

これはひどい(;´д｀）

リンクの申請方法に問題が無かったとは言わないが、

はっきりいって、荒らしはそのこととは無関係に行われている。
たんに付け込まれる隙があっただけ。

TOPの文面その他の話は、落ち着いた隙をぬって
荒らしと完全に切り離して冷静に話したい。

太字よりたちがわるい

荒らしは隙を見せたところに次々とりついているだけ。

こういう風な議論は、十分に付け込まれる隙があるが、
「だから議論をするな、議論はやめよう」と短絡的にならないで欲しい。
荒らしは、この議論が無くてもかならず取りつく先を見つける。

各自が負担にならない程度に、気軽に気長に荒らし対策の話を続けて欲しい。

>>86
同意でござんす。

にしてもひどいね(;´д｀）

嵐がう剤のは確かなんだが、うちじゃ「＆ｈｅａｒｔｓ；」
にしか見えないんだけど、よそじゃ違って見えるのかい?
ちなみに当方の環境はmac&NNなんだけど…

おいおい、デジカメ板にまで侵出しとるぞ！

他の板に迷惑かけとる現実を鑑みても、
テロルは徹底的に駆逐するしか方法がないと思う。

とりあえずこちらはｉモード版にて対応。
重すぎ。ウザイ

やっと正常化したか。
まったくこのところ連日連夜だな。

>>20
大嘘じゃねえか!!

１．トップはＡＡなくしリンクは維持
２．リンクは別途増やしてもよい
３．ＩＤ表示の試験的運用で様子を見るというのは悪くない

しかしさっきはすさまじかったね。
何が目的で荒らすのかな。

♥の野郎をカメ板からはじくべく、申請出しました。よろしかったでしょうか？

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=993834253&ls=50

しばらく暴れさせてやろう。
痛いメにあうのはヤツだし。

削除依頼スレや議論スレなど２ｃｈ内へのリンクは増やしても良いが
ハリコ板リンクはなくすのが良いと思う。

夏休み厨房は厨房版で遊べ
今日はまだ太字君来ないな(w

>>97
だったら
■写真板スレッド■なるものをカメラ板に設け、
トップからはそのスレにリンク。
ハリコ板の登録を希望するすべての希望者が
スレにURLをカキコできる体制にするのはどうだろう。
わりかし妥当だと思うが。

また、

●スレ立てるまでもない質問［ボディ編］［レンズ編］
［その他器材編］［撮影技術編］［その他編］

●ここ（住人総合連絡板）

へのリンクも、トップにあってもいいと思う。
カメラ板のスレッドなら、まさしくオフィシャル｡

>>95
産休！ やっと軽くなったよ。

>>99
屋風板みたいだがそれはそれで悪くないな。

>>99
ＯＫなんでないかい？

やっと落ち着いたね

>>20
AAのデザインもタグ書き出しも冗談みたいなノリで提示した人が居て、
それいい、それでいこう、ちょっと改良したよ、これでどうだ、と、
「カメ板写真版」スレで２〜３週間はやってたと記憶していたが…
しかし、あのリンクがなんで問題にされるのか、未だにわからん…

>>103
全く以って同意。
過去スレを見返しても問題となるような要素は全く見当たらない。
後からただイチャモンつけてるだけに見えなくもなく。
いわゆる反対のための反対ってやつ。

ただ反対！反対！とわめくだけの荒らし厨房のために
それでも前向きに検討しようとしている賛成派の皆様に敬意と同情を。

夏の間は厨房も多くなるし、
期間限定のＩＤ試験運用は悪くないと思う。

ハート野郎の例を見ても。

申請人氏、ありがとです。

>>99
結構良いかも。

>>104
>過去スレを見返しても問題となるような要素は全く見当たらない。

言いきるなよ。
やはりハリコ板リンクは問題があったと認めたほうがいいと思う。
>>99のような折衷案で落ち着くためには。

なにげにgood!だな。

ただしスレ1000件突破のたびに
更新の申請を出さないといけないのがナンだが。

ローカルルールとかはどうする？
他の板に倣うか、何もしないか。

賛成派（トップ現状維持派）にも反対派（リンク反対派）にも
温厚な人もいれば、右翼的人物もいるってこって。
でも、お互いに気遣う気持ちが大切だよね。

こんどの折衷案はなかなかいいんじゃないかな？



ベンベニーゴ！

>>108
うい。リンク先の問題についてはもう少し検討すべきであったか。
ｽﾏｿ

関係ないが軽いっていいよな。

軽いっていいね。

ところでバナーの話ってどうなったん？
別口でやってる人たちがいるけど、なんだか下火だね。

トップの
・バナーはどうするか
・テキスト＆リンク（いまのAA）をどうするか
・公式スレッドを設ける場合、どんなスレッドを公式とするのか
・ＩＤはどうするか

がこれからのテーマかな？

ローカルルールも一応検討の対象にはしておこう。

別に賛成するわけじゃないが、
荒らし対策の一案として。

バナーはお試し板にエロ画像荒らしが発生したので下火になった。
しぃちゃんがTプルーフ持ってテッサ-の断面図を指しているやつなんか
良かったと思うんだけどな。

他に参加者が続かなかったせいもあり、力つきたみたいだね。
俺は最後に出していたコダクロームのやつが好きだった。

なんか勿体ないなあ。

どうせならあちらのスレとも提携しながら、いいバナーがつくれたらいいな。

しかしロゴ作ってまで荒らしを続ける神経が分からん。

暇なんだろ。

将来どうするか？なんてことよりも
明日、今夜、何をするのか？と聞かれるのが一番こたえるヒキコモリ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=993640035&st=460&to=460&nofirst=true

