COSINA Voigtlander BESSA ZeissIKON 総合【9】
こちらはコシナ系カメラ・レンズの総合窓口です。
コシナ系であればRFもSLRもコンパクトもなんでもありです。
派生スレ共々、共存共栄でお願いします。
http://www.cosina.co.jp/
【過去スレ】
8) http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1237287336/
7) http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1226406335/
6) http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1214060060/
5) http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1201870256/
4) http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1183203778/
3) http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1164809712/
2) http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1148048847/
1) http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121677838/
【過去ログ倉庫】
http://camera.logch.net/1121677838/
コシナ系であればRFもSLRもコンパクトもなんでもありです。
派生スレ共々、共存共栄でお願いします。
http://www.cosina.co.jp/
【過去スレ】
8) http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1237287336/
7) http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1226406335/
6) http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1214060060/
5) http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1201870256/
4) http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1183203778/
3) http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1164809712/
2) http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1148048847/
1) http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121677838/
【過去ログ倉庫】
http://camera.logch.net/1121677838/
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>>1乙
3 ：名無しさん脚：2009/07/06(月) 18:47:01 ID:mc9qM6Wg
早速だが今日コシナから預けていたボディとレンズが届いたのだがレンズに点カビを発見して凹んでいる。
預けたときはなかったのに…。
預けたときはなかったのに…。
電話で即解決
5 ：名無しさん脚：2009/07/06(月) 20:01:41 ID:qKwZTU04
ただいま。
とりあえず言うだけ言った。
絞り羽の前後に一点ずつカビ、
何故か中玉に傷。
ヘリコイド汚れ。
とりあえず言うだけ言った。
絞り羽の前後に一点ずつカビ、
何故か中玉に傷。
ヘリコイド汚れ。
7 ：名無しさん脚：2009/07/06(月) 22:07:16 ID:qKwZTU04
いや。レンズの状況は>>5のとおりだけど、
（種類はNOKTON 40mm S.Cね)
とりあえず出したのがカメラ店経由なのでカメラ店に言って、
明日コシナから回答が来る予定。
ボディのクランクレバーの修理に出して帰ってきたところ
前玉からカビが確認できる。
証拠を出せと言われると困るのだが
結構レンズを覗いて点検する癖があるので何かあればすぐわかる。
あんな前玉からのぞいてあからさまにわかる大きさのカビなど
絶対に存在してなかった。
こりゃモメるな･･･。
（種類はNOKTON 40mm S.Cね)
とりあえず出したのがカメラ店経由なのでカメラ店に言って、
明日コシナから回答が来る予定。
ボディのクランクレバーの修理に出して帰ってきたところ
前玉からカビが確認できる。
証拠を出せと言われると困るのだが
結構レンズを覗いて点検する癖があるので何かあればすぐわかる。
あんな前玉からのぞいてあからさまにわかる大きさのカビなど
絶対に存在してなかった。
こりゃモメるな･･･。
>>7
すり替えられたとか？
すり替えられたとか？
ボディの修理にレンズつけたまんまで出したの？
Nokton40mmって、ライカに付けると何mmのフレームが出ますか？
11 ：名無しさん脚：2009/07/06(月) 23:10:55 ID:qKwZTU04
>>8
それはないでしょ。
>>9
普通キャップはめて外すよね。
出した直後に自分随分おかしいことしたなってずっと思ってた。
ついてたレンズが他のレンズなら絶対やってなかったはず。
レンズはというか使ったあとはいつも覗くので壊れたときも覗いてて、
じゃあなんでそのとき外さなかったのかなとか
外しておいてもカビは生えたのかなとか色々考えてる。
今にして思うと付いてたのが
コシナのnokton 40mm だっただけマシかもとすら思う。
それはないでしょ。
>>9
普通キャップはめて外すよね。
出した直後に自分随分おかしいことしたなってずっと思ってた。
ついてたレンズが他のレンズなら絶対やってなかったはず。
レンズはというか使ったあとはいつも覗くので壊れたときも覗いてて、
じゃあなんでそのとき外さなかったのかなとか
外しておいてもカビは生えたのかなとか色々考えてる。
今にして思うと付いてたのが
コシナのnokton 40mm だっただけマシかもとすら思う。
12 ：名無しさん脚：2009/07/06(月) 23:17:30 ID:svbWUv0c
ボディの修理で中玉に傷はつかないだろうから、
やっぱ手違いで別の人のレンズにすり替わってるんじゃね
やっぱ手違いで別の人のレンズにすり替わってるんじゃね
> ついてたレンズが他のレンズなら絶対やってなかったはず。
「自分にとって、nokton40mmは別にどうでもよいレンズだった」と言っている。
クレーマーですね。
「自分にとって、nokton40mmは別にどうでもよいレンズだった」と言っている。
クレーマーですね。
14 ：名無しさん脚：2009/07/06(月) 23:22:44 ID:qKwZTU04
>>10
ライカだと50mmが出る。
実際は35mm枠で使うほうが感覚的に近い。
（気持ち内側がぴったり）
なので
業者にマウントの改造を頼むと35mm枠を出せるようにして貰える。
･･･が、自分のはベッサ専用で使う用なのでマウント改造はしていない。
ライカだと50mmが出る。
実際は35mm枠で使うほうが感覚的に近い。
（気持ち内側がぴったり）
なので
業者にマウントの改造を頼むと35mm枠を出せるようにして貰える。
･･･が、自分のはベッサ専用で使う用なのでマウント改造はしていない。
元のレンズのシリアルなんとなく覚えてない？
修理票にも書いてない？
修理票にも書いてない？
>>18
同じレンズです･･･。
今買ったときの保証書とレンズのシリアル照合しました。
一緒でした･･･。
･････ちょっと、お騒がせして本当にすみません。
いくらぐらい掛かるんだろ･･･。
ちゃんと注意して外して出せばカビは生えなかったんだろうか。
外して出しても梅雨の間に家でカビが生えたんだろうかと悩んでおります。
とりあえずまだ点カビなんで
最悪いますぐ取り除いておけば写りには影響ありませんので
どっちみち清掃に出すことになります。
玉交換になるかな･･･。
家にある他のMマウントレンズは無事です。
同じレンズです･･･。
今買ったときの保証書とレンズのシリアル照合しました。
一緒でした･･･。
･････ちょっと、お騒がせして本当にすみません。
いくらぐらい掛かるんだろ･･･。
ちゃんと注意して外して出せばカビは生えなかったんだろうか。
外して出しても梅雨の間に家でカビが生えたんだろうかと悩んでおります。
とりあえずまだ点カビなんで
最悪いますぐ取り除いておけば写りには影響ありませんので
どっちみち清掃に出すことになります。
玉交換になるかな･･･。
家にある他のMマウントレンズは無事です。
>>20
輸送中の環境が悪かったんじゃないか。
輸送中の環境が悪かったんじゃないか。
22 ：名無しさん脚：2009/07/07(火) 00:48:18 ID:n0rzi+nK
>>19
何のためにオクがあると（ｒｙ
何のためにオクがあると（ｒｙ
23 ：名無しさん脚：2009/07/07(火) 01:00:01 ID:U5BcOAL+
いまのライカて、へんな赤いバッチみたいなのついてて、あれかっちょわるくないか？
取ってつけたような感じで。
取ってつけたような感じで。
24 ：名無しさん脚：2009/07/07(火) 01:13:54 ID:gTK7HC9a
ライカを持ってるぞ!と宣言したい人に必要だし、今時はそういう人が主に欲しがるので
>>23
てか今頃何言ってるのかねw
てか今頃何言ってるのかねw
そんなライカに対して卑屈にならんでもｗ
ライカの適正価格って、新品で10万くらいじゃない？あとはブランド代。
さすがにそれはない
新品実売２５万円くらいが適正でしょ
ベッサは・・・３万円くらい
新品実売２５万円くらいが適正でしょ
ベッサは・・・３万円くらい
ベッサやイコンの方がライカM3よりファインダーが良く出来てる。
当然写りは同じレンズを使えば同じだし。
ライカの方が安くても良い位。
当然写りは同じレンズを使えば同じだし。
ライカの方が安くても良い位。
RF機はライカM3、M4、ベッサR4A、R2Aを持ってるけど
それぞれに長所があって流石に上の様な意見には同意できんなｗ
まあ、比較したい気持ちは分かるが変に頑なにならずに好きなの使うのがいいよ
それぞれに長所があって流石に上の様な意見には同意できんなｗ
まあ、比較したい気持ちは分かるが変に頑なにならずに好きなの使うのがいいよ
ライカはあの値段に意味があるのさ。
適正ってどうやって割出したんだよ。
自分が出せる額ってのはナシね。
自分が出せる額ってのはナシね。
33 ：名無しさん脚：2009/07/07(火) 10:12:22 ID:fNy7a7sH
虚飾を排した実用性機能性重視のドイツものにしては余計なことを。と思わない？
赤いばっちは、日本向けのにだけついてるとかきいたことあるけど、
ライカ、ファインダーの改良はないのか。ブランドで売ろうという戦略なんだろうけど。
ライカも経営苦しいんだろうね。現行品買うの日本人だけか？
ドイツの機械ものって、雰囲気デザインが重厚長大ではない
軽い感じ華奢な感じが魅力だと思うんだけど。
コシナイコンがその感じに近いかも、日本的清楚な感じも加わって、きらいじゃない。
赤いばっちは、日本向けのにだけついてるとかきいたことあるけど、
ライカ、ファインダーの改良はないのか。ブランドで売ろうという戦略なんだろうけど。
ライカも経営苦しいんだろうね。現行品買うの日本人だけか？
ドイツの機械ものって、雰囲気デザインが重厚長大ではない
軽い感じ華奢な感じが魅力だと思うんだけど。
コシナイコンがその感じに近いかも、日本的清楚な感じも加わって、きらいじゃない。
>>33
>赤いばっちは、日本向けのにだけついてるとかきいたことあるけど、
>ライカ、ファインダーの改良はないのか。ブランドで売ろうという戦略なんだろうけど。
>ライカも経営苦しいんだろうね。現行品買うの日本人だけか？
ちっとはググれ・・
http://tamarkin.com/
https://www.leicashop.com/catalog/index.php?cPath=71
>赤いばっちは、日本向けのにだけついてるとかきいたことあるけど、
>ライカ、ファインダーの改良はないのか。ブランドで売ろうという戦略なんだろうけど。
>ライカも経営苦しいんだろうね。現行品買うの日本人だけか？
ちっとはググれ・・
http://tamarkin.com/
https://www.leicashop.com/catalog/index.php?cPath=71
35 ：名無しさん脚：2009/07/07(火) 10:29:26 ID:fNy7a7sH
スイス高級時計みたいな路線かね。
カメラ、主流はデジカメに移行しちゃって、
実用機は日本メーカー独占みたいになっちゃってるとこあるし。
カメラ、主流はデジカメに移行しちゃって、
実用機は日本メーカー独占みたいになっちゃってるとこあるし。
>>スイス高級時計みたいな路線かね。
>>実用機は日本メーカー独占みたいになっちゃってるとこあるし。
そんなの30年以上前からそうだろ
>>実用機は日本メーカー独占みたいになっちゃってるとこあるし。
そんなの30年以上前からそうだろ
しかし何で日本だけとか日本人だけとかいう自虐史観の奴が多いんだろw
まぁ日教組の教育の賜物かなw
まぁ日教組の教育の賜物かなw
38 ：名無しさん脚：2009/07/07(火) 12:34:23 ID:fNy7a7sH
そんじゃこういうのか？
日本のデジカメほとんど東南アジアとかでつくってるんだよね？
まあいいけど。
関係ないはなしだけど。あっちの地域すごいね、シンガポール？
だっけか？高度研究国家みたいなのめざしてるとこ、
日本人一流？研究者もあそこの国では二流扱いみたいな国
日本大丈夫か？
日本のデジカメほとんど東南アジアとかでつくってるんだよね？
まあいいけど。
関係ないはなしだけど。あっちの地域すごいね、シンガポール？
だっけか？高度研究国家みたいなのめざしてるとこ、
日本人一流？研究者もあそこの国では二流扱いみたいな国
日本大丈夫か？
39 ：名無しさん脚：2009/07/07(火) 12:36:53 ID:fNy7a7sH
こんなのもできた。
あのバッチついてるのつかっててはずかしくないか？
ひところはやってたスイス高級時計、平和堂貿易ラドーみたいな。
あのバッチついてるのつかっててはずかしくないか？
ひところはやってたスイス高級時計、平和堂貿易ラドーみたいな。
40 ：名無しさん脚：2009/07/07(火) 12:38:31 ID:fNy7a7sH
あれ日本向けにつくったんだろうけど、
他の国で売れる数少ないからみんなあれにしちゃったんじゃないの？
他の国で売れる数少ないからみんなあれにしちゃったんじゃないの？
41 ：名無しさん脚：2009/07/07(火) 12:41:21 ID:fNy7a7sH
ああいうのやめてほしい。コシナはその路線に行かないでほしい。
あんま、いかないとおもうけど。
あんま、いかないとおもうけど。
42 ：名無しさん脚：2009/07/07(火) 12:49:58 ID:fNy7a7sH
加納典明みたいに、こんなレンズが使えるか、てことで、
ツアイスレンズ以外みんなぶん投げて棄てちゃうんだけど。
そういう路線はあんまやめてもらいたい。
過去の焼き直しでもいいんだけど、ブランド前面に出すみたいな。
残ったのはブランドの名前（かつての栄光？）だけみたいな。
コシナの社長とか相当なオタクっぽいから大丈夫そうだけど。
ツアイスレンズ以外みんなぶん投げて棄てちゃうんだけど。
そういう路線はあんまやめてもらいたい。
過去の焼き直しでもいいんだけど、ブランド前面に出すみたいな。
残ったのはブランドの名前（かつての栄光？）だけみたいな。
コシナの社長とか相当なオタクっぽいから大丈夫そうだけど。
43 ：名無しさん脚：2009/07/07(火) 12:53:08 ID:fNy7a7sH
コシナだし。
またおまえかｗ
45 ：名無しさん脚：2009/07/07(火) 12:58:28 ID:fNy7a7sH
いまさつゆで、あめでしょう、あんま写真とりにいかれないんだ。
フィルムまえにかったやつあるんだけどさ。ふじからー１００、
フィルムまえにかったやつあるんだけどさ。ふじからー１００、
46 ：名無しさん脚：2009/07/07(火) 13:00:55 ID:fNy7a7sH
フィルムて保管、気温高いとことかにおいとかないほうがいいんでしょう？
もう１ヶ月はたってるかな、常温（いまこのごろは３０どちかくあるね）
こういう状態で１っかげつ２かげつって、よくないの？うつりどうなっちゃう？
もう１ヶ月はたってるかな、常温（いまこのごろは３０どちかくあるね）
こういう状態で１っかげつ２かげつって、よくないの？うつりどうなっちゃう？
47 ：名無しさん脚：2009/07/07(火) 13:06:13 ID:fNy7a7sH
IDがななしになってる。
48 ：名無しさん脚：2009/07/07(火) 13:19:49 ID:fNy7a7sH
IDがばかぶくぶぜー、てなってますよ。
なんかレス番飛びすぎw
地縛霊でもイルの？w
地縛霊でもイルの？w
50 ：名無しさん脚：2009/07/07(火) 22:39:00 ID:mIkcFuvu
ノクトン５０mm/f1.1買いました。でかい。重い。でも嬉しい。
恥ずかしい話をひとつ。
いままでハイスピードレンズって「フォーカスを素早く合わせられるようにフォーカスリングの重さを軽くしたレンズ」だと思い込んでました。
明るいレンズ→シャッタースピードを稼げる・・・で、ハイスピードレンズだったんですね。
これが分かっただけでもノクトン５０ｍｍ買ってよかったですｗｗｗｗ
恥ずかしい話をひとつ。
いままでハイスピードレンズって「フォーカスを素早く合わせられるようにフォーカスリングの重さを軽くしたレンズ」だと思い込んでました。
明るいレンズ→シャッタースピードを稼げる・・・で、ハイスピードレンズだったんですね。
これが分かっただけでもノクトン５０ｍｍ買ってよかったですｗｗｗｗ
51 ：名無しさん脚：2009/07/07(火) 23:09:10 ID:SJF3wEop
…そんなことに１０万円以上も？
52 ：名無しさん脚：2009/07/07(火) 23:13:08 ID:n0rzi+nK
きっと金持ちなんだよ。
53 ：名無しさん脚：2009/07/08(水) 00:58:37 ID:DZ8Apg7B
最近のレンズはヘリコイドのピッチが早いから、その意味ではどれもハイスピードレンズだなw
距離計が合わないんですね、わかります。
55 ：名無しさん脚：2009/07/09(木) 01:22:04 ID:1zLIhEyU
>>50
>いままでハイスピードレンズって「フォーカスを素早く合わせられるようにフォーカスリングの重さを軽くしたレンズ」だと思い込んでました。
， ，:‘. 。 + ，..
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あ あ ，:‘. +
.. ' ，:‘. . ...:: ’‘
’‘ .; こ ん な 平 和 な
。
. 。 気 持 ち に な っ た の は ，:‘. 。
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初 め て で す .. ' ，:‘. ＿＿∧＿_
:: . .. ＼ ´∀｀／ .. ' ，:‘.
>いままでハイスピードレンズって「フォーカスを素早く合わせられるようにフォーカスリングの重さを軽くしたレンズ」だと思い込んでました。
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Zeissikonを買う金を何とか貯めててもう少しで買えそうなのですが
広角レンズで迷っています 同じコシナのビオゴンの25mm 28mmとありますが
どちらが良いのでしょう？ 最初は50mmとその広角のみで運用して
いずれは18ミリのような超広角なども買えればと思うのですが
25と28㍉ですと3ミリの違いですがかなりありますか？
それと写りはどれくらい違うのでしょうか？
後、レンズフードが四角いのがカッコイイなと思ったのですが
21mmと25mmにしか付けられないようで同じフィルター系46mmなのに他の
例えば35mmや28mmには装着できないのでしょうか？
広角レンズで迷っています 同じコシナのビオゴンの25mm 28mmとありますが
どちらが良いのでしょう？ 最初は50mmとその広角のみで運用して
いずれは18ミリのような超広角なども買えればと思うのですが
25と28㍉ですと3ミリの違いですがかなりありますか？
それと写りはどれくらい違うのでしょうか？
後、レンズフードが四角いのがカッコイイなと思ったのですが
21mmと25mmにしか付けられないようで同じフィルター系46mmなのに他の
例えば35mmや28mmには装着できないのでしょうか？
とりあえず35mm一本で我慢するんだ
個人的には35mmからだろと思うけど
広角好きならコシナの21mm25mm28mm揃えてみれば？安いし
広角好きならコシナの21mm25mm28mm揃えてみれば？安いし
28ミリは交換レンズより軽いＧＲ1sを持ってるので考えたこともなかった。
今銀ＧＲならツアイスのレンズより安く買えるぞ。
25ミリも24ミリのナチュラＳを持っているので…ry
結論から言うと結構違うよね。
28までは普通の広角って感じ
今銀ＧＲならツアイスのレンズより安く買えるぞ。
25ミリも24ミリのナチュラＳを持っているので…ry
結論から言うと結構違うよね。
28までは普通の広角って感じ
皆さんありがとうございました
確かに35ミリは基本ですよね・・・ 広角すぎると使いこなせないというのもあるのでしょうね
コシナのツアイス以外のＭマウントレンズなら比較的安いので本数揃えれるというのはありますが
やはりZeiss系列で・・・
確かに35ミリは基本ですよね・・・ 広角すぎると使いこなせないというのもあるのでしょうね
コシナのツアイス以外のＭマウントレンズなら比較的安いので本数揃えれるというのはありますが
やはりZeiss系列で・・・
61 ：名無しさん脚：2009/07/09(木) 11:57:14 ID:u8O9D8Tx
25mmだとファインダー外付けだろ？
フードは装着出来るだろうけど、意味ないんじゃねぇの？
フードは装着出来るだろうけど、意味ないんじゃねぇの？
まあ、俺は50mmしか持ってないんだけどな
次は28か35買うかで迷ってるノクトン50mmもシルバーがあればいいんだけどなぁ
次は28か35買うかで迷ってるノクトン50mmもシルバーがあればいいんだけどなぁ
63 ：名無しさん脚：2009/07/09(木) 12:43:50 ID:HUWveBp4
自分Ｒ２Ｍなんだが、そろそろ50mmつけてあげたいんだけど
ゾナーとプラナーは大丈夫？
ピンが距離計と合わないんだっけ？
ノクトンは有効基線長とかいうので駄目っぽいことは理解したけどそれは付けてもピンが来ないということなの？
ゾナーとプラナーは大丈夫？
ピンが距離計と合わないんだっけ？
ノクトンは有効基線長とかいうので駄目っぽいことは理解したけどそれは付けてもピンが来ないということなの？
大丈夫だし。合うし。駄目じゃないし。
ごめんバカで貧乏だからもうちょい詳しく教えてくれなきゃ分かんない…。
67 ：名無しさん脚：2009/07/09(木) 14:39:30 ID:kXwQC8mG
>>65
いや、あの、そのへんのは、どのレンズでも普通にちゃんと使えます。
いや、あの、そのへんのは、どのレンズでも普通にちゃんと使えます。
69 ：名無しさん脚：2009/07/09(木) 15:34:19 ID:kXwQC8mG
う、まあ、しどろ、
１：有効基線長が長いほど正確にピントを合わせられる
２：焦点距離が長いほど正確にピントを合わせる必要がある
３：F値が小さい（明るい）ほど正確にピントを合わせる必要がある
⇒ R2M＋50/1.1開放だと慎重にピント合わせをする必要がある
というだけで、ダメとかいうわけではない
２：焦点距離が長いほど正確にピントを合わせる必要がある
３：F値が小さい（明るい）ほど正確にピントを合わせる必要がある
⇒ R2M＋50/1.1開放だと慎重にピント合わせをする必要がある
というだけで、ダメとかいうわけではない
71 ：名無しさん脚：2009/07/09(木) 15:44:17 ID:kXwQC8mG
しっかし、コシナ人気相当なもんなんじゃない？
おれはいい会社だと思う。デジに移行した今時、
こういう、けっこうマニア受けすることやってくれるオタク会社うれしいよ。
そろそろ、住み分けできたかね。フィルムとデジと、
こんな感じでフィルム残っていくんだろうな。
かつてのフィルムカメラのめいき。手放しちゃった人そろそろ後悔しだす頃合いだよね。
だいたいもうでじはフィルム越えた、とばかりに処分しちゃった人、
もう取り返しつかないね。むかしの高精度こう技術の職人技は
一度失われちゃうと、なかなか出来ないよね。
おれはコシナがあるからいいけど。
おれはいい会社だと思う。デジに移行した今時、
こういう、けっこうマニア受けすることやってくれるオタク会社うれしいよ。
そろそろ、住み分けできたかね。フィルムとデジと、
こんな感じでフィルム残っていくんだろうな。
かつてのフィルムカメラのめいき。手放しちゃった人そろそろ後悔しだす頃合いだよね。
だいたいもうでじはフィルム越えた、とばかりに処分しちゃった人、
もう取り返しつかないね。むかしの高精度こう技術の職人技は
一度失われちゃうと、なかなか出来ないよね。
おれはコシナがあるからいいけど。
72 ：名無しさん脚：2009/07/09(木) 16:28:00 ID:HUWveBp4
>>70
馬鹿なりに理解できた！
このぎもんが解けたのは初めてです…。
多分大きさ的にツアイスの二つで前向きに検討しますが、
ありがとうー。
>>71
自分はベッサのシャッターがうるさいのはコシナなりの｢遠慮｣だと好意的に受け止めていますw
新型ノクチは作例だけ見ると新型ノクトンのが良いような気がする…
格段に安いし…。
馬鹿なりに理解できた！
このぎもんが解けたのは初めてです…。
多分大きさ的にツアイスの二つで前向きに検討しますが、
ありがとうー。
>>71
自分はベッサのシャッターがうるさいのはコシナなりの｢遠慮｣だと好意的に受け止めていますw
新型ノクチは作例だけ見ると新型ノクトンのが良いような気がする…
格段に安いし…。
ZI に 28mm は、確かに内臓ファインダーが使えるんだが、
視力 2.0
視力 2.0
でも相当にきついな。
ZI SW でノーファインダーが気楽でいいと思う。28mm 以下は。
ZI SW でノーファインダーが気楽でいいと思う。28mm 以下は。
広角でピントが気になるほど接写開放で使うの？
>>73
視力2.0て何か問題あるのか？
視力2.0て何か問題あるのか？
コシナは冒険もしてるけど、ベッサは改良されても、一眼レフの亜流カメラで
なんだか覚悟がないなと思う。
ツァイスイコンは最初から新設計として考えたんだろうけど、やっぱり想定内で
終わってる。
でもベッサもツァイスイコンも両方のユーザーなので、実用という意味では
両方ともまったく問題ないんですよ。
問題がないカメラができてしまったということが、話題にならないことなんだね、きっと。
なんだか覚悟がないなと思う。
ツァイスイコンは最初から新設計として考えたんだろうけど、やっぱり想定内で
終わってる。
でもベッサもツァイスイコンも両方のユーザーなので、実用という意味では
両方ともまったく問題ないんですよ。
問題がないカメラができてしまったということが、話題にならないことなんだね、きっと。
ツァイスイコンが欲しい。白か黒で迷う。
白にして後悔
81 ：名無しさん脚：2009/07/10(金) 02:23:56 ID:/7PN+XWV
ツアイスもベッサも男の人には学生からミドルエイジまで幅広くそれなりに似合ってうらやましい。
特にツアイスなんか男のカメラだよね。
女は買えないからうらやましい。
