1 :
名無しさん脚:
2 :
名無しさん脚:2013/09/08(日) 08:57:11.00 ID:uWozBk0k
おつ〜
3 :
名無しさん脚:2013/09/08(日) 08:57:56.67 ID:ch6OyqqQ
5 :
名無しさん脚:2013/09/08(日) 15:41:07.79 ID:l4KuSByZ
6 :
名無しさん脚:2013/09/08(日) 15:51:16.55 ID:l4KuSByZ
7 :
名無しさん脚:2013/09/08(日) 16:00:23.82 ID:l4KuSByZ
8 :
名無しさん脚:2013/09/08(日) 18:29:10.91 ID:qX8f7p3l
>>4 >特に気になるあちこちのサイト
このページがロックされてるから編集履歴みたら
何度か情報消されてて笑った
こうやってまとめられると不都合なのかw
9 :
名無しさん脚:2013/09/08(日) 20:02:45.66 ID:9Dm8ulft
先に前スレ埋めて
11 :
名無しさん脚:2013/09/08(日) 20:42:26.49 ID:zPhkttnX
camera_proshop 転売グループ幹部ですか?
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k169143529 1円でも安い商品を買うよりも
「信頼できる出品者から納得できる商品を買いたい」
と思いませんか?
ヤフオクでこんなことを不安に思っていませんか??
◆一般人だから信用できない。
◆初期不良でも返品してもらえない。
◆初期不良なのに手数料を取られる。
◆出品文の内容と大幅に違う物が届いた。
◆精密機器なのに梱包が雑。
◆写真だけで判断するしかないため、手元に届いて何か違う可能性がある。
以前、吊り上げ、現在も直前取消連発で価格操作をしているわけだから
信頼もなにも頭おかしいとしか言いようがない。
12 :
名無しさん脚:2013/09/08(日) 20:52:36.78 ID:qX8f7p3l
>>11 ◆業者のフリした素人だから信用できない
につきると思うけど
13 :
名無しさん脚:2013/09/08(日) 23:05:03.44 ID:ZX19i5PH
14 :
名無しさん脚:2013/09/08(日) 23:24:37.40 ID:wlsuqgKc
>>13 今見てきましたが、このレンズ外観もかなり擦れていますね。
銘板なんかも、下地の銀色がむき出しになっています。
三脚座が付いていないと言う事は、出せるほどの程度じゃないという事ですか?
俺は、ペンタックスやヤシコンやM4レンズ2辺りに出没してますが、
他の出品者よりも値段が高いです。
16 :
名無しさん脚:2013/09/09(月) 08:08:51.66 ID:zDkfC2Jj
>>15 価格設定が高すぎて入札されるのはほんの僅か。
でも加藤は金の亡者だからもっと高く売れるんじゃないかと終了寸前取消。
ホントにもう救いようのないバカだ。
18 :
名無しさん脚:2013/09/09(月) 14:47:55.36 ID:zDkfC2Jj
>>17 加藤自身が指示しているのだから当たり前だがOH済みは常套手段の嘘。
高い修理代を払ってOHしたのに修理伝票を捨てることなどあり得ない。
まあどうせ終了寸前取り消し確定だけどね。
19 :
名無しさん脚:2013/09/09(月) 17:16:55.18 ID:70Dyr1vW
>>17 こいつの説明文、冒頭何十行にも渡って「悪い評価5」の言い訳をしてる。
ポンコツジャンクを美品と偽って売っているくせに、まるで自分には非は一切
無いかの如く。
しかし見苦しいねぇ。かえって胡散臭さ増幅してるだけ。
20 :
名無しさん脚:2013/09/09(月) 17:17:30.24 ID:8Vz71D3j
関係者および塾生はまるで反日工作を行うどこかの国と同類の人間ようだな
善良な市民を騙し、私欲しか頭のない奴、最低なカス野郎だ。
21 :
名無しさん脚:2013/09/09(月) 17:29:20.27 ID:2vCdJQQt
レンズ内OHの意味がわかりません
22 :
名無しさん脚:2013/09/09(月) 17:51:08.45 ID:zDkfC2Jj
23 :
名無しさん脚:2013/09/09(月) 18:21:52.69 ID:7/PepvFD
24 :
名無しさん脚:2013/09/09(月) 18:27:44.01 ID:Ou2J7iem
>>23 こう言うのってやふーに報告しても改まらないんだよな
何でだろ
25 :
名無しさん脚:2013/09/09(月) 18:36:21.03 ID:InNAbGyF
>>23 この手の損害賠償による脅しはまったく意味ないよ
まあ仮に請求が来たとしよう→当然払わない→裁判→第三者による公平な裁定が下される
大抵、こういった場合に公平な裁定をされて困るのは賠償請求で脅す側
26 :
名無しさん脚:2013/09/09(月) 20:39:39.00 ID:xtI9ehE4
そもそも釣り上げと終了直前の取り消しって規約違反なの?
マナーが悪いのは確かだと思うし、虚偽の商品説明は立派な詐欺だと思うが
27 :
名無しさん脚:2013/09/09(月) 20:49:34.23 ID:W7g1zux4
>釣り上げ
は複数アカウントを使い分けないとできないので規約上の不正行為
>終了直前の取り消し
規約上は出品者の正当な行為
(入札者に直接的な損失は生じないからだと思われる。迷惑ではありますが)
28 :
名無しさん脚:2013/09/09(月) 20:51:00.34 ID:JviqQllI
>>26 >そもそも釣り上げと終了直前の取り消しって規約違反なの?
規約違反以前にこれが許されるならオークションとして成り立たないでしょ
29 :
名無しさん脚:2013/09/09(月) 21:13:21.39 ID:W7g1zux4
>>28 >オークションとして成り立たないでしょ
それは意味がわからんね。
ヤフオクは、クリスティーズでもなければ、築地のセリでもない。ヤフオクは、ヤフオク。
ヤフオクでは望まない入札者の取り消しして、出品そのものも取り消けすことができる。
評価−10とかの入札なら取り消したくなるだろ当然。そのため出品者の権利。
まぁそれを善良な入札者にも乱発して小銭稼ごうとするのは確かに下劣のそしりは当然だろうね。
30 :
名無しさん脚:2013/09/09(月) 21:16:15.89 ID:yUNH4y23
31 :
名無しさん脚:2013/09/09(月) 21:16:24.88 ID:ZFeIzZmj
落札価格が安すぎるから出品ヤーメタって
ほんとなら取消しの違約金ペナルティあるでしょ?それを逃れる方法ってあるの?
32 :
名無しさん脚:2013/09/09(月) 21:25:09.52 ID:Ou2J7iem
>>29 塾生ってすぐ地が出るね、せっかく弁解に来ても、逆効果
33 :
947:2013/09/09(月) 21:32:58.94 ID:0T4U4Rp3
終了直前取り消しは確かに出品者に許された権利となっている。
ただこの権利の本来の目的は、出品したがその後壊れてしまった,出品したがその後記載ミスが判明した,
出品したが終了前に知人に売ってしまった等の正当な理由により取引継続できなくなった場合の緊急避難的な
救済が目的であり、そのための経費が「500円」必要となる。
塾生たちはこの救済条項を逆手にとり、1円スタートまたは68円スタートで射幸心を煽り、最終入札価格が
上がらなかったときに無慈悲にはしごを外すように取り消しを行う。
この取り消しに対して質問またはクレームを入れると無条件にブラックリストに入れる。
入札している参加者は、少しでも良いものを安く入手したいため、少なからず逡巡しながら入札して終了の日
を楽しみに待っており、30分前あたりからワクワクドキドキしながら落札を期待する。
あと1分というあたりからは終了時刻とにらめっこしながら早く時間が来てくれと期待する。
そして、あと数秒というあたりで「本オークションは取り消されました」となる。
その後の放心したような虚脱感は言うまでもない。
これが不誠実行為ではないというなら、全出品者が1円スタートにして価格が上がらなければ
取り消すということにすればよい。
そうすればオークションへの参加者は誰もいなくなるであろう。
ヤフーもこの逆手不誠実行為を把握してはいるのであろうが、500円の取消料が労せずして入り
その後売れたらまた落札手数料が入るため黙認していると思われる。
いずれにしても一般人にとっては迷惑な話で正しく「利己的なならず者」にしかできない所業と
判断される。
あー腹立つ!!!!!
34 :
名無しさん脚:2013/09/09(月) 21:35:25.59 ID:W7g1zux4
>>32 は? 塾生じゃないですけどねw
「世の中全員敵」みたいな統失の方ですか? 病院へどうぞ。
35 :
名無しさん脚:2013/09/09(月) 21:38:02.33 ID:W7g1zux4
>>33 長いのでざーっと読みましたが そーゆーことです
だいたい同意です
36 :
名無しさん脚:2013/09/09(月) 21:47:46.09 ID:xtI9ehE4
皆さん回答ありがとうございます
特に
>>30を見る限り複アカにせよグループ内の他人にせよ釣り上げはガイドライン違反ですね
後はガイドライン違反があった場合にヤフオク側が取るべき対応って明記なり回答なりあったんでしょうか?
37 :
名無しさん脚:2013/09/09(月) 21:48:29.45 ID:Ou2J7iem
38 :
名無しさん脚:2013/09/09(月) 21:51:06.02 ID:W78WyY9k
終了前に入札者を取り消せば500円を払う必要はない。
39 :
名無しさん脚:2013/09/09(月) 21:51:21.37 ID:Ou2J7iem
>>34 キミぐらい頭が悪いとその言い訳が全く通じないと言うことが理解出来ないだろね
40 :
33:2013/09/09(月) 21:58:05.46 ID:0T4U4Rp3
>>38 時間的に数10人の入札者全員を取り消すことはやっていないように思いますが・・・?
また取り消している内に他の出品の終了時間がくるので、手間は省きたいと思うのですが。
それとも一斉に取り消す何かノウハウみたいなものがあるのでしょうか?
41 :
名無しさん脚:2013/09/09(月) 22:04:48.26 ID:W78WyY9k
>40
ソフトがある。
入札 一斉 取り消し ソフト
で検索してみ。
42 :
名無しさん脚:2013/09/09(月) 22:06:04.98 ID:W7g1zux4
>>39 >キミぐらい頭が悪いとその言い訳が全く通じないと言うことが理解出来ないだろね
救急車呼ぼうか?
43 :
名無しさん脚:2013/09/09(月) 22:07:56.55 ID:yzgJMDRj
>>38 取消と決まったら吊り上げ用IDかもしくは適当なダミーIDで高値入札して
あとはゆっくり入札者を取り消すだけ。
最後にダミーのIDを消す。
そしてオークション自体を取り消せば500円を払わずに済む。
他にまとめて取り消す事もできるような事を誰か言っていたが
よくわかりません。
何れにしてもこの直前取消ができないようにヤフーがシステムを
変えてくれればかなりの塾生が淘汰されると思う。
44 :
40:2013/09/09(月) 22:17:42.42 ID:0T4U4Rp3
>>41 レスをありがとうございます。
検索してみてビックリしました。
今までは、取消料「500円」払って,人に恨まれて,その後の入札金額も上がらず
馬鹿な奴ら と思ってましたが、なんと取消料すら払っていなかった。
うーーん!
ますます腹が立ってきた!
それにしても今となってはなんと塾生の多いこと!
抵抗手段が無いことが本当に歯がゆいことと思っております。
45 :
名無しさん脚:2013/09/09(月) 22:19:00.25 ID:yUNH4y23
馬鹿どもを擁護するわけじゃないが
そのシステムを廃止したら
悪評が多い参加者が応札してきた場合
その人間だけを取消しが出来なくなるんだよなぁ
46 :
40:2013/09/09(月) 22:27:37.94 ID:0T4U4Rp3
47 :
名無しさん脚:2013/09/09(月) 22:36:49.02 ID:W78WyY9k
まだまだある。
都内のショップでチェック済=都内のショップで買ったジャンク品。
明細なしOH済=自己清掃、フィルムの実写確認=作例なんて見たことない、
法外な手数料、倍額近いの送料、ごまかしの画像、素人タッチアップ、
出品の説明文は他の出品者やマニアのHP/ブログ、ショップからの盗用。
48 :
名無しさん脚:2013/09/09(月) 22:38:07.52 ID:zDkfC2Jj
49 :
名無しさん脚:2013/09/09(月) 23:28:36.79 ID:xtI9ehE4
そういや1円スタートで最低落札価格に達してません、とかもわけ分かりません
50 :
名無しさん脚:2013/09/10(火) 00:02:30.06 ID:1Q0zpex7
>> 33
乞食はお呼びでないってこった。
51 :
名無しさん脚:2013/09/10(火) 05:28:38.02 ID:zodioiT/
52 :
40:2013/09/10(火) 16:38:55.18 ID:/3qp/Vad
どなたか教えていただけませんでしょうか。
塾生の商品写真はきれいすぎるような気がしております。
私も出品しておりますが悔しいことに塾生なみの写真にはなりません。
プロカメラマンにも聞いたことがありますが、少なくともホワイトバランス
は適正でコントラストとシャープネスの処理はしているようだとのことでした。
塾生は一般人を騙すために写真が命ということでしょうがどうも「撮って出し」
では無いようです。
どんなテクニックを使っているのでしょうか。
53 :
名無しさん脚:2013/09/10(火) 17:08:19.54 ID:y5KZEpug
ライティング機材に金を掛けてる(たぶん中古)
これは転売塾の初期投資
ちなみに、フジヤジャンクの過去スレでライティングに金掛けると入札金額が上がったという岩佐本人っぽい書き込みがある
54 :
名無しさん脚:2013/09/10(火) 17:09:34.19 ID:y5KZEpug
あとさ
>>40 いろいろ聞いてるけど塾生の劣化コピーなんてやめときなよ?
55 :
52:2013/09/10(火) 17:26:49.62 ID:/3qp/Vad
>>53 >>54 レスをありがとうございます。
私は塾生のコピーをする気は全くありません。
むしろ唾棄すべき卑劣な害虫と思っております。
それだけに奴らに少しでも負けたくないだけです。
写真撮影はもっと研究してがんばってみます。
56 :
名無しさん脚:2013/09/10(火) 17:36:32.14 ID:y5KZEpug
ふーーん
ひとつアドバイスするけど、写真が綺麗に撮れすぎるとトラブルのきっかけになって逆に怖いよ?
57 :
名無しさん脚:2013/09/10(火) 18:17:58.68 ID:J1wSetaa
だよね。出来るだけ赤裸裸に撮影しといたほうが
後々のトラブルを回避できていいよ。
58 :
名無しさん脚:2013/09/10(火) 18:32:48.00 ID:L9A6lU+i
>>55 カメラ以外のカテゴリだと、一番問題のある箇所を拡大して掲載し、
「これでもいい人だけ、入札して下さい」と
するもんだ。
ボロい品を出来るだけ綺麗に写す方法を質問するなど、
何をか言わんや
59 :
55:2013/09/10(火) 18:57:01.83 ID:/3qp/Vad
書き方が悪かったんでしょうかねー。
私は粗雑な商品をよく見せるためのテクニックが知りたいのではないんです。
単純に塾生の写真は良い出来だと思い、それがカメラを知らない素人の画像
であることに驚いているんです。
きっとレスしてくれた方たちはもっと上手に撮影できるんでしょうね。
私の書き込みは終わりにしますのでお騒がせしてすみませんでした。
60 :
名無しさん脚:2013/09/10(火) 19:30:40.56 ID:y5KZEpug
ぜんぜん騒いでないけどさ
わざわざこのスレで聞くことじゃないよな
61 :
名無しさん脚:2013/09/10(火) 20:29:41.02 ID:KvP0X7Tl
>>52 外注に決まってんだろ。常識だよ常識。
1カット数百円、そういうのに群がる乞食シャッターマンも存在するんだよな。
62 :
名無しさん脚:2013/09/10(火) 21:44:04.45 ID:v6VDy3n1
63 :
名無しさん脚:2013/09/10(火) 21:57:12.33 ID:y5KZEpug
外注するほど難しい撮影じゃないし
いまどきのデジタルカメラでの商品撮影はあくびが出るほど簡単
64 :
名無しさん脚:2013/09/10(火) 22:45:10.46 ID:YRbPKz8q
>56
>>ひとつアドバイスするけど、写真が綺麗に撮れすぎるとトラブルのきっかけになって逆に怖いよ?
全く同意
なるべく状態がわかるように撮影する・説明したほうが
結局信用されやすく、トラブルも少なく得になると思っている
自分は商売で出品することはないけど、
悪貨が良貨を駆逐する状態は個人出品者としても残念だな
65 :
名無しさん脚:2013/09/10(火) 23:10:42.30 ID:KyhjVDDR
>>62 どうが見たけど笑ってしまった。
加藤のあの新宿西口のキタムラでのあのださい恰好(笑)
あれでセレブのつもりかね
前科者で元暴走族でサラリーマン時代に鬱で辞職し詐欺師に転職とは最悪な人生だね。
66 :
名無しさん脚:2013/09/10(火) 23:58:54.73 ID:B24UjK7E
あんな写真なんてフォトショなり画像処理ソフトあれば誰でもできるんじゃない?最近の広告みたいにCAD丸出しのような感じで良いとかまったく思わんけど。
67 :
名無しさん脚:2013/09/11(水) 01:26:23.62 ID:ewfGrw5A
>>59 白い背景を用意して、トレーシングペーパーで影が出ないように
した光源を上とか斜め横から当てて撮ればOK。あとはコントラスト
高く画像処理すれば似たような感じになるんじゃね?
68 :
名無しさん脚:2013/09/11(水) 06:42:42.11 ID:WGKUb3Y7
69 :
名無しさん脚:2013/09/11(水) 08:55:26.28 ID:LXmwvonp
Test
70 :
名無しさん脚:2013/09/11(水) 09:06:50.43 ID:LXmwvonp
>>59 塾生の写真は「撮って出し」です。
画像加工は一切していません(加工している時間が
もったいないと指導されている)。
写真を綺麗に写すためのセミナーがあるのです。
大したテクニックでもないので、プロカメラマンなら
あの程度の写真は難なく撮れるのではないでしょうか。
ちなみに写真撮影セミナーでは\50,000をぼったくられます。
71 :
名無しさん脚:2013/09/11(水) 09:23:30.27 ID:Csn3KgVF
確かセミナーではD200とSB-26を推奨してたはず。
72 :
名無しさん脚:2013/09/11(水) 09:28:51.88 ID:/JQ9C4rl
73 :
名無しさん脚:2013/09/11(水) 09:34:03.79 ID:yqia25iq
74 :
名無しさん脚:2013/09/11(水) 10:26:46.66 ID:LXmwvonp
>>72 確かに最近の塾生には、明るさ、コントラストを上げてる奴がいるかもな。
俺も元塾生なんだが(今は完全撤退)、俺が見ても最近の塾生の写真と
説明文は酷い。ほんと腐った奴が多くて自分の目を疑ったよ。講師たちは
一体何を教えてるんだ?
塾生の中にもまともな商品を出品している人は多数いるが、そういう人は
儲からないから辞めていく。
75 :
名無しさん脚:2013/09/11(水) 10:47:42.64 ID:/9fI0sM0
76 :
名無しさん脚:2013/09/11(水) 10:53:49.04 ID:pMgsTSuA
当たり前だが、右から左で月に利益がウン十万も出るなんてことない。
脱サラしてそれだけで食ってくつもりなら、詐欺まがいのことでもやんなきゃ無理だろ。
ババ(ジャンク品)をいかに、高く売り抜けるか。そのババをいかに安く仕入れるかそれだけだから。
そもそもオークションなんてほしい商品を手間ひまかけてほしい商品チェックして、入札してそれで手に入れても
普通の中古店(マップやフジヤ)と同じ値段か少し安いだけなら、きちっとアフターフォローしてもらえる
実店舗で購入したほうが結果的に安くつくからな。当たりが10本に1本しかないとか怖すぎる。
77 :
名無しさん脚:2013/09/11(水) 11:50:19.83 ID:/S7TEjQi
>>74 質問です
塾というのは、ジャンクを如何にごまかして
高く売り抜けるかを教えるところだと思うのですが、
どうしてまともな商品を出品している人が居るのですか?
そもそも、ヤフオクより相場の高い実店舗で小売価格で仕入れてきて
ヤフオクで売れば赤字にしかならないと思います。
78 :
名無しさん脚:2013/09/11(水) 12:14:35.56 ID:xz3tz4yh
>>77 塾生から見てマトモな品だぞ。
目利きの出来る奴に言わせたらゴミだろ(笑)
79 :
名無しさん脚:2013/09/11(水) 13:31:11.69 ID:5jQdu58e
>>75 mshrohrshop_0204の評価見てみたらいいことを書いていた。
落札者からのコメント : こちらの問いかけにはダンマリで勝手に落札者都合で取り消して・・・
元々、終了間際に自分の希望金額と差があるため入札済みのオークションを終了間際に終了させたあなたが原因です。 (評価日時:2013年 5月 26日 21時 21分)
出品者からの返答 : お当方はヤフオクの規約に乗ってってビジネスをさせていただいております。何らルール違反はしておりません。貴殿はこちらの商品落札されたのですから、
商品代金支払う義務が発生しております。ご自分がルールを守ってからご意見なさったらどうですか? (評価日時:2013年 5月 27日 14時 09分)
「お当方」さんは規約違反が無ければどんな不誠実行為をやっても良いのです。
!直前取消止めろ! 馬鹿どもが!!
80 :
名無しさん脚:2013/09/11(水) 13:55:46.24 ID:5jQdu58e
>>77 カメラ転売を普通の真面目な脱サラ,余暇アルバイトでやろうとしている人も相当数いる。
実際、塾のコマーシャルでは不誠実行為は全く開示されていない。
前出の加藤の動画を見てもけっこうな説得力がある。
http://mrt-plan.com/k-master/it/indexF.html そのような人はまともな人なので、「ジャンク→良品」も「中古→新同」も「奇跡の逸品」等の詐欺的な煽り語の
使用も躊躇する。
また、1円スタート,39円スタート,68円スタート等で射幸心を煽って、希望の価格に達しなければ
「出品の直前取消」を行うという行為は通常の神経でしたら到底できない。
換言すると、これができなければ転売で利益を上げることはできない。
従って、まともな人はやらないか止めていくということになる。
一方、ヤフオクは「悪評」はつけにくいということで、ありとあらゆる規約の自己都合解釈
で逆手にとる人非人は一般人を騙すという感覚すら薄れて暴利を貪る。
これを組織的行っているのがハイパー塾でみんな怒っている。
81 :
名無しさん脚:2013/09/11(水) 14:19:37.69 ID:xRLEwwnJ
82 :
名無しさん脚:2013/09/11(水) 17:53:20.62 ID:CemMlqj5
てか、悪いものばかりだと悪い評価がつきまくって商売にならないし、
デジカメだと外見まあまあで中身消耗、本来はB品とかいくらでもごまかせるからね
83 :
名無しさん脚:2013/09/11(水) 18:06:49.51 ID:piwQxbYk
塾生で詐欺まがいの出品を続けて行くには普通の神経では不可能だと言うことになる。
儲ける為なら落札者を欺しても罪の意識が全く無いような奴しか継続は出来ない。
同じような詐欺師はちまたにいくらでもいるのかもしれないが、加藤以下詐欺講師陣はこれがビジネスだと思っているのだから救いようが無い。
84 :
名無しさん脚:2013/09/11(水) 18:28:56.96 ID:5jQdu58e
その悪徳商法が悪いことではないと洗脳するのが塾の正体。
洗脳された塾生は罪の意識も無く落札者を踏み台にしてボロ儲けしていく。
一方、まともな神経を持っているいる真面目な塾生は全く設けられず真っ当な世界に帰還する。
どちらが正常かは明らかであろう。
85 :
名無しさん脚:2013/09/11(水) 18:40:38.74 ID:9p/Y9Z6R
>>80 回答ありがとう!
まさにその通り。
利益を出してる奴等なんて、一般人を騙したり、人を馬鹿にするかの
ような直前取り消しすることを何とも思っちゃいない。
俺のように騙されたと思っている元塾生もたくさんいるはず。
加藤の動画のページを見たけど、相変わらず嘘ばっかりだな。
仕入額と落札額が自慢げに載せてあるけど、自分で落札したんじゃねーの?
動画の中の仕入れ額も怪しいもんだ。
86 :
名無しさん脚:2013/09/11(水) 19:01:39.95 ID:5jQdu58e
一説によると講義を受けた塾生の50%はすぐに止めて、少しやって止める塾生は70%とのこと。
残りの奴らがカメラカテゴリーを悲惨なものにしている。
塾生募集のコマーシャルの中に「人の心を捨て去れば儲けられます!」と入れるべきであろう。
87 :
名無しさん脚:2013/09/11(水) 19:13:09.80 ID:9p/Y9Z6R
>>74 岩佐はキズもきちんと写すよう指導していた。
リタッチした場合もきちんと書くべきだと。
おかしくなってきたのは加藤、清原が出てきてから。
その頃から利益100万円を超す奴らが増えてきた。
今はジャンクを如何にごまかして高く売り抜けるかを教えてるに違いない。
88 :
名無しさん脚:2013/09/11(水) 19:32:28.50 ID:piwQxbYk
>>87 撮影指導がどうだったのかは知らないが岩佐はヘリコイドの滑りが悪いにジッポーオイルを注入して誤魔化すように指示していた。
岩佐自身がこの詐欺行為を薦めている映像も残っている。
辻本、和田、加藤、清原他はもちろんどうしようもないクズだが悪の根源が岩佐にあることは間違いない。
89 :
名無しさん脚:2013/09/11(水) 19:34:45.93 ID:piwQxbYk
>>88 記載ミス失礼。
ヘリコイドの滑りが悪い中古レンズに対して行ってきた。
90 :
名無しさん脚:2013/09/11(水) 19:40:52.68 ID:HYfjEauy
カメラ屋で買ったのをOH済みとか言って出しているのを知った時は、引いたわ。
んなことばっかやっていると、目つきも段々おかしくなっていくよな。
ちゃんと探せば、普通に安いだけのカメラあるのに。
ただ、カメラ屋も不具合黙って売りつけることあるからな。
表と裏の境目に位置するグレー商売。
91 :
64:2013/09/11(水) 20:12:04.59 ID:ioVQC4Do
お前ら気をつけろ。俺は数回にわたって岩佐一味の詐欺行為、犯罪行為を自宅から
糾弾したらプロバイダごと規制を喰らったぞ。今週は出張でホテルから
の書き込みだからクソ岩佐の人格攻撃を毎日書いてあげるよ。
ヤーイ詐欺師、犯罪者、詐欺師養成本執筆者。
92 :
名無しさん脚:2013/09/11(水) 20:37:28.14 ID:xRLEwwnJ
>>91 そんなこと書いても、例の人のキチガイ書き込みと同じで
ヤフーに通報したとき、このスレの存在を指摘しても
「あそこはキチガイの集まりだから」とか言ってお終いだぞ
気持ちは分かるが、品性を保て
個人攻撃や、違反に「児童ポルノ」で申告するなど、
ヤフーの嫌がることをしてはダメだ
93 :
名無しさん脚:2013/09/11(水) 20:47:44.17 ID:5jQdu58e
>>91 さては「so-net」でしょ。
先日書き込み拒否にあってえらい迷惑しましたよ。
94 :
名無しさん脚:2013/09/11(水) 21:09:38.80 ID:cPgNm4sd
95 :
64:2013/09/11(水) 21:28:36.11 ID:ioVQC4Do
ド田舎のなんちゃらネットです、それで手持ちのイーモバで懲りずに
岩佐の個人攻撃やったらイーモバも規制されたよ。
陰湿で蛇のような陰険な正確だよ犯罪者岩佐のクソは。
96 :
名無しさん脚:2013/09/11(水) 21:57:03.90 ID:NQKkAcxr
ここまで名前晒されて拡散されて引退しないのがオカシイだろ
一生引きずるんだぞ
こいつら普通の人間じゃないね
97 :
名無しさん脚:2013/09/11(水) 22:01:33.81 ID:NQKkAcxr
>>94 お陰様で、ヤフオク!でのカメラ販売台数は、約450台、
そのうち約390件、8割以上のお取り引きで高い評価をいただいております。
ヤフオクでは相当悪い印象だが(笑)
98 :
名無しさん脚:2013/09/11(水) 22:19:52.78 ID:CemMlqj5
99 :
名無しさん脚:2013/09/11(水) 22:23:32.77 ID:CemMlqj5
そしてプロカメラマンとしてはありえないテンプレ説明
カメラショップとかプロバイヤーとかフリーカメラマンだとか、嘘ばっかでうんざり
100 :
名無しさん脚:2013/09/11(水) 22:46:41.82 ID:xRLEwwnJ
>>99 一台でも売ってるからカメラショップ
買ってくる商売だからプロバイヤー
誰も雇ってくれない素人カメラマンだからフリーカメラマン
まぁ、テキ屋の口上だと思えば
101 :
名無しさん脚:2013/09/11(水) 22:47:52.95 ID:3ejUEFPY
>>80 俺も何も知らんまま小遣い稼ぎにならんかと無料セミナーに出た
聞いてて色々腑に落ちない点があったがこのスレ見て納得することが多い
入った人で思ってたのと違うと悩んでる人もけっこういるんじゃないかと思う
102 :
名無しさん脚:2013/09/11(水) 22:50:29.05 ID:NQKkAcxr
おい岩佐この事態どうやって終わらせるんだよ
みんな怒り心頭だぞ
全てはオマエから始まったことだからな
責任取れよな
俺は知らんなんて逃げたら絶対に許さねーからな
103 :
名無しさん脚:2013/09/11(水) 22:52:02.81 ID:cPgNm4sd
104 :
名無しさん脚:2013/09/11(水) 23:07:31.17 ID:cPgNm4sd
105 :
名無しさん脚:2013/09/11(水) 23:44:18.48 ID:tnw1gP3+
>>17 はいはい全て取り消し
現在の価格 :99,000 円
即決価格 :199,000 円
残り時間 :終了 (詳細な残り時間)
入札件数 :0 (入札履歴)
106 :
名無しさん脚:2013/09/11(水) 23:50:01.74 ID:piwQxbYk
>>103 104
この2人は毎回多数の終了直前取引を行う特に悪辣な塾生なので俺はほぼ毎日全ての実例を挙げて違反申告をしている。
今日みたいにヤフオクから注意が入ると一旦1円出品を止めるのだがこの値段では誰一人入札しない。
明日からまた1円出品をしてPCの前に貼りついて終了直前取消をするのだろうが哀れな奴らだ。
107 :
名無しさん脚:2013/09/12(木) 11:04:32.39 ID:XgYml+rp
108 :
名無しさん脚:2013/09/12(木) 11:53:23.40 ID:YYLA5Gwe
110 :
名無しさん脚:2013/09/12(木) 14:32:28.62 ID:49wXd+Vm
111 :
名無しさん脚:2013/09/12(木) 14:36:53.03 ID:DC37cfvQ
>>108 評価酷いね
オクの不思議は、売り手の本性を表す評価がすでについてるのに落札して、
いざトラブルが起こると被害者として騒ぐアホ
そういった買い手のズルさがあるからカメラに限らず悪徳出品者が淘汰されない
112 :
名無しさん脚:2013/09/12(木) 15:16:46.55 ID:vfF54OXr
萩原も岩佐と双璧をなす詐欺師、犯罪者集団の真性包茎。
規制喰らっても出張先のホテルからだよーん。
113 :
名無しさん脚:2013/09/12(木) 15:30:39.62 ID:yAyH2Tlo
114 :
名無しさん脚:2013/09/12(木) 15:35:49.09 ID:2IYk5Ji6
115 :
名無しさん脚:2013/09/12(木) 16:40:26.78 ID:1NJoJqhB
塾生の出品物がジャンクって騒いでいるが、全部ジャンクってこと?
