★三脚★三脚★三脚★ vol.16

■関連サイト
ベルボン http://www.velbon.com/jp/index.html
スリック http://www.slik.com/homej.html
ジッツォ http://www.gitzo.com/
マンフロット http://www.manfrotto.com/
マンフロット（国内代理店）http://www.honjo-net.co.jp/index_j.html
ハスキー http://www.tripods.com/
リンホフ http://www.linhof.de/
Wimberly（オススメアクセサリー） http://www.tripodhead.com/
Kirk Photo（オススメアクセサリー） http://www.kirkphoto.com/

前スレ
★三脚★三脚★三脚★ vol.15
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1226488718/

■メーカーサイト
ベルボン http://www.velbon.com/jp/
スリック http://www.slik.co.jp/
ハクバ http://www.hakubaphoto.co.jp/hakuba/0101tripod/index.html
エレコム http://www2.elecom.co.jp/accessory/deji-came/camera-stand/index.asp
ＷＩＳＴＡ http://www.wista.co.jp/
ＫＴＳ　http://www.tokyo-kts.co.jp/
梅本製作所 http://www.umemoto.ecnet.jp/
エルグ(ERG) http://www.takeinc.co.jp/takeinc/producct/erg.html

アクラテック(acratech) http://www.takeinc.co.jp/takeinc/producct/acra.html
ボーゲンイメージング http://www.bogenimaging.jp/
ケンコープロフェッショナルイメージング(アルカスイス) http://www.kenko-pi.co.jp/
ガードフォース（ヴァンガード）http://www.guardforce.co.jp/vanguard/index.htm
プロフォト（インデューロ）http://www.profoto.jp/induro/
銀一（ハスキー） http://www.ginichi.com/shop/camerasupport/camerasupport_01.html

ジッツォ http://www.gitzo.com/
マンフロット http://www.manfrotto.com/

購入相談一脚＆三脚テンプレ

【用途・環境】：
【身長】：
【移動手段】：
【予算（or 売価）】：
【主なカメラ+レンズ(重量)】：

※なるべく具体的に

購入相談一脚＆三脚テンプレ(幸せになりたい人向け)

【用途・環境】：
【身長】：
【移動手段】：
【予算（or 売価）】：
【主なカメラ+レンズ(重量)】：
【これまで使った物と不満点など】：
【いつもの先生のアドバイス(要/不要)】：

※なるべく具体的に

購入相談一脚＆三脚テンプレ(幸せになりたい人向け)

【用途・環境】：風景、夜景、旅行で自分撮り
【身長】：170cm
【移動手段】：徒歩、電車、バスなど
【予算（or 売価）】：5万円
【主なカメラ+レンズ(重量)】：EOS5D2とレンズで2kg以下
【これまで使った物と不満点など】：ナットロックはめんどくさい、自由雲台は使いにくい
【いつもの先生のアドバイス(要/不要)】：要
　ベルボンGeo Carmagne E645、E535あたりを検討中。
　レバーロック式で雲台はツーハンドル型で三脚とセットで売ってるもの希望。

【用途・環境】：風景、草花、物撮り、スナップ。
【身長】：175cm
【移動手段】：徒歩、車
【予算（or 売価）】：10万
【主なカメラ+レンズ(重量)】：mamiyaRZ67+500mm+α(重量計6kg~)
クイックセット以外でお勧めがありましたらお願いします。

>>6
ハスキーは使ってきてるなら、それを基準にして自分で適当に選べば十分では？
脚より雲台のほうが先決だけど、持ってるハスキーは分離？

>>6
RZ67 + 500mm だったら、ハスキーじゃ厳しいかもしれない。
ジッツォの G14xx、G15xx、GT33xx、GT35xx クラスをみた
ほうが良い。あるいは、カメラボディ支持に加えて、レンズの
途中をもう一台の三脚で支えてやるとか。

>>8
脚は5型か3型か、それに近いクラスで十分じゃない？
でも雲台が。

ベルボンの偽物って出回ってます？

スレ違いかもで申し訳ないですが、質問させて下さい。
三脚使用時に手ぶれ補正をオフにしなけばいけない理由を教えて下さい。

たとえば、右利きの人の場合、DSLR手持ち時のブレは、おおむね、
カメラレンズを支えている左手を支点とするような上下回転運動。
なんで、手ぶれ補正アルゴリズムは、カメラの動きを検知したら、
直さないといけないのは、そおゆうエラーだとおもって、補正するように
書かれている。

三脚置きの場合には、雲台にカメラがしっかり留められている
限り、雲台を支点とするような上下回転運動的ブレはあまりおこらない。
が、脚を叩いてみたらわかるように、雲台自体が上下するような平行
上下ブレ、というのは起こりうる。しかして、通常の手ぶれ補正
アルゴリズムはそれには適切に対処しない（場合が多い）。

だから、三脚を使うときには、まず三脚をしっかり設置して、カメラを
しっかり留めるのが先決で、そうしておけえば、手ぶれ補正は不要。
かつ、万一、三脚が振動しちまった場合には、手ぶれ補正だと逆向きの
補正を食らわす可能性があるから、念のためオフにしておけば安心、
といったことじゃなかったかな。

ふわぁ〜。そくレスでありがとうございます！！自分、初心者過ぎ(バガ)で意味を半分も理解できてませんが詳しく説明して頂いてありがとうございます。
これからじっくり読み返しじっくり理解したいと思います。
ホントにありがとうございました。

12も13も、りっぱな人物じゃ。

>>11
> 三脚使用時に手ぶれ補正をオフにしなけばいけない

て優香、
・三脚使用時に手ぶれ補正をオフにしてもよい。
・三脚使用時に手ぶれ補正をオフにしたほうが良い場合がある。
というぐらいに軽く考える。

>>13
ここも併せて読んでおくよろし。
http://aska-sg.net/maker_int/makers-003-20081008.html

>>13

　　　　　　＿＿
　　　 　／　　　　 ￣ヽ
　　 　/'⌒ヽ―'⌒ヽ ヽヽ
　　　/ '⌒ヽ　/⌒ヽ 　 | |　
　 ／ 　 （0） （0）　　 　|　|
　/ 　 　 　 　　　　　　 ⌒ヽ
　|　　　　　　　　　　　　 ノ
　 ゝ＿　０　　 _＿―￣ヽ　　＜ おしっこするときに手で支えるのと三脚に載せたときの放物線を観察すれば理解が早いとおもうぞ！

ﾉ⌒ｖ　￣￣￣　　　　 _ノ
＼ﾂ　　 　　　　　γ~~
　ι＿―--―＿λ
　/　　　　　　　　）
　‘―t-t---t-t
　　　ヽ >、　ヽ >、
　　　 ∠ノ　　∠ノ

>>11
乗せて試してみれば分かる。
ニコンの500/4の最新のとか、メーカーが三脚対応をうたっている最新の一部のレンズなら確かに有効。
コツンと叩いて揺らすと、揺らした瞬間はさすがにぶれるものの、次の瞬間に揺れが収まる。
オフにして比べると違いは一目瞭然。

三脚対応ではないもの（既存のはほとんどそう）だと、手持ちとは全然違う特有の震動に対応できなくて、
効果がないだけならまだしも、変に対応しようとしてかえってｳﾆｭ〜〜〜という感じで誤作動して、かえってぶれる。
効果がないばあいは電池の無駄遣い。

みなさん有難うございます。みなさんの意見を参考にして少しずつ勉強していきます。
調子にのってごめんなさいですが、SLIKの三脚でカーボン813EXかカーボン723EXのどちらを購入しようかと迷ってます。
値段も一緒くらいです。ちなみにE-P1を使用してましてす。
どちらがおすすめですか。また他にもおすすめの三脚があれば教えてほしいです。
長文ですみません

>>16
高いところで身を乗り出して撮るのは危ないよ。

SonyのVCT-R100を購入しようと思っているんですが、この商品は足の開き具合を固定できるのでしょうか？

ご存じの方がいらっしゃいましたら是非ご教授お願いします。

>>20
ミッドスプレダが開脚角度を一定に保つ。
このミドスプレダは長さを変えられない。

三脚が限界まで開けないような狭い場所での使用は向いていないということでしょうか？

>>22
壁に挟まれた状況とか？

>>23
そうです。

スリックのプロ700DX購入。
自分の慎重だと、中判ウエストファインダーで
足を全部延ばさない状態でちょうどいい感じ。
いっぱい撮るぞ〜

撮影は大胆にな。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h134785033

雲台もここでいいのかな？

【用途・環境】：風景、草花
【身長】：170cm
【移動手段】：電車、車
【予算（or 売価）】：3万以下
【主なカメラ+レンズ(重量)】：広角メインで時々200mm程度の望遠(計1.5kg以下)
【三脚】エルカル645

この条件に合うワンストップハンドルの雲台でオススメってあります？
ティルトはともかく、上下左右ぐらいは１ハンドルでやりたくて。

>>28
マンフロの322RC2……みたいなのじゃないよねｗ
ttp://www.bogenimaging.jp/Jahia/site/bijp/pid/14448?kindOfProductCollectionRequest=productDetail&productCode=322RC2

それはないだろｗ
322RC2はお気に入りだが。

>>29
チョトちがｗｗｗ
しかもどっちとか言えばこれは自由雲台では？

カタログを見ただけで言うとベルボンならPH-157、PH-360N、PHD-41辺り、
はたまたビデオ雲台辺りでなんか適当なのが無いかと。
現在まともな雲台は自由雲台とか３ハンドルの3wayしか持ってないので、
１〜２ハンドルのタイプの使用感も含めてアドバイスいただけたらと思った次第です。

>>31
以前マウンテンチェイサー2に付いてたPH-157持ってたけど
あんまり使ってなかったから不必要に重いって印象しかなかったり。
（3wayの中では軽い方なんだけど、ほとんど自由雲台しか使わないんで）

とりあえず右にしか倒れないのとネジが小さいのとで
チルトの操作性が悪かったってのは覚えてる。

>>31
同じ理由でカル6にPH-360Nを使用してきていますが
200mmぐらいまでなら特に問題はないですね。
ただ内蔵水準器は接着剤でとめてあるだけなので
使い方が荒いと衝撃で外れてロストしやすいです。

雲台についてる水準器なんて使わないでしょうに。
カメラ部で測らないと意味がない。

カメラ部の測定だけではダメな場合があるよ。
パノラマなんかで、正確にパンしたいときには、
雲台の水平出しも必要だな。

da,
ka
ra

雲台についてるようなやつじゃ、ちゃんとでないって。
ちゃんとした水準器は接着剤なんかで固定しないし
第一雲台の天板とちゃんとあってるとおもってんの？
めでたい奴だなw

万風呂のパノラマ用雲台とかの話しをしてるわけだよ。

>>36
>ちゃんとした水準器は接着剤なんかで固定しないし
どうやって固定するの？

>>36
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　 　 | 　 　|　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 |　 　 |　　 　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　｜ー　｜　 l ー-　 l
　　　　　　 　　　　/⌒ヽ　　　|　 　　|　　 l　 　 　l
　　　　　　　　　 　l　　　l 　 　|　 　｜ 　|　 0 　 |
　　　　　　　 　 　 |　　　l　　　| ｰ- 　|　　l⌒) -　l
　　　　 　 　 　 　 |　 -‐|　　　 |　　　 | 　 | 丿 　 |　 　 /⌒ヽ
　　　 　　　　　　　|　　　|　　　 |　　　 |　 |ノ 　 　 l　　 | 　 　ヽ
　　　　　　 　 　 　 l 　　 _!　　　|　　　 !__,! ‐ 　一 |　　 l 　 　 ヽ、
　　　　　　 　 /⌒ヽ l　‐　＼　　|, ﾉ⌒)　()　　　　l　 　 〉-‐　　l
　　　　　 　　 l〉 　 ）ヽ、　 　ヽノ (ノＯ　(ﾉ　　(つ　ヽ、　|　ﾉ）　 |
　　 　　　　　/　　人　ヽ、　　　　　 　　(⌒)　　　 　ヽノ （ノ　　|
　 　 　 　 　 l 　　 　ヽ、＼, 　　　　　　　）丿　／　ノ/ o　　　　 l
　　　　　　 　ヽ　　ノ　＼,/　　　　　/　 (ノ　　　　　　　（)　ヽ 　l
　　　　　 　　　＼　　　 /　　　　　　　　／　　　　　(⌒ヽ　　　　|
　　　　　　　　　　ヽ、 　 　 　 ／　　／　　l 　 　 　しノ 　 　　 |
　　　　　　　　　　　ヽ、　　／　　　/　　　 |　　 　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　ヽ、　 　　　 　　 　 | 　　　　　　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　l　　　　　　　　/

　　　　　　　　　まさか！最低だな！…………>>36！！…………

>>38
ネジ。
微調整出来るように。
大判カメラの水準器はそういう風に取り付けてある。

>>40
thanks,ネジなのか。

>>32

サンクス

やっぱり普段自由雲台使ってるとPH-157の560gでも無用に重く感じますか…
耐荷重だけを見てると半分ぐらいの自重の自由雲台に負けてるし。
orz

自由雲台の手軽さは好きだけど縦構図の時に使いにくいし、
かといって3wayの操作は面倒だと言う無精な理由だけで選択するには、
１〜２ハンドルは重量対効果のバランスが悪いのかなあ。

>>33

えーっ！自重が1kgもあるPH-360Nでも200mmが限度なん？！
いわゆる２２８レンズ？
それともA17とかの廉価軽量ズームでも200mmが限度？

私は撮影の殆どが200mm以下だから余り問題はないけど、
1kgの中〜重量級の雲台でやっとその程度では私の体力が厳しいｗ

無精せずにエルカル645付属の3wayを使いこなすべきなのかなあ。
orz

アドバイスthx!

>>43
カメラ名がなかったのでAPS-C基準で書いてます。

私はこれを静物風景で使うのは228クラスまでですね。
これはレンズ重量以前に、
これより高倍率になると微動できるほうが使いやすいんですよ。
だからサンヨンは素直に#410に替えます。

そういった点では、１ストップより3WAYの方がまだ微調整が
しやすいと思いますよ。

カメラ板でしたね・・・失礼しました・・・

今でもAPSフィルムを使ってる酔狂なﾔｼがいないとは限らんが

ベルボンのカーボン三脚について質問です。
630がアウトレットで安く売っているんですが
現行の物と比べてどうなんでしょうか？
初期の物は良くないとか、いろいろと噂は聞いたことがありますが。
630三脚の遍歴等、詳しい方、よろしくお願いいたします。

>>47
初期型は現行品と比べると
１、脚は伝統的な空転するタイプ。
２、センターポールの完全なロックがしづらい。
３、開脚度は３段調整可なのにセンターポールが分割不可。
だったかな？
１，はともかく２，３は次の型ですぐ改良されたような覚えが。

>>47
価格次第だけど、いくら？
ただ、文字通りの初期型は、使い古しのがオクに出る可能性がある以外、存在してないんじゃないかな？
脚の取り付け部の横にエレベーター固定ネジ（四弁の花形？！）が着いているタイプなら、初期型ではない２代目だけど？

>>48
１は、次の空転止めタイプで脚の剛性が落ちたのと比べて、けっこう悪くなかったりしますね。
ナットの節度はかなり良好だから、調節しづらいということもないし。
２の問題が大きかったんですよね。パンさせると勝手に回っちゃって使いづらいの。

>>48 49 ありがとうございます。
値段は24800くらいだったと思います。
お話からすると足は空転しなかったのとセンターの支柱が分割だったので
初期型ではないですね。
強度が落ちたとか、いろいろきいたもので。
トータルでどれがいいのかと思いまして。
雲台は手持ちの物に替える前提ですので足だけの問題です。
いまつかってるのがスリック813FAなのであまり変わらないんですけど。
同じクラスなので買い替える必要はないかと思いますがベルボンの評判がよさげなので。

>>50
なんだ、旧タイプがどこかに1万円そこそこで埋もれてるのかとおもた。
不回転のネオでも、売値が同じ程度なら813よりいいけど、２本必要で買い足すとかいうなら、
まあ考慮には値するにしても、あえて買い替える意味はないっしょ。

買い換えではなく買い足しでした。
正確には試してもいいかなというくらいで。
ちょっと気になったのはセンターのポールが3分割になっていて
ちょっと伸ばした状態だとつなぎ目が回ってしまうことがあり
ベルボンいまいちだと思いました。
スリックも気に入ってるんですけど。
現行のものとあまり変わらないんでしょうか？旧タイプのベルボンは。

接写用のカメラの微動装置で、2.5kg程度の機材を支えられるものでオススメはありませんか？

>>53
http://reallyrightstuff.com/rrs/Itemdesc.asp?ic=B150-B&eq=&Tp=
RRSのB150-Bはどうでしょう。
2.5kgは試したことないですが、K-7、ベローズ、オリンパス38mm F3.5で計1.7kgぐらいで使ってます。
前進と後退で向きがちょっと変わって使いにくいですが、割と安定してますよ。

http://www.velbon.com/jp/catalog/accessory/supermagslider.html
ベルボンのスーパーマグスライダー（下半分のみ使用）は前進後退で向きは変わりません。
そのかわり剛性が低いせいか画面がフラフラします。
私の組み合わせではミラーアップして使えば撮影画像には問題ありませんが、
載せる機材が2.5kgとなると少し不安ですね。

あと、下半分のみだと取り付けが大ネジ限定になってしまうのはちょっと不便です。
ネジを取り替えられたらいいのですが、穴を広げるかレールを外すかしないと外れなさそうです。

http://www.novoflex.com/en/products/macro-accessories/focusing-racks/castel/
http://www.kirkphoto.com/Focusing_Rail_FR-1.html
NovoflexのCASTELやKirkのFR-1も良さそうですが
ダイヤル一回転で何mm進むか分からないんですよね。
ラック・アンド・ピニオン式だと微動と言えない距離を進んでしまいそうな気もします。
とはいえ、等倍未満ならこちらの方が素早くピント合わせができて便利かも？

あんまり役に立たなくてすみません。検索しても情報が少なくて。

>>53

Velbon SuperArm-7G(http://item.rakuten.co.jp/mapcamera/4907990375223/)に約4kgの機材を載っけて使ってます。
構成はVelbon mark7Gmini+QHD-71+SuperArm-7G+QHD-71+tripod coupling+中判カメラ機材

わたしはシャフトとカメラベース(円盤)、カメラーベース(円盤)とネジを接着不可で発注、条件により短いシャフトと使い分けています。

【用途・環境】：飛行機、夜景、花マクロ
【身長】：171cm
【移動手段】：クルマ、自転車
【予算（or 売価）】：5万（脚のみ）
【主なカメラ+レンズ(重量)】：EOS 40D + 300/4 100/2.8M 10-22 24-105

エルカル433を持ってますが、やや小さく、マクロ時には揺れます。
飛行機や夜景で全高が足りないことも多く、重くて大きくて丈夫で割安なものを探してます。
カーボンは不要です。
ベルボン　Mark-7Bを考えてますが他にお勧めありますか？

>>56
ベルボンの4型は、土台からして一眼レフを支えるためのものではないし、体格にまるで合ってないから。

34くらいまでなら、63か、花マクロとかなら64も手頃だけど、重くて大きいほうがいいと思うなら、
いいんじゃないすか。あるいはハスキーとか。
何でこんな重いもんを買ってしまったのか後悔のたねになるかどうかは、夏の暑い盛りとかに
担いで歩けば分かるのは別として。

先生ｷﾀｰ

>>56
重いのは体鍛えるついでなのでいいんですｗ
カーボンは軽すぎて頼りないんです。

Mark7Bはフィールド大判カメラ用としては定番だったね。値段の割りにいい。普通の人はまず満足できる。
ただ重いぞー。

ネットカタログを見ると、横にSuper Ace �Uという三脚が。

>>61
なんか見た目安っぽいんすけど。。

アドバイスをお願いします。

【用途・環境】：旅行時の記念写真や、ちょっとした夜景撮影
【身長】：170cm
【移動手段】：電車・バス・飛行機
【予算（or 売価）】：１万円以内なら嬉しいです
【主なカメラ+レンズ(重量)】：EOS7D+15-85mm（約1.5kg）

170って書く奴の実際の身長は、ほとんどの場合169cm

>>64
やかましいわボケ

おいらの珍長は17.0cm

>>64
やかましいわダボ

>>63
7D売却して40Dか50D、あるいはkiss X2〜3買う。
そして4〜5万の三脚を買うことだ。
7Dに1万の三脚は失笑モノですよ。

>>68
旅行用やちゅうてんねん。
何万もするコンパクトな三脚あるんかっちゅうねん。
冗談は顔だけにしとけよ

旅行に持って行くような軽量な三脚で、簡単な撮影とはいえ7D載せようと思ったら、カーボンになるだろ。
それで1万以内なんてアホかって話だと思うだが。
旅行用だから安く上げるんじゃなくて旅行用という制約の中での選択肢だとある程度のお金は払わないといけないだろう。

雲台のおすすめをお願いしたいです
【用途・環境】：夜の街を撮影
【三脚】： ベルボン　ULTRA LUX i M
【予算（or 売価）】： 4000〜8000
【主なカメラ+レンズ(重量)】： D40x+シグマ 30mm or 70-300
【いつもの先生のアドバイス(要/不要)】： 雲台ですがお願いします。

>>71
その脚に一眼レフでは、いくら雲台に凝っても、脚の剛性が低すぎてヨタって、思い通りにアングルで止まってくれないだけでしょう。
70-300は当然として、30もけっこう重いからどうかな。
強いていうなら、重量バランスが前に偏ったときに、固定して手を離すとお辞儀するのを修正しやすい３ウェイ系統とか。

>>71
http://www.tokyo-kts.co.jp/index22.html
LUXi MならKTS PRO40はいかが？
送料込みで6500円。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=ULTRA+LUXi+KTS
LUXiシリーズとの組み合わせで使ってる人は結構いるみたいで評判もいいよ。
ただ、先生（>>72）の言うとおり、300mm側ではちょっとつらいかもね。

300mmでも慣れれば大体狙った構図とれるよ。
もっと大きく丈夫な三脚・雲台ならいろんな状況でマージンとれて
安心だけど、そのショット逃したら死んでしまうとかいうならともかく
ULTRA LUXくらいなら使えないと言うほどのものでもないよ。

>>69
あなたは夜景とったことないでしょ?