ベッサにカラスコとかノクトンつけてでかいフードつけてると凄い周りにかわいがられるけど(なんかベッサは知らないカメラ好きにいいねいいねってとにかく声かけられるよ…)
私がオバサンになってもベッサが似合うかというと不安だ…。
その点男のツアイスは格好良くてうらやましい。
特にツアイスなんか男のカメラだよね。
女は買えないからうらやましい。
ベッサにカラスコとかノクトンつけてでかいフードつけてると凄い周りにかわいがられるけど(なんかベッサは知らないカメラ好きにいいねいいねってとにかく声かけられるよ…)
私がオバサンになってもベッサが似合うかというと不安だ…。
その点男のツアイスは格好良くてうらやましい。
82 ：名無しさん脚：2009/07/10(金) 02:41:42 ID:iG29S42l
>>80
俺は黒だが後悔している。白にすれば良かった。白のほうがモノホンのカメラっぽく見える。
>>77
>>>73-74でワンレスだと思う。
でも２８㎜だからピント合わせにくいってことはないよね。ファインダーの中で見える大きさは同じなんだし。
俺は黒だが後悔している。白にすれば良かった。白のほうがモノホンのカメラっぽく見える。
>>77
>>>73-74でワンレスだと思う。
でも２８㎜だからピント合わせにくいってことはないよね。ファインダーの中で見える大きさは同じなんだし。
カメラがファッションと化したわけか・・・
>>82
>でも２８㎜だからピント合わせにくいってことはないよね。
広角でのピント合わせが有利ってのがRFだしね。
寄って撮るのが面白いのも広角。
でもツァアイスがライカマウントって何だか複雑。
コシナIKONの意匠は好きだが。
BESSAもフルモデルチェンジして垢抜けて欲しいよ……
>でも２８㎜だからピント合わせにくいってことはないよね。
広角でのピント合わせが有利ってのがRFだしね。
寄って撮るのが面白いのも広角。
でもツァアイスがライカマウントって何だか複雑。
コシナIKONの意匠は好きだが。
BESSAもフルモデルチェンジして垢抜けて欲しいよ……
86 ：名無しさん脚：2009/07/10(金) 08:30:54 ID:1YBSBsN7
ツアイス・イコンベースにモデルチェンジして、拾萬円になってもいいのけ？
Ikon少し安くなってきてない？ 前は15万近くしたようだが
それにしてもZeissIkonデジタルでないかな？
コシナは出すつもりないの？
それにしてもZeissIkonデジタルでないかな？
コシナは出すつもりないの？
88 ：名無しさん脚：2009/07/10(金) 09:19:47 ID:smZv7yo2
気があっても、それに伴うものが。。。
>>84
昔からおっさんの首飾りだけどな
昔からおっさんの首飾りだけどな
>>89
それはきもい。
それはきもい。
>>81
オバサンになったら誰も見向きもしないから気にすんな。
オバサンになったら誰も見向きもしないから気にすんな。
93 ：名無しさん脚：2009/07/10(金) 10:38:25 ID:H1hsjFVJ
>>92
ベッサが廉価一眼レフの流用で作られてるってことだろ。
ベッサが廉価一眼レフの流用で作られてるってことだろ。
94 ：名無しさん脚：2009/07/10(金) 11:06:49 ID:NNaQ+kmo
>>92
ボディ流用がどうたらこうたら
ボディ流用がどうたらこうたら
流用でもなんでもいいよ。いいもん作ってくれりゃ。
初期の一眼レフだってレンジファインダーのボディ流用したんだから、お互い様だぜ。
初期の一眼レフだってレンジファインダーのボディ流用したんだから、お互い様だぜ。
ただでさえ、デジや一眼レフにくらべてまったく数が出ない、レンジファインダー
カメラを作る、それも安く売るってことなんだからCT-1からの流用は仕方ないわけだな。
でもファインダーなんかは手を抜いてないわけだから、もっと評価してしかるべき
だと思うね。質感とか、シャッター音がどうのってのも、どうってことないわ。
カメラを作る、それも安く売るってことなんだからCT-1からの流用は仕方ないわけだな。
でもファインダーなんかは手を抜いてないわけだから、もっと評価してしかるべき
だと思うね。質感とか、シャッター音がどうのってのも、どうってことないわ。
ライツミノルタCLの現代版を作れとか
無茶なことを言ってた人は消えましたか？
無茶なことを言ってた人は消えましたか？
でもZeissIkonデジタルは欲しいな
コンタのG2みたいなのをデジタル化したレンジファインダデジカメでもいいけど
コンタのG2みたいなのをデジタル化したレンジファインダデジカメでもいいけど
何でもかんでもデジタルにしないで欲しい
どうせ作るならボディも全く新しいのにしないとつまんない
どうせ作るならボディも全く新しいのにしないとつまんない
100 ：名無しさん脚：2009/07/10(金) 11:54:14 ID:NgnDlW48
R4A使ってますが、拡大アイピースかマグニファイヤーを探しています
違うメーカーの物を流用でもよいので、何か良い物ってありませんか？
違うメーカーの物を流用でもよいので、何か良い物ってありませんか？
IKONデジタルなんかいらねーよ。
AFもいらね。
AFもいらね。
ＡＦは要らないねえ。
ＡＦになるとファインダーが二重像で合致する方式無くなっちゃうでしょ。
それは一眼レフで超苦労してるからマジでやめてほしい。
ＡＦになるとファインダーが二重像で合致する方式無くなっちゃうでしょ。
それは一眼レフで超苦労してるからマジでやめてほしい。
AF搭載しても距離計内蔵ファインダーは可能だろ。
ただ、コストダウンのために入れないだけ。
ただ、コストダウンのために入れないだけ。
要らないねぇAFなんぞ。
要らないねぇAFなんてね。
107 ：名無しさん脚：2009/07/10(金) 15:04:34 ID:7A74Y9jE
面倒くさい趣味のカメラが好きな人たちが集まってるよここは。
AFはいらないに決まっている。
それからAFにするとなると、専用のレンズがいるわけで・・・・・。
・Mマウント完全互換のAFシステム（既存Mマウントレンズ使用可）、
・MF用レンジファインダー搭載
こんなのできるのか？
AFはいらないに決まっている。
それからAFにするとなると、専用のレンズがいるわけで・・・・・。
・Mマウント完全互換のAFシステム（既存Mマウントレンズ使用可）、
・MF用レンジファインダー搭載
こんなのできるのか？
レンジファインダーカメラは慣れれば面倒でもないでしょ。
単なる操作の手順ですからね。
大口径の広角なんか開放で撮る場合とかAF一眼レフよりも狙った
ところにちゃんとピント合うこともあるからなあ。
デジタル化は興味ないですね。ライカとエプソンに任せて
おけばいいよ。
コシナさん、儲からないだろうけど頑張ってとは言っておきたい。
単なる操作の手順ですからね。
大口径の広角なんか開放で撮る場合とかAF一眼レフよりも狙った
ところにちゃんとピント合うこともあるからなあ。
デジタル化は興味ないですね。ライカとエプソンに任せて
おけばいいよ。
コシナさん、儲からないだろうけど頑張ってとは言っておきたい。
コシナってたしか、
この辺は社長の道楽なんじゃなかったっけ。カメラ大好きとか言って。
この辺は社長の道楽なんじゃなかったっけ。カメラ大好きとか言って。
111 ：100：2009/07/10(金) 18:23:58 ID:NgnDlW48
112 ：100：2009/07/10(金) 18:31:36 ID:NgnDlW48
>>110
ライカ好きが高じてBESSAを作ったくらいですからね
これでコシナの格も見違えたくらいですし
我々の様な数少ないRF愛好家のツボを突いてくれる商品ラインナップ展開を見せてくれる、素敵な企業&社長さんだと思います
ライカ好きが高じてBESSAを作ったくらいですからね
これでコシナの格も見違えたくらいですし
我々の様な数少ないRF愛好家のツボを突いてくれる商品ラインナップ展開を見せてくれる、素敵な企業&社長さんだと思います
デジカメ板のコシナ製レンズスレで
AF化の為にバックフォーカシングのマイクロフォーサーズボディを作れって騒いでる人がいたけど、
ここも同じ流れになるのかな。
>>93-95
あ、設計の流用を「亜流」って言ってたわけね。
了解、ありがとう。
AF化の為にバックフォーカシングのマイクロフォーサーズボディを作れって騒いでる人がいたけど、
ここも同じ流れになるのかな。
>>93-95
あ、設計の流用を「亜流」って言ってたわけね。
了解、ありがとう。
115 ：名無しさん脚：2009/07/10(金) 21:16:17 ID:cTgo4Oqk
116 ：名無しさん脚：2009/07/10(金) 23:07:45 ID:smZv7yo2
>>108
EVFの性能が上がれば、光学ファインダーはいらなくなるんじゃないかな。
EVFの性能が上がれば、光学ファインダーはいらなくなるんじゃないかな。
社長さんはカメラは好きだけど、会社を窮地に陥れることはしないというポリシーだなあ。
社長の単なるお道楽の事業なら、とっくに潰れてんじゃないかしらね。
でも、そろそろ別方向からの夢は見たいよね。デジタルじゃなくてさ。景気悪すぎか。
社長の単なるお道楽の事業なら、とっくに潰れてんじゃないかしらね。
でも、そろそろ別方向からの夢は見たいよね。デジタルじゃなくてさ。景気悪すぎか。
>>115
銀塩だがコンタックスAXというフィルム面を前後に動かしてAFするカメラがあったが、どんなレンズも全てAFに成ったから焦点距離とかCPUは必要ないと思うよ。
銀塩だがコンタックスAXというフィルム面を前後に動かしてAFするカメラがあったが、どんなレンズも全てAFに成ったから焦点距離とかCPUは必要ないと思うよ。
まあ二重画像一致方式が好きだからAFはいらないけど
Zeiss系のレンジファインダデジカメは欲しいな
裏CMOSとかなら周辺光量の問題も減らせるだろうしさ
フルサイズじゃなくてライカのM8みたいに1.33倍でもいいお
メーカー希望価格398000円で実売35万くらいってのはどうよ
Zeiss系のレンジファインダデジカメは欲しいな
裏CMOSとかなら周辺光量の問題も減らせるだろうしさ
フルサイズじゃなくてライカのM8みたいに1.33倍でもいいお
メーカー希望価格398000円で実売35万くらいってのはどうよ
120 ：名無しさん脚：2009/07/11(土) 17:47:42 ID:tFd8Ui4x
フルサイズデジが出るとフィルム終了なの？
基地外アンチはスルー
123 ：名無しさん脚：2009/07/11(土) 20:19:03 ID:tFd8Ui4x
>>121
逆に言えば、フイルム終了の覚悟が無きゃやらんだろ。
逆に言えば、フイルム終了の覚悟が無きゃやらんだろ。
>>123
データのためじゃなく、フィルムを使いたいからコシナ使ってるんであって、レンジデジがフルサイズになろうと関係ないよ。
画像欲しけりゃ5D買えば済む事。
後処理でどうとでもなるデジカメデータは、やっぱ個性ないし、つまんねーじゃん。
データのためじゃなく、フィルムを使いたいからコシナ使ってるんであって、レンジデジがフルサイズになろうと関係ないよ。
画像欲しけりゃ5D買えば済む事。
後処理でどうとでもなるデジカメデータは、やっぱ個性ないし、つまんねーじゃん。
125 ：名無しさん脚：2009/07/11(土) 20:56:25 ID:tFd8Ui4x
そんな簡単にデジが出せんのかよ？
期待するなら覚悟はしろと言ってる。
期待するなら覚悟はしろと言ってる。
127 ：名無しさん脚：2009/07/11(土) 21:18:45 ID:tFd8Ui4x
おいおいw
少しは裏を読めよ。
少しは裏を読めよ。
説明下手に限って……
デジはプリント品質がアレだからフィルムなくなると困るなぁ
DPEなら同じじゃん
誤爆すまん
自分個人的には、
フリッカーとかでM8の画像見ると「ええ？」って感じだけどな。
なんでえ？って感じだ。
ミノルタの画像作ってた中の人、
ソニーじゃなくてライカ行けば良かったのにね。
ミノルタのデジカメの色、
誇張もなくて変じゃなくてCGっぽくなくて、
青いものは青く写り、暗いものは暗く写り、なんていうか好きだった。
聞けば自分だけじゃなくて結構みんなM8の「画像」（写真じゃねーよ）
はおかしいと思ってるっぽいし。
だからあの状態のままじゃ
M9がフルサイズで出てもフィルム自体に
こだわる人は残ると思う。
フィルムが生産供給されていれば。
フリッカーとかでM8の画像見ると「ええ？」って感じだけどな。
なんでえ？って感じだ。
ミノルタの画像作ってた中の人、
ソニーじゃなくてライカ行けば良かったのにね。
ミノルタのデジカメの色、
誇張もなくて変じゃなくてCGっぽくなくて、
青いものは青く写り、暗いものは暗く写り、なんていうか好きだった。
聞けば自分だけじゃなくて結構みんなM8の「画像」（写真じゃねーよ）
はおかしいと思ってるっぽいし。
だからあの状態のままじゃ
M9がフルサイズで出てもフィルム自体に
こだわる人は残ると思う。
フィルムが生産供給されていれば。
>>133
デジなんて素人でも色とか幾らでも加工できるだろｗ違うの？
なんでフィルムなのかと言えば、ネガフィルム派の多くはプリントに拘る訳で・・・
デジ素子が大きくなればデジタルに移行できるって訳ではない
プリントに拘り無ければ>>131の様でおｋなんだけど
デジなんて素人でも色とか幾らでも加工できるだろｗ違うの？
なんでフィルムなのかと言えば、ネガフィルム派の多くはプリントに拘る訳で・・・
デジ素子が大きくなればデジタルに移行できるって訳ではない
プリントに拘り無ければ>>131の様でおｋなんだけど
135 ：名無しさん脚：2009/07/12(日) 13:56:01 ID:CfKdzsz/
>>130
何があったんだ。
何があったんだ。
ところでネガで撮影して現像してもらって自宅でスキャンしてプリントすると
ある程度まではできるんだけど、アナログプロセスでプリントしたのと比べると激しく劣るよね
皆さんどうしてますか？ お店同時プリントだと酷いデジタル焼きになる場合が多いし
かといって一枚1枚手焼きしてもらうのもお金がかかるし
かといって自宅でスキャンしてプリントするとイマイチだし
ポジなら自宅スキャンプリントでもかなりいいところまでいくんだけど・・
ある程度まではできるんだけど、アナログプロセスでプリントしたのと比べると激しく劣るよね
皆さんどうしてますか？ お店同時プリントだと酷いデジタル焼きになる場合が多いし
かといって一枚1枚手焼きしてもらうのもお金がかかるし
かといって自宅でスキャンしてプリントするとイマイチだし
ポジなら自宅スキャンプリントでもかなりいいところまでいくんだけど・・
スキャナーによるでしょ。
ポジしか綺麗にできないのは、古い奴？
ポジしか綺麗にできないのは、古い奴？
>>136
スキャナがタコっぽいな。
スキャナがタコっぽいな。
ネガスキャンはフレックスタイトが綺麗だよ
>134
デジカメよりカラーネガからのほうがデジ加工しやすいよ
デジカメよりカラーネガからのほうがデジ加工しやすいよ
ポジはライトボックス、ネガはアナログプリントが一番なのは確かだけどな
>>136
自分で手焼きしてるよ ベタ焼きして気に入ったのがあれば六つ切りで焼く
結局それじゃないと満足出来ないし・・・
>>140
いや、デジ加工とかそういう話では・・・ ｗ
でも、フィルムスキャン→フォトショ→インクジェットプリントって流れを否定はしないよ
自分で手焼きしてるよ ベタ焼きして気に入ったのがあれば六つ切りで焼く
結局それじゃないと満足出来ないし・・・
>>140
いや、デジ加工とかそういう話では・・・ ｗ
でも、フィルムスキャン→フォトショ→インクジェットプリントって流れを否定はしないよ
143 ：名無しさん脚：2009/07/12(日) 21:16:51 ID:nRtV/YWX
おおざっぱなフィルムのほうが、写りが大ざっぱじゃなくて
きっちし答えが出るデジのほうが大雑把なんだよね。
フィルムて光の量子力学的効果がモロ出る領域で、うつるんですよね。
粒子と波動の二重性みたいなのがモロでる部分。不確定性原理みたいな部分。
フィルムはこれそのままなんだけど。
デジはこれを加工する。きっちり精度だすために。
精度からはずれて上に書いた光の量子力学の効果がモロでる部分は、
きりすてちゃうんだ。そうしないと、電磁気的にデジとして、使い物にならない。
量子力学的効果なんて持ち出さなくても、
自然の光というものはそういうもので、
デジに記録するために、ある部分からノイズとして切り捨てないと。
記録できないわけで。
フィルムだとそれがノイズではなく、
光の当然の性質でもって化学反応がフィルム上で起きるみたいな。
きっちし答えが出るデジのほうが大雑把なんだよね。
フィルムて光の量子力学的効果がモロ出る領域で、うつるんですよね。
粒子と波動の二重性みたいなのがモロでる部分。不確定性原理みたいな部分。
フィルムはこれそのままなんだけど。
デジはこれを加工する。きっちり精度だすために。
精度からはずれて上に書いた光の量子力学の効果がモロでる部分は、
きりすてちゃうんだ。そうしないと、電磁気的にデジとして、使い物にならない。
量子力学的効果なんて持ち出さなくても、
自然の光というものはそういうもので、
デジに記録するために、ある部分からノイズとして切り捨てないと。
記録できないわけで。
フィルムだとそれがノイズではなく、
光の当然の性質でもって化学反応がフィルム上で起きるみたいな。
出来の悪いお経か、寝言みたいですよ。
子供が一生懸命書いたのに・・・
コシナがフジと組んで、プアマンズフレックスタイトを作ってくれんかなぁ。
凄いのが出来そうなのに。
凄いのが出来そうなのに。
ペンタックスカメラ博物館に行ったら、昔のフォクトレンダー製品がいろいろ見られたよ。
>>136
Vuescan試した？
Vuescan試した？
149 ：名無しさん脚：2009/07/13(月) 13:26:18 ID:iKfbqzK4
にじみぼやけとシャープさのバランス、自然な空間の雰囲気表現力。
フィルムならではの、マッドなモノとひろがり空間の表現力。
実世界の単一ではない多様性のキャプチャー、これはフィルムならではの表現力。
デジではすべて欠落。
フィルムにこだわるコシナの世界がある。
フィルムならではの、マッドなモノとひろがり空間の表現力。
実世界の単一ではない多様性のキャプチャー、これはフィルムならではの表現力。
デジではすべて欠落。
フィルムにこだわるコシナの世界がある。
趣味で週末ギャラリー巡りしてるけど、年々デジカメ作品の展示が多くなってきたね
バライタに焼いたモノクロ作品なんか欲しくなるのが多いけど、デジプリントはまず無いね
今だと銀座ニコンギャラリーお勧め バライタに焼いた凄いモノクロ作品が並んでるよ
バライタに焼いたモノクロ作品なんか欲しくなるのが多いけど、デジプリントはまず無いね
今だと銀座ニコンギャラリーお勧め バライタに焼いた凄いモノクロ作品が並んでるよ
だよなー。モノクロフィルムを取り込んでPX-5600で出してみたけど、
印画紙で感じられる「黒」「白」が無いんだよな。
どうやっても結局グレースケールの域を出ない。
印画紙で感じられる「黒」「白」が無いんだよな。
どうやっても結局グレースケールの域を出ない。
ネガはやはりアナログ処理以外は無理があるよね
ポートラとかPro400とかあのやわらかい感じがよかったのにさ
家庭でスキャンしてプリントしても何というのかなただピントが甘いような絵になる
Vuescanというのも今度買ってみます
今のうちの機材はPX5600の一機種前の5500とコニカミノルタのエリートスキャンの最後の機種です
露出がちゃんとＯＫなプロビア100とかなら凄く綺麗にスキャンできてプリントもほぼ満足のいくものが出来ますけど
ネガだとどうしても不自然な感じに・・・ 特にやわらかいフィルムだとダメなんです
前コダックから出てたコントラストもサイドもバリバリのHD400なんかは結構思い通りにスキャンできるんですが・・
ポートラとかPro400とかあのやわらかい感じがよかったのにさ
家庭でスキャンしてプリントしても何というのかなただピントが甘いような絵になる
Vuescanというのも今度買ってみます
今のうちの機材はPX5600の一機種前の5500とコニカミノルタのエリートスキャンの最後の機種です
露出がちゃんとＯＫなプロビア100とかなら凄く綺麗にスキャンできてプリントもほぼ満足のいくものが出来ますけど
ネガだとどうしても不自然な感じに・・・ 特にやわらかいフィルムだとダメなんです
前コダックから出てたコントラストもサイドもバリバリのHD400なんかは結構思い通りにスキャンできるんですが・・
>>152
それスキャナーがダメなんだよ
それスキャナーがダメなんだよ
以前、フィルムをスキャンしてインクジェットで出した作品を個展で見たことあるけど（作者は忘れた）
銀塩プリントとは別物だなと思った私の経験で>>152氏の言わんとしている事がなんとなく分かる
技術的な難しい事は分からないけど、インクジェットのインクを塗り重ねていく方式では永遠に
銀塩プリントの様には出来ないと思った デジデーターは印刷用だよね
銀塩プリントとは別物だなと思った私の経験で>>152氏の言わんとしている事がなんとなく分かる
技術的な難しい事は分からないけど、インクジェットのインクを塗り重ねていく方式では永遠に
銀塩プリントの様には出来ないと思った デジデーターは印刷用だよね
157 ：ごくらく堂は連休に倒産セール：2009/07/15(水) 18:40:01 ID:NRe6BBka
極悪だ！！
猿だけあって、ちっとも進歩しないな。
ほんと、つまらん。
159 ：名無しさん脚：2009/07/16(木) 11:09:46 ID:4gXl4S75
モンキー・ビジネス☆
ベッサ10周年のカメラはいつ発表なんだ？
R3Aが欲しいのに、気になって手が出せないじゃないか。
R3Aが欲しいのに、気になって手が出せないじゃないか。
修学旅行がある→うつるんですを使う(中学生以下)→フィルムが現像に出される→フィルムは供給される
ということは修学旅行がある限りフィルムカメラは無くならないと思ってるんですが、甘いでしょうか？
ということは修学旅行がある限りフィルムカメラは無くならないと思ってるんですが、甘いでしょうか？
修学旅行は関係ない気がする
え？修学旅行ってデジカメ禁止？
今時、中学生だって持ってるだろデジカメ。
今時、中学生だって持ってるだろデジカメ。
165 ：名無しさん脚：2009/07/18(土) 22:24:45 ID:WWMXhAY7
>>160
カメラ本体はないんじゃないんですか？
カメラ本体はないんじゃないんですか？
166 ：名無しさん脚：2009/07/19(日) 02:36:50 ID:qjVnZ5jZ
じゃ、あのズームファインダーで終わり？
写真は オナニー。
デジタル写真は 公開オナニー。
デジタル写真は 公開オナニー。
168 ：名無しさん脚：2009/07/19(日) 08:53:38 ID:GDTRG5xg
>ベッサシリーズ１０周年にあたり、皆様の貴重な意見を参考にした記念モデルを発売します。
↑の書き方見るとボディの発売しそうなんだけどなぁ。
↑の書き方見るとボディの発売しそうなんだけどなぁ。
>>168
皆様の貴重な意見を参考にした結果、デジタルカメラとして発売されたりしてｗ
皆様の貴重な意見を参考にした結果、デジタルカメラとして発売されたりしてｗ
正直ツアイスイコンのデザインのデジカメが出たら欲しい。
もちろんフォーマットはフルサイズで、600～800万画素。
シャッターチャージレバー装備。巻き戻しクランクは緊急時の
発電用として残しておく。
36枚撮ったらメモリーカードの交換が必要。
もちろんフォーマットはフルサイズで、600～800万画素。
シャッターチャージレバー装備。巻き戻しクランクは緊急時の
発電用として残しておく。
36枚撮ったらメモリーカードの交換が必要。
171 ：名無しさん脚：2009/07/19(日) 11:22:38 ID:6spbAMjj
Nokton 35mm F1.2とF1.4どっちがいいですかね。画質の点で。
開放や小さいF値でF1.2の方が良いのは理解できますが、色んな作例写真を見てると、
絞ったF値でもF1.2の方が写りが良い気がする。何か瑞々しさを感じるというか。
実際に使っている人、どんな印象か教えてもらえますか？
開放や小さいF値でF1.2の方が良いのは理解できますが、色んな作例写真を見てると、
絞ったF値でもF1.2の方が写りが良い気がする。何か瑞々しさを感じるというか。
実際に使っている人、どんな印象か教えてもらえますか？
>>171
1.2はASPHだからじゃね？
1.2はASPHだからじゃね？
173 ：名無しさん脚：2009/07/19(日) 11:58:49 ID:6spbAMjj
>>173
ZMの35mmF2いいよ～
ZMの35mmF2いいよ～
175 ：名無しさん脚：2009/07/19(日) 14:19:45 ID:j3LFaQjh
>>173
F1.2は良いんだろうね。持ってないけど。作例見る限り
すごいと思うよ。
F1.4はメーカーがわざと性能を落とした（開放付近）レンズ
らしいからね（雑誌記事）。F1.4は持ってるけど、確かに
解放付近は柔らく、甘い。でも少し絞れば、かっちり写るよ。
でも、大きさ、重さ、が全然違うけど、迷う？
F1.2は良いんだろうね。持ってないけど。作例見る限り
すごいと思うよ。
F1.4はメーカーがわざと性能を落とした（開放付近）レンズ
らしいからね（雑誌記事）。F1.4は持ってるけど、確かに
解放付近は柔らく、甘い。でも少し絞れば、かっちり写るよ。
でも、大きさ、重さ、が全然違うけど、迷う？
176 ：名無しさん脚：2009/07/19(日) 16:32:17 ID:hL9NNJoC
177 ：名無しさん脚：2009/07/19(日) 22:07:31 ID:Y4JYCfbx
1.4はコンパクトだけど開放のボケ方が近代的じゃない。
ところでノクトンクラッシック、40と35両方持ってる人居ます？
クセはどっちのが強いのでしょうか。
ところでノクトンクラッシック、40と35両方持ってる人居ます？
クセはどっちのが強いのでしょうか。
178 ：名無しさん脚：2009/07/19(日) 22:08:34 ID:HaODEtBo
>>166
他にアクセサリー、とかレンズもう少しだすかもだけど。
そういった類いのものだと思う。
>>168
わたしには、コシナの文章読むと、カメラ本体は記念モデルださないというように読める。
>>172
収差（ゆがみ）を取り除く。というのがレンズ設計の一つの目標、
なんだろうけど、ありとあらゆる光線を歪みなくレンズとおして収束させるということ、
は優秀なレンズ設計の一つの目標なんだろうけど、
球面レンズでは、歪み取り除くことが出来ないから非球面なんだろうけど、
非球面でも完全に取り除くことは出来ないんだけど。
それでもそういったある種理想の追求というのは必要なんですよね。
完全に取り除くことは出来ない、から、レンズの味みたいなとこで、
いろいろ、好みが分かれるんだろうけど。人間の目は眼底球面（曲面）なんだけど、
フィルムは平面なんですよね。だから、いろいろむずかしい。
他にアクセサリー、とかレンズもう少しだすかもだけど。
そういった類いのものだと思う。
>>168
わたしには、コシナの文章読むと、カメラ本体は記念モデルださないというように読める。
>>172
収差（ゆがみ）を取り除く。というのがレンズ設計の一つの目標、
なんだろうけど、ありとあらゆる光線を歪みなくレンズとおして収束させるということ、
は優秀なレンズ設計の一つの目標なんだろうけど、
球面レンズでは、歪み取り除くことが出来ないから非球面なんだろうけど、
非球面でも完全に取り除くことは出来ないんだけど。
それでもそういったある種理想の追求というのは必要なんですよね。
完全に取り除くことは出来ない、から、レンズの味みたいなとこで、
いろいろ、好みが分かれるんだろうけど。人間の目は眼底球面（曲面）なんだけど、
フィルムは平面なんですよね。だから、いろいろむずかしい。
179 ：名無しさん脚：2009/07/19(日) 22:11:40 ID:HaODEtBo
まちがえた。こうだった、すいません。
>>166
他にアクセサリー、とかレンズもう少しだすかもだけど。
そういった類いのものだと思う。
>>168
わたしには、コシナの文章読むと、カメラ本体は記念モデルださないというように読める。
>>171>>173
収差（ゆがみ）を取り除く。というのがレンズ設計の一つの目標、
なんだろうけど、ありとあらゆる光線を歪みなくレンズとおして収束させるということ、
は優秀なレンズ設計の一つの目標なんだろうけど、