そんなにジャンクがあるとは思えないんだが。
116 :
名無しさん脚:2013/09/12(木) 16:52:18.70 ID:XgYml+rp
ジャンクでない商品も多少見受けられるようだが
売り方などを見てると出品者自体がジャンクだから救いようがない
117 :
名無しさん脚:2013/09/12(木) 17:03:46.72 ID:49wXd+Vm
>>114 了解しました。
一緒に叩き潰しましょう。
118 :
名無しさん脚:2013/09/12(木) 17:20:13.97 ID:2IYk5Ji6
>>115 もちろんジャンクでない商品もたくさん扱っている。
中野や新宿の中古専門店で仕入れた現行品はそれなりに程度が良いので対応がよければいい評価になる。
しかし、これらの現行品は入札価格が上がらなければまったく遠慮無く「終了直前取消」をくらわせる。
ただ現行品はうまく落札されたとしても利幅はそんなには取れない。
一方ジャンク品は中古専門店でもお荷物なのでただ同然の捨て値で売られている。
それを買ってきて、塗装の剥げは「ガンダムペン」で塗りたくり、ヘリコイドの
不具合は「ジッポーオイル」を注入してとりあえず動くようにする。
そして「前の持ち主が丁寧にレタッチしております。」の文言と
「古いレンズですが動作はスムーズで機関絶好調です。」の文言により
「奇跡の美品,完動品です」というエセ商品ができあがる。
良い子のみんなはマネしないでくださいね。
地獄に落ちますよー。
119 :
名無しさん脚:2013/09/12(木) 17:37:52.45 ID:JX71o1av
当たり前だけど塾生だってトラブルになる可能性の高いものばかり売りたいわけじゃないし
ジャンク品の流通量自体多くないからまともな商品も取り扱っているけども安く買われるのは尚更避けたいが為の取り消し削除の連打なわけで絶対に自分たちは損をしない。
仲間内での価格の釣り上げ、商品ロンダもはや無法地帯。
120 :
名無しさん脚:2013/09/12(木) 17:49:30.62 ID:sr9m3Grd
>>68 ヘリコイドのプラリングの欠品
ヘリコイドのローレットの欠品 w
ヘリコイドのプラリングの欠品
塾生のハッセルレンズはプラリングの欠品多いね
初心者は気がつきにくい。
121 :
名無しさん脚:2013/09/12(木) 21:12:40.85 ID:gmYLN67h
今日、正確に言うと昨日ですね。
横浜のミヤマ商会で、ペンタの6X7のジャンクが5000円で出てたけど、
明日辺り、塾生が買ったりしてW。本体とファインダーのセットだったな。
123 :
名無しさん脚:2013/09/13(金) 07:15:31.07 ID:1O8d2gKb
>>107 ナイスです
転売実績者のID一覧には脱毛を覚えた
124 :
名無しさん脚:2013/09/13(金) 10:19:55.71 ID:ZC7wJ1TV
125 :
名無しさん脚:2013/09/13(金) 22:14:06.60 ID:6uqwTYNJ
久しぶりにオク覗いてみたら、スゲー数の塾生。
あんなに同じテンプレだと、飽き飽きするよ。
殺虫剤で一気に処分できたら気持ちいいんだがね。
126 :
名無しさん脚:2013/09/13(金) 22:33:29.69 ID:5CyPw886
>>125 講師&塾生は創意工夫も出来ないおバカちゃんなんで
127 :
名無しさん脚:2013/09/13(金) 23:12:59.84 ID:VgEzqLvv
128 :
名無しさん脚:2013/09/14(土) 00:02:45.65 ID:OIKeTN1V
>>127 終了直前取消ばかりしているからもうだれもまともな入札はしなくなっている。
正に自業自得だ。
1円出品以外は設定金額が狂っているから誰も入札しない。
自分で自分の首を絞めたのだから当然だけどね。
129 :
名無しさん脚:2013/09/14(土) 00:05:27.58 ID:0H2FpANp
ぜひ、出品中の違反申告ではなくてURLをまとめて詳細報告し続けて欲しいな
連続多数の取り消しだと、さすがにヤフーも止むを得ない事情なんて解釈はできないだろうから
130 :
名無しさん脚:2013/09/14(土) 00:06:57.97 ID:g4h6T4LT
まーた取り消しマスターゴールドかよw
131 :
名無しさん脚:2013/09/14(土) 03:28:39.81 ID:dMJHPONi
132 :
名無しさん脚:2013/09/14(土) 08:28:03.17 ID:n9o1G6w1
133 :
名無しさん脚:2013/09/14(土) 08:53:18.72 ID:3ps6eSKz
よくわからない組み合わせ。
page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g125330060
バルナックライカに、fujinon-E(引き伸ばしレンズ)。
絶対にピントを合わせられない組み合わせなのだが、なんじゃこれ?
134 :
名無しさん脚:2013/09/14(土) 09:29:02.33 ID:n9o1G6w1
>>133 写真プリント用の引き伸ばしレンズ装着
デジカメでも難易度高いのにフィルムでコレは・・・
しかも装着レンズがフジノン-Eでカスみたいなレンズだし
買うとしても200円300円クラス
135 :
名無しさん脚:2013/09/14(土) 09:31:56.10 ID:n9o1G6w1
> しかも装着レンズがフジノン-Eでカスみたいなレンズだし
> 買うとしても200円300円クラス
言葉足らず失礼
FUJINON-Eは200〜300円で転がってるようなモヤレンズなんですよ
引き伸ばし、撮影両方で使い物にならないほど微妙
136 :
名無しさん脚:2013/09/14(土) 12:40:33.00 ID:3ps6eSKz
>>135 なるほど。
引き伸ばしレンズでも、Rodagon とか Componon だったらまだしも、
って感じですかね。
137 :
名無しさん脚:2013/09/14(土) 12:57:31.38 ID:n9o1G6w1
>>136 105mmRodagon持っています
色乗りが良くそこそこシャープですが・・、普通のレンズとして見ると解像感は言うほど無かった
コンポノンは・・・Rodagon有ると必要性無いですね
138 :
名無しさん脚:2013/09/14(土) 13:13:38.13 ID:0H2FpANp
139 :
名無しさん脚:2013/09/14(土) 13:32:18.91 ID:OIKeTN1V
>>138 この値段で落札し挙げ句の果てにクモリがあるレンズを押しつけられてるのに何で非常に良いと評価するのだろうか。
これだからバカ塾生が調子に乗るんだよ。
140 :
名無しさん脚:2013/09/14(土) 13:49:01.33 ID:n9o1G6w1
>>138 評価戻すにしても普通までじゃないかな
この人よっぽどのお人好しなんだな
141 :
名無しさん脚:2013/09/14(土) 14:03:26.37 ID:0H2FpANp
評価6だし、初心者なんでしょ
142 :
名無しさん脚:2013/09/14(土) 14:29:01.75 ID:+IsKtqaK
サクラだろ
144 :
名無しさん脚:2013/09/14(土) 15:50:25.74 ID:Vo4C7dC9
>>136 えーと、Rodagon 80mm や Rodagon-WA 40mm の解像度は凄い、と思いますよ。
私の目では、EL-NIKKOR 63mm F2.8 を超えてます。
ただし、スナップやそれより遠い位置の被写体では、ダルい絵になります。
あくまで、0.1倍より大きな倍率(マクロ域)での解像感ですが。
Wikipedia 等をみてると、Apo-Rodaogn-D が最強みたいです。
145 :
名無しさん脚:2013/09/14(土) 15:52:22.61 ID:IUQExMTt
146 :
名無しさん脚:2013/09/14(土) 15:53:05.87 ID:Vo4C7dC9
すいません、144 の書き込みは、
>>137 の間違いでした。
147 :
名無しさん脚:2013/09/14(土) 16:10:20.97 ID:Vo4C7dC9
>>145 ジャンク品しか見たことない、って奴らだからなぁ。
銀座の老舗カメラ店の「美品」「良品」「並品」「少々難あり」「ジャンク」の
分類だと「並品」〜「少々難あり」にしかならない商品でも、平気で
稀少! 超極上美品
だもんなぁ、塾生クオリティだと。
148 :
名無しさん脚:2013/09/14(土) 16:22:01.69 ID:VkT3DobJ
>>145 こいつの評価「どちらでもない」を見たら下記コメントがあった。
極上品とのことでしたが3年間使用した相当に使い込まれたものでした。
返品には応じてくれましたが出品手数料送料など被り相当の損失です。
出品者の錯誤を落札者が負担、社会常識ではありえないことです。
商品説明は正しくありのままに過剰にせずしましょう。
(評価日時:2013年 5月 25日 16時 35分)
おそらく何にも懲りずに「運が悪かったなー」位にしか思ってないんだろうね。
149 :
名無しさん脚:2013/09/14(土) 16:50:17.79 ID:OIKeTN1V
>>148 こんな状態を偽った詐欺取引「どちらでもない」じゃなくて「非常に悪い」でしょ!
こんなクズ塾生に何故情けをくれてやる必要があるのだろう。
150 :
名無しさん脚:2013/09/14(土) 17:45:32.11 ID:VkT3DobJ
>>149 それがこいつらの悪徳商売のミソなんだ。
逆に言うとヤフオクの弱点。
すなわち、ヤフオクでは「非常に悪い」はよっぽどのことが無ければ極めて付けにくい。
特に塾生のような「良い評価」で埋まっていると付けにくいし、
へたするとこっちに非が無くても報復評価を付けられてしまう恐れもある。
また、電話でもされて大げさな謝罪でもされたら「良い」か「どちでもない」に変えるザラを得ない。
さらにこいつらは「ゴミ商品の誇大表現詐欺商売」と「直前取り消しの不誠実行為」は行ってはいるが
とりあえずは表面上は礼儀正しい。
一般人は、商品はゴミなのでせめて良評価くらいは増やしたいと思っちゃえば仕方なく良い評価を
付けることになっちゃうんだな。
従って、塾生が大っぴらに悪事を働いても「良い評価」で埋められてしまうことになる。
ヤフオクが「匿名評価」でもやってくれればおそらく半数以上は「悪評」になっちゃうんだろうけどね。
151 :
名無しさん脚:2013/09/14(土) 18:14:50.34 ID:IUQExMTt
>>148 評価まで良く見てなかったけど、まんまと塾生マジックに
引っかかってた落札者いたんだね。
ご愁傷様ってやつかな。
塾生は何も損失なく、落札手数料せしめて喜んでるんだろうね。
152 :
名無しさん脚:2013/09/14(土) 18:17:04.95 ID:IUQExMTt
しかし塾生アイドルはいないのかな。
えびすねこさん、以来見てないんだが。
詐欺に手を染めてるんだから遠慮なくみんなで応援
すればいいと思うのだが。w
153 :
名無しさん脚:2013/09/14(土) 21:40:10.05 ID:OIKeTN1V
154 :
名無しさん脚:2013/09/14(土) 21:58:17.61 ID:YHvHJam5
塾生関係とはずれるんだけどちょっとした悩みを聞いて下さい。
評価入れてくれない落札者が多いんだけど何故だろう。
商品は変な物では無い自信もあって説明も嘘偽り無く書いている。
入金されたら即日発送で梱包にも気を使っているのだが
最近落札者の二分の一位音沙汰無し。
なにか不満があったのだろうか?
155 :
名無しさん脚:2013/09/14(土) 22:12:17.96 ID:fhlnHWcS
ものぐさか忙しくて面倒なだけでしょう
取引に特に不満が無い証拠です
気にしない方がよいでしょう
以前落札で評価わすれててたら「いったい何が気に入らなかったですか?」
と詰問(ほとんど非難)する連絡をいただいてどん引きしました。
156 :
名無しさん脚:2013/09/14(土) 22:33:26.83 ID:YHvHJam5
なるほど、そうですか。
何年も前に売った機材を懐かしく思ったりするジジィになったようで
評価が無いとリストが消えてしまい残念に思ったものですから
なるべく入れて欲しいんですよね。
157 :
名無しさん脚:2013/09/14(土) 22:35:28.88 ID:VkT3DobJ
>>154 半分の落札者から評価無しは少し多いような気がしますね。
私の場合は以下の人には評価しておりません。
1.過去の評価を見て相手に返していない人。
2.送料をちょろまかしている人。(商品説明に明記されている人はOK)
3.商品説明が誇大広告で実物を見てがっかりした場合。
4.発送や連絡が著しく遅い人。
5.その他常識をわきまえていない人。
大体他の人も同じような感じではないでしょうか。
もし思い当たることが無いようでしたら、忘れているか,評価が嫌いな人か,
どうでもいい人だと思いますよ。
158 :
名無しさん脚:2013/09/14(土) 22:52:33.85 ID:0H2FpANp
評価は任意だし気にしても・・
評価しない人は徹底してしないし、
する人は重複でもすべてに評価する
裏読みするだけ無駄な労力と思う
159 :
名無しさん脚:2013/09/14(土) 22:58:58.51 ID:PbKh7XE+
まあ、カメラに限らず「非常に悪い」が20も30もあるヤツに
平気で入札する人いるよな
160 :
名無しさん脚:2013/09/14(土) 23:57:34.30 ID:YHvHJam5
>>157 どれも思い当たりません。
1.に関しては金額よりも過去きっちり評価している人が落札してくれって
思ったりします(笑)
結構その出品者の傾向がわかる参考資料になると思うんだけど
どうでもいいと思う人が多いんですね。
161 :
名無しさん脚:2013/09/15(日) 00:22:05.91 ID:WW5ppp/Q
162 :
名無しさん脚:2013/09/15(日) 03:17:41.85 ID:2Q9hzKAA
さすがにこういう不満を頻繁に見るようになったね
163 :
名無しさん脚:2013/09/15(日) 07:33:02.33 ID:LPC8xyu2
おはようございます
だんじり1回は撮影に行きたいなと思いつつ台風だからグズグズ中
連絡用のテンプレでいいからこう言うの出し合わない?
ここから−−−−−−−−
希望価格に達しない場合、終了直前で出品取り消しをすのが大変目立ちます。
何年も前からこの状態が続いておりヤフオク運営側の対策を待っておりましたが、入札者に情報を見せなくする悪質な改悪ばかりが目立っております。
悪質出品者対策をお願いします。
−−−−−−−−ここまで
また
生活消費者相談センターの使い方とか
通報出来る場所の情報共有もやれればありがたい
164 :
名無しさん脚:2013/09/15(日) 07:35:14.14 ID:1S5U/3oI
165 :
名無しさん脚:2013/09/15(日) 07:52:47.91 ID:LPC8xyu2
>>164 間違って落札しても送料込み回収できる嘘文章だから
俺なら気にならないな
金戻ってこないなら警察行くだけだ
166 :
名無しさん脚:2013/09/15(日) 08:35:11.04 ID:jWlZt2Hq
>>164 こんなファインダーが腐ってるゴミカメラどうでもいいけど京都在住なのに都内専門店でチェック済みなんだね。
こんなゴミばかり仕入れに東京出張しているとしたら救いようのないバカだけど所詮嘘ばかりだから何でも有り。
167 :
名無しさん脚:2013/09/15(日) 09:57:46.67 ID:5dnorz6U
>>164 ってか、これ即決価格2千円だよ?2万円じゃないぞ。 別に美品って大嘘つか
なくても、ジャンクって書いときゃいいだろ。まあ、どっちにしろ誰も買わない
けど。
168 :
名無しさん脚:2013/09/15(日) 10:21:25.65 ID:pHo/u3Ll
>>163 こう言う呼びかけって、良いようで実はヤフーからみると
「既存カメラ商かキチガイが組織的にやってるな」
と思われるだけでは
今まではキチガイ荒らしのせいで、
ヤフーから「キチガイが騒いでいるだけ」としか思われていない様なので、
各自が目に付いたのを各々連絡した方が良い気がする
組織的動きは逆効果にならないか心配
取り消しなどはヤフーは当然数値として把握できているわけだから
それを怒っている人が如何に多いかを訴えたい
同じ人の多数連絡はあまり意味が無いと思うので、
多数のIDの訴えが重要
この訴えをヤフーに連絡したことが無い人は
是非とも一度ヤフーに自分の書き方で連絡して下さい
169 :
名無しさん脚:2013/09/15(日) 10:28:34.21 ID:mN3fPML3
>>167 カメラ素人が出品してるから仕方ない。
与えられたテンプレ使うだけだから。
その辺りの判断できるなら商材買う必要ないよ。
まあ、こんなレベルだからひっかっかるんだろうけどね。
しかし、この辺りの新人さんも不幸だね。
こんな、もぐら叩き時にオクの世に出てしまって。
170 :
名無しさん脚:2013/09/15(日) 10:58:34.40 ID:srapOj8u
>>164 ファインダー腐ってるし、ミラーも隅が腐食してるし‥‥
これで「美品」表示で「撮影には影響ありません♪♪」ときたもんだ。
さすが塾生クオリティ。
最近、塾生の誤魔化しのテクニックが低下してないか?
講師側のレベルダウンの影響かな?(笑)
岩佐が直々に教えていた連中のほうが、腕はよかったように思う。
やはりコピーする都度、劣化してるんだろうな。
171 :
名無しさん脚:2013/09/15(日) 11:28:44.27 ID:MYZh1jsR
>>154 転売目的の人は評価入れないね。
業者ぽい人は送付状に商品番号書いてくださいとかもある。
172 :
名無しさん脚:2013/09/15(日) 11:29:56.16 ID:MYZh1jsR
あと奥さんにバレると困るとかもあるな。
173 :
名無しさん脚:2013/09/15(日) 12:49:08.02 ID:hUOg+q32
俺は女房とIDを共用しているから、評価は困る(笑)
174 :
名無しさん脚:2013/09/15(日) 12:55:34.03 ID:jWlZt2Hq
175 :
名無しさん脚:2013/09/15(日) 13:36:20.12 ID:5dnorz6U
>>170 (誤)
ファインダー内若干のチリ、ごみの混入ございますが♪♪
撮影には影響ありません♪♪
↓
(正)
ファインダー内側極度のカビ、腐食があり、被写体が全く見えませんが♪♪
撮影には影響ありません♪♪
176 :
名無しさん脚:2013/09/15(日) 13:53:24.09 ID:WW5ppp/Q
>>168 あんたのコメントいつも拝見してるよ
お得意のプロパカンダっすか(笑)
ここの住人は塾生やヤフオクの初心者のようには簡単には騙されませんよ
177 :
名無しさん脚:2013/09/15(日) 14:06:55.91 ID:WW5ppp/Q
178 :
名無しさん脚:2013/09/15(日) 14:36:30.42 ID:pHo/u3Ll
>>176 キチガイ荒らしで「児童ポルノで違反申告だ」で、
このスレのヤフーに対する効力を潰した自信ですか?
定期アップの時代から、色々スタイルを変え
このスレをキチガイの集まりと思わせることに成功していますね
馬鹿な塾生の刺客だとも思えない、攻撃力だな
179 :
名無しさん脚:2013/09/15(日) 14:56:44.26 ID:WW5ppp/Q
あんた日本人?
支離滅裂で意味不明なコメント出して
こんな低脳な奴が日ごろ塾生に詐欺カメラ転売を教えてるのか(笑)
いかにハイパーカメラグループは講師および塾生は幼稚な人間の集団だと悟ったよ
180 :
名無しさん脚:2013/09/15(日) 15:03:50.11 ID:WW5ppp/Q
あっ179のコメントは178の対岸の人間に対してのコメントね
181 :
名無しさん脚:2013/09/15(日) 15:04:38.13 ID:ZR4tp++X
暇だからってシャドーボクシングはやめいっ
182 :
名無しさん脚:2013/09/15(日) 15:44:56.48 ID:LPC8xyu2
>>177 デジキャパ?
一眼レフ始めた右も左も分からない頃に1回だけ買ったな
なんだか初心者向けだと思ったら
本当に初心者向けで得るモノは特になかった
183 :
名無しさん脚:2013/09/15(日) 15:46:38.90 ID:LPC8xyu2
> ID:pHo/u3L
無視推奨ID
差別用語使う時点でろくな教育もされずに育った下劣な精神性がよく分かる
184 :
名無しさん脚:2013/09/15(日) 16:13:05.82 ID:jsDEV5B0
185 :
名無しさん脚:2013/09/15(日) 17:17:19.14 ID:5wMFER51
煙幕張りまくりの簡単でいいかげんな説明文の出品のほうが
きちんと説明している出品物より高値になるってどうなの orz
186 :
名無しさん脚:2013/09/15(日) 17:19:34.02 ID:pHo/u3Ll
187 :
名無しさん脚:2013/09/15(日) 17:47:41.47 ID:LPC8xyu2
188 :
名無しさん脚:2013/09/15(日) 18:14:20.56 ID:ZR4tp++X
189 :
名無しさん脚:2013/09/15(日) 19:58:20.17 ID:jsDEV5B0
>>186 別に一人芝居なんてしてないよ
なんの根拠もないアホ特定してると偏差値の低さがバレるぞ
190 :
名無しさん脚:2013/09/15(日) 21:19:07.47 ID:pHo/u3Ll
>>189 じゃぁ、キミは昔からの定期アップなの?
ずっと出てこなかったのはなんで?
仕事サボってちゃダメでしょ
pekopokoナントカって言う
質疑応答が100まで有るキチガイHPを作ってた人では無いの?
191 :
名無しさん脚:2013/09/15(日) 21:53:58.10 ID:vS2h0Log
>>190 気持ちはわかるが、確証のない時点での決めつけや
誹謗中傷は、なんのプラスにもならないと思うぞ
疑心暗鬼なのはみんな一緒だが、塾生を打倒淘汰するために冷静に論理的に行こう
192 :
名無しさん脚:2013/09/15(日) 22:01:53.54 ID:LPC8xyu2
あぼーん
していて見えないから
いちいちブラウザーで開いてみたが
思い通りに行かないのは全て敵と考えているヤツは放置した方が良い
いちいちレス返すべきじゃ無い
193 :
名無しさん脚:2013/09/15(日) 22:57:36.18 ID:jsDEV5B0
>>190 おれ本物だよ
定期アップやめたのは規制がかかったからだよ。
おまえ、スレ49の IebCNRet みたく赤っ恥かくぞ!
194 :
名無しさん脚:2013/09/16(月) 00:40:18.13 ID:kLHltt0L
195 :
名無しさん脚:2013/09/16(月) 04:42:39.15 ID:Ng2uK1WC
196 :
名無しさん脚:2013/09/16(月) 06:49:32.19 ID:ZF+FInMj
俺もしょっちゅう規制にかかってる。塾生のクソキチガイ共の出品に対して
こまめに「児ポ」「銃器」「麻薬」で申告してあげていることを書いたら
アイツら2ちゃんに規制かけさせやがった。ということはこのスレが「効いてる」
っていうことかな。
197 :
名無しさん脚:2013/09/16(月) 08:45:27.98 ID:pA37VLjD
198 :
名無しさん脚:2013/09/16(月) 08:58:34.07 ID:Hogxbwbh
>>193 あれっ、一度はpekopokoと同一IDでカキコして、
同一人である事を認めたのに、また違う振りするの?
199 :
名無しさん脚:2013/09/16(月) 09:05:31.86 ID:Hogxbwbh
>>194 ブラジルへ行ったカメラマンの叔父さんと同じだろ
200 :
名無しさん脚:2013/09/16(月) 09:08:10.11 ID:Hogxbwbh
>>196 オマエのお陰でこのスレに書いてあることが、
ヤフーに対して無力になってることに気づけ
まぁ、それが目的なんだろうけど
201 :
名無しさん脚:2013/09/16(月) 09:31:19.08 ID:iNhb54fF
>>198 外野からごめん
>あれっ、一度はpekopokoと同一IDでカキコして、
>同一人である事を認めた
おととしからROMってるけどいつの話?
勘違い妄想アホはいかんよ。
お前の発言そのものが嘘になるから、ちゃんと説明したほうがいいぞ
202 :
名無しさん脚:2013/09/16(月) 09:34:58.70 ID:NcC6WPK7
即決価格を高めにするのはお得感を煽る演出じゃないの?
まさかその値段で落札されるとは思ってないだろうし
203 :
名無しさん脚:2013/09/16(月) 10:41:51.72 ID:mvOuTa9B
同じ程度の機材を試しに塾生並の写真点数と説明文似たような物(手数料、送料は除外)と
画像3点、シンプルな説明文で出してみたら塾生タイプは質問・違反申告多数で即決価格に行かず終了。
もう一方のシンプルな方は即決満額で落札という結果があったわ。
面白いことに塾生タイプはまとめサイトにあったIDの新塾生と吊上げIDが混在して
入札があり一時吊上げ合戦が始まったが吊上げIDが気づいたのか終了2日前から
ぱったりと入札してこなく塾生以外の方が落札した。
あとはその塾生が出品スタート価格で買わせてくれときたが当然スルーw
ちなみに出品物はF4Sでテカリが結構あってシャッター速度を特殊改造していた
物だからもし塾生が落札していたらどんな面白い説明文になるか想像しただけで
笑いがこみ上げますな
204 :
名無しさん脚:2013/09/16(月) 10:44:52.18 ID:hnBxpH6E
>>197 > 潟Gコエクセレント 担当:前田恭兵様
この名前には記憶がある。かつて
everchanginginternational_reply
で出品していた。前のIDが停止になったので、こちらのIDに移行したんでしょう。
205 :
名無しさん脚:2013/09/16(月) 11:08:31.30 ID:nbPBEuJw
>>203 塾生タイプの出品には、どれくらいの数の違反申告が来たの?
奴らが毎回どんだけの違反申告食らうものなのか、ちょっと興味がある。
206 :
名無しさん脚:2013/09/16(月) 11:23:48.35 ID:mvOuTa9B
>>205 たしか偽物35、ロリ4w、銃器5だったかなw
これだけ申告あっても出品取消しがないのも不思議だったわ。
過去に2次元系の物数点売却とはいえロリに来るとはw
質問は即決価格以下の落札依頼が3件、ナイジェリア詐欺3件
離島送料2件、機能面等メカ系1件だった。
シンプルのには違反申告なし、質問はメカ系質問2件くらい
岩佐システムもほぼ崩壊しているのにいまだ詐欺られ高額受講・お布施
早朝からの順番取り、ここの住人からのウォッチでセレブにはまずなれんなww
207 :
名無しさん脚:2013/09/16(月) 11:27:46.14 ID:mvOuTa9B
当然塾生タイプに状態を偽らず記載し、画像も白飛ばし・コントラスト上げは
していなかったが、既に塾生向けテンプレ形式は見ただけで嫌悪感、詐欺臭が
するんでしょうな〜
208 :
名無しさん脚:2013/09/16(月) 11:39:01.25 ID:E1ozierP
209 :
名無しさん脚:2013/09/16(月) 12:29:11.62 ID:hnBxpH6E
>>204 自己レス。「前田恭平 T-PLAN」でググると
mrt-plan.com/
t-plan1.com/bn/0118/x000157
なんてのがヒットします。カンペキに塾生ですね。
210 :
名無しさん脚:2013/09/16(月) 12:34:47.19 ID:hnBxpH6E
で、辻本のメールマガジンにここまで個人情報を晒されてる前田クン(笑)
-----
ここ、つい最近ですが、あまりにも変身した男が出現したのです、
その名前は、前田恭平!!
九州男児のくせに、弱弱の、ダメダメのグダグダちゃんの28歳でした。
T-プラン8期生なのですが、自分があまりにもできていないので
それを講師陣に突っ込まれると、
トイレでメソメソしていたお子ちゃまでした(笑)
(中略)
===================
〒202−****
東京都 西東京市 *******
前田恭兵
====================
211 :
名無しさん脚:2013/09/16(月) 13:29:00.95 ID:nbPBEuJw
>>206 ありがとう
塾生風の出品をするだけで、約50の違反申告!(笑)
もしここで晒された日にゃあ、更に100とか200とか軽く行くかもね。
出品の度に「違反申告がありました」って同じタイトルのメールが何十も
何百も来たら、さすがに普通の神経の奴はへこむと思うんだが、講師に操縦
されているだけのロボット兵隊だから、何も感じないんだろう。
212 :
名無しさん脚:2013/09/16(月) 14:24:06.41 ID:pA37VLjD
>>210 ダメ人間が詐欺講師加藤の洗脳によって立派な詐欺師になったと言うわけですな。
いやぁ実に見事な立志伝で反吐が出ますわ。
213 :
名無しさん脚:2013/09/16(月) 16:23:55.24 ID:835Xty7y
>>211 だといいんだけど、「違反申告がありました」メールは、
「送信無し設定」ができるようになっているんだな、これが。
「違反申告件数」の表示も無くなってから久しいし、
この点は悪徳塾生が有利になるようにどんどん改悪されているんだよなー。
214 :
名無しさん脚:2013/09/16(月) 16:54:56.90 ID:835Xty7y
ついでにボスキャラ辻本のブログには、
「違反申告は果てしなく無駄で絶望的な作業です。何の意味も持ちません。
こんなことを行う時間が有ったらなぜ稼ぐことに時間を使わないんでしょう。
私には不思議でたまりません。」
といったことが書かれている。
それでも違反申告位しか対抗手段が無いことが悲しいよね。
215 :
名無しさん脚:2013/09/16(月) 18:19:37.00 ID:NcC6WPK7
最近は「稼ぐ」という言葉に嫌悪感を感じるようになってしまった
216 :
名無しさん脚:2013/09/16(月) 18:35:35.43 ID:sJB9R/NC
217 :
名無しさん脚:2013/09/16(月) 18:40:22.36 ID:sBKAwh/H
218 :
名無しさん脚:2013/09/16(月) 19:06:50.37 ID:835Xty7y
>>217
引っ込められたのは、
▽出品者以外の方へ
・申告有無が表示されなくなります。
であって、
▽出品者の方へ
オプションで、「評価の高い利用者」が「違反商品の申告」をした際に、
出品者に自動送信されるメールを、任意で受け取れるようになります。
※受け取り設定項目は改修後、表示されます。
これは実施されていると思うよ。
219 :
名無しさん脚:2013/09/16(月) 19:21:43.32 ID:835Xty7y
終直前取消常習犯の ku03yah の出品で面白いのがあった。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n128269926 ★希少!外観美品★Nikonニコン MB-D80 バッテリーパック♪実用♪
【外観・コンディション】
写真でお分かりいただけるように、大きなスレなくキレイな状態です!
電池フタ部分が破損しているため、テープ等で留めてご使用ください。
動作的には全く問題ありませんので、ガンガンご使用いただけます♪
「電池フタ破損」というのは通常は「ジャンク扱い」だと思うが・・・?
入札している人は納得しているのかね。
220 :
名無しさん脚:2013/09/16(月) 20:27:37.12 ID:mvOuTa9B
>>219 >希少なファインダーですので、悩んでる間に即決で落札される可能性も高いです!
どこを覗くんですかねww
テキストのコピペばかりで肝心な所も消さないバカ丸出しですな
221 :
名無しさん脚:2013/09/16(月) 20:29:12.30 ID:cz0uphiX
222 :
名無しさん脚:2013/09/16(月) 22:48:59.72 ID:oedBDhnX
>>219 単三バッテリーホルダー欠品かw
商品価値は半減だな。
223 :
名無しさん脚:2013/09/17(火) 00:31:03.58 ID:rbwt7NjE
224 :
名無しさん脚:2013/09/17(火) 00:37:02.64 ID:rbwt7NjE
225 :
名無しさん脚:2013/09/17(火) 00:38:15.95 ID:rbwt7NjE
226 :
名無しさん脚:2013/09/17(火) 02:08:24.20 ID:x7mnn+xn
違反申告はお手軽な奴じゃなくて個別に送るメールフォームじゃないとね
URLをまとめてどかっと送りつけるのがいい
きちんと管理者に読まれてるよ
227 :
名無しさん脚:2013/09/17(火) 02:24:50.06 ID:b6Cfd9hB
228 :
名無しさん脚:2013/09/17(火) 08:41:54.58 ID:+NKkgNL1
229 :
名無しさん脚:2013/09/17(火) 12:11:28.78 ID:ZHFBlPpP
>>228 こいつも終了直前取消の常習者でたいへん悪辣な塾生だ。
こいつが全て悪いのにオークション手数料まで支払わせ挙げ句の果てにヤフオク手数料回避の為落札者都合で取消とは心底最低だ。
悪い評価をつけられるとストーカー的に執拗な電話攻勢をかけて変更を迫る。
ジャンク品を売っても何も悪くないと思っているから謝罪もうわべだけ。
弁護士と話をしたことなんか無いくせに訴訟するとおきまりの恫喝。
こんな奴が生きていることが許せない。
230 :
名無しさん脚:2013/09/17(火) 12:30:45.20 ID:c27EK0yE
そろそろ警察へ行くべきだな
231 :
名無しさん脚:2013/09/17(火) 12:49:58.94 ID:mJDcEoV5
232 :
名無しさん脚:2013/09/17(火) 13:13:37.12 ID:ZHFBlPpP
>>231 3000点近く出品していて現在入札されている商品がたった7点だから基本的に売る気無いんじゃないかな。
233 :
名無しさん脚:2013/09/17(火) 13:21:08.66 ID:wP7Sx1T8
>>228 対応が下手くそだねー。
これが加藤や清原だったら、「平謝りの上、振込手数料も含めて全額返金」、
その上でせめて「どちらでもない」に変更してくださいだろう。
塾生マニュアル「クレーム対応の仕方」をもう一度勉強せなあかんね。
234 :
名無しさん脚:2013/09/17(火) 13:22:22.31 ID:NhJpSnVg
>>228 ワロタw
態度の変わり身からして、まじで警察から連絡いったんかな?
lucky_camerashopなにがラッキーやねん!アンラッキじゃクソボケ!!
235 :
名無しさん脚:2013/09/17(火) 14:33:01.80 ID:LBilwnDH
>197
>204
everchanginginternational_reply
camera_goodmarket
は塾生の前○恭兵で間違いない。
塾生の中でも特にこいつは腐ってる。
毎日毎日ジャンクを漁り、タイトルと商品内容を大げさに書き、
欠陥をひたすら隠して出品。バレなきゃ何やってもいいと思ってる。
泣き寝入りしている落札者も多いだろう。
しかもその手口を塾生に教えている屑だ。
朝一にフジヤのジャンク館に行けばいるんじゃね?
こんな詐欺グループは全員捕まりゃいいのに。
236 :
名無しさん脚:2013/09/17(火) 14:54:03.83 ID:c27EK0yE
>>208 恐喝未遂にあたらないか?
他の塾生にも潜在してるだろ
やはり警察だな
237 :
名無しさん脚:2013/09/17(火) 14:56:13.67 ID:c27EK0yE
238 :
名無しさん脚:2013/09/17(火) 17:33:25.25 ID:xoFkqt+x
239 :
名無しさん脚:2013/09/17(火) 17:52:07.16 ID:kXCgsd4y
ヤフーは塾生を根絶出来ないと最近思う様になった
だって塾生は解りやすいけど『基本的に転売屋』カテゴリーの一員でしょ?