荒らし氏はバナーにもハリコ板のリンクにも反対らしいな。
しかし、こんな事してる暇があるなら、もっとマトモな方法で自己主張
すれば良かろうに‥‥。

>>120
あそこで下らない嫌がらせをしている荒らしが
いまどき「消防士」にこだわっている事もポイント。

まぁこんな詮索は意味無いんだけど、
俺は殆どの荒らしが同一人物だとしか思えない。

つっこみどころ満載のくまちんスレが荒らされないこと、
写真板に嫌がらせを行っていたこと
ルールがある場所に2chからリンクする事に不満を持ち
最後まで「昔の2chはアナーキーで良かった」などと言っていたこと。
テロルだの中途半端に古い言葉を使っていること

アンチ28号などの懐かしのキャラから
コスカメに絡んでいたコピペ荒らしやネカマのゆい、消防士マニア
そしてリンク反対テロル君、すべてくまちんの仕業だったらイヤダなーと思った。

荒らしはペンタくんやOMスレ、ミノルタやツァイス、
モナ−スレにも絡んでいたし

キヤノンのイカ呼ばわりされて切れた厨房とやらの出現
なっち、他にもいっぱいあるから考え過ぎだろうけどね。

でも>>121の
テロル君は消防士マニアという指摘は面白いと思った。

>>122
バレたか。
そう、何をかくそう私がテロリータです。

くまちんひまだなぁ。
わざわざバナーまで作ってまで荒らす暇あったら
作品どりでもナンパでもすればいいじゃん。

ようじょの縦筋に指を入れると
酢のような匂いがこびりつくよ

鳩の写真削除してから、投稿しないねぇ、くまちん。
あれじゃほんとに嫌がらせのようだよ。
アンデパンダンに貼ればいいのに。

>>122
「テロル」という言い方を最初に使ったのはくまちんでなくオレ。
荒らしに反対して「テロル、待ってるぜ」と。
それから「テロル」の語感が良かったのか、一人歩き。
いまどきはふつう「テロ」と言うね。
全共闘の頃は学生側は「テロル」体制側は「テロ」と言ってた。
「赤色テロル」「白色テロル」ワカルカナ〜？

>>128
全然わかりません。

>128
では、純粋闘争の意味はわかるな？
純粋闘争マニアはそれなりの場へ逝け。
ここは、カメラ写真マニアの場だ。

人に見せられるよーな写真撮れねーんじゃねーの、くまちんって。

リンクで荒れた経緯はだいたいこんな感じかしら。

荒れて荒れていささかうんざりしていた時に
カメラは写真を撮る道具なのだから写真板があってもいいね。みたいな話がでた。

公認はおそらく無理（ひろゆきが管理しきれない）

なら私設掲示板へのリンクでもいいんじゃない？

あぁ、でもそれならスレで既にあるよ。

いちいち沈んでるの探すのも面倒だし、TOPにあるのも悪くない。

　スレで十分と言う人、あったら面白いかもね
　荒れて停滞しているから新しい試みも悪くないと言う人までごちゃごちゃ

くまちんって？

リンク申請はカメ板写真板のかんりにんだろ？
じさくじーんだってば。

だんだんと、本当に写真板をTOPリンクにしてみよか。という話が盛り上がってくる。

　まだ、
　・今後あたらしい写真板を作った人が出て来た場合の処置
　・TOPリンクの意味あい
　　（ある一定の審査基準を設けて「住人公認」にするのか、
　　　無診査で望む人は誰でも貼ってもらえる=ただの紹介なのかetc）
　・今ある板の管理人の管理方針
　　　（削除基準は2chに準ずるのか
　　　　管理人の裁量に任せるのか

　など、話しておくべきことが沢山あったけれど
　この時点で、すでに「ただ反対」「とにかく反対」と
　話をすること自体に反対する人が出始めて
　賛成派vs反対派の対立が先鋭化してくる。

　そんななか、リンクに賛成する人達からにTOPの文面案が提出され始めた。
　賛成する人の中にもAAは無くても良い、
　リンクの意味あいによって注意書きは変わってくるなど異論もありつつ
　だんだんと「一つの例」がまとまってきた。

　この間、反対、賛成の言い合いで中身のある話はあまりなされてない。

　土曜の夜中に「一つの例」と思われていたものが突然最終案ということになった。
　＊もう不毛な言い合いにうんざりしていたのでしょう。

　そして、日曜を挟んで（日曜はアクセスが少ない）
　月曜の朝に「反対意見がなかった」為に申請がされて、
　月曜の夕方にでかいAAと共にリンクがTOPに現れた。

　突然申請がされたこと、AAがでかくて邪魔だったことに苦情が出るも
　「話し合いに参加せずに、後になってからごちゃごちゃゆーな」と一蹴される。

　まともな話し合いがされていないのに時期尚早だ
　ただ反対、とにかく反対
　とりあえずAAだけはどうにかしろ
　たしかにAAはちょっとでかすぎたかな

　あーだこーだ。
　こんな感じでしょうか。

で、荒らしはこのスキに便乗した。

まるで成田闘争の経緯を聞いているような気がする。

成田闘争のような論争を目の前にして、
黙ってはいられない特定の世代が、
大義名分をそこに見出して、荒らしにまわった。
そして、その荒らしに厨房が乗っかった。
と、プロファイルしてみる。