球面レンズでは、歪み取り除くことが出来ないから非球面なんだろうけど、
非球面でも完全に取り除くことは出来ないんだけど。
それでもそういったある種理想の追求というのは必要なんですよね。
完全に取り除くことは出来ない、から、レンズの味みたいなとこで、
いろいろ、好みが分かれるんだろうけど。人間の目は眼底球面（曲面）なんだけど、
フィルムは平面なんですよね。だから、いろいろむずかしい。
>>166
他にアクセサリー、とかレンズもう少しだすかもだけど。
そういった類いのものだと思う。
>>168
わたしには、コシナの文章読むと、カメラ本体は記念モデルださないというように読める。
>>171>>173
収差（ゆがみ）を取り除く。というのがレンズ設計の一つの目標、
なんだろうけど、ありとあらゆる光線を歪みなくレンズとおして収束させるということ、
は優秀なレンズ設計の一つの目標なんだろうけど、
球面レンズでは、歪み取り除くことが出来ないから非球面なんだろうけど、
非球面でも完全に取り除くことは出来ないんだけど。
それでもそういったある種理想の追求というのは必要なんですよね。
完全に取り除くことは出来ない、から、レンズの味みたいなとこで、
いろいろ、好みが分かれるんだろうけど。人間の目は眼底球面（曲面）なんだけど、
フィルムは平面なんですよね。だから、いろいろむずかしい。
180 ：名無しさん脚：2009/07/19(日) 22:13:45 ID:HaODEtBo
いろいろ批判とかいじくってください。
181 ：名無しさん脚：2009/07/19(日) 22:25:09 ID:2f3KVeWu
こまけえこたあいいんだよ！
>>177
40mm
40mm
185 ：名無しさん脚：2009/07/20(月) 14:30:40 ID:6VedMIXe
パソコンてさ、いまのはすぐ作動するのかもしれないけど、
画像とかさ、取り込むのに結構時間かかったりするでしょう。
写真てさ、シャッタースピードとか、通常の撮影だと１秒ないでしょう。
デジてさ、その瞬間でさ、画像取り込み出来るのかがさ、パソコンの動作と比較して、
ちゃんと取り込めるのかなて、思わない？
フィルみの場合はさ、瞬間で光化学反応？みたいなのがおこるというのは、
科学的理論的に説明できるんだけども。デジの場合はさ、感光素子みたいなの？
あれに光あたったとこまではさ、瞬間の反応あるんだろうけど、そのあとのさ、
電気信号に、変換して記録する、というぶ分がさ、余計なんだよね、
余計な時間もかかるんじゃないの？だからさ、そのまま取り込むの不可能なんだよね。
フィルムのようなわけにいかない。
不足分はあらかじめ決められたプログラムにそって人工的な、
描写（人工的なあるきまったパターンの情報）がふかされるようになってるんでしょう？
どう？
画像とかさ、取り込むのに結構時間かかったりするでしょう。
写真てさ、シャッタースピードとか、通常の撮影だと１秒ないでしょう。
デジてさ、その瞬間でさ、画像取り込み出来るのかがさ、パソコンの動作と比較して、
ちゃんと取り込めるのかなて、思わない？
フィルみの場合はさ、瞬間で光化学反応？みたいなのがおこるというのは、
科学的理論的に説明できるんだけども。デジの場合はさ、感光素子みたいなの？
あれに光あたったとこまではさ、瞬間の反応あるんだろうけど、そのあとのさ、
電気信号に、変換して記録する、というぶ分がさ、余計なんだよね、
余計な時間もかかるんじゃないの？だからさ、そのまま取り込むの不可能なんだよね。
フィルムのようなわけにいかない。
不足分はあらかじめ決められたプログラムにそって人工的な、
描写（人工的なあるきまったパターンの情報）がふかされるようになってるんでしょう？
どう？
186 ：名無しさん脚：2009/07/20(月) 14:32:27 ID:6VedMIXe
だからデジて、レンズ以上にカメラ本体によって、写真の味？みたいなのが、
メーカー、型番によって、千差万別。
メーカー、型番によって、千差万別。
187 ：名無しさん脚：2009/07/20(月) 14:34:16 ID:6VedMIXe
批評どうぞ。
188 ：名無しさん脚：2009/07/20(月) 14:39:11 ID:ymKtHtBS
日本語でおk
189 ：名無しさん脚：2009/07/20(月) 14:47:31 ID:6VedMIXe
むかしもそうだけどさ、趣味でカメラにいれ込んでる、
ていう人はそんな多くないでしょう。
戦後になってさ、一家に一台くらいカメラあるようになったけどさ、
だいたいみんな趣味でカメラにいれこんでる、てわけではなくてさ、
旅行いった時の記念撮影てとこなんだよね。
バカちょん（すいません）、つかいすてカメラがもてはやされたのも、そういった、
普通？の大多数の人はそれで十分だからなんだよね。デジ使いの大多数も、
そういうつかいかたでしょう。だから携帯ので十ブンなんだよね。
デジて、とるのはじゃんじゃんいくらでもとれてさ、失敗気にしないとこあるからさ、
趣味のカメラ？みたいなことはじめる人もデジになって増えたかも。
むかしの趣味でカメラ写真にいれ込んでるような、人たち、みたいな
マニア？みたいな人はむかしもいまもあんまいないんだろうけど。カメラ業界は、
普及によって会社でかくなったけど、
趣味のマニアはたぶん売り上げにあんま貢献してないね。
ていう人はそんな多くないでしょう。
戦後になってさ、一家に一台くらいカメラあるようになったけどさ、
だいたいみんな趣味でカメラにいれこんでる、てわけではなくてさ、
旅行いった時の記念撮影てとこなんだよね。
バカちょん（すいません）、つかいすてカメラがもてはやされたのも、そういった、
普通？の大多数の人はそれで十分だからなんだよね。デジ使いの大多数も、
そういうつかいかたでしょう。だから携帯ので十ブンなんだよね。
デジて、とるのはじゃんじゃんいくらでもとれてさ、失敗気にしないとこあるからさ、
趣味のカメラ？みたいなことはじめる人もデジになって増えたかも。
むかしの趣味でカメラ写真にいれ込んでるような、人たち、みたいな
マニア？みたいな人はむかしもいまもあんまいないんだろうけど。カメラ業界は、
普及によって会社でかくなったけど、
趣味のマニアはたぶん売り上げにあんま貢献してないね。
190 ：名無しさん脚：2009/07/20(月) 14:50:39 ID:jE+hDZpZ
日本語でおk
191 ：名無しさん脚：2009/07/20(月) 15:10:17 ID:6VedMIXe
コシナはえらいとおもうよ。フィルムでいつまでもやっててもらいたい。
コシナてあんま会社規模でかくない、てとこでこういうこと出来るんだろうけど。
少数の普通じゃない人たちに見合った会社規模みたいなとことうまくまっちしてるのかも。
他の部門業績いいみたいだから、よゆうかね。
時計のセイコー社なんかわさ、クオーツに移行して、そのときむかしからの機械式時計、
完全にやめなかったんだよね、細々とだけど残して、
ああいった技術てさ、一度失われちゃうとさ、二度ともとに取り戻せないてとこあるんだよね。
セイコーだけなんだよね、世界でヒゲゼンマイからネジ一本まで、自社ですべてつくってるとこ。
スイスはそのあと機械式で復権して。ヒゲゼンマイてむずかしいらしい、
自まえでやってるのは、ランゲアンドゾーネ？とかいうドイツの高級時計会社？
とかあともう一社かな？あとはスをッチ系列のヒゲゼンマイ専業？
みたいなとこのみんな使ってるていってたかな？パテックフィリップも、バセロンも、
ブレゲもみんなそろだったかな？みんなスヲッチグループに買収されちゃうから、
自社一貫といえなくもないけど。このへんのはなしちがってたらごめんなさい。
セイコーは偉いよ。
キャノンあたりもフィルムカメラの技術細々とでも残しといたほうがいいんじゃないのかな？
のこしてるかな？各社余裕ないのかね。
コシナこれからもずっつとこの路線でいってほしい。
コシナてあんま会社規模でかくない、てとこでこういうこと出来るんだろうけど。
少数の普通じゃない人たちに見合った会社規模みたいなとことうまくまっちしてるのかも。
他の部門業績いいみたいだから、よゆうかね。
時計のセイコー社なんかわさ、クオーツに移行して、そのときむかしからの機械式時計、
完全にやめなかったんだよね、細々とだけど残して、
ああいった技術てさ、一度失われちゃうとさ、二度ともとに取り戻せないてとこあるんだよね。
セイコーだけなんだよね、世界でヒゲゼンマイからネジ一本まで、自社ですべてつくってるとこ。
スイスはそのあと機械式で復権して。ヒゲゼンマイてむずかしいらしい、
自まえでやってるのは、ランゲアンドゾーネ？とかいうドイツの高級時計会社？
とかあともう一社かな？あとはスをッチ系列のヒゲゼンマイ専業？
みたいなとこのみんな使ってるていってたかな？パテックフィリップも、バセロンも、
ブレゲもみんなそろだったかな？みんなスヲッチグループに買収されちゃうから、
自社一貫といえなくもないけど。このへんのはなしちがってたらごめんなさい。
セイコーは偉いよ。
キャノンあたりもフィルムカメラの技術細々とでも残しといたほうがいいんじゃないのかな？
のこしてるかな？各社余裕ないのかね。
コシナこれからもずっつとこの路線でいってほしい。
誰かこの基地外の文体からNGにする方法を教えてくれｗ
193 ：名無しさん脚：2009/07/20(月) 16:03:44 ID:ZYbgBA0v
爽やかにスルー。
そのうちコピペが誕生するかも知れん。
俺達は今、歴史が大きく動く現場に居あわせているのかも知れん
この人はベッサとへリアークラシック50mmの人ですよ
197 ：名無しさん脚：2009/07/20(月) 20:02:23 ID:QuuD45d2
今日BESSAのサイドグリップ買ってきた
もうちょい大きいと引っ掛かりが丁度良さそうなんだよな
あと少し短い
もうちょい大きいと引っ掛かりが丁度良さそうなんだよな
あと少し短い
まあ、ともあれベッサはサイドグリップ付けないと上向いちゃうからな
明らかに設計ミスだろあれｗ
明らかに設計ミスだろあれｗ
いやー、夏休みを実感するなぁｗ
>>195
そんな屁理屈聞いてんじゃねえんだよ
そんな屁理屈聞いてんじゃねえんだよ
>>195
安原一式が出た頃、ちょっとだけそう思ったな・・・
安原一式が出た頃、ちょっとだけそう思ったな・・・
その小さな夢を打ち砕いたのがコシレンだったわけだｗ
まぁ安原ださいしボロすぎたけどなw
204 ：名無しさん脚：2009/07/22(水) 08:12:18 ID:awRr2vcq
ヤスハラ本人も人間性に問題があったし。
そしてーっ
富田はんに知らせなあかん！
陸軍安原学校
208 ：名無しさん脚：2009/07/23(木) 07:20:48 ID:/wKgc/sy
209 ：名無しさん脚：2009/07/23(木) 08:16:20 ID:ePTnlO1W
粗悪品はだめだよね
まるで誰かに話しかけてるような文体で書き込む人って、
実生活であまり話をしない人が多いと聞きました。
実生活であまり話をしない人が多いと聞きました。
自己紹介？
212 ：名無しさん脚：2009/07/23(木) 19:35:08 ID:/wKgc/sy
安原本人降臨？
迫るアカ 左翼の集団
皇居を狙う黒い影 天皇陛下を守るため
ゴー ゴー レッツゴー
輝く単車
ライダー キック
ライダー パンチ
神風ライダー 神風ライダー
ライダー ライダー
皇居を狙う黒い影 天皇陛下を守るため
ゴー ゴー レッツゴー
輝く単車
ライダー キック
ライダー パンチ
神風ライダー 神風ライダー
ライダー ライダー
酔い酔い？
安原支隊、大陸打通作戦ニテ壊滅セリ。
俺の大事なCONTAX AXを貶した奴だ
ありゃ貶されてもしょうがないじゃんｗ
今週末はZIに85/2をつけてソラリスのフィルムを入れて米軍基地を撮りに行
行くのか行かないのかどっちなんだろう、、、
221 ：名無しさん脚：2009/07/24(金) 19:47:40 ID:KpDA6XOa
222 ：名無しさん脚：2009/07/24(金) 21:18:04 ID:XRS2eTvS
東京写真網ってサイトの書き込みで、中古のベッサ３台が３台とも巻き上げが
一年で壊れたってあったけど、おまえらの反応は？
一年で壊れたってあったけど、おまえらの反応は？
東京写真網？ググッたけど出てこなかった・・・
R4AとR2Aを借りてしばらく使ってたけど
巻き上げは感触安っぽくて確かに強度弱そうな印象ではあったな
R4AとR2Aを借りてしばらく使ってたけど
巻き上げは感触安っぽくて確かに強度弱そうな印象ではあったな
224 ：名無しさん脚：2009/07/24(金) 21:47:14 ID:XRS2eTvS
>>223
あれだよ、英語にしてみ、 東京写真網を。そこで確か機材が壊れたって
話のあるスレで誰かが書いてたんで。
おそらく機材の問題っていうより、そいつの使い方の問題じゃないかと
思うが、でも、ベッサは巻き上げでジャムるってよく聞く。とくに海外の
サイトでもそういう話はちらほら。
あれだよ、英語にしてみ、 東京写真網を。そこで確か機材が壊れたって
話のあるスレで誰かが書いてたんで。
おそらく機材の問題っていうより、そいつの使い方の問題じゃないかと
思うが、でも、ベッサは巻き上げでジャムるってよく聞く。とくに海外の
サイトでもそういう話はちらほら。
225 ：名無しさん脚：2009/07/24(金) 21:52:27 ID:43Hc9G7K
226 ：名無しさん脚：2009/07/24(金) 23:28:56 ID:fsIG/s9A
私の友達も巻き上げ不良良く起こしてるけど直す度に直らないで撮影いくたびにまただーとか言ってた。
機種はＲ２Ａ。
私は一週間でＲ２Ｍで巻き上げ初期不良で返品交換した。
Ｒ２オリーブは３年以上ヘビーに使ってて一回も無し。
外れと当たりがあるっぽく、外れを引くと引きずるみたいだね。
機種はＲ２Ａ。
私は一週間でＲ２Ｍで巻き上げ初期不良で返品交換した。
Ｒ２オリーブは３年以上ヘビーに使ってて一回も無し。
外れと当たりがあるっぽく、外れを引くと引きずるみたいだね。
1度だけR3Aで起こった。
普段36EXなのだが
よく確認したら24EXフィルム入れてるの忘れてた
普段36EXなのだが
よく確認したら24EXフィルム入れてるの忘れてた
228 ：名無しさん脚：2009/07/25(土) 00:21:10 ID:kPoRz6b7
それ巻き上げ不良じゃ無いじゃん。
>>222
中古だから
中古だから
R2Aを１年だけ使ってたけど、トラブルは皆無だった
初期型の、クランク部分の耐久性が低そうなやつだったけど
初期型の、クランク部分の耐久性が低そうなやつだったけど
231 ：名無しさん脚：2009/07/25(土) 02:14:45 ID:Bn8tZ1Ru
ちょっとうんこしてきますね。待っててね(^-^)
232 ：名無しさん脚：2009/07/25(土) 07:43:12 ID:4v2OCxUY
>>226
＞ 外れと当たりがあるっぽく、外れを引くと引きずるみたいだね。
これはボディだけでなくてレンズでもよく聞くなあ、コシナの場合。
品質管理結構ザルじゃないのか？それとも生産台数やロット数が少な過ぎて
そこまで水準が上がらない、一定水準が保てないとか？
＞ 外れと当たりがあるっぽく、外れを引くと引きずるみたいだね。
これはボディだけでなくてレンズでもよく聞くなあ、コシナの場合。
品質管理結構ザルじゃないのか？それとも生産台数やロット数が少な過ぎて
そこまで水準が上がらない、一定水準が保てないとか？
ライカの当たりはずれは「味」と見なされ
コシナの当たりはずれは「品質管理がザル」と糾弾される
コシナの当たりはずれは「品質管理がザル」と糾弾される
234 ：名無しさん脚：2009/07/25(土) 17:36:59 ID:4v2OCxUY
＞生産台数やロット数が少な過ぎてそこまで水準が上がらない
管理水準でいうなら全検になるはずだから、やっぱり「味」なんじゃね？
管理水準でいうなら全検になるはずだから、やっぱり「味」なんじゃね？
個性じゃないの？
個性までライカに似せるとはやるなコシナw
個性までライカに似せるとはやるなコシナw
あんまり完璧なものを作ると、ライツに睨まれるんでやんす。
238 ：名無しさん脚：2009/07/25(土) 20:57:57 ID:iN8jdTov
昔オリンパスがM-1って名前を使っただけいちゃもんつけてきた会社だからな。
同分野じゃなけりゃOKなんだろうけどね、吉本とか。
BMWとか。
米軍の小銃が先だがな M-1
ちのんとかもな
>>241-242
皆で悪いことしてたのに、1人だけ捕まって叱られてる子のような。
皆で悪いことしてたのに、1人だけ捕まって叱られてる子のような。
245 ：名無しさん脚：2009/07/27(月) 03:42:36 ID:OifibV7c
>>170
でもライカM8と同じで、
正面から見ると何となく似てるけど、かなり分厚くてゴロン、
って感じになりそう。
それは嫌だな。
あと、デジカメのシャッターチャージレバーの存在意義がわかった試しがないわ俺。
>>224
ZIも巻き上げがどうこうという話は前から出ていたような。
コシナに出すと、「どこもおかしくありません」って言って返ってくるけど、ちゃんと直っているという。
でもライカM8と同じで、
正面から見ると何となく似てるけど、かなり分厚くてゴロン、
って感じになりそう。
それは嫌だな。
あと、デジカメのシャッターチャージレバーの存在意義がわかった試しがないわ俺。
>>224
ZIも巻き上げがどうこうという話は前から出ていたような。
コシナに出すと、「どこもおかしくありません」って言って返ってくるけど、ちゃんと直っているという。
コシナようかん
>>247
同じ話しようとおもってた。
同じ話しようとおもってた。
249 ：名無しさん脚：2009/07/27(月) 18:54:33 ID:VCa76hlG
コシナはカメラのロールスロイスと呼ばれる
250 ：名無しさん脚：2009/07/27(月) 19:11:57 ID:Op9zUtpx
デブで糖尿の方はカロリーを気にしなきゃいけないから大変ですねｗ
俺のことか
スイスロール（モカだったか…）
今喰ってた。
2ちゃん見ながら。
一本。
今喰ってた。
2ちゃん見ながら。
一本。
254 ：名無しさん脚：2009/07/28(火) 02:08:49 ID:o8MIvhUK
255 ：名無しさん脚：2009/07/28(火) 18:34:21 ID:qVRIw8UC
おーい、コシナ製品どこで売ってるんだ？
256 ：名無しさん脚：2009/07/28(火) 18:36:59 ID:qVRIw8UC
レンズが品切れです。在庫あるんですか？
本日、カタログとピンバッチ届きました
ありがとうございます(>_<)
ありがとうございます(>_<)
258 ：名無しさん脚：2009/07/29(水) 10:59:52 ID:lVfhZiO1
>>254
だからこそ野外で撮影中の燃料補給に丁度いい
だからこそ野外で撮影中の燃料補給に丁度いい
259 ：名無しさん脚：2009/07/29(水) 18:33:57 ID:s0/q4LnT
夏のフィールドは水分補給も忘れずに。
冷たい紅茶が合うよね。
冷たい紅茶が合うよね。
260 ：名無しさん脚：2009/07/29(水) 22:37:44 ID:pi1sc9bC
安物使いは
安物で満足出来る
安物で満足出来る
261 ：名無しさん脚：2009/07/30(木) 02:02:31 ID:35kXO0Bx
物欲亡者乙
263 ：名無しさん脚：2009/07/30(木) 20:10:56 ID:A2/RA8Ja
グリップかった、みなさんおすすめ、べっさぐりっぷかった。
またおまえか
265 ：名無しさん脚：2009/07/30(木) 20:49:03 ID:A2/RA8Ja
ついでにレンズキャップ予備もかった。シンクロキャップもかった、
コシナてレンズいくつくらいつくってるんですか。
売り切れちゃうと、もうないんですか。
気に入ったらかっとかないとなくなっちゃうんですか。
生産終了じゃないのはどこで買えるんですか。
コシナの製造工程システムてどうなってるんですか。
レンズとかこういうのててずくりだから、一月３個くらいしかつくらないのかな？
コシナてレンズいくつくらいつくってるんですか。
売り切れちゃうと、もうないんですか。
気に入ったらかっとかないとなくなっちゃうんですか。
生産終了じゃないのはどこで買えるんですか。
コシナの製造工程システムてどうなってるんですか。
レンズとかこういうのててずくりだから、一月３個くらいしかつくらないのかな？
266 ：名無しさん脚：2009/07/30(木) 21:08:12 ID:CZPfNRvM
具体的に何が品切れ？
267 ：名無しさん脚：2009/07/30(木) 21:22:24 ID:A2/RA8Ja
>>267
存在しない。
存在しない。
269 ：名無しさん脚：2009/07/30(木) 21:33:23 ID:WmPZ9IlD
NikonS用レンズが欲しいの？
270 ：名無しさん脚：2009/07/30(木) 21:34:56 ID:A2/RA8Ja
秘密の某所でちょっとまえまであったんだけど、なくなった。
秋になると少しでてくるかな？こんどはみつけたらそくかう。
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/35-1.4/index.html
これのSC
秋になると少しでてくるかな？こんどはみつけたらそくかう。
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/35-1.4/index.html
これのSC
271 ：名無しさん脚：2009/07/30(木) 21:58:46 ID:A2/RA8Ja
販売店に注文すればお取り寄せであるのかな？
コシナはそういった質問受け付けないんだよね。
販売店にきいてください。ていわれちゃうんだ。
コシナはそういった質問受け付けないんだよね。
販売店にきいてください。ていわれちゃうんだ。
272 ：名無しさん脚：2009/07/30(木) 22:00:30 ID:A2/RA8Ja
注文がいくらか集まるとつくり出すような気がする。
シングルコートは限定じゃなかったか
274 ：名無しさん脚：2009/07/30(木) 22:33:09 ID:A2/RA8Ja
なんかそういうのあったよな。シングルは限定みたいなの。
http://ime.nu/www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/35-1.4/index.html
これだとそうなってない。
というか、コシナ製品て、みんな限定みたいなとこないか？
突然製造中止になって。どれくらい個数つくるんだか、
http://ime.nu/www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/35-1.4/index.html
これだとそうなってない。
というか、コシナ製品て、みんな限定みたいなとこないか？
突然製造中止になって。どれくらい個数つくるんだか、
そんなん大企業でもないし
枯渇戦略で値崩れ防いでるから。国内でも安く作れて海外へいくらでも売れた昔なら在庫積み増しもあったろうが。21世紀の今日では無理だよな。
あるじゃないか。逆輸入だけどさ。
お値段62,000円。
お値段62,000円。
278 ：名無しさん脚：2009/07/31(金) 23:11:10 ID:wUjaB9Dz
コシナブルーは嫌い
どのレンズがブルーなのかはっきり言わないのが
「コシナブルー」って言う人に共通してるね。
「コシナブルー」って言う人に共通してるね。
280 ：名無しさん脚：2009/08/01(土) 01:22:02 ID:B89nRB37
コダックブルーは好き
SLからSLIIになって改善されてたブルー。
282 ：名無しさん脚：2009/08/01(土) 01:33:19 ID:e7nOnQyM
>>281
マヂ？
マヂ？
モニタ上で撮影結果を比較した結果、そのように判断した。
フィルム時代のSLとデジタル時代のSLIIではコーティングを変えているのではないだろうか。
フィルム時代のSLとデジタル時代のSLIIではコーティングを変えているのではないだろうか。
あっそう
285 ：名無しさん脚：2009/08/01(土) 09:53:25 ID:uRSZyxNs
＞モニタ上
アホやw
アホやw
286 ：名無しさん脚：2009/08/01(土) 16:55:11 ID:NAWWSnRh
少なくともウルトロンは変わってない印象だぞ。
VM Nokton 50mmの次は何かな？
VM UWH 12mm？VM CS 50mm？
中望遠系も刷新されるといいなあ
VM UWH 12mm？VM CS 50mm？
中望遠系も刷新されるといいなあ
ホロゴンでないかなーと思ってた時期もありました。
VM UWH 12じゃね、ここ数年LをM化してきてるし。
VM UWH 12じゃね、ここ数年LをM化してきてるし。
早くNokton50mmF1.1 ASPHのシルバークローム 出ないかなぁ～～
出たら買うんだけど。
あと、数年待ちか？
出たら買うんだけど。
あと、数年待ちか？
290 ：名無しさん脚：2009/08/02(日) 18:56:19 ID:fP6ujxkd
>>289
俺も欲しいけど一年なら待てる
俺も欲しいけど一年なら待てる
50mm F1.1のASPHは出ないだろ
ASPHならF0.9も可能です
そのへんはﾉｸﾁﾙｸｽに遠慮するのかな？ｗ
295 ：名無しさん脚：2009/08/03(月) 09:15:51 ID:GcIfXSpN
変な遠慮はしないで欲しい
296 ：名無しさん脚：2009/08/05(水) 20:41:50 ID:dOB6Hck+
昔のCOSINAブランドのレンズは不良故障は即交換だったな。まぁ修理する方が高くついたんだろうけど。
ボディに関しては補用部品はそれなりにストックしてると思う。外装は別にしても中の部品は四半世近く
変わってないものも有るし。
ボディに関しては補用部品はそれなりにストックしてると思う。外装は別にしても中の部品は四半世近く
変わってないものも有るし。
298 ：名無しさん脚：2009/08/05(水) 21:27:55 ID:dOB6Hck+
そういう中の人にしか分かりっこないことを、矢継ぎ早に聞くのは
おつむが足りないと見られても仕方がないぞ。
おまけになんか知性に乏しい文章だし。
おつむが足りないと見られても仕方がないぞ。
おまけになんか知性に乏しい文章だし。
げっと
301 ：名無しさん脚：2009/08/05(水) 22:21:05 ID:FBBVl6sk
F301
>>298
わからんけども
今の時代にあの値段で少数しか売れない？商品を出してるんだから
永久保証みたいなことを期待するのがずうずうしいのかもよ
よく「ライカを本国でメンテしたら新品みたいになった」とか
そんなエピソードを聞くけれども
高価で機種が少なく少数しか売れないから可能なのかも知れない
わからんけども
今の時代にあの値段で少数しか売れない？商品を出してるんだから
永久保証みたいなことを期待するのがずうずうしいのかもよ
よく「ライカを本国でメンテしたら新品みたいになった」とか
そんなエピソードを聞くけれども
高価で機種が少なく少数しか売れないから可能なのかも知れない
まあ、現行の新品部品付けられて萎える香具師もいるわけだが。
コシナは「今」を楽しむメーカー。
後々のことなんか気にするんじゃないよ。
後々のことなんか気にするんじゃないよ。
レンズブランドを「セツナー」にしよう
刹那ぁ…切ない
307 ：名無しさん脚：2009/08/07(金) 19:29:42 ID:afBykA3a
>>305
３０６で正解なのか？
３０６で正解なのか？
流れから判断汁
309 ：名無しさん脚：2009/08/12(水) 13:55:27 ID:BHyDOZJC
父さんにbessaflextmってカメラを借りました
このカメラはフィルムが入っている状態でレンズを変えても平気ですか？
このカメラはフィルムが入っている状態でレンズを変えても平気ですか？
おｋ
>>309
大丈夫です。
大丈夫です。
ありがとうございます
さっそくビーチに行って撮ってきます
さっそくビーチに行って撮ってきます
そして、盗撮犯として夕方のニュースに出ます
もう撮りに行った後だろうけど今の時期は本気で気をつけて
海無し県で作られたカメラだから
ビーチは苦手なんだけどなあ
ビーチは苦手なんだけどなあ
直江津は長野県じゃねーの？
撒き餌にもならんな
完売したか・・・行ってみたかったな
