MZ-3について語るべし。

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1 ：名無しさん脚：
MZ-3についていろいろ教えてくれい！！
2 ：う：2001/02/24(土) 01:54
35mmのフィルムが使えます
3 ： ：2001/02/24(土) 02:55
ストロボのポップアップが壊れます（藁
4 ：初心者学生：2001/02/24(土) 03:37
　電子プレビューだけにひかれて5買うつもりの貧乏人が
3買ったんですけどめっちゃ暗い＆見にくいんですけど私
だけですか？こんなの感じるのは。。。
5 ：名無しさん脚：2001/02/24(土) 03:55
電池フタの蝶番の部分、なんとかしろよ。
何回も開閉してるとそのうちもげちゃうよ。

バッテリーパックＦＧを使えっていうのは無しよ。
6 ：名無しさん脚：2001/02/24(土) 04:16
AF が迷ってシャッターが切れない事も暫し。
面倒っちいから屋内は全部 MF で使ってる。
7 ：名無しさん脚：2001/02/25(日) 01:34
プレビューは実際に入ってくる光量を減らすんだから暗くてあたりまえ～
電子と言う言葉にだまされてはいかん
8 ：名無しさん脚：2001/02/25(日) 01:37
電子プレビュー…昔は「絞り込み」と言った物だったが。で、どこが電子なんだ？
9 ：名無しさん脚：2001/02/25(日) 01:43
電気の力で動かしてるから
物理的にかちゃかちゃやるんじゃないから
10 ：名無しさん脚：2001/02/25(日) 01:45
今までのペンタは指の力で機械的にぐいぐいと押し込んでいたのが、
電気的に作動するようになったからだとワシは思っているのだ。
11 ：名無しさん脚：2001/02/25(日) 01:46
かぶった、すまん
12 ：名無しさん脚：2001/02/25(日) 01:47
レンズについてるあれいがいにも、本体でも絞り調節できるからね、今のは
でも、んなたいそうな名前付けるほどのもんでもないよな
あれみると
たしかに暗くならずに被写界深度みれそうだもんね
13 ：名無しさん脚：2001/02/25(日) 03:13
>>4
それは暗いズームレンズのせいだと思われ。
明るい単眼の中古でも買ってみては？
FA28mm F2.8なんか見た目チャチだけど評価高いですよ。
14 ：名無しさん脚：2001/02/25(日) 11:35
８です。了解。「電動絞り込み」なんですな。
15 ：名無しさん脚：2001/02/25(日) 11:41
ペン田ってレベル低い。
16 ：名無しさん脚：2001/02/25(日) 11:44
>>13
ｆ１．４でもいっしょじゃ・・・

17 ： ：2001/02/25(日) 21:40
>>15
ペンタユーザーのレベルが低いのでは？

電子プレビューでない機種で、プログラムやシャッター速度優先で
プレビューができるか？

ＭＺ－３登場時はこの価格で電子プレビューが画期的だったが。
18 ：名無しさん脚：2001/02/25(日) 22:41
電子プレビューでない機種でもプレビューはできるよ
裏技だけど
19 ： ：2001/02/25(日) 22:54
>>18
レンズを落とさないように注意してね。
20 ：名無しさん脚：2001/02/25(日) 22:56
けっ
浦和座ってほどのことかよ
21 ：名無しさん脚：2001/02/25(日) 23:15
ちっ
知ってたか
22 ：名無しさん脚：2001/02/26(月) 00:28
このスレ見てるとＭＺ－３って何か美点がない気がする。
23 ：名無しさん脚：2001/02/26(月) 00:32
まあデザインでは７に
機能ではｚ１ｐに
話題性はｓにとられちゃってるからね

でも必要十分な良い機材だよ
特筆すべき事が何もないけど・・・そんなのは普通のカメラはたいていそうだし
24 ：初心者１です。：2001/02/26(月) 01:15
シャッター優先が、１秒以上ないのはどーなんでしょう？
こないだ夜景とろうとして困った。
25 ：名無しさん脚：2001/02/26(月) 01:21
それは普通レリーズと言うものを使うからです
あと三脚

・・・無いっけ？
26 ：名無しさん脚：2001/02/26(月) 01:26
>>24
絞り優先じゃダメなの？
27 ：名無しさん脚：2001/02/26(月) 01:33
それ以前に、Ｂと言うのがあったはずだが
28 ：初心者１です。：2001/02/26(月) 01:35
いや、その日は結局撮らなかったんですが、一緒にいた友達のニコン
F-601は30秒まであって。なんか損した気分になったんですが、
べつに必要ないっすか？？
29 ：名無しさん脚：2001/02/26(月) 01:41
ＭＺ－７も買っときなさい・・・。
っつーか２０００円で買い足しなさい
30 ：初心者学生：2001/02/26(月) 02:54
そーゆーもんなんですね。
でもレンズに入る光の量を減らすんだったら明るいレンズでも同じのような
気がしますが。

>>24
　リレーズ(ケーブルコード？)使う方が確実だとおもいますよ。

　ところで裏技ってなに？どうするの？っていうかみんな知ってる技なの？
31 ：名無しさん脚：2001/02/26(月) 13:18
>>3
俺も！　結構あるんだね。

>>30
>>19のヒント読んで解らんかぁ！

>>23
デザインで７にぃ？　っんなこたあない。
32 ：ＭＺ－７ユーザー：2001/02/26(月) 18:33

最近、ちょっと写真に慣れてきてＭＺ－７にちょっと不満。
（スポット測光が出来ないなど・・・）

最初からＭＺ－３買った方がよかったかもしれない。
軽量で使い易いＭＺ－７をネガフィルム専用＆お手軽スナップ撮影専用にして
ＭＺ－３買い足そうかな。
33 ：名無しさん脚：2001/02/26(月) 20:00
MZ-7で不満ならMZ-3にしても不満だと思うぞ。
後半年、MZ-Sを待て。
34 ：名無しさん脚：2001/02/26(月) 20:03
MZ-7で不満ならMZ-3にしても不満だと思うぞ。
Ｆ１００にしなさい。
35 ：名無しさん脚：2001/02/26(月) 20:33
よくばりなことを言うな
36 ：名無しさん脚：2001/02/26(月) 20:35
F100買うぐらいならF5にしなさい
37 ：名無しさん脚：2001/02/26(月) 20:37
よくばりなことを言うな
38 ：名無しさん脚：2001/02/26(月) 20:39
電気カメラは駄目です。ぺんたSVにしなさい。
39 ：名無しさん脚：2001/02/27(火) 00:39
裏コマンドは無いのか？。
40 ：名無しさん脚：2001/02/27(火) 00:42
ｆ１００といえば蹴り入れたいカメラのＮＯ２だ
41 ：名無しさん脚：2001/02/27(火) 00:47
実際の話、蹴りを入れたけど壊れなかった＞Ｆ１００
42 ：名無しさん脚：2001/02/27(火) 00:52
頼む
俺にも蹴らしてくれ
頼む・・・
43 ：Ｆ１００：2001/02/27(火) 00:54
>>42
表示がエラーになって、あせったけどリセットしたらちゃんと動いたよ。
今もノートラブル。
44 ：名無しさん脚：2001/02/27(火) 00:55
F100にα9のファインダーとEOS1Vの操作系が入ってたら買う。
45 ：Ｆ１００：2001/02/27(火) 00:59
１００％ファインダは会ってもいいけど、ＥＯＳの操作系はいらない。
46 ：名無しさん脚：2001/02/27(火) 01:00
>>44
Ｆマウントで、α9のファインダーのEOS1レか？
47 ：名無しさん脚：2001/02/27(火) 01:01
操作系に不満はないが
蹴っても壊れない頑丈さと
１００パー視野は欲しい
48 ：名無しさん脚：2001/02/28(水) 10:59
ペン田のカメラは使えません。
ここぞとばかりに何かが欠けてる。
特徴が無すぎる。
使いづらい。
ちゃっちぃー。
　　　　　　　　　　　　以上

49 ：名無しさん脚：2001/02/28(水) 20:45
ミノルタンの負け惜しみ？
50 ：名無しさん脚：2001/03/11(日) 04:18
だれか撮影したフィルムのコマが斜めに傾いている人いない？。
オレのＭＺ－３、よく見なくても明らかにとなりのコマとずれてるんだよね
なんかコマが右に傾いてるかんじ。
パノラマの遮蔽板が邪魔してんのかなって思ったけどそうじゃないみたい。
51 ：名無しさん脚：2001/03/11(日) 06:22
ＭＺ－５、傾きは無いが、駒間隔不良。
こんなもんです、とメーカー談。
こんな機械、欝だ。
52 ：非公開＠個人情報保護のため：2001/03/11(日) 08:28
>>51
ME、MXの頃からその傾向はありますね。
コンパクト化のしわ寄せか。kissやsweetはそんなことないのかな。
53 ：名無しさん脚：2001/03/11(日) 08:32
はずれをひいたか、整備（どこをどうせいっつーんじゃ？）がわるいのでは？
ＭＺシリーズでそんなのでたことないけれど
54 ：名無しさん脚：2001/03/11(日) 11:18
ＡＦ感度がわるいと思う。
それまでEOSを使ってたのでがっかりした。
でもファインダーの見え具合は５や55より
全然よいね。
シャッターの切れ味もよい気がする。
55 ：名無しさん脚：2001/03/11(日) 11:38
暗いところに弱くない？＞MZ
56 ：名無しさん脚：2001/03/11(日) 11:43
明るいレンヅ買うといい
57 ：名無しさん脚：2001/03/11(日) 11:45
・・・・・うっ。
58 ：非公開＠個人情報保護のため：2001/03/11(日) 16:10
>>54
弱いですか。イオスとは比較したことがないが、雑誌のテストでも
そんなに悪い成績ではないはず。何と比較しましたか。

59 ：名無しさん脚：2001/03/11(日) 17:03
＞55
つーかAF補助光無いのはイタイな。
新しいモデル、MZ-7あたりにはついているらしいが。
MZ-5N　にはついているのかな？
60 ：名無しさん脚：2001/03/11(日) 21:06
>>58
これは残念ながら、弱いです、ＡＦ
ミノルタ以外（データないから）のどこよりも弱いです
７は補助光ありですね
61 ：名無しさん脚：2001/03/11(日) 21:12
54ですが、EOS５・55との比較です。

ＭＺ－３だとギコギコいうだけで合わない被写体でも
EOSだとさっと合っちゃいます。
あと、EOSの測距点選択を使っちゃうと、ＭＺは使い
にくく感じます、どうしても。
マニュアルでピント合わせたほうが早いかな。
ＡＦ関係以外は不満ないんだけどな＞ＭＺ－３
62 ：名無しさん脚：2001/03/11(日) 21:20
ＭＺ３のシャッターの切れ味でいいなら、７なんかいじったらおしっこちびっちゃうよ
63 ：名無しさん脚：2001/03/11(日) 21:32
どっちの７，どちらも大したことないと思うが。
64 ：名無しさん脚：2001/03/11(日) 21:33
うむ
α７とＥＯＳ７とＭＺ７
ちょうど同じくらい
65 ：名無しさん脚：2001/03/11(日) 21:35
>>64
御意
66 ：名無しさん脚：2001/03/11(日) 21:40
７って、ラテン系向けね。渋いカメラに７はつけないのかな。

マミヤ７、キヤノン７くらいか。
67 ：名無しさん脚：2001/03/11(日) 23:00
ＯＭ７０７はどうだ？
68 ：名無しさん脚：2001/03/12(月) 01:18
X-7萌え～っていうか美子ﾀﾝ。
69 ：名無しさん脚：2001/03/18(日) 01:12
ところで、MZ-3ってどうよ。
個人的には２秒のほうをよく使うから5のほうが便利だが。
70 ：名無しさん脚：2001/03/18(日) 02:48
でもさ、mz5nに付いてくるレンズとMZ3に付いてくるレンズをくらべれば
断然差はおお有りだとおもうけども。
前者についてくるレンズ、あれはイランでしょうー
71 ：名無しさん脚：2001/03/18(日) 13:02
>>50
フィルムがガードレールの間に入っていない。
もしくはフィルムが規格外のサイズなのか？

でなきゃ傾かんと思うが？
72 ：71：2001/03/18(日) 13:10
スマソ、試してみたらガードレールを外して入れるのは至難の業だわ。
73 ：名無しさん脚：2001/03/18(日) 13:11
>>70
新しい２８－１０５は量販店でレンズメーカのセット売りに対抗する
ため企画したものでしょ。でも、それもＯＥＭだと思うが。
74 ：名無しさん脚：2001/03/18(日) 18:51
ＭＺ３はいいねぇ
今まで７使ってて、今日始めて使ったけれど
シャッターの作動感なんかはやっぱりあたらしいだけあって、７のか快適だけれど
ＡＦ１点の恩恵はめちゃくちゃでっかいっす
でも別に写りに差はないような気がするな、レンズ一緒だし

ＡＦ１点＋７のフィーリングの機械でないかな～（５んがそれ？）
75 ：名無しさん脚：2001/03/19(月) 01:33
そうそう、多点測距って実際には邪魔になるケースがありますね。

5Nのフィーリングってどうだろ？
ボディーを見るとMZ-3と代わらない感じだけれど、
シャッター周りだとMZ-7と同じユニットのようですしね…。
76 ：名無しさん脚：2001/03/19(月) 01:35
記念モデルの茶色のＭＺ３がいいなー。
77 ：名無しさん脚：2001/03/19(月) 01:41
変わらないどころか、同じの使ってます
まあ当然ですが
今一番おすすめかも５Ｎ
78 ：名無しさん脚：2001/03/19(月) 12:33
そうか？
79 ：名無しさん脚：2001/03/22(木) 01:08
私は黒MZ-3なんだけれど、FA43は銀。ちとぶさいく。
何とか格好良くできないだろうか。
80 ：名無しさん脚：2001/03/22(木) 01:16
>>79
黒のメタルフード装着でどうですか？
81 ：名無しさん脚：2001/03/22(木) 13:12
>50
コマが傾くなんて、あんまり起こらないと思うが、
フィルム枠を決める四角い窓が傾いてるってことなのかな？
5は持ってないけど、そういう箇所は精密な型かなんかで作り
そうだから、１台だけおかしいなんて考えにくいな。
とりあえずサービスステーションに連絡かな。
82 ：名無しさん脚：2001/03/22(木) 19:02
>>80
ありがとう。適当なものを探してみるよ。
50mm用だとダメだから35mm用かな。
でも、純正はメタルって無いですよね。
83 ：名無しさん脚：2001/03/22(木) 20:40
>>82
FA43黒のフードがあるでしょうに。
84 ：50です。：2001/03/22(木) 23:40
>>81
>フィルム枠を決める四角い窓が傾いてるってことかな？
そうです。そうとしか思えない写り方です。
２本撮影してみたのですが、２本とも同じ様な傾きだったので
フィルムの入れ方が悪いというのは考えにくいと思います。
んで、サービスにフィルム送って聞いて見ました。
曰く、「許容範囲内です。」だって。

鬱だよ～。
85 ：名無しさん脚：2001/03/22(木) 23:44
やぱり。
現象違うが、「そんなもんです」といわれた、って書いたな漏れ。
86 ：名無しさん脚：2001/03/22(木) 23:50
お可哀想に
87 ：名無しさん脚：2001/03/22(木) 23:56
>>82
いっそのこと、銀を売って黒を買う。だね～。
88 ：名無しさん脚：2001/03/23(金) 03:15
Limitedまだ売ってるよん。
89 ：名無しさん脚　　　　：2001/03/29(木) 10:30
　　
90 ：名無しさん脚：2001/03/30(金) 00:46
>50
俺のＭＺ３の枠も見ると、ちょっと傾いているようにも見えるが、
（上下はレールに沿っていて左右が斜めに見える）
ネガみてもほとんど分からないぞ。
もしかしてすごい微妙な事いってサポートを困らせてないか？
今日新宿でMZ7とかMZ50とか某社のなんとか60なども見てきたけど
同じようなものだった。なんか枠の部分はプレスのように見えるが、
プレスだったら、特殊なプレスでない限りそんなに精度でないだろうし、
そもそも横枠はそれほど精度を必要とするところじゃないと思うぞ。
もう知っているかもしれないが、良いことを教えてあげよう。
ネガに写っている部分の縦横比と、プリントの縦横比では、プリントの
横幅の方がかなり短いので、ネガの端まではプリントされない。
程度にもよるだろうが「許容範囲内です。」っていう対応は正しい
対応なのかもよ。
91 ：名無しさん脚：2001/03/30(金) 01:41
フードが傾いている説に一票
92 ：50じゃ。：2001/03/30(金) 01:47
>90
オレはクレーマーでないことを最初に言っておこう。
店やメーカーを困らせるつもりは毛頭無い。

MZ-3の出来には露出や操作系など、他人がなんと言おうとオレは満足しておるし、
今後もペンタを使おうと思っとる。

しかし、今まで使用してきたカメラでコマの傾きなど無かった。
他に不都合が無かった分、傾きが気になり過ぎたのかもしれん。
使うフィルムもリバーサルが主だから余計に気になったか？。

たとえ「許容範囲内です。」という回答であってもきちんと返答したメーカーにオレは敬意を表したい。

でもオレはコンマ３ミリがどうしても気になるのじゃ。（藁

確かにプリントしてもらうと上下左右いくらかはカットされることは知っておる。
それをふまえて許容範囲内ですと言うメーカーの対応には納得しておるつもりじゃ。
でもオレは主にリバーサルじゃからプリントに関して言えばあまり関係ない。スマンのう。

以上、だれかsageてくれ。
93 ：名無しさん脚：2001/03/30(金) 01:49
>91
そうか、丸形フードが傾いていたのか（藁
94 ：名無しさん脚：2001/03/30(金) 01:54
ＭＺ－３って定価83,000円だよ。
そんなコンマ３ミリにこだわる値段じゃないじゃん。
どうしても気になるならEOS-1VかF5買いなさいよ。
95 ：50：2001/03/30(金) 01:55
>91
それだったら、ファインダー覗いたときに判るんじゃ？
96 ：名無しさん脚：2001/03/30(金) 02:02
>>94
激しく同意。
値段無視した過大な要求だと思うぞ。>>92
97 ：50：2001/03/30(金) 02:06
じゃペンタやめる。さいなら。
98 ：名無しさん脚：2001/03/30(金) 02:10
待て待て。>>97
ＭＺ－Ｓ試してからにしなよ。
一応、「高級機」だそうだから。
99 ：90：2001/03/30(金) 10:56
>50
なるほどリバーサルか、スマソ
次のカメラ買う前に裏蓋開けてみてみたらいいよ。
定規当てたりしなくても多分わかる
100 ：名無しさん脚：2001/03/30(金) 13:29
MZ-Sはいらん。
MZ-3をリファインしたMZ-3Nを出せぇ。
101 ：名無しさん脚：2001/03/30(金) 13:41
ん～、俺ＭＺ３で必要十分な感じだけど、
後どんな機能付けてほしいの？電動鉛筆削り？日課表？
移動する蛍光灯とかかな？（昭和40～50年代に子供だった人しか
わからんか）
102 ：Minolta：2001/03/30(金) 13:49
>>101
超多機能学習机ね。懐かしい。

俺もMZ-3N欲しい。パノラマ無し。コマ間データ機能標準（MZ-5Nと差別化）。
103 ：名無しさん脚：2001/03/30(金) 13:52
ＭＺ－３で不満な点。
ファインダー像が小さい。
巻上げが遅い。
ボディカバーがすぐ割れる。
104 ：名無しさん脚：2001/03/30(金) 13:53
はぁ？
ボデイカバーがすぐる割れるだって？
105 ：名無しさん脚：2001/03/30(金) 13:55
なるほどねえ
視野率100%,倍率0.9倍のファインダーと
秒間10コマの連写機能、
マグネシウム合金ボディのＭＺ－３ねぇ。
そりゃ売れるわ。

ペンタには無理。
106 ：名無しさん脚：2001/03/30(金) 13:55
俺もMZ-3nきぼーん。
つーか、MZ-3とLXが融合すれば強力だと思うのだガ、どうか。
107 ：名無しさん脚：2001/03/30(金) 13:56
底板すぐ割れるよ。
108 ：名無しさん脚：2001/03/30(金) 14:02
秒間10コマもいらんだろう。
109 ：名無しさん脚：2001/03/30(金) 14:03
「カメラは道具」な人の扱い方は激しいのだな…
110 ：名無しさん脚：2001/03/30(金) 14:03
いらない人はＭＺ－３でも買っていなさい。
111 ：名無しさん脚：2001/03/30(金) 14:57
>>101
クルクルメカ
112 ：101：2001/03/30(金) 17:24
>111
クルクルメカなつかしー(T-T

俺には多機能のカメラって、あのころの爛熟退廃した学習机を思い出させるよ。
机の方は結局ベーシックなものが１番って方向に落ち着いたのにな。

MZ-3は操作系が気に入って買った。軽くて小さいので旅行に持って行きやすい
ところも気に入った。すごく満足してる。thx

113 ：名無しさん脚：2001/04/01(日) 00:29
旅にいいよね。嵩張らなくて助かってる。
ちょっとした登山にもお薦め。
114 ：名無しさん脚：2001/04/02(月) 22:48
Mz3好きやー。でも語るカメラじゃなくて使うカメラだよな。
35mmF2付けて使ってる。
115 ：名無しさん脚：2001/04/02(月) 23:11
小型軽量で唯一使えるカメラだと思う。
いまなら５改でもいいけれど。
116 ：名無しさん脚：2001/04/03(火) 03:37
MZ-3、明るめのレンズだとMFでピント合わせやすいね。
他社同クラスカメラよりも良いと思う。
特に特徴はないがとても実用的。
117 ：名無しさん脚：2001/04/03(火) 06:39
いっそのこと、ファインダー倍率0.85倍ぐらいにして、ＭＦカメラとして
売ったらどうかね。（MZ-Mがあるだろってのは無しね（^^;;
118 ：名無しさん脚：2001/04/03(火) 11:21
俺ずーっとＦ１とかマニュアルカメラばっかり使ってきて、
旅行中何ヶ月もそんな重いカメラもって歩いてたが、Ｍｚ３を買って
ＡＦの楽さ、とカメラの軽さにめざめた（ｗ
カメラはこれでいい。
119 ：名無しさん脚：2001/04/03(火) 11:56
よかったね。いい買い物だったな。
120 ：名無しさん脚：2001/04/08(日) 23:51
パノラマは要らない。
121 ：名無しさん脚：2001/04/09(月) 00:24
ここ数日、MZ-3は特に話題性もなく、派手なネタもないけれど、
満足度は高い…って意見で落ち着いているな。

