COSINA Voigtlander BESSA ZeissIKON 総合【5】
1 ：名無しさん脚：
こちらはコシナ系カメラ・レンズの総合窓口です。
各スレ共存共栄でいきましょう！
【過去スレ】
４：http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1183203778/
３：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1164809712/
２：http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1148048847/
１：http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121677838/
各スレ共存共栄でいきましょう！
【過去スレ】
４：http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1183203778/
３：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1164809712/
２：http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1148048847/
１：http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121677838/
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1乙
2ｹﾞｯﾄ？
2ｹﾞｯﾄ？
3 ：名無しさん脚：2008/02/01(金) 22:08:54 ID:NEINdAR0
>>1乙！
3ゲット！
3ゲット！
のく㌧58KA購入記念かきこ
前スレ荒らして逃げたキチガイ出て来い！
6 ：名無しさん脚：2008/02/01(金) 23:20:05 ID:tUdGoVHf
7 ：名無しさん脚：2008/02/01(金) 23:33:53 ID:tUdGoVHf
立てる前に埋められちゃってたんだな。
ごめんなさい。
ごめんなさい。
725 ：名無しさん脚：2008/01/16(水) 11:57:36 ID:lm6vl0aG
質問です。ベッサのボディってシャッターによる振動どのくらい出ますか？
三脚使わずにどのくらいのスピードまでブレずに撮影できますか？
似たような縦走りシャッターの一眼レフ(FM2など）ならミラーもあるので
１／１５までいければいいと思いますけど、ベッサはミラーがない分さらに
いけるのでしょうか？
ライカでもいいところ１／１５か１／８が限界だと思います、自分の経験上。
726 ：名無しさん脚：2008/01/16(水) 12:04:46 ID:lm6vl0aG
725に追記ですが、逆に重い一眼レフでもシャッターのタイムラグのない機種、
New F-1とかライカ同様の低速まで三脚なしで耐えられます。シャッターボタンの
操作自体スムースですし。
ベッサのタイムラグってどの程度なんでしょうか？またシャッターボタンはどの
程度のスムースさなんでしょうか？FM2の場合、バネのせいか結構力入れて押さないと
シャッター降りませんよね、個体差を除いて考えても。
728 ：名無しさん脚：2008/01/16(水) 16:07:53 ID:JJXIJ525
ミラーショックないから、1/8でもいけるさ。
まぁ、引き伸ばすと駄目だけど。
730 ：名無しさん脚：2008/01/17(木) 09:49:02 ID:dMudNPPE
>>728
つまりダメということですね。
質問です。ベッサのボディってシャッターによる振動どのくらい出ますか？
三脚使わずにどのくらいのスピードまでブレずに撮影できますか？
似たような縦走りシャッターの一眼レフ(FM2など）ならミラーもあるので
１／１５までいければいいと思いますけど、ベッサはミラーがない分さらに
いけるのでしょうか？
ライカでもいいところ１／１５か１／８が限界だと思います、自分の経験上。
726 ：名無しさん脚：2008/01/16(水) 12:04:46 ID:lm6vl0aG
725に追記ですが、逆に重い一眼レフでもシャッターのタイムラグのない機種、
New F-1とかライカ同様の低速まで三脚なしで耐えられます。シャッターボタンの
操作自体スムースですし。
ベッサのタイムラグってどの程度なんでしょうか？またシャッターボタンはどの
程度のスムースさなんでしょうか？FM2の場合、バネのせいか結構力入れて押さないと
シャッター降りませんよね、個体差を除いて考えても。
728 ：名無しさん脚：2008/01/16(水) 16:07:53 ID:JJXIJ525
ミラーショックないから、1/8でもいけるさ。
まぁ、引き伸ばすと駄目だけど。
730 ：名無しさん脚：2008/01/17(木) 09:49:02 ID:dMudNPPE
>>728
つまりダメということですね。
731 ：名無しさん脚：2008/01/17(木) 09:56:27 ID:2V+ST1JG
んなこたーない。
ダメっつーか、微妙に手ブレしてるという意味でしょ。
あんた、一眼で１／１５まではいけると書いてるが、
それだって引き伸ばしたらダメだろ。
732 ：名無しさん脚：2008/01/17(木) 10:00:58 ID:dMudNPPE
>>731
そんなことない。一眼は重い機種で安定したもの（上記参照）ならいける。
8x10インチぐらいまでなら充分みれるし範囲。程よく柔らかい感じで。
733 ：名無しさん脚：2008/01/17(木) 10:45:16 ID:VPOtFxlF
そんなことはない、って、、、、、アナタが充分みられる範囲ってのが
判らないしアナタの腕がどのくらしっかりしてるのかも判らないし
どう答えろと？
んなこたーない。
ダメっつーか、微妙に手ブレしてるという意味でしょ。
あんた、一眼で１／１５まではいけると書いてるが、
それだって引き伸ばしたらダメだろ。
732 ：名無しさん脚：2008/01/17(木) 10:00:58 ID:dMudNPPE
>>731
そんなことない。一眼は重い機種で安定したもの（上記参照）ならいける。
8x10インチぐらいまでなら充分みれるし範囲。程よく柔らかい感じで。
733 ：名無しさん脚：2008/01/17(木) 10:45:16 ID:VPOtFxlF
そんなことはない、って、、、、、アナタが充分みられる範囲ってのが
判らないしアナタの腕がどのくらしっかりしてるのかも判らないし
どう答えろと？
737 ：名無しさん脚：2008/01/17(木) 16:44:17 ID:dMudNPPE
>>736
それらのベッサでそんな感じですか？店頭で扱ったことはあるんですが
そんなに違和感はなかったんですけど、うわさでは実際フィルムいれると
巻き上げ感触がやたらと変わるみたいですね。重苦しくなるって。
おしいですね、しかし。もう一歩よくなればメインで使用するのに
一台欲しいんですが。所有のライカはかなり古いんでいいかげん引退
させてあげたくて。新し目のライカよりベッサの方が実用的かと
いった印象があるんで。価格が低い分、バックアップも揃えられるし。
だれかプロで仕事にベッサ使ってる人とかいないんですかね？
738 ：名無しさん脚：2008/01/17(木) 17:58:32 ID:T9Bj3Pnz
ライカですらほとんど居なくなっているのに…
お前正気で質問してる？
739 ：名無しさん脚：2008/01/17(木) 18:11:27 ID:zys1G9Vz
このメーカーにして、このユーザー 他じゃマネはできませんな
>>736
それらのベッサでそんな感じですか？店頭で扱ったことはあるんですが
そんなに違和感はなかったんですけど、うわさでは実際フィルムいれると
巻き上げ感触がやたらと変わるみたいですね。重苦しくなるって。
おしいですね、しかし。もう一歩よくなればメインで使用するのに
一台欲しいんですが。所有のライカはかなり古いんでいいかげん引退
させてあげたくて。新し目のライカよりベッサの方が実用的かと
いった印象があるんで。価格が低い分、バックアップも揃えられるし。
だれかプロで仕事にベッサ使ってる人とかいないんですかね？
738 ：名無しさん脚：2008/01/17(木) 17:58:32 ID:T9Bj3Pnz
ライカですらほとんど居なくなっているのに…
お前正気で質問してる？
739 ：名無しさん脚：2008/01/17(木) 18:11:27 ID:zys1G9Vz
このメーカーにして、このユーザー 他じゃマネはできませんな
748 ：名無しさん脚：2008/01/17(木) 21:27:30 ID:zys1G9Vz
>>747
じゃぁ、おれが自演したとでもいう証拠を上げてみろ。
でなけりゃ、おまえがクソだ！ やれ！ とっととやれ！
767 ：名無しさん脚：2008/01/17(木) 22:11:04 ID:zys1G9Vz
ナンなら他のスレにも、オレから出向いて暴れてるって、言ってこようか？
COSINA Voigtlander BESSA ZeissIKON【4】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1183203778/739-
ここで、自演と濡れ衣を着せられて暴れているのがいます、本人です。
見に来てね！ 毎度のコスナの扱いが見られま～す
こんなんで、どうだ？
768 ：名無しさん脚：2008/01/17(木) 22:15:33 ID:zys1G9Vz
関係の深いフジヤスレに入れといたわ。続けよう。
>>747
