ライカMを語るスレ 【そのM6TTL0.72】

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ライカMを語るスレ 【そのM6TTL0.58】http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1326499584/

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ライカMを語るスレ 【そのM6TTL】http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1323949872/
ライカMを語るスレ 【そのM6J】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1318810624/
ライカMを語るスレ 【そのM6】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1312713426/
ライカMを語るスレ 【そのM4-P】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1307586758/
ライカMを語るスレ 【そのM4-2】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1295359483/
ライカMを語るスレ 【そのM5】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1286948653/
ライカＭを語るスレ　【そのM4】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1274864752/
ライカＭを語るスレ　【そのM3】 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1258890252/
ライカＭを語るスレ　【そのM2】 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1244104560/
ライカＭを語るスレ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1169617661/

関連スレ
★★★　ライカMPで逝こう 2台目　★★★ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1183121043/
【LM】本家＆世界のライカレンズ12本目【LM】http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1333185471/
ライカ M2 なんだけど http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1287852671/
ライカM3とエルマー５０ｍｍで風景写真を http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1254036465/
バルナックライカ 7台目http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1333183928/

M1
M2
M3
M4
M5
M4-2
M4-P
M6
M6J
M6TTL
M6TTL0.58
M6TTL0.72 ←今ここ
M6TTL0.85
M7 0.58
M7 0.72
M7 0.85
M7 アラカルト
MP6
MP 0.58
MP 0.72
MP 0.85
MP アラカルト
MP3
M8？
M8.2？
M9？
※バリエーションはソート順
※後出し候補：MP,MP2,MD,MDa,MD-2,KE-7A

なんかもう、スレ題とかgdgdでどうでもよくなってきたなｗ
過去スレ検索する人は大変だろうに・・・まあ検索するほどの内容はここ最近ほとんどなかったけどｗｗ

距離計にハレーション起こすのはM6限定？
前後のM4-Pとか、M6 TTLでは起こらないのん？

>>4
1990年M6ハレーション有り
今日も、ほんと苦労した・・・
一緒に持っていった戦前Contax�Uのほうがよっぽど合わせ易かったよ・・・

M6クラシックをノーマルで使ってる
たしかにハレーションは酷いが
ちょっとずらして覗けばなんとかなる

>>4
M6〜M7の最初の頃までは同じだよ。

>>6
マスキングテープを貼るとちょうどいいことがわかった。
でも、ものっそぃダサい。

採光窓の向かって右半分にパーマセル貼って覆うと良い。

M3だけは構造が違うから起こらないんだろ？

慎重にピントを追い込むようなカメラ
ではないような気がするから余り気に
なったことないや。
ハレーション。

フジテレビは、２０１２年５月１８日（金）から中止していた「韓流α」の再開を決定
フジ「韓流α」復活第１作目は以前「悪い事をする時は“日本人”と言うんだよな。必ずね！」発言をした侮日俳優チャ・スンウォン主演ドラマだ！！！

http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/

慎重にピントを追い込むときに気になるんだよｗ

>>9
真ん中だけで桶

>>14
ググると出てるよね、俺もM6だけどそれほど困ってないので実行してないけどさ。

>>14

最初真ん中だけで試してみたが不十分だった

現在初ライカとしてM3の購入を検討中なのですが、
M3ボディ＋50mm固定ズミクロン
の組み合わせで程度のよい物となると、どの程度の予算が必要でしょうか？
ちなみに現在の予算は30万程度を計画しています。

３０万あれば問題なし余裕
銀座行ってじっくり選んでちょ

玉数多いしね、10万でボディ、7万でレンズだって普通に行ける
予算と品質が釣り合ったブツっていうと、銀座あたりのブランド店でお任せってのは悪くない

30マソならオレの秘蔵のM3ボディ＋50mm固定ズミクロンを泣く泣く惜譲してやってもいいぞ

初めてM3買った時に、近接ズミクロンのメガネなしを安く付けてもらった
そして今でもそれを使ってる。貧乏症。。

↑
おまえ、いさぎよいぞ

>>18-22
ありがとうございます！
学生には高い買い物なので、銀座で慎重に選びたいと思います。

30万あるなら、エルマー90mmも合わせ買うが吉。

銀座って安いのかな・・・土地高い分販売価格にも反映されてたりしないのか・・・

当然仕入れに対して家賃分はオンされているよ。

やっぱり銀座がおすすめ。不具合があっても返品、交換にすぐ応じてくれるよ。
新宿くんだりじゃ真似できない対応だね。銀座価格には信頼も含まれているよ。

＞不具合があっても返品、交換にすぐ応じてくれるよ。
こういう嘘を安易に書くなよｗ
伊兵衛時代じゃあるまいし、そこまでではないけどな・・・＜銀座がお勧め

まあでも店は多いからあれこれ比べられるのは良いかもね。
どっちかっつーならgdgd優柔しながらでも店員と相性のいい所で買えばいいんじゃねーのかな

カツミも三共も自社ビルじゃん？

晴海通りのマツキヨのビルはもうスキヤのじゃないんだっけ？

そういやスキヤもこじんまりしちゃったよな

銀座5thビルか・・・
建て直した後の1Fにいた頃は
まだスキヤビルだったかな？

>>2

ＭＰアンスラサイトも忘れないでください。

あ、Ｍ３Ｊも忘れている。つうかＭＰ以降オタクモデル乱立

うひゃ、ＭＰハンマートーンもあったね。

マツキヨの入ってるビルはスキヤが貸してるんじゃなかったっけ？
だからあそこはカメラ屋であがらなくても
やってけるんじゃね？

ハンマートーンっていやぁ、どこかのムック本には「塗装した後ハンマーで叩いてる」
みたいな事書いてあったな。
使われてる塗料の性質か何かでああいった表面になるんだと思ったけど。

銀座で買ったことないな、そういや。
まず俺は銀座って街が苦手だ。
中野くらいぐちゃぐちゃしてる街の方が落ち着く。

建て直す前のスキヤは
実用系の割と安いのを見付けて買ってたな

>>37
同じじゃないだろうがジッツォのは
10年以上前に塗装が変わってたな
今のは黒い粒が入ってるように見える奴だが
昔のはライカのと似た感じだった

ライカＭＰのハンマートーンは秀逸だよね。散々悩んで結局買わなかったけど
塗装が厚いので結構重く感じます。

銀座はカツミ堂がお勧めですよ。昔は高かったけど最近は物によっては他店
より安くなっています。物も豊富。

　http://www.youtube.com/watch?v=o3hhxRDiV5A

カツミ堂は、コレクション対象品以外は屑値。
実用品はここに限る。

↑
ウソ！
カツミはみんな高い。
安いのはゴミ、カビ付き。

俺もカツミは高いイメージ。

おいどんには関係なか話ですたい

おはんは霧島カメラばさいきもそ

天文館にいっど

でんでんすかごわす

銀座からの帰途なう
そして俺の手には何故かモンブランの袋と、ケーキとプロシュートが
万年筆約7万ですた

オレもケーキはモンブランだな

http://www.momburan.com/

ブラックモンブランは佐賀か

M3を買おうと思って物色中なのですが、この様な個体をどう思われますか？

・外観とファインダーが結構綺麗


・巻き上げは固く、シャッター音も大きい→店員さんはグリスアップだけで済むとの事。


・1秒でシャッターが切れた後、ジーと音がしない→オーバーホールが必要？それともこのまま使える？



オーバーホールすると20万近くになってしまうので迷っています。

詳しい方、どうぞ宜しく教えて下さい。

シリアルは？

>>54

80番台の2回巻き上げでした。

>>53
低速度シャッターのときはジーという音がするはず。
1/60以上であれば音はあまりないと思う。
巻き上げが固いのとシャッター音が大きいのは少々不安だね。

>>52
鉄板アイス
うまかもんなたー

グリスアップだけで済むとしても、それを店舗でしてから売りに出さないのはつまりOH扱いになって費用がかさむから。
グリスアップが必要な状態で使い続けても消耗を早めて早晩故障するからそれはOHが必要な個体だよ。

>>53
56です。読み直しました。1秒でジーと音がならないのか。
それは問題だね。

>>53
やめとき　君の話してるレベルで手に負えるもんじゃない
OH代差っ引いても高すぎ

皆様、ご親切に有り難うございました。

やめておきます。
じっくり探します。

銀座と浅草は回ってみました。

ファインダーと外観が綺麗なもので15万くらいの予算ですが、厳しいですかね？


東京でどこかお勧めの店があったら教えて下さい。

15万ならいけるっしょ
ファインダーは兎も角、外観はあんまり神経質にならんほうがいいぞ。
Mなんて外観が綺麗であればあるほど神経質になって使いにくくなるから
整形手術したのとかも見分けられんでしょ？親切な店なら教えてくれるだろうけど・・・

俺が「ここの店員さん好きよ」というのはあるけどお勧め、なんてのはない。
あえていうなら早々やばい個体のどこがやばいのか、
ランニングコストも含めてどの位考えてればいいのかアドバイスくれた所にしなさいな。
こればっかは何処がいいとかではなく、担当した店員さんと貴方の相性もあるんだから。

骨董品カメラ選びは人との出会いも一つの大事な要素に将来必ずなる。これは約束する

ZM/VMマウントが出るなんて予想もできなかった
ベッサ/ビオゴンでも買ってM3に出会うまでじっくり待てば？

機械としてM3そのものに魅力を感じるなら別だけどさ
カメラとしては一番穏やかで優しいデザインだからね

15万でなんで良いのが見つからないんだろう。

M10の噂が

老眼気味になってきたので視度補正レンズをと思って尋ねたら、
なんと、13,000円！とか。
小さなレンズ一個で、こんなにするの??

12500円の三分の一が小売店、三分の一が代理店、三分の一がライカ社、500円が納入業者へ。

>>66
地図のオリジナルが安いよ。ついでに視度ゼロのやつは、エルマーの保護フィルター代わりにもなる。

Mapなら、3990円なのですね。
純正と数字の書体が異なる以外は同じ。
装着してしまえば同じだから、リーズナブルに済ませます。多謝！

良報慶賀

視度補正かっこ悪くてつけたくなくて結局利き目を変えたこれが来ました

ここのみんなは、Mデジは使ってないのかな？

ある程度量を撮るなら数年分の感材費で
M9とか買えちゃうって考えると、迷うな。

フィルムでの写りに満足はしてるけど
ちょっと使ってみたかったり。

俺の撮影ペースだと、リバーサル5本/月としてフィルム代・現像代合わせて年間10万。
M9買っても元取るのに7年かかるなぁ。

MデジはM8もM9も発売してすぐ買ったよ。
M8ではUV/IR被りやら、M8でもM9でも広角での色シフトやらで困った奴だが画質は今でも十分良いと思う。
高感度耐性の無さは今時のデジカメとしては糞レベルでM9でも改善していないけど、まあフィルムメインの人には問題にならないレベルでしょう。

ただ、お遊び以上のレベルでMデジを使いこなそうと思ったらボディの他にデジタル現像環境を揃えないといけないから思ったより費用が掛かるよ。
撮って出しJPEGはニコキヤノより劣るからRAW撮りが多くなると思うけどその環境構築には結構な費用が。
俺はデジカメも好きだから色々揃えても勿体ないと思わなかったけど、
フィルムでやっている人がMデジを使おうと思ったらカメラ以外のところに掛かる費用も考えておいた方がいい。
んで、ニコンのフルデジなら超高感度撮影ができたりしてフィルムと違った撮影ができるけど、Mデジにはそれが無い。
使っている身としては満足しているけど、フィルム使っている人に積極的に薦めるようなもんでもない。

デジタルはニコンのD80に普通の標準ズームを付けている。
どうしても失敗できないときに使っているけど、そんなの月に１度も無い。
俺は金持ちではないし、月に３本ぐらいしかフィルムを消費しないから、デジタル移行はとても無理。

俺はM8買って2年ほど触ってみて、Mデジには致命的欠点がまだあると感じたので
ライカデジはもうしばらくパスだな
今のMではあの金額に相応する性能も資産価値も備わってない

今のMデジタルに求めるのは何だろう?

ブランドかシャッターかレンズか　
余程の猛者でなければどれかだろうね

私はM3があればそれで十分です



って聞いたセリフだな

ジジィはいつまでも古いもんにしがみついときゃいいんじゃね

ジジィへのインフェァリァーコンプレックス丸出しだなwwwww

>>78
それ、木村伊兵衛さんの言葉だから
ググっても出てこないよ

インフェァリァーコンプレックス

俺はルシファー

デジタルはX-1がいいよ。昔のズミクロン35の感じに写るよ。

ジジィカビくせーよ

M6TTLNSHAブラックペイントがあれば何もいらない。

マップカメラってどうなん？
キングダムノートの帰りによく寄るけど、相場が高い気がする

>>86
まぁ、在庫は多いし銀座よりも入りやすい。
客層が若いイメージ。

Ｍデジに飽きてきた。
きれいに写りすぎる。
もっと欠陥あってもいいんじゃね

え、あ、うん、そうだね（^ ^;)

せ、せやな。
でもここフィルム板なんだ。

そっか、がっかい

今朝、M3の二重像が見えなくなる……夢を見た
ピント合わねー！！って思いながら使ってた。
最後辺りには何故か一眼風のマット面でピントを合わせようと苦心していた。
…………疲れた。

>>92
この先、老眼になったらどんどん辛くなるのかなぁ・・・

そこでMDに広角レンズあるいはベッサLにLの広角ですよ。
フォーカスレバーの位置でピントを覚えて二重像は見ないというのもライカの使い方。
そのためだけにフォーカスレバーの位置が揃っているライカレンズしか使わないという人もいるくらい。

そこまでして使う意味なんて無いだろ。

心眼で合わせるようになる

精神論なんて要らんよ。自分は老眼がはじまったのでX1買った。

あー、そう、さようなら。
老眼だからってよく言うけど、視度補正ちゃんとすれば見えるんだよね。視度補正もロクにできない人にMFは辛かろう。

何だ、コイツの喧嘩腰の書き込みは、失業でもしたのか？

食料に化けたんだろうな

しかし老眼がどうこう言い出す奴がよくいるが
ベストは尽くしたのかと問いたい

マジレスすると、背面液晶見ないとどこにピント合ってるかも分からないX1より視度補正のできるMの方が老眼に優しい
ファインダー覗いてボタン押すだけの人なら違うのかもしれんが、もともとMを使う必要の無かった人だね
レバーの位置を覚えるのもできなかったみたいだし
適したカメラ見つかって良かったじゃんと優しく送り出してあげるのが大人だろう

済まんが、ライカのMレンズにはレバーの無いものもあるから。
「レバーの位置を覚える」とかを自尊心の拠り所にしない方が
いいですよ。

ライカなんて距離の落とし所がだいたいわかってりゃそれなりの写真になるんだよ
ピントピントとギャーギャー言いたい奴は一眼でも使ってろボケ

と無限が出ないジャンクズミクロンがエース玉の俺が煽ってみる

キズ玉、カビ玉
バルサム切れ、2重像うすい
シャッター不安
それでも言わなきゃ誰にも分からないほど、いい写真がとれるのがライカだよね

>>103
そんなレンズ使ってるなよ
ライカはレバーのあるレンズが基本なわけだから
少なくともX1にするよりはレンズの選択肢多い
だいたいデジカメで構わなかったんならもうこんなスレ来なくていいじゃん、良いカメラ見つかっておめでとう、さようなら

用の無くなったカメラ板のライカMスレ、それでも来てレスを重ねるのはなぜだろう？
寂しいからかな？

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/97/0000374297/24/img19b34cbfzikazj.jpeg

なんというロバートキャパｗｗｗいいかげんにしろｗｗｗ

宝塚で気持ち悪いのは靴が異様に小さい男と似たような背の女が抱き合ってるところ
レズにしか見えんわ

なんかステージがムンムンしてるんだ

なんでキャパがライカなんだ。

デヴィットシーモア

http://actuphoto.com/portrait/1302606409.jpg

　　　　↓　

http://blog.madamefigaro.jp/mayumi_kurata/120221kurata_04.jpg



色々となｗｗｗ

宝塚つうのはそういうものなので、今更突っ込んでもしゃあない

先日会社のお付き合いで見た宝塚版オーシャンズ11は凄かった。。

Lマウントのジュピター12をアダプタつけて
M6で使おうと思うんですけれど使えますか？
露出計は、使えなくてもいいんですけれども
後玉が干渉しないかどうか知りたいです。

バリエーションがあるのかは知らんけど、俺のは付いた。
付けてみただけなので、TTL露出計がどうかは不明・・・

たまに参考にさせてもらってる人
http://www.ne.jp/asahi/geo/foto/dangi6.html

当り前のようにM6に付けてて、しかしさすがにTTLは無理らしいw

なるほどです！
ありがとうございます。
これで購入に踏ん切りがつきましたｗ

M9の賞味期限もそろそろ終わりってこと？M10って何？もうライカじゃないし、
コンセプトが！

オレはM3使ってるけど、これと同じように使えるMデジが欲しいだけ。

フジのXpro1は、ファインダーがOVFのみで、10万円以下ならよかったかも。

あと、EVFはまだ技術的に問題がありすぎで、フラグシップや高級機には
使えない感じ。未完成品を次から次へと出して、開発費を消費者に転嫁して
いるところが受け入れられない。これはデジカメメーカー全般に言えること
だけど。

まだしばらく銀塩使い続けることになりそう。

オレはM3使ってるけど、これと同じように使えるMデジが欲しいだけ。
　　　　　　　　　　　　　↓
そんな貴方に！M3と同じように使えるMデジです！
http://kie.nu/9gu
M3を使ってるワタシが手にして、2秒で何の違和感も無く使えました。
払いは60k回だけど、、

俺が拾ってきたM3と同じように10万円で買えないといやだ
ってのを書き忘れてるから無視無視

写真のM3整備つきで86kでしたよ。
タダでさえ貧乏なのに、無理したのであとは5年間は餓死
と紙一重ですわ。

オレのは1000ドルだったけど、10年くらい前。

M3な。

現行までのデジMで純粋にあの感触が理由で写欲が湧く奴ってどれぐらいいいるんだろう？
俺は全くダメだ。デジイチもデジMもあるけど必要以外撮る気にならん。
やっぱよく整備された横幕のMじゃなきゃダメだ


変態なのは自覚してる

君だけが変態じゃない、ここの住人全員が変態だから。
調子こいてM9買ったけど、プラステックのフィルムスキャナー
も同時にローン組んで、銀塩の感覚は忘れないようにしようと
思ってる。

