ＭＺ−Ｓについて語るべし！

ミノォタお断り（一般ユーザーはＯＫ）
ニコン信者お断り（一般ユーザーはＯＫ）
キヤノン厨房お断り（一般ユーザーはＯＫ）

デジタル一眼のベース機。

っつーかデジタル版は５０万超える予定らしい・・・

ミノルタに入門機スウィート�U程度を同時期にぶつけられても、
もはや勝負にならないペンタックス久々の上位機種。（ﾜﾗ
入門機は秒３コマが当たり前の中、さすがの2.5コマ。
ＬＸの後継機作らないとブランドイメージ回復困難と見た。

MZ-Sの命運は・・・

ペンタの死神になるだろう

やはりMZ-3のユーザーがこれなら買い換える、という
カメラにして欲しかった。

けっこう良いと思うんだけど。MZ-Sって。
見た目はちょっとだけ偉そうなクセに持つと
軽いし（笑）

まあ操作性やデザインなどペンタは細かいところでかなり冒険してるな。
ただやはりZ-1Pと同等以上のスペックを実現して欲しかった。
LXも生産中止となるとペンタの上位機がこれ、というのも寂しい。
でもモードラがこのクラスでは異様に遅い辺りはデジのベースと
して設計された感あり。
（デジならバッファ増やせばどうにでもなるから）

コンタN1などもデジのベース用が丸見えだし。
ニコソF100もある程度それを視野に入れて作ったのだろうが。

なぜにそんなに数値にこだわるかな・・・
高級機、秒間５コマじゃ性能面ではなく、スペックだけみると不満が残る昨今、１０コマでなければ意味はない
しかし使わない秒１０コマの為に重く高くなったらそれこそ、無駄な贅肉がだぶだぶついた機械になるぞ
１／８０００もついたとして、はい３０万円ででかくて重くなっちゃいました
誰がかいますか？そんなもの
スペックでしか語らない人はいますぐＦ５か１Ｖに乗り換えましょう

>１／８０００もついたとして、はい３０万円ででかくて重くなっちゃいました
>誰がかいますか？そんなもの

くまちんは買うでしょう。


>いますぐＦ５か１Ｖに乗り換えましょう

Ｋマウント仕様が存在するならね

>>11
35mm、ペンタしか持ってないのか？

そうだなあ・・・
率直な感想としてデザインが×かな。
叩かれるの承知でかくが、Ｚ系ユーザーは切り捨てるつもりで、ＭＺ３の単純なスペックアップで押し通してよかったと思う。「ＰＥＮＴＡＸのカメラはこうです！！」って操作性統一しちゃってさ。せっかくメーカーの主張が見て取れるいいシリーズなんだからさ。
Ｚ系は操作性においてほとんど完成されているので、ＡＦのみのマイナーチェンジで機種名変えず売っていくっていう手もあったのでは。
ＭＺＳ、小型軽量はよかったけれども、また新しい操作性はなあ・・・疲れる。

>>10
EOS10は同じような値段で10年前にすでに秒５コマを達成してました。

>>15 それならEOS630の方が先ではないか？

α−９という名実ともに最高の機種を発売したミノルタ。
ペンタックスがいよいよ対抗機種を出すかと緊張して見守っていたが
ふたを開ければただのオモチャ。
さあ、撃沈せずとも勝手に沈没したペンタックスを笑おう！

>>15
剛性感が物足りなくて俺が購入を断念したカメラのことだね。今の人
知ってるかな１０のこと。

>>17
きんちょーして見守ってたのか？
かわいい奴だな。（藁

>>17
粘着質な奴。自分の機材をコケにされたらかね？いくらＭＺ−Ｓ
を叩いても効果ないだろ。

買った人、どう？

いや、ペンタユーザーだろ叩いてンのは。
俺もEOSユーザーだが、3と7は荒れる程叩きまくったからな。
ふがいないのよ。

１１
>>13
いや、実はほとんどニコソだったりする
ミノもある

ただ、最近ペンタックスの８５☆とリミ４３がお気に入り
実はカメラは借り物なのにレンズだけ買っちゃって、さてカメラを買おうかなと
そんな時に新製品じゃん？
だいたいペンタ使ってる時に連写だのなんだの、しないもん
Ｆ１．４だと開放でたりない事あるけれど、被写界深度があさすぎてピント合わせて、構図整えたら・・すでにピントずれてたりなんてあるし
そうするとつい１つ２つ絞って使ってしまう
でも１．４って背景のお花畑が光の海になるんだよな
まあそれは置いといて、なんとなく足りない感じがするのって、縦位置シャッターと、ＡＦ同時ＡＥーＬと、全速同調ストロボくらいかな？と思ってたらフルセットそろうし、しかもワイヤレス
実物みたけれど、奇抜さは全然無くて、ちょっと見やすくしただけみたいな感じ
ＰＣのキーボードの下の爪立てて打ちやすくしただけ、みたいな

デザインに関しても、若い人にはすぐ慣れる、受け入れられると思うけどな
ある程度歳いっちゃうと、新しいものに拒否反応起こすだろうし
僕的には７の男性版みたいで好感が持てるが

しょせん20代の小童の書く事なんで、あまり気にしないでくれ

大人になるまでにサマライズする能力を身につけよう。
結構社会では重要です。

サマライズって何？

殺鼠剤のことだね

サマランチ会長

漏れもサマライズが知りたいあげ

summarize（要点をかいつまむ）だろ。厨房単語だと思うが。

学者じゃあるまいし「だらだら書かんと、要約してちょーだい」でいいじゃん。

田中真紀子の横文字（カタカナ）垂れ流し答弁みたいだ（藁
おれも英語屋の端くれだが、あれは見ていて痛いぜ
田中康夫のcowardとpretend には卒倒しそうになったが（苦笑）

MZ-S実際に触ってみたらかなり良い感じでした。
GR-1のような手触りだった。外付けのグリップもよく出来てました。
あのダイヤルの使い方はよくわからなかったが慣れれば使いやすそう。
売れるといいね。

で、32は買わないのか

要約する人：サマラー

盛り上がらんカメラなのか？

459 名前： 名無しさん脚 投稿日： 2001/06/03(日) 01:47

　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|| カメ板写真板　　　　Λ_Λ＜　四の五のいってないで、
　　　　　　　　　　|| 載写真募集中　＼ (ﾟーﾟ*) |　フィルムつめて写真 を
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿_⊂⊂ ｜ |　撮りましょうね。
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 (　　∧ ∧ 　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　 　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __ (　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　 ∧ ∧＿_( 　　∧ ∧＿ (　　∧ ∧
　　　　〜（＿(　　,,) （ ＿_(　　, ,)（ ＿(　　,,)
　　　　　 〜（＿__ ﾉ　 〜（＿＿_ﾉ 　〜（＿__ﾉ

　　　　　　　　　　　／　はーい！　＼


---------------

サマランチ＝夏の昼飯

英語屋の端くれ＜見ていて痛いぜ

>>38
痛いの痛いの飛んで毛（藁

英語ひとつ下さい＞英語屋さん

時代お〜くれぇのぉ〜 男になりぃ〜たいぃ〜〜

ＭＺ−Ｓａｇｅ

売れてない...

やぱーり売れないよね。形がへんだもの。

家の近所のカメラ屋は、F5置いてるのに
MZ-S置いてない。

臭う

つまらん

スペックをケチってはいけないと思う
昔、三菱自動車がリーンバーンエンジンのギャランを出したときに
1800ccしかラインナップされてなくて
どうして2000ccをださないのかと聞かれて
これで2000ccと同等のパワーは出てますと答えていたが
やっぱり売れなかった
メーカーがいくら充分といったって
買う方は気になるんだよね
ユーザーの視点で考えろよ
これで十分はただの自己満
オナニーと一緒
オナニー好きだけど

やっぱＭＺ３がよかったよなあ。

小さすぎて、しかも正面からみても四角いだけなので売ってても気付かん。
後ろむいてディスプレイしたら？

＞５０　しかも正面からみても四角いだけなので
ﾜﾗﾀ！！
しかし俺はペンタファンだ。３５ｍｍｆ２を今度買おうと思っている。

MZ-S買いました。レンズもトキナーAT-X280AF PRO(28〜80mm・F2.8）、
シグマAPO70-200�oF2.8も一緒に買いこれで機材は一通り揃いました。
明日は、友達の女の子にモデルになってもらい試し撮りです。
（ちなみに今までは、ＭＺ-7＋タムロン28〜300�oの組み合わせで何でも撮っていた。）
専用のグリップ、レリーズ、シグマの1.4倍テレコンも併せて約30万円の出費でした。

>>52
いい感じだな。
おねーちゃん撮りなら次のボーナスでFA☆85/1.4か77mmリミ
逝くとなおいいと思われ。

>>52
　是非、ペンタのレンズも使ってみて下さい。
　私はレンズが好きでペンタ使ってます。

>>52
ズームを一通り揃えたら単焦点逝くといい。
少しお金を出すならFA☆レンズやリミテッドシリーズもあるし
安くて軽量な割に高画質なのも一通り揃ってる。

>>54
ペンタのレンズは、義父からもらったＭＥについていたＭ50�oＦ1.4と
Ｍ85�oＦ1.8、Ｍ100�oＦ2.8を持っています。
保存がよかったおかげか、20年以上前のレンズとは思えないくらい描写はきれいです。

あの値段で撮影データ写しこみが充実してるのはMZ-Sくらいでしょ
・撮影本数1〜199本まで記録可能（リセット可能）
・ﾌｲﾙﾑ感度
・印字濃度
・測光モード
・露出モード
・露出
・補正
・ブラケットの有無
コマ間じゃないのよ。パーフォレーション間に印字されるから
切れない
使い勝手のよいミラーアップセルフタイマー
なんだか風景撮影には便利そうだね


コピペですまん。しかしこればかりは実際に使ってくれんと
わからんだろしｶﾀﾛｸﾞにも書いてないしね

で、君は使ってるのか？

>>58
>>52が買ったというから>>57はレポきぼんぬと
いうことだと思われ

使ってるよ

60≠（56（＝52）

訂正
60≠（56＝52）

ごめんなさい
間違えました

ＭＸ＋４３ｍｍ＋その他数本。
こんな私はＭＺ−Ｓへ行くべきでしょうか？

☆もってるなら行きましょう。

MZ-Sがスペック、操作性、価格などの面で使用目的に
合ってると思うならどうぞ。
（人によってはMZ-3で十分という気もする）
個人的には43mmはよく似合うと思う。

実は、父、母がそれぞれ　ＭＺ−３　ＭＺ−７を使ってるんです。

MZ-Sに☆３００mmF４．５はすこぶるよく似合う

やはりシルバーボディのMZ-Sは☆逝きたいとこだな。

ＭＸに８０−３２０は、似合わないと感じているので、
ＭＺ−Ｓに行ってもいいですよね？
使ってみないと解らない事多いですもんね。

正面からみたスタイルは悪くないけど、
やっぱ、あのダイヤルがなぁ・・・
あれじゃＧショックじゃん。（しかも×２）
せめて、ダイヤルを、真横から見たら長方形
（台形ではなく＜意味わかる？＜α９のダイヤルの感じ）
にしてくれてたら、もうちとシックな感じに見えるのに。
・・・って、あんまり大差ないか。

ＭＺ−ＳはデジカメＭＺＳとの併用で生きてくる機種。真の評価は少し先。
逆に銀塩にこだわるならＭＺ−３じゃ！！

Ｚ−１Ｐが、なにげに見慣れてしまったことを考えると、
真の評価は１０年後ぐらいか？

ということは現在のMZ-Sの価値はクソということですな。

最近ものすごくペンタックスのレンズに惹かれています。
恋でしょうか？

触ったけど。良かったよ。
デザインも写真で見るより、強烈じゃない。
操作性も悪くない。値段が３割安かったら買う。

ＭＺ−３との間に、魅力的なサブ機を造って欲しいな。
そしたら、システムで揃えたくなるかもしれない。
（実際に買うかどうかは別として）

でるよ実は。年末に

ここで散々叩かれてるのでどんなもんかと思って買ってみたが（失礼、私現在印税生活悠悠自適）・・・
素晴らしいカメラだよ、見ているところにピントが合う。スピードも速い。デザインも現代的で、とてもこちらの皆さんの言う「イカ」だとか、「おもちゃ」「試作機」などとは思えないな。
ずっとＥＯＳ１系を使ってきたけど、ＭＺ−Ｓのほうが気に入った。

……三をもう一台下ったらどうですか？
それほど高価でもありませんし。
１ＶやＦ５を２台というのは価格的にも
重量的にもしんどいでしょうけれども……

いらねえなMZ-S。
あまりにも中途半端だ。
ハイスペックはいらないがもう少し質感が欲しかった。

類似スレッドはまとめましょう。
以後の書き込みはこちらへ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=988596199

プラBODYにしてDATABACKも省略したのを１０万以下で出してくれたら
すぐ買う。

そんなやつには売らん！

くまちんて、カメラブローカーもやってんの？

触れば触るほどその操作感に萌えてくるのは俺だけか。
そして触れば触るほど「でも売れないだろうなぁ」と思うのも俺だけか。

>>86
俺は操作性はＺ−１Ｐの法が萌え。
「でも売れないだろうなぁ」と思うのは俺も。

うーむ俺はＭＺ−３および５の操作性に萌え。
しかしＰＥＮＴＡＸってあれだけ使えるカメラ作ってるのに。なぜに叩かれるのかのう・・・

ペンタックスのくせに生意気だぞ
（ジャイアン談）

ＭＺ−３や５はそれはそれでかなり萌え。
でもＺ−１ＰやＭＺ−Ｓの方が好き。

でも俺はＥＯＳユーザー。
買おうかなぁ。

>>57
古いレンヅではちゃんと書き込みされないらしい。
（Mレンヅ、Aレンヅとか・・）

あれだね
ﾍﾟﾝﾀｯｸｽのカメラ使う人は余裕を持って写真撮る人
だと思う。
何がなんでもこれだけのスペックと機材が必要という
人は気長に☆の単焦点なんて集められないだろうし

漏れはハイスペック重量級カメラがメインだけど
MZ-3に☆をつけて使うとカメラってこれでいいじゃん
と思うことがよくある。
余裕があったらMZ-Sも逝きたいところだ。
（でも31mmリミ逝きたい気も・・迷う）

つうか俺、魚眼、２８ｍｍ、５０ｍｍしか使わない。そしたらＰＥＮＴＡＸが一番良かったのよ。

３１ｍｍリミ。覗かせてもらたよ。いいレンズだよ。フォーカシングするとふわっと立ち上がってくるね。ああ・・・

ところで星（☆）レンズって開発やめちゃたのかな？リミテッドと星と両方開発してくれると・・・財布がもたん！

>>95
まだ７７ｍｍリミ買てないよ。欲しいけど買えないヨ。

Tプルーフ　35/3.5　AF160ステップ　　Tプルーフ　35/3.5　AF160ステップ　　　Tプルーフ　35/3.5　AF160ステップ　　　Tプルーフ　35/3.5　AF160ステップ　　　Tプルーフ　35/3.5　AF160ステップ　　　Tプルーフ　35/3.5　AF160ステップ　　　Tプルーフ　35/3.5　AF160ステップ　　　Tプルーフ　35/3.5　AF160ステップ　　　Tプルーフ　35/3.5　AF160ステップ　　　Tプルーフ　35/3.5　AF160ステップ　　　Tプルーフ　35/3.5　AF160ステップ　　　Tプルーフ　35/3.5　AF160ステップ　　　Tプルーフ　35/3.5　AF160ステップ　　　　

今日買いました。
縦位置ｸﾞﾘｯﾌﾟとボディを○円で。
ﾚﾝｽﾞは中古のFA☆85�oを明日買います。
縦位置つけるとなかなか良い感じです。

いいんじゃない？ＭＺ−Ｓ。
絞りもシャッターも意味がわかりにくい一眼が氾濫する中で、
その辺を意識させようとした結果がＭＺ系のＺ系の融合ならば。

広角から中望遠あたりの単焦点レンズを中心にするなら
PENTAXのパフォーマンスは抜群だね

馬鹿にされてるワリには売れてるね
写し込み機能は素直に羨ましいでしょ

MZ-Sはもういいから、改良型早く出してくれ。
ペンタはそういうの得意だろ？

ｼﾞｬﾐﾗ

>>103
そうなの？　じゃあ、買うの待とうかな……

ペン太も買わないＭＺ−Ｓ。
つれぇ

ファーストロットのＭＺ−Ｓを買ったが、フィルムの巻上げ不調で
「多重露光」モードがデフォルトで付いてきてしまった。
当然、交換してもらうことになったよ。
もう少し待てばよかったかな？

>>107
いいじゃんか、或る意味、交換してもらえたんだから
一連のα７バグの時は在庫無くて入院だもんな。
１ヶ月も戻ってこなかった。代替機の貸し出しもなしで平謝り。
α９は信頼して使ってるけどα７は売っちゃったよ。
２度と使いたくないし買わない。

バグ無しα８希望！

ハゲ無しﾐﾉｫﾀ希望！

ハゲはニコンの専売特許です。

俺も背面ディスプレイが壊れた・・・
握力有りすぎ？
バグではないけど強度なさ過ぎじゃねーか

>>111　ｽﾏｿ
皮なしﾐﾉｫﾀ希望！

ボディは金属だが裏蓋、蓋取り付け周りはプラだろ？ＭＺ−Ｓも
力が余ってる人は注意だね　ﾜﾗ
>>112

骨格？はプラなのか？

みんな変え買えＭＺ−Ｓ
そして鳴け泣け

α７で泣いたのでもう嫌です　

新型に飛びつく厨房かな

天罰じゃ

中古でも天罰が漏れには・・・

>>108
バックオーダー抱えるほど厨房が集まったからな

＞１１２
＞１１４
ぷらぷらしてるんだ・・・怖いな。
安物じゃん。

ソフトのバグの修正を受け付けているそうですが、
体験者いますか？

ソフトにバグがあって、ＳＳで修正を受け付け始めたらしいですが、
なぜミノルタの様に告知しないのでしょうか？

α-７をご購入いただいた皆様へ（ソフト修正のご案内）

　この度は、弊社ＡＦ一眼レフカメラ「α-７」をご購入いただき、誠に有り難く厚く御礼申し上げます。
　ご購入いただきました「α-７」につきまして、プレビュー機能と登録機能および、フィルム感度変更記憶機能の一部にソフトの不具合がある事が判明しましたので、10月11日より　弊社にて無償でソフトの修正をさせていただきます。
　なお、当面お使いいただく上では、下記のような方法でご使用いただけますが、お客様にはご迷惑をおかけしますこと、深くお詫び申し上げます。

【対象製品の識別方法】
・カメラの底面に表記されているボディーナンバーの上４桁が1800****あるいは1900****で始まる製品が対象となります。


【現象と当面のご使用方法について】 ○ 縦位置にてプレビューボタン操作を行ったとき。
（カスタム「６：フォーカスホールドボタン機能」の設定で、レンズ上のフォーカスホールドボタンの機能をプレビュー機能に変更した場合を含みます）


　現象： ナビゲーションディスプレイにおいて、縦表示を行っているときにプレビューボタンを押した場合、装着していただくレンズによってはそれ以降の操作を受け付けなくなってしまいます。

　当面の使用方法
　 カスタム「32：縦横表示切り替え機能」の設定を「２：なし」にしていただくことにより、上記の現象は発生しなくなります。


○
カメラ本体の電池を外した時、または、縦位置コントロールグリップＶＣ-７を外したとき、および、ＶＣ-７の電源切り替えスイッチ操作を行ったとき。


　現象： 登録の「１」および「３」に調光補正値を登録している状態で電池脱着を行ったとき（縦位置コントロールグリップＶＣ-７の脱着、ＶＣ-７の電源切り替えスイッチ操作を含みます）、登録情報のうち調光補正値のみが± ０に戻ってしまいます。

　当面の使用方法
　 調光補正値を登録する場合は、登録「２」にしていただくようお願いいたします。

○ カスタム「４：フィルム感度変更記憶機能」を「２：あり」に設定しているとき。
（例 ＩＳＯ“１００”のフィルム感度をＩＳＯ“８０”に変更してご使用の場合など）


　現象： 撮影終了後にフィルムを取り出して、次のフィルムを入れる前に一旦裏蓋を閉めると、次にフィルムを入れた時に変更したフィルム感度ではなく、読み取ったフィルム感度に設定されてしまいます。 （上記例の場合、ＩＳＯ１００に設定されてしまいます）

　当面の使用方法
　 フィルム交換時には、次のフィルムを用意していただき、裏蓋を閉める前にフィルム装填を行って下さい。また、念のためフィルム感度の設定値をご確認下さい。

↑
なんてことないじゃん！数ヶ月経ってからの発表だね＞ミノォタ

うそ！
昨日買っちゃったよ、どの辺に不具合が？
気になるー。ＳＳもう電話つながらないかな。

むしろもう受付開始してるなら
ペンタの早い対応は感心感心　ﾜﾗ

>>126
別に神経質になるほどの事もないと思われ。
心配ならペンタＳＳにメールでもしてみてはいかがなものか？

それ、ほんとなの？
α7みたいに動かなくなるとか？

なことは無い

MZ-Sにバグが有っても誰も問題にしないと思う。
有るからって買わない人もいないし、
ないからって買う人もいない。

その点アルファ７は俺も含めて他社マウントからの乗り換えを呼ぶパワーが有ったから
結構重要だったりする。

そうそう、雑誌で見たり店頭に置いてあったりしてたα-7を見て
乗り換えようと思った奴は少なくないだろうからな。
（俺もファインダーが某イカとは雲泥の差なのに感動したし）
バグ騒ぎでイメージが下がったのは残念。

巻上げ遅いぞ！ 何やってんの！

>>133
ぶらいと？

あのＡＦ補助光は反則だな。イチローの内野安打並だぜ!
おもろいけど

ホールドレバーって何に使うの？

<<136
ＴＶ電子ダイアルを動かしても露出ﾓｰﾄﾞやシャッタースピードが
変更されるのを防ぐため　安全装置だね

全体としては、老舗らしく良くまとまっているね。ＭＺ−Ｓ。
ただ、巻き上げが遅いこと、ダイヤルが回しにくいこと等、要改善箇所は
それなりにある。

ただ、ペンタの場合、ダイヤルの重さなどは結構調整に応じてくれたりする
から個人的にはあまり心配していない。巻き上げは、実際必要なわけじゃないが
気分的な問題。Ｚ−１ｐの俊敏さと比べたらの話。

>>137
さんくす。

後、気になるのは、測距点の切り替えレバー。
これ、よく使うはずなのに、位置も良くないし、
小さくて使い難そうな感じ。
しかもTVダイアルを回すのだから、右手がつりそう...