>この時点で、すでに「ただ反対」「とにかく反対」と
>話をすること自体に反対する人が出始めて
>賛成派vs反対派の対立が先鋭化してくる。

この書き方だと反対派はただ反対のための反対をしていたかのようじゃないか。
確かにそういう奴もいた（ただし賛成派の煽りかもしれない）が
＊トップからのリンクは「公認であるかのような」
「２ｃｈの一部であるかのような」誤解をしやすいから。
＊一部のサイトだけ特別扱いするのは不公平だ。
＊ＡＡは一部の人間の好みであり、押し付けはいけない。
といった理由があって反対されていたことをお忘れなく。

賛成派もこれらを無視して「理由らしい理由が挙げられていない」と切り捨て、
同じ土俵での議論を放棄したためこんな結果になったのだよ。

で、くまちんって？

＞141
成田詣の論理とおなじだ〜。

寮内放送：「ヘルメットにタオル、ケバ棒を持って明寮前に10分後に集合。」

くまちんはトップのリンクが実現したあとすぐに
異議をとなえた唯一のコテハンなのさ。
だから全部くまちんのせいだと疑われてしまう。

＞＊一部のサイトだけ特別扱いするのは不公平だ。

これはんかは、どうかな。
名乗り出るハリコサイトなんてあるか？

アンデパンダンは自分で宣伝スレ立てていたし、
写真板に至っては「カメ板の人の写真が見たい」っていう
設立趣旨だし。


あ、でも、スレッドで宣伝すればいいじゃんという意見があったけど、
あれは賛成。
トップリンクであらされるのはもううんざり。

>>143
ヘルメットとゲバ棒はわかるけど、タオルってなに？

i-modeのパケ料金が増えるからいやだ、なんてヤツもいたな(ﾜﾗ

>>146
顔を隠すため。

＞146
タオルは、顔を隠す為。
匿名性確保の必須アイテム。

>>147
わかりやすい理由だと思うけど（藁

タオルは権力に面を割られない（個人の同定をされない）ための覆面にするのさ。

すげー、４レスもカブッた。
もしかして同士がいるのか？

>>142
「対立が先鋭化」で双方まともな話し合いができる状態じゃなくなった
と読んで欲しいす。

>>152
いや、子供の頃ニュース番組で見た。（わ

>>134には同感だな。
証拠があるわけじゃないけど。
自分のやりたいことを実現しようとする気力だけはあるが
周囲が見えず、懐の狭いところなんかが
精神的に未熟で（十代？）
同じオーラを感じる。

憶測はトラブルのもと。

くまちんの鳩写真に反応したってところで
子供だってのはわかるよ。
でもそのあと謝ってたしな。本心かは知らないけど。
くまちんはさっさと写真削除して、知らん顔だよ。

自分が削除したってのも、くまちんはいってないな。
抗議のメールをかんりにんがくまちんにおくったってのには、
もらってないと否定していたけどね。

そうだね。
似た意見を持つものは複数存在する。
全部コテハンに押し付けてはいけない。
コテハンが片っ端からつぶされる雰囲気にしては良くない。

コテハン叩きはどうしても起こるよ。
コテハンはそれだけの覚悟すべきなのは仕方ないよ。

>>155
一時荒らしが
カメ板写真板の管理人が力量不足をやたらと宣伝していたけれど

だから、TOPリンクを全廃するのか、彼の板をTOPから外すのか、

結局なにがいいたのか分からなかったな。

コテハンは、ある特定の論調を象徴してしまう宿命があるからなあ。

で、実際リンク先の貼り板について、
どう思ってるの？
写真板、なんだかんだ言われながら続いてるねぇ〜
すぐ閑古鳥かと思ってたけど。
アンデパンダンは雰囲気的に貼る写真を選んでるか？
コジ先生がヌード貼りまくってたからな。
あそこに猫写真は貼りにくかろう。

>>132-138は
>>84-86とセット。

リンク申請に問題はあったけれど
それをあらたに検討することすら妨げようとする荒らしに意味は無い。
賛成も反対もなく、ただの荒らしに過ぎない。

とにかくネタさえあればそれでいい。
このスレは十分にネタのにされるだろうけれど、
だからといって話をやめても、また別のネタを見つけて荒らすだけだから
またーりと話を続けていきたいなと。

>>160
「トップからのリンク廃止せよ」
「リンクあったほうがいいじゃん」
「でも、カメ板写真板の管理人は厨房だぜ」
なら、リンク全廃論者が理由の一つとして付加したものだろう。
そういう意見として解釈していたけどな。

「リンクは賛成、だけどカメ板写真板はなぁ」なら
アンパン館は残したいということなんだろうけど。

アンデパンダンがアクセスログとってて（当然なんだけどね）
コジ先生が（たぶん冗談だったんだろうけど）
「エサをまいて釣ったから何人くらいいるかわかってる」
みたいなこと書いて、それに反発して写真板ができたんだけどな。
あと、初期はどっかの厨房が電車内の盗撮写真貼ってたし。

アンデパンダンだけ残すのか。
そういや、写真板の管理人も、初めのうちはそんなこといったてよな。

荒らしは大抵、じゃあどうしたい？と聞いても答えないんだよ、これが。
「俺の目的はこれ以上お前らが勝手なことをしないことだ。」とか言って。

>>166
荒らしの目的は現状維持ってことじゃないの？

>>165
アンパン館は投稿者のリモホが表示されていたことがあったよ。
自分で見たから間違いない。
管理者は「わざとじゃない、事故だ」と言ってたけど
なんだか信用できなくなって投稿していない。

