中判カメラについて語ろう Part8
562 ：名無しさん脚：
中判って実際、画質に関してどのくらいの実力があるの？
デジタルとか大判と比較して。
中判で分割撮影してパソコンでスティッチングして巨大な写真作りたいんだけど、分割撮影のやり方わかる人いますか？
デジタルとか大判と比較して。
中判で分割撮影してパソコンでスティッチングして巨大な写真作りたいんだけど、分割撮影のやり方わかる人いますか？
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えっと、メモリがいくらあっても足りないと思います
>>562 ヒントだけ揚げとくから、あとはぐぐってやって呉。
撮影時に一番大切なのは、ノーダルポイント合わせ。
次に大切なのは露出を揃えること、それから、フォーカス位置決め。
あとはデジタルでやるならコンピュータの能力。
撮影時に一番大切なのは、ノーダルポイント合わせ。
次に大切なのは露出を揃えること、それから、フォーカス位置決め。
あとはデジタルでやるならコンピュータの能力。
中判でつなぎをやるには、まずデータ化、スキャニングがネックになると思う。
考えてばかりいないで、まず35mmフルサイズデジでやってみれば？
考えてばかりいないで、まず35mmフルサイズデジでやってみれば？
566 ：名無しさん脚：2008/12/15(月) 07:57:02 ID:S6u2vOex
>>564,565
ありがとう
基本的な事として、例えば９分割するとして左右はパン使って画像が１/３重なるぐらいに３枚撮る感じでいいんでしょうか？
上下はエレベーター使って1段、2段、３段とずらしながら左右３枚ずつ撮ればよいのでしょうか？
露出は基本的に曇りか、深夜撮ろうと思っていますのでまあいけるのじゃないかなと思っています。
ありがとう
基本的な事として、例えば９分割するとして左右はパン使って画像が１/３重なるぐらいに３枚撮る感じでいいんでしょうか？
上下はエレベーター使って1段、2段、３段とずらしながら左右３枚ずつ撮ればよいのでしょうか？
露出は基本的に曇りか、深夜撮ろうと思っていますのでまあいけるのじゃないかなと思っています。
>567
画像を変形させない前提ならそうだけど、
それだったら最初から大きい判のフィルムで撮影したほうが良い。
パノラマ合成ソフトを使うならノーダルポイントさえ一致させればＯＫ。
というか遠景ならその必要性もさほど大きくない。
画像を変形させない前提ならそうだけど、
それだったら最初から大きい判のフィルムで撮影したほうが良い。
パノラマ合成ソフトを使うならノーダルポイントさえ一致させればＯＫ。
というか遠景ならその必要性もさほど大きくない。
>566
エレベータはダメだよ。カメラの方位が変わらないから
遠景だとほとんど画像に変化が現れない。
エレベータはダメだよ。カメラの方位が変わらないから
遠景だとほとんど画像に変化が現れない。
６×９だと4800dpiでスキャンしても２億画素いっちゃうよね。普通のパソコンで
処理できるの？
処理できるの？
商業印刷用でも350 dpi
インクジェットなら240dpiもあれば充分と思うが・・・
インクジェットなら240dpiもあれば充分と思うが・・・
572 ：名無しさん脚：2008/12/15(月) 11:04:49 ID:S6u2vOex
内原恭彦さんとかどうやってやってるのかな？
スティッチングみたいなちょっと手の込んだことやろうとしてるのに
聞くより前に手が動かない時点で駄目だと思うんだ。
聞くより前に手が動かない時点で駄目だと思うんだ。
小言だけ言っても仕方ないからちょっとだけ。
スティッチングでも大判レンズなんかの大きなイメージサークルを
分割して取得したのをくっつけたいってモチベーションのものと
（単純に大型素子さえ手に入ればこれはいらない）
たとえば標準レンズで取得した画像をどんどんつなげていって広角感を出さずに
広い範囲を撮影したい（被写体を平面に射影する方式から変える）っていうのとあるんだよ。
スティッチングでも大判レンズなんかの大きなイメージサークルを
分割して取得したのをくっつけたいってモチベーションのものと
（単純に大型素子さえ手に入ればこれはいらない）
たとえば標準レンズで取得した画像をどんどんつなげていって広角感を出さずに
広い範囲を撮影したい（被写体を平面に射影する方式から変える）っていうのとあるんだよ。
>>571
それは、出力だろ。
それは、出力だろ。
576 ：名無しさん脚：2008/12/15(月) 12:37:37 ID:S6u2vOex
>２つともやり方教えてもらえませんか？
断る。
カメラの原理さえ分かっていればおのずと答えは出てくる。
それにお前露出計スレに現れてた教えてクン釣り師だろ。
断る。
カメラの原理さえ分かっていればおのずと答えは出てくる。
それにお前露出計スレに現れてた教えてクン釣り師だろ。
578 ：名無しさん脚：2008/12/15(月) 15:41:55 ID:S6u2vOex
580 ：名無しさん脚：2008/12/15(月) 17:13:28 ID:S6u2vOex
>>ID:S6u2vOex
スティッチして高解像度→パノラマ合成でぐぐると事例いっぱい
ただ単に画角を広くしたい→魚眼で撮影してpanoramatoolsが超楽
panoramatoolsの例
http://blog.livedoor.jp/coupe_fiat/archives/50395285.html
スティッチして高解像度→パノラマ合成でぐぐると事例いっぱい
ただ単に画角を広くしたい→魚眼で撮影してpanoramatoolsが超楽
panoramatoolsの例
http://blog.livedoor.jp/coupe_fiat/archives/50395285.html
>>580
ノーダルポイント（レンズの第一主点）が動かないようにしてパン・チルトするのが肝要ですよん。
ノーダルポイントの出し方についてはぐぐると事例多数。
（まあ遠景のみなら気にしなくてもそれなりにつながることが多いけど）
お金を出せるならこういう専用品を使うと楽ちん。
http://www.bogenimaging.jp/code/bijp/303SPH
そこまで出せないって人は頑張って自作。もしくは適当に部品組み合わせ。
ノーダルポイント（レンズの第一主点）が動かないようにしてパン・チルトするのが肝要ですよん。
ノーダルポイントの出し方についてはぐぐると事例多数。
（まあ遠景のみなら気にしなくてもそれなりにつながることが多いけど）
お金を出せるならこういう専用品を使うと楽ちん。
http://www.bogenimaging.jp/code/bijp/303SPH
そこまで出せないって人は頑張って自作。もしくは適当に部品組み合わせ。
583 ：名無しさん脚：2008/12/15(月) 17:40:58 ID:S6u2vOex
>>582
ノーダルポイントについて具具って見たんですがいまいちわかりませんでした
わかりやすく説明してもらえませんか？
広角が良いと書いてあったんですが、何故ですか？
９０ミリの単商店レンズしかないんですが大丈夫でしょうか？
ノーダルポイントについて具具って見たんですがいまいちわかりませんでした
わかりやすく説明してもらえませんか？
広角が良いと書いてあったんですが、何故ですか？
９０ミリの単商店レンズしかないんですが大丈夫でしょうか？
>>583
うーん、ぐぐったら書いてそうな。
↓「主点 パノラマ」で出たページ
http://www8.plala.or.jp/Gallery41-2nd/EnKinKonzai/EnKinKonzai01.htm
>広角が良いと書いてあったんですが、何故ですか？
単純に撮る枚数が少なくてすむからでない？
スレ違いになってきてる予感がするので…
↓に行けば詳しい人がいると思うます。
■□ パノラマを撮ろうpart4 □■□
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1186236948/
うーん、ぐぐったら書いてそうな。
↓「主点 パノラマ」で出たページ
http://www8.plala.or.jp/Gallery41-2nd/EnKinKonzai/EnKinKonzai01.htm
>広角が良いと書いてあったんですが、何故ですか？
単純に撮る枚数が少なくてすむからでない？
スレ違いになってきてる予感がするので…
↓に行けば詳しい人がいると思うます。
■□ パノラマを撮ろうpart4 □■□
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1186236948/
585 ：名無しさん脚：2008/12/15(月) 18:53:38 ID:S6u2vOex
６７の画面を９分割したいんですよ。 超高画質画像作るために。
まず、三脚で固定して一枚とりますよね。
そこから、パンを動かして左右２枚の撮影。
でまた真ん中に戻す。
そして、エレベータを上に動かし１枚撮影、パンを動かして左右２枚。
で真ん中に戻す
そしたら後、下三枚同じように撮影という感じでよいのかな？
まず、三脚で固定して一枚とりますよね。
そこから、パンを動かして左右２枚の撮影。
でまた真ん中に戻す。
そして、エレベータを上に動かし１枚撮影、パンを動かして左右２枚。
で真ん中に戻す
そしたら後、下三枚同じように撮影という感じでよいのかな？
すげえ、まったく人の話聞いてねえ。
本当に困ってるわけじゃないだろ。
本当に困ってるわけじゃないだろ。
アホ過ぎて話に成らんのか、釣り師のどっちかだな。
いや、もう釣り師だということははっきりしてるｗ
うは、釣られたｗ
>>585
篠山紀信に弟子入りしてシノラマの技術を学んで来い
篠山紀信に弟子入りしてシノラマの技術を学んで来い
十文字さんなら、素人でもけっこう色々教えてくれるよ。
作品持っていっても見てくれるし。
篠山さんはあった事ないから分からん。
作品持っていっても見てくれるし。
篠山さんはあった事ないから分からん。
いや、典メイに殴る蹴るされろと言いたい
なんでそんな古い写真家の名前ばかり出るんだ？
中判愛好者って爺ばかりなのか。
中判愛好者って爺ばかりなのか。
今一番キテるのはA. スティーグリッツだよな。
>>596
シノラマを調べてみろ。あと、これまでのレスの流れを。
シノラマを調べてみろ。あと、これまでのレスの流れを。
写真は凄いし憧れるんだけどシノラマとかアラキネマとか
そういうしょーもない駄洒落だけは勘弁して欲しいと思った。
そういうしょーもない駄洒落だけは勘弁して欲しいと思った。
アラキネマは物も感心しないけどな。
ふつうの写真の方が良いよ。
ふつうの写真の方が良いよ。
オッサンが考えるもんなんて全部オヤジギャグだよ
シノラマって中版も使ってたの？
ミノルタのパンフで三脚にX700、３台取り付けてるの見たことあるけど。
ミノルタのパンフで三脚にX700、３台取り付けてるの見たことあるけど。
シノラマって大判かと思ってた。
>>604
書いてある通り、ミノルタX700を３台なわけだが、、。
書いてある通り、ミノルタX700を３台なわけだが、、。
元はX-1Mortorだな。
>>597
ステーションのオリジナルプリント見ました、分かります。
ステーションのオリジナルプリント見ました、分かります。
608 ：名無しさん脚：2008/12/20(土) 10:54:26 ID:Q2HrJaCt
１２０とインスタックスは対象外なんだな、そうなんだな。
http://fic.fujifilm.co.jp/news/article/20081218/01/index.html
http://fic.fujifilm.co.jp/news/article/20081218/01/index.html
609 ：名無しさん脚：2008/12/21(日) 23:45:25 ID:kX2AfnY3
フジのGS645sはバルブ撮影が出来ないのでしょうか？？
610 ：名無しさん脚：2008/12/22(月) 00:41:58 ID:XH07NBml
バルブじゃないけどタイムでできる。
フジ645スレもある。
フジ645スレもある。
612 ：609：2008/12/22(月) 02:41:13 ID:VmyI76Qw
現物を確かめて使い勝手を確認したり自分でググッったりすらできない人にはどのカメラでも使いにくいと思うよ
あのう、ばけぺんかGW690が欲しいのですがどっちが楽しいですか？
インパクトならGW690かなー。
デカい一眼と超デカいコンパクトカメラの差ってことで。
ポジも超デカい1:1.5サイズで更にインパクト大。
デカい一眼と超デカいコンパクトカメラの差ってことで。
ポジも超デカい1:1.5サイズで更にインパクト大。
GW690 なら写真屋のふりができる（w
もっとも、さいきん本職は D700 か EOS 5D だけどね。
もっとも、さいきん本職は D700 か EOS 5D だけどね。
あと、真面目な話、GW の方が軽いよ。
手持ちスナップしたら楽しいかも。
手持ちスナップしたら楽しいかも。
近所のカメラ屋のジャンク箱で
コーワ６のケースを発見。
手許のフジタ６６を入れて
３脚ネジでケースに固定したら
少しブカブカだけど使えた。
ローライ二眼のソフトケース(ハードは駄目)が他社の二眼レフで流用できたり、
ハッセルのサードパーティー製大型ソフトケースが
ブロニカにも流用できたから
今回も実験してみたら成功。
こう言う流用例は他にもあるだろうね。
コーワ６のケースを発見。
手許のフジタ６６を入れて
３脚ネジでケースに固定したら
少しブカブカだけど使えた。
ローライ二眼のソフトケース(ハードは駄目)が他社の二眼レフで流用できたり、
ハッセルのサードパーティー製大型ソフトケースが
ブロニカにも流用できたから
今回も実験してみたら成功。
こう言う流用例は他にもあるだろうね。
GW690→でも折角の６×９なんだからちゃんと三脚付けて高画質で撮りたいな→で
も三脚で撮るならホースマンVH-Rみたくアオリが使えた方が楽しいな→でも流石に
機動性に難があるからバケペンにしようかな→でもバケペンは重すぎる。手持ちで
もイケそうなGW690もいいな→最初に戻る
も三脚で撮るならホースマンVH-Rみたくアオリが使えた方が楽しいな→でも流石に
機動性に難があるからバケペンにしようかな→でもバケペンは重すぎる。手持ちで
もイケそうなGW690もいいな→最初に戻る
話をまとめると
三脚付けで→ホースマン
手持ち→GW690
でいいんでない？
予算余ったらバケペン買えば？
三脚付けで→ホースマン
手持ち→GW690
でいいんでない？
予算余ったらバケペン買えば？
日本カメラ二月号に
ノリタ６６の特集記事。
ノリタ６６の特集記事。
623 ：名無しさん脚：2009/01/30(金) 15:52:53 ID:09SBufVY
いよいよ中判の時代がやってきました。
ナウなトレンドはいま67
とかなるとうれしいけどね…。
ナウなトレンドはいま67
とかなるとうれしいけどね…。
20万強程度で収まったのね、価格。
でもレンズフードは別売なんだ…。
でもレンズフードは別売なんだ…。
626 ：名無しさん脚：2009/01/31(土) 00:21:01 ID:C9ZtSz6v
これレンズ交換は出来ないんですかね？
628 ：名無しさん脚：2009/01/31(土) 03:24:27 ID:GOB9N7mU
なんじゃこりゃ
あのう、都合によりRB67になりました
重いけどこれはこれで楽しめそうです
ウエストレベルだし
重いけどこれはこれで楽しめそうです
ウエストレベルだし
何でRBなんだ？
せめてRZじゃないか？
せめてRZじゃないか？
RZ買う予算でRBには広角をプラスできる。
露出は単独露出計またはﾃﾞｼﾞｲﾁでみる。
露出は単独露出計またはﾃﾞｼﾞｲﾁでみる。
RZはボディー単体5000円位から有るぞ。RBのレンズも付けれるし。
よくわかってないんで教えて欲しいんだけど、
RZって、RBのレンズを使って撮影するときは、電池無しでも動くの?