転売屋のやっている事は目糞鼻糞で殆ど変わりない
ただ塾生は組織立っているだけ
売り上げの半分位を転売屋が占めているなら自社の首は絞められない
取引の大部分が転売屋から転売屋、転売屋から一般への取引では?
ヤフオクが大きくなった一因に転売屋やゴミ商品を格安出品する
人間が多く参加する様になったからだもんね
240 :
名無しさん脚:2013/09/17(火) 17:57:44.80 ID:x7mnn+xn
>>239 難しく考えすぎ
塾生=出品者に干渉出来ないのは当たり前
ヤフーはこのスレみたいなノイズに惑わされずに、単純に自社の基準に照らし合わせて裁定を下すだけ
自社の利益というのは出品者に掛かっているから当然出品者優位のシステムだけど、違反のすべてを見逃してるわけではない
あくまで客観的に見てどうか?というだけ
241 :
名無しさん脚:2013/09/17(火) 18:07:54.27 ID:4gWigTxy
まあ、盗品の証拠でもなければ、強い措置は取らないだろう。
まあしかしヤフオクのカメラは魑魅魍魎がいるわw
競り合って、途中でやめると後から変なメール来るw
242 :
名無しさん脚:2013/09/17(火) 19:13:26.19 ID:x7mnn+xn
243 :
名無しさん脚:2013/09/17(火) 19:18:25.87 ID:B18SmRQ7
>>242 スレが違うぞ。
ここは、オークションヲチ板。
244 :
名無しさん脚:2013/09/17(火) 19:18:39.32 ID:b6Cfd9hB
245 :
名無しさん脚:2013/09/17(火) 19:20:58.64 ID:x7mnn+xn
246 :
名無しさん脚:2013/09/17(火) 19:25:01.22 ID:4gWigTxy
>>244 いや、よくある次点詐欺メールだけどw
本気で騙そうとしてるんじゃなくて、単に嫌がらせで
イタズラしてるように見えるw
247 :
名無しさん脚:2013/09/17(火) 19:25:59.36 ID:uvfEqgP/
塾生、Jカメラも荒らしてるのか?
248 :
名無しさん脚:2013/09/17(火) 20:05:20.24 ID:+NKkgNL1
249 :
名無しさん脚:2013/09/17(火) 20:31:06.34 ID:ZHFBlPpP
>>248 しかし塾生って1円出品したら終了直前取消ばかりするから信用がなくなって高額入札が無いし、即決価格で出品すれば高値過ぎて相手にされないし本当に救いようのないバカだ。
こいつらがアクシデントでネット接続不可能になり終了直前取消出来なくなりどんどん低額で落札されてオロオロするのを見てみたいな。
250 :
名無しさん脚:2013/09/17(火) 21:17:06.79 ID:xW2YRzpf
ネットでカメラ転売は飽和しないとか言ってるくせに、飽和しててワロタww
馬鹿が多過ぎるせいで殆どの人にやり口がバレて入札ないしww
まっ、常識的な質問してるのに回答しない奴からなんか危な過ぎて買えんわな
251 :
名無しさん脚:2013/09/17(火) 21:35:12.90 ID:OSk257fp
仕事帰りに新宿の箱と市場行ったら塾生らしき3人組に遭遇したわ
タブレット端末でおそらく辻本らが作成したと思われる転売相場確認して
乞食のように漁っていたが、どうやらめぼしい物がなかったらしく
地図に移動。
ここで以前誰かがやったように自分と友人とその塾生らしい3人に聞こえるように
「あのクソ岩佐塾の下っ端がウゼえよなw」「セレブ気取りの乞食だよなw」
「まあ下っ端は儲けになんねえ資料片手にご苦労だねw」と目を合わさなく
居るのを気づかない振りして言っていたら、その3人組は速攻で逃げるように
その場から立ち去っていったw
以前なんかであった金払って参加する仕入れツアーというやつだったのかな?
252 :
名無しさん脚:2013/09/17(火) 22:21:37.69 ID:xW2YRzpf
253 :
名無しさん脚:2013/09/17(火) 22:22:29.35 ID:wP7Sx1T8
254 :
名無しさん脚:2013/09/17(火) 22:28:51.19 ID:wP7Sx1T8
255 :
名無しさん脚:2013/09/17(火) 22:58:37.12 ID:ZHFBlPpP
>>254 こんな嘘の記述をそのままにして出品取消をしないのが凄いね。
256 :
名無しさん脚:2013/09/17(火) 23:49:53.44 ID:RR0mXXIg
257 :
名無しさん脚:2013/09/18(水) 06:16:55.35 ID:8o7XZNVG
検索掛けると出品物の4割りは塾生のばかりでウンザリするわ
以前は特定のStoreが同じ物を複数出品でうっとおしかったが
それに塾生が加わり余計検索しずらくなってる
258 :
名無しさん脚:2013/09/18(水) 07:39:00.29 ID:HvabVKQa
>>251 良くやった!
ソレで逃げ出すって事は君がよっぽど怪しかったか(ぉぃ
本当に塾生だったんだな
俺は見つけたらこっそり顔確認出来る写真撮影だ
259 :
名無しさん脚:2013/09/18(水) 07:39:59.81 ID:HvabVKQa
>>258 俺が取るのはもちろん塾生連中の写真ですよ
260 :
名無しさん脚:2013/09/18(水) 07:45:26.54 ID:HnnoZJXi
camera_goodmarket
塾生の前○恭兵のポンコツPCの説明が手抜き過ぎてワロた。
windows7って、来年4月に使えなくなるなるんだってさ(笑)
豆腐の角にアタマぶつけてタヒねと。
261 :
名無しさん脚:2013/09/18(水) 10:44:06.81 ID:P24FCceM
>>260 そのポンコツPCの商品説明がカメラ売るときの塾生スタイルそのままなのはまだ良いとして・・・
↓こんな文章まで丸々コピペとは・・・
中古カメラやレンズは唯一無二のものです。
フィルム機でも、デジタル機だとしても、誰から買っても同じと言うわけではありません!!
商品の持つ魅力や、その商品との出会いなど、お客様と商品をつなぐ縁は、
本当に様々です。良いめぐり合わせを同時に提供したいと考えております。
262 :
261:2013/09/18(水) 10:45:42.70 ID:P24FCceM
263 :
名無しさん脚:2013/09/18(水) 14:45:18.16 ID:+0MoyPe1
最近、1円出品で塾生の注意促す出品見ないけど
塾生組織から何かされたのかなぁ
アレは密かに応援してたので継続してほしかった
かといって自分でやる勇気は無いので。。
264 :
名無しさん脚:2013/09/18(水) 20:53:48.08 ID:pSTRmw5p
265 :
名無しさん脚:2013/09/18(水) 21:16:43.19 ID:hxRQ9oe1
266 :
名無しさん脚:2013/09/18(水) 21:36:41.14 ID:DzXj7F9E
>>264 そんな事って…
いつでも発射出来るらしいよ
発射されたら、また何十人何百人の塾生が引退に追い込まれるぞ
267 :
名無しさん脚:2013/09/18(水) 22:38:12.06 ID:FDaHNIYs
268 :
名無しさん脚:2013/09/19(木) 00:08:38.55 ID:I8ip3Ajh
しかし、お前らの稼いでる奴に対しての僻み凄いなw
269 :
名無しさん脚:2013/09/19(木) 00:10:51.08 ID:syIIccQj
塾生さんちっす。どれくらい稼いでるの?
270 :
名無しさん脚:2013/09/19(木) 00:22:22.33 ID:I8ip3Ajh
貧乏人って心が荒むよね
それか
>>269みたいに馬鹿になるかw
271 :
名無しさん脚:2013/09/19(木) 00:23:27.48 ID:7rMPD3Vx
>>268 いやどう考えてもオクだけじゃ食えないだろ。
どの位複垢で営業してるか知らんが。
出品の8割以上が流れてる現状、残りの2割もぼれるほどの値はついていない。
クレームつけばそれは確実に赤になるから、そこで少ない利益を更に吐き出すはめに。
272 :
名無しさん脚:2013/09/19(木) 00:28:55.14 ID:JY4CgJpw
273 :
名無しさん脚:2013/09/19(木) 00:32:00.36 ID:T8PGTDOc
>>268 1円出品しても、釣れるのは乞食塾生ばかり。
ざまぁ(笑)
274 :
名無しさん脚:2013/09/19(木) 00:34:03.55 ID:I8ip3Ajh
> 1円出品しても、釣れるのは乞食塾生ばかり。
だったら気にしなくても良いじゃん
儲かるのが悔しくて気になってしょうがないんでしょ(笑)
275 :
名無しさん脚:2013/09/19(木) 00:38:35.10 ID:syIIccQj
>>274 気にしてなくてもオク覗くとわんさか居るからうざったいんだよ\(^o^)/
276 :
名無しさん脚:2013/09/19(木) 00:51:07.33 ID:uWAmbkkW
>>272 これじゃあ三日で資金三回転なんて到底無理ですなあ
277 :
名無しさん脚:2013/09/19(木) 01:19:57.85 ID:JY4CgJpw
278 :
名無しさん脚:2013/09/19(木) 02:57:55.34 ID:rOyoF64f
279 :
名無しさん脚:2013/09/19(木) 03:29:54.66 ID:rOyoF64f
twitterからfacebookに張っている記事ほとんど消されているな。
どんだけ胡散臭いんだ。
280 :
名無しさん脚:2013/09/19(木) 07:09:36.07 ID:B+xr2OIU
281 :
名無しさん脚:2013/09/19(木) 07:28:24.55 ID:gb+G2rUR
282 :
名無しさん脚:2013/09/19(木) 10:36:58.66 ID:oPm92Cv5
>>264 火ツケテ 煙ヨロコブ バカ塾生
塾生同士で潰し合いしてろ
その方がこっちも楽だ(笑)
283 :
名無しさん脚:2013/09/19(木) 13:44:26.36 ID:B+xr2OIU
284 :
名無しさん脚:2013/09/19(木) 17:01:36.55 ID:CngT4jA1
また「違反申告」が見られなくなってしまった。
第3者への注意喚起ができなくなったじゃないですか。
悪徳塾生グループは大喜びでしょうが、オクの信頼がどんどん無くなっていきますよ。ヤフーさん。
285 :
名無しさん脚:2013/09/19(木) 17:14:49.50 ID:PlCgx2iR
>>263 この注意出品の内容を中国語に翻訳してくれる人は居ませんか?
居なければ、せめて英語でも良いです。
ここに翻訳文を上げてくれれば、出品してくれる人は居ますよね。
この内容を中国から入札している人に読んでもらえば
中国人の被害者も減ると思うんですが。
勿論塾生撲滅に一歩近づきます。
286 :
名無しさん脚:2013/09/19(木) 17:38:10.82 ID:t1hT3i1U
287 :
名無しさん脚:2013/09/19(木) 17:58:50.90 ID:PlCgx2iR
>>286 支那バイヤーって本国の中国人の代理入札が多いんじゃ無いの?
このアイテムいくらまでって、
注文受けて代理入札している業者が居るみたいだけど。
大量輸送しているからずいぶん安い手間賃で買えるらしい。
当然クレームって無いから、塾生には美味しい商売。
288 :
名無しさん脚:2013/09/19(木) 18:07:50.41 ID:ie7jKaF2
入札代行からの入札は落札後のキャンセルも多いけど、
品物に文句を付けてくる事はほとんどないから
普通の出品者にも案外良い落札者なんだよね。
それよりも1000円程度のジャンク品なのに返品要求してくる日本人には迷惑する。
ジャンクといえども説明に無い問題点が有るから返品するとかね。
往復の送料の方が高いって。
289 :
名無しさん脚:2013/09/19(木) 18:26:28.66 ID:DDuYW8Kp
290 :
名無しさん脚:2013/09/19(木) 19:48:58.48 ID:B+xr2OIU
>>284 改悪酷いな
みんな消費者庁に連絡しよう
291 :
名無しさん脚:2013/09/19(木) 19:50:58.86 ID:B+xr2OIU
>>288 ジャンクなら良品2万程度で取引されるモノなら2000円上限で出品しろ
コレをせずにジャンク出品しても、一人前な落札価格で終了するなら出品者の責任だ
292 :
名無しさん脚:2013/09/19(木) 20:03:54.05 ID:p+K5D8yH
つーかさ、俺は不思議に思ってたんだがローライとかハッセルブラッドとかライカとかって
マニアックな人が買うんでしょ?
そういう人達って知識もあるから、普通は持病みたいな部分も知ってるわけじゃん?
そういう所を質問してるのに回答しない奴からマニアックな人って買うの??
そんで値段だけ他の店と同じだったら普通そっちで買うじゃん?
素人あいてにするような商品ならともかく、そういうので稼ぐのって無理じゃね?
293 :
名無しさん脚:2013/09/19(木) 20:07:14.58 ID:ps50ijb6
>>292 詐欺のターゲットは基本塾生同様の素人だしな〜
294 :
名無しさん脚:2013/09/19(木) 20:29:09.17 ID:byuIZX3U
みんな必死すぎるよ
ほっとけばヤフオクも塾生もまとめて相手にされなくなる
ヤフオクだけが人生じゃないよ
295 :
名無しさん脚:2013/09/19(木) 20:39:46.94 ID:ie7jKaF2
塾生はもってのほかだけど、何でもかんでも塾生扱いする奴も一寸病気かな。
塾生問題が起きてからこのスレもまともに機能してない気がする
両方とも早く芯で下さい。
296 :
名無しさん脚:2013/09/19(木) 20:48:53.82 ID:Z5ypSn0o
>>292 マニアだって最初はよく知らないわけで……
あと、そーいう裏事情知識ってのはあまり雑誌とかには出てこなくて、基本同好の
コミュニティでやりとりされるもんだから偏ってたり重要なことを欠いてたり
する人は意外に多い。特に地方の人。
297 :
名無しさん脚:2013/09/19(木) 21:34:21.38 ID:j9LwSVfA
ローライとかハッセルブラッドとかライカは、店側がプレミアの値付けするから高いよ
それできちんとした目利きが販売してるのならいいけど、そうでない店も多いから
だったらオークションで安いのがいいじゃんって人が多いんだと思う
いざとなったら修理するときの予算込みで入札とかね
298 :
名無しさん脚:2013/09/19(木) 21:37:30.75 ID:j9LwSVfA
>>287 オークションページそのものは見てるだろうから、意味はあるんじゃないかな
ただし、そういった中国の富裕層はガラクタ来ても気にしなそうだけど
検索掛けると中国向けにオクを自動翻訳してるサイトとか出てくるしね
299 :
名無しさん脚:2013/09/19(木) 22:14:02.95 ID:y9GaPYvt
>>284 違反申告の改悪、酷過ぎるわ。
>>218 > ▽出品者の方へ
>
> オプションで、「評価の高い利用者」が「違反商品の申告」をした際に、
> 出品者に自動送信されるメールを、任意で受け取れるようになります。
> ※受け取り設定項目は改修後、表示されます。
>
> これは実施されていると思うよ。
↑ご丁寧な説明は結構だが、これは間違い。 この時点では違反申告のメールは
出品者に送られていた。
但し、本日の改悪再実施までは・・・
今日の改悪再実施の知らせを見て、ヤフオクトップメニューの オプション/設定 ->
自動通知の設定、解除 を見てみたら、やはり、一番下に、昨日までは無かった
(一時引っ込められていた)下記の項目が追加されていた。
違反商品の申告 −出品した商品が、他のお客様からガイドライン違反であると
申告されたことをお知らせします。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/prefs?select=notify しかも、これがデフォルトでオフになっているから、たとえ本当にヤバイ商品で、
大量の違反申告があったとしても、入札者、出品者ともに知らされない。これは
特に善良な入札者にとっては非常に危険。それでもハゲオクが、これを機会に気
持ちを入れ替えて、今後は明らかに不正なものに対して迅速に厳しく対処するつ
もりがあるならともかく、なにせこの体たらくだから、どうせ塾生程度の出品に
は基本放置するに決まってる。「違反申告の表示をすると、なんか色々メンドク
セーから止めました」って程度のノリなんじゃないのかね? もう呆れ果てたわ。
300 :
名無しさん脚:2013/09/19(木) 22:26:12.48 ID:Zp4y13y/
塾生品は高額な物が多いから禿にとっても旨みがあるんだよ
301 :
名無しさん脚:2013/09/19(木) 22:29:56.34 ID:MKhTzydT
302 :
名無しさん脚:2013/09/19(木) 23:06:20.00 ID:ie7jKaF2
終了10分以内の入札の取り消しと、出品の取り消しをさせなきゃ良いだけなのに、なぜそれをやらないのか。
>>300 って事だね。
303 :
名無しさん脚:2013/09/19(木) 23:09:12.30 ID:y9GaPYvt
>>300 塾生程度の悪徳出品は他のカテゴリーでもわんさか有るから、このレベルで線を
引いて一律に排除しちゃうと、売上げの半分位は吹っ飛んじゃうじゃない?(笑)
304 :
名無しさん脚:2013/09/20(金) 00:37:23.87 ID:5YQYklSj
>>302 10分前じゃなくて出品時期によって変動だろう
eBayのシステム見習ってほしい
eBayでは権利がきちんと守られていて
文章の盗作、写真の盗用は出品そのもの取り消される
Paypal通していると落札代金も完全保証される(送料はeBayでの申請通ったときのみ返金)
日本ヤフオクはというと?
違反申請件数 消した
↓ つづけて
違反申請表示 消した
どういう事?
305 :
名無しさん脚:2013/09/20(金) 00:51:38.10 ID:vZJ65njq
もう、損したくなければヤフオク使うなってことだな
306 :
名無しさん脚:2013/09/20(金) 06:19:56.27 ID:EuZnhdfe
307 :
名無しさん脚:2013/09/20(金) 08:49:19.28 ID:wrMDVXXU
>>306 この出品者ずいぶん前からコンタックスのハイクラスレンズと超高級時計を専門に出品しているけど悪い評価もないし塾生と違ってSCでちゃんと整備しているので独自の入手ルートがある人なんじゃないかな。
308 :
名無しさん脚:2013/09/20(金) 09:48:10.48 ID:EuZnhdfe
309 :
名無しさん脚:2013/09/20(金) 10:02:54.58 ID:76RggdrD
自分で使っってるとは書いて無いし、内容がどっかの受け売りなのは分るけど、
どの辺が ありもしないこと なのか後学のために教えて貰えないだろうか
310 :
名無しさん脚:2013/09/20(金) 10:04:01.42 ID:wrMDVXXU
千手観音じゃあるまいしこんなに大量のレンズや時計を自分で使ってるわけはないでしょうね。
311 :
名無しさん脚:2013/09/20(金) 11:07:43.31 ID:EuZnhdfe
>その論理値を実現するレンズ個体の出来と不出来も使えば感じます・・・
使わなきゃわかんないでしょ、他人のサイト載せるけどただの一度も自分の写真載せたことなし。
同じレンズ何本も持ってて出品して来るっていうことは不出来な方のレンズだってことじゃないかと^^;
>ドイツ玉のF1.4が生み出す「前後フォーカスの段階的なにじみ=ボケ味」は、大胆でありながら
>繊細な美しさがあり、まるでたった今、溶け出した光と色彩が描く絵巻物が見た者の脳裏の記憶域へ
>吸い付くように流れこみ、不思議に何か動物的な官能美さえ感じさせるようです。
>この85mmのドイツ玉Planarを手にされた日から写真表現が数段上がり見る人々に訴える力が上がったようだと
>多くの方が言われています。
開放のシャープネスは国産MMJ玉の方が上だったよ!
312 :
名無しさん脚:2013/09/20(金) 11:32:42.72 ID:PbCHLPKs
どのようなカメラなのか
どのようなレンズなのか
応札前に自分で調べないのかな
これだけネットが普及して情報が沢山転がっているのにもったいない
塾生のように長所だけをダラダラと混ぜ込んだ説明文の出品者は
売る気満々でかえって悪印象だけどなぁ
313 :
名無しさん脚:2013/09/20(金) 12:09:18.14 ID:01ihupnf
ゆるキャラフェスティバルの一件以来幹部連中のフェイスブックが
オープンで無くなった。
さすがにバカな連中でも協賛をFB自慢してただけに掲載削除が
こたえたのだろう。
314 :
名無しさん脚:2013/09/20(金) 12:44:02.19 ID:wrMDVXXU
315 :
名無しさん脚:2013/09/20(金) 13:10:42.05 ID:t2ulr5Lo
316 :
名無しさん脚:2013/09/20(金) 13:57:35.91 ID:t2ulr5Lo
>>299 > ▽出品者の方へ
>
> オプションで、「評価の高い利用者」が「違反商品の申告」をした際に、
> 出品者に自動送信されるメールを、任意で受け取れるようになります。
> ※受け取り設定項目は改修後、表示されます。
>
> これは実施されていると思うよ。
>↑ご丁寧な説明は結構だが、これは間違い。 この時点では違反申告のメールは
>出品者に送られていた。
丁寧なレスをありがとう。
私がそのように書いたのは、実は3ヶ月位前に他のカテゴリーでの出品で
「2件の違反申告」を受けたのですが、どちらもメール通知はありませんでした。
(マイオークションを見て初めて違反申告があったことを知りました。)
従って、そのころはおそらくデフォルトで「違反申告は通知無し」となっていたと
思います。
たぶん間違ってはいないと思います。
317 :
名無しさん脚:2013/09/20(金) 14:04:22.19 ID:+ti9TC+l
>>308 虚偽記載はそれ自体が取引の撤回理由になるので
購入後でも返品可能つーか詐欺として立件可能なのでヤフオクでやってるヤツは大変だろうな
318 :
名無しさん脚:2013/09/20(金) 17:25:00.70 ID:+ti9TC+l
319 :
名無しさん脚:2013/09/20(金) 17:25:36.17 ID:+ti9TC+l
320 :
名無しさん脚:2013/09/20(金) 19:54:25.69 ID:bwaH5lo1
出品時
実際デジタルで撮るとたたでさえ本物以上に綺麗な画像になっちゃうんだよね。
誠意ある出品者は「写真では綺麗に写りすぎてます。
実際はシャッターボタン周りやマウント付近に多少のキズがあります。」
ご了解の上、入札をお願いしますと入れますわな
それを塾生どもは逆手に取って新品級、極美品、コレク級(バカな表現)
などと煽り新人参加者を騙し続けている。
321 :
名無しさん脚:2013/09/20(金) 20:02:37.69 ID:bwaH5lo1
322 :
名無しさん脚:2013/09/20(金) 20:10:54.08 ID:MUr1lFr3
>>321 こっ、これは余りも酷すぎる・・・
何十年も前に亡くなったじいさん宝物が、たまたま物置の隅のカビだらけの
ダンボール箱から発掘され、家族が燃えないゴミの日に出したのを、目ざとく
見つけて拾ってきたって感じかな。
323 :
名無しさん脚:2013/09/20(金) 21:02:35.72 ID:wrMDVXXU
>>321 日本語の意味が理解出来ないとはこれだけバカばかりの塾生の中でも1,2を争うバカだな。
324 :
名無しさん脚:2013/09/20(金) 21:09:07.11 ID:kjmzQPxt
これは水没品だと思いますよ。質問欄で聞こうとしましたが馬鹿馬鹿しく
なって違反申告してあげると書いてきた。
325 :
名無しさん脚:2013/09/20(金) 21:15:59.67 ID:+jvYEhRW
ライカとはいえ、ここまでグタグタだとゴミ同然だな
カメラ屋も厄払いできてよかっただろうな。こんなの買い手がつかないもの
326 :
名無しさん脚:2013/09/20(金) 21:25:56.47 ID:MUr1lFr3
>>324 今まで送信されていた大量の違反申告メールが、まだ腐りきってない気弱な
新人塾生に対して、多少なりともストレスになっていたとしたら、
これからはその代替として、質問欄でたっぷり攻撃するのも一つの手かもね。
面倒かもしれないけど
327 :
名無しさん脚:2013/09/20(金) 21:54:05.18 ID:ARYnGdWC
>>321 普通の塾生はうたい文句には書いてませんけど
極上とか、極美品とかの基準が前提として
{ジャンク箱の中に転がってる物にしては}
ですが、
a_station_s さんの評価の基準の前提は
{焼け跡から拾ってきた物にしては}か
{肥だめから回収してきた物にしては}
のどちらかなんでしょうね
328 :
名無しさん脚:2013/09/20(金) 22:03:51.27 ID:MUr1lFr3
>焼け跡から拾ってきた物にしては
>肥だめから回収してきた物にしては
ワロタ
329 :
名無しさん脚:2013/09/20(金) 22:06:54.54 ID:D3GboUTu
一人暮らしの老人が亡くなったとき、家財道具を業者に処分させるだろ。
その中にあったんだ、シビンとかと一緒に
330 :
名無しさん脚:2013/09/20(金) 22:07:09.51 ID:Q+aExzFa
戦場カメラマンが実際に現場で使っていたもので
キズのひとつひとつが、えも言われぬ迫力に満ちて、所有する喜びを沸き立たせます。
とか言い出すに10000ハイパー
331 :
名無しさん脚:2013/09/20(金) 23:48:53.35 ID:bwaH5lo1
>>323 やはり日本語が理解出来て無いようです。
Q:写真を見る限りとても極上美品には見えないのですが説明文間違っていませんか。
A:少し表現を攻めています。
攻めてみますって(笑)
332 :
名無しさん脚:2013/09/20(金) 23:51:52.22 ID:+ti9TC+l
333 :
名無しさん脚:2013/09/20(金) 23:54:06.29 ID:vZJ65njq
お前ら、もっと攻めろw
334 :
名無しさん脚:2013/09/20(金) 23:56:33.94 ID:stijYU2Y
>>321は確かにボロいけどまあ常識的な範囲内だろう。
他の塾生の出品物の中にはこれより酷いのがゴマンとあると思うが。
335 :
名無しさん脚:2013/09/20(金) 23:59:00.82 ID:bwaH5lo1
>>321 只今、猛者たち弄ばれ中
これからもフザケタ塾生を見つけたらココへ遠慮なく晒して
みんなで遊んであげようね
336 :
名無しさん脚:2013/09/21(土) 00:00:38.54 ID:Qg1pZC9g
337 :
名無しさん脚:2013/09/21(土) 00:01:59.91 ID:+faxffIq
338 :
名無しさん脚:2013/09/21(土) 00:18:32.98 ID:OmvLqpCP
339 :
名無しさん脚:2013/09/21(土) 00:45:04.12 ID:1EPQczBr
>>321 このライカM5はオクで間違いなく高く売れます!!!!!!!
と言われセミナー会場で騙されて買わされたのか
と講師&塾生に堪えるようなコメをしてみる
340 :
名無しさん脚:2013/09/21(土) 01:03:43.17 ID:O31JcfXW
341 :
名無しさん脚:2013/09/21(土) 02:40:57.65 ID:Uhi2HXin
肥だめは言いすぎだろ
まあ極上美品もないが、これくらいなら「外観気にしませんから」な人向けによくありそう
342 :
名無しさん脚:2013/09/21(土) 04:15:11.69 ID:hKDhFVfc
外観は×
露出計は×
どこが極上美品、絶好調なんだよ
バカかよ
343 :
名無しさん脚:2013/09/21(土) 07:07:57.48 ID:rL41Jlsp
>>311 この人、最初のうちはそれなりに意味のある説明をしてレンズもコレクター好みのS/Nだったんだけど、
もうそういうのは売りつくして説明文はただのコピペ状態
こういうふうに褒めてても射幸心を煽ってるだけ
ただし、ほんのわずかな瑕疵で状態ランクを落とすし、品物の評価に公正さは感じるな
ローライの35/1.4なんてまさにコレクター向きなのに、自分は間違って買ったし使ってもいないからと安値スタートしていたのには感心した
344 :
名無しさん脚:2013/09/21(土) 10:26:28.22 ID:Myd+/Gbg
>>340 なんじゃこりゃw
Q 質問1 投稿者:kei***** / 評価:1673 9月 20日 20時 58分
写真を見る限りとても極上美品には見えないのですが説明文間違っていませんか。
A 回答 9月 20日 23時 16分
少し表現を攻めています。
345 :
名無しさん脚:2013/09/21(土) 10:35:56.34 ID:Qg1pZC9g
346 :
名無しさん脚:2013/09/21(土) 10:41:54.99 ID:Slk4Wgg2
>>344 「表現を攻める」っていうのは、塾でそう教えてるんじゃないのかね。
高い金払って買った「攻め」のコピペ集(笑)も、今じゃ飽きられて
果てて見向きもされないか、精々ここで晒されるだけが関の山。
347 :
名無しさん脚:2013/09/21(土) 11:19:23.45 ID:rL41Jlsp
バカが転売塾に入るいい例だよ
348 :
名無しさん脚:2013/09/21(土) 11:45:26.77 ID:O31JcfXW
こいつの出品は何でも極上美品。塾生の中でも相当狂ってるな。
349 :
名無しさん脚:2013/09/21(土) 13:42:49.42 ID:yex0+uZA
まあ詐欺塾に数十万払ってくるくらいだから
テキスト通り以外やったらと暗示に掛かってるんじゃないかw
350 :
名無しさん脚:2013/09/21(土) 16:24:15.53 ID:O31JcfXW
351 :
名無しさん脚:2013/09/21(土) 17:05:46.64 ID:6Bmsss3m
ライフサポートがどう言う会社かは知らないけど
ライフサポートは電話有るな。
住所同じって言っても、同じフロアにあると
言うだけでは根拠としては弱いんでねぇの
これだけでは本郷のミズノという文房具屋が、
文京区にあるから文京区から出品しているオフィスミズノ
と同一人物と言うのと同じ位無理な推定だと思うけど、
他の根拠は有るの?
352 :
名無しさん脚:2013/09/21(土) 17:24:40.61 ID:2qYIb11O
マークシティのあれってバーチャオフィスだろ
うさんくささは同じだが関連性があると思うのは早計かもな
353 :
名無しさん脚:2013/09/21(土) 17:48:52.49 ID:Xr5a3uZ3
>>350 すごい! よく気がついたね。
同住所,同ビル,同フロア
こんな偶然はある訳はない。
絶対関係が有るね。
>>351 「文京区内」の同一社名会社とは明らかにレベルが
違うような気がしますが。
354 :
名無しさん脚:2013/09/21(土) 17:49:32.59 ID:6Bmsss3m
浜町センタービルにはヴァーチャルオフィスなんて無いと思うけど全くのインチキかな
355 :
名無しさん脚:2013/09/21(土) 17:57:19.94 ID:Xr5a3uZ3
何らかの関係が有って、住所を借りているということのように思った。
うちの会社も地方の会社に登記上の住所を貸している。
356 :
名無しさん脚:2013/09/21(土) 18:04:26.74 ID:TZgssm1l
357 :
名無しさん脚:2013/09/21(土) 18:34:53.32 ID:1EPQczBr
358 :
名無しさん脚:2013/09/21(土) 18:41:13.59 ID:Xr5a3uZ3
>>351 あんた悪の親玉「岩佐」や悪徳弟子「加藤」の仲間だったんだ!
どおりでむちゃくちゃな理屈の否定をしていると思った!!
359 :
名無しさん脚:2013/09/21(土) 18:44:13.31 ID:6Bmsss3m
>>357 そういえば、経済評論家の水野某もオフイスミズノだと言っていたな
360 :
名無しさん脚:2013/09/21(土) 18:45:15.91 ID:6Bmsss3m
361 :
名無しさん脚:2013/09/21(土) 18:45:33.59 ID:O31JcfXW
>>351 浜町センタービルというのは明治座がある一流テナントビルだ。
当然賃貸に関して厳しい審査があるはずなので加藤の詐欺会社なんかが入居出来るわけが無い。
ライフサポート自体も八丁堀から今月転居すると記載しているが本当かどうか疑わしい。
加藤の問い合わせメールはフリーメールだし電話は携帯だから間借りしているのかとも持ったが、塾生詐欺師一味とライフサポート社長の田辺という男とは確実につながりがあるはずだ。
こんな胡散臭いオーディション詐欺に偶然両方が加担しているはずもないしね。
http://www.funnet.co.jp/company/
362 :
名無しさん脚:2013/09/21(土) 18:49:40.84 ID:1EPQczBr
ID:6Bmsss3m
おまえいつも登場するけどバレバレなんだよ
人のコメントを直ぐ茶化そうとする
痛いところ突かれた証拠だろ
363 :
名無しさん脚:2013/09/21(土) 18:52:14.95 ID:6Bmsss3m
>>358 キミの目的が無茶苦茶な理屈でこのスレの信頼を失わせて
「ああ、あそこはキチガイのスクツ(塾生はスクツとしか読めない)
ですから、内容は全くのデタラメです」
と塾生が弁解出来るようにするのが目的なのは判ってる
詰まり、児童ポルノで通報して、通報制度自体を潰させようとしてるのと同じでしょ
364 :
名無しさん脚:2013/09/21(土) 19:08:27.49 ID:hq0eXSJT
ここっていっつも、塾生乙、なんだよ
アフォは相手にするな
365 :
名無しさん脚:2013/09/21(土) 21:57:21.28 ID:GsRBooVF
-------------------------------------------------------------------------
こんばんは、大工の若こと若狭洋平です。
自分は、今まで10回近く、【非常に悪い】の評価を付けられていますが(笑)
最終的には全て『非常に良い評価』に変更してもらい、WIN−WINで取引を終了していま〜す^^
意外と知らない方も多いですが、ヤフオクで付けられた評価はいくらでも変更できますよ〜
もし、現在使っているIDに「悪い評価」がある場合は、交渉して変えてもらうか、
新しくIDを取り直す事をおススメします!