じゃぁ、おれが自演したとでもいう証拠を上げてみろ。
でなけりゃ、おまえがクソだ！ やれ！ とっととやれ！
767 ：名無しさん脚：2008/01/17(木) 22:11:04 ID:zys1G9Vz
ナンなら他のスレにも、オレから出向いて暴れてるって、言ってこようか？
COSINA Voigtlander BESSA ZeissIKON【4】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1183203778/739-
ここで、自演と濡れ衣を着せられて暴れているのがいます、本人です。
見に来てね！ 毎度のコスナの扱いが見られま～す
こんなんで、どうだ？
768 ：名無しさん脚：2008/01/17(木) 22:15:33 ID:zys1G9Vz
関係の深いフジヤスレに入れといたわ。続けよう。
769 ：名無しさん脚：2008/01/17(木) 22:35:03 ID:zys1G9Vz
ネット関連の情報業者に運用のアドバイスを受けると、
工作員とバレた場合には、必ず否定するように、という記載があるよな。
ここでもやっている。
>>763-764
理由は良くわからなかった。むしろ否定することで存在の信憑性を高めてしまうと、
素人考えに思っていたんだが、実際は、これが役に立つと聞かされた。
つまり、工作員云々の一文だけを他に引用されると、辛いことになる。だが、
直後に反論を入れておくと、反論があったことが示せる。
2次の被害が出ない、結果的に、引用される可能性が低くなるわけだ。
ここじゃ、教科書どおりだな。安いアドバイス料と見積もった。
だから、その田舎芝居をこれからぶち破ってみようか、とな。
770 ：名無しさん脚：2008/01/17(木) 22:50:44 ID:wQqHDh8O
そんだけ必死になって自演を否定してる時点で認めてるようなもんだろ。馬鹿か。
778 ：名無しさん脚：2008/01/17(木) 23:10:12 ID:zys1G9Vz
毎度のこった、知ってる人も多いだろうが、改めて書く。
汚いぞ！ コスナ！
新宿で通るか！ 浅草でやってけるもんか！
2度の都落ちも当たり前だ。
ネット関連の情報業者に運用のアドバイスを受けると、
工作員とバレた場合には、必ず否定するように、という記載があるよな。
ここでもやっている。
>>763-764
理由は良くわからなかった。むしろ否定することで存在の信憑性を高めてしまうと、
素人考えに思っていたんだが、実際は、これが役に立つと聞かされた。
つまり、工作員云々の一文だけを他に引用されると、辛いことになる。だが、
直後に反論を入れておくと、反論があったことが示せる。
2次の被害が出ない、結果的に、引用される可能性が低くなるわけだ。
ここじゃ、教科書どおりだな。安いアドバイス料と見積もった。
だから、その田舎芝居をこれからぶち破ってみようか、とな。
770 ：名無しさん脚：2008/01/17(木) 22:50:44 ID:wQqHDh8O
そんだけ必死になって自演を否定してる時点で認めてるようなもんだろ。馬鹿か。
778 ：名無しさん脚：2008/01/17(木) 23:10:12 ID:zys1G9Vz
毎度のこった、知ってる人も多いだろうが、改めて書く。
汚いぞ！ コスナ！
新宿で通るか！ 浅草でやってけるもんか！
2度の都落ちも当たり前だ。
922 ：名無しさん脚：2008/01/29(火) 10:31:55 ID:WmS4pszs
>>918
>ツアイスがデジタル用に設計して
初耳だな
ライカが近年出してる安価なレンズがデジタル用で、設計や製造が他社ってんなら信じる
ソースだせよ
926 ：名無しさん脚：2008/01/29(火) 11:59:32 ID:g7EdSLAw
>>922
ＺＭシリーズが出た時、
ビオゴン名乗っててもレトロフォーカスだってんで、
デジを見据えた設計だと騒がれてたけど。
もっとも、コシナが開発するとは誰も言ってないけどね。
Ｍ８を想定したか、
こういう時代だからいずれＭマウントもデジタルに対応する時がくると考えたか、
そんなとこじゃないの？
927 ：名無しさん脚：2008/01/29(火) 12:50:13 ID:WmS4pszs
ＺＭビオゴンのレトロフォーカスとは21/2､8のこと？
これって焦点距離よりバックフォーカスが長いの？
928 ：名無しさん脚：2008/01/29(火) 17:11:08 ID:g7EdSLAw
２１はもちろん、２８もビオゴンとは認めないとか言う人も多いね。
>>918
>ツアイスがデジタル用に設計して
初耳だな
ライカが近年出してる安価なレンズがデジタル用で、設計や製造が他社ってんなら信じる
ソースだせよ
926 ：名無しさん脚：2008/01/29(火) 11:59:32 ID:g7EdSLAw
>>922
ＺＭシリーズが出た時、
ビオゴン名乗っててもレトロフォーカスだってんで、
デジを見据えた設計だと騒がれてたけど。
もっとも、コシナが開発するとは誰も言ってないけどね。
Ｍ８を想定したか、
こういう時代だからいずれＭマウントもデジタルに対応する時がくると考えたか、
そんなとこじゃないの？
927 ：名無しさん脚：2008/01/29(火) 12:50:13 ID:WmS4pszs
ＺＭビオゴンのレトロフォーカスとは21/2､8のこと？
これって焦点距離よりバックフォーカスが長いの？
928 ：名無しさん脚：2008/01/29(火) 17:11:08 ID:g7EdSLAw
２１はもちろん、２８もビオゴンとは認めないとか言う人も多いね。
931 ：名無しさん脚：2008/01/29(火) 19:32:34 ID:WmS4pszs
完全対称型じゃないとか、凹レンズ使ってるからレトロフォーカスに分類してるだけでしょ。
エルマリートの第二世代以降もライカは対称型だと回答してるのに
お店やムックが非レトロ、レトロと連呼して客を煽るから
焦点距離とバックフォーカスの関係なんか無視されてるんだよ。
こんな感覚で見ると、コシナツァイスで完全対称型なのはプラナーだけになると思うがどうするんだ？
932 ：名無しさん脚：2008/01/29(火) 19:38:40 ID:g7EdSLAw
あんた、そもそも今頃言い出したのもなんだかなあと思ったけど、
聞かれたから経緯を答えたまでだよ。
>>931も今更言われなくても、そんなのみんなとっくにわかってるよ。
933 ：名無しさん脚：2008/01/29(火) 20:07:09 ID:WmS4pszs
ツァイスがデジタル用に設計したとか
ＺＭビオゴンがレトロフォーカスだとか
21も28もビオゴンとは認めないとか
全部お前が書いたんだぜ。
何言ってんだ？
横浜探偵倶〇部とか言うブログ書いて、ある塗装業者を誹謗中傷してると言う粘着野郎本人か？
935 ：名無しさん脚：2008/01/29(火) 20:17:36 ID:g7EdSLAw
オレは「認めないとか言う人も多い」と確かに書いてるはずだが、
どう読んだら
「21も28もビオゴンとは認めないとか全部お前が書いた」
ってことになるんだ？
字も読めないならこんなとこ来んなｗ
完全対称型じゃないとか、凹レンズ使ってるからレトロフォーカスに分類してるだけでしょ。
エルマリートの第二世代以降もライカは対称型だと回答してるのに
お店やムックが非レトロ、レトロと連呼して客を煽るから
焦点距離とバックフォーカスの関係なんか無視されてるんだよ。
こんな感覚で見ると、コシナツァイスで完全対称型なのはプラナーだけになると思うがどうするんだ？
932 ：名無しさん脚：2008/01/29(火) 19:38:40 ID:g7EdSLAw
あんた、そもそも今頃言い出したのもなんだかなあと思ったけど、
聞かれたから経緯を答えたまでだよ。
>>931も今更言われなくても、そんなのみんなとっくにわかってるよ。
933 ：名無しさん脚：2008/01/29(火) 20:07:09 ID:WmS4pszs
ツァイスがデジタル用に設計したとか
ＺＭビオゴンがレトロフォーカスだとか
21も28もビオゴンとは認めないとか
全部お前が書いたんだぜ。
何言ってんだ？
横浜探偵倶〇部とか言うブログ書いて、ある塗装業者を誹謗中傷してると言う粘着野郎本人か？
935 ：名無しさん脚：2008/01/29(火) 20:17:36 ID:g7EdSLAw
オレは「認めないとか言う人も多い」と確かに書いてるはずだが、
どう読んだら
「21も28もビオゴンとは認めないとか全部お前が書いた」
ってことになるんだ？
字も読めないならこんなとこ来んなｗ
962 ：名無しさん脚：2008/01/30(水) 19:06:53 ID:RHjm+JEN
昨日のID：g7EdSLAw
どーしてもコシナのビオゴンをレトロフォーカスにしようと粘着中～！
ピントリングが回し難くて稼働率が低いんだけど、こんなキチガイと同じレンズ使うのイヤだなぁ。
963 ：名無しさん脚：2008/01/30(水) 21:41:42 ID:e6Sas2g0
今日もやる気満々だねぇw
964 ：名無しさん脚：2008/01/30(水) 22:16:18 ID:6C2pV840
>>962
その文体にそのアホさ
オマエいつぞやのキチガイ自演厨だろ。
およびじゃないんだよ。
ラ～ウンド４！
ファイト！！
ファイト！！
こわれちゃったの？だいじょうぶ？
わざわざ前スレから移植して来たのか？鬱陶しいなぁ>>T8FI+R8I
19 ：名無しさん脚：2008/02/02(土) 04:56:19 ID:6O7KcDda
自演乙が抜けてる。
というか面白いところだけ抜いてくれば良いんだよ。
全文乗っけたいならまとめサイトでも作ればいい。
というか面白いところだけ抜いてくれば良いんだよ。