しかし、私も同意見なんだな。ほんといいカメラだ。MZ-3。
122 ：名無しさん脚：2001/04/09(月) 08:55
>>120
パノラマはたまーに使います。リバーサルで上下をわざと減らしたりして。
高級機や最近の中級機ってパノラマがないからＭＺ－３は貴重っす。
123 ：名無しさん脚：2001/04/09(月) 09:01
むりするな。
124 ：名無しさん脚：2001/04/09(月) 10:09
そういえば俺パノラマ一回も使ったことないな。
125 ：名無しさん脚：2001/04/09(月) 10:54
MZ-5からカメラに入ったので
ＭＺシリーズの良さはよーくわかっているつもりです。
でも現在ＬＸとＺ－１を使っています。
MZ-3のファインダーと連写性能の低さには不満です。
ブラケットとか測光切り替えとか
パノラマとかはどうでもいいです。
日付写し込み用の電池も抜いています。
カメラとしての基本的な性能にもっと力を入れて欲しいです。
値段は高くなっても良いし、
重く大きくなっても良いから。
126 ：名無しさん脚：2001/04/09(月) 11:12
MZ-3も発売から４年ぐらい経つわけでしょ。この間にいろいろな技術の
進歩もあっただろうから、その辺を取り入れた（AF性能、ファインダー
視野率、倍率のアップなどなど）新しいMZ-3を期待したいね。
まぁ、それがMZ-Sに繋がるんだろうけど、ワシはそんなに多機能なカメラは
必要ないので。
127 ：名無しさん脚：2001/04/09(月) 11:17
自分がカメラのどの機能を使ってどの機能は必要ないか、ってちゃんと
わかってる人は、必要最低限でいいんだけど。
何を基準に選んだらいいかわからない様な人達は、多分「あ、こっちの
カメラはパノラマついてて便利」って感覚で買いそうだからなー。
メーカーとしてはそういう人にも買ってもらわないとやっていけないん
じゃないか？
128 ：名無しさん脚：2001/04/09(月) 11:49
MZ-3は今までＦ５＆９０Ｘつかってたワシには
天国のようなカメラじゃったぞい。カメラはこんなんでいーんだ！とかいって
スナップとりまくってた。機能としては必要最小限だとおもいまし。
そりゃーあんだけ軽くて小けりゃーファインダー倍率やら、
連射性能は目をつむりましょうぜーい。
129 ：名無しさん脚：2001/04/09(月) 18:23
MZシリーズって、20年ぐらいたってから
今のMX,MEみたいに語り継がれるようになるのかなぁ
130 ：名無しさん脚：2001/04/09(月) 18:36
>>129
いや、ＥＯＳになるだろう。
131 ：名無しさん脚：2001/04/09(月) 22:04
>>126
最近のデジカメを見ているとファインダーに力を入れているメーカーは
皆無に近い。カメラの未来がおそろしい。
132 ：名無しさん脚：2001/04/09(月) 22:11
>>130
そうだね。同じ大衆機でもＳＰの方がＭＺより高級感がある。
便利なのは後者だが
133 ：うんこペンタ：2001/04/11(水) 06:29
ＭＺ－３は安いしええカメラやと思て買おうかと迷ったけど
ＭＺ－Ｓ触ってペンタの先が見えてもーたから
Ｚ－１とか６７全部処分してキャノン買ってもーた（笑）
でもＬＸとＭＦ系は処分なんかできへん。
でもカメラショー（エキスポ？ぎゃはは）でのペンタの
クソ親父はえらそーにリミテッドレンズ自慢しとんねん、
いいですよぉ～とか言うて。あほかぼけ。
お前らＭＦレンズラインナップ歯抜けにしくさって
待ちくたびれるくらいたったら、わかわからん
マニアじじい向けのレンズい～っぱいつくっとんねん（笑）
ペンタはもう中型メーカーやで。
３５mmはマニアックな世界へいっとるわ。
ＭＺ－Ｓが全てを物語っとるやん。
使い勝手はよかったで。それは感心したけど
あれ欲しい～！って金かきあつめる程
気持ちゆらぐか？
クソとろいあほあほＡＦ以外やったらＺ－１の方が
全てにおいて勝っとるやん。
あ～ペンタ腹たつけどＬＸは好きや
ペンタの大阪ＳＳのおっさんは殺したいくらい
態度悪いけどな（笑）ぎゃはは。
終わっとんで、ペンタは。
最高機種造られへんもん。。。
134 ：名無しさん脚：2001/04/11(水) 08:43
気持ちは痛いほどよく伝わってくるが
それでも私はZ-1pNを待ちたい…
135 ：名無しさん脚：2001/04/11(水) 08:48
待ちぼうけ　待ちぼうけ
もとは涼しいキビ畑

寒い北風　気の根っこ
136 ：名無しさん脚：2001/04/11(水) 10:49
>>133
あんた、似府に昔、関西弁で書いた奴か?
137 ：名無しさん脚：2001/04/11(水) 22:01
>>133
名前からして、くだらんやつだろ。
138 ：名無しさん脚：2001/04/11(水) 22:37
出さなけりゃイメージはマイナス。
出してもイメージがマイナスになりそう...
しかも売れなければ利益もマイナス。
手詰まりなのか、袋小路さん。
139 ：名無しさん脚：2001/04/11(水) 22:46
小型軽量つー、ＭＺの功罪
140 ：名無しさん脚：2001/04/11(水) 22:51
まーいーじゃん。MZ-Sなんてどうせ一発限りの打ち上げ花火よ。
次の新型はきっとMZ-3の路線に戻るって。
141 ：名無しさん脚：2001/04/11(水) 23:16
ミノがＸｉシリーズで大失敗をした頃を髣髴とさせる。

ペンタもＺ、ＭＺに見切りつけるとかして、
ブレイクスルーしないとな。
あ、ＬＸは残せ。
142 ：名無しさん脚：2001/04/12(木) 01:55
MZ-3の路線って、手堅くそつなくけ？
７でちょっと遊んだし
でもある意味あれはＭＺに見切りをつけたともいえるぞよ
外観に共通点ないし、どうもレリーズとか電池ケースとか使いまわしできなさそーだし

143 ：名無しさん脚：2001/04/12(木) 21:08
>>142
MZ-3はロングセラーでずっと残るでしょう。わかりやすくて、必要なものは
ついているから。
144 ：名無しさん脚：2001/04/12(木) 21:27
いや、それぞれのユーザーに「必要なもの」はついていない。
最低限必要な機能の共通項的な「基本的なもの｣はついてるかもしれんが。
悪く言えば中途半端さを妥協して使うカメラ。
だがその中途半端さゆえ、わかりやすく手軽でもある。
145 ：名無しさん脚：2001/04/12(木) 21:30
フラッグシップを含めてカメラは全部、中途半端に見える
146 ：名無しさん脚：2001/04/12(木) 21:34
そりゃそうだ。
147 ：名無しさん脚：2001/04/12(木) 21:36
だから「カスタム設定」なるものがついてきたんだと思われ。
だいたい、どこまで便利に、っていうか面倒事をカメラに肩代わりさせれば
満足するわけ？ある意味、基本機能だけ、という割り切りは正解だと思う。
148 ：名無しさん脚：2001/04/12(木) 21:41
Ｆ５の交換ファインダーで、ストロボ内蔵のものがあれば便利だと
思うが・・・
149 ：名無しさん脚：2001/04/12(木) 21:43
>>148
笑。
フォトミックファインダーみたいな大きさになったりして。
150 ：名無しさん脚：2001/04/12(木) 21:44
いいじやん、でかくなつても便利なら。
151 ：名無しさん脚：2001/04/12(木) 21:47
FM2とかさーMZ3くらいの機能がついてるカメラを使って、
良い写真が撮れないというなら、もうそれはカメラのせいじゃなくて
腕のせいだとおもうぞ。
152 ：名無しさん脚：2001/04/12(木) 22:02
厨房でもいい写真が撮れるのがEOS-3。
153 ：名無しさん脚：2001/04/12(木) 22:09
>>151
なわけねえだろ。
じゃＦＭ２やＭＺ－３で動体連続シーンが撮れないのは腕のせいかい。
あ、そう、すまないねえ。
154 ：名無しさん脚：2001/04/12(木) 22:13
>>153
AF擁護派の典型的な論拠のひとつ。
極論を挙げて、AFでなくても撮れるようなシーンでもAF絶対必要論を展開する。
155 ：名無しさん脚：2001/04/12(木) 22:15
>>153
FM2やMZ-3で「ただの一枚もいい写真が撮れない」場合のことだと思うぞ。
156 ：名無しさん脚：2001/04/12(木) 22:20
>>154
腕に覚えがあるなら、ピント合わせグランプリにでも
出て周囲をぎゃふんといわせてくれよ。（ﾜﾗ
157 ：名無しさん脚：2001/04/12(木) 22:22
AFでないためにシヤッターチャンス逃がす事は多いよ。
自分の場合、ＡＦとＭＦでは明らかに撮れる枚数が違う。
腕のせい？
なら腕のない自分でも撮れなかった写真を撮れるようにしてくれているＡＦは
自分にとっては有効な機能だね。
158 ：名無しさんの脚：2001/04/12(木) 22:25
あんたにとって、だろ？

「動体連続シーンが撮れ」ば良い写真なんだろ、あんたは。
159 ：名無しさん脚：2001/04/12(木) 22:25
別にAFでもMFでもどっちでも好きな方を使えば良いと思うケド・・
それを言ったらオシマイか？(ﾜﾗ
160 ：名無しさん脚：2001/04/12(木) 22:29
俺のF3Hは秒間１３コマ逝けますっ！
161 ：名無しさん脚：2001/04/12(木) 23:18
>>157
AFがあるおかげで腕を磨かなかった、だな。有効な機能だと思うよ。うん。
162 ：名無しさん脚：2001/04/12(木) 23:22
AF派にとってのMFは、「あーもうグルグル回してる間に2,3枚撮れたのによ！
ピントが合ってるのか合ってないのかよくわかんねーや！くそ！」
MF派にとってのAFは、「なんでさっき合ったとこからちょっとしか動かして
ないのにそんな行ったり来たりするんだよ！ちょっとでいいんだよちょっとで！」
漁夫の利で目測派の勝ち。
163 ：名無しさん脚：2001/04/12(木) 23:32
レーザー測距なみの精度があるなら許す＞目測派
164 ：名無しさん脚：2001/04/12(木) 23:38
レーザー測距ほどの精度が必要な撮影ってなんだよ。
被写界深度に追い込んでおきゃいいだろ。
165 ：名無しさんの脚：2001/04/12(木) 23:39
厨房丸出しだな。
もうやめれ
166 ：名無しさん脚：2001/04/12(木) 23:40
結局机上の空論
167 ：名無しさん脚：2001/04/12(木) 23:47
写るんですで万全
168 ：名無しさん脚：2001/04/12(木) 23:53
>>163
そんなにフォーカスでカリカリすんな、AF派もMF派も。
ということだ。
169 ：名無しさん脚：2001/04/13(金) 00:34
>>163
シネカメラのピン送り知ってるか？

>>164
>被写界深度に追い込んでおきゃいいだろ
ダメだよ。
170 ：名無しさん脚：2001/04/13(金) 01:03
１６３です。死ね送りわかりません、ぜひご教授くだされ。
171 ：名無しさん脚：2001/04/13(金) 01:03
もうやめましょう。。
172 ：151長文スマソ：2001/04/13(金) 01:43
うおー、ちょっと寝てる間に荒れてしまった。みんなスマソ
俺はよくこう考える。俺がEOS1レで撮るよりも腕のいいプロがコンパクトで
撮った方がきっと良い写真を撮る。
最近のＡＦはすごく精度が上がって便利になったが、まだＡＦの無かった時代には
良い写真がなかったのか、というとそうでもない。
過酷な環境で使ったり、スポーツ撮影みたいな速度を要求されたりしないかぎり、
俺が上げたようなカメラの性能は充分だと思う。
みんなすごい高機能、多機能を要求しているみたいにみえるけど、
めったに必要にならない機能のせいで機材が高くなるのもどうかと思う。

俺の周りにもカメラを買うときに、「これなら-２０度でも動く」とか
「砂漠のラリーの撮影に使われてた」とかいって高性能なカメラを選ぶ
奴がいる。でも恥ずかしいことにそいつはそんな過酷な環境にはいかな
いんだよな。ごくたまに街で下手な写真とってるだけ。まあそういう
ロマンもあっていいけどな。本当に過酷な使い方する奴は、こういう機能
つけてくれたらなー、とかグチ言ったり薀蓄たれてないで普通に高機能の
機材買って使ってると思うよ。
本当に必要な人も確かにいるはずだけど、ここに書いてる人、「そんな機能
本当に必要？」
173 ：名無しさん脚：2001/04/13(金) 02:12
猫に小判。
下手ヲタにＦ５。
174 ：名無しさん脚：2001/04/13(金) 02:20
少なくとも、スペックフェチは買わないだろうな。MZ-3。

俺も1/8000とか、秒５コマとか、あればあったで便利かな、
という程度に思うけれども、自分の使い方だと必要ないと判っているしな。

機能が単純なんで、失敗写真でも俺のどこが悪かったのかもよく判るし。
ほんと、気に入っているよ。MZ-3。
175 ：んだ：2001/04/13(金) 05:52
んだ
176 ：名無しさん脚：2001/04/13(金) 11:08
漏レはmz-10で大満足。
177 ：名無しさん脚：2001/04/14(土) 12:02
あの小ささで、ファインダー倍率0.8倍は立派。視野への張り出しはきになるが、AF機の中ではマニュアルでのピント合わせのしやすさはα７に匹敵する。
178 ：名無しさん脚：2001/04/14(土) 13:47
それは大げさ過ぎ

0.8倍つのも、実測値は0.75倍位らしい
179 ：名無しさん脚：2001/04/14(土) 23:23
マット面でのピントの合わせやすさはなかなかのもんだと思いますがいかが？。
180 ：名無しさん脚：2001/04/14(土) 23:26
>>179
コンタのAriaと較べるとどう？MZ-3のピントの合わせ易さ。
181 ：名無しさん脚：2001/04/14(土) 23:49
コンタはファインダーが黄色い（Aria，RX）。なんで？？
あれじゃあ、見た目と差がありすぎて困る。
なので、Ariaが格段にあわせやすいとは感じなかった。
コンタの中では多少まともなのかもしれないが。
182 ：名無しさん脚：2001/04/15(日) 00:23
黄色いのはまだまし、ライカRなんかはすごく青い。
183 ：名無しさん脚：2001/04/15(日) 04:01
>>179 同意。
しかし、大口径レンズでシビアなピント合わせが必要なときは、
LX+SA-23の方が楽。
184 ：名無しさん脚：2001/04/15(日) 04:35
このカメラってスクリーン交換出来るんだっけ？。
185 ：名無しさん脚：2001/04/15(日) 07:27
>179
Ｆ４辺りの方が見やすいけどなぁ。
ＥＯＳよりは少しマシって程度に思うが。
186 ：名無しさん：2001/04/15(日) 07:52
>>184
交換スクリーンが用意されていないが、
スクリーン取り付け部分を観察すると
交換可能に見える。
たぶんペンタックスが本気になれば
交換スクリーンは発売可能。
187 ：名無しさん脚：2001/04/15(日) 10:31
ＭＺ－３のスクリーンは交換可能。
技術的には、カメラをひっくりかえして、手前のフックをはずすだけ
ただし交換用スクリーンは売ってない。
フォーラム持ち込みでやってもらう事になる
何度かはずしてホコリ取りしてるんだけど。
こまったものだ
188 ：名無しさん脚：2001/04/15(日) 10:45
>178
それをいうならEOSなんか実測値0.7倍未満だ。
189 ：名無しさん脚：2001/04/15(日) 17:48
下を見てどーする (W
190 ：名無しさん脚：2001/04/16(月) 02:56
LX用のスクリーンはちょっと削れば入ることは入る。
スプリットマイクロ(SC-21)を入れてみたら周辺が暗くて使いにくかった。
Z1-p用はそのままで入る。
191 ：名無しさん脚：2001/04/16(月) 03:45
今日いじりたおしてきたけども、
AFむっちゃ早いやん。
192 ：名無しさん脚：2001/04/16(月) 04:34
そうね、確かに体感速度高い。でも豪商制度はどうよ？
193 ：名無しさん脚：2001/04/16(月) 04:48
きみ、ごうしょうと発音していたのだな、いままで。
友達いないのか？
194 ：名無しさん脚：2001/04/16(月) 04:52
どっちでもありよ。がっしょうもごうしょうも。
195 ：名無しさん脚：2001/04/16(月) 04:53
だいいち、合唱精度じゃ、まるでウィーン少年合唱団だし（ﾜﾗ
196 ：名無しさん脚：2001/04/16(月) 04:55
>>194
WXG4だが「ごうしょう」じゃ「合焦」にならん。
197 ：名無しさん脚：2001/04/16(月) 05:02
えと、C社カメラ相談センターのおじ様と電話でお話すると、
両方でてきます、合掌と豪商。いまやどっちも通用してるということでいいのでは？
198 ：名無しさん脚：2001/04/16(月) 05:09
おじさまが大人なだけです。
199 ：名無しさん脚：2001/04/16(月) 05:10
>>193
カメラの話なんてはずくて、人前ではできまshame。
カメヲタであることなんか、ひた隠しにしてます。
友達とは、文学や批評、哲学の話で盛り上がりmass。
200 ：名無しさん脚：2001/04/16(月) 05:13
で、けっきょくいないんだね............

語尾に滲み出てるよ.....
201 ：名無しさん脚：2001/04/16(月) 05:20

　　　 ∩＿∩ 　　／￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）＜ オマエモナー
　　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　　｜ 　 |
　　　（_＿）＿）

202 ：名無しさん脚：2001/04/16(月) 06:13
.........これか？
203 ：名無しさん脚：2001/04/16(月) 06:15
　　　 ∩＿∩ 　　／￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）＜ 201は192だぞ
　　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　　｜ 　 |
　　　（_＿）＿）

204 ：名無しさん脚：2001/04/16(月) 06:19
そのともだちも、へんな喋り方するのか？
205 ：名無しさん脚：2001/04/16(月) 06:22
massacre
206 ：名無しさん脚：2001/04/16(月) 23:10
texas
207 ：名無しさん脚：2001/04/17(火) 11:49
>190
Z-1PにＬＸ用のSC-67のナチュラルブライトマットをいれてます。四隅も暗くならず
露出も問題ないみたい。これでマニュアルフォーカス機にしてます。
208 ：名無しさん脚：2001/04/17(火) 22:39
実売価格はいかほど？
３割引きくらいですか？
209 ：名無しさん脚：2001/04/17(火) 22:48
さぁ？5万位かな
210 ：名無しさん脚：2001/04/17(火) 23:02
もしかして、MZ-3買うよりZ-1P買う方がお徳？
211 ：名無しさん脚：2001/04/17(火) 23:08
MZ-3使ってる方
レンズ何付けてますか？
僕も購入予定なので参考にさせて下さい。

212 ：名無しさん脚：2001/04/17(火) 23:40
MZ3はいま新品だと純正28-70MMつきで八幡といくらかってところだね。
クソレンズだと六万であったりするよね。
中古がまた高い！
半値だろ。中古なら。四万とちょいで妥当ってなもの！
ここんところを激しくいいたい！
213 ：ゆい：2001/04/17(火) 23:41
ペンタは、牛のうんこを撮影するのに向いているらしいよ
きみたちのちこんも向いたほうがいいよ
214 ：名無しさん脚：2001/04/17(火) 23:44
>>211
FA20mm、FA28mm、FA35mm、FA50mmF1.4、FA77mm、FA28-70mm
215 ：俺は偏っている。：2001/04/18(水) 01:55
>>211
FA28,F28,SIGMA28/1.8(II),FA28 SOFT,FA20-35だ。
216 ：名無しさん脚：2001/04/18(水) 01:57
ｍｚ－３で中古で４万超えるのなんてなかったぞ＞中野の某店
４万ちょうどで電池パックが着いた
ないのは３．８くらい
217 ：名無しさん脚：2001/04/18(水) 01:59
ペンタは、牛のうんこを撮影するのに向いているらしいよ
きみたちのちこんも向いたほうがいいよ
218 ：名無しさん脚：2001/04/18(水) 02:17
>>211
FA20-35,FA28,ST35/3.5,FA43,FA50/1.7,FA77,F70-210,TAMRON 500
219 ：名無しさん脚：2001/04/18(水) 02:17
ペンタは、牛のうんこを撮影するのに向いているらしいよ
きみたちのちこんも向いたほうがいいよ
220 ：名無しさん脚：2001/04/18(水) 02:22
ST35って？
221 ：かにみそ：2001/04/18(水) 02:23
ペンタは、牛のうんこを撮影するのに向いているらしいよ
きみたちのちこんも向いたほうがいいよ
222 ：名無しさん脚：2001/04/18(水) 02:28
Nikonのうんこ好きがいるようだな。
223 ：名無しさん脚：2001/04/18(水) 02:30
ニッコールレンズは宇宙最高です、
天体望遠鏡の９４％はニコンです
224 ：名無しさん脚：2001/04/18(水) 17:46
キヤノ坊かミノォタだろ。
225 ：名無しさん脚：2001/04/29(日) 16:07
＞２２４
天体望遠鏡はPENTAXか高橋だ
226 ：３６×３：2001/04/29(日) 19:34
安くて、ＡＦ、露出は手動、そして軽い、もちろん小さい。
全く文句ない。
フィルムの感度接点が曲がってしまったが、気にならない。
小雨にぬれるぐらいなら、惜しいとも思わない。
常用が２８～２００とシグマの１５０～４００、
サンパックの３２と４５のストロボ。
こんな安い組み合わせで、できるのは結構なことだわ。
そういうトータルのでは使い勝手の良さは、なかなかだと思う。
227 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 14:45
ぺんっ
228 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 14:53
>>225

ミザール見えざーる。
ケンコー優良児もね
229 ：名無しさん脚：2001/04/30(月) 17:34
ニコンのＦ８０ってＭＺ３とほとんど機能がかわらないような･･･
縦位置パックもないし。
230 ：名無しさん脚：2001/05/05(土) 02:49
フィルムが残ってたＭＥを使用後、先日購入したＭＺ－３を使ってみた。
ファインダー倍率の重要性を初めて認識した。（藁
231 ：名無しさん脚：2001/05/05(土) 02:54
（ ´_ゝ｀)MZ-3ってシャッターボタンの感触がイマイチで萎えるね
232 ：名無しさん脚：2001/05/05(土) 10:11
>230 >231
確かにぼくもそう思う。ピントのヤマはまあ、わかるほうだけど、倍率は
確かに低い（Ｚ－１ｐより低い気がする）し、シャッターレリーズの感触
もぱっとしないよね。でも、それでも使っちゃうのはなんでだろ・・・
やっぱり、軽いってのは　性能の一つになるのかなあ
233 ：名無しさん脚：2001/05/05(土) 10:52
>>231
やっぱ思う？
７とかすごい良いもんね
でも他社から比較するとかなり良いそうで
234 ：名無しさん脚：2001/05/06(日) 02:29
>>231
初めて買ったカメラだが値段不相応だな、こればっかりは。他のは良くしらんが
元々使ってたメカシャッターのカメラなんか押した感触がすごく良いのに。

