フジのフロンティア 17台目
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過去スレ
15台目 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1317204208/
14台目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1302771069/
13台目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1275878408/
12台目 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1249452835/l50
11台目 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1213663273/
10台目 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1185719703/
９台目 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1168676281/
８台目 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1158450999/
７台目 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1141457405/
６台目 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1132971926/
５台目 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121244627/
４台目 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1102234703/
３台目 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1075946846/
２台目 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049441454/
１台目 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1017063998/
15台目 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1317204208/
14台目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1302771069/
13台目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1275878408/
12台目 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1249452835/l50
11台目 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1213663273/
10台目 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1185719703/
９台目 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1168676281/
８台目 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1158450999/
７台目 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1141457405/
６台目 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1132971926/
５台目 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121244627/
４台目 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1102234703/
３台目 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1075946846/
２台目 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049441454/
１台目 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1017063998/
3 ：名無しさん脚：2012/07/19(木) 14:03:05.49 ID:hliZYG3l
み～つけた。感謝永遠に～ｗ＠愛知
目標７月２２日までに２５０００署名以上です！
ご協力お願いします！
【米国下院決議121号(マイクホンダ慰安婦決議)撤廃！ホワイトハウス請願】
「下院121号決議を撤廃し、韓国のプロパガンダと嘘による国際的嫌がらせの助長をやめろ！」
米国に２つ慰安婦記念碑が立ちました。その根拠が、この慰安婦決議です。
韓国系団体は今後も全米各地に建設すると発表してます。
更には、国連慰安婦決議採択にむけて米議員に働きかけています。
韓国系急増のある街の日本人女性は、新たな慰安婦記念碑が立たないように地元を説得中です。
日本の名誉を貶め続ける慰安婦決議にＮＯ！の意思を示すために、
異国の地で孤軍奮闘する日本女性を応援する為にも、皆様のお力をお貸しください！
日本人はもう黙っていない、言う時は言う、という姿を世界に示しましょう。
詳細は なでしこアクション(署名方法解説アリ)⇒ http://sakura.a.la9.jp/japan
オバマ大統領府への請願署名 ⇒ http://wh.gov/lBwa
なでしこアクション 請願英文サイト⇒ http://bit.ly/Repeal121
ご協力お願いします！
【米国下院決議121号(マイクホンダ慰安婦決議)撤廃！ホワイトハウス請願】
「下院121号決議を撤廃し、韓国のプロパガンダと嘘による国際的嫌がらせの助長をやめろ！」
米国に２つ慰安婦記念碑が立ちました。その根拠が、この慰安婦決議です。
韓国系団体は今後も全米各地に建設すると発表してます。
更には、国連慰安婦決議採択にむけて米議員に働きかけています。
韓国系急増のある街の日本人女性は、新たな慰安婦記念碑が立たないように地元を説得中です。
日本の名誉を貶め続ける慰安婦決議にＮＯ！の意思を示すために、
異国の地で孤軍奮闘する日本女性を応援する為にも、皆様のお力をお貸しください！
日本人はもう黙っていない、言う時は言う、という姿を世界に示しましょう。
詳細は なでしこアクション(署名方法解説アリ)⇒ http://sakura.a.la9.jp/japan
オバマ大統領府への請願署名 ⇒ http://wh.gov/lBwa
なでしこアクション 請願英文サイト⇒ http://bit.ly/Repeal121
あ
ほ
やっぱ雨降ると客も来ないな・・・
しかし銀塩に拘るのかIJでいいのか、本当に迷い時だｗ
IJにすればどれだけ楽になれるかｗ
しかし銀塩に拘るのかIJでいいのか、本当に迷い時だｗ
IJにすればどれだけ楽になれるかｗ
8 ：名無しさん脚：2012/07/21(土) 13:04:15.89 ID:RP2uFHB9
インキはやめとけって！
100V、廃液無、省スペースetc
ただ、スタジオ写真も焼いたりするから
IJはどう考えても家庭用って感じが否めないしなあ
それに客をだましてる感じがして心苦しい
ただ、スタジオ写真も焼いたりするから
IJはどう考えても家庭用って感じが否めないしなあ
それに客をだましてる感じがして心苦しい
10 ：名無しさん脚：2012/07/21(土) 13:41:06.87 ID:RP2uFHB9
お客より自分をだましている。
お前ら頑張れ
多分、この板は20レス行くまでは 1レス/日 のレスが無いと落ちるぞ
多分、この板は20レス行くまでは 1レス/日 のレスが無いと落ちるぞ
12 ：名無しさん脚：2012/07/21(土) 14:33:37.26 ID:VdhwAxrx
落ちてもいいんでないかい？
毎回不毛な会話の繰り返しだし
写真は既に終わった業種と悟ったよ
毎回不毛な会話の繰り返しだし
写真は既に終わった業種と悟ったよ
と言いつつ書き込んでくれるツンデレさんに感謝
まあ、実際その通りだよね
落ちたら落ちたで、このスレを必要とする奴がその都度立てればいいだけだし
まあ、実際その通りだよね
落ちたら落ちたで、このスレを必要とする奴がその都度立てればいいだけだし
15 ：名無しさん脚：2012/07/21(土) 15:43:41.62 ID:VdhwAxrx
自暴自棄？
だらだら営業してるけど
まだ月80万～100万は売上あるよ 最盛期の1/3だけど
だらだら営業してるけど
まだ月80万～100万は売上あるよ 最盛期の1/3だけど
終わった業種と嘆きながらも、だらだら営業。
んまぁでも俺もそんな感じかもなぁ。
同業社の仕事も請け負ってるけど、そこが辞めてくれれば
物凄い仕事増えるんだけどｗ
極端に言うと、今の倍は売り上げアップ確実
んまぁでも俺もそんな感じかもなぁ。
同業社の仕事も請け負ってるけど、そこが辞めてくれれば
物凄い仕事増えるんだけどｗ
極端に言うと、今の倍は売り上げアップ確実
不毛な会話の繰り返しが好きな人が来ちゃったね
20レス行くまでは相手してやってくれｗ
じゃあなお前ら
20レス行くまでは相手してやってくれｗ
じゃあなお前ら
今日は暇すぎる
19 ：名無しさん脚：2012/07/21(土) 19:44:00.69 ID:Go8Q8O+x
残存者利益は望めない
業界自体が萎んでいくスピードが早すぎるからね
しかも底無し
しかも底無し
21 ：名無しさん脚：2012/07/22(日) 10:35:40.43 ID:ZuA0HxSb
毎年毎年同業者が廃業しているけど
売上増えても２割程度
20 が言うようにプリントの右肩下がりのスピードが早すぎるみたいだな
業界的には店舗減って、更に店舗当たりの売上も減るてか？
売上増えても２割程度
20 が言うようにプリントの右肩下がりのスピードが早すぎるみたいだな
業界的には店舗減って、更に店舗当たりの売上も減るてか？
22 ：名無しさん脚：2012/07/22(日) 11:47:14.72 ID:kQKloqWW
フロの部品代かなり値上がりしたな。
ターンローラー１本10000円とかありえんわ。
ターンローラー１本10000円とかありえんわ。
そんなもんもともと１００００円のもあったぞ？
安いのでも８０００－９０００円だったから誤差の範囲じゃねえの？
Ｌ版３０円が３５円になったレベルだろ
安いのでも８０００－９０００円だったから誤差の範囲じゃねえの？
Ｌ版３０円が３５円になったレベルだろ
24 ：名無しさん脚：2012/07/23(月) 18:30:13.89 ID:6Vk9AL2e
これで消費税上げられたら、さらに店舗が減る。
じゃあ、あげないで
デジタル化→写真店が減る
コンビニ増→写真店が減る
景気悪化→写真店が減る
消費税増→写真店が減る
コンビニ増→写真店が減る
景気悪化→写真店が減る
消費税増→写真店が減る
27 ：名無しさん脚：2012/07/23(月) 19:15:05.74 ID:S0wrDOFK
デジタル化→写真店が減る→残存利益＋5％
コンビニ増→写真店が減る→残存利益＋15％
景気悪化→写真店が減る→残存利益＋30％
消費税増→写真店が減る→残存利益＋50％
も１つ
大手、店舗数半減へ 拠点集約化で生残りを図る
存続店舗はすべて携帯・写真館兼業へ 人員集約で効率化
てなニュースが出るかも
コンビニ増→写真店が減る→残存利益＋15％
景気悪化→写真店が減る→残存利益＋30％
消費税増→写真店が減る→残存利益＋50％
も１つ
大手、店舗数半減へ 拠点集約化で生残りを図る
存続店舗はすべて携帯・写真館兼業へ 人員集約で効率化
てなニュースが出るかも
28 ：名無しさん脚：2012/07/24(火) 10:23:47.25 ID:4UbiddBZ
消費税増税だけは確実に写真屋を半分減らす。
フィルムからデジタルになった以上にダメージを大きいからな。
フィルムからデジタルになった以上にダメージを大きいからな。
平成元年と9年は4月以降しばらく売上半減したからな。
30 ：名無しさん脚：2012/07/24(火) 10:43:22.91 ID:qgO3sBQz
消費税増税に反対の議員を応援しょう
写真屋に限らず、倒産する企業は増加するだろうな
失業者も増えるし税金の滞納も増える
大企業なら増税によるマイナスを下請けや取引先の中小企業に負わせるだけなんで
倒産に至るような影響はないだろうけど
失業者も増えるし税金の滞納も増える
大企業なら増税によるマイナスを下請けや取引先の中小企業に負わせるだけなんで
倒産に至るような影響はないだろうけど
大企業でも小売は消費税反対だよ
ここ１０年で百貨店もスーパーもずっと売り上げ減
唯一売り上げ増だったコンビニも頭打ち
ここ１０年で百貨店もスーパーもずっと売り上げ減
唯一売り上げ増だったコンビニも頭打ち
33 ：名無しさん脚：2012/07/24(火) 13:58:34.47 ID:7adZkknM
写真屋は消費税以前の問題だろ
上がろうが下がろうが大半はあと１、２年で半減するし
上がろうが下がろうが大半はあと１、２年で半減するし
税込表示になってから転嫁しにくいのは事実だなあ。
31.5円にしても結局税込30円になる。増税後33円取るのは困難。
弱小店は増税分はすべて店負担になりそうな予感。
31.5円にしても結局税込30円になる。増税後33円取るのは困難。
弱小店は増税分はすべて店負担になりそうな予感。
仕入れをすればキッチリ税金を乗せてきやがるしな
結局、払うものは払わなきゃならんので辛い
結局、払うものは払わなきゃならんので辛い
１枚35円のために、3000万相当のフロンティアに投資するのは
正直、厳しいものがあります。カメラの○タムラも厳しいのでは？
これからは、銀塩ではなく、インクジェットタイプのフロンティア
が増加するでしょうね。廃液なども出ないし、エコです。
最近はフイルムスキャナーの稼働率はどうですか？
正直、厳しいものがあります。カメラの○タムラも厳しいのでは？
これからは、銀塩ではなく、インクジェットタイプのフロンティア
が増加するでしょうね。廃液なども出ないし、エコです。
最近はフイルムスキャナーの稼働率はどうですか？
これ、いんじゃね？
ttp://yb.n-pri.jp/index.html
フロンティアのプリントだし、送料90円かかっても、4～5枚以上プリントするなら
その辺のカメラ屋でプリントするより安くなりそう
ttp://yb.n-pri.jp/index.html
フロンティアのプリントだし、送料90円かかっても、4～5枚以上プリントするなら
その辺のカメラ屋でプリントするより安くなりそう
デジタル化は、困るんです。人と人とのつながりが、なくなるし
スピード化、そんなに慌ててどうするの？
一秒一刻を競うものですか？やっぱり、
ここのスレは、私には、気分を害してしまうｗ
スピード化、そんなに慌ててどうするの？
一秒一刻を競うものですか？やっぱり、
ここのスレは、私には、気分を害してしまうｗ
フロって今３０００万もすんの？
３００万でもかわないんだけどｗｗ
３００万でもかわないんだけどｗｗ
yahooの宣伝もすごい。頻繁にネップリ5円宣伝メールくる。
しかしY-BOXは5円うまプリと30円フジ直営と両極端だな。
しかしY-BOXは5円うまプリと30円フジ直営と両極端だな。
契約の時
メーカー審査あります。従量課金製に変化しつつありますが
フロが原因で自殺多いです。うー＆
メーカー審査あります。従量課金製に変化しつつありますが
フロが原因で自殺多いです。うー＆
カメラの○タムラは、ほぼ、フジ直営になりつつあります。
直営の方が色はいいと思う。メンテの頻度が違うのでしょうね
あとペーパーの質など、フジエバービューティーペーパーは純正
フジアーカイブペーパーは、オランダ、または、中華です。
直営の方が色はいいと思う。メンテの頻度が違うのでしょうね
あとペーパーの質など、フジエバービューティーペーパーは純正
フジアーカイブペーパーは、オランダ、または、中華です。
３０００万だとしたら月々４５万+金利分償却やろ（５年の定額とすると）
アホだろｗｗｗｗｗｗ
アホだろｗｗｗｗｗｗ
45 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/07/24(火) 20:41:21.40 ID:se4H1jLw
仰せのとおり、アホです。
月40万の６年払いです。その間に他店との差別化で利益を生む
これが今までの写真屋の正体。フィルム100本仕入れて、カニ缶付けたり
ギフトセット、プレゼントキャンペーン、などがありました。
今は腐って、そんなものは、ありません。
現像機を付けると350万+3000万+金利÷4～6＝リース代金です。
月40万の６年払いです。その間に他店との差別化で利益を生む
これが今までの写真屋の正体。フィルム100本仕入れて、カニ缶付けたり
ギフトセット、プレゼントキャンペーン、などがありました。
今は腐って、そんなものは、ありません。
現像機を付けると350万+3000万+金利÷4～6＝リース代金です。
>>45
名前までアホです。
名前までアホです。
銀塩入って所がドライに切り換えると売上げ落ちるみたいだな。
銀塩入替え無理ても廃業、ドライ入れても廃業。
ラボ機が買えなかった所が初めてドライラボ入れるのはマシだが。
銀塩入替え無理ても廃業、ドライ入れても廃業。
ラボ機が買えなかった所が初めてドライラボ入れるのはマシだが。
近く同業だがドライに替えて廃業した所確かにあるな。
>>49
仰せのとおりです
ドライラボは、省スペース、だれでも簡単に出来る、というメリットはありますが
おそらく、コストがかかり、一枚あたり、２０円ぐらいすると思います
一般市場が３５円とした場合、利益は１５円、ドライフロンティアも、価格は
200～300万はすると思います。家庭用のプリンターで出力する店も中にはあります
そうなると、一限客しか望めないでしょうね。まず、品質で信用を失います。
ドライは銀が混じっていないため、劣化が早いです。色はあせます。
仰せのとおりです
ドライラボは、省スペース、だれでも簡単に出来る、というメリットはありますが
おそらく、コストがかかり、一枚あたり、２０円ぐらいすると思います
一般市場が３５円とした場合、利益は１５円、ドライフロンティアも、価格は
200～300万はすると思います。家庭用のプリンターで出力する店も中にはあります
そうなると、一限客しか望めないでしょうね。まず、品質で信用を失います。
ドライは銀が混じっていないため、劣化が早いです。色はあせます。
52 ：名無しさん脚：2012/07/25(水) 08:08:05.17 ID:MZYdWvRy
人口25000人の町に写真屋が４件もある。
すべての店がデジ銀塩。機器の劣化、処理量低下で
どこが先にドライにしろって思うが・・・
うちより先にフロ入れてる所はもう限界なはず。
すべての店がデジ銀塩。機器の劣化、処理量低下で
どこが先にドライにしろって思うが・・・
うちより先にフロ入れてる所はもう限界なはず。
こちらは、人口40000人の町に、ラボは２件。
スタジオ１件です。注文しても色は悪いし、どうしようもありません。
canonの家庭用プリンターの方が優勢の場合があります。
５年ほど前までは、各都道府県で、フロの展示会が催されていましたが、
現在は、主要都市まで行かないと、フロの展示会へは行けません。
フジフィルム自体が、やる気無しです。
化粧品メーカーへ、移行するのではないでしょうか？
スタジオ１件です。注文しても色は悪いし、どうしようもありません。
canonの家庭用プリンターの方が優勢の場合があります。
５年ほど前までは、各都道府県で、フロの展示会が催されていましたが、
現在は、主要都市まで行かないと、フロの展示会へは行けません。
フジフィルム自体が、やる気無しです。
化粧品メーカーへ、移行するのではないでしょうか？
54 ：名無しさん脚：2012/07/25(水) 09:08:10.75 ID:D4XVwui2
55 ：名無しさん脚：2012/07/25(水) 09:26:15.58 ID:ASkOPUwZ
>>51
ドライは魅力的
価格も手頃で省スペース
廃液もケミカル管理もいらない
売値３０円で仕入れ２０円 利益率３割以上
これは片手間には最適な商材です
ドラッグストア、本屋、クリーニング屋、事務機屋などなどが・・・
既に写真は専業レベルじゃないと思われ
ドライは魅力的
価格も手頃で省スペース
廃液もケミカル管理もいらない
売値３０円で仕入れ２０円 利益率３割以上
これは片手間には最適な商材です
ドラッグストア、本屋、クリーニング屋、事務機屋などなどが・・・
既に写真は専業レベルじゃないと思われ
57 ：名無しさん脚：2012/07/25(水) 10:34:05.03 ID:MZYdWvRy
少なくとも月にラボ機で４０万以上も払うならば、コンパクトにまとめて10坪で坪４万ぐらいのとこで店やった方がずっとましだろうね
坪４万の場所なら地方なら結構いい場所で店できるよ
坪４万の場所なら地方なら結構いい場所で店できるよ
>>58
例えば、どういうお店でしょうか？
例えば、どういうお店でしょうか？
うちは銀塩支持の貧乏客が８割占めるのでドライは無理。
A3・A4数枚は自宅印刷マニアでも大量のL・2L程度は安さ早さ
インク代や手間・耐久性などで専門店に来る。
だからドライにしたら即廃業、でもこのままでもいずれ廃業。
銀塩脳3800で500万位だったら入れ替えたいと思う。
A3・A4数枚は自宅印刷マニアでも大量のL・2L程度は安さ早さ
インク代や手間・耐久性などで専門店に来る。
だからドライにしたら即廃業、でもこのままでもいずれ廃業。
銀塩脳3800で500万位だったら入れ替えたいと思う。
62 ：名無しさん脚：2012/07/25(水) 12:10:49.81 ID:MZYdWvRy
フロ入れてで月４０万以上は、うちはもう無理。
脳3800が7・800万って所だろうけど、ドライが300万もするんだから
今の写真屋の状況考えても妥当な金額。しかし買換えは当分無理。
脳3800が7・800万って所だろうけど、ドライが300万もするんだから
今の写真屋の状況考えても妥当な金額。しかし買換えは当分無理。
63 ：名無しさん脚：2012/07/25(水) 18:14:41.91 ID:m2rt0Q9d
買換えて営業を続ける店舗がどれ位あるかな。
３０％位かな。
３０％位かな。
64 ：名無しさん脚：2012/07/26(木) 09:01:24.94 ID:PcKU5sae
いや２０％
65 ：名無しさん脚：2012/07/26(木) 10:54:47.98 ID:PQyGDzyn
売上が現状維持出来るならまだしも
ずっと右肩下がりのうえに中高年ばかりだろ？
１０％未満と思うぞ
オレも貯蓄を崩してまで買替えるつもりナシ
ずっと右肩下がりのうえに中高年ばかりだろ？
１０％未満と思うぞ
オレも貯蓄を崩してまで買替えるつもりナシ
オクにDIC組み立て 11万ってのがあるな
2000なら3～4万、XPで5～6万で組んでくれるところあるのに((
2000なら3～4万、XPで5～6万で組んでくれるところあるのに((
違法にソフトもいれるってことじゃないの？
パソコンじゃなくてＤＩと書いてあるんでしょ？
69 ：名無しさん脚：2012/07/26(木) 21:05:51.67 ID:ZSiNiJDj
違反申告しようぜ！
フジフィルムフロンティアのスレなのに
何かおかしい、
何かおかしい、
ドライラボのフロンティア
画質は許せるとして、表面にクリア塗装して銀塩同等の耐久性と光沢性があればそっちに行くかな。
ひょっとして次世代では出てくる可能性もある？
画質は許せるとして、表面にクリア塗装して銀塩同等の耐久性と光沢性があればそっちに行くかな。
ひょっとして次世代では出てくる可能性もある？
72 ：名無しさん脚：2012/07/27(金) 09:58:44.36 ID:dJPbWk8J
品質なんてこだわってないのでは？
ほとんどの末端は何でもいいんだから
品質て言ってるのは写真屋だけだろ
ほとんどの末端は何でもいいんだから
品質て言ってるのは写真屋だけだろ
73 ：名無しさん脚：2012/07/27(金) 10:54:18.21 ID:VbF6uOOb
＞品質て言ってるのは写真屋だけだろ
写真屋以外の素人もフロスレに来るのかｗ
写真屋以外の素人もフロスレに来るのかｗ
それが2ch
俺的にはスレを上げずに沈みきった位置で同業者とヒソヒソ話を楽しみたいのだが
そういうワケにもいかんわな
俺的にはスレを上げずに沈みきった位置で同業者とヒソヒソ話を楽しみたいのだが
そういうワケにもいかんわな
末端の客が品質に拘ってないなら写真屋としても楽なんだけどなｗ
それで商売できるならｗ
それで商売できるならｗ
自宅で高画質インクプリントが自由にできるようになってから
なおさら専門店に相当な銀塩レベルでの超最高品質が求められるからな。
どうでもいい客と2極化になったのも事実。どちらも乞食客だが
なおさら専門店に相当な銀塩レベルでの超最高品質が求められるからな。
どうでもいい客と2極化になったのも事実。どちらも乞食客だが
明らかにかすみたいな乞食客もどきの書き込みがあると思うのだが・・・・
私は、冠婚葬祭の場合は、写真屋に、依頼します。
記念になる旅行写真など。
記念になる旅行写真など。
79 ：名無しさん脚：2012/07/27(金) 13:25:14.94 ID:dJPbWk8J
写真屋だってフリーター並だろ
スキルなし、将来性なし、おまけに低所得
スキルなし、将来性なし、おまけに低所得
相変わらず不毛なレスのやり取りが続くよな
商売として写真を提供する以上、よりよいものを提供したい
例え同じ値段だったとしても、より長持ちする銀塩の写真を提供したい
そう考えるのは当然のことであって、お客さん自身が品質に拘ってないとかそういう問題とは違う
だからといって、職人気質を気取ってるワケでもなく、ドライを否定してるワケでもなく、仕上がりの良し悪しを
判断できないお客さんをバカにしてるわけでもない
と力説したところで理解できないだろうな
商売として写真を提供する以上、よりよいものを提供したい
例え同じ値段だったとしても、より長持ちする銀塩の写真を提供したい
そう考えるのは当然のことであって、お客さん自身が品質に拘ってないとかそういう問題とは違う
だからといって、職人気質を気取ってるワケでもなく、ドライを否定してるワケでもなく、仕上がりの良し悪しを
判断できないお客さんをバカにしてるわけでもない
と力説したところで理解できないだろうな
この時間帯になると眠くなるな。
>>79
写真屋は、スキルが無いといいますが。まじめにやっている人は、
カラーコーディネーターとか、イラストレーターのスキルが付きます。
フォトショップなどを利用して、印刷関係は、即戦力に対応します。
印刷業は、給料はDQN多いけど、半端な金額ではないです。
葬儀写真に着手するともっとすごいです。
団塊の世代が、高齢になると、これから儲かります。
写真屋は、スキルが無いといいますが。まじめにやっている人は、
カラーコーディネーターとか、イラストレーターのスキルが付きます。
フォトショップなどを利用して、印刷関係は、即戦力に対応します。
印刷業は、給料はDQN多いけど、半端な金額ではないです。
葬儀写真に着手するともっとすごいです。
団塊の世代が、高齢になると、これから儲かります。
写真屋でハゲになって、印刷で胆官ガンか胸あつだな
ちなみに印刷も写真屋と同じくらいきびしいからｗｗｗ
給料がなに？半端なく安いんだろｗｗｗｗｗ
ちなみに印刷も写真屋と同じくらいきびしいからｗｗｗ
給料がなに？半端なく安いんだろｗｗｗｗｗ
ちなみにフォトショとかイラレが使えて、収入とれるのは印刷じゃなくて出版だからｗｗｗ
そんな事もしらないんだろうねｗ
それはフォトショとかイラレが使えるから収入がとれるんじゃなくて、それも使えると尚いいということで
大事なのは表現できる内容だわなｗｗｗ
すごい画家がすごい収入を得ているかといって、同じ油絵の具が使えれば高収入が得られると思ってるレベルですね＾＾
そんな事もしらないんだろうねｗ
それはフォトショとかイラレが使えるから収入がとれるんじゃなくて、それも使えると尚いいということで
大事なのは表現できる内容だわなｗｗｗ
すごい画家がすごい収入を得ているかといって、同じ油絵の具が使えれば高収入が得られると思ってるレベルですね＾＾
ちなみに出版だとページメーカーとかクオークも使えないとなｗこれ豆なｗｗｗ
>>79
写真屋のアナログ機導入店は、そうかもしれない。
フロンティア導入店は、支払いに追われる運命です。
住宅ローンがあると、尚更でしょう。
デジタルフロンティアは、付加価値プリントで差別化
させることあるのみです。出張撮影は特に効果あります。
出来立ての、橋で集合写真は名物です。観光客はいい獲物です。
特に、世界一ハシゲタの間隔が広い明石大橋！
写真屋のアナログ機導入店は、そうかもしれない。
フロンティア導入店は、支払いに追われる運命です。
住宅ローンがあると、尚更でしょう。
デジタルフロンティアは、付加価値プリントで差別化
させることあるのみです。出張撮影は特に効果あります。
出来立ての、橋で集合写真は名物です。観光客はいい獲物です。
特に、世界一ハシゲタの間隔が広い明石大橋！
>>商売として写真を提供する以上、よりよいものを提供したい
確かにそうだ罠～
料理人は素材、出汁にこだわる。
素人が作る料理と料理人が作る物とでは何かが違う。
クリーニング屋で例えるならば、洗濯機で商売するのなら
自分家でするほうが良いだろう。
忙しくて洗濯出来ない人は出してくれるとは思うが。
そう考えるのは当然のことであって、お客さん自身が品質に拘ってないとかそういう問題とは違う
だからといって、職人気質を気取ってるワケでもなく、ドライを否定してるワケでもなく、仕上がりの良し悪しを
判断できないお客さんをバカにしてるわけでもない
と力説したところで理解できないだろうな
確かにそうだ罠～
料理人は素材、出汁にこだわる。
素人が作る料理と料理人が作る物とでは何かが違う。
クリーニング屋で例えるならば、洗濯機で商売するのなら
自分家でするほうが良いだろう。
忙しくて洗濯出来ない人は出してくれるとは思うが。
そう考えるのは当然のことであって、お客さん自身が品質に拘ってないとかそういう問題とは違う
だからといって、職人気質を気取ってるワケでもなく、ドライを否定してるワケでもなく、仕上がりの良し悪しを
判断できないお客さんをバカにしてるわけでもない
と力説したところで理解できないだろうな
>>89
日本語読めてますか？
そもそもあなたが84で写真屋でスキルをつけていれば印刷業界で高収入がえられるとかいたんでしょ？
それに対して印刷なんて業界全体で沈む直前で高収入なんてえられないよとかいたんでしょｗｗ
イラレやフォトショで高収入がえられるのは印刷じゃくて、出版だよとかいて
でも出版で高収入が得られるのはフォトショやイラレが使えるからじゃなくて、デザインのセンスがあるからでしょ
ばかだね～って話をしてるんでしょｗｗ
でちなみに出版なら更にｑｕaｒｋｅｘｐｒｅｓｓやｐａｇｅｍａｋｅｒが更に必要になるよと書いてるんでしょｗ
ちなみにｐａｇｅｍａｋｅｒはADOBEね
あたな日本語わからないあるねｗｗｗ
日本語読めてますか？
そもそもあなたが84で写真屋でスキルをつけていれば印刷業界で高収入がえられるとかいたんでしょ？
それに対して印刷なんて業界全体で沈む直前で高収入なんてえられないよとかいたんでしょｗｗ
イラレやフォトショで高収入がえられるのは印刷じゃくて、出版だよとかいて
でも出版で高収入が得られるのはフォトショやイラレが使えるからじゃなくて、デザインのセンスがあるからでしょ
ばかだね～って話をしてるんでしょｗｗ
でちなみに出版なら更にｑｕaｒｋｅｘｐｒｅｓｓやｐａｇｅｍａｋｅｒが更に必要になるよと書いてるんでしょｗ
ちなみにｐａｇｅｍａｋｅｒはADOBEね
あたな日本語わからないあるねｗｗｗ
うんそうだね。全く意味のない事だね
そもそも供給というのは需要に対して行うものであるから、ビジネスとしてやるには、需要に対して供給を行わなければすぐに破綻してしまうね
あなたのいうのはビジネスでなくて趣味だね
趣味でやる分にはいんじゃないですか。ビジネスとしてやるには利益は出せなくてとも少なくとも赤字にはできないですね
でなければいつか破綻を迎えることになりますからね
よっぽどの金持ちが趣味でやる分には問題ないんじゃないですか？
そもそも供給というのは需要に対して行うものであるから、ビジネスとしてやるには、需要に対して供給を行わなければすぐに破綻してしまうね
あなたのいうのはビジネスでなくて趣味だね
趣味でやる分にはいんじゃないですか。ビジネスとしてやるには利益は出せなくてとも少なくとも赤字にはできないですね
でなければいつか破綻を迎えることになりますからね
よっぽどの金持ちが趣味でやる分には問題ないんじゃないですか？
>>85
前所属していた職場は、夏の賞与は80万円、冬の賞与は100万円でした。
月額25万 高卒新卒基本給147,000円
と職能給100,000と分かれていて、年俸制も希望可能
皆勤手当てが5000円でした。交通費10,000円まで支給
前所属していた職場は、夏の賞与は80万円、冬の賞与は100万円でした。
月額25万 高卒新卒基本給147,000円
と職能給100,000と分かれていて、年俸制も希望可能
皆勤手当てが5000円でした。交通費10,000円まで支給
へー印刷でも賞与なんてでるんだｗｗ
でもちなみにそれはすごく待遇がいいとはいわないねｗｗ
まあ写真屋と比べればましだけどねｗｗ
でもちなみにそれはすごく待遇がいいとはいわないねｗｗ
まあ写真屋と比べればましだけどねｗｗ
ちなみに俺も昔某メーカーにいた事あるけど、
一年目５００万弱、３年目６００万弱、１０年で１０００万前後だったぞ
１０年はいなかったけどな。みんな明細みせあったりしてたからなｗ
今は写真屋でおさっしだけどなｗｗｗ
一年目５００万弱、３年目６００万弱、１０年で１０００万前後だったぞ
１０年はいなかったけどな。みんな明細みせあったりしてたからなｗ
今は写真屋でおさっしだけどなｗｗｗ
友達が出版にいったのがいるけど、全然収入が違うなｗｗｗ
まあ入るのがむずいからなｗｗｗ
まあ入るのがむずいからなｗｗｗ
2ｃｈで給料自慢したって意味無いことくらいわかるだろｗ
>>95
仰せのとおりです。
徹夜、3日続きが、平気であります。労働組合なんてありません。
賞与も、残業代の代償です。残業は錆残です。労基が入ると一発です。
ブラック企業ですwwwwww。
K社に戻りたい。（涙）
仰せのとおりです。
徹夜、3日続きが、平気であります。労働組合なんてありません。
賞与も、残業代の代償です。残業は錆残です。労基が入ると一発です。
ブラック企業ですwwwwww。
K社に戻りたい。（涙）
給料自慢じゃくなくて、印刷にいた人が数字だしてどや～っていうから
それはすんなにすごい数字じゃないだろといっただけなんですけど
それはすんなにすごい数字じゃないだろといっただけなんですけど
印刷業は、これからは伸びないでしょう！
はい、そんなにすごい数字ではありません。
だから、営業の、やり方に問題が・・・。
写真業の場合も、一つ一つのサービスに手をつけた場合
独占禁止法ぎりぎりのパターンが多いです。
富士フィルムは、北朝鮮みたいな所です。
はい、そんなにすごい数字ではありません。
だから、営業の、やり方に問題が・・・。
写真業の場合も、一つ一つのサービスに手をつけた場合
独占禁止法ぎりぎりのパターンが多いです。
富士フィルムは、北朝鮮みたいな所です。
印刷のが写真よりは裾野が広いから、まだ少しは仕事があるのかもしれないね
でも昔なんかフジはカレンダーだのポスターだのばんばん刷ってくばってたのに、今なんか有料でほそぼそだからね
昔なんかカレンダーとかポスターだけで数億の経費使ったのにね。それがほぼ0だからね
ところで今フジって写真でだれか契約してるタレントいるのかな？
こないだ最後の堀北だったかな？のポスター外してね☆ミの案内が来たきがする
でも昔なんかフジはカレンダーだのポスターだのばんばん刷ってくばってたのに、今なんか有料でほそぼそだからね
昔なんかカレンダーとかポスターだけで数億の経費使ったのにね。それがほぼ0だからね
ところで今フジって写真でだれか契約してるタレントいるのかな？
こないだ最後の堀北だったかな？のポスター外してね☆ミの案内が来たきがする
朝ドラ（梅ちゃん先生）マキちゃん、一番長かったのではないですか？
今は、フジの陣旗すら、もう無いでしょう？
ベンチもノベルティーも何もかも、フィルム100本に付きかに缶やらハムとか
ギフトセットプレゼントすらも無くなって、しょぼいです。
犬、猫のカレンダー良かったのに、最近見ないです。
今は、フジの陣旗すら、もう無いでしょう？
ベンチもノベルティーも何もかも、フィルム100本に付きかに缶やらハムとか
ギフトセットプレゼントすらも無くなって、しょぼいです。
犬、猫のカレンダー良かったのに、最近見ないです。
SP 3000の稼働率どうですか？
現像機の稼働率が悪いときは、
LPシリーズとDIコントローラーのみで回されていますか？
オーダーキャッチャーは導入に体力を要しますよね。
DIコントローラーの価格は、違法です。
現像機の稼働率が悪いときは、
LPシリーズとDIコントローラーのみで回されていますか？
オーダーキャッチャーは導入に体力を要しますよね。
DIコントローラーの価格は、違法です。
なんで体力が要るの？
高価格のため、導入するのに、その分頑張らないといけないのです。
今迄の様に、受け売りでは通用しないと言うことです。
チラシを撒いて、アピールする必要があるでしょう。
チラシを撒いて、アピールする必要があるでしょう。
108 ：名無しさん脚：2012/07/27(金) 18:37:15.02 ID:dJPbWk8J
印刷なんて稼ぐにはそんなディープな知識はいらないよ
イラレでちょちょいとやればいい
本格的な印刷業になるわけじゃないし
うまくやれば月100万程度の売上は写真屋の片手間でも出来る
イラレでちょちょいとやればいい
本格的な印刷業になるわけじゃないし
うまくやれば月100万程度の売上は写真屋の片手間でも出来る
100万！！！
大きいですね
大きいですね
技術料の発生する、アレですね。つまり、表沙汰に出来ないような仕事
または、
年末のポストカードや暑中見舞いのポストカードでも、昔は、それでボ
ーナスが出ていましたが、売り上げは100万あっても、ポストカードの
場合、仕入れ値に目がくらんで、せいぜい30万の利益と言う所ですか。
または、
年末のポストカードや暑中見舞いのポストカードでも、昔は、それでボ
ーナスが出ていましたが、売り上げは100万あっても、ポストカードの
場合、仕入れ値に目がくらんで、せいぜい30万の利益と言う所ですか。
また、にわか印刷屋かw
もうそんなの小遣いにもならんよ。
何年か前までは、商品撮影の依頼なんかがちょこちょこあって
ポスターだのチラシだの簡単な物はフォトショで作ったけど
今はすっかり無くなった。
もうそんなの小遣いにもならんよ。
何年か前までは、商品撮影の依頼なんかがちょこちょこあって
ポスターだのチラシだの簡単な物はフォトショで作ったけど
今はすっかり無くなった。
そう気を落とされる事は、ありませんよ。きっと業績上がります。
今はすっかり無くなった←髪の毛もですか？
2月と８月は、なぜか暇です。出張撮影の営業を今のうちからはじめておかないと
９月～１０月の運動会などの行事に間に合わなくなります。
あと修学旅行です。
９月～１０月の運動会などの行事に間に合わなくなります。
あと修学旅行です。
やべぇ、集合写真の大口キタ
120～130人
同業者から雛壇借りないと
120～130人
同業者から雛壇借りないと
頑張って下さい。ストロボは、コメットを使った方がいいよ。
コメットは、よく光が回ります。
コメットの「キミーラ」と言う商品の由来は、社長が社員のことを、君ら
と言う事から、こういう、商品名になりました。
コメットは、よく光が回ります。
コメットの「キミーラ」と言う商品の由来は、社長が社員のことを、君ら
と言う事から、こういう、商品名になりました。
コメットなんてボッタクリだろ。
サンスターでいいよ。どうせ仕組みはコンデンサー入ってるだけなんだから。
サンスターでいいよ。どうせ仕組みはコンデンサー入ってるだけなんだから。
チャージ時間が短いため、撮影はコメットに限るでしょう。
プロはプロの仕様でしないと、お客から馬鹿にされますよ。
プロはプロの仕様でしないと、お客から馬鹿にされますよ。
ストロボは充電してキセノン放電管光らせるだけ。性能の差なんて無いよ
ちなみに色温度の違いは、放電管のコーティングで決まるし
電源電圧とコンデンサの容量でチャージ時間の上限は決まるだけ。
米は昔から写真館相手に殿様商売して来た業界ですからねぇ。
いまだにフジフィルム最高ーって言ってるのと同じ。
ちなみに色温度の違いは、放電管のコーティングで決まるし
電源電圧とコンデンサの容量でチャージ時間の上限は決まるだけ。
米は昔から写真館相手に殿様商売して来た業界ですからねぇ。
いまだにフジフィルム最高ーって言ってるのと同じ。
120 ：名無しさん脚：2012/07/29(日) 18:35:23.84 ID:G0tscGjN
ＬＥＤライト使ってみたーい。
LEDは、投光能力はありません。スカイツリーがいい例です。
こんなとこで聞いて悪いけど
絹目の顔写真を拡大してブツブツを消す為に、何か良い方法あるかな？
エレメンツでやってるけど
ボカシやったり色々フィルター使ってみるけどイマイチ納得する仕上がりが・・・
最新のCSなんかではあるのかな？
絹目の顔写真を拡大してブツブツを消す為に、何か良い方法あるかな？
エレメンツでやってるけど
ボカシやったり色々フィルター使ってみるけどイマイチ納得する仕上がりが・・・
最新のCSなんかではあるのかな？
超拡大してドットで書けばいいじゃん
でもそんなことやっていくらもらえるの
納得できる金額もらえるならそれぐらいやってもいんじゃね
でもそんなことやっていくらもらえるの
納得できる金額もらえるならそれぐらいやってもいんじゃね
アップグレードする金なくて未だにCSだわ
エレメンツいいなー
エレメンツいいなー
＞スキャン時に通常の倍量で取り込めば
＞プリントへはほとんど出ないレベルになる。
？？？
＞プリントへはほとんど出ないレベルになる。
？？？
しかも
（透過で見えていても）？？？？？？
（透過で見えていても）？？？？？？
反射原稿の話でなぜに透過原稿？？？？
古いやつより最新のエレメンツのほうが多機能だったりするよな
そういうことだろ
わかってやれよ
わかってやれよ
ウンチク垂れたつもりが自爆したのか
133 ：名無しさん脚：2012/07/31(火) 17:04:57.35 ID:Z2tUeBMA
>>122
アストンの微粒面除去液を使う。
アストンの微粒面除去液を使う。
なつかしいですね絹目消しですか
うちはネガ修整ニスを写真にたっぷりと塗りスキャンしてましたよ
ソフトフィルターかけたみたいになります。
アスカネットはもっと進んだプラグイン、アクション使ってるだろうけど・・・
葬儀写真も大手はアスカになり、中小葬儀屋はつぶれてなくなりました。
月１あれは食っていけた葬儀屋も今はもうだめみたいだ
うちはネガ修整ニスを写真にたっぷりと塗りスキャンしてましたよ
ソフトフィルターかけたみたいになります。
アスカネットはもっと進んだプラグイン、アクション使ってるだろうけど・・・
葬儀写真も大手はアスカになり、中小葬儀屋はつぶれてなくなりました。
月１あれは食っていけた葬儀屋も今はもうだめみたいだ
モアレ除去機能があるとそれを使います。
スキャナーの機能にもよりますが、シャープネスの率を高めて
スキャンされるといいと思います。
無ければ、フォトショップのフィルターで、ぼかしでしょう
また、逆に絹目にされたい場合は、オーダー時に
グランロール加工と言えばしてもらえます。
スキャナーの機能にもよりますが、シャープネスの率を高めて
スキャンされるといいと思います。
無ければ、フォトショップのフィルターで、ぼかしでしょう
また、逆に絹目にされたい場合は、オーダー時に
グランロール加工と言えばしてもらえます。
>>130
フォトショップ自体はもうかれこれ15年くらい前の5？を使ってたんだけど
写真業ではエレメンツで十分かとｗ
>>134
等倍で300dpiを600dpiで取り込むって事？
それとかもやってみたけど全然意味は無い。。
>>133,135
液の件も知っていたんだけど（手焼き時代の修正法ですよね）
現代の画像ソフトでそれらを簡単に出来る方法があるんじゃないかと。。
>>136
結局、今やっている方法の一つとして
ボカシツールで顔を化粧するかのようにやってます。
しかし、今使ってるブラウン管モニターが一番見やすいんだよね・・・
LEDモニターとか、あまりにも鮮やかと言うか明るすぎて
黒の濃淡やらが、どうプリントに反映するか難しい。
フォトショップ自体はもうかれこれ15年くらい前の5？を使ってたんだけど
写真業ではエレメンツで十分かとｗ
>>134
等倍で300dpiを600dpiで取り込むって事？
それとかもやってみたけど全然意味は無い。。
>>133,135
液の件も知っていたんだけど（手焼き時代の修正法ですよね）
現代の画像ソフトでそれらを簡単に出来る方法があるんじゃないかと。。
>>136
結局、今やっている方法の一つとして
ボカシツールで顔を化粧するかのようにやってます。
しかし、今使ってるブラウン管モニターが一番見やすいんだよね・・・
LEDモニターとか、あまりにも鮮やかと言うか明るすぎて
黒の濃淡やらが、どうプリントに反映するか難しい。
そうですね。まず取り込み解像度と絹目の映り込みは全く関係ありません
そのあとにモアレがどうこう書いてますが、モアレってニュートンリングのことでしょ？
シャープネス上げたら輪郭が強調されちゃいますから、絹目のドットはさらに強調されちゃいますね
出鱈目はやめましょう
そのあとにモアレがどうこう書いてますが、モアレってニュートンリングのことでしょ？
シャープネス上げたら輪郭が強調されちゃいますから、絹目のドットはさらに強調されちゃいますね
出鱈目はやめましょう
意外と取り込むときの原判の向きや角度を微妙にかえるとかなり違う
絹目のドットが映り込むという意味がまったくわからないみたいだね
やったことないのに出鱈目書くのやめたほうがいいよ
ニュートンリングとは全く関係がないから
やったことないのに出鱈目書くのやめたほうがいいよ
ニュートンリングとは全く関係がないから
やまあらしが来たような気が。
光源とセンサーの角度でブツブツの出方が違うからまずはやってみればいい。
あと原版につや消しスプレーをぶっかけてからスキャンするとなおいい。
ソフト的に何とかしたいのなら邪道だが
あと原版につや消しスプレーをぶっかけてからスキャンするとなおいい。
ソフト的に何とかしたいのなら邪道だが
でも葬儀の写真でしょ？無駄だと思うんだが・・・・
俺もやったが拡大率がでかすぎる事がほとんどだから、どうやっても消えない方に5000バーツ
しきいちそんなに色々ためしてないけど難しいきがしまふ
俺もやったが拡大率がでかすぎる事がほとんどだから、どうやっても消えない方に5000バーツ
しきいちそんなに色々ためしてないけど難しいきがしまふ
149 ：名無しさん脚：2012/08/01(水) 18:08:07.09 ID:03sU7x4F
確かに146さんの言う事は若干効果はあるが、少し絵のようになるよ。
結局、148さんが言うようにどうせＬ版の大豆位の大きさの写真からだと、どうしようもない。
時々携帯の壁紙サイズで撮った集合写真から作ってくれって言われるけどろくなもんが出来ません。
ＴＶドラマの鑑識で小さいピクセルを画像を鮮明にしてるけどあの技術って今本当に存在してるの？
結局、148さんが言うようにどうせＬ版の大豆位の大きさの写真からだと、どうしようもない。
時々携帯の壁紙サイズで撮った集合写真から作ってくれって言われるけどろくなもんが出来ません。
ＴＶドラマの鑑識で小さいピクセルを画像を鮮明にしてるけどあの技術って今本当に存在してるの？
フォトショップCS2でなら、何とかなります。
フォトショップCS2?