使ってる人、どう？

ポンカメ読んでハイパーオペレーションがやっとわかった。
これって、露出補正が付いてない我がP30Tの操作とほぼ同じ。
モードダイアルで明示的に「Ｐ」ポジションを選ぶ他社機と違って、
絞りとシャッターダイアルの両方を「Ａ」ポジションにすると
プログラムに、絞りを「Ａ」からずらすとすぐ絞り優先に移行、
さらにシャッターダイアルを「Ａ」からずらすとマニュアルに移行と、
極めてスムーズにモードを移行させられるのがハイパオペレーションだったんですね。
P30Tにはシャッター優先は無いので、そこは違いますが。
で、MZ-Sは電子シャッターダイアルだから「その場露出補正」的に使える訳か。
こりゃいいかも。

てことは、マニュアル露出時にTvオートボタンを押すと
適正シャッター速度にセットされるのではなくて、
絞り優先AEになる訳ですよね？
だったらやっぱりZ-1pにしようかな…

絞り優先AEと、適正シャッター速度にセットされるのとは、
どう違うのでしょうか。
「出た目」でいいならAEでいいのでは？

もうあきた

シャッターダイアルのAってどこにあるの？

目ン球かっぽじってよくみやがれ！
ほら！ここに！
あれ？
え、
ん、

えへ?

>>144
昔はあったんだよ。-Sでは軍艦部前面の小さいボタンがその代わり。

ＭＺ−Ｓｎでダイヤルの背が高くなるのかな。（ﾜﾗ

ダイバーウォッチのベゼルみたいに、12箇所くらいに出っ張りを付けると
指掛かりを付けると回しやすくなっていいんじゃないかな。

どうでもええ

ＭＺ−３,５だとシャッターダイヤルに人差し指が簡単に届くけど、
−Ｓは傾斜したぶん少し遠くなってるんだよなー。

しかし、カタログの持ち方だと、コンパクトカメラスタイルで、
両手の親指で操作しますってあるけど、ペンタは何考えてんだ？

>>150
ペンタを擁護したかったが、そりゃひどいなぁ。

あれは親指用で人さし指はボタン専用になっております。

手の大きさは人それぞれだからね。MZ-Sで遠いとか言ってるとα-9xiだと届かないぞ。

>>152
親指と人差し指でつまむようにしないと上手くまわせないよ。

後ろには飛び出してるから大丈夫。
前は引っ込んでるから、さわるなっちゅうことだろ。

親指と人差し指でつまむようにしないと上手くまわせないよ

って放送禁止か？
ﾊｱﾊｱ

>>146
それってsuperAのことですか？

買った人はいろいろコメントたのむ。
店でさわるだけじゃ、よぅわからん。

age

測距点は基本的に左手の中指か人差し指を使って選択レバーを上げて
右手親指でダイアルをまわすのさ

今回のバグは特定の条件で液晶表示がおかしくなるだけ、実写に影響なし
もっとも、ほとんどの人間はそれすら気づかないだろうというレベルだね

＞＞測距点は基本的に左手の中指か人差し指を使って選択レバーを上げて
＞＞右手親指でダイアルをまわすのさ

これ、とてもやりにくい。
なんとかならんかねー。

その位置って、ニコンでは鬼門だね。
ペンタ開発者は知らんのかね。

別に同時に絞り動かさなきゃいいのでは?
まー、この際多点測距はおまけだと考えましょう

Ｆ９０Ｘで時間が止まったﾕｰｻﾞｰの考えです

でも俺はF90XからF100に買い換えて多点測距の便利さに慣れると。
（特に大口径広角レンズを開放付近で使ったときは・・）
最新鋭の定価13万のカメラでそれをおまけとは思えない。

大口径だからこそ
マニュアルで自分の目ですきなとこに合わせます。
もっとも　どこに合焦するのか分からない測距点児童選択
と比べての話。

１１点測距にして、
十時キーつけて欲しかった。

しかし、なんで６点なんだろ？

それに今時せめて中央くらいクロスセンサーにしろよゴルァ！

>>166
前に
一、下の卒去点はほとんど使われてない。
二、コストダウン。
三、背を低くしたかったため
なんて書いてあったの読んだぞ。

横位置はともかく、
縦位置の場合は上下にあった方が
絶対いいと思うのだが……
いちいちカメラ持ち替えろってことかな？

測距点少なすぎ

これからは３００点測距です。

測距点の数もだけど使える位置に使える測距点を持ってきて
それを選択しやすくするのが一番使いやすいと思うのだが。
そういう点から見てもMZ-Sは今ひとつと言わざるを得ない。

>>169
下の測距点を使いたい場合は、カメラを上下逆さにして使って下さい。

そりゃあんまりだ。

ＭＺーＳの目玉は、パーフォレーション間の完璧なデータ写しこみ
と慣れたらやめられん操作性なのでしょ

多測距点は、いまさら中央一点だしたらみなが「えー」とかいうから
仕方なくつけたんでしょや

>>175
>ＭＺーＳの目玉は、パーフォレーション間の完璧なデータ写しこみ
これなのだよ。いちいちパソコンに繋ぐようなまわりくどいのは、うんざりだ。

こんにちはモトラム研です。

以前にフォーラムでもありましたが、量販店でデモに置いてあるＭＺ−Ｓのなかに補正ロックボタンが壊れて機能していないものがあります。不特定多数の方が触るからだと思いますが、案外柔なようです。

ロックが効かないとかえって使いやすい方もおられるかもしれませんけど
（自分も無くてもいいと思っているくち）

それにつけても欲し〜いカメラです。

>>175 MZ-Sの目玉は2つの傾斜ダイヤルだろ！ 特にブラックボディでは目玉だ。

バグ、正式に発表されたね。

http://www.pentax.co.jp/japan/news/information/20010619.html

やはり良心的なメーカーだ
ミノォタα７と違い素早いアナウンスだな

そっか、それで東京SSにも箱で何機も運び込まれてたんだね
でもさ、いいよ許す　そのバグ機撮影に支障無いみたいだから
くれないかな・・・　ﾜﾗ　黒いの欲しい

買え！買ってやってくんないまし

>>181
安く流れ出たら買いたいっすね
なんてＭＺ−ＳNが秋に出ます。か？

まっ、所詮電子カメラだ
多少のバグはつきもんだよ
君のその愛機もバグってるかもしれないよ
気が付かないだけで・・・・　ｗら

>>184
漏れのは「電気」カメラなんでバグなんて無いよ。
でも部品はもう無いかも・・・。

みなさんこんにちはモトラム研究所です。私は父親に貰ったME-Sからですが、学生時代に父親にＫＸを借りて撮影したことがあります。

初めての一眼レフはニコンのEMで広角２８ミリ１本でした。

それと去年、6Ｘ7をくれた叔父もペンタ党でした。
（重いのでもう一人では撮影に持って行けないので）

七十数歳の叔父曰く
「おまえもペンタックスか！それはいい、なにせペンタのレンズはツァイスに匹敵する模写をするからな。」でした。その言葉、実に心にしみつきました。

あまり写真にこだわってなかった父親は、現在銀塩やめてフジファインピクスＧＺ-6800？になっております。（皮肉にもデジカメになってから写真撮影にはまっているようですが・・）

将来、子供もペンタ党になるでしょうか？楽しみです。

それでは

　艦長！ペンタンらしきＭＳがニコソに突っ込んで逝きます。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　ι匚|＿／＿＼＿匚i_|∪∪i］
　　　　　　＼／∠　／　／　＼_／二／
　　　　　　／∠　／　／
　　　　 ／∠　／　∧＿∧＿__ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／∠　／　/7´Д｀　）　/ |　 ＜　誤爆か！？
　 ／∠　／　　 ○ =i|＝ ~）/　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／∠　／　　i'''√√ i'''i￣　,,,,/
∠　／　／__（＿（＿）／￣　　 　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／　／ 　＼＼＼／　　　　　　（・∀・　）＜　いや、荒氏ですよ
　　　　　　 　 ￣￣　　|￣￣￣￣|￣＼ ） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　 　　 　 　　| 　 　　 　 |　　　|

>>185
（笑

萎え

いいカメラなんだけどねえ・・・

好きです

写真が写るカメラじゃなく、写真を写すカメラだね。

今すぐ買うほどのカメラではない。
改良型を待つか、値崩れを待つか。
小型軽量とか言うなら、スウィート�Uを研究してくれペンタックス。

MS-Sのカタログ見たんだけど、
14頁のカメラの持ち方(横位置)には唖然とした。

MS-S？
改良型か？

MZ-Sは中途半端過ぎる。
sweetIIを見ると、MZ-Sは少なくともあと15%は大きさを絞れるように
見える。
この大きさでも良いから、MZ-1を早く市場に投入しないと大変だな。
ついでにMZ-7も後継機種出さないとsweetIIに食われる。

MZ-Sはかっこ悪い
MZ-Sはかっこ悪い
MZ-Sはかっこ悪い
MZ-Sはかっこ悪い

>>193
>>196
半家死苦同異！！！！！
っていうか、MZ-3のボディーにMZ-Sの機能を載せて、後はファインダーの倍率
アップするとか？？？

Ｔ９０は単三４本で秒５駒...

デザインにひかれてMZ-Sかいそうになった・・・

　ＭＺ−Ｓが機能的に劣ってるのって　巻き上げと視野率でしょ？　あとはけっこう
頑張ってると思うけどな。
　ところで、某キャパって、今月実写インプレあるかと思ったらなかったね。アサカメ
日カメにはあったのに・・。結局６月号の西平某の記事だけで終わらせるつもりかな？
そういえば、キヤノンやミノルタだと、よく別冊出るのに、ＭＺ−Ｓは出そうにないね。
ペンタって、出版界とのつながり弱いの？

>ＭＺ−Ｓが機能的に劣ってるのって　巻き上げと視野率でしょ？　あとはけっこう
頑張ってると思うけどな。

そうかぁ？使い勝手が劣るのが一番問題だと思うが。
1/3ステップでの絞り、シャッター速度の設定もできないし
測距点の表示も枠外になる。


操作性についてはＺ−１（ｐ）のような１０年前の機種からも退歩しているくらいで
新機種としては全く期待はずれ。

マナーの悪いペンタヲタ諸君。
ＭＺ−Ｓのスレは１つにまとめようね。

MZ-Sの話題はこれ以後、次のスレッドにどうぞ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=988596199

>>203
またミノかい　いかねーよ！

>> 1/3ステップでの絞り、シャッター速度の設定もできないし

へ？ ＭＺ−Ｓってそうなの？
マニュアル時に困る。
ＨＯＳ謳ってるが、意味無いじゃん。

イングラム、起動！

ＭＺ−Ｓ買わないなら、氏ぬべきです

ＭＺ−Ｓ、出足好調なようですね。
こういう一眼が評価されるというのは、いいことだと思います。

つーか、この程度のモノを評価してたらMZ-1出さなくなるんじゃ？

>>ＭＺ−Ｓ、出足好調なようですね

そんなことないよ。

あのグリップの形がイヤだ
あとファインダーが暗いよん

スーパーインポーズが付かなかったのと、AF測距点の選択方法
これはどーも納得できん。どういう理由でこうなったんだ？

（´ν｀）＜技術力がなかったからなのれす

ののたん、あまりほんとのことをいわないで！
みんなきづつきます・・

>213
スーパーインポーズをつけるとペンタ部が大きくなるため、スーパーインポーズは
つけなかったそうです。今月号のどれかの雑誌にでてました。

でも、投光表示はあったほうが
よかったよなぁ〜

>>215
でも甘２には付いてるな...欝だ

ヒュウレットとの提携がＭＺ−Ｓの悲劇を生んだ。

>>127
尼２はペンタミラーだから、スペース的にクリアーできたのでしょう。
ちょっとくらい頭が大きくなってもよかったから、
0.8くらいの倍率と、投光表示、それと７点測距にして欲しかったよ。

しかし、尼２はすごいなぁ。測拠点選択ボタンも付ければよかったのに。

ミノルタも、
ロッコールシリーズ
とか出せばいいのにね。趣味的なレンズでサ。

うん、厨房路線爆進中なのが悲しい
カメグラも頂いたって俺は悲しい
ロッコールよ、再び！！

>>218
鋭いな

まじで欲しい。MZ-S

>>221
こいつも鋭い

ふうむ。では、ペンタックスはヒューレットパッカードとの提携はデジカメのみにとどめ、銀塩は独自路線を死守。ミノルタは質感を向上させた新レンズシリーズを展開、それに合わせたボディα５を発売すると。ＯＫＯＫ

>>225
α８をお願いします
シットリ、マッタリな

今度のOPTIOもHPとの技術提携のデジカメなの?

甘２の小型化技術と、α９のデザイン力があれば、自然に素晴らしいマシンに仕上がろうというものだが・・・

マナーの悪いペンタヲタ諸君。
ＭＺ−Ｓのスレは１つにまとめようね。

MZ-Sの話題はこれ以後、次のスレッドにどうぞ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=988596199

だってここがＭＺ−Ｓのスレじゃないですか・・・

>>229
ケロ氏ね

ペンタはとっとと消えて師ね。

218 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:19
ヒュウレットとの提携がＭＺ−Ｓの悲劇を生んだ。


219 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:25
>>127
尼２はペンタミラーだから、スペース的にクリアーできたのでしょう。
ちょっとくらい頭が大きくなってもよかったから、
0.8くらいの倍率と、投光表示、それと７点測距にして欲しかったよ。

しかし、尼２はすごいなぁ。測拠点選択ボタンも付ければよかったのに。


220 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:29
ミノルタも、
ロッコールシリーズ
とか出せばいいのにね。趣味的なレンズでサ。


221 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:34
うん、厨房路線爆進中なのが悲しい
カメグラも頂いたって俺は悲しい
ロッコールよ、再び！！


222 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:35
>>218
鋭いな


223 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:36
まじで欲しい。MZ-S

218 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:19
ヒュウレットとの提携がＭＺ−Ｓの悲劇を生んだ。


219 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:25
>>127
尼２はペンタミラーだから、スペース的にクリアーできたのでしょう。
ちょっとくらい頭が大きくなってもよかったから、
0.8くらいの倍率と、投光表示、それと７点測距にして欲しかったよ。

しかし、尼２はすごいなぁ。測拠点選択ボタンも付ければよかったのに。


220 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:29
ミノルタも、
ロッコールシリーズ
とか出せばいいのにね。趣味的なレンズでサ。


221 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:34
うん、厨房路線爆進中なのが悲しい
カメグラも頂いたって俺は悲しい
ロッコールよ、再び！！


222 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:35
>>218
鋭いな


223 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:36
まじで欲しい。MZ-S

218 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:19
ヒュウレットとの提携がＭＺ−Ｓの悲劇を生んだ。


219 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:25
>>127
尼２はペンタミラーだから、スペース的にクリアーできたのでしょう。
ちょっとくらい頭が大きくなってもよかったから、
0.8くらいの倍率と、投光表示、それと７点測距にして欲しかったよ。

しかし、尼２はすごいなぁ。測拠点選択ボタンも付ければよかったのに。


220 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:29
ミノルタも、
ロッコールシリーズ
とか出せばいいのにね。趣味的なレンズでサ。


221 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:34
うん、厨房路線爆進中なのが悲しい
カメグラも頂いたって俺は悲しい
ロッコールよ、再び！！


222 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:35
>>218
鋭いな


223 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:36
まじで欲しい。MZ-S

218 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:19
ヒュウレットとの提携がＭＺ−Ｓの悲劇を生んだ。


219 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:25
>>127
尼２はペンタミラーだから、スペース的にクリアーできたのでしょう。
ちょっとくらい頭が大きくなってもよかったから、
0.8くらいの倍率と、投光表示、それと７点測距にして欲しかったよ。

しかし、尼２はすごいなぁ。測拠点選択ボタンも付ければよかったのに。


220 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:29
ミノルタも、
ロッコールシリーズ
とか出せばいいのにね。趣味的なレンズでサ。


221 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:34
うん、厨房路線爆進中なのが悲しい
カメグラも頂いたって俺は悲しい
ロッコールよ、再び！！


222 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:35
>>218
鋭いな


223 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:36
まじで欲しい。MZ-S

218 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:19
ヒュウレットとの提携がＭＺ−Ｓの悲劇を生んだ。


219 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:25
>>127
尼２はペンタミラーだから、スペース的にクリアーできたのでしょう。
ちょっとくらい頭が大きくなってもよかったから、
0.8くらいの倍率と、投光表示、それと７点測距にして欲しかったよ。

しかし、尼２はすごいなぁ。測拠点選択ボタンも付ければよかったのに。


220 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:29
ミノルタも、
ロッコールシリーズ
とか出せばいいのにね。趣味的なレンズでサ。


221 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:34
うん、厨房路線爆進中なのが悲しい
カメグラも頂いたって俺は悲しい
ロッコールよ、再び！！


222 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:35
>>218
鋭いな


223 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:36
まじで欲しい。MZ-S

218 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:19
ヒュウレットとの提携がＭＺ−Ｓの悲劇を生んだ。


219 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:25
>>127
尼２はペンタミラーだから、スペース的にクリアーできたのでしょう。
ちょっとくらい頭が大きくなってもよかったから、
0.8くらいの倍率と、投光表示、それと７点測距にして欲しかったよ。

しかし、尼２はすごいなぁ。測拠点選択ボタンも付ければよかったのに。


220 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:29
ミノルタも、
ロッコールシリーズ
とか出せばいいのにね。趣味的なレンズでサ。


221 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:34
うん、厨房路線爆進中なのが悲しい
カメグラも頂いたって俺は悲しい
ロッコールよ、再び！！


222 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:35
>>218
鋭いな


223 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:36
まじで欲しい。MZ-S

218 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:19
ヒュウレットとの提携がＭＺ−Ｓの悲劇を生んだ。


219 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:25
>>127
尼２はペンタミラーだから、スペース的にクリアーできたのでしょう。
ちょっとくらい頭が大きくなってもよかったから、
0.8くらいの倍率と、投光表示、それと７点測距にして欲しかったよ。

しかし、尼２はすごいなぁ。測拠点選択ボタンも付ければよかったのに。


220 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:29
ミノルタも、
ロッコールシリーズ
とか出せばいいのにね。趣味的なレンズでサ。


221 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:34
うん、厨房路線爆進中なのが悲しい
カメグラも頂いたって俺は悲しい
ロッコールよ、再び！！


222 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:35
>>218
鋭いな


223 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:36
まじで欲しい。MZ-S

218 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:19
ヒュウレットとの提携がＭＺ−Ｓの悲劇を生んだ。


219 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:25
>>127
尼２はペンタミラーだから、スペース的にクリアーできたのでしょう。
ちょっとくらい頭が大きくなってもよかったから、
0.8くらいの倍率と、投光表示、それと７点測距にして欲しかったよ。