カメラの勉強できるし、タムロンの高倍率ズームで旅用カメラ、良いカメラだけど。
縦位置シャッターは欲しかったな、MZ-Sねえ、はあ。
235 ：名無しさん脚：2001/05/06(日) 06:34
やっぱ、MZ-2？かMZ-3N？だな。
視野率95％、倍率最低0.8倍（本当の意味での）
ＭＦがやりやすいファインダーなら、今のＡＦ性能でもよし。（藁
あと、ボディーが軽すぎるよ。あと１００グラム重くしてほしい。
あまり小型軽量にこだわりすぎなくてもいいんじゃない？
ＬＸぐらいの大きさ、重さにはしてもらいたいけど。
236 ：素人：2001/05/08(火) 00:53
MZ-3もってるけど、
少し大きめのストロボつけると
重心のアンバランスで持ち運びに不便ですね。
Ｆ４だとそんなことは無いのだが、、、
コンパクトはいいけど、悪い点もありますね。
でも、ｋマウントは個人的に最高だと思います。
スクリューアダプでタクマーつけたりして楽しめますし、
貧乏人必須アイテム、シャープなXRリケノンも付きますしね。
自分は貧乏なくせにちょっと高めのＭＺ３ですけど、
ペンタのよさはｋマウントだと思うので、
ＭＺ－５０、１０、５、Ｓなどなどありますが、
どれでもいいかと思います。
ただ、個人的にはダイヤル操作が好きなので、５か３です。
ペンタ買ったら、現行のＦＡレンズだけでなく、
色々なレンズつけて比較したりして、
楽しんでみてはいかがでしょうか。
ＦＡよりＭレンズの方が良かったりしますよ。
（私だけでしょうか・・・）
237 ：名無しさん脚：2001/05/08(火) 08:05
べつに５００つけても平気だが、電池パックでバランス撮るというのはどうだ？
っていうか、外付けって電池の重さしかないと思うんだが・・
238 ：名無しさん脚：2001/05/08(火) 22:22
MZも先が見えた...
どっかの一眼デジカメにでも買い換えようかな...
239 ：名無しさん脚：2001/05/17(木) 02:54
そのなこと言わないで下さい。MZ-Sがでるじゃないですか
240 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 15:58
両方持ってる人いますか？
どっちが買い徳？
241 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 15:58
あ、ＭＺ－ＳとＭＺ－３で、です。
242 ：It's＠名無しさん：2001/05/31(木) 16:24
MZ-3n出てほしいね。5nと同じような改善をして欲しい。
重さはあれでいいと思うよ。43mmリミとの組み合わせとかなら
重量バランスも結構いい感じだよ。
243 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 16:47
俺的にはMZ-3が好き。
MZ-Sって定価で52000円の価格差を払う理由ってあるのか。
244 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 17:15
定価で語るなや。
245 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 17:53
今日中野のフジヤカメラ行ったらＭＺ３中古で３万２千円！
こりゃＦ８０なんか買ってる場合ではない～
246 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 18:37
MZ-3 or 5を買おうと思うこと数回。
店頭で触ってみて、「MXあるからやっぱりいいか・・・」で
結局まだ買ってないっす。
247 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 21:02
>>242
３に改良するとすればどんなところ。おいらはＭＺ－Ｓのように暗箱内を
艶消し塗装してほしい。
248 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 21:17
MZ-1に求めるスペックは？
249 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 21:20
金属ボディ
250 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 21:22
視野率95x95%以上
251 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 21:26
ストロボ不要
252 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 21:29
ストロボは欲しい。
253 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 21:33
パワーズームの接点も不要
これがあるとスクリューマウントのレンズが使いにくい
254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/05/31(木) 21:35
オートブラケット
255 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 21:41
キレのいいスポット測光と、使い物になる露出インジケーター
256 ：名無しさん脚：2001/05/31(木) 22:55
>>248
当然金属ボディ。
視野率95%以上、倍率0.8倍以上のファインダー。
秒速５コマ以上のモードラ。
1/8000、1/250シンクロのシャッター。
LXの後継としても十分な性能が欲しい。
スペックもF5や1vとはいかなくてもF100やEOS3は越えて欲しい。
257 ：名無しさん脚：2001/06/01(金) 15:38
ファインダー倍率は０．８５倍以上を希望。ＭＦでも快適に使いたい。頭はでかくなってもいい。視野率は９５％。内蔵モードらは遅くてよい（秒３コマ程度）。外付けも秒５コマで十分。
それより小型路線は捨てず、金属外装。操作性はＭＺ５、３を継承。
258 ：名無しさん脚：2001/06/01(金) 16:46
あの、すなおにミノルタにしたら良いと思うんですけど
これを言っちゃおしまい？
259 ：名無しさん脚：2001/06/01(金) 16:52
>>258
都心部では「包茎短小白ブタメガネハゲ」
って言われるので嫌です＞みのぉた　ﾜﾗ
260 ：名無しさん脚：2001/06/01(金) 16:54
>>259　同意！２ちゃんage荒らしｵﾀって逝われてしまう・・・　爆ﾜﾗ!
261 ：名無しさん脚：2001/06/01(金) 17:00
別にミノルタは嫌いではないが（キヤノンより好きだが）、操作性があまりにも違うでしょう。
262 ：名無しさん脚：2001/06/01(金) 17:26
オレも単純に数字スペックの深追い（秒５コマだの1/8000だの）するのは反対。
それなら素直に1レかＦ五逝けって感じ。
それより今の機能、操作性踏襲しつつ、金属ボディ、防塵某滴、良いファインダー
ＭＺ-Ｓのデータ写しこみ機能もプラスしてって感じで十分。
263 ：名無しさん脚：2001/06/01(金) 17:36
単体では3コマでいいから、EOSみたいなブースター方式きぼーん
シャッターは高速化することで何かデメリットがあるなら
無理に高速化しないほうがいいと思われ
264 ：名無しさん脚：2001/06/01(金) 17:42
高速化してでかくなるくらいなら不要。ＭＺ－Ｓはその点では正解だった。
ただデザインと操作性は、今までの路線でよかったと思うがな。
ファインダーにはこだわって欲しいよな。素抜けなら写るんですとかわらんぞい。
265 ：名無しさん脚：2001/06/01(金) 17:57
俺的にはα-7ぐらいの大きさの金属ボディがいいと思う。
LXにモードラをつけてた人に対処するためブースター
方式で秒５コマか６コマを実現。
（軽い方がいいという人も多いだろうから単体では３コマでいい）
シャッターは高速化してもそこまで大きくなるとは思われない
のでMZ-Sの上位機種なら必須。
大切なのはMZ-3を受け継いだ操作性と見やすいファインダーだろう。
定価は２０万円程度で。
266 ：名無しさん脚：2001/06/01(金) 18:00
＞MZ-3を受け継いだ操作性と見やすいファインダー
だなあ・・・要するに基本になるようなカメラだな。今ほとんどないし。
267 ：名無しさん脚：2001/06/01(金) 18:28
と考えるとニコンにもキヤノンにも作れない高級機像と
いうのも見えてくるような気がするのだが。
268 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 01:35
ＭＺ－１
視野率９５Ｘ９７
倍率０．９倍
ナラ飼う。
269 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 01:40
ＡＦなら無理だろうなぁ
270 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 01:54
それをＡＦで！
で、他のスペックはイマイチでいい。ファインダーがでかくなるのは仕方ないが、他は小さくね。
271 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 02:13
倍率０．９倍はきついね。
現実的なところで０．８６倍（ｎＦＭ２と同等）、視野率９５％でどうよ？
シャッターは現状。外装マグネ。ストロボは内蔵がいいが、もし倍率との関係で無理ならはずしてもいい。ただしＡＦ補助光は必須。露出補正用ダイヤルを右肩にちょこんと。最近話題の測距点だが３点でもいい。他メーカーに負けてもいいと思う。で、ダイヤル操作で。
272 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 02:19
ＭＸ、ＡＦ化
273 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 02:22
正直なところ、ＭＸまんま復刻でもいいんだが。
274 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 02:27
ＭＸおよびＭＡ発売きボーン
275 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 03:18
＞２７４
派夏至工藤夷！！
276 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 08:25
MXにAE入れて復刻してくれ
277 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 10:24
それではここに新たなＰＥＮＴＡＸの戦略を発表します。
上位機種、下位機種で売る時代はもう古い。これからは中級機機能分け勝負！！
ＭＸ２１・・・機械式カメラ
ＭＡ２１・・・両先式およびプログラムＡＥ，ＡＦカメラ

共通仕様・・・最高１/２０００の布幕横走りシャッター、倍率０．８６倍視野率９５％のいまどき見かけないファインダー（ファインダー内情報は絞り直読、シャッター速度ダイヤル直結のＭＸ方式に測光の種類および中央部重点測光に対するバーグラフ）、マグネシウムボディ、中央部重点測光および６分割測光およびスポット測光切り替え、ドラなし（外付けで最高５コマ毎秒）手巻き。
ＭＡ２１は上記仕様に絞り優先式ＡＥ機能、シャッター優先式ＡＥ機能、プログラムＡＥ機能、ＡＦ補助光を付加。
そして他機種撤廃。この２機種のみとし、コストダウンを図る。高級機が必要なユーザーはターゲットとせず、逆に多くの普通の写真を撮りたいユーザーに使いやすさと質感でアピール。また基本的に新機種は出さず、マイナーチェンジのみとし、初めから買い替え需要がなくても通用するような価格設定をする（ここで２機種に絞ったコストダウンが効いてくる）。修理はやや高めの価格設定をし、サービスが赤字にならない努力をする。会社全体としてはデジタルおよび業務用レンズに経営の主力をシフトし、３５ｍｍフィルムカメラには開発費をかけずに安定した利益の出る体質を作る。
またレンズの外観はこの機会に一新。リミテッドを参考にする。
278 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 12:40
そんなのを出したらペンタは父さんしちゃうよ
279 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 12:48
AF機なら0.8倍以上のファインダーは無意味
280 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 12:49
＞２７９
なぜ？ＡＦ機ではＭＦしないの？？
281 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 12:53
ぱっと見て構図がつかみにくいから。
F3で倍率が低いと感じたことがないから。
282 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 12:55
＞２８１
それはおまえがＯＭ１を知らんからだろう
283 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 12:58
＞２８１
構図より表情が大切と思われ
284 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 12:58
持ってるけど、メガネかけてるから隅が見えんのよ。
というわけで売却済み
285 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 13:01
じゃあ最近のAF機で倍率が0.8倍以上のカメラが
ないのはどうしてか教えてくれ。
286 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 13:01
ＯＭ１を売却とは許せん！！
許せんぞおお！！
287 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 13:02
>>２８５
最近のカメラ設計者は写真を撮らないからと思われ。
288 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 13:02
＞２８６
ＯＭはこの場合関係ない
289 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 13:09
鼻の高い外人が、アイポイントが短いって頻繁にクレームをつけた
結果、倍率が下がったという話をどこかで読んだ。でも真相は不明
F100なんてアイポイントを稼ぐために倍率が下がった典型例
290 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 13:15
ではビデオカメラのようにファインダーが後ろにスライドするなんてのはどうよ？
・・・かっこわりいな・・・
291 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 14:03
>>289
俺もそう思うな。＜ハイアイポイント
他にも最近視力が悪くて眼鏡をつけたままでカメラ使う人が増えたのも
ハイアイポイント化の原因だろうな。
F3でもアイレベルとHPではHPのほうが人気だったし。
292 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 14:18
倍率0.9倍ってそんなに頭でかくなるかな？
OM-1は視野率97%で0.92倍、X-700は視野率95%で0.9倍だが
けっこうコンパクトだぞ。
視野が全部見えないのは接眼枠にケラれてる様に思えるのだが、
接眼枠は大きくできないのかな。
293 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 14:32
倍率0.9倍ってそんなに頭でかくなるかな？

ファインダー視野倍率とペンタプリズムの大きさは、直接関係はありません。
ペンタプリズムの大きさに効いてくるのは視野率だね。
294 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 14:49
わかった。
じゃあ０．９倍で行こう。ＭＸなんか０．９７倍だったからな。
295 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 15:11
0.9倍だと液晶表示とか見にくくなりそうだな。
296 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 15:13
MXのファインダーは決して見やすいとは思えない
297 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 15:13
液晶は無しにしよう。
298 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 15:15
高い倍率と長いアイポイントを両立しようとすると、ペンタプリズムは
大きくなる
299 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 15:18
倍率が高ければ高いほどいいというわけではないと思うが。。
視野率100%・・0.78倍
95%・・0.82倍
このくらいでいいよ、開放でポートレート撮らない人には。
300 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 15:56
しかしそれを満たさないファインダーの多いことだ。
F5もα9も1ﾚもRTS3も・・鬱氏。
301 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 22:25
視野率１００％なんて要らんなあ。それよりはやっぱ倍率。
９５％の０．９倍。これなら文句はないでしょ？
あとの性能なんて、入門機レベルで十分だよ。
302 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 23:45
オレ、眼鏡かけてるけど、ＬＸの０．９倍は全然問題無いよ。
303 ：名無しさん：2001/06/02(土) 23:46
（＠-＠）瓶底眼鏡ですか？
304 ：名無しさん脚：2001/06/02(土) 23:55
>>303
？？？？？
305 ：名無しさん脚：2001/06/03(日) 00:02
漏れもメガネかけてるけど、LXは特に問題ない。
F3もOK.でもなぜかα7は少し苦しい
306 ：名無しさん脚：2001/06/03(日) 00:06
EOファインダー倍率低下の歴史
EOS650　0.8倍
EOS5　0.73倍
EOS55　0.71倍
EOS7　0.70倍
どこまで下がったら下げ止まりになるんだ？(鬱)
307 ：名無しさん脚：2001/06/03(日) 01:51
０
308 ：名無しさん脚：2001/06/03(日) 01:51
■カメ板住人運営写真板のリンク■

★アンデパンダン写真館★
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｢リンク先の注意書きをよく読モナー｣
　 ∧＿∧　∧ ∧
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「ヤバイ写真は貼るな！ ｺﾞﾙｧ！」
309 ：名無しさん脚：2001/06/03(日) 01:52
　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|| カメ板写真板　　　　Λ_Λ＜　四の五のいってないで、
　　　　　　　　　　|| 載写真募集中　＼ (ﾟーﾟ*) |　フィルムつめて写真 を
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿_⊂⊂ ｜ |　撮りましょうね。
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 (　　∧ ∧ 　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　 　　　|
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　　　　　　　　　　　／　はーい！　＼


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310 ：名無しさん脚：2001/06/07(木) 22:01
ＭＺ－３って、かなりのロングセラー商品になったけれど、確かにわかる気がする。
同時期の製品って何がある。
311 ：名無しさん脚：2001/06/08(金) 06:10
MZ-3はカメラ界の宝。
312 ：名無しさん脚：2001/06/08(金) 20:39
MZ-3と43mm買おうかと思っているんですけど、
どうでしょう？
マップカメラの通販で、合わせて１０万くらい。
今はkissと50/1.8使っています。
43mmは小さくてかっこいいですねぇ。
313 ：名無しさん脚：2001/06/08(金) 20:48
いいと思います
314 ：名無しさん脚：2001/06/09(土) 08:31
MZ-3ってLimited版とSpecial版があると思うんだけど、
どっちが良いの？
315 ：名無しさん脚：2001/06/09(土) 08:39
黒と白と、どっちにしよう？
リミテッドレンズは白にしようと思っているから、
やっぱりボディも白の方がいいかな？
316 ：名無しさん脚：2001/06/09(土) 08:52
黒は冷静に考えると糞です。
317 ：名無しさん脚：2001/06/09(土) 10:04
>>316
？？？？？
318 ：名無しさん脚：2001/06/10(日) 00:54
３１６じゃないけど・・・
ＭＺ－３のブラックって　個人的にはちょっと安っぽい感じがするってこと
じゃないかな？　ぼくは、リミテッドを黒にしてもボディは白の方がいいと
思うよ。
319 ：名無しさん脚：2001/06/10(日) 01:05
俺はシルバーのプラのほうが個人的には萎えるが・・。
まあこれは好みの問題だろうな。
質感がどうのというより実用的に使いやすいカメラだし。
ただシルバーに黒リミつけてもおかしくないがその逆は
ちょっと違和感あるかも知れない。
俺は黒ボディに黒リミだが。（藁
320 ：315：2001/06/10(日) 01:43
リミテッドは個人的には白がいいと思っているので、
素直にボディも白にしようかと。思います。
もうちょっと後になりますが、購入するのは。

まだ３と５Ｎとで悩んでいたりします。
Ｓも欲しいけど、予算オーバー。
321 ：名無しさん脚：2001/06/10(日) 09:00
>>315

俺は白のMZ-3のスペシャルバージョンに
白のﾘﾐﾃｯﾄﾞﾚﾝｽﾞでそろえたよ。
もう汚れちまってるから、ｶﾒﾗを磨きたい
ﾔﾂには不満かもしれんが、普段から
持ち歩きたいなら、このﾃﾞｻﾞｲﾝが最高
だと思うがどうよ？
322 ：315：2001/06/10(日) 09:29
>>321
ごめんなさい、スペシャルバージョンって何ですか？
白と黒、それに黒リミ付きのリミテッドバージョン（黒ボディ）
しかわかりません。

マップではまだリミテッドバージョン通販しているようですが、
ストラップとフィルター付きでもちょっと割高だし、
やっぱりリミは白がいいので、やっぱり白・白かなぁ。と。
323 ：名無しさん脚：2001/06/10(日) 10:55
パンダがカッコええんよ。
324 ： 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2001/06/11(月) 06:37
うお、俺も３と５Ｎで迷ってます。価格差わずか２．６Ｋなんです。
上位機種を買うべきか、しかし発売から４年。
新しいのを買うべきか、しかしわざわざ下位機種。

んーむぅ。
325 ：名無しさん脚：2001/06/11(月) 08:05
その価格差なら迷うことなくMZ-3
326 ：名無しさん脚：2001/06/11(月) 09:39
他にメインがあって、散歩用AFと割り切るなら5Nで十分
327 ：３２４：2001/06/15(金) 01:01
ついに買いました、ＭＺ３を。
ところで液晶モニターはどこにあるんですか？　あとズームボタンとマイク。
328 ：名無しさん脚：2001/06/15(金) 01:12
>>327
(●´ー｀●)shine
329 ：名無しさん脚：2001/06/15(金) 01:18
>>328
そう、新品なのでまだ輝いてます。
330 ：名無しさん脚：2001/06/15(金) 01:26
ははは！
331 ：名無しさん脚：2001/06/15(金) 01:29
ＭＺ－３は今のＡＦ機ではかなり基本が出来ているカメラだね。ＭＺ－５Ｎもいいよ。
332 ：名無しさん脚：2001/06/15(金) 01:49
コナンネタですか？
333 ：３２４：2001/06/15(金) 01:52
あのダイヤルが所有欲をそそった。
それにまだ初心者なので、露出や速さを覚えるにはちょうどいい機種だと思われた。

>>331
ですか。初心者には応用はいらないのでちょうどいい。
334 ：名無しさん脚：2001/06/15(金) 01:54
ＭＺ－３使ってるけど、望遠系が・・・。
ＦＡ７０－２００Ｆ４あたりのやつでてくれないかなー。
335 ：名無しさん脚：2001/06/15(金) 01:55
そうだね。レンズに絞り輪がついているのも、直感的に意味を理解しやすくていいし。あとは、ファインダー倍率が０．８倍もある中級機って、たぶんＡＦでは少ない。キヤノンなんかは素通しだしね。
336 ：名無しさん脚：2001/06/15(金) 02:07
>>334
同感だね。
いくらなんでもFA☆80-200F2.8逝く気にはならないし・・。
337 ：名無しさん脚：2001/06/15(金) 02:12
MZ-3ってレリーズが良くない。
338 ：名無しさん脚：2001/06/15(金) 05:29
しかし、
＞レンズに絞り輪がついているのも
って、他社の初心者ユーザーは大変じゃのぉ。ペンタユーザーでよかった。
339 ： ：2001/06/22(金) 23:24
340 ：名無しさん脚：2001/06/23(土) 01:58
FA☆80-200は写りはいーんだけどね。
パワーズーム削除した軽量版がほしーね。
341 ：名無しさん脚：2001/06/23(土) 02:26
やはりF2.8じゃ大きくて重いから。
FA（☆でもいいが）70-200/4は欲しいところです。
342 ：名無しさん脚：2001/06/23(土) 02:32
FA70-200/4は大賛成。出たら買うぞ＞旭光学
343 ：名無しさん脚：2001/06/23(土) 02:33
>>335
そうだよね。ファインダーを真面目に作ってるよねペンタは。
344 ：名無しさん脚：2001/06/23(土) 02:41
70-180mmF4なんて出してきたりして。
ちょっと焦点距離が短いけど、コンパクトなやつ。
345 ：ﾆｺｿユーザ：2001/06/23(土) 04:11
>>335
絞り輪があるのはいいけど、PENTAX、ピントリングがな～い！

>>344
いいですね。ピントリングもちゃんとしたの付けてほしいっす。
346 ：名無しさん脚 ：2001/06/23(土) 04:42
>>344
激しく同意。
77～177mmF4★とか。キヤノソのF4ズームイイよね。
ペンタにも欲しい。
24～90mmと併用で新ダブルズーム体制。
347 ：名無しさん脚：2001/06/26(火) 04:06
来週、ＦＡ３５ｍｍｆ２と、ＭＺ－３の組み合わせで新品逝きます。今まで中古買いつづけた償いで！
348 ：名無しさん脚：2001/06/26(火) 19:12
大好きです、ＭＺ－３。
フラッシュが入ってるのもいいし、小さいし、友達とか彼女とかペットとか撮ってても違和感ないです。プラスチックなんだろうけどその割には見かけも安っぽいとは感じないです。レンズも評判のいいレンズがいっぱいありますし、このカメラをすすめてくれた店員さんにお礼を言いたいです。でも恥ずかしいので、なにかまた、あのお店で買おうと思っています。いいカメラをありがとう。
349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/26(火) 19:15
>>347
せっかくだったら43mmLimiにしないのか？
350 ：名無しさん脚：2001/06/26(火) 19:20
私はＭＺ－７が気に入ってます
ぴぴっ・・
351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/26(火) 19:33
MZ-7の方がいいのかなと思うときがある・・・
352 ：350：2001/06/26(火) 19:36
>>351
夢はリミ黒との組み合わせです　ﾏｼﾞ
ボディ色は黒を買いました
ぴぴっ・・
353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/06/26(火) 19:39
案外MZ-7って、いいカメラ。スローシンクロができて便利。光っておまかせも
便利だし、マニュアルオンリーじゃなくてオートで使うことが多いなら7はいいよ。
354 ：350：2001/06/26(火) 19:43
でも、Ｎモデルが秋あたりに出るって噂も・・
先月購入なのでちょっと心配です
私にはとても使いやすくて好きです
ぴぴっ・・
355 ：名無しさん脚：2001/06/26(火) 19:43
ＭＺ－３ってスローシンクロできないのでしょうか？
356 ：名無しさん脚：2001/06/26(火) 19:47
モードがない、たしか
カンで逝きましょう
357 ：350：2001/06/26(火) 19:49
ＭＺ－３はダイヤルが可愛いですね
358 ：名無しさん脚：2001/06/26(火) 19:52
なるほどオートならＭＺ－７に軍配が上がるんですね。
359 ：名無しさん脚：2001/06/26(火) 19:55
ＭＺ－３で普通にシャッター優先で撮って、スローシンクロできないのかな？？
360 ：名無しさん脚：2001/06/26(火) 21:17
>>355　>>359
できるんじゃﾈｰﾉ？
Aレンズ、FAレンズ限定だと思うけど。
361 ：名無しさん脚：2001/06/26(火) 22:12
せっかくのダイヤルだ、マニュアル露出で逝け！
362 ：名無しさん脚：2001/06/26(火) 22:12
>>360
調光とかうまくいくのかな？まだ持ってないので分からない・・・
漏れもMZ-3買うか暫く様子を見るか考えてるんだけど・・・
MZ-7だと1/2000までしかないので、それがちょっと・・・
363 ：名無しさん脚：2001/06/26(火) 23:11
植田正治が晩年にLimitedレンズで使ってた。
364 ：かずなま：2001/06/26(火) 23:15
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　Ⅱ　∩　［］ ∨％（´∀｀　） ＜HIVカクテル、サービスしちゃう
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365 ：かずなま：2001/06/26(火) 23:15
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366 ：かずなま：2001/06/26(火) 23:15
384 名前：ぺんたくん 投稿日：2001/06/26(火) 22:19
久しぶりのぺんたくんです。
なんだかスゴイ方向へ話が進んでいて、ちょっとビックリしました。
そうですか、これが２ＣＨ方式なんですね。
洗礼を受けた様に感じます。
でも、やめたりしませんし、潰れたりしませんから、安心なさってください。

２９６さん、
１）ＦＡ１００－３００／Ｆ４－５.６パワーズーム　と、そのパワーズームが無いタイプ
２）Ｆ１００－３００／Ｆ４－５.６
３）ＦＡ１００－３００／Ｆ４.７－５.８
の三本ですね。
って、ここに書いても伝わるでしょうか？ちょっと不安です。
ですから、ここで大丈夫なのか分かりませんので、今後の様子次第でかまいませんか？


385 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/26(火) 22:25
ぺんたくん、スレがたくさんあって忙しいな。