RZって、RBのレンズを使って撮影するときは、電池無しでも動くの?
動く
RBだとレンズ付き9千円にしてくれたので
おかげでタンクとスキャナも買えました
でもRB9千円、タンク6千円っていうのがカオス
おかげでタンクとスキャナも買えました
でもRB9千円、タンク6千円っていうのがカオス
>>635 ありがとう 星を配した風景を撮りたいんで、カメラをどうしようかと思ってたところでした。持ってる6x7はマミヤ7なんで
電子シャッターだと電池が心配です。(マミヤ7はバルブも電子シャッターなんです)
電子シャッターだと電池が心配です。(マミヤ7はバルブも電子シャッターなんです)
638 ：名無しさん脚：2009/02/05(木) 23:47:12 ID:+LWEBKcY
このスレでいいのか分かんないですが質問です。
中判カメラ、例えば6×7で65mmのレンズは
35mm判に換算すると31mm程度の広角になる。
ただしそれは「遠近感は65mmだけど写ってる範囲が広角」ということだから、
35mm判の同じ範囲が写ってる写真に比べるとなんかズレを感じるのはそのせいだ、
自分はそういう風に考えてるんですが、この認識で合ってる？
中判カメラ、例えば6×7で65mmのレンズは
35mm判に換算すると31mm程度の広角になる。
ただしそれは「遠近感は65mmだけど写ってる範囲が広角」ということだから、
35mm判の同じ範囲が写ってる写真に比べるとなんかズレを感じるのはそのせいだ、
自分はそういう風に考えてるんですが、この認識で合ってる？
大きいサイズを基本にして、それをトリミングしたと思えばいい。
それ以上でも以下でもない。
それ以上でも以下でもない。
>>638
まあ、思い込みですね。
まあ、思い込みですね。
中判と35mmじゃ同じＦ値でも口径が違うのでボケ方が違う。
中判の画面サイズがちょうど35mmの倍だとすると、
（フィルム面積の違いによる細部描写を無視すると）
中判で２段絞ると完全に同じ絵になる。違いは全くない。
中判と35mmで同じ焦点距離同じＦ値で撮影して
中判から35mmの範囲を切り出してももちろん全く同じ絵になる。
中判の画面サイズがちょうど35mmの倍だとすると、
（フィルム面積の違いによる細部描写を無視すると）
中判で２段絞ると完全に同じ絵になる。違いは全くない。
中判と35mmで同じ焦点距離同じＦ値で撮影して
中判から35mmの範囲を切り出してももちろん全く同じ絵になる。
>>642
丁寧な解説ありがとう。
てことは、逆に撮影条件が限られてて、そこから一歩も動けない状況で、
かつ同じ範囲を撮影しなくちゃいけない場合、35mm判と中判では焦点距離が違うから、
撮ったものを同じサイズに伸ばした場合、遠近感が違う。
一方、
自由が効くような広めのスタジオとかだと、
35mmと中判の違いは画質とかボケの差にとどまる。
飲み込み悪くてすまんが、そういうことですよね？
丁寧な解説ありがとう。
てことは、逆に撮影条件が限られてて、そこから一歩も動けない状況で、
かつ同じ範囲を撮影しなくちゃいけない場合、35mm判と中判では焦点距離が違うから、
撮ったものを同じサイズに伸ばした場合、遠近感が違う。
一方、
自由が効くような広めのスタジオとかだと、
35mmと中判の違いは画質とかボケの差にとどまる。
飲み込み悪くてすまんが、そういうことですよね？
>>641
近づいたり、離れたら同じ絵にならないね。
639の通り、中判から考えれば、35mmはトリミングしたと考えれば良いよ。
逆に35mmから考えれば、中判の撮影範囲（面積分）を数枚で撮れば同じ絵
になるね。たとえば4倍の面積あるなら、4分割で4枚撮る。
厳密に言うと微妙に違うけど、理屈はこうなるかな？
近づいたり、離れたら同じ絵にならないね。
639の通り、中判から考えれば、35mmはトリミングしたと考えれば良いよ。
逆に35mmから考えれば、中判の撮影範囲（面積分）を数枚で撮れば同じ絵
になるね。たとえば4倍の面積あるなら、4分割で4枚撮る。
厳密に言うと微妙に違うけど、理屈はこうなるかな？
お前、初心者スレに行って一から勉強してこい。>>643
644は中判も35mmも同じ焦点距離のレンズを使った場合で同じ場所から
同じ被写体を撮影した場合。
同じ被写体を撮影した場合。
おれは35mmの感覚がしみついてるが、6ｘ7って画角の割に被写界深度が浅いっていう感覚はぜんぜん無い
画面の真ん中あたりが35mmの画像で、その周に視野がものすごく広がってるっていう感覚だから、
もろに画面がでかいー！って感じるし、それが魅力だとおもふ
画面の真ん中あたりが35mmの画像で、その周に視野がものすごく広がってるっていう感覚だから、
もろに画面がでかいー！って感じるし、それが魅力だとおもふ
>>644
なるほど。やっと分かった気がする。
要するに、完全に同一条件下だと、中判に撮れて35mm判に撮れない絵が
存在するってことですよね。
大は小を兼ねるっていうか。
なんでこんなこと質問したのかと言うと、中判の魅力を知人に説明するのに、
まさに>>647のような説明したんだけど分かってもらえなくて、
自分でもその違いがよく分かんなくてモヤモヤしてたからです。
でもすっきりした。皆さんありがとう。
これでぐっすり眠れます。ﾉｼ
なるほど。やっと分かった気がする。
要するに、完全に同一条件下だと、中判に撮れて35mm判に撮れない絵が
存在するってことですよね。
大は小を兼ねるっていうか。
なんでこんなこと質問したのかと言うと、中判の魅力を知人に説明するのに、
まさに>>647のような説明したんだけど分かってもらえなくて、
自分でもその違いがよく分かんなくてモヤモヤしてたからです。
でもすっきりした。皆さんありがとう。
これでぐっすり眠れます。ﾉｼ
>643
一歩も動けない状況で画角が同じなら、ぼけを除いて同じ絵になる。
ボケは口径を同じにすると同じになる。
例えば 80mm F4 と 40mm F2 は同じ口径。
一歩も動けない状況で画角を変える（レンズ交換またはズーム）は
ぼけを考えないとトリミングと等価。
まずはあなたの言う遠近感がなにものかを定義しないとね。
パースの付き方のことなのか被写界深度によるものか。
一歩も動けない状況で画角が同じなら、ぼけを除いて同じ絵になる。
ボケは口径を同じにすると同じになる。
例えば 80mm F4 と 40mm F2 は同じ口径。
一歩も動けない状況で画角を変える（レンズ交換またはズーム）は
ぼけを考えないとトリミングと等価。
まずはあなたの言う遠近感がなにものかを定義しないとね。
パースの付き方のことなのか被写界深度によるものか。
>649
わかってない
わかってない
>>650
orz
自分の言う「遠近感」というのはパースです。
ボケは考えてなくて、極端な話パンフォーカスとして。
35mm判で20mmを使い、6×7で42mm(仮)を使って同じ場所に立ち、
ボケの量を考慮しない場合、全く同一の絵になるってことは、
自分や>>647のような感覚は錯覚なんでしょうか？
orz
自分の言う「遠近感」というのはパースです。
ボケは考えてなくて、極端な話パンフォーカスとして。
35mm判で20mmを使い、6×7で42mm(仮)を使って同じ場所に立ち、
ボケの量を考慮しない場合、全く同一の絵になるってことは、
自分や>>647のような感覚は錯覚なんでしょうか？
パースなら画角が同じなら同じだよ。
あとは画像の縦横比ぐらい。
あとは画像の縦横比ぐらい。
>>653
そうなんだ…
自分なりに色々考えたけど、たぶん違和感の出所は
「縦横比」とか「広角の周辺歪曲」とか「ボケ量」とか
そういうのが無意識に絡み合った結果なのかなーと思いました。
深夜まで付き合ってくれてありがとうございました。
そうなんだ…
自分なりに色々考えたけど、たぶん違和感の出所は
「縦横比」とか「広角の周辺歪曲」とか「ボケ量」とか
そういうのが無意識に絡み合った結果なのかなーと思いました。
深夜まで付き合ってくれてありがとうございました。
中判の魅力はそんなとこじゃないだろ
ポジ原版をライトボックスに置けばわかること
分からないやつはデジ使っていれば満足できるだろう
ポジ原版をライトボックスに置けばわかること
分からないやつはデジ使っていれば満足できるだろう
私も中判がメインですよ。
トーン、緻密な描写、豊富なぼけ、大きいポジ、モノクロの焼きやすさ、
いろいろな形態のカメラがあること、すべて良いです。
トーン、緻密な描写、豊富なぼけ、大きいポジ、モノクロの焼きやすさ、
いろいろな形態のカメラがあること、すべて良いです。
フィルムやCCDが大きいほうが、画像になっても
人の目で見た感覚に近くなると思ふ。
人の目で見た感覚に近くなると思ふ。
人間の眼球も大きい方が良いのでしょうか？
性能は知らんが見た目は良いね。
近眼の原因の多くは眼球が適正よりも大きくなりすぎることらしいよ。
だから年齢を重ねて成長するにつれて近眼が進むとか。
だから年齢を重ねて成長するにつれて近眼が進むとか。
だから最近の若者は目がぱっちりしてるのか。。。
そうだな
見た目じゃ記憶に残らないような緻密な部分が
写真では見えるからおもしろいのかもね
見た目じゃ記憶に残らないような緻密な部分が
写真では見えるからおもしろいのかもね
そうだね、世の中の風景は止まってなんかいないもの
６×６×６
667 ：名無しさん脚：2009/02/07(土) 23:11:39 ID:+7p9kv5N
結局>>638の質問には誰も適切な答えが出せない？
適切も何も、単に本人が大筋では理解しつつも脳内が整理しきれてないのですっきりしてないだけかと
パースは被写体（群）までの撮影距離にしか依存しない。
画角とも、焦点距離とも、フィルムの大きさとも関係茄子。
画角とも、焦点距離とも、フィルムの大きさとも関係茄子。
>>670
うん、まあそうなんだけど…
パースのきつい写真を撮ろうと思ったら望遠レンズじゃ無理っしょ。
前側の被写体が画面からはみ出ちゃうので。