引き伸ばしくらい自宅でできなくて趣味人気取ってるのか

設備の有無で趣味の度合いを推し量るなんてなんと不粋な

好きなら自分で処理したいと思うもんだろ

自分の考えを押し付けるのは、他のどの趣味でも嫌われる。
器がしれますなｗｗｗ
まぁ、否定はしないけれど

>自分の考えを押し付ける
ああ、>>124や>>125のことだな。

好きな相手に処理してもらう方が

フィルムスキャナがあればいいじゃない
と、いつかは自前の引伸機をと思いながら早30年の俺が言う

フォコマートが手に入れば自分で伸ばしたいと思うよ。
１２６さんの引き伸ばしセット内容を教えて貰えないか？できれば
写真付きで。大人の趣味とやらをご教示してください。
こっちは、大人の都合で、結婚、引越し、マイホーム新築で
LPLの引き伸ばし機を処分したので、引き伸ばしやっていないと
（実際できないけど）断言されると凄く気分が悪いよ。

>>133

横から。

フォコマートでなきゃダメなの？扱いづらい機種だし、ネガの調子によっては
プリントしずらくなるし。

ライカで撮ってライカでプリントっていうのは一貫性があるようだけど、
ネガの現像が外注だったりしたら、おそらくライカのよさは出ないかも？

いつかはクラウンじゃないけど、いつかはフォコマートなの
ただ、それだけですよ。

そんなの、やりたいふりしてやれない理由つけてるだけじゃん

それは違うね、やっていたのを復活できるかできないだけかだよ。
あなたは、フォコマートが値段と状態で選り取りできる環境で
ないことがわかっていますか？その代償で私はライカのM9を買いました。
撮影からプリントまでの整合性で言うと幸いにもライカのパソコンと
ライカのプリンターは発売されていません。ですからM9に合わせて
SSDの入ったパソコンを新調しました。但し、銀塩はあきらめていないので
ビックカメラに行ってAPというﾒｰｶｰの現像タンクは買ってありますし
前述の通りフィルムスキャナーも購入しました。
　私の環境と事情は以上の通りですが、S690お前は句読点も打てずに
「だけじゃん」などと子供言葉で反論するのは生意気だ、人種差別は
大嫌いだがお前は本当に日本人か？先ずは小学校か日本語学校に通って
日本語のお勉強をしてからレスを打ちなさい。

もうほっときんしゃい。
とにかく機材を持ってれば偉いんだろう。

そうです、ここに居るライカ所有者全員は選民意識、優越感の塊ですから
人が少しでも良い機材を持っていると親の敵の様に噛み付いてくるのです。
自分を含めてまるで野良犬の喧嘩です。

発狂してるな。
人種差別は大嫌いだが、と言いながら、怒って人種差別的発言をするのはお前という人間の本質がそういう下衆だからだよ。
普段は取り繕っていても怒った時に本質が出る。
もうお前消えな。
フォコマートなら置けるけどS690は置けない家ってどんなのかワケ分からんし。

フォコマート、シャープだとは思うけど、光が固いのね
ランプハウスが黒く塗ってあんのや

個人的経験では富士がいいと思われ
つーか20年使ってるB690でこのままいくで
ランプハウスも塗らないで銀色そのまま、光が拡散して伸ばしやすい
レンズもフジノンなんやけど、たとえばロダゴンとか、拾い物ないかしらん

ぼくは、いい機材なんて知らんがな
楽しんだもん勝ちやで

>>130
おいおいキチガイｗ俺がいつおまえに押し付けたよｗｗｗ

所詮オナニーなんだから楽しければよいよね。変態でもさｗ

荒らした結果になってすまんがね。

ぶっちゃけ最近はライカ使ってません。2万弱で買ったブロニカと75mmで撮りまくっています。今モノクロ２本撮ってきて早速現像ですわ。
明日コンタクトをとつて、気に入ったのがあれば引き伸ばします。

ポコマートじゃなきゃ嫌だとか、何気にＭ9(何それ？)自慢とか、父ちゃん情けなくてヘドが出らぁ！

機材が安もんてだけで、リアルで引き伸ばしやってる連中を…以下省略


まあ、俺は学歴無いのは確かなんでｗ

俺もポコマートはいらんなあ・・・どういてもポコ使いたい時は先輩の借りる
普段はFUJIの670で十分だ
M9はえせ中途半端成金くさいのでいらん！M8のように半分ゴミになったら考える

これって本当にGR21ｍｍ用ですかね？

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m100620543

家建てるなら小さくても趣味の部屋を確保するよな。
その程度の理解も得られないのは>>133の趣味への熱意が無いから。だから伝わらない。
それかよほど相手を思いやれない人間を配偶者にしているか。これは結婚が失敗。
カメラ捨てろとは言われなかったのならカメラマニアとして収集だけは熱意見せてて家族の理解があったようだね。
まるで結婚や新築をどうしようもない事情かのように書いてるが、そんなことはない。
むしろ新築するのはチャンスだったがそこを捉えられない自分の愚鈍さを呪うべき。

まだやってんのかよ。
しつけえ

オレはフジのFD690って引き伸ばし機でプリントしてる。これだと6x9cmまで
いけるから便利。

ライカじゃなくても不満はない。

大体弾が尽きると人格攻撃に陥りますな

沈ズミにSMokyをつけました。ライカで寄れるのは楽しいよ（＾＾）。

>>150

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 iヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ ヽヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,ﾐ　 ）,,,,＼
‐- ．..,,__　　　　　　　カチカチ 　 　　　　　　／　,,;;;;;;;;;;　　"''-､
　　　　　~""'''　‐- ．..,,__　　　　　　　　　 ／,, ,,;;;　;;;;;;''''__,,_,.-'''"l､
　　　　　　　　　　　＿___,,,,,,,,,,,, -------/●);;;;　,;;'''　　　彡　　l ,!
⌒ヽ､　　 _,,-‐‐‐ｆ,"　　;; ;;;　''　　;;;;彡三;_／　　''　　　　　 彡　ﾉ ,,l
　　　ヽ､八　　＼`（,,,,,,,,,イ''''ｰ､,;;;;;;; 　 (（,,,,,..　　 (●>,　 　 __／'';;;;!　　　　　いいね！いいね！
　　　　　ヽ`---ー‐‐―‐ン 　　 　'''-l　（ ,.,.,　　　　,;;,,　　　'';;;;;;,,,,/
　　　　　　 ￣￣￣￣￣ 　 　 　 　　l　　メ//l　'';,,,;;'';; '';;; ';,　'';:;/
"'''- ．._　　　　　　　　 　　　　　　　 | ／ /メ､|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;;　ン;ヽ
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　/　　,　　 ,　　"'''- ．. ｆ-''　　 ;;　;; '';;;;;　'''　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_　;;;;;;;;;;;;;l
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>>145
古代ギリシア人

ライカの人達は、昔から変わらないね

せっかくの連休。雨が多くて、ほとんど撮影できなかった。せっかく、カラスコ３５mm
のフード買ったのに。

外装がぼろくて安いM2かM4が欲しいんだけど都内だとどの辺の店を探しに行けば良い？

外装ボロいのは大概中身もボロいよねー

M2欲しいなー

＞＞145　都内だと、店が多すぎて、特に、どこがお勧めとは言い難い。どこも、あたりはずれはあります。
委託品は、保証がないから、やめて、半年とか1年の保証があるお店が良いよ。
銀座三共さんは、1年保証だったよ。

安いのはボロい。
ライカに掘り出し物はないと思え。

中古外車と同じでケチらず最初に良い状態の（＝高い）個体を信頼できる店で買った方が良いよ。
9万円で買ったボロボロのM2のオーバーホールやらパーツ交換でなんだかんだで＋15万くらいかかったけど後悔はしてないよ。
もしライカ上級者で、自分でリストアしちゃう人とかだった読み流して。

158です。＞＞155の間違いでした。すんません。

ファインダーの回りはバル切れ。、外装ボロい。
けど、機関は大丈夫とおもってM3 7万で小唄よ。３ヶ月保証付き
ちゃんと写せてる。

Herbieさんも最近８万のM3買ったそうな。

こないだ新宿の地図に行ったらMがズラズラで安い！

そっか、マップのＭさんはズラだったのか

もしもそうなら、こう言ってハゲ増してあげましょう。
「ブラックペイントのハゲってステキ！！ハゲ最高！！」

>>160
ライカ上級者ってどんなのか知らんが、認定も受けてないのにバラしてイタズラ品生産するのは最底辺っつうか外道もいいとこだと思うが

もうすぐ子供が産まれるんだが、カメラ的な何か、良い名前とかあれば教えてくれ

来夏

喜多嶋隆の小説がネタ元な

ハッセルブラ子

銀

スレの流れからして、薔薇雄。

>>167
ダン
恵瑠真とかありがちw

前にここで一蹴されてたが本当に出たんかい
http://jp.leica-camera.com/photography/m_system/m_monochrom/

単色なら素子サイズも稼げる筈だよな

どっちかっつーとそんなことより
https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/s720x720/522274_10150707899267735_75684997734_9739535_1310243594_n.jpg
とうとうやちゃったって感じだな・・・

俺の感ではこれは大ゴケする（と同時にアホが買ってプレミア価値だけは出るかもしれないが）
で、M11でまた原点回帰するな。M5が好きな変態は買ってよしｗ

もしかしたらM10出す前に市場評価聞きたくてM9-Pエルメスで出したのかもしれないな
そうしたらM10見直しすればダメージは限りなく少なく済むし

歴史的にエルメスとは無縁というわけでもない
エルメスがらみは過去にもあったし
それとて昔から数多出た限定もののひとつに過ぎん

アポズミクロンがまたギャグみたいな値段だな

ズミ50にこんな金払えるか。アホか

もはやネタだろこれ・・・

>>177-178
ターゲットの客層じゃないのでご安心を

アポズミクロン50AsphのMTF見たらこれは驚異的なレンズだって分かりそうなもんだが。
ここまでの解像力を持っているフィルムなんてほとんど無いし実用上はあまり問題にならないかもしれんが。
デジタルだとこれからも高画素化は進むだろうしこれくらい持っておいて良いかもしれん。

>>181

数値はそうでも最終出力がどうなのかっていう問題も。

モノクロデジMが出たのもいいけどさ、プリントがインクジェットじゃ
絵もつまんねーだろって。

銀塩だと暗室で自分すべてできることが、デジタルの明室じゃ機材がまだ
発展途中だから．．．

もったいないよね、なんか。だったら、デジタル判フォコマートでも出して
くれって感じ。エプソンとアップルのOEMでもいいからライカバッジつけて。

　ばらすぞ！http://www.ikuru.net/blog/archives/2008/01/post_613.html

>>182
フジカラーのお店へ

バライタ紙にプリントって、最近はバライタのインクジェットペーパーとか有るの？

>>185
ラムダ

Ｍ9-Ｍ、やっぱ銀塩の画像にはかなわんね
オレはＭ3に沈ズミでええわ

まったくだ。

MPクラシックのファインダーなんですが、
MP3と同様の35,50,90の単体表示なんでしょうか？
それとも通常MPと同様なんでしょうか？

しらんなあ
電池はいるMには興味ないから調べた事もない　ゴメンよ

なんで知らないのに出てくるの

ファインダーのついてるMに興味ない俺の勝ち

露出計の入ってないカメラ使う俺かっけえええええ
ってことだろ言わせんなよ恥ずかしい

俺はモノクロネガしかやらんよ
別に露光がずぼらでも撮れるからじゃないよ

>>189
電池入らないモデルですよね？
使ってますけどファインダー枠は二種類ずつ出ますよ。

>>195
そうです！ありがとうございました！

みなさんも、ありがとうございました！

>>190は恥ずかしい奴だな
無知だし、もうこのスレに来るなよ

お尋ねします。この男性が持っているのがライカですか？

http://www.qphalf.com/pc/index.html

検索してみるとかなりそれっぽいのですが、
間違いないと言い切れない素人ですので、よろしくお願いします。

ライカのM3やね
レンズは初期型ズミクロンの50�o固定鏡胴

>>185

＞最近はバライタのインクジェットペーパーとか有るの？

あるけど、段ボールみたいな紙質というか、銀塩独特の感じは出ない。

あと、インクジェット紙って値段が高い、銀塩の印画紙と比べてみて。

>>186

ラムダはRCだけでは？使ったことないけど、確かバライタにはプリント
できないはず。

へたすりゃライカ買うより暗室一切揃えるほうが今は高くつくな。

オレが言いたいのは、以前から暗室持っていて自家現像している層は、わざわざ
デジタルモノクロに「投資」しなくても経済的にも十分満足だってこと。

デジタルは金がかかるだけではなくて、最終的に満足できないっていうのが
ミソ。永遠の消費消耗活動。それがデジタル。個人が制覇できず、企業がすべて
コントロールする状態にあるわけで、それが満足な人って．．．

最近セックスしてないなあ

>>201
いや、暗室なんて安いものだよ。

>>204

新品の引き伸ばし機の値段はここ数年でびっくりするくらい上がったけど、
中古で探せるし、お金のかかるものではないわな。

お金がかかるのって、やっぱりデジタルの画素競争とかの分野というか、
今回のAPS-CのX2だってすべての面においてバージョンアップ。だったら、
X1ってなんだったのかっていうか、ライカもこれほどサイクルの速い
商品を市場に出して何するつもりなんだろって根本的な疑問が．．．

ニッチで富裕層相手の商売なんじゃなかったの？富裕層もハムスターの
ようにすぐに新品買い替えを迫られるの？

ああオメコしたい

俺のケツなら使っていいぞ

>>199
わお。ありがとうございます。レンズまでわかるとは。おそれいりました。

レンズは固定鏡胴ズミクロンの初期型なのに、
ボディーは後期型。

>>207
わお。ありがとうございます。でわ、さっそく・・・

【オーストリア】 ライカ試作機が史上最高2億2300万円で落札、1923年に製造（写真あり） [12/05/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1336969999/

これレプリカが15万位で売ってる0型かな？

今朝読んでバルナックスレに書こうと思ったまま忘れてたわい

>>209
後期型、って？？？
やっぱり、奥が深すぎて素人には歯が立ちませんわ。

ライカって実用品だよな？

ええ、見栄を張るための。

ライカ見栄見栄っていうけど、ブラックペイントやら旧MPでない限りそんなに高くなくない？デジのは除いて

そら昨日今日の話だろ

大学生だけれど、見栄も何も自分の周りでライカ知ってるやつ
なんてさっぱりいなかったよ。
カメラ=ニコキャノ一眼かコンデジって認識みたいだからな。
なにこれ、ピントどうやって合わせるのとか自動で撮れないのとか
なんで液晶ついてないのとかそんな事ばかり言われたわ。

中二病　→　デジイチ
高二病　→　ライカあるいは二眼
大二病　→　暗室

白状すると最近ライカ使ってない。M5二台とライミノだけど
デジイチはいいだろうけど登山には重いし…
で、リコーのGXRのS10キット使ってます。広角端24mmって新鮮。写りは耐えられるレベル

あ。俺、大二病だ。

俺もM5とCLだが、最近GRデジタルを買ってそればっかりだ。いかんいかん。

俺とお前と大二病

酒と泪と男と大二病

俺と原田と大二郎

あんとく様と諸星大二郎

地獄へ行くぞ大五郎

あっと驚く・・・このへんにしとこうや

M5購入記念＠福井県
縦釣り

M4とかM4-Pのブラッククロームがなんだか最近妙に値上がりしてるけど何か本にでも載ったの？
俺はライカブーム冷めてすぐに安く買ったけど…

程度の良いものは少なくなってきているから、値上がりしている。
銀塩で値上がりしているのは、ライカよりもローライフレックス。

Ｍ４はともかくＰなんかが｢え？｣って言う様な値段でびっくりした。
そう２８ミリフレームが欲しい人ばかりでもないだろうに。
前ならボディとＯ／Ｈ代出るくらいの値段になってるね。

値上がりした大昔のライカ買うよりコシナのRF機を新品で買う方がいいと思うんだけど
メンテにも金がかかるぞ中古でやれてるから
ファッションなのかな

ファッション化してるのもライカよりローライ
http://www.flickr.com/photos/mix1219/4462631736/in/photostream/
確かに女性がモツとかっこ良いよ

コシナフォクトレンダーは元はCT-1とかのシャシーでしょ？
ツァイスイコンにライカレンズと言うのも何だしベッサは格好悪いし…
現行MPも嫌だからアラカルトでM4…と言うかM6風に作ってみたら60ﾏﾝ位になって笑った。
それなら中古のM4をO/Hした方が安いね。

>>234
かっこいいか
ピント合わせるときは接眼レンズにもっと顔を近づける
彼女は近眼で直接スクリーンを見てるのかな
シャッターを切るときならいかにもカメラをぶらしそう
おれの持ってるのはヤシカだけど
販売終了間際か終了後に買ってあちこち旅行に連れていったし
結婚前の妻も撮った
RF機は昔に中古で買ったキヤノンにセレナー
昔っぽい発色が気に入っている
ライカやハッセルは一生手にすることがないと思っていたが
最近買いやすくなったので覗いてみた
M3のファインダーは知り合いに覗かせてもらったことがあるけど
キヤノンとは比較にならないね

俺はコシナはツァイスイコンもベッサも好きだが、ライカ持ってない人がなんでここに書き込んでいるのか理解に苦しむ

>>235だけど
持ってるよ。

キヤノン7っていいカメラだよな。スレチすまん

CL使った後にM6使ったら、シャッタースピードダイアルが
回しにくすぎて苦痛。

CLとM5のシャッターダイアルは秀逸。でもCLの華奢さと巻き上げ角の前に出す
様な無理な設計、M5は重さとデカさで最終的に無難なMシリーズが一番しっくる
来るんだなぁ。強いて言えばメーター載っけりゃ、シャッターダイアルも
多少は廻し易くなるのかな？

ファインダーにシャッター速が出るM5の良さを、
なんでM6以降に引き継がなかったんだろう。
だから、いつまでたってもM5から抜けられない。

M6買うならベッサのほうがマシな気がする、M6触ったことないですけど。

オーバーホールする愛情かお金の余裕がなければMP一択では？
M6以前はもうオーバーホール前提でしょ。ちゃんと写真やるなら。
M7(初期ロット以外)も電気系壊れた時にホイホイ買い換えできるならオススメ。
やっぱり新しい機種に越したことないよ。
写真も撮る、見栄もはる(語弊があるが)なら、お金を積むしかない...