絹目の写真が修復できんの？
絹目の写真が修復できんの？
今の技術では、モノクロをカラーにCS2を使用して変換できる機能もあります。
これが儲かるのです。一枚当たり、技術料8000円は常識です。
これが儲かるのです。一枚当たり、技術料8000円は常識です。
153 ：名無しさん脚：2012/08/03(金) 09:17:42.22 ID:52BS16Q1
モノクロからカラーとか4.0とかでもできるだろ。
ショップは機能的にはすごい昔から今出来ることは最初の頃のバージョンでもできるでしょ
新しいバージョンになるにつれて、それが楽にできるようになったりしてるだけでしょ
ショップは機能的にはすごい昔から今出来ることは最初の頃のバージョンでもできるでしょ
新しいバージョンになるにつれて、それが楽にできるようになったりしてるだけでしょ
あのいちいち選択して塗ってく方法か？
あれって相当手間掛かるるだろ
あれって相当手間掛かるるだろ
ググッてみたけど、根本はそんなにかわってないみたいだよん
4.0Jから使ってるけど、集合写真の顔の自動入れ替えとかのように
あまり使い物にならない感じなのか？
PCに負担だけ掛けて。
ただ、ヒストリー機能が付いた時は便利だと思ったｗ
あまり使い物にならない感じなのか？
PCに負担だけ掛けて。
ただ、ヒストリー機能が付いた時は便利だと思ったｗ
CS2の話
レイヤーマスクをかけて作業をするとモノクロからカラー化は
所要時間は、1時間ぐらいでできます。
そのくらい簡単にできます。
ハードディスクを２つに分ける（C,D) とバグの発生は、ないと思いますが。
レイヤーマスクをかけて作業をするとモノクロからカラー化は
所要時間は、1時間ぐらいでできます。
そのくらい簡単にできます。
ハードディスクを２つに分ける（C,D) とバグの発生は、ないと思いますが。
>>159
むかしのOHPで、着色した感じで違和感はありません。
普通のカラー写真になります。ただ想像の世界なので色が違った場合
クレームになるときがあります。直接お客様にどのような色だったかの
説明を受けた方がいいでしょうね。
むかしのOHPで、着色した感じで違和感はありません。
普通のカラー写真になります。ただ想像の世界なので色が違った場合
クレームになるときがあります。直接お客様にどのような色だったかの
説明を受けた方がいいでしょうね。
161 ：名無しさん脚：2012/08/05(日) 09:00:38.74 ID:kFfoeT0c
いやー、カラーで撮ったのと同じようにはならないでしょ。
どことなく違和感があるもんだ。うち仕事でやってるからわかるよ。
どことなく違和感があるもんだ。うち仕事でやってるからわかるよ。
162 ：名無しさん脚：2012/08/05(日) 09:04:36.71 ID:Ryje4aTI
久しぶりに大量注文を取れた。
1件で127を5ロール使用。
これで液も元気になるだろう。
1件で127を5ロール使用。
これで液も元気になるだろう。
>>161
そうだよな、子供のぬり絵と全く一緒だもんな。
そうだよな、子供のぬり絵と全く一緒だもんな。
186だと思うんだが
２０００×5で10000でしょ
２０００×5で10000でしょ
富士エバービューティペーパーは、１ロール186ｍです。
輸入品は、186ｍです。186×5＝930ｍです。
2000×5という意味が解りません。
輸入品は、186ｍです。186×5＝930ｍです。
2000×5という意味が解りません。
18600/8.9＝2089≒2000
だけど？何がわからないのか意味不明
１ロール約2000枚で10000枚
だけど？何がわからないのか意味不明
１ロール約2000枚で10000枚
Ｌ判じゃないってはなし？
2Ｌなら半分だね
2Ｌなら半分だね
枚数のことを言っておらられたのですね。
だって普通は枚数で換算するんじゃないですか？
サイズがわからないし液の話をしてるから
普通は長さでいいのではないか？
ちなみに当店では127でLは使わない
普通は長さでいいのではないか？
ちなみに当店では127でLは使わない
Lサイズは89でつかうところが多いのかな
DSCやHVでも切り替えなくても済むし
DSCやHVでも切り替えなくても済むし
たしかにパノラマとHVはあまりないが
当方はデジカメが多いせいかDSCとL-WIDEはノーマルLよりかなり多い。
2種混在注文も多いので89のみの方がスッキリするし簡単で速い。
あと、CAだとかなりコスト単価違う。EBだとそれほどでもないけど。
当方はデジカメが多いせいかDSCとL-WIDEはノーマルLよりかなり多い。
2種混在注文も多いので89のみの方がスッキリするし簡単で速い。
あと、CAだとかなりコスト単価違う。EBだとそれほどでもないけど。
暗室と明室（QLクイックロード）とでは、価格は全く違います。暗室装填が安いです。
178 ：名無しさん脚：2012/08/07(火) 07:55:15.62 ID:QGFLQWWp
2Lで5ロールプリント中
遅い遅い・・・
遅い遅い・・・
あまり大量に連続プリントするとレーザー寿命短くなるとか？
レーザー本体もかなり熱くなるし夏場は要注意。
レーザー本体もかなり熱くなるし夏場は要注意。
181 ：名無しさん脚：2012/08/08(水) 08:49:57.07 ID:Vetihcic
2L無事に終わった。
フロのフル稼働久しぶり。
フロのフル稼働久しぶり。
お疲れ様です。液温は37.5～38.0をキープしておいた方がいいですよ。
レーザーのキャリブレーションを忘れずに。
これを怠ると、とんでもないノイズがw。
レーザーのキャリブレーションを忘れずに。
これを怠ると、とんでもないノイズがw。
フロンティア価格表（平成19年）
ttp://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/article/ffnr0149.html
ttp://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/article/ffnr0149.html
184 ：名無しさん脚：2012/08/09(木) 16:21:28.62 ID:6OJ0htHA
低価格大量処理は銀塩しかない。
そうそう銀塩は貧乏大量処理に絶対必要なシステム。
L判5円でドライだったらインク代で破綻してしまう。
L判5円でドライだったらインク代で破綻してしまう。
銀塩でも5円じゃ破綻しちゃうわ
キタとネップリ業者位だろうなあ、将来的には。
そうすると機械やメンテの値段が跳ね上がって、結局全滅なんて事もあるかもしらん。
そうすると機械やメンテの値段が跳ね上がって、結局全滅なんて事もあるかもしらん。
キタ30円＋ネップリ5円÷2＝平均17.5円
この２系統のみでそれなりに銀塩存続できそうだな。
メーカーもそれが狙いかも。
この２系統のみでそれなりに銀塩存続できそうだな。
メーカーもそれが狙いかも。
この２系統のみでの銀塩存続は確かにそうだよ。
銀塩ペーパーもかなり儲かるんだってな。
あと10年は確実に銀塩主体だろうね。キタとネップリしか残らんと思うが。
銀塩ペーパーもかなり儲かるんだってな。
あと10年は確実に銀塩主体だろうね。キタとネップリしか残らんと思うが。
銀塩なんかいらないわ。
最新のスマホで見たほうがきれいだわ。
プリントは持ち運びに不便だろうしな。
最新のスマホで見たほうがきれいだわ。
プリントは持ち運びに不便だろうしな。
Retinaの解像度はフロのアウトプット超えてるんだが、
解像度高すぎで4ピクセルひとまとめって話だから何だかなあ、、、
解像度高すぎで4ピクセルひとまとめって話だから何だかなあ、、、
192 ：名無しさん脚：2012/08/10(金) 11:30:06.50 ID:Qkw4JiYO
銀塩でないと価格で勝負できない。
って事は大量処理が前提だね
銀塩でないと写真屋として勝負できない。
195 ：名無しさん脚：2012/08/10(金) 16:47:32.51 ID:8zaob/nz
銀塩でも写真屋として勝負できない。
ＩＪでも写真屋として勝負できない。
結局、写真屋として勝負できない。
ＩＪでも写真屋として勝負できない。
結局、写真屋として勝負できない。
と、廃業した写真屋からでした
ともうすぐ廃業する写真屋からでした
198 ：名無しさん脚：2012/08/10(金) 18:53:57.84 ID:tUQuQ4x1
いんじゃね？
ここまで銀塩好きで写真屋やるのは
客にとってはインクでも銀塩でもどっのちでもいいが
こだわりの店はのこる可能せいがダントツに高い
ここまで銀塩好きで写真屋やるのは
客にとってはインクでも銀塩でもどっのちでもいいが
こだわりの店はのこる可能せいがダントツに高い
客も店もどっちでもいい人と絶対に銀塩を必要とする人に分かれる。
だから大量貧乏激安ネップリ店やマニア高齢介護写真専門店施設がそれなりに生き残る。
だから大量貧乏激安ネップリ店やマニア高齢介護写真専門店施設がそれなりに生き残る。
まあ 銀塩でがんばってくれたまえ！！
俺には関係ないな。
俺には関係ないな。
202 ：名無しさん脚：2012/08/11(土) 09:03:48.45 ID:vCdNk4/Y
おつ～
203 ：名無しさん脚：2012/08/11(土) 09:32:52.94 ID:tEvfz38N
この業界まだまだおもしろい。
打つ手はある。
打つ手はある。
204 ：名無しさん脚：2012/08/11(土) 10:55:48.07 ID:3frkEiH4
脳天気が多いなぁ
需要が半減したらメーカーも生産辞めるか
価格急上昇が待っているのに
販売やラボ抱えていたコ○カだって速攻撤退した
需要が半減したらメーカーも生産辞めるか
価格急上昇が待っているのに
販売やラボ抱えていたコ○カだって速攻撤退した
思うのは自由だからいんじゃないの
やれると思う人はやればいいし、やめた方がいいと思う人はやめればいい
結果はいずれでるでしょ
やれると思う人はやればいいし、やめた方がいいと思う人はやめればいい
結果はいずれでるでしょ
206 ：名無しさん脚：2012/08/11(土) 13:16:33.51 ID:tEvfz38N
やれる人はやればいいし、やめた方がいい人はやめればいい
結果はでてるでしょ
結果はでてるでしょ
紙焼きが完全になくなるなんて事はないだろうが、業界の底は見えていないよね。
どうなるんだろうなあ・・・
どうなるんだろうなあ・・・
いや、世の中から紙焼きが無くなるとは思っていない。
ＤＰＥ店は無くなるかもしらんが。
ＤＰＥ店は無くなるかもしらんが。
銀塩が完全になくなることはないだろう。
ただ、大きく儲かるか儲からないか、続けるかやめるかは店の判断だけ。
ちなみに印画紙・ケミ生産は大したコストがかからないから問題ないが
デジタル銀塩機の製造、メンテがかなり厳しいらしい。
ただ、大きく儲かるか儲からないか、続けるかやめるかは店の判断だけ。
ちなみに印画紙・ケミ生産は大したコストがかからないから問題ないが
デジタル銀塩機の製造、メンテがかなり厳しいらしい。
激安ネップリ利用者みても紙焼きの需要は相当あるし
ここ数年は増える一方なので今後すべて無くなることはないだろう。
ドライ化も想定されるが現在のコストでは銀塩しかない。
ここ数年は増える一方なので今後すべて無くなることはないだろう。
ドライ化も想定されるが現在のコストでは銀塩しかない。
ここ数年は増える一方←ちゃんとソース張ろうね＾＾
213 ：名無しさん脚：2012/08/11(土) 15:15:09.40 ID:3frkEiH4
日本も韓国みたいになると予想されてるね
韓国は街の写真屋がほぼ消滅してネップリしか選択肢がない
韓国は街の写真屋がほぼ消滅してネップリしか選択肢がない
215 ：名無しさん脚：2012/08/11(土) 16:36:44.76 ID:lTHX2geu
みんな厳しそうだな。
ネガ言ってる奴は一刻も早く廃業した方が良いぞ。
俺はまだ十分儲けさせてもらうがｗ
ネガ言ってる奴は一刻も早く廃業した方が良いぞ。
俺はまだ十分儲けさせてもらうがｗ
そう困ってはいないが
写真業は近いうちに潮時かもね
写真業は近いうちに潮時かもね
217 ：名無しさん脚：2012/08/11(土) 16:50:27.95 ID:lTHX2geu
止まらない銀塩ネットプリント利用増
写真専門店ビジネスに他業種も参入し激安化
銀塩ネットプリントの需要数（フォトマーケット）
2000年 50万枚
2001年 300万枚
2002年 2,100万枚
2003年 5,000万枚
2004年 8,500万枚
2005年 13,000万枚
2006年 21,000万枚
2007年 30,000万枚
2008年 34,500万枚
2009年 45,000万枚
2010年 52,000万枚
2011年 55,000万枚
2012年 60,000万枚～予想
写真専門店ビジネスに他業種も参入し激安化
銀塩ネットプリントの需要数（フォトマーケット）
2000年 50万枚
2001年 300万枚
2002年 2,100万枚
2003年 5,000万枚
2004年 8,500万枚
2005年 13,000万枚
2006年 21,000万枚
2007年 30,000万枚
2008年 34,500万枚
2009年 45,000万枚
2010年 52,000万枚
2011年 55,000万枚
2012年 60,000万枚～予想
ばかだな
>>213のリンク見てもネットプリントは増えているが全体に占めるネットプリントどれくらいか見れば一目瞭然
ネットプリントの市場規模があまりにも小さいから全体は急激に萎んでいるが、その分の一部を食ってるだけ
でもこれは枚数の話だからな、売り上げでいけばおそらく下がってるわ
他を食う為に無理な価格戦略をしてるんだからな。今後もどんどん淘汰されていくだろう
それからネットプリントを使う層というのも限られているから、近いうちにちゃんと頭打ちになるわ
頭の悪い奴はかわいそうだな
>>213のリンク見てもネットプリントは増えているが全体に占めるネットプリントどれくらいか見れば一目瞭然
ネットプリントの市場規模があまりにも小さいから全体は急激に萎んでいるが、その分の一部を食ってるだけ
でもこれは枚数の話だからな、売り上げでいけばおそらく下がってるわ
他を食う為に無理な価格戦略をしてるんだからな。今後もどんどん淘汰されていくだろう
それからネットプリントを使う層というのも限られているから、近いうちにちゃんと頭打ちになるわ
頭の悪い奴はかわいそうだな
まあバカにも分かるようにいえば2005年比で2010年にはフィルムは43億から8億つまり81％減全体に占める割合は10.5％まで低下している
それでもネットプリントの7.1％よりも多くなっている2012年だと逆転しているだろうがな。
全体のプリント市場としては2007年をピークとして前年比は2008年93％ 2009年92％ 2010年93％と前年を割り続けている
2007年からの比較だと約20％の減少幅となっている
2010年において全体の7.1％しかないものがいくら伸びているといってもまったくいみはない
プリント全体の市場は年率で7-8％の減少幅が続いている。
それに加えネットプリントというのは他に完全に代替するものではないので、頭打ちもかなりちかいのである
ネットプリントは既に過当競争の世界で償却など様々な費用を換算するとかなりきびしいことになっている
今の時点でネットプリントで勝負をかけるなら5－8円ぐらいであろうが、やりたければどうぞｗｗ
それでもネットプリントの7.1％よりも多くなっている2012年だと逆転しているだろうがな。
全体のプリント市場としては2007年をピークとして前年比は2008年93％ 2009年92％ 2010年93％と前年を割り続けている
2007年からの比較だと約20％の減少幅となっている
2010年において全体の7.1％しかないものがいくら伸びているといってもまったくいみはない
プリント全体の市場は年率で7-8％の減少幅が続いている。
それに加えネットプリントというのは他に完全に代替するものではないので、頭打ちもかなりちかいのである
ネットプリントは既に過当競争の世界で償却など様々な費用を換算するとかなりきびしいことになっている
今の時点でネットプリントで勝負をかけるなら5－8円ぐらいであろうが、やりたければどうぞｗｗ
写真屋って このような次元のレベルなのか？
以前に写真屋の前を歩いていた高校生が
「写真屋って なにで食ってるの？」
って笑ってたのを後ろから見てたけどな。
写真屋をやるほうが恥ずかしいかもな。
以前に写真屋の前を歩いていた高校生が
「写真屋って なにで食ってるの？」
って笑ってたのを後ろから見てたけどな。
写真屋をやるほうが恥ずかしいかもな。
何屋をやろうがやめようが個々の自由だけど
借金したり赤字になるようなら恥以前にアウトだな。
借金したり赤字になるようなら恥以前にアウトだな。
223 ：名無しさん脚：2012/08/11(土) 22:52:33.82 ID:tV4CaK2E
個人で写真屋を経営していくのは、仰せの通り難しいでしょう。
224 ：名無しさん脚：2012/08/12(日) 01:46:14.53 ID:cwX7bX2g
写真が好きでプリントすることが好きで経営しています。
正直、以前より儲かりませんが写真屋が好きです。
あんなに儲かっていたのに何で？って感じです。
お客さんの『ありがとう』が料金と思って仕事にはげんでいる
自分が好きですｗ。
正直、以前より儲かりませんが写真屋が好きです。
あんなに儲かっていたのに何で？って感じです。
お客さんの『ありがとう』が料金と思って仕事にはげんでいる
自分が好きですｗ。
銀塩がなくなるとか写真屋は恥とかレベル低いとか
ボロクソに言うのが他スレでも出没してるが
写真が好きで将来も考えそれなりに儲けて客や仲間と一緒に
楽しくやって生活していることがそんなに悪いことだろうか？
やめる続けるは各店の勝手で自由だけど
ボロクソに言うのが他スレでも出没してるが
写真が好きで将来も考えそれなりに儲けて客や仲間と一緒に
楽しくやって生活していることがそんなに悪いことだろうか？
やめる続けるは各店の勝手で自由だけど
>>225
応援します、写真店の鏡です。
応援します、写真店の鏡です。
227 ：名無しさん脚：2012/08/12(日) 13:13:10.79 ID:eePwVOhm
銀塩がなくなるとか写真屋は全部なくなるとか言ってるのは
騙されてドライラボを入れた所か廃業を余儀なくされた所。
写真屋の理想は銀塩仕上げでお客様が多く
商売が成り立っている所。この理想は揺るぎないもの。
騙されてドライラボを入れた所か廃業を余儀なくされた所。
写真屋の理想は銀塩仕上げでお客様が多く
商売が成り立っている所。この理想は揺るぎないもの。
228 ：名無しさん脚：2012/08/12(日) 13:41:24.00 ID:LHcWvpTO
いつも、数枚で急ぎのお客は困ったものだね。
1件15000枚で3日、1件5枚ですぐに・・・
数枚はやる気がなくなる。
1件15000枚で3日、1件5枚ですぐに・・・
数枚はやる気がなくなる。
>>228
写真屋のふりして何してんの？
写真屋のふりして何してんの？
こいつ何回も分けわかんない事かいてるね。あほでしょ
元写真屋か写真屋の店員？
元写真屋か写真屋の店員？
231 ：名無しさん脚：2012/08/12(日) 15:02:41.01 ID:LHcWvpTO
分けわかんない人がいるから本当の事書いてもだめなんだ。
迷惑ならここじゃなくて店頭にでも書いとけよ
162 名前：名無しさん脚[] 投稿日：2012/08/05(日) 09:04:36.71 ID:Ryje4aTI
久しぶりに大量注文を取れた。
1件で127を5ロール使用。
これで液も元気になるだろう。
178 名前：名無しさん脚[] 投稿日：2012/08/07(火) 07:55:15.62 ID:QGFLQWWp
2Lで5ロールプリント中
遅い遅い・・・
181 名前：名無しさん脚[] 投稿日：2012/08/08(水) 08:49:57.07 ID:Vetihcic
2L無事に終わった。
フロのフル稼働久しぶり。
228 名前：名無しさん脚[] 投稿日：2012/08/12(日) 13:41:24.00 ID:LHcWvpTO [1/2]
いつも、数枚で急ぎのお客は困ったものだね。
1件15000枚で3日、1件5枚ですぐに・・・
数枚はやる気がなくなる。
久しぶりに大量注文を取れた。
1件で127を5ロール使用。
これで液も元気になるだろう。
178 名前：名無しさん脚[] 投稿日：2012/08/07(火) 07:55:15.62 ID:QGFLQWWp
2Lで5ロールプリント中
遅い遅い・・・
181 名前：名無しさん脚[] 投稿日：2012/08/08(水) 08:49:57.07 ID:Vetihcic
2L無事に終わった。
フロのフル稼働久しぶり。
228 名前：名無しさん脚[] 投稿日：2012/08/12(日) 13:41:24.00 ID:LHcWvpTO [1/2]
いつも、数枚で急ぎのお客は困ったものだね。
1件15000枚で3日、1件5枚ですぐに・・・
数枚はやる気がなくなる。
234 ：名無しさん脚：2012/08/12(日) 17:56:18.81 ID:+4oAlbi5
>>225
カメラマンは消えてくれ！
さすがに、ヤジが飛ぶし罵声がうるさいのはカメラマンなんだよ。
「そこーーーどけぇぇぇ」とか「邪魔だーーー」とか
一般の人に向かって言ってる時点でむかつく！
迷惑なんだよ。
カメラマンは消えてくれ！
さすがに、ヤジが飛ぶし罵声がうるさいのはカメラマンなんだよ。
「そこーーーどけぇぇぇ」とか「邪魔だーーー」とか
一般の人に向かって言ってる時点でむかつく！
迷惑なんだよ。
237 ：名無しさん脚：2012/08/13(月) 10:33:37.27 ID:Cj8IqcsX
PCやスマホやケータイ、あるいは専用機の画像ビューワーで
見るからイラネってことなのかね？それらの更新時期に画像データが
消えちまうから、塩ネガで残した方が無難と思うんだがね。
見るからイラネってことなのかね？それらの更新時期に画像データが
消えちまうから、塩ネガで残した方が無難と思うんだがね。
239 ：名無しさん脚：2012/08/13(月) 11:07:56.09 ID:WnHbNTWr
じゃそうしろよ
写真屋のオヤジが何言っても
銀塩や紙焼きにお客は戻らないって
銀塩なんて写真屋のオヤジのオナニーだもんな
写真屋のオヤジが何言っても
銀塩や紙焼きにお客は戻らないって
銀塩なんて写真屋のオヤジのオナニーだもんな
240 ：名無しさん脚：2012/08/13(月) 11:13:00.72 ID:Cj8IqcsX
写真業界に限ったことではないが
衰退データをハイレベルに分析して廃業転業を奨励し
利益の少ない写真屋をやっていることをバカにするのは
単なる市場経済の勝ち組願望か被害妄想者ではないかな。
高利益だけ追求してイヤな人間と仕事を生涯やるよりは
収益が少なくても写真が好きで撮影やプリントなど
写真専門店として地域や仲間に愛されやっていく方がいいと思う。
衰退データをハイレベルに分析して廃業転業を奨励し
利益の少ない写真屋をやっていることをバカにするのは
単なる市場経済の勝ち組願望か被害妄想者ではないかな。
高利益だけ追求してイヤな人間と仕事を生涯やるよりは
収益が少なくても写真が好きで撮影やプリントなど
写真専門店として地域や仲間に愛されやっていく方がいいと思う。
242 ：名無しさん脚：2012/08/13(月) 11:44:20.78 ID:Cj8IqcsX
>>241
そうですなあ・・・
確かに一般の写真が衰退していってるのは分かるしこれ以上増えるのか？ってのは否めない現実。
しかし、
例えば良くあるのが孫の写真が送ってきたけど、大きく引き伸ばしたい（PtoP)
昔の写真を綺麗にしたい、盆時は遺影写真を作る（作り直す）ので
この顔を利用して着物はこれを使ってどうにかできないか？とか
簡単な物からちょっと無理難題と思われがちな事を、画像加工を利用して銀塩プリント。
その分、それだけの対価は貰うけど
自分も納得するほどの出来栄えにお客さんが喜んでくれることが一番の楽しみだねぇ。
同業者の店もうちに頼んでくれるので、随分助かってる。
利益的にも、数枚のお客さんより現実的だし。
そうですなあ・・・
確かに一般の写真が衰退していってるのは分かるしこれ以上増えるのか？ってのは否めない現実。
しかし、
例えば良くあるのが孫の写真が送ってきたけど、大きく引き伸ばしたい（PtoP)
昔の写真を綺麗にしたい、盆時は遺影写真を作る（作り直す）ので
この顔を利用して着物はこれを使ってどうにかできないか？とか
簡単な物からちょっと無理難題と思われがちな事を、画像加工を利用して銀塩プリント。
その分、それだけの対価は貰うけど
自分も納得するほどの出来栄えにお客さんが喜んでくれることが一番の楽しみだねぇ。
同業者の店もうちに頼んでくれるので、随分助かってる。
利益的にも、数枚のお客さんより現実的だし。
243 ：名無しさん脚：2012/08/13(月) 12:41:01.10 ID:eNhBqFCW
244 ：名無しさん脚：2012/08/13(月) 12:49:53.57 ID:WnHbNTWr
245 ：名無しさん脚：2012/08/13(月) 12:55:24.92 ID:Cj8IqcsX
自営業だったら好きにやればいいじゃん（やってる）
今後問題なのは機械のメンテやら印画紙・ケミカルの生産・価格などで
こればかりは自分ではどうにもならないからな
今後問題なのは機械のメンテやら印画紙・ケミカルの生産・価格などで
こればかりは自分ではどうにもならないからな
ケミカルは時代遅れ。インクのボッタクリさえなくなれば、、、
248 ：名無しさん脚：2012/08/14(火) 08:21:41.57 ID:DFImsi4y
だから写真屋としてインクはやめとけ。自分をごまかすな。
風呂もエヴァもケミも純正は昔からボッタクリ価格
エヴァンゲリオンなんて名前しかしらないわ
251 ：名無しさん脚：2012/08/14(火) 11:16:05.02 ID:CYHmizqz
ノーではないがCA・HVに比べたらボッタクリ価格ですね。
虫ケミなら中間くらいでないの？
虫ケミなら中間くらいでないの？
253 ：名無しさん脚：2012/08/14(火) 17:23:23.53 ID:KQ8JWGuw
ラーメン屋一つ見ても出汁に拘る所もあれば
科学調味料による出汁に頼る所もある。
どちらが良いかは置いといて銀塩、インクの話題は尽きない。
科学調味料による出汁に頼る所もある。
どちらが良いかは置いといて銀塩、インクの話題は尽きない。
好きにやればいいがな。
人にケチつけるヤツは大抵自分が（略）
人にケチつけるヤツは大抵自分が（略）
255 ：名無しさん脚：2012/08/14(火) 18:15:35.35 ID:DFImsi4y
銀塩とインクはどちらが良？どちらが好き？を棚上げにするとしよう。
２者は全くの別物で次元が違うものである。
今さらごちゃごちゃ言わんでよろしい！
２者は全くの別物で次元が違うものである。
今さらごちゃごちゃ言わんでよろしい！
そそ、ダーストだってやめちゃったし、どうせ銀塩は消え行くのみ。フジ次第。
257 ：名無しさん脚：2012/08/15(水) 08:36:57.97 ID:UGt9L/Om
いつまでもケミ使って廃液の出る銀塩をメーカーが続けるとは思えん
フジの写真を守り続けますとか、写真文化がどうだこうだの
アナウンスやらＣＭが全く無くなったような気がする
フジの写真を守り続けますとか、写真文化がどうだこうだの
アナウンスやらＣＭが全く無くなったような気がする
まあ、選択肢がある限り俺は銀塩が良いわ。
廃業が目に見えたらインクで妥協するかもしれないが。
廃業が目に見えたらインクで妥協するかもしれないが。
259 ：名無しさん脚：2012/08/15(水) 09:00:37.99 ID:tCLJl9eC
そう、インクで妥協が本音
260 ：名無しさん脚：2012/08/15(水) 09:32:42.84 ID:I+Nl621W
銀塩、ドライ両刀使いでやってるけどな。
千枚以上のDPは銀塩、証明・遺影など1枚ものは高価ドライ
千枚以上のDPは銀塩、証明・遺影など1枚ものは高価ドライ
高価＝昇華
263 ：名無しさん脚：2012/08/15(水) 11:01:19.79 ID:LWFKF5m+
遺影を昇華でやってんの？
退色大丈夫？
退色大丈夫？
ドライ昇華の最高峰はピクトロで終わりです。
ASKシリーズは止めておいた方がいいでしょう。
ドライフロンティアも退色の保証はないでしょう。
ASKシリーズは止めておいた方がいいでしょう。
ドライフロンティアも退色の保証はないでしょう。
インクとか銀塩とかよく的外れな事でもりあがれるな
でも銀塩が一番いい、という結論はこのスレの流れ
同じ議論が何年もループしている幸せ。
同じ議論が何年もループしている幸せ。
267 ：名無しさん脚：2012/08/15(水) 12:31:02.81 ID:5+o7+bCf
豆のコーヒーvsインスタントのコーヒー
268 ：名無しさん脚：2012/08/15(水) 12:31:45.02 ID:tCLJl9eC
その昔、ＣＡは銀塩でＥＶは金塩と言われていたのを思い出した。
まあ、インクは話にならんｗ
まあ、インクは話にならんｗ
インクは、詰め替える技術を身につけると天下無敵。
インクは銀塩印画紙と違って安く誰でもつくれるから
激安3円ネップリなど出来るかも、すぐ変色するだろうが。
激安3円ネップリなど出来るかも、すぐ変色するだろうが。
キラットで検索すると、いいインクが見つかります。
最近の家庭用プリンターの方が発色が良い場合があります
退色性の面では、耐光性に優れた印画紙が最近出ています。
最近の家庭用プリンターの方が発色が良い場合があります
退色性の面では、耐光性に優れた印画紙が最近出ています。
ちょっと涼しい話ですがネガ現像に心霊写真があった時どのような対応をされていますか？
273 ：名無しさん脚：2012/08/16(木) 08:42:19.46 ID:FvC2Ptn1
全然気にしない
274 ：名無しさん脚：2012/08/16(木) 11:06:02.53 ID:Ok1+8IST
いよいよフロの調子が変だ
ＤＩがバグるし、紙送りもどこかにストレスが出ている
ローラーは昨年全交換したから駆動系があやしい・・・
年末はいよいよかな
ＤＩがバグるし、紙送りもどこかにストレスが出ている
ローラーは昨年全交換したから駆動系があやしい・・・
年末はいよいよかな
2002年頃に導入してるフロが多いから10年越えれば
儲けすぎでそろそろ買い替えの時期かな。
儲けすぎでそろそろ買い替えの時期かな。
276 ：名無しさん脚：2012/08/16(木) 12:57:52.61 ID:zxQRHwdP
自分ちのフロもほぼ10年。
丁度、消費税増税前位に買い替えるか。
駆け込み需要が凄そうだな。
丁度、消費税増税前位に買い替えるか。
駆け込み需要が凄そうだな。
フロンティア350の場合ペーパーカット先送り方式だからジャミングがすごいです
>>272
大概は何かのの写り込みなので解明してあげる
一枚だけ、どうにも解明できない写真があったんだけど
本人が「おじいちゃんが現れたんだ（^o^）」と嬉しそうだったので
それはそれで心霊写真だということにしておいた
大概は何かのの写り込みなので解明してあげる
一枚だけ、どうにも解明できない写真があったんだけど
本人が「おじいちゃんが現れたんだ（^o^）」と嬉しそうだったので
それはそれで心霊写真だということにしておいた
本物はすごい寒気が走るモノもあります。あー南無阿弥陀仏
280 ：名無しさん脚：2012/08/16(木) 18:21:17.59 ID:Ok1+8IST
んなもん 存在しないと思うだす
生きている間 有機物
死んだら 無機物【分解されて】
写真屋はその中間 強いて言えば
脳死状態 改善の見込み無く死を待つだけ
生きている間 有機物
死んだら 無機物【分解されて】
写真屋はその中間 強いて言えば
脳死状態 改善の見込み無く死を待つだけ
沖縄の姫ゆりの塔の観光写真にバッチリ写っているものは本物と思う
平和を象徴させる場所など。江戸時代の戦場跡は凄いです。
平和を象徴させる場所など。江戸時代の戦場跡は凄いです。
282 ：名無しさん脚：2012/08/16(木) 22:49:15.95 ID:3SP5woj4
そんなもんな、店の売上見とったほうがこわいぜょ
それも現実的で怖い、生身の人間様が怖くなります。
フロンティア350 は、メーカーサポート終わっているからどうしようもない。
285 ：名無しさん脚：2012/08/17(金) 17:49:50.45 ID:dJTBgVl0
延長されたよ
でも右肩下がりの売上減が改善される事はないから
延命出来ても後１、２年
さて、次は何をするかな
でも右肩下がりの売上減が改善される事はないから
延命出来ても後１、２年
さて、次は何をするかな
286 ：名無しさん脚：2012/08/18(土) 08:44:33.79 ID:bbw7BCGu
むなしく無いのか
288 ：名無しさん脚：2012/08/18(土) 17:14:10.80 ID:PGH5LSjB
今後、まじでプリント専業は生き残れて１０％だろ
あとはそれ以外でどれくらい稼げるかにかかっている？
あとはそれ以外でどれくらい稼げるかにかかっている？
言ってはいけないことかもしれないが
同業者が次々いくなるとなぜかうれしい気分になる。
将来ダメになる業界だとわかっていても本能的にどうしようもない。
同業者が次々いくなるとなぜかうれしい気分になる。
将来ダメになる業界だとわかっていても本能的にどうしようもない。
290 ：名無しさん脚：2012/08/18(土) 18:43:32.58 ID:PGH5LSjB
気持ちはわかるなぁ
ごく近いとそれなりに売上もしばらく増えるしね
うちは近くの店が二店舗閉めたから今年は５割アップ(でも前年は震災で大幅減)
今は売上よくても、フロがねぇ・・・買い換えてまでは続けるつもりはないし
あと１、２年なんとか動いてほしいかな
ごく近いとそれなりに売上もしばらく増えるしね
うちは近くの店が二店舗閉めたから今年は５割アップ(でも前年は震災で大幅減)
今は売上よくても、フロがねぇ・・・買い換えてまでは続けるつもりはないし
あと１、２年なんとか動いてほしいかな
近隣店なんて今更閉めてもほとんど影響ないだろ
閉めたからといって全部くるわけじゃないだろうし、来たからと言って大したことないだろ
閉めていっぱいくるぐらいなら、そもそもそこしめませんからｗｗｗ残念～～～～切腹
閉めたからといって全部くるわけじゃないだろうし、来たからと言って大したことないだろ
閉めていっぱいくるぐらいなら、そもそもそこしめませんからｗｗｗ残念～～～～切腹
292 ：名無しさん脚：2012/08/19(日) 10:10:03.80 ID:Cq/p7tGO
290だけど
うちは昨年震災の影響もあって平均月６０～８０万だったけど
今年は８０～１１０万位(約５０％UP)
でもこれって閉めた店一店当たり１０～２０万程度の売上が
来ているだけだよ １日当たり５０００～８０００円程度の話
これくらいなら充分流れて来ますよ
また消費税の課税業者に逆戻り確定だけど経営的には少し楽になった
うちは昨年震災の影響もあって平均月６０～８０万だったけど
今年は８０～１１０万位(約５０％UP)
でもこれって閉めた店一店当たり１０～２０万程度の売上が
来ているだけだよ １日当たり５０００～８０００円程度の話
これくらいなら充分流れて来ますよ