しかし、尼２はすごいなぁ。測拠点選択ボタンも付ければよかったのに。


220 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:29
ミノルタも、
ロッコールシリーズ
とか出せばいいのにね。趣味的なレンズでサ。


221 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:34
うん、厨房路線爆進中なのが悲しい
カメグラも頂いたって俺は悲しい
ロッコールよ、再び！！


222 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:35
>>218
鋭いな


223 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:36
まじで欲しい。MZ-S

218 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:19
ヒュウレットとの提携がＭＺ−Ｓの悲劇を生んだ。


219 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:25
>>127
尼２はペンタミラーだから、スペース的にクリアーできたのでしょう。
ちょっとくらい頭が大きくなってもよかったから、
0.8くらいの倍率と、投光表示、それと７点測距にして欲しかったよ。

しかし、尼２はすごいなぁ。測拠点選択ボタンも付ければよかったのに。


220 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:29
ミノルタも、
ロッコールシリーズ
とか出せばいいのにね。趣味的なレンズでサ。


221 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:34
うん、厨房路線爆進中なのが悲しい
カメグラも頂いたって俺は悲しい
ロッコールよ、再び！！


222 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:35
>>218
鋭いな


223 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:36
まじで欲しい。MZ-S

218 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:19
ヒュウレットとの提携がＭＺ−Ｓの悲劇を生んだ。


219 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:25
>>127
尼２はペンタミラーだから、スペース的にクリアーできたのでしょう。
ちょっとくらい頭が大きくなってもよかったから、
0.8くらいの倍率と、投光表示、それと７点測距にして欲しかったよ。

しかし、尼２はすごいなぁ。測拠点選択ボタンも付ければよかったのに。


220 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:29
ミノルタも、
ロッコールシリーズ
とか出せばいいのにね。趣味的なレンズでサ。


221 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:34
うん、厨房路線爆進中なのが悲しい
カメグラも頂いたって俺は悲しい
ロッコールよ、再び！！


222 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:35
>>218
鋭いな


223 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:36
まじで欲しい。MZ-S

218 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:19
ヒュウレットとの提携がＭＺ−Ｓの悲劇を生んだ。


219 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:25
>>127
尼２はペンタミラーだから、スペース的にクリアーできたのでしょう。
ちょっとくらい頭が大きくなってもよかったから、
0.8くらいの倍率と、投光表示、それと７点測距にして欲しかったよ。

しかし、尼２はすごいなぁ。測拠点選択ボタンも付ければよかったのに。


220 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:29
ミノルタも、
ロッコールシリーズ
とか出せばいいのにね。趣味的なレンズでサ。


221 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:34
うん、厨房路線爆進中なのが悲しい
カメグラも頂いたって俺は悲しい
ロッコールよ、再び！！


222 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:35
>>218
鋭いな


223 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:36
まじで欲しい。MZ-S

218 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:19
ヒュウレットとの提携がＭＺ−Ｓの悲劇を生んだ。


219 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:25
>>127
尼２はペンタミラーだから、スペース的にクリアーできたのでしょう。
ちょっとくらい頭が大きくなってもよかったから、
0.8くらいの倍率と、投光表示、それと７点測距にして欲しかったよ。

しかし、尼２はすごいなぁ。測拠点選択ボタンも付ければよかったのに。


220 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:29
ミノルタも、
ロッコールシリーズ
とか出せばいいのにね。趣味的なレンズでサ。


221 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:34
うん、厨房路線爆進中なのが悲しい
カメグラも頂いたって俺は悲しい
ロッコールよ、再び！！


222 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:35
>>218
鋭いな


223 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:36
まじで欲しい。MZ-S

218 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:19
ヒュウレットとの提携がＭＺ−Ｓの悲劇を生んだ。


219 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:25
>>127
尼２はペンタミラーだから、スペース的にクリアーできたのでしょう。
ちょっとくらい頭が大きくなってもよかったから、
0.8くらいの倍率と、投光表示、それと７点測距にして欲しかったよ。

しかし、尼２はすごいなぁ。測拠点選択ボタンも付ければよかったのに。


220 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:29
ミノルタも、
ロッコールシリーズ
とか出せばいいのにね。趣味的なレンズでサ。


221 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:34
うん、厨房路線爆進中なのが悲しい
カメグラも頂いたって俺は悲しい
ロッコールよ、再び！！


222 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:35
>>218
鋭いな


223 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:36
まじで欲しい。MZ-S

218 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:19
ヒュウレットとの提携がＭＺ−Ｓの悲劇を生んだ。


219 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:25
>>127
尼２はペンタミラーだから、スペース的にクリアーできたのでしょう。
ちょっとくらい頭が大きくなってもよかったから、
0.8くらいの倍率と、投光表示、それと７点測距にして欲しかったよ。

しかし、尼２はすごいなぁ。測拠点選択ボタンも付ければよかったのに。


220 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:29
ミノルタも、
ロッコールシリーズ
とか出せばいいのにね。趣味的なレンズでサ。


221 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:34
うん、厨房路線爆進中なのが悲しい
カメグラも頂いたって俺は悲しい
ロッコールよ、再び！！


222 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:35
>>218
鋭いな


223 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/25(月) 22:36
まじで欲しい。MZ-S

なんだこのアラシは。

なっちありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ）

なっちありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ）

僕はなっちのそばにいるよ （● ´ ー ｀ ● ）

なっちありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ）

　　なっちありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ）

なっちありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ） なっちありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ） なっちありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ） なっちありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ） なっちありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ）

なっちありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ）

なっちありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ）

なっちありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ）

なっちありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ）

なっちありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ）

なっちありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ） なっちありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ） なっちありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ） なっちありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ） なっちありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ）

なっちありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ）

なっちありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ）

>>252
ハンドル直し忘れ（ﾜﾗ

なっち氏ね（ ● ´ ー ｀ ● ）

荒らすのやめようぜ。つまらんよ。

シルバーより、黒買おうかな。

いいんじゃない。

MZ-S/Black+リミ43フード無し
カメラよく分かんない人を威嚇。
６４５なんかよりも威嚇度大。

そおか？

そぉさ！！お前もこい！！

ところで、３５ミリの超低感度＋三脚は６４５のISO４００＠１２５秒程度＋手持ちと比べてどうなんだろう？
差が４００でも絞ると１２５なんてそうそう出る状況なんてないし（自分は）。かんかん照りでないと。

あのグリップスタイルはイイのではないかと思う。
ＭＺ−５からＭＺ−３に移るときにも感じたが、ペンタはデザインワークに圧倒的な主体性を持っている。
６４５IIのデザインワークをとある工業デザイン誌で特集していたが、ペンタのプロダクトデザイン力はかなりハイレベルだと思われる。
美しさ、という点ではまだまだツめることができるだろうが。

文がへん。
４００でも１２５秒なんてそうそうでる状況はないのだから、粒子度のの差はどうなのだろうと？
コストに見合ったパフォーマンスを発揮できるんだろうか？と。

確かにペンタはデザイン力あるよね。
キヤノやミノはデザインの持つ力を甘くみてるね。
技術信仰とゆーかなんとゆーか。

ユーザーインターフェイスの点では、
エレクトロニックなカメラの中で最も優れたカメラと思います。
定量化しにくいこの分野に、キッチリと取り組んでいる。
α９、Ｆ５、EOS１といろいろありますが、
ユーザーインターフェイスの学術的な点において教科書レベルでも、
これらに対する優位点をいくつも挙げることが出来る。というかこの３つがヤバイ。
「使いやすさ」というプロダクトの重要な部分に工学的なアプローチをしようとするやる気が全然見えてこない。
キャノンとか折角、潤沢なテクノロジーがあるのに勿体無い。

マンマシンシステムにおいて、人間の脳と機会のファンクションをなるべく近づけるという点で、ＭＺ−Ｓはかなりイイ結果を出していると思います。
まぁ、個人的に測光方法がファインダーに表示されてくれないと、こまるんですがね。
こういうところとか、ポツポツ勿体無い。アラがいくつかある。
こういうところをキッチリつめてくれると。デザイン含めて。
価格的なことも理由になるのでしょうが、「洗練さ」というところが、ペンタは他の３つに比べて弱いというふうに思います。

でも最終的には、完全体に至れる仕組みが、企業的に出来上がっていると思います。

アップルとかも、最初iMacが出たときに私は×をつけましたが、×だなぁと思ったところが、時間がたつにつれ、次のプロダクトでどんどん洗練されて、解決されてくる。んで今のノートとかがある。
それは、デザインワークの素地がキッチリと構築できているからです。そういう強さがペンタにはある。

R8を見慣れると別にこれでもいい気がしてくるな＞MZ-S

でもＭＺ−３もいいよね。

>>269
とある工業デザイン誌の名前を教えて下さい。
興味があります。

２６７は馬鹿のようなのでもうちょっと治療を受けて
先生のお許しが出てから書き込んで下さい。

AXISです。とてもメジャーな雑誌ですので、店員に言えば大きいとこならまずまず出てきます。最近はナンパな内容になってきましたが。。。
因みに、今日も7、8月号を買ってきたのですが、プロトタイプ特集でMZ-Sと、”MZ-1と噂されてたもの”のモックアップがでています。
APSのロゴが入っていたりして、デジカメの叩き台としてのモデルということをしめしています。
これは私の憶測なのですが、フラッグシップというよりも、亜流のモデルということなのでないでしょうか。MZ-1ではなく、MZ-Sという名称になったのもそこにあると。
だからAPSということも考えられたのではないでしょうか。３５ミリのMZ-3よりもハイスペックというものになったのは時期的なものなのでしょう。
あるいは、ペンタックスは本気で、ハイスペック銀塩からデジタルカメラへの移行の糸口を探ってゆく戦略をとるのでしょうか？

>>277
どうも、御丁寧に有り難うございます。

２６７はクズだからとっととしんどけよ、っていうか無能君は要らないんだよ。
あっちいけ、じゃま。

臭いはどうなった？やっぱ新品は臭い？

横に置いてあったMZ-7より小さく見える。
不思議なデザインだ。

俺もデジ一眼には期待してるが・・。
ただやはり問題は値段だろ。
D1Hと勝負出来る値段で早期に発売されればヒット間違いなしだが。
（豊富に揃ったレンズも使えるし）
でもフルサイズなのでコストは高いだろうし、意欲的な価格設定を
するにもそれなりの覚悟はいるから難しいな。

ペンタにそれだけの体力があるとは思えんが...

>>282
同意。
フルサイズCCDなので実際にはD1系に対抗できる価格には
出来ないだろ。

それに気づいてみんな去ったみたいだね。

D1とコダックのフルサイズ機との中間くらいの価格設定になるみたいだよ。

かくてデジのベースにするためのMZ-Sも本命のMZデジタルも不振と。
いっそ焦点距離1.5倍でいいからMZ-3ベースのを安く作れば
（具体的にいうとD30、S1Proと同等の価格）売れるだろうに。
MZ-Sのスペックでは実勢半額のMZ-3で十分と言う人が少なくはないのでは。

>>286
禿しく胴衣。MZ-3デジタル欲しいなぁ・・・。多分かなりムリがあるんだろうけどね。
MZ-S自体にさほど魅力を感じないね。あれならMZ-3nみたいな感じのリファインでも
良かったように思われ。

MZ-5nブラックボディ出るんだって。

MZ-Sデジタルは来年、遅くとも第二四半期には発売日の
発表があります。
ボディは基本的にMZ-Sと同一。
だいたい今からスペックを変更していては時間が足りませんから。
もっかデジタル部分、特に映像処理を煮詰めています。
MZ-Sからのフィードバックはほとんどないと思ってください。
フルサイズCCDの方も、コスト的な問題はほぼクリアーできる
との公算が立ちました。同時期にコンタックスＮ１デジタルも
フルサイズＣＣＤで登場します。
楽しみ。

なんでフルサイズにこだわる？
フルサイズなら150万画素でもいいのか？

>>290
>フルサイズなら150万画素でもいいのか？

そのほうがいいかも。
というのは、現実にはWEB用画像やデジタル写真集など
パソコンのモニター上で鑑賞される写真を撮るために使うから。
印刷原稿に使うわけではないのです。
画素数が少なくてもいい。
35mmフィルムカメラと平行して使用しても画角の変化を気にせず
大きなボケも使える。
画素数が大きくなって連写もまともにできないようではあまり意味なし。

600万画素で2.5コマ/秒よりは150万画素で10コマ/秒のほうがいい。
600万画素でAPSサイズよりは150万画素で35ミリフルサイズのほうがいい。

でもさすがに150万画素はイヤだな（ﾜﾗ
200万画素で本当に高品位な画質を追求してくれれば一般ユーザーとしては
ありがたいかな。但しプロユースなら300万画素は欲しいところ。印刷で
300dpiで使うにはやっぱり300万画素程度は欲しいしね。

残念だね。ＭＺ−Ｓデジタルは0.7コマ/秒だよ。（ﾜﾗ
くまちんの大好きなオート110ワインダーよりはちょっと速いね。

＞残念だね。ＭＺ−Ｓデジタルは0.7コマ/秒だよ。（ﾜﾗ

いいえ。デジタル版ＭＺ−Ｓの売りは、フィルム版ＭＺ−Ｓとの
相似にあります。
コマ速度は２．５コマ／秒です。
電源の関係で、さすがにグリップ着脱というわけにはいきませ
んが、それ以外でのスペックはフィルム版に準拠です。

　　　　　　　　僕らは陽気なミノルタン♪
　　　　　＼＼　 僕らは陽気なミノルタン♪　／／
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そうか、MZSのデザインは左肩にストロボを内蔵させるためだったのか。
しかし、あれではどう見てもフジのSTFを連想する。
ストロボ内蔵と言う意味では他者の機械と変わらないのに
なんだかおもちゃに見えてしまうのはなぜ？
ついでに言うといつもペンタのデザインってひと味変なのはなぜ？
（MZ３シリーズは除く）

MZ-S、店頭のデモ機を触ってみたけど、割と操作感がいい
ので気に入った。
今使ってるSuperAがそろそろ逝かれそうな雰囲気なので、
MZ-Sに買い換えてみようと思ってる。

まだ中古屋・ヤフオクとかには出てない？

ヤフオク、いっぱい出てるよ。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c7448915

ここの出品者、同じのをたくさん。

デジタル版ＭＺ−Ｓは５０万位とか・・・
ＣＣＤが３５ｍｍフィルムサイズにして
画素数を１５０：３００；６００
から選べるようにして、廉価・中級・上級（高級かどうかは知らんから）と設定してほしい
もちろんｃｃｄは付け替え可能

だせよ、ペンタ

実際手にとってみると、ＭＺ−Ｓって不思議なフィット感があるね。
何だろ、あれ。軽いんだけど妙に構えやすい。

それにしてもグリップ付ボディのみで16万円は高い。

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===============／　/ λ=======／　/ λ　　　　オ〜〜レ〜〜は〜〜
=============／　　/　 λ====／　　/　 λ　　
===========／　　　/　 /λ =／　　　/　　/λ　　　陰質包茎な〜〜
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>>302
もちろんｃｃｄは付け替え可能

自分で付け替えるのは、やだな。ＳＣで交換ってのならいいかも。

ミノルタのデジカメはいまでもCCD交換可能だけどな。
もちろんユーザーが。

>>297,>>305
今気づいたけどAAの影のつき方が逆だね。

＞それにしてもグリップ付ボディのみで16万円は高い。

●PENTAX MZ-Sグリップ(BG-10)付きセット
…マップカメラ販売価格：117,800円

売値は下がってるよ。

たりめーだろあんなくそかめら
すぺっくがひくいだけならがまんできるが
つかいがってもさいあくじゃないか
んなもんふるそうびで６まんえんでちょうどじゃ

>>310
使い込んでから逝ってよ、くまちん。

あんなつかいにくいかめらつかいこめねーよ

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　　　　　　　　／　　　/　 /λ =／　　　/　　/λ==＜　こ〜〜れ〜〜で〜〜いいの〜〜か？
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>>312
たしかに、君は正しいよ、くまちん。

>>314
そんなに使いにくいの？
買うつもりなんだけど……
たしかにシャッターダイヤルは回しにくそうだけど。

ＭＺ−Ｓ
これでイイのだ＞３１３

>>315

まあ、店頭でいじって見れ。
まずは露出補正してみ、フォーカスエリアえらんでみ、モード切り替えてみ
も、さーいあく

（オリンパスレより）
実態はペン太とニコソユーザーの掛け持ち・なんちゃってOM野郎が仕切ってるスレだ。
しかもこいつはAA荒らしなんかも好き。
ミノヲタの仕業とか言って逃げまくり。

バカボンパパは一般コーサーなのだ。

はじめちゃん：ユーザーでしゅよ、パパ。

バカボンパパなんかやってないで早くオリンパススレにおいでよ、ぺんたくん。

>>299
カワイソーニ

MZ-1について語るべし!
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dcamera&key=993355049&ls=50

MZ-Sなかなかいいよ。
でもやぱ巻上げ遅いね。
それにその音がジャリジャリする感じで情けない。
俺のだけかな？

>>317
露出補正はな、NIFTYでNefertitiってのが書いてたんだけど、
左手の親指一本でロック解除とダイヤルを一緒に回すと良いらしーぞ。
一度やってみりん。

ほとんどロックがあることを意識しなくてすむのはｲｲ
でもEOSの裏蓋ダイヤルに慣れてるとそれでもうざく感じる

MZ-3,5Nは本流でMZ-Sは変種
MZ-1はいずれ出る

うそつき

MZ-Sの売れ行き次第

ＭＺ−７Ｎも出るな

いずれにしても先の話だよな。
MZ-Sが我慢ならない人は
しばらく３なりＺ１−Ｐなりを
使うしかないでしょ。

３もＺ−１Ｐも我慢ならないから
ＭＺ−Ｓに期待していたのにな。

それはお気の毒。
LXを大事に使ってください。

>>325
御意。露出補正を多用する人はEOSのようにダイヤルひとつ
で補正できるのが良さそ−だ。
いつのまにか勝手に露出補正になってるという問題は残るけんど。

>>333
俺のイオスには後ろダイヤルなんてないぞ　ｺﾞﾙｧ！

>>332様
ＬＸも我慢ならない場合はいったいどうしたら。

うぬ！
ＬＸでダメなら……
どうしよ？
カメラ使うのやめてください（藁
あと余所のメーカ。

後ろダイヤルのないキヤノソのカメラは
あくまでKISSなのであってEOSじゃねーべよ。

そうですね、サブ電子ダイヤルは、ときどき勝手にまわってて
背筋がサブくなります。いやほんと、しゃれになりませんって。
１ｖ使うとき、露出補正は±ボタンとメインダイヤルでやってます。

ここでダイアル回しにくいと書いてる人は、実際に撮影する
仕草をせずにカメラ屋のなかでボディを上から見下ろして
いじいじしてるだけでしょ?そりゃやりにくいよ

測距点の選択がしにくいのはたしか、私は☆ﾚﾝｽﾞ装着で、中央ＡＦで
大体ピント合わせてからﾚﾝｽﾞ側のクラッチを切り替えてマニュアル
で撮影します。
この際、ＭＺ−Ｓを大口径ﾚﾝｽﾞのプラットフォームと考えたほうが
好感がもてますよ。

連射がひつような人は他のメーカーのつかえばいいだろうし
まったり撮るにはおすすめ。縦位置ｸﾞﾘｯﾌﾟつけても軽いし
プレビューしやすいし、データ覚えなくていいよ

おれの接吻には「EOS」と書いてるぞ　ｺﾞﾙｧ！
邪路にうったえちゃる！

ぺんたくん、
なんでペンタのサービスステーションは土曜日しまってるんでしょうか？

>>339
カメラ雑誌のインプレにも間違った回し方した写真が載ってるべ。
まともにカメラをいじって記事書いてるやろーはいねーよーだ。

しかし、回しやすいと書いてる人は一人も居ないのもなんだな。
339だって回しやすいとはいっていない。

メインダイアルは普通に回せる。
露出補正ダイアルは簡単に回ってもらっちゃ困るが
左手の親指でロック解除しながら左手人差し指でまわせば
問題無し。ブラケットは指の腹でまわす。

誰にも聞いてないが、自然にこうゆう使い方になった。現在は
問題無し。なれたら使いやすいんじゃないの?
縦位置での測距点の選択はあきらめたほうがいい。
それ以外の操作性は良好。

>>339
実際に撮影スタイルで回したから、言ってるんだろがｺﾞﾙｧ！

339は空想で楽しんでる妄想厨房だな
本当なら5分以内に取り説のページ数と表紙の色柄を書き込め。

>>346
ホントに持ってたって、この時間に５分以内はムリだろ。

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　　　　　　　　　　／　　/　 λ====／　　/　 λ====/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　／　　　/　 /λ =／　　　/　　/λ==＜お〜れ〜は、か〜わ〜ら〜の
　　　　　　　／　　　　/　/ //λ　　　　/　/ //λ==|.　か〜れ〜す〜す〜き〜　by野口雨情
　　　　　／　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　＼=＼　　ちなみに昭和枯れすすきとは別物なので気をつけろ、ｺﾞﾙｧ!!
　　　　./　　　　　　　　/￣ ）　　　　　　　　 （￣ヽ　λ=＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
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>>344
露出補正ダイアルだけど、>>324の言うように左手親指一本で
回すのが正解だと思われ。親指で露出補正ダイアルを回すと、
自動的にロックボタンを押すことになるぜ。

３４５はどこ逝った？
ぺんたくんはまだ仕事か？

微妙に欲しい・・・。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/25107683

>>350
345だけど何か？
俺は露出補正ダイヤルは使わんから関係ない。(相当使いにくそうだが)
マニュアル露出、または、絞り優先からの補正の時、親指だけでは、
思い通りの回し方ができない。人差し指まで使おうとすると、シャッター
から大きく指をずらさなければならなく、不安定だ。

みなさんがどんな使い方されるかわかりませんけど
自分は露出補正を頻繁にしますけど特に問題を感じません。

＜人差し指まで使おうとすると、シャッター
から大きく指をずらさなければならなく、不安定だ。
右手の人差し指ですか?　だとしたらなぜ?