俺はM5が昔からの憧れのカメラだったからなあ、それ以外の選択肢は今のところない。
唯一の不満は右手にストラップ巻いていつも持ちたいのだがそれができないことなんだ。
左肩にカメラをかける違和感を慣らし中なのだが慣れない。

俺は最初にTTLじゃないM6シーベル品新品で買ったけど、やっぱりM4が欲しくて、叩き売って買ったなあ。
今は満足。
カナダのウェツラーだけどw。

M4でもシルバーがいいよなぁ。黒い部分とのコントラストがかっこいい。
ま、ブラックなんか買えないけどさ。
書きながら、日暮里のオヤジさんがカメラ好きはシルバーだよねと言ってたのを思い出した。
写真じゃなくてあくまでもカメラ好きってことは強調してたが。

　

Rは亜鉛合金だからだっけ・・・所々丸い鍍金浮きみたいなのが出来るけど、
Mは古いのも綺麗だよな。

>>249
M6も浮きでるよ

ファインダー窓のガラスの浮きは精神衛生上よろしくない

>>250
そういえばM6辺りも亜鉛合金にならなかったっけか・・・
雑誌で「カバーのエッジがどうたら・・・」書かれてた気がする。

自分の中でMの最新はM4-Pで終わってるからなぁ、実用品なのに６−７マンで
転がってるからついつい台数が増えて3台になってもうた。

>>252
M4ブラッククロームの途中からダイキャストだよ。
塗りじゃないからぶつぶつは出ないけどね。

M6はメッキの下地処理が悪くてなぁ

軍艦部がちょっとへこんだんだけど、簡単に直してもらえるもの!?

動作に影響なければ気にしないってのも・・・・

前に書いたっけ・・・
M4-Pをセーム皮で包んでウエストバックに入れてバイクに乗ってたら事故った。
気が付いて確認したら底ぶたのRの所が真鍮出てガッツリ削れてた。
今もそのまま・・・。

>>254
横からすまん
オレはM4塗りよりブラッククロームが好きなんだけど、
無垢とダイキャスト、どうやって判別するのかな？すまない、教えて

並べてみればわかるよ…と言うのはちょっと無責任か。
確かねどこかに番号が出てたから検索してみてくれ。
俺のM4黒クロームは138万台真ん中らへんだけど明らかにダイキャスト。
ファインダー窓の枠の形状と彫り込み文字で判別出来るんじゃなかったかな。
黒クロームの真鍮は少ないみたいだよ。

てっきりM4-P後期からと思ってた

修理部品のストックがダイキャストに変わってた可能性は？

>>259
なるほどね〜勉強なりました。ありがとう

宮崎光学のマグニファイヤ使ってる人います？
使用感が知りたいのだけれど、チェーン無くて持ち歩いてる間に脱落したりしないかな

宮崎光学のマグニファイヤは視度調節のため、ネジで前後のレンズが動くようになっている。
ここに紐を結びつけ、ストラップのリングにでも引っ掛けておけばOK

>>263
連続的に視度調整が可能なのがいいね。

>>260
いや、貴方の言うとおりＭ４−Ｐの後半からだろ、ダイキャストカバーは。
Ｍ６と同じ面位置のファインダー窓になっているのがダイキャスト。

>>265
追記：ねじ込み回転量が1回転と半で、
且つ螺子ピッチが適度で最後はしっかり嵌入する感じなので通常使用で緩みが出るようには思えない。

先日純正の1.4Xを落とした。セーフティーが邪魔だったんで、付けなくても大丈夫だろうとタカをくくっていた矢先の出来事。

１．４Ｘ？、セーフティー？

leica純正のマグニファイア1.4倍の落下防止チェーンのこと

あぁ・・・Ｒのテレコン誤爆かとおもた

>>270
ファインダー接眼部につけて35mmを等倍にするとかだっけ？

>>266
だよねえ？
まさか、2もPもひっくるめてM4一族で括っているんじゃ・・・
138万台では思いっきりオリジナルのM4だが・・・

ちゃんと調べてごらん。

>>261

15万で買ったライカ店に売ったら今だと半額以下になる？

モデルと状態にもよるけど
1/4以下じゃね

4万程度で良い方だろ。ライカのレンズだと半値くらい。
高く売れるのは、少ないものと極端に奇麗なくコレクションレベルの品くらい。

M4のこの楽しさをデジカメで実現できないか。デジタルフィルム作ってくれ。

>>279
デジタルフィルムとは言わないまでも、もう少し使いやすいフィルムが発明されれば、とは思うね。
暗室不要とか(まぁ今もあるが)、現像が簡単とか。
ただのデジタルデータとしての写真よりもフィルムというものとして写真を残せる安心感は理解されると思うんだが。

Mデジに頑張ってもらうしかないな

Mデジはマウントをちょっと前に出してでもボディをスリムにしてほしい

過去から続くM型のボディーでデジタルにしたから「Mデジ」なのであって、
それならリコーかどっかのMマウントデジと変わらない気がするけど。

もうちょっと長い目で見てやろうよ、パナ時代から見ればずいぶんとスリムになったよな。

なんで各社からＭマウントデジカメを出さないのかな〜？

MFの時代じゃないってことさ

>>285
１社が出せば、それだけで賄える程度の市場しかないということ。

デジカメの技術革新がある程度成熟してきているんだから、
そろそろ出せると思うんだけどね。価格や仕様にもよるけど、
きっと数百台は売れるよ。

ニコンSPD→V1 J1
ミノルタスカイD→NEX

>>288
100万円で売るのか？それなら採算とれるだろう

>>283-284
フランジバックが同じである以上、
イメージセンサーだの液晶画面だのがある分だけ、
今のレイアウトではボディは厚くならざるをえない、
ということを踏まえての話なのだが。

マウント部だけを迫り出させると、距離計コロ部の設計は複雑になりそうだ。

>>290

Ｍ９の半値で、十分ペイするでしょ。

>>293
じゃあ自分で企画書作ってカメラ会社に売り込め
それか銀行を説得して出資させて会社作れ

なんとか一式の轍を踏まぬよう祈ってます。

>>294

企業が、赤の他人の企画書を真剣に受け止めるはずだという根拠は？

>>296

政府系金融機関（国民金融公庫）ですら、どんな分厚い事業計画書作っても
最終的には、人的担保（連帯保証人）立てないと金は貸さないよ

あいつら（税金で成り立ってる金融機関）も、朝鮮人（サラ金）も根っこは変わらん

>>296
子供の相手すると疲れるからこれで最後にするけど
市場の動向　消費者の嗜好　売上予測
設備投資の金額　必要な技術　人員
初年度から五年後までの収支予測
根拠ある信頼できる数字並べて企画書を作れば通る場合がある
世の中には自営で一部上場企業にそういう企画を持ち込んで商売してる人たちがいるんだよ

何も知らない素人が数字も出さず
ぼくのほしいカメラを作ってください
きっと売れると思います
これじゃ相手にされないわな

銀行も同じ
ちゃんと企画書（上に書いたような数字が入ったやつ）を作って持ってけば審査してくれる
説得力のある企画書を作ること

>>283
やっぱりM6TTLやM5はM型じゃないんですね（涙）

>282 >292
R-D1 はそうなってるよね

ライカは高いっていうけど一体M9の生産台数ってどのくらいだろ？
EOS５Dがあれだけあちこちで見るのに定価30万以上だろ
設計から製造まで外注に丸投げにしても安いと思うぜ

>>298

お前は、欲しい工業製品があったら、いちいち自分で会社を興して製造するか、
どこかの企業にそのような企画を持ち込んでるわけね？
だっちゃら、お前の企画した工業製品を２０種類ぐらい挙げてごらん。リンクも貼れよ。

>>301
M9は約3年で3万台程度、500台/月程度の生産量
R-D1が出た当時、目標販売数が五千台と記事に書かれていた、
結局売れずに、値下げした。RーD1s
ニッチな市場だよ、
次のM10 は100万超えないと、今の製品群では成りたたないだろう。

プッ、八つ当たりもいい加減にしたらどうだい。
数百台の売り上げ予想程度でどこかのメーカーは作れるだろうと
あさましい程の尼ちゃん振りを示したお前に、
それは非常識、という教えを例示として授けただけのレスなのに。

>>303
思った以上に売れていて驚いた
OM-3とOM-3Tiが数千台ずつなのと比べてえらい違いだ
M8、M9の撮像素子は周辺の斜め方向の入射光に対応するために特殊なマイクロレンズを備えていて
それがかなりコストを上げていると聞いている
ソニーNEXはハーフ判以下の小型の撮像素子なのに広角レンズで周辺がマゼンタ被りする
それを思うと今の技術であの値段はリーズナブルだなあ

>>305
コストを上げているのは、定まった外装に納めるために思う。
あのサイズに納めるため基盤を分割しているし、隙間は殆どない。
メンテナンスや生産コストを考えた造りではない。

次機種は、今のM9でユーザ市場が飽和しているから、
M9のような販売数を出すのは困難に思う。

要は、ライカ判フルサイズというセンサーを装着したライカに要求されるスペックに
それほどのバリエーションは求められていいということなんだろうな。
だからＭ9で目的達成

ライカ１台家１軒から、ライカ１台軽自動車１台クラスの金額だから70年掛けて
すこーしずつ安くなってんじゃないのかな？
高いと感じるのは、自分の中に「切実な必要さとか欲しさ」がまだ頂点に達して
いないだけ、自分は頂点に到達したが貧乏過ぎて買えないけどね。

>>308
フィルムでもネガを週に一本のペースで撮影して
フィルム代と同時プリントで月にだいたい1万円くらい。
年間12万円。6年で72万だからデジ移行も現実的なレベル
だからちょっと迷うな。
でも、今までずっと使ってきたM4、M6TTLに愛着があって踏み切れない。
一番、写真にのめり込んできた時期を一緒に過ごしてきた
相棒だから。

横浜の新子安にあるペンギンカメラに10本1980円の逆輸入の
36枚安フィルムが売っていて、よく買うんだけど、フジがなくなり
コダックだけになった。
コダックはしばらくなくならない、と聞いたけど、コダックが
アレだから不安。
安フィルムがなくなったら潮時かなー。ライカはフィルムで
使いたいんだけどな。

モノクロで撮らないの？
ライカのユーザーって自宅に暗室があるのがデフォだと思っていた

>>308
高度成長期の頃だと思うが日本の労働組合の幹部がドイツの組合運動の視察（という名目の遊び）に出かけた
本場だから安いってんでほとんどの人が現地でライカを買って写真を撮っていた
それを見たドイツの労働組合の幹部が
「ライカは我々の収入の一年分だ　あなた方は本当に日本の労働者の代表なのか」
と質問したそうだ
組合の幹部って日本の場合は非大卒社員の出世コースだからね
特に大企業の御用組合の場合

>>311
モノクロとライカにハマったのは社会人になってしばらく経ってから
だから暗室には結局手を出せなかった。暗室用品のカタログを集めたり
書籍を買ったりしてたけど、場所の確保と時間の捻出が厳しいからね。
学生だったらやってたと思う。
モノクロはプリントまでコントロールするのが良いとは思うから、
憧れてはいるんだよね。

>>312
自分は学生時代に写真を覚えたから暗室用品を友人と共同で買った
写真はプリントまで自分でやらないと作品とは言えないと思う
というと反論ありそうだが例えば有名作家は専属のプリンターの人がいるとか
でもラボで焼いてもらうと自分の意図したようにはやってもらえないんだよね
就職してからはポジばかりになった
デジタルの時代になってスキャンしてパソコンを暗室にするぞって思ったが
今度は時間がとれない
気が付いたらカメラを買うことと空シャッターを切ることと試写みたいな撮影をすることが趣味になってしまった
反省

　今回子供のスナップ写真を撮るという理由にて、ライカM3とズマロン35mm/2.8fをセットで
購入する事にした大馬鹿者です。皆さんよろしく。

>>314
なれないと、ちょこまか動く子供をしっかり測距して
とるのは難しいよ。
コンデジの方がよっぽど撮りやすい
レンズもコーティング的にカラーは・・・だし
そんな時代に購入した>>314に(｀･ω･´)ゞ

>>314
絞りを8か11位にしてピントを1.5m位で固定して
子供と動きながらノーファインダでパチリなんて
スタイルはどう？

35mmならM2かM4がいいのでは。
個人的にはCLオススメ

CLはやはり40mmを使いたい

>>314
同じ組み合わせ持ってるけどいいですよ。メガネ付きは50mmのフレームで凄く見やすいし。
パリに持って行ってモノクロで撮ったら、何でも綺麗に写るのでびっくりした。被写体って大事だね…
素敵な写真たくさん撮ってください。

>>291
この程度は許容出来るのだろうか
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/535/020/003.jpg

>>320
フルサイズじゃないって点でオレは却下

要はこのアダプター分が全部ボディになっちまってるのがM8や9ってわけだな

で、その分厚さが増すことを許せないと思っている人がいる。

X-Pro1よりM9の方が小さくない？

ああ許せないねw

フルサイズ版xシリーズはよ

まぁ薄型ボディは出ないだろうから、どうでも良い話題。

実際に少し使ってみたらまあこんなもんかって思える程度の厚みだけどな。
一眼レフメーカーのカメラが厚み増えまくりなのと比べるとライカの技術力でよくやってるよと思うし。

フルサイズ版xシリーズはペンタ67ぐらいの大きさかも

それならフジのGSW690使うよ

>>314
大成功な買い物。どんどん撮った方が良い。

オクだとライカも本当にやすいね。
特にM5は信じられないほどお買い得。
M4持っているけど、買っちゃおうかなあ。M2もいいしなぁ。
気を抜くと、ポチっといっちゃいそう

>>311
モノクロはやるけど自宅でプリントどころか現像すらやらないんだけど
逆にライカ使いの人ってそんな自宅現像しまくりなのでしょうか……

>>333
いいえ、ほとんどが脳内現像してるだけです。

ワタクシは愚かにもフォコマートを買いますた。

39 名前：マーゲイ(中国地方)投稿日：2012/05/29(火) 15:48:56.00 ID:uArCziUn0
吉本曰く違法ではない生活保護でマイホーム購入方法（梶原編）吉本・ミヤネ屋公認（new!）　

ローンを組んでマンションを購入する
　↓
ローンの返済額は月10数万円程度にしておく
　↓
親と別居し、名義はそのままで親だけそのマンションに住ませる
　↓
親の生活保護を申請　（本人はローン返済のため扶養できない）
　↓
親が受給する月10数万円の生活保護費をローン返済にあてる
　↓
自分の金は1円も使わずにマンション・ゲット

ヨーロッパの観光地でライカぶら下げてる白人（ドイツ人かアメ公）と遭遇するとマジでビビる
そういう白人は超高確率で白人至上主義者である可能性が

何が悲しくてライカなど

理由はただ一つ、アジア人のキャノンやニコンなど絶対持ちたくない白人優越主義者だから

実際、そういう白人はおれと遭遇するとしかめっ面し、暴言はくＫＫＫアメ公やナチドイ公や
オーストリア公なのだ

>>337
おまえがヨーロッパすら行ったことない事だけよく分かったｗｗｗ

年に3回は行ってるぞ、おまえと一緒にすんな
ヨーロッパでのネオナチの問題は深刻だぞ
それを知らないアホのおまえこそ行ったことないだろ

3回とか・・・
俺住んでますが何か？

>>340
逃亡犯乙

俺も年三回位は仕事で欧州に行くことがあるけど、大して自慢できる回数でもないと思う。。

ヨーロッパに行く回数が多かったり住んでることが自慢できることだとはさすが舶来カメラスレ

頻繁に欧州旅行することに優越感持つ人がいるのは理解できるが、少なくとも住むのは日本の方がいいんじゃないか？

ライカカメラって、ドイツ製と言う理由以外で何か持つ理由あるか？

それも観光客で首からぶら下げてる程度のカメラで


間違いなく、ドイツ製は日本製よりいいと信じてる白人優越主義者なんだよ

おれは子供のころから欧米にいることが多かったんで
とにかく白人の恐ろしさを知ってるし、さんざん虐待されてきてるから

>>345
そう思うならあなたはライカや白人製品を一切使わなければいいだけのことさね

白人製品でも本当に良いものならばべつにかまわないよ
しかし、ライカに良いところあるか？
もっと良いカメラが安くていくらでもあるのになんでいまどきライカ？

そこがおかしいと思わない？

べつにおかしくない人の集まりだしねぇ
わざわざライカスレに喧嘩しに来ても意味がないんじゃないのかな？ほっとけばいいんだよ。時間を無駄に過ごすだけだよ

関係ない話だが、テレビに出てくるミニカーお宅の森永と言う人が
子供のころウィーンでさんざんいじめられたそうな

なんとなくわかるんだな、オーストリア公ってそういう連中だから
そんなオーストリア公やドイ公、KKKアメ公みたいなのがライカもってて
遭遇したら怖いねと言う話

ロシア人がライカもって観光地にいても、
ああ、未だ日本製カメラが買えない貧乏なんだなと思うだけだが
十分に金持ってるドイ公やアメ公がライカ持ってるとそういう白人優越主義者にかんじて怖いんだよ

目に見えない差別は敏感なら人なら実感できると思う
ビジネスでこっちが客とか
観光旅行でお客様とか
そういう場合は別だが
白人優越主義って無意識のうちに持ってるんだよな
そしてユダヤ人に対する差別も根強い
だがライカ買えるような裕福な連中で差別主義者は少ないんじゃないか
どっちかというと日本のネトウヨと同じで底辺の貧困層

そろそろNGへ

【緊急】米国慰安婦碑撤去請願署名 ※６月９日まで！！【拡散】

このホワイトハウスへの撤去要請署名ですが、６月９日までに２万５千人の署名が必要です
アカウントはメアド必須ですが、不安な方は捨てメアドを利用してください。

○署名方法　　
PDF版 　　http://www.nipponkaigi.org/wp-content/uploads/2012/05/whi-H-Syo01.pdf
動画版　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm17946574

○ホワイトハウスの署名サイトへhttp://wh.gov/yrR

○ツイッターやＳＮＳ，２ｃｈなど署名活動の拡散もお願いします。

日本にいるから、日本人だから海外製のものを有難がる。特にヨーロッパのものを。
もし自分がドイツ人なら、日本車に乗ってニコンSをメインにしてる気がするなｗ

長徳がブロニカはドイツで高級品と書いているが本当なのか
向こうじゃローライは安物と思われてるとも書いてた

１０年前まで日本製をバカにしていたドイツ人でさえ　
現在デジカメになって、99％のドイツ人は日本製カメラをぶら下げてる。
なのにただの観光用なのにライカをありがたがってぶら下げてるのは絶対に日本製を認めない
白人優越主義者の可能性が高いから怖いということですよ。

私のように若年期にアメリカで白人から虐待を受けた傷があるものにとって
ごく初期に相手を見分けないと被害を受けるというトラウマがあってね
初期に見分けがついて相手を避けて逃げればセーフという。

お騒がせしましたが、ということで

河本準一　妻の母も生活保護を受給
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338393676/l50