386 名前：ぺんたくん 投稿日：2001/06/26(火) 22:29
３７７さん、
ＭＶ－１のシルバーもブラックも、確かにありますよ。
ただしシルバーは、３７８さんが疑問に思う383 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/26(火) 22:17
ｱﾗｰｼがこないと、イイ具合にペンタスレが上がってるな。

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください
367 ：かずなま：2001/06/26(火) 23:16
384 名前：ぺんたくん 投稿日：2001/06/26(火) 22:19
久しぶりのぺんたくんです。
なんだかスゴイ方向へ話が進んでいて、ちょっとビックリしました。
そうですか、これが２ＣＨ方式なんですね。
洗礼を受けた様に感じます。
でも、やめたりしませんし、潰れたりしませんから、安心なさってください。

２９６さん、
１）ＦＡ１００－３００／Ｆ４－５.６パワーズーム　と、そのパワーズームが無いタイプ
２）Ｆ１００－３００／Ｆ４－５.６
３）ＦＡ１００－３００／Ｆ４.７－５.８
の三本ですね。
って、ここに書いても伝わるでしょうか？ちょっと不安です。
ですから、ここで大丈夫なのか分かりませんので、今後の様子次第でかまいませんか？


385 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/26(火) 22:25
ぺんたくん、スレがたくさんあって忙しいな。


386 名前：ぺんたくん 投稿日：2001/06/26(火) 22:29
３７７さん、
ＭＶ－１のシルバーもブラックも、確かにありますよ。
ただしシルバーは、３７８さんが疑問に思う383 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/06/26(火) 22:17
ｱﾗｰｼがこないと、イイ具合にペンタスレが上がってるな。

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください
368 ：名無しさん脚：2001/06/27(水) 22:40
sageでマターリ行きましょう
369 ：　：2001/07/01(日) 01:08

ＭＺ３のスローシンクロ

１　速度優先モードにし、好みの速度に設定
２　フラッシュを上げる

おわり
370 ：名無しさん脚：2001/07/01(日) 01:30
おー！！！まさかレスがついてると思いませんでした。
>>369
ありがとうございます！
371 ：名無しさん脚：2001/07/01(日) 01:39
明日買いに行くのー！
372 ：名無しさん脚：2001/07/01(日) 11:30
ＭＺ－３っていいよなあ。俺が認めるＡＦ機は、Ｆ４，ＭＺ－３（５），α９だけだ！！その中でＭＺのあの機動性は群を抜いている。
373 ：名無しさん脚：2001/07/01(日) 18:40
今日現像に出してきたらMS-3が中古で出てたんです
3万5千円で、前のオーナーがMS-S買っていったので手放したらしいんすけど
めちゃめちゃほしい！でも2ヶ月前に新品のMZ-7買ったばかり
気になるのが中古ってことで物の状態あとMZ-7に比べてファインダーが
暗い（なんか黄色い？）かんじがするのですが慣れれば平気ですかねぇー
MZ-7下取りで1万でいいって店の人はいってるんです、これならレンズの
貯金を少し減らせば平気だし
明日返事するって帰ってきたんですけどどうしよう・・。
あー悩む誰か助けてーー。
374 ：名無しさん脚：2001/07/01(日) 21:37
>>373
その値段ってボディだけでしょ？だったらプラス1万円で新品買えない？漏れだったら新品買うなぁ。
元々それほど高い機種じゃないんだし、ぺんたくんの言によればシャッター幕自体はペンタには珍しく
結構ギリギリの設計らしいから中古はよくチェックしないと恐いかも。
375 ：名無しさん脚：2001/07/01(日) 22:33
>>373
逝くべし！！！
376 ：名無しさん脚：2001/07/01(日) 22:35
俺も新品のほうがいいに一票。
ついでにMZ-7はヤフオク出せばもっと高く売れるよ。
377 ：名無しさん脚：2001/07/01(日) 23:01
ＭＺ５の中古は良品で２０千円きってるぞ。
378 ：373：2001/07/01(日) 23:34
みなさまありがとうございます、ただいま必死に悩んでいます
あと10数時間後には決断しないといけない・・。

やっぱり中古はまずいっすか、新品は6万ぐらいだったのでちょっと手が出なくて
でもMZ-7売ればあと3万ぐらい？
どうしよう・・。
379 ：名無しさん脚：2001/07/01(日) 23:52
MZ-7を売ってまで逝かなくても・・・
380 ：名無しさん脚：2001/07/02(月) 00:05
>>378
MZ-7は手元に置いてても損はしないと思うよ。プログラムオートなら
MZ-3より賢いかもしれない（ﾜﾗ
それにしても新品ボディってそんなに高いの？関西だともうちょっと
安いような・・・
381 ：名無しさん脚：2001/07/02(月) 00:12
俺もＭＺ－７売ってまで買い替えることはないと思うよ。
ＭＺ－７よく出来てると思うし・・・。
382 ：373：2001/07/02(月) 00:18
>>379
たしかにMZ-7は便利なんです、手ぶれの警告出てくれるし
操作になれてきたせいか扱いやすいし
でもオートブラケットがつかいたくて、撮影してるといつもあれば便利だなぁ
っておもっていたもので
383 ：名無しさん脚：2001/07/02(月) 00:20
考えてみたらお金がないからどうしようって考えてたんだった
新品買ったらレンズ買うのが遅くなっちゃう、
貧乏はつらい・・。
384 ：名無しさん脚：2001/07/02(月) 00:22
>>383
レンズ買った方がいいに一票。
385 ：名無しさん脚：2001/07/02(月) 00:24
山砲カメラの価格表より。（MZ-3）
新品43000金融41000中古35000
世土橋カメラパーソナルストアより。
新品57000
386 ：名無しさん脚：2001/07/02(月) 00:27
いずれにしても下取りが１万にしかならないなら
MZ-7は持っておくべき。
（ヤフオクに出せばもっと高く売れるが）
同一マウントのボディは２台あるに越したことはないし。
387 ：名無しさん脚：2001/07/02(月) 00:30
MZ-3のオートブラッケット・・・秒間２コマだと以外に使わないよ。
使えない訳では無いけど、それを期待して買い換える程のものでもないと思います。
388 ：名無しさん脚：2001/07/02(月) 00:33
ＭＺ－３のファインダーは秀逸だし、７よりはいいカメラだよ。
なぜみんな３に逝かせないのか俺にはワカラン
389 ：名無しさん脚：2001/07/02(月) 00:34
７はＭＦのときチト役にタタンのう・・・
390 ：373：2001/07/02(月) 00:35
みなさまアドバイスありがとうございます
少しずつ固まってきました
>>384
やっぱり我慢してレンズかなぁ、あと2ヶ月我慢すれば買えるわけだし
>>385
安いですね、いつもいってるところとは値段がぜんぜんちがう
でもいろいろ教えてもらってるところなので他店で買うのがちょっと
つらくて
>>386
一応下取りは2万5千でしてくれるそうです、そうすると中古のMZ-3が
1万で買えるというわけなんです
ボディー2台もってるほうがやっぱり便利ですか？
391 ：名無しさん脚：2001/07/02(月) 00:38
ちなーみに、レンズは何持ってんですか？
それによってもアドバイスが変わると思われ
392 ：名無しさん脚：2001/07/02(月) 00:40
ＭＺ－３で１万なら逝った方が良かろう。
マア確かにボディは２台あったほうがいいが。
393 ：373：2001/07/02(月) 00:49
いろいろな意見が聞けてすごくありがたいです

>>391
Wズームセットで買った28-80と100-300、それと100マクロ2.8です
望遠はあまり使わないことに気が付いたので20-35f4を次に買おうかなと
>>392
初めての中古なので少し不安もありまして悩んでます。
394 ：名無しさん脚：2001/07/02(月) 00:52
ボディより20-35/4先に逝った方がいいと思います。
395 ：名無しさん脚：2001/07/02(月) 00:54
ズームじゃなくて単焦点行くべき。
ＭＺ－３にして、レンズは２４ｍｍｆ２、３５ｍｍｆ２のどちらかを買ってみると、写真表現の幅の大きさを知ると思われ。
396 ：名無しさん脚：2001/07/02(月) 00:59
とりあえずMZ-3はファインダーや操作性などは
MZ-7よりは明らかに上。
ただプログラムオートとAFしか使わない人には
MZ-7で十分とも言える。
20-35はとりあえずお奨めですな。
将来的には単焦点も検討してみてもいいかも。
（28/2.8、35/2、43mmリミ、50/1.4など）

ボディ２台あったほうがいいというのは・・。
レンズが増えてくると２台あったほうがレンズ
交換の手間がはぶける、違う種類のフィルムを
同時に使える、一台が修理やOHに逝った時の予備、
など使い道はいろいろある。
397 ：373：2001/07/02(月) 01:15
>>394 >>395
アドバイスありがとうございます、レンズがだいたい7万円あとちょっと
がんばれば買えそうなんですけどね、短焦点もいいのですがどんな画角がいいのか
まだ試行錯誤の段階で
でもMZ-3がいいなぁーとおもった理由の一つに43リミと組み合わせてあるのが
かっこいいっておもったのもあります、正直なところ。
396>>
プログラムオートってあのニコニコマークとかのやつですよね
あれは使ってないです、だいたい絞り優先で撮ってます
MFはマクロでやるときはよくつかいます、FAだとピント合うのに時間が
かかって虫がいたりすると逃げられたりするので。
398 ：名無しさん脚：2001/07/02(月) 01:16
>>397
マクロ使ってＭＦ、絞り優先なら

なぜ初めからＭＺ－３を買わないんだコラァ！！
399 ：名無しさん脚：2001/07/02(月) 01:18
でも、いま７持ってるんだったら、
やっぱりレンズの方がよくない？
Ｗズームとマクロしか持ってないんだから。
400 ：373：2001/07/02(月) 01:21
>>398
ごめんなさい、最初はとりあえず光っておまかせでやるのがいいだろうと
MZ-7選びました、まさかすぐに使わなくなるとは思っていなかったので・・
401 ：名無しさん脚：2001/07/02(月) 01:23
レンズがどれもこれも暗すぎる。
明るい単焦点一本必要。
402 ：373：2001/07/02(月) 01:31
やっぱり我慢してレンズにまわすですかね
正直MZ-3が1万円で手に入るってのが大きいだけなのかも・・
403 ：名無しさん脚：2001/07/02(月) 01:38
でも実用的にはレンズに逝くべきだけど、MZ-3欲しい！と思ったなら
手に入れて「MZ-3を使ってる」自分を楽しむのもアリかな？
後々まで気になるようならMZ-3に思い切って逝くのもいいと思う。

但しボディに見合うレンズも欲しくなるぞぉ～（ﾜﾗ
404 ：名無しさん脚：2001/07/02(月) 01:41
１．悩んだら両方買う。
２．悩んだら、両方買わない。現状維持。

おれは２だな。
一方を買うと他方に未練が残る。
ものすごく（藁
といっても両方買うほど甲斐性がない。

まあ、じっくり悩んでくれ……　って、後１０時間とか逝ってたね？
つらいねぇ。
405 ：373：2001/07/02(月) 02:11
カタログを見てました
悩みすぎて寝れません、田舎なのでなかなか中古ってでてこないから
チャンスの気がするし
>>403
そうなんです、店でMZ-3をさわってからそれを使ってる自分が頭のなかで
バシバシシャッター押してます。
>>404
現状維持も後悔しそうです、さきほども書きましたが田舎なので
なかなかいい条件がそろいません。
ああ寝なきゃいけないのに寝れない・・。
406 ：名無しさん脚：2001/07/02(月) 02:24
>>405
まあ、一晩寝てすっきりしてから考えてくらさい。
いやー、俺もMZ-SかEOS-3かで悩んでるんですよ（藁
407 ：373：2001/07/02(月) 02:31
>>406
ありがとう、すっきりしたら決断つくかもしれませんね
408 ：名無しさん脚：2001/07/02(月) 05:59
>>373

おはよう。夢の中でMZ-3は出てきたか？（ﾜﾗ
レンズ貯金の額にもよるけど個人的にお勧めなのは
MZ-3のLimitedモデル。43リミがついて実勢売価10万前後。
43リミはいいレンズだよ。

あなたの撮影スタイルにもよるけど毎日ガンガン使う人でもなければ
1台だけでも良いんじゃない？今それで足りているんだったらさ。
正直言うと中古はお勧めしないが予算の都合もあるから要検討。
ホントはもう結論出ているんでしょ？（ﾜﾗ
409 ：名無しさん脚：2001/07/02(月) 07:19
＞MZ-3のLimitedモデル
マップカメラで８万４８００円也。
３と43とバラで買うより安い。
リミテッドモデルって……
410 ：名無しさん脚：2001/07/02(月) 09:34
>>406
ＭＺとＥＯＳで悩むなよ！
411 ：373：2001/07/02(月) 11:24
決めましたどっちも選ぶにします
今日MZ-7手放してMZ-3の中古1万で買ってきます！
レンズを当分あきらめて新品をとかMZ-5Nにしちゃえとかいろいろ悩まされましたが
やっぱり広角レンズもほしいのでこの選択にします。
中古ってやっぱり難しいですか？
412 ：名無しさん脚：2001/07/02(月) 11:27
ワケ・ワカ・ラン
413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/02(月) 16:35
>>411
状態にもよるけど、高速シャッターあんまり使わないんなら中古でもいいんじゃない？
414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/02(月) 17:11
で、MZ-3買ってきたのか？
415 ：名無しさん脚：2001/07/02(月) 19:39
やっぱＭＺにしたほうがいいか。
77mmが欲しいにょ
あと魚眼ズームも欲しいにょ
416 ：373：2001/07/02(月) 19:55
買っちゃいました、うれしくてたまりません。
程度はどうなんでしょう・・店の人は傷もほとんどないし
フィルムの装てんするところも擦り減ってないですからと
信じて使うことにします。
あとはレンズ、広角の単焦点かズームか・・。
417 ：名無しさん脚：2001/07/02(月) 19:56
おめでと！
使い倒してボロボロにしてください。

f4の広角ズームもおもしろそうだけど、
単焦点もおいしそう。
まあ、予算でしょうね。まず相談するのは（藁
418 ：名無しさん脚：2001/07/02(月) 20:03
おれなんか結構ボロボロで傷だらけに
なるまで使ってるけど動いてるよ。
落としたり水没した跡とか無ければ大丈夫
じゃない？１万は安いね
419 ：名無しさん脚 ：2001/07/02(月) 21:11
何が１万円なの？
420 ：名無しさん脚：2001/07/02(月) 21:21
>>419
よく嫁や。

手持ちのMZ-7を下取りに出して、
中古（3万5千円）のMZ-3を
１万円で買ったのだよ。
421 ：名無しさん脚：2001/07/02(月) 21:28
まあとにかくおめでとう！
ガシガシ使ってボロボロにしましょう。
422 ：名無しさん脚：2001/07/02(月) 22:04
中古安いな
423 ：名無しさん脚：2001/07/03(火) 00:15
>>416、シグマ24/2.8逝け。
424 ：373：2001/07/03(火) 01:50
みなさまありがとうございます。
ついさっきまで説明書見たりマクロレンズつけてピント合わせてみたりと
なんかうれしくてさわりまくってました。
これからどんどん撮影していきたいです、次の休みが待ち遠しい。
レンズの貯金が少し減ったけど1ヶ月我慢すればいいことだし。
レンズは単焦点にすることにしました、FA28かFA35とかをまずは
買ってみようかと・・シグマ24/2.8いいですか？
425 ：名無しさん脚：2001/07/03(火) 02:49
こう無邪気に喜ばれると、こっちまで嬉しくなるね。
おめでとう、使い倒してやれ！
24㎜はストロボ逝かないんで、28㎜f2.8がいいと思われ。
単焦点はいいよ。間違いなく。
426 ：名無しさん脚：2001/07/03(火) 08:52
>>373
よかったねー。
レンズは、２８ｍｍｆ２．８いいレンズです。個人的には373の手持ちレンズに大口径がないので、３５ｍｍｆ２をお薦めしときます。自然光でかなり撮れます。あと、友達とか撮るときバック適度にぼかせる、５０ｍｍに比べると広いので部屋なんかでも使いやすいというのがいいところ！この焦点距離では他メーカに比べ新しいレンズなので、評判がとってもいいんだよ！
427 ：名無しさん脚：2001/07/03(火) 08:55
>>424
0.25倍までよれるぞ(18cm)、シグマ24/2.8。
内蔵ストロボの周辺減光具合も見ていて楽しい。
428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/03(火) 13:40
いいなぁ、漏れも欲しいなぁMZ-3・・・
429 ：373：2001/07/04(水) 00:46
たびたびご教授ありがとうございます
まだ外で使ったわけではないのですがボディーを必死に拭いてます
拭けば拭くほど自分の物になったーって気がするので。

FA20-35F4は20mmという画角がはたして自分に使いこなせるのか？
それならズームで35mmまで使えれば安心かなぐらいの気持ちでした
考えてみたらズームレンズも28mmで使のがほとんどだし
今の気持ちとしてはFA28F2.8でいこうかとおもっています
シグマも考えたのですがとりあえずは純正でいこうかと
みなさんありがとうございました、これからどんどん撮影して
ボロボロになってもずーっと使い続けます。
430 ：名無しさん脚：2001/07/04(水) 03:29
ＦＡ28f2.8、いい選択だと思います。
わしは、ＦＡ☆24ｆ２買って、ちょっと持て余し気味。
で、次はFA43㎜Limかな。これもいいよ。
漏れもＭＺ－３は、お気に入りだよ。
431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/04(水) 10:00
>>429
良かったな。でもあんまり磨くと塗装が剥げるぞ（ﾜﾗ
高いけどFA31mmLimiってのは、どうよ？でも28mmと比べると画角がかなり変わるか・・・
432 ：名無しさん脚：2001/07/04(水) 18:43
>>431
まだ高いよ。
安くなるまで待った方がいいと思う。
433 ：名無しさん脚：2001/07/05(木) 23:07
FA31mm良さそうだよねー。早く安くなんねーかな。
434 ：373：2001/07/06(金) 00:53
ボディー塗装がはげない程度に磨くことにします
早くFA28がほしいです、FA31って高いですね、値段見てびっくりしました。
でもいいんだろうなぁー
もうすぐ夏だし花火が撮りたいなーって友達と話してたら三脚とレリーズも
ほしくなりカタログをみてため息をついてます
ハァー節約生活は当分続きそうです。
435 ：名無しさん脚：2001/07/06(金) 00:57
>>434
ガンバ！
436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2001/07/06(金) 20:33
中古のボディが37,000円であるんだけど、買いかな？
新品同様とのことですが・・・

非常に欲しい。ちなみにレンズは持ってません。今までニコソの安物使ってたんで。
ボディぶっ壊れたしレンズもズーム一本しかなかったからニコソのシステムに固執
するつもり全くないです。ペンタのリミレンズを使ってみたいのでペンタにしようと
思っています。せっかく買うならMZ-7とかより3の方がいいかな、と思って・・・
437 ：名無しさん脚：2001/07/06(金) 20:36
フジヤでは中古３２ｋ～３６ｋくらいだよ。ＭＺ－３。
まあ３７ｋでも、近くのお店で保証がついていれば買ってよし！

ＭＺ－３は入手して損はない名機です。
438 ：名無しさん脚：2001/07/07(土) 22:55
また荒れてますね・・・
ここはsageでﾏﾀｰﾘいきましょう・・・
439 ：名無しさん脚：2001/07/10(火) 02:08
MZ-5Nのブラックボディが出たのでそっち逝こうかと思ってますが、
MZ-3のアドバンテージってシャッター速度以外になんかあります？
ファインダとかマウントの素材とか。
440 ： ：2001/07/13(金) 02:52
dat入り寸前上げ

３は本体４２ｋで買えるよ
441 ：373：2001/07/18(水) 00:53
久しぶりに書き込みます
昨日FA28を見に行くとFA35がおいてありました、FA35もほしくなりました
なんか常につけっぱなしにしておけそうなレンズで気軽にばしばし撮るには
いい感じかなぁーと
予算的には2つはきびしいのでどちらかですね。

ところでファインダーにごみがたくさんあってなんか気分が悪いです
清掃に出そうかと考えましたけどカメラがないのはつらいので我慢してます
意外と気になるものですね。
442 ：名無しさん脚：2001/07/18(水) 00:57
>>441
ペンタじゃないけど、
以前キヤノンのサービスで掃除してもらった
事がある。ファインダーといってもいろいろだろうけど、
簡単に掃除できると思うよ。
ただ、逝く時間がないんだよね。
なんでペンタのサービス、土曜日開いてないのさ！
443 ：名無しさん脚：2001/07/18(水) 00:59
首都圏在住なら、新宿のSSだと土日も空いてるよ>>442
444 ：名無しさん脚：2001/07/18(水) 01:00
>>443
残念ながら関西です。
キヤノンは開いているのに（泣
445 ：373：2001/07/18(水) 01:04
>>442>>443
私地方なのでペンタのサービスいけそうにありません
都会の人がうらやましいです。
せっかくの夏だしいろいろ撮りたいんですよ、秋になったらだそうかな
でも秋になったら紅葉も撮りたい、冬になったら雪山を撮りたい・・
はぁぁぁぁ・・・。
446 ：名無しさん脚：2001/07/18(水) 01:05
あれ、関東だとキヤノソは土日閉まってないか？
447 ：名無しさん脚：2001/07/20(金) 21:24
>>446
梅田にあるサービスは開いてるよ！
関東の方はしまってるの？
というか、サービスセンターなら土日祝あけてくれ
448 ：373：2001/07/22(日) 18:06
MZ-3とマクロでカブトムシを撮影しようと必死に山を歩きましたが会えずじまい
せっかく準備してたのに残念
今日はついにFA28mmを買いに出かけたのですが店員さんに必死にシグマの20mm1.8と
FA35mmを進められました、そんなことになちゃったので当然買えませんでした・・。

広角レンズってカメラにつけてのぞいてみると世界が違って見えるので楽しいですね
449 ：名無しさん脚：2001/07/22(日) 21:09
>>448
シグマはフレアがすごいらしいので
よく考えた方がいいかもね。
写真板に写真なかったかな？