ｓって、雑誌とかの写真で見ると
大きく見えるよね。
お店で実物見たら、小さいのでびっくりした。

でも小さいとsweetIIと競合するよね。
ダウンサイジングに力入れましたっていうペン太だけど、sweetIIの前には
まるで説得力を欠いてしまって大恥晒しage。

>>353以外の多くの人が問題を感じてるということだよ。

オメェは中指でシャッター押すのかよ。

356マジギレ

デジカメの出来損ない。

>>357、そうでもないよ。

ギジギジつー巻上げ音が鬱。
それ以外は慣れだな。

ﾌﾝ

出来損ない。

旭光学の粋を結集した名機です。

ホントに買った奴少ねぇのか？アゲ。

必要なら中指だろうが親指だろうが小指だろうが、シャッター押すぞ

旭光学の粋を外した名機です。

ちょっと質問
ファンクションで、ＡＦ連動ＡＥーＬってので有り（２）
にすると、通常のＡＥ−Ｌが機能しなくなるんですけど、みなさんそうですか？

>>367
手元にマニュアルがねーから確かめられん。
ファンクションの何番？

367
ファンクション６を２にした時です
マニュアルには特に何も書いてないみたいです。。。

確認してみた。
たしかにファクション６−２を有効にすると、
AE-Lボタンが利かなくなってる。

ファクション６−２での動作は、
具体的には、AFボタン押すとＡＦが動作して、
もう一回押すとＡＥロックがかかるようになる。
合焦状態でもう一度AFボタンを押すとＡＥロック解除。
カメラをふるなどしてAFが合わせた合焦位置（距離？）
をずらすと、ＡＥロック解除と同時にもう一度測距
というような動作ですな。
ＡＥ−Ｌボタンはまったく動作しない。

ＡＦボタンむちゃくちゃ押しにくいんで、嫌いだ。

>>369
やってみたよーん。確かに通常のAEロックは機能しなくなるね。でも、その理由を考えてみたら、
「AF連動AEロックをする」にしたのだから、「AFに連動しないAEロックはしない」ようになるんじゃなかろうか。

ただ、そもそもAF連動でAEロックするってのは使いにくくないか？

>>371
他社ユーザーでそういうのがいいと言う人がいるみたい。
旭では初めてかな。

ペンタックスは露出測定に距離情報を加味してるのでしょうか？
詳しい方教えてください。

すいません　MZ-S買ったらあだ名が「ジャミラ」と呼ばれるように
なりました。どうすれば良いでしょうか？

>>373
してまっせ。

厨房なもので……

Kissだとシャッター半押ししないとAEが作動しないのに、
MZ-Sは常にAEが動いているのでびっくりしました。



ごめんなさい。

>>375
オシエテクレテアリガトウ。

＞＞３７４市ね

>>374
　　　＿ρ_
　 ／　⊥　＼
　 |＿＿＿＿|
　　〜∧ ∧¶　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　( ﾟДﾟ)/　＜　ｸﾞﾘｯﾌﾟ買うかﾗｲｶR8の写真みしとけ
　　　/　 /　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〈　 （
　 ∫ヽ__）
　　　 U U
　 |￣￣￣￣|
　 ＼__人__／

ＭＳ−Ｚは失敗作。

>>380
モビルスーツか?

>>375
ペンタックスはニコンやミノルタのようなDタイプレンズってことかな？？

>>380
MSZ-006？

>>367です。
お二方、ありがとうございました

ＡＦ連動ＡＥＬは、人の顔（目）でピント合わせ同時に肌をスポット測光
という感じで使うらしいです>>371

今気づいたんですけれど
長く押すとＡＦ→ＡＥＬ
短く押すとＡＥＬボタンとして機能しますね、縦位置で指届きませんが
・・・めっちゃ使いにくいので、封印します

便乗して１つ
外付けストロボの５００ＦＴＺの、暗いところでピント合わせする赤い光
あれがＭＺ−Ｓでは光らないのですが、これは仕様でしょうか？

仕様でしょうか？

でしょうか？

卒業だけが、理由でしょうか？（by 柏原芳恵）
　なんてネタはよいとして・・

　５００ＦＴＺの補助光ががＭＺ−Ｓでは、光らない、とのことですが、
たぶん（推測ですみません）ＭＺ−Ｓの６点ＡＦに対応できないから、では
ないでしょうか（５００ＦＴＺがリリースされた時は、中央１点ＡＦのカメラ
しかなかったですからね）。新発売のストロボなら対応してると思いますが。

しょうか？

３点の
ｍｚ７ですら
つかえるのに

マニュアルでは使用可能になっとります（ｐ９７）
はてさて、どうしたものか・・・

デジタル版、いつでるの？
価格は？
っていうか、画素数減らして安くして

>>385
私のはＭＺ−Ｓでも光ります。

３８５です。
ペンタに問い合わせても動くはず、初期不良かも
今日の実地試験？でも、光ったり光らなかったりです
なんかの不調かと思われますが、機械なんて使ってるとちゃんと動くようになる・・かな？
です

情報どうもでした

言った手前、上げておこう

あの横の、ストラップ通し？ははずれないんですか？

>>396
外れるよー
なくすとコワイので外してないけど。

測距点の変更は、面倒くさい。
かといってオートでは使いづらい。
縦位置グリップのスイッチをＯＮにしたままだと、
たまに触れてシャッターを切ってしまう。
絞り優先にするには、レンズの絞り値をＡからはずして行うので、
Ｚ１から見たら後退した形になった。

しかしデザインはいい。（ただしグリップをつけた場合）
それまでのオモチャのようなＭＺに比べれば、かなりセンスがいい。
もし今までのデザインを踏襲したままのＭＺＳなら買わないだろう。

まだまだ使いこなしてないので、逆に嫌な部分だけが目に付いてしまうが、
僕の場合、Ｚ１が調子悪くなったことから買い換えを検討してたところだったので、
グッドタイミングと飛びついた。
すでにＬＸを含め、ペンタでシステムを作り上げているので、
他社への切り替えはまったく眼中にない。
使い勝手は、余程のことがない限り「こういう物だ」と慣れてしまえば関係ない。
僕は左ハンドルの車に乗っていて、みんなから「乗りづらくないか？」と
言われるが、１０年も乗れば慣れてしまい、駐車場のゲートの出入りや高速の出入りが
面度なんてことは、今は「こういうものだ」と割り切っている。

すでに買った人は、ここにいるCANON-UやNikon-Uの言葉に惑わされず、
末永く使い続けてください。
これから買う人は.....まあよく検討してください。

対向右折車で流れが見えないのはわかる
だが、車が来てないのにモタモタモタモタして右折できないでいる車がイライラする
構造上、絶対右ハン並の運転と言うのができないのに、自分が普通に走れてると思うヤツははらがたつ

無駄に長くなってスマン
「慣れ」ることは、「普通に使える」ことではなないと言いたかった

そっきょてんの変更は片手でできるようにして★い
通常しゃったーの上にボタン＋右ぐりぐりとか
まあズームの延長的に使えるから÷くはないが

あとＡＦセレクタ
ＭＦ・ＡＦＳ・ＡＦＣの順にして欲しい
良く使うシングルと、何かあった時の予測・ＭＦどちらにでも行けるように

最後にオートブラケットが回しにくい

「特選街」で、ボロクソに批判されとった｡不憫なやつ。藁)

まさか某�Uあたりが誉められてたりしないよな？

>>397
どうやるの？
ひねるの？ねじるの？穴は残る？

ＭＺ−Ｓ、あのダイヤルにゴム貼ってくれないもんかね。
あと、縦位置の操作性、αみたくしてくれれば良かったのに
中途半端じゃ。

α・・・だったかＥＯＳ７だかのグリップとＭＺＳのグリップ
機能とかほとんど一緒なのに、あの価格差はなんだ？
かたや1万弱、かたや・・リモコンの受信部なんぞいらんから、安くしろ

>>401
α７と比べられてたけど、ミノルタから金を貰ったんじゃないかというくらい
ベタ誉めされてた。

>>405
比較の文書いたのがピーチだもんな…

ふだん、キヤノン、ニコンしか使ってないみたいだから（雑誌上では）　ライター選択ミスだと
思うぞ。サンダーの方がマシな評価したと思う。つぶやきＫでも良かったかも。間違っても
ババルタはいかん。

でも、ちゅいーんと甲高い巻き上げ音に萎え〜

フィルムが上手く装填できないんですけど……
困った。
こんな事で困るとは、我ながら厨房度が高すぎる。

>>406
ピーチって桃井ってやつのことか？
それならまともな比較になってなくて当然だな。読む価値無し。

>>409
オレモ！！
ｍｚ３，７あたりとはまるっきり違うよね！

いままでフィルムの先端ひっかけて、装填してたのが、こんどのはできない
置いて、引っ張って・・・２０本やって、すこーしわかってきたけれど、３回に１回は失敗するぞ
出しすぎ注意と、金属の方の置き方？がポイントかなぁ？

ミノルタンとしてはあんなくそ雑誌でほめられてもウザイだけ。
特選街なんてくそくそざっしにはキヤノンが似合い。
おまえらみんなキヤノンかっとけ。

いや、今日ニコンのＶＲレンズだっけ？いじったけど、あれはスゴイや
カメラがキャノンのが好きだから、初心者スレにちょっとＩＳで書いたけれど、思わず
乗り換えようかと思うほど
マジで
２８−１３５かなんかのＩＳ、ほしー！
ペンタもテブレ防止レンズだしてくれ
ＦＡ２８−８０／Ｆ２．８テブレ防止
１５万までならだそう

>>411
フィルムの先端をひっかけて、って、いったいどういうやりかたしてんだよ？
マニュアル読め、マニュアルを。

>>414
片手ですばやくやるにはその方が早いんだよ
実戦？で０．１秒でも早くフィルム入れるこつさ
置いて、引っ張って、蓋閉める
を
引っかけながら置いて、蓋閉める
にするだけで時間短縮できる！
まあ一般撮影には関係ないんだけどね

>>415
おいおい、なにやら理由並べてるけどさ、それでフィルムの装填に失敗してたら意味ねーじゃんかよ。
フツウ失敗しねーぞ。MZ-Sでフィルム50本ぐらい使ってるけど、まったく問題無しだよ。

>>415
「置いて」ってのは何をどこに置くのかね？

>>417
フィルムを、ＤＸピンのある・・なんつーの？あのスペース
>>416
そう、失敗したら意味ないのよ
ＭＺ−３ではんな事なかっただけに
でもネットでないところで、1人やっぱりフィルムが入れにくいって人いたし
っていうか、僕いれて３人しかＭＺＳ使ってる人しらんけど
そっかー、普通は失敗しないのか
４０９や僕やその人が特殊なんだろうね

「ひっかけて」ってのは何をどこにひっかけのかね？

めんどくさいから、パス

フィルム装填するとき、いまどきのカメラは「ひっかけ」たりしねーよ。
>>411は何か勘違い野郎だ。

あたりまえだ、バカ

>>411はふるいMFカメラしか使ったこと無いんだね。たぶん。

ＭＺ−Ｓはすでに古いカメラなのか
かなりショックだ
しかもＭＦカメラだと思われてるとは

４２４
ＭＺ−Ｓ→ＭＺ−３

最初にフィルム装填に失敗すると書いたものです。

フィルムの先端を、マニュアルのとおり
指標（ココまでというマーク）まで引っ張って
ふたを閉めても、なぜか３７コマ撮れてしまいます。
まだそれほどフィルムは使ってないのですが、
１００％３７コマ撮れています。
困りました。
もうちょっと引っ張って装填した方がいいんだろうか……

だめだこりゃ

>>426
マジレスしていいのか？「それが普通だよ」って...

>>428
そうなんですか？

ＤＸコードの枚数情報を読み取って巻き戻ししている機種ってどのくらいあるの？

>>430
GR1（「s」の付かないやつ）は36枚撮りフィルムだと36枚しか
撮れなかったよ。GR1sでは改善（？）されたけど。

３７こま目は半分くらいしかとれなかったりするが
ＤＸコードに枚数まで入ってるとは知らなかった

>>432
懐かしい、ふんちゃんの巣より。これが正しいかどうかはわからないんだけど。
http://www.myweb.friend.ne.jp/funn/dx.html

つまり、ＩＳＯとラチチュードは読み取ってるけど、枚数は見てないってことだよね？
カメラの検知機？から判断して

マジでコメントするのがいやになったぞ。

>>435
そんなこといわずに、ぶぶ漬けでも喰ってきなよ

>>436
だって、あまりにバカが多いんだもの。
37コマ目は半分しか撮れないって、そんなカメラあるかよ>>432

ハーフ判なのかも知れない。

>>437
あんたも馬鹿だな。
ぶぶ漬けって知らない？

>>432
最後のコマが半分くらい切れてたりするのは、
ラボのフィルムプロセサーがそこでちょん切ってるからなの。
1コマ分巻き上げないのにシャッターが切れたとしたら、
前のコマと重なってるはず。

ラボがちょん切る位置まで撮影できるカメラがあったら教えて欲しいぞ。
うそこけ。

フロンティアのプロセサーだとテレンプからフィルムが
1cm近く残してあったりする。俺は持ってないから確認できないが
キチキチの設計のコンパクトカメラでギリギリまで撮影されたものなら
切れてもおかしくないと思う。つーか、ラボの人間がきちんと写っている
コマをわざとちょん切ったりしないだろ。機械任せだから
やむなくそうなるんだよ。

普通のフィルムは37枚撮り、 インプレッサ50だけ?が36.5枚撮りですな。

さてMZ-S ヨドバシで先週買った奴もbug入りでした。
フォーラムにもって逝くとさんざん待たされたあげくソフトバージョンアップ
完了だと言ってきた。
どのような機能が付加されたのか聞けばよかったかな(藁

でも三井のフォーラムはまたりしててよかったよ
蝉も鳴いてたし

あそこはいつも待たせるんだよ。
でも写真展も見れるし係のオネーサンが呼びに来てくれるし、好きなSSのひとつ。

異常はありだけど、修理に持ってくほどでもない
撮影しない事が決まってるときにでも、ゆっくり直すさ

しかし・・写真は１枚のサイズなのに、半分しか写ってないのは、そんな理由だったのね
ネガで確認してみれば良かったよ

>>439
「ぶぶ漬けでも喰ってきなよ」なんて言い方はしねーよ、ばーか。

三井ビルのペンタフォーラム＆ＳＳは、お姉さんがいいよね。
あの空間はホッとする。

>>430
α-７は、ＤＸ読んで、規定の撮影枚数で巻き戻しになるよ。
ちょっと、損した気分。。。
ＤＸ無しだと、３６枚撮影が上限。

本日、ヨドバシＥＣで買ったＭＺ−Ｓ到着。気付いたこと。

・内蔵ストロボを使ってのＡＦ補助光（プリ発光）ができる。便利
・フィルムを途中で巻き取って、そのコマから撮影再開できる。便利
・ＴＶダイヤルは永遠に回し続けてもｂｕ／6000 からサイクリック
　しない。これは不便じゃねぇの？
・ペンタックスファンクションでＴＶダイヤルの回転方向を変えられるが、
　ＰＦ自体反時計回りで数字が大きくなるのは違和感アリ。
　設定を変えるとＰＦ設定時も変わるが、シャッター速度も当然変わるＹＯ！
　ＰＦ設定時のみ逆にしたい．．．
・ブラケットダイヤルが異様に回しづらい。ぐるぐる回らないし
・バッテリーグリップの固定方式はＭＺ−５タイプのほうがいい

あとはおおむね良好（ＭＺ−５からの乗り換え）。
早くデータ写し込みを試したいぜ！

>>446
ゲラゲラゲラ

そんなこといわずにぶぶ漬けでも喰っていきなyo！

>・フィルムを途中で巻き取って、そのコマから撮影再開できる。便利
これは5でもできるのでは

ベロを出しておいてくれるっつー事だろ。

昔、手巻きを使っていた頃は手動トルクセンサーで、
軽くなった瞬間に止めてやってたな。勢いあまるとベロ丸呑みで泣いた。

>>452
フィルムピッカー買いなよ。漏れは最近になってモノクロ現像再開したら
必要になって買った。昔のパトローネは素手で開いたんだがなぁ…

>>452
コマ数を指定して、そこから撮影を再開できます。

(1)あるフィルムで例えば10コマ撮影
(2)ベロを出して巻き戻す
(3)別のフィルムで撮影（何コマでも適当に）
(4)さっき使ったフィルムを装填して、10コマ空送りして
11コマ目を出す
(5)11コマ目から撮影再開

てなことができるってこと。APS と一緒(?)。

手順が面倒なので滅多にやらないかもしれないが、どうしても
ってときには非常に助かるよね。MZ-5 では (4)・(5) が
できないでしょ？
(レンズキャップしたまま空押ししろってか？)

ＭＺ−Ｓで、レンズキャップしたまま空押ししました
おちゃめ

データー二重に入るぞ

mz-s最

>>458
何が言いたいんじゃ？！

最高？最低？

>>458
カメラいじりながら２ちゃんやってて、床に落とした。

mz-s最中

ニコン羊羹もよろしく

AFカメラにフィルムを引っ掛けながら入れてるバカがいるとは。。。

>>462
何かこつあるのかな？
おしえて下さい。
どうやっても３７枚撮れるし、
３７枚目はフィルムの端にあとがついているから、
スキャナで読めないです。

>>463
あほか

ＭＺ５で３８枚逝けたぞ。

>>461
ﾜﾗｯﾀ

で、ＭＺＳは売れてるわけ？
市場原理だから、売れなければあの形はあきらめるみたいなことを
ペンタの人が朝亀で言ってたけど。

>>463
いいかげん「37枚目は捨て」と覚えれば…

今日初めて使ってみたけど、いやぁ重かった。
MZ-5＋バッテリーグリップに較べると
MZ-S＋バッテリーグリップはほんとに効く。

MZ-5＋バッテリーグリップ＋FA☆ZOOM 28-70/2.8 だと俺的一線を
全然余裕で超えてなかったんだけど、MZ-S とではダメだわ。
明日から鍛え直さないと（ﾜﾗ

>>469
ついでに日本語も勉強してね。
なにがいいたいのか解らん。

思わぬ欠点に遭遇。

28Softだと合焦し難い。
マニュアルには85Sのことがちらっと書いて有るのだが

もう一つあった。
シンクロ時は常に1/180使いたいんだけど、1/180固定だと不発の時に
露出不足になってしまう。
オートだと1/125とかになってしまうしなあ。

ストロボ充電完了時だけ1/180にならないもんかねえ

f9-1で充電中にシャッター切れないようにする……じゃダメなの？

>>467
発売直後は予約をのぞいて一日に7・8台は売れてましたね。
今は週に5・6台、そのうち半数は土日といったところです。

買った人、教えてけれ。
マニュアル露出でシャッターダイヤル回しにくくないかい？
店頭でさわった感じだと、どうにもオレにはやりずれぇ。

>>469、Ｆ５に300/2.8で鍛えれ。

>>474
回しにくいよ。シャッターダイヤル。
回せないことはないけど、回しやすくはないな。やっぱり。
自分の場合は、時計回りはなんとなかるけど、
反時計回りはちょっとつらい。

>>475、サンクス。
うーん、買いに逝けん。

>>476
もうちょっとお店で触って再検討だな。

親指を立てるとちょっと回しやすいな。
人差し指はシャッターから外して、
ちょっと力を入れ気味に回すと
まず問題ない。
もちろんEOSなんかのダイヤルと同じ
というわけにはいかんがな。

絞り優先から、或いは絞り優先へモードを変えたいとき、
左手を持ち替えないと、絞りリングのＡマークから外せ
ないのが大変困る。
指ツルよ、マジで。

この点はＺ−１の純ハイパー系の方が良かった。
泣き...