悪い評価があると、確実に高額商品は売れ辛くなります。
長い目でみると、相当な機会損失になりますよ〜
ここで重要なのは、悪い評価を付けられるのが【悪】では無く、
悪い評価をそのままにしているのが【悪】なのです!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
なので、悪い評価やクレームが来るのは、良い事なんです。
(だからと言って、バンバン入れられるのはダメですよ♪)
差額で利益を得ている以上は、多少の煽りも必要です。
それが、行き過ぎると悪い評価として返ってきますorz
-------------------------------------------------------------------------
366 :
名無しさん脚:2013/09/21(土) 21:58:06.43 ID:GsRBooVF
-------------------------------------------------------------------------
感覚的には10個販売して1つくらい、「思ったより状態が悪いんですケド・・・」
と連絡がくる位で丁度いいです(笑)
100個販売して1つもクレームが来ないというのは、一見、良いように見えますが、
自分から言わせてもらえば、攻めていないと言えます。
本来ならば、もう少し利益が取れる商品なので、損していると言えます。
非常にもったいないです!
だから、クレームを恐れるのではなく、クレームが来た時の対処法を学ぶ事が重要なんです^^
すると、クレームが来ても、替わりの商品を紹介して、さらに利益を出したり
なるべく、返金しなくても済むような、ネゴシエーション力が身に付きます!
こう言うと、クレーム対応に相当な時間を費やしていると思われるかもしれません。
たしかに10個中1個くらいクレームが来ますが毎回、ちょろまかせるので(笑)
実際は、50個中1個くらいかな〜
だから、ガンガン攻めて〜
クレームが来たら交渉力を身につけられるチャンスだと思って、強気で売ってみて下さ〜い。
-------------------------------------------------------------------------
367 :
名無しさん脚:2013/09/21(土) 22:17:50.74 ID:/0hVXOZI
>>365 >>366 「大工の若こと若狭洋平です」
こいつのIDは分かりませんか?
まさしく真面目な入札者の敵ですね。
こんな奴が跋扈するから真面目な落札者はオークションに失望するんですね!
368 :
名無しさん脚:2013/09/21(土) 22:46:03.13 ID:rRX7lrjp
369 :
名無しさん脚:2013/09/21(土) 22:59:31.30 ID:s5OdzUPN
こんなカメラの集め方をする人は先ず居ない
から自分のおじいちゃんでは無いね
嘘を書いてる訳だからあまり良い出品者とは言えないが、
問題があることが予想されると書いており
そんなに攻めてないから悪質とは言えない
評価を見るといい加減なことも書いてるようだから
入札はしない方が良いよね
塾生がこんなに儲からない出品方法をとるとは思えない
塾生出品なら奇跡の極美品になるはず
大工の若ならもっと攻めろと言うね
370 :
名無しさん脚:2013/09/21(土) 23:22:39.27 ID:BjBGnQDA
371 :
名無しさん脚:2013/09/22(日) 08:27:41.30 ID:vm6NjXJn
暗室用品は前からいるよ。大判とかも。
需要が非常に少ないカテゴリにバカみたいな値段で出してるから全く売れてない。
モノレールの4x5を何台も自宅に抱えてるかと思うと笑えてくるよ。
372 :
名無しさん脚:2013/09/22(日) 11:33:50.87 ID:TCCIaVRy
ビューカメラは素人目にはメカニカルだし大きな割に今はたたき売りだから需要のバランスがわからないバカ塾生には儲かりそうに見えるんだろうな。
373 :
名無しさん脚:2013/09/22(日) 12:19:40.71 ID:uDyUjxj3
>>371 引き伸ばし機の実勢価格が数千円なのに
万以上の値付けとか専門店の美品より高い
374 :
名無しさん脚:2013/09/22(日) 12:28:20.20 ID:HyGa/Pdn
上の暗室用品は塾生、俺のIDで質問入れたら見事に塾生フィルターに
引っかかった。
誰があの電球焼けのヒドイ引き伸ばしレンズを買うんだ?
375 :
名無しさん脚:2013/09/22(日) 12:45:56.79 ID:2PEIiC+u
暗室用品は数年前に知り合いに全部タダでくれてやった。
あれは場所とるし、デジタルに移行したとき処分した人も
多いだろう。
それを拾い集めてるコジキがいるのか…。
タダならもらう、って人は居るが、金出して買うヤツはおらんだろw
376 :
名無しさん脚:2013/09/22(日) 14:29:57.28 ID:Fj17nNO0
そうか、75mmは欲しいぞ、
300円位なら
377 :
名無しさん脚:2013/09/22(日) 15:09:56.39 ID:kYfNdaDk
結局、お前らが騒いでも転売は儲かるんだよw
378 :
名無しさん脚:2013/09/22(日) 15:41:39.40 ID:Sa+S4X4u
>>377 儲かる訳ねぇだろ
加藤くらい資本があってやっとトントンと言うところか
379 :
名無しさん脚:2013/09/22(日) 15:51:39.07 ID:HAs+SrQP
資本関係ないだろ
380 :
名無しさん脚:2013/09/22(日) 16:03:00.91 ID:Fj17nNO0
どっちでも良いが悪質転売やが落札価格をあげてくれるので、普通の出品者もウマなんだが
落札もするので安く買えなくなって迷惑もしてる
381 :
名無しさん脚:2013/09/22(日) 16:49:47.97 ID:HyGa/Pdn
自分の経験則だけでごめんね、暗室用品は結構落札してるよ。
基本的に競ったら譲る様にして入札1だけで落札してるが1、引き伸ばし機
をジャンクでも10円落札は2回ほどあった。送料は別だが手間代は出ないだろう
と思う。こんな儲からない過疎エリアに来てる塾生は真性の負け組.
382 :
名無しさん脚:2013/09/22(日) 16:58:14.36 ID:2PEIiC+u
暗室用品は、車検切れの中古車のようなものだ。
同じものを持っていて、部品取りにもう一台欲しいとかしか需要が無い
383 :
名無しさん脚:2013/09/22(日) 17:47:21.57 ID:Fj17nNO0
引き延ばしレンズはミラーレスとか使い用はあるが、
そんな貧乏くさい事しなくても、最近は安くて良いレンズもそろってきてるし
ニコンの63とか特別なのはそれなりだろうけど
384 :
名無しさん脚:2013/09/22(日) 18:14:14.87 ID:Sa+S4X4u
>>379 この頭だから塾生はアホって言われるんだよ
385 :
名無しさん脚:2013/09/22(日) 18:21:25.41 ID:2PEIiC+u
人に教えられた通りにしてるから、罪悪感が希薄になるのだな
386 :
名無しさん脚:2013/09/22(日) 18:45:19.20 ID:Fj17nNO0
刑務所とかに入れられると反省してま人間に成るかと言うと、
その道のプロ級の人に出会って更に技術上げて励んでしまうとか
塀のなかか外かの違いだけだな、技術は上がってないが
387 :
名無しさん脚:2013/09/23(月) 00:24:09.48 ID:gQzVdujO
388 :
名無しさん脚:2013/09/23(月) 01:17:20.41 ID:EpRGFpmZ
いや、加藤のヨメは一人でやってるがこっちは組織犯罪だよ。
389 :
名無しさん脚:2013/09/23(月) 10:07:59.76 ID:IZy8Dp/g
有名人の名前を出して意図的に目をそらせようという魂胆だな。見え透き過ぎ
390 :
名無しさん脚:2013/09/23(月) 10:29:37.99 ID:/0K//og6
>>388 焼け跡から拾ってきた廃品を、奇跡の極上品と謳って売り逃げる詐欺と、
これとを一緒にしちゃいかんよね。
391 :
名無しさん脚:2013/09/23(月) 11:41:34.91 ID:XetXykF0
>>278 上氏こと上野君は、ハイパービジネスの初期メンバーで転売独学組。
ヤフーIDは ysk_0415
わざわざ中野に引っ越して毎日フジヤカメラに行列し、日中もスマホ片手に入り浸ってた。
そうこうしてるうち塾ができてドッと転売屋が増え、次第に行き詰まってゲームや家電に転校したいったね。
最後の方は鬱病煩って薬中みたいな顔つきだったが今は元気だろうか。
辻本と若狭はのっけから狂気発してたけど、転売初期メンバーは割とマトモな人が多かった。
でも今は非常識っつかー、中国朝鮮人のごとくちょっとオカシナ思考回路の人ばかりになっちゃたね。
ああいうアタマでないとやってけないんだろうと思う。
まぁ何であれ違法営業・脱税は明白なんだから近いうち通報してやろうと思いつつ、
早いもんでもう3年だよw
392 :
名無しさん脚:2013/09/23(月) 11:43:08.89 ID:EpRGFpmZ
393 :
名無しさん脚:2013/09/23(月) 11:49:50.16 ID:rS8YZ+V2
>>387 それ詐欺でもなんでもないぞ
元々ebayで新品で売られてる物だから、コンディション偽ってるわけじゃないし
値付けをどうしようが売り手の自由
394 :
名無しさん脚:2013/09/23(月) 12:13:31.74 ID:C6s/kR+V
395 :
名無しさん脚:2013/09/23(月) 12:46:01.36 ID:EpRGFpmZ
うん、俺この人と取引をしたことがあるよ。垢をふたつ持っていて偶然
そのどちらからも落札をして住所が同じことがわかった。
同梱にしてくれと頼むと言を左右にしてはぐらかすので近所であることを
伝えると漸く垢を使い分けていることを打ち明けてくれた。
ちょっと注意が必要な人物であることは間違いないですよ。
396 :
名無しさん脚:2013/09/23(月) 14:41:56.02 ID:Qc0gpF29
397 :
名無しさん脚:2013/09/23(月) 16:11:56.30 ID:iwGHeqly
398 :
名無しさん脚:2013/09/23(月) 16:35:58.31 ID:feXaIs+1
そうだね、これからは少しでも被害を受けたと感じたら警察に相談した方が良さそうだね
それが一番早い方法かも
運営会社なんか充てにならないことが判ったし
講師&塾生にも反省が全然無いようだし
399 :
名無しさん脚:2013/09/23(月) 17:21:57.17 ID:jXy7FGzQ
400 :
名無しさん脚:2013/09/23(月) 17:30:40.25 ID:jXy7FGzQ
401 :
名無しさん脚:2013/09/23(月) 17:52:18.78 ID:C6s/kR+V
ヤフオクのカメラ関係の出品者の吊り上げ行為があからさま過ぎてひく…
少しでも利益を出そうと必死なのは分かるけど、落札時間直前に一番入札者を入札取り消しと出品取り消ししてたら、もう二度とソイツには入札しないよ。
関わるだけ時間の無駄になるし検索するのも手間だから出品しないで欲しい。
402 :
名無しさん脚:2013/09/23(月) 17:55:56.76 ID:KsEmD9Se
大昔のヤフオクみたいに終了間際にダンダンダーンと上がるのを期待してるのかな?
ニシン漁か(笑)
403 :
名無しさん脚:2013/09/23(月) 18:06:48.69 ID:jXy7FGzQ
>>401 「一番入札者を入札取り消しと・・・」ではないんだ。
入札者全員を「ツールを使っていっぺんに取り消し」するんだ。
そして入札者が一人もいなくなった状態で無料で「出品取消」を行う。
すなわち、こいつらは「出品取消料:525円」も払わずに取り消す本当にセコイ悪党連中なんだ。
ヤフオクが前記ツールを使えなくしてくれて、取り消しの度に「525円」取られるようにしてくれると
おそらく「終了直前取消」は無くなって、転売屋の旨みもなくなって、全員退場となるような気がするんだが・・・。
404 :
名無しさん脚:2013/09/23(月) 18:48:31.66 ID:OwGfyIUt
>>398 相談とか被害届だと机の引き出しの奥に放り込んで終了だから
詐欺で訴えるんだ
警察に行って慰めて欲しいわけじゃないっしょ
405 :
名無しさん脚:2013/09/23(月) 21:38:12.23 ID:9nUDUZrM
真面目な話、民事だから警察にいくのはやめたほうがいいよ
裁判なんて単語も使わない方がいい
(現実的に意味ないから)
あいつ等には普通に評価で全暴露が一番効くよ
407 :
名無しさん脚:2013/09/23(月) 21:55:10.78 ID:JhuinmEk
>>405 全く持ってその通りなんだけどね
ここでそう言って騒ぐ連中は、
「評価で必ず悪い評価を付ける」
って言うことから目を背けさせたいらしく
ケーサツ、ケーサツって現実味の無いことを言うんだよね
この事を指摘するとすぐに塾生って言うしね
よほど「悪い評価を付ける」って言うことが嫌なことは確か
409 :
名無しさん脚:2013/09/23(月) 22:03:08.23 ID:JhuinmEk
あと406のような出品もかなりの人の目に止まるよね
一度読めば、そう簡単には欺されなくなるから
出来る人は少しでもこう言う形の警告をしてくれると嬉しいよね
日本人はかなり欺されなくなっていると思うけど、
中国から日本語ほとんど読めずに代理業者使って
入札する中国人が欺されてるみたいだから
中国人に警告してくれる人が出ると嬉しい
出来れば中国語で書いて欲しいけど、英語でもOK
このスレにその翻訳文を載せてくれれば、
だれかが警告出品をしてくれると思う
410 :
名無しさん脚:2013/09/23(月) 22:06:28.20 ID:JhuinmEk
>>408 何度も話題になってるけど、この人も酷い物が多い
塾生よりはマシかなのレベル
全ての物が入札は止した方が良いレベルだと思う
411 :
名無しさん脚:2013/09/23(月) 22:14:32.18 ID:GufIJYyP
>>409 日本人はかなり欺されなくなっていると思うけど…
はあ?何故判る?
今日出入りしてる連中は警察と言う言葉に随分と敏感じゃないか
被害者は少しでも詐欺にあったと感じたら警察に行くべきだな
412 :
名無しさん脚:2013/09/23(月) 22:34:48.06 ID:GufIJYyP
>>406 この出品者も犯罪だと言い切ってる
昨今、ヤフオク・カメラカテゴリで、商品説明に虚偽を混ぜこむ、素人修理で美品に見せかける、
別IDで入札価格を吊り上げる‥‥ 等の詐欺行為により、高く売り抜ける集団がいるようです。
転売により利ざやを稼ぐだけなら正当な商行為ですが、詐欺は犯罪です。
初犯の奴は執行猶予付きとなるが加藤ののような悪党は今度は実刑だろうな
413 :
名無しさん脚:2013/09/23(月) 22:46:11.58 ID:iX9lNzRC
>>409 日本人は色んな事でその何倍も中国人にだまされてるんだから、ほっとけば
だまされても痛くもかゆくも無い連中だよ、代行入札なんて使える中国人は
414 :
名無しさん脚:2013/09/23(月) 22:58:31.48 ID:JhuinmEk
>>413 中国人が買い続ければ、塾生が生き残れるからダメなんだよ
別に、中国人を救おうなんて言ってる訳じゃ無いんだよ
415 :
名無しさん脚:2013/09/23(月) 23:23:41.17 ID:9nUDUZrM
まさか実際の返品交渉中に警察とかいいだす愚か者はいないと思うけど、
公的機関に訴えるときは、自分が騙されたから黒だ、じゃだめなわけ
そういった立証の難しさって分かってないんだよね
逆に出品者が顧問弁護士とか口に出したときは馬鹿確定だから笑ってやっていい
オクで揉めるとこのパターンがけっこう多いんだけどねw
416 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 00:08:29.18 ID:yg4aR5HF
417 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 00:14:36.56 ID:TUHSOO9T
たかだか数万円の事案で弁護士動かしても
時間と暇がある人以外にはあんまりメリットないけどな
418 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 00:14:37.71 ID:yg4aR5HF
419 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 00:17:26.26 ID:yg4aR5HF
>>417乙
実例として法テラスにて無料相談の電話をした所
先方に連絡を法テラスより取った所全額返金された実例が有ります
420 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 00:20:53.49 ID:U1CHscIQ
>>416 法テラスという手もありましたね
罪名なんて知ったこっちゃ無い
そんなこと向こうが考えてくれること
被害を受けたと感じたなら直ぐに警察含め関係機関へ
421 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 00:26:29.67 ID:yg4aR5HF
>>420さん今晩は
法テラスもそうですが
関東一円の消費者センターでもかなりの苦情に動く気配が
422 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 00:33:42.83 ID:U1CHscIQ
>>421 被害者がこれだけ大量にいれば、そのような動きに出る被害者も居て当然だ
警告オクから来た人も泣き寝入りなどせずにどんどん行動するべし
423 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 00:35:40.13 ID:+uVP5hXc
消費者センターは個人取引には関与しない
役に立たない助言はくれるだろうが・・
424 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 00:45:58.05 ID:U1CHscIQ
425 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 00:48:08.89 ID:yg4aR5HF
426 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 00:50:30.09 ID:yg4aR5HF
>>424さん今晩は
具体的な事は堕しません
信じて貰う必要も有りません
427 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 00:52:38.97 ID:mxaEhRDS
それでは何の意味もないな。
何も書いていないのと同じだ。
428 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 00:56:13.21 ID:yg4aR5HF
>>427さんへ
出しても出さなくても影響有りませんので
429 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 00:56:45.34 ID:mxaEhRDS
では書くな。時間の無駄だ。
430 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 00:57:34.28 ID:U1CHscIQ
ID:+uVP5hXcが消費者センターが個人相談は助言対応で終わりという
ことが本当かと訪ねてる
その証左を出せと言ってるのだが
431 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 01:06:17.03 ID:+uVP5hXc
>>430 少しは自分で調べりゃいいと思うけど、だいたい子供はそんなんだよね
だいたい、この話、どんなケースに対して言ってるのか一番大事なところが抜けてるんだけど
432 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 01:07:41.69 ID:+uVP5hXc
あ、あといま気づいたけど、個人相談じゃなくって個人取引
この辺の間違いからしてだめだめだよね
433 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 01:09:34.39 ID:yg4aR5HF
434 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 01:14:07.34 ID:+uVP5hXc
>>433 あなたは落札者に無駄足踏ませる罠を置いてるのかな???
小額訴訟制度は単純な金銭トラブルのみ
塾生とのトラブルの何にこれが利くわけ????
435 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 01:14:41.01 ID:U1CHscIQ
>>431 >>432 それが回答ですね
想像していたとおりの的を得てない返答でした(笑)
それでは皆さん遠慮など入りません
どんどん相談しましょう
相談だけなら無償ですから
436 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 01:15:56.54 ID:yg4aR5HF
御免なさい
>>416 >>418 で書き忘れました
案件及び事案にも拠りますが
無料相談の時点で簡単に解決が出来そう又は先方にも事情をお聞きしたいと判断
判断して先方に連絡を取った所即座に解決した事も多々有りました。
437 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 01:22:31.53 ID:+uVP5hXc
>>436 どうも、あんたの書いてることのすべては、
悪い評価をつけて塾生よりも優位に立つことよりももっといい方法があるからと
被害者が取るべき行動の矛先をそらしてるようにしか思えない
435みたいな無知はそれで大喜びするだろうけど、もっと慎重な書き方ができないもんかね
438 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 01:27:28.81 ID:yg4aR5HF
439 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 01:37:41.38 ID:+uVP5hXc
あーいらつくなw
こいつの言うことをぜんぶ突っ込んでいくと塾生連中に安心感を与えことになるから書けないw
まあ法テラスは冷徹に第三者の目線から債務不履行についての解説をくれるだろうな
440 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 01:56:16.34 ID:TUHSOO9T
塾生の味方をする気はないが
たかだか数人が法律論で攻めたところで
塾生にとっては痛くも掻くもない気がする
そんな事より、Yahoo!オークション内で塾生の存在を暴かれる方が効くだろうし
一番は彼らの取引評価にダメージを与えることだね
441 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 02:58:14.40 ID:Ldl2AA/U
442 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 04:40:58.05 ID:mn/zK4P8
直前取り消しは規約違反でないなら法的追求は無理
釣り上げは規約違反のはずだが、それを言えるのは多分ヤフオク側で落札者ではないと思う
ヤフオク側になんとかしろと法的に強制するのは難しいかも
ヤフオクは公的機関による競売ではなく営利目的のただの商売だから
商品の程度を偽ってる点は法的に追求出来ると思うが、民事ではごめんなさいして終わる程度だと思う
詐欺罪として刑事告訴出来るかは微妙
元法学部生だがこんな風に考える
専門家はまた違うと思うので相談するチャンスのある人は結果を教えて欲しいです
443 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 07:05:34.17 ID:+tAmeDM9
合法的なのはこのスレッドの拡散だろう。
444 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 07:22:21.11 ID:ELGHp9zR
塾生やらと悪質出品者のIDを定期的に晒してくれたらいいよ。
445 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 08:16:56.51 ID:mn/zK4P8
>>443 その通りです
あのテンプレ使い回してる出品者達からは買うな、あの塾に入るなということをなんとか広めたいものです
私も最近無料セミナーに出て恥ずかしながら騙されかけたクチです
フジヤ見に行く前にこのスレ見て冷汗かきました
人に嫌われる商売はゴメンですからね
446 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 09:19:30.87 ID:/IYccNSp
今朝もヤフオクに送ってきました。
皆様も草の根活動お願いします。
以下、私の乱文ですが出品違反行為追求に対してのみ流用を認めます。
--
希望価格に達しない場合、終了直前で出品取り消し出品が目立ちます。
何年も前からこの状態が続いておりますが、ヤフオク運営側の対策は入札者に対しての情報規制という悪質な改悪ばかりです。
ネットの居たる場所でこの現象に対して違和感を感じている方々がおられます。
ヤフーオークション側も落札直前に専用ツールを使い入札者を全消しするという悪質行為は問題だと思います。
出品キャンセル料500円を悪質に回避しているのです。
一刻も早く、悪質出品者対策として終了24時間前から出品取り消し不可能するべきです。
他人が作った文章を盗み、写真を盗み出品情報に登録している悪質な行為、文章を丸ごと盗んだために説明になっていないモノも目に付きます。
他者の権利侵害にも該当します。
ヤフーオークション側が放置を続けられているので、現在ヤフーオークションが悪質行為を助長する状態です。
健全な状態に戻すために、このような出品に対しては出品取り消しなどの罰則等必要な措置を早急に願います。
以下、今回のID毎の終了直前出品取り消しになります。
--
続けて
明らかな直前取り消しを晴らせて頂きます。
447 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 09:20:02.81 ID:/IYccNSp
448 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 09:20:40.83 ID:/IYccNSp
449 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 09:52:33.72 ID:3szKdSOO
>446
字の間違い多すぎ、これじゃヤフーも動かんでしょ・・・
450 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 10:03:34.36 ID:/IYccNSp
451 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 10:11:33.05 ID:bmnJYdjv
誤変換のままコピペしたものが大量に送られてきてもなあ。
452 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 11:40:52.40 ID:/IYccNSp
ちょこちょこ書き直してみました。
問題有りましたら赤点先生お願いします。
--
希望価格に達っしないからと終了直前に入札全消しする悪質出品が目立ちます。
検索されると分かりますが、ネットのあらゆる場所で、この現象に違和感を感じている表現が見受けられます。
ヤフーオークションは入札者に対しての情報規制という悪質な改悪が目立ちます。
オークション運営側から見ても正当性の無い理由、今回は悪質な理由による終了直前出品取り止めは大変問題と思われます。
悪質出品者対策として終了24時間を切ると出品取り消し不可能するべきです。
ないしは、違反申告が入った出品物に限って出品取り消しはどのような理由でも有料にするなどの方策を行って下さい。
更に
他人が作った文章や写真を盗み出品情報に登録している悪質な行為も目立ちます。
文章を丸ごと盗んだために商品説明が不確かになっているモノもあります。
これらは明らかに他者の権利侵害に当たります。
現在のヤフーオークションは悪質行為を助長しております。
健全な状態に戻すために、早急に措置をお願いします。
以下、今回のID毎の終了直前出品取り消しになります。
--
453 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 12:14:27.12 ID:vVLHGT38
赤点先生早く添削を(笑)
雑魚はそれでいいが、本丸も崩したいな
逃げ得は許せんからな
454 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 14:44:35.67 ID:nf7BzYim
>>452 貴殿の行動は素晴らしいと思います。
私は赤点先生ではありませんが、以下の文章に改変された方がよろしいのではと思っております。
3行目
ヤフオクは入札者に対しての違反情報開示という観点からの改悪が目立ちます。
やはり第3者からの違反情報は開示を再開するべきと考えます。
4行目
悪徳出品者は、1円等の低額出品を行なって射幸心を煽り、希望の価格に達しないときは
無条件で出品取り消しを行なっております。
この行為は、ヤフオクにおける緊急回避的な救済手段を逆手にとった不誠実行為にほかなりません。
なぜならば、「価格が上がらなければ出品取消」という行為はオークションの本来の意義を捻じ曲げる行為であり、
換言するとヤフオクの存在意義すら奪う行為であるからです。
(金銭的被害が無いからいいだろうでは済まされない悪質な行為と考えます。)
455 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 15:14:14.00 ID:/IYccNSp
>>454 ありがとう先生!
しばらくこのまま置いておいて
他の人からの指摘ももらいたいと思いますペコリーヌ
456 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 15:30:54.26 ID:Pqh77eo4
>>455 珍しいな!いつもなら塾生お疲れという処なのに、
どう言う風の吹き回しか、キチガイとも思えぬ態度だな
457 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 17:19:40.06 ID:TtbFj6wy
>>455 >>454 の続きです。
さらに、前記「出品取り消し」は、基本的に「取消手数料:525円」が必要となるものであるところ、
悪徳出品者たちはこの「取消手数料」すら支払っておりません。
具体的な手口といたしましては、「入札取消ツール」を使用して、入札の全てを瞬時に削除してその後入札者が
全くいない状態にしてから(手数料がかからない状態にしてから)「取消」を行なっているのです。
これは、複数の出品を終了の1分以内に取り消しを行っていることからも明らかです。
(手作業で入札取り消しを行なった場合には1分以内の取り消しは時間的に不可能です。)
この行為は、一般の善意の入札者に不利益をもたらすのみでなく、ヤフオクにとりましても
本来得られるはずの「取消手数料」を搾取されていることとなります。
(1日あたり100件の取り消しが行われていると仮定いたしましたら、ヤフオクは
1日あたり52,500円の収入を損失していることとなりなります。)
このような悪質出品者対策としては、
・終了30分を切ると出品取り消しを不可能にするべきです。(通常の善意の出品者に対する不利益はありません)
・「入札取消ツール」の使用は違反行為として使用不可とするべきです。(ID取消とするべきです)
・「評価の高い参加者からの違反申告」が入った出品物に限っては出品取り消しはどのような理由でも有料とするべきです。
等の具体的な方策を採っていただくことを強く希求するものであります。
「終了直前取消」を規制できるだけでも、塾でのセールスポイント「損はしません!」の
部分はガラガラと崩れますので、悪徳出品者たちには相当のダメージとなると思います。
458 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 19:20:43.77 ID:if3B/fAw
459 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 20:01:37.10 ID:EQ5K3u72
460 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 21:02:50.03 ID:ELGHp9zR
遺品整理屋を開業すればカメラなんて容易く手に入るってさ。
461 :
名無しさん脚:2013/09/24(火) 21:47:52.93 ID:hFvZGKew
462 :
名無しさん脚:2013/09/25(水) 05:16:09.68 ID:5s4VJacT
>>457 ありがとうございます
赤点入れて頂いた上で申し訳ないのですが
全部入れると前口上が膨大で厳しいですね
463 :
名無しさん脚:2013/09/25(水) 05:24:33.68 ID:5s4VJacT
464 :
名無しさん脚:2013/09/25(水) 08:34:03.06 ID:VNCSO1U4
ヤフオクで中古カメラ(レンズ)は買わない事にすれば解決
465 :
名無しさん脚:2013/09/25(水) 09:08:49.08 ID:e+mNZnr1
>>464 それが被害に遭わないための究極の解決方法だろうな。
カメラ・レンズはカメラ屋に足を運んで自ら品定めするしかない。
新品であればネット通販もありかとは思うが。
ジャンク価格でマトモな品物を、なんて考える奴は論外。
数百円のカメラを落札して詐欺だの何だのと騒いでいた御仁もいるが。
466 :
名無しさん脚:2013/09/25(水) 09:24:24.08 ID:4TjJx1yx
いるいる、1〜2千円の物を、しかも欠点を一杯書いてある説明文
でも、更に別の欠点見つけて返品要求してくる奴
467 :
名無しさん脚:2013/09/25(水) 09:45:48.27 ID:uz4mw/s/
468 :
名無しさん脚:2013/09/25(水) 10:13:17.62 ID:v8vF30sB
>>466 それは出品者にダメージを与えるのが目的なのだw
おそらく同じ穴のムジナw
469 :
名無しさん脚:2013/09/25(水) 13:00:27.87 ID:5s4VJacT
>>465 中古はカメラ屋で買うのは実際に手にとってチェック出来るので同意だが
1円でも盗めば窃盗罪
カメラ用品をジャンク部分をきちんと明記されて売られていればそれはそれで納得だろう
逆にジャンクと称して結果中古と変わらない価格まで高騰した場合はソレはジャンクと言えない
新品ですら1円出品が当たり前なのでジャンクですから1円から〜というのはヤフオクでは全く言い訳にならないのがオク
ジャンクだから返品不可言いたいのなら上限金額設定するべき
やらないのなら出品者の落ち度
470 :
名無しさん脚:2013/09/25(水) 13:37:39.61 ID:v8vF30sB
ジャンクとは、機能しなくなったゴミのことである。
ジャンクとして販売されているものは、一切のクレームは受け付けられない。
「一応、動作確認しました」と書いてあっても、それが最後のトドメかもしれない。
買った人の手に渡ってから動かなくてもいた仕方ない。
471 :
名無しさん脚:2013/09/25(水) 14:01:30.11 ID:r16GoWeB
物の値段なんかは買う側が決めるわけだろ。
高いと思えば買わない、安いと思えば買う。
ジャンクにしてもそれは同じこと。
ゴミを100万円で買うのも、その人の自由。
それが本人の意思なんだから。
472 :
名無しさん脚:2013/09/25(水) 14:18:13.08 ID:IWOaDYmA
塾生の言い分だけは正しいがゴミを美品と表記して売ることは立派な
詐欺であります。
473 :
名無しさん脚:2013/09/25(水) 14:24:10.19 ID:jYXzO5FL
>471
その極論はいつものヤツだな
入札価格は説明文が原因で上下するから
ほとんどの場合、ゴミの値が上がるのは出品者に原因があるんだよ
474 :
名無しさん脚:2013/09/25(水) 14:26:50.21 ID:jYXzO5FL
そもそも真性の塾生はジャンク表記なんてしないから
475 :
名無しさん脚:2013/09/25(水) 14:46:49.38 ID:r16GoWeB
いつものヤツって誰のことかわからないが
キミとは話が噛み合わないようだ。
では、この辺で失礼。
476 :
名無しさん脚:2013/09/25(水) 14:50:27.37 ID:4TjJx1yx
目標の値段に到達しない時の直前取り消しさえやらなきゃおらは問題ないなあ
オークションは出品者と入札者のガチの勝負なんだから
(個人の乾燥です。)
477 :
名無しさん脚:2013/09/25(水) 15:04:15.48 ID:IWOaDYmA
職業に貴賎はないけど(ゴミ拾いをして生計をたてているゴミ屋さんを
見下してはいません)嘘をついてまで他人から金を巻き上げるのは犯罪
なんですよ岩佐さん。
478 :
名無しさん脚:2013/09/25(水) 15:07:07.46 ID:jYXzO5FL
>475
そうそう、いつもそうやってスマートに帰っていけば笑われないで済むのにw
いつもの奴っていうのは、さも正論めいたフリをしながら
”必ず極論で”すべてが落札者の責任というふうにもっていく奴のことだよ
479 :
名無しさん脚:2013/09/25(水) 15:37:40.44 ID:CHAJ3Wpd
知識のある人教えてほしい。
塾生のボスキャラは「1億の借金を返してセレブの仲間入り」をしたそうだ。
塾のコマーシャルページには「100万円オーバーの収入」のヤツがゾロゾロいて、
実名,顔写真入りで掲載されている。
これをまじめに確定申告していれば相当の税金となるはずだ。
金の亡者の塾生は国民の義務である「税金」はまず払っていないと確信する。
税務署が調査してくれれば「脱税」および「追徴課税」,「重加算税」で涙目に
なるであろうことは容易に予想される。
そこに持っていくための手法をご存じの方はぜひ教えていただきたい。
480 :
名無しさん脚:2013/09/25(水) 16:00:51.64 ID:LZOt0hOw
収入であって所得では無いんじゃ無いの
詰まり、売り上げって事
支出の方が多かったりして
481 :
名無しさん脚:2013/09/25(水) 16:19:22.62 ID:jYXzO5FL
まず第一に宣伝=事実じゃないし、
ああいうのに釣られる奴は手取りいくらかって考える頭ももってないってことだよ
482 :
名無しさん脚:2013/09/25(水) 16:27:53.32 ID:umgK74V3
塾のボスキャラも1〜2年後には借金生活に転落してるだろw
銀塩カメラ相場下落とヤフオク飽和w手詰まり感一杯とここからの監視、買い付けでここの住人が嫌味罵倒
新規セミナー参加者も気づき始めてるからなww
483 :
名無しさん脚:2013/09/25(水) 16:35:04.75 ID:CHAJ3Wpd
>>480 所得ですよ。
http://mrt-plan.com/ ここで、実名,顔写真および売り上げと利益(所得)の実績が
自慢げに掲載されております。
しかし文章うまいですね。
儲かるための卑怯者ノウハウは一切書かれておらず、ここを
見る限りでは夢の商売ですねー。
484 :
名無しさん脚:2013/09/25(水) 16:44:07.15 ID:LZOt0hOw
>>483 商売がヤフオクがほぼ全てだとすると、
売り上げから言ってそんな利益の出る人はほとんど居ないはず
他の利益が大きい、IDいっぱい持ってる、など信じられない話ばかり
485 :
名無しさん脚:2013/09/25(水) 16:55:23.60 ID:CHAJ3Wpd
これがクライアントがいる法的訴求の場合でしたら、
1.脱税訴訟
2.もし脱税行為が無いくらいの低収入だとしたら、誇大広告,詐欺募集
といったふうに追い込めるんでしょうけどねー。
486 :
名無しさん脚:2013/09/25(水) 17:20:43.93 ID:LZOt0hOw
>>483 ここで言ってる数字を達成するには
粗利が40%以上必要なはずだが、
売り上げの多い加藤の売ってる商品見ると粗利せいぜい25%
また加藤の売り上げ合計してもこの数字にはとても届かない
赤字になってなければOK,位の筈
粗利の高いゴミを2〜3万で売る人の売り上げは月30万以下
これも、ゴミをあさる費用など考えれば
時間給1000円以下なのは確か
487 :
名無しさん脚:2013/09/25(水) 17:39:28.35 ID:v8vF30sB
昔の人は言いました。「骨折り損のくたびれ儲け」
488 :
名無しさん脚:2013/09/25(水) 18:55:12.55 ID:TEAczu1X
489 :
名無しさん脚:2013/09/25(水) 19:22:50.89 ID:4TjJx1yx
身内かもしれないし予定していた金額を超えたのかも知れない、
誰もわからないと思うから、質問でもしてみたらいかがかな
490 :
名無しさん脚:2013/09/25(水) 19:37:29.28 ID:TEAczu1X
491 :
名無しさん脚:2013/09/25(水) 22:14:09.10 ID:US9QYQrK
結局最後に笑うのは禿だけなんだからな
492 :
名無しさん脚:2013/09/25(水) 22:20:17.02 ID:tOgRgDOB
493 :
名無しさん脚:2013/09/25(水) 23:41:34.74 ID:gO7K00Ab
朝から晩まで塾生ウオッチとはご苦労なこったな。
これも暇はあるけどカネはない年金爺&ニートの為せる技だな。
売り上げがどうとか粗利がどうとか、いっそ税務署にでも就職しろよw
ま、就職できるのならこんなとこで税務署員ゴッコはしてないだろうがね。
暇なんだからフジヤの転売屋連中を凹ってこいよw
494 :
名無しさん脚:2013/09/25(水) 23:59:40.57 ID:qbeU9Frr
495 :
名無しさん脚:2013/09/26(木) 00:00:24.46 ID:qbeU9Frr
アンカーミスった
>>493 帰ってきちゃダメだろ471よww
496 :
名無しさん脚:2013/09/26(木) 00:17:22.65 ID:COk6a7AD
自分は一銭の得にもならないのに他人の金勘定するとか…
マジで暇人なんだね。
俺と一緒だ(笑)
497 :
名無しさん脚:2013/09/26(木) 00:33:03.40 ID:9buvkhyd
有るところから落札し商品届いた後に問い合わせしたら返事無いので
悪い評価入れたんだ
そしたら、直ぐさま報復評価と嘘付かれた(´・ω・`)
498 :
名無しさん脚:2013/09/26(木) 00:36:34.25 ID:jtf5/f4g
オクなんか誰が参加してるか判らんぜ
裏社会の怖いおっさんにでも落札されたら
全額返金じゃ済まないだろうな
住所も交換するんだし
俺はいい加減な出品なんて怖くて出来んよ
499 :
名無しさん脚:2013/09/26(木) 00:40:04.27 ID:wIYQFvHl
ヤーさんがそんなカス相手にするかw
ジャンクカメラ売ってる貧乏人から金なんか出てこやしねえw
500 :
名無しさん脚:2013/09/26(木) 00:55:20.60 ID:jtf5/f4g
とにかく多種多様の人間が参加してるんだ
何が起きてもおかしくないよな
まあせいぜい善人に当たりますようにとビクビクしながら続けるんだな
ところで「キチガイ」を連呼するオッサンは今晩は登場しないのか
501 :
名無しさん脚:2013/09/26(木) 03:02:48.18 ID:iaW/ouHZ
502 :
名無しさん脚:2013/09/26(木) 06:09:24.13 ID:mawL/gYf
>>493 反応が強いな、よほど気に触ったか?