ttp://www.mapcamera.com/html/cosinatour/
ttp://www.mapcamera.com/html/cosinatour/
320 ：名無しさん脚：2009/08/17(月) 13:14:37 ID:DDNCeZlB
コシナのホームページに、３５mmレンズの撮り比べしてるのあるじゃん。
おれの感覚だと、おれあの３つだといちばんそそられるの、一番安いやつつかってるのだな。
なんというか、プレーンですっきりしてる雰囲気が、いいとおもう。
おれの感覚だと、おれあの３つだといちばんそそられるの、一番安いやつつかってるのだな。
なんというか、プレーンですっきりしてる雰囲気が、いいとおもう。
321 ：名無しさん脚：2009/08/17(月) 13:16:34 ID:DDNCeZlB
くどくないというか、少し、薄い感じ、
が薄っぺらくならないで、プレーンな感じになるところ。
が薄っぺらくならないで、プレーンな感じになるところ。
322 ：名無しさん脚：2009/08/17(月) 13:17:48 ID:DDNCeZlB
もう少しすずしくなると、店に商品並ぶかな。
323 ：名無しさん脚：2009/08/21(金) 11:08:16 ID:QMFljuBd
今時って暑いから、カメラあんましやらないのかな。
秋になったら、レンズ買う。３５mmの薄いパンケーキ？あれほしい。
秋になったら、レンズ買う。３５mmの薄いパンケーキ？あれほしい。
そろそろ20mmF1.4でウルトラゴン出してくれ
ドンブリみたいなのがいい
ドンブリみたいなのがいい
325 ：名無しさん脚：2009/08/24(月) 17:33:38 ID:W/l5atdF
>>324
一眼レフ用でフルサイズ対応とか言うんじゃないだろうな？
一眼レフ用でフルサイズ対応とか言うんじゃないだろうな？
☆ ﾁﾝ
CX-2の復刻マダー？
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧
ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
＼＿／ ⊂ ⊂＿)
／￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣| |
|淡路たまねぎ|／
￣￣￣￣￣￣
CX-2の復刻マダー？
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧
ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
＼＿／ ⊂ ⊂＿)
／￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣| |
|淡路たまねぎ|／
￣￣￣￣￣￣
いや、まだ。
リコーがやっちゃった
Bessa10周年を記念してHELIAR 50mm F2とHELIAR 50mm F3.5を発表
ttp://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/h50-2-3.5/index.html
ttp://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/h50-2-3.5/index.html
またマニアックなものを出してきたなぁ。
俺のライカIIIFがねじ込まれるのを待ってるぜ
問題は、世界中に600人も好き者が・・・いるよなぁ
問題は、世界中に600人も好き者が・・・いるよなぁ
問題はどっちを買うかだ。
これ、以前ベッサとセットで出した奴の再販じゃないか？
>>332
そりゃ当然、沈胴のF3.5
そりゃ当然、沈胴のF3.5
F2もそうだべさ
>>335
F2は沈胴しないべさ
F2は沈胴しないべさ
338 ：名無しさん脚：2009/08/28(金) 09:43:25 ID:xq96+nbG
やってくれる、この微妙な選択肢、
Lマウントというのが憎い。
もうコシナさん商売うまいんだから、お金がいくらあってもたんないよ。
もうマニア泣かせなんだから。
Lマウントというのが憎い。
もうコシナさん商売うまいんだから、お金がいくらあってもたんないよ。
もうマニア泣かせなんだから。
339 ：名無しさん脚：2009/08/28(金) 10:59:18 ID:kBHKnCsD
>>335
リジッドって書いてある
リジッドって書いてある
沈ズミの方が安いな
漏れはphenixでいいや
ｶﾒﾗﾏｶﾞｼﾞｿに作例が載ってた。
買う気が失せるきちゃないモデルだったけど。
買う気が失せるきちゃないモデルだったけど。
343 ：名無しさん脚：2009/08/28(金) 19:46:27 ID:jW0zda4Z
HELIAR 50mm F3.5がいいなと思ったが、手持ちのツァイスイコンには似合わないか・・・・。
べッサがバルナックを買う気はないがな。どうしよう
べッサがバルナックを買う気はないがな。どうしよう
>>343
普通に合いそうだけどな
普通に合いそうだけどな
>>343
つ アサヒペンタックスSP
つ アサヒペンタックスSP
346 ：名無しさん脚：2009/08/28(金) 23:19:48 ID:kBHKnCsD
>>343
センス無いな
センス無いな
Zeiss Ikon は結構何でも似合うんだよな～
釣り糸だらけだなｗ
自分は何でも見抜いていると言いたい痛いヤツ登場ｗ
自分は何見ても抜けると言いたい
何やっても抜けてるんだろう。
なんだこのスレｗ
気ままに書き込むおっさんが集まるスレ
キリコが飲むウドのコーヒーは気ままなブレンド。
新しいHELIAR 50mm F2
"Classic"の冠が付いてないところがまた思わせぶりでない？
例えばSCとMCとの違いのように、少し描写が変わってるんだろうか？
"Classic"の冠が付いてないところがまた思わせぶりでない？
例えばSCとMCとの違いのように、少し描写が変わってるんだろうか？
ヘリアークラシックは沈胴
ヘリアーは沈胴しない
ヘリアーは沈胴しない
F3.5にも「Classic」が付いてない訳だが
F3.5が記念ベッサTのセット品と同じ物だとすると
凄いレンズだよね。
凄いレンズだよね。
ベッサR4の倍率のファインダーをZeiss Ikonにも乗っけてくれ。
ベッサはイケてなさすぎる。
ベッサはイケてなさすぎる。
ZMでもっと明るいレンズ出して欲しいな
☆ ﾁﾝ
CX-2の復刻マダー？
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧
ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
＼＿／ ⊂ ⊂＿)
／￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣| |
| 三浦大根 |／
CX-2の復刻マダー？
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧
ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
＼＿／ ⊂ ⊂＿)
／￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣| |
| 三浦大根 |／
リコーがやっちゃった
Zeiss ikonとP50購入記念、あげ！
okome!
omeko!
P50ってコンデジ？
＞369
プラナーのPですよ
プラナーのPですよ
てっきりペンタの一眼かと
柔らかいボケが好きな人はプラナーの方を買うみたいね。
ドロりとしたボケは、ゾナー。
さらりとしたボケは、プラナー。
オレも以前はプラナーばかり使っていたよ、ヤシコンの時代。
でも、最近はゾナーのボケも好きになってきたな。
さらりとしたボケは、プラナー。
オレも以前はプラナーばかり使っていたよ、ヤシコンの時代。
でも、最近はゾナーのボケも好きになってきたな。
376 ：名無しさん脚：2009/09/05(土) 12:18:02 ID:MtPGQ6z7
ヤシコン時代のカールツアイスとコシナやソニーのカールツアイスって、おんなじなの？
日本語でおｋ
378 ：名無しさん脚：2009/09/06(日) 22:11:08 ID:OkMDawmQ
カラスコ35F2.5Ⅱの黒って、ペイントなの？ブラックのクロームなの？
使っている人、教えてください
使っている人、教えてください
379 ：名無しさん脚：2009/09/07(月) 00:42:20 ID:FiSISnyk
マウント側はメッキで鏡胴はペンキ。
ポリ系塗装はダメだね。やっぱりラッカー系の薄塗りに限る。
最近はポリ系でも薄くできるけどね。
ポリ系塗装はダメだね。やっぱりラッカー系の薄塗りに限る。
最近はポリ系でも薄くできるけどね。
確かにラッカー系の薄塗りだったら良いのにね。
コストの問題もあるんだろうけど。
自分的にはブラッククロームだったらなと。
でも、かなりコンパクトな様なので興味ありです。
う～～む、どうしようかな
コストの問題もあるんだろうけど。
自分的にはブラッククロームだったらなと。
でも、かなりコンパクトな様なので興味ありです。
う～～む、どうしようかな
382 ：名無しさん脚：2009/09/07(月) 04:07:10 ID:u6sgw265
悩んでると頭がハゲるぜ！
つか、用が有るのは中身でしょ？
いいじゃん塗装なんかどうだって。エッジに地金が出てくるのも味だと思うよ
いいじゃん塗装なんかどうだって。エッジに地金が出てくるのも味だと思うよ
世の中にはキズが付くだけで買い換える人も居るからね。
キズが怖くて写真を撮れるか！
>>384
そういう人を狙って、コシナの塗装は・・・
そういう人を狙って、コシナの塗装は・・・
真鍮なら塗装が剥げてもいいけどね。
カラスコ35F2.5Ⅱは真鍮じゃないんじゃ？
カラスコ35F2.5Ⅱは真鍮じゃないんじゃ？
それよりSLⅡのゴムをなんとかしてくれんかの
389 ：名無しさん脚：2009/09/09(水) 00:30:52 ID:GxKh4czX
ラッカーとかポリとか…。ギターの話しじゃん
えっ？
ギターペイントという絵の具のことだ。
つーか木材の塗装じゃん
フォクトレンダー ベッサ どれを選べばいいの?
ペンタのデジイチと FA 31mm F1.8 AL Limitedに近い写りを期待するならどのレンズが良いですか？
種類がありすぎてわかりません＞＜
ペンタのデジイチと FA 31mm F1.8 AL Limitedに近い写りを期待するならどのレンズが良いですか？
種類がありすぎてわかりません＞＜
394 ：名無しさん脚：2009/09/10(木) 06:48:32 ID:zr4VftEl
>種類がありすぎてわかりません＞＜
よーするにナンでもいいから適当に選べw
よーするにナンでもいいから適当に選べw
>>393です。
中野のカメラ屋
フォクトレンダー BESSA R3A マットブラック 62,800 円(税込)
● 絞り優先オート撮影機構搭載
● Zeiss ZMマウントシリーズやライカＭマウントシリーズのレンズを装着可能
NOKTON 35mm F1.2 Aspherical ブラック 99,800 円(税込)
● 高屈折ガラスをふんだんに使用し、10枚構成のうち3面に非球面を採用
● 実用性の高い画角の35mmで、F1.2の明るさを実現
検討してみます。
中野のカメラ屋
フォクトレンダー BESSA R3A マットブラック 62,800 円(税込)
● 絞り優先オート撮影機構搭載
● Zeiss ZMマウントシリーズやライカＭマウントシリーズのレンズを装着可能
NOKTON 35mm F1.2 Aspherical ブラック 99,800 円(税込)
● 高屈折ガラスをふんだんに使用し、10枚構成のうち3面に非球面を採用
● 実用性の高い画角の35mmで、F1.2の明るさを実現
検討してみます。
ペンタのデジイチと同じ画角が欲しいなら50mm買ったほうがよくね？
R3AならNokton40mmでもいいかも。
R3AならNokton40mmでもいいかも。
そそ。
デジでFA31lim使っていたなら、46.5mm相当ですよ
R3Mと40mmは持っているけど
ブライトフレームが画面いっぱいいっぱいで好みの分かれるところ
デジでFA31lim使っていたなら、46.5mm相当ですよ
R3Mと40mmは持っているけど
ブライトフレームが画面いっぱいいっぱいで好みの分かれるところ
>>398
つ1.53倍
つ1.53倍
401 ：名無しさん脚：2009/09/12(土) 21:56:29 ID:pYg/gZxR
FA31mmはまんま非球面の現代的写りだから、
nokton classic 35/40mmだとギャップを感じると思うんだが.....
nokton classic 35/40mmだとギャップを感じると思うんだが.....
結論としては、焦点距離は50mmが一番近いってことかな
しかしフォクトレンダーだと今はNokton F1.1しかないのなｗ
カールツァイスブランドのPlanar T F2/50mm
これが一番FA31に近いんじゃない？
と、浅い知識で横槍を入れてみるてすつ
しかしフォクトレンダーだと今はNokton F1.1しかないのなｗ
カールツァイスブランドのPlanar T F2/50mm
これが一番FA31に近いんじゃない？
と、浅い知識で横槍を入れてみるてすつ
405 ：名無しさん脚：2009/09/13(日) 19:38:15 ID:0ggjwior
結局どれ使っても同じにはならないんだろうから、
これはこれでいろいろ楽しむみたいになっちゃうんじゃないかな？
あんま高価じゃないレンズでいろいろ遊ぶのもおもろいよね。
これはこれでいろいろ楽しむみたいになっちゃうんじゃないかな？
あんま高価じゃないレンズでいろいろ遊ぶのもおもろいよね。
デジの話だがR-D1やマイクロフォーサーズで沈胴不可なのが面白くない
思いっきり押し込みたまへ
かくしてかのひと強く押したまへり
使わない時まで飛び出してるなんて破廉恥だな。
イボ時ですね、わかります
イボ痔を使うときってどんなとき？
BessaR3A Special Set 購入記念カキコ
俺はC Sonnar購入記念カキコ
414 ：名無しさん脚：2009/09/17(木) 23:28:51 ID:ewdUUQMR
購入おめでとう！
じゃ俺はC Biogon 35mmシルバー購入記念カキコ。
↑ クイズ 「本物は誰だ！」
俺
>>412
ベッサどうどう？？
ベッサどうどう？？
ベッサどうどう
ベッサどうどうどう～
マッハゴーゴー？
422 ：名無しさん脚：2009/09/19(土) 00:35:55 ID:TWIYnoKM
スピードレーサー
ベッサーどうでしょう
HELIAR 50mm F2をM9用に予約したけど、レンズの方が早く来てしまう悪寒、、
M9なら発売延期になったみたいですよ。
426 ：名無しさん脚：2009/09/19(土) 17:39:40 ID:IR+zNt24
>>425
マヂ？
マヂ？
織込済な希ガス
テレテッサーT*4/85 使っている人いる？
Zeiss Ikonで使うとどんな感じかな？
Zeiss Ikonで使うとどんな感じかな？
おれも気になるなー
非常に魅力的なレンズなんだけど、どれくらい売れたのかな？
販売本数はかなり少なそう
非常に魅力的なレンズなんだけど、どれくらい売れたのかな？
販売本数はかなり少なそう
430 ：名無しさん脚：2009/09/19(土) 22:29:56 ID:u2H5Yhpw
Tele Tessarもいいけど50㎜3群4枚の正統Tessarも出してくれないかなあ
431 ：名無しさん脚：2009/09/20(日) 03:19:44 ID:g0kmruMj
メイン機がZIだけど、サブでいつでも持ち運べる小さいデジカメを買おうと思ってる。
で、EP-1かGF1が良さそうだけど、そうするとだんだんフィルムが面倒になってデジタルに流れてしまいそうな自分が怖い。用途がZIとかぶりそうだから・・・。
GRIIIにすっかなあ。。。
で、EP-1かGF1が良さそうだけど、そうするとだんだんフィルムが面倒になってデジタルに流れてしまいそうな自分が怖い。用途がZIとかぶりそうだから・・・。
GRIIIにすっかなあ。。。
>>428
フードつけると、思いのほか細長く、レンズを掴んで持ち歩いたり。
85mmの画角のまま個性とか抜きに結像する感じで、気に入って、いつも携帯してる。
ブライトフレームの表示が85なので、使用レンズと完全合致しているのが精神衛生上よろしい。
フードつけると、思いのほか細長く、レンズを掴んで持ち歩いたり。
85mmの画角のまま個性とか抜きに結像する感じで、気に入って、いつも携帯してる。
ブライトフレームの表示が85なので、使用レンズと完全合致しているのが精神衛生上よろしい。
>>431
メインZIでサブDP2使ってる。コンパクトは便利だけどやっぱり限界があるよ。
マイクロフォーサーズだとレンズ交換式ということもあって、ZIと役割が被る。サイズも含めてね。
GRDIIIの写りで、ZI+28mmの代わりとして満足できるならZI要らないと思う・・・。ZIかわいそう・・・。
自分はDP2で撮っても、
ZI+Sonnar40mmで使っていればもっとよく撮れたかなって思うこと多々。
特に光線が入り組んで明暗差が大きいところでは、デジだと(ノ∀｀)アチャーって結果。
メインZIでサブDP2使ってる。コンパクトは便利だけどやっぱり限界があるよ。
マイクロフォーサーズだとレンズ交換式ということもあって、ZIと役割が被る。サイズも含めてね。
GRDIIIの写りで、ZI+28mmの代わりとして満足できるならZI要らないと思う・・・。ZIかわいそう・・・。
自分はDP2で撮っても、
ZI+Sonnar40mmで使っていればもっとよく撮れたかなって思うこと多々。
特に光線が入り組んで明暗差が大きいところでは、デジだと(ノ∀｀)アチャーって結果。
俺もいまだに銀塩使い続けていきたいと思うのは、
よい写真が撮れたときに「銀塩で撮っていれば」と思う瞬間かな。
携帯のカメラもGRD3もたいして変わらない、くらいにしか感じてなくてw
よい写真が撮れたときに「銀塩で撮っていれば」と思う瞬間かな。
携帯のカメラもGRD3もたいして変わらない、くらいにしか感じてなくてw
435 ：名無しさん脚：2009/09/24(木) 04:54:56 ID:WYy/bQNd
＞ >携帯のカメラもGRD3もたいして変わらない
＞ いやいやいやいや、さすがにそれは・・・
>>434にとっては銀塩カメラで写真を撮ることや撮れる写真に対して
コンデジやケータイで撮る写真にはあまり興味を感じていない・・・くらいのことじゃないか？
俺も一時期、初代GRDを持ち歩いていたが
等倍鑑賞こそしないものの写る写真の仕上がりがなんか味気なく感じるし
何より撮っていてあまり楽しくないのに気が付いて
今はちょっとヘコミがあって安かったRollei35をバッグにつっこんでるよ
それも邪魔になりそうなときはケータイのカメラでいいやって割り切る感じ
＞ いやいやいやいや、さすがにそれは・・・
>>434にとっては銀塩カメラで写真を撮ることや撮れる写真に対して
コンデジやケータイで撮る写真にはあまり興味を感じていない・・・くらいのことじゃないか？
俺も一時期、初代GRDを持ち歩いていたが
等倍鑑賞こそしないものの写る写真の仕上がりがなんか味気なく感じるし
何より撮っていてあまり楽しくないのに気が付いて
今はちょっとヘコミがあって安かったRollei35をバッグにつっこんでるよ
それも邪魔になりそうなときはケータイのカメラでいいやって割り切る感じ
そうなんだよなぁ
デジイチ使ってても、だんだん撮る楽しみを感じなくなっていく
こんな重い物持ち歩くくらいならケータイでいいんじゃないかと思ったり。
銀塩って選択肢がある内はデジタルに移行する事はないだろうな
例え、同時プリント１００本頼む金額で、結構なデジイチが買える事に気付いていてもw
デジイチ使ってても、だんだん撮る楽しみを感じなくなっていく
こんな重い物持ち歩くくらいならケータイでいいんじゃないかと思ったり。
銀塩って選択肢がある内はデジタルに移行する事はないだろうな
例え、同時プリント１００本頼む金額で、結構なデジイチが買える事に気付いていてもw
写真好きなんじゃなくてカメラ好きなんだからいーんだよw
？
「フィルムで写す」写真が好きなんだが
「フィルムで写す」写真が好きなんだが
>>437はデジイチを引き合いに出してるけど、
エプソンやライカのレンジファインダーデジカメはどう？
レンズを使い回せるし、銀塩/デジタル両方もって楽しむのもいいんじゃないかな
特にエプソンのはベッサデジタルとでもいってもいいくらいそっくりだし
違和感無く使えるんじゃないかな
エプソンやライカのレンジファインダーデジカメはどう？
レンズを使い回せるし、銀塩/デジタル両方もって楽しむのもいいんじゃないかな
特にエプソンのはベッサデジタルとでもいってもいいくらいそっくりだし
違和感無く使えるんじゃないかな
437じゃないけど、俺はM9は買うつもり
画角が変わってしまうくらいならフィルムでいいと考えてた人は多いんじゃないかな
今もネガの100が一番好きだけど
画角が変わってしまうくらいならフィルムでいいと考えてた人は多いんじゃないかな
今もネガの100が一番好きだけど
>>440
いや、デジタル自体が楽しくなかった。
緊張感が無いというか、撮影したいと思わなくなっていく。俺の場合はね。
デジタルは写真を撮るのではなく、データを保存してるだけなんだなぁと思っちゃったので
フィルムだって同じじゃん、と思う人には分かって貰えないだろうけど。
SLRかLFかってのは問題では無いんだと思う
モノクロを自分で現像したり、リバーサルの小さな画像を覗き込んでる方が俺は楽しい
ま、前世紀の遺物だと思ってくださいw
いや、デジタル自体が楽しくなかった。
緊張感が無いというか、撮影したいと思わなくなっていく。俺の場合はね。
デジタルは写真を撮るのではなく、データを保存してるだけなんだなぁと思っちゃったので
フィルムだって同じじゃん、と思う人には分かって貰えないだろうけど。
SLRかLFかってのは問題では無いんだと思う
モノクロを自分で現像したり、リバーサルの小さな画像を覗き込んでる方が俺は楽しい
ま、前世紀の遺物だと思ってくださいw
>>442
同じだよ。デジタルカメラは撮ってても楽しくない。
ピントと構図だけに気を使い、段階露光で何枚か適当に押さえて
RAW保存しておけば、後でＰＣ上でどうとでもなると。
１枚に掛ける意気込みや緊張感に欠けることが、デジでの撮影行為を
つまらなくしている原因ではないかな。
同じだよ。デジタルカメラは撮ってても楽しくない。
ピントと構図だけに気を使い、段階露光で何枚か適当に押さえて
RAW保存しておけば、後でＰＣ上でどうとでもなると。
１枚に掛ける意気込みや緊張感に欠けることが、デジでの撮影行為を
つまらなくしている原因ではないかな。
銀鱈
塩鮭
塩鮭
金持ちだったら銀塩だなぁ。
読め＋子供２人＋住宅ローンだと、最近フィルム代と現像代がきつくなってきた・・
読め＋子供２人＋住宅ローンだと、最近フィルム代と現像代がきつくなってきた・・
金持ちでなくても、この先ウン十年使い続けるなら銀塩の方がお得では？
なんたって、デジタルは買い換える度に「え、また!?」という周りからのプレッシャーを乗り越えないといけない。
プロジェクトXでマツダのロータリーエンジンの放送があったとき、1台の車に長年乗り続ける理由を説いた回があった。
カメラも同じだわ。
いいカメラならなおさらだと思うんだが。
なんたって、デジタルは買い換える度に「え、また!?」という周りからのプレッシャーを乗り越えないといけない。
プロジェクトXでマツダのロータリーエンジンの放送があったとき、1台の車に長年乗り続ける理由を説いた回があった。
カメラも同じだわ。
いいカメラならなおさらだと思うんだが。
現像代くらいは嫁に相談なしに出せるっしょ
カメラはそうはいかんでしょ
実際、嫁と話すと、常に最高画質のカメラを求める理由が見つからんことに気付く
なんでこれじゃだめなのよ？
…(たしかに)
カメラはそうはいかんでしょ
実際、嫁と話すと、常に最高画質のカメラを求める理由が見つからんことに気付く
なんでこれじゃだめなのよ？
…(たしかに)
銀塩の場合、６０年前の機種でも現行の機種でも画質は変わらない
でも４年前のデジタルカメラでは・・・
でも４年前のデジタルカメラでは・・・
勢いでペコちゃんのR3M + 40/1.4セットをぽちってしまった。
楽しみ。
>>445
なにげにフィルム高いんだよね。
各社1本、激安のフィルムを常に提供してくれればなぁ。
CENTURIAがなくなったのはちょっと痛い。
中判用も欲しかったな。
楽しみ。
>>445
なにげにフィルム高いんだよね。
各社1本、激安のフィルムを常に提供してくれればなぁ。
CENTURIAがなくなったのはちょっと痛い。
中判用も欲しかったな。
R3Mおめ！40/1.4はガウス型のだっけ、なかなか上手く撮るのが難しいレンズだね。
>>442
データを保存とまでは思わないけれど、
デジタルが写真かっていうと、そうではないなと思う。
それは>>443が言っているのと同じ理由。
自分の場合は単に、
フイルムを使うのはフイルムの方が画質が良いと感じるからだけどもｗ
>>442
データを保存とまでは思わないけれど、
デジタルが写真かっていうと、そうではないなと思う。
それは>>443が言っているのと同じ理由。
自分の場合は単に、
フイルムを使うのはフイルムの方が画質が良いと感じるからだけどもｗ
451 ：名無しさん脚：2009/09/28(月) 05:56:46 ID:t44O/ygT
452 ：名無しさん脚：2009/09/28(月) 19:59:20 ID:0Rsk0xPe
1.1がいいレンズなのは分かるが1.4のいいレンズの方もだしてもれぇてぇ・・・
>>452
F1.4じゃぁ本家もそれ程高く無いので出しても売れ無いんじゃ無いですかね
F1.4じゃぁ本家もそれ程高く無いので出しても売れ無いんじゃ無いですかね
F1.4といえば、ライカのラインアップで50mmから21mmで28mmだけF1.4が無いのは何故なんだろう。
そのうちコシナが28mmF1.4を出すんじゃないかと警戒してるのかな？
そのうちコシナが28mmF1.4を出すんじゃないかと警戒してるのかな？
28㎜はズミクロンが既にあったから、エルマリートしかなかった21㎜や24㎜より後回しになってるだけじゃない？
21㎜や24㎜はM8で使える明るい広角の需要もあって優先順位が高かったのかと
21㎜や24㎜はM8で使える明るい広角の需要もあって優先順位が高かったのかと
456 ：名無しさん脚：2009/09/30(水) 22:07:44 ID:FIUiXWGG
>>451
フォクトレンダーのレンズなのに純正フードがベッサでは使えずライカで使えるという。
フォクトレンダーのレンズなのに純正フードがベッサでは使えずライカで使えるという。
457 ：名無しさん脚：2009/10/01(木) 01:24:22 ID:6P1laq42
ずっと開放で使うなよｗ
気持ちは分かるけど。
リバーサルフィルムで撮った方が立体感にぞくぞくするぜ。
気持ちは分かるけど。
リバーサルフィルムで撮った方が立体感にぞくぞくするぜ。
ノクトン50mmf1.1のシルバー、早くだしてほしい
460 ：名無しさん脚：2009/10/01(木) 12:40:27 ID:+nIYbvlh
サーバー復活記念カキコ
ノクトン・クラシック・40ミリ購入記念カキコ
ノクトン・クラシック・40ミリ購入記念カキコ
ノクトン・クラシック・40ミリ購入記念カキコ
3本も買ったのか・・・
467 ：名無しさん脚：2009/10/03(土) 04:24:39 ID:DZ8vxT39
>>464
∧_∧
(・ω・)
. ノ/ /ゞ ｺﾞｿｺﾞｿ
ノ￣ゝ
.o゜*。o
／⌒ヽ*゜*
∧_∧ ／ヽ ）｡*o ｯﾊﾟ
(・ω・)丿゛￣￣' ゜
. ノ/ / おめ！
ノ￣ゝ
.o゜*。o
／⌒ヽ*゜*
∧_∧ ／ヽ ）｡*o ｯﾊﾟ
(・ω・)丿゛￣￣' ゜
. ノ/ / おめ！
ノ￣ゝ
.o゜*。o
／⌒ヽ*゜*
∧_∧ ／ヽ ）｡*o ｯﾊﾟ
(・ω・)丿゛￣￣' ゜
. ノ/ / おめ！
ノ￣ゝ
∧_∧
(・ω・)
. ノ/ /ゞ ｺﾞｿｺﾞｿ
ノ￣ゝ
.o゜*。o
／⌒ヽ*゜*
∧_∧ ／ヽ ）｡*o ｯﾊﾟ
(・ω・)丿゛￣￣' ゜
. ノ/ / おめ！
ノ￣ゝ
.o゜*。o
／⌒ヽ*゜*
∧_∧ ／ヽ ）｡*o ｯﾊﾟ