全文乗っけたいならまとめサイトでも作ればいい。
レトロフォーカスと言えるのはアンジェニーだけ
SL望遠用のフードがサイトに残ってるね
75/2.5SL をもっと寄れるようにして SLII 化きぼん
75/2.5SL をもっと寄れるようにして SLII 化きぼん
後2時間後くらいにコシナ社員と会うことになった。
質問してほしいことあるか？
質問してほしいことあるか？
じいさんの自演乙がテンプレみたいで老害
>>22
LH-75S は型落ちしないのか、それとも単に売れ残ってるだけなのか
型落ちでないなら 75・90・180mmの SLII 化は有り得るんでつか？
要望は聞き入れないそうなので期待はしてませんが、お願いします ＞＜
LH-75S は型落ちしないのか、それとも単に売れ残ってるだけなのか
型落ちでないなら 75・90・180mmの SLII 化は有り得るんでつか？
要望は聞き入れないそうなので期待はしてませんが、お願いします ＞＜
そのコシナ社員て、社員食堂のおばちゃんとかじゃないよね ( ´･ω･`)？
コシナの女 とか
SL2化ってなんだ。スマンちょいと知識が乏しいんだ。
会う人たちの所属を書くと特定されるから書けないよ～
まあばれたからといって悪い事したわけじゃないしいいんだけど
会う人たちの所属を書くと特定されるから書けないよ～
まあばれたからといって悪い事したわけじゃないしいいんだけど
分からなければ、社員食堂のゴハンはおいしいのかだけ訊いてください ＞＜
>>29
本題の前に軽く世間話するからその時に聞くよ、美味しい定食はなんですかとかでいいよな。
本題の前に軽く世間話するからその時に聞くよ、美味しい定食はなんですかとかでいいよな。
>>30
はい それ以外はいっさい訊く必要ありません
はい それ以外はいっさい訊く必要ありません
あと30分くらいだ。まあ上の3つと聞きたい事聞いてくるわ。
いまごろ、コシナの女としっぽりタイムか。
長野じゃ東京の免許証見せれば入れ食いだもんな
ただでさえニッチな世界、その中でさらにニッチな要望をすべてかなえる事は中小企業として大変困難。
全てを開発するわけにはいかない、多くの方に使っていただけるレンズを見極めて開発していく。
だそうだ。模範的だし正しいんじゃないかな。
あと当然かなりレンズにこだわりとプライドがあるね
レンズは自信をもって投入します！みたいな感じたが出ていた。
個々の製品に対しては教えてもらえなかった。
長野の話で盛り上がって定食の話はなかったや。
全てを開発するわけにはいかない、多くの方に使っていただけるレンズを見極めて開発していく。
だそうだ。模範的だし正しいんじゃないかな。
あと当然かなりレンズにこだわりとプライドがあるね
レンズは自信をもって投入します！みたいな感じたが出ていた。
個々の製品に対しては教えてもらえなかった。
長野の話で盛り上がって定食の話はなかったや。
いい話や～
何か手元のウルトロン28mmがちょっと輝いて見えたよ
また次の機会があったら是非報告してね
コシナの女にもヨロw
何か手元のウルトロン28mmがちょっと輝いて見えたよ
また次の機会があったら是非報告してね
コシナの女にもヨロw
37 ：名無しさん脚：2008/02/02(土) 19:16:42 ID:vzHKiNjv
あー、もうちょっと早くカキコ気付けば
これ↓ってコシナで作ってません？とか聞いて欲しかった
http://clubcapa.cocolog-nifty.com/toredore/2008/02/gf670_98eb.html
これ↓ってコシナで作ってません？とか聞いて欲しかった
http://clubcapa.cocolog-nifty.com/toredore/2008/02/gf670_98eb.html
対称型信者については聞いたのか？
撮るライカの著者は、対称型信仰の某レンズと某々レンズを、ピントの来ないボケ玉と評しているね。
エルマリート９枚玉とスーパーアンギュロンのことを言ってるのだろうが
対称型とピント、多分ピントの山とボケ足の関係なのだろうが、とても興味があるんだよね。
撮るライカの著者は、対称型信仰の某レンズと某々レンズを、ピントの来ないボケ玉と評しているね。
エルマリート９枚玉とスーパーアンギュロンのことを言ってるのだろうが
対称型とピント、多分ピントの山とボケ足の関係なのだろうが、とても興味があるんだよね。
39 ：名無しさん脚：2008/02/02(土) 23:49:16 ID:mMGOeW34
サンニッパをサンキュッパでお願い！
40 ：名無しさん脚：2008/02/03(日) 04:46:16 ID:ufDSO8ou
ZMレンズのコーティングが変わったそうだが（赤→紫）色味の変化はどう？
極悪さん、こんな所で情報収集ですか？
42 ：名無しさん脚：2008/02/03(日) 16:42:34 ID:sU+rKWuH
http://capacamera.net/pma08/index.php?page=1&id=36
この辺が、デジタルパック作れそうだが。
この辺が、デジタルパック作れそうだが。
43 ：名無しさん脚：2008/02/03(日) 16:44:26 ID:sU+rKWuH
香港のジェニスジョプリンだよ。
44 ：名無しさん脚：2008/02/04(月) 17:22:37 ID:rBaSmQkO
30mmF2.8だろ
ペンタが出してたから中古で買えよ
ペンタが出してたから中古で買えよ
>>45
釣られねえぞｗｗｗ
釣られねえぞｗｗｗ
47 ：名無しさん脚：2008/02/04(月) 21:10:36 ID:MjQWw7yK
コーティングの色が赤→紫に変わったＺＭレンズは何処で買えますか？
極悪さん、手の込んだ宣伝ですね
49 ：名無しさん脚：2008/02/04(月) 23:10:41 ID:MjQWw7yK
>>49
何の事でしょう？
何の事でしょう？
>>50
ほおっておきましょう
ほおっておきましょう
>>51
よくわからん
よくわからん
>>52
おまえバカだろｗ
おまえバカだろｗ
>>53
いやいや、お前が馬鹿だ
いやいや、お前が馬鹿だ
うわ失敗ｗ
>>55
【審議結果】
＼ ☆
| ☆
ｺﾉﾔﾛｰ ⌒ヽ / ﾎﾞｶ
＼ （´⌒ ⌒ ⌒ヾ ／
（'⌒ ; __,,__ ⌒ ::⌒ ） ﾎﾞｶ
（´ ( ´･ω･) ::: ） ／
☆─ （´⌒;: ::⌒`） :; ）
（⌒:: :: (・ω・´) ) ::⌒ ）
／ （ ゝ ヾ ） ─
【審議結果】
＼ ☆
| ☆
ｺﾉﾔﾛｰ ⌒ヽ / ﾎﾞｶ
＼ （´⌒ ⌒ ⌒ヾ ／
（'⌒ ; __,,__ ⌒ ::⌒ ） ﾎﾞｶ
（´ ( ´･ω･) ::: ） ／
☆─ （´⌒;: ::⌒`） :; ）
（⌒:: :: (・ω・´) ) ::⌒ ）
／ （ ゝ ヾ ） ─
AA探してる間に順番取られたｗｗｗ
>>58
残念だったな！俺の勝ちだ！ｗ
残念だったな！俺の勝ちだ！ｗ
60 ：名無しさん脚：2008/02/05(火) 16:00:33 ID:9fOztVTx
赤いコーティングをイエナとするなら
紫のコーティングはオーバーコッヘンか？
早速買いに行かなくちゃね。
紫のコーティングはオーバーコッヘンか？
早速買いに行かなくちゃね。
なんなんだよ、このスレ
おもしれえじゃねえか。ｗ
で、結局極悪さんって誰なんだ？
>>62
お前じゃないか、じいさんや。
お前じゃないか、じいさんや。
>>65
自演乙
自演乙
>>66
そんなふうに言われる筋合いは無い！
そんなふうに言われる筋合いは無い！
>>68
お前バカだろ
お前バカだろ
コシナが販売価格を監視する理由
・中国へ大量に安価で流した業者がいるから
だからって卸値吊り上げたら値上げなんだよ。
その点、戸山のカメラ屋さんはコシナの脅しにも屈せず30％も引いてくれる立派なお店です。
無くなると困るのは消費者なのですから、あまりイジメないでやって下さいね。
・中国へ大量に安価で流した業者がいるから
だからって卸値吊り上げたら値上げなんだよ。
その点、戸山のカメラ屋さんはコシナの脅しにも屈せず30％も引いてくれる立派なお店です。
無くなると困るのは消費者なのですから、あまりイジメないでやって下さいね。
>>72
自演乙
自演乙
>>75
オマエモナーｗ
オマエモナーｗ
お前ら何年前の２ちゃんねるだよｗ
でさ、まじで極悪さんってなんなん？
気になってしょうがないんだが…
でさ、まじで極悪さんってなんなん？
気になってしょうがないんだが…
>>77
だからオマエが極悪なんだよ
だからオマエが極悪なんだよ
コシナとは関係ないから気にしなくていいよ
>>80
なぁにやってんだよぉ、このスカポンタン！
なぁにやってんだよぉ、このスカポンタン！
極楽堂のこと？
82 ：名無しさん脚：2008/02/06(水) 08:34:13 ID:KsvnM1CY
去年出たカラスコ２１Ｐも２５Ｐも、かなり探したけどまったく店頭に無いのだけどなぜなの？
確か有楽町のビクで普通に見たような。
腕を前から上げて肩の運動～～♪
はいはい、ラジヲ体操してやがれってーの
はいはい、ラジヲ体操してやがれってーの
85 ：名無しさん脚：2008/02/06(水) 10:18:56 ID:KsvnM1CY
取り敢えず第一だけやった。第二もやった方がいいか？
こっちのビクは無い。通販でもビク、ヨドなし。バカ売れしてる訳もなく、少なくないか？
こっちのビクは無い。通販でもビク、ヨドなし。バカ売れしてる訳もなく、少なくないか？
うちとこのヨドにはあるよ
>>87
物置にしまってあるの？ カビ生えちゃうよ
物置にしまってあるの？ カビ生えちゃうよ
名スレの予感
>>89
こんなスレ、何が名スレだヴォケェ
こんなスレ、何が名スレだヴォケェ
>>82