言い直すと「被写体を同じ大きさに写す場合、パースは画角に依存する」かな。
うん、まあそうなんだけど…
パースのきつい写真を撮ろうと思ったら望遠レンズじゃ無理っしょ。
前側の被写体が画面からはみ出ちゃうので。
言い直すと「被写体を同じ大きさに写す場合、パースは画角に依存する」かな。
672 ：名無しさん脚：2009/02/08(日) 00:39:33 ID:WEbHRuHj
パースはオーストラリアだよ
財布って意味でもある
グーに勝つのは？
パーデンネン
676 ：名無しさん脚：2009/02/15(日) 19:23:30 ID:V2vcyfSU
ゲペマウントって普通の6×7とは違う規格なんですか？
調べてもゲペ社のマウントということしかわかりませんでした。
普通のマウント（例えばフジ）と何が違うのか、どなたか教えて下さい。
調べてもゲペ社のマウントということしかわかりませんでした。
普通のマウント（例えばフジ）と何が違うのか、どなたか教えて下さい。
ごめんなさい。理解したつもりが下の記事読んでまた混乱してます。
>特にフルサイズで50mmと言うのはやはり非常に扱いやすい。
>APS-Cだと35mmが標準レンズ的になるのだが、奥行き感がまるで違うし、
>被写体に寄ってもパースが付かない。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2009/01/09/9920.html
以前にここで教えて頂いた話では、換算して同等の焦点距離なら
絵はボケの量以外全く一緒になるってことでしたが、
てことはこの記事は間違ってて、これはカメラマンの気のせいなんでしょうか。
>特にフルサイズで50mmと言うのはやはり非常に扱いやすい。
>APS-Cだと35mmが標準レンズ的になるのだが、奥行き感がまるで違うし、
>被写体に寄ってもパースが付かない。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2009/01/09/9920.html
以前にここで教えて頂いた話では、換算して同等の焦点距離なら
絵はボケの量以外全く一緒になるってことでしたが、
てことはこの記事は間違ってて、これはカメラマンの気のせいなんでしょうか。
はい、それはライターの気のせいです。その人は悪い意味でちょっとした有名人です。
誰かと思えば串の人か（w
まさしくカメラマンじゃなくてライターだよな。
まさしくカメラマンじゃなくてライターだよな。
あの人、「串」で通ってるのかｗ
682 ：名無しさん脚：2009/02/17(火) 00:23:28 ID:wndSH3zN
APS-C・1000万画素のデジ1持ってるがやはりダイナミックレンジってヤツが
狭いのか、輝度差の大きい場合、白飛び傾向が強く感じる。解像感はイイんだが。
フルサイズ2000万画素級のデジ1は使ったことないんで知らないが、まだまだ
中判＋スキャナー（フラットベットでも）は捨てられない。
フラットスキャナーでもいける中判マンセーですは。
狭いのか、輝度差の大きい場合、白飛び傾向が強く感じる。解像感はイイんだが。
フルサイズ2000万画素級のデジ1は使ったことないんで知らないが、まだまだ
中判＋スキャナー（フラットベットでも）は捨てられない。
フラットスキャナーでもいける中判マンセーですは。
683 ：名無しさん脚：2009/02/17(火) 02:08:26 ID:w7KVHNxS
>>682
1ds3（2100万画素）使ってるけど、まあまだ中判にはかなわないよ。
解像度はほとんどイコールというか、下手なレンズとフィルムでは
中判が負ける感じだけど、階調とか、色味はどうやっても同じには出せないね。
例えネガをスキャンしてもデジタルのようにはならないから、結局別もの。
つかデジ一をフィルムカメラの延長に考えるべきでないと最近いよいよ思ってる。
水彩画と油絵くらい違うというか。
1ds3（2100万画素）使ってるけど、まあまだ中判にはかなわないよ。
解像度はほとんどイコールというか、下手なレンズとフィルムでは
中判が負ける感じだけど、階調とか、色味はどうやっても同じには出せないね。
例えネガをスキャンしてもデジタルのようにはならないから、結局別もの。
つかデジ一をフィルムカメラの延長に考えるべきでないと最近いよいよ思ってる。
水彩画と油絵くらい違うというか。
35ミリカメラのレンズの無限遠主点から画面の対角線の両端にに線を引くと角度αの三角形ができる。
この時の三角形の高さがレンズの焦点距離と一致する。
中判カメラの対角線の両端から作図して角度αの三角形を作るとレンズの焦点距離がわかる。
角度αが同じなら、同じ絵の撮れるレンズ。
中判のレンズは広角でも望遠でも35ミリカメラより長焦点である。
4×5，8×10、は更に長焦点レンズになる。
更に同じ被写界深度を求めるなら絞りの直径が同じである必要がある。
中判に限らず35ミリカメラより大きいカメラは35ミリカメラより暗いカメラなのである。
687 ：名無しさん脚：2009/02/19(木) 06:38:52 ID:7Y7rF8Ch
35mmはそこそこの大きさに伸ばすだけで粒子が目立ってくるから面白い
中判だと全紙に伸ばさないと粒子がそこまで目立ってこない
大判なら尚更
粒子マニアは35mmフィルムカメラ
中判だと全紙に伸ばさないと粒子がそこまで目立ってこない
大判なら尚更
粒子マニアは35mmフィルムカメラ
６８７がいいこと言った。
え、そうなの？
マニア道ってやつですね、わかります。
だから、デジタルプリントは趣味に合わん。
粒子ザラザラにするためにハーフや110使うってのは普通だったじゃん。
粒子マニアならミノックスだろJK
ザラザラにするのは高感度フィルムや高温現像でしょ。
カメラを換えちゃ撮れる物も撮れない。
カメラを換えちゃ撮れる物も撮れない。
いるフォードデルタ３２００で現像時間12分でしてみた
>>693
だな。ウォーホル御用達だし。
だな。ウォーホル御用達だし。
698 ：名無しさん脚：2009/03/02(月) 23:54:52 ID:fwm3izjl
ちょっと下がりすぎてるんでageますね
699 ：名無しさん脚：2009/03/03(火) 12:34:59 ID:vg9s7jCF
自分のイメージでは、フィルムは「さわやか」でデジは「どぎつい」イメージ
仕事的な用途ではだんぜんデジを使うが、それ以外ではフィルム
フィルム主力機の置き換え候補としてデジの新製品は必ずチェックしているが
どうしても買うところまではいかない
とりあえず使ってみるかというノリでは済まない経済事情もあるが
仕事的な用途ではだんぜんデジを使うが、それ以外ではフィルム
フィルム主力機の置き換え候補としてデジの新製品は必ずチェックしているが
どうしても買うところまではいかない
とりあえず使ってみるかというノリでは済まない経済事情もあるが
700 ：ん.はあぁ～ ◆3L9jakoeiE ：2009/03/03(火) 16:41:16 ID:g2UWu7lj
| ｡ ｡
|ノ＿ノ
|ﾟ Дﾟ) ＜ 700
| /
| /
|ノ＿ノ
|ﾟ Дﾟ) ＜ 700
| /
| /
701 ：名無しさん脚：2009/03/05(木) 11:01:59 ID:oyRSAYX/
>>702
良い記事だね
折角だからタイトル付けてよ
デジタル時代にあえて中判フィルムカメラ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090305/136808/
良い記事だね
折角だからタイトル付けてよ
デジタル時代にあえて中判フィルムカメラ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090305/136808/
705 ：名無しさん脚：2009/03/05(木) 23:16:39 ID:Uxb4Cf6c
やっぱり645は糞だということですな。
706 ：名無しさん脚：2009/03/05(木) 23:22:45 ID:8qFEmebq
>>704
まあ、一番の糞はお前だがなｗ
まあ、一番の糞はお前だがなｗ
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!
708 ：名無しさん脚：2009/03/05(木) 23:28:57 ID:8qFEmebq
>>707
お前カワユスｗ
お前カワユスｗ
GA６４５のマニュアル版か?
それにしても高いな。
レンジにコストかかるのかね？
レンズは、一緒かな?
それにしても高いな。
レンジにコストかかるのかね？
レンズは、一緒かな?
710 ：名無しさん脚：2009/03/14(土) 08:42:46 ID:26wKbrwF
ageますよ
ああ、そうそうEkterの120版が出るって米コダに出てたね
712 ：名無しさん脚：2009/03/18(水) 13:02:22 ID:PMN7HUDL
>>711
120の新製品？
120の新製品？
713 ：名無しさん脚：2009/03/18(水) 19:57:15 ID:eJvyOoZi
New!
Now Available in 120 Format
http://www.kodak.com/global/en/professional/products/films/ektar/ektarIndex.jhtml
The new KODAK EKTAR Film in 120 format will be
available worldwide beginning in April 2009.
Now Available in 120 Format
http://www.kodak.com/global/en/professional/products/films/ektar/ektarIndex.jhtml
The new KODAK EKTAR Film in 120 format will be
available worldwide beginning in April 2009.