>>168
わざとじゃないの？

荒れているから（どこのことをさしていたのか知らないけど）
IPを表示した。
必要とあれば云々というカキコ見た覚えあるよ。

アンパン館がカメ板写真板に劣っているのは
１．重い。
２．感想レスが画像の投稿ひとつひとつに対して気軽に入れられない。
という部分で、
雰囲気はあまり関係ないと思う。
カメ板写真板だって「かんりにん」氏の意思に反する（けど「挑戦」したわけではない）投稿もいろいろあったじゃん。

また論点がボケてきたな。
やっぱり田原総一朗に視界新興してもらわないと駄目なのか？

論点てなんだっけ？

ほら、ボケてる。

前ピンか？後ピンか？

っつうか、寝てる。

「こんな写真板を経営して欲しい」という要望は
直接管理人にアイデアを出したら如何でしょう。
荒れ出すまえはそんな話も多少されていましたね。
重いからサムネイルにして欲しいとか。

>>164
「トップからのリンク廃止せよ」
「リンクあったほうがいいじゃん」
「でも、カメ板写真板の管理人は厨房だぜ」

→「じゃあ厨房でない管理人の板へならいいの？」
と聞いた時にどう答えていたか。

「リンク先の管理人が厨房である」ということは
リンクを全廃する為の根拠にはならない。

「リンク賛成、でも写真板はなぁ。」なら分かる。
けれど、管理人に絡んでいたのは全廃を主張しているかのように見える荒らしが主。
（カメ板写真板にあるAAがコピペ荒らしに使われている）

これも荒らしの主張に意味が無いことを示す例の一つ。

議論をするから、なにか変化を起こそうとするから荒れているように見えるけれど
その実、荒らしに意味は無い。

このようなカメラに直接関係ない議論が無くても、
コテハンやネタ、カメラ絡みの対立
荒らしがとり憑く先はいくらでもある。

と、いう話。

>>177
あなたの論理は意味がとおらないよ。

くぷー。半日たったらこれかい。読むだけで手間ですな。
あーこれまでの事件の流れをまとめてくれた人ごくろうさまっす。
当方当時の賛成派ですが、こちらからはあんな感じだったと思います。
反対派の人からの視点ではいかがなものだったでしょうか？

事実、賛成派に何の問題もなかったわけではないですし、
改めて、カメ板をよくしていくための話し合いがしてけたらいいなあと。

>>99の提案はどうよ？
カメラ板内にあるハリコ板スレッドはまぎれもないオフィシャルのものだし、
各ハリコ板の紹介は希望者が自由にするということで。

２ｃｈ公認というカン違いは起こり得ないと思うがどうかな？

>>99
は悪くないと思うよ。

>>182氏に同意。

先立つＴＯＰ直リンに関する問題点の指摘は大なり小なり認めざるを得ないし
（少なくともなんの非の打ち所もないとはいえない）
だからといってＴＯＰを単純に元に戻してしまうのではなく、
これを巧くいいかたちにまとめられれば現行以上に利便性を高くできる可能性がある点
（折衷案であり同時に改善案でもある点）も
好ましいのではないかと。

もうしばらく様子を見て、>>99提案が大多数に指示されるようであれば、
こんどは内容についてみんなで詰めていければベストだと思う。

スレをたてるまでも無い質問スレ。
写真張付け板スレ
削除依頼スレ

質問スレはあまり細かくし過ぎてもどうかと。
カメラ、アクセサリー、撮影技術の三つくらいが妥当かと。

うい。そんなものでよろしいかと。
投稿者の良識に訴えかけるローカルルールはあった方がいい？
それともない方がいい？

ＡＡやローカルルールは場所とるし
ない方がよろしいかと。

機材と技術の２つでもいいのではないかと思われ

ローカルルールという程ではないにしても、一言あった方が良いかなあ
あまり知らないけど、俺が見に行くところでは・・・

web制作管理
http://natto.2ch.net/hp/index2.html
■住人の心得■
　板違い・スレ違いを発見したら優しく誘導してあげましょう。
　駄スレ糞スレにはレスせず完全放置。「放置の美学」です。
　ﾏﾀｰﾘとね。

CG板
http://cocoa.2ch.net/cg/index2.html
・荒らし、煽り、騙りは完全放置でお願いします。
・その他は削除ガイドラインに準じます。