昨日カラスコ21P買ったけど。無いってほんと？
昨日カラスコ21P買ったけど。無いってほんと？
>>92
マジ最低
マジ最低
>>93
おまいらｗ
おまいらｗ
>>94
同意w
同意w
>>95
ちょっと待て
ちょっと待て
>97
バカはお前だ！！
バカはお前だ！！
98 ：名無しさん脚：2008/02/07(木) 16:14:17 ID:P2AedCP+
>>98
お前らそろそろ
お前らそろそろ
100ゲット
>>100
しまった遅かったか。。。
しまった遅かったか。。。
>>99 （･∀･）
>>102 ○|￣|＿
ＺＭビオゴンの紫コーティングが見つからないのですが･･･
何処で売ってるのか教えてください。
何処で売ってるのか教えてください。
んなもん歳伝説に決まってんだろ
見抜けやカス
見抜けやカス
105 ：名無しさん脚：2008/02/07(木) 23:27:47 ID:yxg22MhE
>>105
メール欄に燃料投下て書いてあるやろ、気付やカス
メール欄に燃料投下て書いてあるやろ、気付やカス
106 ：名無しさん脚：2008/02/07(木) 23:30:43 ID:/uxAJapJ
>>103大手の商品回転率が速い店を探すんだろうね。個人的に描写に興味がある。
暖色に振ってくるとは考えられないけどさっぱり系で鮮やかな色になってるといいなあ
暖色に振ってくるとは考えられないけどさっぱり系で鮮やかな色になってるといいなあ
ようやく普通のコシナスレに戻ったな！やったな！
一応極悪堂情報でしょ。。。どこまでネタなのか分からんぞ喪舞ら
・・・あーー情報はプラナー５０ｍｍかOrzでも他のも変えてくるんじゃね？
・・・あーー情報はプラナー５０ｍｍかOrzでも他のも変えてくるんじゃね？
コシナがコーティングを変えようとお前らが望むのはヤシコン時代の描写だろ？
Ｍマウントに限っては徐々にライカに戻ってるからＺＭの中古が増えてる。
近年のライカは発色も良く解像も良くシャドーも潰れず心地よいトーン。
コシナは「黒の中の黒が写る」と言うけど、「シャドーの中のシャドーがより潰れる」が正しいよ。
ＺＭで残るのは、プラナー、ゾナー、超広角諸々かな。
コーティングをヤシコンと同じにしての話だけど。
結膜炎かアル中の赤目みたいなレンズは見てるだけで不快だしね。
ヤシコンやハッセルのレンズは宝石のような吸い込まれる感じがあるのに惜しいなぁ。
それにしても某所で見たズマリットのアクアマリンのようなコーティングは良かったなぁ。
コシナも「コシナアラカルト」としてコーティングの調色してくれないかな？
Ｍマウントに限っては徐々にライカに戻ってるからＺＭの中古が増えてる。
近年のライカは発色も良く解像も良くシャドーも潰れず心地よいトーン。
コシナは「黒の中の黒が写る」と言うけど、「シャドーの中のシャドーがより潰れる」が正しいよ。
ＺＭで残るのは、プラナー、ゾナー、超広角諸々かな。
コーティングをヤシコンと同じにしての話だけど。
結膜炎かアル中の赤目みたいなレンズは見てるだけで不快だしね。
ヤシコンやハッセルのレンズは宝石のような吸い込まれる感じがあるのに惜しいなぁ。
それにしても某所で見たズマリットのアクアマリンのようなコーティングは良かったなぁ。
コシナも「コシナアラカルト」としてコーティングの調色してくれないかな？
110 ：名無しさん脚：2008/02/08(金) 00:52:23 ID:3jmM+uXw
＞＞ＺＭで残るのは、プラナー、ゾナー、超広角諸々かな。
他に何があるの？
他に何があるの？
ビオなんとか
112 ：名無しさん脚：2008/02/08(金) 00:57:59 ID:3jmM+uXw
あ～ ビオスタゴンね！
明るい茶の間の笑い声 ビオジアス ビオジアス
114 ：名無しさん脚：2008/02/08(金) 02:11:12 ID:c9akN/V3
>>109ZFとかはヤシコンに忠実であるべきと思うけど
ZMは別系統でも良いのでは？ｐ５５のように透明感があってすっきり系でも良いと思う。
ZMは別系統でも良いのでは？ｐ５５のように透明感があってすっきり系でも良いと思う。
>>109
使用硝材の違いでコーティングが変更されることは、他のメーカーでも
よくあること。性能と、カラーコントリビューションを一定に保つためね。
設計変更じゃないんです。同じ種類の硝材が入荷しても、計測してみる
と微妙に違ったりするんで、これの対応ですね。
それにコーティングがレンズの性能をすべて決めるわけじゃないんですよ。
それよりも、本当は使えば性能的によくなるはずの鉛を含む硝材とかが使えない今の製品は
少々不利だわね。そういう点からみると、ヤシコン時代のツァイスは有利だったかもね。
無理な基準を押しつけるツァイスにコシナはよくついていってると思うね。
使用硝材の違いでコーティングが変更されることは、他のメーカーでも
よくあること。性能と、カラーコントリビューションを一定に保つためね。
設計変更じゃないんです。同じ種類の硝材が入荷しても、計測してみる
と微妙に違ったりするんで、これの対応ですね。
それにコーティングがレンズの性能をすべて決めるわけじゃないんですよ。
それよりも、本当は使えば性能的によくなるはずの鉛を含む硝材とかが使えない今の製品は
少々不利だわね。そういう点からみると、ヤシコン時代のツァイスは有利だったかもね。
無理な基準を押しつけるツァイスにコシナはよくついていってると思うね。
>>109
自演乙
自演乙
>>115
各社の特許を見れば一目瞭然だが、無鉛ガラスつっても実際には鉛に似た
性質を持つ別種の(鉛より入手しにくい)重金属を混ぜて溶解してるわけで。
影響があるとすれば性能面よりコスト面ではないかと。
各社の特許を見れば一目瞭然だが、無鉛ガラスつっても実際には鉛に似た
性質を持つ別種の(鉛より入手しにくい)重金属を混ぜて溶解してるわけで。
影響があるとすれば性能面よりコスト面ではないかと。
>>117
そう。原料コストの問題もなくはないけどね。鉛の代わりにチタンとかも使うしね。
それよりも問題は量産に適する設計加工ができるかどうかということもあってね。
だってレンズはけっこう凝った設計したとしても、容易に量産できるようになると
ものすごく利益率高い。だって、あんな小さなガラス玉、いくらもしないでしょ。
それと、ツァイスみたいに検査だなんだってやっていると、人手がかかって
しゃあない。この人件費がまた大変そうだね。
そう。原料コストの問題もなくはないけどね。鉛の代わりにチタンとかも使うしね。
それよりも問題は量産に適する設計加工ができるかどうかということもあってね。
だってレンズはけっこう凝った設計したとしても、容易に量産できるようになると
ものすごく利益率高い。だって、あんな小さなガラス玉、いくらもしないでしょ。
それと、ツァイスみたいに検査だなんだってやっていると、人手がかかって
しゃあない。この人件費がまた大変そうだね。
119 ：名無しさん脚：2008/02/08(金) 11:24:02 ID:3jmM+uXw
なんかコシナツァイスも飽きたな。
あんたが来なきゃええやん
> ものすごく利益率高い。だって、あんな小さなガラス玉、いくらもしないでしょ。
じゃあ顕微鏡の対物レンズなんて100円ショップで売ってても
いいくらいなんだねｗ
じゃあ顕微鏡の対物レンズなんて100円ショップで売ってても
いいくらいなんだねｗ
122 ：名無しさん脚：2008/02/08(金) 12:11:36 ID:c9akN/V3
しかし、コシナツァイスの色載り悪さは異常・・・何故？
デジ系だと結構いい感じにはなってるのが又奇妙。
デジ系だと結構いい感じにはなってるのが又奇妙。
ＺＭで残りそうな超広角つーと
･28→中古が溢れてるからやっぱり期待外れ
･25→微妙
･21→Ｃだけ残る
･18→キャンペーンしても売れず
･15→f2､8になろうが買っても使わないのはコシナレンダーで実証済み
･35→球面ズミルックス、八枚玉、ズマロンがあるから要らん
･Ｃ50→ジュピターで遊んだから飽きた
･28→中古が溢れてるからやっぱり期待外れ
･25→微妙
･21→Ｃだけ残る
･18→キャンペーンしても売れず
･15→f2､8になろうが買っても使わないのはコシナレンダーで実証済み
･35→球面ズミルックス、八枚玉、ズマロンがあるから要らん
･Ｃ50→ジュピターで遊んだから飽きた
>>122
おまえの腕が異常なんじゃねえのかい?クソネガカラーフィルム使って
写真屋さん45のサービス同プリで色ノリ悪いって言われてもなw
オレに言わせれば、ZM系はクリアすぎる。もっと性能悪くていいw
ガラスに不要な異物でも混ぜ物するとかできないのかね?
おまえの腕が異常なんじゃねえのかい?クソネガカラーフィルム使って
写真屋さん45のサービス同プリで色ノリ悪いって言われてもなw
オレに言わせれば、ZM系はクリアすぎる。もっと性能悪くていいw
ガラスに不要な異物でも混ぜ物するとかできないのかね?
125 ：122ではありませんが：2008/02/08(金) 19:50:37 ID:Z5T3t7Zg
僕はポジ使ってますが紙焼きはミニラボで済ませてます。
でもコシナツァイスならカラーネガの方が良さそう。
レンズ自体のレンジが狭いから。
でもコシナツァイスならカラーネガの方が良さそう。
レンズ自体のレンジが狭いから。
>>122
レンジが狭いというのは、ヤシコンあたりと比べて硬いとか、階調再現が狭い
という意味ですかね?
ツァイスって、盲目的な信奉者がいるけど、どうなんでしょうね。
デジと違って、フィルムの性能や、プリンターのスキルみたいなのを含めて相対的
に判断しないと、本当のツァイスの性能は一生わからないんじゃないかな。
レンジが狭いというのは、ヤシコンあたりと比べて硬いとか、階調再現が狭い
という意味ですかね?