儲からない、と言うことを塾生候補にばれるのが
一番拙いんだろうな
503 :
名無しさん脚:2013/09/26(木) 07:53:06.72 ID:Rz0UvQ3g
あなた方、ここに邪魔に来ておられる岩佐や塾生は勘違いしておられる。
私などは、岩佐や、幹部、塾生が少しでもイラッとしたり嫌な思いを
することを想像して楽しませて頂いております。
だから、上の書き込みの様な「強がり」なども励みにさせて頂いて
おります。
504 :
名無しさん脚:2013/09/26(木) 09:38:23.25 ID:Rz0UvQ3g
マップカメラのお高くとまった感が嫌な人には居心地が良いかもね
505 :
名無しさん脚:2013/09/26(木) 11:27:16.42 ID:4m+GZ3QE
結論、「カメラ関連のヤフオクは時間の無駄」でよろしいか?
506 :
名無しさん脚:2013/09/26(木) 11:48:21.66 ID:QofvJ8PJ
507 :
名無しさん脚:2013/09/26(木) 12:45:55.92 ID:mawL/gYf
508 :
名無しさん脚:2013/09/26(木) 13:01:51.23 ID:QofvJ8PJ
取説はコピー、元箱無しすかw
509 :
名無しさん脚:2013/09/26(木) 13:31:58.23 ID:zuN0r10V
>>501 たしかに、ハドフのジャンク箱に\525で置いて有りそう www
何年か前(まだ銀塩に値が付いてた頃)某ハドフで面白半分で買ったジャンク棚のキヤノネット
カビの無い稼働品で\2100だった
物を知らないとトンデモ値付けするもんだな
510 :
名無しさん脚:2013/09/26(木) 14:23:59.33 ID:+E3zeLFq
>>506 さらにレンズ外装が加水分解し始めてるなw
511 :
名無しさん脚:2013/09/26(木) 15:05:28.22 ID:rt/bVW2a
512 :
名無しさん脚:2013/09/26(木) 15:15:58.22 ID:WqTzRx/v
513 :
名無しさん脚:2013/09/26(木) 16:15:53.94 ID:Rz0UvQ3g
あー辻本もネタが無くなって精神論に傾倒してきた。
破綻の兆候だな、あとはコイツらがいつ「逃げる」かの秒読み
が楽しみになってきた
514 :
名無しさん脚:2013/09/26(木) 20:19:41.67 ID:COk6a7AD
ジャンクを中古販売店から購入して利益乗っけてヤフオクで販売してヤフオクに手数料払って…
勝者はヤフオクと中古販売店なのにな…
真の勝者になりければ買取りもやりながら修理もこなす店をやればいい。
まあろくな知識も技術もない駄目カス人間が転売に手を染めるんだから仕方無いか…
515 :
名無しさん脚:2013/09/26(木) 20:23:41.61 ID:zCL2FFD4
norainuさん元気にしてるのかな
516 :
名無しさん脚:2013/09/26(木) 20:24:27.61 ID:7qnETnMN
>>501 これは履歴見る限り本当に知らないんだな
銀塩関係は特にここ数年の事情知らないとメッチャクチャな値段つけかねないからな
(考えればわかるだろ、と言われそうだが元々門外漢が考えて分からない値付けは普通だったし)
517 :
名無しさん脚:2013/09/26(木) 20:27:54.84 ID:9buvkhyd
518 :
名無しさん脚:2013/09/26(木) 20:28:47.35 ID:9buvkhyd
520 :
名無しさん脚:2013/09/26(木) 23:11:43.73 ID:WTqnhjCL
>>511 すげー言い訳だなw
動作品、良上品、専門店でメンテ済みとまで書いて最後に動作確認してないから現状販売って、毎度塾生は意味分からん。動くか分からんならジャンクだよな普通。
521 :
名無しさん脚:2013/09/26(木) 23:57:50.01 ID:jtf5/f4g
>>506 売ってる奴がセミナーで完全に壊された人間ジャンクだからしょうがない
http://ime.nu/t-plan1.com/bn/0118/x000333 13期東京校 江口さんグループの 須〇明〇です。
自宅に帰ってからの「ありがとう」はまず靴にありがとうと言いました。
今まで靴に対しては磨きながら心の中でありがとうを言ってたんですが、
今回は声に出して言いました。
いつも私に元気を分けてくれている観葉植物にも言いました。
私のビジネスパートナーでもあるパソコンにも言いました。
遠くの人と繋いでくれる携帯電話にも言いました。
冷蔵庫にもガスコンロにも建物にも言いました。
彼女にも電話で言いました。
ありがとう500回も実践しました。
522 :
名無しさん脚:2013/09/27(金) 17:03:37.91 ID:EMe/eWil
中古屋でジャンクや難ありを仕入れて状態を偽ってヤフオクで転売するのが塾の正体だが、疑問をなるべく感じないように色々工夫してるんだね
確かにカリキュラムの目録にマインドセットってあったわ
523 :
名無しさん脚:2013/09/27(金) 21:32:56.24 ID:Xfqvj0rA
524 :
名無しさん脚:2013/09/27(金) 22:47:20.36 ID:YBlVuJ1S
終了直前で出品取り消しを乱発する詐欺師
真剣にオークションを楽しむと裏切られる
nao_e_77815
死ね
525 :
名無しさん脚:2013/09/27(金) 22:56:31.30 ID:tIkjAJOq
コンセントがない? どんな所に住んでるんでしょうかw
526 :
名無しさん脚:2013/09/27(金) 23:07:15.69 ID:51JDBXMH
528 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 06:53:40.70 ID:3TNFJG1k
529 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 07:02:06.58 ID:8D7O3E5M
>>528 評価3000越えの出品者は注意する必要があるよ
システムの容量オーバーで過去の悪い評価が消えていく
>>528 やっぱそう言う事ですか。
他には、聞き覚えのあるカメラ修理屋の名前もチラホラと。
他には、ペンタックスSPを「SPOTMATIC」と表記する出品者が多いですね。
特に、送料一律1,200円、機関、軽整備、顔文字や記号が文章に多く使われてる出品者。
返品に再出品料を請求する出品者。美品とは言いがたい物を出品する出品者などで目立ちます。
531 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 07:13:46.26 ID:3TNFJG1k
>>529 今の所評価3000を越える塾生は確認出来てませんからその心配は大丈夫ですね
それと評価3000までは塾生のIDが非常に悪いの評価でもたないでしょうね?
532 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 07:19:25.92 ID:3TNFJG1k
>>530 代表的な奴を
cam_concept
camera_goodmarket
camera_no_cameta
camera_photo_mania
camera_vendor
camera1vvin1
camerabanban
cameradaisukikozou
cameranoshinei
camerapro_one
533 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 08:20:56.53 ID:8H5DqwOt
camera_proshop 詐欺師加藤をわすれてないかい!
534 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 08:33:48.73 ID:8D7O3E5M
>>531 近いうちに達成すると思うし、間違いなく塾生の目標はそこにあると思う
そして、それを助けるのが愚かなヤフオク利用者なわけ
あきらかに信用できない評価が付いていても値段と物に釣られてギャンブルをやめずに落札
で、万が一不良品に当たった場合は自分は被害者だと大騒ぎ
別に塾生だけでなくストアでもよくある話だよね
なんでこんな評価の奴に入札するのっていう馬鹿者が圧倒的多数だからヤフオク悪質出品者が淘汰されない
535 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 08:43:21.41 ID:wSpuKBTL
>>534 一々評価を見ないんだよ
評価の表示方法の問題
入札時にいやでも悪いの存在に
気がつく表示方法が必要だな
536 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 09:16:24.30 ID:8D7O3E5M
評価を必要以上に表示すると、それこそ真面目にやってる利用者の受けた不当な評価がいちいち誇示されて大迷惑だと思うよ
それ以前に頭を使わない赤ちゃんは自己責任の世界に参加するなと
537 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 10:05:04.20 ID:wSpuKBTL
>>536 それは評価を見るなと言ってるのと同じ事
不当な評価と言うのは別問題
塾生問題には評価を知るというのは非常に大事
特に評価を変えた場合も表示出来るようにすると直可
塾生が交渉で評価をなおさせるのを知ることが出来るようになる
538 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 11:35:50.35 ID:WEePeF+0
ガイドライン違反商品通報プログラム「違反商品の申告」よりご連絡いた
だきました以下のオークションにつきましては、慎重に検討させていただ
いた結果、「不適切な商品を出品している」と判断し、Yahoo! JAPAN
にて削除いたしました。
◆商品:処分品 Canon 太陽光レンズ 希少ジャンク(m112816478)
久々にオク側の判断を見た気がする
続けて今回の悪質張っていきます
539 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 11:36:20.51 ID:U6O0zPpm
540 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 11:36:57.19 ID:WEePeF+0
541 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 11:48:55.53 ID:wSpuKBTL
>>538 なんで、これが取り消しになるんだろうね
希少で無いことと金額がとんでもないだけで
積極的な嘘はついていないと思うが
まさか、落札する人居ないだろうし
塾生の悪意の欺し表現を積極的に取り消しにして欲しいわ
こんなモンより「純正レンズキット」の方がよほど悪質
純正レンズキットがなんで悪質なのか担当者に簡単に説明するの難しいからなぁ
542 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 11:50:38.37 ID:U6O0zPpm
>>538 評価1000近く持ってる者だが
何が違反なの?何が悪質?理由教えて
塾生の大袈裟写真入り嘘誇大詐欺説明やボッタクリ返品手数料ならびに送料よりよほどまともに思えるが
543 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 12:40:55.99 ID:m33HTLNt
俺基準で何にでも噛みつきたいお年頃なんだな、多分。
少しでも出品者寄りの発言すると、直ぐ塾生扱いで噛みつかれるよ。
544 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 13:37:17.09 ID:vQdKmPok
Yahooへの上納金が少なかったんじゃね?
545 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 14:14:11.39 ID:q2pEPIOc
>>542 俺も思った
これが悪質だって言うなら、カメラに限らずオクで中古品を処分する行為は
一切出来なくなってしまう
546 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 14:16:03.77 ID:0na7DwgF
>>541 542
今回の違反削除には違反申告を入れていた俺もちょっと驚いたが、セレン光電池のことを「レンズの周りに太陽光発電装置が」なんて虚偽記載をしていたのが原因だと思う。
もちろん塾生の中にはもっと酷い奴らが五万といるのは事実だし、もし今回新たな基準が出来たのなら塾生駆逐にたいへん喜ばしいことではあるが経過観察をするしかないだろう。
547 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 15:41:00.13 ID:m33HTLNt
セレン光電池のことを「レンズの周りに太陽光発電装置が」
いささかフルすぎる技術だし、規模が小さすぎるが、目くじら立てるほど間違っているとは思えないけどね。
しいて言えば太陽光だけじゃなくて人工的な光でも発電してるとは思うけど
548 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 15:57:03.37 ID:qNGdqLDp
549 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 16:06:19.58 ID:8D7O3E5M
>>547 単純に管理者が説明文に首をひねって、開始価格からトラブルの予想される出品と判断されたんじゃないかな
このスレで問題にしてるマニアにしか通じない塾生の騙し行為とは違うし
550 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 16:15:44.96 ID:q2pEPIOc
出品者自身が自分は素人だって宣言してるんだし、「セレン光電池」なんて単語
知らない可能性のほうが高いだろ
光で発電する → 光発電で間違いってわけでもないし
これを虚偽とか言うのはイチャモンとしか思えない
551 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 17:47:29.87 ID:Au2zkDYf
552 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 18:40:03.85 ID:j6UWJSEY
おまえらおせっかいすぎる。
塾生から買う奴がいる限り塾生が消滅することなんてないし
買う奴が誰から買おうが知ったことではないし、おまえらが指図する話じゃない
塾生が幾ら儲けようが、関係ない話
要は気付いた人が自ら判断して危険を回避すればいいだけの話
それ以上にアレコレ首を突っ込んでも、フラストレーションが溜まるだけ
所詮、他人は他人。
553 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 18:48:12.80 ID:3rdSmCSm
>>552 >要は気付いた人が自ら判断して危険を回避すればいいだけの話
その判断材料の一つになるのがこのスレな訳で。
スレ住人諸氏にも感謝を込めてありがとうと言いなさい
554 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 19:05:35.63 ID:nqZ3M9SX
ただなあ、殆ど塾生関係の話で埋まってるし、
出品者寄りの話をすると見境なく塾生と決めつけて噛みついてくるし、
そんなにやりたければ別スレ立てろよと言いたくもなるな。
555 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 19:47:27.87 ID:Cv1i2ZMU
>>552 フラストレーションたまるのはジャンクをつかまされた落札者であって
こっちはあーあやっちゃったよって冷ややかに見てるだけ
>>554 スルー力
ただし、思慮の浅い低俗なレスにはうんざりするけど
556 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 20:02:59.84 ID:ZP9/5Ul/
>>546 >
>>541 542
>
> 今回の違反削除には違反申告を入れていた俺もちょっと驚いたが、セレン光電池のことを「レンズの周りに太陽光発電装置が」なんて虚偽記載をしていたのが原因だと思う。
嘘じゃ無いよ、間違っていない
発電した電力で露出制御装置を動かしている
単に一般的にはカメラ界でそのような用語を使わないだけで
技術的にはおかしくない表現
557 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 20:30:19.91 ID:238JxW60
削除されたカメラ初心者の出品者は気の毒だけど、万が一2万で落札されたら
以後は「味をしめて似非塾生になるのを防げた」でいいんじゃないんでしょうか?
558 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 20:42:24.63 ID:alie25N+
おそらくここの住人が一斉に違反申告を行なって相当の数になったのではなかろうか。
管理人も「カメラに太陽光発電」はおかしいと思ってスピード削除したんだとだと思う。
559 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 20:47:47.56 ID:E/C1lbf6
>>558 おそらくそうだろうな。
違反申告をいちいち全部目を通して吟味しているとは思えない。
ある数値になると、色が変わるとかなってるんだろう
560 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 21:12:07.98 ID:udb5MqWE
>>559 そうなのかな?
私があの出品の時には最大で17発くらっても沈まない時も有りましたが
561 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 21:34:38.43 ID:E/C1lbf6
とすると、20がボーダーか?(笑)
とにかく、違反申告しまくれば多少は効果ありと見た!
562 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 21:57:17.04 ID:id+BcP7d
今回の違反申告の改悪と同時に、削除の基準も変更したのかもね。
以前は担当者の主観で決めていたのを、今後はより機械的な判断になったとか?
(申告が○○以上あった場合、自動的に削除みたいな)
もし本当にそうだったら、違反申告の仕様変更で大はしゃぎしていたハゲはさまあみろなんだが。
564 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 21:59:45.58 ID:alie25N+
悪徳塾生のだれかに「集中的に違反申告」して実験してみるのもいいかもね。
565 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 22:12:45.86 ID:id+BcP7d
>>564 それ賛成。違反は違反なんだから、集中違反砲火は正等な行為。
566 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 22:33:34.90 ID:m9+GNkKA
どれにする?
波動砲発射、準備完了!
567 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 22:40:04.20 ID:zANKKTCs
>>548 御免なさいcameranoshineiは塾生では有りません
申し訳有りません。
568 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 22:41:56.45 ID:zANKKTCs
>>566 殺るならやっぱりcamera_proshop 詐欺師加藤だろ?
569 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 22:42:43.33 ID:E/C1lbf6
ひでえな。波動砲がカメラの新栄さんに当たったらどうするw
570 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 22:44:13.04 ID:zANKKTCs
御免謝る
571 :
名無しさん脚:2013/09/28(土) 22:51:57.40 ID:E/C1lbf6
波動砲発射用意!対ショック、対閃光防御!
目標、
>>570!
572 :
名無しさん脚:2013/09/29(日) 00:02:53.22 ID:z+v/FEGv
573 :
名無しさん脚:2013/09/29(日) 00:05:37.41 ID:y3rXfvOe
a
574 :
名無しさん脚:2013/09/29(日) 00:07:49.60 ID:2Z7pqFZD
575 :
名無しさん脚:2013/09/29(日) 00:08:12.24 ID:c1Vo3UM+
576 :
名無しさん脚:2013/09/29(日) 00:09:05.67 ID:WxTD7V6j
>>552 気づいたオマエが何故人にお節介するの?
初っぱなから最後までご自慢の持論が崩壊してるぞ
精神分裂してるのかな?
577 :
名無しさん脚:2013/09/29(日) 06:48:17.12 ID:Qzkw1i2G
>>576 いらついた塾生が書き込むだけだから無視
書き込むのはいつものヤツだと思うけど、
少しでもこのスレのカキコを減らそうとしてるのかな
「フフフ、ザマァ見ろ、もう少しでお終いだ」
って感じで見てますよ
ヤフオクの違反申告って、該当しそうな部分をポチるだけなんですね。
詳しい説明が書ければ、
>>575氏の出品者をきちんと説明して申告しようと
思ったんですが。。それでも数が集まれば効果アリですか。
579 :
名無しさん脚:2013/09/29(日) 07:53:59.37 ID:KPPwVpY8
個人的には塾生関係は専門スレ立ててやってほしいかな。
そんで塾生関係以外の面白出品、アホ出品はこちらでやればいい。
580 :
名無しさん脚:2013/09/29(日) 08:01:42.57 ID:eiU94U/a
というかもともとスレの趣旨からするそれが妥当だろうな
まあ、塾生関連別で立てたらこのスレは確実に過疎るだろうが…
581 :
名無しさん脚:2013/09/29(日) 08:22:10.73 ID:Qzkw1i2G
>>579 心情的には判るが塾生退治するまでこのまま行かざるを得ないね
何せカメラカテ自体がまともに機能しなくなりかけてるんだから
582 :
名無しさん脚:2013/09/29(日) 08:52:01.50 ID:zCsEusnS
久しぶりにカメ板に来てこのスレ覗いて塾生専科になってるのに
びっくりしたくち。
以前はバカらしくほのぼのしてたのにね。
一度、笑えるバカ出品をあげてみたが、無視された。
前の方が好きだな
583 :
名無しさん脚:2013/09/29(日) 09:13:12.55 ID:Qzkw1i2G
>>575 > このスレから飛んだ事がヤフオク側に判ると、申告の効能が薄れるかもしれないから、
>
わざわざこのスレが怪しいことをしていると、
ヤフオクの担当者に思わせるようなことする必要ないだろ
アンタのやることはこのスレを貶めることばかり
584 :
名無しさん脚:2013/09/29(日) 09:15:26.13 ID:9Wqjr6Jn
塾生が反応しているな。
波動砲発射を中止して欲しいと。
だがしかし。中止は出来ない。
タヒねえ!
585 :
名無しさん脚:2013/09/29(日) 09:46:14.55 ID:Qzkw1i2G
>>542 それほとんどが、584が荒らしてるんだ
本当にヤフオクに伝えなければいけないことを妨害するために
塾生で無いヘンなのをあげつらったり、
塾生通報するのに児童ポルノで通報したりしてこのスレのカキコを
無効化させようとしている
このスレのカキコの半分以上は584だよ
587 :
名無しさん脚:2013/09/29(日) 11:38:33.23 ID:qBHOfxV4
>>586 全然希少じゃないがなw
俺も持ってるぜ。新品で1万ちょいだったかな。
588 :
名無しさん脚:2013/09/29(日) 11:43:26.36 ID:VSvIT3Kg
このスレが岩佐一味、塾生に対しての鬼女板化していくのはどっちかっていうと
正義寄りのことだからいいことだと思う。
最近の辻本のブログを見ているとコイツはいつかお縄にになるんじゃないかと
心配すらしてくるよ。
cameraのIDが付く出品者で、「ucs_camera」は本職の修理屋さんです。
葛飾区にあるカメラ修理屋さんだったかな。
590 :
名無しさん脚:2013/09/29(日) 15:36:12.45 ID:2Z7pqFZD
591 :
名無しさん脚:2013/09/29(日) 17:36:25.54 ID:HIWDWrYn
おれ塾生とは無関係だけど
このスレの馬鹿さ加減には呆れてる
本気なのかスレの流れをおかしな方向に誘導したいのか、数人のキチガイが常駐している限り
塾生問題については何一つ意見を書きたくない気持ち
心底塾生関連は他のスレを立ててやってほしいわ
592 :
名無しさん脚:2013/09/29(日) 18:00:17.09 ID:eiU94U/a
どうせスレの消化スピードもそこそこあるんだし、次スレで分離したんでいいんじゃないか?
593 :
名無しさん脚:2013/09/29(日) 18:22:56.37 ID:zCsEusnS
今日のハッセルカテは、久しぶりに良い出品が多くてプチ祭り状態だけど
塾生の出品は見向きもされてないなw
見窄らしいものに一人前の値段じゃね〜
594 :
名無しさん脚:2013/09/29(日) 18:29:07.80 ID:Qzkw1i2G
ここへ来てこの問題に気がつく人が減るのは困るけど、
別スレで専門的に扱うのなら人が多いデジカメスレでこの問題を扱った方が良いね
主にデジカメスレで扱い、狙われるのはクラカメが多いからこっちでも宣伝する
どうせ塾生退治しなければ、面白い話も出来ない
>>591 常駐キチガイは一人だけだよ、IDは3個以上使ってる
このスレで書かれたことをキチガイの仕業に見せかけるために
ひたすらキチガイを演出している
よく読めば判るから、無視して
595 :
名無しさん脚:2013/09/29(日) 19:05:56.79 ID:HIWDWrYn
>>594 いや、一人とかそういう問題じゃない
>>552みたいなフラットな視点がパージされている時点で流れがおかしい
596 :
名無しさん脚:2013/09/29(日) 19:31:17.18 ID:eiU94U/a
>>594 宣伝するとかもともとそういう趣旨じゃないだろ。それこそ専用スレでやればいいじゃん
だいたい塾生退治しないと面白い話ができないってのがおかしい
いくらヤフオクが塾生に侵食されようと、それで変わった面白い出品がなくなるわけじゃない
スレが過疎ったってかまわない板なんだから、たまにあるそういう出品についてのんびり語ればいいのに、
やれ「塾生の撲滅だ」とスレを早々に消化してその手の話が埋もれてしまうことに問題があると思うが
597 :
名無しさん脚:2013/09/29(日) 19:32:06.15 ID:omme3xYl
598 :
名無しさん脚:2013/09/29(日) 19:35:36.02 ID:omme3xYl
>>1をちゃんと読め
転売詐欺撲滅を願うスレと
キチンと書いて有るんだぞ
そんなに此処での書き込みが嫌か
599 :
名無しさん脚:2013/09/29(日) 19:38:15.92 ID:omme3xYl
600 :
名無しさん脚:2013/09/29(日) 19:42:52.65 ID:HIWDWrYn
あーごめんごめん。
せいぜい頑張ってくれ。もうここには来ないから。
だんだんアホらしくなってきた。
601 :
名無しさん脚:2013/09/29(日) 19:58:35.99 ID:z+v/FEGv
言わんとするところは分かるけど、1人2人がスレ占領して流れ作ってるわけじゃないんだし、
自分の思う流れにならないから捨て台詞なんていけませんなぁ。
602 :
名無しさん脚:2013/09/29(日) 19:59:52.28 ID:VSvIT3Kg
わがままちゃんなんだ。
603 :
名無しさん脚:2013/09/29(日) 19:59:58.70 ID:Qzkw1i2G
604 :
名無しさん脚:2013/09/29(日) 20:04:49.38 ID:Qzkw1i2G
605 :
名無しさん脚:2013/09/29(日) 20:09:45.89 ID:VSvIT3Kg
606 :
名無しさん脚:2013/09/29(日) 20:31:33.21 ID:VSvIT3Kg
607 :
名無しさん脚:2013/09/29(日) 21:07:42.03 ID:TwvG09lb
>>605 しかし世の中にはこんなに詐欺師がいるんだね。
みんな胡散臭い奴らばかり。
会社名見ても頭が悪いのがわかるな。
608 :
名無しさん脚:2013/09/29(日) 22:01:13.67 ID:eypq6Z9R
>>607 迷惑メールの「すぐに9700万差し上げます」
と言うのと同じレベルになってきたな
609 :
名無しさん脚:2013/09/30(月) 02:55:23.57 ID:m5cfr7HM
他人に明確に悪意を向けたらどうなるか分かってないアホと、
親玉の連絡先公開されているんだから、
文句があるなら直電でもすれば速攻で終わるのに、できない腰抜け。
外から見ているとどっちもおもろすぎ。
今日も一日で6万稼がせてもらった。
もちろんジャンクじゃなくて、至ってフツーの品ね。
610 :
名無しさん脚:2013/09/30(月) 05:53:20.03 ID:QsSmuC7Y
611 :
名無しさん脚:2013/09/30(月) 07:25:39.87 ID:602yMAkw
うわぁ、早速効いてるわ。
そういう、利口ぶった喧嘩腰の書き方をするのは
自分に悪意を向けて欲しいと解釈されるよ此処では。
612 :
名無しさん脚:2013/09/30(月) 09:09:24.28 ID:9k3HsDUS
>>609 552見たいにハッキリ塾生だと判るように書きなさいね
591みたいな判りにくい書き方されると迷惑
君らのフツーの品はちまたでは
「フツーにジャンク箱の中に転がってる品」
って言われてるよ
613 :
名無しさん脚:2013/09/30(月) 09:57:15.36 ID:QSAjMbXh
614 :
名無しさん脚:2013/09/30(月) 10:21:48.18 ID:pRMIPpyi
615 :
名無しさん脚:2013/10/01(火) 09:11:30.63 ID:hWe/awQ5
616 :
名無しさん脚:2013/10/01(火) 09:29:30.85 ID:0E4o/1B9
617 :
名無しさん脚:2013/10/01(火) 09:30:26.13 ID:/UCIolYI
618 :
名無しさん脚:2013/10/01(火) 10:22:07.37 ID:/UptajLT
>>610 相場の子分じゃね?
ブログの中身の無さまでそっくり。
カラーミー使ったネットショップフォーマットの販売でもしてるのか?