また消費税の課税業者に逆戻り確定だけど経営的には少し楽になった
同業者が次々となくなっていったら危機感、感じないの？
なくなっていく専門業者は別業者に食われてる。
スーパーが出てきて昔市場にあった玉子屋とか豆腐屋とか漬け物屋とかみたいに消えていく。
写真屋もコンビニとか違う業種に食われるかもと危機感があるけどな。
なくなっていく専門業者は別業者に食われてる。
スーパーが出てきて昔市場にあった玉子屋とか豆腐屋とか漬け物屋とかみたいに消えていく。
写真屋もコンビニとか違う業種に食われるかもと危機感があるけどな。
294 ：名無しさん脚：2012/08/19(日) 12:20:28.72 ID:Cq/p7tGO
根本が違うのでは？
食品の消費の推移は同じで販売シェアが大手に食われている
写真は業界全体が縮小しており大手や他業種に食われて無くなるのとは違う
ホームプリント、紙焼き離れ、単価下落これだけでどんどん廃業が進むのでは？
食品の消費の推移は同じで販売シェアが大手に食われている
写真は業界全体が縮小しており大手や他業種に食われて無くなるのとは違う
ホームプリント、紙焼き離れ、単価下落これだけでどんどん廃業が進むのでは？
写メ以来写真に対する意識が変わっちゃっんだから仕方ない。
昔はカメラで撮って「サービス判」にプリントして見るもの、作品はパネルに貼って
写真展で見せるものだったけど、今はケータイやスマホで撮って、メールで送って
モニタで見るもの、作品はブログやサイトで発表。オンラインでデータが流通するだけで
ハードコピーの需要なんかない。いらんもん。
昔はカメラで撮って「サービス判」にプリントして見るもの、作品はパネルに貼って
写真展で見せるものだったけど、今はケータイやスマホで撮って、メールで送って
モニタで見るもの、作品はブログやサイトで発表。オンラインでデータが流通するだけで
ハードコピーの需要なんかない。いらんもん。
それでも大量に撮影し毎回Lサイズで何万円もプリントする一般人や
銀塩で作品を大伸ばしして個展に毎回何万円を払うマニアもそれなりに多い。
銀塩紙焼きの需要がほぼゼロになったか、なるようなことを言っても無理。
もちろん廃業するか細々続けるか拡大するか店次第で将来は自由だが
銀塩で作品を大伸ばしして個展に毎回何万円を払うマニアもそれなりに多い。
銀塩紙焼きの需要がほぼゼロになったか、なるようなことを言っても無理。
もちろん廃業するか細々続けるか拡大するか店次第で将来は自由だが
> 銀塩紙焼きの需要がほぼゼロになったか、なるようなことを言っても無理
これねえ、いつも思うんだけど、このスレではそうならないで欲しい人の声が大きくて
「自分に嘘をつくな」とか言われるんだけどさ、どう考えたってケミカルに未来なんかないもん。
180年続いた銀塩写真は、もう終わりだよ。現実を直視しないで自分にウソついてるのは
銀塩は残ると信じてる人たち、あなたたちよ。
これねえ、いつも思うんだけど、このスレではそうならないで欲しい人の声が大きくて
「自分に嘘をつくな」とか言われるんだけどさ、どう考えたってケミカルに未来なんかないもん。
180年続いた銀塩写真は、もう終わりだよ。現実を直視しないで自分にウソついてるのは
銀塩は残ると信じてる人たち、あなたたちよ。
現場の雰囲気は数字だけの話ではないのですけど、子供の成長を見守る記録
としては残すものではないでしょうか？
スレを見てると、第三者が適当に銀塩で一生懸命になって働いている姿を
けなしているようにも見えます。ＣＤ書き込みを自家でするとＣＤのアルミの
部分が剥離します。特に白いパッケージの100枚入りの安っぽいＣＤ
インクジェットも30年で色が劣化するという保障もないです。
キセノンランプで耐光テストがありますが当てになりません。
PCのHDかメモリカードに保存すると話は別ですがそういう人は
銀塩とインクジェットからも離れていくのは仕方のないことだと思います。
環境庁が法律でケミカル禁止と太鼓判を押してしまえばそこであきらめましょう
廃液は3000度で焼却されるのでエコとはいえません。有毒物質もあります。
最後はコンクリートの材料に変わります。取り除いた銀はジュエリーショップの
工場に売却その繰り返し。廃業しマシンを解体するその前に基盤をすべて取り除
いて地金屋に持っていくと金になります。基盤には、金の成分がたんまり入って
いますから15万ぐらいになると思います。後は屑鉄です。逆に廃棄手数料をとら
れます（笑）
としては残すものではないでしょうか？
スレを見てると、第三者が適当に銀塩で一生懸命になって働いている姿を
けなしているようにも見えます。ＣＤ書き込みを自家でするとＣＤのアルミの
部分が剥離します。特に白いパッケージの100枚入りの安っぽいＣＤ
インクジェットも30年で色が劣化するという保障もないです。
キセノンランプで耐光テストがありますが当てになりません。
PCのHDかメモリカードに保存すると話は別ですがそういう人は
銀塩とインクジェットからも離れていくのは仕方のないことだと思います。
環境庁が法律でケミカル禁止と太鼓判を押してしまえばそこであきらめましょう
廃液は3000度で焼却されるのでエコとはいえません。有毒物質もあります。
最後はコンクリートの材料に変わります。取り除いた銀はジュエリーショップの
工場に売却その繰り返し。廃業しマシンを解体するその前に基盤をすべて取り除
いて地金屋に持っていくと金になります。基盤には、金の成分がたんまり入って
いますから15万ぐらいになると思います。後は屑鉄です。逆に廃棄手数料をとら
れます（笑）
＞180年続いた銀塩写真はもう終わりだよ。
早く終えて無くしたい、店にはすぐ廃業させたい気持ち分かるが
現時点でまだ問題なくやっている店、気に入ってるお客さんもいるのに
そう急いで無くさなくてもいいのではないかな。減ることは皆分かってるし。
もちろん即廃業するか、いつまで続けるかは個々の自由だが
早く終えて無くしたい、店にはすぐ廃業させたい気持ち分かるが
現時点でまだ問題なくやっている店、気に入ってるお客さんもいるのに
そう急いで無くさなくてもいいのではないかな。減ることは皆分かってるし。
もちろん即廃業するか、いつまで続けるかは個々の自由だが
300 ：名無しさん脚：2012/08/20(月) 09:17:22.52 ID:aeq/VRpX
ラボ機での銀塩は無くなるかもしれないが、手焼きは残るだろ。
何より銀塩を絶対守る、銀塩で客をもてなす事に腐す理由はないだろ。
天然記念物や絶滅危惧種が早く無くなれって言ってるのと同じ。
何より銀塩を絶対守る、銀塩で客をもてなす事に腐す理由はないだろ。
天然記念物や絶滅危惧種が早く無くなれって言ってるのと同じ。
301 ：名無しさん脚：2012/08/20(月) 09:24:25.48 ID:Apgo0B9K
はー、先週も集合写真三昧で忙しかった。
今週も盆休みのスナップで忙しい（汗
銀塩フロ様様だね。やっと一息ついてコーヒー飲んでる。
今週も盆休みのスナップで忙しい（汗
銀塩フロ様様だね。やっと一息ついてコーヒー飲んでる。
302 ：名無しさん脚：2012/08/20(月) 09:54:35.41 ID:rRe6JDAh
>>297
激しく同意
銀塩に偏った信仰者みたいな人多いよね 宗教みたい
インクだめとか耐候性、褪色性とかまだ言っているし
今の現状や将来みても銀塩は消滅確定してる
でも当店はまだフロで営業中です
まだ日８００枚程度ありますから、しばらく続けます
激しく同意
銀塩に偏った信仰者みたいな人多いよね 宗教みたい
インクだめとか耐候性、褪色性とかまだ言っているし
今の現状や将来みても銀塩は消滅確定してる
でも当店はまだフロで営業中です
まだ日８００枚程度ありますから、しばらく続けます
俺も銀塩じゃないと無理だなあ。
インスタントコーヒーで営業している喫茶店みたいにはなりたくない。
インスタントコーヒーで営業している喫茶店みたいにはなりたくない。
フィルム有っての銀塩だよな。
その延長でだらだら続いてるのが現状。将来的には消えていくと思う。
その延長でだらだら続いてるのが現状。将来的には消えていくと思う。
フィルムと銀塩はあまり関係ないと思う。
デジカメで銀塩プリントの需要がほとんどなので
そのついでにフィルムもまだやってる、という感じ。
銀塩反対早期廃止期待派も多いがまだまだ問題ない
100年先は無いかもしれないが数十年は残るだろう。
デジカメで銀塩プリントの需要がほとんどなので
そのついでにフィルムもまだやってる、という感じ。
銀塩反対早期廃止期待派も多いがまだまだ問題ない
100年先は無いかもしれないが数十年は残るだろう。
306 ：名無しさん脚：2012/08/20(月) 11:28:06.04 ID:rRe6JDAh
それはないと思うぞ
２、３年後の稼働ＰＰは２～３割程度だろ
消滅速度はは加速する (当店もその消滅に含まれる)
ミニラボ店は一気に減るんじゃね？
２、３年後の稼働ＰＰは２～３割程度だろ
消滅速度はは加速する (当店もその消滅に含まれる)
ミニラボ店は一気に減るんじゃね？
普通に考えれば2－3年以内に9割はなくなると思うぞ
>306
あらら、廃業方向なのね。お疲れ様でした。
まだまだ当店は次も銀塩フロで頑張る（頑張れる）から、一生懸命働くぞ！
あらら、廃業方向なのね。お疲れ様でした。
まだまだ当店は次も銀塩フロで頑張る（頑張れる）から、一生懸命働くぞ！
350ですが暗室のCAペーパーを交換する時に使うダークバックですが、
どのくらいのサイズがいいですか？
どこで売ってますか？
どのくらいのサイズがいいですか？
どこで売ってますか？
310 ：名無しさん脚：2012/08/20(月) 12:37:04.24 ID:5boSxQ7F
今はDP専門店なんて壊滅したから残ってるのはスタジオ兼業店。
撮影やってる所は銀塩が大多数だし２、３割程度しか
写真屋が残らなかったとしても残ってる所は銀塩店だろうな
撮影やってる所は銀塩が大多数だし２、３割程度しか
写真屋が残らなかったとしても残ってる所は銀塩店だろうな
2.3割になったら供給側が続けないだろうて。
供給側がインクジェットしか出さないとか、全くもってペーパー作らないとかなると
さすがに諦めないといけないだろうけど、それはまだまだ考えられないね。
規模縮小はしても、完全に無くなる事は数十年みて、無い。
廃業する店は多くなるけど完全に写真屋ってのが無くなる事もない。
さすがに諦めないといけないだろうけど、それはまだまだ考えられないね。
規模縮小はしても、完全に無くなる事は数十年みて、無い。
廃業する店は多くなるけど完全に写真屋ってのが無くなる事もない。
やめた店は写真やデジタルの知識が乏しいか
立地条件や経営能力がよほど低い店だと思う。
逆に今残ってる店は結構しぶといし剰余金豊富なので
減少はしても完全に無くなることは無いし相当かかるだろう。
フィルムと違い銀塩印画紙の生産は結構簡単で儲かるし
ケミカルなんか水商売並にボロ儲けと言われている。
立地条件や経営能力がよほど低い店だと思う。
逆に今残ってる店は結構しぶといし剰余金豊富なので
減少はしても完全に無くなることは無いし相当かかるだろう。
フィルムと違い銀塩印画紙の生産は結構簡単で儲かるし
ケミカルなんか水商売並にボロ儲けと言われている。
銀塩は消滅確定とか、ネガティブばかり言ってる奴は
自分の経営力の無さを社会のせいにしたりしてるね。
幾ら縮小傾向でもちゃんと儲けをだして今後も十分やっていける計画の店もあるんだし。
ま、そう言う世間の狭い考えだから廃業の道しかないって事もあるんだろうけど。
自分の経営力の無さを社会のせいにしたりしてるね。
幾ら縮小傾向でもちゃんと儲けをだして今後も十分やっていける計画の店もあるんだし。
ま、そう言う世間の狭い考えだから廃業の道しかないって事もあるんだろうけど。
そんな分析能力も先見性のかけらもない人にいわれましてもねぇ
蝋燭→ガス燈→電気
レコード→ＣＤ→ＭＰ3ｅｔｃ
生まれてくるものがあれば、消えるモノもある
生まれて滅びぬものなし
万物は流転す
形あるものは必ず滅す
まあお前も思い出してみればわかるだろ
あるとき鏡をみて「あれ！？薄くなってね？」と思ってから、つるっといくまでどんだけかかった？
あっという間だっただろ？まあそういうもんだ
「いや俺はまだ禿げてない」と思いたい気持ちはわからんでもない
でもな周りからは「あああの写真屋のハゲなｗｗ」とか言われてるそういうもんだ
本人は認めなくても、まわりからはハゲ判定されてるそういうもんだ
レコード→ＣＤ→ＭＰ3ｅｔｃ
生まれてくるものがあれば、消えるモノもある
生まれて滅びぬものなし
万物は流転す
形あるものは必ず滅す
まあお前も思い出してみればわかるだろ
あるとき鏡をみて「あれ！？薄くなってね？」と思ってから、つるっといくまでどんだけかかった？
あっという間だっただろ？まあそういうもんだ
「いや俺はまだ禿げてない」と思いたい気持ちはわからんでもない
でもな周りからは「あああの写真屋のハゲなｗｗ」とか言われてるそういうもんだ
本人は認めなくても、まわりからはハゲ判定されてるそういうもんだ
何もここでネガティブキャンペーンしなくてもいいと思うのだが？
もう残ってる店、力合わせて銀塩文化を守っていくような
助け合い、情報交換の場であって欲しい訳だが・・・
もう残ってる店、力合わせて銀塩文化を守っていくような
助け合い、情報交換の場であって欲しい訳だが・・・
ネガティブキャンペーンをしてると思うのがどうかしてるんじゃないの？
客観的にみれば、ネガティブな現状しかないわけで、客観的にみて現状をいってるだけでしょ？
おたくのいってることこそ唯の願望論でしかないわけでまったく現状がみえてなくて、ネガティブな現状を客観的に見てる人間を勝手に廃業組みだのなんだのいってるだけだろ
ネガティブな事書いてる人はもちろん逃げ切り組みもいるとは思うが、いろんなこと調べたり考えたりしてるわけで、だめになるのを当たり前と考えて、次を考えてるだろ
少なくとも何も考えずに今まで残ってこれた店なんてないだろ。すくなくとも今まで残っている時点でいろいろ考えてきてるわけだ
いま願望論を必死で主張するやつはもう「何もできないから、このままいかせてくれ、このままやらせてくれ」ってそれしかないから、そこ突かれるとムキになるんだろ
願望と現実は違うんだわ。そこんとこ必死になられてもねｗｗｗ
でもインクと銀塩とかくだらんと思ったけど、ちょっとだけヒントになったわｗ
もちろん写真屋じゃないけどなｗｗ俺はまだ一応少しだけ引き出しあるからなｗｗ他のやつも本当は引き出しあるのに気が付かないやつもおおいんだよな
客観的にみれば、ネガティブな現状しかないわけで、客観的にみて現状をいってるだけでしょ？
おたくのいってることこそ唯の願望論でしかないわけでまったく現状がみえてなくて、ネガティブな現状を客観的に見てる人間を勝手に廃業組みだのなんだのいってるだけだろ
ネガティブな事書いてる人はもちろん逃げ切り組みもいるとは思うが、いろんなこと調べたり考えたりしてるわけで、だめになるのを当たり前と考えて、次を考えてるだろ
少なくとも何も考えずに今まで残ってこれた店なんてないだろ。すくなくとも今まで残っている時点でいろいろ考えてきてるわけだ
いま願望論を必死で主張するやつはもう「何もできないから、このままいかせてくれ、このままやらせてくれ」ってそれしかないから、そこ突かれるとムキになるんだろ
願望と現実は違うんだわ。そこんとこ必死になられてもねｗｗｗ
でもインクと銀塩とかくだらんと思ったけど、ちょっとだけヒントになったわｗ
もちろん写真屋じゃないけどなｗｗ俺はまだ一応少しだけ引き出しあるからなｗｗ他のやつも本当は引き出しあるのに気が付かないやつもおおいんだよな
この頃318みたいなチョンが勃発するな・・・
やっぱり頭の悪い奴ってさすがとしかいいようがないなｗｗｗ
お前さ自虐とかいい加減やめたほうがいいぞｗｗ自分の民族そんなにさげすんでどうすんだよ
いくらお前が最底辺のごみだからといってお前の民族がみんなお前みたいなわけじゃないんだぞｗｗｗ
自分の民族悪くいって自分の地位を上げようとしないで、少しぐらい努力しろよｗｗｗｗｗｗｗ
ああ無理かｗｗｗ
いくらお前が最底辺のごみだからといってお前の民族がみんなお前みたいなわけじゃないんだぞｗｗｗ
自分の民族悪くいって自分の地位を上げようとしないで、少しぐらい努力しろよｗｗｗｗｗｗｗ
ああ無理かｗｗｗ
銀塩願望の人って、まともな反論できないもんだから>>319みたいなことを言い出すのね。
人も末期的になっちゃったんだ。
人も末期的になっちゃったんだ。
かと言ってインクじゃ話にならんしなぁ
先の事考えてもしょうがない、という大人になるとは思わなかった！
325 ：名無しさん脚：2012/08/21(火) 08:50:57.18 ID:dzbKpy26
326 ：名無しさん脚：2012/08/21(火) 09:07:21.74 ID:+7oL4IU7
かと言ってインクじゃ話にならんし
インクじゃ話にならんし悪化させるだけ
328 ：名無しさん脚：2012/08/21(火) 09:41:09.95 ID:dzbKpy26
廃業、あるいは廃業寸前は銀塩は終わったダメだとか将来分析力がどうこう騒ぐ。
銀塩で問題なくやってる店は普通にやってる。ただそれだけのこと。
銀塩で問題なくやってる店は普通にやってる。ただそれだけのこと。
銀塩願望の人って頭の中も外もスッカスッカですね＾＾
銀塩ラボ買えないからって僻むなよ・・・
332 ：名無しさん脚：2012/08/21(火) 11:13:15.74 ID:nIZ+1RA2
318
が一番共感できた。
が一番共感できた。
333 ：名無しさん脚：2012/08/21(火) 11:15:31.87 ID:nIZ+1RA2
317
が一番現実ばなれしていると思った。
が一番現実ばなれしていると思った。
銀塩叩きすることで日頃のストレス解消するのは仕方ない。
反日中国人みたいなものでしょう。
反日中国人みたいなものでしょう。
>>309
私の場合、自宅に持ち帰ってトイレを真っ暗にし隙間は明室用のペーパーリーダ
予め溜めて置いて、明かりが漏れないように、それで光を遮って詰め替え作業を
していました。ダークぺ－パーは、コントラストが硬いので客離れします。
キャリブレーションも必要以上に行わないと色がズレます。
私の場合、自宅に持ち帰ってトイレを真っ暗にし隙間は明室用のペーパーリーダ
予め溜めて置いて、明かりが漏れないように、それで光を遮って詰め替え作業を
していました。ダークぺ－パーは、コントラストが硬いので客離れします。
キャリブレーションも必要以上に行わないと色がズレます。
>>309
ここは、安いですが現金問屋です
暗室用ペーパーはこちらでお買い求めください
エマルションはバラで来ることもあります
ttp://www.e-focus.co.jp/member/index.html
ここは、安いですが現金問屋です
暗室用ペーパーはこちらでお買い求めください
エマルションはバラで来ることもあります
ttp://www.e-focus.co.jp/member/index.html
ほら>>334みたいなのが湧いてきた。
340 ：名無しさん脚：2012/08/21(火) 20:42:40.51 ID:K1iGsjMo
詰替え用ダークバックはフジでも純正品があったはず。
ポールをつないで立てる折りたたみ式のが。
一辺1ｍくらいで、楽に詰替え出来た。
ポールをつないで立てる折りたたみ式のが。
一辺1ｍくらいで、楽に詰替え出来た。
なんか精神をやんでるのがいるみたいだね
346 ：名無しさん脚：2012/08/22(水) 11:16:12.79 ID:7iqb5p2Y
インクだけはゴメン。
銀塩にこだわると、ここまで精神も脳も蝕まれてしまうんだな。くわばらくわばら
348 ：名無しさん脚：2012/08/22(水) 11:27:43.84 ID:7iqb5p2Y
だってインクジェットは家庭用で十分だろ。
何も写真屋がやる事ではないｗ
何も写真屋がやる事ではないｗ
349 ：名無しさん脚：2012/08/22(水) 12:18:57.76 ID:jBrNELuk
インクはあっちの人用
350 ：名無しさん脚：2012/08/22(水) 12:35:05.13 ID:MJOPphSN
351 ：名無しさん脚：2012/08/22(水) 14:38:00.14 ID:t69Fv6/O
340Eだけど幅4ミリくらいの薄い筋が出るようになった。
とうとうレーザー逝っちゃったか。もうダメぽ
とうとうレーザー逝っちゃったか。もうダメぽ
352 ：名無しさん脚：2012/08/22(水) 14:46:19.00 ID:YmAf7z71
353 ：名無しさん脚：2012/08/22(水) 15:32:10.29 ID:jnhaer/K
354 ：名無しさん脚：2012/08/22(水) 18:18:00.54 ID:MJOPphSN
>>353
その割にはばたばた廃業しているね
その割にはばたばた廃業しているね
駄目駄目だ言われて何年経っても堂々巡りのレスばっかだな
転職できない爺さんしかいないことがよく分かる
転職できない爺さんしかいないことがよく分かる
駄目駄目だ言われて何年経っても潰れないのは
それなりに儲かり続けているからであろう。
いくら廃業転業お勧めしても大きなお世話の堂々巡りのレス
それなりに儲かり続けているからであろう。
いくら廃業転業お勧めしても大きなお世話の堂々巡りのレス
？？ 誰も廃業転職なんてお勧めしてないって。ただ銀塩に未来はないってことと、
世の中の写真に対するスタンスが変わっちゃったって言ってるだけ。
まあキタムラがフロ使ってるうちはフジもやめられないだろうけど、
あすこがドライに転んだ時点で銀塩終了かもね。
世の中の写真に対するスタンスが変わっちゃったって言ってるだけ。
まあキタムラがフロ使ってるうちはフジもやめられないだろうけど、
あすこがドライに転んだ時点で銀塩終了かもね。
ちょーｗそこまでもｗ
それまでもなんか銀塩に恨みでもあるのかｗ
それまでもなんか銀塩に恨みでもあるのかｗ
「銀塩に未来はない」とか「銀塩終了」とかほのめかしておいて
「誰も廃業転職なんてお勧めしてない」と銀塩営業店を批判してる。
廃業ドライ奨励で必死に銀塩批判してるがここはフロスレなんだから
そうゆうアンチ銀塩スレでも作ればいいのに
「誰も廃業転職なんてお勧めしてない」と銀塩営業店を批判してる。
廃業ドライ奨励で必死に銀塩批判してるがここはフロスレなんだから
そうゆうアンチ銀塩スレでも作ればいいのに
360 ：名無しさん脚：2012/08/23(木) 08:53:14.08 ID:jPpF5TTW
「銀塩には未来が無いｷﾘｯ」「写真屋には出さないｷﾘｯ」
結局は廃業した亡霊か、ドライにしてしまった後悔による妬みじゃないかｗｗｗ
結局は廃業した亡霊か、ドライにしてしまった後悔による妬みじゃないかｗｗｗ
362 ：名無しさん脚：2012/08/23(木) 09:34:08.91 ID:7uCFbqHS
亡霊なんていないだろ ドライも一握り
ここにいるのは銀塩信仰教団の団員写真屋と
宗教に距離おいてるけど銀塩はなかなか将来厳しいなとみている写真屋
物事が客観的に見れている見れていないの違いだけ
どちらも現在銀塩写真屋
ここにいるのは銀塩信仰教団の団員写真屋と
宗教に距離おいてるけど銀塩はなかなか将来厳しいなとみている写真屋
物事が客観的に見れている見れていないの違いだけ
どちらも現在銀塩写真屋
363 ：名無しさん脚：2012/08/23(木) 09:52:17.54 ID:CDcpDtbE
銀塩の将来は厳しいと見るのはこの世界では当たり前のことで
みな物事を客観的に見れていると思う。
ただ、何もせず絶望する衰退派か努力で増収拡販し将来図を描いているか
その違いと認識であろう。
廃止終了フェチというのはどの業界でも一定数あるものだ。
みな物事を客観的に見れていると思う。
ただ、何もせず絶望する衰退派か努力で増収拡販し将来図を描いているか
その違いと認識であろう。
廃止終了フェチというのはどの業界でも一定数あるものだ。
365 ：名無しさん脚：2012/08/23(木) 12:46:49.84 ID:UGTNxI+y
ドライ、銀塩、廃業、継続すべてご自由にどうぞ。
近所の写真館、家庭用インク機でプリントして商売してる。
その代で終わりかと思いきや孫が後継するらしい。
高い金出してドライ機入れるのなら賢い方法だと思う。
その代で終わりかと思いきや孫が後継するらしい。
高い金出してドライ機入れるのなら賢い方法だと思う。
２～３年したら色が変わったとクレーム多発
368 ：名無しさん脚：2012/08/23(木) 14:31:23.63 ID:rRaB0YzE
全然、賢くない方法だと思う
でもそこの親父、顔料インクのプリンター使ってる。
ドライプリンターみたいに染料インクじゃないから
業務用より長持ちすると思われる。
ドライプリンターみたいに染料インクじゃないから
業務用より長持ちすると思われる。
インク粒が基材に染みこむかどうかの違いだけで、色素そのものは同じでしょ。
銀塩に勝るものはないでしょう
>>371
顔料は水や油に溶けきらず「絵の具を画用紙の上に塗りつける」といった
用紙の表面にとどまらせる方法で着色します。
顔料の場合、マットであまり透明性がありませんが耐水性があり、滲みません。
紫外線などへの耐候性があります。
染料は水や油、アルコールなどに溶ける性質があり、粒子を持たない物質で
液体全体に色がついています。
顔料のように色を塗るのではなく繊維の中に浸透し発色します。
透明性がありインクを重ねて印刷することができるため、写真などの高画質の
プリントに優れています。
水分には弱いですが瑞々しく艶のある発色です。
染料はインクを重ねた場合の滲みの問題、耐水性・耐候性などの問題も
ありますがプリンタヘッドのノズルの詰まりに対して信頼性が高いこと、
クリアな発色、安定性に優れ扱いやすいなどの特徴から水溶性染料インクが
主流として使われています。
顔料は水や油に溶けきらず「絵の具を画用紙の上に塗りつける」といった
用紙の表面にとどまらせる方法で着色します。
顔料の場合、マットであまり透明性がありませんが耐水性があり、滲みません。
紫外線などへの耐候性があります。
染料は水や油、アルコールなどに溶ける性質があり、粒子を持たない物質で
液体全体に色がついています。
顔料のように色を塗るのではなく繊維の中に浸透し発色します。
透明性がありインクを重ねて印刷することができるため、写真などの高画質の
プリントに優れています。
水分には弱いですが瑞々しく艶のある発色です。
染料はインクを重ねた場合の滲みの問題、耐水性・耐候性などの問題も
ありますがプリンタヘッドのノズルの詰まりに対して信頼性が高いこと、
クリアな発色、安定性に優れ扱いやすいなどの特徴から水溶性染料インクが
主流として使われています。
374 ：名無しさん脚：2012/08/24(金) 08:31:58.61 ID:YzD7rk8k
必死かｗインクはやめとけって
今のドライラボって染料系だもんな。水に弱いだろ。。。イラネ
写真専門店＝銀塩仕上げ、という総合品質の流れは変えられない。
終わった、無くなる、時代遅れとか何度言われても無理。
終わった、無くなる、時代遅れとか何度言われても無理。
それでも見通しが無く悲観的になってる店もあるんだから察してやれよ。
378 ：名無しさん脚：2012/08/24(金) 13:03:57.71 ID:YzD7rk8k
はっきり言うと、インクプリントは超○染人みたいなもの。内心みんな思っている。
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345687062/
お前らにぴったりあてはまるなｗｗ
お前らにぴったりあてはまるなｗｗ
また竹島でネズミを評価している人間もどうかと思うが、まったく同じレベルだなｗ
まあネズミと豚の違いはあるがな
まあネズミと豚の違いはあるがな
こういうひどいレベルの人間てリアルでも見たこと無いけど、ネットならではなのかな？
リアルでも同じようにさわいでろよｗｗまあ一生姿をみることもないだろうけど、唯一事件起こしたら、ああひょっとしたらこいつかもな？ぐらいにはおもうかもなｗ
リアルでも同じようにさわいでろよｗｗまあ一生姿をみることもないだろうけど、唯一事件起こしたら、ああひょっとしたらこいつかもな？ぐらいにはおもうかもなｗ
382 ：名無しさん脚：2012/08/24(金) 14:53:06.42 ID:2UVWmCAR
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120824-00000004-jijp-int.view-000
吹いた
これくらいだったらフォトショップで十分治せそうなのにｗ
吹いた
これくらいだったらフォトショップで十分治せそうなのにｗ
富士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キタムラ
キタムラに富士をコントロールする力はないよ
キタムラに富士をコントロールする力はないよ
385 ：351：2012/08/25(土) 10:04:15.18 ID:iNVpCxCr
>>383
修理完了しました。基本料+作業料（1時間）+交通費で部品交換はなし
原因はレーザー露光部にシャッターがあるのですが、そのシャッターのモール（スポンジ）
が経年劣化でグチャグチャになり露光部に5ミリほどはみ出ていました。
はみ出した部分だけでなくモールをすべて剥がして撤去終了。簡単そうだけど
もし露光部に入り込んだらパーになるので自分ではしない方が良いですね。
メンテマンによると同じ修理を何台もしたことがあるそうです。
※独り言 昔は故障及び修理に関する情報も多かったのに最近は少ないな。 故障は増えているはずなのに
修理完了しました。基本料+作業料（1時間）+交通費で部品交換はなし
原因はレーザー露光部にシャッターがあるのですが、そのシャッターのモール（スポンジ）
が経年劣化でグチャグチャになり露光部に5ミリほどはみ出ていました。
はみ出した部分だけでなくモールをすべて剥がして撤去終了。簡単そうだけど
もし露光部に入り込んだらパーになるので自分ではしない方が良いですね。
メンテマンによると同じ修理を何台もしたことがあるそうです。
※独り言 昔は故障及び修理に関する情報も多かったのに最近は少ないな。 故障は増えているはずなのに
387 ：名無しさん脚：2012/08/25(土) 11:13:04.09 ID:RrjYs2//
>>385
薄い緑色のすじだった？
薄い緑色のすじだった？
やっとフロスレらしい流れになってよかった。
無事に修理ができると銀塩廃止派は面白くないだろうな。
無事に修理ができると銀塩廃止派は面白くないだろうな。
>>387
初めて気がついた時は薄い緑色のスジだったけど、あとからは幅5ミリくらい
薄くなっていた。はみ出たモールの位置と大きさによってスジの色と幅が違うのかも。
何か別の修理でN&Fを呼んだら、ついでにこのモールの撤去をお勧めします。
初めて気がついた時は薄い緑色のスジだったけど、あとからは幅5ミリくらい
薄くなっていた。はみ出たモールの位置と大きさによってスジの色と幅が違うのかも。
何か別の修理でN&Fを呼んだら、ついでにこのモールの撤去をお勧めします。
>>388
止めとけｗまたあいつ来るぞｗ
止めとけｗまたあいつ来るぞｗ
キタムラは既に富士フィルムの傘下に入っています。
ラボ機のブラックシャッターの故障は、5年に一度の頻度で来ていました。
ラボ機のブラックシャッターの故障は、5年に一度の頻度で来ていました。
393 ：名無しさん脚：2012/08/25(土) 16:03:20.38 ID:pnmFekMl
消費税増税前、そろそろ大口の修理が必要になったら
その時が買い替え時だな。
んで、誰か5000シリーズに買い替えた人いる？
その時が買い替え時だな。
んで、誰か5000シリーズに買い替えた人いる？
700シリーズは話題もないまま終わったのか？
397 ：名無しさん脚：2012/08/27(月) 11:27:07.42 ID:YkkRd8sI
当方ドライプリンターですが何か問題ありますか。
398 ：352：2012/08/27(月) 12:37:00.26 ID:dUpCrswU
>>395
お前、間違いなく暇人兼貧乏人だろ
お前、間違いなく暇人兼貧乏人だろ
399 ：名無しさん脚：2012/08/27(月) 13:45:49.68 ID:o8ZlW5NI
ＣＤに記録されているのはデータで音じゃないもんな。
レコードには音が記録されてる、そして圧倒的にダイナミックレンジの再現が自然なんだよね。
小さな音は小さな音として聞こえ、大きな音は詰まらずに大きく聞こえる。
同じ曲を、ＣＤとレコードとで聞き比べてみるとボーカルの声の感じ、レコードはクリアーで音が厚いっていうか本当に凄い。
ＣＤは小さい音も大きめに聞こえるから、音の前後関係がアナログとは違って聞こえる。
ま、どっちがいいかなんて記録物や作品にもよるし人にもよるがね・・・
レコードには音が記録されてる、そして圧倒的にダイナミックレンジの再現が自然なんだよね。
小さな音は小さな音として聞こえ、大きな音は詰まらずに大きく聞こえる。
同じ曲を、ＣＤとレコードとで聞き比べてみるとボーカルの声の感じ、レコードはクリアーで音が厚いっていうか本当に凄い。
ＣＤは小さい音も大きめに聞こえるから、音の前後関係がアナログとは違って聞こえる。
ま、どっちがいいかなんて記録物や作品にもよるし人にもよるがね・・・
どんなプレーヤーをお使いで？
満足なプレーヤーやカートリッジ手に入る？
カセット程では無いけど、再生する事に確実に劣化するし、レコードが万能とは思えないけど
満足なプレーヤーやカートリッジ手に入る？
カセット程では無いけど、再生する事に確実に劣化するし、レコードが万能とは思えないけど
401 ：名無しさん脚：2012/08/27(月) 17:18:59.94 ID:i7ag2X+a
音響スレ？？？
アナログデータの方が良ければロッキーで
>>402
NS-1000Mは愛用してる、DHC9,9+DAT7で Av派なのでLDは好きだがアナログ信仰にはついていけないのかも
SACDなりDSDで十分満足していますね。
SACDのソフト不足は問題ですが、
NS-1000Mは愛用してる、DHC9,9+DAT7で Av派なのでLDは好きだがアナログ信仰にはついていけないのかも
SACDなりDSDで十分満足していますね。
SACDのソフト不足は問題ですが、
スピーカーはダイヤトーンDS-V9000
ターンテーブルはテクニクス、
トーンアームはSME SeriesV
カートリッジはビクターＭＣ－Ｌ１０００
まあ、部屋が手狭だから使ってなくて持ってるだけだけどw
ターンテーブルはテクニクス、
トーンアームはSME SeriesV
カートリッジはビクターＭＣ－Ｌ１０００
まあ、部屋が手狭だから使ってなくて持ってるだけだけどw
DS-V9000とは凄いな。
おいらはダイヤのＤＳ-２０００を愛用してます。スレ違いスマン。
おいらはダイヤのＤＳ-２０００を愛用してます。スレ違いスマン。
実家の俺の部屋にDS-1000とアキュフェーズE-405（だったかな？）が眠ってる
デッキは安物を適当に交換してるから今あるやつの型番とかは憶えてない
いいかげん持って帰ろうとは思うが重くて嫌になるわ
置き場所にも困るし
で、たまにCDを買ったらいちいち実家に帰って聴いてる
デッキは安物を適当に交換してるから今あるやつの型番とかは憶えてない
いいかげん持って帰ろうとは思うが重くて嫌になるわ
置き場所にも困るし
で、たまにCDを買ったらいちいち実家に帰って聴いてる
いい加減余所でやれよ