>>356

自己主張ができて肉体的にも強そうでないと、
外国では相手にされないというか、いじめら
れるのかもね。

弱肉強食が徹底してるけど、何度もチャレンジ
の機会が与えられる、そんなイメージだわ。

ライカというブランドイメージに憧れて使う
なんて人、いるのかな？
同等の機能と使い心地の他の選択肢がないから
ライカを使うというのが大半だと思うけどね。

誰だったっけ
カメオタがドイツに留学していてハッセル買おうと中古店に行って
返品か何かの交渉しようとしたら店主に「お前みたいな不法移民は警察に通報する」みたいなことを言われたって
散々罵られたそうだよ
日本の中古カメラ店にアジア系外国人が買いに行ってそういうこと言う奴いるか？
ドイツ人ほど他民族を見下す連中はいないと思うな

日本人に見えたかどうか

ライカMの値段の90%が
何らかのコンプレックスで出来ていることの示唆ですかな？

ライカも下がったというけど状態の良いのは安くないね
ニコンもFやF2の愛レベルは下がったが美品やチタンは高いなあ

ドイツ人の手からするとライカは日本人がニコンワンを使うようなもんじゃないか
R8のあの蟹の甲羅みたいなデザインを見よ

>>359
そういう身なりだったんじゃなくて？

>ドイツ人ほど他民族を見下す連中はいないと思うな

アンタ正しい！！

その場合はアーリア人では

フジがライカを買収しようとしていたらしいじゃん。オリンパスも。

ってことは「ライカ化粧品」が生まれていたかもってことか？

>ドイツ人ほど他民族を見下す連中はいないと思うな

欧州の中でドイツ人が特にと言うことではないが
ドイツ人の中に表現、行動が乱暴なのが他国に比べ少々多い

他国はもっと上手く見下してる
ドイツ人の一部があまりに不器用なだけ

まだやってんのか

ライツとミノルタが提携したとき、
「ドイツ人と大阪人の合理性が見事にマッチした」のではないか、という
評論があったな。

まぁドイツ人には「今度はイタ公抜きでやろうぜ」と言っとけば
がっちり握手されるよ

>>371
日独伊のイはイランにしろって意見あるね
ちなみにイランはもともと枢軸国側
イランの国名自体がアーリア人の国
だからイラン人は西に行った連中がドイツを作り東に行った連中がインドを作ったと思ってるそうだ

>>368
個人差があるが欧州はいずれもアジアを（コーカシアンの中東を含めて）見下す人がいる
ドイツ人は田舎者だから感情をストレートに出すのかも

だがフランスの田舎の人は人懐っこいし親切
どこの国も画一的に○○人は・・・と言えない
いろんな人がいる
中古のカメラが一台ずつ違うように

中古エルマリート２１購入記念書き込み、フードは高杉で買えない。

>>373
おめ

あんがと、社外品の60→72ｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ付けてﾌｨﾙﾀｰ＋社外ﾌｰﾄﾞにすたんだけど
四隅がケラれるんだ、仕方が無いのでもっと広いﾌｰﾄﾞを探すことにした
意地でも純正フードは買わないし、買えないよ。

M4とフォクトレンダー35mmF1.4買った大馬鹿女です。ズミクロンは高くて買えませんでした。
これで機械式カメラはニコンF2と二台になりました。
よろしくお願いします。

それでどの辺が大馬鹿なの？

沈ズミならそんな高くない
と素人の俺が言ってみる

35mmのズミクロンは大暴騰、だからズマリットを新品で買うほうが安い。

>>376
結婚しよう

>>380
待て、女と言っても死に別れた夫の遺品を整理していたらバルナックが出てきて
夫の思い出に触れようとカメラを始めたら、だんだんハマってM型が欲しくなった老婦人かもしれん

>>376
結婚しよう

待て、>>376はマツコ・デラックスかもしれない。

>>376
F2だと？お嬢様か？

どんだけ飢えてんだョ、覚えたての厨房じゃあるめぇにw

この人かな？
http://www.bookservice.jp/resource/cm_images/bs/0//20110928G165.jpg

私も、ズミクロン３５mmには、とても手がとどかなくて、ノクトン３５mmf1.4を欲しいと思っている大ボケじじいです。M5に、カラスコ35mmf2.5を常用してましたが、明るいのがほしい。結婚は、２０年前にしてしまいました。

明るい35mmならノクトン35/1.2で。
こういうの買うとコンパクトなズマリットMやカラスコの有難さが分かるよ。
ノクトン35/1.2は明るさだけでなくとても良いレンズだし。

結婚20年でジジイかショック
おれも20年目（泣）

>>388
子供が手を離れて趣味に没頭出来る時代の到来かな？
うちは一歳半だから手がかかって写真なんて子供の写真
しか撮れないよ。

子供とすごす人生の中でも、今しか撮れないかけがえのない瞬間に立ち会ってるんだよ

奇遇だな。俺も結婚20年。

独り身でも確実にジジイにはなる

みなさま、色々教えてください。
よろしくお願いします。

いま、とんがり帽子のニコンF2では二回に分けて巻き上げ？をしているのですが、M4でも小刻みに巻き上げて大丈夫ですか？

買ってから嬉しくてずっと触ってます。（＾∇＾）

俺もM4持ち
小刻みに巻き上げを割とやってるけど特に問題ないよ

みんなが35ミリだ28ミリだ、と言う最中
90ミリのズミクロンとかにときめいてるのが近況

ダブルストロークじゃないライカで回数分けて巻き上げするとギア？内部部品の故障の原因になるらしい@ライカ

他のメーカーは知らねーや

そりゃあ初耳だ！？

むしろ分割巻き上げしていたほうが、寿命が延びるはず。

安田さんの所のサイトには１回巻きのは１回で巻いた方が良いって書いてあったと思う。

そんな程度でラチェットギアが破損するなら、
一回巻上げで巻き止めに衝突することのほうが余程リスキーだな。

ライカが止めておいた方がいいよって言っていることに対してそれでも俺はやるぜってワイルドなスレですね

>>398氏や>>400氏はライカの中身をどれだけご覧になってきてそのようなことをおっしゃっているのでしょう。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~M-yasuda/newpage3.htm
ライカ修理を職にしている人の言うことに真っ向から異を唱えるわけですから、
どんな豊富な経験に裏打ちされているのか、是非その知見をライカ使いで共有させていただきたいものです。
ライカやライカの修理を生業にしている人と違い、
一般のユーザーでは自分の手元にある僅かな台数だけではなかなかそこまでの知見は得られませんので。

いや、ライツ社がＭ3を１回巻き上げに変更した時に発表した内容は、
安田の爺さんの話と食い違っているわけだが。

>>402
シュミットをクビになったただの下請けイジメですよ。

>>401
そりゃあ初耳だ！？

壊れたら買うなり直すなりすりゃいいだけだろ？
設計の許す範囲内の使いかたをしてるのに壊れるとは、ライカは豆腐で出来てるのか絹ごしの。

>>401
取説のどこを見ても分割巻上げはするななんて書いてないぜ？

>>395
あまりポートレートは撮らないのだけど
人物撮りのために最近コシナの85mmが欲しくなることがしばしば
でも85mmって50mmで撮影する自分をもうちょっと頑張らせれば
必要ないんじゃないかって気がして踏み切れない
でも35mmとセットで持ち出すなんてアリなんじゃないかと考えてしまう
35mmつけるときは50mmはもちださないので…

みなさんは普段何mmをつけていますか？

28

>>408
50mmつけっぱでエルマー90mm（L）を放り込んどく。

90mmのm-rokkorとか安めなやつ買ってためしてみれば。聞いても心のモヤモヤは晴れないと思うよ。
中間めの絞り、背景の大きさとかの違いをどう考えるかじゃないかな。
ちなみに俺は普段は35mmです。

俺は50mmより長いのは、一眼レフにしている俺...

今日、友人の目が悪くなりカメラを続けられなくなった親戚から譲り受けたM6を触らしてもらった。

自分はPENTAX LXを使っているが、それとは別次元の感触だった。

レンジファインダーのシャッター音は余り好きではないが、機械としての出来の良さと、フィルム巻き上げの感触には参った。

銀塩ライカ欲しくなってしまった…どうしてくれようか…

買えばいいじゃない
昔みたいな高嶺の花じゃないし

>>413
OH済みのM4を触ってみる事をオススメします。
てか、あなた素質あるよ。

M3やM2に触ればM6とは異次元の感触だよ、それとファインダーもね！

Ｍ4−Ｐはお勧めしない。

バッジが取れると困るからな

Ｍ３は作りは良いのだが、ファインダー窓枠の金属部デザイン
がどうしても好きになれない。また、フィルムの巻き上げ方法も嫌い。
Ｍ３は、何度買っても使わず仕舞いだ。Ｍ５以降のほうが実用的。

巻き上げの感触なら、M3のダブルストローク
ファインダーもM3 　ってかM3しか知らないけど

でもやっぱりLXの方が便利

M4-Pを３台も飼ってる俺に謝れ！落としても後悔しない唯一のライカだぞ！
下手すると新品のベッサよりも安い中古がゴロゴロしてるのでついつい
買ってしまう。

>>421
オレはM4のブラッククロームが好きだな
ちうか、MってM4で完成してるんだよな

私は皆さんに蔑まれているM6好きですけど。露出計内蔵で使いやすいし、機械シャッターだからメンテさえすれば長く使えるし。

M2/M3/M4/M6と持ってるけど、M3のファインダーが別格な見やすさ、M6のファインダーは逆光に弱い、以外は大差ないかも。巻き上げの感触はモデルの違いよりメンテナンスの影響の方が大きいと思う。

巷で言われているライカの評判はまともなメンテを施されていないものしか使っていない人が言っていることが多くて聞くに値しない
と吐き捨ててた人もいたね

ボディもレンズも新品で買うのが一番

新品のエルマックスください。

>>424
それは都市伝説。
素人がシャッター幕速を上げまくった屑ライカ以外なら、それなりの使用感は得られる筈。

>>427
それってもしや銀座の名人？

ライカは割とメンテフリーで使えるカメラでしょ
普段撮ってれば、それはわかるはずなんだけど……
>>408
私は28・50、21・35の組み合わせで出掛けることが多い
50と85では被写界深度の違いがあるから、撮れる写真は違うと思うけど
取り回しを考えると、50以上のレンズは使いにくいよねぇ

その組み合わせでは専らベッサR4Aだな俺w

おまえら俺のM4修理してる間過疎ってだだろ。ちゃんと盛り上げとけといったのに

M6しか持ってないもので＾＾

皆さん初ライカです。m4を中古カメラやで68000円で購入。6カ月保証付き。これって安いですか？
貧乏暇なしな僕が始めて買ったフィルムカメラです。
相場がわからないので高いのか安いのか？
あとはレンズですね。
これから何撮影しようか？わくわくするな。

安すぎるだろ、ちょっと怖いぞ・・・
M4（シルバー）の相場は12〜18くらいの福沢諭吉だぞ

そうですか、中古やの保証もついているし、いいかなとおもって購入しました。
ちなみに外観は細かいスレ傷は入っています。シャッターのフィーリングとかはよくわかりません。

その68kのM4正面からファインダーを（逆に）覗いて、
ファインダーブロックの隅が黒く変色していれば
その程度の金額かもしれないですよ。

俺の糞安かったM3もファインダーの四隅はキラキラ虹色に輝いてる
いつブラックアウトするのか知らないけど趣味で使う分には困らないさ

今さっきファインダーを逆からのぞいてみましたが、黒くないと思います。
僕の見方が悪いのかよく分かりませんが。

俺も去年M3、6諭吉で３ヶ月保証付きでかったよ。
もちろん小傷あり、ファインダー隅にバル切れあり。
でもちゃんと動いてるし、ファインダー中央はクリアーで像はくっきり。
使い倒すにはちょうどよい値段と程度で満足してる。
433さんも、部屋に飾らず、外でとりまくってほしい。

使い倒してってことならベッサでよくね？

これもいいよね
http://www.cosina.co.jp/seihin/cz/ikon/index.html

ベッサなんかよりもCLEでよくね？

俺のはM2昨年キクヤで78000円
ファインダー採光窓にヒビがあるので安かった
あれから20本ほどフィルム使ったが
正常に写せている
採光窓にヒビがあるのを、店でもよく見るけど、
自然にヒビが入るの？普通に使ってたらピンポイントでぶつけるものかね？

とりあえず撮らないとわからないか・・・

個人的にだがM4には黒いレンズが似合うと思うんだ

三ヶ月保証なんて気休めみたいなものかな。むしろ、店の試験台にされてるきがする。

>>445
うーん。そいうゆう考え方もあるか

M7の話題が殆ど語られる事が無いんだが
ここの住人は使ってる人居ないのかな

>>447
撮影のたびにスイッチONとか許せない

スイッチ入れたまんまでまったく問題無いんだけど

>>447
M6も同様に話題になりにくいですぞ

いまＭ1が、静かに泣いています。

さすがにその子はお墓で眠っていてもらいたい

>>447
使ってはいるが、ここで話題にするのはちょっと難しい
何というか、作用反作用の法則みたいな感じか
押せば押すほど反発も強い、ってね

M7は良いカメラなんだけど褒めると反発受けるよね。
M9を褒めた方がまだ違う土俵である分か反発受けない。

でかい図体をこっそりと隠してM5が通りますよ。

MDなんて泣く為の顔すらない

ぷっ

>>456
それはこんな顔だったかい？的な

新宿のマップでM7を触らせてもらったんだけど、従来のM型というよりはベッサとか
CLEの仲間なんだよな感触が。逆にX1とかM9なんかはデジタルなのに「何？この絵」という
写真が撮れるんだよな。きっM7も撮った写真を紙焼きしてみないと本質は変わらない
んだろうけど。正直ちょっと欲しい。

エルカンとポストライカは雑念なく超然。

最近大のお気に入りのM5用に、ノクトン35mmf1.4ゲットしました。夕方、こいつで撮ったネガを現像に出しまあす。楽しみです。
このM5、オクで８万円弱で買ったけどさ、外観もきれいで、露出計正常で、ホントにあたりの個体だったよ。オクで失敗もあったけど、こんなこともあるからやめられませんわ。

ハンマートーン欲しい、、、

俺が叩いてやんよ

天気良かったんでM4に400TXつめてスナップしてきた

F16まで絞り込んで2ｍ辺りでピン固定でノーファインダー
さあ、現像したらどうなることやら

400常用の人多いんだね
Y2付けっぱなしとかなのかな？

>>464
広角なら大丈夫じゃね？

>>466

ところがズミクロン50/2だぜ

>>467
なん・・・　だとｗｗｗ

だいじょうぶ、2ｍのところにあるものはしっかりと写ってるよ

絞り込んでるからそれなりにピントは来てると思うんだけどな

明日フィルムをカメラ屋に現像出して一週間くらいかね？
忘れた頃に報告するよ

>>449
けっこう電池もつんだ。知らなかった、ありがとう

>>470
どうせM4つかってTRI-X入れるなら自分で現像すればもっと世界が広がるよ！
一週間も待たずとも、帰ったその日に現像結果わかるしね

それを4合か5号で焼いてこそry

>>447-458
の流れが何気に面白い。

>>465
フィルターとは写真の王道だな

心のフィルターを取り去ろうじゃないか

>>472

自家現像はどうもなぁ
いつかはやってみたい気もするんだけどねぇ

モノクロ現像復活しようとして、タンクらやビーカーやら温度計やら、オクで揃えたけど、やっぱり暇がないことを言い訳にして、ネガカラーでばっかり撮っている。ええ、私はへたれです。そこまでの情熱がないとのご批判を是非下さい。

ダークレスでもやったら？

自家現像、１諭吉前後で用具揃うし。
モノクロだけじゃなくカラーキットもある。

やって見れば結構簡単だよ。
静止現像でやると、温度管理や攪拌からの開放されて、結構ズボラできるし。

モノクロ現像って店に出すと1本400〜500円くらい？
その金でフジの現像液2パック買って16本処理できるな。

30分もあれば終わる作業だし、いちいち店に出したり引き取りに行ったりする方が面倒だわ。

ふむ・・・そんなもんか

お店に頼むと600円くらい、しかも上がりが10日から２週間。
それが面倒だった。

モノクロの同プリって何で白トビ、黒ツブレばかりなのかね？
結局、ピント確認くらいしか役にたたないな。
作品としてプリントするにはプロラボに出さないといけない。

というわけで暗室作業には興味あるんだけど、時間がないよー。

気付いてないようだから教えてやるが
舐められてんだよ

精子源蔵いいよね。最近はもっぱらこればっかだよ。

デジとフォトショにすりゃいいじゃん。今時フィルムとかバカじゃねーの？

お、そうだな（便乗）

そんなに安いなら自家現像チャレンジしてみようかな〜
自家現像って敷居が高く感じてて、なかなか踏み出せなかったので。

サルでもできるよ

時間がない、面倒くさいを言い訳にするヤツは写真なんぞやめてしまえ。
ライカも不要。コンデジでも使ってろ。

時間が最大の贅沢ということが
働いてみればわかる

あーこれがあればコダックのセンサーともおさらばかな？
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-06-11

>>492まさに図星得たり
35過ぎてその辺すら分かってない奴はただの写真バカとヲタだけ

写真を楽しむなんて、そもそもが寂しい人のすることさ。
慶喜が晩年精を出したのも写真。

>>494
写真馬鹿の集まる板で何を言ってるんだ？

基本、２号紙に焼きます

>>473

現像するまで、あるいはプリントするまでの時間が贅沢に感じられる人もいるわけで

現像なんてガスマンにやらせとけよ

ピエール！

プロラボに出すとバライタ四つ切り一枚3000円くらいするから、
すぐ元取れると思って自家プリント始めたわ。
プロラボのようには焼けないけどね〜

>>502
カラーだと普通の店で引き伸ばしプリントをお願いしても
まぁまぁ満足なんだけど、モノクロはプロラボじゃないと
ダメだね。
でもやっぱり自分でプリントするのが良さそうだ。