619 :
名無しさん脚:2013/10/01(火) 11:35:29.01 ID:+jC6x1en
俺もネットで小遣い稼ぎ探してて塾の無料セミナーに出て疑問を持ちつつも半分その気になってたのをこのスレで目が覚めたクチ
だからカメラ板で一番目につくこのスレで塾のやり方の問題を扱い続けて欲しい
うっかり口車に乗って詐欺に加担するハメになる人間を少しでも減らす為に
620 :
名無しさん脚:2013/10/01(火) 12:39:06.57 ID:o1jcLfdG
ショッカーのアジトから逃げてきた半改造人間みたいだな
621 :
名無しさん脚:2013/10/01(火) 12:40:13.17 ID:o1jcLfdG
619はこのレスを書いたあと、怪人の毒ガスにやられて死亡
622 :
名無しさん脚:2013/10/01(火) 12:51:12.60 ID:jjEsDQ53
脱北者みたいなヤツ
623 :
名無しさん脚:2013/10/01(火) 13:17:07.30 ID:pdh8sf8s
>>619 ありがとう
だまされる側も救って欲しい
無料セミナーで聞いたことで、
塾生側にとって知られたく無いことが有ったら教えて
624 :
名無しさん脚:2013/10/01(火) 14:45:08.50 ID:xRGcl2tx
反感持ってる奴等がみんなでセミナー行ってらっしゃい。
そんで悪辣な手口の伝授とか 晒しあげたらいいよ。
625 :
名無しさん脚:2013/10/01(火) 14:51:39.68 ID:o1jcLfdG
やめとけ、ミイラ取りがミイラになるぞw
626 :
名無しさん脚:2013/10/01(火) 15:07:28.57 ID:/UCIolYI
>>624 ある意味逃げ場の少ない密室空間だからちょっと危険だな
この手の詐欺師は犯罪すれすれの報復してくるからな〜
まあ受講する側は雑魚だが詐欺師側はモロ犯罪者
627 :
名無しさん脚:2013/10/01(火) 16:18:34.45 ID:tU4UeE5t
628 :
名無しさん脚:2013/10/01(火) 19:43:26.72 ID:RNytJ14m
629 :
名無しさん脚:2013/10/01(火) 19:53:50.77 ID:0eju5UrF
資金パンクして損切り価格でやっても買ってやらない
630 :
名無しさん脚:2013/10/01(火) 20:02:23.14 ID:tU4UeE5t
>>628 ところがハギチョス堂はオークファンプロで調べると平均して
月商800万は売っているよ。
利益は分からんが。
法人化しているようだし消費税、法人税、ヤフーへの手数料等は
それなりになると思う。
所在地がはっきりしているから税務署にお願いするしかないな。
631 :
名無しさん脚:2013/10/01(火) 20:10:31.19 ID:kJx76kE/
632 :
名無しさん脚:2013/10/01(火) 21:11:05.03 ID:RNytJ14m
>>630 オークファンのデータはよくわからないが評価から換算すると9月の売り上げが多く見積もって約200点。
200点と言っても1日あたりたったの7点で1500点も出品しているのだからだからこれくらいは当たり前。
もし800万売り上げているとしたら1点平均が4万になるがそんなことはありえない。
何かの間違いではないのかな。
633 :
名無しさん脚:2013/10/01(火) 21:33:24.01 ID:tU4UeE5t
>>632 過去30日で533点の販売で平均売価は15899円だよ。
オークファンプロ(有料)は本当に細かくデータが出るからある意味
販売数、販売金額は丸裸も同然。
評価の数は販売数の一部。
大体は終了直前に入札が入り終了だからパッと見は入札が少なく感じる。
他にも物販やらセミナーをしているようだから
年商は1億はいってると思うよ。
税務署にしっかり調査してほしいものだが・・・
634 :
名無しさん脚:2013/10/01(火) 21:34:57.59 ID:jDFkxO8W
>>632 評価からの計算には無理があると思うよ。
だいたいこの人のようないいかげんな出品者には評価は出さない落札者が多い。
落札実数は評価の2〜3倍は有ると思うよ。
となると1点あたりは「1万3千円〜2万円」位で合ってくるのでは。
635 :
名無しさん脚:2013/10/01(火) 21:45:29.38 ID:RNytJ14m
>>633 634
確かにそう考えると納得いきますね。
もし年商1億だったら仕入れを引いても相当な金額になるはずだから税金も莫大になるはずだ。
まともに支払っているとはとうてい思えないが如何なものか。
オークファンプロは加藤camera_proshopの売り上げなんかもわかるのかな。
636 :
名無しさん脚:2013/10/01(火) 21:56:32.69 ID:tU4UeE5t
>>635 camera_proshopは
過去30日、販売数82点で平均単価は40235円で約329万円
637 :
名無しさん脚:2013/10/01(火) 22:11:50.33 ID:jDFkxO8W
>>636 グッジョブ!
加藤は、利益100万円オーバーの「100万円クラブ」の常任会員ということだが、
売上329万円から100万円を引いて、仕入れは229万円。(販売手数料は割愛)
ということは粗利率はなんと「44%!!」。
店から買ってきたカメラの転売でこの粗利率は有り得ないでしょう!
ということは100万円クラブもパチということになる。
嘘と虚飾で固められた塾の正体が透けて見えますね!
638 :
名無しさん脚:2013/10/01(火) 22:16:08.47 ID:hWe/awQ5
そこからいくら手元に残るかってところが問題で、
基本的にカツカツだから、細かい経費を送料で落札者から回収するわけだ
639 :
名無しさん脚:2013/10/01(火) 23:54:22.70 ID:jTntUWe/
640 :
名無しさん脚:2013/10/01(火) 23:56:10.23 ID:hWe/awQ5
しかし、最近はカメラ屋の通販も信用ならないのかねー
電話確認して購入決めたのにレンズに薄クモリとかアホかと
返品が二度手間なんだから最初から言えよと
641 :
名無しさん脚:2013/10/02(水) 00:21:54.61 ID:E+KqHhkK
>>639 \6666で値下げ交渉したらなんて言うのかな。
642 :
名無しさん脚:2013/10/02(水) 01:02:07.75 ID:7Fk1knHw
>>637 売り上げから5%はヤフオクが取るから
更に下がるやね
643 :
名無しさん脚:2013/10/02(水) 03:51:11.95 ID:ve+I3eZk
>>640 最近とあるカメラをカメラの○ニワの通販で買ったが動かないブツが送られてきた。
店にクレームの電話したが、返品すりゃいいんだろ的に開き直られ、謝罪全くなし。
塾生と変わらん、というか怒鳴りそうになるのをこらえるので必死。
査定を知らないとのことで、まあ、責任逃れ。
ネットで中古品を買うとオクも、店舗もこんなもんか。
やつらは横流ししてるだけだしな。
便利な点があるのは認めるが、用途によって店舗とネットを使い分けないといかんと思った。
644 :
名無しさん脚:2013/10/02(水) 07:23:54.75 ID:evFDQc5r
手間はとらせられるが、返品出来るから店から買うのはアリだろ…
対応が悪いとかゴネるのはクレーマー体質で悪質客だよ。
納得いくものは足で探せばいい。
自分の目で見て触って判断しろよ。
基本はそこだろ…
労せず楽に格安品を欲しがる愚鈍さにつけ込まれて騙されたりするんだから、拘りの有る品物を安易に購入すんな。
645 :
名無しさん脚:2013/10/02(水) 07:35:49.49 ID:evFDQc5r
出品料と落札手数料に仕入れの現金と交通費に諸々の経費を引いたら転売品のヤフオク出品なんて大して儲からないよ。
ましてや仕入れしてくる物が全て売れる保証はないし…
銀行口座に多数の振り込み履歴が有ると税務署だって放っておいてはくれないからね。
儲からないからこそ詐欺紛いの商売に手を染めるようになる。
犯罪行為で金を稼いでも事業を発展させて立派な実業家になれる訳でもないし、最期は破滅するんだから放っておけよ。
事の推移を生暖かく見守るのも一考。
646 :
名無しさん脚:2013/10/02(水) 07:55:00.24 ID:kRNNsZSf
>>644 変なこと言ってるな
カメラ店が状態を保障してるのに裏切られたって話してるのに、
安くていい物が欲しいなんてどこからでてきた?
647 :
名無しさん脚:2013/10/02(水) 08:10:29.44 ID:82zVEfCh
実店舗のある通販の話なんぞどうでもいいわ。
他のレスでやれや
ヤフオクにNGワード機能があればあの気色悪い塾生テンプレ見なくて済むんだが。
648 :
名無しさん脚:2013/10/02(水) 09:01:36.27 ID:evFDQc5r
649 :
名無しさん脚:2013/10/02(水) 09:43:05.97 ID:DK+olLCX
何が「ならば」なのかサッパリわかんない。
頭悪過ぎ。
650 :
名無しさん脚:2013/10/02(水) 10:08:26.07 ID:7Fk1knHw
>>643 あわよくば初心者が泣き寝入りするのを狙っている商品というのも有りますな
オレが初心者の時
カメラのキタムラで安かった便利ズームを近くの店舗で受け取り購入したのだが
F16辺りまで絞って何とかモヤッ感じが改善という変な状態だった
何でかなと周りに聞いた後大光量LEDライトでチェックすると中玉一面カビ
そうです
初心者はこの程度すら分からないんですよ!
今ではカメラ専門業者よりもチェック厳しく短時間でレンズの状態をチェック出来る様になりましたとさ
おかげで中古買い集めてカメラボックス何個にもなった・・・
651 :
名無しさん脚:2013/10/02(水) 10:12:41.83 ID:7Fk1knHw
>>650 書き漏れ
ちなみに、別店舗窓口から返品出来ました
対応した方にカビを見せて納得して頂きましたよ
652 :
名無しさん脚:2013/10/02(水) 11:04:50.32 ID:6hs/5on0
終了直前にオークション取り消しはムカつく。
邪魔でしょうがない。
653 :
名無しさん脚:2013/10/02(水) 13:03:52.75 ID:evFDQc5r
>>652 他に同じような商品が有って、ソレのせいで見送ったときなんかは殺意がわくよな。
防ぐには終了直前に入札するしかないよな。
654 :
名無しさん脚:2013/10/02(水) 13:07:16.64 ID:/hxr/M7y
655 :
名無しさん脚:2013/10/02(水) 14:07:02.67 ID:E+KqHhkK
656 :
名無しさん脚:2013/10/02(水) 14:48:40.80 ID:/hxr/M7y
>>654 これは知らなかった!!!
おれが次点で取り消された商品も入っていそう。
今までは岩佐と辻本の腰巾着の小悪党と思っていたが、
これからは規約違反の大犯罪者と認識を改めよう。
ところで、岩佐,辻本,和田,清原等の講師系のヤフーIDをどなたか
ご存知の方教えていただきたいのですが。
657 :
名無しさん脚:2013/10/02(水) 14:51:00.76 ID:/hxr/M7y
アンカーを間違えてしまった。
>>655 であった。すみまそ。
658 :
名無しさん脚:2013/10/02(水) 17:10:23.95 ID:Y1JejcSB
なるほど!
今までは自分の売りたい価格に行かない場合は取り消ししてるのかと思ってたけど、
釣り上げIDも駆使して、それで値段上がらない場合は取り消ししてるんだ!
本当にムカつく奴らだ。
今は塾ってものを知ってそのグループには入札しないけど、検索にかかるからとにかく邪魔でしょうがない。
659 :
名無しさん脚:2013/10/02(水) 17:17:18.68 ID:KvnF3oxl
660 :
名無しさん脚:2013/10/02(水) 18:37:20.67 ID:5cp3iVlu
661 :
名無しさん脚:2013/10/02(水) 19:02:32.80 ID:g4FuAF2W
逆ブラックリストみたいなのがあると良いのにね、
検索で表示しなくてよいとか、間違って入札しようとしても入札出来ないとか、
こっちで設定出来る奴
662 :
名無しさん脚:2013/10/02(水) 19:21:16.82 ID:5EVwKJkJ
ゲッゲッ、詐欺師が価格にCM出してるよ
中古ライカハッセル専門店leica.hasselblad.stereocamera.co.jp
ライカハッセル憧れの銘機を格安通販 極上多数、送料一律、3ヶ月修理保証!
663 :
名無しさん脚:2013/10/02(水) 21:18:04.94 ID:7skbIRae
>>662 ステレオカメラってよく見るけど詐欺だったの??
俺ここでハッセル買おうかと考えてたんだが・・・
664 :
名無しさん脚:2013/10/02(水) 21:27:48.11 ID:5EVwKJkJ
665 :
名無しさん脚:2013/10/02(水) 21:33:24.14 ID:kMOLsjpZ
>>663 確かキズ有り品をガンダムペンで補修する動画をユーチューブに
自らUPしていたような記憶があるが今は削除されてる。
666 :
名無しさん脚:2013/10/02(水) 21:37:04.66 ID:7skbIRae
>>664-665 うへえ、あぶねえ知らなかった。
やっぱり少々高くてもマトモな店で買うわ。THX!
667 :
名無しさん脚:2013/10/02(水) 22:05:16.40 ID:sHfpq/jx
釣り上げ用のIDって本アカしばらく観察してれば分かるんじゃないの?
668 :
名無しさん脚:2013/10/03(木) 00:25:58.12 ID:KvPD6RTj
669 :
名無しさん脚:2013/10/03(木) 02:33:20.67 ID:+njCry3a
670 :
名無しさん脚:2013/10/03(木) 02:44:39.99 ID:+njCry3a
671 :
名無しさん脚:2013/10/03(木) 04:14:19.40 ID:4je+1AoO
672 :
名無しさん脚:2013/10/03(木) 09:07:32.72 ID:IJV1sDRM
673 :
名無しさん脚:2013/10/03(木) 09:37:50.34 ID:yraCcPA1
付いてるレンズはシフトレンズか?
674 :
名無しさん脚:2013/10/03(木) 09:49:43.99 ID:aGUxjB8R
ライカ・ハッセルブラッドなどの海外製中古カメラ通販ショップ「STEREO CAMERA」を運営する
ステレオフューチャー株式会社代表 饗場 靖史 さんからの業務依頼です。
◆業務内容
海外ネット銀行口座開設マニュアル・製作補助・動画収録
実際に口座開設終了までの動画収録を行い、成果報酬になります。
◆報酬
口座開設からATMカードが届いて有効化作業するまでの動画を収録して、5,000円
(開設に必要な時間は準備も含めて総合で4・5時間です。)
一気に最後まで作業するわけではなく、海外ネットバンクからの連絡待ち期間もありますので、最終的なお仕事完了まで1ヶ月ほどかかります。
675 :
名無しさん脚:2013/10/03(木) 19:08:30.91 ID:6hLgvHiI
塾生が、ボロカメラを高い値段で出してるから
俺の出品は全部いい値段で捌けた。
俺の役に立ってくれて感謝だわw
676 :
名無しさん脚:2013/10/03(木) 21:10:14.86 ID:HZYIDRYb
塾生が中野カメラの在庫をごそっと買い占めてくれるから
買取価格が低くならずに高く売れる。
俺の役に立ってくれて感謝です!!
677 :
名無しさん脚:2013/10/03(木) 21:13:07.83 ID:HZYIDRYb
ついでに塾講師が儲かりもしない講座で高い金をふんだくってくれるから
俺より貧乏人が増えて痛快。
講師連中は「機関絶好調です!」
678 :
名無しさん脚:2013/10/03(木) 21:17:44.75 ID:4je+1AoO
しっかし、よく店の信用もないのにネットで買うよな
ジャンク集めならいざ知らず、使うためのカメラをオークションで買う気はしない
ヤフオクがおかしいというより、ヤフオクなんかでカメラを買うほうがおかしいと思うね
679 :
名無しさん脚:2013/10/03(木) 21:43:13.52 ID:6hLgvHiI
>>678 あるんだよ、店頭並みかそれ以上のものは必ず
現に俺が、そういうものを5点ほど出品した。
おれは相場知ってるからそれなりの値段で売り切ったが
ボケボケの写真で「良くわかりませんが、割と奇麗です」
としか書いてないのが新品並みとかざらにある。
680 :
名無しさん脚:2013/10/03(木) 21:52:51.92 ID:HZYIDRYb
>>678 ほとんどの写真用品が店よりも安く入手できる。
あと店回りでは見つからないレア物や掘り出し物も安く買える。
塾生が荒らさなければ本当にいいサイトなのだが・・・。
681 :
名無しさん脚:2013/10/03(木) 21:55:57.84 ID:6hLgvHiI
塾生から買うのは損するだけだけど
出品し売る側になったらオークションの見かけの相場を高値で維持してくれてるから
回転寿し状態の塾生とスターカメラwはさまさまだわ
682 :
名無しさん脚:2013/10/04(金) 01:37:59.34 ID:7l0kPtCc
>>678のような書き込みは店舗で売れなくなったカメラ屋の
オク批判に思えてならない。
683 :
名無しさん脚:2013/10/04(金) 01:41:45.29 ID:P3U05yHe
モノによるな。最近のデジカメとかはオクのほうが安く買えたりするが
骨董品はゴミを掴む危険性が高くて。
684 :
名無しさん脚:2013/10/04(金) 02:16:03.62 ID:f/vMVy8J
自分が出品してて思ったのは、返品可としても落札金額アップは微々たるものだということ。
こちらとしては品物に自信があるから信頼してもらってそれなりの値段で落札して欲しくて返品可としたのだけど、
あまり入札の際には評価されないらしい。
それなら返品不可で売り切った方が手離れがよくていい。
ジャンクも良品もあまり関係無いのかも。
品物の良し悪しってあまり見ないで入札する人多いのね。
悪質転売ヤーが跋扈するわけだと思う。
685 :
名無しさん脚:2013/10/04(金) 02:26:16.75 ID:P3U05yHe
「ジャンク品」の意味を誤解してる人が多い。
「現状、シャッターは切れました」と書いてあって、実際に届いたものは切れなくても
ジャンク品として出品されていたら文句は言えない。ジャンク品なんだから。
それをわかっとらん人が多いのですよ。
686 :
名無しさん脚:2013/10/04(金) 02:45:33.23 ID:8/CXHETE
687 :
名無しさん脚:2013/10/04(金) 02:46:20.86 ID:f/vMVy8J
返品可の品物の評価が低いというより、
返品不可やジャンクの評価が異常に高いのかもね。
自分は必ずや良品を掴むと勝手に楽観視してるというか。
正直出品する方としては返品を受け付けると落札システム利用料がまるまる出費になるし、再出品するにしても手間。
下手すると落札者が壊した物を元から壊れてたと返品されるかもしれない。
それなら入札する側のその返品不可商品の異常な高評価を利用して返品のリスクを取らない方が出品する側としては得。
自分の持ち物だった物を売るんだから、瑕疵箇所もよく把握してて真面目に書いてしまうけど、
それも書かずに曖昧にしておけば大丈夫なのかもね。
勝手に入札側で問題は無いはずと過大評価してくれて、落札後には「中古品ですから現状優先です」で受け付けないようにするのが得。
ぶっちゃけ返品不可なんて全部ジャンクだと思うんだけど、なんなんだろう。
まあこの辺の入札者の錯誤的な過大評価を利用して利益出してる奴らがいると。
たぶん入札してる人らはあの辺のジャンクはまったく同じ物でも店頭で手に取って品定めしたらその値段じゃ買わないんじゃないかな。
688 :
名無しさん脚:2013/10/04(金) 06:35:57.25 ID:nzmF4ci+
そうだよ。
ゴミ拾って返品不可で何食わぬ顔して売るのが一番儲かる。
昔のヤフオクだね。
689 :
名無しさん脚:2013/10/04(金) 09:01:06.75 ID:umB3raRP
以前、別の塾生が出品していて、たしか 29,000円で落札されたレンズの
ような気がするんだが‥‥
page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k169987191
商品説明のチョンボも、以前の出品者とまったく同じ。
この M-ROKKOR 40mm は、ライカ設計のCL用ではなく、ミノルタ設計の
CLE用だよね。
690 :
名無しさん脚:2013/10/04(金) 09:06:04.35 ID:9elUX+yN
ジャンク箱から入手した物を転売出来ないように ジャンク行きは刻印でも打てばいいんだよな。
直しての自家使用者なら気にしないだろ。
でも中古屋さんは転売屋が上客だからな…
ジャンクは解体(一部)して廃棄か販売とか業界ルールが必要。
悪徳転売業者をのさばらせて繁栄させるのは大型販売店の功罪。
悪徳業者は入手ルートを絶たなきゃ駄目。
691 :
名無しさん脚:2013/10/04(金) 11:03:51.78 ID:f/vMVy8J
転売乞食が蔓延ったから店頭のジャンク商品はかつてよりかなり高くなったよ。
それでも利益出るような値段で落札する奴がいっぱいいるんだからどうしようもない。
あの怪しさバクハツの商品説明でまともな中古の値段で買うんだから。
692 :
名無しさん脚:2013/10/04(金) 14:30:33.63 ID:iWfC/m9d
>>685 言い訳にすらなっていない
動作確認済みジャンクという出品しているのが居るが
言葉が相反しているし
購入側から見ると動作すると期待させる文句であるので
実際訴えられると動作品として扱われる=ジャンク扱いにはならない
こんなの商取引の基本中の基本
693 :
名無しさん脚:2013/10/04(金) 16:02:51.15 ID:ZRoc5e+m
>>692 そんなことは無い。
個人売買の場合は、その商品に専門的な知識が無い場合が多いし
また時間の関係で全部の動作確認が取れない場合がある。
悪意の無い善意の(正直な)出品者は全てに責任が取れない場合は
敢えて「動作はしているがジャンク品扱い」で出す場合を多々見かける。
この場合は訴えられても「不当表示,誇大広告」には該当しないのは明らかである。
本来、全ての出品者は価格が上がらない「ジャンク扱い」や「ジャンク品」等の文字は
入れたくないことは明らかでしょう。
それでも入れるのはむしろ責任感の強い良い出品者と思われる。
問題は「ジャンクの理由説明」以外の瑕疵の部分だが、これはケースバイケース
で判断が分かれるでしょう。
694 :
名無しさん脚:2013/10/04(金) 16:07:43.45 ID:Tv1zO4xn
ぶっちゃけジャンクなんて通販できるもんじゃないから。
店頭で自分でたしかめてその現状で買い切るってもの。
通販だと返品対応は本来は必須だと思うけど、
買う方が返品不可でも高く買いたいと言うんだから売る方は有利な取引条件にするよね。
俺だってそうする。
転売塾生は市場を荒らしてクソだけど、
射幸心によってかリスキーな取引を好む人らがそいつらに餌やってる。
695 :
名無しさん脚:2013/10/04(金) 16:24:04.48 ID:FbKhquPN
お金振り込んだのに落札品が届かないっていうならともかく、
所詮ネットオークションでジャンク品の取引トラブルなんて詐欺にはとわれないでしょう
いいもの欲しければ現物確認して買え、で終わり
ネットオークションなんて怪しい市場だってのが常識
696 :
名無しさん脚:2013/10/04(金) 16:38:08.00 ID:ZRoc5e+m
まっ、それも言えますね。
所詮は全く見知らぬ人から、下手くそな写真を見て,自己都合の説明を見て判断
するわけですから自己責任の要素が強いですね。
不満があっても全部訴訟に入れるわけでもないし。
それをある程度は覚悟しているから塾生のような輩が跋扈し、悪評も少ないんでしょうけどねー。
ただ、ほとんどの心ある出品者はマジメにやっているのも事実。
そのような人々はむしろ「他人からお金をいただくのであれば誠心誠意の心で参加する」
と思ってますよ。
組織的にヤフオクをダメにしているのが「塾生」ということになるんですよねー。
697 :
名無しさん脚:2013/10/04(金) 17:44:12.74 ID:9elUX+yN
カメラカテゴリーだけがヤフオクじゃないのだが…
698 :
名無しさん脚:2013/10/04(金) 18:49:10.49 ID:kJq6zBZS
詐欺としての立件もできないし
小額すぎて裁判も事実上無理でしょ
カメラの転売でセレブになんてなれないし
そもそも儲かる情報を他人に売るバカなんていない
騙される方がバカなんだよ、こういうのは
699 :
名無しさん脚:2013/10/04(金) 19:13:20.08 ID:YP1gwJmK
もちろん多くの出品者は入札者を欺して金を搾取しようとは思っていないだろうし、正当な出品をしている限りそんなに利益の出るものではないはずだ。
今更ではあるが悪党岩佐、辻本がそこに目をつけ、落札者を欺すことを前提にしたカメラ転売塾なるものを開講した。
カメラ転売はボロ儲けが出来るという人参を目先にぶら下げ、高額な参加費を搾取しカメラそのものの知識などは一切教えずいかに安く仕入れたカメラの状態を誤魔化して転売することを多くの塾生に指導してきた。
講師と称されている和田、加藤、清原ら直属の詐欺師連中にカメラ転売は儲かると洗脳された塾生は、やがて落札者を欺して転売することに何の罪悪感も持たなくなってしまう。
もちろん落札者に責任が全く無いとは言わないが、最初から組織ぐるみで欺して出品されているのだから責任の大半は塾生側にあることは明白であろう。
幹部講師が次々とID停止になりさすがに以前ほど自作自演の価格吊り上げは少なくなったが、その分終了直前取消が塾生の常套手段になっている。
これだけ人数が増えてくると塾生全員を淘汰することは不可能だし、塾生のコピーも多く出現している昨今塾生の悪事を少しでも認識させていくのがカメラカテゴリーを清浄化する道であろう。
しかし塾生というのは自分たちが行っていることが詐欺行為だと言うことを全く認識していないのか、金の為にしょうがなくやっているのか一度直に聞いてみたいものだ。
700 :
名無しさん脚:2013/10/04(金) 19:50:32.80 ID:cvp1Mx1T
>>692 貴方、わかっとらん人の一人ですね。
発送する前は動いていたが、それが最後の一回の動作だったのかもしれないし、
佐川が乱暴に扱って壊れたのかもしれない。
しかし、ジャンク品と書いてあるものは返品も返金も出来ないんですよ。
なぜなら、ジャンク品と書いてあったんだから。
701 :
名無しさん脚:2013/10/04(金) 19:51:27.95 ID:ZRoc5e+m
>>699 おれは塾生では無いが諸般の情報を統合すると以下の解釈となるようだ。
1.直前取消;価格が上がらない場合は損をしてまで売ることはない。
「出品取り消し」ができることはヤフオクで認められている出品者の
権利で、規約違反には当たらない。
単に取り消すと「525円」の手数料がかかるが、塾ノウハウのツール
を使うと「無料」で「終了ギリギリ直前取り消し」ができる。
2.誇大表示;商品の状態は大げさに表示した方が高値となる。
これは「攻めの表現の表示」という。
クレームはほとんど入らないがもし入ったら平謝りすれば悪評にはならない。
3.ジャンク品の販売;「ジャンク品」や「B級品」は本当に安く入手することができる。
これを高く売ることが成功への道だ。
「剥げやスレ」は「ガンダムマーカー」で塗れば画像上では目立たなくなる。
「動作不調」は「ジッポーオイル」を注入すればとりあえず動くようになる。
もし落札者からクレームが来たら平謝りすれば良い。
4.その他; 説明を丁寧に,写真をキレイに,連絡および発送をスピーディに行えば
「高評価」は自然に増える。
評価が増えれば落札も増えていく。
これを実行できれば必ず儲かる。
もし実行しても儲からなければ受講料は返金する。
通常の良識を持った人は当然実行できない。
従って返金もされず、手持ちの不良在庫を抱えてリタイアする。
一方、実行できた人は「塾生」のそしりを受けながら不誠実行為を繰り返して
小金を得ていく。
大勢の人の「恨みを蓄積」していきながら。
702 :
名無しさん脚:2013/10/04(金) 20:00:35.58 ID:cvp1Mx1T
まあ、店でも「ジャンク品」と書いてある品を指して、
「これ、動くの?」と店員に聞いて
「動く保証はありません。動かなくても返品出来ません」
と言われて、
「そんなもの売るな!」と怒ってる人いるけどなw
703 :
名無しさん脚:2013/10/04(金) 20:03:09.82 ID:23/9zZlT
704 :
名無しさん脚:2013/10/04(金) 20:21:58.60 ID:0o+tIJ8X
>>703 落札価格 11円
送料 1200円
-----------------------
入金合計 1211円
商品原価 500円(ジャンク箱から漁ったもの)
仕入れ交通費 0円(自転車使用)
実際の送料 600円(契約運賃)
出品費用 0円(出品無料キャンペーン利用)
落札手数料 0円(小額の為)
梱包資材費 0円(拾ってきたダンボール使用)
-----------------------
支出合計 1100円
差引(利益) 111円
うん、確かに利益は出るねぇ(爆笑)
705 :
名無しさん脚:2013/10/04(金) 20:30:26.85 ID:ReXJyu15
自動販売機の下を漁ったほうがましだなw
706 :
名無しさん脚:2013/10/04(金) 20:38:31.86 ID:ZRoc5e+m
>>704 違うだろ。
「直前取り消しの失敗」か、
「自分または身内の落札」か。
他の出品は無いようなので、好意的に考えると
「悪徳塾生販売から足を洗うための在庫処分」か。
707 :
名無しさん脚:2013/10/04(金) 20:39:20.34 ID:iWfC/m9d
708 :
名無しさん脚:2013/10/04(金) 20:41:33.15 ID:iWfC/m9d
709 :
名無しさん脚:2013/10/04(金) 22:25:38.32 ID:ujxmUKD5
仕入れ先が限られた実店舗しかなくタマ数は限られてるのにノウハウ公開するのはなぜ?
ネット仕入れでもオクに流せば儲かるというのも分からん
配布された資料をザッと読んでそう思ったが無料セミナーでもその疑問は解消しなかった
しかしこのスレを見て納得
フジヤその他の実店舗はとっくに外国のプロの仕入れ屋に荒らされ今更隠すまでもない
ネット仕入れだろうが実店舗仕入れだろうが、ジャンクでも並品でも状態を偽って売るのだから何でも来い
無料公開セミナー潜入の話しがあったけど問題ないです
別にとって食われやしません
話す内容はこのスレ何スレか読んでれば出てる程度の内容です
この手法で月に何十万かあるいは百万の利益を出す人がどんなメンタリティなのか観察出来るチャンスですよ
心配なら対策を工夫すればいい
前回はこの手の情報販売につきものの懇親会への参加が希望制でした
710 :
名無しさん脚:2013/10/04(金) 23:12:41.70 ID:ZRoc5e+m
>>704 >>しかしこのスレを見て納得
良かったですね。あなたは賢明と思います。
何回か詳しく書き込んでいますが、このスレが悪徳塾の犠牲者を少しでも
減らしているようでしたら嬉しいですね。
711 :
名無しさん脚:2013/10/04(金) 23:13:54.66 ID:ZRoc5e+m
712 :
名無しさん脚:2013/10/05(土) 00:31:36.56 ID:+nXY4rW3
バカ講師の個人情報をここで晒すとか
配布された資料を公開して証明してくれ
ヘタレのウソ潜入記には興味がない
713 :
名無しさん脚:2013/10/05(土) 01:18:30.93 ID:ABCStoGx
評価を気にしない人種
オクを善意の場だと思い込んでいる人種
オクを通販なみのイメージで宣伝する主催者の金満主義
ということでカメラに限らず、詐欺師たちに騙されまくっている日本は
まだまだ豊かだねえと思う
714 :
名無しさん脚:2013/10/05(土) 02:55:00.35 ID:xPXjQ2IB
715 :
名無しさん脚:2013/10/05(土) 03:09:28.16 ID:O8eSXIJc
>>713 出品してれば分かると思うけど品物送ったらもう受け取りの連絡すら寄越さない落札者結構いるよね。
落札から発送までは素早い反応してたのに。
もちろん出品する段ではそんな奴かどうか分からないから真面目にやるけどさ、
こんな奴相手ならクソ塾生の言う「攻めてる」説明でもっとふんだくってやれば良かったなと思うわ。
こんな奴がゴロゴロしてると心が痛まなくなる奴もそりゃいるわ。
時々すごく丁寧な人もいるから俺はそこまでできないけど。
716 :
名無しさん脚:2013/10/05(土) 05:22:04.65 ID:dgt2Wh+6
別に受け取りの連絡なんかいらんわ。
発送した時点でもうすっかり済んだ話だし、
連絡なんかあるとなんかトラブったのかと一瞬びびる。
717 :
名無しさん脚:2013/10/05(土) 07:52:51.62 ID:nFB6xFE4
>>714 悪い評価を見ると相当誠意の無い業者のようだ。
718 :
名無しさん脚:2013/10/05(土) 09:31:46.64 ID:CJqjwgo5
オク出品なんて間違いない品物ならば入金されて発送したら意識から消すよ。
評価や到着連絡なんて期待しない。
無事に取引さえ出来ればそれでいい。
評判が欲しい慈善事業じゃなくてあくまでも欲しいのは金なんだからね。
ただし信用は必要だから阿漕な真似はしない。
このスタンスでも悪い評価が付く時は有るんだから、塾生の評価が悪いだらけにならないのが理解不能。
報復評価が怖いから我慢してるのかもな
719 :
名無しさん脚:2013/10/05(土) 09:41:20.41 ID:nFB6xFE4
塾生は悪い評価にたいへん敏感なのでもしつけられた場合執拗に電話攻撃をし平身低頭口先だけの謝罪を入れ評価を変更してもらう。
だから塾生には普通一番つかないはずの「どちらでもない」が異常に多い奴がいる。
こんな見え透いた行為で評価を変えてしまう落札者にも問題はあると思うが塾生はその甘さにつけ込む。
いくら電話しても変更してくれない落札者には手の裏を返し報復評価入れてるけどね。
720 :
名無しさん脚:2013/10/05(土) 11:10:21.18 ID:qCe3bmq7
721 :
名無しさん脚:2013/10/05(土) 11:26:53.45 ID:qCe3bmq7
722 :
名無しさん脚:2013/10/05(土) 13:26:18.94 ID:xgC05Lfr
>>714 以前、中目黒まで出かけたときに、記載されている住所まで覗きに行った。
(とある出品物が気になったので)
オンボロマンションの共用通路とバルコニーに、樹脂製のストックケースや
ダンボール箱が山積みになっていて、その上にジャンクのカメラやらレンズ
やらが無造作に放り出してあった。バルコニーの、雨ざらしの段ボール箱に
入っているであろう商品が、ジャンクではなくまともな商品として売られて
いたなら、こりゃ悪徳業者だよなぁ‥‥
と、思って、部屋のドアの前まで行ったものの、ベルを鳴らさずに、引き
返した。
で、今回の出品物は、どこに保管されていたんだろうなぁ‥‥
と考えてしまいますね。
723 :
名無しさん脚:2013/10/05(土) 21:21:24.62 ID:QkEZuTxh
724 :
名無しさん脚:2013/10/05(土) 22:50:01.30 ID:1GUs+SRW
後になってwebで評判調べたり、なんだかなぁ
上カバー横のキズとか、グッタペルカ切り裂きとか
オワっとるな、ブルームは。
それより何より、この塗装はすぐハゲる事に気付いていない落札者に幸アレ
725 :
名無しさん脚:2013/10/06(日) 06:00:21.35 ID:yDxBJvUb
726 :
名無しさん脚:2013/10/06(日) 06:10:28.11 ID:yDxBJvUb
>>723 大昔に悪質な評価が晒されているんだから、そこに着目せず
自己都合の楽観主義で落札した人間が全面的に悪い
……といいたくなるが、まあそれはそれか
727 :
名無しさん脚:2013/10/06(日) 08:32:29.30 ID:PyVfNfGS
>>725 >今回は純正の標準・望遠レンズがついた非常にお得なセットです★
おい
おいwwwwwwww
728 :
名無しさん脚:2013/10/06(日) 11:36:42.51 ID:AZqkvdKt
入札取り消しって本当にあるんだな
安いと思って入札だけはしてみたけど低評価の人間が交互に入ってきたので怪しいとは思ってたが。
入札が取り消されましたのメールは初めてだったので???だったよw
ヤフオクのローライは気をつけろ!ってどこかで言われたと思ったがそれ以前の問題だった。
729 :
名無しさん脚:2013/10/06(日) 11:44:27.51 ID:AZqkvdKt
ちょっとスレを遡って読んでたら720で晒されてたw
それなりに有名な人だったんだなあ
730 :
名無しさん脚:2013/10/06(日) 12:19:05.53 ID:KRZslJAK
731 :
名無しさん脚:2013/10/06(日) 13:21:25.05 ID:AkeirPKH
>>730 ヤフオクの初期を覚えてる?