ぼくも広角好きです。
FA35/2は評判いいみたいですよ。
３１限定ほしー。
450 ：373：2001/07/22(日) 22:16
>>449
ほんとはレンズ買う予定はまだ先だったんですけどMZ-3買ってから
レンズがほしくなっちゃって
いつも撮る写真が広角ばっかりで次は広角を絶対に買おうとおもいまして
今日はじめて28mm以上のレンズをつけてみましたがちょっと下にむけたら
自分の足が見えたのにはびっくりしました。
451 ：名無しさん脚：2001/07/22(日) 22:20
店頭でFA28とFA35を両方つけてみて、自分に合うな、
と思った方を買うのが正解だろうね。
予算があればなるべく純正で揃えたほうが吉と思うな。
452 ：373：2001/07/22(日) 22:30
>>451
田舎なのでシグマの広角しか実物は触れないです
あとはキャノン、ニコンばっかり・・。
28-80で試してみます。
453 ：名無しさん脚：2001/07/22(日) 23:30
最近のシグマは逆光に関してはそんなに悪くないぞ。
カチカチのハイコントラストが好きならシグマもアリだ。
454 ：名無しさん脚：2001/07/23(月) 00:04
FA20-35F4なんてどう？
個人的にも単玉を奨めたいから、矛盾してるんだけどね。
455 ：名無しさん脚：2001/07/23(月) 00:41
FA20-35F4って、ニフのペンタ会議室でも評判だったね。
456 ：名無しさん脚：2001/07/23(月) 00:44
ＭＺ－３で十分だと思ってたけれど、ＭＺ－Ｓ使うと３はやっぱ３だなとおもった
みんなＳ買おうぜ！
457 ：373：2001/07/23(月) 00:50
FA20-35は最初考えてましたが明るいほうがいいだろうということで
やめにしました、あと単焦点を強く勧められたってのもありますが。
FA28とFA35はコンパクトでいいなぁーとおもいまして。
458 ：名無しさん脚：2001/07/23(月) 01:05
>>455
ウソです。
F2.8ではなかったことに不満の声が上がっておりました。
459 ：名無しさん脚：2001/07/23(月) 01:12
>>458
ほんとか？
FA20-35が悪いと言った奴がいたか？
460 ：名無しさん脚：2001/07/23(月) 01:55
でも2.8にしたらしたで・・。
（☆になるのかな・・やっぱり）
大きい・重い・高いと文句が出るだろうよ。
（ニコンAF-S17-35みたいに）
コストパフォーマンスと軽さを考えれば
いいレンズだと思うが。
461 ：名無しさん脚：2001/07/23(月) 02:09
>>460
絶対出るね。ペンタヲタって主張に一貫性の無いのが多いから。
462 ：373：2001/07/23(月) 23:11
悩みぬいた末FA35を予約してきました、来週取りに行く予定です。
はぁー来週が楽しみ。
463 ：名無しさん脚：2001/07/23(月) 23:15
主張に一貫性がないのではなく、多様な価値観があるだけだ
464 ：373：2001/07/26(木) 23:28
FA35今日買ってきました
フードをどうやってとればいいのかわからなくて30分ほど悩みました・・。
はやく撮影にいきたい。
465 ：名無しさん脚：2001/07/28(土) 02:31
うちにあったＳＰが昇天召されたので、
タクマー55mmｆ1.8に
タムロン28-80mmｆ3.5-4.2(sp macro）、
同 70-210mmf4-5.6が浮いてしまったので、
mz-3でもと思ったんだがMFレンズでの操作はどうよ？
･･･ところでそこまでのレンズなのかな。
466 ：名無しさん脚：2001/07/28(土) 02:51
どうせアダプタが1000円ぐらいで買えるけれど。
絞り込み測光だし動体を撮るにはまず使えない。
タクマー55mmも５、６千円で買えるしタムロンも
厨房ヅームっぽいし。（スペックから）
MZ-3はペンタのレンズが好きならいいカメラだけど
こだわるほどの理由はないと思うね。
自分が欲しいと思うレンズを想定して、その中で
自分が欲しいと思うカメラを選ぶのが吉。
467 ：名無しさん脚：2001/07/28(土) 02:53
スマソ、こだわるほどの理由、というのはレンズについて。
MZ-3がいいと思うならそれにこだわってリミ揃えるのも
いいと思うね。
468 ：名無しさん脚：2001/07/28(土) 03:02
レスどうも。
MF使っているんだから動体は考えていないからいいんだけど、
絞り込み測光での精度が良いのかファインダーの見えがいいのか聞きたかったんで。
形から見てSPから乗り換えしやすいかなと思ったんだけど、
たいしたレンズ資産でもないようだし他社も考えてみるかな？
469 ：名無しさん脚：2001/07/28(土) 03:21
他社を考えても結局戻ってきそうな気が・・・
470 ：名無しさん脚：2001/07/28(土) 05:08
>>373さん
以前にFA28をすすめたけど、FA35の方が、
いつもカメラにつけてというあなたには、
あってたかなと思ったところでした。
良かった。
欲しいレンズは色々あるけど、
金乏しって時期が一番楽しいのかもな。

>>465さん
ＳＰですか、古強者ですね。
ＭＺー３はマニュアル機の薫りを残したいいヤツですよ。
実際、店頭で手持ちのレンズ試させてもらって確かめてみれば？
ＭＦモードは、ピピって鳴って焦点があったことを知らせます。
ファインダーの見えは個人的な感想ですが、いいですよ。
471 ：名無しさん脚 ：2001/07/28(土) 22:25
>>446さん
キヤノンのサービスなら、新宿は土日も開いてるけど・・・
472 ：373：2001/07/29(日) 00:51
>>470
ありがとうございます、FA35コンパクトでお気に入りです
まだ撮影にいってないけど・・早く撮影にいきたいです。
473 ：名無しさん脚：2001/07/29(日) 01:14
>>470
ＭＺ－Ｓのファインダーは３を上回る
でもピピはあてにならん
どうしてもならなくてＡＦにしてみると、まるっきりうごかずピピする
474 ：名無しさん脚：2001/07/29(日) 01:17
ＭＺ－７が好きです！ぴぴっ
475 ：名無しさん脚：2001/07/29(日) 01:20
俺も好きだよ
っていうか、前からいいたかったんだが
ＭＺ－Ｓは系統的に３、５ではなく７の上級機だと思う
476 ：名無しさん脚：2001/07/29(日) 01:25
MZ-7って不思議とカメラにウトい人にも
理解し易いみたい
普通に考えれば物足りない機能も
かえって分かりやすいのかな？
彼女も黒７で猫撮りまくってる　ﾜﾗ
477 ：名無しさん脚：2001/07/29(日) 01:34
MZ-30もいい
っていうかあの価格で取りあえず
写真を楽しめるのもある意味驚異だな
カラーなら充分だろ！ボディ実売２万だぜ！
478 ：名無しさん脚：2001/07/29(日) 01:38
>>MZ-30もいい

マウントはプラだがＦレールは金属で
なんか好き、パノラマもないし、いいね
ファインダーは青みがあって嫌い
少し高いけどMZ-7の方が自然だね
479 ：名無しさん脚：2001/07/29(日) 01:40
JAPAN製のＭＺ－７が安心！
480 ：名無しさん脚：2001/07/29(日) 01:41
くるくるぴかっ！･･･のＭＺ７があんなに売れるとは思わなんだ。
481 ：名無しさん脚：2001/07/29(日) 01:43
MZ-7はよくできたカメラだと思うぞ。必要十分だ。
482 ：名無しさん脚：2001/07/29(日) 01:44
Ｆ３使ってるがマニュアル露出時のメータ、
露出補正、携行性

MZ-30の方が２０倍使いやすい・・・かも
483 ：名無しさん脚：2001/07/29(日) 01:47
３や５が支持されるのは分かるとしても、
あのオモチャチックなクルピカの７が売れたのには正直驚いている。
･･･もしかして名機？(ﾜﾗ
484 ：名無しさん脚：2001/07/29(日) 02:32
消費者層を考えれば、光ってまかせて？おまかせ？はあたりでしょう
絵を合わせるだけってのは他にもあるけど、デザインと面白さでは圧倒してると思う
数字がこちゃごちゃ書いてあるダイヤルだと拒否反応起こしそうな人たちも顔や山だけなら大丈夫だろうし
485 ：名無しさん脚：2001/07/29(日) 02:47
>>482
F3使いにくいのに同感。プロが使っていたからって持ち上げすぎ。
486 ：名無しさん脚：2001/07/29(日) 09:15
>>483
写真を撮るという点で考えれば
プレビュー機能は欲しいなって思いますけど
これはこれで充分ですよね？普通の人には・・
名機とは思わないですけど良い意味、標準機だと思います。
そのうち５みたくＮモデルが出るでしょうね、ぴぴっ！
487 ：名無しさん脚：2001/07/29(日) 10:48
mz3も安い！
488 ：名無しさん脚：2001/07/29(日) 11:03
株価も驚異的に安い　ﾜﾗ
真面目じゃ生きて逝けない世の中じゃ・・・
489 ：名無しさん脚：2001/07/29(日) 11:18
たしかに思うんだよね、１点ＡＦとﾌﾟﾚﾋﾞｭｰ
でもプレビューってどう写るか最初わからない
で、慣れたころにはもうだいたい無くてもわかる
なんかビミョー
ポートレートなんかやるには１点ＡＦほしいっす
まあそこまでやるなら２つ上にしろって声がきこえてきそうですが
490 ：名無しさん脚：2001/07/29(日) 12:01
>>489
そうですか、慣れでカバーします。
確かにボケ具合は実際とは違うことの方が
多いですものね　＞プレビュー
１点ＡＦはシャッターボタンを半押しで何回か押すことで
合焦点が切り替わる方法だといいと思います。
シングルＡＦならその方が簡単ですものね。
491 ：名無しさん脚：2001/07/29(日) 12:04
あと、怒られそうですが開放値が暗くてもいいですから
安くて小さくて軽い単焦点レンズがあったら・・ぴぴっ
492 ：名無しさん脚：2001/07/29(日) 12:09
＞４９１
俺はパンケーキズームレンズが欲しい
493 ：名無しさん脚：2001/07/29(日) 19:14
>>492
無茶言わんでおくんなせ～
494 ：名無しさん脚：2001/07/29(日) 22:01
２４ミリＦ４くらいでパンケーキだせんかの？
495 ：名無しさん脚：2001/07/29(日) 22:10
>>494
ミラーうぷ出来る機種なら何とかなりそうだが・・・。
もちろん、シューには専用ファインダー付けて。
496 ：名無しさん脚：2001/07/29(日) 22:11
>>491
まあね。パンケーキはないけれど。
FA28/2.8AL、FA35/2AL、FA50/1.4AL、FA43/1.9Limited、
FA77/1.8Limited、FA135/2.8とお望みのようなレンズは
一通り揃ってると思われ。
どれも他社同クラス品に比べて軽いよ。
497 ：名無しさん脚：2001/07/29(日) 22:12
５０ミリｆ４がよいな
パンケーキはあまり好きでないので、サイズそのままで
498 ：名無しさん脚：2001/07/29(日) 22:15
しかしこれだけ軽い単焦点が揃ってるのも珍しいね。
特に他社のAF単焦点の厨房炎はことごとく大口径化して
重くなってしまったし。
499 ：名無しさん脚：2001/07/29(日) 22:17
17mmF4パンケーキきぼーん
500 ：名無しさん脚：2001/07/29(日) 22:20
>>499
フィッシュ愛琢磨逝っとけ。
501 ：名無しさん脚：2001/07/29(日) 22:21
35-50mmf4パンケーキズームを先に作ってくれ
502 ：名無しさん脚：2001/07/30(月) 00:43
35-80のプラマウントレンズ十分小さいと思うが・・
503 ：名無しさん脚：2001/08/04(土) 01:56
あのーMZ-3を使っている人は、暗いところではどうやって使っているんですか？
補助光がないのが気になるんですが、なんとかなるならこれかMZ-5Nのどっちかを
買おうと思うのですが。

今までデジカメ使っていたので、一眼レフは初めてです。
甘２に裏切られた……。
504 ：名無しさん脚：2001/08/04(土) 02:10
外付けストロボに赤い補助光出す機能があるよ
それがいやなら、ぺんたくっすフォーラムに持ってくと、７のストロボと付け替えてくれる・・訳がない
ｓ逝っとく？
505 ：503：2001/08/04(土) 02:15
外付けのストロボつければ解決するのでしょうか？
アクセサリーのカタログにはそんなこと書いてなかったんで……。
これで解決するならMZ3か5N逝きます。

sを買うお金はないです……。学生にMZ-Sは高すぎるです。
506 ：名無しさん脚：2001/08/04(土) 02:39
解決します。
ちなみに、発光無しの補助光のみモードもちゃんとあります・・が
縦長位置にするとちょっち重いよん電池４本分
507 ：名無しさん脚：2001/08/05(日) 15:29
昨日ＭＺ－３買いました。でもレンズはまだ買ってないんです。
まず最初の１本として２８－７０ＭＭＦ４ＡＬＬか５０ＭＭＦ１．４か悩んでたりして。
どっちが良いのかな・・。
508 ：名無しさん脚：2001/08/05(日) 16:00
最初の一本なら28-70mmF4でしょ。ズームとしてはいい出来だよ。
単焦点50mmだとどうしても次の一本、またその次が欲しくなってくるし。
学生のウチはレンズに金かけるより他にかけるが吉。
509 ：名無しさん脚：2001/08/05(日) 16:06
５０ＭＭＦ１．４だな、おれは。
明るい単焦点のほうが気持ちよく撮れる。
510 ：509：2001/08/05(日) 16:17
ついでに言うならFA35mmF2 ALの方を薦めたい。
511 ：名無しさん脚：2001/08/06(月) 00:01
>>507
俺の FA28-70/F4AL 買わない? （ｗ

FA☆28-70/F2.8 買ってからも一応予備にと思って取っておいたんだけど
結局一度も使ってない。
ヤフオクに出すといくらかなー。5 千円超えてくれるかしら？
512 ：名無しさん脚：2001/08/06(月) 00:06
>>511
３千円。
513 ：名無しさん脚：2001/08/06(月) 00:10
僕も３５mmF2お薦め
514 ：名無しさん脚：2001/08/06(月) 01:18
MZ-3用にFA28-105mmF3.2-4.5を買ったよ。ズームはこれ一本で十分って感じ。
あとは、明るい単焦点レンズを組み合わせればＯＫかな。
515 ：名無しさん脚：2001/08/06(月) 01:36
俺も５１４に賛成
あと暗闇で撮影しないかぎりは、予算ためて４３ｍｍがいいとおもう
そーいう私は５０／ｆ１．４使い
516 ：名無しさん脚：2001/08/06(月) 03:11
ＭＺ－３に似合う標準ズームは２８～７０/f４　　２８～１０５/f３，２～４，５
２４～９０/f３，５～４，５
のなかで、なにがオススメですか？
望遠系は１３５mmｆ2,8を考えているんですが。
517 ：名無しさん脚：2001/08/06(月) 12:05
24-90は結構太いぞ。　24mm使いたいのならいいが、
MZ-3のコンパクトさを大事にしたいのなら他の２本だな。
135買う予定なら28-70がお薦めだな。実売2万前半という値段を
考えると、ｳﾏｰ。
518 ：名無しさん脚：2001/08/07(火) 01:16
＞＞５１７さん
２８～７０の写りってどうなんですか？
開放値変わらないんで使いやすそうだけど・・・
たしか花形フード付いたカタログなんか無かったですよね、
519 ：名無しさん脚：2001/08/07(火) 03:22
28-105が良い
520 ：名無しさん脚：2001/08/07(火) 05:13
＞５１８

※517ボクは517じゃないよ。

映りはいいと思います。ゴメン、まだ素人だから。
雑誌やネット上でも、コレといった批判的な意見はまず聴かないです。
ぼくはz1とこのレンズしかまだもってないけどもね、機材っつう機材も。
521 ：511：2001/08/08(水) 02:19
>>512
３千円かぁ。＞ FA 28-70/F4AL
ま、でもそんなもんだろうねぇ。５千円行けば万々歳つーか。
（フジヤでも確か１万未満だよね？）

今日ＭＺ－Ｓ届いた。なかなか質感あってよろしい。フラグシップ
じゃなかろうがどうでもいい（ｗ
今までＭＺ－５であまり文句なかったんだけど（でもＭＺ－３出た
ときは素直にうらやましかったが．．．）、
撮影データの映し込みが出来るというだけでやっぱくらくら来たし、
よくよくいじってみるとシャッターダイヤルが電子化されたのは
すごく便利。ＭＺ－５でいちいち「Ａ」に戻すの面倒だったんだよね。

絞りリングはなきゃだめ旧守派なんだけど、現在の資産をそのまま
活かせるなら絞りリングも電子化してもよさそう。
絞りリング上のボタンをぷちって押すと「Ａ」になるのって便利じゃない？
522 ：名無しさん脚：2001/08/08(水) 03:01
>>521
＞３千円かぁ。＞ FA 28-70/F4AL

不治屋で下取りに出したら、八千円で引き取ってくれたよ。
523 ：511：2001/08/08(水) 03:59
げ、フジヤで買うべきだったか？
でもあそこカード使えないんだよなぁ。＜カードポイントオタ
524 ：名無しさん脚：2001/08/10(金) 04:30
MZ-3のAFって甘２と比べてどう？
暗いところとかは厳しいの？
MZ-3と甘2のどっちを買うか迷っているんだけど……。
525 ：名無しさん脚：2001/08/10(金) 07:57
方向性が違いすぎて比較にならんよ
間違ってもｍｚ－３は買わない方がいい
ただ、エントリークラスでも甘２はオススメできない
ペンタックスならＭＺ－７、他社ならＫＩＳＳ３にした方がいい
526 ：名無しさん脚：2001/08/10(金) 08:08
>>524
あんまりAFに幻想持たない方がいいな。
527 ：名無しさん脚：2001/08/10(金) 08:36
>>524-525
質問してる方も答えてる方もｱﾌｫだな。
528 ：名無しさん脚：2001/08/10(金) 22:16
>>527
あほっていうﾔﾂがあほなんだよ。
知らなかった？
529 ：名無しさん脚：2001/08/11(土) 00:13
あげます
530 ：名無しさん脚：2001/08/11(土) 00:24
MZｰ3のAFってそんなにダメか？
EOSと併用してるがそんなに悪くないと思うよ。
531 ：名無しさん脚：2001/08/11(土) 06:39
ＭＺ－３の優れてるところ教えてください。
532 ：名無しさん脚：2001/08/11(土) 07:52
ある程度カメラ使ってるやつなら、見ればわかる
それでわからないって事は、まだその程度
533 ：名無しさん脚：2001/08/11(土) 08:06
どこを見ればわかるの？
ファインダー？ボディー？スペック？
534 ：名無しさん脚：2001/08/11(土) 09:03
>>533
店頭で手に取った事があるのか？
もしそれで何も感じなかったのならキミにとっての優れたカメラでは
ない。他にしたまえ。
何か感じたなら買いなさい。MZ-3のいい所とはそんなもの。
スペックの数値比較なら甘Ⅱ以下だからな。
535 ：名無しさん脚：2001/08/11(土) 09:14
いいかげんに糞パノラマ機構外してくれんかなぁ・・＞MZ
536 ：名無しさん脚：2001/08/11(土) 09:23
パノラマもストロボもデートもいらんから
マグネシウムボディになってくれんかなぁ
ＭＺ－３Ｌｉｍｉｔｅｄ … 妄想
537 ：名無しさん脚：2001/08/12(日) 08:12
つまらんのでsage
538 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 00:09
MZ-3と5Nの違いって、シャッタースピードの上限とシャッター速度優先の時の秒数だけ？
539 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 02:14
>>538
シャッターユニットの違いは大きいみたいだね。耐久性とか耐衝撃性とか。
540 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 03:17
>>539
どっちがいいの？
541 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 03:31
>>540
耐久性なら5nだって。前機種からの実績のあるシャッターユニットだからね。
3のユニットは結構頑張ったスペックらしいから、耐衝撃性や耐久性という面では
少し劣るみたい。

まあ通常使用なら全く問題ないらしいけど。
542 ：538=540：2001/08/13(月) 04:22
>>541
サンクス
何だか微妙に迷うけど明日店頭で決めるわ。
543 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 08:13
4000なんて普通使うかぁ？
それよりも５Ｎ手動で使える唯一の中間、1/100の方がヨシ！
544 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 09:01
>>543
普通、1/4000を使う場面は、ちょくちょくあるわな。
1/100の方がつかわんな。
545 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 09:19
>>544
400のネガですか。(ﾜﾗ
546 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 10:12
>>544
あほか。1/100どころか、もっと低速使うぞ。（使わざるを得ないことも多い）
547 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 10:26
>>544
おまえ、「これ一本」とか「ズームマスター」とかのISO800使ってるだろ。
そうでもないと、ピーカンの直射日光下でも1/4000にはならんわな、普通。
548 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 10:32
>>547
開放で撮るのが普通、と昨夜暴れていた人だと思われ。
549 ：542：2001/08/13(月) 18:08
結局MZ-3買いました。中古で状態のいいのが5Nの新品より安かったから。
早速今日から撮ってます。
550 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 18:58
>>549

おめでとさん！
レンズはなにさ？
具合はどうかね？
551 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 19:14
MZ-3、今中古でいくら？
552 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 19:13
>>545-548
単純な人達だな。底が浅いよ。
倍数系列でも１／２段でもない１／１００は、ポジでは精神衛生上
良くないので、使わないだけだよ。
意味がわかるか？？
ちなみにその「昨夜の人」ではないぞ。
ISO１００で晴天時Ｆ２で１／４０００だろう。
計算できてるか？ISO４００なら、すぐ行ってしまうわ。
ちなみに546のボケは、言葉の意味もわからんのか？
ちゃんと読め。
君たちはホントに写真を撮ってるのか？
553 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 19:14
>>549
おめでと。ガンガン撮れよ。
554 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 19:18
>>552
もういいよ。
ﾏﾀｰﾘできないのか？
555 ：名無しさん：2001/08/13(月) 19:24
持った時の質感というか、カメラっぽさにこだわらなければ
甘２の方がいいよ。ピント速いし。すごく綺麗に撮れるし。
持った感じが、ちょっとプラスチックっぽくて頼りないけど。

でも外観にこだわるなら、MZ-3も良いカメラだからいいと思う。
556 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 19:26
悲しい奴らよ。
557 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 19:27
>>552
反論されて熱くなってるのはわかるぜ。よく勉強したね。
558 ：名無しさん：2001/08/13(月) 19:29
なんでこんなに>>552はムキになってるの？
いいじゃん、楽しく撮って意見交換すれば。
559 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 19:30
>>555
メンタルな部分が大きいわけですな。


甘２だけど、ムリしてでも視度補正機構入れれなかったのかなぁ。
眼鏡かけている人には勧めにくい。
560 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 19:30
>>552
頭悪そうだな、オメーは。1/4000で撮ったまともな写真見せてくれよ。コンテストでも見たことねーぞ。
561 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 19:32
>>560
もういいって。
562 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 19:33
ミノルタのカメラって、すぐ壊れそうな気がするので避けたほうがよいと思われ。
563 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 19:33
あれを「反論」と勘違いしてるね。>>557
私もＭＺ－３は好きなカメラだよ。>>558
あまりに単純発想だったから、他の人が読んで勘違いしないように、
教えてあげただけのこと。
564 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 19:34
>>560
頭悪そうだな、オメーは。1/100で撮ったまともな写真見せてくれよ。コンテストでも見たことねーぞ。
565 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 19:51
ほらほら、ヘタに相手するから>>552が切れちゃうじゃないか。
566 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 19:54
ＩＳＯ４００のネガで、評価測光のプログラムしか使ってない
ようなものは、>>552の相手をすると、痛いメに遭うとオモワレ。
567 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 19:59
横から失礼。
いろいろな写真コンテスト見てるけど、絞り優先でシャッター速度が1/100ぐらいだと
思われる写真は多いですよ。AE時にはシャッター速度が無段階になるカメラが多いから、1/100の
写真も多そうです。
568 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 19:59
確かに>>552の言ってることは正しい。
569 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 20:03
おれは>>567のほうが正しいと思うぞ。
570 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 20:03
>>567
それは、絞り優先ＡＥで結果として1/100になるのであって、
マニュアルで1/100をセレクトして絞りを選ぶのはないのでないですか？
1/100って半端だもの。
571 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 20:05
>>570
「1/100を使ってるぞ！」ではなく
「1/100になってるぞ！」ですね。
御意！
572 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 20:08
>>570
わしも昔からマニュアルだから、倍数系列でないシャッタースピードは
気分的に使いにくいな。
1/90なら１／２段で計算しやすいけどね。
573 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 20:11
>>570
絞り優先で半端なシャッター速度になるのは普通だし、結果として1/100になるにせよ、
それをファインダーで確認してから写真を撮るなら1/100を使っていると考えるのが当然。
>>552をもう一度読んでみれば、552がバカなのも当然。1/4000をちょくちょく使うって、
どこか間違えてるよ。
574 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 20:12
俺は1/100は1/125、1/200は1/250と等価と考えて撮っている。
シャッター秒時の25%ごとき、1/4段だろ?
そんなの他のファクターから比べりゃ無視してもいいんじゃないの?