デジで撮ってフォトショでやれ。今時焼いてんのはただのバカだって佐野さんが言ってた。

BW400CNで気分だけモノクロ楽しんでます

あれは眠たいフィルムなので赤フィルター噛ませて3段オーバーで撮るといいよ

被写体の色も考えておこう

ペコちゃんでMP-0.72がアウトレット398000円也

C-41プロセスのモノクロといえばローライCN200でモノクロ印画紙に焼くのはどうよ
カラーでも焼けるし

>>504
人の意見鵜呑みにする人に、つまらない人が多い法則

>>508
微妙な値段じゃない？
俺は智頭でキズ無し中古を29万で買ったよ
コレクターが手放したっぽくて、保証が残ってるうえフィルム通した形跡すらなかった

>>510
いや、受け売りを受け売りであると忘れる奴の方が余程・・・

つまり？

嫉妬と僻み

仕事中にWikipediaカンニングしながら蘊蓄たれてくるオサンをどうにかしたい

この間のとは別のフィルムが現像から戻ってきたが、
フィルムスキャナの調子が変で涙目

しかし、レンジファインダー機は1/15でも手持ちが楽じゃのう

5倍ルーペで傑作ってか？

>>516
ピントのほうはいかがでした？

まだ直らない俺のＭ4・・・いつ帰ってくるんだよ・・・

>>518

それとは別のフィルムだよ

>>520
そっちの報告も待ってる

デジタルライカってフィルムライカ使ってる人から見たら別物？

それ聞いてなんか意味あんの？

既に買ってしまっていて
自慢で見せたつもりが馬鹿にされやしないかと警戒している
と見た

自分の持ってるのが一番と思ってるのが多くて嫌だ
浅草寺で撮ってたら、おっさんにそれM6かい？
M6は、露出計が云々言われてイライラお
そんなにM3がいいなら墓場までもってけばいいのに

>>524
ぶっちゃけると、フィルムMは今や中古10万円以下から買える品。
デジタルMはM8ですら中古25万円からの品。
値段で考えると持ち物自慢にはデジタルMの方が上かもな。持ち物で自慢てのならS2くらい買えよとは思うが。

このままじゃあれなんでw
銀塩からデジへ連続的に捉えているか？てことかな
そいう意味では他所の一眼レフでも問える話ではある

金の話ばかりするのもさもしいけど、デジMは10年後には1万円位になってるんじゃない？

黙ってMモノクローム買って「なんすか、そのゴミみたいなカメラ？動くんですか？
M３っていうんですかそりゃ失礼ｗいや、カメラあんまり詳しくなくてｗｗｗ」位返さなきゃダメ。
割り切ってM6買ったはずなのに目線が同じでイラついてる時点で>>525の負け

M3と言えば、今日新宿地図で巻き上げレバー不良の難有品が49800だった
元箱・外国語取説・冊子等つき　ネットで公開されてから20分でSOLD OUT
コレクションとしては安いよなあ。見た目は結構きれいだった。

う〜ん、気になんかしなきゃいいのに、なんて思うのだけど気になるんだよな？
自分はM5とRｰD1という変態的な組み合わせだから「M5が大好き。RｰD1は等倍ファインダーだしCCDだからねぇ」と言うと相手は黙るわな。(笑)

補足。
自分は銀塩とかデジという以前にレンジファインダーが好きだから必然かなと。

>>531
全く同じ装備に驚いた。変態の自覚は無い。
フィルムMはそれぞれ特徴があって甲乙つけられぬ。持ち主とカメラの相性が一番大事だな。
人の目を気にせず、長く使ってあげるときっとマイベストカメラになるはず。

ｗｗ黙るってｗｗｗ黙らせちゃった時点でお前負けだってｗｗｗ
釣られて語った時点でその爺と同類か下手するとおまえ自身がただの逆釣り師でしかない。
>>532ぐらいの話でもご馳走様だ

「haha ｗｗｗ　yeah why don't you leave me alone? I knew you wouldn't understandwwwwww」
むしろ変態自慢ならこんぐらいいうべき（殴られてもしらんけどさ

自慢の庭が草ボーボーだなおい

もうすぐ夏ですからｗｗｗ

皆様おひさです(^ｑ^)ﾉ
春は雪解けの知床へMPを連れて旅しました。
ｸﾏｰには遭遇しませんでしたが、野生のエゾ鹿がそこら中にいて驚きました。ご家族揃って涼しい顔で道路横断してるんですよｗ
さて、またもや清水から飛び降りましてアポズミクロン５０ｍｍを予約しました！
試写したフィルムのカリカリ＆コッテリ感に完全にやられました…あの薄暗い室内であの鮮鋭感…これとベルビア合わせたら一体どうなってしまうのかっっ！？（ファイトクラブ風）
これまでのｽﾞﾐｸﾛﾝ貯金を投入します、秋の紅葉シーズンに間に合っておくれ…
さーて、これから毎日ｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝですぞ(((^q^;)))

>>537
さすがヨダレさん

>>538
ま…まあ夏ボの時期ですし…やっぱりライカにはライカ製レンズかと思いまして…
んで、折角買うなら一目惚れしたレンズが後悔もないだろうと…今買わなければ、今後人生で買う機会(とお金)は定年後くらいしかないんじゃないかと…
いえ、ｺｼﾅﾌﾟﾗﾅｰ君には何の不満もないんですがね…今後ﾌﾟﾗﾅｰ君はM3御婆様に使えてもらおうかと…

今年は既にﾓﾉｸﾛ373本撮りました(´q｀)ｱｸﾛｽﾏﾝｾｰ!　皆さんもフィルムを使ってあげてくらさい
さてー時家現像しますかー

よう、ヨダレ久しぶりぃ
アポズミクロンに行くかｗ

俺も明日、中古カメラ市で９０ミリレンズ物色してくるわ

ヨダレは景気よさそうでええのう
知床どうだった？人生で北海道未上陸だし今年１回ぐらい行ってみようと思ってちょっと興味あるんだが
でも25mmと35mmしか使わなくなった俺はどこ撮ってもおんなじ写真になっちまう悪寒もする

>>537
生きておったか。もしや不慮の事故にでも、と心配しておったぞ。

>>537
エゾシカは狼がいなくなって増え放題だから。
農作物への被害は意外と深刻です。

>>540
良いレンズが見つかることを祈ってます。ｴﾙﾏｰ狙いですか？
>>541
車なし＆ボロ社宅住まい＆飲み会は全て欠席で趣味費を捻出してるクズなリーマンですが何かｗ
北海道は道東＆道北方面がお勧めです。光景の圧倒的魅力が感じられます。15ミリのﾜｲﾍﾘでも足りない開放感があります！
夜露四苦、的なｱｲﾇ当て字地名も魅力ですｗ　距離感覚狂いますが(函館→札幌→釧路で、東京〜名古屋往復！)折角往くのでしたら観光客向けの生温いところではなく地の果てまで、どうぞ！
私は基本50ﾐﾘしか使わないのですが、それでも北海道は被写体が豊富過ぎ＆未経験過ぎですので決して見飽きる写真だけにはなってないです（自写真自讃）
開放f値や焦点距離よりも、被写体を見極め決定的瞬間を捉える刹那的審美眼が必要かと(ｷﾘｯ
妄言はさておき、北海道、本当にお勧めですよ！ヽ(^q^)ﾉ
>>542
アク禁喰らってますた。ｱﾎﾟｽﾞﾐ50入手までまた雲隠れしますｗ
>>543
陸別で鹿さんのｼﾞｬｰｷｰ食べました(;q;)　めっちゃ旨かったのです
野生動物と相撲とっても対物事故の保険降りんそうです！

いやーアポズミを狙えるってだけで今の時代十分勝ち組でしょ・・・
俺なんて検討すら無理だわ。
で、ヨダレはヨダレらしく

アポズミ届いたら当然その日に鏡筒に釘で（＾ｐ＾）って刻印彫って写真UPしてくれるんだよな？
前玉にマジックで（＾ｐ＾）って書いてくれるのでも構わんけど

>>544
ズミクロン90F2辺り狙ってたけど、とくに欲しいのは無かった

あと、464のフィルムを現像に出してきた

M4だが、巻き上がらなくなったorz
良心的な価格で修理してくれるところはどこになりますでしょうか？
できるだけ都内神奈川あたりがいいですが、どこでも教えていただけると嬉しいです。
クレクレですみません！

異論はあろうが地理的に関東カメラとか？
OHデフォで安くはないけど

OHならまだしもぶっ壊しちゃってからじゃなあ・・・

日暮里でも行って１時間位嫌味言われ、１回反省してきた方がいいと思う。
で、頭きたらライカジャパンで金づる」にされる方でもMマウン投げ捨てるほうでも
好きに選ぶがよろし。

>>549
反省云々とか意味が分からないんだけど
オーバホールの話なんか出てないし、修理ってものは壊してからじゃないとしないでしょｗ

>>547
熊本にある某修理屋。
あそこ以上に親身に相談にのってくれる店を知らない。

標準域のレンズをお使いの皆様に質問です
今、コシナのCBiogon35mmをとてもいいレンズだと思っております
色のりも濃厚ですばらしく、解像感も極めて高く、ピントのあったところの
先鋭度も素晴らしく、これまで所有したどの一眼用の35mmもいいものだな……
と大いにいいと思っていたのですが。ですが。

先日ふとしたきっかけで現行ズミクロン35mmの写真を拝見したとき、
その驚倒するような立体感に大いに驚かされました。
ピントのあったところが、なんといいますか文字通り浮かび上がるような、
まるで現実を超えたような立体感で、感激させられました。
それ以来頭の中をズミクロンがよぎってしかたなく……
いつかライカのレンズを純正で買うならズマリットかな〜とか思っていたのですが
大いにズミクロンに心動かされております。

ですが、ズミクロン50mmというのも、ライカユーザのみなさんは
大いに好まれるところで、その写真を拝見してもいいなあと思いつつ
見ているのですが、ただ、ズミクロン35mmasphで受けたほどの
衝撃を50mmのお写真では受けたことがまだありません。
すでに満足のできる35mmを持っているのだから、
次に買うのは50mmか85mmあたりの方がいいかも……とも思っております。

そこで質問です。
CBiogon35mmからのステップアップとして
ズミクロン35mmasphと50mm（アポでないやつ）どちらがおすすめでしょうか……？

画角はあまり構わないんですか？

まずは、ズミクロン35mmasph
そんで金が無いならいらない方を売って、50mm 　
まあ売らずにもっておいた方が良いとおもうけどさ。

立体感ってレンズ性能だけで語られる事が多いけど、光と影を意識して撮るだけでもかなり印象変わってくる。俗に言うハマった時の描写云々も光と影によるものではないかな。

光を見極めたり、偶然にもハマりさえすれば廉価AFレンズでも息を呑むような立体感が生まれると思う。

もちろん買うための動機も必要だから、光と影がすべてではないのは十分わかってる（笑）。

>>553
40mmを使っていた時間が長いので35と50なら足でカバーできるかなと
ただ、ぼけ具合は調整しようがないとは思いますが……

>>554
すぱっと明瞭なレスありがとう
35mmasphが50mmよりいいなってところは何かありますか？

>>555
光と影は大事ですよね、なんて自分は語るほどの腕はないので恐縮ですが……
安いレンズで素晴らしい写真をとってるかたはかっこいいですよね

レンズ欲しがって悩んでるうちは幸せだって事だよ
最後には得られない光を永遠に求めながら人間は死んでいくようにできてる
悩んで選び抜いた所で掴んだのが己にとって「ハズレ」ならそれまでなんだから
レンズなんて適当に欲しくなった時、買える時にその時の衝動と気分で好きなのを買えばよい
さんざん悩んだ挙句、ある日通りかかりに一目惚れの掘り出し物見つけちゃったので衝動買いしちゃいました、
なんて話もゴマンとあるんだから

悩んでる時点で負け、とも言うなｗ

>>557
私貧乏ですから、純正は初代ズミ50mmのジャンクのジャンクまがいが一本あるだけ。
現行とか、アポとか縁はありません。

まあ、一般論として、画角とか明るさよりも、ビビッときたレンズから手にするのが
沼遊びの基本でしょう。
そうやってお気に入りのレンズで遊んでいて、そのうち555さんみたいに悟りの境地にいたるんでは。

自分も立体感遊びに凝って、自分なりにポイントみつかった。
でもそこピッタリ填る絵はもちろん素晴らしいが、逆に絵や表現の幅を狭めているような気がしてきた最近・・・
もちろん誰かくれるのなら、現行もアポももらいますが。

球面ズミルックス35mmもいいよいいよー

俺、ライカのレンズはズマロン3535しか持ってない・・・

ズミクロン35ASPHしかもってないけど、
ズミルックス50ASPHがほしい。

なんだかんだ言いながら、皆、20諭吉30諭吉級の
レンズもってるの？

>>563
LマウントのSummaritが一番高価だな。
他は、カラスコとか5桁台しか持ってないよ。

ライカのはズミ50/2(2nd)、テレエルマリート90/2.8(1st)だけ
他はロッコールだのコシレンだのアベノンだのw
買い値的にはヘキサー35/2の8諭吉弱が最高w

俺のはヘキサノン28/2.8の6諭吉が最高www

みんなに親近感を感じる...
俺も沈ズミの6諭吉が最高で、後はロッコール、コシナ。
ヘキサー35/2とか羨ましい

間違えたUCヘキサノン35/2
決め手はズミと紛らわしいことw
テカテカしてて全然違うけど

手持ちはズミクロン50F2（三代目）だけだねぇ

フード込みで一番高いのっていうならzm21/2.8。クロン7枚玉よりも買値は上。

20諭吉級レンズは定番の八枚玉持ってるのだが
実はコレ、昔10万ぐらいで買った球面ズミルクス35と交換したんだよな
あっ！　エルマリート28mmの1st持ってるけど、これも昔安く買ったレンズだな
やっぱり実際に「買おう」って思うレンズって5〜10諭吉級のレンズが多いねぇ

Carl Zeiss Biogon T*21mm F2.8ZM 　6万
Leica ズミクロン M35mm F2 (7枚玉)ブラッククローム 【買取価格を見直しました。】￥215,000
じゃない。

>>558
ライカのレンズは長く使えるみたいですので
普通のAFレンズより物欲の入り方が違う……気がします！

>>559
自分もあれこれ買い換えたり沼で遊ぶようなゆとりはないのですが、
35mmasphにはかなりびびっときてしまいました
それでも、はまるポイントを見つけられるなんてうらやましいです
自分は自分の写真は何かとか試行錯誤している段階です

>>560
あまり球面世代のズミルックスの作品はみていないのですが
あえて35mm asphを外して球面世代をおすすめなさるポイントとかありますか？
ズミクロンにやられるまえにはズマリットでいいかなーとか思っていたのですが……

20諭吉級のレンズは去年買った球面ルクス35mm第2世代で18諭吉。
あとはいろいろあるけどみんな一桁諭吉だな。

8枚玉はともかく、6、7枚玉は10年前なら8万円から。美品で12、3万円

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 02:04:20.05 ID:2vo3fR/h0
日本の教科書にあれこれ文句つけたり圧力をかけたりする在日・韓国人

【政治】外国人参政権が国民生活を壊す…山田　宏（杉並区長）
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1266502380/
> 杉並区の教育委員会が扶桑社の歴史教科書を採択するのではないかと
> マスコミで報じられるや、全国の民団（在日本大韓民国民団）から抗議の手紙が殺到した。
> 全国各地の民団の各支部から続々と舞い込んできたのである。
> どの歴史教科書を採択するかは民団が強く関心をもってきたテーマであり、彼らの
> 主張する歴史認識に反する教科書を採択しないよう強く求めてきたのだ。
>
> そればかりではなく、杉並区議会でこの教科書採択のことが質問に上ると、民団の関係者と思しき人びとが
> 大挙して傍聴に訪れて傍聴席に陣取り、大きな声で野次を続けた。議会の傍聴席でそのような行為は禁じ
> られており、議長も注意をするのだが、どんなに注意されようとも意に介さない。さらに、区長室の前にも
> 多人数で押し掛け、シュプレヒコールを繰り返したのであった。

球面ズミルクスの最大の魅力はそのコンパクトなルックスでしょ
ライツのレンズにはあまりない甘口大口径レンズ（ヤシコンのプラナーっぽい）
開放だと画面内の光を拾いまくってハロとゴーストのオンパレードになる
絞ればシャープな描写だけど、オールマイティには使いにくいレンズ
でも、それが現代のレンズにない魅力だという人もいる
80年代（もう30年前か！）には中古・新品とも10万ソコソコで買えるレンズだったんだけどね

皆あんまり金掛けてないのな。
俺だけ機材オタクみたいで恥ずかしくなってくる。

>>578
?金をかけてない
◯金をかけれない

×金をかけれない
◯金をかけられない

>>578
楽しけりゃいくら使おうがいんじゃね？
不治の病みたいなもんなんだから。誰も否定しないし止めないよ
これからも消費者の代表として日本経済の更なる発展の役に頑張ってくれ。

パチンコ依存症の奴も似たようなこと言ってる

煙草依存症やアルコール依存症患者の言い分とも共通してるな

DV食らってる共依存の人も

買い物依存症っていう心の病だと思う

病というか闇というか

どうせ旅行用のスペアだ、ちゃんと動けばファインダーの程度とかどうでもいいしと
M4-2かM2のボロでも買おうと探しに行ったら

すいません。ランボーが実弾装填するシーンのごとくガチャンガチャン巻き上げる
あのギミック感と凶器の様なディテールに惚れてしまいVt買ってきちゃいました。
おかげでLマウント沼からまた帰還が遠くなりましたよorzこうなったらLズミルックス50でも探して買ってやろうか・・・

俺の胸で泣いていいぞ

VTてキヤノンVTの事？
トリガーワインダー付の

エルマリート21プロトの90諭吉

こんなボディ持ってるくらいだから、良いレンズ持ってるのね。
ロシアンしかない俺は肩身せまいわ。

ロシア物も持ってるけれど、あれはレンズマウントからして
別の系譜のカメラだと考えるようになった。
馬鹿にする奴いるけれどでも、ちゃんと写真撮れるし。

俺はJupiter 8なんて好きだよ。

そんなお前が俺は好き。

Jupiter8は、もはやネタになるくらい個体差が激しくてワロタ
当たり玉だと、ほんといいんだけれど・・・

ぼくがすきな まちをすきな きみがすき

個体差つーか、鏡胴の精度がな
フランジバックのしっかり合ったレンズなんか見た事無い
しっかり調整して初めて使えるレンズ

フィルム現像からあがってきたぜ

キャップ外し忘れて全部写ってなかったというのを期待

>>598
wktk

とりあえず、三枚ほど
ピントが許容範囲だったやつ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3157538.jpg.html
0703
そうでないやつ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3157522.jpg.html
0703
あってたらおもしろそうなやつ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3157532.jpg.html
0703

今度はDELTA3200とND組み合わせたM4でスナップしてみる

M5、二台目をゲットしました。
クロームボディで３ラグです。
嬉しい。二台ぶら下げて歩こうかな。
しかし、レンズ高くて買えないです。

右手にライカM4,首からnewマミヤ6。

右手に朝日ジャーナル

写真はレンズで決まるというが、スナップに関していえばボディで決まるのかも。
ボディがMライカなら、レンズはロシアンでもなんでも構わないとか。
チャンスへの対応力とかブレを防ぐ安定感とかのほうが大事か。