ツァイスって、盲目的な信奉者がいるけど、どうなんでしょうね。
デジと違って、フィルムの性能や、プリンターのスキルみたいなのを含めて相対的
に判断しないと、本当のツァイスの性能は一生わからないんじゃないかな。
>>126
「お客様はフィルムは何をお使いですか？」
「カラーネガですか(ﾌﾟｯ)」
「全紙まで伸ばしてますか？」
「レンズの差なんて全紙まで伸ばさないと絶対分かりません」
これってカメラ屋店員の城東区だけど
「ポジをルーペで見るよりＬ判の方がピンやボケに関しては見やすいだろ」
「お前はフィルム全コマを全紙に伸ばしてるのか」
「Ｌ判やＫＧ判をベタ代わりにするのもアリだろ」
「例えＬ判だろうと良し悪しは判断できる」
「大伸ばししたいと思わなければ伸ばす必要無し」
と思ってる僕は、モノクロ的判断基準なので暗部が潰れるレンズは使い難いと感じるから
ラチチュードが広いと言うか階調が豊かなプリントが得たいので
発色を語りたければポジを使うけどプリントとして観賞するならカラーネガも否定しない。
「お客様はフィルムは何をお使いですか？」
「カラーネガですか(ﾌﾟｯ)」
「全紙まで伸ばしてますか？」
「レンズの差なんて全紙まで伸ばさないと絶対分かりません」
これってカメラ屋店員の城東区だけど
「ポジをルーペで見るよりＬ判の方がピンやボケに関しては見やすいだろ」
「お前はフィルム全コマを全紙に伸ばしてるのか」
「Ｌ判やＫＧ判をベタ代わりにするのもアリだろ」
「例えＬ判だろうと良し悪しは判断できる」
「大伸ばししたいと思わなければ伸ばす必要無し」
と思ってる僕は、モノクロ的判断基準なので暗部が潰れるレンズは使い難いと感じるから
ラチチュードが広いと言うか階調が豊かなプリントが得たいので
発色を語りたければポジを使うけどプリントとして観賞するならカラーネガも否定しない。
出来のいいツァイスもあれば出来の悪いツァイスもある
ツァイスは、やっぱりヤシコンって事ですね！
雪の中の大江戸線でＧビオゴン買いに行こうかな？
雪の中の大江戸線でＧビオゴン買いに行こうかな？
コシナがツァイスやめてソニーにでも全部権利が移ったら
「やっぱコシナツァイスだな！」とか言い出す>>129
「やっぱコシナツァイスだな！」とか言い出す>>129
京セラ・コンタックスも含めてヤシコンでいいんだよ面倒くさい
134 ：名無しさん脚：2008/02/09(土) 08:50:25 ID:Wm0UUUQi
135 ：名無しさん脚：2008/02/09(土) 08:54:40 ID:Wm0UUUQi
>>132もしかしてコシナだったりしてね
136 ：名無しさん脚：2008/02/09(土) 09:12:00 ID:Wm0UUUQi
IDがUUU・・・うれしいような意味が無いような
>>127
俺はコシナツァイスは暗部出るなあと思ったけどね。もちろんポジで。
フォクトレンダーの一部の非球面レンズと比較しての話だけどさ。
銀塩写真の場合は、フィルムの性能やレンズのクセに合わせて、露光の加減をする
というのは当然のことでしょうけどね。とくにカラーネガの場合には
いくら寛容だからって、露光の与え方だって考えるべきでしょう。
プリント外注なら、焼きの指示だしてはじめて完結するんじゃないのかね。
俺はコシナツァイスは暗部出るなあと思ったけどね。もちろんポジで。
フォクトレンダーの一部の非球面レンズと比較しての話だけどさ。
銀塩写真の場合は、フィルムの性能やレンズのクセに合わせて、露光の加減をする
というのは当然のことでしょうけどね。とくにカラーネガの場合には
いくら寛容だからって、露光の与え方だって考えるべきでしょう。
プリント外注なら、焼きの指示だしてはじめて完結するんじゃないのかね。
>>134
ヤシコン＝ヤシカ・コンタックス という呼び名には
Ｙ／Ｃマウントの機材を指す場合と、
吸収される前のヤシカ時代に作られたものだけを指す場合と
京セラ時代（ＴとかＧ、Ｎ）も含めたコンタックスを指す場合とがある。
俺はマウントのことだと思ってたんだけど
>>133氏は全部含めての呼び名だと解釈しているという事だと思う。
スレ違いだろうからこの辺で。
ヤシコン＝ヤシカ・コンタックス という呼び名には
Ｙ／Ｃマウントの機材を指す場合と、
吸収される前のヤシカ時代に作られたものだけを指す場合と
京セラ時代（ＴとかＧ、Ｎ）も含めたコンタックスを指す場合とがある。
俺はマウントのことだと思ってたんだけど
>>133氏は全部含めての呼び名だと解釈しているという事だと思う。
スレ違いだろうからこの辺で。
139 ：名無しさん脚：2008/02/09(土) 14:50:27 ID:7eV3trks
すれ違いついでに、香具コン時代は描写力、２１世紀ツァィスは解像力。
と何処かで聞いた。
世界でアンだけファンが居たヤシコンはやはり素晴らしい。
と何処かで聞いた。
世界でアンだけファンが居たヤシコンはやはり素晴らしい。
Ｇビオゴンはヤシコンではないと言うので本日は見送りました。
しかしこんな狭い考え方するのはニコ爺とライカヲタだけだと思ってましたよ。
その両者とも今はデジ眼使って相変わらずウジウジやってるようですけどね。
特にライカ本に出て蘊蓄語ってた奴が否定してた筈の自動化された電子機器に走ってツベコベ語ってるのは滑稽ですね。
しかしこんな狭い考え方するのはニコ爺とライカヲタだけだと思ってましたよ。
その両者とも今はデジ眼使って相変わらずウジウジやってるようですけどね。
特にライカ本に出て蘊蓄語ってた奴が否定してた筈の自動化された電子機器に走ってツベコベ語ってるのは滑稽ですね。
今日も元気だねw
142 ：名無しさん脚：2008/02/09(土) 20:12:20 ID:CPnDV/CG
19-35mm/3.5-4.5
こいつぁ本当に使えるレンズだねぇ。
こいつぁ本当に使えるレンズだねぇ。
前世紀の28-70/4もいいレンズだよ
テレ端のマクロ域が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
マクロ100/3.5がゾナーT＊100/3.5 Close Focus (ZF,ZK) になるのを
首を長くして待ってるよ
テレ端のマクロ域が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
マクロ100/3.5がゾナーT＊100/3.5 Close Focus (ZF,ZK) になるのを
首を長くして待ってるよ
145 ：名無しさん脚：2008/02/10(日) 11:18:55 ID:yvQQMSt3
ヤメとけ。また暴れだすぞw
ヤシコンは腐った神話。
でもＧは誰もが認めるレンズ。
でもＧは誰もが認めるレンズ。
ヤシコンって言うのはヤシカ製のコンタックスと侮蔑した意味もあるんだよ。
レンズは良いけどメカは三流って意味でね。
ヤシカ時代を知らない子供はリアルに聞いた事無いだろうけど。
コシ連の28mmはどんなので出るか情報あるか？
レンズは良いけどメカは三流って意味でね。
ヤシカ時代を知らない子供はリアルに聞いた事無いだろうけど。
コシ連の28mmはどんなので出るか情報あるか？
どうせ光学系そのままでMマウントになるだけさ
151 ：名無しさん脚：2008/02/10(日) 22:33:34 ID:x1q/ZpSw
ＧはジャイアントロボのＧです。
行け、大作少年。
ﾅﾝﾐｮｳ！
>>142
トレボーか。オマエが工作員だったとはｗ
トレボーか。オマエが工作員だったとはｗ
新しい28mmがでるのかって
28mmがラインナップから消えたままのハズがない。
マウントをＭにするのは確実として
f3､5は無くしそうな感じがするけどf1､9だけってことも無かろう。
春の行楽シーズンまでに出して欲しいのだが。
28mmがラインナップから消えたままのハズがない。
マウントをＭにするのは確実として
f3､5は無くしそうな感じがするけどf1､9だけってことも無かろう。
春の行楽シーズンまでに出して欲しいのだが。
Mﾏｳﾝﾄ化は嬉しいけど、70年代仕様のデザはボディを選ぶので
結局、白ウル28mmに逝きますた
結局、白ウル28mmに逝きますた
157 ：名無しさん脚：2008/02/11(月) 20:12:26 ID:M72g28fG
ふと思ったんだが、プらナー５０ｍｍ１．４の定価を考えると
ウルトロン４０ｍｍ２って凄く高いよね？
ウルトロン４０ｍｍ２って凄く高いよね？
？
>>159
ロクに数が出ないレンズなんだから、いくらコシナといえど
安売りは無理でしょうねえ。コストはそれなりにかかってるだろうし。
Pにしたことで、ニコンにみかじめ料くらいは上納してるかもしれんぜ。
ロクに数が出ないレンズなんだから、いくらコシナといえど
安売りは無理でしょうねえ。コストはそれなりにかかってるだろうし。
Pにしたことで、ニコンにみかじめ料くらいは上納してるかもしれんぜ。
ZeissをPにしろっての
>>160
お前の言うＰだとニコンに上納の意味がわからん
お前の言うＰだとニコンに上納の意味がわからん
163 ：名無しさん脚：2008/02/12(火) 00:40:22 ID:s/qPts+W
コシナ19-35を買おうと思ったらないじゃないか。
急に中古市場から姿を消したのはなぜだ。
急に中古市場から姿を消したのはなぜだ。
質問です。
CONTAX G用 Biogon 21/2.8 をMSオプティカルで
Ｌマウントに改造したレンズはZeissIkonに装着可能でしょうか？
後玉が干渉して着かないような気もするのですが、
どなたか試された方いらっしゃいますか？
CONTAX G用 Biogon 21/2.8 をMSオプティカルで
Ｌマウントに改造したレンズはZeissIkonに装着可能でしょうか？
後玉が干渉して着かないような気もするのですが、
どなたか試された方いらっしゃいますか？
Ｒライカの大家、Ｎ本氏のホームページでギャラリー見てたんだけど
やっぱりＺＭビオゴンは発色悪いね。
画角が広くなるほど色が乗ってない。
「黒の中の黒が写る」との広報なのに
「暗い所はより暗く、そうでない所もそれなりに暗く写っちゃいます」だな。
やっぱりＺＭビオゴンは発色悪いね。
画角が広くなるほど色が乗ってない。
「黒の中の黒が写る」との広報なのに
「暗い所はより暗く、そうでない所もそれなりに暗く写っちゃいます」だな。
それは露出アンダーでは・・・
餌を与えないように
一度野本先生じゃなくて組長の作品を見てから答えるように！
>>169
組長って誰でつか？
組長って誰でつか？
((((;゜Д゜)))
組長の作品は背中に描いてある
173 ：名無しさん脚：2008/02/15(金) 00:30:54 ID:UrIYX+a0
ＲＬＦＣとか言うんじゃないか？
ライカレンズなんとか言う本に出てる人。
広場だか湘南だかのリンクにあったかも知れん。
ライカレンズなんとか言う本に出てる人。
広場だか湘南だかのリンクにあったかも知れん。
ここでいいのか分かりませんが質問。
エルマー35mmを使いたいのですが、
ベッサR2とR4どっちを買えばいいんでしょうか？
後々25mmと50mmは買い足すと思います。
エルマー35mmを使いたいのですが、
ベッサR2とR4どっちを買えばいいんでしょうか？
後々25mmと50mmは買い足すと思います。
俺ならR3＋25mmファインダーかな
俺ならR2かな。一番無難だ。
まあ、どのレンズをメインで使うかによるよね。
まあ、どのレンズをメインで使うかによるよね。
皆さんレスありがとうございます。
って結局どれ買えばいいんだ！w
けど、それぞれ勧める方がいるということで、
どれ買っても良さげですね。
取りあえず迷いながら一台買ってみます。ありがとう。
って結局どれ買えばいいんだ！w
けど、それぞれ勧める方がいるということで、
どれ買っても良さげですね。
取りあえず迷いながら一台買ってみます。ありがとう。
ファインダーもレンズみたいにブロックごと交換できたらいいのにな
>>179
35mmと50mmのどっちをメインで使うかでボディ決めた方が良いかと。
ただコシナのファインダーは外付けでも写る範囲がいい加減だから。
俺は3mぐらいまでの距離ならだいたい勘で補正できるけど、
無限遠の距離はもはやどの程度写るのかわからん。
35mmと50mmのどっちをメインで使うかでボディ決めた方が良いかと。
ただコシナのファインダーは外付けでも写る範囲がいい加減だから。
俺は3mぐらいまでの距離ならだいたい勘で補正できるけど、
無限遠の距離はもはやどの程度写るのかわからん。
距離が無限なんだから写る面積も無限
別体式露出計はコシナレンダーツアイスより
ライカに似合う罠。
ライカに似合う罠。
ですよねー
いおす☆きっす
187 ：名無しさん脚：2008/02/19(火) 23:57:21 ID:8eVprwbG
R4Aと35mmf1.4購入記念age!