気持ち悪いという気持ちもわからんではないが、もっと他に気を配る
べきところがあるでしょうに。
575 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 20:13
>>573
なんで？
↓
1/4000をちょくちょく使うって、
どこか間違えてるよ。
576 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 20:14
1/4000をちょくちょく使う理由というのが、明るいところでF2とかで
撮影するっていうんでしょ?
なんでもかんでも開放で撮りゃいいってものじゃないけど、そこは
百歩譲っても、NDフィルターいっちょうで解決することのために
高速度シャッターの有為性を語られてもなあ、、、
577 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 20:16
>>574
１／３段。。。。
578 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 20:17
574は正しい。
579 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 20:18
>>576
1/100より1/4000の方が使うって言ってるみたいよ。
高速シャッターの優位性ではなく、倍数ではないから
気分的に使いにくいと言ってるんでは？？
580 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 20:20
>>577
25%なら1/4段だよ。
Fストップと勘違いしていないか？
581 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 20:23
>>552擁護レスって自作自演ぽいね。
582 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 20:25
>>574-576-580
これこれ、1/100と言ったら1/2段だよ。
それだけ違えば、ネガなら良いけどポジならかなり変わるよ。
583 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 20:27
↑
>>577でした。
567さん、ごめん。
584 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 20:29
>>580
Ｆストップってなんですか？
585 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 20:34
話は飛ぶけど、ＮＤフィルターって使ってますか？＞all
私は昔は使ってたけど、面倒なのとフィルター径ごとに
買わねばならないので、めっきり使ってません。
586 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 20:36
みんな、分数計算弱いんだね。
587 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 20:35
わしもＦストップ市欄。
おせーれ。
588 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 20:36
1/4000がほいほい出るというのは、フィルムの選択ミスだと思うぞ
少なくとも「ISO１００で晴天時Ｆ２で１／４０００」っつーのはなんかおかしいぞ
何をどう撮ってるのか教えてもらいたいぞ
まさか空の写真とかじゃあるまいし
589 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 20:37
>>586
だね。
最近のデジタル表示カメラは1/2シャッターもわかるから、
みんな勉強したらヨイと思われ。
590 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 20:39
カメコだろ
591 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 20:40
「Ｆ２で１／４０００」というと、
「Ｆ８で１／２５０」もしくは「Ｆ５．６で１／５００」と
同じだね。
これくらいの明るさは普通と思うよ。
で、何撮ってるの差？
592 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 21:38
ｆ2で4000
ｆ2.8で2000
ｆ4で1000
か
でもｆ8で1/250でも
使うとしてもｆ2で1/4000で何を撮る？
ねーちゃん？
593 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 21:42
コスねーちゃんだろうか？
594 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 21:46
コスねえはある程度深度深くないと意味無し。
595 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 21:53
コミケというものがあるｏｒあったらしいぞ
しかしこの場合の深度とは、被写界深度ではなく、オタク度のことだろうな
596 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 22:06
ゆりかもめがヲタク、じゃなくて家畜運搬車になるらしいね。
597 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 22:17
そりは一大事！
598 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 23:49
1/4000野郎さらしあげ
599 ：542=549：2001/08/13(月) 23:56
何だか議論が白熱していますが、一応買ったレンズはFA☆24F2です。
屋内で撮ることが結構あるので明るくて広角なのが欲しかったので……。
しばらくしたらもっとレンズが欲しくなりそうですけど、今のところは
デジカメと併用なので満足です。
取りあえず今日フィルムを一本通してみたけど、カメラの調子は快調です。
それにしても銀塩って楽しいですね。
今までデジカメに慣れていたから、こんな世界があったのかという感じです。

相談に乗ってくれた皆様有難うございます。
600 ：名無しさん脚：2001/08/13(月) 23:58
FA☆24/F2。。。すごいレンズ買ったね。
601 ：名無しさん脚：2001/08/14(火) 00:00
スターレンズが、いいじゃんか。
602 ：名無しさん脚：2001/08/14(火) 00:00
お金持ちさん羨ましいデス・・・
603 ：名無しさん脚：2001/08/14(火) 00:00
うるせえボケ

さて、本題にもどすとして、コミケは日曜で終わりさ
だからもう撮れないよ
関係ないが、俺のカーナビにはまだビッグサイトもユリカモメもない
604 ：名無しさん脚：2001/08/14(火) 00:02
>>603
誤爆？
605 ：名無しさん脚：2001/08/14(火) 00:22
603
いや・・・間があきすぎたの
599番に入るはずだった
606 ：５４３：2001/08/14(火) 11:26
>>599
1/100言い出しっぺの>>543です。(私はその後発言してないのですが)
言いたかったのは、あまり使わない1/4000より安い方が良いのでは。つーことでした。
良さげな中古と星レンズを購入したようで、使いたおして下さい。

ちなみに、私はＭＺ５(無印)ですが、1/100を良く使うのです。
上の方のレスで60，125とほとんど変わらんというのもありましたが、
結構ちがいますぜ。
607 ：名無しさん脚：2001/08/14(火) 11:36
なぜ1/100と決めて使うかわからん
そのあたりというなら話は別だが
シャッター速度優先なんて、鉄道写真かなんかかえ？（やったことないから知らんけど
ただ1/60はレンズにもよるけど手ぶれ出始めるからねぇ
/100と/125の差はそんなに出るとは思えないけど
608 ：名無しさん脚：2001/08/14(火) 11:38
>>607
わざと被写体ぶらしたい時に、
遅いシャッターで撮る。
モノは猫。
609 ：名無しさん脚：2001/08/14(火) 11:43
なるほど、適度なぶれがより雰囲気だすのう
・・・某カメでやってたね
610 ：６０６：2001/08/14(火) 12:06
>>607
違うちがう。
露出はマニュアル。1/100を決めて使ってるワケじゃないよ。
できる限りはやいシャッターを使いたいけど、125じゃ少し露出が足らん
という場面が、自分の場合は結構あるということ。
611 ：名無しさん脚：2001/08/14(火) 12:27
その度1/100にダイヤルをくるくる回すのは面倒臭いでしょうに。
612 ：６０６：2001/08/14(火) 12:46
>>611
はい。Ｘが60と125の間にあればイイのに。
613 ：６０６：2001/08/14(火) 12:51
ＭＺ３のスレでしたね。失礼。
614 ：名無しサンパック：2001/08/16(木) 00:08
で、ＭＺ３クラスもぼちぼち、モデルチェンジの時期だと思うが、
何を変えればいいんだ？せいぜい、高速シンクロに対応させるとか、
露出補正ダイヤルを１／３刻みにするとか、ＭＺＳよろしくプレビューを
シャッターボタン付近に持ってくるとか、そのぐらいか。
多点測距を入れると、価格に響きそう。
どうすりゃいいのさ、ＭＺ３ｎ！
615 ：名無しさん脚：2001/08/16(木) 00:16
ファインダー視野率を100%に近づけ、
倍率を100%に近づける。
もうそれだけで許しちゃうよ、オレぁ。
616 ：名無しさん脚：2001/08/16(木) 00:16
多点測距じゃなくても良いから中央はクロスセンサーにして欲しい。
それからフラッシュでAF補助光を出せるようにして欲しい。
そんなもんかな。
617 ：名無しさん脚：2001/08/16(木) 00:24
>>615
F5やα9、１Vのような巨大なペンタ部になってしまうが、いいのか？
いいや、よくない。
96％でいい、小さなペンタ部が萌え。
618 ：名無しさん脚：2001/08/16(木) 00:26
MZ－５NのほうがMZ-3より明らかにシャッターの感触がいいのは気のせい？
タイムラグも少ない感じだし。
619 ：名無しさん脚：2001/08/16(木) 00:30
金属外装のリミテッドボディー。
「PENTAX」のロゴは彫り込みにして、「MZ-3」のロゴは、
ＬＸのように軍艦部にさりげなく。
１３０，０００でいかが？
620 ：名無しさん脚：2001/08/16(木) 01:02
》618
そのとおり！
気のせいだよ。
621 ：名無しさん脚：2001/08/16(木) 01:06
>>615　くまちんみたいなこと言うね。勘弁してよ。
622 ：名無しさん脚：2001/08/16(木) 01:14
３はちょっち古臭い感じだよね
５．７のが良い感じ
Ｓはまだなんとも
623 ：名無しさん脚：2001/08/16(木) 01:20
三と五は見た目はグリップくらいしかかわらんだろう
624 ：名無しさん脚：2001/08/16(木) 01:23
＞３はちょっち古臭い感じだよね

発売から時間がたってるって事じゃない？

５は５ｎが出たから……
625 ：名無しさん脚：2001/08/16(木) 01:27
５Ｎは、５のシャッターダイヤル等を３的にしたものなのにね。
626 ：名無しさん脚：2001/08/16(木) 01:57
店で触ったらけっこう違ったよ＞3と5N
627 ：名無しさん脚：2001/08/16(木) 02:17
622
すまん、言葉足らずだった
シャッターのフィーリングが、
３はちょっち古臭い感じだよね
５．７のが良い感じ
Ｓはまだなんとも

って事で
あと、5は記憶があいまいだけれど、5と5ｎってシャッターの感じ一緒？
なんか7で改良して5ｎにつんだのかなーなんて思った・・当方は5をいじったことがほとんどない
628 ：名無しさん脚：2001/08/17(金) 00:31
FA18mmF2.8発売決定age
629 ：名無しさん脚：2001/08/17(金) 00:36
fA28ｰ105/3.2-4.5ってどう？28ｰ70/4ALより画質は
やっぱり落ちるの？
630 ：名無しさん脚：2001/08/17(金) 00:42
>>628
サイトにはのってないぞー

１８mmなんていらん。

ちょっぴり長めか短め、どちらかのマクロ作ってくれ。
631 ：名無しさん脚：2001/08/17(金) 00:48
300とか、フィッシュアイとか？
632 ：名無しさん脚：2001/08/17(金) 00:50
18mmはもうすぐ出るよ（謎）
633 ：名無しさん脚：2001/08/17(金) 00:56
>>632
なにーほんとうかー（素直

１８なんてイランよー
634 ：名無しさん脚：2001/08/17(金) 01:03
まずはF70ｰ210のFA版を出してくれ。
635 ：名無しさん脚：2001/08/17(金) 01:49
18ｍｍマクロ・・・？
フィッシュアイマクロ・・・？

マジ？
636 ：名無しさん脚：2001/08/17(金) 01:58
18mm？？マジで？
20mm逝こうかと思ってたところだったんだけど、少し待つか？
637 ：名無しさん脚：2001/08/17(金) 02:18
18/2.8もいいけど（本当なら）、そろそろFA☆17-35/2.8が欲しいぞ。
638 ：名無しさん脚：2001/08/17(金) 02:21
くまちん？
639 ：名無しさん脚：2001/08/17(金) 08:12
登山用のズームレンズシリーズが欲しいな。
外装がしっかりしてるやつ。
FA24-90買おうと思ってたが、触って萎えた（´Д｀
640 ：名無しさん脚：2001/08/17(金) 21:37
18mmf2.8
ソースキボンヌ
641 ：名無しさん脚：2001/08/17(金) 21:51
キボンヌ
とか書いてて恥ずかしくありませんか？
642 ：名無しさん脚：2001/08/17(金) 21:57
>>641

恥ずかしくありませんかとか書いてて恥ずかしくないッスか？
643 ：名無しさん脚：2001/08/17(金) 21:58
18/2.8として、
どんな煽り文句になるだろう？
644 ：名無しさん脚：2001/08/18(土) 00:29
懐かしい焦点距離だねぇ
こうやって昔みたいにレンズラインナップの活気が戻ればいいねぇ
ズームばかりじゃつまらんよ
645 ：名無しさん脚：2001/08/18(土) 00:31
短焦点ズームとかは？
646 ：名無しさん脚：2001/08/18(土) 00:50
MZ-Sのプレビューって、使いやすいの？
MZ-3だと人差し指でシャッターボタンに指を置きながら、中指でプレビューボタンを
押せて使いやすいんだけどね。
647 ：名無しさん脚：2001/08/18(土) 00:51
sのが使いやすい　でも、見てもよくわからない・・・
648 ：名無しさん脚：2001/08/18(土) 00:55
他スレからかっさらい

927 名前：名無しさん脚 投稿日：2001/08/17(金) 23:36
本当のペンタﾕｰｻﾞｰは
ＡＦなどあてにせず☆ﾚﾝｽﾞの描写力に全面的に惚れこんで
マニュアルでピント合わせるので問題無し
だいたい開放１．４のﾚﾝｽﾞで、思ったところに合焦するカメラ
はないぞ!
ＭＺ－Ｓはプレビューしやすいというだけで結構。


928 名前：fili 投稿日：2001/08/18(土) 00:48
>>927
本当のペンタユーザーにとっても、補助光が必要とされる照度下での
MFは相当困難でしょうね。:-P
その他については概ね同感。しかし、MZ-Sのプレビューって
ホント良い場所に付いてるよな。
649 ：名無しさん脚：2001/08/18(土) 01:08
>ＭＺ－Ｓはプレビューしやすいというだけで結構。
>しかし、MZ-Sのプレビューってホント良い場所に付いてるよな。

そんなに使いやすいかね？
650 ：M：2001/08/18(土) 01:08
どうでもいいが、AEロックつけてくれい。半押ししてないと10秒ぐらいでリセットされるぞ。
651 ：名無しさん脚：2001/08/18(土) 01:15
AEロックは付いてるだろ？
652 ：名無しさん脚：2001/08/18(土) 01:19
時間で解除されない、ロックって意味だろうね、650は
653 ：名無しさん脚：2001/08/18(土) 01:20
ニコンのように押しっぱなしにしなくちゃならないAEロックより、ペンタ方式のほうが
はるかに使いやすいと思うぞ。
654 ：名無しさん脚：2001/08/18(土) 01:34
３０秒じゃなかったか？
しっかりロックしたけりゃ、絞りと幕速度を選択するよろし
655 ：M：2001/08/18(土) 01:40
それだとせっかくの無段階幕速が...
656 ：名無しさん脚：2001/08/18(土) 02:02
男が細かいこと気にすんじゃあねぇ
それが玄人ってもんだ
657 ：M：2001/08/18(土) 11:54
御意。さてメインのコシナ C1sもって出かけるか...
658 ：名無しさん脚：2001/08/18(土) 12:22
うらやましい
659 ：名無しさん脚：2001/08/18(土) 13:14
MZ-3に適したレンズ教えて下さい。
ポートレートと結婚式等で撮るつもりです。
660 ：名無しさん脚：2001/08/18(土) 15:40
77mm
661 ：名無しさん脚：2001/08/18(土) 15:48
AEロック保持２０秒。
……カスタムファクションでON/OFF式に出きるようにして欲しい。
これくらいだったらファームウェア（っていうのかな？）の書き換えで
なんとかできないだろうか……

プレビュー。
やりやすい。ファインダーでも確認しやすいと思うけど……
比較対照がKiss３なのでアテにならない……ゴメン。
厨房なので絞りなんて適当に絞る・開けるくらいしか
やってなかったけど、S使い始めたからちゃんとプレビューで
深度を確認するようになった。
明るい屋外だとわりとよく見えるように思うけど……


ここ３のスレだったねー、ゴメン。
662 ：名無しさん脚：2001/08/18(土) 15:49
結婚式なら明るいスター85/1.4でもいいんじゃない？
でっかいけど。
式場で撮るんだったら、もっと長いレンズの方がいいか……
663 ：名無しさん脚：2001/08/18(土) 21:21
何年か前、カメラ誌の一眼レフの人気投票で
MZ-3が2位になってたけど
今は何位くらいでしょうか？
上位にあるのでしょうか？
664 ：名無しさん脚：2001/08/18(土) 22:00
MZ-3標準セット(FA28-70mm F4AL付き)

よく広告にこう書かれていますが
この標準とされているレンズは
いかがな物でしょうか？
評判が良ければ購入しようと思っています。

またFA43mm F1.9 Limitedはどうでしょうか？
合わせて教えて下さい。お願いします。
665 ：名無しさん脚：2001/08/18(土) 22:05
<またFA43mm F1.9 Limitedはどうでしょうか？
これ一本あればFA28-70mm F4AＬはいりません。
666 ：名無しさん脚：2001/08/18(土) 22:23
>>664

いくら？
値段にもよるけど、イイと思うよ。

４３、欲しいね。
７７買っちゃったのでお金ない。


用途にもよると思うけどねー。
667 ：M：2001/08/18(土) 22:34
>>663
男が細かいこと気にすんじゃあねぇ
あんたの手が握っているカメラ、いつだってそれが1位だ。
あ、なんかなれないキャラやったらめまいが・・
668 ：名無しさん脚：2001/08/18(土) 22:38
MZ-Sが一番です！







俺は。
77mmﾏﾝｾ！
669 ：名無しさん脚：2001/08/18(土) 22:46
28-70/4、普通の人が普通に撮るぶんには、ｲｲレンズだよ。
Ｆ値固定だし、値段を考えれば写りも十分です。
ヲタ好みではないかもしれんけど。
670 ：かな：2001/08/18(土) 23:34
夏休みにバイトで稼いだお金で
カメラを買いたいと思ってます。
で本体はMZ-3に決まったのですが
レンズは未だ決まってませんって言うか
勉強不足で何を買ったらいいかわかりません。

私としては人物をグラビアみたいに美しく
撮ることを目的としています。
お勧めのレンズがあれば教えて下さい。

もう一つ質問ですがレンズの一覧表に
単焦点とか標準レンズとかの標記がありますが
どういう意味ですか？
例えば単焦点の方には43mmf1.9があり
標準の方には50mmf1.7があります。

何を基準に標準レンズとしているのか、
また単焦点なのに標準外としているのか、
教えて欲しいと思います。
よろしくお願いします。
671 ：名無しさん脚：2001/08/18(土) 23:41
ペンタプリズムとレンズのあいだがのっぺりしてて
ロゴか小さい、ペンタも小さい

目がよっていてほお骨が高くて鼻のしたが異様に長い人を連想する。
672 ：名無しさん脚：2001/08/18(土) 23:43
一レス、一質問が答えやすいYO
673 ：名無しさん脚：2001/08/18(土) 23:46
>>670
77mmでどうか。

＞単焦点と標準
・単焦点-ズーム
・広角-標準-望遠
で分かりますか。
674 ：かな：2001/08/19(日) 00:00
>673
レスありがと。

あの～単焦点と標準のことなんですけど
私も最初はそう思ってましたけど
標準の中に20ミリの広角レンズもあるんです。
でその20ミリの説明でも堂々と超広角って紹介してるし。

http://www.bicbic.com/wcsjapps/CategoryDisplay.jsp?merchant_rn=1001&category=032010

ここからペンタックスを選択して単焦点と標準で見てもらえますか？
で意味がわからない私に説明して下さい。お願いします。
675 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 00:12
http://www.bicbic.com/wcsjapps/ProductDisplay.jsp?merchant_rn=1001&product=4961333030538
初心者の質問です。MZ-3にこのレンズってどうでしょうか？
また使ってる方おられます？
676 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 00:17
デザインが逝けてないね。移りはいいらしよ!
677 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 00:22
うん、デザインがだめだめ。
中版系レンズと差別かするためなのか、妙に安っぽいんだよなー。
立て付けも悪いし。
678 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 00:24
中版系レンズって何？
679 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 00:27
どわっっ、誤変換っす。
×：中版
○：中判
680 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 00:30
645のAFレンズは、AFレンズなのに安っぽくないね。35mmレンズもあのデザインにして欲しいな。
681 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 00:34
賛成！
682 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 00:37
MZ-3とF50mmF1.4の組み合わせて買うのって変ですか？
カメラに詳しい人から見て一般的ではないとか･･･。
写りがよかったら買おうと思います。
レスよろしくです。
683 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 00:39
>>682
カネがあるならFA43mmLimitedの方がペンタらしい組み合わせかも。
684 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 00:40
リミテッドを充実させろとかスペシャル判を出せとか、贅沢は言いません、
普通のAFレンズの外装を645AFレンズシリーズと同じデザインにしてください。
685 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 00:42
>>682

主な被写体と予算は？
FA50mmは使ったことがないからよーわからんけど、
ぺんたくんは50mmF1.4を薦めていたなー。
686 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 00:43
>>684
リミテッドシリーズ売れなくなっちゃうかも。
687 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 00:52
43mmは使いやすいよ。
ちょい広角側なせいか、画角はゼツミョー。
688 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 00:59
>>687
確かに。見慣れないから不思議な画角だけど、なんか絵になるんだよね。
689 ：６８２：2001/08/19(日) 01:08
＞６８５さん

人物を中心に撮ろうと思ってます。
予算はMZ-3とレンズで15万円位で考えています。
690 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 01:21
んじゃ、77mmか43mmでいいんじゃなーい。
691 ：685：2001/08/19(日) 01:26
15万……それだったら結構いいのが買えますね。

人物中心だったらMZ-3に77mmなんていいんじゃないッスか？
85mmF1.4だとモデルで飯喰っている人でもない限り、
写される人が引いちゃうし。それと標準ズームで
いいんじゃないですかね。
692 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 01:29
>>691
＞写される人が引いちゃうし
それ俺も経験あり。
レンズ向けたらびっくりされちまった。
85/1.4は他社のだが。
693 ：６８２：2001/08/19(日) 01:33
貴重なアドバイスありがとう。
すごく勉強になりました。
694 ：691：2001/08/19(日) 01:46
>>692

どうしてもあの口径はね……けど、写りはいいんだよなー。
最近の各社はどれもいいらしいんだけど、ペンタのは非常に
評判がいいし。釣り合いの取れるボディーがあったらおいらも欲しいよ。

>>693

77mmは全身や上半身を中心に写す前提ならお勧め。
バストアップ中心でさりげなく撮るんだったら
105mmマクロか135mmも検討の余地に入るね。
マクロは持ってて損はないかも？
695 ：687：2001/08/19(日) 02:31
>>692さん、694さん
わしは、迷ってFA★85㎜にした。確かに写りは文句なしなんだけど。
でも、モデルは引くね。やっぱり、みなそうか。
その点では、77㎜Limitedがいいかも。

確かにマクロもいいですね。他に色々使えるし。
696 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 03:58
かなさんへ

ビックカメラ独自の分類と思われます
あまりきにしないように
どうも、意図するところは望遠じゃないから標準だみたいですが、広角と考えてよろしいかと
・・・写るんですしか使ったことのない人が、同じ感覚で使える＝標準
かもしれません
697 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 04:48
MZ-5＋FA50mm/F1.4 で使うこともあるけど別に変だとは思わんが。
軽くて素晴らしい環境だよ。
最近 MZ-S を買ってこっちに乗り換えだから、軽量システムとは
おさらばかって感じだけど．．．
698 ：死語だったのか？：2001/08/19(日) 06:58
標準レンズ＝実画面の対角線の長さに近しい焦点距離のレンズ。
35mmカメラの画面は36mm×24mmだから(36^2+24^2)^0.5≒43mm近辺？

まあ定義はともかく、個人的にはFA50mm/F1.4は常用レンズだけど。
699 ：名無しさん：2001/08/19(日) 16:14
中古でMZ-3の購入を考えています。
基本レンズ付きで、
都内で安く売っている（できれば山の手線かそれ以内で）
お店があったら、教えて下さい。
若しくは検索サイト等ありましたらお教え下さい。
700 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 16:41
マップだと新品が45800円。
中古もたくさんあったけど。
701 ：名無しさん：2001/08/19(日) 17:02
>>700
それって、ボディーのみですか？