近所でアナログロッキー＋デジタルドライのこども写真館が大繁盛してる。
かつてダイヤトーンスピーカーって凄かったんだよね。
郡山工場で製造されてたんだけど、
海外超有名メーカーのスピーカーも隠れて製造してたみたい。
三菱ダイヤトーン、若者の憧れのスピーカーのトップメーカーが
今や数年前に製造販売終了・・・
フジも何時までフイルムを作ってくれるのやら・・・
郡山工場で製造されてたんだけど、
海外超有名メーカーのスピーカーも隠れて製造してたみたい。
三菱ダイヤトーン、若者の憧れのスピーカーのトップメーカーが
今や数年前に製造販売終了・・・
フジも何時までフイルムを作ってくれるのやら・・・
APS（advanced photo sistem)仕様の機種はすべて生産終了となった事で
順序的にAPSフィルムが、まず生産を止めそうな気がする。
順序的にAPSフィルムが、まず生産を止めそうな気がする。
APSフィルム販売終了のお知らせ 2011年7月6日 富士フイルム株式会社
http://fujifilm.jp/information/articlead_0120.html
APSフィルム出荷終了のお知らせ 2012年5月22日 富士フイルムイメージングシステムズ株式会社
http://fujifilm.jp/information/articlead_0161.html
http://fujifilm.jp/information/articlead_0120.html
APSフィルム出荷終了のお知らせ 2012年5月22日 富士フイルムイメージングシステムズ株式会社
http://fujifilm.jp/information/articlead_0161.html
これではフィルムスキャナーも時間の問題ですね。
不治がパト炉ねやＰケースの無償回収やめるみたいだけど
ウチの地域だけかな？
ウチの地域だけかな？
415 ：名無しさん脚：2012/08/29(水) 02:00:47.17 ID:QHF3LESS
そういえば、パトローネの入ってるプラケース、
（フィルムケース）
最近は入手するのに苦労するなぁ。
昔はそこいら中に転がっていたのに。
小さな部品とか整理するのに重宝してるんだけど、
もうフィルム使わないから入手出来ずに困ってる。
（フィルムケース）
最近は入手するのに苦労するなぁ。
昔はそこいら中に転がっていたのに。
小さな部品とか整理するのに重宝してるんだけど、
もうフィルム使わないから入手出来ずに困ってる。
もうAPSなんて眼中にすらなかった。
去年からフィルム無くなりますよ、って事でお客さんには買い替え促進。
キャリアのゴムローラーもベトベトに溶けて使えないし完全外注。
今の現像機も壊れたら35mmフィルムも完全外注にする。
ネガ現は良いとして、今後も多少なりフィルムからの焼き増しはあるだろうから
遅くても良いから安くてコンパクトなスキャナーができればなあ。
USBでDIコントローラーに繋げたりとかして。
去年からフィルム無くなりますよ、って事でお客さんには買い替え促進。
キャリアのゴムローラーもベトベトに溶けて使えないし完全外注。
今の現像機も壊れたら35mmフィルムも完全外注にする。
ネガ現は良いとして、今後も多少なりフィルムからの焼き増しはあるだろうから
遅くても良いから安くてコンパクトなスキャナーができればなあ。
USBでDIコントローラーに繋げたりとかして。
APSのデタッチャー（15万）とリアタッチャー（15万）とAPSネガキャリアー（30万）
にはいつも悩まされていました。
にはいつも悩まされていました。
フィルム現像は廃止したくても他店がまだやってるから断るのが難しい。
一応１日数本のみまとめて処理で対応。
未だに「フィルム現像だけだと何分でできる？」と言うマニアもいるし
一応１日数本のみまとめて処理で対応。
未だに「フィルム現像だけだと何分でできる？」と言うマニアもいるし
>>418
うちもある程度フィルム溜まってから現像稼働してる。
ただ、他の店はもうやってないし利益は出るから良いけど
「子供の宿題を写してるから今日中に欲しいんです・・・」
と言われれば最初は断るけど、どうしても、と言われれば１本でも動かしてしまうｗ
うちもある程度フィルム溜まってから現像稼働してる。
ただ、他の店はもうやってないし利益は出るから良いけど
「子供の宿題を写してるから今日中に欲しいんです・・・」
と言われれば最初は断るけど、どうしても、と言われれば１本でも動かしてしまうｗ
うちはもう、ネガ現のタイマーは切っちゃったよ
手動でスイッチ入れるしかない
手動でスイッチ入れるしかない
421 ：名無しさん脚：2012/08/29(水) 16:53:09.14 ID:QHF3LESS
素人質問で申し訳ないんだけど、
ネガ現って装置起動した場合、コストどれくらい、何本処理すれば元とれるの？
機械の洗浄って何日置きくらい？
ネガ現って装置起動した場合、コストどれくらい、何本処理すれば元とれるの？
機械の洗浄って何日置きくらい？
昔は1日30本以上が採算ライン、15本以上が液管理ラインと言われたが
今はやればやるだけ赤字が増え処理液も管理に数倍かかる。
現像機があるから仕方なくやってるが、早く廃止したいのが本音。
今はやればやるだけ赤字が増え処理液も管理に数倍かかる。
現像機があるから仕方なくやってるが、早く廃止したいのが本音。
423 ：名無しさん脚：2012/08/29(水) 17:47:03.78 ID:QHF3LESS
富士フィルムのリストラ族がキタムラに流れ込んでいるようです。
>>423
>>422とは店違うけど、少処理用の液に交換したので一日５本以上がライン。
だから５本以上集まらないと、現像機は稼働しない（当店は）
大赤字になる、って言うか全然計算に入れてないので
稼働すればするだけ儲けにはなるけど
最近は面倒なので、できれば廃止したい。
>>422とは店違うけど、少処理用の液に交換したので一日５本以上がライン。
だから５本以上集まらないと、現像機は稼働しない（当店は）
大赤字になる、って言うか全然計算に入れてないので
稼働すればするだけ儲けにはなるけど
最近は面倒なので、できれば廃止したい。
機械や処理液の維持費を無視して5本で儲け、というのもおかしいが
このデジタル時代に面倒なのでやめたいというのは分かる。
このデジタル時代に面倒なのでやめたいというのは分かる。
これからは、ネットプリントに希望が持てるのでは？
全ての客がネップリに移る訳ではないしなあ。
保険業界も家電業界もネット産業が盛んなようだけど、
「ここに任せれば多少高くても何でもやってくれる」
と言う客を大事にすれば、そこまで関係ない。
保険業界も家電業界もネット産業が盛んなようだけど、
「ここに任せれば多少高くても何でもやってくれる」
と言う客を大事にすれば、そこまで関係ない。
429 ：名無しさん脚：2012/08/30(木) 13:04:01.72 ID:y/yOAHaF
客自体が減って、プリント自体も減っているのに？
ましてＬサイズプリントで何の違いが出せるの？
ましてＬサイズプリントで何の違いが出せるの？
ネット環境があっても全ての人がネップリを知ってるわけじゃないしな
知っていても、キーボードで文字を打つ知識すら無く利用出来ないご年配も多い
家電とかであればFAX注文を請けてくれる良心的なネットショップもあるが写真はそうもいかん
知っていても、キーボードで文字を打つ知識すら無く利用出来ないご年配も多い
家電とかであればFAX注文を請けてくれる良心的なネットショップもあるが写真はそうもいかん
だよねぇ。
店舗販売の意義はそこにあるよね。
ただPCを扱えない人はどんどんいなくなるぞ。すでに家電として定着している。
ただPCを扱えない人はどんどんいなくなるぞ。すでに家電として定着している。
悪い言い方かもしれないが
パソコンができず、ネットもできず、文字も打てず、
デジタルの最低限の知識もない人を相手に商売しても
この先写真屋が感謝され繁盛することはないと思う。
他業種では店頭でもネットでも利益がでるから成り立つのであって
写真屋はどちらも難しい無賃のボランティア業みたいなもの。
パソコンができず、ネットもできず、文字も打てず、
デジタルの最低限の知識もない人を相手に商売しても
この先写真屋が感謝され繁盛することはないと思う。
他業種では店頭でもネットでも利益がでるから成り立つのであって
写真屋はどちらも難しい無賃のボランティア業みたいなもの。
434 ：名無しさん脚：2012/08/30(木) 19:21:49.89 ID:X5qV5M7U
>「ここに任せれば多少高くても何でもやってくれる」
そういうお客さんだけならな・・・
現実は、「あれをこーして、ここをこーして、尚且つ、ここはこーならないように！
それで、どのくらい安くしてくれる？」
そういうお客さんだけならな・・・
現実は、「あれをこーして、ここをこーして、尚且つ、ここはこーならないように！
それで、どのくらい安くしてくれる？」
>>435
微妙なとこだねぇ。
後の受注に繋がらなさそうなお客さんは丁寧に断るし
一見そう見えても、後々良い客に変身する時もある。
家電販売も少しやっていたから、ある程度はどういう客かを判断するなぁ。
微妙なとこだねぇ。
後の受注に繋がらなさそうなお客さんは丁寧に断るし
一見そう見えても、後々良い客に変身する時もある。
家電販売も少しやっていたから、ある程度はどういう客かを判断するなぁ。
437 ：名無しさん脚：2012/09/04(火) 13:15:18.46 ID:LaZrquCD
暇だなあ
438 ：名無しさん脚：2012/09/04(火) 16:39:50.74 ID:A/gHydVt
暇ではないが忙しくもない
今で５５０枚 今日はここまでの予感
今で５５０枚 今日はここまでの予感
今日は2000枚きてるがまだトラブルあって未だ100枚しか焼いてない。
これから今日中にできるだろうか？
これから今日中にできるだろうか？
440 ：名無しさん脚：2012/09/04(火) 19:26:27.14 ID:+xQuPkH6
3時間もあれば出るだろ
900枚で終了し明日に繰り越し
明日は邪魔が入らなければいいが
明日は邪魔が入らなければいいが
442 ：名無しさん脚：2012/09/05(水) 10:35:34.68 ID:F0HRmnn5
なにいちいち実況してるんだ？ひまなのか？
一年ぶりの焼増しがうれしいのか？
一年ぶりの焼増しがうれしいのか？
焼増し?
444 ：名無しさん脚：2012/09/11(火) 18:17:41.98 ID:mBeNLQmN
みなさんにお尋ねしたいのですが
フロ３４０でネガをフジカラーＣＤにしているのですが
これって直接データをＳＤカードとかに入力可能なんでしょうか？
今まで必要なかったのと、機器に疎いのであまり考えた事も無かったのですが
余分な機材や導入時以外の設備・ソフトは一切つけてない状態です
フロ３４０でネガをフジカラーＣＤにしているのですが
これって直接データをＳＤカードとかに入力可能なんでしょうか？
今まで必要なかったのと、機器に疎いのであまり考えた事も無かったのですが
余分な機材や導入時以外の設備・ソフトは一切つけてない状態です
多分カードへ出力する事を言っているんだと思うけれど、現状ではそれは無理です。
サービスに訊いてみて下さい。そういうシステムの販売もしてないです。
サービスに訊いてみて下さい。そういうシステムの販売もしてないです。
え？脳なら何にでも出力できるのに・・・。
脳だとexifじゃないから。
exifだとAPSのIXデータが入ったり風呂はいろいろ芸が細かい分、
決まったことしかできないのよ。
純正CDにしか焼けないし。（これには抜け道があるけど）
exifだとAPSのIXデータが入ったり風呂はいろいろ芸が細かい分、
決まったことしかできないのよ。
純正CDにしか焼けないし。（これには抜け道があるけど）
449 ：444：2012/09/12(水) 09:19:07.47 ID:+VQuzvsf
ご返答ありがとうございます
>>445 言われるように出力です
やはりそうなんですね ありがとうございます
>>447 純正以外の方法はご開示出来ないですか？
最近、数量が減ってるのに箱買いが苦痛です
>>444 フロで直接できますか？
>>445 言われるように出力です
やはりそうなんですね ありがとうございます
>>447 純正以外の方法はご開示出来ないですか？
最近、数量が減ってるのに箱買いが苦痛です
>>444 フロで直接できますか？
350使ってるけど、最初の一年間だけフジカラーCDにして
後は一般CDでやってたけどなあ。
ネガスキャンでDIに移して、HDに書き込みすれば
後はSDだろうがCDだろうが。
勿論、外付け機器が必要だけど。
後は一般CDでやってたけどなあ。
ネガスキャンでDIに移して、HDに書き込みすれば
後はSDだろうがCDだろうが。
勿論、外付け機器が必要だけど。
451 ：名無しさん脚：2012/09/12(水) 12:10:59.70 ID:SIqaAKTx
今、笑っていいともでギャップ写真ってのがあってるけど
プリクラの加工程度じゃない奴があるな。
プリクラの加工程度じゃない奴があるな。
452 ：名無しさん脚：2012/09/12(水) 14:59:21.97 ID:TavvoMIJ
記憶が曖昧なんだけどフジカラーCDってCD-Rにピーコ出来たんじゃなかったっけ
つまり空のフジカラーCDをCD-Rにピーコ ピーコしたCD-R＝フジカラーCD
だから買わなく良いと聞いたことがある。
ただ、お客も店もジカラーCDにするメリットないから、＞450さんと同じように
うちは画像だけCD-Rに入れている。
つまり空のフジカラーCDをCD-Rにピーコ ピーコしたCD-R＝フジカラーCD
だから買わなく良いと聞いたことがある。
ただ、お客も店もジカラーCDにするメリットないから、＞450さんと同じように
うちは画像だけCD-Rに入れている。
>>452
なんたるデタラメ。
そりゃそうと、フジカラーCDのメリットって本当に少ない。
でも「純正処理」を看板にやっている以上、バルクの白CDになんて焼けない。
客にバレバレなところにコストを削るのは、いくらなんでも最終局面すぎる。
なんたるデタラメ。
そりゃそうと、フジカラーCDのメリットって本当に少ない。
でも「純正処理」を看板にやっている以上、バルクの白CDになんて焼けない。
客にバレバレなところにコストを削るのは、いくらなんでも最終局面すぎる。
455 ：名無しさん脚：2012/09/12(水) 21:00:53.00 ID:xk3iLCHn
フジカラーＣＤは知らないけど、フジカラーＣＤデジタルは出来たよ。
と言ってもためしでやっただけで、販売はしてない。需要もないし。
と言ってもためしでやっただけで、販売はしてない。需要もないし。
456 ：名無しさん脚：2012/09/13(木) 08:56:30.79 ID:qy0iDfuM
大体、データなんかをCDに入れてくれって言うお客さんは有難いよ。
パソコン持ってないから、とか面倒だからと頼んでくれる。
美味しい人は、何か行事がある度に数十枚焼いて
その分をCD焼き。つまり同時プリント的にやってるから
原価的にもネガより利益有るｗ
年寄がほとんどだけどね。
パソコン持ってないから、とか面倒だからと頼んでくれる。
美味しい人は、何か行事がある度に数十枚焼いて
その分をCD焼き。つまり同時プリント的にやってるから
原価的にもネガより利益有るｗ
年寄がほとんどだけどね。
フジカラーCDは品質はバルク白CDより上だろ。
だいたい安いCDは1年もしないうちにデータが読めなくなったりするから
うちはフジカラーCDを使ってるよ。
万一、データ読めないって何年後かにクレームが来てもフジのせいに出来るしな。
だいたい安いCDは1年もしないうちにデータが読めなくなったりするから
うちはフジカラーCDを使ってるよ。
万一、データ読めないって何年後かにクレームが来てもフジのせいに出来るしな。
フィルセーブってほんとに100年以上保つのだろうか？
リコー製のようだが他店で人気のせいかたまに聞かれる。
リコー製のようだが他店で人気のせいかたまに聞かれる。
創価死ね
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460 ：名無しさん脚：2012/09/14(金) 08:55:10.31 ID:pu2TNeEO
これからの時代ドライラボに切り替るけどおまいらどうするの？
難しい問題だな。
最近めちゃくちゃ暇になったので、ドライで楽しようと思ったが
やはり写真屋として（ｒｙ
後1～2年のうちに決める方向。
最近めちゃくちゃ暇になったので、ドライで楽しようと思ったが
やはり写真屋として（ｒｙ
後1～2年のうちに決める方向。
462 ：名無しさん脚：2012/09/14(金) 10:29:52.32 ID:hZThODLD
銀塩現行機が買えるうちに買い替えればいいのでは？
うちは買い替えてまで続けない
利益出せるのもあと１～２年とみた
昨年申告所得 ６００
今年所得見込 ５００↓
来年所得見込 ３００
↑
このあたりが限界だな ほぼ年中無休で
時給あたりコンビニ並
うちは買い替えてまで続けない
利益出せるのもあと１～２年とみた
昨年申告所得 ６００
今年所得見込 ５００↓
来年所得見込 ３００
↑
このあたりが限界だな ほぼ年中無休で
時給あたりコンビニ並
将来的にも写真や撮影自体は完全に無くなりはしないと思うんだけどねえ。
絶対数が少なくなるのは当然だけど。
ただ、一年を通し忙しい日とそうでない日のバラつきがあるし
あと一度だけ銀塩に挑戦しようとは思う。
やはり自信持ってお客さんに出せるからね。
絶対数が少なくなるのは当然だけど。
ただ、一年を通し忙しい日とそうでない日のバラつきがあるし
あと一度だけ銀塩に挑戦しようとは思う。
やはり自信持ってお客さんに出せるからね。
464 ：名無しさん脚：2012/09/14(金) 18:26:40.59 ID:qttIHha/
うん。銀塩は自信持ってお客さんに出せる。
465 ：名無しさん脚：2012/09/14(金) 21:27:14.89 ID:oRBq0AAs
うん。ドライラボは悲しい。
デジタルに切り替わって以来、オペレータの質が低下し
検定しなくてもメクラで風呂任せで出力すればよくなった。
ケミも自分で溶解する必要もなく、風呂が交換しろと言えばパックケミカルを載せかえるだけだ
気をつけるといえばペーパーぐらい。パートやバイトでも大抵のことはできるようになった。
ドライになればペーパーもパート任せにできる。
客がドライでも気にしていないなら、それでいいと思ってる。
検定しなくてもメクラで風呂任せで出力すればよくなった。
ケミも自分で溶解する必要もなく、風呂が交換しろと言えばパックケミカルを載せかえるだけだ
気をつけるといえばペーパーぐらい。パートやバイトでも大抵のことはできるようになった。
ドライになればペーパーもパート任せにできる。
客がドライでも気にしていないなら、それでいいと思ってる。
467 ：名無しさん脚：2012/09/15(土) 07:56:17.39 ID:a9k1CSEb
>>463-464-465
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
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創価死ね
創価死ね
創価死ね
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創価死ね
創価死ね
>>466
オペレーターの質が悪くなった、と言うよりは
機械の利便性が良くなっただけじゃない？
ネガ時代でもフィルムのメーカーとISO感度を設定してからの検定だったり
AGFAとかコダックとかの色のバラつき、ネガ傷やホコリに注意したり
焼き増しの面倒さ加減やら、今考えると手間掛けてたなｗ
薬品も昔のように混合液を間違ったりしないで良くなっただけ。
つまりドライになれば、とか関係ない。
オペレーターの質が悪くなった、と言うよりは
機械の利便性が良くなっただけじゃない？
ネガ時代でもフィルムのメーカーとISO感度を設定してからの検定だったり
AGFAとかコダックとかの色のバラつき、ネガ傷やホコリに注意したり
焼き増しの面倒さ加減やら、今考えると手間掛けてたなｗ
薬品も昔のように混合液を間違ったりしないで良くなっただけ。
つまりドライになれば、とか関係ない。
ロッキー時代は新しく発売したフィルムを入手しては一眼で段階露光してネガチャンネルを作成してたな
詰め替えLFに入ってる正体不明のフィルムは、お客さんが仕上がりを取りに来る時間までそのフィルムを使って
必死にネガチャンネル作りの日々・・・
おかげで、糞コダなんかよりスコッチ、アグファ、バーコードの無い謎フィルムの方が良い色で焼けたうちのロッキー
何もかもが懐かしすぎる
詰め替えLFに入ってる正体不明のフィルムは、お客さんが仕上がりを取りに来る時間までそのフィルムを使って
必死にネガチャンネル作りの日々・・・
おかげで、糞コダなんかよりスコッチ、アグファ、バーコードの無い謎フィルムの方が良い色で焼けたうちのロッキー
何もかもが懐かしすぎる
>デジタルに切り替わって以来、オペレータの質が低下し
>検定しなくてもメクラで風呂任せで出力すればよくなった。
全く逆でフォトショップや高度なデジタル画像補正が必要になり
オペレーターの高いスキルが求められるようになった。
いずれインクドライ印刷などは関係ない。
>検定しなくてもメクラで風呂任せで出力すればよくなった。
全く逆でフォトショップや高度なデジタル画像補正が必要になり
オペレーターの高いスキルが求められるようになった。
いずれインクドライ印刷などは関係ない。
>>469
時々、無名フィルムで良い色が出る事もあったなｗ
しかし今では品質コンテストなんてないけど
当時は見本プリントを一生懸命マスターバランスなど弄って
いかにもノーマル補正で出しましたよ、って感じで数年連続
優秀店の称号貰ってたわ。
時々、無名フィルムで良い色が出る事もあったなｗ
しかし今では品質コンテストなんてないけど
当時は見本プリントを一生懸命マスターバランスなど弄って
いかにもノーマル補正で出しましたよ、って感じで数年連続
優秀店の称号貰ってたわ。
アレって、フジカラーのお店がちゃんとフジカラー純正仕上げ（紙、液）に
なっているかどうかをチェックするためのものじゃなかったのか・・・
なっているかどうかをチェックするためのものじゃなかったのか・・・
473 ：名無しさん脚：2012/09/15(土) 20:12:59.47 ID:a9k1CSEb
インクジェットになっても品質コンテスト優秀店はやるのか？
474 ：名無しさん脚：2012/09/15(土) 21:30:42.72 ID:7/UEvSzC
品質優秀店の表示のない店がスキルも高く品質がいい、といのが
マニアの間では常識だったな。単なるお布施額の表示みたい。
マニアの間では常識だったな。単なるお布施額の表示みたい。
ユーザのオレがここに書き込むのはどうかと思ったが
>品質優秀店の表示のない店がスキルも高く品質がいい
さすがにそれはない。
アテにならないのは事実だが、何も掲げていない店なんて玉石混交でむしろ全くアテにならない。
プリント見本付けても、焼き増しで色がおかしな店が普通の時代だった。（今も全く改善してない）
フロンティアになってネガをロクに検定できない店は増えた。
シアンを抜いてくれと言えばマゼンダに傾き、イエローを抜いてくれと言えばシアンに傾く。
オペレータは自分の店のモニターとプリントのカラーマネジメントもできていないのか、
それとも色の勉強が不足なのか、呆れるほどのプリントを平気で渡してくる。
それでいて「あなたの大切な写真を大きくして飾りませんか」とか、笑えない。どんな色で渡してるのかと。
もうネガの受付やめてデジ専門店でもやってろ、としか思えない店ばかりになった。
フィルムに関してはまともな店は殆ど消えた。
>品質優秀店の表示のない店がスキルも高く品質がいい
さすがにそれはない。
アテにならないのは事実だが、何も掲げていない店なんて玉石混交でむしろ全くアテにならない。
プリント見本付けても、焼き増しで色がおかしな店が普通の時代だった。（今も全く改善してない）
フロンティアになってネガをロクに検定できない店は増えた。
シアンを抜いてくれと言えばマゼンダに傾き、イエローを抜いてくれと言えばシアンに傾く。
オペレータは自分の店のモニターとプリントのカラーマネジメントもできていないのか、
それとも色の勉強が不足なのか、呆れるほどのプリントを平気で渡してくる。
それでいて「あなたの大切な写真を大きくして飾りませんか」とか、笑えない。どんな色で渡してるのかと。
もうネガの受付やめてデジ専門店でもやってろ、としか思えない店ばかりになった。
フィルムに関してはまともな店は殆ど消えた。
ネガプリの色味を言うなら地域の基幹ラボにプリント担当者指名で出せば？
478 ：名無しさん脚：2012/09/16(日) 14:11:30.69 ID:x7YluUrB
>>476
こんなお客がうちの店にはいないから安堵なう
数十円のプリントで何言っているんだろね
そもそも写真屋にスキルなんてないし
自店の機器の状態でプリントしているから仕上がりバラついて当たり前
許容された範囲での商売なんだよ 職人じゃないよ
こんなお客がうちの店にはいないから安堵なう
数十円のプリントで何言っているんだろね
そもそも写真屋にスキルなんてないし
自店の機器の状態でプリントしているから仕上がりバラついて当たり前
許容された範囲での商売なんだよ 職人じゃないよ
品質優良店だって、コンテスト見本の色と合わせるのに何十枚とプリントしてるんやで
見本ぽいと出されて「同じ色で」と言われても追加料金いただかないと無理だわ
見本ぽいと出されて「同じ色で」と言われても追加料金いただかないと無理だわ
FPの薬品が完璧でもまともな色で焼けないコダ○クのフイルムとか、デフォでカラーバランスが狂ってる
キ○ノンの旧い廉価版AFズームレンズ使ってたりしてな
キ○ノンの旧い廉価版AFズームレンズ使ってたりしてな
481 ：名無しさん脚：2012/09/16(日) 15:09:59.01 ID:1Ree0nTK
品質優秀表示は純正使用の奨励と差別化を目的としてるから
糞店の場合はラボの人が来てコンテスト用にプリントしたり
コンスト測定用に前日に母液交換したりして優秀店受賞！とか呆れた。
糞店の場合はラボの人が来てコンテスト用にプリントしたり
コンスト測定用に前日に母液交換したりして優秀店受賞！とか呆れた。
>>478
＞たかが数十円のプリント、スキルなし、バラついて当たり前
＞追加料金いただかないと無理、基幹ラボに出せば？
こんな対応だと真面目に手間暇かけて高品質に仕上げる店が迷惑だし
たしかに気持ちはわかるがそこをうまくやるのも商人の技。
>>476
品質優秀表示はあくまで宣伝道具のひとつでアテにはならないし
客も店によってそれぞれスキルも商法も違うことを理解してほしい。
＞たかが数十円のプリント、スキルなし、バラついて当たり前
＞追加料金いただかないと無理、基幹ラボに出せば？
こんな対応だと真面目に手間暇かけて高品質に仕上げる店が迷惑だし
たしかに気持ちはわかるがそこをうまくやるのも商人の技。
>>476
品質優秀表示はあくまで宣伝道具のひとつでアテにはならないし
客も店によってそれぞれスキルも商法も違うことを理解してほしい。
483 ：名無しさん脚：2012/09/16(日) 17:05:09.19 ID:cy2c29xc
昔は、お布施払っても順繰り持ちつ持たれで儲かってたんだがなぁ～
今じゃ赤字の月があって苦しい。
今じゃ赤字の月があって苦しい。
モニタと仕上がりの色を合わせるのにも限界があるしな
結局はモニタの色を合わせるというより、自分が仕上がりを想像しやすいようにモニタを合わせる
ような感じになると思うが、それにも限界がある
想像でオナニーしまくれる俺でさえ、一発で見本通りの仕上がりを出すのは至難の業だ
結局はモニタの色を合わせるというより、自分が仕上がりを想像しやすいようにモニタを合わせる
ような感じになると思うが、それにも限界がある
想像でオナニーしまくれる俺でさえ、一発で見本通りの仕上がりを出すのは至難の業だ
486 ：名無しさん脚：2012/09/16(日) 18:33:48.77 ID:x7YluUrB
>>482
>真面目に手間暇かけて高品質に仕上げる店が迷惑だし
おれには想像も出来ないくらいの匠の技を持っているんですね さすがです
純正ケミ、国内ＥＢ、定期清掃、ケミ補充状態の確認
たまにモニターのキャリブレーション
当然一コマづつの補正 はもちろんしている
>真面目に手間暇かけて高品質に仕上げる
とやらを教えてくれ
きっと一コマに５分位かけて匠の技を駆使しているんだろ？
>真面目に手間暇かけて高品質に仕上げる店が迷惑だし
おれには想像も出来ないくらいの匠の技を持っているんですね さすがです
純正ケミ、国内ＥＢ、定期清掃、ケミ補充状態の確認
たまにモニターのキャリブレーション
当然一コマづつの補正 はもちろんしている
>真面目に手間暇かけて高品質に仕上げる
とやらを教えてくれ
きっと一コマに５分位かけて匠の技を駆使しているんだろ？
5分以上かかるよ
なんだか、想像の範囲のレスだね。
メーカの言いなりで道具は揃えたけれど、使いこなすスキルがあるオペレータなんて
片手で数えるほどしかいないんだろうな。
折角デジタルになって印画紙に焼かなくてもシュミレートできる環境になったのに、
カラーマネジメントしてないから、プリントしてみなきゃ見本に合わせる事もできない。そんなレベル。
職人だの匠だのを要求してないよ。当たり前のことが出来ていないだけ。
なるほどフィルムが衰退するはずだよね。
市中のラボが低品質のプリントしか提供できないから、自分でプリントするのが一番っていう話になる。
銀塩出力が生命線みたいな事が頻繁に書かれているけれど、もっと考えるべきことがあるんじゃないの？
メーカの言いなりで道具は揃えたけれど、使いこなすスキルがあるオペレータなんて
片手で数えるほどしかいないんだろうな。
折角デジタルになって印画紙に焼かなくてもシュミレートできる環境になったのに、
カラーマネジメントしてないから、プリントしてみなきゃ見本に合わせる事もできない。そんなレベル。
職人だの匠だのを要求してないよ。当たり前のことが出来ていないだけ。
なるほどフィルムが衰退するはずだよね。
市中のラボが低品質のプリントしか提供できないから、自分でプリントするのが一番っていう話になる。
銀塩出力が生命線みたいな事が頻繁に書かれているけれど、もっと考えるべきことがあるんじゃないの？
×シュミレート
○シミュレート
失礼。自分で笑った。
○シミュレート
失礼。自分で笑った。
だから、すべての写真店にスキルや品質求めるのは無理。
あくまでビジネスだから基地外マニアは相手にしてられないのがよく分かるはず。
一部だが採算度外視でいろいろできる（する）店はそれなりにある。
細かいマネジメントならむしろノーリツのほうが設定に自由度があるのでいい。
あくまでビジネスだから基地外マニアは相手にしてられないのがよく分かるはず。
一部だが採算度外視でいろいろできる（する）店はそれなりにある。
細かいマネジメントならむしろノーリツのほうが設定に自由度があるのでいい。
491 ：名無しさん脚：2012/09/16(日) 23:18:33.59 ID:00riiJIT
ここ見てるといろいろ勉強になる
プロの写真店で、モニタと出力のカラーマッチングやってないのが当然というのは
正直衝撃的だったわ
色見本に合わせて出力するだけで、何枚も試し刷りするレベルなんか・・・
客としては素直にうーむ、困ったなって感じやなあ
プロの写真店で、モニタと出力のカラーマッチングやってないのが当然というのは
正直衝撃的だったわ
色見本に合わせて出力するだけで、何枚も試し刷りするレベルなんか・・・
客としては素直にうーむ、困ったなって感じやなあ
そもそもフロンティアは
「カンタン！キレイ！色あせない！」がウリのシステムだから
マニアのマネジごっこで何枚何百枚もタダでお試しプリントしたら
店が潰れてしまう。というかすでに多数潰れてるし。
なぜマニアは自分で印刷しないで店にきて文句を付けるのか
店としては素直にうーむ、困ったなって感じやなあ
「カンタン！キレイ！色あせない！」がウリのシステムだから
マニアのマネジごっこで何枚何百枚もタダでお試しプリントしたら
店が潰れてしまう。というかすでに多数潰れてるし。
なぜマニアは自分で印刷しないで店にきて文句を付けるのか
店としては素直にうーむ、困ったなって感じやなあ
もしマニアのマネジごっこで何百枚もタダでお試しプリントして潰れてるんなら
そりゃ自業自得としか言えん
断れよ、バカじゃね？
そりゃ自業自得としか言えん
断れよ、バカじゃね？
なんだか、久々に除いたら
また基地外vs写真屋やってるね・・・。
何時になったら「写真は大体の世界」というのが
理解してもらえるのかね。
（まぁ、一応ウチは３７円全コマ４色検定でやっているが）
そーじゃなきゃ、検定画面があんなに小さい訳ないだろ？
（知ってる訳ねーか＆俺も少し疑問）
あと、フロもレーザー違えばどノーマルで焼いても
同じにならんのだよ。
この一ヶ月半、ずっとコンクールの記念写真を作製中。
金・手間かかってるモニタでも、データ原稿で全部判断つけば
くろーしねーわ。
基地外への結論
①デジタルは自分で補正し「補正なし」プリント出来る状態で
データを持ち込むこと
②ネガは露出補正＆色かぶり無しの状態で撮影し
ノーマルでプリント出来る様に撮影して持ち込むこと
ワカリマシタカ？
また基地外vs写真屋やってるね・・・。
何時になったら「写真は大体の世界」というのが
理解してもらえるのかね。
（まぁ、一応ウチは３７円全コマ４色検定でやっているが）
そーじゃなきゃ、検定画面があんなに小さい訳ないだろ？
（知ってる訳ねーか＆俺も少し疑問）
あと、フロもレーザー違えばどノーマルで焼いても
同じにならんのだよ。
この一ヶ月半、ずっとコンクールの記念写真を作製中。
金・手間かかってるモニタでも、データ原稿で全部判断つけば
くろーしねーわ。
基地外への結論
①デジタルは自分で補正し「補正なし」プリント出来る状態で
データを持ち込むこと
②ネガは露出補正＆色かぶり無しの状態で撮影し
ノーマルでプリント出来る様に撮影して持ち込むこと
ワカリマシタカ？
いや、そういう話じゃなくデジタルになってからラボの質は劇的に低下したよ
真面目な話、個人の店でもバイト君にオペレータやらしてる店たくさんあるだろ？
何も色味がほんの少しずれたらとかいうキチガイじみた話じゃなく
例えば最近店に持ち込んだネガで、特定のコマだけがおもいっきり黄色
もうまっ黄色になってんのな
店とやりあっても、494みたいな自己弁護と喧嘩になるのわかってるから
黙って帰ってくるわけ
一応無補正でネガスキャンしてみても何もおかしくない
機械が何かよくわからんけど引っ張られて変なWB出したとしか思えん
こういうのがしょっちゅうある
まあ、銀塩写真はもう終わりってのを痛感するね
真面目な話、個人の店でもバイト君にオペレータやらしてる店たくさんあるだろ？
何も色味がほんの少しずれたらとかいうキチガイじみた話じゃなく
例えば最近店に持ち込んだネガで、特定のコマだけがおもいっきり黄色
もうまっ黄色になってんのな
店とやりあっても、494みたいな自己弁護と喧嘩になるのわかってるから
黙って帰ってくるわけ
一応無補正でネガスキャンしてみても何もおかしくない
機械が何かよくわからんけど引っ張られて変なWB出したとしか思えん
こういうのがしょっちゅうある