R4Aかぁ
ファインダー倍率が低いようだけど、有効基線長がライカの0.58よりも更に短いから悩み中
SWにするより使い勝手良さそうなんだよね
ただ安直に内蔵フレームで選んで良いのか？
AEは便利だがコシナ系はアンダー出すと言うのが気になるなぁ
補正掛けるならマニュアルでもと思う
本当はイコンの基線長を生かして倍率下げた21mm枠内蔵ファインダーに期待してんだけど出さないだろうね
ファインダー倍率が低いようだけど、有効基線長がライカの0.58よりも更に短いから悩み中
SWにするより使い勝手良さそうなんだよね
ただ安直に内蔵フレームで選んで良いのか？
AEは便利だがコシナ系はアンダー出すと言うのが気になるなぁ
補正掛けるならマニュアルでもと思う
本当はイコンの基線長を生かして倍率下げた21mm枠内蔵ファインダーに期待してんだけど出さないだろうね
189 ：名無しさん脚：2008/02/20(水) 00:38:43 ID:QCnSFKAJ
それでもライカCLより長い>>R4A/Mの有効基線長
174です。結局R2A＋沈胴エルマー買いました。
わーい。
で、
取説読むとこのレンズは沈胴出来ないらしいですが、
どこかに書いてあった通り前玉を最大に繰り出した状態で
沈めるとジャストで沈胴しました。
…これってまずいんですか？
わーい。
で、
取説読むとこのレンズは沈胴出来ないらしいですが、
どこかに書いてあった通り前玉を最大に繰り出した状態で
沈めるとジャストで沈胴しました。
…これってまずいんですか？
俺もそうしてるよ
インダスターだけど
インダスターだけど
ビオゴンの記事に「ベタな光線状態でも微妙な階調を再現する」とあった。
自分としては「ハイコントラストな光線状態でも豊かな階調を再現する」レンズが欲しい。
飛ぶか潰れるかだと潰れない方が好み
ビオゴンだと俺には向いてないよね？
35mmノクトンの限定品も気になる。
真鋳と塗りだっけ？
多分買いだな。
自分としては「ハイコントラストな光線状態でも豊かな階調を再現する」レンズが欲しい。
飛ぶか潰れるかだと潰れない方が好み
ビオゴンだと俺には向いてないよね？
35mmノクトンの限定品も気になる。
真鋳と塗りだっけ？
多分買いだな。
>194
ボディ内のあたる所に0.5mmモルトを小さく切って貼っておくとさらに良いデス
ボディ内のあたる所に0.5mmモルトを小さく切って貼っておくとさらに良いデス
コシナさんさぁ
MC､SC､コマフレア云々もいいんだけどさぁ
シャドーが潰れず、ハイライトも焼き込めるレンズ出してよ
解像度はズミクロンを、発色はヤシコンを凌駕してて、大口径なのにコンバクト、フード逆被せ可能、勿論真鋳黒塗装でね
MC､SC､コマフレア云々もいいんだけどさぁ
シャドーが潰れず、ハイライトも焼き込めるレンズ出してよ
解像度はズミクロンを、発色はヤシコンを凌駕してて、大口径なのにコンバクト、フード逆被せ可能、勿論真鋳黒塗装でね
ノクトンレンズをデジタルで使いたいんですけどライカとエプソンのやつ以外ではどんな選択肢がありますか？
フィルムスキャナ
>>200
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
フィルムスキャンって一見面倒だけど、
デジカメのRAW現像するぐらいなら、たいして手間は変わらない気がする。
つーか、35mmフルサイズが用意されていないマウントでもフルサイズだぜｗ
デジカメのRAW現像するぐらいなら、たいして手間は変わらない気がする。
つーか、35mmフルサイズが用意されていないマウントでもフルサイズだぜｗ
じゃあ銀塩で使うにはどういう選択肢がありますか？
ベッサなんちゃらとライカのみ?
マウントアダプター経由でEosとかで使いたいんですけど
ベッサなんちゃらとライカのみ?
マウントアダプター経由でEosとかで使いたいんですけど
>マウントアダプター経由でEosとかで使いたいんですけど
㍉
フランジバックの長さが違うから
Mマウントとかのレンジファインダー用レンズは一眼ぢゃ使えないよ。
まあ、ライカMとかベッサとかZeiss Ikonじゃないと駄目。
㍉
フランジバックの長さが違うから
Mマウントとかのレンジファインダー用レンズは一眼ぢゃ使えないよ。
まあ、ライカMとかベッサとかZeiss Ikonじゃないと駄目。
なんでわざわざ不便なマウントアダプタＥＯＳなんだ？？
ベッサでもバルナックでもいいのに
ベッサでもバルナックでもいいのに
釣られてんじゃねーべよ。
ノクトン持ってるやつがアダプターでＥＯＳだとか言わねーべ。
ノクトン持ってるやつがアダプターでＥＯＳだとか言わねーべ。
いや、釣りじゃないです。ノクトンの薄いレンズが使いたいんですけど、手持ちのフィルム機がEosしかない＆お金がないので・・・
VMマウントっていうのはLマウントと互換性あるんですか？
VMマウントっていうのはLマウントと互換性あるんですか？
>VMマウントっていうのはLマウントと互換性あるんですか？
VMマウントはライカMマウント互換って事。
Lマウントはスクリュー式で、アダプター介してMマウントのカメラに付けられるが逆は無理。
とりあえずググれ。
VMマウントはライカMマウント互換って事。
Lマウントはスクリュー式で、アダプター介してMマウントのカメラに付けられるが逆は無理。
とりあえずググれ。
ありがとうございます。
VMマウントのカメラを買えばとりあえず一通り使えるって感じですね。
VMマウントのカメラを買えばとりあえず一通り使えるって感じですね。
Ｍマウント初心者？
ボディ増えるのが嫌でないならベッサでも買えばいいんじゃない。
でもＭマウントは金かかるよ。
ノクトンだけで終わるわけがないｗ
ボディ増えるのが嫌でないならベッサでも買えばいいんじゃない。
でもＭマウントは金かかるよ。
ノクトンだけで終わるわけがないｗ
とりあえずNOKTON銘ならいいってんなら、58mmならAi-sかKAでも使えるだろ。
Ai-sならアダプタでEOSでも使えるんじゃね？
Ai-sならアダプタでEOSでも使えるんじゃね？
いや、新しいやつを使いたいんでしょ。
スペックだけ見ると魅力的だもんね。
安いし。
っていう発想で質問してきてるんだと思うけど。
スペックだけ見ると魅力的だもんね。
安いし。
っていう発想で質問してきてるんだと思うけど。
R2CってやつはコンタックスのGマウントレンズが使えるってことでいいのでしょうか？
(´ー`)y-~~~
おやすみ。
そうか CはコンタックのCだったのか。
Gレンズ安いし買おうかな。
Gレンズ安いし買おうかな。
よーしパパGホロゴンと込みで買っちゃうぞー
M6でプラナー４５ｍｍ使ってるけどかなりいいね。
ズミクロンより気に入ってる。
ズミクロンより気に入ってる。
Gマウント？よく確認してくださいね。
221 ：名無しさん脚：2008/02/29(金) 01:48:21 ID:D0jRUDWX
宮崎の改造品じゃないの？
まあそうなんだけど、あんまりマジレスしないでねｗ
>>220
空気嫁
空気嫁
>>216
一眼レンズのコンタックスマウントのは使えませんよね？
一眼レンズのコンタックスマウントのは使えませんよね？
225 ：名無しさん脚：2008/02/29(金) 14:58:06 ID:YMFpnr9k
＞＞２２４
使えないよ。旧ＲＦのドイツ製のしかね。
＞一眼レンズのコンタックスマウントのは使えませんよね？
も使えないよ。
１眼マウントはY/Cマウント言って今難民なんです。
だから、コシナに難民が救済懇願してます。
みんなでお願いしましょう！
使えないよ。旧ＲＦのドイツ製のしかね。
＞一眼レンズのコンタックスマウントのは使えませんよね？
も使えないよ。
１眼マウントはY/Cマウント言って今難民なんです。
だから、コシナに難民が救済懇願してます。
みんなでお願いしましょう！
>>225 つKenkoボディー＆極楽中古
ZM 2/85の評判を知りたいんだけど、買った人いる？
高いレンズだから、かなり少ないと思うけど。
高いレンズだから、かなり少ないと思うけど。
作例が見あたらないね。
俺だったら半値で買えるズミクロンだな
俺だったら半値で買えるズミクロンだな
>>228
ZM85は、見る限り凝った設計のレンズみたいなので、
Leicaと比べたら値段は良いと思う。
凝ってなさそうなElmarit 90で同じくらい、Apo Summicronn 90だと1.5倍以上するから。
ZM85は、見る限り凝った設計のレンズみたいなので、
Leicaと比べたら値段は良いと思う。
凝ってなさそうなElmarit 90で同じくらい、Apo Summicronn 90だと1.5倍以上するから。
Bessa Tのボトム部分はR2Mのが普通に付きますね。
裏蓋とボトムを金属に変えてみると、ちょっとは
高級感がでるかなｗ
裏蓋とボトムを金属に変えてみると、ちょっとは
高級感がでるかなｗ
>>229
一説にAiAFニッコール85mm/1.8とレンズ構成が
クリソツという話も有るけどねぇ。
ニッコールの方は良く写るレンズなのでそれをRFで楽しめると思えば
悪くはないかもね。
でも個人的にはズマリット90/2.5の方が興味有るなぁ。
一説にAiAFニッコール85mm/1.8とレンズ構成が
クリソツという話も有るけどねぇ。
ニッコールの方は良く写るレンズなのでそれをRFで楽しめると思えば
悪くはないかもね。
でも個人的にはズマリット90/2.5の方が興味有るなぁ。
234 ：名無しさん脚：2008/03/06(木) 17:33:14 ID:SBh1LXiS
久々に来てみたら物凄くまともなスレになってるな。
俺が居ないせいかｗｗｗ
俺が居ないせいかｗｗｗ
自演乙
236 ：名無しさん脚：2008/03/07(金) 14:47:07 ID:fb1shX0F