>>474
今さら言うことでもないけど、絞りを先に決めて、Ｔｖオートボタンで
いったん適正露出（？）にしてから、Ｔｖダイヤルまわすようにすれば
ダイヤルまわす手間が少し省けるよ。シャッタースピードを先に決める
スタイルだと　このやり方は合わないと思うけど。

シャッターダイヤルをコロコロしながら、ファインダ内のメータを
見るのがいつものスタイルです。

なんかぁ、あたしは生まれる前だからよくわかんないんだけどォ。
身内がみんなで「いよいよ旭家の跡取が生まれるぞ」って騒いでたらしくってェ。
あたしが女の子だったからって「がっかり」だとかってェ。
それってマジ失礼くない？
く○ちんとかいう30過ぎのオジンにもストーカーされるしィ。
あたし最悪だよォ。
あたしの人生返せってんだよ。

今日日のオートローディングカメラは精度がいいので
ベロのスタート位置を自分なりに決めておけば
途中巻き戻ししたフィルムを使うのは用意
まさかフィルムに焼き込んであるIDを読み取って自動でおくってくれるわけじゃないだろう。

MZ-3にもデータ機能ﾎｼｶﾀﾖ

>>484

３ｎに期待しよう。

それが付いてればＳ買わなかったよ

>>486

ｓ売って３ｎ購入資金の足しにしましょう……

んー・・・
うるなら3売って3ｎだな
ｓはｓでいいぞ、ｍｚ7の兄貴みたいで

そうか？

今気づいたんだけど、ＭＺ−Ｓって、暗めのところのＡＦ精度、格段に上がってるね

キヤノンとは逆のパターンか
いいなペンタックスは。

ﾐﾉｫﾀ氏ね

黙れ492

日本カメラのインタビュー読んだ。

なんで６点測距なのかは納得がいったが……
買う立場とすればもうちょっとがんばって欲しかった。
もう一個足して９点測距にするとかね。

6+1=7
です

>>495
>>494が言いたかったのは、ＡＦセンサーSAFOXが、ＭＺ−３（３点ＡＦ）のやつを２つつなげたのが
ＭＺ−Ｓ（６点ＡＦ）ならば、もう１つつけて９点ＡＦに、ってことじゃない？　

おお、なるほど
それはすまなかったな

多点測距なんかつかわずにAFで大まかなピント合わせてから
マニュアルであわせるんだよ!
それができるファインダー持っているんだからMZ-Sは
（FA☆使用の場合）

ＭＺ−Ｓのファインダーはよくないよ。
ＬＸに比べてピントははるかに見にくくなった。
こういうふうに従来品より劣る新製品なところが叩かれるんだよ。

>>498
MZ-Sでそれが可能なあなたはイオスユーザーにぴったり

おお、なるほど
それは気づかなかったな

85ｍｍしかもってへんが

>>499

＞こういうふうに従来品より劣る新製品なところが叩かれるんだよ。

だから、どのメーカーでも新製品は叩かれるのか。
よくわかったよ。

なにもLXと比べなくても……
ありゃAF機とちゃうやん。

>なにもLXと比べなくても……

だが事実上ＭＺ−Ｓが後継機。

>>503

そんなの？

AF版LXって話し、どっかで出てなかった？
MZ-SはあくまでもＭＺ系。
Ｚ系とＭＺ系の合流第一号機だろう。

そうなんだよねぇ。
高級機と比較しても仕方ないが
高級機が存在しない以上ＭＺ−Ｓを買うしかないんだよねぇ。

>>503　くまちん？

>>505

なんで買うの？
誰も強制してないのに。

ＡＦ版ＬＸはたぶん出ないよ。
開発着手すらされていないんだもの。
デジタル化の波の中で幻と消える夢だね。

>>508

そーかー。
残念だねー。

まあ、ペンタのフラッグシップは６４５ｎってことで……

ｼｸｼｸ､､､そうやって意地張るしかないのか、、ｼｸｼｸ､､､

？

499
ニコンF100
よりはマニュアルやりやすいはずです!
（元F９０ﾕｰｻﾞｰ）

バカヤロー、フラッグシップは６７だろが。

ちがいますよーだ、オート110がフラッグ湿布ですよーだ！

高級機を作るべきか、デジタルに力いれるべきか
それが問題だ・・がニコンスレでもｆ6つくらずになんて話もあるし、どこもにたりよったりとも思える

110、もう作ってないじゃんか。

MZ-Sの良いところは
梨地使用のボディだ!
オタクに貸し出しても指紋がつかないから良心が痛まない
しくしく
泣いてないぞ!

そのうちＭＺ＝bＤ（俺的予想名）がフラッグシップとなることだろう
・・・なるか？

×ＭＺ＝bＤ
○ＭＺ＝bＤ

どこがちがうんじゃ。

△ＭＺ＝ｂＤ

すまん、なんだかＤとタイプすると小文字のディーが混じる
壊れたか？生後１週間なのに・・・さすが俺の自作

よし、もういちど
ＭＺ＝bＤ
うん、今度はちゃんとかけてる
これで変にでたら、俺は・・・どうしよう？

うおおおおおおおおお

ちゃんと書けてたのに！
異常だ！故障だ！オノレＡＯＰＥＮ！
あるいはキーボードか？

ＭＺＤ
これからはこーかこう

テスト
＝bＤ
はどーなる？

マイナス大文字Ｄは、イコール小文字ｄ大文字Ｄになるのか
わははは

mz-d

MZ-D

あんたのパソコンがおかしいようですな。

真ん中がクロスセンサーじゃないから、ピントが合いにくい時があるって
雑誌に書いてあったよ。

ちょい、斜めに傾けて構えるけ？

>>530

クロスセンサーでも１００発１００中って訳じゃないから、
気にしない。

それこそα-7みたいに＋と×を重ねるくらいまで行かないと。
あ、Safoxの６点のうち４点まで中央で使っちゃう…

どうせモジュール２つ使うんだったら、
３点測拠で３点ともクロスにしてくれた方がよかったかも。

同意。
漏れはF5つかってるがもっぱら使うのは精度の高い３点。
（中央・左右の＋に低照度センサーが追加されてるもの）

縦位置のおーいポートレーターだから、あの縦にしたときの左右非対称が腹たって腹たって
はっきりいって、3点のが良いや
5でもいいけど

アレはオマケなんだから…
しかし、十文字プラス１点の方が叩かれなかった気はするわな。
ていうか十文字で中央はクロスにするか、普通。斜めクロスならなお良し。

やっぱ、７点測距ＡＦ（中央クロス）、ファインダー倍率0.8倍ぐらいの
MZ-SNは出るかね？

出ないだろう

出ないと困るね

うんこ

ＭＺ−Ｓはα-SweetII売るための当て馬です。

実質28-85mmか…

えっ？

しつもーーーーーーーーん！
購入を考えてます。
迷ってるのは「MZ-３」「MZ-5n」「MZ-S」。
どれがいいのかなー。
アドバイス下さい。

>>545
予算内で買える一番高いのにしなさい。

5nははずして、レンズ先に選んであまった予算で買う

>>545

どれも似たようなものだから、
お金があるならMZ-S
ないなら５ｎ。

あうう。
MZーsはなんか形がかっこわるい。
でも３とか５nなんかより全然いいんですよね。
本とかでも３と５nはほとんど機能的には変わらないって
かいてあるけど、本当なんですか？
でも「MZ-3」はなんだか人気ありますよね。
なんででしょうか。

>>545
MZ-5N新品かタマ数の多いMZ-3の中古。

MZ-3新品逝け。
シャッターの違いと言えばそれまでだが。
45000円ぐらいで売ってる店もあるだろ。

アドバイスくれた人さんきゅー！
吾郎逮捕で興奮中。

明日　MZ-3　買うよん！！　決定！
新品でね！

重いレンズつける場合とインターバルタイマーとか使いたいなら
MZ-S＋BG‐10縦位置ｸﾞﾘｯﾌﾟの方がイイと思う。
方眼つかえるし

MZ-3って方眼つかえたかな?

ﾘﾐﾃｯﾄﾞﾚﾝｽﾞｼﾙﾊﾞｰ色つけるなら間違いなくMZ-３でしょう。

LXのシルバーがほちい。

>MZ-3って方眼つかえたかな?
スクリーンは固定です。

さて今日は薄暗いところで数時間MZ-S使ってましたが、端の測距点が
見にくい事を痛感。 一つ内側のと間違えること数回。
スクリーン加工して端だけ太枠の□にするとかできないものか。
最初からそれを予想して方眼マットにしてたからそれでも多少いいはず
なのだが。

4点のほうがよかった。

サービスセンターで交換じゃなかったっけ？＞MZ-3のスクリーン

違うよ
自分で交換できるよ＞ｍｚ3スクリーン
ピンかなにかでフックはずすだけ
ｚ1ｐ用使えるよん

当たり前だけど、データ写し込みってマウントされちゃうと
全然読めないんだよね．．．．（ｗ

それと、焦点距離くらいは見りゃ思い出せるだろ、と高を括って
ノート持ち出さなかったら全然判らんのが何枚も（ｗ
今まで、ノートに書くって作業の中で記憶出来てたのかもなぁ。
次回から焦点距離だけ書こうっと。

>>558

焦点距離も写し込まれるカメラと比較すると中途半端だと思うのだが

フィルムに記録されるのと，データとしてパソコンに保存できるのとどちらが
便利なのだろう。

>>559
うん、中途半端。でもないよりはいいけどね（ｗ

>>560
漏れは、撮ったのはすべてスキャンしてパソコンで DB 化してる。
ブラウザから全フィルムを一覧して、選ぶとサムネイル表示、
さらに選ぶとでかい画像で表示、という感じ。
ここに撮影データも入れたいのだが、パソコンに取り込めたら非常に
簡単だろう。けど、フィルムに写し込まれるのもそれはそれで
捨てがたい。両方あるのがきぼん。

ぎゃははは
朝カメで欠陥品の烙印を押されてやんの＞ＭＺ−Ｓ

>>562

朝カメだろ。
だから？　ってかんじ。

>>562

たしかにマニュアルに切り替えるのはとても大変のようです
それでいてマニュアルにあまり関係ない初心者向けでもないし

欠陥品と言うより、ペン太の技術なんて所詮この程度。
原理も分からずにフルサイズデジタルを開発するなどと言って、この先どうコケルか楽しみ

>>564
え？絞りをＡ以外にセットしてダイアルをちょっと回せばマニュアルなんじゃないの？
そういうことだと思ってたんだけど…
それとも露出計がそれでは使いにくいと言うことなのかな？それはわからないけど。
高くて買えないし。-3までなら買えるんだけど…

朝かめの記事読んでないからよーわからんけど、
一体何が欠陥なの？

ミノォタの頭のねじです
ミノォタがしこしこすっぽんすっぽんしてたから、ペン田の技術者
がミスを犯したのです
ごめん

小型軽量うんぬんうたってたｍｚ7も解説で、手の大きな男性や重いレンズつけたりするならバッテリーパックだがグリップだかは必須って書いてた人なんかは信用できる
小さすぎて握りにくいのが難点とか書いたの本はしばらく買わなかった
よくわかってなかったり、偏ってたりするから、自分のセンスにあったインプレ書く人さがすのが一番いいんだけどね、つい本で判断しちゃうんだな、俺もまだまだ甘いから
っていうか、車なんかだと全部いじれないが、カメラまでならある程度いじれるから、自分の目や頭で判断すればいい

結局店頭でさわって操作して、店員の説明を聞いて自分の思った質問もぶつけて、
納得して買えばいいだけの話だよね。

よくない

>>566
アサカメの「絞りのオートとマニュアルの切り替えは、ファインダーを
覗いたままでは難しい」が意味不明だよね。
でもこれは、左手人差し指で電子ダイヤルをくりくりすればいい
他のカメラと較べたら、ってことじゃないのか？

というか、「難しい」じゃなくて「面倒」なのは確かだね。
今まであの操作性に惚れて MZ-5 使ってたけど、シャッターダイヤルが
電子化されてこんなに便利になるのかと思ったもの。
ボタンひとつで絞りがオートになったら便利なはず。
絞りリングでも操作出来るし、ボディ側の電子ダイヤルでも操作
出来るのが一番かな？ Z-1p とか Nikon なんかがそう？

すーぱーいんぽーずってなん？

現在カメラが選んでいる測距点をファインダー上で光ったりして
知らせること。

MZ-S はファインダー外で知らせてくれるでしょ。でもいちいち
ファインダー像と見比べないといけない（ヴァカ！）
ま、MZ-S にスーパーインポーズ入っても、あの測距点切り替えの
Ｉ／Ｆじゃ意味ないんだけどね。
（俺は常に中央固定だからどーでもいいが……）

>>565

>原理も分からずにフルサイズデジタルを開発するなどと言って、この先どう
>コケルか楽しみ

えっ、旭ってヒューレットパッカードの傘下に入ったんじゃないの?

MZ-S で改良してほしい点：
・測距点切り替えをもっと簡単に。あれってさ、ホールディングした
　状態でどうやって切り替えさせようとしてんの？　設計屋ヴァカ
　ちゃう？（必須！！）
・スーパーインポーズは俺的にはなくてもいいかな？
・写し込みデータに焦点距離を入れてよ！（必須！！）
・シャッターダイヤルを回し続けたらサイクリックしろよ！
　(1/6000 から更に回したら bu に、bu から逆に回したら 1/6000 に)
・シャッター半押しがし辛い。MZ-3 のように明確に２段階に
　すべき。
・裏蓋オープンスイッチをもっと工夫して、うっかり開かない
　ようにしてくれ
・グリップ装着時の縦位置のとき、右親指の位置が落ち着かない
　のは俺だけ？
　(AE-L やグリップ用スイッチが出っ張り過ぎ)

ん〜、でもこれまで使ってた MZ-5 よりは確実に進化してるな。

>５７４　ご回答ありがとう。
　　　　　以前のペンタックスでも同じような問題なかった？
　　　　　外の液晶表示だけでファインダー内で見えないって。

スーパーインポーズって、気楽に撮影するときにはすごく便利なんだけど、
じっくりピントを確認しようとするときには、ピントが見づらくて困るんだよなー。一長一短だな。

ＭＺ−Ｓってデザインいいじゃん。斬新だよね。
今の多くの人々が納得できるようじゃ斬新とは言えないしね。
だいたいいつの世でも新しいデザインのものは
「変なデザイン」だとか「おもちゃみたい」だとか言われてきたんだよね。
それはカメラに限らず車だってそうだ。
いま見ると古くさくさえ感じるものが発売当時は新しすぎて
すごく変に見えたりしたもんだ。

保守的な人々が満足するようなデザインばかり続けていたら
いつまでたってもカメラの形って変わらないんだろうなあ。
それでなくても一眼レフなどは昔から黒かシルバーのボディから変わってない。

むしろ「おもちゃみたい」という言葉は
斬新性を示すほめ言葉と受け取ることも出来るのではないか。

数年後・・・
　「ＭＺ−Ｓってさあ、いまでこそ典型的な一眼の形になってるけど
　　発売された時は当時の保守的な人たちによって、変な形だとか
　　おもちゃみたいだとか言われてたんだよなあ。」
　なんて会話が交わされているかもね。

　だいたい、ＰＥＮＴＡＸのデザインがスタンダードになってると思わない？
　ペンタプリズムにしても、内蔵フラッシュにしてもペンタのが
　基本になってるような気がする。

　んなこと書くと、色々言われるんだろうなあ。

age

＞５７９さん
うん、正直、わしはＭＺ−Ｓに違和感ある。
でも、あなたの考え方は、正しいと思う。
歴史をひもとけば、そういうことの繰り返しだったはず。
ＭＺ−Ｓは、いままでなかったスタイルだよね。
淘汰されるか、スタンダードになるか、わからないよ。
でも、一生懸命、考えて作ったっていうの、伝わる。
おれは、結局買わないかもしれない。
でも、こういうカメラを作るんだから、
たとえ、ＭＺ−Ｓが失敗になっても、
次につなげて、
ＳＰやＭＸ、ＬＸ、ＭＺ−３のような、
良いカメラを作ってくれるメーカーだと思うよ。

>>575
ホントに基本が分かっていれば、「フルサイズＣＣＤ」で作るなんていえない。
やってみて今ごろ気が付いて青くなっているだろう。
コン太のフルサイズＣＣＤは出る。ニコンもペン太は無視、コン太の動向だけを気にしている。

MZ-S電池が一晩で無くなる件理由判明。
なんと古いボディキャップ付けても電源ONだとランプ付きっぱなしでした。
閉めた時カチッとはまるやつでないと駄目。
MZが出た頃はまだ旧タイプのが出回ってたのでそれをつけてると危ない。
PF18で機能停止にすべし。

それからブラケットかけてもストロボ光量変化しない理由も判明。
なんとそもそも露出補正が±1程度ではストロボに反映されない。
+3 にしてやっと +1.5 程度でした。
マイナス側は -3 にしても変化無し。
MZ5 でも同様

しかしフィルム無しでやったので正確なところわからないが

# 以下私信
# 隊長メアドもホムペも消えてましたよ

昨日某量販店にてMZ-S買いました。
ボディのみで￥91,000でした。
かなり安いと思いますがどうですか？。
レンズはMZ-5に使っていたものを流用してます。
MZ-5は売っても二足三文なので併用してます。
っていうか、売る気は全然無かったけど。

もしかして隊長って僕のことかい・・・
ホームページは消えたよ・・・ザ九村はとーさんして・・メアドも一緒になくなったのさ
誘導も３日までしかなかった。。。
今フィルム６本約２００枚ほどのスキャン中

僕が買ったときは１１万だったから、結構値下げされたなぁ＞584
２万円分の恩恵かはわからないけれど、ｍｚｓの恩恵は大きかった

ただ、どーもやっぱり５点ＡＦが気に入らない・・・
思い切って黄金分割マット+中央１点ＡＦにしてみるつもり
マジックかなんかでポイントマークしとこーかな

ホームページはあの有名なやつの新規登録にあるから、探してみてちょ
わかんかったら、次回にでも
ただ、今回はちょっといいかも

ったくペン多はいつも中途半端なもんばかり作りやがって。
大体ＭＥスーパーのころから中途半端だしＺ１シリーズも中途半端！
おもうに部内配置換えでも多すぎるんとちゃうの？
初めは中途半端でも仕方ない部分もあるがもっと統一せーよ！

ヨドバシまだ11万で売ってるんだろうか。
逝かないとわからないんだっけ

ストロボいつでる？
別に出ても等分買わんが、出すといった以上早く出せよ。

>>572
電子ダイヤルを回すだけでマニュアル露出モードに変わるカメラって、
世の中にそう多くは存在しないぞ。

ME -> ME-Super
SFX -> SFXn
Z-1 -> Z-1p
MZ-5 -> MZ-5n/MZ-3

この流れを見れば、MZ-Sは中途半端な試作品。
1,2年後には改良された新型がでるだろう。

新型がでたり淘汰されたりなんてのはすべてのメーカー、すべての機種で当たり前なこと
それで試作品というなら今売られているカメラはすべて試作品

改良版がでて、中古相場ががくんと下がったら買おうかなMZ-S。

AF330FTZは売り切れ。（生産中止）
AF360FGZは未だ店頭に出ず。
AF500FTZは大きすぎ。
早く何とかしてYO

どうもAF360FGZは永久に出ないらしいぞ。
発売延期もそのせいで正式発表できない。
発売の見とおしが立たないのだ。

それは困る

>>595
漏れもその話、旭光学筋から聞いたわ。
どうやらそういうことみたいだね。
鬱だ、、、、、

ＭＺ−Ｓデジタルは大丈夫なのか？
不安だ、、、、、

ついに土橋サービスセンターは閉鎖。ペンタックスは最終段階にきている。

>>595
マジですか？
ホントなら我慢して、AF500FTZ買うかぁ。
鬱だ、、、、、

>>598
ペンタ645に35ミリフィルムサイズCCDをつけたデジカメを出したほうが
すぐさま実現できる気がする…

実現できても広角のないレンズラインアップでは売れない。
それから未だに35ミリ原寸CCDという寝言をいうやつは芯でくれ。

ＭＺ−１０＝ＳＰの事ですか？

ぺんたのＨＰで、望遠ズームのページの詳細をクリックすると・・・

ぎゃあああ！！！！

ペリクルだっけ？　固定ミラーの６４５って作れないの？
ミラー跳ねがなくなれば、手持ちがやりやすくなると思うんだけど……
素人考えかなぁ……

倉庫行き目前だったのでage

スーパーショットパッケージが売ってたよ。

売れてないのかな、ＭＺ−Ｓ。
９分割スクリーンなのに、測距点が一致してないのはイタイね。
ＭＺ−Ｓの要改良点をageよう。

やっぱりシャッターダイヤルは回しにくい。
デザインを変えないように、あれを回しやすくする方法ってあるかな？

age

揚げ

>>608
方眼分割スクリーンに測距点が一致してる一眼レフがあったら教えてくれ。

>>612　俺も知りてー。>>608よろしく！

方眼スクリーンがあるかどうか知らないけど、コンタックスＮ１って、確か
黄金分割にのっとってＡＦエリア決めてなかったっけ？（ペンタしか詳しくないので
sage）

>>598
>ＭＺ−Ｓデジタルは大丈夫なのか？

だめです、開発中止。

>>615
そんなに簡単にあきらめるなよペンタックス〜、と言いたい。

>>616
あきらめてないよ。
ttp://www.digitalcamera.gr.jp/

-今後の展開については「より市場にあったデジタル一眼レフカメラを
目指し、これまでの開発過程で蓄積されたノウハウ・経験を反映させた
競争力のある優れた製品の開発に注力」とアナウンス。