(・ω・)丿゛￣￣' ゜
. ノ/ / おめ！
ノ￣ゝ
.o゜*。o
／⌒ヽ*゜*
∧_∧ ／ヽ ）｡*o ｯﾊﾟ
(・ω・)丿゛￣￣' ゜
. ノ/ / おめ！
ノ￣ゝ
ノクトン50mmF1.5asph欲しいがカラスコ50mm既に持ってるし迷う
描写は大して変わらんだろか
描写は大して変わらんだろか
んなーこたーない
＿＿
/￣ l|
■■-っ
∀｀/
＿_／|Y/＼
ЁL＿_ |/ ｜
｜/ ｜
＿＿
/￣ l|
■■-っ
∀｀/
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>>470
なるほどthxかんがえてみる
なるほどthxかんがえてみる
R3M届いたー。わーい。
手持ちの43mmのフード着けたらファインダー蹴られる orz
写りに問題なければいっか。
問題ないのかは撮影して現像してみないとわからんが。
手持ちの43mmのフード着けたらファインダー蹴られる orz
写りに問題なければいっか。
問題ないのかは撮影して現像してみないとわからんが。
購入オメ。
両眼立体視できるのがR3Mの利点です。
両眼で見るとファインダーで蹴られる部分があーら不思議見えるんです。
慣れて楽しんでください。
両眼立体視できるのがR3Mの利点です。
両眼で見るとファインダーで蹴られる部分があーら不思議見えるんです。
慣れて楽しんでください。
新品のレンズにゴミが入っておりました
475 ：名無しさん脚：2009/10/06(火) 18:58:44 ID:jzgjxcZ/
どのレンズ？
ツァイスなのかフォクトレンダーなのか。
ツァイスなのかフォクトレンダーなのか。
フォクトレンダーのノクトン50mmasph
でも作りはしっかりしているので取り除いてくれることに期待する
どうせ使ってりゃゴミは入るんだし、フィルムに映る訳じゃないんだから
気にせず使えば？
気にせず使えば？
ド真ん中なので夜も眠れません
コシナに送りなよ
481 ：名無しさん脚：2009/10/07(水) 07:36:55 ID:/50m5Sgw
>>476,479
なるほど。
製造工程で入っちゃった塵、っていうのはライカのレンズでもたまに見るね。
んだけども、時間が経ってしまうとオーバーホールしても取れないことが多い（無理にはがすとレンズに傷が付く）。新しいうちなら、通常の分解清掃で取れるだろうから、製造元に送り直すのが吉。
なるほど。
製造工程で入っちゃった塵、っていうのはライカのレンズでもたまに見るね。
んだけども、時間が経ってしまうとオーバーホールしても取れないことが多い（無理にはがすとレンズに傷が付く）。新しいうちなら、通常の分解清掃で取れるだろうから、製造元に送り直すのが吉。
483 ：名無しさん脚：2009/10/09(金) 04:07:38 ID:mR1VyMcN
屋外、室内問わずスナップするのに
ノクトン35/1.4とカラスコ35/2.5PⅡでは
どちらのほうが幸せになれますか。
ノクトン35/1.4とカラスコ35/2.5PⅡでは
どちらのほうが幸せになれますか。
484 ：名無しさん脚：2009/10/09(金) 06:13:33 ID:8gk7bN2Y
486 ：名無しさん脚：2009/10/09(金) 06:47:22 ID:8sz9hUjm
悩んでる時点で、結局両方を買う事になる
ノクトン35/1.4＋モノクロフィルムで
ストロボを使わない夜のスナップとか、暗めの室内のスナップなら
モノコートとマルチコートの選択ではどちらを選ぶ方がいいんだろか？
かわりはあまりない？
ストロボを使わない夜のスナップとか、暗めの室内のスナップなら
モノコートとマルチコートの選択ではどちらを選ぶ方がいいんだろか？
かわりはあまりない？
逆光だと差が出る。モノコートの場合ゴースト、フレアが出易い。
491 ：名無しさん脚：2009/10/09(金) 22:55:12 ID:V68/B8I3
汎用性は1.4の方がありますね。
ノクトン35/1.4とカラスコ35/2.5PⅡを比べるとしたら
後は、微妙なレンズの長さや重量くらいかな？
ただ、両方のレンズをf2.5～を比べてどうかですかね。
やはり、どちらかというとカラスコの方がシャキっとした描写ですか？
どちらのレンズもある程度絞れば、絞り値にコントラストなどは左右されないとは思いますが。
ノクトン35/1.4とカラスコ35/2.5PⅡを比べるとしたら
後は、微妙なレンズの長さや重量くらいかな？
ただ、両方のレンズをf2.5～を比べてどうかですかね。
やはり、どちらかというとカラスコの方がシャキっとした描写ですか？
どちらのレンズもある程度絞れば、絞り値にコントラストなどは左右されないとは思いますが。
492 ：名無しさん脚：2009/10/10(土) 08:30:14 ID:hw76hWP8
1.4にしとけ。でもいっそのこと1.2で。
400のフィルムがあれば、夜店からピーカンピクニックまで撮れる。
常に六つ切り以上に伸ばすようになって、
レンズの味にこだわりを持ち出したら2.5もというかそうなると他の35㎜も使いたくなるw
400のフィルムがあれば、夜店からピーカンピクニックまで撮れる。
常に六つ切り以上に伸ばすようになって、
レンズの味にこだわりを持ち出したら2.5もというかそうなると他の35㎜も使いたくなるw
482だけどお店で交換してもらえた
ありがてえありがてえ
ありがてえありがてえ
カラスコ35/2.5PⅡって、フォーカスリングに指かけあるけど重たくないか？
それって、デフォなのか？
それって、デフォなのか？
デフォです
新品は特にね
その点ライカレンズは絶妙
新品は特にね
その点ライカレンズは絶妙
それじゃ、使いづらいじゃん。
この位、グリスが硬くないと磨り減っちゃうのかね。
レンズが小さいからなおさら、重いんだろな。
コシナで柔らかいグリスに入れ替えてくれないかな。
スコンスコンは困るけど、限りなくそれに近い位がいい。
このままじゃ、速写性ないよ。
この位、グリスが硬くないと磨り減っちゃうのかね。
レンズが小さいからなおさら、重いんだろな。
コシナで柔らかいグリスに入れ替えてくれないかな。
スコンスコンは困るけど、限りなくそれに近い位がいい。
このままじゃ、速写性ないよ。
498 ：名無しさん脚：2009/10/11(日) 23:36:41 ID:t6TeyVYl
夜は人一倍早いくせに
>>497-498
要約すると、「夜のスコンスコン」
要約すると、「夜のスコンスコン」
500 ：名無しさん脚：2009/10/12(月) 10:48:13 ID:NTT3Gs8+
これから寒くなればまた硬くなるな。
縮み上がることはないから安心せい。
縮み上がることはないから安心せい。
502 ：名無しさん脚：2009/10/12(月) 13:26:16 ID:NTT3Gs8+
皮を被っちゃうんじゃないかと心配です。
カラスコン35でつね
504 ：名無しさん脚：2009/10/12(月) 23:19:11 ID:uT1ANQlt
カラスコ35使っている人は、どんな感じで使ってるのかなぁ
俺はオバホ＋内面反射対策したキヤノン7につけて愛用している。
きむらの委託で買った銀黒のやつだけど、もう何の不満もないね。
シャ－プ、色よし、歪みなし。この値段でこれ以上のものあんのか？
という感じだよ。
きむらの委託で買った銀黒のやつだけど、もう何の不満もないね。
シャ－プ、色よし、歪みなし。この値段でこれ以上のものあんのか？
という感じだよ。
ちょっとスッキリ写り過ぎない？
わりと雑多な風景を撮ったつもりが、なんかキレイに撮れちゃってると言うか
ちなみに俺のはPⅡだけど
わりと雑多な風景を撮ったつもりが、なんかキレイに撮れちゃってると言うか
ちなみに俺のはPⅡだけど
>>506
それなりに細い線や色ノリで、くっきりかっちりってことか
それなりに細い線や色ノリで、くっきりかっちりってことか
>>エルマ－35/3.5に似ている
全然、違うんだがw
何処が似ているのか教えれ
全然、違うんだがw
何処が似ているのか教えれ
カラスコ35mm一度借りて使った事あるけど凄いカリカリでカッチカッチやど！って印象だったけど・・・
画質的には、むしろ逆方向な気がするのだが
エルマー35は、カチカチにならず、写り過ぎないのが好きで使ってますが。
コントラストが低くてて柔々だし。
コントラストが低くてて柔々だし。
コントラストの低さと柔さでは俺のMズマも相当なもんだぞ
しかも曇ってるから輪を掛けて本当に凄いぞｗ
3号で焼くとかそんなレベルじゃない
しかも曇ってるから輪を掛けて本当に凄いぞｗ
3号で焼くとかそんなレベルじゃない
514 ：名無しさん脚：2009/10/14(水) 06:51:49 ID:sZvMrBfW
4号か5号で焼いて味が出るのです
515 ：名無しさん脚：2009/10/14(水) 06:56:35 ID:Fpn3xT8n
PX20℃3分そして2号。集散光
これぞ味。
自分は散光式だったが。
これぞ味。
自分は散光式だったが。
516 ：名無しさん脚：2009/10/14(水) 06:58:43 ID:Fpn3xT8n
しかもD76 1:1
あほやね
４本缶に３本
あほやね
４本缶に３本
517 ：名無しさん脚：2009/10/14(水) 13:54:58 ID:Q8mbWrU0
カラスコ35/2.5PⅡはカリカリ描写でボケはそれなりって所なんじゃね。
前ボケはあまり良くないと感じたよ。
後ボケは暗いレンズの割りには開放側では流れるような感じかな。
前ボケはあまり良くないと感じたよ。
後ボケは暗いレンズの割りには開放側では流れるような感じかな。
>>514
お前は偏りすぎだっ！
お前は偏りすぎだっ！
コシナ使いのみんなが幸せになれますように…
520 ：名無しさん脚：2009/10/14(水) 22:14:44 ID:cv/66I/+
521 ：名無しさん脚：2009/10/14(水) 22:40:14 ID:Tmzcqmfc
シ、シコシコ？やだぁ・・・（///）
ノクトンクラシック40ミリレンズ使った人いますか。
523 ：名無しさん脚：2009/10/16(金) 06:01:39 ID:3upgDCHP
います。
524 ：名無しさん脚：2009/10/17(土) 01:55:13 ID:qmHj3qA/
おっと！ここにもいるぜえ！！
おらもだがや。
526 ：名無しさん脚：2009/10/17(土) 13:52:35 ID:kO6HC+2/
フッ・・・呼びましたか？私もです。
おいどんも
>>522っ！
お前の悪事もこれまでだ。 トォ！
お前の悪事もこれまでだ。 トォ！
儂もじゃが ゴホゴホ。
>>529
博士、その身体じゃ無理です。
博士、その身体じゃ無理です。
６人か…意外と少ないな
本人じゃないだろ
そうだ
オレこそが522だ
オレこそが522だ
ノクトンクラシック35ミリレンズ使った人いますか。
います。
たぶんいます。
>>526
シングルコートを使ってるよ
シングルコートを使ってるよ
使ってたが気に入らないんで売った
おっと！ここにもいたぜえ！！
542 ：名無しさん脚：2009/10/20(火) 02:59:09 ID:hlH+VqjL
おーほほほ！わたくしを忘れてもらってはこまりますわー！
・・・どちら様でしたっけ？
消防署のほうから消火器の点検に来ました
俺だよ俺
あら、俺おれさん
SLⅡ、EFマウント仕様も出るんだね。気が付かなかった
なにっ！
549 ：名無しさん脚：2009/10/20(火) 23:09:45 ID:jJ5b0UKH
イラネ。
いまさらキャノンのカメラなんて使わないし・・・
いまさらキャノンのカメラなんて使わないし・・・
なにって言われても。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091020_322963.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091020_322964.html
欲しいな、実売はいくらくらいになるかな。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091020_322963.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091020_322964.html
欲しいな、実売はいくらくらいになるかな。
551 ：名無しさん脚：2009/10/20(火) 23:24:55 ID:xfKfjt9W
ノクトン35/1.4と40/1.4では逆光性能はどちらが良い？
40/1.4持っているけどISO400で日中は絞って使っているせいか
気になるようなフレアやゴーストって殆ど出ないね。
35/1.4はどうなのかな？
40/1.4持っているけどISO400で日中は絞って使っているせいか
気になるようなフレアやゴーストって殆ど出ないね。
35/1.4はどうなのかな？
>>551
画角よりもコーティングの違いの影響の方が大きいのでは？
画角よりもコーティングの違いの影響の方が大きいのでは？
EFじゃなくてＦＤで出ればいいのに
>>553
ｲﾗﾈｰw
ｲﾗﾈｰw
>>553
そんなの出したら次はFDマウントのBessaflexを出せとか言われるぞｗ
そんなの出したら次はFDマウントのBessaflexを出せとか言われるぞｗ
>>556
接写専用？
接写専用？
558 ：名無しさん脚：2009/10/21(水) 21:45:30 ID:ZV7hz4DV
接して漏らさず
559 ：名無しさん脚：2009/10/21(水) 21:46:10 ID:ZV7hz4DV
拙者専用
560 ：名無しさん脚：2009/10/21(水) 21:47:04 ID:ZV7hz4DV
誤爆いたした
561 ：名無しさん脚：2009/10/21(水) 21:51:01 ID:ruiyS2sD
ZIに広角のビューファインダー付けてる人にいろいろ訊きたいんですが、
外付けビューファインダーって画角を確認するだけで、ピント合わせはできないんですよね？
そうすると、ピントは通常のファインダーで合わせて、フレームを外付けファインダーでかくにんするんでしょうか？
それと、21mmや25mmの場合に、外付けファインダーを使わずに使用することにはやはり無理がありますか？
内蔵ファインダーは外枠いっぱいが28mmですが、それを目安にして何となくフレーミングできるかなーと思うのですが。
外付けビューファインダーって画角を確認するだけで、ピント合わせはできないんですよね？
そうすると、ピントは通常のファインダーで合わせて、フレームを外付けファインダーでかくにんするんでしょうか？
それと、21mmや25mmの場合に、外付けファインダーを使わずに使用することにはやはり無理がありますか？
内蔵ファインダーは外枠いっぱいが28mmですが、それを目安にして何となくフレーミングできるかなーと思うのですが。
やってみなそ。
それで必要を感じたらファインダーを買えばよい。
それで必要を感じたらファインダーを買えばよい。
563 ：名無しさん脚：2009/10/22(木) 23:54:15 ID:rlSPrENO
564 ：名無しさん脚：2009/10/23(金) 00:33:05 ID:QMrYBHR4
「～すか？」ってなんすか？
それが人にものをたずねる態度っすか？
ところで
ノクトンクラシック35ミリレンズ使った人いますか。
それが人にものをたずねる態度っすか？
ところで
ノクトンクラシック35ミリレンズ使った人いますか。
565 ：名無しさん脚：2009/10/23(金) 00:36:09 ID:neRHdRgu
566 ：名無しさん脚：2009/10/23(金) 02:06:27 ID:vIhek4f3
>>563
そらそうやな。
たとえばZM 21/2.8の場合、
>距離計連動範囲：∞～0.7m（使用するカメラにより異なる）
となってる罠。
だいたいその範囲なら連動するっちゅうことや。
あとビューファインダーの件は、個人的には21と28はフレームがかなり違うと思うわけや。
21に慣れてるんなら外付けなしでも勘でフレーミングできるようになるだろうが、
一度も21のフレームを覗いたことがないと、習得するまで時間がかかる罠。
そらそうやな。
たとえばZM 21/2.8の場合、
>距離計連動範囲：∞～0.7m（使用するカメラにより異なる）
となってる罠。
だいたいその範囲なら連動するっちゅうことや。
あとビューファインダーの件は、個人的には21と28はフレームがかなり違うと思うわけや。
21に慣れてるんなら外付けなしでも勘でフレーミングできるようになるだろうが、
一度も21のフレームを覗いたことがないと、習得するまで時間がかかる罠。
ベッサ10周年記念のカメラボディの発表がまだだね。
今年中のことであれば、もうあまりないんだが。
流れ的に銀塩はちとつらいかも。
その値段なら安くなってる中古のライカ買った方がまし、って感じで。
ホントに出すんだろうか。
もしくは今度の限定レンズのような売り方になるんかな？
今年中のことであれば、もうあまりないんだが。
流れ的に銀塩はちとつらいかも。
その値段なら安くなってる中古のライカ買った方がまし、って感じで。
ホントに出すんだろうか。
もしくは今度の限定レンズのような売り方になるんかな？
568 ：名無しさん脚：2009/10/23(金) 03:13:31 ID:Gph20s0n
うーん。銀塩ベッサボディの記念モデルつうてもなあ。
完成度としてはZIが高いわけで。
１０周年限定モデルを出すとしても、それが高い価格で売れるためにはベッサ（フォクト）のブランド的魅力が相当強くないといけないわけで、果たしてそこまで・・・。
いっそデジタル・・・？
完成度としてはZIが高いわけで。
１０周年限定モデルを出すとしても、それが高い価格で売れるためにはベッサ（フォクト）のブランド的魅力が相当強くないといけないわけで、果たしてそこまで・・・。
いっそデジタル・・・？
569 ：名無しさん脚：2009/10/23(金) 03:14:06 ID:N5QenXTw
ボディはださないよ。
570 ：名無しさん脚：2009/10/23(金) 03:20:56 ID:Gph20s0n
ああそうなんですか。
わかりますた。
わかりますた。
571 ：名無しさん脚：2009/10/23(金) 03:21:43 ID:Gph20s0n
つまり安心して貯金をノクトン1.1に使えるわけだな。
カミソリピント 乙！
それより、
ノクトン50/1.1のシルバー、早く出してほしい
ノクトン50/1.1のシルバー、早く出してほしい
574 ：名無しさん脚：2009/10/23(金) 10:22:45 ID:QltHPAOj
そうだそうだ。
早くしろや！
早くしろや！
>>573-574
出ねえよ。かす。
出ねえよ。かす。
576 ：名無しさん脚：2009/10/24(土) 13:50:10 ID:YukTPST2
577 ：名無しさん脚：2009/10/24(土) 13:51:31 ID:uNE2Ta/F
シルバーは出さんやろ。真鍮やな。
578 ：名無しさん脚：2009/10/24(土) 14:37:00 ID:dOLDa2zy
白いの出すとこだけど見たい？
580 ：名無しさん脚：2009/10/24(土) 15:27:34 ID:76mEn3qD
デジタルカメラを作る技術があれば、ライカやエプソンに対抗してベッサやツァイスイコンのデジタル版が作れるのでは？
自社内だけで無理なら、デジカメのメーカーと共同開発とかできないのかな？
自社内だけで無理なら、デジカメのメーカーと共同開発とかできないのかな？
それってよく聞くけど本当なのかな？
確かにベッサに似てるけど、共同開発だったら、製品名やブランドにフォクトレンダーやベッサが入るはず。フォクトレンダー・エプソン、ベッサデジタルとか。
お互いに宣伝しているように見えず、ライカとパナソニックみたいな関係にはどうしても見えないんだが。
もし本当だとしても、エプソンはコシナと組んだつもりはなくて、下請けの外注としか思ってないのじゃないか？
確かにベッサに似てるけど、共同開発だったら、製品名やブランドにフォクトレンダーやベッサが入るはず。フォクトレンダー・エプソン、ベッサデジタルとか。
お互いに宣伝しているように見えず、ライカとパナソニックみたいな関係にはどうしても見えないんだが。
もし本当だとしても、エプソンはコシナと組んだつもりはなくて、下請けの外注としか思ってないのじゃないか？
584 ：名無しさん脚：2009/10/24(土) 15:56:13 ID:TtuzDazD
>それってよく聞くけど本当なのかな？
当時のカメラ誌の記事に普通に書いてあったよ。
だから「R-D1」なんだろ。
当時のカメラ誌の記事に普通に書いてあったよ。
だから「R-D1」なんだろ。
585 ：名無しさん脚：2009/10/24(土) 16:33:12 ID:tA09lBlx
フィルム始めたいと思うんですが。ZeissIkonはむずかしいですか？EOS1やF6の方が使いやすかったりしますか？？
俺から言わせてもらえばイコンのが簡単だ。
説明書見なくても扱えるからな。望遠やマクロ、
スポーツなど撮るなら一眼のが良いよ。
説明書見なくても扱えるからな。望遠やマクロ、
スポーツなど撮るなら一眼のが良いよ。
と玄人さんが申しております。私もそれに賛成です。
でもEOS1やF６なら電化製品ですから、一度使い方を覚えちゃえばあとはちゃっちゃっと全自動ですよｗ
でもEOS1やF６なら電化製品ですから、一度使い方を覚えちゃえばあとはちゃっちゃっと全自動ですよｗ
589 ：名無しさん脚：2009/10/24(土) 21:36:03 ID:axEmnPWu
ありがとうございます。ホントはM7がほしいんですが、デジタルで散財してしまい…
参考にします
参考にします
R-D1は本当はベッサデジタルの名で出すつもりだったが、
フォクトレンダーの商標元がヨーロッパでその名で販売することを許可しなかったため、
断念したらしい
フォクトレンダーの商標元がヨーロッパでその名で販売することを許可しなかったため、
断念したらしい
国内はベッサデジタル、
海外はR-D1で、
という選択は、これはエプソンが嫌って却下された
海外はR-D1で、
という選択は、これはエプソンが嫌って却下された
フォクトレンダーの商標権って完全に買い取ってるんじゃないの？
つまらない。
つまらない。
ウロトロン40mmF2.0の初期型とSLⅡ(ニコンAi-Sマウント)は、外観デザインとカニ爪の有無、CPU内蔵の有無の違いだけでしょうか？
光学系は同じなのでしょうか？
光学系は同じなのでしょうか？
同じだよ
その話は、フォクトレンダーの商標権が
デジタルにおいては認められなかったということだな
エプソン以外の奇異なメーカーが協力してくれば
デジタル版もあるだろうが、現状望みはないだろう
悲しいことだよ
デジタルにおいては認められなかったということだな
エプソン以外の奇異なメーカーが協力してくれば
デジタル版もあるだろうが、現状望みはないだろう
悲しいことだよ
いい意味でコシナは所詮コシナ
VMマウントレンズやら一眼用ツァイスレンズを製造しているものの
大きな仕事ができるほど体力はない
まさに隙間を突く中小企業
生き残ってほしい
だが果たして生き残れるんだろうか心配だわん
VMマウントレンズやら一眼用ツァイスレンズを製造しているものの
大きな仕事ができるほど体力はない
まさに隙間を突く中小企業
生き残ってほしい
だが果たして生き残れるんだろうか心配だわん
>>596
商標を買い取ったのに、誰に認めて貰う必要があるのかと
商標を買い取ったのに、誰に認めて貰う必要があるのかと
契約内容がそういうものだった
と予想します。
と予想します。
あるいはコシナがゴリ押しせずに遠慮したんじゃないかなあ？
真面目な会社らしいし。
真面目な会社らしいし。
601 ：名無しさん脚：2009/10/25(日) 13:53:22 ID:gWlRvxdC
デジカメに付けると、クラシックカメラとしてのフォクトレンダーやベッサの名を汚すことになると考えているのかな？
国外ではそう思われてるだろうなあ。
昔のフォクトレンダーとは違う。
日本のメーカーだろそれ？って感じで。
今のヤシカがいい例。
昔のフォクトレンダーとは違う。
日本のメーカーだろそれ？って感じで。
今のヤシカがいい例。
ベッサLがおｋでエプソンのあれがダメってのも不条理だなあ
やっとこさソース見つけた
ttp://www.photovoicebb.com/report/nakamura/report_nakamura07_1.html
ユーザーからすると、次に進めないんなら早いとこエプソンと手を切ってくれと言いたい。
ttp://www.photovoicebb.com/report/nakamura/report_nakamura07_1.html
ユーザーからすると、次に進めないんなら早いとこエプソンと手を切ってくれと言いたい。
>>597
こんな一握りの富裕層を相手に商売してるコシナは、他のカメラメーカより安泰なのでは
936 名前:934 [sage] :2009/10/25(日) 01:46:48 ID:Y/XmXmQe0
>>935
ええ、何の制約も無く自由に選択出来るのは快感に近いものがあります
そのせいか、やたら高速回転気味でして・・
Summicron 50mmF2 現行非6bit
Ultron 28mmF2
Summilux 35mmF1.4 球面
UWH 12mmF5.6
Biogon 28mmF2.8
Biogon 28mmF2.8 と Summicron 50mmF2 売却 -> C Sonnar 50mmF1.5
この一か月で、上から時系列で以上のような感じでした
M9以前に、Mマウントのレンズなんて持ってなかったというのもありますが
ちなみに、ライカはみんな中古だけど、コシナはBiogon以外全部新品・・
こんな一握りの富裕層を相手に商売してるコシナは、他のカメラメーカより安泰なのでは
936 名前:934 [sage] :2009/10/25(日) 01:46:48 ID:Y/XmXmQe0
>>935
ええ、何の制約も無く自由に選択出来るのは快感に近いものがあります
そのせいか、やたら高速回転気味でして・・
Summicron 50mmF2 現行非6bit
Ultron 28mmF2
Summilux 35mmF1.4 球面
UWH 12mmF5.6
Biogon 28mmF2.8
Biogon 28mmF2.8 と Summicron 50mmF2 売却 -> C Sonnar 50mmF1.5
この一か月で、上から時系列で以上のような感じでした
M9以前に、Mマウントのレンズなんて持ってなかったというのもありますが
ちなみに、ライカはみんな中古だけど、コシナはBiogon以外全部新品・・
>>604
乙
すでにフォクトレンダーブランドなんてコシナが価値を上げてるようなもんなのにな。
いちおう写真のインクジェットプリントでリードしてるエプソンが本腰上げて作るならいいものができるだろうに。
なぜ西ヨーロッパでの商標権を買い取らない？
乙
すでにフォクトレンダーブランドなんてコシナが価値を上げてるようなもんなのにな。
いちおう写真のインクジェットプリントでリードしてるエプソンが本腰上げて作るならいいものができるだろうに。
なぜ西ヨーロッパでの商標権を買い取らない？
608 ：名無しさん脚：2009/10/25(日) 20:01:44 ID:na7+c9iP
今年出たFUJIの中判は海外だけベッサだったね。
今日、池袋で、ツアイスイコンとノクトン35ミリで、二枚だけ写真を撮りました。
以上、ご報告申し上げます。
大義である！
612 ：名無しさん脚：2009/10/26(月) 00:37:17 ID:tXKpJky2
年末また出るらしいな。
ファインダーも付くとのこと。てか無いと困る。
ファインダーも付くとのこと。てか無いと困る。
>>611
盗撮のチャンスが２回しか無かったのでは
盗撮のチャンスが２回しか無かったのでは
フィルムで盗撮ｗはあり得ないと思うよ。
で、年末何が出るんだ？ファインダーが付くってことは広角レンズ？
で、年末何が出るんだ？ファインダーが付くってことは広角レンズ？
デジカメ登場以前に盗撮が無かったとでも？
職人気質の盗撮師は
未だにフイルムを使う、、、、たぶん使う。
未だにフイルムを使う、、、、たぶん使う。
ねーよｗｗｗｗｗｗｗ
街で女の背後に入って背中をアップで撮ってる奴も盗撮みたいなもんだな
まあ撮り方によるんだろうけど、背中ねえ・・・
620 ：名無しさん脚：2009/10/26(月) 18:54:09 ID:M9Jnb1OW
>>619
こないだ女の背中を撮ったってんで塗擦で捕まっていなかったっけ?