あとは撮り手のセンスじゃない？

心に花束

背中に人生

あーあ、あーあ、あーああああ

肩に水子

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e128484239

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f112357354

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e128485355

ebay で落札した物を「機械式修理店での点検と出品者が試写を行い動作と状態を確認済み」
「外観は画像により免責、抽象的指摘は対処不可」セラー気取りのインチキ野郎。

ヤフーオークションID cromephotos と ahacpracls と wbywq487 は、同一人物。

以前のヤフーオークションIDは、rockstores = ebayのID

こいつは不思議な奴でさ、評価が荒れてくると新しいIDでインチキ商売を始めたがる。

wbywq487 と ahacpracls ←このIDで出品は行っていないからな。

俺様のブラックペイントM4復活（・∀・）完璧

俺のはブラックペイントM6TTLで新品で買ったんだぞ。

M3は流石に三代目だけあって、設計がこなれてる。一つ前のM2より使い易い。

>>614
おまえばかだろｗｗｗ

　 　　　 ∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ >614
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

なんというか
新鮮だな

>>614
そうか。どんなところが使い易いと感じている？

やべえ、大きな釣り針に釣られちまった・・・

きっとバルナックライカから数えて三代目・・・





無理な説ですな

初代のM1が、世界中で売れまくったから
二代目のM2や三代目のM3も売れたねぇ〜　　（やや小さめの釣り針）

M2でレンジファインダーが付いた時は嬉しかった

M1 初代
M2 レンジファインダー装備
M3 ファインダー他各所改良
M4 設計合理化・近代化
M5 露出計内蔵
M6 M5をコンパクト化

・・・もういいか

ライカを知らなかったころはそう思っていた
むしろ変な順番で出す方がおかしい

バルナックのI、II、IIIのラインアップに倣ったという話が

>>623
先輩、勉強になります。

そういえばウチの爺ちゃん、初代M1を持っていたような。
こんど実家に帰ったら、探してみるわ。

実家に帰ったらあなたのお爺さん、M9で楽しく撮ってたりして

9くらいまで来ると
マジック点灯って感じだな

カメラの初心者っていうか素人が、いきなりバルナックのライカに手を出すってどう思う？

ステキだと思う。

>>630
コンデジしか使ったことがないのにFED買って
その後、カメラが増殖を続けてる馬鹿がここにいるから大丈夫だと思う。

書き込んでからスレチと気付いてビクビクしてたけど、応援された気がしたから買う方向で考えてみよう
ありがとうございます

今はテレカで楽々フィルム装填とかやるのかね
テレカ自体持ってないし

買いたい機種があるなら「初心者がいきなり買うのは…」とか考えず本命を買ったほうがいいと思う。
散々寄り道したあげく本命を買うと「最初からこれを買っていればあんなに散財しなくて済んだのに」
と後悔することになる。
いきなり本命を買っても散財しない保証は一切ないけど。

>>635
いやホントにありがとう
値段が値段だけに結構躊躇するし、物も価値が高いものだからちょっと腰引けてたんだよ
言うとおり欲しい物を探して買って、油断せずに使うよう心掛けるよ

>>624
とは言え最近のNikonやCanonの一眼のネーミングも改めて見直すととんちんかんだぞ

>>637
ライカはそんなに造ってないし

M型ライカやバルナック問わず欲しいカメラがあって、
素人だから〜と悩まずに行けばいいじゃないの

ただ、事前にほしい機種について情報収集などは怠らずに
癖があったりするカメラもあるからね

なんぼ銭もろうたかて収まらんこと、よぉ分かっとるよ。じゃけん、いくら仇うったっちゅーても殺られた若いもんが戻るわけでもあるまいが。
それに、あげな外道のためにまた臭い飯に逆戻りいうんもアホらしいけぇ、今回のこたぁこらえてつかえや。のぅ？

>>640
誤爆すまそ

誤爆した奴はアポクロン50asph予約の刑な

>>640
Hiroshima?!

かばちたれがぁ

ライカってサムソンに買われるらしいね
新宿で韓国人が言ってた

前からシュナイダーには手を出してたな

http://www.hayatacamera.co.jp/services/miyazaki/index.html

>>602は早急にズミクロンを買うべき
ボディが2台なら50・35でシステム完成でしょ
ま、キヤノンかフォクトレンダーのレンズでもOKだが……

　ばらすぞ！http://www.youtube.com/watch?v=o3hhxRDiV5A

ばるす

目がぁ〜目がぁ〜(棒

ドンケのF3-X使ってる人で、
レンズ付けっぱのMを2台入れてる人いる？
(パンケーキは除いて)

縦にすればうまく収まりそうだけど、
カメラに変な負担かかりませんかね？
M5やCLみたいな縦吊りのライカもあるし、
大丈夫な気もするのだけど。

そんなお前がやりたいことを型番と担ぐ台数まで指定されて
「はいはい私ですよ」って現れるわけないだろｗｗ

F-3Xなんてド定番のバッグだし、使ってる人結構いると思ったんだよ。
つか、知らないなら一々出てくるなよ。

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　定　定　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　番　番　前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　な　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 の　ら
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　か　み
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　よ　ん
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 　　 な
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／一 　　さ
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　味　　す
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　違　　が
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　う　　 低
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　な　　 脳　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

なんだアニオタか…
腐臭が移ってせっかくのライカが可哀想。
まぁ、どうせマトモな調整もされてないポンコツしか持ってないだろうけど。

ライカ2台持ちの方、撮影時はどんな工夫されてます？

まぁ、どうせマトモな調整もされてないポンコツしか持ってないだろうけど。　


何この遠吠えｗｗｗだからお前はただの写真下手の機材マニアだって言われるんだよｗｗｗ

機材マニアも何も、カメラはM7と現行ズミクロン35しか持ってないけどね。初心者で写真下手なのは間違いない。
レンズ交換無しにテンポ良く撮影したいからカメラの追加を考えてて、その際バックにうまく収まるものか、先人の知恵を借りたかっただけだけ。
せっかくの連休をキチガイ相手に浪費するのは馬鹿馬鹿しいし、もう消えるよ｡

だそうです

>>658
アニオタもカメオタも変わらんわ
スナップで人の顔が写った写真をネットにうｐとか
雑誌掲載されちゃうとか考えれば、カメオタの方がおそろしいがね。
どっちも同じ穴のむじなじゃねーっすか。
（これにレス返してきたら顔真っ赤ｗ）

だそうです

M6 TTLでシャッターを切ると、ジージーって音が鳴るんだけど壊れた？
あとシャッターがやたら硬くて切れない時がある。

ガバナーの音とは大分違うん？

>>663
ガバナーとちょっと違う。
うまく書けないんだけど（ ; ; ）
あとシャッターがたまに硬くて切れないんだよね。
点検に出した方がいいかなぁ。

>>664
今後を考えればださなきゃダメレベルじゃね？

>>652
F3-XではなくF-5XBだけど、35�oと50mmのズミクロン付けたMPとM7を入れてる
おれがぜんぜん気にしてないんだから、おまえも気にするな

>>662
昭和時代に取り憑かれたな　ご愁傷様

テス

M3Jがようやく使いこなれてきました。

ドンケのバックの事を聞いている人へ。バックにはHPとかカタログを見れば
内寸が表記されています。ご自分のカメラにレンズとフードをお付けになって
その外寸を測れば、自ずと使えるか使えないかがご判断できるかと思います。
先ずは、バックの内寸とカメラの外寸を比較されては如何でしょうか？
これでご判断できないのであれば、あなたはおバカさんですよ。

ボディ二台体制って本格的だね。
レンズ交換なしで撮影に集中するのかな？
私の場合は、軽くするためにボディ一台にレンズ二本くらい。
経験上、動き回って疲れてくると感受性が低下してしまって
良い写真が撮れなくなってしまうから。

>>671
私はいつもデジタルとフィルムのMを持ち歩きます。それぞれにレンズと他に一本、たまに二本。
確かに疲れるとそのとおり投げやりになったり撮る気が失せてくる。

ポンコツだけどM2台持ってるって自慢したかっただけなんだから
おまえらそうあんまりいじめんなよｗｗｗ

さ、晴れたし久し振りにライカもってでかけよーっと

>>673
みんな、あんまりいじめんでくれｗ
2台持ち歩くのは、行動時間に制約のある事が多く
レンズ交換に時間を取られたくないからだ。
ベッサ2台（R2MとR3M)の時もしばしばある。

>>673
カメラ2台持ってる＝自慢、ってすごいなおい
おまえふだんいじめられてるの？
頭だいじょうぶ？

カメラボディ２台持ってるのは、自慢にもならんだろ。
２０台以上なら多少自慢になるかもしれんが。
Mボディなら２台運用は可能だろ。
一眼レフのプロ機２台は遠慮したいが。。。

てか台数自慢は下衆のすること

>>678
たから多少しか自慢にならんて

まあ数自慢は下の下だな

台数の話題は「何台買ったら気が済むんだｺﾞﾙｧ!」スレでおながいします

7月22日までに25000署名、目標は無効票を考慮し30000署名以上です！
ご協力お願いします！

【米国下院決議121号(マイクホンダ慰安婦決議)撤廃！ホワイトハウス請願】

「下院121号決議を撤廃し、韓国のプロパガンダと嘘による国際的嫌がらせの助長をやめろ！」

米国に２つ慰安婦記念碑が立ちました。その根拠が、この慰安婦決議です。
韓国系団体は今後も全米各地に建設すると発表してます。
更には、国連慰安婦決議採択にむけて米議員に働きかけています。

韓国系急増のある街の日本人女性は、新たな慰安婦記念碑が立たないように地元を説得中です。

日本の名誉を貶め続ける慰安婦決議にＮＯ！の意思を示すために、
異国の地で孤軍奮闘する日本女性を応援する為にも、皆様のお力をお貸しください！

日本人はもう黙っていない、言う時は言う、という姿を世界に示しましょう。

詳細は　なでしこアクション(署名方法解説アリ)⇒　http://sakura.a.la9.jp/japan
オバマ大統領府への請願署名　⇒　http://wh.gov/lBwa
なでしこアクション 請願英文サイト⇒　http://bit.ly/Repeal121

なんかレスすくないねぇ

みんな死にました

なんちゃってライカ好きが
デジに移行したからじゃね?

静かな横走り布幕シャッターがどうのこうの言ってて、結局、縦走り金属シャッターのデジカメを コレがM型の正当なライカだ。っとか言って移行してるんだからお里が知れてるよな。

おまえはメガネだしM2顔だから、M2にしとけって言われたんすけど
やっぱそうした方がいいっすか？

ライカM4を持って２年。
ひさしぶりに他のカメラを触ってみたら、シャッターに関して、デジ一はどころか、
他のフィルム一眼にも満足できなくなった。ライカ以外は撮っていて心地よくない。

困ったな

>>687
写真のできと気軽さで、どうせデジタルにもどるさ・・・

>>686
顔写真うｐしたらどのM型が似合うかこのスレの人間で判定させてもらいます

>>686
知り合いがメガネかけてるけどM3使ってる
覗かしてもらってけどファインダー凄い
しかし広角レンズを常用するならM2だろうね

M3が現行だった時代を生きてないからか、あの丸すぎる角のフレームに馴染めない。

ずっと下っても角丸いのあったけど

横走り布幕シャッターが縦走り金属シャッターより優れているところはなに？

大口径レンズを付けて太陽に向けると穴が開くところ

高さを抑えられるとか色々

写真がヘタクソでもおまえらにわかったような口を叩けるところ

さあ？

M6を手に入れたのですが、露出補正の仕方が分かりません。どうやるのか先輩教えてm(_ _)m

>>698
マニュアル露出だから基本不要と思うが
露出計の調整をしたいなら
感度ダイヤルを入れてるフィルムのそれからずらすことで可能
入れてるフィルムより高感度に振ればアンダー寄り
低感度に振ればオーバー寄りに補正






釣られた?

>>698
ああ、あれ？

自転車に付いてるスピードメーターみたいな程度の
気分だけ盛り上げるギミックみたいなもんだから気にしなくていいよ。
補正がーなんて考える前にシャッター押した方がよっぽどいい写真撮れる





釣られた？

おまえら、釣り返そうとしている？

>>689
晒すのは無理っす
顔は千原せいじに似てるらしいっす
あとは森山未來

>>690
M3覗かせてもらったんすけど、自分は完全にケラレるんで使いにくそうっす

M3：どらちゃん
M2：のびた
M4：すねちゃま
M5：ジャイアン

>>703
おい、117とか俺じゃねーかｗｗｗ
すっごい遅い報告として、ジュピター１２での測光は
ちょっとズレてた気がする。
もう売っちゃって、カラスコ買いましたｆ＾＾；

M3 か　M6 0.85 か迷う。　両方持ってる奴おる？

互いの長所短所の比較を列挙して
自分で各項に優先順位を付ければいい

ファインダー倍率が高いことを長所だと思うのならベッサのR3Mなんてのもあるけどな。
色々物足りないカメラだけど、決して悪くは無い。ライカが欲しいのなら失礼。

ライカを使う理由ってやっぱり静かさが大きいと思う
ベッサも布幕横走りにして幕速も遅くすれば人気が出るのに

その改造でホントに人気が出ると思うのか？

君は買うのか？

>>117
スマン他所での設定がそのままになってた orz
bessa、真鍮製でシルバーと黒が選べたらな...と思う。マグネシウムはどうも...

ライカじゃなければ買わないよ

ベッサなんて安っぽいもの信用できないだろ
５年もしないで壊れるよ

ん〜〜、ベッサは考えてないな。ファインダーも倍率だけじゃなく有効基線長で有利な、
M3かM6 HM でと思っている。
両方比べてみると、

有効基線長　M3 　62.3mm M6 HM 58.2mm

M3 の特徴は、
ファインダーハレーション無し
露出計無し
フィルムローディングが面倒
シルバーのオールドレンズとの見た目のバランスが良い

M6 HM は、
35mmと75mmの枠もある
ファインダーハレーション対策のためには要改造
露出計有り
ラピッドローディング
最新のASPHレンズとのバランスは良い

これ比べると自分にはM6の方があってる気がするが。。。
ファインダー改造はライカジャパンと関東、どっちが良いんだろうか？

持ってない間に重大と思われたことも
実際持ってしまうと結構どうでもいい場合もある

高い買い物だし、情報が豊富に出回ってるからかもしれないけど、
ちょっと頭でっかちになってるかもしれない。もう、そのM6を買うしか無いね。

>>705
無限に金ぶち込めるならM3→毎月小遣い全部ぶち込んでフルレストア再生コース一択
（整備代どころじゃなくボディ数台分以上散財す可能性大だから覚悟しとけ）
人の持ってるものがチラチラ気になって自分のカメラが色あせてくるレベルの人間ならM6にしとけ。
その質問してるレベルでM6でいいと思うけどな。道具としてはM6は遜色ないんだから

車と一緒だよ。1台しか買えない奴が選ぶべきベストの選択というのははおのずと狭まってくる
オールドフェラーリやクラシックポルシェ1台だけ買って必死で維持するなんていう
貧乏サラリーマンも今時はいるみたいだけどなｗ

ある程度の整備維持を最低できない時点でクラシックはただの変態マニア趣味、
ゴミだということを忘れないように。

M6のハレーションも出るのは出るけど
こんなもんかと知れば付き合いようもある

有効基線長の4mm程度の差で何か変わるのだろうか。
R3Mはたしか40mm弱だったから短いと言えば短い。
俺も>>715に同意。

ちなみに今は外観ボロいM4を酷使してるんだが、整備代には一応ちゃんとお金かけてるよ。
ハレーションが気にならない程度なら、、、M6にしとく。
やっぱり気になる、となったら関東にでも出すか。

>>719
それ先に言えよｗ

それでもM6だな・・・M3はどの時期の欲しいのかしらんが、もう地雷が多すぎるよ・・・
ハレ改造はM6だけ使ってるならともかくM4使ってあれが普通になってりゃ絶対必須になる、
そこらへん覚悟で　ノシ

そっっか、やっぱり気になるもんか、サンクス。
まあ、関東だと2万ぐらいだしな。。

そんなことしなくても、光取り込むところの真ん中に
黒のマスキングテープを綺麗に貼れば直るのに・・・
（ダサイ？）

ちょっとずらして覗いても可

よく行くカメラ店でM6 HM 見せてもらおうと思ったら在庫無くて、
代わりに0.72のM6のファインダー見たけど、、、
50mm使うならM3のほうがいい！って勧められた。
たしかにM3見たら、空間にフレームが浮いてるみたいで見やすかったな。
ますます迷うわー。

空間にフレームがってのなら1.0倍ファインダーを選ぶしかないと思うが。
1.0倍ファインダーを見た後にM3の0.9倍を見たらファインダーの快適さは違う。

まあ、M6とM3両方買いましょう。
あなたは多分そういう買い方をしないと納得しない人種だよ。
それは別に悪いことじゃない。

ベッサほど正確に1.0倍じゃなくてもいいのならマグニファイヤーでM6をほぼ等倍にしてしまうのも手

マグニファイヤーは邪道扱いする人もいるし不恰好と言えば不恰好だけど便利ではある。
MSオプティカルのは十分に使える性能だし。

アングルファインダーってないの？

ナインダー！

次行こうぜ

縦位置写真を撮りたくなって調べたら縦位置グリップが無いことを今更知った。R使うか。

時代かねえ

よっしゃ次！

>>731
つハーフ

毎日、暑いですねー。昼間、重いカメラを持ち出す気力がわきません。仕事中も、できるだけM型をカバンにいれていたけど、もう無理。
オリンパスXAにしました。へたれです。

Mで重いのかよ
やめちまえ

へたれやなw
ミニルックスでも買えば？

と、カメラを持ち歩かない人ら>>736-737が言っています

スマホでいいだろもう

持ち歩くなら、ミノックスもいいぞ！！
レンズが優秀で、カラー、モノクロと楽しめる！！

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　 デジタルMとかMPアラカルトよりさー
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　 おまえらパンダ買えよパンダ
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　かっこいいぞー
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/

ミノックス持つならリコーのFF-1Sがいいよ。
リケノンはシャープだし。

実際M型は毎日持ち歩くにはちょっと邪魔だね。
コンパクトが無かった時代ならともかく今ならGR1、GR21、TC-1、T2、T3、ヘキサーと色々あるからそっち持つのは十分にあり。

前にR7にモーター付けてDOMKE F3xに入れて持ち歩いてたけど、
愛冠がお釈迦になったわ・・・・

日暮里のヤッシーのとこのM3売れたみたいだな。
修理期間も2.5ヶ月ってこたあ、結構修理たまってんだな。
なんだかんだネットでは言われてるけど、繁盛してんだな。

http://www.ladydiamond.co.jp/img/yassy.gif

>>747
かわいい

>>743

＞ 実際M型は毎日持ち歩くにはちょっと邪魔

そう。やっぱり、第一にカメラとしての役割を持ったカメラだから。
一眼レフと同じ、その意味では。

一方で、コンパクトカメラは「ついでに持ち運べる」ことが前提。

オレはコンタックスT3をいつも持ち歩いているけど、これを持ち歩いて
いるから撮れる写真が結構あって、これに変わるカメラはない感じ。

ライカM3も持っているけど、用途はかなり違う。

フジのXPro1ってよく「APS-Cデジタル判のライカM」とかいわれることが
あるが、実際使ってみるとこれまた全然違う。

あのサイズなら、ライカMではなくて、キャノンNewF1とか、あのあたりの
一眼レフのサイズであり、その程度の存在感がある。ボディだけならM5との
比較が妥当かもしれないが、レンズがNFDレンズと非常に似ているので、
余計にそう思うのかもしれない。重量も、ボディはともかく、レンズは大差
ない。

銀塩ライカMはその意味でこれからもその存在価値はあると思うけど、銀塩で
撮る意味のない写真が増える世の中では、この先どうなのか・・・

大阪駅前第２ビル２階のマツモトカメラに有る２０万円代の「Ｍ４ブラックペイント」また４０万円代の「ＫＥ−７Ａ」って高いの？ 暫く売れないから高いのかと思いまして、、、、、

KEは、昔は新車でいい車が買えた。
今は・・・
結局、その値段の価値があるかどうかは、ご自身で
判断するしかないのです。

XAシリーズにXA4という28mmの機体があることを今初めて知った俺。
28mm常用だからコンパクトはTC-1で決まり、MはM7とCLEでって思ってたんだが、欲しくなってきた。

あれはいいものだ

リコーのGR１もいいよ。最近はまともな値付けになってきた

ファインダーはボディの端に無いと嫌だ。
だからTC-1しかあり得ないし、いくらレンズやメカが優秀でもXA4もGR1も論外。

と言いながらニコンの一眼レフも使ってる俺のダブスタ。

TC-1持ってるが
言ってる意味が解らん

ライカ使いならファインダーはボディ背面左上端にあって欲しいってのは分かりそうなもんだが

あの程度のオフセットで左端というのか、ということだろ。

ライカ使い()

東京住み

サブにGR1、ニコンミニ、μを使っているけど、
AF機のファインダーはレンズに近い方が実用上、良いと思う...