714 ：名無しさん脚：2009/03/18(水) 19:59:44 ID:3nYu3rGE
今までリバーサルしか使ってなかったけど、最近ネガ使ってスナップしたくなってきた。
「圧倒的な階調再現」ってのを体験してみたい。
そこで聞きたいんだけど今時の写真屋でブローニーネガのプリントは昔ながらのアナログ？
それとも３５ミリと同じ様なスキャンしてのデジタル処理？
デジタル処理だったらブローニー使う意味ないだろうし。
近所の写真屋の店員に聞いても「外注するからよくわからん」そうだ。
知ってる人いたら教えて。
「圧倒的な階調再現」ってのを体験してみたい。
そこで聞きたいんだけど今時の写真屋でブローニーネガのプリントは昔ながらのアナログ？
それとも３５ミリと同じ様なスキャンしてのデジタル処理？
デジタル処理だったらブローニー使う意味ないだろうし。
近所の写真屋の店員に聞いても「外注するからよくわからん」そうだ。
知ってる人いたら教えて。
店に依るだろ。アナログ焼きの店に持ってけ
ちなみに現行フロンティアはブローニー対応のもあるから
120同時プリントやってる店はほとんどデジタル処理だべ
ちなみに現行フロンティアはブローニー対応のもあるから
120同時プリントやってる店はほとんどデジタル処理だべ
>>714
自分で伸ばせよ
自分で伸ばせよ
手焼きしてくれる所はちゃんと
「手焼き価格」と「デジタルプリント価格」が表記されている
１つしか無い所は普通デジタルだろ
プロラボ行きなさい
「手焼き価格」と「デジタルプリント価格」が表記されている
１つしか無い所は普通デジタルだろ
プロラボ行きなさい
自宅スキャンでも全く違うというかかなり差が出るから３５ｍｍ使えないよ
意外とアナログ焼き温存してる店があるからたずねてみ。
チェーンではまず残していないだろうが、個人の店、特に店主のおっちゃんの道楽感の漂う店では残ってる。
チェーンではまず残していないだろうが、個人の店、特に店主のおっちゃんの道楽感の漂う店では残ってる。
新宿、渋谷、下北沢のトライアングル近辺で手焼きしてくれる店ってどこか知ってる？
クリエイト、EASTWEST
大田区なら2軒知ってる。
普通におっちゃんがやってる店。
こんなところで聞かずに自分で尋ねろ。
普通におっちゃんがやってる店。
こんなところで聞かずに自分で尋ねろ。
>722
プロラボじゃ困るの？
値段も安いしいいと思うけど…
EASTWESTは220で\808、クリエイトでも220が1k以下
近所のお店で富士に出すと1.3kくらいはするからお得で
早いし、長巻の処理もなかなかいいよ
プロラボじゃ困るの？
値段も安いしいいと思うけど…
EASTWESTは220で\808、クリエイトでも220が1k以下
近所のお店で富士に出すと1.3kくらいはするからお得で
早いし、長巻の処理もなかなかいいよ
>>724
敷居が高く感じるんでね？
敷居が高く感じるんでね？
726 ：名無しさん脚：2009/03/25(水) 13:42:41 ID:SKXQjAOc
堀打カラーって素人も相手してくれるんですか？
先日
ノーマルですか？
とか聞かれて意味が分からず
はい
と答えた者ですが
ノーマルってなに？？
先日
ノーマルですか？
とか聞かれて意味が分からず
はい
と答えた者ですが
ノーマルってなに？？
普通ってこと
撮影済みのフィルムでも
現像時間を長くしたり（増感）短くしたり（減感）する事で
露出をある程度まで補正することができるのですが
そういう指示がない普通の現像指定のことです
たぶん
現像時間を長くしたり（増感）短くしたり（減感）する事で
露出をある程度まで補正することができるのですが
そういう指示がない普通の現像指定のことです
たぶん
当たり
ノーマルスリーブで？、って聞かれるだろ
堀内でも初心者ok
ノーマルスリーブで？、って聞かれるだろ
堀内でも初心者ok
ノーマルって言えば普通は増減感
仕上げは「スリーブかマウントか」と聞かれる
別にプロラボだからと言うのではなくどこでも聞かれるのが普通
仕上げは「スリーブかマウントか」と聞かれる
別にプロラボだからと言うのではなくどこでも聞かれるのが普通
アブノーマルでおながいしまつ
「ペンタックス」中判フィルムカメラの生産終了 HOYA
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090324AT3K2400D24032009.html
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090324AT3K2400D24032009.html
>>724-725
プロラボだとプリントの作業者に直接指示できない。（例外的にできる店もあるけど）
個人の店で焼いてもらえるなら直接指示できるのでやりやすい。
処理液の安定性はプロラボの方が上だけど、個人の店はここにメリットがある。
というかミニラボのほとんど唯一のメリットだと思う。
プロラボだとプリントの作業者に直接指示できない。（例外的にできる店もあるけど）
個人の店で焼いてもらえるなら直接指示できるのでやりやすい。
処理液の安定性はプロラボの方が上だけど、個人の店はここにメリットがある。
というかミニラボのほとんど唯一のメリットだと思う。
734 ：名無しさん脚：2009/03/26(木) 09:13:49 ID:DUkNN+Xz
意味不明
ってか、真似したくない
デコハセか。
まだそういうの流行ってるんだな。おっさんしらんかった。
まだそういうの流行ってるんだな。おっさんしらんかった。
カメラとして使う気がないからじゃね？ｗ
どうせやるならレンズの前玉にも隙間なくやって欲しい。
>>740
それやったら勇者だなw
それやったら勇者だなw
中判カメラで柔らかい描写のカメラを教えてください
フィルムをリアラにするだけでいい
744 ：名無しさん脚：2009/03/29(日) 18:38:06 ID:dhTfnlPA
>>743,744
ありがとうございます。
リアラは試してみます。160NSは使ってみました。なめらかで素晴らしいですね。
ポートレートに最強の予感です。
これまで10年くらい写真をやってますが、最近はじめて中判カメラをきちんと使いました。
35mmですと、レンズによって分かりやすく描写に違いがあるのですが、
中判カメラの場合、レンズによる描写の違いは35mmよりも分かりづらいのでしょうか？
友人からハッセルやローライ、マミヤなどを借りて色々と試してみたんですが、
どうもいまひとつ明瞭な違いが見いだせません。
とりあえずこれを試してみろ、みたいなレンズがあったら教えてください。
ありがとうございます。
リアラは試してみます。160NSは使ってみました。なめらかで素晴らしいですね。
ポートレートに最強の予感です。
これまで10年くらい写真をやってますが、最近はじめて中判カメラをきちんと使いました。
35mmですと、レンズによって分かりやすく描写に違いがあるのですが、
中判カメラの場合、レンズによる描写の違いは35mmよりも分かりづらいのでしょうか？
友人からハッセルやローライ、マミヤなどを借りて色々と試してみたんですが、
どうもいまひとつ明瞭な違いが見いだせません。
とりあえずこれを試してみろ、みたいなレンズがあったら教えてください。
ハッセルは気分。亀爺御用達。マミヤはプロ用。物取りの現場。今は安い。ローライは今は韓国製。
なんかめんどくせーな
ハッセルはちょっとしか使ったことないけど凄く使いやすかったな。
小型なのに一眼レフだし。
ブツとしての魅力も大きいからそっちに傾いてしまう人もいるみたいだけど、カメラとしてもすばらしいものだよ。
小型なのに一眼レフだし。
ブツとしての魅力も大きいからそっちに傾いてしまう人もいるみたいだけど、カメラとしてもすばらしいものだよ。
ハッセルとか値段の高いカメラは亀爺の慰み者に過ぎないと言いふらす人って、
カメラを値段で差別しているって点では彼らの想定している亀爺と同じ人種だよね。
ベクトルが逆なだけで。
カメラを値段で差別しているって点では彼らの想定している亀爺と同じ人種だよね。
ベクトルが逆なだけで。
そんなに高いか？
ぜんぜん
良いカメラだよ。内面反射が多すぎだけど。あとお約束がいっぱいあるから初心者には勧められん。
ペンタの親玉買って、ウィトキンの写真集買って真似してみそ。おれは嫌だけど。
ペンタの親玉買って、ウィトキンの写真集買って真似してみそ。おれは嫌だけど。
ハッセルがすごく使いやすいとは思わないな。自動で楽にとれるっていうなら、お約束の少ないローライ6008なんかが一番だろう。
ちょっと高杉って感じもするけどね。それにハッセルは一眼の割に接写がきかないし、古いものは望遠で蹴られるしで、初心者向き
ではないのはその通り。
大きくて重いけど、今使うならマミヤRZ67がお勧めかなあ。安いしよく写るし、蛇腹でわりに接写もきくし。ペンタ67もいいけど、
古いものが多くて、オレが見た範囲では、RZよりもボロが多いって感じだな。いや、金があるなら新品を買ってください。
ちょっと高杉って感じもするけどね。それにハッセルは一眼の割に接写がきかないし、古いものは望遠で蹴られるしで、初心者向き
ではないのはその通り。
大きくて重いけど、今使うならマミヤRZ67がお勧めかなあ。安いしよく写るし、蛇腹でわりに接写もきくし。ペンタ67もいいけど、
古いものが多くて、オレが見た範囲では、RZよりもボロが多いって感じだな。いや、金があるなら新品を買ってください。
ハッセルの645も良いけど、たまにフィルムを使う時に645じゃ小さ過ぎる。
RZが一番良いよ。安いしレンズも良いし、頑丈だし。
強いて上げれば露出倍数のこと位か。
手持ちだとペンタ67が良いかもしれんが、今後はサポートが不安なのでマミヤ7?�が良いかも。
RZが一番良いよ。安いしレンズも良いし、頑丈だし。
強いて上げれば露出倍数のこと位か。
手持ちだとペンタ67が良いかもしれんが、今後はサポートが不安なのでマミヤ7?�が良いかも。
>>754
とにかくマミヤを愛してるんですね。
とにかくマミヤを愛してるんですね。
画質求めるんだったら日本製のコンデジ買った方が良いよ
>>755
ラオウですね
ラオウですね
接写といえばSL66じゃーい。
とSL66使いの俺が言ってみる。
とSL66使いの俺が言ってみる。
たまには、RBもことも思い出してくださいね。
あと、GS-1に67の他に66や645のバックを付けるのも面白い。
GSの広角レンズはRZを越えていると思うけどね。
いいカメラなんだけど、売れなかったようだね。
ブロニカって技術力はあるけど、マーケティングに力を入れなかったのかな。
あと、GS-1に67の他に66や645のバックを付けるのも面白い。
GSの広角レンズはRZを越えていると思うけどね。
いいカメラなんだけど、売れなかったようだね。
ブロニカって技術力はあるけど、マーケティングに力を入れなかったのかな。
ブロニカはファッション写真とか雑誌の人が使ってるイメージが有る。
物撮りはマミヤ。
物撮りはマミヤ。
>>756
が華麗にスルーされてて泣けた
が華麗にスルーされてて泣けた
グラビア撮りのプロって今何使ってんだろ？
一部ではデジも使われているみたいだけど、
主力はフィルムの中判だと思うし、やっぱペンタックスかマミヤの645か、
RB、RZ？
一部ではデジも使われているみたいだけど、
主力はフィルムの中判だと思うし、やっぱペンタックスかマミヤの645か、
RB、RZ？
763 ：名無しさん脚：2009/04/01(水) 21:34:57 ID:ofeMeC7D
ファッション誌とかのすごく綺麗な写真もフィルムじゃなくデジタルバックなんじゃないのー。
なんだかんだハッセル使ってる人も結構いると思うけど・・・・
アマナではRZにデジタルバックだな。
コマフォト見てみ。切ないくらいにデジタルだから。
そういやクライアント側が感材費用は出すけどデジタル機材・処理費用は一切カットになって
渋々またフィルムを使い出したとかいう話はあるな
今週撮影済みブローニーの箱を抱えた兄ちゃんがプロラボで並んでるのを久しぶりに見た
渋々またフィルムを使い出したとかいう話はあるな
今週撮影済みブローニーの箱を抱えた兄ちゃんがプロラボで並んでるのを久しぶりに見た
768 ：名無しさん脚：2009/04/02(木) 17:35:40 ID:rrAjpPxm
それは何か？
「どこまで」出すか分かりづらいから出さないってこと？
「どこまで」出すか分かりづらいから出さないってこと？
ウチは受ける側なんだけど、ネガなど反射原稿の時はプリント代は客持ち。
もちろんプリントの仕上がりが悪いのは客のせい（撮影が下手）なので、焼き変えやレタッチは客の方で責任を持つ。
つまり、露出過多、不足、ピンぼけ等は客が我慢するか、修正代金を払ってもらう、っつー事。
時には再撮影だってあり得る。
ところがデジカメのデータ入稿の場合は、どんな糞データであろうと、レタッチ等々こちら持ち。
で、印刷の上がりが悪いと自分の事は棚に上げて、やれ顔色が悪いだの、ピントが甘いだの言いたい放題。
何だかなぁって思うよ。今時のカメラでよくここまで下手な写真が撮れるな、と。
何でもPhotoshopで簡単に出来ると思ってる。
実際かなりの事は出来るのは事実だけどね。それにしても手間があるし、きれいな元データとは比較出来ない。
懐古趣味抜きにしてフィルム時代の写真屋のレベルは高かった。
もちろんプリントの仕上がりが悪いのは客のせい（撮影が下手）なので、焼き変えやレタッチは客の方で責任を持つ。
つまり、露出過多、不足、ピンぼけ等は客が我慢するか、修正代金を払ってもらう、っつー事。
時には再撮影だってあり得る。
ところがデジカメのデータ入稿の場合は、どんな糞データであろうと、レタッチ等々こちら持ち。
で、印刷の上がりが悪いと自分の事は棚に上げて、やれ顔色が悪いだの、ピントが甘いだの言いたい放題。
何だかなぁって思うよ。今時のカメラでよくここまで下手な写真が撮れるな、と。
何でもPhotoshopで簡単に出来ると思ってる。
実際かなりの事は出来るのは事実だけどね。それにしても手間があるし、きれいな元データとは比較出来ない。
懐古趣味抜きにしてフィルム時代の写真屋のレベルは高かった。