デジカメがそんなに普及してなかった時代なので写真無し出品も多かったけど、
写真有りの方が圧倒的に入札が多く落札価格も高かったので
あっという間に写真付きばかりになった。
塾生の出品が嘘ばっかりだと言うことが知れ渡ってきたので、
動画で無いと信用されなくなり、実質動画必須という面倒なことになるかも。
733 :
名無しさん脚:2013/10/06(日) 14:54:18.49 ID:8b/5u1D9
様々な呪縛や洗脳から逃れられない人々が有象無象に蠢いていて、何だか近寄り難いのがカメラの世界。
加齢臭だけじゃなくカビ臭や時には死臭まで漂い、ハイエナとハゲ鷹が爛々と眼を光らせて 新たなる犠牲者を付け狙う おぞましい世界。
この先 出てくる銀塩機材なんか まさに遺品整理の物ばかり 故人の思念が残り在らぬモノが写らないとか限らない
くわばらくわばら…
734 :
名無しさん脚:2013/10/06(日) 15:59:19.24 ID:2ybwfkCY
>>732 うん、曇ってるね。気泡かな。
ok_omakase_cameraは素人だよ。
735 :
名無しさん脚:2013/10/07(月) 12:03:17.13 ID:GthsBjQO
736 :
名無しさん脚:2013/10/07(月) 13:24:19.21 ID:YyBlQ9b6
>>735 しかし、ひどいねぇ
このレンズキャップの不揃いの感じからして、ジャンク箱という名のゴミ箱
からゴソゴソ漁ってきたものを、色々試してみたら、たまたまこのカメラに
付いたから抱き合わせで出品しましたってとこだろうな。
便乗質問なんだけど、こんなレンズでAFちゃんと利くもんなの?
737 :
名無しさん脚:2013/10/07(月) 13:25:53.24 ID:QY6+pwjY
738 :
名無しさん脚:2013/10/07(月) 13:32:56.93 ID:GthsBjQO
>>736 たぶん、壊れてなければAFだけはなんとか動くでしょう。
しかしプログラム露出とかは全滅のはず。
739 :
名無しさん脚:2013/10/07(月) 16:52:42.71 ID:YyBlQ9b6
>>738 ありがとさんです!
しかし、オートの露出が利かないお手軽スナップカメラっていったい・・・汗;
740 :
名無しさん脚:2013/10/07(月) 17:57:03.02 ID:3QaGfyyS
741 :
名無しさん脚:2013/10/07(月) 21:01:55.01 ID:WWrU46VO
必ず入札するから(ここ大事 入札ね、落札じゃなくて)電池出して確認して
とか質問でもしてみようかな。
誰かやる?
742 :
名無しさん脚:2013/10/07(月) 21:06:45.75 ID:HuZlboDq
対塾生専用IDを作らなくちゃなw
743 :
名無しさん脚:2013/10/07(月) 21:10:24.15 ID:EpVnKQxD
ファインダーが不良なのがバレると都合が悪いので回答していないけどもう質問入っていると思うよ。
744 :
名無しさん脚:2013/10/07(月) 21:13:56.16 ID:uVc7aaZ3
間違いなく不良だと思うよ
745 :
名無しさん脚:2013/10/07(月) 21:16:47.95 ID:tRW2LXRX
>>740 こんなの、本当は露出計動かないの判ってんのに、しらばっくれてるに決まってんだろ(笑)
こいつらの思考パターンからすると、もし動いてるのが確認出来ようもんなら、
大々的にアピールするだろう。「奇跡の露出計完全動作!」ってね。
どうせ動作確認の為に何個か電池仕入れて、動かないのが判った後、未開封分だ
けオマケでつけたんだろ。オマケつけときゃあ入札上がるだろうって、いつもの
猿知恵でね。
ちなみに、オレも25年前に人からこれと同じような奴(丸窓が付いたタイプ)を
もらって、露出計が動かなかったから、ニコンに修理に出したら、既にその時点
で修理不可で戻ってきた。
746 :
名無しさん脚:2013/10/07(月) 22:07:10.43 ID:dqgJkqKD
転売ノウハウではどうせマニアは別に露出計を使うから問題ない、分からんと書いとけばいいと教えられます…
747 :
名無しさん脚:2013/10/07(月) 22:40:15.84 ID:HzwmrPZn
748 :
名無しさん脚:2013/10/07(月) 23:31:22.40 ID:wVCJ4LSs
749 :
名無しさん脚:2013/10/07(月) 23:32:08.86 ID:wVCJ4LSs
750 :
名無しさん脚:2013/10/07(月) 23:37:19.74 ID:TkkQHWw7
751 :
名無しさん脚:2013/10/08(火) 00:19:55.92 ID:EbD6RH/I
752 :
名無しさん脚:2013/10/08(火) 00:21:22.70 ID:OW948UTr
>>232 >
>>231 >
> 3000点近く出品していて現在入札されている商品がたった7点だから基本的に売る気無いんじゃないかな。
3000点しゅっぴんとか、究極の閑人じゃないと無理だ
リタイアした小金持ちとか
753 :
名無しさん脚:2013/10/08(火) 01:32:09.77 ID:urNBzKOb
754 :
名無しさん脚:2013/10/08(火) 08:54:11.47 ID:m6/L8wNS
755 :
名無しさん脚:2013/10/08(火) 11:35:08.83 ID:m6/L8wNS
756 :
名無しさん脚:2013/10/08(火) 14:29:19.49 ID:fOfeMW2z
納得ずくの値段で安心して売るならアマゾンマケプレで様子見ながら少しずつ下げてった方がいいと思って躊躇なくそっち使ったし
少しヤフオク敬遠する流れがきてたのかな
ebayが日本に来たとき撤退するまで諸費用ゼロ攻勢してたっていうし
ったく小賢しいなそふばんはげは
757 :
名無しさん脚:2013/10/08(火) 16:47:06.79 ID:FIvJ+4YQ
758 :
名無しさん脚:2013/10/08(火) 18:32:40.26 ID:4aNEp1qp
普通に古物営業法での取締りを願って通報しまくればいいんじゃね?
759 :
名無しさん脚:2013/10/08(火) 18:46:35.97 ID:7VJqbLo5
待受け画面で稼げるアプリ「ロックジョイ」に招待します。の検索結果
約 23,800 件 (0.32 秒)
760 :
名無しさん脚:2013/10/08(火) 19:17:22.22 ID:Hd3SxGix
>757
>759
ここで関係ない宣伝するなら、ネガティブな部分でも調べて拡散してやろうか?
>>748 F-36のシーソーレバー付きの底蓋が無いけど、どうやって調達すれば良いのかな?
持ってるヤツなら問題ないけど、そこらへんの説明不足ですね。
762 :
名無しさん脚:2013/10/08(火) 22:06:52.23 ID:3HdjXAF2
誰か助け船お願いします。
最高入札19,050 円程度までしか入札していなかったはずなのに
何故か2万オーバーで落札した事になりました。
コレは私が入札を更に行ったのでしょうか?
自分でもここまで高値入れてなかったと思うのですが何故か落札出来てしまって驚いているのです。
763 :
名無しさん脚:2013/10/08(火) 22:23:13.18 ID:Hd3SxGix
実際は大目の金額を入れていたのに、そこまで競る人がいなくて忘れてたとか
自動入札のしくみ分かってるよね?
764 :
名無しさん脚:2013/10/08(火) 22:23:39.44 ID:Hl6O1mpB
>>762 普通に考えると入札額を他人が勝手にアップする手法は絶対にありませんので、
おそらく貴方が入力ミスで入れてしまったんでしょうねー。
落札金額で取引を継続するか、落札者都合での削除(悪評が付いてしまいますが)
にするしかないと思いますよ。
765 :
名無しさん脚:2013/10/08(火) 22:24:18.25 ID:Hd3SxGix
大目→多め
変な変換してしまった
766 :
名無しさん脚:2013/10/08(火) 23:10:42.94 ID:3HdjXAF2
私のミスならそれはそれで受け入れます
しかし、途中で入札して居らず
他の人同士で競られていたのを見てたはずなのですが
勘違いならすいません
お騒がせしました
767 :
名無しさん脚:2013/10/08(火) 23:12:20.51 ID:SxnfA6yF
釣り上げられたのかねー
768 :
名無しさん脚:2013/10/08(火) 23:38:34.99 ID:auhcWZUS
落札したんなら入札履歴が見れるだろう、
それで確認してみたら。
おらも時々やるけど、一桁間違って入札していたとか有るな、
ウインドウズで入力履歴みたいのが現れてそこから選ぶときに間違えるとか
769 :
名無しさん脚:2013/10/08(火) 23:41:43.48 ID:auhcWZUS
本当かどうかは分らんけれど、
子供が入札したとか、彼女がいやがらせに入札したとか、猫がキーボード踏んだとか、
そんな言い訳する人もいるとか居ないとか
あとはIDが乗っ取られたとか・・・・
本当にその値段で買いたくなかったら、落札者都合のキャンセルすれば済むだけ
まあ、マイナス評価は付くけどね、
770 :
名無しさん脚:2013/10/08(火) 23:41:53.72 ID:jJMrOZIm
むっ!入力ミスの入札を炙り出す手口に引っかかったのかもしれんぞ!
771 :
名無しさん脚:2013/10/08(火) 23:43:48.89 ID:jJMrOZIm
2つの吊り上げIDを使って、入札ミスの上限を探り、
一方のIDを入札取り消しにすれば可能だ!
772 :
名無しさん脚:2013/10/09(水) 00:00:19.65 ID:TvtvugrB
>>771 なるほど確かに。でも、その程度の小銭稼ぎの為にそこまで手間隙かけるとは・・・
773 :
名無しさん脚:2013/10/09(水) 00:29:20.43 ID:wQuz1Nj0
おまんこ!
おまんこ!
おまんこ!
おまんこ!
おまんこ!
おまんこ!
774 :
名無しさん脚:2013/10/09(水) 01:07:13.59 ID:IsPqGAnF
775 :
名無しさん脚:2013/10/09(水) 08:44:57.44 ID:cGqctkE3
>773
こんなくだらない事書き込む奴って普段どんな生活しているんだろう。
776 :
名無しさん脚:2013/10/09(水) 09:31:18.22 ID:xOIFsu7y
777 :
名無しさん脚:2013/10/09(水) 10:12:04.60 ID:xOIFsu7y
778 :
名無しさん脚:2013/10/09(水) 11:09:18.29 ID:rlwtqzm6
779 :
名無しさん脚:2013/10/09(水) 11:22:05.72 ID:OK9z5jAZ
780 :
名無しさん脚:2013/10/09(水) 11:37:12.67 ID:uDPNcQiU
781 :
名無しさん脚:2013/10/09(水) 11:42:12.58 ID:uDPNcQiU
782 :
名無しさん脚:2013/10/09(水) 11:46:15.66 ID:xOIFsu7y
こんな処に書き込むヤツなんて詐欺に決まってるだろ
さっさとアク禁喰らえ
783 :
名無しさん脚:2013/10/09(水) 11:50:52.79 ID:Or4hH/B2
カメ太がまたバカやってる。
page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d147194507
XD のワインダーは 「D」だ。
「G」は XG-E とか XG-S とか用。
もっとも、電子制御式ではないので、うまく嵌っていれば、動くかもしれんけど。
784 :
名無しさん脚:2013/10/09(水) 12:45:14.84 ID:cGqctkE3
785 :
名無しさん脚:2013/10/09(水) 13:01:10.33 ID:Or4hH/B2
>> 784
うん、せめてレンズキャップもオリンピック記念バージョンにして欲しいよね。
786 :
名無しさん脚:2013/10/09(水) 18:08:22.25 ID:K77hwCPu
しかし明らかにジャンク箱から拾ってきたゴミカメラを恥ずかしげもなく出せるよな。
程度が良くてジャンクじゃ可哀想なのを救出して可動チェックの上で売るならまだしも…
本当のゴミクズジャンクで儲けようって性根が腐ってるよな…
売ってる人間も社会のゴミクズみたいだし…
まあ買う側も褒められたものじゃないのだろうとは思うわw
787 :
名無しさん脚:2013/10/09(水) 18:36:39.53 ID:JWvginO/
「機関絶好調」「外観美麗」「良上品」
中古カメラ屋で一切聞いたこともないこういう煽り文句を鵜呑みにして買うほうがどうかしてる
オレオレ詐欺に遭う老人レベルで、同情に値しない
788 :
名無しさん脚:2013/10/09(水) 18:58:40.27 ID:S//Xi2jG
昔と違って、中古カメラに関する無難にまとまった知識を得る機会減ったからねえ
かつては年に1回くらいカメラ雑誌でその手の特集があったし、それに加えて
広告がいっぱい入ってたからそれで学習することもできたが。
今はカメラ雑誌からの情報減った上に、そもそもカメラ雑誌そのものが読まれてないからなあ……
ネットじゃジャンク情報が多すぎだし
789 :
名無しさん脚:2013/10/09(水) 20:49:28.19 ID:05Ziq5I7
790 :
名無しさん脚:2013/10/09(水) 21:01:12.81 ID:05Ziq5I7
>>789 ID:dainichinday
どうやら新人塾生らしいね
どうせその怪しげな白印GRもセミナーで買わされたんだろう
791 :
名無しさん脚:2013/10/10(木) 00:06:54.64 ID:RK8f2kUz
792 :
名無しさん脚:2013/10/10(木) 00:23:33.05 ID:6kqs6pjQ
そこそこの値段になっているのに取り消しにするのは、
ダブル吊り上げID作戦失敗じゃないか?
793 :
名無しさん脚:2013/10/10(木) 00:34:35.56 ID:a8XNk/om
794 :
名無しさん脚:2013/10/10(木) 01:20:54.58 ID:RK8f2kUz
795 :
名無しさん脚:2013/10/10(木) 02:30:34.96 ID:WvnDRpFX
>793
返品時はどんなときでも落札者が費用持ちってのは、初期のテンプレね
最近は塾生が認知されてきたから、これをそのまま書いちゃってるのは少なくなってきたけど
日本語が不自由だから、たぶん、こいつ中華あたりの人じゃないの?
796 :
名無しさん脚:2013/10/10(木) 02:34:05.93 ID:FX0C0sxz
発払い発送で不良を確認してから送料込みで返金ってのが当然だと思うが
797 :
名無しさん脚:2013/10/10(木) 04:44:53.20 ID:WvnDRpFX
カメラやレンズは単純な動作しかしないので、返送する前にたいがいの状況は確認できる
精密機械だからとかなんとか言って耐久消費財をHDDみたいな言い訳してるのは塾生の自己正当化だから
798 :
名無しさん脚:2013/10/10(木) 09:13:42.70 ID:eQr0eQQ5
799 :
名無しさん脚:2013/10/10(木) 10:15:44.46 ID:TcNnqnY1
>>798 ジャンク箱から拾ってきたカメラをお得意の虚偽説明で売ったところ簡単にばれてしまったのだろう。
おそらく電話攻勢をかけ口先だけの謝罪で欺したのだろうが、ゴミを売られたのに「非常に良い」なんて評価を変えるバカがいるから塾生が適当な謝罪をすればどうにかなると調子に乗るんだよ。
800 :
名無しさん脚:2013/10/10(木) 10:36:16.18 ID:0tIzHVN0
>> 799
塾生ではない質屋(店舗が実在することを確認済)が、適当な説明でオークションに
出したブツを落札したことがある。届いた商品はどう見てもジャンクで、説明とは
まったく違った。そのあたりをナビに詳細に書いて「全額返金ですよね?」と
依頼したら、すぐに返金対応してくれたことがある。
なので、評価を「良い」にしておいた。
これって、温情かけすぎかなぁ?(塾生だったら容赦しないんだが)
801 :
名無しさん脚:2013/10/10(木) 10:39:04.89 ID:xDmZzwSW
説明とは全く違った理由次第だなぁ、理由が分かるとは限らないのが難点だが
802 :
名無しさん脚:2013/10/10(木) 11:00:33.07 ID:RK8f2kUz
>>800 非常に悪いじゃなければマイナス点付かないので
良いじゃなくてどちらでも無いか、悪いでいいんでは?
良いというのは違うと思う
803 :
名無しさん脚:2013/10/10(木) 11:18:12.03 ID:0tIzHVN0
>>802 「悪い」はマイナス点付くよ。そこはご確認を。
で、やっぱり「どちらでもない」なのかなぁ。
804 :
名無しさん脚:2013/10/10(木) 12:55:33.17 ID:sRWVRfBJ
泥棒を捕まえて、取られた物を返すよう要求し、素直に返したら
その泥棒は良い人になったと言うのか?
805 :
名無しさん脚:2013/10/10(木) 12:55:40.52 ID:0tIzHVN0
連投スマソ
饗庭のステレオカメラ、東洋経済オンラインにも広告を出稿してるね。
ビジネスマン、プチ富裕層(を憧れている層)にターゲットを定めたのか?
ページを繰っていたら、フジヤカメラの次に(同じ位置に)出てきて驚いたわ。
806 :
名無しさん脚:2013/10/10(木) 13:00:12.77 ID:0tIzHVN0
>>801 804
あのときの理由は、「新入り担当者のスキル不足による不注意」だった。
それを鵜呑みにするかどうか、はまた別の課題だが。
> 泥棒を捕まえて、取られた物を返すよう要求し、素直に返したら
塾生はそうですね。
私のケースの質屋は「泥棒」というか「故意の詐欺」と断定する材料がない。
なんとも難しいな。
807 :
名無しさん脚:2013/10/10(木) 14:17:00.72 ID:z1ucR+Gg
808 :
名無しさん脚:2013/10/10(木) 14:18:01.19 ID:WvnDRpFX
>>805 Googleの広告じゃないの?
カメラ検索のリファラを辿って出てくるはず
809 :
名無しさん脚:2013/10/10(木) 14:38:56.06 ID:0tIzHVN0
>>807 808
あれま。
フジヤカメラのまた前が、東洋経済オンラインとのタイアップ広告だったので
てっきり東洋経済オンラインの独自広告エリアだと思い込んでた。
同じ位置でも、ランダムに切り替えてるんですかね。
お騒がせしました。
810 :
名無しさん脚:2013/10/10(木) 20:30:23.50 ID:QqvZujmT
オクでも、きちんとe-bayから仕入れて、正直にやってるやつもいるな。
ま、日本のジャンク市やジャンク棚のものを、美品扱いで売ってる連中が
殆どだけれどね。
最近、呆れたのは、大都市圏の老舗ハッセル・ライカなどの専門中古店でも
塾生オクから仕入れてる中古屋が出始めていること。シリアルで確信
したのが幾つかある。中古屋は英語が苦手なんだろうな。
もはやカメラ中古市場自体が腐り始めてるな。
811 :
名無しさん脚:2013/10/10(木) 21:04:39.12 ID:xDmZzwSW
812 :
名無しさん脚:2013/10/10(木) 21:21:35.47 ID:a8XNk/om
>>810 大都市圏の老舗ハッセル・ライカなどの専門中古店
店名は?
813 :
名無しさん脚:2013/10/10(木) 21:21:51.98 ID:QqvZujmT
>>811 奴は塾生でしょ? カメラに無知だけれど、一応、英語が出来て
e-bay系だよね。輸入雑貨商だと思えば普通かな。老舗じゃないし。
老舗の幾つかがヤフオク・ジャンクに手を出してる。
子供の代になったのか、店主が無知なんだろう。
自分じゃ修理が出来ないくせに自称「修理屋」を名乗る修理屋二世とかもいるからな。
814 :
名無しさん脚:2013/10/10(木) 22:05:59.03 ID:WvnDRpFX
どこもかしこも不景気でカメラに限らず、WEBサービスなどでも不快なやり口が目に付く
俺はこないだ通販で買った中古テレコンが製造時の不良(だが使用に問題なし)を黙ったまま売られて唖然とした。
部品取りだから文句いわないけど、電話注文だったんだぜ?w
815 :
名無しさん脚:2013/10/10(木) 22:14:36.62 ID:NAv6H3Gl
今日
カメラのキタムラ梅田店で白髪交じりの180cmくらいのメガした大男が中判RZ一式を3万8000円だから買っていた
こういう人がオクに出品するのだろうか
816 :
名無しさん脚:2013/10/10(木) 22:18:32.80 ID:Iyl3s1O/
817 :
名無しさん脚:2013/10/10(木) 23:10:15.45 ID:l78fr3EN
>>810 オクでハズレを引いた人が
カメラ屋に処分した可能性はないのか?
安い値段で終了してる出品物は軒並み取り消し再出品を繰り返してるし
落札できる額だと店の仕入れ値としては高いと思うんだが
818 :
名無しさん脚:2013/10/11(金) 00:56:00.07 ID:kTtFVkkM
カメラ屋、普通にオクで仕入れてくよ。
さすがに大手はないけど、個人経営っぽいところとか。
カメラ屋が密集している地域だと、小さい店の店員が、
堂々と大手で買って転売するの見たことあるし。
819 :
名無しさん脚:2013/10/11(金) 01:50:46.52 ID:mPj8aexP
820 :
名無しさん脚:2013/10/11(金) 08:21:14.59 ID:rMjOWa1m
所詮素人で金の亡者だから真偽なんて見えないんだよ
821 :
名無しさん脚:2013/10/11(金) 11:33:47.57 ID:tqgHBAu0
>>818 ライカ・ハッセル・ローライ+大判の看板掲げてる老舗や専門店のくせに
オクで並品入れて、油だけさして、1.3-1.5倍くらい高めで売ってる店がある。
店舗販売とか、中古店の一部は今や塾生以下の転売屋になってるな。
822 :
名無しさん脚:2013/10/11(金) 12:00:48.09 ID:enjJM8l3
塾生っぽい書き込みだな
バレバレで飽きられたからスタイルを変えたか
823 :
名無しさん脚:2013/10/11(金) 12:45:12.24 ID:qeh6gRh0
>>819 これですね。
「中国製偽物BG−E6日本に殺到!!!!!!!」
bbs.kakaku.com/bbs/10980210257/SortID=13642792/
塾生のことだから、偽者と判らずに掴んだ可能性大(笑)
824 :
名無しさん脚:2013/10/11(金) 12:51:17.14 ID:enjJM8l3
>>823 即決価格から言って欺されてるね
気がついて取り消ししたみたいだから、
今頃はアホとアホを欺したヤクザがケンカしてるかも
825 :
名無しさん脚:2013/10/11(金) 13:01:40.11 ID:qeh6gRh0
>>824 当該オークションには質問が入っているので(回答はしてない)、
たぶん、質問というよりは「偽物やで、それ」と書き込まれたんでしょうね。
で、取り消した、と。
転売塾の悪徳講師から買わされたブツだったりして‥‥(笑)
826 :
名無しさん脚:2013/10/11(金) 15:25:28.28 ID:Okr7K536
827 :
名無しさん脚:2013/10/11(金) 16:03:20.99 ID:enjJM8l3
こう言う時こそ偽ブランドで通報だな
なお、キチガイはおかしな事書き込まないように
828 :
名無しさん脚:2013/10/11(金) 16:58:24.33 ID:Okr7K536
姑息にも箱の写真を削除している。
騙して売り抜ける気満々。
ここをご覧の皆さん今回は「詐欺,トラブルの可能性」では無く
「偽ブランド品など、第三者の商標権を侵害するもの」で
違反申告を入れてください。
829 :
名無しさん脚:2013/10/11(金) 17:34:20.09 ID:bbdQvixz
購入して詐欺で告訴するのもアリだよね
830 :
名無しさん脚:2013/10/11(金) 17:54:31.64 ID:Okr7K536
831 :
名無しさん脚:2013/10/11(金) 18:09:09.89 ID:qeh6gRh0
>>828 皆さんのGJ! ですかね。
>>830 確信犯のようなので、しばらく鳴りを潜めて、ほとぼりが醒めたころに
やりかねない。継続監視かな。
832 :
名無しさん脚:2013/10/11(金) 18:29:34.49 ID:xTY4FfI7
833 :
名無しさん脚:2013/10/11(金) 19:23:47.68 ID:Okr7K536
834 :
名無しさん脚:2013/10/11(金) 21:23:27.33 ID:vLqMR2f2
>>833 御苦労様です
波動砲炸裂と言えばもう一つの波動砲は
どうしてるのかな?
高齢見たいだったから少し心配
835 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 00:34:27.94 ID:d0rewYtf
>>830 今度出品したら、質問で、「ニセブランド品販売は犯罪です。警察に通報してお
きました」って書いておいて、本当に警察に通報しとけばいいんじゃねぇ?
しかし、詐欺師が偽物掴まされて涙目って、なんだか微笑ましすぎて笑える。
836 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 01:08:38.35 ID:PuKL3YTU
837 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 01:30:07.14 ID:g2TRay1G
実用美品て書いてるくらいだから
光線漏れやコマ被りのチェックぐらいはしてるんだろうな?
839 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 06:00:40.77 ID:V2Jfb18s
840 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 06:20:35.83 ID:sx6L5qly
>>839 説明書きの「ハイチュウ」ってなんだろかと(笑)
塾生ってバカしか居ないな。
841 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 08:14:55.45 ID:amTdLdmP
>>840 なんで森永ハイチュウが出てくるんだ!?
と、ちょっと気になったので「猛禽類 ハイチュウ」でGoogleってみたら、ハイイロチュウヒの略称らしい
検証してからツッコミ入れないと笑えない事に……
842 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 08:16:06.84 ID:yKbTmlrN
>>836 オクで美品って殆どないから、もう何でもありだな。
タイトルに『新同品』って書いてあったのに、
写真には角落ちでガンダムペン補修の跡があった。
どれも「ジャンクか難あり実用」として価格帯を見ると良い。
843 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 08:31:29.97 ID:ck6RbRGN
844 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 08:47:21.42 ID:U6a0PWqt
新同品ー美品ー良品ー実用品(or並品)の順にランク付けされて、これはすべて外観上の問題でいずれも動作は完全。
外観によらず動作に問題があると難有り品になる。
難有り品でも記述箇所以外に問題が発覚すると初期不良返品の対象。
状態確認の完全性は保証せず仮に記述箇所以外の問題があったとしても
一切の返品あるいは修理保証の対象とならないのがジャンクとか研究用。
SABCJで表記したりと揺れはあるけどだいたいこんなもんか。
外観の状態を評価する同軸上の実用品と美品をくっつけた「実用美品」なる言葉は通例には無いので、
「実用美品」を謳うのならその意味をはっきりさせてもらいたい。
高カロリーな低カロリー食品みたいなおかしな表現なので。
845 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 09:40:50.54 ID:MxiAT0C7
>>818 警察から営業許可を得ていればごく普通の商行為だと思うが、それの何がいけないのか?
自分が安く買う機会を奪われた事がムカつくの?
846 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 09:49:46.08 ID:12R36tO/
ウソついて売る行為がムカつくの。
847 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 10:00:14.87 ID:fBhEp3B3
848 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 11:13:59.07 ID:3q6D4gbf
古物商がどこから仕入れしようと自由でしょ。
eーbay仕入れで叩かれてる古着屋も居るけど、無駄な渡米&滞在&諸経費用を商品価格に上乗せされないだけ良心的とも言える。
カメラだって同じ。
仕入れで時間をかければソレを商品価格に上乗せしなきゃ生活が成り立たないのだから、ネットで効率よく仕入れするのを批判するのは間違い。
購入する側も地方の人は都内の中古販売店なんか
そうそう行けやしないのだから多少高くても仕方無い。商品にさえ間違いがなければ御互いに利点がある。批判してるのはしょっちゅう中古販売店で塾生とバッティングしてる泡沫転売ヤーか暇なカメ爺だろ。
849 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 11:20:28.83 ID:ck6RbRGN
>>848 > 古物商がどこから仕入れしようと自由でしょ。
話をそらすな!
誰も仕入れ先を批判していない
商品の状態を偽って販売する行為を批判しているだけ
850 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 11:30:57.22 ID:3q6D4gbf
>>849 商品に瑕疵があるなら返品しろよ。
返品出来ない条件の物に入札するな。
デリケートな商品を手にとらずに現物確認もしないで買うなら返品条件の確認は必須でしょ。
安易な入札と騙されても黙ってる落札者側にも原因がある。
不満が有るならその都度示せば 悪質出品者も減らせるのに こんなに蔓延したのは バカなカメラ好きが多いせい。
騙されてるのは大抵は団塊なんだろうけど…
変なプライドで騙されても認めないのが団塊の特徴だからな。
851 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 11:43:05.79 ID:ck6RbRGN
>>850 こう言う言い方を盗っ人猛々しいと言います
852 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 11:46:15.32 ID:3q6D4gbf
>>849 あと商品の状態についての相違は程度問題だけど正直に記載していても無くなるものじゃないんだよ。
中古なんだから見落としもあるし、異常に潔癖で細かい事を言うクレーマー体質の落札者も居るからね。
そういう人が居るからノークレーム ノーリターン条件をつけなければやっていられなくなる。
煩い事を言うなら新品買えよって思うよ。
若しくは店頭で確認して納得して買え。
働いてる時は繁華街でキャッチに騙されてボッタクリされて、隠居してからは中古カメラで騙されて 懲りない人達だよね
団塊世代ってさ。
853 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 11:55:52.52 ID:3q6D4gbf
生活必需品じゃないんだから熟慮して納得して買えば良いのに、今時 銀塩なんてやってるのは頭のオカシイ話が分からないボケ爺しか居ないの?
中古カメラ屋で自分が買えないのは転売ヤーが悪いとか、暇なんだから転売ヤーに負けずに張り込めよww
オクで騙されて気に入らないなら出品者宅に押し掛けてやればいい。
俺ならそうする。
854 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 12:18:56.66 ID:ctFOJqi8
団塊を敵にしたところでこの問題は解決しないし
塾生はニヤニヤしながらキミの書き込みを読むだけ
騙される方に問題があるのは同意だが
騙す方が悪くないように受け取られるような書き方は反発を招くだけ
855 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 12:21:19.86 ID:ck6RbRGN
>>853 が買えないのは転売ヤーが悪いとか、暇なんだから転売ヤーに負けずに張り込めよww
>
> オクで騙されて気に入らないなら出品者宅に押し掛けてやればいい。
> 俺ならそうする。
大体犯罪人の言い訳ってこうだよな
転売が悪いなんて言ってないのに話を他の方向に向け、
結局は実行困難な実力行使をしろと言って責任逃れをする
もう少しまともな言い訳出来ない物かと思うけど、
所詮言い訳出来ないことをしてるからなぁ
856 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 12:33:13.48 ID:xiOMGm8E
お前ら・・・・
そろそろいつものヤツの詭弁に慣れろよ・・・
過去、何度も書き込みしてるぜ?
特にアイバと思わしきヤツ
857 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 12:41:06.94 ID:xiOMGm8E
>>848 渡米&滞在&諸経費用wwww
ぜんぶネットの仕入れなのにwwwwww
しかも諸経費「用」ってなにこれwwww
日本語さえまとめに使えてねえwwwwww
858 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 12:42:56.43 ID:ctFOJqi8
書き込みの安易な塾生認定は良くないね
本当の塾生は反発を招く書き込みする暇があったらebayで物色してる
ここに何か意見を書いても金にならないからね
セレブを目指しているんだし
同じ書き込みを繰り返すのは
団塊vs塾生の構図を作って漁夫の利を得ようと画策している
マジキチなんだよ
859 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 13:30:28.49 ID:xiOMGm8E
なんでもかんでも塾生認定はよくないけどさ、
その書き込みが頭いいか悪いかってレス見れば一目瞭然でしょ
で、頭の悪いヤツラが頭の悪い転売やってると考えれば
辻褄が合いすぎて笑えるっていうかww
まずは擬態をうまくなろうよwwwww
いつもレス内容で身バレしてるしwwwwww
860 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 13:57:05.06 ID:OiCG8h8p
861 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 14:17:58.29 ID:/AybN5Ja
>>855 最近の流れを見ると、
俺が安く買う機会を奪うヤツは全部惡だって聞こえるがね。
862 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 14:30:29.54 ID:S0eNEhWd
買う側から見れば、安く買えなくしようとするヤツは悪く見えるのは
世の中、世界中誰だってそう思うだろが。
863 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 14:47:58.08 ID:xiOMGm8E
>>861 議論したいならレス番示してみ?