こんなのはどうでしょ？

ただいま建設的な話し合いが行われておりますので、
多くの方の参加、閲覧をお願いします。

　　沈んでいたらあげてね。

週末は人がいないからａｇｅてもなぁ。
でもａｇeとくか。

ほんと週末は人いないなあ。

>>191
このスレに来てる人たちは健全な人が多いのだろう。

反対が少ないと話は円滑に進むが反面、沈み易いというデメリットも。

てなわけであげときます。

「スレ立てるまでもない質問・器材編」「スレ立てるまでもない質問・撮影技術編」
はなかなかよさげ。

・写真張付け板スレ
・器材に関するスレ立てるまでもない質問
・撮影に関するスレ立てるまでもない質問
・削除依頼スレ
と簡単なローカルルール？

浮かんでは沈んでいくなあ。

>>193


カメラ＠2ch掲示板　VSビオランテ
■PROXY規制中■

● ここはカメラ板です。
　カメラや写真に関係ないスレッドは立てないで下さい。

● ハリコ板の紹介はこちら→「写真ハリコ板スレ」

● カメラ・レンズ等器材についての質問はこちら→「器材に関するスレ立てるまでもない質問」

● 撮影・現像等技術についての質問はこちら→「撮影に関するスレ立てるまでもない質問」

● スレッドが荒らされたときはこちらに連絡を→「削除依頼スレ」


こんなんでいいんでないかい？

いちお、ここ（住人総合連絡板）もリンクしとく？

「その他のスレ立てるまでもない質問」
もイレチクリ。

>>196
桶です。


カメラ＠2ch掲示板　VSビオランテ
■PROXY規制中■

● ここはカメラ板です。
　カメラや写真に関係ないスレッドは立てないで下さい。

● ハリコ板の紹介はこちら→「写真ハリコ板スレ」

● カメラ・レンズ等器材についての質問はこちら→「器材に関するスレ立てるまでもない質問」

● 撮影・現像等技術についての質問はこちら→「撮影に関するスレ立てるまでもない質問」

● その他についての質問はこちら→「その他のスレ立てるまでもない質問」

● カメラ板への提案はこちら→「カメラ板住人総合連絡板」

● スレッドが荒らされたときはこちらに連絡を→「削除依頼スレ」

上のくどいのは　なに？
ばなー？だったらしばき

［×］？

なんにも書くなシンプル伊豆ベスト

現行ママで逝こうか…。

現行のほうが扇子いいね

現行がいいよぉ

御意

｢ＡＡだけ外すって手もあるモナー｣
　 ∧＿∧　∧ ∧
　（ ´∀｀ ） (,,ﾟДﾟ)っ【◎】
「ＡＡだけ外すか？ ｺﾞﾙｧ！」

カメラ＠2ch掲示板　VSビオランテ
■PROXY規制中■

↑
これだけがいいよぉ

１画面でスレのリストもいっぱい見れるし

そうかねえ

新規スレッドは別画面

改ページするのがだるいよね

しかし利用頻度の高いスレはトップから直にリンクしてた方が利便性は高いかもしらん。
他に案はないの？

利便性などいらん。
みんなリピータだし見たいものはしっとる

リンク入れるなら現行より行数は少なくする事を提案したいな。
でないとトップを変更する意味がなくなる。

カメラ＠2ch掲示板（vs以下を削除）
■PROXY規制中■

［新規スレッド作成画面］（リンク）

1: XAシリーズを語ろう (67)　 2: 今更ながらヘキサー(旧型）について語ろう！！ (121)　 3: カメラ板住人総合連絡板IV (213)　 4: テイアラ萌え〜 (248)　 5: ちょっとそこのキミ、Ｔ３について語らないか？ (128)　 6: アサヒカメラ編集部だが文句あるか？ (168)　 7: ●今月号のカメラ雑誌放談● (589)　 8: オリンパスファン集え ６ (788)　

PROXY寄生解除してくれ
規制をすり抜ける串を探してこないと
いまの環境では書き込めないのよ・・

---------------------
カメラ＠2ch掲示板
■PROXY規制中■

● ここはカメラ板です。
カメラや写真に関係ないスレッドは立てないで下さい。
● 直通リンク
　・「カメラ板住人総合連絡板」「削除依頼スレ」
　・スレ立てるまでもない質問「機材編」「撮影・現像技術編」「その他」
　・ハリコ板の紹介はこちら→「写真ハリコ板スレ」
---------------------
だめ？

おお、良い感じでは？

>>215
半角板で探しなさいな。

面倒ならとりあえずこれ使い。

書き忘れてましたが、>>216は>>197さんのを勝手に縮めてみました。
失礼しました。

リンクも外して何も無いほうがいいなぁ。

そんなに色々やりたければ、自分のホムペでやれよ。

利便性がどうこうってリンク先でもないしね。

http://natto.2ch.net/2ch.gif

>>216
んー、なかなかいいんでないかい？
下手に全部なくそうとか主張すると現行ママがいいとか言い出すやつも出てきそうだし、
もしくは>>220-221はそれを目論む賛成派の自作自演という気がしなくもないし。

少なくとも現行よりはいい。

勘ぐるのは勝手だが、意見に対してそれは失礼じゃないのか。

マジギレするなよ、お約束

>>223
そう？AAあったほうが２ｃｈらしくない？

荒れないと沈む一方。




当分は現行のまんまかねぃ。

かんりにんの意見も聞きたいよ。

■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■ ■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■

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この荒らしが何を意図しているのかｻﾊﾟｰﾘわかりません。

厨房の遊び

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　| 厨房って自分たちが注目されてると勘違いしてるんだよな！
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,――、 ,――、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／　　　ヽ　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　_.ム　　 　　|
　　　,――、　 ,――、　　　　　　　　 　　　　　＼　 ―― ￣＼ノ
　 ／　　　　ヽ　　　 　|　　　　　　　　 　　　　　 /　　　　　＼　 |
　｜　　　　_.ム　　　ノ　　　　　　　　　　　　　 / ー　 　ー　 |　|
　 ＼／￣　　 ￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　| (･)　 　(･) 　|　|
　　 /　　　 ,-―――-ヽ 　　　　　　　　　　　　| __ ●　__　　|　 |
　　/　　／　 ／　　 ＼ | 　　　　　　　　　 　 　 |＝＿_ ＝　 |　|
　　|　 /　　　,（･）　（･） |　　　　　　　　　　　　　　/＿ ＼ 》　 / ＼
　　| 　| 　　　 __　 ● __ |　　　　　　　　　　　　　　＼　￣　　　 　　 ＼
　　 |　|　 　　＝＿＿＝ |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　ヽ　　　 /＿＿/／　 ＜　　こんなコピペどうでもいいのにね
　／|　　＼　　　　　／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