中古のセット価格が分かるといいんですが・・・
702 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 17:47
中古にセットなんてあるんか？
富士屋でＢＰ付きで40000円
703 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 17:53
たまに28-70(80)付き中古を48000円くらいで見るけど。
でも個人的には28-105のほうがオススメ・・
704 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 18:01
28-80の595992*番を持っているが、メイドイン台湾になっている
でもシグマの28-70/ｆ2.8より壊れない
写りも決して悪くない
いやな環境で使うにはもってこいだ
705 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 20:09
MZはMZ-Mしか持っていなくて，じつはニコソユーザーです。
MZ-Sを見ると，どうしてもMZ-3の方がお勧めと思うのですが，
実際のところはどうなのでしょか。
706 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 21:16
両方持ってる
で、最期は使う人間しだい
いきなりどっちが・・とは答えられないよ
707 ：名無しさん：2001/08/19(日) 22:12
>>702
BPってなんでしょーか？
708 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 22:15
バックパック
709 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 22:16
プライベートブランド
710 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 22:16
ブリティッシュペトロリアル
711 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 22:23
ブリスターパッケージ
712 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 22:29
トヨタの四角い車
713 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 22:32
ぶりぶり、ぴーぴー
714 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 22:54
ボブ･ポックランド
715 ：名無しさん：2001/08/19(日) 22:55
中古でもレンズ付けると４万は超えるんですね。
716 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 23:12
Z－1ｐにFA☆ｆ1.4を付けて写真撮ってるけどほんとモデル引きますよね（ｗ
俺的にはハッタリが効いててカッチョエエと思うんだけどなぁ（藁
717 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 23:14
しまったΣ（￣□￣；）！！流れを止めちまった。スマソ。
…俺はブラックポコ○ンだと思うよ。
718 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 23:33
ｂｐといえば、「ばっか　ぴろり～ん」（ｂｙリナ＝インバース）に決まってるじゃん
実はｂｇだったかもしらんな

けど、ＦＡ☆1.4くらいでひくモデルは、まだモデルとして半人前なのでは？
実はコスプレイヤーさんだったりして
とまあ、皮肉はおいといて・・・

俺もカッチョエエと思うぞおおおお
とくにＳ+1.4☆が
719 ：名無しさん：2001/08/19(日) 23:39
PENTAX MZ-3標準セット(FA28-70mm F4AL付き)
62,800円（新品）。

中古でないかなぁ。
720 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 23:40
車のオイルだろ。
721 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 23:41
っていうか、標準ってなに？
722 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 23:42
標準ヅームセットだろ。
723 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 23:43
>>720
出遅れたね。
724 ：名無しさん脚：2001/08/19(日) 23:44
りな＝いんばーす萌え
725 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 05:33
FA50mmF1.4を買ってきて、MZ3につけて撮影してみました。
結構、思ったより開放もシャープですね。ペンタにしては。
使いやすいと思う。
リケノン50-f2を捨てることにしました。
726 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 09:43
>>719
三宝がたしか安かったよ。
727 ：名無しさん：2001/08/20(月) 16:33
>>726
見てきました。
大体四万五千円くらいですね。
結構するなぁ・・・
728 ：名無しさん：2001/08/20(月) 16:43
FA28-70 F4 AL
FA28-105 F4
この二つってどう違うのでしょうか？
729 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 21:31
今から買うなら２８-１０５
28-70はケラレ、近距離で画質低下などの問題あり
730 ：名無しさん：2001/08/20(月) 21:49
>>729
ありがとうございます！
くは～、みんな親切！

この価格帯で、他にお勧めのレンズ等あったら教えて下さい。
ピントの速いレンズを探しています。（動物を撮るので）
731 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 22:20
>>730
キヤノンにした方がいい。
732 ：ミミ：2001/08/20(月) 22:20
素人です。
レンズのことで教えて下さい。

ペンタックスレンズの
FA50mmF1.7 と　FA50mmF1.4　の違いって
どの程度のものですか？
私はポートレートを撮りたいのですが
大して差がなければ安いほうを買いたいですが
高いだけの価値があるよって事なら
頑張って1.4を買いたいと思ってます。
よろしくお願いしまーす！
733 ：名無しさん：2001/08/20(月) 22:23
>>731
実物を店頭で色々比べたら、
NZ-3は
・コンパクト
・頑丈そう
・（レンズのせいか？）ピントが速い
・ダイヤル式の簡単操作
・カメラらしいデザイン
が気に入りました。
734 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 22:28
他のマウントにも手を出すのが前提なら悪い選択ではない
735 ：名無しさん：2001/08/20(月) 22:30
>>734
あとはレンズなんですよねー・・・
どこで中古買うかも問題だし。
736 ：ミミ：2001/08/20(月) 22:31
７３２です
スミマセン
書き忘れましたがカメラ本体はMZ-3です。
737 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 22:45
MZ-3って補助光あります？
738 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 22:50
>>736

高い安いっていってもそれほど差はないでしょ？
お金の都合がつくんなら１．４にしたらどうだろう。
たしかぺんたくんもﾏﾝｾっていったから……
739 ：ミミ：2001/08/20(月) 22:56
＞７３８さん

差は１万円未満でした。
じゃぁ1.4を買いたいと思います。　ドモ。
740 ：名無しさん：2001/08/20(月) 22:57
>>739
お金持ちなんだねー。いいなー

私は中古でしか買えません。とほほ。
741 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 23:01
>>736
髪の毛パサパサのコを撮るならば、F1.4。
髪の毛まっすぐつやつやのコを撮るならば、F1.7
742 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 23:04
猫を撮るならF2.8
743 ：名無しさん脚：2001/08/20(月) 23:32
>>737
ない

外付けストロボによって可能ちょっち重い
744 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 00:51
個人的には補助光なんてイラン。
745 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 01:17
俺的にはナイト困る
なぜって・・・ナイト撮影が多いから
746 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 01:19
>>742
マクロ？
747 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 01:25
MZ-1ってまだ出ないんですか。
43リミテッドは使ってみたいが、MZ3はちょっと。
748 ：>>745：2001/08/21(火) 01:27
片手に懐中電灯持って照らしながら撮りなさい。
749 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 01:37
745
いや、日が沈んでからレフ版つかったり懐中電灯使ったりは普通だよ
ただ、モデルさんがまぶしいから懐中電灯にデフューザーかけてるけど
ちなみにレフは、街灯とかフットライトの光を拾うため
外付けは手ぶれの原因になるから、雰囲気重視とかじゃ使えないし

いろいろくろーしてます
750 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 18:52
質問なんですけど
補助光が無くて不便なところ、
逆に便利なところって何ですか？

MZ-3の購入を考えていますので
気になります。
当方、初心者です。よろしく。
751 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 20:32
不便なところ
ＡＦのピントあわせ

便利なところ
なし
752 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 21:13
MZ-Sなら
ストロボ立ち上げると補助光でるぞ!
説明書に書いてないけど
753 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 21:20
カタログに書いてなかったか？
価格差考えると、ｓはすすめにくいなぁ
754 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 21:42
価格差っていってもﾚﾝｽﾞ一本の差もないぞ
だったら良い方買え!と私は言いたい
755 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 21:47
>>754

MZ-3？
756 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 21:47
たしかにＡ☆1200ｍｍＦ８ＤＥほどの価格差はないな・・
いくら違うんだっけ？
だが、ｓと3とは系統が違うぜよ
5と3とか、ｓと7とかならまだわかる
757 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 22:00
MZ-3　５万くらい。
MZ-Sグリップ付きで１２万くらい
758 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 22:14
マジ？
グリップなしで11万税抜きだった、ついこの前
グリップが2.5万の2割引きくらいっしょ？
10％メbイントでもいれなきゃ、そんな値段にならんかと・・・

でも・・・7万差はでかいぞ、ペンタの35では
759 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 22:22
>>758

わるい。えーと、７月くらいに調べたときの値段。
もーそんなにさがっとるか。
宇津田ノー
760 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 22:26
尊師
急死だって
761 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 22:27
誰それ？
762 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 22:28
>>760

速報板でやってね。
763 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 22:54
>761
オウム真理教の麻原彰晃尊師と思われ
764 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 22:58
それは本当なの？
765 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 23:00
>>764

テレビ見たけど、なんもやってなかった。
どうなんだろう……
766 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 23:00
ほっとけ
明日になればわかるさ
さ、カメラのお手入れ、お手入れ・・・
767 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 23:00
まったくスレとは関係ないけど、
みんな松本のおっさんの宗教ゴッコの話に付き合ってあげるのが癪じゃないのか。

なにが麻原だ。
768 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 23:04
なにをゆう
あの護送中の放送、みなかったのか？
ルパン三世の世界、そのまんまじゃないか

俺はファンだ
蹴り入れたいほどの・・・
769 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 23:07
>>768

蹴りでいいのか。
おとなしいな。
770 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 23:08
実害なかったからね

ただ、女性信者だましていいことやりまくって、うらやましーな・・と
771 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 23:11
＞実害なかったからね
はぁ？
772 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 23:15
あんな妄想じじいを「世紀の犯罪者」に仕立て上げるのに荷担するのは嫌だ。
バスジャック小僧もそう。
宮崎勤もそう
宅間もそう。

物語り的にはおもしろいのかもしれんが、
アンチヒーローとして持ち上げ過ぎ。
773 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 23:19
＞アンチヒーローとして持ち上げ過ぎ

はぁ？
774 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 23:20
バスジャック？
ネオむぎ茶の事？
775 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 23:21
実害なかった＝俺や、俺の知り合いに被害はなかった
が、アンチヒーロとして持ち上げてはいなかったと思うんだな
776 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 23:21
>>770
実害なかったって…何人死んでると思ってんの…
777 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 23:23
>>776
自分や自分のまわりの人間が被害に遭ってなかったら、
どうでもいいんだろ、彼は。

あー、びっくりした。
いろいろいるねぇ。
778 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 23:24
>>772
どいつもこいつもアンチヒーローと言うには小汚いし頭悪いし、捕まってるし。
779 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 23:29
770
うーん・・やっぱ身近に被害者いなけりゃ、どうでもいいかなぁ
みんな正義の心でも燃えた？
潜伏してた実行犯とか探したりした？

悪いやつだ、許せんなくらいでお終いじゃない？
まあ、たとえそうでも、それを言わないのが良識ある判断なんだろーけど
780 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 23:34
>>772
でもそのショーもない連中を
「怖い奴」って感じでもちあげてたじゃん。

「サカキバラ」なんて当時はミステリー小説状態だった。
781 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 23:36
>>779

そーだね。



俺もあんたが死にかけていても、他人事だから無視するよ。
まーそーいう状況にはならんだろうがね。
あんたの嫁か娘から恋人が拉致監禁強姦暴行されて
殺されてコンクリ詰めにされても、他人事だから気にしないでおくよ。
仮定の話だがね。
782 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 23:39
>>779
俺もぶっちゃけ、自分の周りに被害がなければどーでもいい。
783 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 23:42
俺は身近に被害者いなけりゃどうでも良いゾ！
だって見ず知らずの他人が葬式あげてても悲しくならないもん。
でもそんな糞つまらない事で議論もしたくないから周りにあわすけど。
784 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 23:44
俺は、子供が死ぬ話を聞くと、赤の他人でも本当に悲しくなる。
785 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 23:44
>>781
気にしたところで事態が好転するわけでも無し・・
786 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 23:44
>>781は、それをネタにぶっこくタイプと見た
787 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 23:45
>>784

俺も。
かわいそうで仕方ない。
788 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 23:47
たしかにやりきれない時あるわなー。

でも遺族の気持ちを代弁している「つもり」で怒ったりまではできないな。
789 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 23:50
あの、、、MZ-3の話を、、
790 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 23:50
悲しいのは遺族じゃなくて、未来を奪われた子供自身だしな。
791 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 23:51
マザーテレサよ、安らかに
792 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 23:51
770
＞俺は、子供が死ぬ話を聞くと、赤の他人でも本当に悲しくなる。

おれもなるー
特にテレビで悲しくなるように演出されてたりするとね
でも交通事故とか、電車に飛び込みなんてあると好奇心で見に行く程度にしか、人の命の重さを認識してない
793 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 23:51
>>784,>>787
それは自分の子供がそうなった時の事を考えて悲しくなってるのだ。
道端歩いてて見ず知らずの家で葬式やってても悲しくならないけど、
道端に犬がはねられて死んでいるのを見ると悲しくなってしまう。
所詮、人とはその程度のものなのだよ～
794 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 23:53
>>793
賢しらに…
795 ：名無しさん脚：2001/08/21(火) 23:58
770

ついでに言うと、見ず知らずの他人の命と、そこにあるサボテン（ペットに置き換え可）の命だと
サボテンの命の方が重い
796 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 00:05
つまりＬＸよりＭＺ-３の命の方が重いという事か？
797 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 00:07
違う
ｆ5や1ｖよりｍｚ3の命のが重いのだ
798 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 00:07
自分というものを改めて見つめなおさせられてしまうスレだ
799 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 00:10
尊師の急死のこと
いまニュースでやってるよ
岩手めんこいテレビ見て！
800 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 00:10
ペンタはＭＺ-３の後継機にどんなマシンを考えているのだろうか？
ＭＺ-Ｓは規格外としてこれ以上のマシンを作れるのだろうか？
801 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 00:11
ｍｚ3の好景気？
いや、後継機？
802 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 00:13
>>799
見られないよ－。
803 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 00:13
＞８００
mz-3は非の打ち所のない良いカメラってことか？
俺イオスしか使ったことないから
次買い替えの時はマジでmz-3買おうと思うが
804 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 00:16
35ｍｍの趣味カメラとしては、ｍｚ3はもう行き着いちゃったろう
あとはｓみたいな独創性とかミノルタみたいにいろいろつけてみたりに進むしかないね

ただ、そーいう金あるんなら、3に変に手をつけるより、安いｃｃｄ開発してほしーフルサイズの
805 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 00:18
あと、視線入力と、カメラ側に手ぶれ防止機構組み込んでほしい
806 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 00:20
丈夫な身体があればよい。
807 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 00:20
俺は手ぶれ補正機能付きのテレコンをつくーて欲しいゾ
808 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 00:22
カメラに入ってりゃ、いままでのテレコも使えるよん
809 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 00:29
ＡＦ化したＬＸみたいのって、アサカメのインタビューでやってた。
出たら買うゾ！
810 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 00:37
しつもーん！
ＬＸって、どこがいいの？
811 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 00:39
ファインダ
812 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 00:41
へ～、ないんだ
813 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 00:42
>>810
巻き戻し
814 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 00:44
200倍速？
815 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 21:33
通常の速度の３倍だという話を聞いた
816 ：名無しさん脚：2001/08/22(水) 21:56
>>810

ファインダーとちゃうん？
覗いたことないからしらんが。
817 ：名無しさん脚：2001/08/23(木) 00:06
ＬＸは、触ってみるのが一番だよ。
スペックうんぬんじゃないよ。
818 ：名無しさん脚：2001/08/23(木) 00:12
ＬＸ、今さわってるよ。 ｱﾍｱﾍｱﾍｱﾍ
819 ：名無しさん脚：2001/08/23(木) 00:13
ＬＸのレンズからカウパーにじんでませんか？
820 ：名無しさん脚：2001/08/23(木) 00:51
今買うなら３と５ｎどっちかな？
821 ：名無しさん脚：2001/08/23(木) 00:51
７
822 ：名無しさん脚：2001/08/23(木) 01:26
LX、逝きそうだよ。ﾊｧﾊｧ
823 ：名無しさん脚：2001/08/23(木) 01:29
5ｎはあんまりすすめないなぁ
シャッターフィーリングが3より良いかもしらんけど

補助光はどーなんだっけ？＞5ｎ
824 ：名無しさん脚：2001/08/23(木) 01:39
FA43mmの黒が欲しいぃぃぃぃぃっっっっっっっ！！！！！！！！！！！
一番安いとこだと、いくらぐらいかね？
825 ：名無しさん脚：2001/08/23(木) 07:56
３万くらいじゃないか？もうちょい高いか。
826 ：名無しさん脚：2001/08/23(木) 23:18
age
827 ：名無しさん脚：2001/08/23(木) 23:22
4マンは出さないと買えないしょ。
828 ：名無しさん脚：01/08/26 21:51 ID:qZiyUzRY
初めて一眼レフ買おうと思ってます。
色々見た結果、MZ-３にしようかMZ-7にしようか迷ってます。
どこかのスレでMZ-３がいいという書き込みが沢山あったんですが
一方MZ-7は超初心者向けという感じでとっつきやすいというような
書き込みも見たので・・・・

あとレンズに関してですが、どちらのボディーを買うとしても
知人のアドバイスで28-80ってのを買おうと思いますが、
パンフを見ただけではズームとマクロ両方装備なのかどうか
私にはわからないのですが一応どちらも装備なんでしょうか？
829 ：名無しさん脚：01/08/26 21:53 ID:kuTu8V/2
ＭＺ-３に２８－７０／４にしとけ。
830 ：827：01/08/26 21:57 ID:qZiyUzRY
３のほうは初心者～中級までカバー、７は初心者向け親切設計だけど
中級には物足りないといったところなんでしょうか？
831 ：名無しさん脚：01/08/26 22:14 ID:2ESi3YXM
>>829、
一言だけど、もっとも妥当な選択ですね。

ＭＺー５ｎって、手もあるね。
ＭＺ－３かＭＺ－５ｎ＋FA43㎜Limitedの組み合わせなら、長く使えると思うよ。
10万近く逝っちゃうけど。
ズームはその後でもよくないかな。
ＭＺ－７は評判はいいけど、カメラをやるんなら……。
初心者っていうけど、ＭＺ－３だって、難しくないカメラだよ。
ＭＺ－５ｎとの違いは、このスレか、「ペンタックススレッド・サード」に、
ぺんたくんが丁寧な書き込みしてくれているよ。
832 ：名無しさん脚：01/08/26 22:18 ID:pwEyyjtI
>>831

４３のあとにズーム買うとがっかりしない？



ペンタックススレッド・サード
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=992265028
833 ：827：01/08/26 22:44 ID:qZiyUzRY
>>829・>>831
ありがとう。やはりMZ-3のほうがオススメなんですね。
ただ当方女性、今後本気で写真を勉強する予定はありませんし
旅行先で写真を撮っていて現像されてきたものを見て「もっとキレイな
写真が撮りたいな、一眼レフ買ってみようかな？」と興味を持っただけの
段階なので（と言っても趣味のきっかけってそんなものだと思いますが）
非常に迷う所なのです。
取り敢えず、明日またアサヒドーに逝ってMZ-3を見てきます。
ペンタックススレッド・サードも見てみました。ちょっと専門用語が多くて
難しかったですが、ぺんたくんはMZ-7もMZ-3も良いっておっしゃってたので
また迷ってしまいました（藁

色々ありがとうございました。
MZ-3買ったらまた来ます。
834 ：名無しさん脚：01/08/26 22:53 ID:YTAiYqVU
>>833
凝って色んなマニュアル撮影をしないならMZ-7の方がいいかもね。基本はしっかりしてるし、
光っておまかせプログラムはカメラが何のモードを選んだか確認できるという点では他メーカーも
含めて唯一の親切機能だしね。
835 ：名無しさん脚：01/08/26 23:00 ID:kuTu8V/2
しかし３と７の値段の差を考えるとネ～
７はどう見ても安っぽいイメージが先行してしまうョ～
836 ：833：01/08/26 23:09 ID:qZiyUzRY
＞834さん
ありがとうございます。
初心者がMZ-7の事をココで聞くのはスレ違いなような気がしたので、
下のスレッドのほうに書きました。
良かったら答えて頂けないでしょうか？

今度写真を始めようと思っています
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=998131098

＞835さん
そうですね、今お値段を見たらMZ-3のがだいぶ高いですね。
私にとってはこれまでの人生で5本の指に入る大出費なので
どれを見ても高く見えてしまいますが（藁
837 ：名無しさん脚：01/08/26 23:11 ID:YTAiYqVU
>>835
マニュアルで使えるならMZ-3の方が断然ｲｲ！けど、全くのシロートさんで今後もマニュアルを
使う予定がないならMZ-7の方が良くないかな。
838 ：名無しさん脚：01/08/26 23:14 ID:qZiyUzRY
マニュアル機能を使うかどうかはわからないんですが、いざ凝り始めて
マニュアルを使いたくなったときにもう1台買い足せる自信がないので・・・
7でも基本的なマニュアル操作ができるのならそっちのがいいのですが
全く無いのなら最初から3のが良いかなぁと。
7を見たらダイヤルに「M」ってのがあったので、マニュアル操作も
少しはできるのかなぁと思いましたが・・・
839 ：名無しさん脚：01/08/26 23:54 ID:hWTGksgI
カメラ暦1年、週５本ペースで撮影するものより
僕は最初ｍｚ７から入ったよ
車であちこち行くので、その記念にって事で
このレベルなら、ｍｚ7で十分ね
でも今はｍｚ3にした
何が不満だったかと言うと、女の子の写真撮ったりするようになったとき
だいたい首から上くらいの写真になると、３点ＡＦが悪く働いて、瞳にピントが合わないの
ここで手でピント合わすっていうのもできるけれど、面倒だったりしたから
早いシャッターとか、プレビューなんて無視してオッケーだよ
7でも絞り・シャッター速度自由にいじれるから、大丈夫
むしろ、他社のよりはるかに使いやすい

考え方かえれば、とりあえず中古のｍｚ7にして、不満があれば買い換えるってのも良いかも
ただ、女の子が普通に撮るために作ったのがｍｚ7なんだから、僕はそっちを薦めるよ
それでレンズやなんか買い足すようになれば、7に不満がでる事もあるだろうけれど、3買うにはそれからで十分
レンズ買い足す時点で、もう趣味はカメラですってほどになるから、人に聞かないでも3買うようになってるだろうし
840 ：名無しさん脚：01/08/27 00:22 ID:gj4WmdwQ
タコ、イカは自分で補助光出せないんです
841 ：名無しさん脚：01/08/27 00:25 ID:BjoB5F6k
タコ　イカってなんやねん？
842 ：名無しさん脚：01/08/27 00:29 ID:k1M4HV2Y
ＭＺ３はピント合わせが（７よりは）やりやすい。
１万円しか値段の差がないんだから３だと思うナ。
７も良いカメラだとは思うケド・・
843 ：名無しさん脚：01/08/27 00:30 ID:k1M4HV2Y
>>841
ＥＯＳ１ｖとＥＯＳ３の事では？
844 ：名無しさん脚：01/08/27 00:33 ID:wUq8wwP.
イカは自分で補助光出すでしょ。
845 ：ゴン：01/08/27 00:35 ID:VYSPUBCs
>>844
残念ながら出せません＞イカ
846 ：名無しさん脚：01/08/27 00:40 ID:BjoB5F6k
7は良くわかって無くても、絵をあわせれば良い
3は良くわかってないと、よくわからない
ダイヤルごてごてあるのは、やっぱり抵抗あるよ
ましてや相手は女の子だし
＞今後本気で写真を勉強する予定はありませんし
に3を薦めるのは、お買い物にシビック欲しいって人に、峠攻めれるからタイプＲが良いというのと同じような物だと思うが？
847 ：名無しさん脚：01/08/27 00:43 ID:/tj337zc
>>846

それほどの差はないと思う。
３や５ｎをすすめる理由は、やっぱり７との値段差がそれほどないことにつきると思う。

絞りとボケの関係さえそこそこ理解すれば、それほど難しいことはないでしょう。
848 ：名無しさん脚：01/08/27 00:47 ID:BKJoct5c
夜景モードとか、ないと困る人もいるんじゃない？
特に初心者に近い人は。
849 ：名無しさん脚：01/08/27 00:51 ID:T4uJ3TrQ
＞839さん、＞842さん、＞846さん
丁寧にレスしてくださってどうもありがとうございます。
今後本気で勉強する気はない、と言いましても、まだカメラも
持ってない状態ですので、今後ひょっとしたらその気になるという
事も考えられます。こればっかりはどうなるかわかりません。
もしそうなった時に絶対的に物足りないのを今買ってしまうと
辛いかな、と思ってここで相談してます。

それなりにやる気なら絶対MZ-3のが良いし、取り敢えずかじるんだったら
入門機としてはMZ-７は最適、という結論でしょうか。
850 ：名無しさん脚：01/08/27 00:54 ID:/tj337zc
＞夜景モードとか、ないと困る人もいるんじゃない？
このへんを、相談者がどうとらえるかでしょう。