フィルム時代のカメラマンは職人/技術者だったけど、デジタル時代はよほど気をつけて撮らないとたんなるオペレーターだから。
ハワイロケ帰って来てフィルム真っ白なんて可能性は今はあり得ないし、
横でADにモニターでチェックされながら写真撮ってたら責任感も感じないよね。
ハワイロケ帰って来てフィルム真っ白なんて可能性は今はあり得ないし、
横でADにモニターでチェックされながら写真撮ってたら責任感も感じないよね。
アシしてた頃、ゴミ箱に捨てられたタレントやアイドルのポラを拾ってコレクションしてたなぁ。
今のスタジオマンって番記とか増減感の指示書きなんてさせたら・・・なんか怖いな。
今のスタジオマンって番記とか増減感の指示書きなんてさせたら・・・なんか怖いな。
そういうのをあえて持ち帰らせて復習に役立たせていたという説もある
>>772 それはあり、かもしらん。
料理も残飯を（こっそり）食って味を覚えるとか言うしな
そこまでやる気迫は凄い物があるなぁ。
とても俺には真似できないよ。
モデルを（こっそり）喰って味を覚えるのなら出来るかも知らんが。
とても俺には真似できないよ。
モデルを（こっそり）喰って味を覚えるのなら出来るかも知らんが。
こっそりのつもりがおおっぴらになってしまって大変なことになってしまったオイラ・・・。
777 ：名無しさん脚：2009/04/05(日) 20:46:48 ID:gj9Hroie
中判初心者です。
ＧＡ６４５Ｚｉ中古と、ＧＦ６７０どっちがいいですか？
３５ｍｍフィルムではＥＯＳ－１Ｎ使ってます。
普段はコンパクトデジカメです。
ＧＡ６４５Ｚｉ中古と、ＧＦ６７０どっちがいいですか？
３５ｍｍフィルムではＥＯＳ－１Ｎ使ってます。
普段はコンパクトデジカメです。
主に、何を撮りたいか、じゃない？
機動性を取るか、画質を取るか、みたいな。
ちなみに35mmと比べると645でも十分すぎるくらい高画質だけどね。
機動性を取るか、画質を取るか、みたいな。
ちなみに35mmと比べると645でも十分すぎるくらい高画質だけどね。
AF機種が好きならGA645Zi
MF機種が好きならGF670
で間違いないと思うが
MF機種が好きならGF670
で間違いないと思うが
>>774
デリ弁や撮影済みの残飯はしっかり頂いてました
特にムービーの撮影だと大量のデリ弁や飲み物が余るからスタッフの人がどーぞって持ってきてくれるんだよね
安給料で金欠だったからあれは助かった
>>781
俺は女の子と話すのにいつの間にか釜っぽい言葉使いで話すようになってた
だから警戒されずに楽しく話す事はできるんだけどそれ以上の関係には絶対ならないんだよね・・・
デリ弁や撮影済みの残飯はしっかり頂いてました
特にムービーの撮影だと大量のデリ弁や飲み物が余るからスタッフの人がどーぞって持ってきてくれるんだよね
安給料で金欠だったからあれは助かった
>>781
俺は女の子と話すのにいつの間にか釜っぽい言葉使いで話すようになってた
だから警戒されずに楽しく話す事はできるんだけどそれ以上の関係には絶対ならないんだよね・・・
783 ：名無しさん脚：2009/04/06(月) 10:44:02 ID:vUKV4p5N
手持ちでスナップできる現行の中判って、マミヤ７IIくらいですか？
レンズ交換しないならフジの新しい奴くらいですよね。
135から移行しようか悩み厨です。
三脚持っての移動はキツイんで、手持ち限定で探してます。
レンズ交換しないならフジの新しい奴くらいですよね。
135から移行しようか悩み厨です。
三脚持っての移動はキツイんで、手持ち限定で探してます。
785 ：名無しさん脚：2009/04/06(月) 13:01:57 ID:vUKV4p5N
>>784
言いかけてやめるの無しでお願いしますｗｗｗ
言いかけてやめるの無しでお願いしますｗｗｗ
786 ：名無しさん脚：2009/04/06(月) 13:47:43 ID:XdsLMYlt
ローライフレックス2.8FX、ローライフレックス4.0FW
ハッセル503CW
これらは十分手持ち圏内かと
ハッセル503CW
これらは十分手持ち圏内かと
P6互換のキエフは現行機だったんだっけか。
誰もGA645Ziを薦めないのな。
ディスコンだっけ。
ディスコンだっけ。
>>787
お前だろ、何度もRB67の手持ち勧めてるのw
あれはさすがにキツイぞ、と挫折者は語る。
今はRB68ホルダだけ稼動させている。
>>790
GA645系は廃盤。
でもそれで思い出したがGX645AFも手持ちできるな。AFだからスナップには便利だし。
ブロニカはちょっと前にやめちゃったよなー。
あとはカンボの変態カメラも手持ち可能機種あるな。
ホースマンのも。6x12や6x17でスナップというのも楽しそうだ。
お前だろ、何度もRB67の手持ち勧めてるのw
あれはさすがにキツイぞ、と挫折者は語る。
今はRB68ホルダだけ稼動させている。
>>790
GA645系は廃盤。
でもそれで思い出したがGX645AFも手持ちできるな。AFだからスナップには便利だし。
ブロニカはちょっと前にやめちゃったよなー。
あとはカンボの変態カメラも手持ち可能機種あるな。
ホースマンのも。6x12や6x17でスナップというのも楽しそうだ。
■━⊂（ ・∀・） 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ >>784
794 ：名無しさん脚：2009/04/06(月) 16:04:20 ID:8Cp4y56H
...
795 ：悪質客引き行為糾弾：2009/04/06(月) 16:05:11 ID:N+U6j9C1
796 ：名無しさん脚：2009/04/06(月) 17:35:08 ID:XdsLMYlt
↑
内容のない しけたHP
内容のない しけたHP
>>795
コンテンツに入って「TOP」クリックすると極楽堂ってなんだよ
コンテンツに入って「TOP」クリックすると極楽堂ってなんだよ
798 ：名無しさん脚：2009/04/06(月) 20:16:46 ID:vUKV4p5N
ペンタの645NIIだと今でも新品買えるんですね。
1280gなら今のD3とあまり変わらないし、手持ちも不可能じゃないか。
被写界深度の問題あるからそうは簡単にいかないでしょうが・・・。
1280gなら今のD3とあまり変わらないし、手持ちも不可能じゃないか。
被写界深度の問題あるからそうは簡単にいかないでしょうが・・・。
RB67って重さどれくらいだっけ？
俺はローライSL66ほとんど手持ちで使ってるよ。
俺はローライSL66ほとんど手持ちで使ってるよ。
>>800
127mm付きで2650g。
俺の場合はそこに電動バック付くから3kg。
プリズム付けると4kgコースだが、この3kgと4kgの差は生死を分かつ差なんだぜ。
でもRB67もいいところがあるんだよ。
手持ちでブレたことないもん。
細かく揺れる余地が無いからな。
127mm付きで2650g。
俺の場合はそこに電動バック付くから3kg。
プリズム付けると4kgコースだが、この3kgと4kgの差は生死を分かつ差なんだぜ。
でもRB67もいいところがあるんだよ。
手持ちでブレたことないもん。
細かく揺れる余地が無いからな。
802 ：名無しさん脚：2009/04/06(月) 20:49:31 ID:XdsLMYlt
803 ：名無しさん脚：2009/04/06(月) 20:55:01 ID:XdsLMYlt
804 ：名無しさん脚：2009/04/06(月) 21:04:14 ID:0ndCMWqQ
プリズム付きのRBで殴り合え
807 ：名無しさん脚：2009/04/06(月) 21:15:16 ID:auCSDoc1
どこぞのHPに書かれているからそう言っただけじゃない？
645と67の両方撮影しているが、確かに67はいいけど135から見れば
645でも十分中判の魅力は分かる
逆に66だとプリント前提なら645とさほど変わらないよね
撮影時に縦横気にせずシャッターが押せるのが66の利点
645と67の両方撮影しているが、確かに67はいいけど135から見れば
645でも十分中判の魅力は分かる
逆に66だとプリント前提なら645とさほど変わらないよね
撮影時に縦横気にせずシャッターが押せるのが66の利点
810 ：名無しさん脚：2009/04/06(月) 22:34:53 ID:DgRH843T
>>802
66はトリミング前提だってこと解って言ってんの？
66はトリミング前提だってこと解って言ってんの？
811 ：名無しさん脚：2009/04/06(月) 22:36:58 ID:XdsLMYlt
>>810
ヘタクソなオマエ前提だろ。
ヘタクソなオマエ前提だろ。
真四角が珍しい年頃なんですよ
813 ：名無しさん脚：2009/04/06(月) 22:47:13 ID:XdsLMYlt
＞逆に66だとプリント前提なら645とさほど変わらないよね
こんなレベルの奴にマジレスはできないや。
こんなレベルの奴にマジレスはできないや。
>>813
お前のレベルにマジレスはできないや。
お前のレベルにマジレスはできないや。
まあ中判っていう感じがするのは66以上じゃね？
645ってポジ撮ってもいまいち迫力ないし。
645 66 69 4x5しか使ってないけど。
645ってポジ撮ってもいまいち迫力ないし。
645 66 69 4x5しか使ってないけど。
816 ：名無しさん脚：2009/04/06(月) 22:56:47 ID:XdsLMYlt
>798には645NIIおすすめするよ。
とにかくファインダー覗くと、D3なんてどうでもよくなる。
とにかくファインダー覗くと、D3なんてどうでもよくなる。
66だとプリント前提なら645とさほど変わらないからな。
819 ：名無しさん脚：2009/04/06(月) 23:07:46 ID:XdsLMYlt
>>798にアドバイスすると
67IIでも充分手持ちできるし、新品でも買える。
レンズは中古で格安。
645だとD3で撮影する感覚とあまり変わらない。
67にスべきだと思う。あるいは66とか。
ローライなんかもいい。
645は35的に簡単に撮れすぎてしまうことが長所だし欠点。
ワインダーだし気軽にどんどん撮れる。
1枚の重みがないんだよ。
画質のクオリティが他のフォーマットに比べて低いということだけでなく。
カメラによって被写体との対峙の仕方が変わるし、被写体の気持ちも変わる。
もちろん撮影者の意識も。
どうせブロー二やるなら、その辺りも含めて選んだ方がいいと思うよ。
ローライの２眼だと人をとっても威圧感を与えないとか。
デジタルは画質や使い勝手でしかカメラを選べないけど
銀塩はカメラを選ぶこと、フォーマットを選ぶということが出来る。
目的に応じて。
67IIでも充分手持ちできるし、新品でも買える。
レンズは中古で格安。
645だとD3で撮影する感覚とあまり変わらない。
67にスべきだと思う。あるいは66とか。
ローライなんかもいい。
645は35的に簡単に撮れすぎてしまうことが長所だし欠点。
ワインダーだし気軽にどんどん撮れる。
1枚の重みがないんだよ。
画質のクオリティが他のフォーマットに比べて低いということだけでなく。
カメラによって被写体との対峙の仕方が変わるし、被写体の気持ちも変わる。
もちろん撮影者の意識も。
どうせブロー二やるなら、その辺りも含めて選んだ方がいいと思うよ。
ローライの２眼だと人をとっても威圧感を与えないとか。
デジタルは画質や使い勝手でしかカメラを選べないけど
銀塩はカメラを選ぶこと、フォーマットを選ぶということが出来る。
目的に応じて。
820 ：名無しさん脚：2009/04/06(月) 23:12:24 ID:XdsLMYlt
ブロー二飛ばして4x5やるのもいいね。
4x5関連も捨て値で売ってるし。
デジで画素数や受像素子サイズを選ぶのはフィルムカメラでフォーマットを選ぶのと同義だよ。
823 ：798：2009/04/06(月) 23:38:47 ID:vUKV4p5N
確かにどうせ中判にいくなら6x6か6x7の方が色々楽しそう。
機動性考えるとmamiya の 7IIあたりっすかね。
80mmとその他アクセがついて新品20万で買えるみたいなので。
機動性考えるとmamiya の 7IIあたりっすかね。
80mmとその他アクセがついて新品20万で買えるみたいなので。
824 ：名無しさん脚：2009/04/06(月) 23:43:29 ID:XdsLMYlt
7IIは意外に嵩張る。
Newマミヤ6を薦めたいところだが
新品しか嫌と言う基地外みたいだから。。。
あ、潔癖性か。
神経質なのはかわりないな。
レンジファインダーだから寄れないストレスも感じるかもね。
じゃまくさくなってきた。
好きなの選べ。
Newマミヤ6を薦めたいところだが
新品しか嫌と言う基地外みたいだから。。。
あ、潔癖性か。
神経質なのはかわりないな。
レンジファインダーだから寄れないストレスも感じるかもね。
じゃまくさくなってきた。
好きなの選べ。
>>824
じゃまくさいんならいちいち来るなよ。
じゃまくさいんならいちいち来るなよ。
826 ：名無しさん脚：2009/04/06(月) 23:58:36 ID:XdsLMYlt
内容のない書き込みだけのオマエがな。
どうでもいいが、さげるということを知らんのかな。
67Ⅱかα900かで迷ってフィルム代がどうのこうのって考えてα900買ったんだけど
67Ⅱが生産終了と聞いてやたら欲しくなってきた俺
67Ⅱが生産終了と聞いてやたら欲しくなってきた俺
デジは待てば待つほどｲｲ機種が安くなるからなる。
銀塩中古も、もちろんそうだが、こっちはフイルム終了という
チキンレースの要素も加わる。
漢ならどっちを選ぶか分かってるよな。
銀塩中古も、もちろんそうだが、こっちはフイルム終了という
チキンレースの要素も加わる。
漢ならどっちを選ぶか分かってるよな。
また神機がひとつ消えるのか・・・
寂しいな
寂しいな
そんなにいっぱい神がいるならいいんじゃないの
GF670がいいかも。
八百萬の神の國ですから
50年代くらいの二眼レフ時代はメーカーだけで八百万だったのに、、、
ＧＡ６４５安いだろ、
無印なら、4-5万円で、中古のいいのが買えるだろ。
６７はどれも高くて、敷居が高くない?