うんうん

http://cgi30.freeweb.ne.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20010720094816.gif

＞かんりにんの意見も聞きたいよ。
写真板の管理人？

コジ先生の意見もきいとこうよ。

（´_ゝ｀）ふーん

聞いてもしょうがないのさ、彼らは好きでやっているのだ。
私達のためにやってるわけじゃないのだ。
自分のスペースで自分のやりたいようにやっている人に意見を聞いてもしょうがないのだ。

確かに、あれがしたい、これがしたいとうるさいガキがいるが、大人になるまでは
自分のしていることがどれだけ無意味なことだかは、沸かないだろう。可愛そうに。

提案ちゃんって呼んでいい？提案してる人たちのことを。

>>239
かっこいいけど、思い切り日本語乱れてるぜ（略

うっすらと２３９に同意。
確かに提案ちゃんはうざい。

提案ちゃんって変な携帯ストラップを使っていそうだな。

テレビ番組で言うと　あしたまにあーな　みたいで

カメラ＠2ch掲示板　VSビオランテ
■PROXY規制中■

● ここはカメラ板です。
　カメラや写真に関係ないスレッドは立てないで下さい。

● ハリコ板の紹介はこちら→「写真ハリコ板スレ」

● カメラ・レンズ等器材についての質問はこちら→「器材に関するスレ立てるまでもない質問」

● 撮影・現像等技術についての質問はこちら→「撮影に関するスレ立てるまでもない質問」

● その他についての質問はこちら→「その他のスレ立てるまでもない質問」

● カメラ板への提案はこちら→「カメラ板住人総合連絡板」

● スレッドが荒らされたときはこちらに連絡を→「削除依頼スレ」

ヲタクは説明がくどくていけないね。
シンプルにしろよ。

カメラ＠2ch掲示板　VSビオランテ
■PROXY規制中■

● ここはカメラ板です。
　カメラや写真に関係ないスレッドは立てないで下さい。

● ハリコ板の紹介はこちら→「写真ハリコ板スレ」

● カメラ・レンズ等器材についての質問はこちら→「器材に関するスレ立てるまでもない質問」

● 撮影・現像等技術についての質問はこちら→「撮影に関するスレ立てるまでもない質問」

● その他についての質問はこちら→「その他のスレ立てるまでもない質問」

● カメラ板への提案はこちら→「カメラ板住人総合連絡板」

● スレッドが荒らされたときはこちらに連絡を→「削除依頼スレ」

>>246
ただのスレッド案内じゃんそれ。

でもあった方が良いかも。余所者には。

かも、程度ならなくてもいいよ。
よそ者の為に常駐がｳｻﾞｲ思いをしたくない。

「よそ者」とやらが安易にすれをたてれば怒るクセに。

起こるのは提案ちゃん達じゃないのかな？
どうでもいいスレは読まないもん。
そこそこ伸びたらサラっと読んではみるけど。

俺も最初はよそ者でしたし。

カメラ＠2ch掲示板　VSビオランテ
■PROXY規制中■

　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、・提案ちゃんは林間学校中だと思う
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

バナーもリンクもローカルルールも無しでいいかな？

反対派の私は来週から二週間旅行にでかけるので、もしかしたらアクセスできなく
なるかもしれません。ノートパソは持っていくけどドタバタしそうで。

あんたの旅行なんて知ったこっちゃ無い

しかし、必要がないものについてのだけあって
ぜんぜんもりあがらないでしゅね。

このスレ削除してもらえばいいのよ。

とにかく誰か申請すれば？
なんにもない状態に戻すように。

おれはかちゅ〜しゃだからどっちでもいいや。

どっちでもいいなら黙ってろ。

あーうざい。堂々巡り。

　　　　§,;　________§;　,
　　|| §;　／　　　 § ヽ　 ||
　　|~~~§~　　　　　§'~~~~~~~|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　____§／"""ヽ,§_____　 |　＜　実は私が1でした、ﾎﾞｸはチンカス以下の存在に気づきました・・
　　|__|///(§　　§)ノ////|__|///＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
　///////////////ジュ〜////////////
　/////////////////////////////

もうこんなスレ立てません
しにます

>>260
焼き土下座してもゆるさん！

>>260
今日はもう遅いので、しぬのは明日の朝になさいね

>>257
賛成。

さっさと申請しちまえよ。

もとにもどす議論というのもまとまらないからなぁ。

申請したよ

>>266
ご苦労であった。
これで全てリセットか。ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ

申請しても駄目だと思われ

なんでよ

>>266
どこに申請したんだよ。うそつき。

では、元に戻す＜リンク表示なし＞じゃダメな人、申し出て下さい。

いまさらどーでもいい

好きにしな

ＨＴＭＬぐらい書けんだろ？
さっさと申請しちまえよ。話し合いなんざするだけムダムダ。

俺はいまのままがいいけどね。
なんか叩かれそうだからどっちでもいいよ。

よかったなー反対派。思惑通りじゃんかよ
さっさと申請しちまえって。いまさら話し合いなんざ無意味

この板に合意なんざないのはすでに実証済み

テロルマンセー！
テロルマンセー！
テロルマンセー！
テロルマンセー！
テロルマンセー！
テロルマンセー！
テロルマンセー！
テロルマンセー！
テロルマンセー！
テロルマンセー！