>>74
ズレの調節にかぎっては、まあそうね。また、コンパクトとかだったら、そういう割り切りは普通にありうる。

だけど、デジならその場でブレてるかどうか、ブレていても使える程度かどうかが分かるとはいえ、
「これは」というシーンが、どうしても風でブレて撮れなくても一向に気にもしないくらいなら、
わざわざ一眼レフと三脚を持ち歩く意味が減殺されるという問題もあるからね。

「いかなる条件でも必ず安定して撮影できなければならない」という人と
「持ってる装備で無理だったらあきらめよう」という人で話が合わないのは当然といえば当然っすね。

>>77
何をどう間違えると「いかなる条件でも必ず安定して撮影できなければならない」なんて、物理的に
あり得ないような無理難題をふっかけていることになるのか知らんけど、単に、一眼レフには一眼レフに
見合った最低限があると、単なる当たり前のことをいってるだけなんだけどね？

それはともかく、ウルトラルックスクラスは、元々コンパクトカメラを前提に造られているもので、
一眼レフのように大きくて重くてショックが大きいものを乗せるなら、せいぜいセルフタイマー台プラスちょっと
程度でしかないことを、だれもが本当に明確に認識して選んでるとは考えにくいという事実もあるし。

UltraLUXiLにポタ赤と300mm/F4で星撮ってそれほど問題感じない
俺が来ましたよ。

脚全伸ばししたトラベルスプリントに一眼レフ付けてのマクロ・風景撮影では何ともなかったな。
強風が吹き荒れてるような状況だったら駄目だったかも分からんけど。

>>78
タコのあがき

>>79
カメラが上端超えて重心が反対側に移るときは流石に軸ぶれちゃうけどな。
でもそれ以外で銀塩なら以外と使えるな。
流石に脚は全高で使いはしないけど山の上で風を結構受ける元でも使えない
ことは無いと思うね。
一眼で何とか使える下限がLUX位じゃないかなぁ。
軽量コンパクトという利点を考えれば一眼でもLUX使うのはおかしいとは
思わないな。

>>78
＞ウルトラルックスクラスは、元々コンパクトカメラを前提に造られているもので、

ベルボン社の誰がそんな事を言ったのかな？
http://www.velbon.com/jp/catalog/ultra/ultraluxim.html

>>81
アルミの細い脚はグニャグニャやで〜〜〜ってか。
そのとおり。

>>83
ま、カタログに書いてあることを鵜呑みにするのがいるから、世の中成り立っているとはいえるな。
ブレとピンボケとレンズの甘さの区別が全く付かないのも、珍しくもなくいることだし。

コンデジでもジッツオ3型が鉄板。

>>71
脚ごと買い換えるのがオススメ。

>>86
俺はマーク7Bだな

>>86
カメラのテストで乗せるなら、その辺から上を使うべきだな。

>>88
鉄板にしては弱かったりする。特にエレベーター周り。

>>90
エレベーターまわりはたしかに不満が残る･･･

>>85
カタログの記載内容が誇大かどうかはまた別の話。

「前提につくられてる」とか、責を問われる発言ができるのは中の人だけでしょう。

>>91
どこのでもそうだけど、エレベーターは文字通りのネックなのね。

>>84
スレで飼ってるタコ

>>92
どこかに書いてある「美味しそうな釣書」を鵜呑みにする人には、何をいっても通じないという好例。
思い込みを排して、客観的に比較して判断しようという発想が土台からして欠損しているのだから、
むしろ必然ではあるかな。そういうのは宗教の領域であって、科学とは無縁なんだけどね。

>>94
>>84

>>78
>ウルトラルックスクラスは、元々コンパクトカメラを前提に造られているもの
ソースplz

>>78 >>83
一撃論破ﾜﾛﾀ

他の一撃論破の例。
>540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] ：2009/10/16(金) 00:20:43 ID:dvhrNcrl0
>　>>537
>　ハテ？　そんなけっこうなものなら、なぜ、ハスキーと違って、長年愛用しているプロが目立たないのかな？
>　ハスキーだったら、写真雑誌とかで愛用機材として提示している人はいくらでもいるよね。
>　竹内さんなんかもそうだし、山岳写真家の白籏さんなんかもそうだよね。
>
>　また、ハスキーが写真学校の推奨機材になっているのはなぜなのかな？　変だね？
>　その辺に関してどういう有り難いご託宣があるかな？　＞フリーターン先生

>541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] ：2009/10/16(金) 00:21:45 ID:nR3zqtph0
>　フリーターンを使用している事実
>
>　http://penpen916.exblog.jp/7560117/

>>95
そんなにムキになって論点をズラそうとしなくてもね。
思い込みも何も、>>78の書き込みとカタログの記載が食い違ってる点を指摘しただけで
どちらが正しいとも論評すらしてませんよ？
メーカーの記載内容に反した書き込みの「文責」が誰にあるのかを問うてみたまでの事です。

匿名掲示板ですからこれ以上深くは追求するつもりはありませんけどね。

雲台もここでいいんでしょうか。ナショナルジオグラフィックブランドの
自由（？）雲台を使っている方はいますか？　ちょっとの力で十分に
締まると書いてあるけど、どうなんでしょう

「ウルトラルックスクラス」って呼ぶのは先生
これ豆知識な

いざとなったらLではなくMやminiのことだと逃げ道を残してる

>>99
実際に載せてみれば即座に分かることだから。

>>100
実物をいじってないから実際の具合は知らないけど、「軽くノブを回すだけで完全にロックできる」
という触れ込みの「ハイドロスタティック（油圧駆動）ロックシステム」を搭載した4万近いタイプの話かな？
「軽くノブを回すだけで完全にロック」て、しかも、適度の抵抗が得られるボール雲台なら、
Arcaを筆頭として、もっと遥かに安いものでもいくつもありますが。

>>101
妙にアルミに拘っているようだけど、カーボンは何つかってんの？

>>102
>ウルトラルックスクラスは、元々コンパクトカメラを前提に造られているもの
のソースはまだですか。

カーボンは何使ってる？って質問で話題をそらすなよ
ウルトラルックスクラスのどれのこと言ってるかはっきりしてくれ
デジカメ板の先生とやらは型番を言わないことで有名らしいじゃん

GITZOの2型でもレベリング、エクスプローラー、マウンテニアがあるんだから
ちゃんと型番で言えや

>>104
比較実験すれば証明可能だけど？

>>106
比較実験すれば「元々コンパクトカメラを前提に造られている」かどうかが分かるんですか？

>>105
> GITZOの2型でもレベリング、エクスプローラー、マウンテニアがある
カタログなんかいくら見比べたって永久に分かるはずはないが、LVLと通常タイプは、
脚やボディーの剛性や耐震動性はほとんど全く差がないよ。
横っちょエレベータータイプは問題外。

>>107
当たり前でしょ。一眼レフのミラーショックだけでどれだけブレの影響が出るか。

>>109
私が知りたいのは実際にブレずに撮れるかどうかではありません。
「元々コンパクトカメラを前提に造られている」かどうかです。
どうして比較実験をすることで分かるんですか？

>>110
大人用の椅子と、子供用の椅子と、どうすれば区別できるか分かる？
１：カタログに書いてあることを読む
２：耐荷重等を比較実験する
３：その他

>111
カタログには”デジタル一眼レフカメラの使用を想定した、１ランク上の新三脚。”と書いてあるわけだが

ベルボンは子供用に作った椅子を大人用と偽って売ってる悪徳企業と言うことでおけ？

>>112
はあ？　だから？

>>113
はあ？　そう考える理由は？

>>108
アルミであろうがカーボンであろうが
たとえばGITZO2型であればどれも同じだから、どれでもいいってことですねｗ
意味があるからわざわざシリーズを変えて販売してるわけですよ。あさはかだなぁ。

ちなみに違うIDの方の回答は不要です
コロコロID変えるのが得意な方がいるようですがｗ

>>111
>大人用の椅子と、子供用の椅子と、どうすれば区別できるか分かる？
>１：カタログに書いてあることを読む
普通そうしますね。

>２：耐荷重等を比較実験する
出来るんならしてもいいかもですね。

>３：その他
？？？ 設計者に聞いてみるとか？

で、今度の場合に当てはめると、
「この椅子はカタログには"大人が使うことを想定している椅子です"と書いてあるけど
実際に使ってみたら頼りないから子供が使うことを前提に造られているのである」
ってことですね。

・・・かえって訳分かんなくなりました。

>>115
> たとえばGITZO2型であればどれも同じだから、どれでもいいってことですねｗ
間違い。カタログにどう書いてあるかは知らないけど、カーボンとアルミでは材質が土台からして別物なんでね。
その辺、基本常識だから憶えておくほうがよろしい。

> 意味があるからわざわざシリーズを変えて販売してるわけですよ。あさはかだなぁ。
剛性や耐震動性だけがすべてではないわけでね。それも基本常識。

> ちなみに違うIDの方の回答は不要です
さいでっか。

>>116
> ２：耐荷重等を比較実験する
> 出来るんならしてもいいかもですね。
自分で持っていなくて、しかも、手近に展示している店がないと、比較は困難だろうけど、
そんなのはどんな機械にでもいえる当たり前のことですな。

それで
ウルトラルックスクラスは、元々コンパクトカメラを前提に造られているもの
のソースはどうなったの？

>>117
勝手に話しに割り込んでくるなボケ
しかも間違ってるのは>>108なんだよ
俺様は>>108のどうとでもとれる難解な文字列を
わかりやすく翻訳しただけじゃバーカ

>>118
比較が困難だってのは把握したんですが、
「元々コンパクトカメラを前提に造られている」かはどうして分かるんですか？

>>120
終わり署名を入れるまでもない。

>>121
ちゃんとした一眼レフ対応の三脚に乗せた状態と撮影し比べれば一目瞭然。

なんか変な人が連投してるけど、この人ちょっとヤバいんじゃない？
しかも本人は自分のヤバさに気付いてないっぽいし。

>>124
まったくで。

ホントだ…(((；ﾟДﾟ))

連投って意味わかってるのかな？ｗ
該当するのは数少ないと思うけどねｗｗｗ

デジカメ板のスレが分かれたせいか集中的にカメラ板の三脚スレを荒らしてるんだなｗ
だいたいこいつ(今はID:+xb9yyYAか)はフィルムカメラ使ってないだろ。

>>123
何が一目瞭然で、その結果どうして「元々コンパクトカメラを前提に造られている」かが分かるんですか？

>>123
なんで堂々巡りになるんだよ

先生が”ウルトラルックスクラスは、元々コンパクトカメラを前提に造られているもの”と言ったソースは何？
ベルボンのカタログには”デジタル一眼レフカメラの使用を想定した、１ランク上の新三脚。”とある。

そりゃ俺もLUXiが重量級のレンズ支えれるとは思ってないよ。
メーカーが使えるって言ってるけど、耐荷重みたら一眼には無理だって話ならわかるけど
メーカーがコンデジ前提で作ったかどうかなんて中の人にしかわからないことでしょ。

>>130
ああ、そういう意味か。
「営業かなんかが勝手に書いた釣書の文言などに関係なく、物理的に一眼レフを
確実に支えるなど無理なのだから、必然的に、より軽量でシャッターショックも
小さいコンパクトカメラを前提に作られているとしか判定しようがない」という話。

> 耐荷重
メーカーの公称している耐荷重の数字など全く当てにならないということくらい、
実際に三脚を使って撮影していれば、常識として分かってるでしょ？

>>131
「営業かなんかが勝手に書いた釣書の文言」に騙されないあなたは
実際に比較実験して一眼レフに使えないと判定したんですね。
撮影者の鑑です。尊敬します。

参考までに、あなたがその比較実験に使用された機材や条件
（カメラやレンズ、三脚・雲台の型番、シャッタースピード、風の有無、地盤etc）
などを教えていただけませんか？

>>109
あほか。
三脚使うならミラーアップしろよ。

実際ちゃんとした写真を撮るつもりならどんな三脚を使おうがミラーアップは必要だよね。
オレは重い三脚やしっかりとした雲台はミラーショックを抑える為よりも安定した構図目的で使うな。

>>132
> 「営業かなんかが勝手に書いた釣書の文言」に騙されない
「宣伝の類いは鵜呑みにしない」なんてのは、単なる日常生活上の常識。

>>133-134
だよなあ。常識レベルだと思うんだが。

>>133
「ミラーショックの影響はほとんどないようなちゃんとした三脚など、一つたりとも所有していないし、使ったこともない」。
そんなのが一人前の顔をして口を挟んでくる辺り、２ちゃんはウザイことウザイこと。
口を出すなら、せめて自分の金で三脚が買えるようになってからにすれば良さそうなものだが　ね。

>>135
参考までに、あなたがその比較実験に使用された機材や条件
（カメラやレンズ、三脚・雲台の型番、シャッタースピード、風の有無、地盤etc）
などを教えていただけませんか？

>>134
で、物理的に一眼レフを確実に支えるなど無理なようなヘナヘナな三脚で、ミラーアップしてどうなるっての？

真面目に本当に写真の事を知らないんだね。

>先生
200mmレンズを付けて1/15sぐらいでミラーアップせずシャッターを切っても
ミラーアップしたときとほとんど変わらない写真が撮れる三脚を教えて！

>>138
「デジタル一眼レフカメラの使用を想定した」というのは、具体的などういう「カメラやレンズ、
シャッタースピード、風の有無、地盤etc」を前提としていると思う？
分かる範囲で具体的に書いてみて。

>>141
35mm判に200mmをつけて、ボディーで雲台に止める条件なら、いくつでもあるでしょ。
三脚座で止めたりしたら、三脚座ブレが出ないような三脚座というのがないに等しくなっちゃうけど。

>>143
ホントですか！？
具体的な三脚の例と実写データを見せてください！

>>144
って、どこのカメラにどこの200でどの三脚で、そんなに影響が大きい？
AFレンズのガタでぶれてるなんて落ちは？

いくら聞いてもID:b0jhpuNVは書いたとしても他人のサイトへのリンクまでだよ
自分で試すことも試したこともない奴だからムダムダ
見ててごらん自分の持ち物がバレるのが怖いから
なんだかんだ言ってウヤムヤにしようとするのが常套手段。逆質問もよくあるね

コンデジでシャッターショック（ミラーショックを使わないのはよくできましたｗ）なんて
タイマー使えばいいだけであえて語るほどのことではないよな

>>146
　↑
こういう、消防厨房程度の発想丸出しのが一人前の顔をして口を挟んでくるから、
２ちゃんは本当にウザイですな。

またごまかそうとするｗ
いい歳して専ブラでIDが真っ赤になるほど熱くなってるくせに
コテでもないのに２ちゃんですら嫌われてるの気づいてる？

そろそろお得意のID変え他人のフリして逃げたほうがいいんじゃない？

>>148
そういう発想が、まさに消防厨房丸出し。

第三者から見てその「消防厨房」にすらやりこめられてるわけですけどねｗ
そういえば「厨」って口癖でしたね。いやはや２ちゃんにどっぷり汚染されてますな

とにかくそんなごまかしはいいから
「参考までに、あなたがその比較実験に使用された機材や条件
（カメラやレンズ、三脚・雲台の型番、シャッタースピード、風の有無、地盤etc）
などを教えていただけませんか？」
「200mmレンズを付けて1/15sぐらいでミラーアップせずシャッターを切っても
ミラーアップしたときとほとんど変わらない写真が撮れる三脚を教えて！」
「具体的な三脚の例と実写データを見せてください！」
ってのに答えてあげなさいよ。どうせ答えられないだろうけど♪

>>145
すみません、MFの200mmレンズは持ってないのでFA645 200mm F4です。
このレンズってそんなにガタガタでしょうか。

ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1260637613850.jpg
マンフロット055CL、410にKirkのSQRC-3271を付け、
RRS BP-CSを付けたK-7を載せての撮影結果を等倍で切り出しです。
シャッタースピードは1/15sで片方がミラーアップ、
もう片方がミラーアップ無しの単写です。
（どちらがミラーアップかは言わなくても分かりますよね）

先生はどんな200mmレンズをどんな三脚に付けた時に
1/15s付近でミラーアップ無しでも大丈夫だったのですか？

>>142
意味が分かんないんですけど。
あなたが比較実験をしたときの機材と条件を聞いてるんですけど。

どうしてベルボンの中の人の話にすり替わるんですか？
そんなの私が知ってるはずないでしょう。

>>152
無駄無駄。
先生のことだ。テストなんかしてるわけない。

なにせ「返品すれば送料以外はかからないんだから買って試せ」と豪語していたのに
自分は下位機種を使っただけですっかり分かった気になって
触れたこともない上位機種を執拗に叩きまくっていたお方だぜ？

>>153
まさか。

WEBには「デジタル一眼レフカメラの使用を想定」と書かれてるのに、
「ウルトラルックスクラスは、元々コンパクトカメラを前提に造られている」
「営業かなんかが勝手に書いた釣書の文言などに関係なく、物理的に一眼レフを
確実に支えるなど無理なのだから、必然的に、より軽量でシャッターショックも
小さいコンパクトカメラを前提に作られているとしか判定しようがない」と断言する人が
実際に自分で比較実験をしていないはずがないでしょう。

ID:b0jhpuNVさんは貴重なデータを持っているんですから是非開示していただきたいと思います。

言った通りだろ。
回答なんてない。あるわけない。

を、スレが伸びてる、と思ったらこれかよ。

知ったかのハッタリに付き合うのがバカ。

ある時「（カメラを）右15度かつ斜め15度上→右15度かつ斜め15度下
→左15度かつ斜め15度上→左15度かつ斜め15度下に向けると、
1サイクルで何秒かかる？」という条件で、アルカ雲台なら
「1つの変更に1秒程度、4方向に変えるのは4秒程度」とか先生が言ってたんで
こりゃ早すぎないかと思って問いつめたら実は15度とかいうのはテキトーで、
ただ単にS字に動かしてただけだったという。

この例からも分かるように、先生の言うことは全くあてにならん。
よくよく条件を確かめないと参考にするのは危険すぎる。むしろ有害。

>>150
>>141のいっているのが>>143のような条件なら、「いくつもある」だけで解答として完璧なんだけどね。

「ミラーショックの影響はほとんどないようなちゃんとした三脚など、一つたりとも所有していないし、使ったこともない」。
そんなのが一人前の顔をして口を挟んでくる辺り、２ちゃんはウザイことウザイこと。

口を出すなら、せめて自分の金で三脚が買えるようになってからにしたらどうだ？

>>158
はやく先生自身のご回答お願いしますよｗ
このままでは「他人の質問には答えない罵倒しかしない人物」として
非常に不誠実な人物だと第三者からは映りますよ
昨晩は分が悪いと思って尻尾巻いて逃げたくせにｗｗｗ

>>151
あれっと思って撮ってみたら、K-7は意外にミラーショックが大きい、というかブレにつながる
方向へのショックが消せてないのね。200ではない34だけど、それと同じくらいブレた。

70-200に、とりあえずD90では、Z1＋ジッツオの2型3段では問題なし。
わずかに甘くはなっているけど、特に問題なし。

口だけなら何とでも言えるよね

本当に誠実ならEXIF付で画像を出せるはず
ついでにGIZTOの2型の画像もねｗ
証拠を今まで出したことない先生に言うのは酷かなｗｗｗ

>>161
断る。三脚座の補強対策を練るほうが、全く比較にならないほど重要なんでね。
補助のステーを作ってつけないとどうもならんけど、Kirkと類似のは工作が非常に難しい。
特に擦れ止めはどうしたらいいか、上手いアイデアが出ない。。。
仕方ないからレンズ側にテフロンのシートでも貼って誤魔化すかな。

あんたはそういう人間だからはなから期待してないよｗ
その横柄な態度や理由をつけて断る人間性を第三者に見せたかっただけだからｗｗｗ

偉そうな態度や口ぶりだけど結局なんの根拠もないってことがよくわかるよ

>>161
> 誠実なら
　　　↑
自分はどこの誰とも分からない名無しの権兵衛の分際で、
他人に誠実だなんだと、よくいうよな。
この手の輩の頭の中にあるのは自分の都合だけ。

>>163
> 偉そうな態度や口ぶりだけど結局なんの根拠もない
「俺様が納得してやるようにしろ」か。ほう？　なるほどね。

ほう先生はK-7なのか
じゃあカメラ版三脚の住人の方々に迷惑なのでデジカメ版に戻れや

あらあら俺様のことが気になってしょうがないみたいだな

これだけわかりやすく先生の生態を解説されちゃうとアンチ先生が増えちゃうのを危惧してるんでしょｗ
大丈夫！反論するだけ敵を増やしてるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>165
>>151

>>166
根本的に勘違いしてない？

>　70-200に、とりあえずD90では、Z1＋ジッツオの2型3段では問題なし。

なんの証拠もない自称D90使いということにしておきますか
先生のIDでD90スレに書き込みがはたしてあるかなｗ

>>169
>>147

声をあげることで他の人が気づいたり、実際調べられると困るのかな？

俺はかなりの確率であんたを見分けられるけど
あんたにゃ俺と他のアンチを見分けることは無理だｗ

>　自分はどこの誰とも分からない名無しの権兵衛
なんて強がってるけど僕は見分けることができませんっていう敗北宣言みたいなもの

>>171
確かに、個体の識別のしようなどあるはずがないな。「中味が空」では　ね。

>>160
ありがとうございます。

>70-200に、とりあえずD90では、Z1＋ジッツオの2型3段では問題なし。
D90は優秀なんですね。
問題ないというのはやはり1/15sあたりのシャッタースピードでのことですか？
あと、D90でのミラーアップした画像とミラーアップしてない画像を見せてもらえませんか？
「問題なし」というのがどの程度のことなのか見てみたいです。

あと、「ジッツオの2型3段」とは具体的にはどれのことですか？
型番お願いします。

サイコパスに何期待してんの？
やつが画像を出したことなんてただの一度も無いのに。

丁寧に画像出してくださいおお願い　→　出す
丁寧に画像出してくださいとお願い　→　出さない

人となりが出ますよね

どもるといのか

いやー、どうお願いしても変わらんよ。

画像は一切出さない。出すとしても他人のサイトからの引用。
情報も滅多に出さない。叩きまくられて渋々断片的に公開するだけ
なのにプライドだけは一人前。それがサイコ。

デジカメ板で叩かれまくってやっと嫌われてることに気がついてこっちに避難してきたのにねえ

>>178
避難じゃないだろ。
ただ活動の幅広げただけ。

皆さんが先生と呼んでいる方の発言はあまり信頼できないようですね
多数の方が一様に嫌っていますが
2ちゃんでそれだけ嫌われている名無しさんも珍しいですね

ところでD90を買ったんですが2万程度でおすすめありますか？
春に桜とか撮りたいです
多少重くても車でなんとかします。

>>180
デジカメ板に行けって言われる前にｗ

雲台込みなんだよね？
ネットで買えるのならSLIK プロ 700 DX-IIIなら2万3千円くらいで買えるんじゃないかな。
重さでも頑丈さでも定評ありオススメ。

その値段で重い(そして良い)三脚はそんなにないかな。
軽いのなりのならあるけど。

>>173
いや、意外や意外。チェックが甘かった。
改めてチェックしてみると、ミラーショックの方向性と大きさが全然違いますね。
スピードは、とりあえず1/15くらいだけど、機種とレンズ等によって「ピーク」になる
スピードが同一という保障はないから、その辺もチェックしないと駄目なので、ちと大変ですね。

>>175
おお　そそううかか？？

>>180
よく知らんけど、サイコパスとかいうのは、元々思い込み決めつけが激しいせいで、
自分の思い込み決めつけを否定されると、一種異常な病的な反発を示すのが「仕様」じゃない。
特に、「カタログとかに麗々しく書いてある」ような事柄。
鵜呑みというか、「金科玉条」みたいに信じ込んでいるだけで、物理的な証拠の類いなど
何一つ持ち合わせていないから、自分では何らの反証も示せない。
よくいるよね、そういう手合い。

ほーらね。

画像→出さない
使用三脚→ヒミツ
比較実験のデータ→スルー

有用なデータなど何一つ出そうとしないサイコ先生の相も変わらぬ生態。

>>182
意外も何もオレが持ってる10年前の雑誌にすら書いてあるぞ。

>>181
ありがとうございます
週末見に行ってみます

>>183
私に向けたレスですか？誤爆？
あなたのレスに得られるものがまったくないですね
誰か見えない敵に言い聞かせてるみたいです
掲示板にはいろいろな方がいますね。お大事に。

>>185
いや、抽象的な一般論ではない、具体的な個々の機種の比較の話いのか。

もうだいぶ時間がたっているのに先生による検証画像はないんですね
必死にググっても見つからなかったのでしょう
EXIFの撮影時間も気を使って捏造してくださいね

先生のスルー能力の高さには毎回驚かされる。

>>173には
1. 問題ないというのはやはり1/15sあたりのシャッタースピードでのことですか？
2. D90でのミラーアップした画像とミラーアップしてない画像を見せてもらえませんか？
3. 「ジッツオの2型3段」とは具体的にはどれのことですか？
の三つの問があったのに、答えたのは1.だけ。
自分の機材を明かすのを病的に嫌うのが先生。

なぜ画像を出せと皆にしつこく言われているか分からないのかな。
触ったこともない機材を得意になって批評していた前科がおありだからだよ。
画像無しで口だけの結果報告では、「嘘の常習犯」が脳内機材で
知ったか論評してると疑うのが自然だもの。

>>161-162でのやりとりにも唖然。
「三脚座の補強対策を練るほうが、全く比較にならないほど重要なんでね(｀･ω･´)ｷﾘｯ」
えっ　三脚の所有証明写真を出すのにどんな手間がかかるの？
もしかして、本当に持ってないのかな？
それにD90でブレテストしたなら実写データは手元にあるよね。
D90さえも脳内なのかな？？

そういや「先生が言う大砲レンズって具体的にはどれのこと？」
という問に答えるまで2ヶ月半（！）も要したことがあったっけ。
普通の人ならごく簡単に答えられる質問に拒絶反応を示すのはなぜ？

あてはまる
・元々思い込み決めつけが激しい
・自分の思い込み決めつけを否定されると、一種異常な病的な反発を示すのが「仕様」
・鵜呑みというか、「金科玉条」みたいに信じ込んでいるだけ
・物理的な証拠の類いなど何一つ持ち合わせていない
・自分では何らの反証も示せない。

あてはまらない
・特に、「カタログとかに麗々しく書いてある」ような事柄。

6条件のうち、あてはまる：5条件　あてはまらない：1条件
サイコパスである可能性が極めて高いということが明らかになった。

デジカメ板の三脚スレも急展開だね
先生の立てたスレが削除されたらどうするんだろう
先生の寿命を削って書き込んだテンプレは運営にゴミと判断されるのか
そのときの先生のお顔を拝見したいものですｗ

まさか曰く「荒らしが立てたスレ」に何事もなかったように書き込みそうだけど
プライドというか信念があれば書きこまないよね

先生嫌われ過ぎだろ…
ヘビやサソリだってここまで嫌われてないぞ。
どんだけ反感買ってるんだ。

>まさか曰く「荒らしが立てたスレ」に何事もなかったように書き込みそうだけど
先生なら普通じゃね？

ただ、いくつもスレが立つと削除されるだろうけど、1つの重複くらいじゃ削除しないと思うよ。
それに書き込みが多いし。

ちょっと先生がかわいそうになってきた。
とはいえ書き込みには賛同できないんだけど。

まさに自業自得

>>103
遅レスｽﾏｿ　実のところ、山に持っていく雲台でいろいろと悩んでいて、ベルボンとかの
自由雲台だと、微調整が困難で、使うのをやめてしまいました。今はスリックのSH806
（だったか？）を使っていますが、これは重さも重いし、レバーが樹木などに引っ掛かって
危険な時があるので、もっとすっきりしたものにしたいと思い、いろいろと探している
のです。一度、構図を決めた後に、わずかな傾きでもきれいに（行ったりきたりせずに）
直せるようなのはないでしょうか。