本格的にやるつもりはない……　だから、
たしかに７の方が良いかも。

どなたかが書いていたけど、それこそはまったら
３でも５ｎでもSでも買えばいいわけだし。
851 ：名無しさん脚：01/08/27 00:56 ID:/tj337zc
>>849

入れ違いになってしまったけど、だいたいそういうところで良いと思います。
一度お店で触らせてもらうのも吉かと。

ズームと、予算の都合がつけばFA50mm/F1.7も買うとなお吉かも。
852 ：名無しさん脚：01/08/27 00:57 ID:BjoB5F6k
決定的な違いがあるようだね

どんな人がどういうふうに使って、しかも安くすむかって所から入る僕と
ハイグレードとの価格差比較、とっつき安さ無視でより良い写真を勉強して撮らせようっていうあなたと

質問者に関係なく、とにかく3だというのは間違いだと思う
その人にあった物を薦めるのが親切ってもんだよ
853 ：名無しさん脚：01/08/27 01:01 ID:/tj337zc
買ったら報告してね（使い心地とか）
フジカラーＣＤとかでデジタル化して
写真板とかまい写真館とかに貼っても
面白いよ。
854 ：名無しさん脚：01/08/27 01:07 ID:T4uJ3TrQ
取り敢えず7を買ってみようと思います。
HPで見た感じでは私には3は早いような気もしますし・・・
やる気になってしまって「7じゃ物足りない！あの時アドバイスされたように
3買っておけばよかった」と思うかもしれないけど、難しくて最初から
挫折する可能性もあるでしょうし。
普段のちょっとした外出にも連れて行けるといったら7のほうでしょうから、
まずはそういうレベルから始めて、段々対象を決めて撮るとか
露出がどうとかそういうのを覚えたら他のを考える事にします。

早ければ明日、そうでなくても近い内に購入するので、また
報告しますね。今日はもう寝ます。
皆さん親切に答えてくださって本当にありがとうございます。
相談して良かったなあ。
855 ：名無しさん脚：01/08/27 01:10 ID:/tj337zc
>>854

タイミングが良かったね。相談の。

７も同クラスの中では良心的（？）に作られているとの評判だから、
けっしてまずい買い物ではないと思うよ。

楽しんでください。
フィルム買うの忘れないように（藁
あと、レンズには保護フィルタつけとくと良いよ。
安心できる。
856 ：名無しさん脚：01/08/27 01:12 ID:91a/TPuU
何にせよ、とにかく現物を触って比べることを薦める。
857 ：名無しさん脚：01/08/27 01:13 ID:k1M4HV2Y
しかしだよ？
モードを合わせたところで１には失礼だが、プログラムとの違いは分からないと思ふ。
夜警モードなんぞは基本的に三脚が必要なんだからどのみち撮れない。
要は、
性能は低いが初心者には絵モードで「安心感」を得られる７か、
たった１万円の差で事実上の旗艦（ＭＺ-Ｓは論外として）である３か。

･･どう見てもＭＺ-３のような気がするのはヲレだけではあるまい。
858 ：名無しさん脚：01/08/27 01:14 ID:k1M4HV2Y
が～ん！
すでに事態はココまで進行していたのカー？！
859 ：名無しさん脚：01/08/27 01:19 ID:EysZrmsI
レンズは、FA28-105mmF3.2-4.5がいいよ。
860 ：名無しさん脚：01/08/27 01:19 ID:/tj337zc
その気持ちはよくわかるけど
（ぼくも３か５ｎをすすめたい）

相談者の「なんか不安」という気持ちも激しくわかる。
（自分がそうだったから）

なので、とりあえず７ではまってもらいましょうｌ。カメラに。
861 ：名無しさん脚：01/08/27 01:29 ID:BjoB5F6k
同時に、ほかの事一切やらないでコンパクト気分で使ったら、1万円捨て銭
人によっては、ここでの１万差はでかいかもしらんし
見た目のかわいさとかは考慮せんのがわからん
自分が買うなら、って基準で選んでるとしか思えん
面倒な3買わせて、ろくに使わずお蔵入り
自分がカメラ使うから、そーいう可能性考え付かないのかな？

ついでに、ｍｚ7で必要十分な性能があると思うぞ
間違っても性能は低いというものではない
862 ：名無しさん脚：01/08/27 01:33 ID:/tj337zc
>>861

ああ、そうだね。そうそう。
863 ：名無しさん脚：01/08/27 01:35 ID:BjoB5F6k

ところで、レンズ聞かれたらやっぱり50ｍｍとか43ｍｍ短焦点勧めるの？
864 ：名無しさん脚：01/08/27 01:38 ID:/tj337zc
ズームが欲しいといってるんだから、ズームをすすめる。
だいたい、用途が旅行での撮影……　というような事を書いてたから。

タムロンの28-200とか良さそうだけど、200側だと三脚いるだろうから、
むつかしい。

上ですすめている人がいるようにFA28-105mmF3.2-4.5
とかが良いと思う。
100あれば、とりあえずいろいろ撮れるかなぁ。と。

個人的にはテレマクロのあるレンズがおすすめだけど。
865 ：857：01/08/27 01:43 ID:k1M4HV2Y
タムロンの28-300はどうだ？(ﾜﾗ
単焦点を言い出すと叩かれそうだからＦＡ２８－７０／Ｆ４辺りでどうだろう？
866 ：３か７で悩んでる人へ：01/08/27 02:02 ID:w35K8F7I

一眼レフ初心者の俺も３か７で悩んだくち。自分はこの板を参考にして結局３のほうにした。
はじめはフルオート撮影ばっかりだったけど、最近は絞りや速度を変えて撮影したりしはじめて
カメラの奥深さを味わい始めたところ。今は基本操作がしやすい３にして良かったと思っている。
所有の喜びも味わえるデザインだし。

それと夜間の撮影はスローシンクロ機能で間に合うので、夜間撮影を理由に７にするのはどうかなと思います。
867 ：名無しさん脚：01/08/27 15:44 ID:Qil1hEOs
こんにちは！
３か７で悩んでた人です（藁
散々迷って、ココで相談したりお店で店員さんに相談したりした結果
めでたくMZ-3を購入致しました～。相談に乗ってくださった方々、
本当にありがとうございました。
ちなみにレンズはFA28mmF3.2～105mmF4.5ALというのを買いました。
28-80にしようと思ったんですが、旅行で遠くの風景なんかを撮りたいと
思うことが多かったので105にしました。
予算はかなりオーバーしましたが、新品という事もあって満足してます。
この出費を無駄にしないよう、今日から特訓です。
取り敢えずココでの話についていきたいので勉強しようと思い、
初心者用の露出テク本も買ってきました。

まぁ、暫くはAFモードから離れられないと思いますが（藁
868 ：名無しさん脚：01/08/27 18:22 ID:AosWHn/g
なかなかいい選択ですね。
869 ：名無しさん脚：01/08/27 18:38 ID:rHXv4o0c
>>867

おめでとうさんです。
バンバンとって後戻りできないくらいはまってください。

ネガフィルムを同時プリントするんだったら、あんまり露出のことは
考えなくてもいいと思いますよ。
とりあえず評価測光でそこらをブラブラ撮ってみてくださいな。
870 ：名無しさん脚：01/08/27 21:02 ID:ElSN0SkA
何度か、初めての購入者が、アドバイス求めてきたけど、
みな親切だね。
それに、「買いました！」ってワクワクした報告聞くと、
こっちまで、嬉しくなるな。

おめでとう、新しい写真愛好家の誕生に乾杯です。
871 ：名無しさん脚：01/08/27 21:32 ID:7QV0iYFE
>>867
ベストな選択だね～最初の一台としては完璧ダ♪
♪♪♪オメデトウ♪♪♪
872 ：名無しさん脚：01/08/27 22:33 ID:gj4WmdwQ
あたしも初心者です。
で、今日、MZ-3を買おうと思ってビックカメラに
見に行ったけどレンズをどれにするか迷った挙句
閉店時間になり買いませんでした。

あたしはポスターみたいな人物中心の
撮影をしたいと思っています。
ペンタックスのFA50-1.4ってどうですか？
これでいいのか他にもお勧めがあれば
教えて下さい。
873 ：名無しさん脚：01/08/27 22:36 ID:2i3gWaVw
>>872

お金があるのなら
FA７７かFA☆８５にすればどうでしょうか？
874 ：名無しさん脚：01/08/27 22:42 ID:gj4WmdwQ
＞873

せっかく買うのだから
少し高いだけなら頑張って良いレンズを
買おうと思ってます。
よろしかったら上記2つのレンズを勧めてくださる
その理由をお聞かせ願えますでしょうか？

そしてMZ-3とFA50-1.4の組み合わせってどうですか？
875 ：名無しさん脚：01/08/27 22:49 ID:2i3gWaVw
>>874

両方ともポートレイト向きのレンズといわれているからです。

FA77はリミテッドレンズの第２弾。
「人が物を注視したときの視野」に近いそうです（確か
ｆは１．８で、描写も評判が良いようです。

FA☆85はスターレンズといわれる、ペンタの上位レンズ（かな
ｆは１．４で、とにかく性能がいいとの評判。
ただデカイ。重量が７７の倍あります。

どっちも、とにかく評判の良いレンズです。
50/1.4も良いレンズだと思うので、予算と相談でしょうか。
ポスターみたいといってもいろいろあるでしょうし……

ペンタックス系のスレッドを見て回ると、ぺんたくんという
コテハンの人が、いろいろ詳しく解説してくれていますよ。
876 ：867：01/08/27 22:52 ID:1kXLdZPk
＞868、＞869、＞870、＞871
ありがとうございます。
早速いじくってます。AFもいいけど、マニュアルで微妙な調節をして
色んなパターンの写真が撮れるのって面白そうですね。
そう考えるとオート中心のMZ-7よりも面白味があるかも。
一眼レフはじめようと思ったそもそものきっかけは"写るんです"で撮った
旅の写真が余りにヘボくて、あの時の感動が再現できない！って
事だったのですが、次の旅行には絶対MZ-3を連れていきます。
その時までにどんなものでもそこそこ撮れるようマスターしなきゃ。

祖父には「レンズもつけると重いぞ」と反対されましたが、コンパクトカメラと
全く違うずっしりした重量感が私には溜まりません（ｗ
877 ：874：01/08/27 23:04 ID:gj4WmdwQ
＞875
ありがとうございました。
明日もう一度店に行きます。
それまでにどれにするか考えたいと思います。

>876
初心者同士、そしてMZ-3同士
頑張りましょう!!
878 ：名無しさん脚：01/08/27 23:05 ID:2i3gWaVw
>>877

安い買い物ではないので、よく考えて納得して購入してください。
ぼくは７７mmを買いました。
外観がかっちょいいとかいっている厨房ですが（藁
879 ：名無しさん脚：01/08/27 23:38 ID:kTfM0ulw
>>878
Limiシリーズは「見た目」と「触感」もウリですから（ﾜﾗ
880 ：名無しさん脚：01/08/27 23:40 ID:qeKSEu72
50mmレンズで人物をアップで撮るとね、顔がのぺ～って間が抜けたような顔に
なるときがあるからね。その点、77mmとか85mmの方が使いやすいんでないかい？
881 ：874：01/08/28 00:47 ID:0fIbQIL.
>880
それは初耳です。
貴重なご指導ありがとうございます。
凄く悩みます、でもいい事で悩むのは
楽しくもあります！
882 ：名無しさん脚：01/08/28 00:54 ID:Id0U5oNw
ズームがあるんだから、とりあえず50ｍｍ近辺と85ｍｍ近辺で、どんな距離でどんな感じになるかやってみるといいよ
883 ：870：01/08/28 01:22 ID:ITejpb5E
>>867さん
さっそく楽しんでるみたいで、何やらほほえましい。
ペンタの一眼レフは実は小型軽量が伝統です。旅行にはもってこいだよ。
とりあえず、他メーカーに逝かなかったのは、直感力がある証拠（ペンタぉたの自画自賛・藁
最近、一眼レフやる女の子って割と多いね。
首からカメラ下げている女性って、とってもおしゃれだ。
男だとオタク臭く見えるのに（藁

>>874さん
スナップなら、全身でも上半身でも77か85です！　高いけど（藁
モデルとの距離が、標準より取れるから。
あとボケ味かな。

>>878さん
私も、77と☆85で迷いました。ある意味究極の選択を迫られますね（ｗ
写りがいいと販売員にすすめられて☆85にしたけど。
でも、77の方がコンパクトな分、使う頻度が高くなりそうですな～。
☆85はフード込みだと巨大なので、モデルが意識しすぎることもあります。
自然にいくのが人物スナップなら、77の方がベターかもしれませんね。
☆85には満足してますが、77も欲しい！っていうのが本音ですわ。
884 ：名無しさん脚：01/08/28 01:37 ID:pfv55cbg
焦点距離ってホント好みだからナ～
俺的には８５ｍｍは長すぎるゥ！
だけど５０ｍｍではチョイ短いィ！
７７ｍｍは高すぎるぞォ！

…とりあえず５０ｍｍ逝っとけ。
885 ：名無しさん脚：01/08/28 11:30 ID:923uHk5M
ん～、「初心者」を自認してて、写真の道を究めようというのでは
ないのなら、初めの１本に 77mm とか 85mm☆ とか 50mm とかは
薦めないなぁ。
写真を究めるなら 50mm か凝ってもせいぜい 43mm でしょ。
75mm・85mm なんかじゃ使えるシーン限られるよ。旅行スナップを
撮りたいんでしょ？ ならば 28-70・28-80・24-90 のズームの
どれかにした方がいいって。その描写や明るさに飽きたらなくなったら
50mm/F1.4 とかに手を出すべき。77mm・85mm なんて「応用」レンズ
だよ!?
886 ：名無しさん脚：01/08/28 11:32 ID:923uHk5M
(つづき)
ボディは MZ-3 (か MZ-5n でもいいけど) はいい選択だと思うよ。
カメラ任せでもたいていのものは問題なく撮れるし、
マニュアル操作への移行も簡単だし、写真の理論が身に付く。
887 ：883：01/08/28 12:08 ID:WC/PlF.2
そうですね、最初の１本ってこと忘れてた（ｗ
標準ズームがもっとも手堅く、無難で妥当な選択ですね。
でもその前に、FA50㎜ｆ1.4についてお答えしたところですが、
持ってないのでわかりません（ｗ
どこかでぺんたくんの解説を読んだ記憶が……。

中望遠の、77、85は使用機会が狭まる、いいとこ２本目以降でしょう。
人物をポスターみたいに撮りたいってだけならオススメです。
888 ：885：01/08/28 16:18 ID:923uHk5M
FA50mm/F1.4 持ってるけど、1 本目がズームならば、2 本目として
お薦めだよ（ｗ
開放でも案外シャープ。深度は浅いけど、AF でならばまず外さない。
AF まんせー（ｗ 絞れば絞ったでカチッとしたシャープな感じ。
これだけの明るさがあれば、手持ちで花火撮影もこなせちゃうし。

FA28-70/4AL・FA☆28-70/2.8 持ってるけど、ここぞというときは
使ってる。
写真を究めるつもりがあるなら、２年くらいはこれ１本で修行を
積むもよろし。
（別に漏れは究めちゃないけど、10年くらい 50mm/F2 だけで撮って
たよ。10年は我ながら進歩のなさに呆れるが…あんまし写真に
興味なかったんでね）
889 ：名無しさん脚：01/08/28 19:49 ID:vzoB0PTs
２０－３５ｍｍはどうだろう。
890 ：名無しさん脚：01/08/29 04:06 ID:0SnyjLZ2
そういえば、このスレのまんなか位にMZ-3とFA☆24を買った人がいたね。
891 ：名無しさん脚：01/08/29 08:57 ID:2U/iNJt.
私もこの辺のスレたくさん読んで３日前に「MZ-3」を買いました。
次ぎのレンズはいきなり魚眼レンズが欲しいなーって思ってます。
魚眼レンズはやっぱりズームな方がいいんですかね？
892 ：MZ3オーナー歴３ヶ月の親馬鹿：01/08/29 12:13 ID:9r96ix/c
28-70/4と50/1.4を持ってます。
今は主に赤ん坊を撮ってる。室内でノーフラッシュが多いので、50がメイン。
三脚＋レリーズ＋800のフィルムだと、少々暗くてもフラッシュなしでばんばん撮れますね。
クローズアップフィルターをつけるとドアップが撮れてまた面白い。
今のところこの組み合わせで満足。サイズがコンパクトなのもいいね。
次は望遠ズームを買おうかな、それとも135の固定にしようかな。
893 ：名無しさん脚：01/08/29 18:33 ID:0FSYU9lM
>>891

ズームは最短撮影距離が長めなので、被写体によっては
思うような絵にならないと思う。
よく考えて。
894 ：名無しさん脚：01/08/29 20:59 ID:Z3FCkr6U
>892
先日カキコしました素人です。
すみませんが教えて下さい、リレーズって何ですか？
895 ：名無しさん脚：01/08/29 21:17 ID:T1h2Jm7o
>>894

ケーブルリレーズ。

コードの先にシャッターが付います。
有線リモコンみたいな感じ。

ボディ側のシャッターを押すより、ケーブルリレーズを使う方が
（当然）ブレにくくなります。
ので、風景撮影などによく使われます。
896 ：894：01/08/29 21:27 ID:Z3FCkr6U
>895
回答ありがとうございます。
ぶれにくいということは花火とか
撮るのにいいんですね！
897 ：名無しさん脚：01/08/29 21:28 ID:rRE8MsNs
レリーズちゃうん？
898 ：名無しさん脚：01/08/29 21:40 ID:T1h2Jm7o
ゴメン……
899 ：名無しさん脚：01/08/29 22:24 ID:nlxQzbr6
以前に中古のMZ-3とFA35mmを買ったものですが
昨日三脚とレリーズを買ったんです、早速使ってみたのですが
位置とか調整しているときブラブラしちゃってちょっと邪魔なんですよね
とりあえず腕に巻いておくようにしてるのですがみなさんはどうやってるのですか？
動くたびにはずしてる？
あと店員さんがペンタのレリーズは使いやすいよって買う前に話してたんですが
ほかのメーカーとなにか違うんですか？
900 ：名無しさん脚：01/08/29 22:36 ID:OPLbg8R6
ヲレはペンタより一般的なねじ込みレリーズの方が使いやすいと思ふ。
901 ：名無しさん脚：01/08/29 23:16 ID:e4C4/RkQ
ｓのはいいぞ
3や7のは、時たま抜けたぞ
引っ張るから悪いと言われればそれまでだが
902 ：　：01/08/29 23:43 ID:P8vtJal6
「ペンタより一般的なねじ込みレリーズ」って何？
「ペンタより」が余分じゃないの？
そうじゃないと意味不明ー。
903 ：名無しさん脚：01/08/30 00:02 ID:Ke2.dm6.
そろそろ新スレ移行？
904 ：名無しさん脚：01/08/30 00:14 ID:xMbZH16Q
ペンタックスの方式より、一般の方のが　使いやすい

新スレだーね
910番までに1がなんもしなかったら、911番あたりの人が作るがよろし
905 ：名無しさん脚：01/08/30 01:05 ID:E95ccVsQ
3ヶ月前に７を買ったが早くも３か５ｎにすれば良かったと思い始めてる。
しかし最初から３にしてたらそのままお蔵入り、なんてことにもなってかも
しれないので何とも言えないけどね。。。
ミヤマ商会の「７＋2万5千円で５ｎと下取り交換」という広告に惹かれてるけど、
それだったら実売5万円強の３を新しく買った方がいい気もするし・・・。
または暫くは７で我慢して次はSにするという手もあるなー。
う～ん、鬱だ
906 ：３ヶ月：01/08/30 01:05 ID:7mKcBSEM
純正のカメラケース、買いましたか？>all
自分は買ってないけど
907 ：名無しさん脚：01/08/30 01:45 ID:JGXD5nyg
カメラケース不要説
いらないから
でも傷とかすごーく気にするなら買ったほうがいい
カメラなんてどうせ傷つくものさと考えてるから、僕は

>>905
何がどう不満かはっきりしてないと、3とか買ってもｓにすりゃよかったと思ってお終いだよ
5ｎと3の実用上の差はほっとんどないけれど、ｓはちょっと違うから
こま間データはそれこそ修行中の身では非常に役立つよ
中古市場では7+2.5万で3が買えたはず

改めて、何が不満か考えてみては？
908 ：名無しさん脚：01/08/30 01:52 ID:seeUTvGs
>>905

新品5万強？高い高い。三宝だったら4.3万だそうな。

http://www.sanpou.co.jp/prpentax.html

MZ-Sなら縦位置グリップもつけたら10万コース……3か5nで
ええんでない？
909 ：905：01/08/30 02:50 ID:DBGoVWDk
907,908さんレスありがとう。
＞改めて、何が不満か考えてみては？
それを聞かれると痛いですね。
不満点としては、もちろん（7には多分割測光しかないなどの）
基本性能の違いもあるのだけど、一番の理由は所有欲の満たされ具合かな。（笑）
でも趣味の世界ではこの部分って結構重要ですよね？
７でも今の自分には十分すぎる性能だと思うのですが、あと少し出せば
５ｎや３が買えたかと思うと後悔してしまう訳です。
ただ、家族や彼女でも簡単に使えてるという点では７にして良かったなー
と思うのですが・・・。

＞三宝だったら4.3万だそうな。
３の新品が4.3万円ですかー。
それじゃあ「７＋2万5千円で５ｎ」というのは勿体無いですね。
最近保険の還付という臨時収入があったのでちょっと無理をすれば
新しく３も買えるのですが、あまり考えないで７を買った反省から
もう少し考えてみようと思います。
910 ：名無しさん脚：01/08/30 02:59 ID:YgYnHp82
>>893
＞ズームは最短撮影距離が長めなので、被写体によっては

それはレンズによる。ズームだからといって最短撮影距離が
長い訳じゃないぞ。FAZ28-70/F4AL なら全焦点距離で 40cm。
単焦点の 43mm・50mm なんかより寄れる。
911 ：名無しさん脚：01/08/30 15:40 ID:Ngs9jHT6
>>903 >>904
２ちゃんねるの明日に不安を抱えつつ　新スレ立てました。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=999153507&ls=50
912 ：名無しさん脚：01/08/30 20:44 ID:DSfSE.dY
所有欲でいくなら、ｍｚｓ逝くべし
オレみたいに・・・
913 ：名無しさん脚：01/08/31 01:11 ID:1J48CyZc
>>904
だから意味不明だっちゅーの。ペンタックス方式って何なんだよ？
ペンタックス専用のリモートレリーズが他社のカメラに使えないってことだったら、
ニコン専用のやつだって他社には使えねーぞ。
914 ：広めれ：
以下、コピペ……

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2チャンネルの使用サーバーへの転送量が膨大になっているため存亡問題が起きています。
レスへはハイパーリンク　>>　をやめて＞などのレスを返すようにしてくださいね。
また、リロード回数も減らすようにしましょう。リロード回数の多い方はかちゅ～しゃを使用するなどしてくださいね。

8/25～26未明にかけて数多くの板が閉鎖され、UNIX板に集ったプログラマーの方々が
応急プログラムを組んでくださっていますが、まだまだ予断は許されません。
一人一人の努力が必要となっています。ご協力ください。コピペで広めてくれたら幸いです。ご協力ください。

詳しくは
ttp://home.att.ne.jp/wind/monsta/ga/2ch_kiki.htm
をご覧ください。

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……つまり、

>>xxx

……なんてのは、ヤメレだと。

＞xxx

と、しろだと。

あと、sageがサーバに負担をかけるという話もある。

あとは、最早皆そうしてるかも知れんが、かちゅ－しゃやギコナビ使ってくれだと。