>>270
は、申請したけど？
善意でしてやった相手にうそつき呼ばわりってのはひどくない？

>>277
リンク貼れ。

ttp://easyweb.easynet.co.uk/~hiros/virii99/newtype/list.doc

注意！
>>279はウィルス。

ったく、何考えてんだか。

テロルマンセー！
テロルマンセー！
テロルマンセー！
テロルマンセー！
テロルマンセー！
テロルマンセー！
テロルマンセー！
テロルマンセー！
テロルマンセー！
テロルマンセー！

夏厨の提案ちゃんは余計なことばかりしやがる。

テロルマンセー！
テロルマンセー！
テロルマンセー！
テロルマンセー！
テロルマンセー！
テロルマンセー！
テロルマンセー！
テロルマンセー！
テロルマンセー！
テロルマンセー！

トップは変わらない、結局現行のまま、に、
１０００ペリカ賭けてもよい

で、どこに申請したんですか？
探すの面倒なのでアドレス貼ってよ。

>>285
実際は申請なんてしてないんじゃないの？
「何でも反対」君に、そんな行動力なんてなかろうて（ｗ

　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／
　　|　 そろそろ母と主治医と家臣が来る頃だな･･･
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　ΛΛ 　 ||:::::::::::||
　　　　 （　　 ）―||:::::::::::||―――
　　　　 /　　 つ二二ｌニｌ　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|￣￣|__）―ΛΛ―――　　／
　　　`ー┬‐''　 (　　 )　　　　　＜　　長年の経験ってやつですか
　　　　　┴　　　|　　ヽ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 し＿__）〜

1の母でございます。
このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1の母より

ちょっと調べものがしたくて、お兄ちゃんのパソコンを借りて
インターネットをしようとしたら、最初にここが表示されました。
こんなところをお兄ちゃんが読んだり、書いたりしているとは
知りませんでした。すごくびっくりして、お母さんにも見せたら、
お母さんは呆れたような顔をして部屋を出て行ってしまいました。

悪いと思ったけど、お兄ちゃんのメールも読んでしまいました。
見なければ良かったと思っています。

もしかしてお兄ちゃんが学校からここを見てるかもしれないので
私もかきこんでおきます。こんなこと、やめてください。
今なら知らないふりもできるので・・・おねがいします。
お兄ちゃん社会人なんかじゃないでしょ。もうやめて。

妹より

１の主治医です。
この度、このようなスレッドを１が立てるに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
１を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に１自身の将来にとり、名から図示も良いことではありません。
そこで、私は、１の両親、臨床心理士などとも相談して、
１をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
１にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、１を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん！１が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
スレではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると思いますので、
暖かく見守ってやってください。

家臣がまだ来んぞ(ﾜﾗ

君が代は　千代に八千代に
さざれ石の　巌となりて
苔のむすまで

┌───┐
│　 ● 　│
├───┘
│
│

>>291の家臣でござる。
この度は殿がかように愚かしき板を立ててしまい、家臣一同お詫びの
言葉もござりませぬ。
殿は先の戦での大敗以来すっかりお心を病んでしまい、昼は村娘をかどわかし、
夜ごと酒を召しては家臣に斬りかかる毎日でござる。
奥方様は病で倒れ、折からの飢饉で民は飢え苦しみ、近隣諸国の大名はこれ幸いと
ばかりにわが国との国境を侵し始めている次第にござりまする。
家臣の中にも殿に翻意をいだく者が多く、このままではお家存亡の一大事に
なりかねませぬ。
しかし、ご安心下され。間もなく殿には出家していただく手はずにござる。
殿が寺に向かう途中に手練れの者をひそませ、殿のお命を頂戴する算段が
整っておりまする。その後は殿の甥にあたられる茂名の上（もなのかみ）様を
殿として迎え我ら家臣一同忠勤を尽くす心づもりでござる。
皆様方には迷惑をおかけして、まことに申し訳ござりませぬが、今しばらくの
辛抱でござる。なにとぞ、なにとぞ殿の此度の所業をお許し下さいませ。

　 　 　 ＿
　 　 ／○＼
　　 ||　　　　＼
　　 || 　　　　　＼
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　　 ||　　　　　 　 　 ＼
　Λ||Λ　　　　　 　 　 ＼
　（ ⌒ヽ）..　　　　 　　　　＼
　（∪　 ）　　.　.　　 　 　　　＼
　　∪∪　　　　　 　　 　　　　 ＼
　 　　　　　　　. 　　　　..　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ∧＿∧ 　 　　 　　　　　　　　　　　　Λ Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（＼−∧−） 　　　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）　判決。死刑！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （つ|⊂　 ） 死んで詫びろ・・・　　　.. （｜ ｜)
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　（⌒）＿|　この駄スレ乱立厨房が　　|　｜〜
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　（＿）＿) 　　　　　　　　　　　　　　　　∪∪
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