>>196
>一度、構図を決めた後に、わずかな傾きでもきれいに（行ったりきたりせずに）
>直せるようなのはないでしょうか。
それならギアヘッド。
SH806よりもさらに重くなってしまうが、この便利さは一度使うと手放せない。
http://www.bogenimaging.jp/code/bijp/410

>>197
あー、あれは触ったことがあります。便利そうですよね・・・でも、重いな・・・

書かれている内容を満たしたいなら私もギアヘッドを勧めます
まず予算を書いておかないと先生なるものが
ぐだぐだと円高を含めてアルカ推奨タイムが始まります
スレが汚れますのでご配慮ください
予算をかいておいても安物買いとか言ってアルカを語り始めそうですけどね

>>196
それなら、自由雲台の適度なトルクが得られるタイプが便利で、オイル制動タイプでなくても、
Arca-Swiss のZ-1や Markins なんかを典型として、十分に細かく調節できる物あり。

比較的小型軽量で、かつ比較的安価なクラスなら、カメラ直結は不可能で、カメラや
三脚座にアルカスイス互換のクイックシュープレートを装着しておく必要があるタイプだけど、
Photoclamの中型〜小型タイプとか。
日本では販売していないので海外通販しかないから、海外通販も問題なく可能のばあい限定。
送料込みの時価の円換算で１万円を越えるくらいで十分。
登場が新しいものなので何十年とかの耐久性は未知数で、ごく低温下では動作確認
してないので、冬山でどうなるかは不明。

>>194
「先生」と連呼している手合いは、中身は何もないのだから、気にかけてやる必要はないんじゃない。

>>197,199
ハイキングはともかく、登山はやったことがないでしょ。

連投によるスレの無駄使いを禁ずる

ただ自分が薦める型番と理由を書けばいいだけのに
どの型番のことを言ってるかわかりにくく
Z1も書いているがまるで一万程度と誤解をまねくような文章
海外通販で試しに触ることも困難なものを薦めるとはね
何より他人の意見に対して敬意がないよね。

嫌われる理由がよくわかりますよ

>>204
> ただ自分が薦める型番と理由を書けばいいだけ　のに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な
何機種もあるうちから、乗せる機材に応じて適切なものを選ぶべきだけど、何を乗せるか
書いてないのだから、「薦める型番」などあるはずがないし、806の代替だからといって、
確定的に決まるわけでもない。

> Z1も書いているがまるで一万程度と誤解をまねくような文章

どういう具合に飛ばし読みして、話をねじ曲げるとそうなるのか？　意味が分からない部分は全部飛ばして、
型式名とか値段の数字とかが書いてある部分だけ、強引に継ぎ合わせてるんじゃないか？　何だこれ？

> 海外通販で試しに触ることも困難なものを薦めるとはね

「海外通販も問題なく可能のばあい限定」と断っていることなど全く無視して、「薦めている」と決めつける。

> 何より他人の意見に対して敬意がないよね。

ここで「他人の意見」といっているのは何のことなのか、また、「敬意」とは一体何のことなのか？
「自分（もしくは自分が賛同する）意見」のことなら、何ということもない「自分の意見を最大限に尊重しろ」と
押しつけているだけのこと。

> 嫌われる理由がよくわかりますよ

それは当然のことだろうね。
「自分（もしくは自分が賛同する）意見」を、「何でもいいからともかく尊重しろ」の一点張りの
自己厨で凝り固まった手合いなら、「自分の思い込み決めつけに反するようなこと」が書いてあれば、
反発するのは「仕様」だろうね。
はぁ、やれやれ。

>>205
だから言ってるではないですか。
あなたはこのスレにはいらないと。

>>206
> いらない
自分の思い込み決めつけに迎合しないような悪者は

　ｲﾗﾅｲ　ｲﾗﾅｲ　ｲﾗﾅｲ　ｲﾗﾅｲ　ｲﾗﾅｲ　ｲﾗﾅｲ　ｲﾗﾅｲ　ｲﾗﾅｲ　ｲﾗﾅｲ　
　〃∩　_, ,_ 　 　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　 　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　 　／)゛
⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ
　｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　特別添付・分かりやすい説明図

先生以外のみんながそう思ってるんだからしょうがないよね

「思い込みや決めつけ」は先生の十八番。

>「自分（もしくは自分が賛同する）意見」を、「何でもいいからともかく尊重しろ」の一点張りの
>自己厨で凝り固まった手合いなら
これもそのまんま先生。

いままで私にとって先生はニーズを無視して
自分の意見をごり押しする人ぐらいにしか思っていませんでしたが
さすがにハイキングうんぬんは
勝手にきめつけて相手を否定する卑劣な論調ですねムカつきます
たぶん他の方々も同じことされたんでしょうね
客観的にも他の方々の方が説得力あります
ご自身を省みられてみてはいかがでしょうか？

そ〜んなに必死に反論するなんて、よほど俺のレスが気に触るようだねぇ

しっかし一日のうちにIDをころころ変えて必死だねぇ
連投や何回も書き込むのが恥ずかしいの？一貫性がないのが指摘されるのが怖いの？
たくさんの人が先生の味方だと思わせたいの？
今のところ先生の味方は同情してくれている>>194ぐらいですよｗ　大切にしなきゃ！ねっ

>>211
194も1行目で同情してるように見えるけど、
2行目の”書き込みには賛同できない”ってのは
先生の書き込みに対してのことに読めるが

先生の書き込みも>>200だけなら問題ないんだよね。これだけでも先生ってわかるけど。
ただ他の人の意見に対して>>202みたいな小馬鹿にした事を言いだすから嫌われるんだよ。
それも何故か必ずといっていい程連投までして。
3連投くらいならセーフとか思ってるのかな？

>>202 は，ネタ振り．
ツッコミ例：「先生自身はどの山のどのへんまで登りましたか？」
もちろん普通の答えは返ってこない．
常軌を逸したボケで笑いをとる，それが先生の芸風．

>>208-214
　ﾐﾝﾅｶﾞ ｿｳｵﾓｯﾃﾙﾝﾀﾞ ﾐﾝﾅｶﾞ ｿｳｵﾓｯﾃﾙﾝﾀﾞ ﾐﾝﾅｶﾞ ｿｳｵﾓｯﾃﾙﾝﾀﾞ
　〃∩　_, ,_ 　 　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　 　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　 　／)゛
⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ
　｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ
　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

こっちのスレでも、質問解答の自作自演するの?
こっちのスレでも、長文悪文のテンプレらしきﾓﾉをつくって、ID変えて自画自賛して、
見破られたりするの?
で、それにもめげず、次スレでこっそりテンプレにいれたりするの?＞ｾﾝｾｲ

今回は素で見破られてて孤立してんじゃね？
AAで荒らすとか小物っぷりを見せつけてくれてるよｗ

先生、宿題がまだ残ってるよ！

┌──────　宿題1　──────────
│「ウルトラルックスクラス」と「ちゃんとした一眼レフ対応の三脚」の比較実験の詳細はまだ？
│比較実験してるから「元々コンパクトカメラを前提に造られているもの」と断言したんだよね。

┌──────　宿題2　──────────
│>>143の「35mm判に200mmをつけて、ボディーで雲台に止める条件なら、いくつでもあるでしょ。」
│でいうところの「いくつでもある」三脚の具体的な型番はまだ？
│「いくつでもある」っていうんだから5機種ぐらいすぐ挙げられるよね。

┌──────　宿題3　──────────
│D90でのブレテスト検証画像を出す件はスルー？
│本当に試したのなら簡単に出せるよね。

┌──────　宿題4　──────────
│ブレテストに使った「ジッツオの2型3段」の具体的な型番と所有証明写真はまだ？
│本当に持ってるなら晒すのなんてすぐだよね。

┌──────　宿題5 (NEW!!)　──────────
│「先生自身はどの山のどのへんまで登りましたか？」
│ハイキングと違って本格的な登山体験があるんだよね。

SH806でも重いってわざわざ書いてる人に、
それなら…と大して重さが変わらないZ-1なんかを奨める人って…。
仮に奨めるとしても普通はその点について断りを一言入れときますよね。
>>197さんのように。

>>216
>>100が先生ってことですか？
見直すとそうかもしれないですね
先生ならやりそうです

>>219
書いてあることを正確に理解できないようなのが口を出さないでくれない？

> 大して重さが変わらないZ-1なんかを奨める
どこで誰がそういうことを書いたとウソ読みした？

ウソ読みはサイコ先生の得意技。
質問に対して意味不明な答えを返す常習犯だからね。

>>222
なるほど、そういうバグがあるのが、君のような「サイコ」の特徴の一つか。
奇妙な読み間違いをするバグがありながら、バグに気がついていなくて、
バグに起因する矛盾を突かれると切れて喚き出すと。
それじゃどうしようもないな。

もう自己紹介はいいから

おっと変な読み間違いされる前に明記しなきゃ
もちろん先生の自己紹介のことですよ

>>196
といったわけで、奇妙なバグが暴れていたせいで解答が発見しづらくなっていると思うけど、
海外通販も問題なく可能のばあいなら、Photoclamの中型〜小型タイプとかが、
送料込みの時価の円換算で１万円を越えるくらいで十分に入手可能で、小型軽量にも
かかわらず、任意の適度なトルクが得られる点でお勧め。
カメラや三脚座にクイックシューのベースを取り付けておくことが必要になるけど、脱着の
手間が大きく省けるし、寒いときに厚い手袋を嵌めたままでも難なく脱着できるから、
むしろ登山に有利。
タイプ別がいくつもある内のどれがベストかは、乗せるカメラ次第。

>>226
>Photoclam
実際に手にとって試してみた結果のお勧めですか？
それともネットでの評判を読んだ結果のお勧めですか？
とりあえず確認させてください。

>>227
割と最近に「価格」で話が出ていたから、あまり期待せずに試しに買ってみたら、意外なほどに良いと判明。

>>221

>>196
＞今はスリックのSH806（だったか？）を使っていますが、これは重さも重いし、
>>200
＞>>196
＞それなら、自由雲台の適度なトルクが得られるタイプが便利で、オイル制動タイプでなくても、 Arca-Swiss のZ-1や

嘘読みってなんですか？
まぁあなたの日本語能力の低さは「前提」発言で明らかになったばかりなので今更問うまでもありませんが。

先生が中身が空っぽの罵倒（>>147 >>149 >>207 >>215他）にうつるのは
相手の書き込み内容に反論できなくなったとき。

>>221
書き間違いを見つけましたので訂正してあげますね。
情けは人のためならず。互恵の精神で行きましょう。

×　書いてあることを正確に理解できないようなのが口を出さないでくれない？
○　普通の人に理解されない文しか書けない人は口を出さないでくれない？

>>228
thanks

>>229
本当に意味が分からないわけね。

> 自由雲台の適度なトルクが得られるタイプ

「緩めるといきなりガクンと倒れる普通のタイプ」ではなくて、乗せた機材の重さとかに合わせて
適度なトルク・摩擦・動きの抵抗が得られる仕掛けになっているもの、というような意味。

> オイル制動タイプ

「適度なトルクが得られるタイプの自由雲台」

Ａ：油を利用した制動機構が内蔵されたタイプもある

>>100 さんが例示しているのがそのタイプ。
他に、マンフロやジッツオでも出してる。

そうではなくて
Ｂ：「油を利用した制動機構は内蔵していないタイプ」でも、
Arca-Swiss のZ-1や Markins なんかを典型として、十分に細かく調節できる物あり。

ん？　「典型として」なんて書いたから意味が分からなくなって混乱したのかな？
要するに、Arca-Swiss のZ-1や Markins などのように、十分に細かく調節できる物あり。
というくらいの意味だよ？

まだ分からない？

>>231
> 普通の人に理解されない文しか書けない

違う。文章表現の問題ではなくて、「内容」の問題。

既にある程度使ってきていて、かつ、これから新しく買おうと思って悩んでいて、そのために
ある程度以上に調べてきている＝ある程度の実際知識はある人＝でないと理解できない内容、
というだけのこと。

×　自分が読んでも分からないのは書き方が悪いから
○　自分が読んでも分からないのは、自分に基礎知識がないから

そういうことは世の中いくらでもあるということは、既に学校の勉強で嫌というほど思い知らされてない？
憶えてない？

>>231
>>233の説明でもまだ分からないなら、どこがどう分からないか書いて。

わざわざ分かりにくく書く名人だな。

本人はその悪文に酔ってるんだよ。中二病の一種だな。

さて、故意に論点をすり替えだしたぞ。

ttp://books.yahoo.co.jp/book_detail/AAY72012/
先生にお勧めの書籍を一冊。
そうたいした内容でもないけど、なかなかわかりやすい内容で
先生の役には立つと思う。

>>236-237
こういう手合いは、要するに、「自分に基礎知識がない」と認めることができないバグがあって、
それがすべての致命傷になっているわけだな。どうしようもないね。

そうそう。指示代名詞の多用が文章をわかりにくくしてるんだよね。
>>239も典型だな。

>>233

前提発言の時と同じで、まだ日本語が理解できないようですね？

>>100さんは>>196でSH806を換える理由の一つに
「重いから」と書いてるわけですよ。

だからその時点で「油圧制動であろうとなかろうと」、

重量の点をクリアできないと意味がないし、
重量を無視してまで奨めるべき利点があるのなら、
その点は一言書くべきだと言っているのです。

あなたがギア雲台を奨めた方々に対して、
登山経験云々と蔑んだ失礼な言葉を発したのは
その重量が問題になるからではなかったのですか？

先生もそろそろ「自分が嫌われている」と認めないとね
現実を見据えなきゃ

>>241
> 重量の点をクリアできないと意味がないし、

あ　た　り　ま　え。
宣伝する義理などないから、リンクを貼る気などなかったけど、ウザイから貼っておくね。
http://reallybigcameras.com/PhotoClam/Photo%20Clam%20Table.htm
※このサイトのドル建ての値段は妙に高いので勘違いしないように、念のため。

>　Photoclamの中型〜小型タイプ
なら、見て分かる通り、300〜400ｇくらい。

> あなたがギア雲台を奨めた方々に対して、
> 登山経験云々と蔑んだ失礼な言葉を発したのは

はあ？　「蔑んだ失礼な言葉」？　何それ？
単に、書いていることから推定できる事実関係を指摘しただけだが？
「実際に山に担ぎ上げてるよ」ということなら、そう書くけば良かろう？
何考えてんの？

>>242
「嫌われると困るような価値がある」つもり？　ふーん？　なるほどね。
やれやれ。

「宿題」への回答ﾏﾀﾞｰ?

>>244
>「嫌われると困るような価値がある」つもり？
すみません、これはどういう意味ですか？

>>246
242に聞いて。

>>244 >>246
皮肉を書いたつもりなんだろうけど、書いた本人にしか理解できないから無意味だったという罠

>>247
え、なぜ242に聞くのですか？
「嫌われると困るような価値がある」と書いたのは244ですよね。
この中の「嫌われると困るような価値」の意味がよく分からないんです。

>>246
ｵﾏｲﾗみたいな無価値のﾔｼに嫌われたってﾜｼはなんともおもわんぜ。
をわかりにくくいってんだろ。

ついでに言うなら
「オイル制動タイプでなくても、Arca-Swiss のZ-1や Markins なんかを典型として、十分に細かく調節できる物あり」
は「オイル制動タイプでな」くても「十分に細かく調節できる物」があるといいたいだけで、
Z-1なんていうよけいな固有名詞を入れたから話をややこしくしてる。

>>248
「語るに落ちる」。

>>250
> Z-1なんていうよけいな固有名詞を入れたから話をややこしくしてる。

ぶつ切りの短文でないと受け付けない頭になっているわけね。やれやれ、ウンザリ。

>>250
なるほど！ すごくよく分かりました。

>>226の内容を俺が書くならこんな感じかね。
（226は先生の文章にしては分かりやすいから大して変わらない気もするが）

----------------------------------------
変な人が暴れているせいで回答を見つけづらくなってるね。

海外通販を使えるんだったらPhotoclamの中型〜小型タイプがお勧め。
今の為替なら円換算で1万円ちょっと（送料込み）で買えるし、
小型軽量なのにトルク調整を自在に出来るのが良い。

この雲台はクイックシュー式なので予めカメラ・三脚座にプレートを付けることになる。
脱着の手間が省けるし、厚い手袋をはめたままでも簡単に脱着できるから登山時の使用に有利。
雲台・プレートの種類はカメラに応じて選んでくださいな。
----------------------------------------
最後の「タイプ別」ってのが何のタイプのことなのかよく分からなかったんで適当に逃げ。

>>252
は?
「ぶつ切りの短文でないと受け付けない頭になっている」人が、
あなたの悪文を逐一解説できるのは不思議ですね。

痴性(知性ニ非ズ)をそのまま垂れ流すと、ﾁﾐのような悪文ができあがるのですよ。
分かりましたか?

>>233
>>219
このようにあなたが書いたZ-1の件を言っているのであって、
Photoclamの事なんか一言も言ってませんよ？

＞はあ？　「蔑んだ失礼な言葉」？　何それ？
＞単に、書いていることから推定できる事実関係を指摘しただけだが？

あれを読んだ皆さんがそう理解してくれているといいですね。

>>254
タイプ別が何のことかって、スペックリストを見てない？

>>255
必死で考えてやっと分かった？　
最初から頭を使うようにしてくれない？　無理強いして悪いんだけど。

>>256
学校の先生は大変だろうな。特に特殊学級。

>>258
悪文の解読には時間がかかるんでね。
症状的には、大した知識やバックボーンのないﾔｼが(話題に関係あろうがなかろうが)
知ってることを全部書きたくて、結果としてトンチンカンになってるんだよね。

いろんな人が、いろんなところでﾁﾐを「シッタカ」といってるのはそういう意味だよ。
見透かされているのが分かってないのかな。

続いて>>200
極力原文を活用する方向で。
----------------------------------------
>>196
それなら、自由雲台の中でも適度なトルクを得られるタイプのものが便利だよ。
オイル制動タイプじゃなくても充分細かく調節できる物がある。
（Arca-Swiss のZ-1や Markinsなんかが典型）

比較的小型軽量・安価なクラスではPhotoclamの中型〜小型タイプがある。
ただ、Photoclamはアルカスイス互換のクイックシュー式の雲台しか作ってないから
カメラや三脚座にクイックシュープレートを装着しておく必要がある。

これは日本では販売していないので、海外通販を使える人限定だけど。
値段は現時点の円換算で1万円を越えるぐらい（送料込み）。
まだ登場から間もないから何十年使ったときの耐久性は未知数。
あと、ごく低温下では動作確認してないから冬山でどうなるかは分かんない。
----------------------------------------

>>257
ごめん、一応公式ページを見たけどよく分かんなかった。
雲台やプレートの種類じゃないの？
何のタイプのことだったの？
http://www.tripodballhead.com/

>>260
同感。
先生のレスからは知ってる内容は何でも全部詰め込んでるって印象を受けるね。
だから肝心の要旨が不要な表現に埋もれて読みづらい。

「誰にでも誤解無く趣旨が伝わるのが良い文章」って学校で習ったような気がする。

>>262
それだけじゃないからね。
質問を誤読したり、自分が知ってること(実際に使ったものから、カタログでしかみたことないものまでを含む)
が書ける方向に質問をねじまげたり、
自分のレスに疑念を発せられると、全存在を否定されたような罵倒をはじめたりとかね。

嫌われないほうが不思議だよ。

まるで先生のために書かれたかのようなページを発見。

http://www.kantokushi.or.jp/lsp/no563/563_01.html
>　読む立場になって考えてみましょう。ビジネス文章をゆっくり“鑑賞”しようとは
>思わないはずです。さっさと用件を知りたいのです。次の文を読んでどう感じますか。
>
>「当社研究開発部が長年にわたり研鑚を積み，ついに業界で初めて開発に成功した
>他社では決してまねすることのできない優れた性能を持つ画期的な新素材です」
>
>　書き手の思い入れが強いと，つい言葉をたくさん並べたくなります。読む側は
>うんざりです。よけいな修飾は取り払って，核心をストレートに書くほうが，
>読み手の心にすんなりと入っていきます。
>
>「独自技術で開発に成功した新素材です」
>
>　このくらいのほうがスマートです。どうしても「優れた」「画期的な」「長年の研鑚…」
>が言いたければ，データや資料で示すほうが効果的です。

>>264
あー、あるある。思い当たることがありすぎる。
問題点をよく分析してるね。

>>262
あ、それはある。

> 不要な表現
その辺が「情報は受取手次第」ということ。

>>263
> 「誰にでも誤解無く趣旨が伝わるのが良い文章」って学校で習ったような気がする。
「理解できるだけの土台が欠損しているのに、土台があると思い込んでいる相手」について
何か書いてあった？　何も書いてなかったんじゃない？

>>264
> 自分のレスに疑念を発せられると
その「疑念」というのが、「実際に色々使い込んでいる人の真っ当な疑問」ならいいんだが、
「ろくに使い比べたこともないくせに思い込み決めつけが激しい手合いのピンボケな寝言」が
ワラワラと湧いて出て、しかも「理解できる土台がない」から、いくら説明しても無駄手間。
いい加減ウンザリですわ。

>>259
＞学校の先生は大変だろうな。特に特殊学級。

それも「書いていることから推定できる事実関係を指摘しただけ」ですか？


Z-1を奨めている訳ではないと言いたいのなら
少なくとも日本語では、
質問をうけての>>200「それなら、」がかかるのは、その段落終了の「物あり。」まで
だと言うことを理解して下さいね。

>>261
意味のない改変を禁ずる。

>>261
>>243

>>267
オマイサンの悪文と、カタログスペックひけらかしが、疑念を持たれる原因だよ。

いい加減ウンザリですわ。

>>267
「理解できるだけの土台」なんて物が必要になるほど
高度な内容が先生のレスに書いてあるのを見たことがないんだが。

内容自体は普通に三脚を使ってる人なら誰でも理解できるものなのに
表現や文章構成がまずいせいで何が何だか分からない書き込みになるんだよ。

>>268
なるほど、他人の話を実に奇妙な具合にねじ曲げる習癖があるのも当たり前だな。
話の流れなど全く無視して、目についた文字列だけ勝手に抜き出して、我流でこね回す。
それじゃ、まともに話が通じるはずがないわ。

> 質問をうけて
何か口を挟むなら、他人の話を真面目にしっかり読んでからにしろ。
前のほうから話が続いていることなど全く無視して、目についた途中の一部だけを勝手に抜き出すな。

そんなことはない、正確に理解した上で書いていると称するなら、何番のレスまで
遡ってきっちり読んで言っている？

>>267
>「ろくに使い比べたこともないくせに思い込み決めつけが激しい手合いのピンボケな寝言」

よせばいいのに無理して振り回した金槌で自分の頭を叩く情けない手合い。
何だこれ？

>>271-272
「情報は受取手次第」。

>>274
呂律が回っていないのだが、大丈夫か？

>>274って先生のレスのコピペだよな。
呂律が回っていないのか。

>>275
いつまで自分に原因がないと言い張る気ですかね。この池沼は。
懇切丁寧に解説してあげているというのに。金取るぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

誰かさんの「情報」とやらはノイズが多いんでね。で、わざわざノイズを取り除いて
読む価値があるかというと、それも馬鹿馬鹿しくてね。

>>277
口答えのタネが尽きて、どこかからコピペ？
ま、そんなところが関の山ですか。

>>278
こういう手合いが臆面もなく口を挟んできてゴミを撒き散らして、肝心の情報が埋もれてしまうというのは
問題が大きすぎますな。

>158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] ：2009/03/04(水) 00:09:17 ID:L2x0OS2D0 (2/6)
>　>>153
>　呂律が回ってないのだが。
>
>　>>155
>　よせばいいのに無理して振り回した金槌で自分の頭を叩く情けないのもいるし。

あったあった。
「呂律が回ってない」まで入ってたｗｗ
先生の記憶力はさすがだ。

>>281
そういう下らないだけことしか書けない自分が惨めにならない？
「できるのはそれだけ」？

>>273

1番から読んでますから別に遡ったりする必要はありませんよ。
今回私が指摘してる件に関してなら<<100からですし前にそう書いてますよね？

あなたが触ったことすらないNG雲台の質問に対してArcaを持ち出してからですね。

あなたの意に無関係に原文ではZ-1も奨めている事になると指摘してるだけです。

>>283
>　あなたが触ったことすらないNG雲台の質問に対してArcaを持ち出してから
何の話？

> 原文ではZ-1も奨めている事になる
確かに、話の筋など全く無視して、一部分だけ抜き出せばそうなるね。
そういう恣意的な読み方をいつも当たり前にやっているせいで、全く自覚はないだろうけどね。