こないだ女の背中を撮ったってんで塗擦で捕まっていなかったっけ?
621 ：名無しさん脚：2009/10/26(月) 22:47:01 ID:/+ODDt9u
NOKTON 50mmF1.1のプラスチックで仕上げた、軽くて廉価バージョン出してくれよ
レンズの重みでプラスチックが歪んじゃったりしてな
レンズもプラスチックなんだろう。
626 ：名無しさん脚：2009/10/28(水) 00:51:09 ID:Ko4t3jEj
やーん
HOLGAみたいでかわいいー
HOLGAみたいでかわいいー
レンズも含めて、プラ多用の激安製品は、本来コシナのお家芸だしね
628 ：名無しさん脚：2009/10/28(水) 10:10:42 ID:uzoo0AAV
チノンって、コシナに吸収された？
ChinonはKodakに犯されて捨てられた
そしてREVUEとなった。
85mmのテレ・テッサーを置いてある店って都内だとどこかな？
632 ：名無しさん脚：2009/10/31(土) 13:44:05 ID:3C/8bNf6
ニコンAiマウントのウルトロンやカラースコパーのSLⅡに、カニ爪を付けることは可能ですか？
F2フォトミックでガチャガチャやりたいのですが。
F2フォトミックでガチャガチャやりたいのですが。
633 ：名無しさん脚：2009/11/02(月) 20:19:22 ID:OzWP5Lq0
ウルトロンは旧型を買えばよろし
634 ：名無しさん脚：2009/11/06(金) 20:49:09 ID:cvM6ghgu
今回出るHELIAR 50mmF2は以前250th anniversaryで出したHELIARをLマウント、白鏡胴にしたタイプですか？
ディストーションがないと評判のビオゴン21ミリを使いたいと考えています。
R4Aがファインダーとしては最適でしょうが、50ミリがきつそうで・・・。
Zeissの28ミリファインダーの余白をあわせていっぱいで、ぴったり21ミリぐらいって都合のいい話は無いのかな？
R4Aがファインダーとしては最適でしょうが、50ミリがきつそうで・・・。
Zeissの28ミリファインダーの余白をあわせていっぱいで、ぴったり21ミリぐらいって都合のいい話は無いのかな？
日本語おかしくて済みません。
要は、28ミリのファインダーのブライトフレームの外の領域を足せば、
21ミリぐらいの画角と見なせますか？ってことなんですけど伝わりますでしょうか？
要は、28ミリのファインダーのブライトフレームの外の領域を足せば、
21ミリぐらいの画角と見なせますか？ってことなんですけど伝わりますでしょうか？
ノーファインダー最強！
ファインダーで中心位置を確認。
もう片方の目で直接被写体を見て、脳内で撮像範囲に変換。
画角が感覚として頭に入ってれば、レンズ毎のブライトフレームや外付けファインダーなんか無くても大丈夫。
もう片方の目で直接被写体を見て、脳内で撮像範囲に変換。
画角が感覚として頭に入ってれば、レンズ毎のブライトフレームや外付けファインダーなんか無くても大丈夫。
>>637
そうですか。見なせませんか。
もちろんイコールではないとは思うのですが、慣れればうまく利用できるかな
と思ったんですけどね・・・。
>>639
脳内変換ですね（笑）
20ミリの画角は何となく頭に入っているのですが、
レンジファインダーを本格的に検討するのは初めてなので、
ファインダーという概念にやや戸惑っています。
まあ熟考の上、BESSA-R4AかZEISS、思わぬ入金があればM7で逝ってみます。
そうですか。見なせませんか。
もちろんイコールではないとは思うのですが、慣れればうまく利用できるかな
と思ったんですけどね・・・。
>>639
脳内変換ですね（笑）
20ミリの画角は何となく頭に入っているのですが、
レンジファインダーを本格的に検討するのは初めてなので、
ファインダーという概念にやや戸惑っています。
まあ熟考の上、BESSA-R4AかZEISS、思わぬ入金があればM7で逝ってみます。
>>638
もちろん厳密性が無ければ良いですね。
でも自分が設計したインテリアを21ミリで撮ってみたいのです。
厳密性はレンジファインダー向きではないことも承知しています。
今使っているニッコール17-35ｆ2.8も結構歪まないので、
それで我慢するっていうのももちろんあるのだけれど・・・。
なぜかビオゴン21ミリf4.5に興味があるのです。
ディストーションがほぼ無いというところが一番のキモです。
あまり見掛けませんが、実際のところ性能はどうなんでしょうね。
もちろん厳密性が無ければ良いですね。
でも自分が設計したインテリアを21ミリで撮ってみたいのです。
厳密性はレンジファインダー向きではないことも承知しています。
今使っているニッコール17-35ｆ2.8も結構歪まないので、
それで我慢するっていうのももちろんあるのだけれど・・・。
なぜかビオゴン21ミリf4.5に興味があるのです。
ディストーションがほぼ無いというところが一番のキモです。
あまり見掛けませんが、実際のところ性能はどうなんでしょうね。
>>640
ZEISS IKON って21ミリの視野枠って無いでしょ？
ZEISS IKON って21ミリの視野枠って無いでしょ？
>>642
MTFやディストーションだけ見てもダメなんですか。
フィルムの平滑性というのは確かに関係ありそうですが、
これは精度を上げる方法なんて無いですよね・・・。
職人は泣かし泣かされですね（笑）
ネットでビオゴン21mmf4.5の実際の作例を幾つか見ても、対象に正対している限りは樽型歪曲などほぼ無いようにも見えるのですが・・・。17-35やAiの20mmと比べてどうなのかが気になる！
あまり変わらなくても少なくとも携帯性という意味だけはあるかなと。
つまり思いデジ一とズーム持ち歩くより、21mmと50mmだけ持って海外などにも行きたいんですよね。もしかしたら他のメーカーからレンジファインダーデジカメ出るかもしれないじゃないですか。そしたらいきなり勝ち組になれるかなと（笑）
MTFやディストーションだけ見てもダメなんですか。
フィルムの平滑性というのは確かに関係ありそうですが、
これは精度を上げる方法なんて無いですよね・・・。
職人は泣かし泣かされですね（笑）
ネットでビオゴン21mmf4.5の実際の作例を幾つか見ても、対象に正対している限りは樽型歪曲などほぼ無いようにも見えるのですが・・・。17-35やAiの20mmと比べてどうなのかが気になる！
あまり変わらなくても少なくとも携帯性という意味だけはあるかなと。
つまり思いデジ一とズーム持ち歩くより、21mmと50mmだけ持って海外などにも行きたいんですよね。もしかしたら他のメーカーからレンジファインダーデジカメ出るかもしれないじゃないですか。そしたらいきなり勝ち組になれるかなと（笑）
>>645
>>642だが。
フィルムの平面性を考えるとフィルムスキャナーも考慮しなくては。
あと、携帯性を考慮すると外付けビューファインダーはともて邪魔臭い。
21mmを考えないと絶対IKONを選ぶが、そこら辺はコシナもうまく考えてるねｗ
IKONを買う金あるんだったら俺なら評判の悪いLeitz M4-2、-Pと
ビューファインダー付きのカラスコ21mmにする。
きっと満足すると思う。
>>642だが。
フィルムの平面性を考えるとフィルムスキャナーも考慮しなくては。
あと、携帯性を考慮すると外付けビューファインダーはともて邪魔臭い。
21mmを考えないと絶対IKONを選ぶが、そこら辺はコシナもうまく考えてるねｗ
IKONを買う金あるんだったら俺なら評判の悪いLeitz M4-2、-Pと
ビューファインダー付きのカラスコ21mmにする。
きっと満足すると思う。
>>645
RFデジカメならM9がありますが。
RFデジカメならM9がありますが。
>>646
スキャナーはcoolscan4＿EDを使っています。
フィルムクリーナーでとれない細かなゴミも、ICE機能オンで一発で綺麗になるので気に入ってます。
フィルムの場合、ここまでやって初めてデジタルですね。一枚一枚が結局は高くつくのでつらいですが・・・。
ビューフィアンダーは、やはりじゃまですか。
スポッと、どこかで落としてしまい、おろおろと狼狽する自分が今から想像できます。
コシナには本当に痛いところを突かれています。
3台買わせるつもりか！と言いたくなります。
21mm、35mm、50mmのファインダーがあれば秒殺で買うところなのですが・・・。
M4-Pということは露出計ナシですね・・・。
基本ポジなので、露出はクリティカルなのですが、
ここぞと言うときはスポットメーターを使っていることを考えると、
確かに露出計いらないかもしれませんね。ネガで撮れってことかな。
なんか潔くて良いですねMP-4。サジェッションいただきありがとうございます。
どんどん時代に逆行している感じがしないでもないですが・・・。
カラスコはディストーショングラフが見あたりませんが、文面ではゆがみナシと書いてありますね。
確かに携行性は良さそうです。これもだんだん気になってきました。
教えていただいたセットで、なんだか満足出来そうな気がしてきた自分が怖いです・・・。
>>647
M9は法外に高すぎませんかね。
スキャナーはcoolscan4＿EDを使っています。
フィルムクリーナーでとれない細かなゴミも、ICE機能オンで一発で綺麗になるので気に入ってます。
フィルムの場合、ここまでやって初めてデジタルですね。一枚一枚が結局は高くつくのでつらいですが・・・。
ビューフィアンダーは、やはりじゃまですか。
スポッと、どこかで落としてしまい、おろおろと狼狽する自分が今から想像できます。
コシナには本当に痛いところを突かれています。
3台買わせるつもりか！と言いたくなります。
21mm、35mm、50mmのファインダーがあれば秒殺で買うところなのですが・・・。
M4-Pということは露出計ナシですね・・・。
基本ポジなので、露出はクリティカルなのですが、
ここぞと言うときはスポットメーターを使っていることを考えると、
確かに露出計いらないかもしれませんね。ネガで撮れってことかな。
なんか潔くて良いですねMP-4。サジェッションいただきありがとうございます。
どんどん時代に逆行している感じがしないでもないですが・・・。
カラスコはディストーショングラフが見あたりませんが、文面ではゆがみナシと書いてありますね。
確かに携行性は良さそうです。これもだんだん気になってきました。
教えていただいたセットで、なんだか満足出来そうな気がしてきた自分が怖いです・・・。
>>647
M9は法外に高すぎませんかね。
フィルムの平面性は吸引加工することで解決できる･･･
けど面倒だな。
けど面倒だな。
今安いのはM3だな
しかしM3は年数的にそろそろオーバーホール部品交換が増えそうだな
やっぱりM6がお買い得だろうM4-Pも程度良いのが多く安価でお勧めだ
異論は認める
しかしM3は年数的にそろそろオーバーホール部品交換が増えそうだな
やっぱりM6がお買い得だろうM4-Pも程度良いのが多く安価でお勧めだ
異論は認める
ライカ欲しいんだけど修理代に根拠を感じない
M2とかお安く手に入れても大変な目に遭いそうだな
M2とかお安く手に入れても大変な目に遭いそうだな
某大手量販店でBiogon 25/2.8注文したんだけど、けっこう何週間も待たされるらしい。
注文生産なわけじゃなかろうに。
注文生産なわけじゃなかろうに。
貨物船で来るんじゃね？
>652
修理代を賄う気になれないのでしたらライカなんかは手を出さない方がいいですよ
ベッサＲのほうがずっとファインダーの見え味は上です
修理代を賄う気になれないのでしたらライカなんかは手を出さない方がいいですよ
ベッサＲのほうがずっとファインダーの見え味は上です
Bessa R2の最短が70cmだったらR2が一番良いんだけどなぁ・・
そこでR2M/Aですよ
>>657
デザインが嫌い
デザインが嫌い
そ、そこで遺恨ですよ
CT1もなかなかいいぞ
>>653,654
長野のド田舎から新潟の海に出て、そこから舟（×船）で日本海→瀬戸内海→太平洋と出て東京にドンブラコするビオゴンを想像した。
長野のド田舎から新潟の海に出て、そこから舟（×船）で日本海→瀬戸内海→太平洋と出て東京にドンブラコするビオゴンを想像した。
怪獣大進撃！ビオゴン対ドンブラコ こんな感じを想像
／^⌒^へ
/ (0＼))ﾉ)
ξ ﾐ￣⌒∞＼ ←Biogon
／⌒丶彳ﾐ (＼＿＿＿)
￣) ゞﾐ/ ＼ＷＷＷ
`/ 彳ﾐ/ ＼二二フ
丿ゞﾐ/ ＼2.8|_
| 彳ｼ ＼ ⌒＼ | ＼
| ｼﾊ 丶VVV |VVV
| ⌒入 ) ノ)
丶_( ＜_＿／＜_
(＿(ヽヽヽ(ヽヽヽ
/ (0＼))ﾉ)
ξ ﾐ￣⌒∞＼ ←Biogon
／⌒丶彳ﾐ (＼＿＿＿)
￣) ゞﾐ/ ＼ＷＷＷ
`/ 彳ﾐ/ ＼二二フ
丿ゞﾐ/ ＼2.8|_
| 彳ｼ ＼ ⌒＼ | ＼
| ｼﾊ 丶VVV |VVV
| ⌒入 ) ノ)
丶_( ＜_＿／＜_
(＿(ヽヽヽ(ヽヽヽ
664 ：名無しさん脚：2009/11/14(土) 21:45:46 ID:/pwlSsVW
ホロゴンも怪獣っぽいな
切断光線では退治できない再生怪獣プラナー
>>664
／ ＼~￣＼
／ ＿＿ ＼ ｌ
／ ／ ｌ ｌ
（＿／／＿／ ／ ｌ
／ ／（＿＿／ ｌ
（＿／／／＿ ｌ
（＿／／￣ｌ ／￣￣ｌ
（＿／ ｌ／／＼ ｌ
∧ ｌ／▲▲＼ ｌ
／∥＼ ｌ▲■■▲ ｌ
／￣Ｔ ｌｌ Ｔ￣＼ ／■■■■■ ｌ
＿／ｌ ｌ ｌｌ ｌ ｌ＼＿■■■■■■ｌ
ｌ ＼」 ＼ｌｌ／ Ｌ／ ｌ ■■■■■ｌ
ｌ （￣￣＼ ∥ ／￣￣） ｌ ■■■■■ｌ ←Hologon
ｌ ｌ＼＿＿）∥（＿＿／ｌ ｌ■■■■■ ｌ
＼ｌ ∥ ｌ／■■■■ ／／
ｌ ∥ ｌ■■■■／／ ｌ
＼ ［￣ＴＴ￣］ ／￣￣~＼／／ ｌ
ｌ＼ ＴＴＴＴ ／ｌ■■▲＼ｌ ／
ｌ ＼⊥ｌｌ⊥／ ｌ■■■■＼ ／
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／￣￣￣￣￣￣＼■■＼／￣Ｔ］■■■ ｌ
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>>665
/i _, ∠
_ﾑ Z_,,-''´Z ／ <
／"''‐-く / ／ 〈
,ク-‐(')ﾌ￣ （_ 'iv, ／ /
｀─'-,,,_ "''─,,'i_ヽ ＿＿,,-''"´ /
"-,,_ ﾞ"''─∠__ ム ←PlanarT*
"-,,_i"''-,,_ <⌒''-,, "'ヽ ﾞi
(>､ワ"-,,＼,-い, そ l"'-,
／_,,-｀-,, ／ _,,-'"´ _,,- "''-<
4-,'' ４-,"＿,,-,─'i ＼ 〈
'vVv ＼i
/i _, ∠
_ﾑ Z_,,-''´Z ／ <
／"''‐-く / ／ 〈
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"-,,_ ﾞ"''─∠__ ム ←PlanarT*
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／_,,-｀-,, ／ _,,-'"´ _,,- "''-<
4-,'' ４-,"＿,,-,─'i ＼ 〈
'vVv ＼i
669 ：名無しさん脚：2009/11/15(日) 04:45:56 ID:xVjbjSTz
>>667
ウルトラゴンの間違いだろ
ウルトラゴンの間違いだろ
ウルトロンって言ってやれよ
672 ：名無しさん脚：2009/11/17(火) 01:44:50 ID:MmJHWzwO
>>669
カメラ好きにしては大人げない人ですね。
カメラ好きにしては大人げない人ですね。
大人げないカメラ好きはいっぱいいるんだぜ？
>>674
大人げないぞ＾＾
大人げないぞ＾＾
何で>>669が非難される？妄想AA貼られるほうがよほど迷惑
そんなに貼りたけりゃAA板でスレ立ててやれや
そんなに貼りたけりゃAA板でスレ立ててやれや
>>676
ちょｗｗ
ちょｗｗ
678 ：名無しさん脚：2009/11/17(火) 11:04:24 ID:gBWpsTie
大人げない。久しぶりにのぞいてがっつりきた。
カンガルーみたいなのだが？
カンガルーみたいなのだが？
679 ：名無しさん脚：2009/11/17(火) 12:21:04 ID:V2stXD5m
まあちょっと良い反応があったからって
しつこくAA貼るのもどうかと思うわな
ウケたらしつこく繰り返してウザがられる子ってクラスにいたよな
しつこくAA貼るのもどうかと思うわな
ウケたらしつこく繰り返してウザがられる子ってクラスにいたよな
680 ：名無しさん脚：2009/11/17(火) 17:39:03 ID:ydLW0Wav
>>678
センチメンタル・カンガルー
センチメンタル・カンガルー
681 ：名無しさん脚：2009/11/17(火) 18:44:12 ID:ydLW0Wav
おお、ZeiβもAi-Pになるのか
そりゃあ結構なことだ
そりゃあ結構なことだ
「AI非対応のボディにも対応する」
ガチャ爪を残してくれるのかと思った orz
ガチャ爪を残してくれるのかと思った orz
でもコシナに言えば爪つけてくれるんでしょ
こりゃ旧いCPUのないZFは、オクで大暴落だな・・・。
ニコマート使いの俺にはありがたい
本当に大暴落来るなら欲しい・・・
Fマウントのカメラは全部手放しちゃったけどまた買う！
Fマウントのカメラは全部手放しちゃったけどまた買う！
いまこそテッサーでパンケーキを…
男は黙ってヌコンF3
しかし最初から載せろってのw
>>689
デジカメ痛でそれ言ってる馬鹿がいるな。
デジカメ痛でそれ言ってる馬鹿がいるな。
693 ：名無しさん脚：2009/11/18(水) 19:59:15 ID:evMF/7GG
>>687
デジでもD300/D700以上の機種ならＣＰＵあっても無くても関係ないからね
デジでもD300/D700以上の機種ならＣＰＵあっても無くても関係ないからね
694 ：名無しさん脚：2009/11/19(木) 08:38:12 ID:rKE0iKHK
>>688
胴衣
胴衣
695 ：名無しさん脚：2009/11/19(木) 11:45:45 ID:RXkf8BCU
>>688
胴衣だ。
胴衣だ。
堀江由衣
697 ：名無しさん脚：2009/11/19(木) 17:36:43 ID:AfXxPZxY
ヤシコンを使い続ける意味が無くなった。
中野のカメラ屋で フォクトレンダー BESSA R4M + Grip + C-SKOPAR 21mm セット 売り切れ…orz
699 ：名無しさん脚：2009/11/20(金) 01:20:24 ID:EyZxtm5O
最近ぼんやりと、ツァイス・イコンかベッサＲ２Ｍあたりが欲しいな～
と思うようになったのですが、なにぶん実物を触った事がありません。
ボディの質感とかってどうなんでしょうか。やはりメーカーの写真でみる
印象どおりベッサよりイコンの方が高級感がある感じですかね？
と思うようになったのですが、なにぶん実物を触った事がありません。
ボディの質感とかってどうなんでしょうか。やはりメーカーの写真でみる
印象どおりベッサよりイコンの方が高級感がある感じですかね？
残念ながら、どちらにも高級感の欠片もない。安っぽさ全開の質感
中身の良さを理解して、外見は気にしない人向け
中身の良さを理解して、外見は気にしない人向け
701 ：名無しさん脚：2009/11/20(金) 02:50:04 ID:R21OnJct
ベッサRはシャッターショックでかいって聞いたんですが
ツァイス・イコンも同じようなもんですか？
ツァイス・イコンも同じようなもんですか？
702 ：名無しさん脚：2009/11/20(金) 12:49:44 ID:EyZxtm5O
レスサンクス。そうか…
現行のライカは高すぎて買えないしなあ。。中古のＭＰで１０万切ってて状態
いいやつないかなああああ
現行のライカは高すぎて買えないしなあ。。中古のＭＰで１０万切ってて状態
いいやつないかなああああ
Zeiss Ikonのファインダーは、M3みたいに光を直角に導いて
来るんじゃなかったっけ？二重像部分が見やすかったような・・・。
来るんじゃなかったっけ？二重像部分が見やすかったような・・・。
ファインダーはIkon最強かも
Zeiss Ikonの二重像は見づらい
708 ：701：2009/11/21(土) 01:20:52 ID:kzNJ0OJ7
>>704
レスありがとうございます。
少しだけ高いなりの違いはあるんですね。
初めてのレンジファインダー機なんで違いが感じられないなら
安いベッサで入門しようかと思いましたがツァイスイコンにしてみます。
レスありがとうございます。
少しだけ高いなりの違いはあるんですね。
初めてのレンジファインダー機なんで違いが感じられないなら
安いベッサで入門しようかと思いましたがツァイスイコンにしてみます。
709 ：名無しさん脚：2009/11/21(土) 02:39:39 ID:zWaZ21re
>>702
不死家にM4-2が70000であったからそれで我慢しとき
不死家にM4-2が70000であったからそれで我慢しとき
機種選びにいちいち入門もなにもない
本気ならば、M4の2かPにしとくとしあわせのなれると思うんだ
本気ならば、M4の2かPにしとくとしあわせのなれると思うんだ
最初の一台はM4-Pがコスパよさげでお勧め
ちなみにベッサR2M、R4M、M3、M4、M4-P使いの私が次に欲しいのはM5
ちなみにベッサR2M、R4M、M3、M4、M4-P使いの私が次に欲しいのはM5
と言うより、どこからRFをスタートしても最終到達点は結局ライカになる気がする。
ただ、最初からライカで始めた人よりライカの優れている部分が実感出来る
・・・ってコシナは噛ませ犬かw