1の妹のさくらです。
このたびはお兄ちゃんがごめいわくおかけして
どうもごめんなさい。（ペコリ）
はぁ……なんでこんなことになっちゃったんだろ。
昔のお兄ちゃんは、優しくて、家族思いで、頭だってテスト１００点
ばっかりだったし、お友達に囲まれていっつも楽しそうだった。
でも、あの日の後、もうお兄ちゃんはお兄ちゃんじゃなくなっちゃった。
はっ！？　お兄ちゃん！？　いつの間に私の後ろに居たの！？
まあいいや、お兄ちゃんも一緒にみんなに謝っ……あっ、うふぅ、な、なに！？
いきなりどうしたの、お兄ちゃん！？
いや、やめて！！　そ、そんなところ触らないでぇ!!
私達兄妹……はぁん、だめぇ〜、そ、そんなに揉んだら……はにゃ〜ん。
あんっあんっ、ダ…メ……わ、わた……し……も……う…………

>>1のこのスレに対し、海外メディアも絶賛の嵐！
BBC「これが島国の実力だ」
FRANCE2「米中心のグローバリズムに再考をうながす快挙です」
ZDF「ポーランドとの歴史的和解に匹敵するニュースだ」
TVE「我が国は日本にザビエルを贈った。日本は世界に>>1を贈った」
CNN「自由で公正な競争こそが、>>1のような人材を産むのです」
KBS「>>1の存在は半島統一への希望だ」
NHK「『クローズアップ現代』は>>1関連のニュースの為11:30からの放送となります

提案ちゃんが出てこないと収まりがつかないぞ。笑
何とか言ってくれ。
来週は旅行だ。

>>297も修学旅行か？うらやましいな。

イタいのは１ではない気が…。
テロル野郎は逝っていいな。

300ゲット！

１０００ペリカは頂きだな…。

それでは代わってワシがひとつ提案をしよう


このスレッドは完全放置という事で。皆様ひとつ宜しく

やだねったら　やだね

303はどうしたいのだ、申してみ

リンク撤去希望

最悪ウイルスＨｉ　Ｈｏｗ　ａｒｅ　ｙｏｕ？の被害広がる

　感染したパソコンのデータを１０月１６日に一斉に破壊してしまう、時限爆弾のようなコンピューターウイルスが日本に上陸し、被害を広げている。“潜伏期間中”にもパソコン内部の文書を外部へ無作為に流出させるウイルスで、自己増殖で拡大し、すでに大手オフィス用品通販会社や個人など被害件数が１００件を超えている。専門家は「従来の有害な機能を巧みに組み合わせた最悪のウイルス」と注意を呼びかけている。
　ウイルスは「ＳｉｒＣａｍ（サーカム）」と呼ばれ、今月中旬、米国で発見された。２４日現在、ウイルス対策ソフト会社「トレンドマイクロ」（東京都）の「危険なウイルストップ１０」の１位にランクされている。
　ウイルスは「Ｈｉ　Ｈｏｗ　ａｒｅ　ｙｏｕ？」などで始まる電子メール文書の添付ファイルとして送られ、開くと感染する。パソコンが社内ネットワークでつながっていると、全パソコンに感染が拡大する。パソコン内にある内部文書に自分のコピーを埋め込んで自己増殖し、添付ファイルの形でパソコンに記録されているすべてのメールアドレスに次々と送信する。１０月１６日になると、感染したパソコンの内部データが一斉に破壊されるよう仕組まれている。
　被害にあった通販会社では、今月２０日に顧客から１台のパソコンにメールが送られてきた。
　添付ファイルは普通の文書のように見えたため、従業員が疑わずに開いたところ、すぐに感染。結局、ネットワークでつながった５台のパソコンに侵入し、駆除されるまでの約１日間で推定１８０件の感染メールを外部へ送信した。
　同社は以前から全パソコンにウイルス対策ソフトを導入し、頻繁に更新していたが、新種のため防御できなかった。
　ウイルス対策ソフト会社などでは、サーカムは発見・駆除しにくいため、「とにかく不審な電子メールの添付ファイルは開かないように」と注意を呼びかけている。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=995985124&ls=50

　ウイルス対策ソフト会社「トレンドマイクロ」（東京都）によると、このウイルスは日本でも猛威を振るい始め、２７日までに２３８件の感染が報告された。そのうち企業・法人が２１３件。顧客情報のほか、恋愛小説の下書きが流された事例もある。同社がネット経由で検知した被害パソコンは世界で３万台以上を数えている。

　「サーカム」が脅威になっているのは〈１〉パソコン操作のたびに自己増殖する〈２〉１台のパソコンに侵入した後、社内ネットにつないだパソコンに次々に忍び込んで感染メールを転送していく〈３〉送信済みフォルダーなどに痕跡を残さず、見つけにくい〈４〉常時接続のパソコンが増えて、２４時間活動できる――などの点だ。

　１０月１６日に感染先の内部データをすべて消去するように仕組まれているが、同社では、「パソコン内の文書やデータを無差別に“盗用”し、知らないうちに、電子メールとともに流出させるのが最も恐ろしい特徴」と話す。

　経済産業省の関連団体である情報処理振興事業協会（ＩＰＡ）でも「危険度が高い」としてインターネット上で警告を出した。

　また、主なウイルス対策ソフト会社では自動駆除ソフトの無償提供を始めた。詳しくはｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｉｐａ．ｇｏ．ｊｐ／ｓｅｃｕｒｉｔｙ／ｔｏｐｉｃｓ／ｓｉｒｃａｍ．ｈｔｍｌ

http://www.yomiuri.co.jp/top/20010727it05.htm

age

つばめはウイルス

アゲ