>>284
>>103

そもそも恣意的って意味知ってて使ってます？

>>284

＞ >>283
＞ >　あなたが触ったことすらないNG雲台の質問に対してArcaを持ち出してから
＞ 何の話？
＞
＞ > 原文ではZ-1も奨めている事になる
＞ 確かに、話の筋など全く無視して、一部分だけ抜き出せばそうなるね。
＞ そういう恣意的な読み方をいつも当たり前にやっているせいで、全く自覚はないだろうけどね。

すご！6時間もいたんだ？　毎日いるみたいだけど、いつ撮影してるんだろ？

悔しくて眠れなかったんですねｗ
情報伝達能力、対人能力に欠けてる人ってのがよくわかるよ

俺が言ってるのは「先生」ことID:1YvKDHlPのことね
文脈読めばわかると思うけど曲解するマヌケがいるからねぇ

何だか、とんでもないことになってすみません

>>290
オマイサンのせいじゃないからｷﾆｽﾝﾅ。

>>100本人かどうかはもうわからないけど
相談したからにはどうするつもりなのか結果報告はしたほうがいいよ

他人の文章を切り出すのは先生が最も多いんだけどあれは意図的だったんだな
自分がそうだからって他人もそうとは限らないし勘ぐると思考が丸見えなんだよね

とりあえず、中古とか含め、いろいろ触って質感を確かめたいと思います。
アルカスイスって興味あるんですが、どこかに大量に中古がないでしょうか。

中古が大量に置いてある店があるともおもえんが、新品の話でも、
とりあえず、どこに住んでるとか、どこなら逝けるとか書くがよろし。

>>290
有益な情報が提示されると、知ったかを振り回したくてもネタがない手合いがウゾウゾと湧いて出て、
匿名なのをいいことにして、愚にもつかない妨害を繰り返すことがあるのは、予防のしようがないので、
まあ、気にせずにどうぞ。

>>293
> 中古とか含め、いろいろ触って質感を確かめたい
ということだったら、Photoclamは無理ですね。製造元の韓国にでも行けば
店頭展示はあるかも知れないけど。ちなみに、Markinsも同様。

アルカの中古というのは、滅多にないんじゃないですか。
つか、一度買ったら手放す気が起きる人って、多少はいるのかな？
展示品なら、たとえばヨドバシの新宿とかにはありますが。

>>293
質感を確かめるだけなら、どこか在庫がある所でさわらせてもらえばいいんじゃね？
都内の大きなカメラ店なら結構置いてあるよ(ケースの中ばかりだけど)。

中古なら前にフジヤでB1・B2が大量に置いてあるのを見たな。
ほとんどB2だったけどｗ

中古で出回るかどうかって、良い悪いよりどれだけ売れてるかってのも大きいな。

>>297
その手の中古は、あるとしたら、あとはマップとかかな？

肝心のZは相当に望み薄。特にステム分割前の。

3年くらい前に地図でB1の中古がなぜか4000円であった。
ロックしててジャンク扱いだったのかもしれないけど
いじってたら治ったのでラッキー。

>>293
関東？
関西は中古も新品も触れるところがほとんど無いぜ…

>>299
それは安いなあ。うらやましいぞ。

>>299
よんせんえん・・・・・

>>300
そうなの。梅田とかいうところのヨドバシが大きいとか聞くけど、置いてない？

お願いします。

【用途・環境】： 夜景、花、風景
【身長】： 160cm
【移動手段】： 車、徒歩
【予算（or 売価）】： 3万
【主なカメラ+レンズ(重量)】： EOS 50D ＋ キットレンズ(18-200mm) で約1.4kg
【これまで使った物と不満点など】：
定価8000円位のをセールで1000円で買ったけど、コンデジ使用でも
グラグラしてうまく使えなかったです。ちゃんとしたモノを買い直します(汗)
【いつもの先生のアドバイス(要/不要)】： 要

プロのカメラマンと少しだけ話す機会があって・・・
自分でメンテナンスもできるからマンフロットがイイよって
言われたんですが、そこから先の選び方がよく分かりません。
カーボンだと値段が高そう。当方女性で非力な為、軽い方がありがたいけど・・・。
調整はツーハンドルがいいかな？ 伸縮はレバーロック式が楽そう。段数は3〜4段？
バリバリ使い倒す！ってよりは、良い物を長期間使いたい感じです。

荒れる前にデジカメ板に移った方がいいかも。

>>302
マンフロットの三脚は部品の交換が自分で出来るからね。
砂やホコリが入っても簡単に分解して掃除できるし、動き具合の調整も簡単。

脚は、身長160cmなら190CX3が良いかと。
かなり軽い上にレバーが大きくて操作性がいいよ。
http://www.bogenimaging.jp/code/bijp/190CX3

20580円のカメラの三和で売り切れってなってるけど
電話かメールで問い合わせたら取り寄せてもらえると思う。
http://www.camera-sanwa.co.jp/det.php?272618443&id=1239919

雲台は、3way雲台（ツーハンドルの雲台）はよく分からないんで他の人にパス。
自由雲台（一つのノブで好きな方向に動かせる雲台）だったら
496RC2やKTSのPRO50で良さそうなんだけど。
http://www.bogenimaging.jp/code/bijp/496RC2
http://www.camera-sanwa.co.jp/det.php?358929060&id=1330302
http://www.tokyo-kts.co.jp/index22.html（KTS）

あと、夜景・花・風景撮影ならリモートスイッチと静音モードを使うのをお忘れ無く。
指でシャッターボタンを押したり、普通の1枚撮影モードで撮ったりするとブレが出やすいよ。

>>303
すまん、こっちでレスしてしまった。

>>302
レスしたあとでごめん。
今こちらは「先生」が猛威をふるってるからデジカメ板の方に移った方がいいかも。

【三】お前ら、どんな三脚使ってますか？２４【脚】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1260283764/

>>302
こちらは、いちおう「（銀塩）カメラ」板なので、念のため。

重いのは辛いということなら、カーボンしかないですね。
> 良い物を長期間使いたい感じ
ということなら、なおさら。

先生、宿題の提出はまだですか？

┌──────　宿題1　──────────
│「ウルトラルックスクラス」と「ちゃんとした一眼レフ対応の三脚」の比較実験の詳細はまだ？
│比較実験してるから「元々コンパクトカメラを前提に造られているもの」と断言したんだよね。

┌──────　宿題2　──────────
│>>143の「35mm判に200mmをつけて、ボディーで雲台に止める条件なら、いくつでもあるでしょ。」
│でいうところの「いくつでもある」三脚の具体的な型番はまだ？
│「いくつでもある」っていうんだから5機種ぐらいすぐ挙げられるよね。

┌──────　宿題3　──────────
│D90でのブレテスト検証画像を出す件はスルー？
│本当に試したのなら簡単に出せるよね。

┌──────　宿題4　──────────
│ブレテストに使った「ジッツオの2型3段」の具体的な型番と所有証明写真はまだ？
│本当に持ってるなら晒すのなんてすぐだよね。

┌──────　宿題5　──────────
│「先生自身はどの山のどのへんまで登りましたか？」
│ハイキングと違って本格的な登山体験があるんだよね。

>>302
先生の要不要のテンプレを使う時点でデジカメ板の住人と思うけど…わざとでしょ
機種がデジカメだったらデジカメ板に移動してくれない？
どうせ重複削除されないんで先生の居場所はあるんだから
先生は不要スレに書き込まないで欲しいよ
とりいそぎ銀塩板のこのスレに平和が戻って欲しいよ

●先生不要の時
【三】お前ら、どんな三脚使ってますか？２４【脚】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1260283764/

●先生要の時
【三】お前ら、どんな三脚使ってますか？２４【脚】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1260258163/

先生とはこんなﾔｼです
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1260258163/8-12

先生が手に入れた無敵の呪文「情報は受取手次第」

文章が意味不明だよ！　→　「情報は受取手次第」
その知識、間違ってるよ！　→　「情報は受取手次第」
文が長いのに内容薄いよ！　→　「情報は受取手次第」
何が言いたいか分からないよ！　→　「情報は受取手次第」
どうして有用な情報を書かないの？　→　「情報は受取手次第」
カタログやネットで得た知識ばっかり！　→　「情報は受取手次第」
独善的な評価で全然参考にならないよ！　→　「情報は受取手次第」

受取手次第の先生の情報、活用している人は何%？？

遅レスｽﾏｿ

>>171
>俺はかなりの確率であんたを見分けられるけど
デジカメ板の方で先生の書き込み一覧を作ってる人？

2（5が最高）: 「あいかわらず＼80-で送れる品を＼340-で発送しているマーケットプレイスには絶対☆2つ以上つけません。」
日付: 2009年8月3日 評価した購入者： hokuhokudou_ac

誤爆った。失礼。

>>171は先生のことを理解しているつもりになってはいるがまだまだですな

先生にとって、自分を否定する愚か者はたった一個人であり、自作自演で
文体を変えてるだけって認識ですよ

カメラ板とデジカメ板、違うんですね。気付かなくてすみません。
テンプレはスレの始めの方にあったのを使わせて貰いました。

>>304
詳しく教えてくださってありがとうございます！
雲台もどんなタイプが良いのかよくわからなくて。
自由雲台も視野に入れてみますね。

お邪魔しました〜 ﾉｼ

>>302
> 自分でメンテナンスもできる

この点は、マンフロの特徴なんかではなくて、他の大概ので、調節も部品交換も自分で可能です。

マンフロにかぎらず、ロックがレバー式のものだと、ロックの具合を自分で調節し直さないといけなくなることがあって、
そのばあいに自分で簡単に可能ということはあるけど、ナット式なら土台からしてそういう調節は不要。

> 伸縮はレバーロック式が楽そう。
この点も、なんとなくそういう風に見えることはあるかもしれないけど、パイプが空転しないタイプであれば大差なし。
唯一、緩んでいるのか締まっているのか、ナット式では見た目で分からないから、レバーの角度で一目で分かる
という点でレバー式にメリットがあるとはいえる。

>>304
> 砂やホコリが入っても簡単に分解して掃除できるし、動き具合の調整も簡単。
そんなのはナット式でも同じこと。

雲台については、逆にほとんど全ての雲台で、普通に分解清掃することは不可能。
ごく例外的に、ベルボンのPHDとか、工具なしで簡単に分解清掃可能なものもあったりするけど、あくまで例外。

>>316
先生、宿題の提出はまだですか？

┌──────　宿題1　──────────
│「ウルトラルックスクラス」と「ちゃんとした一眼レフ対応の三脚」の比較実験の詳細はまだ？
│比較実験してるから「元々コンパクトカメラを前提に造られているもの」と断言したんだよね。

┌──────　宿題2　──────────
│>>143の「35mm判に200mmをつけて、ボディーで雲台に止める条件なら、いくつでもあるでしょ。」
│でいうところの「いくつでもある」三脚の具体的な型番はまだ？
│「いくつでもある」っていうんだから5機種ぐらいすぐ挙げられるよね。

┌──────　宿題3　──────────
│D90でのブレテスト検証画像を出す件はスルー？
│本当に試したのなら簡単に出せるよね。

┌──────　宿題4　──────────
│ブレテストに使った「ジッツオの2型3段」の具体的な型番と所有証明写真はまだ？
│本当に持ってるなら晒すのなんてすぐだよね。

┌──────　宿題5　──────────
│「先生自身はどの山のどのへんまで登りましたか？」
│ハイキングと違って本格的な登山体験があるんだよね。

>>317
残念ながら、先生からは答えはないでしょうね。

答えてしまったら、最初から指摘されている「脳内機材による知ったかカキコ」
であるという致命的な問題点を認めることになるからね。

ま、いずれに対する回答も、書くだけで面倒千万な大仕事だから時間が
かかっているだけかもしれないので、もうしばらく観察してみましょうかね。

>>316
>雲台については、逆にほとんど全ての雲台で、普通に分解清掃することは不可能。
>ごく例外的に、ベルボンのPHDとか、工具なしで簡単に分解清掃可能なものもあったりするけど、あくまで例外。
全く工具無しってわけにはいかないけど…
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1261136986113.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1261137103664.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1261137160454.jpg

初心者の方以外にはお釈迦様に説法でしょうが、
雲台の分解清掃はグリスに詳しい人以外にはおすすめできないです。

>>317
「先生」ことカタログ蒐集厨君達に何をいっても時間の無駄じゃない。

>>319
乙です。すごい造りですな。。。

「先生」は一人です。〜君達ではありません。

>>321
「ボクちゃんはちゃんと持ってるんだぞー」か。ﾊｰ ﾔﾚﾔﾚ
宿題に取り組む気はないのかね？

>>324
「ボクちゃんはちゃんと待ってやってるんだぞー」か。ﾊｰ ﾔﾚﾔﾚ

先生は最後に書き込まなきゃ負けだと思ってるから、延々単発IDが続くんだよな

>>325
駄々をこねるだけで、>>317の質問に答えるつもりはないの？

マンフロット「055XPROB」と「804RC2」の組み合わせを考えています。
身長172cmの私には、高すぎますかね？
アイレベルは、恐らく163cmぐらいだと思います。

>>328
使用カメラにもよるだろうけど、一般的な一眼レフなら
センターポールを伸ばさなければ、
アイレベルより少し低いぐらいになると思いますよ。

>> 329
使っているカメラは、オリンパスのE-3です。
ジャストよりも、少し低いくらいがベストですかね？

どうしても困ったらLVでいいんじゃないですか？
持ち運びに問題なければ高いポジションも取れると便利ですよ。

ちなみにココはカメラ板なので、もっと情報が欲しければデジカメ板で三脚スレを探して聞くと良し。
ここにもいるけど先生がGitzoかBenroを薦めてくれるので。

>>331
そうですね。
ありがとう

E-3なんて選んでる時点で審美眼ねーよｗ

>>333
じゃ　何ならいいの？

今、ベルボンのカルマーニュ540ELというマイナーなのを使っていて、
買い替えたいと思っています。
ネットで調べたら、ジッツォのGT1530が安く売っていて、重量が軽く、
脚のネジも空回りしないので、これがいいかな、と思っているのですが、
やや脚が細いような気もします。風景撮り中心で、登山などの用途の
場合、この三脚はどうでしょうか。

>>335
１型でも３段ならまあまあだけど、540ELはパイプが空転するタイプの４段の傑作だから、
あえて買い替える価値があるとは思われない。
脚だけの高さが身長に比してあまりに低すぎるけど、無理に我慢して使ってる、
とかいう事情があるなら別。

>>336
つ>>317

山登りをしながらの風景撮り（レンジファインダー機＋21mm〜135mm）では、
俺はメインでGT0530を使ってるけど、ほとんど問題ないですね。
強風下の夕景でも重り着ければ、ブレのない絵が撮れます。
雲台込で900g弱は、山登りでは本当にありがたい。

540ELで不満なのは、空回りすることだけなんですよね。1530もそう変わらないですか。

キタムラからネオカル645届いた。
自由雲台にすると縮長60cm以下になるから機内持ち込み可だー。

旧型でも、34800円なら満足じゃ。

俺も34800で買ったぜー
エルカルの方だけどね
この値段なら満足度高いよねー

購入相談一脚＆三脚テンプレ

【用途・環境】： 夜景　風景　たまに飛行機
【身長】： 172cm
【移動手段】： 車
【予算（or 売価）】： ７万円
【主なカメラ+レンズ(重量)】： 50D+レンズ+ストロボ諸々で最大2.5kg程

海風の強い岸辺での撮影が多く、風に強い三脚を希望です。
カーボン系の軽量三脚に重りをぶら下げるか、金属製で重めのものにしようか迷っています。

よろしくお願いします。

　

先生、早くこの世から消えないかなぁ

無理だろ…
あれだけ集中砲火受けてピンピンしてるんだから。
あの人の打たれ強さはゴキブリ並み。

集中砲火とか餌付けしてないでそろそろスルーを覚えてもいい頃じゃないだろうか

馬鹿は構うとつけあがるという奴だな。

スルーしたら認められたと勘違いして牢名主ぶりに拍車がかかるのでは。

レスして構った時点で存在を認めてるから

スルーしてもパノラマスレみたいになるだけ。

「先生」をのさばらせているとこういう調子だからどうもならんな。

先生が居着いた時点でもうそのスレは終わりってことだな。

>>351
「牢名主」が失せれば良かろうに。

>>352
牢名主を簡単に排除できるなら苦労せんよ。
それができたらパノラマスレは廃墟にならなかったし
三脚スレもあんなに不毛な煽り合いばかりにならなかった。

あの牢名主は触ったことのない機材の話でも自分勝手な想像で口をはさんでくるから困る。
何でもかんでも自分が取り仕切らないと満足できないんだろうね。

>>353
自戒かね？

>>353
よく分かってることにだけレスしてくれたらまだ良いんだが、
自分が分かってない話題でも嬉々として首を突っ込んでくるんだよな…
一々「それ違うよ」って突っ込むのがめんどい。
といって放置したら勘違いしちゃう人が出そうだし。

例によって350=352=先生か。死んでくれないもんかなぁ。

カメラ初心者で
そもそもカメラを今から買う予定でまだ持ってないんだけどさ
特に何を撮るって目的もなくてk-x買おうと思ってるんだけど
こんな俺にオススメの三脚教えて

カメラ買う前に、必要そうなアイテム揃えておきたいんだ
入門用に安いの買っておくべきか
それとも最初からいいもん買っておくべきか
貴様ら先輩のアドバイスを下さい
ちなみに身長175、移動手段車、予算はなるべく安めで
これ買えば汎用性があって
他は一生イランとか言うなら5万くらいまでなら考える

デジカメ板かと思ったら違うじゃねえか
書き込むトコ間違えた＼(＾o＾)／
失礼しやした('A`;

test

ラッキー、書き込めた
【用途・環境】：風景写真用に背負っていく(剛性より軽さ重視)
【身長】：177cm
【移動手段】：電車と徒歩
【予算（or 売価）】：3万
【主なカメラ+レンズ(重量)】α550＋16-105

e-bayでBenroのC-1691足とB-0のセットが送料含めて＄319で売られてるんだが、これ以外によさげなのが無ければこれ買おうと思ってる
一脚機能はいらんのだが、他に候補ないですかね?

一脚機能いらないんならC-269にしたら？
重さも高さもほとんど変わらないよ

ベルボンのULTRA MAXi Mが2600円で買えた
バイク用の三脚が欲しかったからスゴク嬉しいぜ

>>360
買って試してみて。
B-0は動きはあんまり良くないけど、差額の実質価格から考えたらリーズナブルとはいえそう。
海外通販は問題ないなら、性能的に圧倒的に上のPhotoclamのほうがお勧め。
軽さ徹底重視なら30か33、保持性なら36あたり。

>>361
2のほうが無難だろうけど、軽さ重視ということだから、1でもいいんじゃない。

>>361
確かに一回り頑丈そうだな
レバー式じゃないのを除けばいいかもしれん

>>363
photoclamの雲台か
ちょいと高くなってしまうが、機会があったら試してみるよ

>>364
C-1691はロック式だよ
C-1691EXならレバーだけど

BenroのC-458EXが欲しくなった

>>340
おれもネオカル645買ってきたよ。ペコちゃんで33800円だた。もうこれ以上は下がらないだろうな

【用途・環境】：夜景やスローシャッターの時のみの使用になると思います
　　　　　　　　　 普段は手持ち。
【身長】：161cm
【移動手段】：原付スクーター or 電車 or 車
【予算】1万円
【主なカメラ+レンズ(重量)】：D80＋DX 18-70mmとVR 55-200mm。たまにSB-25（SB-600〜SB80０クラス）が付きますが滅多に無いです
【これまで使った物と不満点など】：SLIKのU6000、剛性がない＋お辞儀する

三脚のことはよく分からないのと低予算ですがよろ。
今のところはヤフオクで8kのSLIK PRO 330DXかキタムラオリジナルのエクセラプロで考えてます。

デジカメ板にいけ

復活♪復活♪

【用途・環境】：風景、草花、人物
【身長】：175cm
【移動手段】：車
【予算（or 売価）】：2万以下
【主なカメラ+レンズ(重量)】：D90AF-S DX 18-105G VR レンズキット
【三脚】検討中品　SLIK（スリック）カーボン三脚814リミテッド
他にお勧めのもの有りましたらアドバイスお願いいたします

デジカメ板と間違えました。
失礼いたしました。

今時、カメラ板なんてものがある事の方が時代錯誤というか空気読めないというか悪そのものなので、
なにもわざわざ謝る必要は無いよ。

>>373
悪の住人が自己反省か？

まぁ、カメラ板もあと数年ぐらいで寿命を迎えそうだから、そうなったら
シャワートイレ板と統合でいいんじゃないかな。

そいつはシャワートイレ板に失礼だよ

【用途・環境】：鉄
【身長】：160
【移動手段】：電車+徒歩
【予算（or 売価）】：2万円前後
【主なカメラ+レンズ(重量)】：OM-4+300mm f4.5

よろしくお願いいたします

社会の癌　　鉄道マニアは失せろ。

ヽ(`Д´)ﾉ

いやいや分からんぞ。
鉄塔や鉄鉱石を撮るのかもしれんぞ。

>>377
その予算では携帯性を兼備させるのは無理難題だから、
安定保持だけに絞って、アルミで、予算の範囲で
なるべく重くて丈夫なもの。

>>380
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-'"´::::::::::::::::::::::::::::｀` ‐ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::,-､::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿/::::::〈´　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
　　　　　　　　　　　　　 ／　　 Y｀ヾ!　__ ＼::::::::::::::::::::::::::／ヽ:::::::::::::::i
　　　　　　　　　　　　　,'　 ヽ　 l　　 /:::::',　｀‐､.＿,､-‐'´　　／:::::::::::::l
　　　　　　　　　　＿＿l　 ／',　!　　!-‐､:',　　　　　 ／:::）　'"´ヽ:::::::::l＿
　　　　　　　,-'"´　　　 i　l　（／　　　　_ヾ 　 　　／,-‐┘　　　 l:::／ 　ヽ
　　　　　 ／　　　　　　 ヽ　　l　　　 ／　',　ヽﾉ '´ __　　　　　　 l:/　／　 i
　　　　／　　　l　　　　　　フ´ 　　　ヽ、ﾝ　　　 /　　） 　 　　　 |l／ ',　　l
　　 ／　',　　　l　　　　　／　‐=､､　　　　,'　　　ヾ- '　　　　､､ ﾉ　）ノ　 /､
　 /　　i　',　　 l　　　　／　,イ｀‐､ヾ､､／　　　_　　　　　　　　 i ／　 ／　 ＼
　/　　　',　',　　l　　　 ヽ　ヽヽ､__ｨ＼"　｀‐'ヽ_ノ､､､､=＝､､.　 lｰ-r''´　　　　 丶
　l　　　　',　',　 l　　　　 ＼ ｀‐､._ ｀‐､｀ ‐----‐''"´￣￣ヽ　 l　 /　　　　　　　　＼
,人　　　　ヽ '.,. l　　　　　 l｀ ‐ ､._｀ ‐ ､￣｀‐､._＿,､＿＿ﾉ）　l　/　　　 ／　　　　　 ヽ
　　｀‐､　　　　',l　　　　　　l　　　 ｀`‐-､._｀` ‐- ､._＿＿ノ／ ／　　　/　　　　　　　　',
　　　　 ｀`‐-､._l　　　　　　 ',　　　　　　　 ｀`　‐---‐ｰ'"´／　　　　/　　　　　　　　　i
　　　　　　　　/l　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　 _,､-''´　　　　　/　　　　　　　　　 l

http://file.seikeitalent.blog.shinobi.jp/tetsu.JPG

>>383
　　　　　　　_ ,,, . .,,, _
　　　　,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
　 　 /,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ
. 　 ,',;;;;;;;;;;;i'"　　 　 　 　 ヽ;,.'､
　　{,;;;;;;;;;;;;{　 _,,;;;;,､　　　 ,,;,､;,.', 　
　 _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__､｀　,ｒ' ﾞﾞ`'};;,.j 　　　
. { トヽ;;;;;!　　 '´￣ `　{ '＝ｯ{;<　
. ヽ.ゞさ;;}　 　 　 ,.r'_ ,..)､　　!;,.!　
　　ヽﾆY　 　 ,.r' ＿｀;＾´!　 ,';/　
　　　 ヾ:､　　　 ヾ= 三;〉　/'′　　
　　　 ﾉ,;:::＼　　 ｀ ー" , '　　
　,.､-',;;;{　ヾ:ヽ､ ＿_ ,∠､　　
',,;;;{ {;;;;;;ヽ　　 　 }::〈;;;;;;;;l iヽ､　　
,;;;;;ヽ､ヽ;;;;＼　 ,r'::::ﾉ;;;;;;j j;;;;,.｀ヽ､

スリックのF630を使ってるんですが、クイックシューのねじの隣の出っ張りを殺す
手っ取り早い方法って無いですか？

>>385
やすりで削っちゃえば？

>>386さん
あ、すいません。ねじの横のバネが入ってて押すとへこむやつの事です。
軽いデジカメ(Xacti)使ってるんで、固定の邪魔になるんですよ。

そもそも、あれって何の為に付いてるの？

>>387
ネット検索での写真しか見てないんで見当違いだったらｽﾏｿ
やすりじゃ無理？ じゃあ裏側から引っ張って取れないかな。
現物持ってないんでよく分かんないや。

>>388
ビデオカメラの回転防止かと思われ。

>>385
こっちも現物は持ってないけど、引っ込むタイプのビデオ用の空転止めピンは、
裏からバネといっしょに差し込んで、何らかの方法で押さえのフタに相当する
ものをネジ止めしてあるのが普通だから、それを外せば、バネといっしょに
抜けてくるはず。

一部がカシメてあるとかで素直に外せないばあい、ピンをニッパーで
つかんでちぎり取るのが早いこともあったりする。

ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1271478558990.jpg

あーすいません、試しに逆にはめてみたら出っ張りが邪魔にならなくなりました。
大変失礼しました。

>>391
GJ!