ただ、最初からライカで始めた人よりライカの優れている部分が実感出来る
・・・ってコシナは噛ませ犬かw
最初からライカじゃ比較論的な捉え方が出来ん。
てか、最近はライカで銀塩筆降ろしする香具師がいるわけだが、
そんな香具師になにが解るかと小一時間・・・
てか、最近はライカで銀塩筆降ろしする香具師がいるわけだが、
そんな香具師になにが解るかと小一時間・・・
そんな昔にコシナレンダーは無い
717 ：名無しさん脚：2009/11/22(日) 00:41:13 ID:z7ywPGdc
たった１０年の歴史しかないんだからね。
しかも、今やフィルムカメラって消えそうなんだよ。
１０年前に予想できたかね。
しかも、今やフィルムカメラって消えそうなんだよ。
１０年前に予想できたかね。
> １０年前に予想できたかね。
フジのクラッセも別売品得盛で投げ売り状態。
もう終息期にはいったみたいだからな…
最後に残るのはコシナとケンコーか。
フジのクラッセも別売品得盛で投げ売り状態。
もう終息期にはいったみたいだからな…
最後に残るのはコシナとケンコーか。
719 ：名無しさん脚：2009/11/22(日) 09:19:03 ID:lfUeIfb1
ベッサのコマ間隔は、どんなもんですか？ シャッター縦走の代表（FM-２）並み！ですか？それ以下ですか？
コマ間に挟みを入れるときに、気になるもので・・・（ライカや、ニコンF一桁は、さすがに整っていましね）
コマ間に挟みを入れるときに、気になるもので・・・（ライカや、ニコンF一桁は、さすがに整っていましね）
切り代くらいはあるだよ
721 ：名無しさん脚：2009/11/22(日) 14:35:30 ID:lfUeIfb1
>>720
切り代？ って何？
切り代？ って何？
つ きりしろ
723 ：名無しさん脚：2009/11/22(日) 15:00:53 ID:lfUeIfb1
コマ間のすきまが、無いとかのレベルじゃなくて、パーコレーションの間にコマの
間がきちんと、安定しているかの事だよ。レンズによって、撮影される面積も微妙に
違うしさ。ささいなことだけど、隅のコマを黒ふち付きでネガキャリアにセットする
時に、差が出てしまうから・・・
間がきちんと、安定しているかの事だよ。レンズによって、撮影される面積も微妙に
違うしさ。ささいなことだけど、隅のコマを黒ふち付きでネガキャリアにセットする
時に、差が出てしまうから・・・
724 ：名無しさん脚：2009/11/22(日) 15:11:41 ID:3ZnXw+Qs
自分が「コマ間隔」って聞いたからその答えが返ってきたんでしょ
それと
×パーコレーション
○パーフォレーション
コマ間にパーフォレーション孔がかぶるのが嫌われるのはネガケースに
入れるときに引っかかって入れにくいのがその理由
ネガキャリアに載せるのには何の支障もない
黒枠も関係ない
なんとも半可通な人だなぁ
本当に自家現像やってんの？
それと
×パーコレーション
○パーフォレーション
コマ間にパーフォレーション孔がかぶるのが嫌われるのはネガケースに
入れるときに引っかかって入れにくいのがその理由
ネガキャリアに載せるのには何の支障もない
黒枠も関係ない
なんとも半可通な人だなぁ
本当に自家現像やってんの？
725 ：名無しさん脚：2009/11/22(日) 15:52:50 ID:lfUeIfb1
「一番隅のコマ」を、キャリアにセットする時に、明らかに差が出ると思うだけです。
「隅のコマ」は、黒渕見せようとすると、位置を微調整しにくいから・・・貴方は、隅のコマ
キャリアに合わせにくいと思った事が無いんですか？ 黒渕出さなくても、基本的に
合わせにくいですよね。それを、微妙に合わせる時の事を言ってるだけの事なので。
このスレでベッサはどうですか？きいてるだけですよぉ ベッサは、切り代が無いわけ
無いし・・・ 貴方に、とって支障も、関係も無いかもませんが、私には>>723で、
書いたように、「ささいなことだけど、差が出る」と、感じているだけなので・・・
誤字については、失礼しました。 ところで、ベッサはどうなんですか？
「隅のコマ」は、黒渕見せようとすると、位置を微調整しにくいから・・・貴方は、隅のコマ
キャリアに合わせにくいと思った事が無いんですか？ 黒渕出さなくても、基本的に
合わせにくいですよね。それを、微妙に合わせる時の事を言ってるだけの事なので。
このスレでベッサはどうですか？きいてるだけですよぉ ベッサは、切り代が無いわけ
無いし・・・ 貴方に、とって支障も、関係も無いかもませんが、私には>>723で、
書いたように、「ささいなことだけど、差が出る」と、感じているだけなので・・・
誤字については、失礼しました。 ところで、ベッサはどうなんですか？
ぐちぐち言うなら自分で試せば？
コマ間隔が揃ってるかどうかは
機種の問題よりも、個体の状態の方が大きいだろ
機種の問題よりも、個体の状態の方が大きいだろ
728 ：名無しさん脚：2009/11/22(日) 20:32:32 ID:qke8zW7N
スポーツカーポルシェ最高とかいうひともいれば、
フィアットパンダこれのほうが全然いいというひともいるんだよね。
もとめるものの価値観、精神性、よくできた高性能みてくれの高級感、
こんなことではない別の価値観ていうものもあるんだよね。
ライカがポルシェてとこなんだろうけど。
そんなものよりパンダのほうが魅力ある車だったりする。
ベッサつかいはこんなとこに魅力感じるんじゃないかしら。
フィアットパンダこれのほうが全然いいというひともいるんだよね。
もとめるものの価値観、精神性、よくできた高性能みてくれの高級感、
こんなことではない別の価値観ていうものもあるんだよね。
ライカがポルシェてとこなんだろうけど。
そんなものよりパンダのほうが魅力ある車だったりする。
ベッサつかいはこんなとこに魅力感じるんじゃないかしら。
手で切るなら如何様にもなるだろ。
キャリアのセットもいかようにもなるだろ。
黒縁に足りなきゃあとで焼き込んだっていいだろ。
頭でっかちめ。
キャリアのセットもいかようにもなるだろ。
黒縁に足りなきゃあとで焼き込んだっていいだろ。
頭でっかちめ。
そんなに端がいやなら切らなきゃいいだろ。
長巻で勝手にやってろ。
長巻で勝手にやってろ。
732 ：名無しさん脚：2009/11/22(日) 21:57:29 ID:aTqmHwgi
名古屋栄のアサヒ堂カメラ
レンズ７掛けの７掛け
ノクトン35mmF1.2
７万円弱でゲット
たまたま寄って良かった。
BESSA本体も安かった。
レンズ７掛けの７掛け
ノクトン35mmF1.2
７万円弱でゲット
たまたま寄って良かった。
BESSA本体も安かった。
733 ：名無しさん脚：2009/11/22(日) 22:35:29 ID:lfUeIfb1
結局、ベッサはどうなんですか？ ライカとベッサを比べる気は毛頭ないですよ。
オリンパスなんか、まじめで３５DCとかでもコマ間綺麗だし、ライカより
一回うつる面積が小さいから、単なるキャリアのセットなら、オリンパスの
コンパクト機のほうがやりやすいし・・・最初の例でライカを挙げたのが
少しまずかったかな。 >>723の人に質問ですが、ベッサはネガのコマ間
個体差で気になるほどバラツク物ですか？そんな訳無いですよね。
私の最初の質問は、FM2を基準にしての話なんですよ。価値観や、思想ではなくて・・・
どんな感じ？か、実際に使っている人に聞いただけなんですけど・・・
>>728 を書き込んでくれた人の言っている事は、良く解ります。小型のイタ車は、私も好きです・・・
エンジンの音で、クルマの御機嫌がよくわかります。雨は嫌いで・・・電装系のリークでダダをこねます。
差が出るの書き方で誤解を与えてしまったみたいですね。書き込み有難う、もっと色々書き込んで下さい。
オリンパスなんか、まじめで３５DCとかでもコマ間綺麗だし、ライカより
一回うつる面積が小さいから、単なるキャリアのセットなら、オリンパスの
コンパクト機のほうがやりやすいし・・・最初の例でライカを挙げたのが
少しまずかったかな。 >>723の人に質問ですが、ベッサはネガのコマ間
個体差で気になるほどバラツク物ですか？そんな訳無いですよね。
私の最初の質問は、FM2を基準にしての話なんですよ。価値観や、思想ではなくて・・・
どんな感じ？か、実際に使っている人に聞いただけなんですけど・・・
>>728 を書き込んでくれた人の言っている事は、良く解ります。小型のイタ車は、私も好きです・・・
エンジンの音で、クルマの御機嫌がよくわかります。雨は嫌いで・・・電装系のリークでダダをこねます。
差が出るの書き方で誤解を与えてしまったみたいですね。書き込み有難う、もっと色々書き込んで下さい。
だからお前は長巻でやってろって言ってるんだ。
すっこんでろ。
すっこんでろ。
できれば、貴方はもう書き込まないで下さい
失礼。ID:lfUeIfb1に対してです
失礼。>>733に対してですw
ﾏｼﾞﾃﾞﾏﾁｶﾞｴﾀ...
ﾏｼﾞﾃﾞﾏﾁｶﾞｴﾀ...
739 ：名無しさん脚：2009/11/22(日) 23:56:27 ID:z/Q3LaEa
>>719
FM2波だよ。イコンだけど。
FM2波だよ。イコンだけど。
740 ：名無しさん脚：2009/11/23(月) 00:02:38 ID:AY7LaUSa
パーフォレーションがコマ間にあいていようが、ネガを焼くときには
何の関係もない話だよね。
コマ間隔が狭くて・・・というなら切りにくいとかはあるだろうけど。
端っこのコマが焼きにくいということとパーフォレーションのコマとの相対位置が
どう関係するのか全く意味不明。
何の関係もない話だよね。
コマ間隔が狭くて・・・というなら切りにくいとかはあるだろうけど。
端っこのコマが焼きにくいということとパーフォレーションのコマとの相対位置が
どう関係するのか全く意味不明。
741 ：名無しさん脚：2009/11/23(月) 00:17:19 ID:AY7LaUSa
>>737
結局、彼女は上付きなんですか下付きなんですか？
上付きか下付きでやり方が変わってくると思うんです。
下付きだとやりにくくないですか？教えてください。
っていうレベルの質問だよね、この人。
何か根本的に勘違いしているような。
結局、彼女は上付きなんですか下付きなんですか？
上付きか下付きでやり方が変わってくると思うんです。
下付きだとやりにくくないですか？教えてください。
っていうレベルの質問だよね、この人。
何か根本的に勘違いしているような。
743 ：名無しさん脚：2009/11/23(月) 00:25:21 ID:X1LU70US
まあまあみんな落ち着け
遺恨が残るようなやりとりはつらいぞ
つらいぞ遺恨
つあいぞいこん
ツァイスイコン
なんちてー
遺恨が残るようなやりとりはつらいぞ
つらいぞ遺恨
つあいぞいこん
ツァイスイコン
なんちてー
744 ：名無しさん脚：2009/11/23(月) 00:27:26 ID:puHuzC+m
わー～～～～～！
大発見！！！！。
大発見！！！！。
745 ：名無しさん脚：2009/11/23(月) 12:10:55 ID:ELglR/n4
>>719>>723>>725>>733
わたくしあんまよくわからんですけど、
撮った写真と写真との隙間の余分な部分のフィルムの部分？のこと？
でいいのかな？
わたくしのはめでみた感じで、違いがわからないくらい同じくらいの隙間になってる。
誤差プラマイ０、１mm?くらい、ものさしでおおまかにはかってみると、
はばやく１、７mm?１、８mm?くらいです。
わたくしあんまよくわからんですけど、
撮った写真と写真との隙間の余分な部分のフィルムの部分？のこと？
でいいのかな？
わたくしのはめでみた感じで、違いがわからないくらい同じくらいの隙間になってる。
誤差プラマイ０、１mm?くらい、ものさしでおおまかにはかってみると、
はばやく１、７mm?１、８mm?くらいです。
相手するなｗ
747 ：名無しさん脚：2009/11/23(月) 15:16:09 ID:8tGGJ77Q
>>739 有難うございました。解りやすいお答えに感謝します。
>>742 大変に適切な回答有難うございます。 私は、M6 旦那はM3 M5を使用しています。
>>745 わざわざ、丁寧に教えていただき有難うございました。（参考になりました）
>>728 A112が、我が家のどら息子！ 大切に、可愛がっていますよ。
>>737 残念ですが、私は既婚者で・・・童貞だった事は一度も有りません。
>>735 の、言われる通り 出来ればなので、これで最後にします。
ベッサはどうですか？ の答えが出てきたようですし・・・
>>742 大変に適切な回答有難うございます。 私は、M6 旦那はM3 M5を使用しています。
>>745 わざわざ、丁寧に教えていただき有難うございました。（参考になりました）
>>728 A112が、我が家のどら息子！ 大切に、可愛がっていますよ。
>>737 残念ですが、私は既婚者で・・・童貞だった事は一度も有りません。
>>735 の、言われる通り 出来ればなので、これで最後にします。
ベッサはどうですか？ の答えが出てきたようですし・・・
>童貞だった事は一度も有りません。
恐るべき人が現れたw
恐るべき人が現れたw
>>748
女性なんだから当然だろｗ
女性なんだから当然だろｗ
「生まれてこのかた、処女だったことは一度もない。」
なんて言われる方が怖いな。
なんて言われる方が怖いな。
751 ：名無しさん脚：2009/11/24(火) 08:14:37 ID:cA3DT90y
しかし童貞のように頭でっかちな嫁って･･･
752 ：名無しさん脚：2009/11/24(火) 11:31:33 ID:ql3D/H0C
うん
こんな嫁さんちょっとヒクなｗ
しかも全レスしそうなこの粘着ぶりときたら
こんな嫁さんちょっとヒクなｗ
しかも全レスしそうなこの粘着ぶりときたら
いや、僕もパソコン通信初心者の頃はこうだったから、
なんか懐かしいぞ。
なんか懐かしいぞ。
確かに。最初は失礼かと思い全レスしてたわ。
引かれてﾅﾝﾎﾞのｶﾒﾗ板
惹かれてしまいました。
おまえさんはエロいな
コシナは何時になったらFDマウント生産再開するん？
>>749
旦那がいるから女性、とは限らないw
旦那がいるから女性、とは限らないw
760 ：名無しさん脚：2009/11/25(水) 06:46:05 ID:aAyjvA2s
>>731
一回乗ってみると良いと思うよ。
一回乗ってみると良いと思うよ。
761 ：名無しさん脚：2009/11/25(水) 21:01:14 ID:QNIwwLdf
>>731
消防署に勤めれば、乗れるチャンスあり！
消防署に勤めれば、乗れるチャンスあり！
762 ：名無しさん脚：2009/11/25(水) 21:32:43 ID:P371IHPo
どうせなら軌陸車きぼんぬ
763 ：名無しさん脚：2009/11/25(水) 21:54:25 ID:QNIwwLdf
景色が一緒過ぎてわかんない
それは仕様です。
それは仕様です。
以前このスレで相談させていただいたものです。
結局M4Pと現行ASPH28mmを買いました。21mm等は次お金が貯まったら。
いやしかしたしかに良いですね。人間露出計となってとりあえず一本撮ってみました。
SSピントその他どうなのかいまからドキドキです。
露出計無いのは一見不便そうですが、故障する可能性のある部分が一つ減るだけうれしいかも。
なにより男らしくていい！
結局M4Pと現行ASPH28mmを買いました。21mm等は次お金が貯まったら。
いやしかしたしかに良いですね。人間露出計となってとりあえず一本撮ってみました。
SSピントその他どうなのかいまからドキドキです。
露出計無いのは一見不便そうですが、故障する可能性のある部分が一つ減るだけうれしいかも。
なにより男らしくていい！
>>765
よくわかってるじゃねーかブラザーｗ
よくわかってるじゃねーかブラザーｗ
771 ：名無しさん脚：2009/11/26(木) 07:02:38 ID:aUVXdotx
>>765
素直にうらやましい。
素直にうらやましい。
某大型温泉旅館で、高い別館の浴衣着て安い本館をうろつくようなもんだな。
どこが？
774 ：名無しさん脚：2009/11/26(木) 20:59:44 ID:0XouZUn0
775 ：名無しさん脚：2009/11/26(木) 21:13:11 ID:+eMbmBh+
ライカ使いってナルシストっぽくてちょっと･･･
まあ、とにかくひけらかすような手合いは昔から変わらんな。
>>776
はは文面だけではそうかもしれませんね。
たしかに今は違うプロフェッションで戦ってますけど、これからは本気で写真とも対峙するつもり。
機器をひけらかすつもりはないんですよ。ってMP-4ですしね・・・。
ここでは貴重なサジェッションをいただいたので一応報告させてもらった次第です。
これからはとにかく撮りまくります。いろいろとありがとうございました。
はは文面だけではそうかもしれませんね。
たしかに今は違うプロフェッションで戦ってますけど、これからは本気で写真とも対峙するつもり。
機器をひけらかすつもりはないんですよ。ってMP-4ですしね・・・。
ここでは貴重なサジェッションをいただいたので一応報告させてもらった次第です。
これからはとにかく撮りまくります。いろいろとありがとうございました。
すまんM4-Pね・・・。
RF欲しくてR2M買ってみた。
780 ：名無しさん脚：2009/11/27(金) 00:58:21 ID:Far2czBD
>>777
あだ名はキザオくんな
あだ名はキザオくんな
イコンのＺＭマウントとベッサのＶＭマウントはどちらもライカＭマウント
と互換性があるようですが、上の２機種同士でレンズの互換性はありますか？
また、ネット上でウルトラワイドヘリアーをつけたツァイス・イコンを
発見したのですが、Ｌマウントレンズをツァイスイコンにアダプターか何か
売ってるのでしょうか…？
と互換性があるようですが、上の２機種同士でレンズの互換性はありますか？
また、ネット上でウルトラワイドヘリアーをつけたツァイス・イコンを
発見したのですが、Ｌマウントレンズをツァイスイコンにアダプターか何か
売ってるのでしょうか…？
サジェッションかこいい！！
プロフェッションかこいい。
785 ：名無しさん脚：2009/11/27(金) 08:50:27 ID:1FQwzVcF
>>774
アップルかっ！
アップルかっ！
787 ：名無しさん脚：2009/11/27(金) 15:01:35 ID:UPRJw85H
][eなら持ってる
788 ：名無しさん脚：2009/11/27(金) 16:06:14 ID:l4BEfrPF
これからは本気で写真とも対峙するつもり。（笑）
789 ：名無しさん脚：2009/11/27(金) 18:35:56 ID:1FQwzVcF
>>788
なぜ故 （笑） ？
なぜ故 （笑） ？
Heliar 50/2って予約分で完売?
フジヤですらもう、リストに載ってないんだが。。。
600本も売れないだろうと高をくくってたのがいかんかったか。
フジヤですらもう、リストに載ってないんだが。。。
600本も売れないだろうと高をくくってたのがいかんかったか。
>>790
海外も含めて600本じゃ厳しいんじゃない？
自分が購入したトコだと今週が振込の期限だから、週明けにキャンセル分が出るかも。
今日はHELIAR 50/2をバルナックに装着して近所をウロウロしてきた。
見掛けは違和感無いけど、レンズが重くて提げたときのバランスが最悪だなぁ。
海外も含めて600本じゃ厳しいんじゃない？
自分が購入したトコだと今週が振込の期限だから、週明けにキャンセル分が出るかも。
今日はHELIAR 50/2をバルナックに装着して近所をウロウロしてきた。
見掛けは違和感無いけど、レンズが重くて提げたときのバランスが最悪だなぁ。
世界中の物好きが600人で済む訳もなく
その点3.5は人気無いな
ストラップ部分の金具ってすぐ削れない？これ。
フジヤの二階店頭で在庫ありますってなってましたよ。
2の方は入荷待ちになってなかったか？数日前に見たんだが
798 ：名無しさん脚：2009/12/01(火) 12:59:09 ID:wy//7ZV3
俺見たのは昨日月曜の夕方。
両方ともあったよ。
両方ともあったよ。
新品のレンズに傷が付いていて古詩なに送ったけど、
うんともすんとも言ってこない。
うんともすんとも言ってこない。
800 ：名無しさん脚：2009/12/04(金) 17:07:08 ID:LHk9HSsc
コシナは修理に時間がかかるよ。
おれもノクトン35/1.4を修理に出したが一か月かかったような？
おれもノクトン35/1.4を修理に出したが一か月かかったような？
俺がビオゴン35出したときも一月くらいだったな。
どうしてあんなにヘリコイドばっか故障するんだろう。
どうしてあんなにヘリコイドばっか故障するんだろう。
修理は時間かかると思うよ。
ライカ様の国内修理もそのくらいかかる。
ライカ様の国内修理もそのくらいかかる。
いや、ニコンでも普通に１ヶ月くらい掛かるだろ
俺ゾナー50/1.5出したら1週間で戻って来たよ。
サービスの小林さん宛てだった記憶がある。
サービスの小林さん宛てだった記憶がある。
805 ：名無しさん脚：2009/12/04(金) 22:06:58 ID:z4MZJx4U
社長自らサービスやっているのか？
さすがだな。
さすがだな。
おれのけつをなめろ！
そういえば修理に出す時っていつも小林さん宛だよね
（社長だとは）知らなかった。
（こんどから新製品リク付けて送る方針に）切り替えていく。
（社長だとは）知らなかった。
（こんどから新製品リク付けて送る方針に）切り替えていく。
>>807
小林さんなんざいっぱい居るだろ、釣りか? ネタか?
小林さんなんざいっぱい居るだろ、釣りか? ネタか?