またか…（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>238
元はと言えば全てお前が悪い
元はと言えば全てお前が悪い
>>240
お前みたいな低レベルな奴はコシレンツァイスなど使う資格なし
お前みたいな低レベルな奴はコシレンツァイスなど使う資格なし
>>241
お前もなw
お前もなw
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（＿_）＿）
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（＿_）＿）
>>243
自演乙
自演乙
244 ：名無しさん脚：2008/03/08(土) 19:28:26 ID:zQaF7VRX
か
れー
かれい 【鰈】
カレイ目カレイ科の海魚の総称。全長約15センチメートルの
小形種から、オヒョウのように2メートルを超すものまでいる。
体は平たくて楕円形。普通は両眼とも体の右側にあるが、
ヌマガレイは左側にある。有眼側は暗褐色ないし黄褐色、
無眼側は白色ないし淡黄色。食用。また、釣りの対象魚。
世界に約100種、日本近海にはマガレイ・ババガレイ・ムシ
ガレイ・メイタガレイ・マコガレイなど約四〇種がいる。寒帯
から温帯の海域に広く分布。
カレイ目カレイ科の海魚の総称。全長約15センチメートルの
小形種から、オヒョウのように2メートルを超すものまでいる。
体は平たくて楕円形。普通は両眼とも体の右側にあるが、
ヌマガレイは左側にある。有眼側は暗褐色ないし黄褐色、
無眼側は白色ないし淡黄色。食用。また、釣りの対象魚。
世界に約100種、日本近海にはマガレイ・ババガレイ・ムシ
ガレイ・メイタガレイ・マコガレイなど約四〇種がいる。寒帯
から温帯の海域に広く分布。
247 ：名無しさん脚：2008/03/08(土) 21:01:05 ID:zQaF7VRX
残念でした
カセヨと打ってる途中だったんだよ
カセヨと打ってる途中だったんだよ
248 ：名無しさん脚：2008/03/08(土) 21:54:54 ID:JUx6gVKl
>>248
負けず嫌いなヤツだなぁｗ
負けず嫌いなヤツだなぁｗ
●_(ﾟ∀ﾟ )≡ ﾓﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ ヽ(Ａ`)ﾉ≡ ｺﾗｧｧｧ!! ｳﾝｺｶｾﾖー!!
>>250
いい加減もうヤメレ
いい加減もうヤメレ
251 ：名無しさん脚：2008/03/09(日) 11:12:50 ID:WGzbfHNF
35mmと50mmが主な使用レンズなんだけど、1.0倍ファインダーのR3Aに魅かれています。
ファインダーイッパイイッパイで、35mm見当でよろしい？
35mm使うのに外付けファインダーも何だし・・・。
ファインダーイッパイイッパイで、35mm見当でよろしい？
35mm使うのに外付けファインダーも何だし・・・。
252 ：名無しさん脚：2008/03/09(日) 14:23:18 ID:R/ue+dIj
3Aだと40mm枠でもいっぱいいっぱいだけど。
まあ別にいいんじゃないの？
そんな厳密なフレーミングなんて必要ないでしょ。
オレは４５ｍｍを５０ｍｍ枠で使ってるよ。
ちょい広いと思って使えば問題ない。
そんな厳密なフレーミングなんて必要ないでしょ。
オレは４５ｍｍを５０ｍｍ枠で使ってるよ。
ちょい広いと思って使えば問題ない。
一眼レフ使えばいいじゃん
256 ：名無しさん脚：2008/03/10(月) 13:25:35 ID:B3t9TgGJ
だから～R3Aのファインダーだと35mmは見えていない所まで写る。
50mm枠で45mmレンズってレベルの話じゃないのよ。
眼鏡かけていたら40mm枠全周を見渡すのも難しい。
強いて言うなら50mm用のカメラだと思ってよいかも。
50mm枠で45mmレンズってレベルの話じゃないのよ。
眼鏡かけていたら40mm枠全周を見渡すのも難しい。
強いて言うなら50mm用のカメラだと思ってよいかも。
だから～そんな細けぇ奴は一眼レフでも使えば？
258 ：名無しさん脚：2008/03/10(月) 14:51:11 ID:iDPNOzB6
広角系を烏子でそろえた。
烏子50mmの中古を探したら・・・案外ブツが無い。
値段も重さも、そう極端には変わらないようだから、
野駆豚に行くべきか。
烏子50mmの中古を探したら・・・案外ブツが無い。
値段も重さも、そう極端には変わらないようだから、
野駆豚に行くべきか。
>>256
少なくとも、枠に入っている範囲は写るわけだし、
トリミングという手もあるんだから、
そんなに実用不可能というほどではない。
その程度のトリミングも許せないという人もいるかもしれないが、
そんな人がＲＦにこだわる方が不自然。
そりゃあちゃんとした３５ｍｍ枠があるにこしたことはないけど、
質問者の主旨はそういうことじゃないでしょ。
少なくとも、枠に入っている範囲は写るわけだし、
トリミングという手もあるんだから、
そんなに実用不可能というほどではない。
その程度のトリミングも許せないという人もいるかもしれないが、
そんな人がＲＦにこだわる方が不自然。
そりゃあちゃんとした３５ｍｍ枠があるにこしたことはないけど、
質問者の主旨はそういうことじゃないでしょ。
黒枠出しでモノクロプリントでもしたいんじゃないの？
モノクロスナップ用にZeiss Ikon+NOKTON Classic 35mm
買おうと思ってるんだけどどうかね？
買おうと思ってるんだけどどうかね？
264 ：名無しさん脚：2008/03/12(水) 22:38:45 ID:2viDVtkF
あのよ～
一眼レフたってファインダー視野率100%のがどんだけあんだよ
ファインダー視野率100%とノートリの連呼は初級者の証なんだよ
一眼レフたってファインダー視野率100%のがどんだけあんだよ
ファインダー視野率100%とノートリの連呼は初級者の証なんだよ
だなっす
違うんじゃない？文末の終わり方が違うぜ＞句読点
こういう部分は個人の癖がでるし。
こういう部分は個人の癖がでるし。
268 ：名無しさん脚：2008/03/12(水) 23:38:27 ID:Y/1DpTlC
ベッサにヴィゾフレックス付けたことある人いますか？
俺なんてファインダー視野率0％でも平気たぜ。
普通の人が黒フチのプリントを見て感動するか？⇒遺影を連想する
普通の人が黒フチのプリントを見て感動するか？⇒遺影を連想する
はっきり言うけど、それはファインダーじゃない。
>視野率0％
それコンツールファインダー
それコンツールファインダー
274 ：名無しさん脚：2008/03/14(金) 01:02:30 ID:YI0Y0SWn
コシナレンダーの２８mm復活はまだ？
対称型の美学なんつーのはどうでもいいから
ズミクロン８枚玉を２８mmにしたような少しクセのあるボケのが欲しいな
世間が柔らかい広角を欲しがるの傾向だとするなら逆に硬めなのでもいい
優等生レンズはツァイスブランドで出して暴れ玉をコシナレンダーブランドつてのはどうよ？
対称型の美学なんつーのはどうでもいいから
ズミクロン８枚玉を２８mmにしたような少しクセのあるボケのが欲しいな
世間が柔らかい広角を欲しがるの傾向だとするなら逆に硬めなのでもいい
優等生レンズはツァイスブランドで出して暴れ玉をコシナレンダーブランドつてのはどうよ？
275 ：名無しさん脚：2008/03/14(金) 01:30:25 ID:prpI4fRv
フックｗｗｗｗｗｗ
フックってタッピングネジだろｗｗｗ壊す気かｗｗｗ
フックってタッピングネジだろｗｗｗ壊す気かｗｗｗ
28mmF1.4がいい
277 ：名無しさん脚：2008/03/14(金) 09:28:48 ID:aJnPdu+n
使用頻度は低いだろうが、135mmアポランター出して。
一眼レフユーザーだって400mmクラスより上なんて、
一部の人以外は常用しないけど、ラインアップされて
いる。
ここらまであると、RFでとりあえず何でも撮れる（積もり
になれる）から。
一眼レフユーザーだって400mmクラスより上なんて、
一部の人以外は常用しないけど、ラインアップされて
いる。
ここらまであると、RFでとりあえず何でも撮れる（積もり
になれる）から。
使用頻度というより、実用度というか信頼性というか
279 ：名無しさん脚：2008/03/14(金) 11:56:41 ID:aJnPdu+n
なら、ミラーボックス作ってマクロアポランター125mmのMマウント版を
出して欲しい。
出して欲しい。
280 ：名無しさん脚：2008/03/14(金) 20:17:32 ID:Ge0Nghbg
>>279
それなんてヘクトール？
それなんてヘクトール？
281 ：名無しさん脚：2008/03/14(金) 21:39:17 ID:aJnPdu+n
いっそContaxⅠの復刻を。
180mmまでOK（ということになっている）。
180mmまでOK（ということになっている）。
そこでドレーカイル式の距離計プリズムを組込んだレンズをだそうぜ。
わろたｗ
フックつけなくても欠落してればジャンクに変わりないけど
フックつけなくても欠落してればジャンクに変わりないけど
分かってないなぁ
色々と吊るせて便利だぞｗ
色々と吊るせて便利だぞｗ
BessaTでも135mmが限界では？
RF機の望遠対応限度は、
ロボットロイヤルが200mm。
コダックエクトラが300mmだったけ。
ロボットロイヤルが200mm。
コダックエクトラが300mmだったけ。
288 ：名無しさん脚：2008/03/24(月) 17:32:42 ID:6yMsx0nX
R3M+50/2 購入記念age!