>>391
一瞬、おじさんの右手前にサンニッパでも転がってるのかと思ったぞ。

カーブしてると絶対誤差出ると思うんだ

【用途・環境】：スポーツ(野球、スキー)
【身長】：160の嫁と173の俺
【移動手段】：車、徒歩
【予算（or 売価）】：70k
【主なカメラ+レンズ(重量)】：EOS X4+28-300(2kg) キャノンS10

子供の野球の試合やアルペンスキーで使用したいです。
雪上でも安定しているよう足などで踏める
、同時にビデオカメラも乗せられるようなのがあれば。

>>396
雪上って、潜り込むようなコースの脇に行くという話？

いずれにしても、動いているのを追って撮るときになるべくスムーズなのを
期待するなら、ビデオ板のビデオ用三脚スレ。

レスポン酢ありがとうございます。
では、ビデオは別で何がオススメでしょうか？

スキーで撮影する場合は無圧雪の場所もあれば、圧雪してあるところもあります。

>>398
動きもある程度期待するということなら、こちらでどぞー
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1234797736/

旅行用にｽﾘｯｸPRO200DX3を持ってますが、雲台が物足りなくなってきたので(老朽化？)、
雲台の買い換えを検討してます。
SH-807とか良さげですけど先生方のご意見をお聞きしたいです。

SH-807は700DX3の標準だから雲台でかすぎてさアンバランスだよ
SH-806でもまだ大きいけどなんとか

>>401
早速どうもです。
やっぱりアンバランスとかあるんですか。
SH-807と806は違うの大きさだけですか？ 見た目機能性は同じ？

PROO200の標準雲台716Eが580ｇ
脚が1.2kgほどしかないのに1kgの雲台乗せたら重心が上になるのはわかるよね？
806と807の違いははほぼ大きさだけだけど
806でも670gあるからほんとはもう少し軽いほうがいいんだけどなあ
まあ806は締めたときのズレが少ないから使いやすいいい雲台だけどね
ただ今の雲台の不満って何？

>>403
どうも716Eは傾きと上下のパン棒動かすと、思ったところで止まらないので…
さっき実物を見ましたが確かに807じゃでかいですね。806が適当な気がしてきました。

>>391
三脚写真
http://2ch-dc.mine.nu/src/1277009222625.jpg

【用途・環境】：風景、旅行で建造物撮りと植物
【身長】：175cm
【移動手段】：車かバイク
【予算（or 売価）】：3万円前後
【主なカメラ+レンズ(重量)】：40ｄ+ｓｉｇｍａの17-70
【これまで使った物と不満点など】：今はベルボンのスーパーチェイサー２と上がＰＨ１５７
１、ローアングルも欲しい
２、可能なら小型軽量化
３、自由雲台は使いにくい、今のような１レバーのがいい

なんか良いのあります？

> １、ローアングルも欲しい

http://www.slik.co.jp/accessories/p_set/4906752209615.html

取り付けできる三脚は、ザ プロフェッショナルN、プロ700DXIIIなど、超大型・大型モデルです。

・・付くの？

雲台エレベーターに逆付けでおｋ

エレベータも径が28mm以上でないと付かないでしょ

>>406
今の雲台流用して、脚だけ買えば？

コンパクト狙いならULTRA REXi とか
http://store.shopping.yahoo.co.jp/shasinyasan/4907990400253.html

カーボンならジオ・カルマーニュE535くらいなら、もう少し探せば安いとこあるかも
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001130079/index.html

近所のリサイクルショップのジャンクコーナーからマンフロット250B（雲台なし）
を￥１５００で保護しました。あまり使用感はなくキレイな状態でしたが雲台が
ないということでジャンク扱いでした。早速ハスキー3D雲台を乗せて使ってます。
脚￥１５００、雲台￥１５０００と値段はアンバランスですが、使い勝手は大変
いいです。今まで使ってたベルボンは物置行きとなりました。

マンフロット

俺も書いてみる。

マンフロット

じゃ俺も書く（上品に）。

おマンフロット

じゃあ俺も（国際的に）。

Manfrotto

お前らどっから湧いてきたんだよ…

なにこれすごい
http://www.bogenimaging.jp/webdav/site/bijp/shared/brands/G_20100823_475x207.jpg

>>417
高さ100m以上の三脚なら、、、！？

それでも要らない。ベルボンカルマーにゅで充分

>>418
わらた

>>417
俺はキャッシュバッグ受けられないな•••

相談です。中判の望遠レンズがあるため、最大5.2kgの荷重をカバーする三脚が欲しい。しかし、通常は2.5kgまでカバーできたらいい。
ベルボンのGeo Carmagne E645を見ると、耐荷重4kgとなっているんだけど、標準で組み合わされた雲台は5kgまで対応とある。つまり、脚の耐荷重が、4kg+標準雲台の重さ、と読めるわけです。
雲台に比べれば、脚は耐荷重スペックを多少超えた重さでも問題が出にくいと思うんだけど、この場合どう思われますか？

メーカー発表の耐荷重の数字は全く当てにできません。
ギリギリで使うよりも余裕があった方がベターというよりは、
ギリギリだと使いものにならないことの方が多かったり・・・
使い方がわからないので何とも言えませんが、
自分なら機材が5kg超えるような場合は最低でも脚は32mmないと不安かなぁ・・・
もうワンランク、もしくはツーランク上の三脚を強くオススメしときます。
あと、強度を優先するなら3段、携帯性優先なら4段。

そういうものですか、大変参考になりました。ということはベルボンなら740(耐荷重7kg, 32mm)になりますね。
一方、メーカーの数字は最低限ということを蒸し返すようですが、Gitzoでは28mmでも12kgまで可という違いがあります。これが同じ基準に基づく指標なら、Gitzoは軽く済んで嬉しいのだけど…

Gitzoの耐荷重基準が怪しい気がしてきました。同じ太さで見た時に数字が違いすぎる。これは実物を揺らしてみるのが一番ですね。

メーカーの耐荷重表記に統一基準はありませんので、
違うメーカー同士で耐荷重の数字を見比べてもあまり意味がありません。

どうして国産の32mm径の三脚よりGitzoの28mm径の三脚が耐荷重が高く表示できるのか
数字同士を見比べても意味がないのは前述の通りですが、実物を見比べればわかります。
Gitzoはブランド物だから値段が高いわけではありません。
素材も品質も加工精度も高いので、自動的に販売価格が高くなるという面があるのも事実です。
予算さえ許せばGitzoの3型以上、多少重くてもリーズナブルなほうがいいならハスキー3段をオススメします。

ジッツオは分解してガッカリするお

>>427

国産は使えなくてor壊れてガッカリすることの方が多い気がする
ハスキーも国産だけど唯一使えるかな
Kirkモデルに買い替えるか、ヘッド交換するか思案中

先生が電波飛ばしているなぁ。デジ板の隔離スレに帰れよ…

ハスキーは3段のみいいね。
それ以上は揺れまくるからお勧めできない。共振酷すぎ。

ジオじゃなくネオの645使ってるけど、4キロぐらいなら無問題なんだけど5キロは辛そう。
自分の機材は最大で4キロなんで5キロは予想なんだけど、自分なら5キロを乗せようとは思わないかな。
645はさすがに4本目の足が細くて5キロはプルプルしちゃいそうです。

GITZO GT3830 バサルト買ったんですけど
なかなか良いっすね！
でも、ちょっといじってたら
脚付け根部分の台座？（開脚度を調節するパネルが当たる部分）
の塗装が剥がれてしまった
GITZOの塗装って剥がれ易いと聞いてたけど、これほどとはね
使い込んだら全部剥がれそう・・・

gitzo欲しいとこだけどハスキー三段で
我慢してる。

>>433

ローアングルどうしてるの？

ローングルで撮る事が無いので困らないけど
方法としては雲台を下から入れれば上下逆だローアングルは可能。

2キロくらいのカーボン一本あると便利だよ。

Geo Carmagne E445LかGeo Carmagne E545Lで悩んでる。

機材は７Dと70-200　F2.8

Carmagneなら6以上が無難だと思うよ

E445Lって小型カメラで長くないレンズを使う人用のものでしょ。
キヤノン7Dみたいな高画素カメラで70-200（換算105-300mmかな）なんて無謀でしょ。
ベルボンはE445L、スリックは634と細くて高さはそれなりにある三脚出してるけど、これらはその三脚の限界が分かる人向けで、ある意味上級者向けの製品だよ。
耐荷重や価格から初心者向けみたいに扱われるかもしれないけど、違うと思う。

>>438
レスありがと
ハスキー3段は持ってるし旅行用の小さな三脚（ULTRA LUX i mini）も持ってるので
中間的な大きさのが欲しいんです。

ロープロのフリップサイド400AWに付けて持ち運びするのに最適なのを探してます。

>>439
なるほど。そうですね。脚細いですもんね。
普段は15-85なので、たまに70-200使うか使わない程度の使用頻度です。
一番大きいレンズを参考までに書いてみました。

>>439
E445Lも634も実物触ったことあるけど、7Dだと15-85もオススメできないかな。
できれば実物触ってみて判断して欲しいけど、展示しているところは少ないね。
ライカに標準レンズを付けてスローシャッター切りたいから三脚に載せたいとかそういう用途向けの三脚。
他には最近は小型デジイチも多いからそれらを載せるのに必要十分で高さもある程度あって使い勝手は中型以上に劣らないのが欲しいってニーズがあると思うけど、それに応えた製品だと思う。
少なくてもE545Lにしておいた方がいいんじゃないかなあ。

ベルボンの新型は
ストッパーの機構が糞だと思う。
センターポール含め、足を開く機構とか。

>>443
脚の個々の動きの硬さ調節が存在しない、という構造上の欠陥も大きいし。

>>442
でもあんまり大きいと持ち運びしにくくて、結局持ち出さないって事になりそうで・・・
E445LかE454L以上の大きさだと正直キツイです。

だったらULTRA REXi LやVOXi Lって選択肢は？

>>446
携帯からｽﾏｿ
そうですね。それも考えましたが、金額が問題だとそれでもいいのですが
今回は金額ではなく携帯性と、ある程度の性能を重視してるんですよね…

70-200/2.8で比較的小さめだと、N645脚に自由雲台がいいよ。
445だと多分買い替える事になる。

最近のベルボン、6シリーズのセンターポールのストッパーはダメダメだね。
単純にネジとかの方が良かった。出来ればジッツオ見たくポールの周りを閉める方が良いけど。

なのでオレだったら値段的にも性能的にも旧型買うな。
一通り揃えてるから買うことはないが。

>>448
そうなって来ると今持ってるハスキー3段でって事になってしまうんですよ。
そうなると携帯性が皆無になっちゃいます。
しかし、言いたい事は痛いほどわかるんです。
軽さと安定性は両立出来ませんものね。

>>445
それはそのとおりだけど、カメラレンズに見合ったものでないと、せっかく買って携帯した意味がなくなりかねないし。

>>451
最低限でも、スリックの8とかでないと。ベルボンなら旧タイプの5やハクバブランドのOEM品とか。
それでも、重さはハスキーの半分じゃない。

>>452
>>453
亀レスすみません。
本気で夜景とか撮りたい時にはハスキーを使い、ちょっとした撮影にはカーボン三脚を使う。
もちろん、カーボンには70-200F2.8をあまり載せず（載せても昼間のSS稼げる時だけ）
15-85をメインに使う

って感じで考えるようにします。

ちょっと自分で何言ってるか分からなくなってきたｗ

>>425
神社でジオカル645見かけたので揺らしてみようとしたら怒られた。
>>437である程度の性能と書いてるけど、REXi Lで脚伸ばさず使った時に足りない性能って何？
高さ？

>>455
E545LとREXi Lだとカタログスペックでは、ほぼ同じですよね。
実際に使用したらE545Lの方がしっかりしてるんですかねぇ？
REXi Lは脚の長さの微調整がしにくそうですね。

>>454
要するに、気軽に使える手頃なのを、ということでしょ？
それにしても、一眼レフなら、ある程度のものにしないと「使えねー」という条件が多すぎるから。
嘘だと思ったら買って使ってみればいいけど、無意味な回り道でしかないから。

慣れたら重くないよ、ハスキーなんて。
雑に扱えるし。

重さより、かさばるのがなぁ
小旅行で持って行くなら、リュックの中に収まる程度でないと気軽に使えない。

>>456
微調整は(可能だけど)全くダメですね。
回す時に握るゴムを選んで特定の段伸ばしたり縮めたりはできますが。
脚伸ばさず使うっていうのがダメならULTRAシリーズはありえないです。

>>458
さすがに気軽にハスキーを持ち出すのは無理ッス

>>459
鞄に取り付け出来るので、ある程度の大きさならなんとかなるかと。

>>460
そうですよね。脚の微調整出来ないですよね。
カタログスペック的には性能は遜色無く、安いってのが魅力ですが。

で、今使ってる鞄がロープロのフリップサイド400AWなんですが、
445Lと545Lを取り付けた写真を撮って来ました。

445L
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1293990797161.jpg

545L
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1293990828723.jpg

>>461
あー、そのタイプのリュック式カメラバッグに055CL付けたら重くて嫌になった。
重心が後ろに寄り過ぎちゃうんだよね。左右のバランスは良いんだけど。

そう？
そこそこきちんとした三脚で撮ろうとおもったら
ハスキーなんてたいした荷物にならないけどな。

何事も慣れでしょ、慣れ。
写真を撮るのに必要なのであればそれを受け入れることだわ。

Mark7LVとネオカル645の中間が欲しいなと思っていたので、
スリックカーボンマスター 914 PRO II注文した。
ペンタックスオンラインで44800。

でも数百グラム違いならハスキー三段でも良かったかな。
一応雲台外して飛行機に持ち込める事を考えて914にしちゃったけど。

スリックカーボンマスター 914は糞だよ。

できればどこが糞なのか教えて。
スリックの900番台は真面目に検討しているので。
コストパフォーマンスの良さで選ぶならベルボンの800番台の方がいいの？

800と900じゃあかなり安定感違うでしょ。
800は脚伸ばすと不安な感じだった。
雲台が914-2はSH-807が付いてるから814の806とは大違いなんで、
その値段なら安いわ。
脚だけだと3万以内の計算じゃん。

パイプ径
ベルボンの800番台=スリックグランドプロ>>スリック924>スリック914

>>463
>>464
それを言い出したらカーボン三脚って意味無いじゃん

914Pro2来た。
糞じゃなかった。
大きさも程良く、心配していた脚取り付け部の剛性ももっとがっちりしてると有り難いけど、
思ったよりはひどくなかった。
807雲台は、感触とわずかに動くくらいに緩めた時のスムーズさにやや不満はあるものの、
締め込みズレが無いのは良いね。

元々売られていた値段なら考えものだが、買値以上には使えそう。
ただカーボンだからぶっちぎりで軽くないとって人には不向き。

その重さならジッツオアルミ使った方がマシだよね。
カーボンは雪とか、悪条件では使えないからね。
水吸っちゃうんだよね。

>>472
> 水吸っちゃうんだよね。
‥いつの話をしてるんだ？？
黎明期にはそんなこともあったが現在はカーボン繊維の間が樹脂で埋まっているから、
そんな事はあり得ん。
机上ばかりで実践しないからそんな説に振り回されるのだよ。

締め付けナットの中が紙

王冠型ナットリングになってからはだいじょうぶなのでは？？

>>473
いや、メーカーの人が認めてるわけだけどw
悪条件では、カーボンは使わない方が良い。
あと雪に入れると低温や、水分でストッパーが効かなくなったらしい。→ジッツオのカーボン使ってる集団の人に聞いた話

寒冷地といえば、ネジが凍り付いて回せなくなったという話も聞いた。
ただしソースは2ちゃん

>>477
それはジッツオに限ったことじゃないべさ

ってじっつぉんが言ってた！

>>473
一番高いカーボンの三脚買って、水に漬けとけよｗ

自分で試したみたいな口ぶりだな。もちろんやったんだよな？

>>473こそ経験乏しいくせに乏しいアタマで発言するだけのカス。

とりあえず双方試してみようぜ。
俺はカーボン持ってないからパス

俺はフィールドに出すのはカーボンしか持ってないからパス。
屋内用は金属使ってるが、外に出したことない。

俺のはウェットカーボンだから買った時点で既に濡れてた。

オーシャントラベラーってどうなん？

初めてまともな三脚を買おうと思おう。フジヤあたりで中古で。重ければ重いほど安定するのだろうけれど、山岳写真を中心にやりたいから軽ければ軽いほど嬉しい。
ストーンバッグの併用も前提に、カーボン製で、どのくらいの自重のものがおすすめ？　予算は三万位まで。モデル名もおすすめがあったら教えてください。

ごめん、テンプレ無視してた。改めて

【用途・環境】：山岳写真　強風の山での夜景も含む
【身長】：170cm
【移動手段】：徒歩
【予算（or 売価）】：3万
【主なカメラ+レンズ(重量)】：K-7 とレンズで2キロ以下

初めてまともな三脚を買おうと思おう。フジヤあたりで中古で。重ければ重いほど安定するのだろうけれど、山岳写真を中心にやりたいから軽ければ軽いほど嬉しい。
ストーンバッグの併用も前提に、カーボン製で、どのくらいの自重のものがおすすめ？

例えばジッツォのマウンテニアというシリーズの4段式でこんなの見つけた。
http://www.bogenimaging.jp/Jahia/site/bijp/pid/14448?kindOfProductCollectionRequest=productDetail&productCode=GT0541&productDescription=??????%20????6X??&curBrandId=BGI&market=MKT1

こんな軽いので安定する物かな？

K-7みたいな変なカメラなら、なんでもいいよ。
てか板違いだ。
デジ版の初心者に毛の生えた奴に質問しな。

イタ違い、失礼。ではデジカメ版に逝ってきます。

去年の年末にジッツォのカタログ請求したのにまだこねぇ

年明けてから請求したほうが早いとか普通にありそう。

誰かヴァンガード使ってる人居ない?
あれのカーボンのやつ、店でいじる限り悪くないと感じたんだけど
耐久性とかどうなんだろ?

>>494
ホントにカーボンなのか？と疑わざるを得ないのしか知らんけど、他のカーボンと比べた？

>ホントにカーボンなのか？と疑わざるを得ないのしか知らん
難しい表現だな。
文意を理解するのに約15秒必要だった。

>>494
雲台しか知らないから参考にはならないかもしれんけど
構造もチャチだし、仕上げもバリは出たまんまだし
塗装も雑だし、止まりは悪いし・・・
「ひどい」の一言

もみじ・桜の季節　入り口に三脚持込禁止と書いてあるお寺なんかでも
平気で苔や庭石の上に三脚立ててるバカが多すぎる。
即刻 警察に訴えろ！

特に横柄なジジーが多いよね。
良い歳して、常識を知らなさすぎ。
こういうジーサンが日本をダメにしたんだよね。

>>499
＞特に横柄なジジーが多いよね。
＞良い歳して、常識を知らなさすぎ。
＞こういうジーサンが日本をダメにしたんだよね。

年寄りの年金の半分は税金からです。のこりは現役世代の払込です。
要するにあいつらは寄生虫です。

>>499-500
良く見て憶えておくんだ、君らの末路。

アマチュアカメラマン　にはそういったジジイ　ならびに
ジジイ精神を持った若いのが多いです　

ていうか、大型三脚をさすまたとして扱う練習をしておくと安心。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110206-OYT1T00722.htm

GITZOの新型、海外で注文できるところがほとんど無いね。
国内先行発売なのかなあ。

Velbon Mark-7D + PH-270Dっていつからいつまで販売してたの？
当時価格でどれくらいのもの？

それが人にモノを尋ねる態度か？

いや知らないなら別にいいんだけど

>>507
>>506は>>504に怒っていらっしゃるのだ。気にするな。

>>506
何キレとんねん
アホか

マンフロットの190シリーズはジッツオ1型相当、055シリーズは2型相当という理解でおｋ？

>>510
クラス分けは基本的にパイプの外径によるから、カタログデータを見比べて
同じ（くらい）なら同じ（くらい）のクラスということでＯＫ。
もちろん材質とかによって違いは出るけど、そんなのは当たり前として。

知ってるなら答えを書いてあげればいいのに。
結論を聞かれた時は根拠だけ挙げて結論は答えず、
根拠を聞かれた時は「結論だけ憶えていれば十分」
まあいつも通りだね。

俺？　俺は知らないのでパス。

>>512
　　↑
何にゃこりは？

>>513
読んでも理解できないなら無視してくれて結構。

>>514
>>513

190シリーズはジッツオ約1.2型相当、055シリーズは約2.5型相当じゃねーの？

>>515
誰だお前？

>>516
んあ〜〜〜、パイプの断面積比でいったらそのくらいの計算になるのかな・・・

C-4IP買いに行ったら、ポイントが1万位溜まってたので、
つい在庫のあったPGC-484Fを買ってしまった。
物は良くなったけど、ちょっと可愛くなくなった。
カーボン三脚でピンク出してよ、浅沼さん。

3636

こないだ秋淀に買い物に行ったときに店員から聞いたんだが、
ハスキーの輸入代理店が潰れて商品が入ってこなくなったと言ってた。
本当ならメンテナンスはどうなるんだろう。

たしか、輸入した物を一回ばらして、滑らかに動くようにメンテしてから売ってたんだよね。
だから、海外から直接買うと物が全然違うという噂。
たしかにフジヤカメラでも雲台とか品切れしてるね。

輸入代理店ってトヨ商事のことか？

つttp://www.rakuten.ne.jp/gold/studio-jin/sp04.html

いつの話だか･･･今のハスキーは100％日本製だから、
逆にアメリカ製のハスキーはもう新品では存在しない
つぶれたのは仲卸業者だからメンテはなんも問題ナシ
その下にいた販売店に商品が回らなくなっただけでしょう
そのルートじゃないところは普通に売ってるよ

>>524
ああ、そういうことなのね。ありがとう。
店員が輸入代理店と言ったから、トヨ商事のことかと思って心配したよ。

>>525
イエイエ
というか、一番の問題はメーカーHPがないことかもｗ
一応紹介したページは直でトヨ商事の社長と連絡を取ってるみたいだし、
そのうえで記事を書いてると明記してあるから信憑性は高いかなと。
個人じゃなく正規販売店って名乗ってる法人だしね。
淀の末端販売員もいろんな人がいるから要注意ですな

>>525
いい加減な情報ながすなよ。カス。

>>69
やっとでたね。時代は変わったね。
７Dでも使えそうなコンパクト三脚
http://www.velbon.com/jp/catalog/ultra/ultrek45l.html

共同写真が倒産したんだっけ？
確かにあそこの取扱商品にHUSKYあったけどねぇ…

ヴァンガードって中国の会社？

スリックカーボンスプリント634Pro買ってきた。
コンパクトや軽量な35mmレンジファインダー機で三脚使いたい時に目の高さになるものを選ぶとこれまでは
どの三脚でもオーバースペックだったが、これならちょうど良いのではないかと思って買ってみたよ。
結果としては大満足。
脚を伸ばして上から押さえると明らかに三脚がたわむが、軽量なカメラを使うには十分。
このクラスのカメラ載せる三脚としてはちょうどよいスペックだし、
各部は中型三脚のものをそのまま小さくしたようなものなので使い勝手も悪くない。
小型軽量のカメラを使うと完全に割り切って選ぶには個人的に非常にオススメの三脚。安いしね。