まあ、銀塩写真はもう終わりってのを痛感するね
ほほう、特定のコマだけ黄色くなるのか
まあいいやｗ
少し話を戻して、俺的に見本に合わせるために必要なシステムを書くと
・ピンポイントでY:50%、M:50%、C:60%みたいな感じでそれぞれのパーセントを測定できること
・その数値の色がどんな色になるのか目視で確認できるカラーチャート（できれば5%きざみ、もちろん自店のプリンタで出力したもの）
長年培った感が優れてたとしても、その2つは絶対に要る
さらに見本出しは必須
めんどくせーなー、ラボ行け、ラボ！
もちろん手焼きで頼めよ
まあいいやｗ
少し話を戻して、俺的に見本に合わせるために必要なシステムを書くと
・ピンポイントでY:50%、M:50%、C:60%みたいな感じでそれぞれのパーセントを測定できること
・その数値の色がどんな色になるのか目視で確認できるカラーチャート（できれば5%きざみ、もちろん自店のプリンタで出力したもの）
長年培った感が優れてたとしても、その2つは絶対に要る
さらに見本出しは必須
めんどくせーなー、ラボ行け、ラボ！
もちろん手焼きで頼めよ
>>495
>>個人の店でもバイト君にオペレータやらしてる店たくさんあるだろ？
店頭で職人が番やってる業界がそんなにあるのか？
日本の経済状況、世の中の潮流、もちろん写真業界の状況が 全くわかってないアフォだな
機械も以前のアナ、現在のデジでは全く別物なんだよ
ごたごた言う前に、494の通り腕前磨いてから…、
あ、たまにヤフ億でフロやＱＳＳが出てるから 自分で買ってやりな
>>まあ、銀塩写真はもう終わりってのを痛感するね
はい、あなたは終了してください
>>個人の店でもバイト君にオペレータやらしてる店たくさんあるだろ？
店頭で職人が番やってる業界がそんなにあるのか？
日本の経済状況、世の中の潮流、もちろん写真業界の状況が 全くわかってないアフォだな
機械も以前のアナ、現在のデジでは全く別物なんだよ
ごたごた言う前に、494の通り腕前磨いてから…、
あ、たまにヤフ億でフロやＱＳＳが出てるから 自分で買ってやりな
>>まあ、銀塩写真はもう終わりってのを痛感するね
はい、あなたは終了してください
>>495
何度も言うが、店によりスキルも対応も（品質も）それぞれ異なる。
イヤだと思ったら別の店に行けばいいだけのこと。
すべての店（銀塩）がダメみたいなことを書いて鬱憤晴らしても何にもならない。
あとマニアはマニア、プロでなく一般客だという認識をもってほしい。
何度も言うが、店によりスキルも対応も（品質も）それぞれ異なる。
イヤだと思ったら別の店に行けばいいだけのこと。
すべての店（銀塩）がダメみたいなことを書いて鬱憤晴らしても何にもならない。
あとマニアはマニア、プロでなく一般客だという認識をもってほしい。
んまあ、品質コンテストがお布施だとかどうでもいいが
N＆●の修理料金どうにかならないものかね。
出張費は勿論、基本料金まで取って技術料までとり
おまけに毎月のメンテ料払ってるのにだぜ？
部品もオーダーメイドで作ってんの？ってくらい高い。
でも頼まないと営業できないもんな。
仕方なくお布施してるよ・・・
N＆●の修理料金どうにかならないものかね。
出張費は勿論、基本料金まで取って技術料までとり
おまけに毎月のメンテ料払ってるのにだぜ？
部品もオーダーメイドで作ってんの？ってくらい高い。
でも頼まないと営業できないもんな。
仕方なくお布施してるよ・・・
>>498
最低限、ネガに指紋を付けないとか色かぶりのないネガをわざわざ変な色で焼かないとか
それくらい出来ない店が金を取るってのは無理じゃないかと思うんだわ
まあ俺が一々そんなこと言わなくても、DPE店なんて実際ものすごい勢いで減って行ってるわけで
煽り合いじゃなく悲しいね
儲からないから質を落とす→質が低いから寄り付かない、という悪循環に陥ってるってのは
よく分かるんだが、個人客なんぞにできることもない
馴染みの店にできるだけ金を落とすように心がける程度
最低限、ネガに指紋を付けないとか色かぶりのないネガをわざわざ変な色で焼かないとか
それくらい出来ない店が金を取るってのは無理じゃないかと思うんだわ
まあ俺が一々そんなこと言わなくても、DPE店なんて実際ものすごい勢いで減って行ってるわけで
煽り合いじゃなく悲しいね
儲からないから質を落とす→質が低いから寄り付かない、という悪循環に陥ってるってのは
よく分かるんだが、個人客なんぞにできることもない
馴染みの店にできるだけ金を落とすように心がける程度
なんだ、５００はやっぱりジプシー基地外だったのか
＆ハズレの店ばっかに当たる弱運の持ち主なのな
ご愁傷さま・・・
新興宗教にでも入信して日頃の行いを改めれば
きっと良いお店へ辿り着けますよがんばってください
＆ハズレの店ばっかに当たる弱運の持ち主なのな
ご愁傷さま・・・
新興宗教にでも入信して日頃の行いを改めれば
きっと良いお店へ辿り着けますよがんばってください
結局、写真屋もお客も自分でうまくいかないと
「銀塩は終わった」とか「写真業は消滅する」とか書いてるだけ。
今問題なくやってる店も全国に何百何千もあるのにどうして
指紋付けたり色おかしいハズレ（バイト対応？）にばかり行くのだろうか？
ここに書いてる写真屋達の店に行った方がほうがまだマシではないか？
口は悪い連中だが結構親身に対応してくれそうに見える。ハズレよりは
「銀塩は終わった」とか「写真業は消滅する」とか書いてるだけ。
今問題なくやってる店も全国に何百何千もあるのにどうして
指紋付けたり色おかしいハズレ（バイト対応？）にばかり行くのだろうか？
ここに書いてる写真屋達の店に行った方がほうがまだマシではないか？
口は悪い連中だが結構親身に対応してくれそうに見える。ハズレよりは
>>504
＞素直に思ってることでも言うべきTPOがあるわな
それはこのスレで文句垂れるんじゃなくて
馴染みの店に言うべきと言う事を気が付いてないのかな？
君が行く店がダメだから全部の写真屋がダメーとかｗ
＞素直に思ってることでも言うべきTPOがあるわな
それはこのスレで文句垂れるんじゃなくて
馴染みの店に言うべきと言う事を気が付いてないのかな？
君が行く店がダメだから全部の写真屋がダメーとかｗ
>>505
なんでそのたぐいのレスを全スルーするかわかってないようだから一回だけ書いておくと
自分の周囲の環境を改善しようとする努力をしないはずがないでしょ？
ここでレスすることと現実に問題解決することは、排他的二者択一じゃないわけよ。
店を変えろいい店探せ、そんなことは言われなくてもこっちの問題で、
当然対応してますからご心配なく。
なぜそれをせずにここ「だけ」で文句言ってると思うんだろう？
それが理解できない。
でも10店当たって9店駄目みたいな現実は一方であるわけでね。聞きたくもないだろうけど。
そういう話をすることは、自分がいい写真屋を探すこととは違う問題なんだよね・・・
まあ今後も潰れずにがんばってくださいよ。
なんでそのたぐいのレスを全スルーするかわかってないようだから一回だけ書いておくと
自分の周囲の環境を改善しようとする努力をしないはずがないでしょ？
ここでレスすることと現実に問題解決することは、排他的二者択一じゃないわけよ。
店を変えろいい店探せ、そんなことは言われなくてもこっちの問題で、
当然対応してますからご心配なく。
なぜそれをせずにここ「だけ」で文句言ってると思うんだろう？
それが理解できない。
でも10店当たって9店駄目みたいな現実は一方であるわけでね。聞きたくもないだろうけど。
そういう話をすることは、自分がいい写真屋を探すこととは違う問題なんだよね・・・
まあ今後も潰れずにがんばってくださいよ。
＞DPE店なんて実際ものすごい勢いで減って行ってるわけで
それはデジカメ普及でプリント需要が劇的に減ってるからで
品質対応がダメだから劇的に写真店が減ってるからではない。
それはデジカメ普及でプリント需要が劇的に減ってるからで
品質対応がダメだから劇的に写真店が減ってるからではない。
書いてて思い出したが、もうひとつの現実は、
馴染みのいい店が次々にやめちゃうって現実なんだよな・・・・
そのたびに探し直すことになり、そのたびに遠くの店に行く事になる
まったくもって残念としか言えん
馴染みのいい店が次々にやめちゃうって現実なんだよな・・・・
そのたびに探し直すことになり、そのたびに遠くの店に行く事になる
まったくもって残念としか言えん
＞10店当たって9店駄目みたいな現実は
そもそもその10店の選定に基本的な問題があるように思える。
そもそもその10店の選定に基本的な問題があるように思える。
>>馴染みのいい店が次々にやめちゃうって現実なんだよな・・・・
そうだな・・・でも仕方ないんだよ・・・
他方 残念だが、俺たちにも出来る事の限界があるんだよ
だから、それでも良さげな店に通ってやってくれよ
その後・・・
５１１は奮起して瀕死のノーリツを買収し
新たなアナログエンジンデジタル機を安価に開発して
写真業界の救世主となりました・・・
とさ
世界と写真業界に平和と平穏な日々が訪れます様に・・・
そうだな・・・でも仕方ないんだよ・・・
他方 残念だが、俺たちにも出来る事の限界があるんだよ
だから、それでも良さげな店に通ってやってくれよ
その後・・・
５１１は奮起して瀕死のノーリツを買収し
新たなアナログエンジンデジタル機を安価に開発して
写真業界の救世主となりました・・・
とさ
世界と写真業界に平和と平穏な日々が訪れます様に・・・
＞馴染みのいい店が次々にやめちゃうって現実なんだよな・・・・
＞頭のおかしいマニアが絡んできた、それで結構です
写真屋が激減してるのは現実でいい店が無くなったのは気の毒だが
明らかな勘違い、言いがかりは皆黙ってはいられないだろう。
写真屋はビジネスで市場競争の中で生きている。
マニア向けのボランティア団体ではないことも理解しなければなならない。
とにかくはやくいい店を探せ、としか言いようがない。
＞頭のおかしいマニアが絡んできた、それで結構です
写真屋が激減してるのは現実でいい店が無くなったのは気の毒だが
明らかな勘違い、言いがかりは皆黙ってはいられないだろう。
写真屋はビジネスで市場競争の中で生きている。
マニア向けのボランティア団体ではないことも理解しなければなならない。
とにかくはやくいい店を探せ、としか言いようがない。
そもそも、この基地害は写真を偏り無く見られる目を持っているのだろうか
俺が過去にマニアや自称カメラマンたちにヘコヘコと謝りながら思ったことだが、あいつらは自分の好みで語ってるだけで、
ニュートラルに写真を見る目は持ってなかったぞ
惜しいやつは何人か居たけどな
色のバランスは見えてるが濃度を極端に薄くしないと怒るやつとか、濃度とM、Cの量は見えてるがYが全く見えない奴とか
俺が過去にマニアや自称カメラマンたちにヘコヘコと謝りながら思ったことだが、あいつらは自分の好みで語ってるだけで、
ニュートラルに写真を見る目は持ってなかったぞ
惜しいやつは何人か居たけどな
色のバランスは見えてるが濃度を極端に薄くしないと怒るやつとか、濃度とM、Cの量は見えてるがYが全く見えない奴とか
515 ：名無しさん脚：2012/09/17(月) 14:23:21.87 ID:5DW/u70F
基本ROMな俺だが少し書いてみる
濃度や色調はハッキリいって好みがある
これは店側も客側もな
（店側の人間はそのことはわかっているとは思うが）
さらに言えば
同じ人間でもその時の体調によってものの見え方は違ってくるわけだ
今日良いと思った色が
次の日に見るとイマイチだったりすることもある
どこかに出ていた
1コマだけバランスが崩れている、とかいうのは正直いってここではコメントしづらい
だって
現物見なけりゃ原因の特定や改善策の提示もなかなかできないから
・仕上がったその写真
・原版となったネガ
・店の各種現像機のその時の状態
・なぜそのようにプリントしその状態で出したかという店の人間の感覚
・どこがどうおかしいと思うのかというお客の感覚
↓続く
濃度や色調はハッキリいって好みがある
これは店側も客側もな
（店側の人間はそのことはわかっているとは思うが）
さらに言えば
同じ人間でもその時の体調によってものの見え方は違ってくるわけだ
今日良いと思った色が
次の日に見るとイマイチだったりすることもある
どこかに出ていた
1コマだけバランスが崩れている、とかいうのは正直いってここではコメントしづらい
だって
現物見なけりゃ原因の特定や改善策の提示もなかなかできないから
・仕上がったその写真
・原版となったネガ
・店の各種現像機のその時の状態
・なぜそのようにプリントしその状態で出したかという店の人間の感覚
・どこがどうおかしいと思うのかというお客の感覚
↓続く
516 ：名無しさん脚：2012/09/17(月) 14:25:47.36 ID:5DW/u70F
↓
でだ
店側に言いたいのは
向上心と探究心をもって、これからもやれることやってこうぜ
（現状はムチャクチャ厳しいけど）
俺らは「製造業（技術）」というよりは「小売業（接客）」なんだからさ
お客を教育するのも俺らの仕事、てこと
お客側に言いたいのは
店を育てるのには、お客の存在が絶対不可欠
写真の疑問や不満なんかは、店主に聞いてみるといい
ただし、勘違いするな
クレームをつけろ、ていってるんじゃないぞ
どうしてこうなるんだろう？てことを店主と一緒に解決していけ
あと何もかもを店側に頼るな
いろんな意味で自分自身もスキルアップしていけ
↓さらに続く
でだ
店側に言いたいのは
向上心と探究心をもって、これからもやれることやってこうぜ
（現状はムチャクチャ厳しいけど）
俺らは「製造業（技術）」というよりは「小売業（接客）」なんだからさ
お客を教育するのも俺らの仕事、てこと
お客側に言いたいのは
店を育てるのには、お客の存在が絶対不可欠
写真の疑問や不満なんかは、店主に聞いてみるといい
ただし、勘違いするな
クレームをつけろ、ていってるんじゃないぞ
どうしてこうなるんだろう？てことを店主と一緒に解決していけ
あと何もかもを店側に頼るな
いろんな意味で自分自身もスキルアップしていけ
↓さらに続く
517 ：名無しさん脚：2012/09/17(月) 14:26:23.03 ID:5DW/u70F
↓
大手なんかは
「気に入るまで何度も焼き直しします（無料）」なんていってるけど
そういう展開をすべて否定はしない
けどうちは
ゴミ焼きなんかは別にして
「お客の好み」で焼き直す場合は1～2枚なら無料
それ以上になる場合は有料で対応してる
あと、無茶難題を言ってくる場合
技術的にできることはやるがそれなりに対価はいただく
できないことはできないと伝える
100％は難しいが
お客の好みの色をある程度把握しておくのも写真屋の仕事だと思ってる
すまん
少しと言いながらやたら長くなってしまった
あ
どうでもいい情報だろうが
俺は30代半ばの単なる写真屋従業員だ
ハゲてはいないぞ
（数年前より前のほうから上がってきてるけどなorz）
大手なんかは
「気に入るまで何度も焼き直しします（無料）」なんていってるけど
そういう展開をすべて否定はしない
けどうちは
ゴミ焼きなんかは別にして
「お客の好み」で焼き直す場合は1～2枚なら無料
それ以上になる場合は有料で対応してる
あと、無茶難題を言ってくる場合
技術的にできることはやるがそれなりに対価はいただく
できないことはできないと伝える
100％は難しいが
お客の好みの色をある程度把握しておくのも写真屋の仕事だと思ってる
すまん
少しと言いながらやたら長くなってしまった
あ
どうでもいい情報だろうが
俺は30代半ばの単なる写真屋従業員だ
ハゲてはいないぞ
（数年前より前のほうから上がってきてるけどなorz）
518 ：名無しさん脚：2012/09/17(月) 14:28:08.49 ID:5DW/u70F
↑
暇つぶしのほうで書くべきだったかな
すまんな
暇つぶしのほうで書くべきだったかな
すまんな
ROMさんの爆発力パネェなｗ
言いたいこと溜めすぎだろ
> 濃度や色調はハッキリいって好みがある
> これは店側も客側もな
> （店側の人間はそのことはわかっているとは思うが）
俺は自分の好み、自プリンタの傾向を徹底排除するための努力は惜しまなかったよ
色の専門書を読み数多くの写真を見る、頻繁にネガチャンネルを更新、定期的に複数の他店にDPを出して自店のプリントと見比べ（ｒｙ
アナ機時代を真面目に過ごした奴全てがやってたことだと思う
そんな俺もフロを買ってからはほぼ何もしなくなったけどなｗ
言いたいこと溜めすぎだろ
> 濃度や色調はハッキリいって好みがある
> これは店側も客側もな
> （店側の人間はそのことはわかっているとは思うが）
俺は自分の好み、自プリンタの傾向を徹底排除するための努力は惜しまなかったよ
色の専門書を読み数多くの写真を見る、頻繁にネガチャンネルを更新、定期的に複数の他店にDPを出して自店のプリントと見比べ（ｒｙ
アナ機時代を真面目に過ごした奴全てがやってたことだと思う
そんな俺もフロを買ってからはほぼ何もしなくなったけどなｗ
520 ：名無しさん脚：2012/09/17(月) 14:53:02.76 ID:ENR8U7tg
521 ：名無しさん脚：2012/09/17(月) 15:05:43.96 ID:E+HedVtx
ノーリツ機買いなよ。
モニター見て大体は意図するプリント出てくるよ。
モニター見て大体は意図するプリント出てくるよ。
>>521
今更、木造船から泥船へ乗り換えろと？
今更、木造船から泥船へ乗り換えろと？
殺伐としたフロスレに脳の営業マン降臨
524 ：名無しさん脚：2012/09/17(月) 16:02:24.79 ID:ENR8U7tg
きょうはみんな いっぱいしゃべったね
あめのふったところが おおかったのかな？
さっき げんぞうきへ ほすいしてたら
むしさんが はいちゃったよ
なかであばれて こんたみしないかな？
あしたも いっぱい おはなししようね！！
あめのふったところが おおかったのかな？
さっき げんぞうきへ ほすいしてたら
むしさんが はいちゃったよ
なかであばれて こんたみしないかな？
あしたも いっぱい おはなししようね！！
デジカメプリントで、自動補正がOFFになってしまっているデータがごくまれにあります
CRタグが入っているのかどうかはわかりませんが
これをいちいちF10キーを押して自動補正をONにしなくても
一括で自動補正ONにする方法があるようなのですが
（あらかじめデータを変換作業しておく必要があるようなのですが）
どなたか、この方法を知っている方はいらっしゃるでしょうか
CRタグが入っているのかどうかはわかりませんが
これをいちいちF10キーを押して自動補正をONにしなくても
一括で自動補正ONにする方法があるようなのですが
（あらかじめデータを変換作業しておく必要があるようなのですが）
どなたか、この方法を知っている方はいらっしゃるでしょうか
もう閉店時間か？
なんだか、オレ以上に話をこんがらかしてくれる人が現れて大荒れになったなぁ。
話が収束してるからもういいけど、一言だけ。
同時プリントはサービスだからラボがいいと思った色でかまわないと思う。
ただ、見本をつけた焼き増しで指示した感じにできない、（彼ら曰く、何枚も焼かないと無理）
っていうのは、機器の管理がズサンなだけ。もしくはスキルが足りないだけ。
薬品やペーパーの乳剤No.や、話に出てきたレーザーやら変動値があるのは承知している。
それでも客から金を貰う以上は、プロとしてのスキルを磨くべきだ。
プロラボがあるからいいじゃん、そっち行けよ。こっちはビジネスなんだ。
それは言い訳です。
そんなんだから安値競争に巻き込まれるんじゃないの？まぁ知ったことではないけどね。
話が収束してるからもういいけど、一言だけ。
同時プリントはサービスだからラボがいいと思った色でかまわないと思う。
ただ、見本をつけた焼き増しで指示した感じにできない、（彼ら曰く、何枚も焼かないと無理）
っていうのは、機器の管理がズサンなだけ。もしくはスキルが足りないだけ。
薬品やペーパーの乳剤No.や、話に出てきたレーザーやら変動値があるのは承知している。
それでも客から金を貰う以上は、プロとしてのスキルを磨くべきだ。
プロラボがあるからいいじゃん、そっち行けよ。こっちはビジネスなんだ。
それは言い訳です。
そんなんだから安値競争に巻き込まれるんじゃないの？まぁ知ったことではないけどね。
閉店後にまた基地街マニアが荒らしにきた？
530 ：名無しさん脚：2012/09/17(月) 21:48:55.32 ID:ENR8U7tg
うん。同じこと言ってるからね。
やんわり付け加えてるけど、わからないみたいだから、わかりやすく書くね。
変な色でしかプリントできない、ボンクラ・オペレータの店は早く店を畳めよ。
やんわり付け加えてるけど、わからないみたいだから、わかりやすく書くね。
変な色でしかプリントできない、ボンクラ・オペレータの店は早く店を畳めよ。
とにかくはやくいい店を探せ、としか言いようがない。
もう黙ってるつもりだったけど、それは同じ事は言ってない
変な色で焼いたりネガに指紋つけたりはできれば勘弁して下さい
みなさんいい商売して生き残ってください、と思う
そう思わないならわざわざこんなスレ覗こうと思わん
ただ、正直いうと最近熱意もない
>>532じゃないが、いい店探してまで銀塩焼かなくてもいいと思うようになった
今は馴染みの店があるから惰性で撮ってるけど、
そこが止めたらもう完全デジタルと家庭用プリンターでいい
変な色で焼いたりネガに指紋つけたりはできれば勘弁して下さい
みなさんいい商売して生き残ってください、と思う
そう思わないならわざわざこんなスレ覗こうと思わん
ただ、正直いうと最近熱意もない
>>532じゃないが、いい店探してまで銀塩焼かなくてもいいと思うようになった
今は馴染みの店があるから惰性で撮ってるけど、
そこが止めたらもう完全デジタルと家庭用プリンターでいい
パソコンプリンターで十分キレイならそれでいいのではないか？
それでも銀塩品質を好む利用者やファンもあるからまだ成り立ってる。
いい店がないなら無理に写真屋に来る必要もないし
銀塩が嫌ならドライでも廃業でもその店の自由だろう。
そもそもフィルムもプリントも必要ない時代になったから激減しただけで
すべての店が指紋つけたり変な色出してる訳でない。
それでも銀塩品質を好む利用者やファンもあるからまだ成り立ってる。
いい店がないなら無理に写真屋に来る必要もないし
銀塩が嫌ならドライでも廃業でもその店の自由だろう。
そもそもフィルムもプリントも必要ない時代になったから激減しただけで
すべての店が指紋つけたり変な色出してる訳でない。
あと店に文句があるならここに書いても荒らし同様で皆迷惑してる。
その店に直接言うか、まともな店探すか、自分で印刷するか、でいい。
＞ボンクラ・オペレータの店は早く店を畳めよ。
だからすでに不要な店は多数潰れたんだろう。
その店に直接言うか、まともな店探すか、自分で印刷するか、でいい。
＞ボンクラ・オペレータの店は早く店を畳めよ。
だからすでに不要な店は多数潰れたんだろう。
536 ：名無しさん脚：2012/09/18(火) 08:32:44.46 ID:eCMvQoak
デジカメのモニター画面見せて
「なぜ同じに明るく鮮やかにならないんだ！」と
クレームつける客もあるが、いくら透過やら説明してもダメだな。
言われるがままフォトショップで明るく鮮やかにコントラストつけて焼き直ししても
「モニター画面とまだ違う」というだけでダメだ。
インクジェット見本マニアはさらに基地害率が高く
ガンマ、色温度、プロファイル、カラーマネジメントのウンチク自慢になるが
知ったかぶりして専門用語連発する割に基礎的なことも知らないことが多い。
基地害マニアは丁寧に対応するより追い払った方が経営的にいいかもしれない。
「なぜ同じに明るく鮮やかにならないんだ！」と
クレームつける客もあるが、いくら透過やら説明してもダメだな。
言われるがままフォトショップで明るく鮮やかにコントラストつけて焼き直ししても
「モニター画面とまだ違う」というだけでダメだ。
インクジェット見本マニアはさらに基地害率が高く
ガンマ、色温度、プロファイル、カラーマネジメントのウンチク自慢になるが
知ったかぶりして専門用語連発する割に基礎的なことも知らないことが多い。
基地害マニアは丁寧に対応するより追い払った方が経営的にいいかもしれない。
インクジェットの見本？それはない。
他店のフロンティアで同プリしたL版ですよ。
まぁ、どうせレーザや薬品が違うから「揃えられるわけない」んでしょうけど。
だってモニターと出力の色が合ってないのだから、何十枚もプリントしてみなきゃならないもんね。
確かにキチガイだ。そういう客は追い払った方がいい。
文句一つ言わず金だけ置いていく客を相手にしていた方が稼げるもんね。ビジネスだから。
他店のフロンティアで同プリしたL版ですよ。
まぁ、どうせレーザや薬品が違うから「揃えられるわけない」んでしょうけど。
だってモニターと出力の色が合ってないのだから、何十枚もプリントしてみなきゃならないもんね。
確かにキチガイだ。そういう客は追い払った方がいい。
文句一つ言わず金だけ置いていく客を相手にしていた方が稼げるもんね。ビジネスだから。
>>541
かなり基地外だなｗｗｗ
他店のフロで焼いた見本をなんでわざわざ違う店に持って行って
「どうせレーザや薬品が違うから「揃えられるわけない」んでしょとかｗｗ
だったら最初からその見本を焼いてもらった店に頼めよ。
逆に何十枚も焼いてやる店の方が気の毒だｗｗｗ
かなり基地外だなｗｗｗ
他店のフロで焼いた見本をなんでわざわざ違う店に持って行って
「どうせレーザや薬品が違うから「揃えられるわけない」んでしょとかｗｗ
だったら最初からその見本を焼いてもらった店に頼めよ。
逆に何十枚も焼いてやる店の方が気の毒だｗｗｗ
４７６はニートもしくは仕事中に書き込んでるボンクラ社員だから
相手にする価値なし。
理論武装しているならともかく今までのレス受売りで言ってるだけ。
結局、原理・本質で物が言えないから同道巡りするだけ。
俺たちは判っているのが前提で書き込んでいるのだから
話しが咬み合う訳がない。
くれぐれも本当の理由は教えるなよ。
餌やり禁止。
相手にする価値なし。
理論武装しているならともかく今までのレス受売りで言ってるだけ。
結局、原理・本質で物が言えないから同道巡りするだけ。
俺たちは判っているのが前提で書き込んでいるのだから
話しが咬み合う訳がない。
くれぐれも本当の理由は教えるなよ。
餌やり禁止。
ここからはスルーでお願いしますｗ
>くれぐれも本当の理由は教えるなよ。
そうだね。
検定画面は小さくて大雑把な色味しかわからないし、社外薬品＆格安ペーパで色は揃わないし
モニタもプリントとマッチングできたいないから、すべてが勘頼みだもんな。
そりゃ他店の色と合わせられるはずもない。ビジネスだもの。
そうだね。
検定画面は小さくて大雑把な色味しかわからないし、社外薬品＆格安ペーパで色は揃わないし
モニタもプリントとマッチングできたいないから、すべてが勘頼みだもんな。
そりゃ他店の色と合わせられるはずもない。ビジネスだもの。
×モニタもプリントとマッチングできたいないから
○モニタもプリントとカラーマッチングできていないから
○モニタもプリントとカラーマッチングできていないから
結局フロンティアを入れている大多数は管理がデタラメで
不勉強なオペレータがカラー管理してないモニタで全てDIコントローラまかせで
プリントしてるだけなんだよ。
色を揃えるなんて無理だし、もしやるとすれば何十枚も無駄になる。
コンテストなら自店のためにやるだろうけれど、客のためにはそんなことはできない。
そういう事実を認めるべきだね。
不勉強なオペレータがカラー管理してないモニタで全てDIコントローラまかせで
プリントしてるだけなんだよ。
色を揃えるなんて無理だし、もしやるとすれば何十枚も無駄になる。
コンテストなら自店のためにやるだろうけれど、客のためにはそんなことはできない。
そういう事実を認めるべきだね。
＞ビジネスだから。
＞ビジネスだもの
かなり仕事に飢えてるニートか、マッチングできずにクビになったのか？
＞ビジネスだもの
かなり仕事に飢えてるニートか、マッチングできずにクビになったのか？
番号コテまでつけてヤル気満々だな・・・
後はお前らに託す
頑張ってくれｗ
後はお前らに託す
頑張ってくれｗ
そもそも自店の焼き増しでも色味が揃うかすらわからないもんな。
バックプリントのインクは何年も切らしたままだし、あの時どういう補正したかなんて覚えちゃいない。
つうかいつも機械任せだ自分で補正入れたかすらわからない。
母液交換は1年前にやったけど、その前のネガだよな、これ。
じゃぁ合わないわ。合うわけないじゃん。
そんなレベルでしょ。
バックプリントのインクは何年も切らしたままだし、あの時どういう補正したかなんて覚えちゃいない。
つうかいつも機械任せだ自分で補正入れたかすらわからない。
母液交換は1年前にやったけど、その前のネガだよな、これ。
じゃぁ合わないわ。合うわけないじゃん。
そんなレベルでしょ。
今日は保険関連の写真だけで1000枚超え。
幼稚園の大量焼き増しも。後、
証明写真も10人くらい来たから良かった良かった。
有難いねぇ。
幼稚園の大量焼き増しも。後、
証明写真も10人くらい来たから良かった良かった。
有難いねぇ。
フロは悪戯に補正なんか入れない。濃度は入れるが
カラーはNキーで最良な色が出るようにセッティングしてある。
カラーはNキーで最良な色が出るようにセッティングしてある。
４７６ どした？
おなか すいたか？
５５３みたいなヘンテコな餌きたぞ！
今が踏ん張り時だぞ！！
おなか すいたか？
５５３みたいなヘンテコな餌きたぞ！
今が踏ん張り時だぞ！！
こいつ（476）、おそらく元写真屋じゃね！？
って、スルーしろよ！
おまいら！！
って、スルーしろよ！
おまいら！！
現時点で
Canon
EOS-5D MarkⅢ
EOS-1D X
Nikon
D800
D3200
で撮影したデータが、CRタグ関係なしに自動補正がOFFになってしまう
う～む…困ったものだ…
Canon
EOS-5D MarkⅢ
EOS-1D X
Nikon
D800
D3200
で撮影したデータが、CRタグ関係なしに自動補正がOFFになってしまう
う～む…困ったものだ…
557 ：名無しさん脚：2012/09/19(水) 06:46:55.35 ID:KqLI16NB
>>556
最近のキヤノンのコンデジもすべて自動補正offになる。まじ困ったもんだ。
最近のキヤノンのコンデジもすべて自動補正offになる。まじ困ったもんだ。
558 ：名無しさん脚：2012/09/19(水) 09:32:20.68 ID:RcHXZqjX
俺はいくつかの写真クラブを掛け持ちしている
写真屋よりいい色でインクジェットプリントできる
4切り600円でプリントを請け負っている
クラブ員の評判は上々、毎日忙しいがちょっとした小遣い稼ぎになっている
写真屋よりいい色でインクジェットプリントできる
4切り600円でプリントを請け負っている
クラブ員の評判は上々、毎日忙しいがちょっとした小遣い稼ぎになっている
559 ：名無しさん脚：2012/09/19(水) 09:54:01.22 ID:84KO1l3F
北海道は不景気だからなぁ
昨日名古屋在住の客が、名古屋市内は写真屋が少なくて困ってるそうだ。
里帰りでうちに寄って500枚くらいプリントしてくれた。近所に無いからだ。
当地域、近所にフロ機１店とあと２店も写真屋がある。
うちばビデオやってるし俺は若いから安泰。うちのフロが残れば
あと３店は廃業してもらってマジでかまわない。
昨日名古屋在住の客が、名古屋市内は写真屋が少なくて困ってるそうだ。
里帰りでうちに寄って500枚くらいプリントしてくれた。近所に無いからだ。
当地域、近所にフロ機１店とあと２店も写真屋がある。
うちばビデオやってるし俺は若いから安泰。うちのフロが残れば
あと３店は廃業してもらってマジでかまわない。
素朴な疑問ってかさぁ、東北地震で被災された同業者は今後どうするんだろう？
過剰に店舗が増えても困るだろうし、全然無い訳にもいかないだろうにね。
過剰に店舗が増えても困るだろうし、全然無い訳にもいかないだろうにね。
被災した店には不治がフロンティアを無料で支給したらしい。
復興需要というか地域の絆が強いから何とかなるのでは？
復興需要というか地域の絆が強いから何とかなるのでは？
不景気と関係なく写真屋がなくなっていっくのは当然だよね。
全然、お客の満足をみたせないんだから
インクゼェットプリントに流れるのは当たり前。
確かにオレも就活中だけどもし縁があって
写真屋に入ってオレが適当に補正入れたって
成り立つんだろうから。
お客に文句言われたって、
「ビジネスですから」って言えばいいんだもんね。
でもオレは禿げてないし愛想はいいから
お客には好かれるておもうよ。
全然、お客の満足をみたせないんだから
インクゼェットプリントに流れるのは当たり前。
確かにオレも就活中だけどもし縁があって
写真屋に入ってオレが適当に補正入れたって
成り立つんだろうから。
お客に文句言われたって、
「ビジネスですから」って言えばいいんだもんね。
でもオレは禿げてないし愛想はいいから
お客には好かれるておもうよ。
564 ：名無しさん脚：2012/09/19(水) 15:34:11.17 ID:84KO1l3F
性格が嫌われる 在日？
>>563
なりすましか。
>>547で真実が書かれたことが悔しくて仕方ないんだろう。
ズボシを書かれると、ここまで醜い事をやるんだな。
さすがだね。ビジネスとは言え、呆れかえる。
元写真屋？北海道？何か全然あさってなんだけど。
元写真屋の嫉妬にしとけば丸く収まると思っているんだね。
アマチュアの写真家にここまで見透かされてるなんて悲しいですからね。
なりすましか。
>>547で真実が書かれたことが悔しくて仕方ないんだろう。
ズボシを書かれると、ここまで醜い事をやるんだな。
さすがだね。ビジネスとは言え、呆れかえる。
元写真屋？北海道？何か全然あさってなんだけど。
元写真屋の嫉妬にしとけば丸く収まると思っているんだね。
アマチュアの写真家にここまで見透かされてるなんて悲しいですからね。
俺が暇だから呼んだんだよ
で、結局来るのな
>～写真家
って、結構なジジイだな
と、いう事で４７６は爺で確定
若くて探究心があればWeb徘徊くらいして
もう少し的を得た事を言えるもんな
僻んだ年寄りって哀れだな
ここはお茶のみクラブじゃないよ
で、結局来るのな
>～写真家
って、結構なジジイだな
と、いう事で４７６は爺で確定
若くて探究心があればWeb徘徊くらいして
もう少し的を得た事を言えるもんな
僻んだ年寄りって哀れだな
ここはお茶のみクラブじゃないよ
まあでも自称アマチュア（笑）476を弄って楽しむのもいいかもｗ
アマチュア写真家になじられて、たいそう悔しそうだね。
同業者やプロ写真家だったら良かったのにね。
あ、就活中の学生にしたかったんだっけ。
いや爺さんなら納得なのかな。
まぁいづれにしても、フロンティアの管理については一切反論できないんだね。
事実だから仕方ないよね。
ビジネスがんばってね。無能なオペレータさんたち。
同業者やプロ写真家だったら良かったのにね。
あ、就活中の学生にしたかったんだっけ。
いや爺さんなら納得なのかな。
まぁいづれにしても、フロンティアの管理については一切反論できないんだね。
事実だから仕方ないよね。
ビジネスがんばってね。無能なオペレータさんたち。
>>556
逆にうらやましい。
逆にうらやましい。
>>569
しかし、自称アマチュアとはあまり煽りにならないのではないか？
しかし、自称アマチュアとはあまり煽りにならないのではないか？
しかし、この板は意外に荒れるな。