>>758
現物見たら側面から接眼レンズまでの距離はM6と比べて2mmも違ってない。
やたらTCｰ1は小さいから写真だけ見てたらあまり寄せてないように思うのかもしれんが。
>>761
どういう意味で？
視差を気にするのならTCｰ1のファインダーの対物側はほぼレンズの真上にあるよ。
ファインダーは端に寄せたいがしかし視差を減らすために工夫したと聞いている。

> 現物見たら側面から接眼レンズまでの距離はM6と比べて2mmも違ってない。 

そしてファインダーも本体サイズも大違い

今日ふらっと出かけたついでになんとなくM2を買ってきてしまった・・・

M3を使ってるけど、プラナー50mm f2が欲しくなってしまった……
装着すると違和感あるけどっ……

先っぽの銀さえ

黒く塗りつぶせ！！

ズミクロンM50f2初代のシリアル表記にNrがついてるのって、比較的初期のタイプなんでしょうか？
>>765
自分は上記ズミを今狙っているので、できればお譲りしたいくらいだ。
すごくいいレンズですよ。

>>767
朝から晩まで働きっぱなし。犬ころみたいに働いて、おまけに文無し。
写真撮る暇なんてなねーよ！

新宿地図で展示品を触った時に
一番感触が良かったので、
初ライカということで
M4かM4-Pの中古を買おうと
思ってます。

中古を買う時に
通常の一眼レフにない
チェックポイントというか、
M型独特の注意点というのは
あるでしょうか？

露出計がないカメラはマミヤの
C220を使ったことがあって、
単体露出計も持っています。

よろしくお願いします。

>>770
地図で尋ねるよろし

>>770
http://leica.xxxxxxxx.jp/study_leica_body_kisyu.htm

>>771-772

レスありがとうございます。

確かにお店では特に話を
してませんでした(´・ω・)

あとは、教えてもらったサイトで
勉強して出直してきます。

M4-2とM4-Pは、俺だったら避ける。思い過ごしだとは思うけど、
ライツ社の経営難が製品精度に出ているような気がするから。

>>773
まぁ、このサイトも偏った思想があるけれど・・・
自分、M6とCL買ってるし。
でも、注意点は参考になるかも

M4ｰ2はねぇ…
新品で売ってた頃は安かったんだよ。
でも何が気に入らなくてかすぐ売っぱらったよ。
距離計調整とかダメだった記憶が。
まあたまたまおいらのその個体だけの問題だったのかもしれないけどね。

>>774
>>776
上のサイトにもそういう事が
書いてありましたね・・・
すぐ壊れたりしなければ
OKなんですが。

>>775
M6も露出計ついてるので、
M4とどっちにするか
迷ってました(^_^;)
もう少し迷ってみようかなぁ。

いまならばM7がいいよ
と全部持のおれがいってみる

>>772のサイト久し振りに見掛けたのでちょっと読んでみたけど、M6やM7買ったからってM3買うことになるなんてそんなわけないじゃん。
俺はM7から買って機械式シャッターも欲しくてM6を後で買ったけどそこまで。
今考えればM6の買い足しよりもM7でファインダー倍率違いにした方が良かったなとすら思ってる。
それ以前のもっと作りの良いM型も友人に触って使わせてもらったことはあるけど買う気にはならなかったな。

最初M4買った後M3→M3→M4BP→M2と増えた俺がきましたよ

もうこれ以上イラン・・・

M7だったらベッサで十分と思う俺w

最初にM4-P、それからM4、M5白、M5黒、SL2、SL、R7、R6。
金が有る時にM2‐Rでも逝っておけばよかったか・・・

M3はバルサムが怖くて手荒に扱えないのが・・・決して扱いが雑なわけではないけど。

とりあえずもう要らん・・・全部OH出したいわ・・・。

Ｍ７なんだけど、安く買えて見た目が良くて小さくて写りは並み以上ってレンズありますか？

>>783

カラスコは？

>>766

>>783
ズマール
宝くじよりは当たるよｗ

770です。
レスくださった皆様
ありがとうございました。

M6やM7のおすすめも
出てきて迷ってますが、
何度か現物を見に行って
決めようと思います。

ありがとうございました〜。

ここの皆さんから見るとゴミ扱いのM4-Pなんだけど、自分はM型の中では一番
好きで３台持ってる。だから中古屋で見かけるとついつい救出しそうになる。
「カメラ」のくくりでいえばM9よりも精密感があって好きですね。

ここらの人だと話題にもしてくれなくて別スレすら立っている
CLが一番使用率が高い。
いいカメラだと思うんだけれどな。

声のでかい奴の言うことが当てにならないのはライカ界隈では常識

M4-P 70周年モデルはクロームの質感が通常モデルより良い、
みたいな記事を見たんだけど、実際持ってる人、どうよ？

CLは確かにいい。なかなかデザインもいいし、緻密感もある。
ただM型があるから、CLひとつにはならないんだよな〜

CLは、シャッターレバーにショックがあって嫌な感じ。
フィルム途中で電池交換できない構造も納得できない。

途中で電池交換出来なくても撮影出来ないわけじゃないからな・・・・

電子シャッター機でこの仕様だったら爆笑ものだがｗ

最近フィルムを初めて、初フィルムカメラがおじいちゃんの形見のM6クローム。

おじいちゃんも晩年に買ったせいか、あまり使わず、防湿庫にかれこれ10年以上、
ズミクロンと一緒に眠っていたせいか保存状態が非常に良かった。

>>793
レバーを指にかけないで、元に戻しておく持ち方をすると気にならない...が、露出計もOFFになるんだよね...

CL持っていたんだがボディが華奢で握りつぶしてしまいそうな気がする。
M5と一緒に持ち歩くと使いやすかったな、気分的にお父さんライカと子供ライカ
を飼ってる感じだった。

>>797 持っているアンタが、知らず知らずにおじいさんて感じかw

ホント、あと10年もすれば俺もジジィになる歳かもw。

>>799
やめろｗ
ふと思ったんだが「もうだめかもわからんね」からもう27年なんだな。
あと27年たったら

俺もういない気がする・・・不摂生しまくりだし・・・

ついこの前まで若いと思ってても、それから10年もたてば・・やめよう

おまえら、棺桶の中にＭ入れてもらって連れてく気か？
俺はもうダメだと思ったら一番のお気には誰かセンスいい奴に直接譲るわ・・・

上の書き込みしてから、キタムラのネット中古見てたらスーパーアンギュロン
が出てやがんの。無意識にポチッてたww。どうせ人生折り返したし、嫁や娘は
言うことなんか聞かないし！さーてどうやって金を工面しようか？

>>803
まず卵をゆでます

>>803
次にニンニクを包丁で叩きつぶします。

>>805ができたらあ>>804としっかり混ぜ合わせます

>>806
お次にフライパンとシェリー酒を用意して

みんな有難う、つまりヤケ酒ってことね。

>>800
潔くてよろしい

>>800
元ネタを調べて今初めて事故の際の言葉だと知りました。
奇しくも明日が事故日
亡くなられた方々のご冥福をお祈りします。

２型、m３、m６、m７、clを使っているけど、ようやく気に入ったm２が見つかったので入手。
クロムのm2に付けっぱにする35mmライツのレンズが欲しいけど,安くておすすめは何？

無くなってたらゴメン。
ライカの35mmは軒並み高騰して、開き直ってズマリット買ったよ。
http://www.net-chuko.com/buy/detail.do?ac=2143490431386&pp=a1-2#

35mmで安いのだったら自分が欲しい。カラスコなら2万円台からあるから
それで我慢したら？そうでなかったらズミクロンに20万以上払いますか？

770です。
お世話になったので報告を。

結局、M4-P、M6、M6TTL(0.85)を
触ったり覗いたりした上で、
M6を購入しました〜。

レンズは50mmと90mmしか
持ってないので0.85にしようかと
思ってたんですが、メガネのせいか
50mmのフレームが見にくくて・・・。

こつこつ写真撮って楽しみます。
ありがとうございました〜。

Ｍ6なら故障も少なく、遠慮なく使い倒せるよね。

>>814
おめ

>>814
わかるっす
眼鏡だと辛いですよね〜
ガンガン使い倒してやって下さい

アイポイントの低さはどうにかならないものかね
眼鏡組には死活問題
視度調整で無理矢理高くするという方法もあるそうだが…

先月、コンタクトを作ろうとメガネ屋に行って度の近いレンズを入れてみろと
勧められて人生初コンタクトにチャレンジしたが痛くて入らなかった。
泣きながらコンタクトは要りませんと断って来た。

>>815-817

ありがとうございます〜。
いろいろ撮って遊んでみます(・∀・)

> 先月、コンタクトを作ろうと

ここまででベタ焼きの話かと思った。

>>819
ソフトレンズのコンタクトだと痛くないよ

アイポイントは改善しないが、眼鏡用にこんなのもある。
http://www.kanto-cs.co.jp/sale/ring/coverring.html

↑ただしこれは、Ｍ6に使えない。
他にゴム製のものも市販されている。それならＭ6でもＯＫ。

819です、ソフトコンタクトでしたが泣きながら逃げました。
オッサンのくせにおねえちゃんの前で涙を流すとは不覚の極みでした。
823さん、実は新宿西口のマップで似たようなのを買って、M3とM9につけましたが
余計に見づらくなって速攻で外しました。メガネでファインダーの四隅までしっかり
見える方法は無いでしょうか？

そんなに気になるならM4にM3用メガネ付きレンズ付けとけ
倍率云々言うのは許さん

そもそもその性格上、ＲＦにむいてないんじゃないかとも思うぞ？
無理にあわせようとしても結果つまらんからやめときな

メガネなユーザーだけど、35mmまでは見えるな。
28mmはちと厳しいな。まあ諦めたよ。

視野枠もかなりアバウトだから、ファインダーは
参考程度のつもりで基本的な画角は身体でおぼえたよ。

>>825
北斗連打の28mmビューファインダー、明るくてブライトフレームもクッキリで見易いですよん。
一度覗いたらM型のが曇ってるんじゃないかと感じますん。

自分も眼鏡オヤジだけどそんなに気にしていない。
気にしないようになったというか。
レンジファインダーなんてそれなりにアバウトなので大体が入っていればあとはえいや！とやっている。
余計なものが写るのもまた楽し。
ということで。

アドバイス頂いたとおり、上に乗っけるファインダー買いましたよん。

メガネでアイポイントが辛いのなら国産Mマウント機が良いと思うな。
メガネの人に配慮してアイポイント高くしてあるし接眼部もラバー被せてあったりするし。
それと外付けファインダーはフォクトレンダーのよりツァイスの方がさらに良いよ。
おそらく世の中に存在する外付けファインダーの中で最高のものがツァイスのファインダー。
視度補正もできるし。

ベッサは持ってましたR4MとAね、だけど自分の偏狭なライカ純血主義が所有を
許さなくて売却しました。正直後悔してますよ。でもツァイスのファインダー
は知りませんでした。お金があればトライします。
アドバイスありがとうございました。
お盆にも親切な方がこの板に居てヨカッタ。

でも、ツァイスのファインダーはでかくてカッコ悪い！との意見も存在するし、その気持ちは分かる。
無駄に目立つZEISSの青いマークとかもうねｗ

やっぱM型ライカに金属ファインダーがバランス的に最高だと思う。

全く、だが高いのはナントカならんもんかな。国産メーカーの高解像度
AFレンズが買える値段だからな。リコーのGV1とかやっすいの買ってやりくり
しているが本来はサラリーマン風情が持つカメラじゃないしな。

ライカは本体こそお求めやすくなったが、アクセサリーとレンズは高いよなあ

地図がさらにレンズの相場を一気に上げたけど、同業界ではどう判断されてるんだろうね。追従の動きは見られないから冷ややかなのか様子見なのか。

マップの難あり品は結構安いね、査定は結構厳しいもん。
自分は査定額のあまりの低さに送り返してもらった、やっぱり
ライカは一度買ったら決して売るものではないんだろうね。
　ただ、自分の死後に嫁や娘が遺品回収業者に二束三文で買い叩かれた
後に本当の価値を知って悔しがるのを楽しみにしているよ。

>>837
影響、相場上がりはどこでも出てるよ。しりあいの店員さんは
「買い場は終わり。あの値段位にしとかないと全部シナがもってっちゃうから」って言ってたけど
実際査定はあがってる訳じゃないからね。シナに乗じて奴らが更に利益上げてるだけさ。
実際きつい言い方だがおまえらに売れなくてももう痛くも痒くもないから、だそうだ。

まあいいんじゃね、ほしい奴は買い漁れば。俺は収集趣味ないしもうごちそうさまの予定

中国から日本に来て買い漁るのは金ある層だしなあ
本当に昔の日本がやってたことそのままだな。行動パターンも同じ。
歴史は繰り返す。

奴らは品がないからライカは似合わない。

20年前の日本人ですねわかりますw

まぁ、確かに海外でライカを買い漁る日本人はあんな感じで見られていたのかも知れない。

>>839
中古が高くなったって言っても国内新品より
高いわけじゃないからねー。

M5なんかの中古価格は未だに高止まりだけどね

M6がやけに高くなってる感じはあるなあ

M4, M6あたりの価格はここ一年くらいで
持ち直した
ような気もするね。

ボディは増やす気がないので相場には詳しくないけど。

>>844
現行新品ライカ製品郡を求めてる層と旧ライカ製品群を求めてる層って
根本的に価格ではなく趣向が違うような気もするんだけどね。
もちろんざっくり「ライツ製ならなんでもよい」っていう趣味の人もいるんだろうけどさ。

俺はフィルムで最近のライカレンズでマッチング探ってまで撮りたいとはまだ思わない・・・
爺になって金がくそ余ってた時にでもまた考えるｗ

>>841
東洋人がライカ、なんて時点でうちらも十分以上に似合わないと思うよｗ
もしかして、自分だけは似合うとでも思ってる？

>>848
カメラはアクセサリです。自分に似合わないと思うなら持たない。
自分に最も似合うと判断したM6のクロームを使っている。
M6とM3で迷ったが、M3はアラサーの自分にはクラシカルすぎて似合わないので選ばなかった。

カメラは非常に存在感が大きいので自分のパーソナルカラーや革製品の色と合わせた上で考えることが重要。

自分の場合、トラッドよりのカジュアルでネイビーが中心で革製品はダークブラウンが基本、
だから色が埋もれるブラックペイントよりもシルバーペイントが合う。ストラップも自分の愛用のバッグの
色と近いものをオーダーで作ってもらった。

逆に自分に似合わないと思ったあなたは、ちゃんと自分に似合うかどうか考えた上で選んだ？

>>838
> ただ、自分の死後に嫁や娘が遺品回収業者に二束三文で買い叩かれた
> 後に本当の価値を知って悔しがるのを楽しみにしているよ。

そんな楽しみは来ないほうがいい。

俺は亡くなった爺さんが退職金をつぎ込んで入手したものを貰ったよ。
ライカ好きな爺さんでねえ。写真をやらない子供の頃から、あのカメラは物凄い高級品だと知っていた。
たとえ写真をやらなくても、手放さないできちんと管理すべきと思っていた。
今は写真が趣味なので使っているけど。

今のうちから、ライカは凄い価値があると嫁や娘に吹き込んでおくべき。
100回言えば、洗脳できるはず。100回で無理なら1000回でも言うべき。

　　自分大好き、な人みたいだしブログでやれば？（笑）

>>851
まずは自分を好きになってあげてください。
自分が嫌いなうちは似合うに合わないの判断なんてできないので。

838だが、どうせ洗脳するならヤフオク転売で叩かれてる若狭塾に入れておくわ。
退職金をつぎ込んで買ったライカってどんなライカ？
金メッキとか、実はヒットラーが持っていたとか？NASA特注でスペースシャトル
専用ライカとか？具体的にどんなライカなの？

>>853
別に限定モデルでもないけど、当時は通貨価値に対して高かったんだよ。
今のM9みたいに学生のアルバイトや社会に出たばかりの人間が買える金額じゃなかった。