マンフロット#074＋ジッツォG1371M　ってのが、
うちの納屋にあるんですけど、これってどんな感じ？

8Kgまで大丈夫だから
70-200mmF2.8とプロ用一眼レフカメラでもいける
300mmF2.8はキツかもしれない

古いジッツオの三脚をオークで入手したんだけど、
脚を開くところの押さえの金具というか、イボのような突起がついている小さな角部品が
割れちゃってる。
HPで部品検索に型番を入力しても表示されないので、かなり古いようなのだけど、
これってメーカーに修理に出したら直せるのかな？
型番ごとにその押さえの金具が違うってことは無いような気がするから直してもらえるとありがたいんだけど・・
誰かわかる人いませんか

＞534
復刻版というのが少し前に出たけどこれと同じ形状？
*開脚金具がピン式になってる。
GK1380VQR　GK2380VQR

なんでメーカーに聞かないのかが分からない。
修理部品なんて、常に一定じゃなかろう。

>>534
開脚のストッパーが板を曲げたものになっていて、つまみが付いてるタイプのつまみ部分が
取れてるという話かな。それなら、大股開きローアングルが着いた当初のタイプ。
その世代のは売っちゃって手元にないから確認できないけど、曲げではない鋳物になってる
現行のと互換できたと記憶する。

いずれにしても、ジッツオに直接問い合わせるか、扱ってる店で聞いてもらえば済むはず。
現行のが千何百円だったかな？　ヨドバシの新宿西とかなら予備をおいてるかも知れない。
どこで頼むにしても、写真か、できれば現物を見せて確認が無難。

ネジはいずれもミリ規格だから、交換は、日本で普通に売ってるボックスレンチのセットとか、
安いので千何百円のセットのでも行けるけど、力加減とかが分からないと、かえって傷めて
しまったりするかも？

>>536
古いタイプでディスコンのは、リペアパーツがとっくに消えてるとかいうこともよくあるから、
問い合わせてみる価値があるか？という話でしょ。

５３４です。みなさん御意見ありがとうございました。
問い合わせてみます。

>>537
おや、こんな所にばーばろさんが。

ん〜〜ん？逆じゃない。
リペアパーツが残ってるかどうか、残ってればその場で解決なんだし、メーカーや販売店に相談するのが先じゃないかね。
リペアパーツがないとなったらこういうところで、器用な人や経験豊富な人からアイデアもらうのがいいのでは。
最初にここできけば「メーカーに問い合せてみなよ」か「メーカーで治せるよ、先月おれもなおした」が最初の答えだと思うけど。

>>541
だよな？
メーカーに聞けば一発で答えが分かるのに、何故か2ちゃんで「○○はまだ修理できますか？」みたいな質問を見かける。
なぜ遠回りするのかオレには分からん。

メーカでは答えてくれないようなこと(他社製品と組み合わせて使うとか)だったら、まだ分からなくもないが・・・

【用途・環境】建築、風景
【身長】172cm
【移動手段】徒歩＋電車ときにロードバイク（自転車）（荷物は軽いに越したことはないです）
【予算（or 売価）】：３万以下
【主なカメラ+レンズ(重量)】ハッセル500C/M と プラナー80のみ、予定ではディスタゴン40、50を手に入れます。
重量は合わせて2kgくらいです。
【これまで使った物と不満点など】Velbon Ultra LUXi L　
この機種にハッセルは重すぎます。
この三脚足が5段伸びるけど、実用的なのは３段まで。最大高さよりも安定性を重視しています。

ハッセルを乗っける為の三脚を探しています。
安定重視でツアイスレンズが実力を発揮できることが最大条件です。
建物なんかはカメラを高くして撮ることもあるでしょうが、安定感を重視してます。
予算が足りてないかも知れませんが、最良の選択をお教え下さい。

>>543
ULTRA REXi Lはどうよ？
ハッセル相手には力不足かな。

> なぜ遠回りするのかオレには分からん。

わかってるくせに　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

Nikon D80とNikkor 70-300VR2の組み合わせが一番重い機材なのに、スリックの
プロ700DX�Vを買ってしまった。amazonで安かったからなんだけど、届いてビックリ！
なんだあの脚はｗ　フルサイズにニッパチズームくらい載せないとカッコつかないｗｗ

>>546
ちなみにおいくらでした？

>>546
安心しろ
季節がらひまわりを撮影する時には、単眼の24mmを使って
スリックプロフェッショナルに載っけている

ちょっと遠目で見ると、小型コンデジが載っているように見える

>>547
2万3000円位でした。もしかしてそんなに安くはないかもですが^^;
ちなみに、到着後いじっていたら雲台を壊してしまい、1万2000円で新たに雲台を買うハメになってしまいましたので、合計で3万5000円の出費と言うことにorz

なにをどういじったら雲台が壊れるんだ？？？
アナルにでもつっこんだのか

山田クーン、座布団一枚持っていってー

>>549
壊れたのは残念でしたね(^^;
最初の雲台もそこそこ良い奴らしいから
保証で治せなかったのかな。
値段の情報ありです
価格とかのほうがもう少し安かったかも(^_^;)

>>549
> ちなみに、到着後いじっていたら雲台を壊してしまい、1万2000円で新たに雲台を買うハメになってしまいましたので、合計で3万5000円の出費と言うことにorz
それって初期不良とかじゃないの？
買ったお店やメーカーに問い合わせとかしなかったの？

>>549
会社にあるからかなり適当に扱ってるけど、全然壊れないよ？
雲台でも脚でも、壊れたらもっとマシなヤツを買わせようとしているのだが壊れてくれない。
特に雲台はもっとスムーズに動いてくれないと使いづらくてな。

>>553
コノザマは、初期不良でも対応してくれないと聞いたことがある。
ホントに不良なら、メーカーで対応してくれると思うけど。

初期不良でもなんでもなくて、説明書もロクに読まずにパンストッパーというダイアル（？）を、
本来であればそれ以上回らないものなのに無理やり力任せに回したら小さなビスがねじ切れて
しまったのです ^^;　
最初に付いていたのはSH807という雲台なんですが、同じものを買いました。壊したついでに
分解して内部構造は把握できたので、これからは気をつけて慎重に扱いますｗ

>>555
パンストと聞いて来てみたがなんか違うみたいだ
雲台壊れたのはドンマイ

その程度の故障なら余裕で修理できるよ
買うより遥かに安価ですむ。

何の目的で壊れるまでダイアル回したのか、理由が知りたいわｗ

ビスがねじ切れたのなら、
ビスに気泡が混入していた不良品の可能性もあっただろうに。
手でねじ切れるってのは、かなりの強度不足な気がするし。
予備用として、メーカーに不良交換の依頼出してみれば？

>>558
雲台取り外せるタイプの三脚は初めてだったので、適当に「これを緩めれば雲台外れる？」
みたいな感じで無理やりにｗ　普通なら固くなった時点で気付きそうなもんなんですが ^^;

分解できるところは全部分解してしまったので、今さらメーカーに依頼しても通用するかどうか。
分かっている人からすれば有り得ない様な無茶をする初心者だったということで、今回は
無理やりにでも納得しようと思います。皆様、アドバイスありがとう。

>>560
ドンマイ
勉強代だと思うんだよ
自分は10年以上前に買った、中古のスリックマスター現役で使ってるよ。
当時でも古くて（笑）、ローポジションにも対応してないが未だこれで行くつもり。
こいつを担いで移動するのが苦痛になったら、カーボンを買い足すつもり。

>>559
あれだけ大きな頭が付いてれば、結構な力が加わるよ。

benroのを買おうと思うんですが、注意点とかありますか？

>>563
シナ

三脚って、そんなに簡単に壊れるか？
ベルボンVX-501B、もう20年近く使ってるが壊れんぞ？
買った当初から少しガタが有るし、山でぶつけたりして傷だらけだが未だ現役。
もっともケースだけは一回変えてるが・・・

＞買った当初からガタが有る
　↑
私と同じです。VX-501B。

おや、お仲間ですかw
どうやらガタはVX-501Bの標準装備みたいだね？
現役で使ってます？
俺は、山登りする時は何時もこれ使ってます。

遅レスすいません。
後で買ったのが全部ラピッド式なので
ギヤ式のこれも手放せないでいます。
室内コンデジマクロに便利です。
けど、雲台チルトのガタがどうしようもなくなったので雲台だけ換えました。

>>568
室内でコンデジ使いなら、十分使えるねvx-501b。
自分は書いた通り、山に行く時に使ってるよ。
山行く時は、一番重い状態でもX-500+nmd70-210/F4で抑えるので、この三脚でも大丈夫。
自分以外使ってる人を見なくなったので、ちと嬉しかったw

2chでガタという単語が出ると条件反射的に
「それは動作をスムーズにするアソビだ」という人が現れる。
今回は現れなかったなあと思ってたら、デジ板の三脚スレにはやっぱり現れてた。

重量レンズ込みで2.5kg程度の中判カメラにスリックのカーボン813の脚に同じくスリックのSH-806雲台で今のところ大体満足してます。
でも広角レンズの使用が多く水平垂直はしっかり出したく角度調整が
（いくら締め込みで微動しないSH-806とはいえ）面倒になってきたので、ギア雲台に変えようかなと思っています。
調べたところマンフロットの410が良さそうだなと思ってますが、他に何かオススメあるでしょうか？
マンフロットの410みたいなちゃんとした雲台が2.5万円程度で買えるなら悪くないなって程度の予算はあります。
安いに越したことはないですが。

それから書き忘れてしまったので連投させて下さい、済みません。
10〜60分程度の長時間露光もやるので、撮影中にわずかでも動くと非常に困ります。
長時間据え置いたままにしておいてもこのマンフロ410ギア雲台は角度がズレたりしませんよね？

>>571
角度調整の楽さなら410は神だよ。
他の雲台使うのが嫌になるぐらい便利。ギアって素晴らしい。
望遠だと動かす方向を変えるときにガクッとなるのが気になることがあるけど、
標準・広角では全く気にならない（というかほとんど気付かない）。

もし4万円ちょっと出せて、重くなっていいなら405選ぶのもいいかも。
ギア解除ノブが大きくて使いやすいよ。俺は410にしちゃったけど。

>>572
ずれることはまずないと思うけど…
心配なら手裏剣型のギア解除ノブを解除しない方向に締めとくと動きにくくなるよ。

摺動じゃなくてウオームギアだから、ずれるって事はまず無いよな。

ギア雲台、スムーズに動くのにガタが無いっていうのは、2chエンジニアにとっては不思議な事だろうな。

↑ちょっと書き方が悪かったけど、要するに
・機材の重さに負けてズレてくる事はない
・自分が買ったのはギアのガタもない
＋解除ノブを戻す時ギアの噛み合わせが悪いとガクッとなるけど直ぐ元に戻る
って事です。
あとスリックとの組み合わせだと三脚と雲台のディスクの接触面積が少なくなるのが気になるかもしれないけど、
実用上問題ないと思います。

>>573

405は構造的な欠陥があるから410の方がいいなあ。

質問のあしには405はでか過ぎるし。
410と405では稼働部の構造も違うし
405は揺れやすいんだよね。

そんなことより
4x5のフィールド用に足を買いたい。
スリック813、ジッツオアルミ3型、ジッツオ6xカーボンの一番でかい奴を持ってる。
アルミ三型が一番いいと思ったけど、なるべく軽くしたい。
813も大丈夫なんだけど、センターポールが回っちゃうので、ストレス。

そんなこんなで、055CX3か055のアルミタイプに興味がある。
ちょうど055CX3はキャッシュバック1万円やってるので、お買い得かと。

どちらがおすすめ？
055のセンターポールがせり出すタイプは、センターポールの動きが悪いのと
あの機能はまあ、使わないだろうと思うんで（笑）

よろしく〜

>>577
非常に個人的な意見になるからウザかったら読み飛ばしてほしい
055はコスパがいいって意見もあるけど、安いなりの作りでしかないって印象
レバーロックも嫌いだし、2段目以降のパイプが細いから伸ばした時の安定感はイマイチ

シノゴ使うなら最低限の脚はやっぱりハスキーかなぁ
アルミ3型よりはだいぶ軽いけど、もっと軽いのがいいならカーボン3型しかないんじゃ？
安いからって買っても撮影時に不満が出たら結局使わなくなるかと。

>>578
さっそくのレスありがとう。
410を使いたいので、ハスキーにしちゃうと一体型以外はあんまりな重量になるとおもうんで
だったら3型アルミで我慢かなあ、と。
個人的には、ローアングルにも対応が必須なんですよん。

ただ、手持ちのアルミ三型は結構縮長が長く、エレベータータイプなので3.3kくらいある。
その分、安定はするんだけど、ちょっと軽量化したいので。
813のセンターポールが回らなければ813でも、なんとか使えそうなんだけどね。
結局はカメラ持ち込んで量販店行くしかないかなーと思ってますよ。

ジッツオのカーボンの良さはしってるけど、値段がw
出せなくはないけどw　いまさらって感じがある。
055は813とちょっとカブル気がするんだけど、センターポール回らない構造と
あの値段なら、まあ出せるかなと。055アルミ送料込み15000、055カーボンキャッシュバックで実質23000円
（梅フォト）
ハスキーは3Dヘッドは持ってる。
ギアー雲台とハスキーを用途で使い分けたいと思ってる。

まあ、贅沢な相談だね。使えるものを持っていて、より軽くって話なので。

>>579
ハスキーは3段脚のみなら2.5kgだから重量的には055アルミと大差ないんじゃ？
セミショート3段とかショート4段なら2.1kg
ローアングル必須ってことで候補から外れるけど、055は確かに格安
でも俺なら使えない三脚に23000円出すより、使える三脚に倍額出すけど
結局、軽さを求めると値段が上がるか剛性が下がるかって究極の選択になるのよね

ローアングルができない時点で、自分にとって使えない三脚なので。

ハスキー以外でおすすめがあったら教えてね。
ジッツオ3型カーボンかな？ただ、大きいのは5560で事足りるので。
ダメだ。無限ループ。
数日前に055みたけど、そんなに使えない印象はなかったけど。
センターポールのロック時に、かなりセンターポールが動くので
そういう意味では、ジッツオいいけどね。

あくまでも、数本既に所有していて
追加で天気のいい日用に、軽い三脚買いたいというだけなので。
それ一本で何でもとかいう感じじゃないんで、そこんとこよろしく〜

>>581
だから思いっきり個人的な意見と使い方、好き嫌いの話ってことで。
俺は大砲は使わないから20年ほど使ってるハスキー3段(一度盗まれて買い換えた)と、
1年ぐらい前に買ったGT3541LSの2本しかいまは持ってない
ハスキーはエレベーター逆刺し＋Lプレートでローアングルも不便なく使ってるし、
その方が地面スレスレまでセットできるので好んで使うことはあるけど、
それじゃ使いにくいとかめんどくさいって人も否定はしないよ
単純に3ウェイが使いたい時はハスキー、自由雲台を使いたい時は3541って使い分けが多い
やっぱり長距離持ち歩く必要がある時も軽い3541を選ぶほうが多いかな
中華・半島製品は自分で長時間使ったことがないから耐久性など未知数な部分が多くて
人にお勧めはしない、というかできない。
GT3541LSはいま見たらB&Hで675ドル・・・高いかなぁ・・・

>>582
さんきゅ。
参考になった。
融通の利かないハスキー信者かとおもったが違ってよかったw

5560持ってるので、ジッツオカーボンの作りの良さは知っている。

3541LSてセンターポールのないタイプ？
B&Hで3541LSと3541は、ちゃんと値段がちがうんだけど
ヨドバシだと一緒なんだよね。(誤記？）
で、センターポールは使わない派なのかな？

ポールがある3541と3531が候補に挙がってきた。
海外通販も普通にするけど、買い替えキャンペーンで2万キャッシュバックだから
国内で買った方が安いみたいね。
機内持ち込み考えてオールマイティなら3541だけど3531も捨てがたい。
実際買うとき比べてどうだった？

て、買う気になってるしw

でもひきつづき、055も検討してみマーす。

>>583
ハスキーを妄信してるわけではないけど、あの作りは流石、と思う部分が多いのも事実
実際に自分でかなりハードに20年以上使い続けてるから、伝聞ではなく実体験で勧められる

Gitzoのカーボンは悪くないけど、本当にあの差額のぶんだけ特別いいのか？と聞かれると微妙かも
まだ使い始めて1年ちょいだからね、今後問題が起こる可能性もあるし20年使えるかもわからない
そこはまだ実体験では語れない世界。

センターポストがないタイプを選んだのは素の状態でちょっとでも軽くしたかったというのが一番かな。
エレベーターを使わないで高さが合わせられればそれでいいし、どうしても必要なら後付けもできるし
あとはサイドキックを使うときにレベリングベースを直付けして水平を一発で出せた方が便利だから
縮長も含めてハスキーで工夫してもどうにもならない部分を補うのが目的だったから迷わず一択

Gitzoに限って言えばセンターポストがある・なしでそれほど極端に剛性は変わらないと思うけど、
他メーカーではそこにガタがあったり、あとから出てくるのが多いね
脚がどんなにしっかりしててもそこにガタが出たら元も子もないのに
最近は自分で買おうと思ってないから、どう買うのが一番安いのかは本気で調べてないのでいろいろ調べてみて

そろそろ外食も新米か。控えよう。

>>585
まあ、ハスキーも日本で組み直してる（今は拠点は日本だっけ？）から
あのクオリティと聞いたことある。
ただ、3段はベストバランスだと思うけど、4段5段のやつは使い物にならないね。
店頭で見たけど、ぐらんぐらん。振動の治まりもわるいし。

うちはジッツオの5560だから高さあがってあの軽さだから助かってる。
アルミの509なんて重いし、振動するしで。
車持ってない俺にはつらい。

055も、あまり悪い話聞かないから機材載せて試してみるよ。
ギリギリ使えそうなら、それでいいかと思ってる。
にたようなものを何本も持ちたくないしね。

ただ、いい道具は、はかどるしストレスがないから両方近々見てみますわ。

>>571です。
レスくれた皆さんありがとうございます。
疑問点も解決したし迷わずマンフロ410買います。
助かりました。

>>585
今日、量販店で比べてきた。

結果055CX3に決めた。
055アルミも適度に重さがあってよかったんだけど、どうせならカーボンかなと思って。
アルミが14500円でカーボンが実質22500円で買えるならカーボンでしょ。
ジッツオ3541　3541L　3531見てきた。
5型カーボンほど良いという感じはなかった。
結構たわむし。
一番ダメだったのは雲台の受け皿が大きくて410操作する際に当たるという点。
マンフロットはさずが同じサイズ。
一番はセンターポールが回らないというだけで購入する意味があると思ったからかな。
それと実質22500円で買えるという状況なんでw

実際大判操作して動く場合はストーンバッグで対応する予定。
いろいろありがと。

２０年選手のハスキー３段にこれ↓つけて接写してます。とっても便利＾＾
http://www.slik.co.jp/accessories/p_set/4906752209257.html
ローアングル三脚要らずですｗ

>>589
買ってすぐに取り付けネジを壊したなぁ(´・ω・`)

普段国産しか買わないから輸入物が大ねじだって今に至るまで知らなかったｗ
俺は何年カメラ扱ってるんだって感じ。
店員さんが買おうとしたジッツォの脚にどの雲台を載せるつもりか聞いてくれなかったら失敗するところだった。
店員さんありがとう。

BENROのネオフレックスシリーズ使ってる人いますか？
使い心地などどうでしょ？
中国製らしいですが・・

ttp://www.widetrade.jp/item/benro/tripods/neoflex.html

Slik pro330dx�Uってどう？尼で一昨日ぽちったんだけど、、何か人気みたいで３日間で20個くらいあった在庫が今在庫無しになってる

>>591
カメラのネジ穴は細ネジが圧倒的メジャーだけど、雲台の取り付けは世界的に「太ネジ」がメジャーだし、
ジッツオなら、ネジ部を上下逆にすれば太ネジも細ネジも互換だけど？

>>594
先生？

C458なんて高級品じゃん。
俺はC1682買う予定
淘宝で2000元しないよ

全く問題ない。
買え。

全く問題ない。
買え

全く問題ない。
買

全く問題ない。

全長160ｃｍ以上のものってないですかね？
膨大な商品から見つけるのは大変で・・・

http://www.bestgate.net/tripod/index.html

SIRUI はどんな感じですか？

モノは悪くない。taobaoの最安価格なら行ける。

今まで三脚に興味が無かったのですが、子供の運動会でビデオ撮影する事になりました。
とりあえず様々な機種の感触を確かめてから買おうと思うのですが
東京（西側）で展示数が多い販売店（地域）はどこがお勧めでしょうか？
車はあるので、郊外でもOKです。
予算は、5000円くらいまでの物を考えています。

5000円までとな

5,000円ぐらいまでなら正直ほとんど性能差は無いと思います。
カメラ用とビデオ用の一番大きな差は機材を載せたまま振ったりしやすいように
動かす棒が長くなっているのがビデオ用、といわれます。
でも、結構邪魔なので、もしビデオを載せっぱなしにして撮って
振ったりしないのならカメラ用でもなんら問題は無いと思います。
できればケース付のものにしたほうが保管とか持ち運びに便利ですよ。

レスありがとうございます

昨日、ビックカメラでSLIKとベルボンの安い機種を触ったのですが
安いなりにも動かす感触が違ったので
色々なメーカーのを試してみたいと思った訳です
とりあえず、西新宿辺りをぶらついて来ます

>>585,586
ウチの会社にハスキーの#1003があるけど、正直いらない子。
確か去年だか一昨年に買ったヤツ。

ちょいと上から押さえつけただけで、脚が開くような感じで微妙に沈む。
脚は全開まで開いているのに、誰かがちょっとぶつかっただけで簡単に倒れそうになる。
2段分しか脚は伸ばしていないのに・・・

昔のは知らないけど、最近のハスキーの三脚買うくらいなら、同じ価格帯のスリックでも買った方が
マシじゃないか？と思えるレベル。

まだフランス製だった頃のGITZOのカーボン3型を持っていたけど、盗まれたので買い直したらイタリア製・・・
まぁ、でも問題なく使えているし#1003と比較すると安定感とか全然違う。

まだやっぱりGITZOって安定感別格???