初手としては、６４５も悪くないと思う。
無印なら、4-5万円で、中古のいいのが買えるだろ。
６７はどれも高くて、敷居が高くない?
初手としては、６４５も悪くないと思う。
67はどれも高い、と聞いてうちのRB67がやる気出してる。
手持ち可能の67って意味か？
だったらRB67は手持ち限界だからその範疇に入ってるかどうか判断できん。
しかし今度はペンタ67が元気になってきた。
ちなみに裏技としてスピグラ23という手もある。
手持ち可能の67って意味か？
だったらRB67は手持ち限界だからその範疇に入ってるかどうか判断できん。
しかし今度はペンタ67が元気になってきた。
ちなみに裏技としてスピグラ23という手もある。
838 ：名無しさん脚：2009/04/07(火) 19:36:56 ID:nAljcxGr
ペンタの古い奴は止めた方が良い。とくに６×７と書いてある世代
840 ：名無しさん脚：2009/04/07(火) 22:10:39 ID:Fs7+SPZM
今のうちにペンタ６７って選択もあるかもな。
生産終了して時間が経つほど中古は安くなるが、その分、いざ手に入れた時に情報も使いたいアクセサリもほとんど無いってこともありうる。
今のうちならOH終了まで余裕あるだろうし気長に付き合える。
生産終了して時間が経つほど中古は安くなるが、その分、いざ手に入れた時に情報も使いたいアクセサリもほとんど無いってこともありうる。
今のうちならOH終了まで余裕あるだろうし気長に付き合える。
842 ：名無しさん脚：2009/04/07(火) 22:53:14 ID:GaJu9dfB
いずれにしろ中判楽しむのもフィルムがある今のうちだね。
135はまだしばらく大丈夫だと思うけど。
135はまだしばらく大丈夫だと思うけど。
むしろ中判の方が135より残ると思う。
135を凌駕するデジカメは出始めてるけど、中判を凌駕するデジカメが仮に出たとしても、それが一般化するとは思えない。
被写界深度の問題も有るしね。
135を凌駕するデジカメは出始めてるけど、中判を凌駕するデジカメが仮に出たとしても、それが一般化するとは思えない。
被写界深度の問題も有るしね。
135とブローニーどっちが残るとか残らないとかアホじゃね？
同じフィルムをどう切るかだけの違いだからラインナップに差は出来てもどっちかだけが消えたり残ったりとかありえん。
同じフィルムをどう切るかだけの違いだからラインナップに差は出来てもどっちかだけが消えたり残ったりとかありえん。
あり得ん事は無かろう。
ベスト判も9.5mmも110も116,117,127,バンタム判、ボルタ判、マイクロ判、他にも星の数ほど無くなった規格はあるよ。
特にペタル判とディスクフィルムは自分で切り出すのも難しくて絶望的
ベスト判も9.5mmも110も116,117,127,バンタム判、ボルタ判、マイクロ判、他にも星の数ほど無くなった規格はあるよ。
特にペタル判とディスクフィルムは自分で切り出すのも難しくて絶望的
135かブローニーかどっちかだけ消えることは十分あり得るだろ。
ロールフィルムはフィルムだけできてる分けじゃないんだし。
8x10だけ残って4x5だけ消える、とかなら考えにくいけどさ。
ロールフィルムはフィルムだけできてる分けじゃないんだし。
8x10だけ残って4x5だけ消える、とかなら考えにくいけどさ。
ありえんは言い過ぎかもしれんが、135とブローニーがブッチギリで普及していて、
他の判がこれらに対してマイナーだったことを考えるとどっちが先かとか今から心配するようなことか？
他の判がこれらに対してマイナーだったことを考えるとどっちが先かとか今から心配するようなことか？
劇的に売上落としてる方が先に無くなるよ。
設備の維持が大変だから。
設備の維持が大変だから。
フジがGF670出すくらいだから、メーカーの方針はどっちかわかるだろ
ナチュラも大判フジノンもディスコンしていないぞ
ナショナルジオグラフィックは何か知らんけどいつまでもフィルム使ってるよな
機内誌の取材がよく来る離島の観光施設にいた時、カメラマンはみんなカラーネガ使ってたなあ
もう数年前の話だけど
もう数年前の話だけど
ＲＢの手持ち撮影についての質問はこちらと聞いていたのですが。
855 ：名無しさん脚：2009/04/09(木) 01:52:01 ID:XMv0rh2s
フジも医療機器やら化粧品やらフィルムをいつでも辞められるように徐々に準備してるからね。
856 ：名無しさん脚：2009/04/09(木) 02:21:48 ID:H8+VoiuH
JTみたいだな。
かわいそ。
かわいそ。
857 ：名無しさん脚：2009/04/09(木) 09:55:28 ID:lniJgd7n
マミヤ645Ｅ
フジの中期経営計画 VISION75によると、メディカルシステム/ライフサイエンスは五つある重点事業分野の一つだぜ。
>>858
それが既にデジタルに切り替わってるからね。
それが既にデジタルに切り替わってるからね。
オレにもリーボヴィッツ並のがたいがあれば
中判もガンガン手持ちするのに。
中判もガンガン手持ちするのに。
RBで手持ちですか？
だから出来るって。俺ヒョロ男だけどRBでも余裕だって。
RZ手持ちのプロ（女）知ってるし。
オプテックのストラップ＆グリップで万全だって。
でもプリズムだけはカンベンな。
RZ手持ちのプロ（女）知ってるし。
オプテックのストラップ＆グリップで万全だって。
でもプリズムだけはカンベンな。
鯨井氏だったかな
GX680手持ちで撮ってたのは
GX680手持ちで撮ってたのは
RZなら普通に手持ちで撮れるでしょ
ネックストラップも付いてるし
ネックストラップも付いてるし
RB/RZもGX680も手持ちで撮ることはできるって。
でもこれらを抱えて被写体探してうろうろするのは苦痛。
こんだけ重いの持って行くなら普通は別のカメラ選ぶ。
写りは基本的に同じ判のカメラならどれも似たようなもんなんだし、
理由の無い苦労は理由のあるさらなる苦労よりも苦痛だ。
でもこれらを抱えて被写体探してうろうろするのは苦痛。
こんだけ重いの持って行くなら普通は別のカメラ選ぶ。
写りは基本的に同じ判のカメラならどれも似たようなもんなんだし、
理由の無い苦労は理由のあるさらなる苦労よりも苦痛だ。
GX680は手持ち無いわ。
確かに出来ないことはないだろうけど、日中にPROVIA400Xとか
使うの前提になりそうな。
アオリやり出すと手持ちじゃ絶対無理だよね。
使うの前提になりそうな。
アオリやり出すと手持ちじゃ絶対無理だよね。
870 ：名無しさん脚：2009/04/11(土) 16:58:58 ID:e+yaz6d6
マミヤ645Pro/TLをヤフオクで入手した。昔は高嶺の花だった中判カメラが
信じられない安値で揃った。ユックリ気合を入れて撮る楽しさはデジ1眼では
味わえないものだ。
信じられない安値で揃った。ユックリ気合を入れて撮る楽しさはデジ1眼では
味わえないものだ。
871 ：名無しさん脚：2009/04/11(土) 20:12:04 ID:PMQOp33k
RZ67標準レンズならAEファインダー付けても手持ち楽勝だよ。
というか手持ちでサクサク撮ってこそ中判画質のアドバンテージが際立つと思う。
180mmはさすがに手持ちは辛かったが一脚使えば楽勝。
というか手持ちでサクサク撮ってこそ中判画質のアドバンテージが際立つと思う。
180mmはさすがに手持ちは辛かったが一脚使えば楽勝。
今フィルムカメラはババ抜き状態だろ。
持っていると毎日値下がりする。
次は多分ライカだな。
持っていると毎日値下がりする。
次は多分ライカだな。
それ言っちゃ駄目。
でもRZは底値だと思うよ。
でもRZは底値だと思うよ。
ていうか今こそフィルムカメラ買って
ばんばんフィルムで撮るべきじゃないの。
現像1本\3000とかになっても知らねーぞ。
ばんばんフィルムで撮るべきじゃないの。
現像1本\3000とかになっても知らねーぞ。
875 ：名無しさん脚：2009/04/12(日) 02:15:45 ID:BMyjr/9i
いずれは現像1本\3000であがるのが最低１週間ぐらいかかるようになるんだろうな。
876 ：名無しさん脚：2009/04/12(日) 04:57:48 ID:RyDC0ir2
その前にタバコを2000円くらいにしてほしい。
育ちの悪さが露呈しているマナーの悪いガキ＆ジジーが減るだろう。
877 ：名無しさん脚：2009/04/12(日) 07:27:39 ID:Rvo99aT/
今のデジタルは小型化、低価格化が激しい。
１０年後くらいにはフィルム型のデジタルユニットができると期待している。
特に１２０は裏紙がある分、厚みに余裕がある。
１０年後くらいにはフィルム型のデジタルユニットができると期待している。
特に１２０は裏紙がある分、厚みに余裕がある。
878 ：名無しさん脚：2009/04/12(日) 08:19:37 ID:8P2TBs1Z
デジタルは長く使えるものは作らないんじゃないかね。どんどん使い捨ててくれたほうが儲かるって考えに
なってしまってるからね、作る側が。レンズだろうがバッテリーだろうが、使いまわし
が効かないようにしておけば黙ってても新品買ってくれるし。
なってしまってるからね、作る側が。レンズだろうがバッテリーだろうが、使いまわし
が効かないようにしておけば黙ってても新品買ってくれるし。
それは既存のメーカーの考えだよね。そこに不合理を感じればビジネスチャンスと考えるベンチャー企業が誕生するきっかけに
なるんじゃないかな。（と、期待しているだけかも）
>>876
そんなに高くしたらかわいそうだよ。300円くらいが適価だと思うよ。
1本あたりだけど。
なるんじゃないかな。（と、期待しているだけかも）
>>876
そんなに高くしたらかわいそうだよ。300円くらいが適価だと思うよ。
1本あたりだけど。
1本あたりだけど。
を書く前に送信してしまった。
を書く前に送信してしまった。
882 ：名無しさん脚：2009/04/12(日) 09:14:49 ID:1EKhZa9R
朝から煙草ウマー
煙草吸わない人って、人生損してるよなｗ。長生きできないしｗｗ
税金でも貢献してる喫煙家はもっと感謝されるべきだろ
煙草吸わない人って、人生損してるよなｗ。長生きできないしｗｗ
税金でも貢献してる喫煙家はもっと感謝されるべきだろ
JTの養分乙
タバコの煙ってレンズに悪影響ありそうだなあ
フィルムスキャナは如実に影響でるよ。
俺、一週間前にタバコやめた。
>>885の言うようにスキャナの汚れに耐えられなくなったから。
あとDVDプレーヤーのピックアップレンズとかもモロに影響出るぞ。
てか防湿庫だってヤニからカメラを守るために買ったようなもんだし、
なんか色々馬鹿らしくなって、それでやめたわ。
>>885の言うようにスキャナの汚れに耐えられなくなったから。
あとDVDプレーヤーのピックアップレンズとかもモロに影響出るぞ。
てか防湿庫だってヤニからカメラを守るために買ったようなもんだし、
なんか色々馬鹿らしくなって、それでやめたわ。
大庭商会について思い出した。
タバコはたまに吸うんがおいしくてずっと吸い続けるのはただの中毒かな。
タバコはたまに吸うんがおいしくてずっと吸い続けるのはただの中毒かな。
| ｡ ｡
|ノ＿ノ
|ﾟ Дﾟ) ＜ 888
| /
| /
|ノ＿ノ
|ﾟ Дﾟ) ＜ 888
| /
| /
機動性のないカメラだけど、望遠で鳥とか撮ったりしてる人いる？
>>889
いるいるwww
いるいるwww
892 ：名無しさん脚：2009/04/18(土) 21:41:34 ID:7Ti8SKlD