亀爺を見ていれば荒れる理由は良く分かるが。
亀爺を見ていれば荒れる理由は良く分かるが。
だんだんこのスレの質も低下してるようだけど脳スレは静かでお通夜みたい。
基地害マニアさんも来ないくらい暇なのだろうか？
基地害マニアさんも来ないくらい暇なのだろうか？
そもそも質の低下してる連中しかこないよ。風呂スレも脳スレも。
「当店EB使ってますが、CA使ってる皆さんどうですか？」
ずーっと、そんな質問を堂々とやる連中しかいないでしょ。
サービスに訊けば解決するような、自分が毎日使ってる機器の安易な質問を
誰でも見れる掲示板に書き込むような輩しかいないのに、高度な質問を出来ると思ってるの？
頭の悪いオペレータが沢山集まっても、頭の悪い答えしか出ませんよ。
「当店EB使ってますが、CA使ってる皆さんどうですか？」
ずーっと、そんな質問を堂々とやる連中しかいないでしょ。
サービスに訊けば解決するような、自分が毎日使ってる機器の安易な質問を
誰でも見れる掲示板に書き込むような輩しかいないのに、高度な質問を出来ると思ってるの？
頭の悪いオペレータが沢山集まっても、頭の悪い答えしか出ませんよ。
なるほどね。
でもここに書いたりバカ騒ぎするような基本的なことも見ず知らずで
メーカーに問い合わせたり、デタラメを鵜呑みにして営業してるお店ってどうなんだろう？
でもここに書いたりバカ騒ぎするような基本的なことも見ず知らずで
メーカーに問い合わせたり、デタラメを鵜呑みにして営業してるお店ってどうなんだろう？
オペレーターは何も考えずに、プリントだけして欲しい。
表現は俺がやる。
表現は俺がやる。
いわゆる>>476が下手糞オペレータの餌食になってる、って事だろ？ｗｗｗ
581 ：名無しさん脚：2012/09/20(木) 09:42:31.86 ID:l4ejKT3H
476←もう在日は相手にするな
言いがかりや文句言い放題はそういう民族だからな
話なんて最初からかみあわない
言いがかりや文句言い放題はそういう民族だからな
話なんて最初からかみあわない
４７６よ
そろそろ新しい言葉、用語、
または違った切り口で煽ってくれよ。
「愛板無罪」とか気の利いたことでも良し。
無理か？
限界か？
そろそろ新しい言葉、用語、
または違った切り口で煽ってくれよ。
「愛板無罪」とか気の利いたことでも良し。
無理か？
限界か？
週刊ダイヤモンド発売中
風呂のペーパーマガジンが入るぐらいのダークバッグが欲しいのですが、
どれを買えばいいのか分かりません。
どなたか使用されてる方、メーカーや品番を教えて頂けないでしょうか？
もしくはサイズ等でも結構なのでお願いします。
どれを買えばいいのか分かりません。
どなたか使用されてる方、メーカーや品番を教えて頂けないでしょうか？
もしくはサイズ等でも結構なのでお願いします。
導入時にラボでくれなかったっけ？
脳なら初期付属品で付いてくるので機械買う毎に計３つあったな。
>>526
Ｃ４に限ってだが、自動補正を強制でオンにするやり方は知ってる。
これって面倒なんだよね。
教えてもいいが、機種によってはできない可能性もある。
Ｃ４アプリ中のファイル内容を書き換える作業になる。
たしか、EXIF-JPG JPG CDRの３タイプだったような記憶がある。
俺は自作でアプリ管理してたけど、数種類のファイルを上書きで行えば
切り替えはできるかな。
Ｃ４に限ってだが、自動補正を強制でオンにするやり方は知ってる。
これって面倒なんだよね。
教えてもいいが、機種によってはできない可能性もある。
Ｃ４アプリ中のファイル内容を書き換える作業になる。
たしか、EXIF-JPG JPG CDRの３タイプだったような記憶がある。
俺は自作でアプリ管理してたけど、数種類のファイルを上書きで行えば
切り替えはできるかな。
>>589
ごめんなさい、うちは初期導入時は脳でした
ごめんなさい、うちは初期導入時は脳でした
間違えた＞588だった＠
>>590
アプリ側を書き換えると、PhotoShopで加工したJPGとかも自動補正ONになっちゃいません？
アプリ側を書き換えると、PhotoShopで加工したJPGとかも自動補正ONになっちゃいません？
どうせ肌色はマゼンタ側に振ってあるんだし、色が色が言う癖に
すべてのデータは強制的にsRGB色空間と見なす。プロファイルは一切無視ってんだから
フロ自体は何の基準にもならないよ～。
彩度の高いレモンイエロー食わせると黄緑になって出てくるんだし。
すべてのデータは強制的にsRGB色空間と見なす。プロファイルは一切無視ってんだから
フロ自体は何の基準にもならないよ～。
彩度の高いレモンイエロー食わせると黄緑になって出てくるんだし。
日曜日や夜間にここの書き込みが極度に少ないのは
フロ営業時間中にカキコしてるのが多いからかな？
フロ営業時間中にカキコしてるのが多いからかな？
2ch上での売買は無理でしょう。
匿名なりすましやいたずらがほとんどだし。
匿名なりすましやいたずらがほとんどだし。
>>598
そうですね、ありがとうございました。
そうですね、ありがとうございました。
600 ：名無しさん脚：2012/09/27(木) 21:22:54.11 ID:VHLweRFN
お分かりになる方が居ましたらご教授ください。
win2000にCS4 CS5を入れたPCにCS2 でプリンタドライバーを入れようとしても、
『指定されたパスが見つかりません』とエラーが発生しインストールできません。
LANはちゃんと繋がっていて、通常のデジプリは可能です。
Photoshopでの直接出力が出来なくて、困ったちゃん状態です。
誰か助けてください。
win2000にCS4 CS5を入れたPCにCS2 でプリンタドライバーを入れようとしても、
『指定されたパスが見つかりません』とエラーが発生しインストールできません。
LANはちゃんと繋がっていて、通常のデジプリは可能です。
Photoshopでの直接出力が出来なくて、困ったちゃん状態です。
誰か助けてください。
601 ：名無しさん脚：2012/09/28(金) 10:38:38.96 ID:pd/cROLu
>>603
それでは、多少都合が悪いのです。
やはり、ドライバのインスコは無理なんでしょうか。
自作のDICで他ソフトで出力する場合皆さんはどうなされてるんでしょうか？
ちなみに、過去ログで同じような質問を色々調べたらこんなサイトがあったのですが、ここにヒントがあるような。
ttp://www.minilablaser.com/manuals.htm
それでは、多少都合が悪いのです。
やはり、ドライバのインスコは無理なんでしょうか。
自作のDICで他ソフトで出力する場合皆さんはどうなされてるんでしょうか？
ちなみに、過去ログで同じような質問を色々調べたらこんなサイトがあったのですが、ここにヒントがあるような。
ttp://www.minilablaser.com/manuals.htm
マスコミや韓国人→将軍様 独裁に繋がる法、恐ろしすぎますね
こんなことをやろうとしているんです
マスコミや韓国人への批判行為は法律で禁止されるべきだ
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50382567.html
民団新聞 関東弁護士会連シンポ
こんなことをやろうとしているんです
マスコミや韓国人への批判行為は法律で禁止されるべきだ
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50382567.html
民団新聞 関東弁護士会連シンポ
こんなスレにまでネトウヨは出張してくんのか
凄いなｗ
凄いなｗ
607 ：名無しさん脚：2012/09/29(土) 22:46:44.27 ID:XT+JGy+E
>>600
win2000にCS4 CS5を入れたPCにCS2 でプリンタドライバーを入れようとしても、
フォトショのＣＳ4 5、じゃなくて Ｃ4・Ｃ5のことか？
ラボ勤務の頃、10台以上自作して、自作用マニュアルまで作ったよ。
インストール手順を間違ってるんじゃないかな？
ＤＩＣのサービスマニュアル通りにやってもダメだった記憶が。
データベースをいじった記憶が、
Winのシステムファイルを5個くらい、SP-1500、2000から上書きコピーしたと思う。
win2000にCS4 CS5を入れたPCにCS2 でプリンタドライバーを入れようとしても、
フォトショのＣＳ4 5、じゃなくて Ｃ4・Ｃ5のことか？
ラボ勤務の頃、10台以上自作して、自作用マニュアルまで作ったよ。
インストール手順を間違ってるんじゃないかな？
ＤＩＣのサービスマニュアル通りにやってもダメだった記憶が。
データベースをいじった記憶が、
Winのシステムファイルを5個くらい、SP-1500、2000から上書きコピーしたと思う。
俺もそう思ってた。
インスコの手順が間違ってるように思う。
確かPDは初めに入れないとダメなんじゃないかと
インスコの手順が間違ってるように思う。
確かPDは初めに入れないとダメなんじゃないかと
だからバックアップをとっておけと、あれほど
610 ：名無しさん脚：2012/09/30(日) 22:42:29.01 ID:x2AcRUwz
フジの子会社でも自作していたからな。
自作機の方が高性能で使い勝手も良い訳だし・・
自作機の方が高性能で使い勝手も良い訳だし・・
611 ：名無しさん脚：2012/09/30(日) 22:46:54.73 ID:x2AcRUwz
自作機で出力先をLP-1500・2000にするとフォトショだけでなく、
ワードやエクセルもプリント出来ちゃうよ。
ワードやエクセルもプリント出来ちゃうよ。
>>607
すみません、CSではなく、C4C5ですね。
インストール手順も色々と試してみましたが無理でした。
winのシステムファイルの上書きですか、流石に素人にはわかりません。
お分かりになれば是非教えていただきたい。
すみません、CSではなく、C4C5ですね。
インストール手順も色々と試してみましたが無理でした。
winのシステムファイルの上書きですか、流石に素人にはわかりません。
お分かりになれば是非教えていただきたい。
その「指定されたパス」というのは、どこのことですか？
614 ：名無しさん脚：2012/10/01(月) 17:22:21.74 ID:jMdyhkwo
>>612
MOなどに保存して、プリントでは「だめ」なんですね？
MOなどに保存して、プリントでは「だめ」なんですね？
補正 → TEST出力 → 補正 → TEST出力 → 補正 → TEST出力 → 補正 → TEST出力
前の方がよかったので、アンドゥ、またはヒストリーで戻って
補正 → TEST出力 → 補正 → TEST出力 →
って時には、フォトショからそのままプリントアウトできると具合いいんだよね
前の方がよかったので、アンドゥ、またはヒストリーで戻って
補正 → TEST出力 → 補正 → TEST出力 →
って時には、フォトショからそのままプリントアウトできると具合いいんだよね
616 ：600：2012/10/01(月) 23:18:02.61 ID:CKoXsesy
皆さん、色々とアドバイスをありがとうございました。
自分なりに研究してなんとかドライバー入れることできました。
いやー、それにしてもwin7の64bitで自作DIC完成するまで一週間かかった。
溜まった出力一気に終わらすぜ！
自分なりに研究してなんとかドライバー入れることできました。
いやー、それにしてもwin7の64bitで自作DIC完成するまで一週間かかった。
溜まった出力一気に終わらすぜ！
>>616
ちなみにどうやって入れたのかレポよろ
ちなみにどうやって入れたのかレポよろ
619 ：名無しさん脚：2012/10/02(火) 22:01:30.08 ID:Jq/QEEee
win7のDICってすげえな
621 ：名無しさん脚：2012/10/03(水) 22:29:10.66 ID:qlqSyl45
C4.C5はXPでもインスト出来たけどC2は無理だった。
たいして需要も無くなって、Win2000どまりだったC2が、Win7対応になったのか？
たいして需要も無くなって、Win2000どまりだったC2が、Win7対応になったのか？
622 ：名無しさん脚：2012/10/04(木) 00:31:47.61 ID:/S+A7d9k
誤解招いてごめんよ。
win7で仮想ドライブにwin2000入れてDIC作ったんだよ。
win7で仮想ドライブにwin2000入れてDIC作ったんだよ。
623 ：名無しさん脚：2012/10/06(土) 19:55:06.98 ID:clJqfIxF
624 ：名無しさん脚：2012/10/07(日) 17:40:30.02 ID:UCxPD4Ox
w2kの起動ごと仮想化しないといけないんですね、
再起動は必要なんだね。でも安上がりだな。
再起動は必要なんだね。でも安上がりだな。
おお！これは便利
626 ：名無しさん脚：2012/10/16(火) 17:49:34.00 ID:FznVY94P
今日もお疲れさんでした
過疎ってるな・・・
こうなったら４７６でも呼ぶか？
ピカでもいいよ
最近のボンジャー、調子はどうだ？
パンチのオーナー兄弟は生きてるか？
こうなったら４７６でも呼ぶか？
ピカでもいいよ
最近のボンジャー、調子はどうだ？
パンチのオーナー兄弟は生きてるか？
（＼ （＼
/ ⌒ ::ヽ ボンジャー君はおそらくもう業界には居ないよ
| :::::| 僕にもそろそろお迎えが来るよ・・・
( :::::::::|
/ ::::::::|
| |_/ :::::::::::::|
icampusっていう写真閲覧販売システムを使ってるとこがありますが、
そのシステムを販売してるとこが見つけられません
誰かご存知ですか？
そのシステムを販売してるとこが見つけられません
誰かご存知ですか？
デジタルビュアにオプションでついてるやつでしょう。
FDI終了で結構使ってる店多いね。
FDI終了で結構使ってる店多いね。
632 ：名無しさん脚：2012/10/22(月) 15:14:39.41 ID:ZB4d2RhR
エプソンからDM来た。
画質はまあまあだけど、やっぱインクジェット。
写真館、スタジオメインでスナップあたりは二の次の店にはいいかも。
画質はまあまあだけど、やっぱインクジェット。
写真館、スタジオメインでスナップあたりは二の次の店にはいいかも。
インク代がLサイズ5円切ったらみんな移行するだろうけど
今は写真館やコンビニ・ホームセンター用って感じだな。
今は写真館やコンビニ・ホームセンター用って感じだな。
634 ：名無しさん脚：2012/10/22(月) 17:33:12.10 ID:s1Pe+Fcc
いずれ銀塩写真店は無くなるから
どこでやってもこれになるんでないかい？
写真屋としてそこそこの売上があったのも
今年までと思う今日この頃・・・
来年は大手も個人店も半分は廃業する予感
どこでやってもこれになるんでないかい？
写真屋としてそこそこの売上があったのも
今年までと思う今日この頃・・・
来年は大手も個人店も半分は廃業する予感
だめだよそんなことじゃあ！！
現時点で残ってる店はしぶとくしたたかな店が多いので
預貯金いっぱい温存、借金なし家賃なしで簡単には廃業しない。
預貯金いっぱい温存、借金なし家賃なしで簡単には廃業しない。
637 ：名無しさん脚：2012/10/23(火) 15:02:04.31 ID:m1Rk/G5K
インクだけはごめんだね。
インク代がLサイズ5円切ったらみんなインクに移行するだろう。
スピードや電気代、処理液代、管理費や品質画質を見ても銀塩は不利
現時点では印画紙が安くて儲かるからやってるだけ
スピードや電気代、処理液代、管理費や品質画質を見ても銀塩は不利
現時点では印画紙が安くて儲かるからやってるだけ
周りがインクジェットに移行してくれた銀塩を売りにできるので助かりますｗ
周りがすべてインクジェットに移行し銀塩が稀少になれば
ピクトロのように機械も印画紙も消滅するから心配ない。
ピクトロのように機械も印画紙も消滅するから心配ない。
641 ：名無しさん脚：2012/10/24(水) 08:51:06.22 ID:oewxgZ1v
インクジェットにして後悔してるのがバレバレｗｗｗ
642 ：名無しさん脚：2012/10/24(水) 10:40:48.82 ID:0Y6mvhI/
だから 銀塩、インクて言ってるのは写真屋だけだって
ほとんどのお客さんは関心ない事だよ
銀塩だからお客さんが増えてる？減ってる方が多いよね
ほんとバカばかり
ほとんどのお客さんは関心ない事だよ
銀塩だからお客さんが増えてる？減ってる方が多いよね
ほんとバカばかり
>>641のような必死に銀塩がいいと思いこんでるのが危険。
客も店もどっちでもいいと思っている。
紙が安いだけで品質最高で経営も安定と錯覚してるだけで
もしインク代が銀塩を下がればすぐに消滅するだろう。
客も店もどっちでもいいと思っている。
紙が安いだけで品質最高で経営も安定と錯覚してるだけで
もしインク代が銀塩を下がればすぐに消滅するだろう。
644 ：名無しさん脚：2012/10/24(水) 12:10:58.93 ID:/eN45gb/
インクジェットだけは無理だ。
そう言うのは印刷屋に任せておけ。
そう言うのは印刷屋に任せておけ。
645 ：名無しさん脚：2012/10/24(水) 12:37:25.63 ID:/eN45gb/
インクジェット店って、ラ王でラーメン屋をやっているようなもんだしな。
客が感心ないと言うより、従来の写真屋だと信用しきって
それが本物の写真だと思ってるだけ。
ラーメン屋に来てラ王出されても気づかない客みたいなもんだろう。
客が感心ないと言うより、従来の写真屋だと信用しきって
それが本物の写真だと思ってるだけ。
ラーメン屋に来てラ王出されても気づかない客みたいなもんだろう。
先が見えず余裕のない店はIJでやっていくしかない。
今は銀塩でも通じるが将来性がないことを認識することが大事。
必死にインクを非難してもやがて銀塩は時代に淘汰されるだろう。
すべてを決めるのは客であり市場であるから
必死にインクを非難してもやがて銀塩は時代に淘汰されるだろう。
すべてを決めるのは客であり市場であるから
写真業の将来性に疑問があると言う事は、誰でも承知の事。
しかし、当然ながら店によっての客数や売り上げの格差があるのも事実。
銀塩ラボが市場に存在する限り、IJは縮小規模傾向の店
それなりに処理数がある店は銀塩という仕分け対象に。
IJ店は将来に悲観する店にはもってこいの機器だ。
しかし、当然ながら店によっての客数や売り上げの格差があるのも事実。
銀塩ラボが市場に存在する限り、IJは縮小規模傾向の店
それなりに処理数がある店は銀塩という仕分け対象に。
IJ店は将来に悲観する店にはもってこいの機器だ。
普通に考えて銀塩は導入費用が大きくてジリ貧の店では難しいだろ。
買い替えするならIJの一択しかないと思う。
ランニングコストの問題なんて一時的なもので、導入店舗が増えれば
いづれは詰め替えや互換が出回るので、そこまで我慢できればどうにかなる。
市場が縮小しているのに銀塩入れても、IJ移行が進めば印画紙や薬品が高止まりして
今のランニングコストが維持できるはずもない。
だから一番賢い選択は行けるところまで銀塩で我慢し、ランニングコストを見極めながら
IJに買い替えする時期を見定めるというトコだな。
銀塩でやっているときはIJ店をクソミソに言おうや。自分がIJやりだしたら「時代はIJ」と居直ればいい。
買い替えするならIJの一択しかないと思う。
ランニングコストの問題なんて一時的なもので、導入店舗が増えれば
いづれは詰め替えや互換が出回るので、そこまで我慢できればどうにかなる。
市場が縮小しているのに銀塩入れても、IJ移行が進めば印画紙や薬品が高止まりして
今のランニングコストが維持できるはずもない。
だから一番賢い選択は行けるところまで銀塩で我慢し、ランニングコストを見極めながら
IJに買い替えする時期を見定めるというトコだな。
銀塩でやっているときはIJ店をクソミソに言おうや。自分がIJやりだしたら「時代はIJ」と居直ればいい。
>>649
正解
正解
ここまであからさまな自演は久しぶりである。
>>651
そうだね、ID:rBp8HFMG以外は全部俺の自演だよ
そうだね、ID:rBp8HFMG以外は全部俺の自演だよ
>>649
まさに大正解。
今は紙が安いのにつけ込んで銀塩が最高とか経営が安定とか錯覚してるだけ。
インク批判をするのは導入店が増えてコストが逆転し銀塩が不利になるのを
恐れている現れではないか？
激安5円ネップリがいずれオール激安インクになった時代も銀塩Ｌ判50円で
稀少動物のように差別化で勝負していけるものか楽しみだ。
まさに大正解。
今は紙が安いのにつけ込んで銀塩が最高とか経営が安定とか錯覚してるだけ。
インク批判をするのは導入店が増えてコストが逆転し銀塩が不利になるのを
恐れている現れではないか？
激安5円ネップリがいずれオール激安インクになった時代も銀塩Ｌ判50円で
稀少動物のように差別化で勝負していけるものか楽しみだ。
今やスマホ使って自作自演は簡単に出来るでござるｗ
銀塩ラボが市場に存在する限り、
写真屋としてお客様に提供する媒体は
銀塩＞＞＞＞＞IJ
と言う図式は変わらない。
おまけに負け組御用達IJと言う図式もｗ
写真屋としてお客様に提供する媒体は
銀塩＞＞＞＞＞IJ
と言う図式は変わらない。
おまけに負け組御用達IJと言う図式もｗ
その銀塩ラボが市場にいつまで存在するかだな。
もちろん今は1000枚以上プリントするコスト上で銀塩しか考えられないが
銀塩がインクより永遠に品質が優れていると思いこんでいるのは写真屋だけ。
銀塩がインクより永遠に品質が優れていると思いこんでいるのは写真屋だけ。
さすが負け組の言う事は違うであるｗ
銀塩絶対主義者は生涯勝ち組だと勘違いしているんだろうな。
ＩＪのコストが下がらないなら銀塩は残るかもしらん。
逆に銀塩が無くなるならＩＪのコストは下がるでしょ。
俺は銀塩のほうが好きだが、残念ながら無くなると思う。
逆に銀塩が無くなるならＩＪのコストは下がるでしょ。
俺は銀塩のほうが好きだが、残念ながら無くなると思う。
銀塩は機械も印画紙も製造技術と生産ラインにもコストがかかる。
今後銀塩導入店が増えることはないだろうしドライ化が進む。
さらに縮小しコストも逆転し維持できなくなるのは明白。
銀塩あるから永久な勝ち組と喜んではいられない。
できるだけ長く存続しつつ無くなるのを前提に将来を考えるべきだろう。
今後銀塩導入店が増えることはないだろうしドライ化が進む。
さらに縮小しコストも逆転し維持できなくなるのは明白。
銀塩あるから永久な勝ち組と喜んではいられない。
できるだけ長く存続しつつ無くなるのを前提に将来を考えるべきだろう。
銀塩＞IJ で勝ち組であると言う図式が変わりつつあることに
早く気づくべきである。
早く気づくべきである。
インクの耐久性ってどうなんでしょ？
すぐに変色したりしないかな？
品質で銀塩を追い越さない限りインクの
プリントはやだな。
すぐに変色したりしないかな？
品質で銀塩を追い越さない限りインクの
プリントはやだな。
すでに画質品質ではインクの方が上だけど。一般的には
比べてみれば銀塩は死んだようなくすんだ色
比べてみれば銀塩は死んだようなくすんだ色
銀塩が品質がいいのではなく、銀塩の方が商売上都合がいいのが実状。
今すぐ変える必要はないがいつまでも古い経営感覚では駄目
時代はどんどん変わっていくのに「銀塩は勝ち組」という意識では
今すぐ変える必要はないがいつまでも古い経営感覚では駄目
時代はどんどん変わっていくのに「銀塩は勝ち組」という意識では
＞銀塩でやっているときはIJ店をクソミソに言おうや。自分がIJやりだしたら「時代はIJ」と居直ればいい。
これが今の写真屋のすべてを物語っているのではないかな？
これが今の写真屋のすべてを物語っているのではないかな？
667 ：名無しさん脚：2012/10/25(木) 08:41:13.89 ID:J54ryJaA
インクジェットで商売するなんて詐欺に近いな。
派手な色調＝高品質と勘違いしてる素人＝風呂そのもの
しかしその一般人で商売してるのも事実
液晶テレビやインクジェットで慣れた一般人は
銀塩や写真屋の色の死んだようなプリントみて酷いと思っているだろう。
液晶テレビやインクジェットで慣れた一般人は
銀塩や写真屋の色の死んだようなプリントみて酷いと思っているだろう。
＞インクジェットで商売するなんて詐欺に近いな
むしろ銀塩だから高品質といって金を取る写真屋も詐欺に近い
むしろ銀塩だから高品質といって金を取る写真屋も詐欺に近い
673 ：名無しさん脚：2012/10/25(木) 10:54:44.71 ID:JfqE1Wjt
歴史ある写真の定義からするとインクはパチモン
そんなに素晴らしいものなら他店に勧めたりしないでIJ長者になれば良いよｗ
IJ批判をする奴は
フジやノーや三菱、DNPなど主要各社が銀塩撤退後も
自家処方や自己メンテで銀塩で商売してほしい。
未来永劫銀塩文化を繋いで伝説の写真屋になってくれ
５円ネップリ主流の時代に1000円ぐらいになっても、銀塩一筋の頑固な写真屋でいてほしい。
食えるかどうかは知らないけど。
フジやノーや三菱、DNPなど主要各社が銀塩撤退後も
自家処方や自己メンテで銀塩で商売してほしい。
未来永劫銀塩文化を繋いで伝説の写真屋になってくれ
５円ネップリ主流の時代に1000円ぐらいになっても、銀塩一筋の頑固な写真屋でいてほしい。
食えるかどうかは知らないけど。
よっぽどIJにして後悔しまくりなんだろうなｗ
677 ：名無しさん脚：2012/10/25(木) 14:02:10.99 ID:JfqE1Wjt
あの時インクジェット、やめときゃ良かったなぁ・・
↑銀塩原理主義派はインク批判に必死になってるが
だれもインクを勧めてないし今インクを使ってる訳でもない。
銀塩が高品質とか勝ち組、生涯あると勘違いしてるのが痛い。
だれもインクを勧めてないし今インクを使ってる訳でもない。
銀塩が高品質とか勝ち組、生涯あると勘違いしてるのが痛い。
風呂の色や補正がイヤで脳店や自分でプリントしている層も多い。
ID:tDUKPJIv
んで、お前は何者なのか？ｗ
写真屋なのか？
それとも廃業した亡霊なのか？ｗ
んで、お前は何者なのか？ｗ
写真屋なのか？
それとも廃業した亡霊なのか？ｗ
インクも使ってない勧めてもいない,、銀塩否定派のID:tDUKPJIv
一体、このド素人は何が言いたいんだろｗ
一体、このド素人は何が言いたいんだろｗ
銀塩否定ではなく銀塩に将来がないということ
685 ：名無しさん脚：2012/10/25(木) 17:44:20.93 ID:eoeTi4BP
銀塩に将来が無いからと、今の段階でインクジェットマンセーされてもなぁｗｗｗ
数か月程度で銀塩ラボ終了！ってなら分かるがｗｗｗ
まあ、負け組インクジェット店らしいポジティブな思考回路だｗ
数か月程度で銀塩ラボ終了！ってなら分かるがｗｗｗ
まあ、負け組インクジェット店らしいポジティブな思考回路だｗ
686 ：名無しさん脚：2012/10/25(木) 17:47:11.42 ID:ZxY1f4xD
インクジェットで商売するなんて詐欺に近いな。
インクが勝ちとか銀塩が勝ちとか意味が分からん。
商売なんだから儲かってりゃ勝ちだろ？？？
どっちだっていいじゃん。
商売なんだから儲かってりゃ勝ちだろ？？？
どっちだっていいじゃん。
そう、銀塩原理主義者は宗教のような思考回路で
意味もなく自分が勝ち組と思いこんでいるから手がつけられない。
殿様銀塩商売を生涯続けられるつもりだろうか。
＞インクジェットで商売するなんて詐欺に近いな。
＞負け組インクジェット店らしいポジティブな思考回路だｗ
＞よっぽどIJにして後悔しまくりなんだろうなｗ
＞おまけに負け組御用達IJと言う図式もｗ
＞インクジェットにして後悔してるのがバレバレｗｗｗ
＞周りがインクジェットに移行してくれた銀塩を売りにできるので助かりますｗ
＞先が見えず余裕のない店はIJでやっていくしかない。
必死にインクやドライ化を否定し写真屋の将来を直視していないし
銀塩の何が優れて今後どう発展するかのビジョンもないまま批判だけ。
どちらであっても社会に支持され将来継続していくことが勝ち組ではないか？
意味もなく自分が勝ち組と思いこんでいるから手がつけられない。
殿様銀塩商売を生涯続けられるつもりだろうか。
＞インクジェットで商売するなんて詐欺に近いな。
＞負け組インクジェット店らしいポジティブな思考回路だｗ
＞よっぽどIJにして後悔しまくりなんだろうなｗ
＞おまけに負け組御用達IJと言う図式もｗ
＞インクジェットにして後悔してるのがバレバレｗｗｗ
＞周りがインクジェットに移行してくれた銀塩を売りにできるので助かりますｗ
＞先が見えず余裕のない店はIJでやっていくしかない。
必死にインクやドライ化を否定し写真屋の将来を直視していないし
銀塩の何が優れて今後どう発展するかのビジョンもないまま批判だけ。
どちらであっても社会に支持され将来継続していくことが勝ち組ではないか？
689 ：名無しさん脚：2012/10/25(木) 21:23:20.73 ID:dW8VLGV9
おまえ、必死か。
っていうか、そもそも「銀塩原理主義」なんて存在するのかと。
オレが>>649で書いた
>銀塩でやっているときはIJ店をクソミソに言おうや。自分がIJやりだしたら「時代はIJ」と居直ればいい。
この前段だろうよ。
ID:tDUKPJIvが何をしたいのか知らんが、大騒ぎしすぎだ。
オレが>>649で書いた
>銀塩でやっているときはIJ店をクソミソに言おうや。自分がIJやりだしたら「時代はIJ」と居直ればいい。
この前段だろうよ。
ID:tDUKPJIvが何をしたいのか知らんが、大騒ぎしすぎだ。
インクのイの字に過敏に反応し、徹底的に排除するのが銀塩原理主義者
＞インクジェットで商売するなんて詐欺に近いな。
＞負け組インクジェット店らしいポジティブな思考回路だｗ
＞よっぽどIJにして後悔しまくりなんだろうなｗ
＞おまけに負け組御用達IJと言う図式もｗ
＞インクジェットにして後悔してるのがバレバレｗｗｗ
＞周りがインクジェットに移行してくれた銀塩を売りにできるので助かりますｗ
＞先が見えず余裕のない店はIJでやっていくしかない。
どうみても銀塩以外は写真とも商売とも絶対に認めない
銀塩なら勝ち組で最高だと思いこんでいるのではないか？
もっと銀塩ドライ問わず専門店として生き残ろうと考えないのか？
＞インクジェットで商売するなんて詐欺に近いな。
＞負け組インクジェット店らしいポジティブな思考回路だｗ
＞よっぽどIJにして後悔しまくりなんだろうなｗ
＞おまけに負け組御用達IJと言う図式もｗ
＞インクジェットにして後悔してるのがバレバレｗｗｗ
＞周りがインクジェットに移行してくれた銀塩を売りにできるので助かりますｗ
＞先が見えず余裕のない店はIJでやっていくしかない。
どうみても銀塩以外は写真とも商売とも絶対に認めない
銀塩なら勝ち組で最高だと思いこんでいるのではないか？
もっと銀塩ドライ問わず専門店として生き残ろうと考えないのか？
写真屋じゃないならID:tDUKPJIvはプリンタメーカーの社員かなんかか
693 ：名無しさん脚：2012/10/26(金) 08:58:17.39 ID:YExLTaGZ
商売を別にして、俺達インキ写真は嫌い。もらっても嬉しくない写真。
694 ：名無しさん脚：2012/10/26(金) 09:01:04.61 ID:U4RtS5Ih
家で印刷したの？って感じしかならない。
695 ：名無しさん脚：2012/10/26(金) 10:04:15.91 ID:98k4GCD1
まずは銀塩写真と家庭用インクジェットの違いを一般ユーザーに理解させることが先決
そのためには銀塩写真関連メーカーが共同でCMを製作し放送することによって世に知らしめることができれば形勢は大きく変わると思う
ただ、メーカーがそこまでする銀塩を推奨するメリットを感じないから写真店向けのインクジェットなんかが作られてるわけだが
そのためには銀塩写真関連メーカーが共同でCMを製作し放送することによって世に知らしめることができれば形勢は大きく変わると思う
ただ、メーカーがそこまでする銀塩を推奨するメリットを感じないから写真店向けのインクジェットなんかが作られてるわけだが
696 ：名無しさん脚：2012/10/26(金) 10:35:02.55 ID:SLW8E/zW
違いを知っても、ふ～ん で終わり
昨日1日で大騒ぎだな！
あんなにこのスレ、過疎ってたのにワロタｗ
あんなにこのスレ、過疎ってたのにワロタｗ
698 ：名無しさん脚：2012/10/26(金) 10:45:04.44 ID:TkWibdHi
699 ：名無しさん脚：2012/10/26(金) 10:57:15.37 ID:98k4GCD1
>>696
いやいや、ふ～んでは終わらないだろう
一般ユーザーが仕組みを理解した上でインクか銀塩かを選べと言えばおそらくほとんどの人が後者を選ぶはずだしこれほどまでに家庭プリントが普及することもなかったと思う
結局、早い時期に銀塩関連メーカーが宣伝活動を一切しなかった為に一般ユーザーは写真屋も家庭用と同じで今でもインクを使っていると思い込んでしまっていることがさらに業界の衰退していくそもそもの原因であろう
いやいや、ふ～んでは終わらないだろう
一般ユーザーが仕組みを理解した上でインクか銀塩かを選べと言えばおそらくほとんどの人が後者を選ぶはずだしこれほどまでに家庭プリントが普及することもなかったと思う
結局、早い時期に銀塩関連メーカーが宣伝活動を一切しなかった為に一般ユーザーは写真屋も家庭用と同じで今でもインクを使っていると思い込んでしまっていることがさらに業界の衰退していくそもそもの原因であろう
700 ：名無しさん脚：2012/10/26(金) 11:15:05.06 ID:SLW8E/zW
>>699
違うと思う それは銀塩信仰の写真屋の理屈
わざわざ出しに行かなくてもお家でポンと手軽に出せるから
お家プリントになつたのでは？
年賀状も個別に印刷できて宛名書きもできる
証明写真も印刷できるしスマホから通信でも送れる
品質やらコストなんてどうでもいいことなんだよ
違うと思う それは銀塩信仰の写真屋の理屈
わざわざ出しに行かなくてもお家でポンと手軽に出せるから
お家プリントになつたのでは？
年賀状も個別に印刷できて宛名書きもできる
証明写真も印刷できるしスマホから通信でも送れる
品質やらコストなんてどうでもいいことなんだよ
701 ：名無しさん脚：2012/10/26(金) 11:19:45.65 ID:TkWibdHi
>>699
エプソンのDMでもインクラボは撮影メインの写真館に勧めてるみたいだし
写真屋としてのドライ活用は、やはり「アレ」だよねぇ。
うちはドライと銀塩を比較プリントを出していて
違いを聞かれた時には手触り感やら光沢感、
耐久性の問題、家庭プリントの意外なコスト高を説明してるけどｗ
エプソンのDMでもインクラボは撮影メインの写真館に勧めてるみたいだし
写真屋としてのドライ活用は、やはり「アレ」だよねぇ。
うちはドライと銀塩を比較プリントを出していて
違いを聞かれた時には手触り感やら光沢感、
耐久性の問題、家庭プリントの意外なコスト高を説明してるけどｗ
いやいや、ほとんどの人はインクも銀塩もわからないし気にしてない。
銀塩がいいというのは頭の古い写真屋と亀爺マニアぐらいだ。
＞早い時期に銀塩関連メーカーが宣伝活動を一切しなかった
業界も「銀写真」としてロゴをつくりかなりの宣伝はしたはずだが
結局、インクの方がキレイで環境にもやさしいと優位になってきた。
メーカーもそのほうが合理化できるしね。