マンフロがオサレ

>>610
フランス製より今の方がカーボン三脚に関しては作りがいい。

あ、>>609　にだった。

>>610
両方使ってるが、素材が違うから全く同じとは言わんが609が言うほどの差はない
カーボンだって撓るし、重い方が安定するのは小学生でもわかること
609は自分の腕のなさを機材のせいにしちゃうタイプかな

>>601
全長3m50超え、ハスキー5段より一回り長い三脚あるぞ。俺使ってる。
最下段のパイプの太さも耐荷重もエレベーターの太さもハスキーのそれより
数段上。ジッツオより伸長時は安定してると思う。ただし重さもヘヴィー級だけど。

>>615
クイックセットのサムソン？

>>616　ピンポーン！♪

思いっきり揺れそうだなw
ハスキーは3段以上は終わってる。ジッツオの5型カーボンが一番。
サムソンなんてハスキーに毛が生えたもんでしょ？
だったらゆれるわな。

そこで161mk2ですよ。あの高さでなんと3段。

ハスキーと5型って、2クラス違う三脚を比べて意味あるの？馬鹿なの？死ぬの？

ミニ三脚でオススメある？

100円ショップの脚がフレキシブルのやつ

>>618
そういうことは使ってる人間が言うこと。　知ったか乙!　貴様、実物見たことあるの？
>>618もジッツオ信者の無知者め！
ハスキー5段や4段とサムソン比較するってWWW アホの極み。
161MK�Uも悪くないね。あのサイズでありながらローアングルはかなりのもの。
ただし設置面（地上占有面積）すごいけど。
161もサムソンも段数が5段未満で最小パイプ径も太く、しっかりしてる。
下手なジッツオよりお勧め。特に2m超すようなハイアンでの使用にはね。

＞特に2m超すようなハイアンでの使用にはね。

ジッツオの5型カーボンを使ってからいってねw
持ち運びと共振の治まり具合、それを体感してから発言してよ。

かえたら連絡してw

サムソンこそ、ブランド信者というか
三脚オタ。所有してウットリ馬鹿だろ。
マスターベーションは一人部屋でしとけ　このカス。

機材のせての取り扱いは、5型カーボン三脚に勝る者はない。
すべてのバランスで優れている。

高伸長のときは理想的には、ぶっとい脚1段だ！
でもそれじゃ3mとか2mの長さの三脚を持ち歩くことになり甚だ不便で非現実的。
逆に7段や8段などのジョイントが多くなればどういう結果かは自明。
従って答えも自ずと見えてくらあな。

ジョイント以前に、たとえ一本で作っても振動収まらないよ、アルミとか合金は。
5型の5560とか5561は適度に自重があるし、耐加重も余裕あるしよい。
スタジオとか、備え付けで使う分にはいいかもしれないが。
知り合いに、サムソン持ってるやついるけど
結局うんちく言われて買いたくなって買ったようなやつ。同じにおいがした。ID:EqIS0GZ/

ちなみに、5型のジッツオアルミの一番あがるやつも振動が収まらないよ。
あんなのと比べた感想じゃなくて、カーボン5型の一番あがるやつと比較してから
また自慢げに書いてくれ。

胃の中の蛙さん

言えることはハスキーの4段や5段では伸ばして使うには耐えられないということ。
ジッツオ信者・ハスキー信者・その他信者ども勝手にやってろ！

>>629
即出
>>618

みんな何と戦ってるの？

>>631
自分自身とだろ
いわゆる闘病生活ってやつじゃね？

>>609
イタリア
そうだよね。俺もマンフロ買うとき最大のネックだったのは、「イタリア製で大丈夫か？」
というやつだった。
イタリア製のスーパーカーが東名高速で炎上とか子どもの頃に刷り込まれていたから。

>>631
609が会社で「いらない子」と言われたのをハスキーのせいにして八つ当たりしたら、
予想外に釣れてどうしょうもなくなってる、て感じかな

おれもハスキー5段を衝動買いしちゃったけどあまりに最下段のパイプが細すぎるんで上段2段マデの使用にしてる。
他の3段は中の補強パイプのつもりで。むしろスリックのプロ4の方が安心して使える。
脚立を使って撮影するような場合は無風とか足場がしっかりしてカメラは1台のみ限定の場合。
ただクイックセットの脚はパイプの収納に時間が掛かるのが難点。

この前誘われて蒸気機関車の写真を撮りに行った。
SLファンっていうか鉄道撮る人間、何であんなにハスキーが多いの？
一体型にプレートつけてさらにはクランプかませてる人間までいて無知ぶりには呆れた。

>>635
エレバーターは使えないよね。4段とか5段w
グニャグヤ揺れたよ。ヨドバシで試したら。
ただ、重いだけでで補強には決してならないよ。
3段に買い替えたら？
オクだと無知な人が高く買ってくれると思う。

三脚に詳しそうなカメラ屋の店主が言ってたけど、ビデオなどの動画やバルブ、超望遠撮影では
振動を吸収しやすいカーボンが最適だけど重たい機種（複数台とか中判など）では
そこそこ自重のあるアルミ三脚の方がイイって言ってたけど本当？
だとすれば前スレのジッツオのカーボン5段とかはビデオ向きでデジイチとかなら
別の型でもおK？

現行のジッツオカーボンの5型はそこそこ自重があるし、ストッパーもよくできていていいよ。
カメラ屋の店主はどっかからの受け売りでしょう。
たとえば、4x5とかでフィルムカットホルダーの抜き差しや、ちょっとしたことで動くようなら
ストレスになる。足がそって、動いたりとかね。
ストーンバックもあまり使い勝手の良いものでもないし。
カーボン3型以下のものは耐加重で使えるけれど、その辺りの使い勝手で向いてないとも言える。
ただ、中判カメラなら、室内とかだと普通に使えるよ。スリックの813とかでも。


ぬかるみとか、そういう場所はアルミの方がいい。
カーボンは繊維だから水にはできるだけ濡らさない方がいいし。
総合面ではジッツオ5型カーボンが移動、撮影においてベストだと思う。
アルミの5型は安いけど、のばしたら振動がひどいしね。
基本的に複数台を一本にのせるのはお勧めしない。

>>638
あと、デジイチならとか言ってるけど
今、銀塩よりブレを気をつけないと行けないのは高画素のデジイチの方だよ。

だからカーボンの方がいいと言っておく。

ベルボン/マーク７にマミヤRZ６７＋レンズ3本担いで山登ってた俺が通りますよ。
振動気にするなら体力気にせず重量級三脚使いましょう。

>>641
富士の写真家で161MK�U担いで富士登山して撮影してるプロが居るってさ。

ヨドに161mkiiあったけど持ち上げようとしても持ち上がらなかった。重すぎ。

一番ブレないのは、写真館などにある大型の写真スタンド。
あれならブレない。

似非写真館等にいくと、写真スタンドが無かったりする。

子供のバレエ発表会の舞台撮影にプロが来て撮影してた。
ヨンニッパを使ってIS0感度も高めで（暗い場所でノンストロボだから）撮影してたが
三脚はジッツオでもなくSLIKのプロフェッショナルだったよ。アイレベルよりはやや高めのポジション
1人は脚立使用してたけどね。
前レスにあるように三脚・三脚うるさいのは所詮素人レベルなのか??

いつも仕事をお願いしてるプロは麻布に自分のスタジオ持ってるけど、
仕事の時に持ってくる三脚はベルボンだよ・・・

>>644
廃業した写真館からごっついFOBAを貰ったことがあるけど、おとな2人でもビクともしなかった。
なんとかバラして軽トラの荷台になんとか積んで自宅に運びこんだが、床が抜けそうなくらい
ヤバかった。200キロ近くあるから倒れて下敷きになったらマジで死ぬ。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/44592.html

ブレを気にしなくていいシチュエーションなら、移動や設置が楽で安いほうを選ぶ。
それもプロの思考。

逆に言えば風景や動物写真のプロで三脚に拘ってない人はいないと思うよ。
だから安心して三脚だ雲台だ、ってこだわろうぜ！


>>647
まじか！凄いw
これ高さの調節すごい楽だよね。
でも家で何撮るのw

>>648
ブレを気にしなくていいシチュエーション
　↓
照明の僅かな舞台で動きのある被写体を超望遠で撮る　
ブレ気になるだろう??

>>649
感度あげての高速シャッター撮影だから、レンズの脚にさえなればいい、って判断じゃないの？
でも脚はともかく、雲台もスリックのままなのかなー？ 使いにくそう…w

>>650
でもさあ〜、前レス見るとジッツオのカーボン5段がBestとか、ハスキー最悪
161MK2重いけどアルミだからブレルとか、いろいろ注文が多いじゃん。
でも結局プロは一定のレベルなら必要以上にこだわらず自分の使いやすいものでOKってことかな?!

良く感度上げて云々と書いてあるが、単純にシャッター速度上げちゃ不味いのか?
まして三脚に固定している状態なら、余り関係ないと思うが・・・

舞台上で被写体がずっと固まってて動かないならシャッター遅くして（上げないがね）もイイけどね。

額縁ショーのことか？

照明の暗い舞台撮影で感度を上げないで、絞り調整だけでシャッタースピードを上げれれば世話ない。
いくら大口径の（超）望遠レンズ使ってもシャッタースピードは250分の1以上は必要だ。
実際にF2.8レンズ使って舞台近くの席で撮ろうとすれば分かるけどISO感度1000でF値開放でギリギリか無理なこともある。
だから感度を上げる必要があるんだし、超望遠ならなおさらブレ防止に三脚は必須。
屋外とは勝手が違う。

>>652
自分は学生時代、演劇部の友人に頼まれて上演中を撮っただけだから詳しくは語れないが、
自分が撮った時はトライXに+1増感で、レンズは50/1.4にテレコンだった。
場合によってはストロボも焚いた。
暗いトコで撮るのが分かってるなら、始めから高感度フィルム詰めて、更に増感処理だよ。

>>656
トライXで万全。

>>657
それと埼玉県の地図ですねw

逆光は勝利だから

舞台撮影、白黒のTRXはないだろう…。やっぱりカラーじゃないと。
それと舞台の大きさによっては標準じゃ無理、無理。フラッシュも演技の妨げだから当然NGだし光量も足らんよ。
学芸会でも200mmは欲しい。現行はないと思うが当時ASA1600のネガカラーがあったが
粒子は粗く、顔なんかアップには耐えられなかった。
現行デジタルは、この点に関しては格段に優れてる。D3・D3X・D3s使わしてもらったが
ISO6400でも70-200F2.8やサンニッパで撮って顔も十分見られた。
銀塩時代には考えられなかった。

ASA1600はないが、ISO1600のネガなら富士から出てるよ。

素人照明の舞台って暗いんだよな。たとえ同じ機材を使ってても、ピンスポなんか1段以上は暗くなる。
プロの舞台を撮るときは>>656同様トライXを1段プッシュしてASA800、これをコニドールスーパーで
現像してた。カラーならASA160かASA400のポジを+1〜+2まで増感。
レンズは400/2.8が出るだいぶん前なので、135/2、180.2.8、それに300/2.8をライトスタンドに乗せて使ってた。

>>660

出演者の顔が不細工だったとか？

山田君、>>663の座布団全部持っていって!!

はて？
ばあさんや、わしの座布団知らんかの？

たまたま入ったリサイクルショップで、
かなり綺麗なG320見つけて衝動買いしてしまった。
ちなみに15kでG1375付き。
重くて安いアルミ三脚探してたから、調度良かった。

安物買いの銭失い

アルミ探してたのに銭失いって事は、gitzoのアルミって良く無いの？

諸行無常ってことだろ

マンフロットのキャンペーンって、送る三脚はどんなのでもいいのかな？
100円位の三脚とか。

>>667
こいつは大判スレで言っていることの矛盾を突かれ、脳内所有者だと自白。

>>670
足だけで1m以上の高さになるやつだったと思う。

>>671
本当だったw

>>672
すみません。ちゃんと書いてありましたね。
どこ見てたんだろ俺。
ありがとうございます。

安物買いの銭失いとか言うけど
一生モノだからといって買ったハズの三脚が何故か増殖していく件

三脚フェチだからしょうがないね。
天気の悪い休日も、三脚撫で回していれば1日が終わる。

カーボン嫌いって人多いのかな?
以前カーボン三脚買った次に日に突風で山の麓まで飛んでって壊れた
それ以来カーボンは軽さが怖くてアルミがメイン
壊れた三脚は修理出してから売っ払って散歩用の小型のカーボン三脚買い直したけど
旅行でも無ければ使ってない

カーボンは軽すぎるし、脚を伸ばすと地面の振動が増幅されるのが嫌。
路上で使ったら、隣を人が歩いただけでブレたよ。

軽量化を気にしすぎで、たわみが大きすぎるんだよ。
釣竿じゃあるまいし、もうちょっと硬くしてほしい。

ジッツオのバサルトってのはどうなの？

>>670
ジッツオのと同じ基準のはずで、それなら、カタログの高さスペックが1mを越えてるものなら何でもOKとかいう話。

>>678
それは、載せる機材に比してあまりに細すぎだっただけでしょ。
ほとんど出鱈目に近い「耐荷重」の数字を当てにして、
無理すぎのを選んだとか。

>>679
値段の割には剛性も震動減衰も良くないから、名前に騙されて買わないように注意。
ジッツオなら、アルミの重い脚か、カーボンのある程度以上のクラスが正解。

セ☆ン☆セ☆イ

>>677
>>678

それは使う方の腕というか、使い方をわかってないから起きたこと。
へたなひとほど、道具のせいにする。
それだけのこと。

>>684
>>677だが、
カーボン三脚が悪いとは書いてない。
あの軽さが嫌いなだけだ。

ストーンバッグ使わないの？
俺は室内ブツ撮り以外は135カメラでもカーボンを基本にしているけど、ストーンバッグは使ってるよ。
三脚持ち出している時って荷物あるからそれを載せたり吊るすだけでいいし。

>>686
いつも行く撮影場所が、人工の整備された山で石が無い。
そして自分は大抵二眼レフ一本で歩いてるので、カメラ抜いたらバッグは空に近い状態。
麓か家から石でも持って行けば別だが、実質的にストーンバッグは使えない。

しらねーよw

>>687
そんなシーンばかりで写真撮ってたら俺もカーボン嫌いになるかも知れん
ID:RRALVjpIは勝手に使用シーンを決め付けて下手だ無知だと貶めるしか能の無い糞だから構わん方がいいぞ

>>687
そりゃまた特殊な状況で…
飲み物くらいは入ってないものか。
俺は三脚は剛性を持ったままなるべく軽くしたいのでカーボンがいい。
人の好みに難癖を付けるつもりはない。

カーボンでもアルミでも、三脚の据え方、脚の伸ばし方、雲台の使い方が
デタラメな奴ってザラにいるな。え？そんなもん正しいも何もないだろ？と
思い込んでるのか、混み合う現場で脚すぼめEV全開でヨタヨタしてるのを
みると危なっかしくて仕方ない。

>>691
そうそう。
そういうやつに限ってほかの観光客もくるような場所に三脚立てて占拠しちゃう。
それも集団で。
嫌われ者は世にはばかるから、長生きなんだよwそういう老人はw

ゴキブリ並み。

この度、三脚を初めて購入しようと思います。

NikonのD3100に300mmの望遠レンズを装着して風景写真を撮影しようと思います。

どの様な物を購入すれば良いでしょうか？
オススメがあれば教えて下さい。

猫脚の三脚とか、優美な曲線の三脚とかできないものか。
ヨーロッパ家具調のデザインを模索できないものか。
アルミとかカーボンとか、金属色や黒色など
なんだかお洒落じゃないんだよ。
せめて朱色やブルーとかに塗ってくれよ。
ハッキリ言ってダサいんだよ。

>>695
おまえの感覚がダサイ。。。

>>695
つ ttp://www.slik.co.jp/digital-series/sprint/4906752106457.html

>>697
センターポールが黒いじゃないかｗ

>>694
風景といってもいろいろあるし、300mmの望遠レンズってサンニッパかな？
俺が超望遠で使るときはジッツオ ＃407Lだが、3〜4kgの重量で脚を伸ばして
手で叩いたとき、ボヨヨ〜ンとならないやつがいい。

どんな風景か分からないけど、三脚座に三脚をセットして、カメラには一脚を付けて
４本脚にするとブレはかなり防げるよ。
もちろん、レリーズは必須だし、ミラーうｐができるならやった方がいい。

x 使るときは
o 使うときは

スマソ・・・ orz

>>694
予算がわからんとなんとも言えんが、、

1万円前後のモノは買っても、絶対に我慢できなくなる時が来る。
雲台と足をあわせて数万〜は考えたほうがいい。

特に、雲台はこだわるべきと思う。
操作の感じとか、狙ったところでスっと止まるか否かとか、実際にチェックして
選んだほうがいい。

>>699
>>701
ありがとうございます。
店で実際にチェックして購入します。

風景写真なんて、同じ場所に陣取って365日追い続けるのが理想。富士山のよく見える
土地を見つけて家を立て、庭にコンクリート台を作って超重量級三脚を据えっぱなしに
するのが一番のお勧めだ。

「家を建て」だ。家は三脚みたいに簡単に立たない。

そこまで行ったらコンクリ台に直接雲台を固定してしまえ

理想的な妥協点を探すのが現実的な三脚選び。
理想だけを求めたら、行き着く先は三脚ではなくなるだろ。

自動車に雲台を据え付けるという発想はないのか？

自動車はサスペンションで揺れるからな

アンセル・アダムスが車にカメラ載せてなかったっけ？

写真を撮るならアメ車を買えってことでおｋ？

ピックアップトラックの後ろにレンズ付きの暗室を組めばカメラもいらないな。

>>704
大型三脚に防水シート被せて家にすれば良いんじゃね？

>>712
それって何て竪穴式住居？

クレーン車が一番いいんだが。

>>709
ハーフドームと月のピントがおかしいのはそのせいかな？

レンズを窓枠に嵌め殺しにして蛇腹とデジタルバックで構成する、自宅専用カメラは
どうかな。いい富士山の写真が撮れるぞ。

富士山は毎朝ここチェックしてます。
http://camera.mvkofu.com/cgi-bin/livecam.cgi
おとといから調子悪いですが・・

どえらい固定力の三脚の話をしているところに申し訳無いが…
剛性を妥協しながらとにかく軽くて高さのそこそこ出せる三脚が欲しくてベルボンのジオカル445L買おうと思ってたのだけど、
エルカル445Lだと旧製品ながら市場在庫がそこそこあってやたら安いみたいでエルカル445L買おうかと思ってる。
やっぱり新しいジオカル445Lの方が良いよとかいうことってある？
ジオカル445Lは店頭で実物確認しててとりあえず許容範囲内の剛性はあると判断してる。

>>718
脚の動きの固さの個別調節ができないジオは改悪版だから、止めるのが吉。

>>719
ありがとう。
じゃあためらわずエルカル445Lで逝きます。

>>716
雨戸にピンホール明けてカメラ・オブスキュラにしてる知り合いならいる。

>>719

>>721
婆ちゃんちの雨戸に穴開いてる所があって
スリガラスの窓に外の景色が写ってたのを思い出した

放射性物質たまってるな。

ヤフオクでウルトレック45L買ったら
雲台がPHD-４２Qだったんだけど性能的に４３Qとの違いってある？

>>725
現物を知らないけど、42は海外向けタイプかな？
直結されているクイックシュー部分が別タイプみたいで、
42のほうは、おそらくDINタイプじゃないかな？

もしそうなら、カメラプレート部が大きすぎないから、
脚とのバランスも含めて、むしろそのほうがいいんじゃない。

追加のカメラプレートは、ベルボンでは出してなくても、
確かスリックとかで出してるものと互換してるはず。
あくまで「DINタイプだったなら」の話。
DINタイプとは違うベルボンの独自規格かも知れないけど。

>>726
詳しい説明有難うございます。
画像を見たらカルマーニュN6325のQB-62と同じに見えます。
なので多分DINタイプです。
ただこれは出っ張りに高さがあるので手持ちの時に違和感がありますね。
なれたら気にならなくなると信じて使っていこうと思います。

ググっても出てこない！！
教えてください。
ジッツオのＧ509の伸高、解る方いませんか？？
今、Ｇ1504を所有しているのですが、こちらはカタログでは253�pとなっています。
誰か解る方、いませんか？

G1509 5段　282　56　84　　6.92　15

と2000年の用品カタログに載ってる。
お礼は義援金として募金してくれ。

ただ、わるいことはいわない。
カーボンの5560とか5561を買った方がいい。
鉄は揺れが収まらないのと、重いから操作しにくい。

訊きっぱなしかよ。

カーボン厨に答えられてもなw

>>731
金の無いやつは出てってくれ

金なじゃいだろw
アルミ買おうとしてる奴を、高圧的な回答と共に欲しがってる物を否定しておいて
お礼のレス貰おうなんて虫が良すぎる。

>>733
本人としたら屑以下だな。

>>730って>>728に向かって言ってたんだｗ
まだ24時間経ってないのに。
もっと余裕持てよ。

Ｇ509とG1509って同じ物なのか！？

>>729
丁寧にありがとうございます。
なるべく伸高のあるものを探しています。
Ｇ1504でも十分なのですが、Ｇ509が気になりまして・・・
近所のカメラ屋にＧ509があり、買おうか悩んでいます。
カーボンの5561も欲しいのですが、Ｇ1348を所有しているのですが、脚がしなるのと軽いので躊躇しています。
今ならＢ＆Ｈで安く入手できますよね・・・

>>730
>>731
>>732
>>733
>>734
>>735
気にしていただき、申し訳ありません。
いい訳になりますが、本日、仕事で先ほど確認した次第です。
今後は、考えて質問するようにします。

>>737
3型とは比べ物にならないよ。5型カーボンは。
ためした？G509全部のばしてさ。
ひとりじゃ足のばすだけでも一苦労だよ。
それと振動半端ない。

危なかった。もうちょっとで　ひ孫の代まで呪うとこだった。
お供え物、おやつで食べようっと！

>>738
いま、ジッツオとマンフロッットは2万円のキャッシュバックやってるから
それ利用すると価格差が減るかもね。

あと、使用目的にもよるよね。
水とか、悪条件ならアルミになるだろうし。

結局さ、重量だけで使用頻度減ると思うよ。いいもの買っとけば
結局安く済むし、快適。

>>741
一昨日、久しぶりに会った知り合いが5561を持ってたので話しを聞いたのですが、やはり３型とは違うと言ってました！
撮影中で触ることはできなかったのが残念です。
店の509は見ただけで脚を伸ばしてません。
キャッシュバックは知ってるつもりだったのですが、5561が２万だったか１万だったか失念しました。明日、確認してみます。
色々、ありがとうございます。
ちょっと疲れてるので、先に休ませていただきます。

>>729
Ｇ509とG1509って同じ物なのか！？

5型カーボン厨にレスつけられたら、望み通りのレス返さないと呪われるのかw
迷惑だから、「思い通りにならないと呪いますが、レスして宜しいでしょうか？」
って最初に聞いてね。

俺もカーボン三脚で揃えているけど皆がそうだと思わないでね…

>>744
あたまわるいなあ。
読解力のなさでけんか売るなよ。。
ジョーダンも通じねえガキは引っ込んでろ。

>>744のようなやつは、文句しか言えないかわいそうな妬み馬鹿。
悔しかったら役に立つ情報書き込んでみ。w

>>703
そこまでするならコンクリに鉄柱立てて3/4ネジで雲台つけられるように

>>747
じゃああなただけに役立つ情報を一つ。
ID変え忘れてますよw

雲台からさらに高い位置にカメラを固定できるような延長棒はありますか？
要は下にネジきり穴、上にネジがある棒です

短い：
http://cweb.canon.jp/ef/accessary/detail/9488a001.html
長い：
http://www.hakubaphoto.jp/products/detail/0101930151
もっと長い：
http://www.slik.co.jp/monopod/4906752204276.html

>>751
それです！
ありがとうございました

すみません、スレチかもしれませんが、質問させてください。
色が緑色をしていて、脚を伸縮させるストッパーが通常とは逆に
雲台側についているジッツオの三脚を見かけました。
使っていた人に聞いてみたら、モデルナンバーなどは失念して
いるとのこと。
モデルナンバー等、ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。

>>753
Gitzoの「サファリ」シリーズだね
アルミ仕様のサファリは20年以上前からあって、確か3型まで？
近年はカーボンのサファリもあるみたいね。

RRSのプレートやクランプは評判いいですが、三脚はどうです？
エレベーターなしで3型4段の長い方が興味あります

>>755
ジッツオの例からいって、どう考えてもバーサよりカーボンのほうがいい。

ジッツォのバサルトは別素材だよね RRSのVERSAは多用途って意味でもののパ
イプはカーボンって書いてあるよ

ジッツォもRRSもパイプはくるくる回るスジなし？

>>757
あ、勘違い。

> Because of the built in anti-rotation of the carbon fiber legs
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　回転止め＝空転止め付きだね

だまって6X買えば済むこと。

【用途・環境】：ハイキングレベルの山。
夜景等の撮影はないと思います。マクロ撮影等もないと思ってます。
【身長】：172cm
【移動手段】：車と徒歩
【予算（or 売価）】：2~3万まで
【主なカメラ+レンズ(重量)】：1kg以内の一眼レフ、1kg以内のレンズ
【これまで使った物と不満点など】：三脚は初めてです。

簡単に調べた所、マンフロット055XPROBにしようかと思っております。同じ様なスペック、金額でそれを買うならこっちの方が良いぞ！と言う物があれば教えてください。
雲台についてもお勧めあれば、お願いします。雲台の種類も決めておりませんです。

>>759
うにゃ。RRSなら接合部に凄く凝ってるはずだから。
レベラーなんかも動きが凄く良さそう。でも、ちょっと高い。

ジッツォの国内店頭価格と比べると海外通販しか手のないRRSのほうが安いかも
どちらも高価なもので両方使ったことある人は少ないだろうから比較インプレは貴重だ

マンフロットから一万円キャッシュバック昨日とどいた！
忘れてたから、とくにうれしくはない。
封筒あけるとき、一万円もちょっとやぶっちゃった。

最近、お金が入ってくることがおおく
ありがたみが薄れている。
いけない。

このままではいけない。

普通、忘れてたら嬉しいんじゃねーの？

>>764
なんというか、一万円の価値が薄っぺらなものというか紙切れのような感じが最近してる。
レスがあったのでテーブルの炭においたままだったことを思い出して見に行ったらなんかの下敷きになったままだった。

恵まれているときの感謝の気持ちを忘れているのににて、罪悪感を感じる。
なにかが足りない。失っている。

>>765
そのお金は何か関心のあるものに寄付でもしたら？
地震や他の天災の被災地にでもいいし、普段使っているフリーのソフトウェアの作者に送るのでもいいし、
アフリカの子供のワクチンのためにでもいいし。

>　なにかが足りない。失っている。


日本語を正しく使う能力が足りないんじゃない？ 

>>767
w

>>767
つまらない人間だな。

失っている。裏には大切なものということばが潜んでいる。

自分の読解力のなさ、想像力のなさ、何か口を挟まないといられないアホさを
嘆くがいい。

>>769
かっこいいっすねー
超そんけーしちゃいますよー

【用途・環境】：バイクツーリング先での風景、バイク撮影
【身長】：170
【移動手段】：バイク
【予算（or 売価）】：5000円
【主なカメラ+レンズ(重量)】：NEX-5D　500g
【これまで使った物と不満点など】：初購入
【いつもの先生のアドバイス(要/不要)】：要

マンフロットCOMPACT三脚 フォト-ムービーキット MKC3-H01を検討中です。
値段也の物だとは思いますが、これからどれ位使用するかわからないので
予算は5000円ぐらいとしています。
他にお勧めなど有りましたらよろしくお願いします。