まあ、ライカだけにつぎ込んだわけじゃないけどね。オーディオにも相当つぎこんでいたし。
良い物を買って、価値を正しく伝えておくと、孫まで使う。

ごめんね、詳しく詮索して。御祖父さんはいくつのお歳で退職なさったの？
俺は26年前に社会人になって当時バブルでもあったけどライカを買ったよ。
今の給料のほうが昔に較べて相対的に下落してるから、実はライカは今のほうが
高価なんだよ、貴方の残念なところは高価だから良いという刷り込みを御祖父さん
から受けてこられたので無意識に良いという価値観をインプットされているところ
のようにお見受けします。自分は強度の乱視で一眼レフのファインダー
よりもRFの方がピントを合わせやすいという身体的な理由からライカに
はいったので、自分の眼の延長という意味では給料や身分不相応だけど
使いやすいから使ってるのが単純な自分の価値観ですよ。

自己陶酔スイーツちゃんなんだからそーっとしとくに限るｗ

>>855
その価値観では嫁や娘が価値を正しく理解させるのは無理だ。
俺が聞いても、コンタクトでも入れればいいじゃないか、で済んでしまう。

>>856
繰り返しますが、あなたは自分に自信がなさすぎです。

ちなみに俺の価値観を書いておくと、カメラに求めるのは絵作りの性能はもちろんのこと
質感が非常に重視している。
そのカメラでいい写真が撮れるか、写真を撮る気にさせてくれるかがポイント。

色々なカメラやレンズを触ったけれど、結局使っているのはニコンの一桁機とF2.8の通しズームと
明るい単焦点だけ。ライカも自分が使う気になったのは質感の面が大きい。
質感が悪いとそのカメラを使う気にすらなれない。

だからコンタクトは泣きながら辞退したとあれほど。。。

>>859
あ、そうなんですか、それは失礼。
使っていて、本当に質感の良さとかドイツの工業製品の心地よさを感じないんですか？
あるいはライカしか使っていないので、比較対象がないとか？

M型用のグリップを使っているのだけれども、
どうにも接触面のスポンジだかモルトだかが劣化していて
M４本体の底面にへばり付く

なので、厚紙を切り抜いてシート代わりにしてみた
これで本体がスポンジカスで汚れないですむ

http://www.uproda.net/down/uproda500541.jpg.html

>>857
結果の伴わない自信なんてゴミ以下だよ

>>862
あなたの結果が伴っているかは知りませんし、自分ではどうしようも出来ません。
あなたをどうにかできるのはあなただけです。

結果は必ず伴うものだろ
それが望む形か否かは別だが

860さん　真面目に返事をしますと。ライカを使う理由は第一に使いやすい
に尽きます（乱視があるので）、質感に関して言えば若い頃に航空機関連
（防衛産業を含みます）の仕事に就いていたのでそちらのほうが質感が
高く、工業製品としてもはるかに上です。ドイツ製工業製品の心地よさを
挙げるのであれば初期のライカフレックスなどがそれにあたるのでは
ないでしょうか？とは言え、ライカが本当に好きでデジタルも国産機では
なくM9とX1ですし、同じ焦点距離で並行して違うシリーズなんかを
ついふらふらっと買ってしまういます。

>>865
> （防衛産業を含みます）の仕事に就いていたのでそちらのほうが質感が
> 高く、工業製品としてもはるかに上です。

その航空機の設備を今使って写真を撮ってるの？なぜそれがライカの比較対象として
出てくるのか分からない。
ローデシュワルツのレシーバーの質感はとか…言い出しても全く意味がない。

>ライカが本当に好きで
本当に好き？乱視が原因で仕方なく使っているようにしか見えないんだが。
廃品回収業者に買い叩かれて、後ほど悔しがる姿を楽しみにするのが理解できない。

俺なら孫の代まで使って欲しいけどな。

>>849
同じくアラサーだが、M4は候補にならなかった？

孫の代までフィルムが存在するなんて期待はしてませんよ、でも自分の眼が
本当にダメになるまではボディ、レンズのストックとフォコマートがあるので
死ぬまでは女遊びなんてやってる暇はありませんしね、今日もネオパンSS
1本撮りましたよ。
　今は航空機産業には居ませんが、今飛んでる飛行機（機種名は伏せます）は
私が据え付けたプラントから部品が供給されています、質感や精密感であれば
飛行機を検査する機器の方が高く、自分はカメラも飛行機も同じ機械という
乱暴なくくりでカテゴライズしてしまい不要な誤解を招かせてしまいました。
ごめんなさい。実はライカを揃えようか単車を買おうか迷ったのですが
単車は嫁に隠せないがライカは隠せるという安易な発想で最初はボディに
標準レンズを買ったのが知らぬ間にか引き伸ばし機やデジカメまで広がって
しまいました。多分、天性のオタクなんでしょうね。

>>868
フィルムは心配だねえ、ベルビアさえ残っていればいいんだけれど。
それもなくなったら空シャッターを切るだけのオモチャになってしまう。

>>867
アリだとは思うけど、あまり出物を見かけない。

フィルムが残るなら、ネオパンSSだけでいいやと思っていたら
なくなってしまうでござい。
リアラエースも消えたし、ネガの常用が全滅したｗｗｗ
今度は、ILFORDにかけるでせう

自分がイタイと思ったのはネオパンSSとダークレスの製造中止。
ダークレスは出張に持っていける最小限の暗室だったのに。

あまりこれを言うと残念なんだが、本当に心の底から思ったので言わせてくれ。
夏休みだなあ。

夏休みなんて10日しかねえよ、クソー
しかも曇っているし。

10日もあってなんでgdgd２ちゃんなんてやってるの？
俺だったらヤッホイして国外逃亡でも行ってるわ。

激しくダサいんだけど買う人いるのかな？
http://www.mapcamera.com/item/itemDetail/?mapCode=2996100052330
http://www.mapcamera.com/mimage/item/330/2996100052330/1/l.jpg

マップは箱だけで中身がカメラとバレるからもう通販は買わないことにした。

>>875
この前、似たやつを中学生がぶら下げてたよ

m３ですがフレームいっぱいで35mm？それとも40mm？
35mmの目安を知りたいのですが。

残念50mmでした。自分で調べる習慣を身に着けましょう。

>>878
35mmと思ってよいよ。

３５ｍｍはフレームじゃなくファインダー全体でだろ。

８７８です。
フレームでなくファインダーいっぱいの事でした。
ファインダーいっぱいで35mmですね。ありがとう。外付けのファインダーを買うか悩んでいました。

ただのフレームでいいでしょう。
135,90,50の枠はブライトフレームと言うようですから。

よっしゃー、ヤフオクでLPLの古いタイプのステンレス現像タンクを落札したぞ。
来るのが楽しみ！でもフィルムはいつまで供給されるんだろうねぇ？

M３だとファインダー枠いっぱいで35mmとして実用性があるならM３を持っている私はM２を購入
する理由が無くなりました。その分をレンズに投資したいと思います。

それでもM2（以降）を買う理由。

35mmフレームがパララックス補正される。
最短で0.7mまで距離計連動。

レンズに投資をした方が健全だよね、今さらフィルムボディを５も知らず知らずの
うちに買ってしまった俺が言うから間違いないよ。

Ｍ４最強伝説

ヤフーオークションのクラッシックカメラ・レンズのカテゴリーで詐欺まがいの出品が増えています。
ご注意ください。
オークションウオッチ@カメ板の方がまとめています

http://kameraoku.web.fc2.com/

>>889
まさにセキスイハイムのやり口そのものだわ

http://mrt-plan.com/
これか

LEICA M10（2,400万画素CCD、EVF）
http://leicarumors.com/wp-content/uploads/2012/08/Leica-M10-front-mockup.jpg
http://leicarumors.com/wp-content/uploads/2012/08/Leica-M10-back-mockup.jpg

>>884
フイルムは長くて後5年だから楽しんでくれ。売り抜けるためには3年が勝負かな

だんなさん！CLE用グリップは、M5にぴったり装着できますぜ！控えめな出っ張りが粋ですぜ！

調べれば調べるほど
買う気が失せるカメラだね

写真が撮れるようになるまでにいろいろあり杉るカメラというか
w

縁がないということだ

コダックついにフィルム事業も売却へ。
http://mashable.com/2012/08/24/kodak-to-sell-film-business-brief/

どんどんフィルム無くなるなあ…イルフォードとかのヨーロッパメーカーはまだフィルム作ってんだよね？

フジのリアラが消えた時銀塩機材の2/3売ったわ
ベルビアとXP2とネオパンSSが消滅したら俺のM6・M4・CLが終わる時だ

フジ160Ｃでがんがん撮ってます
これはなくならないと思う

そういや、朝亀立ち読みしてたらSS終了らしいな・・・

この先どうなるんだ・・・

俺はイルフォード派

俺は公務員

オルボとスヴェーマはどこいった？

>>900
あれはちとコントラスト高くてイマイチ。
400Hが階調のつながりが良くて好きだな。
でも160Sを使ってみたかった。
低感度でなめらかな階調ってなるとポートラ160だけしかないね。
135だと。

ポートラ160
緑が黒くなってやになった

http://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/294344_10151120206444223_827813980_o.jpg

もうなんでもアリだな・・・

>>907
ちょっと欲しいかもw

>>907
ミッフィーなら即買いなんだが

安重根の指詰めた手形彫ったオエーな奴もあるくらいだし

高校のイベントでバルナックライカ下げて歩いてたらM9持ったおじさまに話しかけられたわ
イベント自体は面白くなかったが、写真撮影はやはり楽しい

ここはM型のスレだからバルナックはスレ違い

うぉぉぉ

俺はこれがほすぃ
http://www.mapcamera.com/item/itemDetail/?mapCode=1000004533589

目測カメラ、イヤ〜ん！

ばかちょんじゃねえか

何そのべらぼうな価格は

もともと最後期のローライ35はいい値段付けてるけど、
そこまで出して欲しい奴が居るかは疑問だよな・・・

スレチだが限定品だ
クラシックがベースだが
そういえば最近クラシックは見ないな

上のマップのローライ３５を実際にみたけど、カッコイイ。でもあの値段はないだろう。
表面にカーボンのダイノック貼っただけに見える。

いいんだよ、勘違いシナ人が買っていくんだから

>>921
この円高と中国経済の不透明感でも、かれらの
バイイングパワーは健在なのかな？
最近は中古品の回転が鈍い気がするけど。

あの暴利のような値上げじゃ誰も買わないだろ
買い取り査定が上がったわけでもないのに。
まあ地図はよくやるよって所だな・・・

>>914
このスレ的にはM1を狙うべきだろ
軍用オリーブのとか

28mmフレームの出るMが欲しくてM4-Pがいいなと思ってたんですが、
M4-Pは造りがイマイチ、、、、という話を見かけました。
造りとしてはM6のほうがいいですか？
M6も長期間製造されてましたけど、後期の97年98年頃製造されたもののほうが
良いとかありますか？

M4-Pが故障が多いかどうか知らないが、露出計内蔵で使い勝手の良い
M6のほうがいいと思う。M6なら故障も少ないし、変な希少価値もついていないし。

M6の初期は、公害対策のために従来のメッキ処理ができなくなったせいで、
メッキの肌理が粗くて愛着が湧かなかった。手に取ってみれば一目瞭然だけど、
その点、通販なら後期がいいね。

アラーキーはM6だもんよ

Ｍ３を、速写ケースに入れていたんだが、気分転換に、裸で使いたくなった。でも、たまたまアイレットにほとんど傷がついていないもので、輪っかをつけて、傷つけたくない。アイレット減るというし。バカにしてください。

M4-Pだって実用で使う分には大して変わりはしないよ・・・
自分はM4-Pから、M5、M4とドイツ製に行ったが、初めてそっちを手に入れた時にも、
別に「流石ドイツ製、作りが違う！！」なんて感動みたいなものは全然無かったけどな。

現行MPの0.72がいいんじゃない

俺もM4-P派、M3,M2があるけどもったいなくて外に出せない。その点M4-Pは裸で
ぶらさげていける気楽さがあるしファインダーは28ミリまでカバーしてくれる。
それになんといっても安いもん。最近はクロームモデルまで安くなってきてるね。

MPは予算的に難しいです。
M6派、M4-P派両方いらっしゃいますね。
M4-PのブラッククロームはM6と同じ感じですか？
グッタペルカはM4-Pのほうがクラシックな感じで好きなんですが、
質感は良いですか？

M6に一票
というかM6系は数多く流通してるから状態が良いものが多い印象

機能的にはシャッターボタンがちょっと硬め、ファインダーの
ハレーションのしやすさというところかな？
操作感触とか以外ではこの二点がM6の弱点だね。
気にする人は気にする。
M4-Pはどうかな？

露出計がいるか要らないかで選んでみたらいかが？

M4-Pも年数が経つとシャッターが硬くなりますよ。ファインダーのハレーションは
M4-Pも盛大に出ますが、例のテープを貼る方法で回避できます。相場的にM4-PはM6から
１〜２万安いところを買っておけば大丈夫ではないでしょうか？電気回路というリスクだけは
回避できるくらいですかね。あとは、必ず触って全速のシャッター速度とファインダー
を前から見てバルサム切れを確認しましょう。

露出計がいらないならM4を買った方が満足できるよ。

925よく読めアホ

と、アホが言ってる。

>>932で話の流れは変わってきているしね。

本気で28ミリ実用ならHEXER RFですよ

二重像がずれるけど。

それにライカじゃないし。

そんなにライカって書いてあるのが大事ならライカのバッヂ貼ればいいのに

>>932
質感求めんならm3でも買っとけ
実用本意ならm4-pで充分

本気で28ミリ実用ならCanon AE-1
と何度教えてやったら

レンジファインダーですらねえじゃないか

ライカMからどんどん離れていきますね

ちょい昔ならコシナステマ書き込みがあったのにねえ

コシナは長野のレンズ屋さん

M6TTLとM4を併用してるけど、M4にも
28mmをつけるな。
ファインダーめいっぱいを目安にすれば大丈夫だから。
私の使い方だとね。

M6系の28mm枠は実際に写る範囲よりもかなり狭い
印象があるし、パララックスとかの問題もあって
緻密にフレーミングするような使い方には向かないな。

ヘキサーRFはケンコーのサポートが終了したら、修理不能になる。
M6はまだアラカルトでMP作ってるし、
当分大丈夫でしょ。
28mmならTTLの0.58が良いよ。
枠いっぱいで25mmにも使える。

コシナはコシナで良いところあるのに何でもかんでもステマ認定しておしまいなところにライカユーザーのレベル低下を感じる

句読点が打てない点で、お前の方が低脳と感じる。

>>954
おまえの句読点の使い方、なんか頭悪そうだなｗ

句読点を打って無くても意味に紛れの無い文章を書けるところに知性をかんじる

M6ttl勧めたけど実機見たら萎えたわ。
28ミリ使うならM2かM4あたりに外部ファインダーがいいかも。
開放近接のときは距離計見たらいいし。

>>957
使ったことないやつを薦めるなｗｗｗｗ

いや持ってるんだけど、
久しぶりに出してみたら、
なんかね。悪くはないんだけど。

外付けファインダー高いぞ、純正でマトモなやつなんか二万円台で買えないよ。

ファインダーこそコシナでよくね？

28mm、35mmメインなら0.58倍ファインダーが一番使いやすいんだよね。

>>961
単体ファインダーは概ねコシナに軍配が上がりますね

ID:Zl6INQxhどうした、なんか言え

うん わかった。ばーか

そうか、やっぱりコシナはレンズはともかくカメラ本体は評価低いんだ。
長野のレンズ屋製なベッサとかツァイスイコンとか売り払うかな〜

別に評価が低いわけじゃなくてライカとは別物というだけじゃん？

>>966
持ってない物をどうやって売るの？

カメラは空売り出来ないよな

コシナの工場のある小布施村はのんびりした農村で栗が有名、
生産形態も栗畑で大々的に栽培じゃなくて各お家の持ち寄りが
主体、Zl6INQxhみたいに句読点なくても生活できるいい田舎

コシナの工場はこじゃれた観光地のそばだったと思ったが。

>>966
コシナの脳内所有者ワロタ
>>965
句読点馬鹿の頭の良さそうな書き込みワロタ

定期的に現れるな972のようなひとの言葉の揚げ足取ったり揶揄するバカが
死んでしまえ。

スルーするよろし

>>973
悔しくて仕方ないのは分かったから、ちゃんと意味の通る文章にしなさい
他人の気分を害することのみを目的に書き込みしててちょっと言われたらほんの一、二行の作文もできなくなるなんて恥ずかしくないのかね

>>975

此処はおまえの痰壷じゃないんだ。愉快犯さっさと失せろ

ヨナスカメラってもうトンズラしたの？？

スレチだろうがやべえなこれ
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201209/12-0912C/

>>978
はい、はい、センサー付き「写るんです」カメラがお安いですよ、と。 w

噂のライカMEのベースになりそうだな。

>>978
あ〜、もうライカいらねえな

日本のメーカーがブランドの軍門に平伏す第一号となる記念碑的カメラなんですよ、残念ながら。

くる時が来たな。

　富士フイルムは12日、映画用フィルムの生産を終了することを明らかにした。制作現場や映画館ではデジタル化が進んでおり、フィルムの需要は減少の一途をたどっていた。
今後、主な販売先である日米欧の映画会社などから最終注文を受け付け、来春ごろには販売を終える予定。映画用フィルムは1934年の創業時から生産してきたが、80年近い歴史に幕を閉じることになった。(時事通信)

創価 氏ね　
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M6 TTL 0.58 使ってる人いる？
0.58のファインダーってどうですか？28mmや35mmには使いやすいですか？

>>985
フォーカシングはいいけど、ファインダーとしては狭くてX
スナップには外付けだよ

そろそろよろしく
俺立てられなかった・・・

ライカMを語るスレ 【そのM6TTL0.85】

立てたよ

ライカMを語るスレ 【そのM6TTL0.85】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1347552920/

>>985
眼鏡してるは人だと0.72で28mmフレームは見えないので
必要なら選択肢はこれしかないよね。
あと35mmフレームが単独で出る。
50mmは0.72の方が使いやすい。

>>988
ありがとう

>>985
使ってるよ。ファインダーが狭いと感じたことは無いなぁ。
まあ、個人差があるからね。

28,35ミリメインならオススメ。28ミリの枠が全部視界に入るのが気持ちいい。
けど実用は50ミリまでかな？それ以上は枠が小さすぎる気が。

0.52のベッサR4A持ってるが、たしかに具合がいいw
因みにこっちは最初から90枠がない

1000get

いや！おれが1000げと！

早く埋めちゃって、次行こうぜ

よし、埋めるぞ

　　　／l、
　　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ 梅
　　 ｣　 "ヽ
　　()ιし(~)〜

998げと

うめえええええ

げと！1000

　　　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　　 ( ・ω・)ﾉｼ　　このスレッドは1000枚撮り終わりました。
　ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/　 /　　　　　新しいフィルムを用意して下さいです。。。
　　　　　 　　　ノ￣ゝ