つまり600万画素フルサイズ一眼デジカメはあきらめた
ということで･･･

>>618
銀塩１眼レフもＭＺ−Ｓが最後になるに１ガバス

普及型デジタル一眼もはたして発売できるのかどうか・・・。

ギャハハハハハハハハハハハーーーーー--

一眼レフデジカメ 旭光学が発売中止

　旭光学工業は二〇〇〇年末に発売する予定だったレンズ交換式の
一眼レフタイプのデジタルカメラの発売を中止した。
オランダの総合電気大手のフィリップスに依頼していた電荷結合素子
（ＣＣＤ）と画像処理の半導体の開発が遅れ、発売を延期してきたが、
販売価格も百万円前後になる見通しになり、
価格競争力が低いと判断した。
すでに量産に向け金型も調達しており、
発売中止で五億円前後の損害が出る。

　レンズ交換式の一眼レフデジカメはニコン、キヤノン、
富士写真フイルム、米イーストマン・コダックが発売している。
旭光学は六百万画素のＣＣＤを搭載した高画質のデジカメで先行各社を
追い掛ける計画だった。
旭光学は低価格の一眼レフデジカメの開発に戦略転換する。

うーん、これは悲惨だね。
おちょくるのも気がとがめる。

株価は昨日上がったままだけどどうして？？

このスレの最初の方の書き込み見ると切なすぎて
涙無しには見れない。

金型まで作ったっていうのに…

たぶんコンタックスも同様の運命をたどると思われ

この程度のことで開発中止というのがわからない。
根性無いというより、会社の中に反対派が多いと
思う。

>>623

少なくとも大幅延期までは織り込んでいて、ひょっとするとダメ？
ってところまである程度織り込んで下落していたところに、
>旭光学は低価格の一眼レフデジカメの開発に戦略転換する。
の方を好感しているのではないかと。
Optio、撮ってもEGは好調だしね。

よくよく考えたら、前にもＭＺデジタルは軽自動車くらいの値段になるかも
ってメーカーの人のコメントが雑誌に載ってたし、勇気ある撤退だと思う。
５億円の損失は大きいが、これ以上無理に開発進めたら、もっと傷口は
大きくなるわけだしね。方向転換は正しいんじゃない？　第一、ＥＯＳー１Ｄ
だって、７５万円。そうそう、プロだって買えるもんじゃない。それなら、
フルサイズにこだわらず、低価格路線に行くほうがペンタらしいよ。

これでＭＺ−Ｓの改良がしやすくなったかな？と期待。

……本当にポシャッたのか。
つれぇー。

でもこれでくまちんは１Ｄ買う口実が出来たね。

http://www.pentax.co.jp/japan/news/2001/200149.html
残念だね。

贔屓って言われるの覚悟で言います。

こういって止めちゃうのも馬鹿正直なペンタックスらしい。
５億の損失は痛いだろうけど、ＬＸに匹敵する銀塩開発してください。

>ＬＸに匹敵する銀塩開発してください。

あのー、そんな開発はデジ一眼以上に
いまのペンタには無理だってわからない？

>>632
操舵。

...

これだけははっきり言える。
ペンタを使ってる奴は、キモイ。

フルサイズ出痔一眼、80万円ぐらいなら可能な線だったろうが、ペンタは
商品化したらどれぐらいになると踏んでたんだろ。ま、３ケタは間違い
なさそうだが．．．

>636
まあな。お前よりは随分マシだが。

超度級の素人なのにMZ−S買ったよ。
ここのカキコ見てたら、MZ-Sは入門機じゃないみたいだね。
MZ-3のほうがよかったのかな？
店で触ってMZ-Sの斜めの感じに惹かれた。
これって間違ってる？？

↑　間違ってない。　同士がいてうれしい。
レンズはなに買ったの？　おれは気張って77mm。
ＭＦがしやすいのが気に入ってる。
あのピントリングの具合がもう……

>>640
FA Zoom 24mmF3.5-90mmF4.5AL[IF]だよ。
パンフとか見ててもこれと一緒に出てたから選んだんだけど・・。
フードと本体のマッチしたカンジに惹かれたのもあるね。
Limitedシリーズって凄く高いな〜うらやましい！！
どんなもの撮ってるの？おれは橋とか建物とか静止してるものが多いな。
こうゆう場合どんなレンズがいいのかな？皆さん教えて！！

ついにMZ-Lも発売になるらしい。
ヨドバシで予約受付始めていた。
それは構わんが、AF360FGZはまだか？

MZ-Sブラックには31ミリリミテッドブラックがよく似合う。
丁度その組み合わせの写真を載せたパンフレットがペンタックスには
あるのだが、その多くは世に出ることはないだろう。（理由　パンフにでてくる
自称女性プロカメラマンが不細工すぎるから）

MZ-Lと同時に新しいストロボもでるだろうよ。

ＭＺ-ＳＭ・・・・・・・・

mz
ｓにｍにＬ
XLもあるし
なんか服のサイズみたいだ
・・ＬＸだったか

すでにα-7+24-105mmを買ったんだけれど、
カメラ屋でα-7も含めてF-80,EOS-7辺りと触わりくらべていると、
MZ-Sは多少使いにくい点があるが、なかなか良く思えてきた。
俺の使い方なら、露出補正ダイヤルはいらなくなるな。

連写は遅いのに、シャッターのキレは良い感じ。

ファインダーもなかなか良さそうに感じるが、
これはどのカメラもF値の暗いズームばかりで、
本当によいのかどうかは判断つかず。

あとペンタには魅力的なレンズが多い感じがする。

しかし、ＡＦ測距点の選択方法、あれはどうにかならんかね？
ダイヤル回して選択する方法で、
迅速に出来るのは３点までだと思うのだが。
マウント基部のレバー位置も指がつりそうだし。

同意age

俺もペンタには魅力的なレンズが多いと思う。
つーか、魅力的なレンズが多いのがペンタの魅力かも。

だからって、レンズメーカーになったとして
ボディーと異なるメーカーのレンズって欲しいと思わないんだよね。

確かに。測距点選択はじっくり撮影するときにしか使えないな。
ただ、私なら使いにくい機能は使わないと割り切る。
真ん中かワイドか。その切り換えなら指一本で済むみたいだし。

たしかにやりにくいので、次で何とか改善して欲しいところ。
だけど正直なところ、ペンタのAFは使えない。
（測拠点が選択しにくいことも含めて）
あれならＫｉｓｓ３の方が数段使える。

MFで撮ってる。

★新米のカメラ厨房です現在ＭＺ−３を使わせて貰ってます。
主にタレントさんを望遠(FA100−300F4.5−5.6やSIGMA170−500APOetc)
で撮ってマス三脚使用不可な事が多いので縦位置グリップが欲しいのデスが
ビンボーなのでキャ○ンとか買えません！レンズもＺマウント用しか持ち合
わせが無い為ＭＺ−Ｓを購入予定して居ますが皆様の評判が悪いので中古の
キャノソ&レンズメーカー製望遠が無難かな？
※ベテランの皆様何か良いアドバイスが有れば指導して下さいませ。

評判が悪いというのは、期待や値段の割にということだよ。
中古はそれを見極める力と失敗しても許せる気持ちが欲しいな。
特に初期のEOSでシャッターが繰り返し壊れるのは別のスレでも
話題になっていたし、私の周りでも二人居た。
新しい機種でも中古はAF精度不足などの外れが多いと思う。
EOSはマジ新品が無難。
シグマレンズも中古を買うならROM交換をして貰わないと動かないらしい。

俺のように四十肩のおじさんなら縦位置グリップはよりいっそう便利だが、
もしも若いんだったら縦位置での構えを鍛えた方がよいぞ。
縦位置でしっかり構えられる奴は見た目もかっこいいからな。

>654
確かに望遠ならキャノソがお勧めだが、あくまで、新し目(最新ではない)のボディ＆
純正高級レンズの組み合わせの場合だよ。
＞中古のキャノソ&レンズメーカー製望遠が無難かな？
最低とまでは言わないが、とても無難とは言えない組み合わせだね。

＞縦位置でしっかり構えられる奴は見た目もかっこいいからな。

右手を下にして構えるのと、右手を上にして構えるのと、どっちがカッコイイ？

俺は絶対に右手下のほうがカコイイと思う。

オレも右手下派。
親指でシャッターボタンを押すのな。
でも、最近のグリップにシャッターボタンが付いてるカメラじゃ難しいから
やむを得ず上で構えてる。

>>659
そうそう、右手下でシャッターは親指。
昔買ったK2のマニュアルでもこの方法を推奨してたよ。

右手下だけど、シャッターは人差し指だな。
手首硬いんじゃない？

LX+グリップB+FA☆85の時やMZ-3なら右手上になる。
LXにコンパクトなレンズなら右手下で親指シャッター。

どっちも決まればかっこいいと思う。

>>661
手首のかたさなんか関係ないよ。

MZ-3だと右手が下なんだけど、ＬＸだと右手が上の方がファインダーが見やすくて
ピントが合わせやすいんだよね、なぜか。

★大変、勉強に成りました！まじワカゾーなんで筋トレでもします。
レスを見て早速カメラ屋まで実機チェックに行きましたがＭＺ−Ｓも
軽量コンパクトなペンタらしいボデイだと好感が持てました♪
★価格的には新品キャノソのＥＯＳ７がストライクゾーン中では性能
も良い様なので前向きに購入を考えたいのデスがレンズは中古品でも
大丈夫でしょうか？一応EF75−300F4-5.6IS.USM定価90kが40k以下で
購入可能との事ですが新品も70kなので微妙なところです。中古レンズ
なら新品ボデイとセットで税込み103ｋ新品は140ｋです！ＭＺ−Ｓ.SSP
も125kなんですケド？スナップ撮影ならＭＺ−３が有るんで今回は購入
を見送ってキャノソをＧＥＴしたいので中古レンズ是か非かのレスを
ヨロシクお願いします♪(ペンタのスレなのに申し訳ないッす！)
※右手下の構え方と親指シャッターは知りませんでした練習して是非マスターしたいです！

くまちんがんばれ　６６６ゲット

６１６にもなんか価値ある？

ゲット

ＭＺ−Ｓの館住人は、ネットテロリータ攻撃を受けた。

654さんへ

キャノソのシステム一通り買う金あるなら中古でもFA☆80-200ｆ2.8と1.4倍か2倍テレコンを購入した方が
良いと思われ。キャノソがどんなにAFがよくてもMFのよさは断然，人物撮影ならMZの方が快適で良いはず。

>>665
EF75-300は鬱りは厨房ズームレベルだよ。
それなりにするのはIS代。
買うならせめてEF70-200/4Lが最低レベル。
それかどうしても200mm以上欲しいなら100-400LIS逝くか。
それが高いなら>>669にある通りFA☆逝くのが一番と思う。
中古ならまだそんな高くないし。

>>670
ペンタ用のまともなテレコンって無いでしょ。

>>671
純正もあるしケンコーのもあるよ。

>>672

F AFアダプター 1.7x ってどんな感じ?カタログではみたことあるけど
使ったことない。本当にMFレンズがAFになるの?

>>670
同意！

>>665
室内イベントの場合、望遠＋ストロボはよくある事。300mm以上のレンズと
組み合わせて使うのであれば大光量(GN50クラス)ストロボと
Xシンクロ1/180以上のボディが欲しいところ。
ペンタならZ-1(P)、Z-5(P)、MZ-S
キャノソなら1系、3、5

キャノソのISは、手ブレは抑えても被写体ブレは止められないから
ステージ上を動いているところを撮りたければXシンクロじゅ〜よ〜！
EOS7はこの点がネックでしょう、イベント仕様としては。
1本勝負できるEF100-400LISは魅力がありますね。

私はZ-1P、FA☆80-200/2.8他を使用中。
FA☆80-200/2.8の中古は、外観がよれているのなら9万円切ってます。

>>672
MF時代のテレコンと、光学系のマッチングを考えてないケンコーのでしょ?
まともなテレコンとは言いがたいね。
400mmが欲しかったら、素直にFA☆400F5.6を買うか、ズームのほうがよければ
トキナーかシグマのズームを買うほうがいいと思うが。

大阪日本橋のカメラ店の店頭にて８万円を切る価格でおいてありました。
初期ロットはバグ付きだったので、その再生品が安く放出されているのでしょうか？
新品の扱いでもなし、中古でもなし、ボディのマウントには白いカメラキャップだし、、、
今、新品の相場はどのくらいなんでしょうか？

＞ボディのマウントには白いカメラキャップだし

新品で買ったけど、白いキャップだたよ。
８万ならお買い得かと。

24-90ズーム買ったが、28-70より切れがいい印象。
実父ともバランスいいし、ひさびさに納得できる買い物をした。

右側のダイヤルは、なんであんなに固いの？

TVボタンに今さらながら感激。Z-1Pみたいに使えるんじゃんか、今から
買いにいこうっと。

>>679
俺のは固くなくて使いやすいよ。

俺の固い。すげー回しズライ。

日曜にじっくり触らせてもらったけど、意外に使いやすい。操作性はMZシリーズそのまま。
シャッターダイヤルがアナログからデジタルに変わっただけって感じ。これで半段切れる
ようになったし測距点も選べるし、実用的には必要にして十分な機能があるんでねぇの？

これで実売がもう1万円くらい安かったらなぁ・・・（ﾜﾗ

今、飼っち舞ったら、後でファインダー倍率0.8倍、中央クロスセンサー付きの７点測距ＡＦ
なんてぇのが出るような気がして、なかなか買えないんだよなぁ・・・・・・・・・・・・・。

上げてみるのもいいかなと思った

あげ

>>684
最後の銀塩がMZ-Sだとメーカーとしても哀しいから、
意地になってでもなにか出すだろうね。高級機種を。
MZの延長版か、LXのAF版かは判らないけれど。

↑645NII

>>687
Z-1P改良機ｷﾎﾞﾝﾇ。

Zシリーズの新型、いいねぇ。

いいけど，それだけはないな。

縦グリップ付けて、AFポイント増やすだけでいいから出してほしいZO!! ＞Z1-P改

Z-1Pは売れなかったからね。改良型が出る見込みは無いよ。

MZ-S欲しいな。かっこいい。
でもLXでおいらには十分だからいらないや。
でも、金があったら欲しい、、、。

金があったら2000mmほしい、、、。

明日はｍｚｓで撮りまくりだ

ＭＺ−Ｓの中古安いね。
中野のＦカメラに66,000で出てるよ

698

699

700

6万6千？？？？？？
買おう、明日やってるかな？

ＭＺ−Ｓはかっこいいな

ひゅーひゅー

なんか最近マジで欲しくなってきた・・・

知人がMZ-Sに古い24-35やA15/3.5付けてるのを見てたら、
俺も欲しくなっちゃって、年末に白MZ-S買ったよ。
まだAFレンズ持ってないけど、LXと一緒に使ってても意外に違和感ないね。

データ写しこみだけ欲しい

２秒ミラーアップセルフタイマーも欲しい。

親指AFボタンも欲しい。

Sは古いレンズを付けても意外とさまになる。
質感いいカメラって素敵(ﾊｧﾄ

ハイスピードシンクロ、ワイヤレスストロボってあまり使うこと無さそうだけど
有ると便利かのう？

ｱｹﾞ

age

おいおい、ダイヤルむちゃくちゃまわしやすいやんけ。（右側の絞りライヤルね）
でも、　左のだって他のα７やMFニコンFMA3と同じくらいやん。ま、ブラケットの
ダイヤルが右側みたいにスコスコまわるほうが、不便だよな。

ほしくなってきたよ。

文句言ってるのは
Ｚ−１Ｐのファンだけだよ
Ｚ−１Ｐのスペックを上回る機種を待ち望んでいたのに
スペックダウンともとれるカメラがでてきたことに腹を立ててる
お人。気持ちは分かるけど。

カメラ単体としてはＭＺ−Sはすばらしいよ
重さとスペックと使い勝手のバランスにおいて。
スナップ、風景、ポートレイトする人にはお勧め。

値段は張るけど、３１ミリリミテッドブラックつけたときは最高！

「次は絶対３１ミリ黒！買う」と思てます。

いや、スペック的には文句ないよ。
ただ一点だけ除いて･･･
それは、巻き上げ速度。なんか、いらいらするよ、あれ。
パシャ、シュウィーンっての。
パシャウィン、パシャウィンってならないと、
リズムに乗れない。何であんなに遅いんだ？
そんな大事なところをケチって欲しくなかった。

いや、スペック的には文句ないよ。
ただ一点だけ除いて･･･
それは、巻き上げ速度。なんか、いらいらするよ、あれ。
パシャ、シュウィーンっての。
パシャウィン、パシャウィンってならないと、
リズムに乗れない。何であんなに遅いんだ？
そんな大事なところをケチって欲しくなかった。

寝る前にもういっかいかくけど、素晴らしかった！　デザイン（ダイヤル！の煮込めだま！）も素晴らしいが、
そんでもってまた回しやすいのね。びっくりした程。俺もz1つかってるけども、
なんらダイヤル操作にストレスは感じないね。z１にはインジゲタもついてないのが、
唯一の欠点でして、欲しいとおもってたんですねついてるのを。なら、z1pを今更
中古でかってもいつこわれるかわかんないし、次ぎはコレzェったいにかいますわ。
いやあ、しかしかっこよすぎて、興奮して眠れないよ。
ただ、ペンタ部にもっとぐいっとした張りが欲しかったね。男ってな感じの盛り上がりを（ニコマートみたいな重厚なもっこり感ね）
黒かな？　銀色かな？　　正面からみたら、銀色しかかっこよかったんだけども、
今迄は歴代ブラックボディだったんで、今おもっている銀色ってのも一時の木の迷いかと自分でもわからなかくなってる。

いやあ、かっこええですわあ。α7よりもぶっちぎりで今の自分の中にありますね。
マ、中古でボディだけかうことになるとおもうけどもね。

ブツ撮ってて、絞りを変更するのだけはMZ-SやMZ-3よりも、
Z-1とかZ-1Pのほうが都合がよいんだよね。

　初書き込みです。先月頭に中野で中古66,000で買いました。
スーパーＡからペンタ使っててマウントを理由に他社買う気がない
水戸市ては、細かいことは置いといて上位機種を出してくれたのは
嬉しいです。実際に使うに、特選街などでボロクソに書かれたほど
悪いとは思いません。データ写し込みと縦位置グリップがあるだけ
でも買いだと思ったよ。とにかく、買った。取りあえず後悔なし。
　ただプログラムオートからシャッター優先オートに変える時に、
ダイヤルを回すと、プログラムオートで示していたシャッター
速度の数値から変わっていくでしょう。これはやめてほしい。
前回シャッター優先オートで使った時に設定したシャッター速度
を記憶しといて、まず出してほしい。ファンクションでできんのか。
　測距点選択のスイッチが使いにくいという人がいますが、俺は
中央固定に設定して絶対変えません。あとはフォーカスロック。
どこにピントを合わせるかをカメラにテキトーに決められたら、
たまったもんじゃない、多点測距なんてパワーズームに等しい
邪道です。

＞７１９
　おれもフォーカスロックしかつかわないし、使いたくない（面倒くさいし、他店
あったとしてドンピシャとちょうど被写体がくるわきゃあないんだし）ので、中央固定ですね。

クロスセンサーじゃないけど、使ってみてどう？＞測距点中央固定

>>719
>>720

被写界深度の深い広角レンズなら、測距点が
ドンピシャでなくても大丈夫なので、測距点の
自動選択もありなのでは？
もちろんMFでピントを2〜3mくらいのところに
固定してもいいのですが、測距点自動選択モードで
おおまかなピント合わせをやってもらうと
いくらか安心ですよ。
被写界深度が大きいので、ピント合わせはだいたいで
いいのです。