>>771
粘土とかマクラ状のカメラ置きにしてみたらどうか

5000円程度で半端な脚買うくらいなら、その方が手軽だしコンパクト。
新しい視点も見えるかもよ

>>771
nexならセルフタイマー台には使えるかな。
変な雲台は止めたほうが良いと思うけど。

>>772、773
ありがとうございます。
今回は購入はやめておきます
もう少しカメラを使いこなせるようになってから
予算を増やしてまた考えます。

三脚に限らず、こういう流れの質問と回答をよく見かけるけど、
俺の意見としては、まず何でも良いから買って使ってみることだと思うよ。

俺も含めて、何本も三脚買った人から見れば、５０００円の三脚なんてゴミクラスだということはよくわかる。
でも、５０００円のはやめておけ、と俺らが言っても、言われた方はどこがどうダメなのかがわからない。
で、いずれ予算が増えても、どこをどう注意して買えば自分の用途に向くのかわからないまま。

それならいっそ、カメラなら入門機とレンズキット、三脚なら５０００円のでいいから買ってみれば良いんだよ。
で、これじゃあぶれちゃうなとか、出し入れの時きついとかゆるいとか、雲台が固定しにくいとか微調整がとか、
使っているうちにどこがポイントなのかがわかってくる。
わかるまでに２年かかるかもしれないし、その２年で５０００円の三脚は壊れてしまうかも知れないけど、
自分の経験と知識は増えるでしょ。その２年三脚無しで過ごすよりよほど有意義だと思うけどねえ。

ｦﾏｴいいこと言うなぁ。　その通りだ。　ﾊｹﾞｼｸ尿意する

>>775
あなたはきっと出来た人間なんだろうと文章から伝わった。

そもそもの話として。
俺は、たかだか5000円の買い物を見ず知らずのネットで聞かねば買えないという事自体が、問題だと思うけどね。

買いたきゃ買えばいいだろ。

5000円の中でまともな物が欲しいんだと好意的に解釈しておこう。
しかし5000円クラスの三脚を何台も真面目に比較した人はいないだろうから残念ながら疑問にこたえてあげることはできないが。

誰だって最初に一本くらい妙な脚を買うもんだ
捨て銭でね
そっからだろ
上の人の言ってる事と結局一緒だけどね

オレはジッツォやマンフロ、ハスキーなど使ってるけど、
5000円以下の三脚がゴミだとは思わないな。
軽量コンパクトな安い三脚でも使い方さえ工夫すれば、十分役に立つ。
軽けりゃ持ち歩きやすいし、バイクや自転車のツーリングでも重宝する。

じゃあ具体的にそれを教えてあげたら？
質問者氏もまだ見てるかもしれないし。

次回からはテンプレに「動画も撮るかどうか」を入れたほうが良いかも知れないね。
スチルだけじゃなく動画を撮る人が増えてきたし、その場合は雲台も変わってくるだろうし。

動画の脚なんてそれこそ高嶺の花だろ、ここに聞きにくるような人には。
15万出したって、パンしたらお釣りが来る世界だ、ご存知でしょう？

動画つったって場合によってはドリーを使うような本格的なものじゃないよ。
スチルのついでにちょこっと動画も撮りたいという需要が少なからずある。
携帯でもスチルと動画を使い分けて楽しんでる人が多いかんね。

動画の雲台とスチルの雲台は、全く違う物なんですよ
ちょっと撮りたいだけなら手持ちで撮りゃいいでしょ
どうせ1kg台の機材なんだろうし


それより5000円クラスの使えるスチル用の脚、教えてくださいよ

使えないやつ使うなら、どれも使えないと思う。

>>781が使える脚を知ってるそうだ

>>775
賛成。
最初はそれこそスリックのF740とか買ってみればいいと思うよ。
ステップアップした時には、
工夫すればクリップオンストロボの脚や、レフ板保持に使えるし、
ジッツオとかの買い換えキャッシュバックキャンペーンのタネにもなるし。

>>775
キミはオレの話をしているのか？

最初に買ったのはスリックの雲台一体型の3500円の三脚だった。
締めてもグラグラするは、伸ばせば安定しないわで不満を感じながら
使っていたが、冬にロケ先で固定ネジを締めたら雲台が真っ二つに割れた。

その後グランドマスターIIを購入し、安定性は良いが重い長いで苦労し
何度か銀座のスリックに持ち込み修理などもして使っていたが
４年後に念願のジッツォを購入。
何度かカーボンに買い替えを考えていたが、そうこうして14年目。

色々な事を学ばせてくれた最初の三脚には感謝している。

いやみなさん偉そうなこと書いてすみませんでした。けっこう同意してくれる人がいて嬉しいです。

誰でも、買い物は失敗したくないと思うもの。
もちろんお金の価値感は人により違いますが、一般的に言って
例えば自動車を買うとか、家を買うとか、高額でやり直しが難しい買い物だったら、慎重の上にも慎重に、
他人の意見をよく聞いて充分検討してから買う方が良いと思います。

でも、正直言って三脚だったら、5000円の予算なら思い切って自分で量販店で見て買ってしまった方が絶対良いと思うのです。
私も1本目はスリックの数千円の安物。はじめは三脚なんてこれで十分だ、もう買い換えることもないだろうと考えてました。
はじめは満足してましたが、半年くらい使うと、どうも水平が取りにくかったり、エレベーターを回すハンドルがカコカコして使いにくかったり、
一番上まで脚を伸ばすと3段目が細すぎてカメラがユラユラしたり。
そのうち、ハンドルが折れてしまい、脚を固定するレバーが割れて、使用不能になりました。

でも「金返せ！」とは思いませんでした。
代金以上の勉強と経験ができたし、何よりいつまでも検討していて買わなかったら、三脚の重要性や使い方が身につかなかったと思うので。

その後、グラグラしないために、超重量級のジッツオも買ったし、でもこれだと重くて徒歩の場合きついなと軽いカーボンも買ったし、
なんだかんだで10本くらいは買いました。
どれも長所もあり、短所もあり、結局は使い分けているのが現実です。

だからこれから買う人は、数千円から1万円くらいで良いので国産の安い三脚を1本買って、どんどん使い倒すべきですよ。
悩んで買わないまま1年過ぎるなら、その1年がもったいなさすぎます。
もちろん、じゃあ1万円ではじめに買うならどれがお薦めなのか、このスレで聞くのも良いでしょう。

最初から良いもの買った方が良い。
買い替えないから結局安くつく

いいﾊﾅｼﾀﾞﾅ(´；ω；`)

おっと俺のは>>791さんへの返信

>>792
最初に何買ったの？

>>792さん
つっかかるわけじゃないですけど、もちろん、お金がたくさんある人は、はじめから10万超えの三脚を買った方が良いと思います。
でも普通は、カメラやレンズにもお金かけたい中で、なかなか三脚にまでいきなり10万クラスは難しい人がほとんどだと思うのです。

で、「はじめから良いものを買った方が良い」という決めセリフを出してしまうと、
それを鵜呑みにした初心者が「ああそうなんだ、じゃあ良いものを買えるまでお金を貯めなきゃな」という思考に陥ってしまい、
結果的にいつになっても三脚を買えないまま時間だけが過ぎていくということになってしまいがちだ、と指摘しているわけです。

だったら、その良いものを買えるようになるまで、安物で良いから1本買って使い倒し、三脚に求められるポイントを見る目を養う方が良いのでは、
と言っているのです。
なんせ、10万クラスの三脚ってたくさんありますから、どの機種が自分の撮影スタイルにあっているのかというのは、人それぞれで、
Aさんが奨めた三脚はBさんにはあまり向いてないこともあるわけです。
だからこそまずは安い三脚で、自分に必要な機能は何なのかを探す方が良いと言ってるのです。

はじめに安物買うと無駄だ、と言いますが、その安物を使い倒すことで得られる経験は、けっして無駄じゃないと思うのですよ。
それこそいきなり10万クラスの三脚を初心者が買って、自分の用途に合わなかったら激しく無駄でしょう。

ま、あまりしつこいと嫌がられるのでこの辺で。

どんな三脚を選べばいいのかわからない初心者がこれを見て少しでも参考になればと思います。

宗教の教祖みたいに絶対的な先生がいて、写真の事は何でもその先生の言うとおりにする。
そういう信者はその先生の勧める高い三脚をいきなり買えばいい。そして先生の言うとおりに
その三脚を使えばいい。
でも一般人は>>775さんの言うとおりだと思う。

いきなり10万の三脚の例を出されてもさw
4万くらいでも良い三脚あるし。

5千円なんかのもの買う習って話。
すり替えるな。馬鹿野郎。

普通は自分である程度勉強して
乱暴にいえば、

スリック/ベルボン
3way/自由
3段/4段
水準器有り/無し
ケース有り/無し

くらいまでは自分で吟味する
で、8〜9万とか、安売りのを見つけてかうんじゃない？

スリックベル本に8-9だすならジッツオ6xカーボン買った方がいいな。

三脚に求める機能が人によって異なる以上、
万人に勧められる三脚の解みたいなものはないな。
ショップに沢山の三脚が売られているのは、各人の解がそこにあるからであって
個人の解を探す楽しみと理解してもいい。

使用者の体の大きさ、運ぶ体力や腕力などは違うし、カメラやレンズ、被写体によって
求める機能、三脚の必要度合いや、三脚に投資できる予算も各々だろう。
まずは5000円の予算なら恥ずかしがらずに店員に相談して、その範囲で購入したらいい。
それで満足できるかもしれないし、もっと違った要求を自分の中で見出すかも知らない。
それは苦悩かもしれないが、新しい発見もあるだろう。

それを回り道とか無駄銭だと言ったりする人は、人生をショートカットでしか生きられない
不幸な人だと思う。

なんだかんだ言っても結局一本では足りないんだから、色々買って使い分け。
このあたりはカメラバッグでも同じだね。

そもそも三脚選ぶより言葉選んだほうが良い奴が言う事なんか説得力ゼロですな
なに熱り立ってんのか知らんけど

↑
自己紹介ありがとう。

>>800
そういう無駄銭を払った経験があるから、余計いうんだよ。

デジでもD700買うよりお金あるなら
最初からD3s買った方が使いやすくて良いという例もあるし。

良いものがある時代なんだから最初から良いもの使った方が便利。
安物買いの銭失いを地でいくなら、それでいいんじゃない？
今時はやんないけど。

もうこのへんでと書いたけど、あまりに>>803が無礼なのでもう少しだけ。

だからさあ、あなたが出したカメラの譬えで言えば、はじめからD3ｓを買うお金があるなら、もちろんD3ｓを買った方が良いに決まってるよ。
俺もそう書いてるでしょうに。

金銭感覚は人それぞれだけど、いきなりD3ｓ買える人ってたぶん少数派だと思うよ。
普通は５万円のエントリークラスの一眼を買うのにも躊躇するでしょ。レンズとかストロボ入れれば１５万コースなんだから。

で、そういうごく一般的なふところ具合の人が、お小遣いで趣味としてカメラをはじめようかな、というときに、
>>803みたいな人が玄人気取りで、「無駄銭出すのはよくないからいきなりD3ｓ買った方が良い！」って書くとさ、
ああそうなんだ、やっぱり５万円のカメラじゃだめなんだなあ、お金貯まるまで我慢しよう、ってなってしまうことが残念だ、って俺はいってるわけ。

当然、５万の一眼じゃあ連射は遅いしフォーカスポイントは少ないし耐久性は低いし、D3ｓより全然劣るのはわかるけど、
でもD3ｓ買うお金を貯めるまで何もしないよりは、５万のカメラでもいいからまず手にとって実際に撮影をすればいいと思うわけ。
で、俺は遠くの鳥を撮りたいんだけどこのレンズじゃ望遠がたりない、連射も足りない、っておもえばD300ｓと長玉買えばいいんだし、
俺は広大な風景を精密にとりたいと思えばフルサイズのD3ｘ、暗いところで撮りたいならD3とかD700とかさ、用途と方向性がわかってから高級機買ったって遅くないでしょ。
もちろん、高級機を買い足しても５万のカメラは予備機にすれば良いんだし。

なので、はじめに買う５万のカメラや、５０００円の三脚を、あなたは銭失いっていうけど、俺はそうは思わないっていうこと。
考え方は人それぞれだから別に無理に服従させようとか思わない。
読んだ人がどちらの意見を参考にするかは人それぞれ。

でもあなたのようにたいした理由もないのに他人を馬鹿野郎なんて呼ぶ人は、人生損していると思うよ。悲しいね。

>>804
器の小さな人に何を言っても無駄ですヨ
経験を糧に出来てないから人間も出来てないし。
解る人にはもう言いたいことは解ってますから。

なんとかにつける薬はないとは良く言ったもので･･･

>>803
おう、気を使って書いてやったんだから感謝しろよ

>>794
>792じゃないけど、自分が最初の買ったのがgitzoのカーボン3型4段。
10年くらい前だと思うけど10万弱だった。

買ったのは20代半ばだったけど、そのくらいの金額だったら別にわざわざ貯めなくたって買えるだろ？

最初に買ったのは、もう7年前くらいだが、ベルボンのカーボンのカルマーニュ三段に、同社のスリーウェイ。あとクイックシュー2セットか。8万くらいだったかな？

70-200を1Ds2と載せたら、揺れてる感じがしたので、そこから旅立つことになった。

だから俺が書いてるでしょ。
金銭感覚は人それぞれなんだって。

今の時代の若者の平均年収知ってる？
２０代で三脚に１０万出す人は少なくても平均ではないと思うよ。
もちろん三脚だけなら買えるだろうけど、普通はカメラやレンズにもお金使うんだから。

たとえば定年で退職金をある程度もらい、年金もあるし、これからは今まで遊べなかった分
カメラにお金かけて楽しもうか、という世代なら１０万の三脚も別に苦労しないでしょう。

だから、何度も言うように人それぞれ。
あなたが１０万の三脚を余裕で２０代に買ったのは結構なことだけど、
そういう書き方を書くと嫌な気持ちになる人が少なくないと思わない？
写真好きなんだからちょっと仲間に配慮して書こうや。

三脚スレに常駐しているような人は、そりゃあ三脚を愛しているのだから
金もかけるでしょ。俺もそうだからよくわかります。

でも俺が今回書き込んだのは、バイク好きの人がカメラの三脚を探してる中で、
５０００円の予算で何が良いのか聞いてきたのがきっかけ。

そんな人対象に、俺ははじめから１０万クラス買ったとか答えても意味ないでしょ？
スレのはじめに購入相談のテンプレも載ってるんだから、５０００円の予算の人に
５万とか１０万の話してもしかたないでしょうに。

>>795さん、あなたの話は通じる人には通じている。
あんまりカッカしないほうがいい。世の中には色んな考えがある。

自分の意見表明にとどめておこうや。

一万円って制限でもいいし、載っけるのが１kgとか2kgってんでもいいけど、具体的な最低限のお勧めがあればそれ書こうや。これ以上続ける話はないだろ？

漏れから言うと、2kgで最低マンフロットの190。雲台は好みに任せる。

大変失礼しました。
カッカしてはいないつもりなのですが、しらぬうちにヒートしてしまったようです。
この辺にしておきます。
>>811さんありがとうございました。

最後に、もう見てないかも知れないけど>>771さんの条件だと、
スリックのスプリントCLが良いと思います。
細くて不安定なので、あまり風がある中で脚を全部伸ばすと心配だけど、
そのカメラなら強風時以外なんとかなるでしょう。
それになにより軽くて小さいのでツーリングでバイクに乗せるにも邪魔にならないし。
実際私も持ってますが、室内ならD60やD3000クラスの一眼を乗せて記念撮影してますけど大丈夫です。
ttp://kakaku.com/item/K0000056130/

決めつけてるのはどちらだろう。
一度にすべて買うと決めつけなくてもさ。
てか>>804が一人あつくなってるからw
器がチッチェーのはどっちだろ？財布と比例すんのかな？
視野がせまくて貧乏なのは不幸だ。
その上、聞く耳も理解する器もない。
D3sは40万ちょい。D700は20万くらい。
倍違う。
ただ、カメラと違って三脚は一桁違うでしょって。
5千円に3万たしてまともなカーボン買える。
20万に3万円たしてもD3s買えないよね。
月収で50万稼いでる人は少ないけど
3万とかなら買える範疇でしょ。
そもそもD700買う人は当然D3sが視野に入ってる。
それから初心者じゃなくても5万のカメラ十分だよ。最近のは写りいいから。
5万でまともなカメラかえる時代。D3sが40万以上するから写真あきらめるなんてやつはいないw
そこがおまえの救いのないとこだね。
三脚なんて、3-4万くらいだせばD700クラスのものが買えるでしょ。
5千円でまともな三脚ある？
三脚あればとりあえずいいってやつにはそれでいいだろけど、最初にカーボンのそのあたり買えば
ずっと使えて使いやすいしいいってことになる。
5千円だから、疲れたら捨てて来れるからいい！とかいう目的ならそれでも良いけどね。
なんだろ。懐もさみしいのかもしれないが、頭もだいぶ　さみしいみたいだね。
手をやかせんなよ。ボケ。

(^_^;)

┐( -"-)┌

>>810
775さん。
俺は一応。粘土だかマクラみたいなやつもあるぜと、代替案も提示したんだが。
若者を切り捨てたつもりはない。

あと捨て銭に関しては一家言あるので、後で述べます。携帯じゃツライ

貴方のオススメを述べてくれと、私は当初より貴方に促していたわけですが。
しかし貴方は若者にオススメ三脚を示すこともなく、只々、自説を強弁し続けた点。
自認されていますか？


＞最後に、もう見てないかも知れないけど>>771さんの条件だと、
＞スリックのスプリントCLが良いと思います。
＞細くて不安定なので、あまり風がある中で脚を全部伸ばすと心配だけど、
＞そのカメラなら強風時以外なんとかなるでしょう。
＞それになにより軽くて小さいのでツーリングでバイクに乗せるにも邪魔にならないし。
＞実際私も持ってますが、室内ならD60やD3000クラスの一眼を乗せて記念撮影してますけど大丈夫です。
＞ttp://kakaku.com/item/K0000056130/

>>814
上から読み直してみると面白いよ。
775氏の性格がよく分かる。

どれが先生？

バイクの人はもう読んでいるはずもないけど

店員に相談した方がいいよ。
２ｃｈなんかで相談しても店員以上に高いの勧められちゃうｂのがオチだからさ。
三脚に限らず、どんな商品の相談もそういう傾向だよｗ。

？
俺がここ数日で書いたのは、
>>775 >>791 >>795 >>804 >>809 >>810 >>813 >>815 と今のこの書き込みだけですよ。
その他の書き込みは私ではないので誤解なきよう。

>>819

読めば分かるだろ

オススメをサッサと書けば良いのに、聞いてもいない能書きをダラダラダラダラ。
たまに別赤でサクラが拍手w

誰がどれに何言ってんだか解らんな
誰がどれでどれが誰だ？教えてくれろ先生様

どこの三脚スレも殺伐としてるよな
何がこう熱くさせるんだろw

そりゃ太い棒が熱く煮えたぎるんだろうよｗ

>>たまに別赤でサクラが拍手w
まるで　ID:zI65o7nj　に対する　 ID:PNdSSDI4じゃないですかｗ
わざわざご披露ご苦労様です。

才能ないのね…これからの人生がんばってね

おっとあげちゃった、失礼

しかしアレだな。怖くて自分の使ってる三脚の話なんてできんな。
そんな糞三脚捨ててしまえといわれかねない、この感じ。いかにも２ｃｈだ。
でもさ、自分の書いた反論読んでて「面白くなってきた！！」というドライブ感。
そういう余裕が欲しい。あんまりガチは読んでて辛い。

ガチで10倍の値段の品物勧めたりとか、なんだか怖いぜｗ

登山靴と一緒だ。

5千円の靴でも上れるけど
経験者は、良いものを買っとけという。経験から導きだした答えを持っているから。
経験の浅いひと、良いものを使ったことがない人は意味が分からない。

それと一緒だ。

まぁメーカーやスペックは好みで良いけど
一眼レフなら広角〜標準域はφ28mm前後、
望遠〜超望遠はφ32mm以上の太さはほしいよな
あ、一段目の話しだよ

φ32mm以上をバイクに積んでツーリングするのか？
φ32mm以上で５千円前後の脚があるなら教えてくれ

まあそもそもバイクはウザイというのがあってだね・・・
スポークに三脚突っ込んでぶっ倒れてもらっても、まったく構わないんだよねｗ

>>832
バイク云々はNEXだろ？
あーあれも一眼レフなのか…

ネオカル635ならたまにバイクにも積むけど邪魔くさいね

>>834
その流れじゃないのか？
５０００円どうとか言ってる後のレスだからその流れかと思ったわ
全く関係ないならスマンな

NEXは一眼「レフ」じゃないよｗ

5000円で何がいいのか心配しなきゃならんという人に
勧める三脚を誰も導き出せないという現実。
そしてバイクに乗ったこともない奴らが想像でφ28mmとか
チグハグな具体例を挙げちゃう現実。
不幸すぎる。不毛すぎる。

５０円持ってレストランに飯食いにこられても困るという現実と一緒だろ

>>837
俺にレスしてんのか？
5000円じゃ中古探すしかないだろうけど仕舞い寸法60�p位ならバイクに積めるしバイクも所有してるが？

太さ云々は一般論的に書いたんだけどさ文盲にケチつけられるから取り下げるわ

初めからちゃんとしたの買った方が良いですよってカメラ屋ですすめられて、
いくらくらいが相場かも分かりませんって言ったら多目に見て5万も出せば十分ですよって言われてそれくらいの買ったよ。
結局その後に用途に応じてそれより小さいのも大きいのも他に買い足したりしてるけどその三脚は今も活用してるし
ちゃんとしたのを買って正解だったと思ってる。
買い替えじゃなくて買い足ししかしてないからね。

>>830
登山靴と一緒ではないよｗ
登山靴にはフィットも含めてベストバイがあるが、
三脚は用途が広すぎて、それぞれに対応するには一本ではとても足りない。
また>>775さんの意見と違って5000円の三脚がゴミとは思わない。
5000円以下の三脚でもそれなりの用途がある。

そこのカメラ屋では展示品で安いだけのと良いのと両方触らせてくれて
操作性も剛性も全然違うのを実物で教えてくれた。
三脚だけじゃ分からないだろうからって展示品のカメラも持ってきて店内で操作させてれた。
俺は納得して5万くらいのを買って帰った。
触ってみれば分かるの一言だと思う。
今考えればとても親切なカメラ屋だったと思う。

頭の悪い奴ほどすぐキレる

バイク乗りってあたりでも色々と

バイク=スポークとか
頭悪いよ

スポークの語義を知らないのね、はいはい

「5,000円の脚」というのは、店頭価格？
それとも希望小売価格？

キチガイが一人いるなｗ
つまりキチ氏は「初心者、入門者も最初から一番の高級品の最高スペックの物で揃えろ」って言ってるってことだろ？
バカだろ
>>775が言うように、最初は予算も抑え目にしたいだろうし、違いも実感できないだろうから手頃なもので入門したって別にいいだろ

もうお前ら手持ちの三脚で殴り合えよ

>>848
手っ取り早すぎw
名前だけでいえば、ジオカルマーニュとかグランドマスターが強そうだな

俺の5型アルミの出番が来たか。

ハイキングに重登山靴を勧めるような状況だな

三脚安く済ましたいなら、中古も一考だよ。
都内近郊にお住まいなら、中野のペコちゃんとか、地方でもキタムラ位有るでしょ?
キタムラネットで三脚等も扱ってるよ。

中古三脚こそ、三脚の良し悪しを判断できる目が必要だろ。
はじめての三脚選びに中古なんてほぼ論外だろ。

>>771の検討しているMKC3-H01
ttp://www.manfrotto.jp/product/MKC3-H01
は５段三脚で1段30cm程度のコンパクトなものだが、

経験から言って５段目は細すぎて、かなり安定が悪いと思われる。
NEX程度ならこれでも良いように思えるが、さりとて望遠レンズなら辛いと思う。
収納時の長さがあってもかまわないなら３段ぐらいのもののほうが安定するだろう。
ワンアクションのグリップ雲台は即応性があるようだが水平出しが面倒で、素直に
３wayを使ったほうが良いと思う。ただこれは好みの分かれるところなので一度
実物で比較した方がいい。

>>854
> ５段目は細すぎ
三型、センターコラムなしの4段でオーバーヘッドな高さに届くのを4段目を伸
ばさずに常用するのがいいかなと思い初めてるとこなんだけど、
4段目は0型、20mmの太さになっちゃうんだよね 。
三段のエレベータ付きとどっちが剛性あるんだろう

>>854
それ自由雲台タイプもあるんだけど
もう少し雲台の良いのにしておいてくれれば違った印象になると思うな

Gitzoのキャッシュバック2万ｴｿ ｷﾀｰ。

それだけ代理店がぼったくってるってことなんだろうけど、まあ買い替えのきっかけにはなったわ