今年のフォルティアもう売り切れ？
カメラのドイの二階はいつもタバコ臭かったなぁ
894 ：名無しさん脚：2009/04/21(火) 12:44:54 ID:+Ih4CZc0
ドイは一人を除いて良い店員さんが多かったね
>>894
メガネデブの事？
メガネデブの事？
三角頭って書かれていた人だろ。眼鏡かけてない。若白髪だったかな。
思い出話はもういいよ
自分が話に入れないからってひがむなよ。何かネタを振れば自然と終わる程度の話だし。
899 ：名無しさん脚：2009/05/02(土) 15:23:51 ID:YztC39k8
中判初心者が始めるにはペンタックスの67Ⅱ、645NⅡ
どちらがお勧めでしょうか？
どちらがお勧めでしょうか？
901 ：名無しさん脚：2009/05/02(土) 16:22:32 ID:YztC39k8
何を優先するか、だねぇ・・・
出痔癌に勝る画質優先なら67II
645だと今となってはちと厳しいと思ふ
軽量ズーム揃えたいなら645NIIかな
67IIは重いよ。覚悟の上で。
ちなみに俺は67の比率が好きだから4x5大判+たまに67ロールバック
出痔癌に勝る画質優先なら67II
645だと今となってはちと厳しいと思ふ
軽量ズーム揃えたいなら645NIIかな
67IIは重いよ。覚悟の上で。
ちなみに俺は67の比率が好きだから4x5大判+たまに67ロールバック
903 ：名無しさん脚：2009/05/02(土) 17:15:25 ID:YztC39k8
6×9画面が撮影できるカメラを容易に携行できる
距離計連動のスプリングカメラも便利だよ。
距離計連動のスプリングカメラも便利だよ。
もうペンタにお布施しなくていいだろ。どうせ生産終了を決めたんだ。
「お布施」なんて言ってる人じゃなくて在庫確保を必要としている人の元に行き渡ればいい。
まあそれも中古も含めて市場にある分で足りてしまいそうだが。
「お布施」なんて言ってる人じゃなくて在庫確保を必要としている人の元に行き渡ればいい。
まあそれも中古も含めて市場にある分で足りてしまいそうだが。
そうそう。どうせお布施するならマミヤにするべき。
ペンタへのお布施はまだ無駄じゃない
http://www.pentax.jp/japan/news/announce/20090324.html
>なお、645用交換レンズに関しましては今後も生産を続けてまいりますので、引き続きご愛用賜りますよう、何卒よろしくお願い申し上げます。
http://www.pentax.jp/japan/news/announce/20090324.html
>なお、645用交換レンズに関しましては今後も生産を続けてまいりますので、引き続きご愛用賜りますよう、何卒よろしくお願い申し上げます。
645デジタルの製品化なんてもうあり得ないよ。
http://www.yj-sendagi.net/
こんなサービスが有るよ。18日迄ブローニーフィルムが現像当日仕上げ（２~３時間）＆半額！
（ネガ）現像525円（サービス期間中262円）
Lサイズプリント35円/1枚
仕上げはどうなのかな？
俺の場合はポジだから駄目だけど。
こんなサービスが有るよ。18日迄ブローニーフィルムが現像当日仕上げ（２~３時間）＆半額！
（ネガ）現像525円（サービス期間中262円）
Lサイズプリント35円/1枚
仕上げはどうなのかな？
俺の場合はポジだから駄目だけど。
フィルム現像と645/67/69だけはネガ即日の店をよく使っている。
…66しか持ってないので、いつも現像のみで頼んでスキャンして済ませてるけど。
…66しか持ってないので、いつも現像のみで頼んでスキャンして済ませてるけど。
912 ：名無しさん脚：2009/05/05(火) 23:16:54 ID:b4kPXDqL
新宿ニコンサロンで、伊藤進哉氏の写真展を見てきました。アイルランドのモノクロ写真です。
素敵な写真展でした。
4×5ということでしたが、どんなカメラなのでしょうか。
デジタルの水増しされた解像感とは違う、とても自然な解像感に、感激しました。
ニコンのブローニーサイズスキャナーも、置いてありましたね。中判カメラ、レンズを買って、
このスキャナーを買って、ん～、気楽に中判デビューは、できそうにありませんね。
でも、中判、いいわ。写真の腕が上がって、数打ちゃ当たるみたいな今の撮影スタイルを
克服できたら、中判も、いいかも。
素敵な写真展でした。
4×5ということでしたが、どんなカメラなのでしょうか。
デジタルの水増しされた解像感とは違う、とても自然な解像感に、感激しました。
ニコンのブローニーサイズスキャナーも、置いてありましたね。中判カメラ、レンズを買って、
このスキャナーを買って、ん～、気楽に中判デビューは、できそうにありませんね。
でも、中判、いいわ。写真の腕が上がって、数打ちゃ当たるみたいな今の撮影スタイルを
克服できたら、中判も、いいかも。
913 ：名無しさん脚：2009/05/05(火) 23:29:57 ID:QGf6LEqc
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/03/06(金) 00:31:36 ID:W5N3oJ0KP
デジタル時代にあえて中判フィルムカメラ（1）
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090305/136808/
ﾃﾞｼﾞには無いﾜｸﾜｸ感があるね。
フィルムもまだまだ楽しめそうだ。
デジタル時代にあえて中判フィルムカメラ（1）
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090305/136808/
ﾃﾞｼﾞには無いﾜｸﾜｸ感があるね。
フィルムもまだまだ楽しめそうだ。
4×5は大判です
>>913
そんなもん、出すから赤字になったんだろ！
そんなもん、出すから赤字になったんだろ！
つ 薬品と化粧品で補填
918 ：名無しさん脚：2009/05/08(金) 22:44:01 ID:O+5C+MGO
今から初心者が始めても良い趣味でしょうか？
良い趣味です
モテます。
俺に。
俺に。
ケツの穴がムズムズして
すぐに良くなるから力抜いてやってみな
923 ：名無しさん脚：2009/05/09(土) 09:13:46 ID:4B8+Do+W
いやマジで今から始めるのはいいと思うよ。
ボディもレンズも数年前に比べたらめちゃくちゃ安くなったし、
まだデジタルに対してアドバンテージあるし。
ボディもレンズも数年前に比べたらめちゃくちゃ安くなったし、
まだデジタルに対してアドバンテージあるし。
俺もネタみたいな書き方したけど、実際に始めたら敷居は全然高くないし面白いよ。
ネガ撮りとポジ撮りで楽しみ方結構違うけど、
たとえばポジだったらやっぱり透過光で眺める美しさは見たことある人にしか分からんものがある。
（ライトボックスに乗せてちまちまルーペで覗き込むのは傍から見たらみみっちさもあるけどw）
ネガでもデジタルとは違う写り方するから新鮮だろうし、
お手軽に現像はラボ出しでスキャナで読み取りにしてもネガの深みは感じれるし、
極めようと思って暗室始めたらもっと広くて深い。
ライカ判でもこの辺は一緒だけれど、中判になるとフィルムがでかい分さらに面白さが分かりやすい。
ネガ撮りとポジ撮りで楽しみ方結構違うけど、
たとえばポジだったらやっぱり透過光で眺める美しさは見たことある人にしか分からんものがある。
（ライトボックスに乗せてちまちまルーペで覗き込むのは傍から見たらみみっちさもあるけどw）
ネガでもデジタルとは違う写り方するから新鮮だろうし、
お手軽に現像はラボ出しでスキャナで読み取りにしてもネガの深みは感じれるし、
極めようと思って暗室始めたらもっと広くて深い。
ライカ判でもこの辺は一緒だけれど、中判になるとフィルムがでかい分さらに面白さが分かりやすい。
927 ：名無しさん脚：2009/05/09(土) 16:58:39 ID:FsJhE8HJ
Pentax 645N2買いました。
レンズはとりあえず70mm f2.8を買いましたが
お勧めのレンズはどれでしょうか？先輩方御指南をお願いします。
レンズはとりあえず70mm f2.8を買いましたが
お勧めのレンズはどれでしょうか？先輩方御指南をお願いします。
中判はいま正直お勧めだな
激安で始められるし使い勝手は35mm判と大して変わらん
大判は重いし敷居メチャ高だけど、中判なら軽いし敷居は無いに等しい
銀塩に拘る趣味人ならば中判は一度やっておいた方がいい
>>927 ここで聞いてみ
★☆ペンタックス645 Part4☆★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1241451413/
激安で始められるし使い勝手は35mm判と大して変わらん
大判は重いし敷居メチャ高だけど、中判なら軽いし敷居は無いに等しい
銀塩に拘る趣味人ならば中判は一度やっておいた方がいい
>>927 ここで聞いてみ
★☆ペンタックス645 Part4☆★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1241451413/
929 ：名無しさん脚：2009/05/09(土) 17:30:46 ID:w9vlq3t4
ペンタ645はエロ本撮影の現場でも現役です。
930 ：名無しさん脚：2009/05/09(土) 17:35:17 ID:4E7WW4O2
最近RZ67使い始めた。
ウエストレベルファインダーなのでAEどころかTTL露出計すらないから、
いちいち露出計(ミノルタのフラッシュメーターIV)で測らないと撮れないし
よく接写で露出プラス補正忘れたりする。
フィルム1本で10枚しか撮れないし、モードラつけても次撮れるまで時間かかるし…
でも、その不便なのがだんだん快感になってきたような気がｗｗｗｗ
ウエストレベルファインダーなのでAEどころかTTL露出計すらないから、
いちいち露出計(ミノルタのフラッシュメーターIV)で測らないと撮れないし
よく接写で露出プラス補正忘れたりする。
フィルム1本で10枚しか撮れないし、モードラつけても次撮れるまで時間かかるし…
でも、その不便なのがだんだん快感になってきたような気がｗｗｗｗ
>>930
頑張る君には大判への道が続いてる
頑張る君には大判への道が続いてる
932 ：名無しさん脚：2009/05/09(土) 18:10:04 ID:FsJhE8HJ
>>930
俺もRZ使っている。最初プリズムファインダーも買ったけど、ウエストレベルに慣れてしまうと、あの小さなファインダーを覗く気になれない。
露出計使うのは不便だと思わないが、俺は毎回三脚使うので、重いのがやだなと…
ところでモードラなんてあったっけ？ワインダーの事なら連写出来なくて当然では？
俺もRZ使っている。最初プリズムファインダーも買ったけど、ウエストレベルに慣れてしまうと、あの小さなファインダーを覗く気になれない。
露出計使うのは不便だと思わないが、俺は毎回三脚使うので、重いのがやだなと…
ところでモードラなんてあったっけ？ワインダーの事なら連写出来なくて当然では？
>>927
まず何を撮りたいのか書かないとレスがつかないだろう？
まず何を撮りたいのか書かないとレスがつかないだろう？
935 ：名無しさん脚：2009/05/09(土) 20:34:02 ID:4E7WW4O2
>>933
デジ一ん時に少しスタジオポートレートやってたんで、人撮りで露出計使うのは
それなりに慣れてるんだけど、風景とか撮る時も露出計必要じゃない。