逆に、大口径中望遠レンズなどの被写界深度の浅い
レンズを使うときは、私も皆さんと同じように
中央一点固定にして正確なピント合わせをします。
いちいちダイヤルを回さないと測距点を選択できない
ような機種（最新機種ではMZ-Sとα-sweet2くらいだが）
では、いっそのこと中央一点で先にピント合わせをしてから
改めてフレーミングをやり直した方が楽です。
コサイン誤差を気にしなければならないほど極端に被写界深度
が浅くない限りはそれで対応できると思います。

測光は、測距点に連動するのでしょうか。

今月号noアサカメで絶賛記事がのってるyo。

>>721
　やはりクロスセンサーでないのが残念です。何でって思うくらい合焦
　しないこともあります。多点測距要らないからクロスセンサー欲しい。
>>722
　広角について。確かにそうですが、そんなら私はＡＦ要りません。
　望遠については私も同意見です。多点測距にピントを委ねるくらいなら
　ＭＦにします。
>>723
　そう言えば、MZ-Sの場合どうなんだ・・・念のためやってみました。
　暗い方へ向けてフォーカスロックして半押しのままゆっくり蛍光灯へ
　向けると、絞りもシャッター速度も次第に変化。つまり、フォーカス
　ロックの際にＡＥロックは働きません。手持ちのZ20p、SFX-Nと
　同様です。ＡＥロックボタンを別に押す必要があります。
>>724
　今月号って、明日２０日発売の２月号？

＞７２４
　そだよ。
　P２１４の赤城耕一って人の連載「カメラな気分」ってやつだよ。
タイトルは
「設計者にあって握手したい。ペンタックスMZSの操作性！ってな副題だよ。

※　おれも久しぶりにかっちゃった。

アサカメもう売ってんだ。

東京に住んでると不便だ。。
地方だと18日か19日には出てるのにね

本屋にはなかったけど、カメラ屋には昨日からあったよ

>>725
カスタムファンクション使えよ。

>>730
ああ、そういやペンタックスファンクションの項目じゃないか。
なんか723につられて試してみちまったが。
そもそも私個人は連動させない派。

アサカメ買いました。赤城氏の指摘通り、確かにMZ-Sは過小評価
されていると思う。しかし、測距点選択スイッチを考えただけでも、
「設計者に会って握手したい」とまでは思わんなあ。背面のＡＦ
ボタンも押し続けるには難があるし。その他いろいろ（既出）。
赤城氏の記述は逆に過大評価になっていると感じる。まあ、例に
よってMZ-S“Ｎ”で改善されるだろうが。

MZ-SＮ、いいねぇ。

個人的にはsuperにして欲しいが、Ｓsuperじゃ変だよね・・・
後、「ＰＥＮＴＡＸ」のロゴはプリントでは無く、
刻印にして欲しい！
限定で、旧マークがペンタ部に入ったモデルなんかもいいな。

MZ-SＮでファインダー倍率アップ、きぼーん。

ペンタの新基軸上位機種->改良までの期間はどのくらいだ？
わりと最近ので
Z-1 -> Z-1P
MZ-5 -> MZ-3
645N -> 645N2

SPに敬意を示すってことで、
MZ-SPで、良いと思うんですが…、
ペンタのラスト銀塩一眼レフとして(ｗ、どうでしょ？

ほんと、MZ-Sは、もう少し改良されれば、グッと良くなりそうな、
予感がありますね…

ＭＺ−ＳＰ（パノラマ付き）とかだったら嫌だな。
ＭＺ−Ｓ　ＤＭＤ（意味なし）とか。

MZ-S2でも可。

MZ-S ダメだ　の略かい?

MZ-SS ...

親指で操作するダイアルの回転軸は垂直の方が良いと思うのはオレだけだろうか。

回転軸斜め：（親指→）つ／（←ダイアル）
回転軸垂直：（親指→）つ―（←ダイアル）

うん、君だけ。垂直だったらダイヤル数値全体が読めないジャン。

>>742
なんで？
MZ-3（親指操作ではないが）でも回転軸は垂直だが？
Z1-Pとか表示部が別になってる親指ダイアルも垂直だし。

カメラ屋でちょこっとだけ触ったんだけんども、液晶ダイヤルに指が当たる角度によって
スムーズに回る時とそうでない時があるような気がしたんだけど、どうなんかね？

あ、オレのカン違い。つーかチミの説明文が意味不明だった。
回転軸じゃなくて親指の接触面ってことね。
それだったら同意。つーか斜めでいいからもう少し面が立ってる方が使い易いカモ。

>>745
回転軸だよぅ。断面で、＝｜＝←回転面　つーこと。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　↑回転軸

やっぱエクストラっしょ。
で、MZ-S.EXだとさ。
MZ-SEX

握りを少しだけ（心持ち）下にずらしてみてください。
そうするとかなりTV電子ダイヤル（だったか？）が回しやすく
なると思います。

手首を心持ち内側に投げるような感じにして、
親指がダイヤルに対して直角（垂直というか）になるように
すると、さらにイイです。
ホールドスイッチが親指の腹にくるくらいです。
AEロックの上にあるようでは（斜めでは）とても回しにくいです。

工夫、工夫。

MZ-S II　だと思います。

MZ-S Super　だと思います。

>>748
そうなんだけど、そうなると、あのダイアル自体のカットの仕方が気になるんだよなぁ。
　＿＿
／　 　＼　←この形。
￣￣￣￣

>751
ダイヤル形状に関しては同意。あと素材もなんかすべる。
MZ５→３の時もダイヤルの背が高くなったし、新型が出るなら改良してほしい。

同意。せっかく萌える金属ボディなのにダイヤルのプラ丸出しグレーがちょっと萎え。
ヤパリ、金属削りだしダイヤルのMZ-Z Limited 出してくれや。

ダイヤルの指に触れる部分、なんかこう、手に吸い付くような素材にして欲しいね。

軽金属ダイヤルにゴム巻。（・∀・）ｺﾚﾀﾞｯ！

>>754
＞手に吸い付くような素材

吸盤はいかが？

シャッターダイヤルの形状。あれだけの大きさがあるので、
そんなに扱いにくい訳ではありません、私としては。
露出補正ダイヤルは改善の余地があると思いますが。

高級機という位置付けでもないようですし、見かけ上の
高級感を出すために値段が上がってはほしくないですね。
ただカメラに対する安心感というのは、撮影する上で
大切と思います。例えば、裏蓋を開けるとなんだかグリコの
おまけみたいにプラスチックの成型丸出しで、いかにも
弱そうな印象です（MZ-3も）。実際の強度は十分なの
かもしれませんが、もう少し、質実な造りにしてほしい。

>>757
手袋してたらすべるよ、あのダイヤル。in Hokkaido

>>758
せめてゴム巻きにはして欲しいよね。あのダイヤル。

ゴムいぼつきの手袋使えよ。

さぶいぼage

ＡＧＥ

MZ-D発表は週明け？

出直しデジカメ、いつ頃になるのか？

ＭＺ−Ｓ欲しいけど寸止め中

近所のカメラ屋から、展示品が撤去されてた...
売れてないのかねぇ...

スペックはそのままでもいいから、
クリック堅く、滑りやすい右ダイヤル周り、操作できない左ダイヤル。
それらの改良に、裏蓋にAF選択レバーを追加。
ボタンを押すのを止めればMFになるAFボタン。
そんなマイナーチェンジでもすれば、買う気が起きるかも知れない。

ミノルタのDMF（だったか？）みたいなのがホスィ
左ダイヤルは別段使いにくいことはないな、自分は。
右ダイヤルは同意。
測拠点選択は、やっぱり十時キータイプが一番ベタだと思う。
裏蓋につかないかな？

ダイヤル・レバーというコンセプトは捨てないで欲しい。
Z-1Pがいいのはわかったけど、やっぱりＳはMZ-3/5の発展系
だと思うから。

もう一回書かせて。

右ダイヤルのロックは、あの位置は勿体ない。
液晶の照明ボタンも。
あんなモノは軍幹部に適当においとけばいい。
あそこにＡＦ切り替えとか、もっと重要なモノをおいてくれたほうが
使いやすいのに。

あと、おれはＡＦボタンが押せない。
皆さん押せる？　まあ、押せても使わないけど。

>>769
AFボタンが押せない？？？
どういう握り方してるんだ？

ストロークが長すぎる。
縁（？）が邪魔で押しにくい。

です。

どういう握り方してるんだ、つう質問に、ストロークが長すぎるって答えかい。
カメラの握り方の前に、まず日本語の勉強が必要かもよ。

ブースターをつけて縦位置にしたときに裏蓋のAFボタンに指が届かなくて押せないてことじゃない？

７７２　わるいね、日本ご不自由で。

>>748　みたいな握り方だよ。
ボタンには手が届くよ、あの位置だからね。
ただ、あのストロークと縁のせいで、押し込むのに苦労するから
満足に使えない（押せない）といったのです。

＞７７２　わるいね、日本ご不自由で。
確かにだいぶ不自由そうだ。

オレもダイヤルがもっと回転させやすかったら買っていた。
店で試したけれど、ツルツル滑るし、力を入れると指がつりそう。
回転するときの感覚もぎこちない。
ギクシャクは絞り環だけでも頭に来ているのに。

ＬＸのシャッターダイアル、Ｍ時代までの絞り環のクリック感を
見習えとお願いしたい。しょうがないからＭ系レンズを中古で
買ってしまったぞ。

ｱｹﾞ

オレは、オート補正系は使わないので、左ダイアルは無視だが、
右ダイアルの回転させにくさには閉口してしまう。

あと、マニュアル時のＴＶオートとかいうボタンは、
Ｚ系にあった、ボタン一発でマニュアルのまま適正露出の方が
圧倒的に使いやすい。

>776
ＬＸを見習うと赤字カメラになると思われ。
結局、安けりゃいいって奴が大部分だってことなんだろう。

>>778
オレもＴＶオートはむちゃくちゃ中途半端だと思う。
オートを使う人には、露出補正（＋ＭＬ）をやりやすくするべきだし、
マニュアルな人は、オートに復帰なんかしてほしくないだろう。

絞り優先オートとマニュアル露出を行ったりきたりする俺には
すごーく便利なボタンなんだけどな。

あれは便利だ
と思ったもんだが

コンタのN1みたいなの作れや。
あれくらいの準高級機出せ。

>>780
オレはマニュアル中心で使ってるけど、ボタン一発で露出計が示す設定に復帰するのは便利だぞ。

>>780
オレはアニマル中心で使ってるけど、ボタン一発で露出計が示す設定に復帰するのは便利だぞ。

>>780
オレは歌丸中心で使ってるけど、ボタン一発で露出計が示す設定に復帰するのは便利だぞ。

>>780
オレはアナル中心で使ってるけど、ボタン一発で露出計が示す設定に復帰するのは便利だぞ。

つまんねーぇ

>788　禿同

２０日発売の月カメなどの雑誌のペンタの広告。
「単焦点レンズを見直そう」いいねえ。
専門学校などに新入生が入り単焦点が売れる４月に
合わせたのだろうが、説明書きもいい。
久し振りに５０ミリだけで外に出ようという気になった。

>>784
ボタン一発で適正指示稚に復帰するのはイイが、Ｍモードのままの方がもっとイイ。
>>778でも出てるが、Ｚシリーズではそうなっていた。

俺のMZ-Sは、Mモードで使ってて、ボタン一発で露出系指示値になるけど、
そのままMモードで使えるぞ。
Zシリーズのハイパーマニュアルと違うじゃないかといえば、確かに違うけどさ。

MZ-SNに期待age

age

MZ-S、ｶｺｲｲ。まじ、欲しい。
なんで評判悪いか判んない。

専用のバッテリーグリップ【BG-10】はどう？？リモコンが使えるらしいけど・・。

>>788
つばめﾊｹｰﾝ

別にリモコンは買おうとは思わない
付属じゃないし
が、グリップ事態は便利だよ、炭酸使えるし、縦長位置多様するなんらお勧め

>>795
カクイイよな。機能＆使い勝手なんかどうでもいい。デザインだけで欲しくなる。

金だ！金さえあれば.............。

なんかシルバーのやつ、塗装が禿げてる姿って思い浮かばない。
意外と目立たないのかな。
それともかえってみすぼらしくなってしまうんでしょうか。

800ゲトー（ｗ
MZ-S欲しいけど、MZ-3でも十分なような気がして踏んぎれない・・・

ゲト失敗。鬱氏。

>>801
金銭的に可能なら、絶対にMZ-3よりMZ-Sがいいに決まっています。
撮影データ印字、縦位置グリップの２点で私は決断しましたが、
合焦精度も多少良くなっているし、合焦動作もMZ-3より静かです
（個体差もあるかもしれないが）。
しかし合焦精度になお不満。やはりクロスセンサ−が必要。

それでも合焦精度はミノあたりより良かったりする。。。

撮影者が縦線、横線を選んでAFフレームに引っかける必要があるあたり、
わび、さびの世界ですな。

でも、合焦したかのように見せかけて、実は合焦してない某社のカメラよりはマシだよ。

>>806

>合焦したかのように見せかけて、実は合焦してない某社のカメラよりはマ
>シだよ。

それはどこの?

キヤノソ？

ミノだろ。先月のカメラマン誌だったかで、各機種の比較記事があって、
ピント精度が悪いって書いてあったような記憶あり。

他社の悪口は止めようよ。

ペンタックスの合焦精度が他社と比べてどうか・・・Ｋマウントしか使わない
身からすると、他社のを実際に使って評価する機会ってなかなかないからねえ。
月刊カメラマン３月号にはα７について「時々ピントを外してしまうことがあっ
た」とあり。「時々」がどのような条件下でどのくらいの頻度なのかにもよる
ものの、この程度のことならMZ-Sにもあること。某社ってどこ〜、806さん。
同ページにMZ-Sは「ピント精度に不満なし」とあるが、俺的には不満あり！

趣味にもよるが、ミノルタよりはいいカメラ作ってんじゃないかな、旭光学は。
αシリーズはデジタル表示窓＆ボタン操作が好きだが、ああいうの使いたい？
この点MZシリーズに軍配だよ。

>>810
根拠があれば他社の悪口も構わないと思います。

荒れるから止めようって事だろう。

まあそりゃ、荒れちゃ困るわな。けどこのスレはMZ-Sの話だから、
その延長線上にある限り、他社の悪口が出てもそんなエスカレート
しないかなと。

合焦精度は皆さん満足してますか？

( -_-)＜してますが、何か？

俺も満足してるけど。あまりAFは使ってないが。

合焦精度みんなけっこう満足してるもんだな。

MZ-Sの合焦精度が悪いという話は聞いたことが無いな。

ﾍﾟｿﾀのAFはどちらかと言うとﾆｺｿに近い感じで、悪条件では
迷う傾向があるけど、合焦精度はまあまあいいんじゃないかな？
これが稔ﾀﾝやｷﾔﾉｿになるとスパッと合焦した様に見えて実は
早々と諦めただけで合っていない時がままある。

>>818
同感

ふうん。ＰとＮは正直、ＣとＭはハッタリかますってとこかな。
知り合いのＮ使いのカメラマンが「Ｃはさすがレンズ内モーターで
合焦精度がよい」と言ってたことがあるが、実は精度が良いフリ
してるだけか。

俺はＡＦではSFX-NとZ20pとMZ-Sを持ってるが、この３機種では
世代を追うごとに確かに良くなっているとは思うよ。当たり前だが。
その意味では満足と言えば満足。しかしそういう比較を抜きにして、
実際に使ってて合焦しない時の条件から考えると、やっぱクロス
センサ−があれば良くなるんじゃないかって思うことがある。

漏れはＭＸ・ＬＸ使うとき、
なかなか合わないときは、
スパッと諦めて、
絞って撮る（藁

Ｍは許せるとして、Ｃのクソファインダーじゃハッタリ合焦はまずいだろ。
修正が出来ない。

そんなクソファインダーのCのカメラが一番フルタイムマニュアルしやすいんだから、
世の中不条理だねーぇ。

長年ペンタックスを使っていると、なんだか隣りの芝生のように他社の
カメラが良いようにも見えてしまうが、結構問題ありなんですねえ。
ハッタリはまずいよね。

昨日発売になった月カメに先月の続編が。
「スーパーインポーズを採用するとさらに魅力が増す」なんてあるが、
ファインダーの真ん中でピカピカ光られちゃウザいだけじゃないか。
これまでにも各誌がスーパーインポーズがない云々とMZ-Sについて
エラそうに論評するから、どんな凄いもんかと他社のを店頭で試したら、
ロクなもんじゃない。てゆうか、そもそも多点測距自体不要（719）。

>>824
スーパーインポーズがウザいってのに同感。あんなもんが測距点で光られたら
ピントが合ってるのかどうかわからんよなぁ。F5、F100、F80、α7も使ってるけど、
F80なんかピカピカとウザすぎてひどいもんだよ。α7も表示がごちゃごちゃしてて
ひどすぎ。
スーパーインポーズがあっても許せるのは、測距点をカメラが勝手に選ぶモード
のときだけ。だけど、俺はこのモードは使ったこと無い。

>>825
αそのものがごちゃごちゃしすぎのカメラだと思う。
ってかボタンとか多すぎだし、使いもしない機能なんて
どうでもいいから、そのボタン減らしてもっとＭＺ−Ｓ
見たいにすぐに切り替えができるようにしてほしいものだ
と思う。その点ではＭＺ−Ｓのよく絞った機能はたいしたものだと思う。
実際使ってて、ｍｚＳに機能的に不満を感じることはまず無い

mzs欲しいけど、ちょっと教えて。今はz1使ってて、もうこの
ハイパマニュアルでのifボタンにほれこんでるのね。AE優先よりも
断然つかってるくらいなのね。
MZSは、ココんところに代替するような操作機能はかんがえられてるのかな？
転倒でいくらいじっても、どうも操作がわけわからんのよね。
教えて。詳しく。

やだよ。

>>811
昨年だっけ？CAPAの何月号だか忘れたが、同様の記事があり、
各メーカーの中級機種、高級機種の実証データ付きだった。
その時にはミノルタはピントの精度は高かった。
キヤノンは前ピン。ペンタックスは…忘れた。
全体的にその時と結果が違うような気がするがー。
誰かフォロー頼む。

>>825
カスタムでスーパーインポーズをオフにしましょう。

>>826
α-７のボタン配置は、全て理詰めで配されているんです。
実際に使いこなしてみないと分かりません。あしからず

＞実際に使いこなしてみないと分かりません。あしからず

ＭＺ−Ｓの操作系は全部理詰めで設計されています。
実際に使いこなしてみないとわかりません。あしからず

とも書けるテスト。

>>817
MZ-Sが明らかに前ピンで、SSもってったら基準内だといわれたんで
手放しましたが何か?