過去スレにもあるが色も補正も滅茶苦茶で「銀塩品質」といっても無理。
自宅でインクで印刷した方がよっぽどキレイと思っている客も多いし
実際に激安ネップリ以外は銀塩にメリットはない。
いくら銀塩や違いを広告してもよくないものはいずれ衰退するのみ。
本当に銀塩がいいのなら機械がどんどん売れるだろう？
それが市場原理というもの
銀塩がいいというのは頭の古い写真屋と亀爺マニアぐらいだ。
＞早い時期に銀塩関連メーカーが宣伝活動を一切しなかった
業界も「銀写真」としてロゴをつくりかなりの宣伝はしたはずだが
結局、インクの方がキレイで環境にもやさしいと優位になってきた。
メーカーもそのほうが合理化できるしね。
過去スレにもあるが色も補正も滅茶苦茶で「銀塩品質」といっても無理。
自宅でインクで印刷した方がよっぽどキレイと思っている客も多いし
実際に激安ネップリ以外は銀塩にメリットはない。
いくら銀塩や違いを広告してもよくないものはいずれ衰退するのみ。
本当に銀塩がいいのなら機械がどんどん売れるだろう？
それが市場原理というもの
703 ：名無しさん脚：2012/10/26(金) 11:42:13.06 ID:RK/E0Gl0
インクで満足の人はそれはそれで結構。
しばらく御無沙汰だった爺さんは、PCさえ持っていないけどD300＋プリンターで満足らしい。
でもさ、写真を紙焼きするみんながみんな、自前で済ませようって訳じゃないんだよ。
デジカメを持ってはいても、自分では面倒だからやらない。けどやっぱり紙焼きをしたい人はいる。
そしてその近所にはいまだ写真屋があって、そこにはまだ銀塩機がある。
ただそれだけの話じゃないの。
ただただ銀塩店を化石扱いしたいとしか思えないような筆致で
延々と誰もがとっくに認識しているプリント事情を書き連ねて
何が目的なんだろう？
しばらく御無沙汰だった爺さんは、PCさえ持っていないけどD300＋プリンターで満足らしい。
でもさ、写真を紙焼きするみんながみんな、自前で済ませようって訳じゃないんだよ。
デジカメを持ってはいても、自分では面倒だからやらない。けどやっぱり紙焼きをしたい人はいる。
そしてその近所にはいまだ写真屋があって、そこにはまだ銀塩機がある。
ただそれだけの話じゃないの。
ただただ銀塩店を化石扱いしたいとしか思えないような筆致で
延々と誰もがとっくに認識しているプリント事情を書き連ねて
何が目的なんだろう？
＞商売を別にして、俺達インキ写真は嫌い。もらっても嬉しくない写真。
＞ド素人をインクジェットで騙せれば一番楽なのだがｗ
＞家で印刷したの？って感じしかならない
むしろ徹底的にインク自体を排除しようとする銀塩原理主義者は
何が目的なのだろうね？
写真店としてそれぞれ取り入れサービス向上する気はないものか？
＞ド素人をインクジェットで騙せれば一番楽なのだがｗ
＞家で印刷したの？って感じしかならない
むしろ徹底的にインク自体を排除しようとする銀塩原理主義者は
何が目的なのだろうね？
写真店としてそれぞれ取り入れサービス向上する気はないものか？
705 ：名無しさん脚：2012/10/26(金) 11:53:30.35 ID:TkWibdHi
706 ：名無しさん脚：2012/10/26(金) 11:54:51.32 ID:98k4GCD1
>>700
まぁそれもわかるが、そもそも家庭用と銀塩の違いを知らない一般ユーザーが多く存在することが一番の問題
選択肢がなければ手軽な方に流れるのは当然といえば当然の話だし、あれだけエプソンやキャノンがプリンターのCMをすれば当然こうなることはわかっていた
ただ、それだけに銀塩関連メーカーが出力方式に関する宣伝活動を一切しなかったのはどうかと思う
まぁそれもわかるが、そもそも家庭用と銀塩の違いを知らない一般ユーザーが多く存在することが一番の問題
選択肢がなければ手軽な方に流れるのは当然といえば当然の話だし、あれだけエプソンやキャノンがプリンターのCMをすれば当然こうなることはわかっていた
ただ、それだけに銀塩関連メーカーが出力方式に関する宣伝活動を一切しなかったのはどうかと思う
707 ：名無しさん脚：2012/10/26(金) 12:06:12.00 ID:RK/E0Gl0
銀塩店を煽り立て、その銀塩擁護のレスを原理主義云々と決め付けては
「銀塩店は時代遅れ」の印象を植え付ける、
つまりはそれがインク厨の目的か？
「銀塩店は時代遅れ」の印象を植え付ける、
つまりはそれがインク厨の目的か？
チャンピオンからフロンティアに移行したときは
誰一人光学引き伸ばしの優位性なんて語らなかった。
むしろインデックスプリントやAPSに対応するためには必要だ
検定も楽だと皆が何も考えずにフロンティアを選んだわけだ。
考えてみろよ。
もう銀塩の意味などないとユーザ側が気付いているのさ。
一目で銀塩のほうが美しいと言えるようなプリントなんて提供されていない。
ただ銀塩だからというだけで商売できるほど甘くないんだよ。
誰一人光学引き伸ばしの優位性なんて語らなかった。
むしろインデックスプリントやAPSに対応するためには必要だ
検定も楽だと皆が何も考えずにフロンティアを選んだわけだ。
考えてみろよ。
もう銀塩の意味などないとユーザ側が気付いているのさ。
一目で銀塩のほうが美しいと言えるようなプリントなんて提供されていない。
ただ銀塩だからというだけで商売できるほど甘くないんだよ。
709 ：名無しさん脚：2012/10/26(金) 12:12:32.51 ID:TkWibdHi
盛り上がってきたなｗ
今日は雨で暇だから丁度いいｗ
銀塩だからと言うだけで商売できない？
んじゃ仮にインクと銀塩ラボ、同じ価格で
経営的にも問題は無い店と言う条件だとしても
インク厨はそっち（インクラボ）を選ぶのかな？ｗ
今日は雨で暇だから丁度いいｗ
銀塩だからと言うだけで商売できない？
んじゃ仮にインクと銀塩ラボ、同じ価格で
経営的にも問題は無い店と言う条件だとしても
インク厨はそっち（インクラボ）を選ぶのかな？ｗ
710 ：名無しさん脚：2012/10/26(金) 12:23:52.80 ID:SLW8E/zW
711 ：名無しさん脚：2012/10/26(金) 12:35:51.59 ID:TkWibdHi
712 ：名無しさん脚：2012/10/26(金) 13:03:04.01 ID:YExLTaGZ
おまいら、銀塩写真ばっか触っとるとハゲるぞ！
銀塩写真屋のおやじ見てみ。
でも、インクの胆管ガンよりましか・・
銀塩写真屋のおやじ見てみ。
でも、インクの胆管ガンよりましか・・
713 ：名無しさん脚：2012/10/26(金) 13:06:06.66 ID:SLW8E/zW
714 ：名無しさん脚：2012/10/26(金) 13:10:39.22 ID:TkWibdHi
またまた銀塩＆インクの話題で大騒ぎ！？
普段、過疎ってるのにワロタｗ
普段、過疎ってるのにワロタｗ
716 ：名無しさん脚：2012/10/26(金) 15:24:16.64 ID:98k4GCD1
どっちだって儲かりゃいいんだよ、儲かりゃあ。
719 ：名無しさん脚：2012/10/26(金) 18:14:51.75 ID:98k4GCD1
>>717
ラミかけずインクだけだと数年後おもいっきり退色してくるだろうからまず間違いなく作り直せって言ってくるだろ？
高い金貰ってるんだからそれ相応の責任を負わないといけないし目先の利益だけしか見てないとツケが自分にそっくり返ってくるってことは理解できる？
ラミかけずインクだけだと数年後おもいっきり退色してくるだろうからまず間違いなく作り直せって言ってくるだろ？
高い金貰ってるんだからそれ相応の責任を負わないといけないし目先の利益だけしか見てないとツケが自分にそっくり返ってくるってことは理解できる？
ラミなんか貼ってら儲かんねーじゃん。
めんどくさいし
めんどくさいし
マットスプレーかければ変態色は防げる。光沢はなくなるけど。
インクにラミする時は一日以上置かないと。
それでも時間経過で気泡が出てくる場合もあるんだよなぁ。
それとピクトロ出力でマットスプレーもやった事あるけど、やっぱ退色が（ｒｙ
それでも時間経過で気泡が出てくる場合もあるんだよなぁ。
それとピクトロ出力でマットスプレーもやった事あるけど、やっぱ退色が（ｒｙ
ラミレスの2000本安打について
ドライラボ用のインクは、コンシューマ向けプリンタの
インクよりはるかに高性能なんでしょうか？
インクよりはるかに高性能なんでしょうか？
725 ：名無しさん脚：2012/10/29(月) 08:57:23.71 ID:48WjWoJ4
いいえ。単に大量処理できるよう開発されただけです。
大量処理可能、低インクコスト、インク詰まりも少ない
色管理も安定、耐久性も桁違い、インクの数も少ない。
あと裏印字もある。
市販用とは違うというが、基本的には同様
色管理も安定、耐久性も桁違い、インクの数も少ない。
あと裏印字もある。
市販用とは違うというが、基本的には同様
>>インク詰まり少ない
結構あるんだよな。やっぱインクは業務用途に向かないわ
結構あるんだよな。やっぱインクは業務用途に向かないわ
728 ：名無しさん脚：2012/10/29(月) 11:36:35.92 ID:IpX67QBT
インクでお客さんに渡すなんて罪悪感感じる。
先日フロがちょっと調子悪くて証明写真をクリスピアで出したけど
なんだか心配だ。
先日フロがちょっと調子悪くて証明写真をクリスピアで出したけど
なんだか心配だ。
証明写真のインクはやめた方がいい。
顔だけじ～と見るとインクのブツブツが見える。
糊がついたり擦れば消えたりするし汚れればアウト。
その点は昇華のほうがなめらかでコート付きで表面も強い。
顔だけじ～と見るとインクのブツブツが見える。
糊がついたり擦れば消えたりするし汚れればアウト。
その点は昇華のほうがなめらかでコート付きで表面も強い。
履歴書は特に止めたほうがいい。
写真貼った上からエンピツで汚してしまい
写真の上を消しゴムでこする奴が結構いる。
べろすけ消えてクレームになった。
写真貼った上からエンピツで汚してしまい
写真の上を消しゴムでこする奴が結構いる。
べろすけ消えてクレームになった。
履歴書の証明何回も撮りに来る客いるよな。
就職決まらないんだな。確かにＤＱＮそうであるがｗ
就職決まらないんだな。確かにＤＱＮそうであるがｗ
証明も自分のデジカメ・パソコンでつくる時代に
何回も写真店に撮りに来る客はありがたいな。
何回も写真店に撮りに来る客はありがたいな。
734 ：名無しさん脚：2012/10/31(水) 13:58:32.83 ID:f1XDo7d1
今の時期に就活してる人て本当に可哀想だよ
ただ時代が悪いだけでとても苦労している
次は我が身だとは充分承知している
ここ数年次にするであろう仕事のスキルをひたすら高めている
ただ時代が悪いだけでとても苦労している
次は我が身だとは充分承知している
ここ数年次にするであろう仕事のスキルをひたすら高めている
今度知り合いから風呂355で使ってたDICもらえるんだけど、350でも使えます？
736 ：名無しさん脚：2012/10/31(水) 15:41:10.39 ID:2CZwIJBr
>>736
ほう、多分それと同じものだと思います。
ほう、多分それと同じものだと思います。
知り合い＝出品者、ということ？
2005年式というと、フジカラーCDのドライブはUSB対応になってますかね？
740 ：名無しさん脚：2012/11/01(木) 09:54:41.36 ID:gDK3Xjgs
735=736
自演乙ｗ
あ！！
すっかり忘れてた！！
オークッション終わっちゃったよ…
すっかり忘れてた！！
オークッション終わっちゃったよ…
743 ：名無しさん脚：2012/11/02(金) 12:15:23.06 ID:FAqvs/em
>>735-741 w
おまいら早よインクにせーやｗ
おまいら早よインクにせーやｗ
744 ：名無しさん脚：2012/11/02(金) 14:24:47.91 ID:fc5NUgNJ
インクネタは盛り上がるなｗ
早くインクにして後悔の日々を過ごしましょう。
早くインクにして後悔の日々を過ごしましょう。
話は全然変わるけどさ、なんでフジのフイルムスレがスレストされてんだ
削除依頼でもあったんだろ
そのスレ見てないから知らんが、荒らしが立てたとか重複したとか
そのスレ見てないから知らんが、荒らしが立てたとか重複したとか
インク批判とかフィルム最高など変化を嫌う書き込みスレは荒れやすい。
748 ：名無しさん脚：2012/11/03(土) 08:41:46.17 ID:nwIwJ1I5
インクが耐久性面でも品質面でも優れていれば荒れないのにな。
749 ：名無しさん脚：2012/11/03(土) 09:37:25.74 ID:z0j5qETf
水に弱いのが致命的だもんな。
新型フロンティアをキボンヌ。
新型フロンティアをキボンヌ。
750 ：名無しさん脚：2012/11/03(土) 10:06:20.29 ID:YSazrWWK
新品 銀塩800-1000 ドライラボ300-500
買い換えるならどっち。
買い換えるならどっち。
751 ：名無しさん脚：2012/11/03(土) 10:17:22.47 ID:6uljQoeL
写真需要はまだまだ減少するだろうから
買い替えた地点で地獄への一里塚
買い替えた地点で地獄への一里塚
752 ：名無しさん脚：2012/11/03(土) 11:25:06.08 ID:Od4fbwXX
ドライか銀塩どっちがいいか悩む店は終わってる。
これからは両方入れるのが当たり前。
銀塩→千枚以上大量処理、国産純正信者向け
ドライ→少量スピード処理、アンチ銀塩向け
これからは両方入れるのが当たり前。
銀塩→千枚以上大量処理、国産純正信者向け
ドライ→少量スピード処理、アンチ銀塩向け
あほか
755 ：名無しさん脚：2012/11/03(土) 15:33:02.76 ID:Z/+YYDhC
一時間1000枚とかの処理は要らないから
少処理用のW4もしくはA３までプリントできる銀塩ラボ出ないかね。
少処理用のW4もしくはA３までプリントできる銀塩ラボ出ないかね。
10年も採算が見込める業種なんてあるのかよ
757 ：名無しさん脚：2012/11/03(土) 18:15:03.06 ID:z0j5qETf
銀円は能率買うしかないのか・・・
お客様の撮ったデータが、かなり暗いので明るく補正をしました
そうしたらざらざらと色ノイズが目立ってくるんですよね
お客様が
「こんなざらざらでは困る、補正しなくてもいいからやり直してくれ」
と言いました
再プリント、再検定しましたが、やっぱりあまりにも暗い…
顔が真っ黒くらいに写っているんですよね
まあ、この位なら…と思って、１段位の補正をかけました
そうしたら、お客様、今度は
「これはいくらなんでも暗すぎる、もう少し明るくしてくれ」
って…
難しいものですね
そうしたらざらざらと色ノイズが目立ってくるんですよね
お客様が
「こんなざらざらでは困る、補正しなくてもいいからやり直してくれ」
と言いました
再プリント、再検定しましたが、やっぱりあまりにも暗い…
顔が真っ黒くらいに写っているんですよね
まあ、この位なら…と思って、１段位の補正をかけました
そうしたら、お客様、今度は
「これはいくらなんでも暗すぎる、もう少し明るくしてくれ」
って…
難しいものですね
近くのドライ導入店が廃業した。導入して間もないのにな。
銀塩が絶対優れてるとはおもわないが、専門店は専門店としての
拘りとお客様の立場に立って何をしてあげれるか、
この業界は大事な事を忘れてしまったのかも知れない。
銀塩が絶対優れてるとはおもわないが、専門店は専門店としての
拘りとお客様の立場に立って何をしてあげれるか、
この業界は大事な事を忘れてしまったのかも知れない。
760 ：名無しさん脚：2012/11/04(日) 09:35:11.31 ID:EGoNdRPs
↑
救いようが無いアホだな
ほとんどお客さんは何も望んでないし
プリントもしないならしなくていいとも思っている
こだわり？ほんの数％のコアな客の注文に答えるの？商売抜きで
救いようが無いアホだな
ほとんどお客さんは何も望んでないし
プリントもしないならしなくていいとも思っている
こだわり？ほんの数％のコアな客の注文に答えるの？商売抜きで
761 ：名無しさん脚：2012/11/04(日) 09:35:46.33 ID:Bf4nqSvs
あんたは偉そうに言っているが、
漠然とした答えでなく、具体的に言ってみてよ
漠然とした答えでなく、具体的に言ってみてよ
762 ：名無しさん脚：2012/11/04(日) 09:39:29.85 ID:szG7MQit
763 ：名無しさん脚：2012/11/04(日) 16:08:04.59 ID:KwINTfn3
多くの客のニーズに対応できなければ廃業。
これが市場原理
一部の特殊な客に感謝されても生き残れない。
これが市場原理
一部の特殊な客に感謝されても生き残れない。
764 ：名無しさん脚：2012/11/04(日) 17:03:46.12 ID:8w0zsP0n
お客がインク店と銀塩店のプリントが同じ物と思ってしまう可能性があるのが一番困るんだよな･･
どうしてもインクで写真屋するっていうのであれば、「当店はインクジェットプリント店であり一般的な写真とは異なります」って大きく書いたポスターを店頭に張り出すべきだと思う
どうしてもインクで写真屋するっていうのであれば、「当店はインクジェットプリント店であり一般的な写真とは異なります」って大きく書いたポスターを店頭に張り出すべきだと思う
バカじゃねーのそんなことしたら客減るだろうが
766 ：名無しさん脚：2012/11/04(日) 19:13:54.27 ID:KwINTfn3
可能性があるのでなくほとんどの客がどっちでもいいと思ってる。
767 ：名無しさん脚：2012/11/04(日) 19:18:10.58 ID:KwINTfn3
インクか銀塩か騒いでるのは古い写真屋だけで
客は自分のプリントの品質がきれいであれば何でもいい。
銀塩＝激安大量、インク＝今すぐ、という棲み分けで問題ない。
客は自分のプリントの品質がきれいであれば何でもいい。
銀塩＝激安大量、インク＝今すぐ、という棲み分けで問題ない。
768 ：名無しさん脚：2012/11/04(日) 19:56:09.54 ID:szG7MQit
クリーニング屋みたいな感じじゃね
クリーニング屋→ドライ 一般人→洗濯機
写真屋 →銀塩 一般人→ドライ
クリーニング屋→ドライ 一般人→洗濯機
写真屋 →銀塩 一般人→ドライ
769 ：名無しさん脚：2012/11/04(日) 21:53:24.16 ID:KwINTfn3
あんまり関係ないと思う。
770 ：名無しさん脚：2012/11/04(日) 21:57:28.00 ID:KwINTfn3
どちらかというと
写真屋（写真館）＝高価＝ドライで数枚
印刷屋＝ネットプリント＝激安＝銀塩で大量
写真屋（写真館）＝高価＝ドライで数枚
印刷屋＝ネットプリント＝激安＝銀塩で大量
5円ネップリ業者はほとんどフロンティア使用でその性能を宣伝してるから
自動補正のみであまり高級高画質なイメージにはならないのかも。
自動補正のみであまり高級高画質なイメージにはならないのかも。
772 ：名無しさん脚：2012/11/05(月) 08:35:19.08 ID:u+WaAEYj
写真館でも銀塩維持できなくなって満を持してドライにした所は
意外にも肩透かし食らって弱ってる所多いな。
意外にも肩透かし食らって弱ってる所多いな。
773 ：名無しさん脚：2012/11/05(月) 09:03:16.30 ID:XF2+7xbK
家庭でも出来るドライプリントを商売として客を呼ぶなんて難しいだろうな。
774 ：名無しさん脚：2012/11/05(月) 09:48:08.31 ID:Bygk0gkf
プリント自体商売にならんよ
ずっと減少傾向は続くし
メーカー、問屋、小売りどんどん撤退してるじゃん
写真屋三分の一になったのに売上半分だろ
ダメだろ ふつー
ずっと減少傾向は続くし
メーカー、問屋、小売りどんどん撤退してるじゃん
写真屋三分の一になったのに売上半分だろ
ダメだろ ふつー
775 ：名無しさん脚：2012/11/05(月) 10:26:24.53 ID:jLSQrxIn
と、廃業した亡霊からでした
普通の写真屋は1/10まで減るだろうと当初から予想。
お家プリントと激安ネップリで写真屋は不要になる。
お家プリントと激安ネップリで写真屋は不要になる。
777 ：名無しさん脚：2012/11/05(月) 11:17:07.99 ID:wy1tClBk
特にドライラボ店は、もう先が無い。
そもそもドライか銀塩か言ってる写真屋は先がない。
メーカーも銀塩は北かネップリ業者など大型店用と割りきっている。
一般写真屋はドライ風呂か廃業を勧めるのではないか。
メーカーも銀塩は北かネップリ業者など大型店用と割りきっている。
一般写真屋はドライ風呂か廃業を勧めるのではないか。
779 ：名無しさん脚：2012/11/05(月) 12:46:23.52 ID:wy1tClBk
ドライフロ？
なんだよ、その家庭用写真はｗ
なんだよ、その家庭用写真はｗ
780 ：名無しさん脚：2012/11/05(月) 12:48:21.18 ID:wy1tClBk
＞そもそもドライか銀塩か言ってる写真屋は先がない。
意味が分からん。
ドライしか選択肢が無いと言う写真屋なら先が無いと思うが。
意味が分からん。
ドライしか選択肢が無いと言う写真屋なら先が無いと思うが。
＞そもそもドライか銀塩か言ってる写真屋は先がない。
つまりは両方必要か、どちらも不要か、だな。
必死に銀塩オンリーを擁護してドライ批判続けても
街の写真屋自体に将来はない。
つまりは両方必要か、どちらも不要か、だな。
必死に銀塩オンリーを擁護してドライ批判続けても
街の写真屋自体に将来はない。
結局ドライ批判されるのが悔しくてどうしようもない印刷屋の嘆きか。
＞特にドライラボ店は、もう先が無い。
＞なんだよ、その家庭用写真はｗ
＞ドライしか選択肢が無いと言う写真屋なら先が無いと思うが。
＞結局ドライ批判されるのが悔しくてどうしようもない印刷屋の嘆きか。
銀塩宗教の信者のように他を排除しようとするのが凄い！
＞なんだよ、その家庭用写真はｗ
＞ドライしか選択肢が無いと言う写真屋なら先が無いと思うが。
＞結局ドライ批判されるのが悔しくてどうしようもない印刷屋の嘆きか。
銀塩宗教の信者のように他を排除しようとするのが凄い！
785 ：名無しさん脚：2012/11/05(月) 14:07:39.95 ID:ielX0ze6
ドライ信者って空しいな。
結局銀塩を買えなかった妬みだろうけど。
結局銀塩を買えなかった妬みだろうけど。
786 ：名無しさん脚：2012/11/05(月) 15:04:29.01 ID:u+WaAEYj
銀塩宗教www
水に濡れたらダメになるよなものお客様に出せないだろ
銀塩は必然性。
水に濡れたらダメになるよなものお客様に出せないだろ
銀塩は必然性。
銀塩がすべて駄目だとは言ってない。
なぜそこまで銀塩オンリーに固執しドライを排除するか、だな。
ドライ向けのサービスや客はすべて拒否するのだろうか？
注文のほとんどが銀塩でもすぐにほしい客や店に見られたくない客など
ドライや端末もどんどん取り入れるべきと思うが・・・。
どうみても銀塩宗教そのものでないか？
あるいは銀塩でも脳など銀風呂以外を排除する宗教か？
なぜそこまで銀塩オンリーに固執しドライを排除するか、だな。
ドライ向けのサービスや客はすべて拒否するのだろうか？
注文のほとんどが銀塩でもすぐにほしい客や店に見られたくない客など
ドライや端末もどんどん取り入れるべきと思うが・・・。
どうみても銀塩宗教そのものでないか？
あるいは銀塩でも脳など銀風呂以外を排除する宗教か？
788 ：名無しさん脚：2012/11/05(月) 15:44:02.58 ID:ielX0ze6
ドライをなぜ排除するのかって？
そりゃ商売としてドライは論外って事だけ。
まあでも経営が難しくなってどうしても、って妥協するならドライも考えるだろうけどｗ
同じ金額で銀塩とドライ選ぶなら、どっちなんだ？ID:n1X+KLxWは。
そりゃ商売としてドライは論外って事だけ。
まあでも経営が難しくなってどうしても、って妥協するならドライも考えるだろうけどｗ
同じ金額で銀塩とドライ選ぶなら、どっちなんだ？ID:n1X+KLxWは。
そこは同じ金額では話にならないだろ
銀塩がドライの倍のコストでも、オレは銀塩だと言わないと
話がかみ合わないだろ
同じ金額でドライを選ぶ理由なんてないだろ
バカじゃねーの
銀塩がドライの倍のコストでも、オレは銀塩だと言わないと
話がかみ合わないだろ
同じ金額でドライを選ぶ理由なんてないだろ
バカじゃねーの
＞そりゃ商売としてドライは論外って事だけ。
その場ですぐほしい客やセルフでほしい客は追い払い
銀塩信者は様々な客の要望を無視して銀塩オンリーを押しつけるのか？
また、全紙や半切などの自家処理もインクジェットを否定し銀塩機を入れるのか？
その場ですぐほしい客やセルフでほしい客は追い払い
銀塩信者は様々な客の要望を無視して銀塩オンリーを押しつけるのか？
また、全紙や半切などの自家処理もインクジェットを否定し銀塩機を入れるのか？
791 ：名無しさん脚：2012/11/05(月) 17:03:58.00 ID:u+WaAEYj
>>その場ですぐほしい客を追い払い
これはオーバーだと思う。
銀塩は５分、ドライが1分で出たとしても差ほど変わらん。
うちは全紙や半切は勿論インクジェットだよ、勿論ラミネートしてね。
ドライは論外ってのはあり得ないが、
撮影・スタジオ・Ｌ判などのＤＰは銀塩が理想だと思ってるしそうしてる。
これはオーバーだと思う。
銀塩は５分、ドライが1分で出たとしても差ほど変わらん。
うちは全紙や半切は勿論インクジェットだよ、勿論ラミネートしてね。
ドライは論外ってのはあり得ないが、
撮影・スタジオ・Ｌ判などのＤＰは銀塩が理想だと思ってるしそうしてる。
792 ：名無しさん脚：2012/11/05(月) 17:06:38.81 ID:ielX0ze6
結局、商売だからより高い金額を払ってくれるものを
チョイスして提供してるだけ。インクも悪くはないが
銀塩のほうがプレミアムつけやすい。
チョイスして提供してるだけ。インクも悪くはないが
銀塩のほうがプレミアムつけやすい。
>>791
別にドライでもやってる店なら問題ないのでは？銀塩信者とは違うから。
でも銀塩は大量処理で割り込みできない場合が多く10分でも待てない客もある。
ドライで１分で出せばそれで済む問題だし客もそれを望んでいる。
>>792
価格に関わらずコストやサービス内容で両方必要だと思うが・・・。
そこまでしてドライを完全排除しようとするのが理解できないな。
別にドライでもやってる店なら問題ないのでは？銀塩信者とは違うから。
でも銀塩は大量処理で割り込みできない場合が多く10分でも待てない客もある。
ドライで１分で出せばそれで済む問題だし客もそれを望んでいる。
>>792
価格に関わらずコストやサービス内容で両方必要だと思うが・・・。
そこまでしてドライを完全排除しようとするのが理解できないな。
>>793
それはそれでいいのではないか。
銀塩もドライもそれぞれメリット・デメリットがある。
ただ糞補正の悪いプリントを出して銀塩だからインクよりいいと
勘違いしてる信者は困るな。
5円ネップリでもフロ、自動補正のみでも大繁盛してる。
それはそれでいいのではないか。
銀塩もドライもそれぞれメリット・デメリットがある。
ただ糞補正の悪いプリントを出して銀塩だからインクよりいいと
勘違いしてる信者は困るな。
5円ネップリでもフロ、自動補正のみでも大繁盛してる。
補正がよければドライでも銀塩でもいいと思うけどな
最低でも今の売り上げが続くのならノーリツ入れてでも銀塩続行でしょ
富士はどんなに望んでもドライを売りつけたいみたいだし
最低でも今の売り上げが続くのならノーリツ入れてでも銀塩続行でしょ
富士はどんなに望んでもドライを売りつけたいみたいだし
うちの担当もドライ導入強く薦める。
フジは今後個人店はドライの方向性で考えてるよな。
フジは今後個人店はドライの方向性で考えてるよな。
経営難の店には足元見て「ドライにしませんか？」
と言われる。
と言われる。
そもそもイメージングを続ける気はあるのか？
800 ：名無しさん脚：2012/11/06(火) 10:51:09.12 ID:EEtn/ySn
でも実際はノーリツ38くらいしかないし
個人店はドライ一択では？
個人店はドライ一択では？
第2四半期決算によるとイメージング部門の売り上げ累計は1426億円で12.2％の減少
営業損失は13億円で赤字。他部門はもちろん大きな黒字。
カラーペーパーの売り上げ、シェアが伸びたものの円高の為替影響により減少。
また、減少幅が改善されたとか言ってるけどやっぱり赤字は赤字。
営業損失は13億円で赤字。他部門はもちろん大きな黒字。
カラーペーパーの売り上げ、シェアが伸びたものの円高の為替影響により減少。
また、減少幅が改善されたとか言ってるけどやっぱり赤字は赤字。
802 ：名無しさん脚：2012/11/06(火) 11:08:59.11 ID:iXBPm/Pf
ドライにした時点で負け組
今日もまた銀塩妄想信者がきた。
へっぽこドライ信者も大変だな
805 ：名無しさん脚：2012/11/06(火) 11:36:59.40 ID:0yDYmaKo
家庭用インクジェットで商売するなんて詐欺だろｗｗｗ
でも即時仕上げなどそれを望んでいる場合など
全紙などもキチンと説明すれば即日仕上げを希望する人には
インクジェットでも問題ないし追い払うこともしない。
一方的に銀塩を押しつける道理はないのではないか？
全紙などもキチンと説明すれば即日仕上げを希望する人には
インクジェットでも問題ないし追い払うこともしない。
一方的に銀塩を押しつける道理はないのではないか？
銀塩やアナに異常に拘りすぎてつぶれた店も多い。
もっとサービス領域を広げることが専門店の今後の使命。
糞補正でも銀塩だから高品質といって出す方が詐欺では？
詐欺と言えば輸入の糞CAやHVを使って高品質純正品と宣伝してる激安サイトもあるし
もっとサービス領域を広げることが専門店の今後の使命。
糞補正でも銀塩だから高品質といって出す方が詐欺では？
詐欺と言えば輸入の糞CAやHVを使って高品質純正品と宣伝してる激安サイトもあるし
808 ：名無しさん脚：2012/11/06(火) 12:27:32.94 ID:0yDYmaKo
ドライにしたら数年後さあ大変。
色が褪せたとクレーム多発。
その時はもう写真屋やってないだろうからいいのかｗ
色が褪せたとクレーム多発。
その時はもう写真屋やってないだろうからいいのかｗ
809 ：名無しさん脚：2012/11/06(火) 14:18:19.47 ID:EEtn/ySn
そろそろ正直にドライ店の人、返事頼む↓
将来銀塩機が脳だけ、銀塩印画紙がDNPだけになったら
ドライ反対派はみんなノーリツに買い替えるのだろうか？
それともドライ化で不治純正・超高画質と宣伝するのか？
ドライ反対派はみんなノーリツに買い替えるのだろうか？
それともドライ化で不治純正・超高画質と宣伝するのか？
811 ：名無しさん脚：2012/11/06(火) 18:08:17.65 ID:n4cD4Dnh
まず写真屋が無くなっていると思う
812 ：名無しさん脚：2012/11/07(水) 08:32:18.85 ID:lbVdCeL9
特にドライ店が。
不治で銀塩がなくなっても不治ドライだろうな。
不治純正に拘り続けるかぎり銀塩でもノーリツは受け入れないだろう。
不治純正に拘り続けるかぎり銀塩でもノーリツは受け入れないだろう。
同じコストで銀塩ノーリツ、不治ドライなら、やはり不治純正か。
昇華でも裏印字にFUJIFILMサーマルPAPERって印字してるし安心。
昇華でも裏印字にFUJIFILMサーマルPAPERって印字してるし安心。
仮にノーリツに移転する場合はDICがネック。
中の人によればそのまま基盤で切り替えできるとも聞くが・・・。
中の人によればそのまま基盤で切り替えできるとも聞くが・・・。
816 ：名無しさん脚：2012/11/07(水) 11:35:01.16 ID:Jdk/IoMN
ノーリツでもフロでもどっちでもいいけど
ドライだけは御免だ
ドライだけは御免だ
でもノーリツかフロかはドライ以上にかなり大きな問題ではないか？
そもそも銀塩機での両者提携はどうなったのかな
脳ではドライと平行して独自38を出して銀塩は絶対やめないと聞く。
そもそも銀塩機での両者提携はどうなったのかな
脳ではドライと平行して独自38を出して銀塩は絶対やめないと聞く。
ドライと銀塩の話題はよく出るけど、昇華は出ないね。
プリンチャオ、早いしキレイだよ～。
みんな入れてないの？
プリンチャオ、早いしキレイだよ～。
みんな入れてないの？
不治も信者も不治純正に拘り続ける限り脳との銀塩存続は難しくなる。
その上純正ドライも拒否すればすべて成り立たないであろう。
フロ銀塩がネップリ業者と北のために残してるようにしか思えない。
その上純正ドライも拒否すればすべて成り立たないであろう。
フロ銀塩がネップリ業者と北のために残してるようにしか思えない。
>>818
昇華もドライだけど？
昇華もドライだけど？
821 ：名無しさん脚：2012/11/07(水) 11:57:43.60 ID:N1CdZkeo
823 ：名無しさん脚：2012/11/07(水) 12:22:41.85 ID:N1CdZkeo
昔よりは若干良くなってるだろうけど
耐光性は銀塩より悪いのは確か。
耐光性は銀塩より悪いのは確か。
チャオって昇華じゃないだろ。TAペーパだろうよ。
825 ：名無しさん脚：2012/11/07(水) 13:15:53.71 ID:NT7r77e0
銀塩、銀塩言ってもノーリツの38の話は出てこない。
フロンティアを直し続けるしかないのか・・・
フロンティアを直し続けるしかないのか・・・
>>824
チャオでもセルフは昇華のASK、TAは証明ボックスで残ってる程度。
三菱OEMのやつは解像度が？だがかなりキレイだし速い。
>>823
ピクトロ、TAは酷かったが今の昇華は全然問題ない。
退色の問題はほとんどなく、ＩＪのように消しゴムや水で消えることもない。
ただ昇華はまだコストが高く大量プリント向けではない。
チャオでもセルフは昇華のASK、TAは証明ボックスで残ってる程度。
三菱OEMのやつは解像度が？だがかなりキレイだし速い。
>>823
ピクトロ、TAは酷かったが今の昇華は全然問題ない。
退色の問題はほとんどなく、ＩＪのように消しゴムや水で消えることもない。
ただ昇華はまだコストが高く大量プリント向けではない。
827 ：名無しさん脚：2012/11/07(水) 14:30:54.19 ID:JWa5QR5F
やはり銀塩がコストも安く退色も気にせず大量に処理できるのか。
チャオは昇華になってるのか。知らなかった。
今でもTAだと思ってた。
銀塩がなくなって退色するのが当たり前になれば
再プリ需要があると踏んでるじゃないの、富士は
今でもTAだと思ってた。
銀塩がなくなって退色するのが当たり前になれば
再プリ需要があると踏んでるじゃないの、富士は
チャオ、そうコストが高く大量プリント向けではない。
けど置いてると不思議と餌にかかる魚みたいに群がってくる。
チャオを1枚30円、店内風呂1枚20～25円で設定してると
結構これが店内注文で流れてくるんだよ。
しかも少量枚数お急ぎのお客にはチャオはうってつけ。
けど置いてると不思議と餌にかかる魚みたいに群がってくる。
チャオを1枚30円、店内風呂1枚20～25円で設定してると