スポットメーターもフラッシュメーターIV用のスポットファインダーも持ってないから
入射光用の穴開き板使ってるんだけど、向き合ってるのか？とか画角は？とか
考えると、ねえ。まあ、ポラ撮りしたり、デジ一併用とかしてるけど。
そもそも風景は専門外だしね。
あ、モードラじゃなくてワインダーっすね。失礼。
デジ一ん時に少しスタジオポートレートやってたんで、人撮りで露出計使うのは
それなりに慣れてるんだけど、風景とか撮る時も露出計必要じゃない。
スポットメーターもフラッシュメーターIV用のスポットファインダーも持ってないから
入射光用の穴開き板使ってるんだけど、向き合ってるのか？とか画角は？とか
考えると、ねえ。まあ、ポラ撮りしたり、デジ一併用とかしてるけど。
そもそも風景は専門外だしね。
あ、モードラじゃなくてワインダーっすね。失礼。
RZにWLFで風景撮影するなら、スポットメータ（当然反射式）
を買わざるを得ないだろう。是非、俺と同じ沼にはまってしまえ～～
を買わざるを得ないだろう。是非、俺と同じ沼にはまってしまえ～～
938 ：名無しさん脚：2009/05/09(土) 21:52:02 ID:FsJhE8HJ
>>934
やはり風景を中心に撮りたいと考えています。
やはり風景を中心に撮りたいと考えています。
940 ：名無しさん脚：2009/05/09(土) 23:39:06 ID:FsJhE8HJ
>>939
55mmって単焦点？
55mmって単焦点？
645デジタルって、きっと645判フルサイズじゃないよね
>>943
噂では1.3xだとか何とか。
噂では1.3xだとか何とか。
945 ：名無しさん脚：2009/05/10(日) 17:07:29 ID:oQXZoNJ2
645デジタルってでないって噂もあるんだけど
そこらへんはどうなのかな。
そこらへんはどうなのかな。
946 ：名無しさん脚：2009/05/10(日) 19:12:52 ID:1F+LjO0H
出るも八卦､出ないも八卦
出る前にHOYAが丸ごと潰すだろ常考
ＨＯＹＡ、デジカメ人員半減 固定費50億円圧縮
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090318AT1D1708B17032009.html
ＨＯＹＡはデジタルカメラ事業のリストラを加速する。
2009年6月までに国内人員を400人以下とし、現在の
約800人のほぼ半分に減らす。海外でも人員削減を進める。
円高や製品価格の下落で同社のデジカメ事業は営業赤字となっており、(略
ＨＯＹＡ、デジカメ人員半減 固定費50億円圧縮
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090318AT1D1708B17032009.html
ＨＯＹＡはデジタルカメラ事業のリストラを加速する。
2009年6月までに国内人員を400人以下とし、現在の
約800人のほぼ半分に減らす。海外でも人員削減を進める。
円高や製品価格の下落で同社のデジカメ事業は営業赤字となっており、(略
948 ：名無しさん脚：2009/05/11(月) 00:52:25 ID:hF8cn6QU
中判デジタルに注目して645デジタルを待っているが各社厳しい環境のようだね。
ライカS2あたりも注目しているが高いのとそれならハッセルという声が聞こえそう。
ライカS2あたりも注目しているが高いのとそれならハッセルという声が聞こえそう。
5月のポンカメかアサカメに載ってたから、やっぱり出すつもりなんじゃない？645デジ。
バック固定式にしてカメラ丸ごと買い換えモデルに持ち込みたい気満々なんだけど、
そんなお大尽なモデルがこの際可能と考えてる所が子供染みてるよな
NIIの買い換え需要とデジ需要の両者を丸ごと取り込めないこのモデルは破滅だよ
しかもセンサーはなんちゃって645。もうアホかと
組織丸ごと潰されて涙の幻モデルとして語り継がれるんだよ、ごく一部に
そんなお大尽なモデルがこの際可能と考えてる所が子供染みてるよな
NIIの買い換え需要とデジ需要の両者を丸ごと取り込めないこのモデルは破滅だよ
しかもセンサーはなんちゃって645。もうアホかと
組織丸ごと潰されて涙の幻モデルとして語り継がれるんだよ、ごく一部に
>>948
ライカs２は明らかに婚礼カメラマン狙い。ハッセルはスタジオ。
ライカs２は明らかに婚礼カメラマン狙い。ハッセルはスタジオ。
間宮ZD
開発力が低い所が一体型をだすと｢金食い虫｣になる。
デジバックの専業メーカーがレンズ専業メーカーみたく
価格破壊してくれればいいんだけどね。
デジバックの専業メーカーがレンズ専業メーカーみたく
価格破壊してくれればいいんだけどね。
マミヤー6、オートマットが蔵から出て来た！皮がぼろぼろなんで張り替えます。
皆さん皮はどう切り出してますか？紙をカメラに当てながら型紙を作ってから、皮を切り出して、現物微調整しながら貼ろうと考えてます。
皆さん皮はどう切り出してますか？紙をカメラに当てながら型紙を作ってから、皮を切り出して、現物微調整しながら貼ろうと考えてます。
地金剥き出しもかっこいいんじゃないかな
ピカールで磨いてみたら?
ピカールで磨いてみたら?
ズイコーレンズは問題無いです。
今は新品並に奇麗ですが、予防法って有るんですかね？
今は新品並に奇麗ですが、予防法って有るんですかね？
大作先生とご本尊様に誰よりも祈る
カビ対策ってこと？
それはこまめに使うこと
それはこまめに使うこと
963 ：名無しさん脚：2009/05/14(木) 20:03:19 ID:ECm/5i6D
>>962
ズイコー曇りはレンズ表面のガラス自体が変質してしまうもの、カビではない。
ただ、空気中の湿気が影響しているとも言われていて、乾燥を保つことである程度防げるらしい。
もっとも、乾燥しすぎはバル切れの原因になったりするが。
ズイコー曇りはレンズ表面のガラス自体が変質してしまうもの、カビではない。
ただ、空気中の湿気が影響しているとも言われていて、乾燥を保つことである程度防げるらしい。
もっとも、乾燥しすぎはバル切れの原因になったりするが。
いや、白内障とカビは違うよ。
なんかレンズの硝材に問題があるらしい。
なんかレンズの硝材に問題があるらしい。
>>963
湿気ですか！良い事聞きました。大事に使おうと思います。
湿気ですか！良い事聞きました。大事に使おうと思います。
966 ：名無しさん脚：2009/05/15(金) 10:48:10 ID:npxbkXJv
>>965
防湿庫買って解決するのがいいかと
防湿庫買って解決するのがいいかと
967 ：名無しさん脚：2009/05/15(金) 11:37:19 ID:q0VeEyd+
富土フィルムが使い捨て中判カメラ「大画面が写るんです」を発売
富土フィルムはロングセラー写るんですの上位機種として
「大画面が写るんです」を発売すると発表した。
実売価格は2000円程度、デジタルカメラに慣れ親しんだ若年層に
銀塩写真を気軽に体験してもらいたいとしている。
同製品はモノクロのネオパンプレスト1600の9枚撮りを
内蔵している。画面サイズは６Ｘ８相当。
プラスチック製の80mmレンズで絞りは13固定。シャッターは
バネ仕掛けの3段階で晴れ、曇り、夜間の３種類。
焦点は近い、遠いの2段階。
富土フィルムはロングセラー写るんですの上位機種として
「大画面が写るんです」を発売すると発表した。
実売価格は2000円程度、デジタルカメラに慣れ親しんだ若年層に
銀塩写真を気軽に体験してもらいたいとしている。
同製品はモノクロのネオパンプレスト1600の9枚撮りを
内蔵している。画面サイズは６Ｘ８相当。
プラスチック製の80mmレンズで絞りは13固定。シャッターは
バネ仕掛けの3段階で晴れ、曇り、夜間の３種類。
焦点は近い、遠いの2段階。
968 ：名無しさん脚：2009/05/15(金) 19:32:04 ID:TWj/wwbt
>>967
１ヶ月半ほど情報が遅いよ。
１ヶ月半ほど情報が遅いよ。
買ってきた、横にRB6ｘ8って書いてある
970 ：名無しさん脚：2009/05/16(土) 00:43:22 ID:GR70+V6z
信じてしまって、今まで必死に検索していた。
>>970 ごめん
>>968の責任の方が重い気がする・・・
まず富士フ"ィ"ルムって書いてあるところで疑わないと
あと、写”ルン”ですが正しい名前だし
あと、写”ルン”ですが正しい名前だし
974 ：968：2009/05/16(土) 13:41:37 ID:D1Qy4PSi
すまん
一ヵ月半と言うのは、四月一日のことを言っていたんだ。
つまりネタだろう？と
>>973
いや、それ以前に「富土」につっこみをいれるべきだろ。
ただ・・・これが実現したら面白いだろうな、と思う。
進化したフジペットみたいで。
一ヵ月半と言うのは、四月一日のことを言っていたんだ。
つまりネタだろう？と
>>973
いや、それ以前に「富土」につっこみをいれるべきだろ。
ただ・・・これが実現したら面白いだろうな、と思う。
進化したフジペットみたいで。
GF670よかこっちのほうが商売として必要だよなあ
使い捨てのボックステンゴールなんか楽しいだろうなぁ…
んでもこれやるならデジイチ以上の解像度でスキャニングデータを渡すとか
やんなきゃ広まらなそう。画質が十分ならA0インクジェットで自作ポスター、
なんて需要も掘り起こせそうだけど。
んでもこれやるならデジイチ以上の解像度でスキャニングデータを渡すとか
やんなきゃ広まらなそう。画質が十分ならA0インクジェットで自作ポスター、
なんて需要も掘り起こせそうだけど。
いきなり質問ですまんけど、
画質のいい、軽い中判カメラを探してる。
目的はスナップ。
今はマミヤC330だけど重い。
なにかお薦めのやつ、ありますか？
レンズ交換ができるやつで頼みます。
候補はマミヤ7です。
画質のいい、軽い中判カメラを探してる。
目的はスナップ。
今はマミヤC330だけど重い。
なにかお薦めのやつ、ありますか？
レンズ交換ができるやつで頼みます。
候補はマミヤ7です。
ブロニカRF645
newマミヤ6
>>977
マミヤ７か、GF670、
マミヤ７か、GF670、
レンズ交換しないのならGF670
レンズ変えたいのであればマミヤ7じゃないか？
レンズ変えたいのであればマミヤ7じゃないか？
縦横の比率は気にならんのか？
一応マキナも勧めておく。
一応マキナも勧めておく。
GF670でOKだろ
古いのでもいいなら、イコンタとかベッサの蛇腹とか
重いけどペンタックスの67は良いぞ。
世界の天才のアラーキーも使っている。
最新のはAEだからまさにスナップ向き。
世界の天才のアラーキーも使っている。
最新のはAEだからまさにスナップ向き。
>>986
古いので良いなら、イコンタやベッサより、マミヤシックス・オートマットが良いと思う。
俺はイコンタスーパーシックス３も持ってるけど、マミヤの方が遥かに速写性が高い。
たたんだ状態で距離計を動かせるし、二重写しとかの失敗も少ない。
古いので良いなら、イコンタやベッサより、マミヤシックス・オートマットが良いと思う。
俺はイコンタスーパーシックス３も持ってるけど、マミヤの方が遥かに速写性が高い。
たたんだ状態で距離計を動かせるし、二重写しとかの失敗も少ない。
なんかどんどん質問者の意図からかけ離れて行くような気が。
超初心者ですが、同メーカー同シリーズで、同じｆ2.8のレンズなんですが、75mmと100mmはサイズとか外観上見てわかるほどの違いがあるものなのでしょうか？
推測だけど、ブロニカの話かなあ？