”俺が安く買う機会を奪うヤツは全部惡”って読み取れる奴をよ
864 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 15:16:11.44 ID:UTOBJWQH
>>819 こいつのお蔭でニセモノの詳細が綺麗な写真でわかったからある意味よかった(笑)
865 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 15:48:02.97 ID:1FdxHa8Q
ID:xiOMGm8E が日本語不自由なのはよーくわかった。
はよ退場しろはよはよwww
866 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 15:59:23.17 ID:3q6D4gbf
塾生憎しで坊主憎けりゃ袈裟まで憎いになって、関係無い人まで憎悪の対象にして粘着するなよ。
朱に交じればってやつで カメラ好きはオカシイ人ばっかりで残念だよ。
867 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 16:13:01.81 ID:AUtyNWOZ
>>866 > 朱に交じればってやつで カメラ好きはオカシイ人ばっかりで残念だよ。
このスレに書いてる人間がカメラ好きとは限らんし、そうだとしても
世間のカメラ好きの人数と比較して、どのくらいの割合になるんだ?
こんなサンプル数で、全体の傾向を規定できるわけないだろ、馬鹿。
868 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 16:16:21.20 ID:f/Hx0v/I
そうそう
塾生叩いてるのは一部の病んでる馬鹿だけだから
869 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 16:18:58.39 ID:UTOBJWQH
870 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 16:44:06.42 ID:GXwIlENc
>>869 ジャッジさん、今回は勇み足というか、誤爆のような‥‥
871 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 16:52:20.74 ID:xiOMGm8E
今日はたくさん沸いてるなw
どんなヘリクツで正当化しようとも薄汚い事実は現在進行中だ
そういった事実がなくなればこのスレも静まる
それだけのこと
872 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 17:07:26.09 ID:yKbTmlrN
どうでも良いジャン。数年前からオクのカメラ市場は腐りきってる。
殆どがジャンクか、難あり実用品。殆どそれ。そういう認識があれば良いだけ。
873 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 17:29:14.25 ID:rR/8ElHg
>>868 お前どさくさ紛れに何わけのわからないこと言ってんだよ。
874 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 17:50:16.58 ID:12R36tO/
875 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 18:09:32.74 ID:qkqt7SbK
876 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 18:49:58.41 ID:V2Jfb18s
>>869 おそらく説明写真に添付された塾生ぽい美麗とういうたい文句が
琴線に触れたのかね
877 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 18:53:39.16 ID:pE+Ir2I6
>>872 オクで20件以上取引きあるけど殆どが実店舗で買うより30〜40%は安く入手できてるけどな?
ちなみに熟成らしき人からも落札経験あるが謳い文句通りの美品だったしかなり安く落とせたよ。
ただしその後その出品者の物に入札したら直前取り消し喰らったけどねw
騙されてジャンクをつかまされたって事は無いな。よっぽど変な物ばかりに入札してるんじゃないの?
878 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 18:55:00.23 ID:V2Jfb18s
879 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 18:55:32.96 ID:f/Hx0v/I
880 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 19:56:36.19 ID:qkqt7SbK
>>879 私の書き込みにレスをありがとうございました。
そうですか、「妄想」ですか。
>>868 も貴殿ですね。
どちらの意見がマトモかはこのスレの住民がご判断してくれると思いますよ。
881 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 20:07:11.14 ID:ck6RbRGN
>>879 こんな所で暇つぶししてるくらいなら、
e-bayでゴミを漁れ、と誰かが言ってたぞ
882 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 20:32:18.81 ID:12R36tO/
>>875 おぉ、探せばこんな評価がw。
入札した時点で落札者の責任を問う事になる塾生マジックの賜物wだね。
一言で言うと。
詐欺同然。
883 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 20:38:12.96 ID:12R36tO/
884 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 20:48:01.28 ID:6yL5KstP
>>870 ジャッジって奴は、ヒーロー気取りのただのアホだ。
自分の意見を無理矢理人に押し付けてるだけ。
しかも何の悪意も無い一般の人に。
値段をいくらにするかなんて人の勝手だろ。
何様なんだよ。
885 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 20:48:02.55 ID:x62HjzLd
>>883 この塾生、けっこう低価格での落札を許してる。
判っていてやってるのか、見逃しが多いのか。
886 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 20:57:27.91 ID:fBhEp3B3
>>883それでも高い!
お詫びに此方が欲しいわ!
887 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 20:57:31.26 ID:s6NwX5dt
ジャッジのアホな質問に回答する姿を見ると塾生ではないように思えるのだが
「良上品」とか付けた出品タイトルをみるといかがなものかと思う
塾生用語が一般化し始めてるとみるか
所詮塾生崩れとみるか
888 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 21:00:14.56 ID:qkqt7SbK
塾生の中にもあまりにアコギなやり口になりきれない人がいても当然と思う。
いっそ塾生の悪徳販売手法からは縁を切ればいいのにね。
おーーーい、早くこっちの世界に戻っておいで。
889 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 21:02:19.08 ID:fBhEp3B3
>>834 心配有り難う御座います
お陰様で元気ですよ
890 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 21:06:39.31 ID:CnNhqL+q
>>887 風評被害と同じで
言葉の意味と使用方法間違っているのが塾生
その上、明らかな詐欺を仕掛けてくるものだから困ったものだ
891 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 21:13:37.24 ID:s6NwX5dt
892 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 21:16:32.15 ID:UTOBJWQH
>>887 ジャッジのあの質問はわざとだろ
そんなこともわからんとは
893 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 21:28:09.56 ID:s6NwX5dt
894 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 22:03:13.08 ID:UTOBJWQH
895 :
名無しさん脚:2013/10/12(土) 23:09:04.11 ID:OiCG8h8p
>>894 乙
変なアオリは全部無視して淡々とやりましょう
896 :
名無しさん脚:2013/10/13(日) 00:11:05.00 ID:+HVCfSor
>>896 付属の2800AFでは、シャッター速度が変わっても、調光はしないけどな。
X-700やX-500だったらTTLが使えるようになってたかな。。
しかも、オートロッコールの説明が、途中からMDレンズになってる。
エントリー機を絞り込み測光で使うのはしんどいかも。
898 :
名無しさん脚:2013/10/13(日) 08:53:16.73 ID:gGLYY00F
899 :
名無しさん脚:2013/10/13(日) 09:13:06.22 ID:bIjzzw4A
>>898 時代錯誤のバカ講師に言われたとおり書いているのだろうが、この手のくだらないコメントと顔文字攻勢にはいい加減吐き気がする。
900 :
名無しさん脚:2013/10/13(日) 09:15:34.73 ID:Zr3WJMpH
>>898 海外から入れてる連中だと、為替差で儲ける連中だから
大手中古屋で言う「良品」が入ってることもあるな。
それが出来ない連中は、キタムラの難あり、フジヤのジャンク
各地のジャンク市で格安で拾ってきたのを、極美や実用美品
美品級とかで、3倍くらいで売るようだ。塾生に限らず昔から
横行してたけれどね。
901 :
名無しさん脚:2013/10/13(日) 09:24:15.53 ID:gGLYY00F
>>900 ヤなオクになってきたね〜。
素人転売のお陰で。
素人だったら素人なりに、(本当に)カメラ屋に出して点検整備して
出品すればいいんだろうけど。
結局、田舎の小僧が「都内有名店にて点検済み」の始末だし。
ウソは悪い事っての早く認識してもらいたいね。
902 :
名無しさん脚:2013/10/13(日) 09:39:23.18 ID:UUFDF7po
>>845 店頭で購入している転売屋と同じ価格でエンドユーザーも購入可能なのに
なんで上乗せされた高い値段で買わなければならないのか?
無価値な転売行為にどうして高額な付加価値を支払わなければならないのか?
903 :
名無しさん脚:2013/10/13(日) 09:50:40.77 ID:TXgfOSD4
>>902 買う買わないはアンタの自由、高けりゃ買わなきゃ良いだけだろw
それともお前のところには蟹や健康食品みたいに代引押し売り状態でカメラが届くのか?www
しかしまぁどうしてこういうアホが一定以上湧き続けるんだろうねw
904 :
名無しさん脚:2013/10/13(日) 09:53:09.95 ID:SB2+xOc2
>>902 なんでも好きな値段で買えると良いね。
産地直売なら安いけど都内で買う(食べる)と高いって怒る人みたい…
ナマモノと違って新鮮さって尺度がないだけに、産地に行く必要もない中古カメラでは買い漁ってストックしてる者の勝ちだからな。資本主義を否定するなら北朝鮮にでも亡命しろ(笑)
905 :
名無しさん脚:2013/10/13(日) 10:31:24.86 ID:LvbbDQn1
903,904は物の例えが強引過ぎないか?
カメラが何で蟹や生物の尺度にすり替わるの?
何でそんなに必死なの?
906 :
名無しさん脚:2013/10/13(日) 10:33:50.88 ID:7sVJjeBU
>>905 塾生関係者、もしくはカメラスレに巣くう荒らしがやってきただけだから
まともに相手するのは止めた方が止さそうだ
907 :
名無しさん脚:2013/10/13(日) 11:07:17.78 ID:5AsqbubF
>>904 >
>>902 > ナマモノと違って新鮮さって尺度がないだけに、
有るんだよ、有効な尺度が
それをおまえたちがネコまたぎでも、取れたて新鮮
と偽って売るから塾生は犯罪者だと言われるんだ
908 :
名無しさん脚:2013/10/13(日) 11:18:28.50 ID:gGLYY00F
>>904 しかし、一度フジヤとかで目の色変えて漁ってるやつらの顔見てみたいね。
結局古本屋とかに居るヤツらと同じ顔してるんのかな。
漁りって独特の雰囲気があるね。
909 :
名無しさん脚:2013/10/13(日) 11:21:06.05 ID:Zr3WJMpH
単に一消費者の目線で見れば、今のオクはジャンク詐欺市化しているから
買いたくないし、買ってる田舎の高齢者とか「勝手にしてくれ」とは思う。
一カメラ好きから見れば、敵だわな。
まともな中古店舗なら絶対にやらない注油の仕方、補修なんかを素人流にやる連中。
塾生の誰だったか「ヘリコイドの調子が悪い場合、グリグリ強引に何度も回すと、
しばらくスムーズに感じる」という悪い手法を伝授してた。ああいう連中が
本来は生き返る難ありレンズも、摩耗させて完全なゴミにしてしまう。
910 :
名無しさん脚:2013/10/13(日) 11:31:33.72 ID:gGLYY00F
911 :
名無しさん脚:2013/10/13(日) 12:29:05.20 ID:ygUGiHgv
>>910 『極上美品★ジャンク★ハッセルブラッド プラナー C T* 80/2.8 黒』
タイトルしか見えないが、極上美品とジャンクが共存してる訳の分らん商品らしいな。w
引っかけの種を蒔いてる方に責任があるだろ
912 :
名無しさん脚:2013/10/13(日) 12:58:01.57 ID:+HVCfSor
913 :
名無しさん脚:2013/10/13(日) 13:12:08.07 ID:JBP/RCQe
>>911 外見を入れ忘れたのかな 外見極上美品★ でも 機能はジャンク
914 :
名無しさん脚:2013/10/13(日) 13:17:47.49 ID:MAAfBCD+
ん〜〜〜 とはいってもすべてリスクを説明してるしな〜〜
こういうのを二個も三個も出品してるならオイオイだけど
915 :
名無しさん脚:2013/10/13(日) 14:50:29.13 ID:NZODsfib
916 :
名無しさん脚:2013/10/13(日) 14:59:53.56 ID:Zr3WJMpH
>>911 どのみち、今のオクのカメラ部門なんてジャンクが大半になってるんで、極上美品と
書いてあっても脳内で「ジャンク、または難有り実用」に変換されるw
917 :
名無しさん脚:2013/10/13(日) 15:01:57.72 ID:Zr3WJMpH
>>915 『極上』なのに明らかに普通の中古屋なら「ジャンク品」ですなあ。
918 :
名無しさん脚:2013/10/13(日) 15:08:12.92 ID:gGLYY00F
塾生のおかげで寂しいオクになったもんだ。
919 :
名無しさん脚:2013/10/13(日) 15:28:33.47 ID:MAAfBCD+
問題の本質はこういう売り方が存在してることじゃなくて、
これが情報商材として伝播されてることだよ
ずーと汚染が止まらないし、まるでペストだよ
920 :
名無しさん脚:2013/10/13(日) 15:34:37.76 ID:Zr3WJMpH
>>918 ネタとして、暇なときにたまに見てるw
「解説の間違い探し」とか「ジャンク要素がどこにあるか」とか。
あと製造本数が少ないレンズはシリアル覚えたりして、
数日後に中古屋HPで出てたりして価格差や評価みて楽しんでる。
921 :
名無しさん脚:2013/10/13(日) 15:35:34.91 ID:NZODsfib
塾生モノを避ければ、まだまだいい買い物が出来るんだけどねぇ
でもコイツらのせいで一般者の出品物に入札が集中して
高値になる傾向のようだけど
それが辛いな
922 :
名無しさん脚:2013/10/13(日) 15:38:32.52 ID:Zr3WJMpH
>>919 お陰で信用の有無が、大手ならMAP、あとは個人の信用で
有名修理職人が売ってるものだな。
ヤフオクから仕入れして転売している塾生以下の中古屋なんて、俺は絶対に出入りしない。
923 :
名無しさん脚:2013/10/13(日) 15:48:40.60 ID:Zr3WJMpH
>>921 俺は塾生興隆前からいたが、当初から酷かったぞw
特に関西の連中は酷かった。大阪、奈良、兵庫・・・
フォトショで商品写真レタッチが横行していた時代でさ。
「カビ生えてるじゃネーか」
「後玉にデカイキズあるじゃねーか」
「絞りリング割れてたのかよ」
「これはクモリとも言えるな」
こういう痛い経験して、塾生台頭してきたあたりで
完全にジャンク市場と確信して止めた。
924 :
名無しさん脚:2013/10/13(日) 15:51:08.29 ID:Zr3WJMpH
>>921 そもそも、塾生商材の幹部連中が、こういう転売方法をビジネス教材化
した原点は、関西のジャンク転売屋がヒントになったか直接に教えて
もらったのだろう。こいつらは本当に酷かった。
925 :
名無しさん脚:2013/10/13(日) 16:01:38.35 ID:MAAfBCD+
俺はマニア系は買わないんで認識のズレがあるな
ヤフオク使い始めた当初から用心深くして個人と思わしき人しか買ってない
その転売屋って今の状況みたいな集団じゃないよね?
926 :
名無しさん脚:2013/10/13(日) 16:03:35.31 ID:5AsqbubF
>>915 塾生の商品は必ず文頭に「ジャンク品としては」というフレーズを付けてお読み下さい
927 :
名無しさん脚:2013/10/13(日) 16:13:47.24 ID:Zr3WJMpH
>>925 集団ではないと思う。でも吊上げとか横行してて似ていたね。
手法はそっくり。もっと酷い詐欺的なものが横行していた。
928 :
名無しさん脚:2013/10/13(日) 16:16:58.39 ID:Zr3WJMpH
>>926 ですね。
まさに「ジャンク」か「難あり実用」か「並品」かを、判断するスレッドですね。
奇跡的に美品の物もあるかもしれないが、この「奇跡」という言葉も乱用されてて
気持ち悪いね。
>>925 ちなみに「レア」とか「極上」を使い始めたのも、関西の人の一部だな。
929 :
名無しさん脚:2013/10/13(日) 17:02:00.70 ID:gGLYY00F
>>928 美麗品ってのは最近無くなったね。
塾生も勉強してるんだろうか。
あまりにもおかしい表現だとw。
930 :
名無しさん脚:2013/10/13(日) 18:27:34.62 ID:e7UvKmis
931 :
名無しさん脚:2013/10/13(日) 18:41:21.48 ID:7sVJjeBU
>>928 緊急入荷、今回だけの一品
とか
これらのフレーズもうさんくさいな
ジャンクで買えたのが1本だけだろって思うし
こう言う言葉で射的心(だったかな?)を煽ると問題無い品でも問答無用で返品受付対象になるのに
どうして、悪質転売屋はこう言う言葉をオクで使うのだろう
消費者売買契約を全く知らないのかな
932 :
名無しさん脚:2013/10/13(日) 19:40:11.38 ID:6/7dYkY5
>>915 そもそも SC Skopar なのに、ColorSkopar とか書いてるし。
ニコンS/コンタックスマウントだってこと、たぶん、わかってないな。
>>923 いまでも「奈良県」で「商品詳細:曇り、カビありません。」で商品説明を
はじめる出品者はかなり危ない。転売屋グループで、最近は日本語不自由な
支那?な奴もいる。
yasuba20081018 とか dongtama666 とか wumeng1970 とか。
933 :
名無しさん脚:2013/10/13(日) 19:40:16.85 ID:DbFEM7ni
今回の入荷はこの一品限り!
あたりまえだろ、中古なんだからw
困ったもんだな、転売屋って
934 :
名無しさん脚:2013/10/13(日) 19:46:24.49 ID:T8mr07WX
コバ剥げはよくあることだが、これだけでBランク商品だな
ゴキブリの卵とか言っている奴は、知識不足で批判に値しない
935 :
名無しさん脚:2013/10/14(月) 00:03:06.51 ID:adwR981n
936 :
名無しさん脚:2013/10/14(月) 01:01:39.39 ID:zDr0ThjV
>>935 > 例の爺さんにケンカ売ったnatuharu87326が
事情がよくわからないので説明お願いします。
937 :
名無しさん脚:2013/10/14(月) 06:27:38.66 ID:BI/49drS
>>936 昔警告出品していた爺さんに嫌がらせの入札や質問していた奴!
938 :
名無しさん脚:2013/10/14(月) 09:44:16.59 ID:iz6L55s+
自分が分かっていることを他人も分かっていないと怒るヤツ
その説明がとんでもなく下手なヤツ
そもそも他人に説明する気がないヤツ
いや
>>935=937のことだけど
939 :
名無しさん脚:2013/10/14(月) 18:00:41.73 ID:RL657uSZ
940 :
名無しさん脚:2013/10/14(月) 18:17:54.38 ID:67QQp9Gu
>>903,904
店頭で購入可能な価格に上乗せできる根拠が
品物に付加されていないではないか。
ただ買い占めて転売するだけで
その商品にどんな価値が生まれるのだ?
それが資本主義とは笑わせてくれる。
941 :
名無しさん脚:2013/10/14(月) 18:40:10.26 ID:zDr0ThjV
おい、ハゲチョス〜
「シュナイダ― SCHNEIDER ジャンマー S 180mm F5.6」
ジンマーだよ、おい。ジャンマーって何やねん?
(URL 入れると書き込めないので、これでスマソ。検索してみてちょ)
943 :
名無しさん脚:2013/10/15(火) 00:17:44.57 ID:cEC9geGN
>>942 55mm F1.4じゃなくてF4じゃないか
35mm版ばっかりやってたから55mmは標準レンズだと思い込んでて
6x7版だと広角レンズになるって分からなかったのかね?
944 :
名無しさん脚:2013/10/15(火) 01:08:45.69 ID:OEKY8z7I
URL 入れると書き込めないのでオークションIDのみ記す。
直前取り消しの常習犯、kamerageek の出品物が落札された。
「〓希少〓 ミノルタ ロッコール MC ROKKOR-PG 58mm F1.2」
ID は h181114668
「多少のチリ等ございますが、撮影に
影響するような、カビ、キズないので
独特の味わいを余すこと無く、ご使用出来るので
ご安心してお楽しみ下さい☆」
とか書いてあるが、後玉の写真を見ると、カビ跡と思しきキズだらけ。
大小10個くらいありそうだ。
前玉ならまだしも、後玉にこれだけあると、撮影に影響すると思うが‥‥
945 :
名無しさん脚:2013/10/15(火) 13:41:44.92 ID:l/54tkP8
>>941 ハゲチョス、某大学生のバイトいっぱい雇ってるらしいよ。
946 :
名無しさん脚:2013/10/15(火) 15:05:25.61 ID:CJ9WMmi+
>>945 どうせ自分がアメフト部のGMやってる神戸大学の学生を欺して使っているのだろう。
USJで問題起こしたり萩原の元で詐欺の片棒を担いだりかつての国立名門校も地に墜ちたものだ
947 :
名無しさん脚:2013/10/15(火) 15:32:27.73 ID:GT0BR5uH
948 :
名無しさん脚:2013/10/15(火) 15:39:02.61 ID:JX5pNa38
辻本ってろくなのがいないな
949 :
名無しさん脚:2013/10/15(火) 16:48:59.64 ID:QqOuL6Ye
嫌われてるIDで出品とか別の意味で力試し?
さすがだw
950 :
名無しさん脚:2013/10/15(火) 17:40:15.34 ID:YW7PTwB3
実情を知っている面倒臭い入札者は
ハイパーって屋号だけで敬遠してくれるでしょ?
結果、騙しやすい層の入札しか無くなって効率が上がる
違反報告なんて無視すれば良いし質問もスルーだからハイパーなんだよ
951 :
名無しさん脚:2013/10/15(火) 19:04:16.83 ID:JX5pNa38
そう言えばハイパーメディアクリエーターって胡散臭いのが居たよね。
952 :
名無しさん脚:2013/10/15(火) 20:13:17.54 ID:fpI+NJvt
953 :
名無しさん脚:2013/10/15(火) 20:19:26.36 ID:Nljc92ZH
ガンダムペンだったら新品未開封になるのにー
954 :
名無しさん脚:2013/10/15(火) 20:23:52.73 ID:fpI+NJvt
>>947 こんなバーチャルオフィスのダフ屋がストア登録出来るとはヤフオクの基準も酷いものだ。
955 :
名無しさん脚:2013/10/15(火) 20:25:40.02 ID:O6Tl906i
956 :
名無しさん脚:2013/10/15(火) 23:52:50.28 ID:UgdzCxSQ
957 :
名無しさん脚:2013/10/16(水) 00:08:01.89 ID:s803D4R2
958 :
名無しさん脚:2013/10/16(水) 00:27:21.93 ID:E/ENoVwy
機械式クオーツですので
959 :
名無しさん脚:2013/10/16(水) 02:30:44.39 ID:9Pl8/gJV
960 :
名無しさん脚:2013/10/16(水) 02:31:23.75 ID:9Pl8/gJV
おっと出品者ID
erea8877
961 :
名無しさん脚:2013/10/16(水) 14:04:00.89 ID:FY6AM1z2
ヤフーショッピングの方もストア無料開放でこいつらがなだれ込むんだろうな。
962 :
名無しさん脚:2013/10/16(水) 15:01:28.02 ID:0Eg2PeZJ
>>962 見てきたけど、どう見てもジャンクレベルです。
レンズの拭き方も全然ダメ。ボデーは色塗ったように見えます。
極上品でメーター作動せずは笑いました。矛盾し過ぎWW。
964 :
名無しさん脚:2013/10/17(木) 00:56:32.82 ID:CStpHxpk
965 :
名無しさん脚:2013/10/17(木) 00:58:42.28 ID:CStpHxpk
あ、ごめん。復元ポイントあったので戻しておいた。
966 :
名無しさん脚:2013/10/17(木) 20:49:02.28 ID:EbxsaUr/
少し前に、「評価を入れてくるのは半数…」と言う話が合ったけど本当か?
経験上、買って評価を入れてこないヤツなんて50人に一人いるか居ないかなんだけど
967 :
名無しさん脚:2013/10/17(木) 21:25:42.12 ID:/XoEZcrh
久々に塾生ホイホイ (長くてスマン 以下の条件で検索)
安心 保証 (★ ♪) (感謝 機関 極上 激レア 絶好調 感動 驚愕 新同級 奇跡 極美 希少 幻 逸品 機会損失 再出品手数料 都内 SC点検) -双眼鏡 -顕微鏡 -フジカメラ -キタハラ -メール便 -定形外
衰退どころか、繁栄してる…
968 :
名無しさん脚:2013/10/17(木) 21:29:46.40 ID:l3pOsUKb
969 :
名無しさん脚:2013/10/17(木) 21:29:57.83 ID:vutqahzq
俺は、出品者から評価して来ない限りは絶対に評価しないよ。
970 :
名無しさん脚:2013/10/17(木) 21:31:53.56 ID:uS8n9qtY
971 :
名無しさん脚:2013/10/17(木) 21:53:55.34 ID:vutqahzq
これは絶対光線漏れするぞ
972 :
名無しさん脚:2013/10/17(木) 22:12:17.32 ID:xl2/EFVv
973 :
名無しさん脚:2013/10/17(木) 22:29:21.39 ID:4nK9SZ4Q
>>972 ヤフーオークションストアーに登録後も1円から出品して入札者を煽り
希望価格に達しないと終了直前に取り消し売らないのは出品者による
価格操作だよ。
悪質なストアーとしてヤフーに報告するけど効果はあるのかな。
一般出品者より厳しい対応をしてくれればよいのだが。
974 :
名無しさん脚:2013/10/17(木) 22:34:35.82 ID:xl2/EFVv
また2点取消追加された!
結局1円スタートのほとんどが取消!
全てのヤフオク愛好者およびヤフオクを愚弄する行為!
これでストアだと。
ちゃんちゃらおかしいよね!
975 :
名無しさん脚:2013/10/17(木) 22:35:21.51 ID:g8M79D9e
976 :
名無しさん脚:2013/10/17(木) 22:38:14.85 ID:ltMagroI
>>973 ヤフーにとってのお客様は落札しなくても毎月の手数料が見込めるストア出品している方だからな…
詐欺師と偽物販売が蔓延れる原因はそこでしょ
ヤフオクの信用は金で買える。
高評価のIDを買う事も作る事も出来る。
977 :
名無しさん脚:2013/10/17(木) 22:56:44.69 ID:1ZV+oTKM
>>970 それ前の方で既出でその時は美品だったよw
ここ見てるのかな良品まで下がったw
979 :
名無しさん脚:2013/10/17(木) 23:21:21.96 ID:1ZV+oTKM
>>978 汚い売り方だよな
ゴミ集めてきて素人にだまして売り抜けようとする。
リアル店舗で素人客がそういう組み合わせ選んだら
間違いなく「お客様、ちょっとそれは使いにくいですよ」と教えるだろうな
980 :
名無しさん脚:2013/10/17(木) 23:34:29.21 ID:4eY8WNPZ
982 :
名無しさん脚:2013/10/18(金) 01:11:30.73 ID:EDN71Ug8
>>966 中華系とかの代理落札業者はまず入れないよ
どういうものを出品しているかにもよる
日本人でも人間的にクズそうな感じを予想させるような奴は大体入れない(他のも見てみると全く入れていない)
ただし全体の半数いくかはわからないけど
983 :
名無しさん脚:2013/10/18(金) 01:14:46.71 ID:EDN71Ug8
骨董品や美術品のカテのストアはかなりの業者が釣り上げをやり続けてる
あっちなんか金額がいく物はいくからヤホーも本気が改善する気はなさそう
984 :
名無しさん脚:2013/10/18(金) 01:58:52.05 ID:3hh6LLmq
しょ場代と上がりを入れてくれる出品者がお客様。
利用してる人は月額300円のゴミだもんな。
985 :
名無しさん脚:2013/10/18(金) 02:46:38.70 ID:Sy/N48aq
カメラ転売ヤーの終着駅。
あんまりいじめるな。
http://ameblo.jp/hyperturtle/entry-11636613178.html 28歳から5年間、海外で気楽に生活し
去年帰国して、がむしゃらに頑張った
カメラ転売で大きな利益が出ました。
急に毎月の200万円近いカードの支払いでいっぱい、いっぱいになり、
家族や生活をかけてカメラ転売をやっている自分より年上の人の
めんどうをみたり、更に稼ぐために、寝る時間を割いて
情報ビジネスの勉強をしたりという余裕のない毎日が
精神的に段々と追い詰められモンゴルに行った時は
完全に精神的疲労のピークでした。
カードの支払いが出来ないとカードを止められますので
資金がショートして転売もできず生活もできなくなるという
お金がない恐怖と毎日、戦っていたんです。
そんなお金のない、毎日の戦いから単純に逃げたかったんだと思います。
このままではまずいと思い少しでも動けるように病院に行って薬を処方してもらおうと考えてましたが、
現金化して、支払に回していました。
・・・
986 :
名無しさん脚:2013/10/18(金) 07:58:00.72 ID:a37J/Th+
>>985 こんな気楽な作り話してるうちは大丈夫
もうじき警察に追われ出すから、そしたら手を引く
987 :
名無しさん脚:2013/10/18(金) 08:39:31.82 ID:h+A8hDCW
>>985 この鈴木って奴も一応幹部と言うことになっていて写真はセレブ気取りだがどうしようもないバカ面だな。
こんなまともに文章も書けないバカは普通の業界じゃ全く相手にされないだろうな。
988 :
名無しさん脚:2013/10/18(金) 09:19:40.61 ID:3hh6LLmq
商品にこだわりも愛もない人がカメラで儲けるのは許せない!って憤りを感じてる人が居るならば、このグループ以上の組織を作りあげて真っ当な商売をして対抗すれば良いと思う。
利益出せなくても損しないレベルでスキルを生かして信用を得れば対抗は出来るだろ?
989 :
名無しさん脚:2013/10/18(金) 09:39:04.20 ID:HYoW44mn
>>968 これアレだろ?この間ブックオフで立ち読みしてたら
コード読み取ってるオッサンが邪魔だったから、蹴りいれてやったはw
990 :
名無しさん脚:2013/10/18(金) 11:57:11.03 ID:3hh6LLmq
>>989 以前は専用のバーコードリーダーを使っていた人も居たが、今はスマホアプリでやってるよね。
ジャンルばらばらの本を買い漁るから目立つし、他の人を邪険にしたり邪魔したりにするからな
991 :
名無しさん脚:2013/10/18(金) 15:29:26.68 ID:AZZnUl2L
>>985 この鈴木ってやつは、自分に酔いしれているアホにしか思えないが、
一部塾生の本質も開示している。
「だからなのか?この業界でお金を稼いでいる人間は
ブラックな方がほんとうに多いです。
有名なあの方もあの方もブラックです。
人間性が高いわけではなく、
人間から金を搾取する方法がうまいだけ。
という方がどれだけ多いことか・・・。」
あんたはどうなの? って聞きたくなるけど、
所詮塾生やり方に「人間性」なんか感じられないってことが
内部の幹部から暴露されたようなもんだろう。
992 :
名無しさん脚:2013/10/18(金) 17:44:12.10 ID:YkcAuFWh
>>962 愛知県から東京まで行って点検してるそうです。
993 :
名無しさん脚:2013/10/18(金) 19:45:14.07 ID:n9OWyUeA
鈴木の顔って貧乏臭くてブサイクだな
これでセレブ気取っているのなら周りからは冷ややかな目で見られてるんだろうな
哀れな奴
994 :
名無しさん脚:2013/10/18(金) 20:27:51.19 ID:3hh6LLmq
セレブはジャンク箱なんて漁らないし
人を出し抜くのに必死にならないから顔立ち自体が違う。
浅ましい事をしている人は金を持っていても相応の顔になる。
995 :
名無しさん脚:2013/10/18(金) 21:02:11.08 ID:A6pPpQ3Q
ノータイでジャケット着て腕組みしたら誰でもハイパーな感じになれるよ。
996 :
名無しさん脚:2013/10/18(金) 21:06:35.52 ID:7W9UT+Yn
ハゲの辻本とブサイクの岩佐にしろこの鈴木も写真撮るとき腕組んでるよね。
格好をつけたいのか知らんが俺には子供が何かから身を守る仕草に見えて
仕方がないんだが、精一杯の見得を切ったつもりが逆に弱さが写真に写って
しまっているよ。写真機を粗末に扱うから因果応報で醜く写ってしまったのかな。
997 :
名無しさん脚:2013/10/18(金) 21:40:55.36 ID:oI+0RV26
ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例:SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。
「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
@社会的地位:最下層
A経済力:低収入、または無収入。
高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例:マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。TPP叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
B対人関係:不得意。
匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
998 :
名無しさん脚:2013/10/18(金) 22:07:13.89 ID:YTp6yp7s
http://www.peeep.us/2912a58e このmurasakitabascoって奴、落札直前によく入札取り消しするんだけど、このRollei35はちと酷い
裏蓋のみドイツ製で、肝心のメカはシリアル見る限りシンガポール製なんだが、、
こういうの取り締まれないもんかね
誰か捨てアカある人興味あれば凸よろ
999 :
名無しさん脚:2013/10/18(金) 22:22:17.02 ID:lwehoMsv
1000 :
名無しさん脚:2013/10/18(金) 22:50:12.55 ID:FPyMuz7L
このスレの終了と同時に、詐欺塾は終焉を迎えます。
1001 :
1001:
∧_∧
( ・ω・)ノシ このスレッドは1000枚撮り終わりました。
ウィーン 【◎】ノ/ / 新しいフィルムを用意して下さいです。。。
ノ ̄ゝ