結構これが店内注文で流れてくるんだよ。
しかも少量枚数お急ぎのお客にはチャオはうってつけ。
北でも銀塩とは別にドライ昇華置いてるがいつもプリントしてる客が多い。
銀塩は大量用、ドライは即時用と使い分けるのがベスト。
もちろん画質の比較サンプルは用意しているのでトラブルはない。
今の昇華は昔のものとは全然違うし何百年も先でなければ退色も心配ない。
銀塩原理主義の信者はドライの批判ばかりでどうにもならないだろうが・・・。
銀塩は大量用、ドライは即時用と使い分けるのがベスト。
もちろん画質の比較サンプルは用意しているのでトラブルはない。
今の昇華は昔のものとは全然違うし何百年も先でなければ退色も心配ない。
銀塩原理主義の信者はドライの批判ばかりでどうにもならないだろうが・・・。
それぞれ一長一短があるが、銀塩の欠点は処理液の管理や時間がかかること。
ドライ系がスタートから10秒以内にできるのに銀塩は約4分近くもかかる。
49Eの90秒をさらに高速化すればいいがもう開発はしないだろう。
ドライ系がスタートから10秒以内にできるのに銀塩は約4分近くもかかる。
49Eの90秒をさらに高速化すればいいがもう開発はしないだろう。
832 ：名無しさん脚：2012/11/07(水) 18:05:30.11 ID:NT7r77e0
もう新しいフロンティアは出ないだろ。
銀風呂は大量処理用
IJ風呂は一般店用
そういう方針みたいだね
IJ風呂は一般店用
そういう方針みたいだね
834 ：名無しさん脚：2012/11/08(木) 08:45:52.96 ID:Xd2IKvgX
銀塩フロは経営好調店用
IJフロは経営難店用
そう言う選択肢みたいだね。
IJフロは経営難店用
そう言う選択肢みたいだね。
経営難なら買う前に辞めるべよ
836 ：名無しさん脚：2012/11/08(木) 09:21:03.26 ID:N0UlDeCL
だな
経営難で買い替えの選択肢はないだろ
今後、上向く可能性はゼロだし
ずっと右下下がり＆ケミ・ペーパー値上がりと予測
経営難で買い替えの選択肢はないだろ
今後、上向く可能性はゼロだし
ずっと右下下がり＆ケミ・ペーパー値上がりと予測
銀風呂は大量処理用＝ラボ向けってところか
好調店は両方入れてサービスするのが当たり前。
ドライ批判の銀塩原理主義の経営難ならどちらも駄目だろう。
ドライ批判の銀塩原理主義の経営難ならどちらも駄目だろう。
839 ：名無しさん脚：2012/11/08(木) 10:42:32.71 ID:V6WVA65L
少処理で先が見えないと嘆いてるお店は今すぐ廃業を薦める。
840 ：名無しさん脚：2012/11/08(木) 12:22:10.89 ID:y175sNpx
ドライとい言うより、銀塩を維持出来ないのなら
廃業を薦める。
廃業を薦める。
841 ：名無しさん脚：2012/11/08(木) 13:03:29.24 ID:V6WVA65L
銀塩を維持できないならドライ、ドライすら維持できないなら廃業
当然だろうけど。
当然だろうけど。
チャオEX3あれば写真屋でなくても不治純正プリントが5秒で可能な時代。
昇華フロンティアは海外のみだが日本で販売すれば銀塩は終了だろうな。
昇華フロンティアは海外のみだが日本で販売すれば銀塩は終了だろうな。
843 ：名無しさん脚：2012/11/08(木) 14:05:24.28 ID:V6WVA65L
ドライは論外だね。
写真屋が論外な時代だからね。
でもしばらくは
銀風呂は大量激安処理用
ドライは少量即時用
で問題ない。
銀風呂は大量激安処理用
ドライは少量即時用
で問題ない。
846 ：名無しさん脚：2012/11/08(木) 18:12:43.19 ID:uRht+ZOt
ASKは三菱や神鋼のOEMだったはず。
昇華型のフロンティアも海外サイトで見たことあるが
いまはインクジェットだけになったようだ。
やはりトップのDNPには敵わないと思ったのか・・・。
昇華型のフロンティアも海外サイトで見たことあるが
いまはインクジェットだけになったようだ。
やはりトップのDNPには敵わないと思ったのか・・・。
ID:IZEM+kREって廃業した悔しさで全部の写真屋を潰そうと考えてる奴だな
DNPでは昇華ミニラボに力を入れてるようでインクジェットは勧めてないな。
そういえば北のセルフもDNPの機械だった。
でもDNPでは銀塩印画紙も作ってるメーカーだけど。
そういえば北のセルフもDNPの機械だった。
でもDNPでは銀塩印画紙も作ってるメーカーだけど。
850 ：名無しさん脚：2012/11/09(金) 11:46:47.36 ID:oAlOJys9
852 ：名無しさん脚：2012/11/09(金) 13:29:31.55 ID:qENt2BCx
みんな負け組写真屋ばっかだな。
銀塩機はノーリツ、印画紙はフジ、になるということだろうが
両社の提携がいまいちわからない。
DNPやコダックが銀塩から完全撤退すれば対応も変わるだろうけど。
両社の提携がいまいちわからない。
DNPやコダックが銀塩から完全撤退すれば対応も変わるだろうけど。
854 ：名無しさん脚：2012/11/10(土) 10:48:00.15 ID:NoxN3u3V
昇華でもインクでもトナーでもドライになると
DNP・三菱・エプソン・キャノンなどのメーカーが強いから
OEM要素が多く銀塩のように独占して儲からない。
DNP・三菱・エプソン・キャノンなどのメーカーが強いから
OEM要素が多く銀塩のように独占して儲からない。
うちの担当も次はドライにしてくれって言う。
他もドライに切替ってるらしい。
かつてラボの人間が個人店にラボ機を売って自分所の首を絞め
懲りずにまた銀塩から儲からないドライを普及させてるのが現状。
他もドライに切替ってるらしい。
かつてラボの人間が個人店にラボ機を売って自分所の首を絞め
懲りずにまた銀塩から儲からないドライを普及させてるのが現状。
なんでドライを薦めるの？
うちもドライ薦められてるぞ
ドライ以外に何があるの？
ドライ以外に何があるの？
フジ！スーパー ドライ♪
ドライを薦められるってことは足元見られてる。
だから先行き怪しい俺の店にドライを薦めるのか（涙
メーカーがコストのかかる銀塩個人店を減らしたいのが本音。
北や激安ネットみたいな量販店だけで管理したいのだろう。
北や激安ネットみたいな量販店だけで管理したいのだろう。
俺の所もドライの話が出たが、どやしつけてやった。
何処行ってもそうだと嘆いていたぞ。
何処行ってもそうだと嘆いていたぞ。
865 ：名無しさん脚：2012/11/12(月) 13:19:48.72 ID:909bVy0Z
38型みたいに個人店向けのフロ出せばいいのにな。
他社が銀塩印画紙から撤退して不治の独占販売になれば
銀塩は大幅に値上げしてドライ化加速しそうだな。
銀塩は大幅に値上げしてドライ化加速しそうだな。
868 ：名無しさん脚：2012/11/12(月) 13:51:45.37 ID:909bVy0Z
ドライでお客さんに出すなんて気が引けるな。
そもそもドライって10年も耐久性ない気がするわ。
そもそもドライって10年も耐久性ない気がするわ。
FUJIなぜドライを薦めるのか、実情を聞いた
エプソンに顧客を奪われないためだそうだ
エプソンに顧客を奪われないためだそうだ
FUJIなぜ慌ててドライを薦めるのか、実情を聞いた
エプソンに顧客を奪われないためだそうだ
エプソンに顧客を奪われないためだそうだ
でもドライが普及したらいっきにエプソンになると思う。
バカだよなぁ。
エプソンには銀塩はできないのだから、富士は銀塩で勝負し続ければいいのに。
このままだと富士はコンシューマーイメージングの大きな市場を失うだろうな。
「EPSON」の看板じゃお家プリントの明確な差がなくなって、消費者への訴求力が全くない。
写真屋は一気に消滅するだろう。
終わりの始まりだ。
エプソンには銀塩はできないのだから、富士は銀塩で勝負し続ければいいのに。
このままだと富士はコンシューマーイメージングの大きな市場を失うだろうな。
「EPSON」の看板じゃお家プリントの明確な差がなくなって、消費者への訴求力が全くない。
写真屋は一気に消滅するだろう。
終わりの始まりだ。
不治も脳もエプソンの技術がないと高品質なプリンターはつくれないのではないか？
結局インクではエプや観音、昇華ではDNPに敵わないだろう。
でも銀塩は大量以外はコスト的に難しく勝負にはならないからやめたがってる。
結局インクではエプや観音、昇華ではDNPに敵わないだろう。
でも銀塩は大量以外はコスト的に難しく勝負にはならないからやめたがってる。
でもよくノーリツは銀塩ラボの新型出したよな。関心するわ
875 ：名無しさん脚：2012/11/13(火) 08:45:30.76 ID:xkAIei+9
そりゃ>>872のような廃業写真屋だけじゃないからな。
876 ：名無しさん脚：2012/11/13(火) 10:12:16.16 ID:oGthCUok
他社がなければ即撤退したいのだろうけど
ライバル社にもっていかれるのはトップシェアのプライドが許さないだろう。
不治・ノーリツ・DNPはお互い銀塩運命共同体ではないか？
ライバル社にもっていかれるのはトップシェアのプライドが許さないだろう。
不治・ノーリツ・DNPはお互い銀塩運命共同体ではないか？
DNPは間違い無く銀塩止めたがってる。不治もやめたいのがホンネだろう。
879 ：名無しさん脚：2012/11/13(火) 14:36:40.60 ID:Z76mlX1N
銀塩を止めたいとは思ってないだろ。
ペーパーや薬品の需要もあるんだし。
銀塩を止めて欲しいと思ってるのはドライラボ（ｒｙ
ペーパーや薬品の需要もあるんだし。
銀塩を止めて欲しいと思ってるのはドライラボ（ｒｙ
いや、銀塩からドライに移行させることで他社に取られなくて済む
というのが狙いでないかな。
銀塩は機械も印画紙も維持するのにコストがかかりすぎるのは事実。
かといってライバル社には取られたくない、というジレンマ。
というのが狙いでないかな。
銀塩は機械も印画紙も維持するのにコストがかかりすぎるのは事実。
かといってライバル社には取られたくない、というジレンマ。
これだけ写真屋全体が銀塩望む声と
業界が完全にフィルムからデジに移行した時の
スピードから考えてもこの業界、全然ドライ化進んでない状況。
お家はドライ、専門店は銀塩。これで定着しそうだな。
業界が完全にフィルムからデジに移行した時の
スピードから考えてもこの業界、全然ドライ化進んでない状況。
お家はドライ、専門店は銀塩。これで定着しそうだな。
確かにフィルムカメラからデジに変わるのはあっという間だった。
今フィルムで撮影してる写真屋なんてないもん。
それから見てドライラボの浸透は全くダメ。
お家プリントはドライがスタンダードなのに。
今フィルムで撮影してる写真屋なんてないもん。
それから見てドライラボの浸透は全くダメ。
お家プリントはドライがスタンダードなのに。
ほとんどの客がドライ、又はどっちでもいいと言ってるのに
必死に銀塩に固執する写真屋が多いのがネックだろう。
必死に銀塩に固執する写真屋が多いのがネックだろう。
884 ：名無しさん脚：2012/11/14(水) 11:10:06.16 ID:ufW3NsN4
まあ時間の問題だろ
銀塩のＰＰが故障したらアウトだし
保守終了も来年はどんどん発生するし
買い替えてまで続ける写真屋は大手だけだろ
でもその大手すらポンコツをいまだに使い続けている現実
銀塩のＰＰが故障したらアウトだし
保守終了も来年はどんどん発生するし
買い替えてまで続ける写真屋は大手だけだろ
でもその大手すらポンコツをいまだに使い続けている現実
大手は横のつながりがあるから統廃合で予備機器を持っているし
ポンコツのようでポンコツではないんだな
むしろ個人店のほうが保守終了に怯えながらポンコツを使い続けているのが現状
ポンコツのようでポンコツではないんだな
むしろ個人店のほうが保守終了に怯えながらポンコツを使い続けているのが現状
そのポンコツ買替用として新フロ5500・5700を出したはずだが
あまり導入したと言う話は聞こえない。
あまり導入したと言う話は聞こえない。
38と比べるとワクワク感が足りない
38なんてイラネーよ。手ごろなフロ出してくれ。
手ごろなフロ
いいね～～～
いいね～～～
890 ：名無しさん脚：2012/11/14(水) 23:14:34.44 ID:SCIgBFg9
おいらも手ごろなフロほし～
ドライは手ごろでもイラネ
ドライは手ごろでもイラネ
３８型かなりやすい条件出してきたな。
写真屋やめるのは駄目、修理も駄目、ドライも駄目、脳も駄目、高いのも駄目。
893 ：名無しさん脚：2012/11/15(木) 13:52:35.26 ID:+2zFeknZ
客がドライでも銀塩でも構わないってのなら、迷わずドライにするわ
そんな簡単に客商売出来るならなぁｗ
そんな簡単に客商売出来るならなぁｗ
ドライで商売できるなら俺のホームプリンターで開業しようかの。初期投資数万かｗ
ドライも～ん、助けて～～～！
896 ：名無しさん脚：2012/11/16(金) 10:28:47.79 ID:rVkBT/MM
今後もプリントで商売になると思っているところが
写真屋クォリティー
写真屋クォリティー
897 ：名無しさん脚：2012/11/16(金) 11:31:02.37 ID:3K7wi46y
ド素人は家庭用インクジェットで満足していればいいんだよｗ
立ち食いそば屋だって商売になるからな。
プリント屋だってならない事はない。厳しいのは当然だが。
プリント屋だってならない事はない。厳しいのは当然だが。
ネップリだって5～20円と印画紙や補正方法などで
客はそれぞれの店を支持してるからな。
お家印刷やドライやコンビニ・写真専門店なども使い分けてる。
客はそれぞれの店を支持してるからな。
お家印刷やドライやコンビニ・写真専門店なども使い分けてる。
脳は機械だけだよ
その他の面倒見はないよ
その他の面倒見はないよ
メーカーに面倒を見てもらわないとやっていけないなら終わり。
自分の会社なら自分で維持管理企画販促していかないと。
自分の会社なら自分で維持管理企画販促していかないと。
色のセッティングやら。。。
お客様に金もらうなら能はないな
お客様に金もらうなら能はないな
じゃあフロはドライ専用で
905 ：名無しさん脚：2012/11/20(火) 12:41:55.89 ID:BtwMAKpM
死にかけのポンコツの機械ばかりで
Ｎ＆Ｆは介護事業所みたいだな
Ｎ＆Ｆは介護事業所みたいだな
ここまでやってこれたのも、風呂と色のセッティングのお陰。
まるで風呂店が終焉をむかえたかのような謝辞だな。
908 ：名無しさん脚：2012/11/22(木) 13:05:18.77 ID:LT92J3Tg
まだ先があるとでも？ ゲラゲラ
1～2年位はあるだろう。
銀風呂は続くよ
インク風呂になんて負けない！
インク風呂になんて負けない！
っｗｗｗ
暇つぶしにスマホで書き込んでるやつｗｗｗ
ネット依存症だろ・・
暇つぶしにスマホで書き込んでるやつｗｗｗ
ネット依存症だろ・・
何風呂でもいいが写真屋そのものが負けてる。
【政治】 "国籍による差別だ。との批判でてたため"と生活保護の在日外国人、国民年金保険料が
全額免除に…厚労省★
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1350748583/170-
20日、民主党の厚生労働大臣命令で生活保護を受給している、在日朝鮮の国民年金保険料につ
いて、本人が申請すれば自動的に全額免除の方針を決めた。在日は全額免除で満額の国民年金
が支給されることになる。この厚生労働省の決定に従い、日本年金機構は年金を払ってない在日
朝鮮人は、申請すれば日本人が積立てた年金が、自動的に在日に満額支給されることになる。
支給する理由は"国籍による差別だ" と在日朝鮮人から批判がでたためと民主党政権は回答して
いる。
実際は、民主党政権がある内に約束を実行するように催促され、民主党と韓国民団の裏公約であ
る、在日の保険料免除を決めたと関係者は語っている。 (記事 2012,10,20)
そうですね 投稿者：スヒョン 投稿日：2007年 7月30日(月)07時49分30秒
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4834.html
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/449.html
年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。日本の政治を我々が動かすことができる時代がこれから来ます。
目の前の気になることは少し目をつむって将来の我々の大きな勝利のために進みましょ。
全額免除に…厚労省★
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1350748583/170-
20日、民主党の厚生労働大臣命令で生活保護を受給している、在日朝鮮の国民年金保険料につ
いて、本人が申請すれば自動的に全額免除の方針を決めた。在日は全額免除で満額の国民年金
が支給されることになる。この厚生労働省の決定に従い、日本年金機構は年金を払ってない在日
朝鮮人は、申請すれば日本人が積立てた年金が、自動的に在日に満額支給されることになる。
支給する理由は"国籍による差別だ" と在日朝鮮人から批判がでたためと民主党政権は回答して
いる。
実際は、民主党政権がある内に約束を実行するように催促され、民主党と韓国民団の裏公約であ
る、在日の保険料免除を決めたと関係者は語っている。 (記事 2012,10,20)
そうですね 投稿者：スヒョン 投稿日：2007年 7月30日(月)07時49分30秒
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4834.html
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/449.html
年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。日本の政治を我々が動かすことができる時代がこれから来ます。
目の前の気になることは少し目をつむって将来の我々の大きな勝利のために進みましょ。
914 ：名無しさん脚：2012/11/30(金) 18:19:37.61 ID:GRcw4Jos
今日不思議な現象がありましたよ
3枚注文で、通常通りの作業で、プリンターから出るのを
待っていたら、白いのが1枚のみだけ・・？（最初のペーパー送りの1枚）
ペーパー詰まりもなし、プリント終了3枚も出たのに・・・？
再プリントで、出てきたけど。？
3枚注文で、通常通りの作業で、プリンターから出るのを
待っていたら、白いのが1枚のみだけ・・？（最初のペーパー送りの1枚）
ペーパー詰まりもなし、プリント終了3枚も出たのに・・・？
再プリントで、出てきたけど。？
なんで、そんなことになったんですか？
ラック清掃の時タンクの底から出てくるかも。
917 ：名無しさん脚：2012/12/02(日) 15:40:56.09 ID:gi6qDu6U
おまいら
インク駄目、ノーリツ駄目、現行フロ高い、そしたらどうするのよｗ？
終わってるなおまいら
インク駄目、ノーリツ駄目、現行フロ高い、そしたらどうするのよｗ？
終わってるなおまいら
なんでノーリツダメなの？
阪神ファンが巨人を嫌だ駄目だと言うのと同じ。
単なる好み、宗教みたいなもの。
単なる好み、宗教みたいなもの。
終わってるなw
うちは、フロ入れる前はノーリツだったし、いまだにネガ現はノーリツだから、偏見は無いなあ
ノーリツは故障の時、コールセンターで「ここをこうして、ここをああして…」って、大概電話で直ったけど
フロの場合は、すぐに「技術の者に連絡します」って、出張修理扱いにされてしまうので
その辺はノーリツの方が印象が良かったな
ノーリツは故障の時、コールセンターで「ここをこうして、ここをああして…」って、大概電話で直ったけど
フロの場合は、すぐに「技術の者に連絡します」って、出張修理扱いにされてしまうので
その辺はノーリツの方が印象が良かったな
922 ：名無しさん脚：2012/12/04(火) 11:41:35.28 ID:hOvBOeZm
確かにノーリツは機械に詳しい人向きだった
フロは機械オンチ向き（但し、921のとおりカネは掛かったが）
フロは機械オンチ向き（但し、921のとおりカネは掛かったが）
そう、ノーリツは使う人のスキルによっては宝にもゴミにもなる機械。
フロはバイトでも匠でも簡単！キレイ！色あせない！
フロはバイトでも匠でも簡単！キレイ！色あせない！
でもこれからの機械に求められるのは簡単！キレイ！店潰れない！
そこでフロンティア ド ラ イ ですよ
プリント需要右肩さがりじゃね。ｗｗｗ
ニーズを読めない写真屋 恥ずかしいな。
ニーズを読めない写真屋 恥ずかしいな。
927 ：名無しさん脚：2012/12/05(水) 09:58:05.37 ID:OYrhZ9m1
店舗数減ってケミ、ペーパー、メンテ費の価格値上げなんて
思考の中にないんだろうね
既にメンテ、部品関係はかなり値上がりしてる
思考の中にないんだろうね
既にメンテ、部品関係はかなり値上がりしてる
928 ：名無しさん脚：2012/12/05(水) 11:32:55.31 ID:qC21v5lm
ショートリーダーの値上がりは凄まじい
929 ：名無しさん脚：2012/12/05(水) 19:59:48.40 ID:H34bljme
夏休み前に、プリント料値上げしました
ボリュームプリントもやめましたよ
影響ないみたいだけど。半分あきらめかな。
ボリュームプリントもやめましたよ
影響ないみたいだけど。半分あきらめかな。
若者はネップリ5円、自分で印刷の時代だからなあ。
写真屋は老人介護プリントしか来ない。
写真屋は老人介護プリントしか来ない。
931 ：名無しさん脚：2012/12/06(木) 09:23:18.86 ID:7neWXD5q
写真屋は無くならないにせよ
１０万都市に１～２店くらい残るレベルでは？
それも撮影併設のキタさんやスマホ併設の猫あたりみたいに
何か他の収益を上げつつ運営する形態
もう将来的に写真専業では成り立たないと思うが
１０万都市に１～２店くらい残るレベルでは？
それも撮影併設のキタさんやスマホ併設の猫あたりみたいに
何か他の収益を上げつつ運営する形態
もう将来的に写真専業では成り立たないと思うが
932 ：名無しさん脚：2012/12/06(木) 10:33:47.38 ID:G0jpOaZS
写真屋はなくなり印刷屋、電気屋の銀塩部みたいな趣味コーナーになるだろう。
＞老人介護プリント
見事ないいまわし。
しかもＰＣ使える人が老人になれば需要は減る。
見事ないいまわし。
しかもＰＣ使える人が老人になれば需要は減る。
ときどき、買ったばかりのデジカメ持った年寄りが使い方教えろとやってくる
なぜかほとんど全員息子や娘に買って貰ったという
なぜなんだ？
だったら息子や娘に教えて貰えと言いたいんだけど、プリントの売上につながるかもと思って教えてしまう
なぜかほとんど全員息子や娘に買って貰ったという
なぜなんだ？
だったら息子や娘に教えて貰えと言いたいんだけど、プリントの売上につながるかもと思って教えてしまう
小学校高学年程度の国語の知識があれば理解できる取説も読めない連中だぞ
察してやれよ
察してやれよ
936 ：名無しさん脚：2012/12/11(火) 14:42:28.39 ID:+E5Jueo2
>934
そしてなぜか、
プリントは息子や娘がやってくれる
ことになっている。
そしてなぜか、
プリントは息子や娘がやってくれる
ことになっている。
>934
言い訳するだけ、まだ可愛いよ。
うちには堂々と「通販で買ったけどわからないから教えろ」ってのが来たぞ。
言い訳するだけ、まだ可愛いよ。
うちには堂々と「通販で買ったけどわからないから教えろ」ってのが来たぞ。
通販やメーカーの無料サポートダイヤルはあるはずだけど
「カメラのことをカメラ屋で聞いて何が悪い」だからね。
「カメラのことをカメラ屋で聞いて何が悪い」だからね。
うちは説明料をもらってるよ
カメラはまだいい
ケータイで撮った写真をプリントしたいとか言われても…
ケータイで撮った写真をプリントしたいとか言われても…
941 ：名無しさん脚：2012/12/12(水) 09:55:43.12 ID:fiWpCDtL
>>939
説明料って、値段設定は？
説明料って、値段設定は？
パソコンショップは質問・解決で1項目毎に所定の料金が発生するけどね。
カメラ屋はみんなタダでやるか激安が当たり前の世界だから
先日もカメラが動かないといって設定変更や接点清掃で直したが
プリントはいつもの他店でやるからといって修理代も払わず帰っていった。
カメラ屋はみんなタダでやるか激安が当たり前の世界だから
先日もカメラが動かないといって設定変更や接点清掃で直したが
プリントはいつもの他店でやるからといって修理代も払わず帰っていった。
943 ：名無しさん脚：2012/12/12(水) 12:16:40.36 ID:L+ynbqry
944 ：名無しさん脚：2012/12/12(水) 12:18:04.62 ID:L+ynbqry
その客にな
945 ：名無しさん脚：2012/12/13(木) 11:49:49.25 ID:C3wfTlVi
携帯もカメラも、機種により操作が違いますので、サーピスショプ
へお電話なさってくださいだけどな。
データーが消える事もありますので、操作説明は行っておりません
文句言われたことないけどな。
へお電話なさってくださいだけどな。
データーが消える事もありますので、操作説明は行っておりません
文句言われたことないけどな。
それが正解
客の持ち物にうかつに触れないほうがいい
客の持ち物にうかつに触れないほうがいい
>>942
その性格をあらためたほうがいいよ。
必ず、料金をもらってから清掃、修理、点検することだな。
結果的に、お客に便利屋にされてると、何度も便利屋にされるよ。
俺は知ってても絶対やらないけどな。
その性格をあらためたほうがいいよ。
必ず、料金をもらってから清掃、修理、点検することだな。
結果的に、お客に便利屋にされてると、何度も便利屋にされるよ。
俺は知ってても絶対やらないけどな。
未だに「無料ミニアルバム○冊下さい」という客が飛び込んでくるからな。
もちろんプリントは頼まない。有料というと帰っていく。
もちろんプリントは頼まない。有料というと帰っていく。
もうミニアルバムやショーレックスは有料でよくね？
客層にもよるだろうが、客のカメラや携帯触るのも何気に怖い
数ヵ月後、数年後に
「あの時、お前が触ったから壊れた」「お前が勝手に設定変えた」「お前が触ってからデータが消えた」
とか言い出す輩が普通にいるからな
俺的には金貰っても触れたくない
客層にもよるだろうが、客のカメラや携帯触るのも何気に怖い
数ヵ月後、数年後に
「あの時、お前が触ったから壊れた」「お前が勝手に設定変えた」「お前が触ってからデータが消えた」
とか言い出す輩が普通にいるからな
俺的には金貰っても触れたくない
951 ：名無しさん脚：2012/12/14(金) 22:11:10.65 ID:rY3JTYS8
以前スタッフの誰かが知っていて親切でやってあげたのが仇となり、
そのスタッフが休みのとき来店した客がいた
「○○さんはやってくれたのに･･･」と嫌味たらしく言う客に対し
「その作業は当店の規定にありません あくまでもその者が
サービスとして勝手に行なった事です 店内（某ショッピングセンター）に
携帯専門店がありますので そちらでお問い合わせ下さい」と答えている
そうでないと>>950氏の言ってることになりかねないからな
今の所苦情は来ていないが、2～3名客を失ったろうな たぶん
そのスタッフが休みのとき来店した客がいた
「○○さんはやってくれたのに･･･」と嫌味たらしく言う客に対し
「その作業は当店の規定にありません あくまでもその者が
サービスとして勝手に行なった事です 店内（某ショッピングセンター）に
携帯専門店がありますので そちらでお問い合わせ下さい」と答えている
そうでないと>>950氏の言ってることになりかねないからな
今の所苦情は来ていないが、2～3名客を失ったろうな たぶん
何から何まで、どんな客でも取ろうとすると、いろんな所にシワ寄せが行くもんだよ
それに実害も特に無いような気もする
そういう甘ったれ客は売り上げに貢献してない場合が多いし
それに実害も特に無いような気もする
そういう甘ったれ客は売り上げに貢献してない場合が多いし
954 ：名無しさん脚：2012/12/15(土) 11:39:58.05 ID:hhRYWMv9
近くのコンビニでも即時プリントはできるのにわざわざ写真屋に来るのは
タダで説明してかまってくれるからだろう。
コンビニ店員なら「専門店へ聞いてください」で終わりだから。
タダで説明してかまってくれるからだろう。
コンビニ店員なら「専門店へ聞いてください」で終わりだから。
コンビニでも結構親切な人はいるよ
957 ：名無しさん脚：2012/12/16(日) 10:08:56.32 ID:yxGSO511
ひまそうな、コンビニは結構親切。
ひまな、写真屋も親切。
トラブルあってもひまだから・・・・
ひまな、写真屋も親切。
トラブルあってもひまだから・・・・
つまり、親切＝暇＝潰れる、不親切＝忙しい＝大繁盛
暇だけど、不親切な写真屋もいるよ
つまり俺のことか
しかも不親切なだけじゃなく愛想も無いぞ
しかも不親切なだけじゃなく愛想も無いぞ
うう！
最悪！！
最悪！！
不親切で愛想が悪くてもイケメンなら大繁盛
某写真屋に養子に入ったのがイケメンで、
仕事も出来、愛想もよかったので
おかげで店は大繁盛した。
彼が仕事をやりすぎて、その店の娘の方が出て行ってしまた店を知っている。
仕事も出来、愛想もよかったので
おかげで店は大繁盛した。
彼が仕事をやりすぎて、その店の娘の方が出て行ってしまた店を知っている。
964 ：名無しさん脚：2012/12/18(火) 12:07:36.77 ID:vIoSzI9y
中外の年賀状、スタッファは明朝で、
ネットの注文画面は、丸ゴシックだな、相変わらずの会社だな、
他にも、スタッファは（私たち昨年の○○月）
ネット仕上がり（私たち昨年○○月）「の」はどこいったの
とか、よくクレームにならないな。
これは、営業から聞いたのに、なぜ直さないの。
その営業、すいません気を付けてくださいって、大笑いしてたな。
ネットの注文画面は、丸ゴシックだな、相変わらずの会社だな、
他にも、スタッファは（私たち昨年の○○月）
ネット仕上がり（私たち昨年○○月）「の」はどこいったの
とか、よくクレームにならないな。
これは、営業から聞いたのに、なぜ直さないの。
その営業、すいません気を付けてくださいって、大笑いしてたな。
でも中外のは、タイプによって価格が変わらないのが良いよな。
客は写植加工料が段階的にボッタ栗価格なっていくのが解ってきて
全体的に中外が多くなってきてる。
客は写植加工料が段階的にボッタ栗価格なっていくのが解ってきて
全体的に中外が多くなってきてる。
中外の2画面☆☆3150円が人気
お客さんも基本料金は結構きにしてるかんじ
フジだと2画面は3570円だからな
お客さんも基本料金は結構きにしてるかんじ
フジだと2画面は3570円だからな
中外はお店の基本料無料だし人気キャラも最高。送料はかかるけど
968 ：名無しさん脚：2012/12/19(水) 12:40:44.27 ID:OLD4luW7
住所の文字が、「ボケ」てるよ
仕上がりいまいちだな。お客さんに、文字が欠けてるって言われた
値段だけだな。
仕上がりいまいちだな。お客さんに、文字が欠けてるって言われた
値段だけだな。
↑また創価みたいな富士教信者ｗ
970 ：名無しさん脚：2012/12/20(木) 09:59:57.40 ID:ukIlcu49
虫害社員反応しすぎ。バレバレ
まだ純正銀塩原理主義がいるのか。
反CA、反HV、反インク、反ノーリツ、反中外、・・・・
エバーびゅうてい最高♪
反CA、反HV、反インク、反ノーリツ、反中外、・・・・
エバーびゅうてい最高♪
宗教だから
973 ：名無しさん脚：2012/12/22(土) 16:36:43.34 ID:KPy78sFz
檀家が激減中
仮に、純ペ純ケミの仕上がりが最高に良かったとしても値段的にキツいよな
それに縛りつけようとするなら、何らかの特別サービスが必要な気がする
例えば、フロンティアを無料進呈とか、メンテ契約しなくても修理代無料とか（ｒｙ
「純ペじゃないとレーザー死ぬ」「純ケミじゃないと結晶で死ねる」「そもそも社外品を使うと保証が利きません」
みたいな軽い脅しかけるなんてのは問題外
それに縛りつけようとするなら、何らかの特別サービスが必要な気がする
例えば、フロンティアを無料進呈とか、メンテ契約しなくても修理代無料とか（ｒｙ
「純ペじゃないとレーザー死ぬ」「純ケミじゃないと結晶で死ねる」「そもそも社外品を使うと保証が利きません」
みたいな軽い脅しかけるなんてのは問題外
しかしよ、営業時間にここにレスしてるような写真屋に
注文はしたくないな。しかもＤＩだろ？ 最悪ｗｗｗ
ぼーーーっと 何もしてない写真屋じゃねｗｗｗ
注文はしたくないな。しかもＤＩだろ？ 最悪ｗｗｗ
ぼーーーっと 何もしてない写真屋じゃねｗｗｗ
書き込んだ時点で皆同罪かもしれない。
プリンターの色のセッティテングを含めトータルでみたらフジ純正一択。
978 ：名無しさん脚：2012/12/23(日) 15:32:53.00 ID:frCmW2wV
ひまですな…
３４０EのPC引っこ抜いて掃除してみようかな
ついでに予備用にHDDコピーして
どなたか他フロでもやってみた方いらっしゃいますか？
３４０EのPC引っこ抜いて掃除してみようかな
ついでに予備用にHDDコピーして
どなたか他フロでもやってみた方いらっしゃいますか？
ひまでもプリント受注（少量）が止まることはないから
日中メンテする時間がなくて困った。
日中メンテする時間がなくて困った。
980 ：名無しさん脚：2012/12/24(月) 10:41:34.04 ID:zaQRjICX
ひまなのか？
やっと一段落しそうな時期になってきた
やっと一段落しそうな時期になってきた
暇ですよ
水抜いてラック掃除して・・・
ぶっちゃけ、3時間くらい機械止まってても全然余裕です
水抜いてラック掃除して・・・
ぶっちゃけ、3時間くらい機械止まってても全然余裕です
ポストカード、ラボがハガキ持込を20日で終了にしてるんだけど
20日以降にハガキ持込で来る客がすごく多いんですよね…
昔はこんなんじゃなかったと思ったけど…
20日以降にハガキ持込で来る客がすごく多いんですよね…
昔はこんなんじゃなかったと思ったけど…
来年は事業転換する
プレミアム対話プリントの店にする
プレミアム対話プリントの店にする
年内仕上げは終了しました、と言っても書いても
年末ギリギリまでポストカードの急ぎ注文が多い。
年末ギリギリまでポストカードの急ぎ注文が多い。
面白いもので、自分の年賀状作成をしようと思うと
ポストカード急ぎ注文の人がやってくる
ポストカード急ぎ注文の人がやってくる
年内仕上げ終了しても、インクポストで対応してる。
うちもやりたいけど
そんな大量にハガキを用意できないしなあ
そんな大量にハガキを用意できないしなあ
989 ：名無しさん脚：
喪中で四葉のクローバー使ってる、業者があったけど、
喪中で四葉のクローバーは良いの？
注文書、出すのやめたけどね。
喪中で四葉のクローバーは良いの？
注文書、出すのやめたけどね。