どんなテストしました？

>>833
普通にスナップしててスクリーン上で明らかにピンぼけ。
中景ではわかりづらいが、遠景で顕著。
スクリーンの位置が悪いのかAFセンサの位置が悪いのかはわからんが、
両者で明らかにずれがあるのを使ってるのは精神的に悪いので手放した。

小倉磐夫著　新装版「現代のカメラとレンズ技術」写真工業出版社　P.178参考。
球面収差の補正具合によっては、絞り解放付近における最良像位置の幅...
最良解像度と最良コントラストが得られる位置の差も大きくなってしまう。

MZ-SはAFカメラだから、収差が少ないAFレンズでテストする必要があると思う。
ズームは論外。MF時代のレンズも過剰補正型が多いので除外。
ペンタならFA85/1.4あたりでテストするのがよいと思う。

しかし、MF時代の古びた話を引っ張り出さねばならんとは驚き。
MZ-Sのスクリーンはそんなに良いのか？
MZ-3と同じマット面だと思っていたが？

家のはそんなこと無いな。
あの小さいスクリーン上ですれてるってことは、相当だね。
そりゃ手放すわな。

フォトエキスポでMZ−Sの後継機や新レンズの展示はされてなかったですか？

いってないけど、無かったとペンタ党に書いてたよ。
残念。

マットって交換かのうなあのマット？
ずれたんとちゃう？＞832
一度はずして付け直してみたァ？
視度調整がずれたとか

視度補正が狂ってただけだろね、>>832は。

フォトエキスポに行ってきました。
旭光学は参考出品で普及機MZ-60と双眼鏡一体型デジカメが
ありましたが、特段の新製品はありません。

さようならペンタックス。

>>841
645の新ズームは？
中判は結構元気なんだけどね。

>> 843
ごめんそこまで見てない。

会場では俺は645まで見なかったが、
日本写真機工業会の資料によると645関係では、
　645N2カスタムセット　今月２３日発売
　FA645ズーム33-55mmF4.5AL　４月発売予定
　FA645ズーム55-110mmF5.6　今月２３日発売
が新製品として出展されたとのことだよ。

>>835
最初に気付いたのはFA50/1.4。その後、FA☆85/1.4, FA135/2.8,
FA100/2.8macro等片っ端から調べたらどれも同じく前ピン。

>>839
サービスセンターで調べてもらって許容範囲内といわれた。

>>832
視度調整の意味わかってる?
視度が狂ってたらジャスピンでもボケたように見える。
俺の場合は、AFでジャスピンの位置とMFでジャスピンの位置が異なるの。

Z-5pではそのような経験をしたことがないことは付け加えておく。

>>832
ペンタにがんばってもらうしかないな。
調整精度をアップするか、微調整機構を設けるか。

>>848
ほんと、ペンタには頑張って欲しいよ。
最近35/2を買い足した位だしな、漏れ。
前ピンとはいえ、ばらつきのない前ピンだから当りの固体なら
AF精度は高そうなんだがね。気休めにもならんか。

購入を迷っている者です、教えてください。ＭＺ-Ｓはフィルムを途中巻上して
別のに入れ替えた後、又先のフィルムを途中まで送り出して続けて撮影できる
と聞いたんですが、本当にそんな事が出来るのでしょうか。教えてください。

>>850　できます。

>>８５１　マジですか。有難うございます。速攻で買いに行きます。

>>８５０

できるけど撮影データが重なることがあるから、フィルム再装填するときは
データ写しこみＯＦＦにするか、ある程度あきらめるかしましょう。

黒リミテッド３１ミリ＋黒ボディは格好イイ！！
お金ないから４３ミリ黒で我慢。

どなたかこの機能を試された方はおりませんか？

お店でMZ-SでAFを試してみたが、真ん中の1点だけAFにすると、ちょっとピントに
迷いが他社同クラスより多い気がする。

手ぇ握ったくらいじゃ、何もわからん。
とりあえず同衾してから語ってくれ。

>>855
迷いが多いのは確かに言えてる。だけど精度は高いよ。
ニコンも迷うことが多いけど精度は高い。
キヤノンとミノルタは迷うことは少ないが、ピント精度が若干悪いようだよ。

まだ、迷うほうがいいや。
精度が低いんじゃ、信頼できないじゃないか。

そんな漏れは、迷うのも嫌いなせっかち屋なんで、
ＭＦ機にリターンしました。

age

age

ｱｹﾞ

最近、話題が無いね。

特にトラブルも無いってことやね。

購入を検討中なのでage

フィルム印字ってきちんとコマ間に入るの？
文字切れたりしない？

コマ間にちゃんと入るよ。今まで一度も切れたことはない。
まだ36枚撮り50本ぐらいしか使ってないけど、安定度は良さそうだよ。

しかしすごい技術だな。
特許とかとってんのかな。

今日、MZーS買ったよ。今までMZ−３使ってたけど、随分良くなってるね。
これまでずっとここみてて勉強になりました。Thanks all.

>>868
このスレはMZｓをけなしてる人も多いけど、愛用してる人のカキコもかなりあるので
非常に参考になるのだ。自分もユーザの一人。

まぁ、実際に使ってみないと良さがわからないカメラではありますね。
スペックが自慢のカメラじゃないので、雑誌等で他機種と比較しても
MZ-Sの良さはまったく伝わってこない。

きょうは１０時からの撮影会に行ってきまーす、勿論MZ-Sで。
まだ説明書全部読んでないけど、ほんと、分かりやすいカメラだね。
難しいカメラだったら、いきなり本番は怖いけど、
MZ-Sならマッ大丈夫ダロ位のノリですわ。
さて、実際の使い心地はどうじゃろか？

AGEテイイデスカ。。

age

最近ほしくなってきた

カメラ屋で触るとほんと欲しくなる。
３１、４３、７７のレンズもいっしょで
旅に出たいカメラですナ。

今日ビックで触ってきたよ
結構小さいんでびっくり、でもあの重さが心地よかったな。
自分はLXしか持っていないが、こんなAFなら一台欲しいと思ってしまった。
さすがにF5や1V程の高機能ではないかもしれないけど
いつも持ち出すには、ダウンサイジングしたボディーが欲しいね。

ほんと、コンパクト、適度な重量感、そそられるネ。
買ってしまいそうな気がする。

で、超音波モーター内像のレンズっていつでるんですか？

あっ、あれはミノの話ですか（藁

モーターで動くレンズより、
手動で動かして気持ちの良いレンズをもっと出して欲しいデス。

見栄を張らずに気楽に持ち出せるカメラ。
ちょっと品が良くて、普通の撮影には十分だね。
24-90mmよりもっと高画質で小型のの24-105mmとか
出して欲しい。

変わりだね好きの漏れは結構好きよ
でも一眼レフにしてはグリップうすいかんじ

液晶とこをアナログのメーターにしたらかっこいー
と思ってるのはわたしだけ？

>>880
レンズの話になっちゃうが、俺はもっとペンタ独自のレンズが欲しいな。
M24-35/3.5は古いズームレンズとは思えないほどコンパクトでペンタらしいので、
それを現代風にして、小型パンケーキズームとして作り直す。
で、FA24-50/4パンケーキズームが欲しい。

>>881
あのグリップがいいんだけどなぁ。
分厚いグリップは俺は嫌い。

>883
そっかー。人それぞれちがうもんだな。

ところで、MZ-Sはミリタリーカラーとか似合いそうでない?

>>881
手が大きい人なら、もう少しグリップ大きい方がいいんだろね。
俺は手が小さいから、あのグリップの方がいいんだよね。

それから、なにげにグリップ付のMZ-Sに、５０/１．４が付いていると
「カッコいいやん！」と思うんだけどなぁ〜。惚れ直したよｗ）

実売価格と機能を考えると、MZ-Sっていいよなぁ。
肩肘張らないという意味でね。

ヤフでの評価と、このスレでの評価は１８０度違うな……

＞８８５　５０／１．４はＦＡ？
ＭとかＡレンズも似合うんだよねぇ〜

あぁー欲しい。リミテッドレンズ高いので
３５Ｆ２といっしょに買おうかなっと、我慢我慢。

＞＞８８６
ん？そうそう、FA付だね。
MとかAも良く似合うよね。
それから、できればFAも鏡胴の色をもっと黒くしてくれると、
精密感が上がっていいと思うのはオイラだけ？
それから×２、☆シリーズの２４や８５も黒があればと思ってんやけど・・・。
オイラのは黒ボディなもんでさ。

なんだか肯定派のレスが多くなってきたゾ。
オレもＭＺ−Ｓ買っちゃいました。
特筆する性能はないかもしれないけど、
データ写しこみは使える。

MZ-Sが発売になってから、一年ぐらい経つんだっけ？
最初から使ってる人、表面の塗装とか使い込んだらどうなるんだすか？

ニコンF100使ってるが、MZ-Sのファインダーの明るさ・ボケの良さがうらやましい。

否定的な意見を読みたい人はヤフへどうぞ。
「ペンタックスはもう終わり」ってない意見がお腹いっぱい（藁

まあ、「ペンタックスはもう終わり」ってのは事実だから仕方ないさ。
そんなの承知の上で現実に自分は楽しめているんだからいいのよ。

＞890
塗装の問題はでてないよ
仕事で毎日乗る車につんであるけど壊れたりしない

早くペンタのアクセサリーが使えるデジカメがでて欲しい
レンズ交換式じゃなくていいから

中古で、もーちっと安くなったら買いたいなー
今は蓑だけれど・・・

ところで皆さん、黒が好き？シルビャーが好き？
あと装着するとカッコイーアイテムはなんですかー！！！

やっぱ、値段がねぇ・・・・・・。

でも、俺が買ったときよりはずいぶん安くなってるよ。

確かに安くなってますね。
そろそろ買おうかな。

今最安でおいくら？

俺のやつを３万くらいで・・・

今年の年末あたりに、ファインダー倍率0.8倍、７点測距ＡＦ（中央クロスセンサー）、
３〜４駒／秒のＭＺ−Ｓ２が出ると予想してみる。

予想→希望→願望→妄想

泣…
　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│出│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

ＭＺ−Ｓと２８買って遊びたいデス

ボディ、ブラックかシルバーかどっち買うか悩むなー
やはり、ブラック買う人の方が多いんやろなー

両方買うべし。

やっぱり。
でも、そこまでお金あらへん。
レンズも欲しいのいっぱいあんねん。

>>904
おれはブラック派だが表面つるつるプラスチックカメラのシルバーと違い、
MZ-Sのシルバーは意外と悪くないよ。

バッテリグリップがあるからレリーズ買わずにリモコン買ったんだけど、
たまーにシャッター切れるまで１２カウント取るんです。
これ故障？

>>901
それもいいけど、
デジ幻と化したデジ一眼を出して欲しい･･･
頼むよ、ペンタックス!!
デジカメにスターレンズ使いたい･･･

>>909
自分はデジカメにスーパータクマーを…

シグマがＳＤ９をベースにしたペンタックスマウントのデジカメを・・・

age

昨日、ＭＺ−Ｓ見て欲しくなったよ
そんで、鳥を撮影したいので
ＦＡ☆400mm、Ｆ5.6持ってる方いましたら、インプレキボンヌ

ＩＤがＭＺ

しかもFAとかS3とか

ｱｹﾞ

MZ-3以上にネタがないんだな。
さっさとマイナーチェンジしてくれないかな。

ああああああ、我慢できずにMZ-Sを今日買ってしまった・・・

スーパーショットセット(だっけか？)がまだ残ってたので買おうかと思ったけど、
９分割スクリーン以外に魅力がない割りに、単品買いより値引きが悪かったのでやめた

結局MZ-S単品(黒)を購入

しかし金額的にα-7が買えたり、中古のAria＋プラナ85F1.4が買えたりするのを考えると
いささか早まった気がしないでもない・・・

MZ-S購入は正しい判断だと思うぞ。使えば使うほど良さがわかる。
性能だけじゃないんだよね良いカメラってね。

そうそう、細かい使い勝手が結構いいんですよね。
人差し指で被写界深度プレビューができたり、
パーフォレーション間にデータ写し込みができたり。
あと、縦位置グリップもいい感じ。

シャッター音とか巻き上げ音がキンキンしたうるさい音ですよね。
これさえ良ければ即買う気があるんですが。
どうしても購入に踏み切れないんですよ。
使ってる方、音が気になる事ってないですか？
静かな式典会場で使ったりするとあの音は非常に目立つと思うんですが。

縦位置グリップ、ミノの真似じゃん。
俺が良いと思うのはプレビューだけ。

>>922
ハア？

巻き上げ音は嫌いじゃない。
気持ちのいい音だと思う（個人的感想
ただ、巻き戻し音は何であんなにうるさいんだろうと思うくらい
うるさい。

＞静かな式典会場で
使うのは無理でしょうな。
サイレントモードとかあったらよかったんだけどね。

＞俺が良いと思うのはプレビューだけ
ＴＶオートボタンもなかなかステキです。

>>923
縦位置で構えても横位置時とレンズの位置（高さ）が変わらないってやつね。

シャッター音は俺も好きになれないなあ。どうにも安っぽい感じがして。

ＭＺ−Ｓは糞カメです！

>>922
ミノルタは使ったことないんですが、ミノルタの縦位置グリップも
あんなに簡単に、そして確実に着脱できるんですか？
まあ、二番煎じだったとしても、私は別にかまわないんですが。

>>925
シャッター音がしょぼいのには同意。
ニコンとかの気持ちいいシャッター音に比べるとちょっと…
でも、巻き上げ音は好きです。

もうちょっと安くなったら欲しい。今の値段ではちょっと買う気になれないなぁ。
基本的な設計はすごく良くできてると思うんだけど、値段が釣り合ってない。

>>925
ハア？　二番煎じの意味わかってる？

>>929
二番煎じの意味教えてくれ。

>>21
>>25
>>27
シャッター音と巻き上げ音、確かに自分がシャッター押してると
イマイチかな・・。
でもねー、他の人にカメラ渡してとってもらう時のように、
離れた位置から聞くと、かなりイイ音だヨ！

>>930　辞書引いてくれよ。

>>932
あんたは>>922，>>929で何を言いたかったんだ？

922は俺じゃないからねぇ。何を言いたかったか聞かれても困る。

まあ、まねっこだな。縦位置グリップ。
いいんじゃない？良いんだから。
でも「オリジナルです」とかぬかすのは
恥ずかしいからやめた方が良いかと

丸っきりのオリジナルなんかほとんど無いからねぇ。
AF一眼レフの製品はミノルタが最初だと言われてびっくりしたこともあるよ。

縦位置グリップを最初に考えた会社ってどこ？

>>932
すんまそん。辞書買って来ます。

上でミノの真似じゃんって書いたもんです。

着脱のしやすさはＭＺ-Ｓの方がしやすいかと。
ミノのα-９，７は三脚の穴を使いますから。
でも、ミノの縦位置グリップはカメラ内の電池を
抜かなくて良いのが一番の利点ですね。

MFの50mmF1.2とA星200mF2.8をME-Fで使ってたんだけど
ついにシャッターが腐っちゃって修理不可に。
それで、さんざんMZ-3と迷った結果MZ-S買ってきた。
本体のみのつもりだったけど店頭いったら
スーパーショットパッケージ＆FA35mmF2ALになった。

実はα-7からMZ-Sに買い換えようかなと思っています。
店員がα-7ばかり薦めるのでつい買ってしまったわけです。

手が小さい僕にはMZ-Sがちょうどいいです。
デザインもかっこいいし縦撮りグリップを取り付けた時は
更にかっこよくなります。
「MZ-S スーパーショットパッケージ」が99800円で売っているそうで
悩んでいます。99800円って安い方ですよね。
70（80）〜２００/F2.8のレンズは純正以外の使い心地どうでしょうか。
本当は純正のパワーズーム憧れます。

ＭＺ−Ｓって最初はあのデザインに違和感を覚えるけど、あれのシルバーに
バッテリーパックつけたらムチャクチャかっこいいね。
あのデザインは最近のカメラの中では出色だと思いますよ。

そうそう。
写真で見たときは「うわっ、ヘンなデザインｶｺﾜﾙｲ」って
思ってましたけど、実物を見るとかなりかっこよかった。

写真写りの悪いデザインですよね。もったいない。

ダイヤルが回し難いという意見が多いけど
とくにオートブラケットダイヤルにはまいった。
何かコツがあったら教えてほしい。

俺はMFレンズ主力なので関係ないんだが
測距点切り替えレバーのSELは
F100やF80の感覚でいると
とても使えないが・・・

その他は満足している。
デザインもパグみたいに
毎日見てると愛着が沸いてくるよ！

撮影データの記録法として、パーフォレーション間に写し込む方法は現在最強。
しかし、マウントしちゃったらやっぱり見えなくる。
パーフォレーション部分が開いている、MZ-S用のマウントって出ないかなぁ。

>>945
マウントするんならマウントに書き写せばいいじゃん。

>>945
透明プラのマウントがﾎｽｨ｡｡｡

>946
現像と同時マウントにしているもので・・・。

>947
なるほど！その手もありま砂！

>>948
お金持ち＞現像と同時マウント

どうせなら日付もパーフォレーション間に入らないかな…
いつも撮りっ放しで放置プレイされたポジが何時撮った物か
忘れてしまうので…(鬱

>>949
同時マウントしてもスリーブとそれほど料金変わらないでしょ。
自分でマウントする手間を考えたら、案外安上がりだと思う。
と言ってみたりする。

>>950
激しく同意。
すぐに忘れてしまうので日付を入れて撮ってるんだけど、
ホントは日付を入れずに撮りたい。
パーフォレーション間に日付が入ったら、
あのうっとうしい日付表示を追放できるのに。

>950にもう１票！
パーフォレーションは上下にあるから
もう片方に日付時間データが入るとうれしい。
更に欲を言うとレンズデータもあるとうれしかったりして・・・。
（ニコンのレンズじゃないと無理？）

撮影データの記録は、銀塩がデジタルに完全に負けているところ。
MZ-Sのこの機能のさらなる進化をｷﾎﾞﾝﾇ

そろそろ次スレの季節ですね。

ＭＺ−Ｓ使ってるけど、特に不満がない・・・
皆さんはどんなトコが不満なんでしょう

巻き上げスピードと測距点関係はさておきｗ、サービスセンター持ち込みで
改修できそうな要求を挙げてみるのはどうか

１．電子ＴＶダイヤルをもう少し軽く回せるようにして欲しい。
２．ＡＥロックの保持秒数増加。あるいはオンオフ式に改良。

>>955
>ＭＺ−Ｓ使ってるけど、特に不満がない・・・
>皆さんはどんなトコが不満なんでしょう

不満な人はすでに他社に流れた。
しかも大量に、、、
ペンタックスにはもう何も期待できない

うるさいAF作動音、巻き上げ・巻き戻し音。
巻き戻し音は静音設計ってカタログに書いてあるにもかかわらずアレですからねぇ。
しかもベルトドライブってことは、高級機にゴムベルトを使ってるんですよね。
ペンタの技術力の底が見えた気がした。
でも嫌いではないんですよ。静かな所では使えないのが本当に惜しい。

今日買っちゃった。うれしい。

>>955
たとえば、スタイル優先、従来ユーザー切り捨て
　親指操作を強要する極悪非道な操作性。

LXやMZ-3と同様、人差し指でダイヤルを回したい。
また、手袋をはめたまま各ダイヤルを回せない。

金は持っているので、>>957 の言うとおり、EOS-7とα-7を買ってみたが、
レンズも含めてやっぱりペンタがよい。

だが、MZ-Sは嫌。何で操作方法まで強要されなあかんねん。
プレビューレバーの位置も大嫌い。MZ-3の位置が好き。
同じスペックのまま、MZ-3を電子ダイヤルにしてくれた方がよ〜〜〜〜〜っぽどマシ。

むちゃくちゃ大嫌い！＞MZ-S!!

ん？あのダイアルは人差し指＋親指で回してる、つーか親指だけで回すのはツラくないか

改善点レスつーより単なる不満の捌け口になってる辺りがＭＺ−Ｓのカワイイところだなｗ

>>955のいうサービスセンターで対応してくれそうな改修案なら、
ＡＥＢ用の糞ダイアルをツマミ状のに付け替えて欲しい、というのはどうか

>>955
パーフォレーション間写し込みで、ブラケッティングの有無
のかわりに日付を写し込めるようになったらいいなぁ。
あと、AF-360FGZをつけているときは、1/180よりも
高速なシャッタースピードの時にハイスピードシンクロに
自動的に切り替わるようにできるといいと思う。

>>960
>プレビューレバーの位置も大嫌い
なぜに？
すごくいい位置だと思うんですけど。

>>962
プレビューレバーの位置は・・・単なる好みの問題もあるだろうけど
シャッター半押ししたままプレビューできないっぽいからじゃない？

測距→フレーミング→プレビュー→シャッター・・・切ろうとしたらまた測距、
っつーのは確かに面倒だと感じる事がある

背面ＡＦボタンで何とかなるのかな？

>>963
俺の場合は、背面AFできるカメラでは、シャッターボタンでAF駆動しないようにしてる。
シャッターボタン押したときにAF動いたら使いにくいから。

EOS-7やα-7も良いのだけど、大きさ・重さ・マグネシウムで
MZ-Sが気楽で良い。特に重さは50gくらいなんだろうけど、
この差が自分には意外と大きい。
ハードなシチュエーションならF5とか1vなんだろうけど、
カーレースや戦闘機なんかは撮らないので、操作性はまあ
のんびりやってる。（ｗ

950を越えたので新スレ立てました。

MZ-Sについて語るべし！　2コマ目
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1025158547/l50

・ダウソのスローガン
　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 ||　 ・ ここまで来たら目標優勝だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
　　　　　　　　　　　　　　 ||　 ・ とりあえずいつも　必　死　で　い　け！！
　　　　　　　　　　　　　　 ||　 ・ 馴れ合い上等。茶ぁ飲んで(´ー`)ノ旦~ﾏﾀｰﾘ
　　　　　　　　　　　　　　 || 　・ 殺伐上等。珍作もたまには(ﾟ∀ﾟ)ﾖｼ!!
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　文句ある奴はチャットにщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ ！
　　 　 ,[!'<^v^>.　　　　　 ||　 ・ KYOTO上等！1000獲るべし！！
　　.／ || '´ `^ヽ.　　　　　||　 ・ ダウソはチキン＆逆チキンを常に制すべし！！
　 （　　|| ノﾉハ）〉 　 ｡ 　 ||　 ・ 一日一票これ鉄則！！
　　 )'´E0)i ﾟヮﾟﾉ　／ 　 __||　 ・ﾀｲｰﾎされたらもうだめぽ
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