コシナは家族経営だから全員小林さんなんだよ
ホントカナー
長野県人は全員一茶の子孫だから小林さんなんだよ
長野県人は全員「信濃の国」歌えるんだよな、とりあえず。
Bessaを買おうかと思うんですけど、カラスコ35mmf2.5P2と釣り合いが取れる軽くて小さくて安い50mmのお薦めはありませんか？
カラスコ５０
同意
816 ：名無しさん脚：2009/12/07(月) 21:20:53 ID:rl2L8igM
長野県人は全員忍術がつかえるんだよね。
で、長野って何処にあるの？
地球だ地球
故郷を訊かれたら
迷わず地球と答えるの～♪
迷わず地球と答えるの～♪
探せばまだ流通在庫あるんちゃう？
>>819
八神さん乙
八神さん乙
823 ：名無しさん脚：2009/12/08(火) 20:40:17 ID:9wYAKRmb
>>820
価格とかフジヤとか探してみた？
価格とかフジヤとか探してみた？
カラスコ50、VMマウントのパンケーキ仕様で復活しないかな。
フジヤはネットに無くても店には置いてあったりする
可能なら足で探すのが一番かと。
あと意外と盲点なのが量販店
値段が高いのを我慢すれば、古い商品も新品のまま放置してあったりする
可能なら足で探すのが一番かと。
あと意外と盲点なのが量販店
値段が高いのを我慢すれば、古い商品も新品のまま放置してあったりする
地図にも酸っぱいお店にもないなぁ。
R３、R４シリーズに View Finder って本体のファインダーに比べて どんな効果があるんですか？
変態度が2段ほど上がる。
Biogon購入記念真紀子。
フィルターかうの忘れたから買ってくるか。
ケンコーのUVカットのやつでいいかな。
ぶっちゃけ、MC-UVとMCプロテクターの区別が付かないが・・・。
フィルターかうの忘れたから買ってくるか。
ケンコーのUVカットのやつでいいかな。
ぶっちゃけ、MC-UVとMCプロテクターの区別が付かないが・・・。
832 ：名無しさん脚：2009/12/12(土) 10:54:37 ID:ULJAuJ8i
室内や夜の場合はただのプロテクターのほうがきれいに写るような気がするが気のせいかも知れん
レンズの方にちゃんとしたコーティングがしてあれば
フィルターのUVカットコーティングは不要、素通しを選ぶべき。
むしろ、二重に掛ける事になるので、描写には悪影響
・・・って細かい事を言う人もいるが、俺は気にしない
フィルターのUVカットコーティングは不要、素通しを選ぶべき。
むしろ、二重に掛ける事になるので、描写には悪影響
・・・って細かい事を言う人もいるが、俺は気にしない
834 ：名無しさん脚：2009/12/12(土) 11:37:11 ID:ULJAuJ8i
新しいレンズ、高いレンズだからと言って
コーティングがしっかりしてるとは限らなかったり
コーティングがしっかりしてるとは限らなかったり
836 ：名無しさん脚：2009/12/12(土) 12:34:51 ID:XX4Tdbh/
1960年代に作られたテレ・エルマリートに普通のプロテクトフィルターを付けてる俺に死角はなかった・・・・・・
コシナのT*はコーティングが良さそうだな。
コシナのT*はコーティングが良さそうだな。
>>831
ＵＶとスカイライトは紫外線吸収用でプロテクターは
文字通りレンズ保護用。プロテクトは無色だけど
ＵＶとスカイライトは多少の着色がある。
ホントはフードを付けてフィルター無しが一番良いけど
撮影中、何があるか分からないのでプロテクト付けて置いた方が
安心。ケンコー＞マルミ＞マップオリジナルの順で安い。
マップとマルミは中身は同じ。
ＵＶとスカイライトは紫外線吸収用でプロテクターは
文字通りレンズ保護用。プロテクトは無色だけど
ＵＶとスカイライトは多少の着色がある。
ホントはフードを付けてフィルター無しが一番良いけど
撮影中、何があるか分からないのでプロテクト付けて置いた方が
安心。ケンコー＞マルミ＞マップオリジナルの順で安い。
マップとマルミは中身は同じ。
>>831
羨ましいのお、自分もC Biogon35mmF2.8欲しいなぁ
羨ましいのお、自分もC Biogon35mmF2.8欲しいなぁ
せっかく買うなら少し足してF2の方が後悔しないかも
そう？
F2を買ったけどF2.8の方が好みだったっていう私のようなのも居るよ。
F2を買ったけどF2.8の方が好みだったっていう私のようなのも居るよ。
関東の番頭ジジイはフィルター害悪論者だよ
参考までに彼の知識を披露しよう
ハッセルはピントを決めてから巻き上げないと、フィルムのカーリングが起きるのだとさ
クイックリターンじゃないのに、やればできるんだってさ
参考までに彼の知識を披露しよう
ハッセルはピントを決めてから巻き上げないと、フィルムのカーリングが起きるのだとさ
クイックリターンじゃないのに、やればできるんだってさ
コンパクトな35mmと言えばカラスコ35mmF2.5
昔使ってて手放しちゃったけど安いのあればまた欲しいな
昔使ってて手放しちゃったけど安いのあればまた欲しいな
>>833-834
むしろコーティング無しの方がUVカットしてくれる期待
むしろコーティング無しの方がUVカットしてくれる期待
>>844
意味がわからん
意味がわからん
てかフード有ればフィルターいらんよ。
以前はフィルター付けてたけど、やはり順光以外だと変な反射したりするし。
以前はフィルター付けてたけど、やはり順光以外だと変な反射したりするし。
確かに平行平面は危険だね。
848 ：名無しさん脚：2009/12/15(火) 22:03:24 ID:JQmZjiFf
>>831だけど、Biogonのフードは薄いからフィルター付けてないと案外危険なんだぜ。
それにしてもコシナBiogonの完成度高杉
絞りリングの感触もピントリングの感触もすごいじゃんこれ
ローライ=ツァイスも持ってるけど比べものにならん
疵は、25mmをZIに付けた時に35mm枠が表示されることかな。28mmが表示されればまだ良かったんだが。
それにしてもコシナBiogonの完成度高杉
絞りリングの感触もピントリングの感触もすごいじゃんこれ
ローライ=ツァイスも持ってるけど比べものにならん
疵は、25mmをZIに付けた時に35mm枠が表示されることかな。28mmが表示されればまだ良かったんだが。
849 ：名無しさん脚：2009/12/16(水) 08:44:21 ID:jIhWLB8q
杉たるは及ばざるが如し
851 ：名無しさん脚：2009/12/16(水) 21:51:33 ID:vYQyJlie
853 ：名無しさん脚：2009/12/17(木) 15:56:49 ID:uoTFV2gU
Lマウントのカラースコパー 35mm が欲しいのですが
PタイプとCタイプがありますがどう違うのでしょうか？？
初心者ですいませんがご教授ください。
ボディはニセライカのゾルキーです・・・
PタイプとCタイプがありますがどう違うのでしょうか？？
初心者ですいませんがご教授ください。
ボディはニセライカのゾルキーです・・・
855 ：名無しさん脚：2009/12/17(木) 16:19:15 ID:uoTFV2gU
856 ：名無しさん脚：2009/12/21(月) 01:16:20 ID:ZST9cIqK
Bessa R2のボディにBessa Tの軍艦部を載せれないかな
というのもBessa Tの外装が安っぽいのがイヤで、
せめて金属外装にすればシャッター音は小さくなるかなあという目論見
というかTもR2もシャッター音は大して変わらないのか？
というのもBessa Tの外装が安っぽいのがイヤで、
せめて金属外装にすればシャッター音は小さくなるかなあという目論見
というかTもR2もシャッター音は大して変わらないのか？
>>856の発想は、突っ込みどころ満載だなw
858 ：名無しさん脚：2009/12/21(月) 08:15:46 ID:S/kZOiXl
釣られるな
釣られるな
釣られるな
釣られるな
釣られるな
859 ：名無しさん脚：2009/12/21(月) 16:49:17 ID:ZST9cIqK
わかんないならいいです。
自力でやってみますわ。
自力でやってみますわ。
860 ：名無しさん脚：2009/12/21(月) 17:30:41 ID:oZJ07sfv
新Bessaフレックスは出んのか？
出るとしたら、今度は何をパクったデザインで？
次はFDマウントでよろ
ところでR5はまだでつか？
864 ：名無しさん脚：2009/12/21(月) 23:24:16 ID:oZJ07sfv
ＲＦは進化しようがないだろ？
一眼行こうよ！
一眼行こうよ！
いやいやそこは二眼だろう。
三つ目がとおる
R5はビゾフレックス一体型です
R5は真鍮黒塗り、RF用メカ新設計（静音）でよろしく
>>868
２０万くらいでいいでつか？
２０万くらいでいいでつか？
おk。そんくらいなら全然許容範囲だな
RF使いは基準がライカだからw ２０万でBESSAの欠点が無くなるなら
RF使いは基準がライカだからw ２０万でBESSAの欠点が無くなるなら
871 ：名無しさん脚：2009/12/23(水) 07:52:13 ID:N/2fnkQj
>基準がライカだからw
それ故に安くなければならん
それ故に安くなければならん
もうMPでいいじゃん？
>>871
２０万ならライカの１／３じゃん。充分安いよ
２０万ならライカの１／３じゃん。充分安いよ
違う違う、中古並品M6水準でw
ようはZIの外装が真鍮版を２０万くらいで出してくれればおkってことか？
ZIは巻き戻しノブの位置がイヤ。デザインはベッサでベコベコじゃ無くなれば良し
>>875
メカも一新してね♪
メカも一新してね♪
>>876-877
位置から設計し直しだ。
位置から設計し直しだ。
ハイブリッドシャッターでお願いしますん
じゃ４０マソコースだな
ヘリアー50/3.5購入。
分かっちゃいたが、IIIfに付けたら微妙に色が合わず orz
ま、撮影中は見えないしw
コバル製のハイブリッドはそんな価格差無いざます
分かっちゃいたが、IIIfに付けたら微妙に色が合わず orz
ま、撮影中は見えないしw
コバル製のハイブリッドはそんな価格差無いざます
882 ：名無しさん脚：2009/12/25(金) 21:33:54 ID:EMDBXXT9
>>881
その微妙なパンダが良いんだってば
その微妙なパンダが良いんだってば
883 ：名無しさん脚：2009/12/30(水) 23:18:52 ID:VNwlg4AJ
884 ：名無しさん脚：2009/12/31(木) 00:32:38 ID:q7WUc1Tv
>>861
RTSのデザインはどうだ！
RTSのデザインはどうだ！
F3はどうだ！
平たい方はトプコンRE
黒い方のコンセプトはニコンFだよ
意匠をまんまパクれる訳がないでしょう。中華じゃないんだから
黒い方のコンセプトはニコンFだよ
意匠をまんまパクれる訳がないでしょう。中華じゃないんだから
最近のレンズはフィルム面からレンズまでの間隔を開け気味に設計してるのかな？
デジ対応？
デジ対応？
コシナには120フィルムのMマウントRFを作ってもらいたい
出来れば冷蔵保存中のEPRの消費期限が切れる前に・・・
出来れば冷蔵保存中のEPRの消費期限が切れる前に・・・
892 ： 【だん吉】 【1976円】 ：2010/01/01(金) 23:27:06 ID:Z201SKiW
893 ：名無しさん脚：2010/01/02(土) 09:01:05 ID:BAuyn5hf
>>893
mamiyaC330の交換レンズでお願いします。
mamiyaC330の交換レンズでお願いします。
895 ：名無しさん脚：2010/01/03(日) 13:59:49 ID:Jzfp0xUD
イコンとベッサ系は４０００分の１のシャッター搭載機を用意してくれんのだろ？
896 ：名無しさん脚：2010/01/03(日) 14:42:38 ID:nDi8dfaR
前々からBESSAシリーズが気になってて
先月日本カメラ社のムック本を発見したので読んで見たらBESSA-Tがとても気になる
今まで一眼しか使ったことがないのだが
初レンジファインダーにBESSA-Tはどうなんだろう？
ググり方が悪いのか中古をあまり見かけない…
BESSA-Tをお使いの先輩方、使用感とかどうですか？
先月日本カメラ社のムック本を発見したので読んで見たらBESSA-Tがとても気になる
今まで一眼しか使ったことがないのだが
初レンジファインダーにBESSA-Tはどうなんだろう？
ググり方が悪いのか中古をあまり見かけない…
BESSA-Tをお使いの先輩方、使用感とかどうですか？
どう、ったって・・・
899 ：896：2010/01/03(日) 17:57:11 ID:Bh8DzBQ2
>>897 >>898 レスサンクス
確かに質問が漠然としすぎでした＾＾；
まあ あれです、撮ってて楽しいとかアクセ付けたときの質感とか巻上げの感触だとか。
手巻きのカメラ使った事ないものでｗ
ファインダーをレンズ毎に変えるのって楽しそうだ＾＾
確かに質問が漠然としすぎでした＾＾；
まあ あれです、撮ってて楽しいとかアクセ付けたときの質感とか巻上げの感触だとか。
手巻きのカメラ使った事ないものでｗ
ファインダーをレンズ毎に変えるのって楽しそうだ＾＾
いい加減ベッサ・デジタル出せやゴルァ！(ﾟДﾟ )
901 ： 株価【22】 ：2010/01/04(月) 00:12:01 ID:exJmEA/Y
ベッサ・デジタルはR-D1があるから、
ツアイスイコン・デジタルだな。
ツアイスイコン・デジタルだな。
>>899
ベッサＴは外装プラボディだぞ。質感云々以前の話だ。
金属ボディのベッサもライカみたいな金属特有のヒンヤリ感や
ズッシリ感もない。巻き上げも最後ガクッ！となるし
シャッターもジャキッ！という変わった音だ。
ベッサＴは外装プラボディだぞ。質感云々以前の話だ。
金属ボディのベッサもライカみたいな金属特有のヒンヤリ感や
ズッシリ感もない。巻き上げも最後ガクッ！となるし
シャッターもジャキッ！という変わった音だ。
ライカも昔のフォクトレンダーと比べたら、重厚感はないし、シンクロコンパーの上品な作動音だってライカと充分はりあえる。
問題はメカに凝りすぎて犠牲にしてしまった信頼性とファインダーの見えの悪さくらいだ。orz
問題はメカに凝りすぎて犠牲にしてしまった信頼性とファインダーの見えの悪さくらいだ。orz
何を言ってるんだか
マグネシウムはそんなにヒンヤリもズッシリもしない件
思い出は美しすぎて…
907 ：899：2010/01/05(火) 06:17:03 ID:PVl8Xuz8
908 ：名無しさん脚：2010/01/06(水) 08:54:07 ID:wJVIgY9e
>>905
マグネシウムって聞くと、爺さんがやっていた写真館でボヤさわぎをおこしたことを思いだす。
マグネシウムって聞くと、爺さんがやっていた写真館でボヤさわぎをおこしたことを思いだす。
車のホイールを削って火起こしした
910 ：!omikuji!dama：2010/01/06(水) 09:25:21 ID:/iODhGMC
どっちみち
ヒンヤリズッシリしたからって良い写真は撮れない件
ヒンヤリズッシリしたからって良い写真は撮れない件
べつに良い写真は望んでないだろ
ある程度の重さが無いと手ブレが酷い
ちゃんと脇締めて構えてるんだけどな
ちゃんと脇締めて構えてるんだけどな
ブレたっていいじゃない 写真だもの
みつを
みつを
914 ：!omikuji!dama：2010/01/06(水) 18:48:25 ID:w6ZxSbia
>>912
というか、レンズとボディの重さのバランスが一番影響するだろうから。
というか、レンズとボディの重さのバランスが一番影響するだろうから。
>>907
今日フジヤに行ったら記念モデルが３台あった
今日フジヤに行ったら記念モデルが３台あった
916 ：名無しさん脚：2010/01/06(水) 22:35:59 ID:JVbaUBhQ
わたしはフォクトレンダ、ドイツ生まれの淫売
だれでもいいの、お金さえ払えば、なんでもするわ、いやらしいこと
東洋の山岳民族にも許したの、ズルイ連中だけど
そう、だって、わたしはフォクトレンダ、ドイツ生まれの淫売
だれでもいいの、お金さえ払えば、なんでもするわ、いやらしいこと
東洋の山岳民族にも許したの、ズルイ連中だけど
そう、だって、わたしはフォクトレンダ、ドイツ生まれの淫売
そのうち丸坊主で引き回されそうな
東独に誘拐されたツァイスさんも・・・
シュナイダーは Samsung で復活するずら
tes
>>920
前世紀からやってたよな
前世紀からやってたよな
923 ：名無しさん脚：2010/01/11(月) 21:55:29 ID:VVhGX8f9
>>917
そんな婆さん誰も手ださんわ！ 日本生まれの孫娘ならともかく、、
そんな婆さん誰も手ださんわ！ 日本生まれの孫娘ならともかく、、
ところがだ、いるんだよなマニアが・・・
R3Aの購入を考えているのですが、
電子シャッターの耐久性はどんなものなんでしょ？
そうそう壊れるものじゃないとは思いますが
何かアドバイスありましたらお願いします。
電子シャッターの耐久性はどんなものなんでしょ？
そうそう壊れるものじゃないとは思いますが
何かアドバイスありましたらお願いします。
機械式でもどうせユニット交換しか出来ないんだから、
どちらも在庫が切れたら終了。
というわけで安心しなさい。以上。
どちらも在庫が切れたら終了。
というわけで安心しなさい。以上。
黒塗装が剥げてボロボロになったFM3Aとかどっかに無いかな
昔の戦場で使ったFみたいな奴
昔の戦場で使ったFみたいな奴
>>927
何度も落としてボコボコになってしまった銀版ならうちに…あれって真鍮だったっけ？
何度も落としてボコボコになってしまった銀版ならうちに…あれって真鍮だったっけ？
>>894
一票
一票
933 ：名無しさん脚：2010/01/24(日) 23:55:35 ID:E72x11i9
age
934 ：名無しさん脚：2010/01/26(火) 21:19:36 ID:yd3e/XzC
Bessa R2ってコツナで最短70cmに改造出来ないのかな？
R2A（M)買え
キタムラでビューファインダーM２８mm白げっちゅきねん
AAランク中古扱いだけど、どう見ても未使用新品で９８００円
AAランク中古扱いだけど、どう見ても未使用新品で９８００円
937 ：名無しさん脚：2010/01/27(水) 20:45:40 ID:82DnsIDM
wa
>>935
カコワルイからいやん
カコワルイからいやん
941 ：936：2010/01/28(木) 17:50:57 ID:CsibviFJ
そば屋の隣じゃなくて向かい側です
アオキのよこ
アオキのよこ
やっぱし！
ローカル板でもないのにこんな事もあるんですね。
オメです。
ローカル板でもないのにこんな事もあるんですね。
オメです。
943 ：名無しさん脚：2010/02/01(月) 17:07:48 ID:2sbJ4WCK
FM3aのシャッターで各種１眼マウントを出してくれんかのぉ
FM3aのシャッターには全く魅力を感じないなぁ
各種MFマウント一眼出してほしいのは同意
各種MFマウント一眼出してほしいのは同意
2015年からCONTAX商標をコシナで使えるように早めに手を打っておいてほしい。
かつての垂涎の機種が数千円で手に入るような時代になったのに
わざわざコシナに一眼を作ってもらいたいとは思わないな
どうせFM10レベルのクオリティになるのは判ってるのに。
むしろフォクトレンダーやツァイスのレンズを各種マウントで出してくれ
マウントアダプターではなく完全対応で
わざわざコシナに一眼を作ってもらいたいとは思わないな
どうせFM10レベルのクオリティになるのは判ってるのに。
むしろフォクトレンダーやツァイスのレンズを各種マウントで出してくれ
マウントアダプターではなく完全対応で
オリンパスと提供してデジタル・カメラ出して欲しい。
http://olympus-imaging.jp/pen/
http://olympus-imaging.jp/pen/
948 ：名無しさん脚：2010/02/02(火) 00:31:09 ID:MqV2Kp0O
EP-2は持ってるけど撮像素子の大きさと画質の点で、まだ不満が。
デザインも、見た目は悪くないんだが、
もうちょっとマニュアルの操作性を追求してないと使いにくい。
しかし、オリンパスがコシナと組むメリットって・・・
レンズのラインナップを充実させることくらいか？
デザインも、見た目は悪くないんだが、
もうちょっとマニュアルの操作性を追求してないと使いにくい。
しかし、オリンパスがコシナと組むメリットって・・・
レンズのラインナップを充実させることくらいか？
コシナがデジだす意味はないし
ましてオリンパスと組む意味も全然ない
ましてオリンパスと組む意味も全然ない
950 ：名無しさん脚：2010/02/02(火) 16:14:08 ID:wRvlLiWs
マイクロフォーサーズでコシナのレンズ（Ｌ／ＭのライカマウントやＦマウント、
Ｍ４２など）を使っている俺としては、コシナはレンズだけ頑張れば良いと思う。
今のデジボディは消耗戦。
Ｍ４２など）を使っている俺としては、コシナはレンズだけ頑張れば良いと思う。
今のデジボディは消耗戦。
是非ともCT-1Superの復活を。
>946
FDマウントは安価で持病の少ないメカ機は古ーいFTbしかない
SRマウントのメカ機は玉数少ない505以外スクリーンがしょぼい
RTSマウントのメカ機もヘンに高騰してる
つーわけでやっぱりBessaflexTMレベルの各種マウント機が欲しい
FDマウントは安価で持病の少ないメカ機は古ーいFTbしかない
SRマウントのメカ機は玉数少ない505以外スクリーンがしょぼい
RTSマウントのメカ機もヘンに高騰してる
つーわけでやっぱりBessaflexTMレベルの各種マウント機が欲しい
>>952
RTSマウントのメカ機＝S2(b) これは元々コシナ製造ですから。
RTSマウントのメカ機＝S2(b) これは元々コシナ製造ですから。
>>952
>FDマウントは安価で持病の少ないメカ機は古ーいFTbしかない
今、F-1やNewF-1が幾らで取引されてると思ってるんだよ
>SRマウントのメカ機は玉数少ない505以外スクリーンがしょぼい
コシナの作った一眼レフ使った事ないの？ファインダーは40年前のカメラと同レベルだよ
>RTSマウントのメカ機もヘンに高騰してる
YCマウントならケンコーの現行製品があるだろ
>FDマウントは安価で持病の少ないメカ機は古ーいFTbしかない
今、F-1やNewF-1が幾らで取引されてると思ってるんだよ
>SRマウントのメカ機は玉数少ない505以外スクリーンがしょぼい
コシナの作った一眼レフ使った事ないの？ファインダーは40年前のカメラと同レベルだよ
>RTSマウントのメカ機もヘンに高騰してる
YCマウントならケンコーの現行製品があるだろ
BessaflexTMレベルならいらね♪
35/1.4おながい♪
35/1.4おながい♪
956 ：名無しさん脚：2010/02/03(水) 00:21:14 ID:aHcKnpgk
そろそろヤシコンメーカーサポート無くなるから、出てもいいんじゃない？
957 ：名無しさん脚：2010/02/03(水) 02:56:58 ID:fo7AfgC5
まぁ50mmレンズの「開放付近ボケ」が使えるのは35mmフォーマットの
良さなのだからフルサイズCCDが使えないデジカメは「コシナの意味」
無いのは確かかも。
35mmフルサイズCCDの「ツァイス・イコン・デジタル」カメラに期待。
良さなのだからフルサイズCCDが使えないデジカメは「コシナの意味」
無いのは確かかも。
35mmフルサイズCCDの「ツァイス・イコン・デジタル」カメラに期待。
なんでデジ厨が我が物顔でのさばってるの？
フイルムが売れないから。
扱えないの間違いだろ
ライカM9の対抗品を期待しているだけ。
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/d_camera/new/leica/index.jsp
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/d_camera/new/leica/index.jsp
コシナがデジ造るより、キヤノンがＬマウントデジ出す方がまだ納得できるよ
964 ：名無しさん脚：2010/02/05(金) 01:06:22 ID:hQ9uEZw9
>>964
デザインはイコンのままで良いのでないの？
デザインはイコンのままで良いのでないの？
M9が買えない貧乏人
「M9が買えない貧乏人」って書くヤツって、本人も本当にM9っ持ってるの？
もしかして本人も含めて「M9が買えない貧乏人」って書いてるとか？
もしかして本人も含めて「M9が買えない貧乏人」って書いてるとか？
なに必死になってるんだ?
自称M9所有者が証拠写真うpすれば解決する問題なのにね。
デジデジ言うてる人はＰＣで見るのを最終目的としてるの？
プリントが目的ならフィルムのが良いんじゃ？
プリントが目的ならフィルムのが良いんじゃ？
デジはプリントまで考えると高コストだからな
そのくせバライタにはまだまだ遠く及ばないし
そのくせバライタにはまだまだ遠く及ばないし
972 ：名無しさん脚：2010/02/05(金) 13:27:23 ID:/F+8TY/o
>>965
ZIのままでデジタルにすると、フルサイズは無理。
M9がM7よりだいぶ分厚くて不格好なのをみてもわかるでそ？
でもAPS-Cにするなら、ZIよりももっとコンパクトにしてくれないと物足りない。
ZIのままでデジタルにすると、フルサイズは無理。
M9がM7よりだいぶ分厚くて不格好なのをみてもわかるでそ？
でもAPS-Cにするなら、ZIよりももっとコンパクトにしてくれないと物足りない。
おまいら、コシナが作ってもいないデジの話延々やるなら
デジ板でやれよ
デジ板でやれよ
974 ：名無しさん脚：2010/02/05(金) 16:53:15 ID:24d2lVQz
ほんとにそう思う。
ベッサフレックスの新型について語ろうぜ！
FDとＹＣとOM希望！
ベッサフレックスの新型について語ろうぜ！
FDとＹＣとOM希望！
975 ：名無しさん脚：2010/02/05(金) 19:50:23 ID:/F+8TY/o
デジカメ板に立てた
デジカメ期待の話題はこちらで↓
《Zeiss》コシナに期待するスレ《Voigtlander》
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265366970/
デジカメ期待の話題はこちらで↓
《Zeiss》コシナに期待するスレ《Voigtlander》
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265366970/
>>973
だって、俺はコシナの物なんて何ひとつも持ってないのにROMってるんだもの
だって、俺はコシナの物なんて何ひとつも持ってないのにROMってるんだもの
977 ：名無しさん脚：2010/02/06(土) 08:45:36 ID:p7iY+ygp
Biogon 25/2.8最高や！
ヤシコンなんて最初からいらんかったんや！
でもピントリングの可動領域が長すぎやしないですかね。
まずたいていの人の構え方だったら、いちど手を放してピントリングを持ち替えないと最近接～無限遠まで回せない。
ヤシコンなんて最初からいらんかったんや！
でもピントリングの可動領域が長すぎやしないですかね。
まずたいていの人の構え方だったら、いちど手を放してピントリングを持ち替えないと最近接～無限遠まで回せない。
ZMの広角は距離計と連動しない至近距離まで使えるから回る範囲が広いのも仕方ない。
Lマウントのニッコールみたいに0.7mか1mくらいのところにクリックがあると便利だと思う。
話はかわるが、今朝久しぶりに雪が積もってたんで雪景色をライカで撮ったんだが冷たかった…
手袋をつけずに撮ってた俺が悪いんだけど、イコンだったら氷を持っているような感じには
ならないから、マグ外装のありがたさを実感したよ。
Lマウントのニッコールみたいに0.7mか1mくらいのところにクリックがあると便利だと思う。
話はかわるが、今朝久しぶりに雪が積もってたんで雪景色をライカで撮ったんだが冷たかった…
手袋をつけずに撮ってた俺が悪いんだけど、イコンだったら氷を持っているような感じには
ならないから、マグ外装のありがたさを実感したよ。
>978
そんなあなたにスナスコ25
真鍮とマグネシウムでそんなにヒンヤリ感違うんですか
ふむふむ
そんなあなたにスナスコ25
真鍮とマグネシウムでそんなにヒンヤリ感違うんですか
ふむふむ
980 ：名無しさん脚：2010/02/06(土) 18:23:13 ID:S/UtP8+h
次スレ たてさせていただきました。追加・訂正 よろしくお願いします。
COSINA Voigtlander BESSA ZeissIKON 総合【10】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1265448006/
COSINA Voigtlander BESSA ZeissIKON 総合【10】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1265448006/
真鍮以外認めません
>>979
マグボは金属カメラ特有のヒンヤリ感がない。
マグボは金属カメラ特有のヒンヤリ感がない。
自分も此の間の雪の日にM6で出て手が霜焼けになった。
ビオゴンは無限遠から距離計が効くまでは他のレンズとかわらないけど、
距離計が効かなくなってからが長いからね。
距離計が効かなくなってからが長いからね。
ごめん、何か書き方が変だった
×距離計が効くまでは
○距離計の効く最近接までの間は
×距離計が効くまでは
○距離計の効く最近接までの間は
987 ：名無しさん脚：2010/02/08(月) 00:41:56 ID:d3ovj6mf
>>986
意味は通じてたよ。
意味は通じてたよ。
さて、UWHがVMマウントになったけど、次にVMマウントになるのは何だろうね。
今のところ絶版になってるカラスコ50？ カラスコ28？
ビオゴン35よりは明るいけど、ノクトン35mmF1.4より大きくて暗いウルトロン35？
それとも、SWHがVMマウント化されるのだろうか？
今のところ絶版になってるカラスコ50？ カラスコ28？
ビオゴン35よりは明るいけど、ノクトン35mmF1.4より大きくて暗いウルトロン35？
それとも、SWHがVMマウント化されるのだろうか？
SWHは先にVM化されたやんけ。
990 ：名無しさん脚：2010/02/08(月) 21:51:31 ID:FxcGXoi8
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
1000だったら距離計無しイコンを白黒セットで買う
>>989
ごめん、実は埋め立てのために書いたんで、見直さずに書き込んだ。
ごめん、実は埋め立てのために書いたんで、見直さずに書き込んだ。
SWHはＬマウントのほうがカワユくて好ましい
俺のコシナで埋めてみる
CT9
100/3.5MACRO(MD)
24/2.8(FD)
AF19-35/3.5-4.5(KA)
BESSA-R
BESSA-T
SWH15/4.5
カラスコ28.3,5
カラスコ35/2.5
カラスコ50/2.5
15ラッキョウファインダー
25ラッキョウファインダー
28ファインダーM
28/35ミニファインダー
35ラッキョウファインダー
90ファインダー
CT9
100/3.5MACRO(MD)
24/2.8(FD)
AF19-35/3.5-4.5(KA)
BESSA-R
BESSA-T
SWH15/4.5
カラスコ28.3,5
カラスコ35/2.5
カラスコ50/2.5
15ラッキョウファインダー
25ラッキョウファインダー
28ファインダーM
28/35ミニファインダー
35ラッキョウファインダー
90ファインダー
40ラッキョウファインダーもあったＹＯ
ノクトン58/1.4もあったＹＯ
こうして見ると一大勢力だな
ノクトン58/1.4もあったＹＯ
こうして見ると一大勢力だな
>>990
その前に新スレ立てろ。
その前に新スレ立てろ。
998 ：名無しさん脚：2010/02/08(月) 23:24:20 ID:FxcGXoi8
COSINA Voigtlander BESSA ZeissIKON 総合【10】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1265448006/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1265448006/
999 ：名無しさん脚：2010/02/08(月) 23:25:15 ID:FxcGXoi8
COSINA Voigtlander BESSA ZeissIKON 総合【10】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1265448006/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1265448006/
次の停車駅は惑星コシナです
停車時間は２３時間２５分
停車時間は２３時間２５分
1001 ：１００１：
∧_∧
( ・ω・)ﾉｼ このスレッドは1000枚撮り終わりました。
ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/ / 新しいフィルムを用意して下さいです。。。
ノ￣ゝ
( ・ω・)ﾉｼ このスレッドは1000枚撮り終わりました。
ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/ / 新しいフィルムを用意して下さいです。。。
ノ￣ゝ