>>288
オメ！
オメ！
290 ：名無しさん脚：2008/03/24(月) 19:03:10 ID:uuWMoGR7
ウルトラワイドへリアー１２ミリ ニコン用
ぽちっとやっちゃったよ。
どうしよう
ぽちっとやっちゃったよ。
どうしよう
ome
ひさしぶりにコシナ24mmでリバーサル使ったみたが
ｲｰﾖ(･∀･)ｲｰﾖ!
フォクトレンダーやツァイスもいいけど激安シリーズも辞めてほしくないねぇ
ｲｰﾖ(･∀･)ｲｰﾖ!
フォクトレンダーやツァイスもいいけど激安シリーズも辞めてほしくないねぇ
フォクトレンダーで出してるストラップ買ったけど
これってアルティザン&アーティストのものと同じですよね？
これってアルティザン&アーティストのものと同じですよね？
そうだよ
R-D1が飽きてきたのでBessaにもどって来ました
へぇ～え
ここは貴方のスレなのよ
おかえりなさい(･∀･)
おかえりなさい(･∀･)
298 ：名無しさん脚：2008/03/26(水) 23:39:58 ID:UP0fej+0
極〇堂のＣビオゴン35/2､8作例見た？
ピンの来ないボケ玉かと思ったよ。
久しぶりに笑いが止まりません。
ピンの来ないボケ玉かと思ったよ。
久しぶりに笑いが止まりません。
300 ：名無しさん脚：2008/03/27(木) 00:23:12 ID:IS+r3ZOv
301 ：名無しさん脚：2008/03/27(木) 00:36:30 ID:IS+r3ZOv
ごめん。２９２さん宛てでした。
302 ：名無しさん脚：2008/03/27(木) 00:46:21 ID:f9IAO36e
極〇堂のアホは眼鏡なんて使ってないだろ。
勉強しないでカメラ小僧してたらこんな人間になりますって感じのツラだ。
眼鏡掛けてオドオドしてんのは店長で極度の無知つーか素人。
それに距離計に視度は関係ない！
キャンギャルに腰が退けた状態でピントを合わせレリーズの瞬間勃起を隠すために一歩前進しちゃったんだろうね。
勉強しないでカメラ小僧してたらこんな人間になりますって感じのツラだ。
眼鏡掛けてオドオドしてんのは店長で極度の無知つーか素人。
それに距離計に視度は関係ない！
キャンギャルに腰が退けた状態でピントを合わせレリーズの瞬間勃起を隠すために一歩前進しちゃったんだろうね。
勉強とか書いてるｗ
春だねえ
春だねえ
>>304
お前こそ春房ｗ
お前こそ春房ｗ
>>305
お前こそ春厨
お前こそ春厨
以下、くたびれたオヤジのつまんない馴れ合いが延々と続きます
>>307
くたびれたオヤジってお前自身じゃん
くたびれたオヤジってお前自身じゃん
>>308
自問自答
自問自答
>>310
空気嫁
空気嫁
311 ：名無しさん脚：2008/03/27(木) 22:08:33 ID:GqJvND2E
>>310
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
312 ：名無しさん脚：2008/03/28(金) 02:18:39 ID:kIi/acbc
RF機の視度補正で二重像合致に影響するとは知らんかった。
313 ：名無しさん脚：2008/03/28(金) 08:08:54 ID:Pn/AhR6U
ファインダー内の像が、クッキリ見えれば、像の合致もしやすくなるってことじゃない？
最近のコシレンと、ツァイスのレンズの先端部分なんだけど
黒鏡胴に合うような、バヨネット式で見た目のためだけのカバーとか作ってくれませんか？
黒鏡胴に合うような、バヨネット式で見た目のためだけのカバーとか作ってくれませんか？
カバーがカパッと嵌められるように
つーか最初から黒くしとけよな、
と思うオレはツァイスユーザー失格？
と思うオレはツァイスユーザー失格？
俺も黒のがかっこいいと思う。
マジックで塗りたくなった。
マジックで塗りたくなった。
カラスコ21mmF4P、25mmF4Pとの差別化は
どういう意味があるんでしょうかね？
どういう意味があるんでしょうかね？
カラスコ同士の比較は焦点距離も違うので無意味
それともBiogon？
ならBiogonは大きく明るく高い、コンパクトなカラスコとは性格が全く違う
C-Biogon21は比較的小さいけど値段二倍のマニヤ向け高級品
それともBiogon？
ならBiogonは大きく明るく高い、コンパクトなカラスコとは性格が全く違う
C-Biogon21は比較的小さいけど値段二倍のマニヤ向け高級品
あ、319さんすみません言葉足らずでした
カラスコ21mmF4P、25mmF4Pのレンズ先端部分のことでして
この2本はピカピカさせてないのなんでかなあと思いまして
カラスコ21mmF4P、25mmF4Pのレンズ先端部分のことでして
この2本はピカピカさせてないのなんでかなあと思いまして
フードがバヨネット式の場合は取り付け部がすれないようにメッキして、強度を増しているのではないの。
カラスコは小さなねじ込みフードなので黒塗りのままで問題ないかと。
カラスコは小さなねじ込みフードなので黒塗りのままで問題ないかと。
322 ：名無しさん脚：2008/03/30(日) 00:14:44 ID:tP2rRe/X
ビオゴン21は4､5だろうと2､8だろうとカラスコ21の二倍近い価格だど。
それに二倍だってマニア向けとは限らんど。
2､8だって常に開放で使うんか？
んなぁこと無ぇべさ。
それに二倍だってマニア向けとは限らんど。
2､8だって常に開放で使うんか？
んなぁこと無ぇべさ。
ま た お ま え か
話をブタ切りにして申し訳ないのですが
ベッサカメラの安い店が関西にありませんか？
またどれくらいの価格以下なら買いですか？
よろしくお願いします。
ベッサカメラの安い店が関西にありませんか？
またどれくらいの価格以下なら買いですか？
よろしくお願いします。
新品で買うつもりなら、通販にしたら？
少なくとも大阪近郊にはあまり安いところはないよ。
少なくとも大阪近郊にはあまり安いところはないよ。
俺は梅田のクラシックじゃない方のヤオトミで買った。
値段見て中古だと思って買ったら新品だったのでびびった。
ただし品数が少ないのでお目当てのモデルがあるかどうかは知らん。
値段見て中古だと思って買ったら新品だったのでびびった。
ただし品数が少ないのでお目当てのモデルがあるかどうかは知らん。
R2A+40/1.4 購入記念ﾊﾟﾋﾟｺ!
329 ：名無しさん脚：2008/04/03(木) 17:30:46 ID:tCmj8qDY
>>328
おめ！
おめ！
330 ：名無しさん脚：2008/04/03(木) 17:40:34 ID:D3BRXMSU
中古だし、ニコンFマウントだけど
ウルトラワイドへリアー12ミリ購入。
早速近所の土手の桜を撮ったら怒迫力。
きちんと露出計とメジャーを用意しておくんだった。（注）
傑作になるはずだったのに。
こんな良いレンズが杯盤のままではMOTTAINAI。
カールツアイス版も是非出すべき。
（注）なんと最短距離30センチだよ。
ウルトラワイドへリアー12ミリ購入。
早速近所の土手の桜を撮ったら怒迫力。
きちんと露出計とメジャーを用意しておくんだった。（注）
傑作になるはずだったのに。
こんな良いレンズが杯盤のままではMOTTAINAI。
カールツアイス版も是非出すべき。
（注）なんと最短距離30センチだよ。
そこまでの超広角は少しの間面白いけどすぐに飽きる
せめて画像確認してから写したいから一眼レフ買う
なので廃盤
せめて画像確認してから写したいから一眼レフ買う
なので廃盤
332 ：名無しさん脚：2008/04/04(金) 02:28:51 ID:765ch3Uj
持ってないからわからないけど、
なんでも写るから撮影の意図が反映させにくいってことか？
なんでも写るから撮影の意図が反映させにくいってことか？
333 ：330：2008/04/04(金) 05:37:18 ID:QKnk5KIi
>>331
レスありがと。
ヤフオクで１５ミリの方を出品していた人のコメントでも
同じように行っていたのを思い出した。
結局余りつかわなかった、って。
ヲレの場合は変態なので常用レンズがトキナーの１７ミリだったり
魚眼ワイコン付コンデジだったりするので、超広角は普段から慣れている。
しかし、確かに言うとおり、一眼レフとかライブビューのコンデジに慣れていると
外付けファインダーは使いにくいといえば使いにくいね。
>>332
なんでも入り込むのは確かに欠点。一眼やコンデジだとどこまで入り込んでいるか
すぐにわかるんだけど、レンジファインダーや外付けだとその場ではわからない。
撮影の意図というより写真として出来上がってみてから「アチャー」ってことが多いんだよね。
レスありがと。
ヤフオクで１５ミリの方を出品していた人のコメントでも
同じように行っていたのを思い出した。
結局余りつかわなかった、って。
ヲレの場合は変態なので常用レンズがトキナーの１７ミリだったり
魚眼ワイコン付コンデジだったりするので、超広角は普段から慣れている。
しかし、確かに言うとおり、一眼レフとかライブビューのコンデジに慣れていると
外付けファインダーは使いにくいといえば使いにくいね。
>>332
なんでも入り込むのは確かに欠点。一眼やコンデジだとどこまで入り込んでいるか
すぐにわかるんだけど、レンジファインダーや外付けだとその場ではわからない。
撮影の意図というより写真として出来上がってみてから「アチャー」ってことが多いんだよね。
21mmは常用できるのにね
12mm常用してますが何か？
SWH15mmをD40で常用中。
外付けファインダー無し、大外ししても撮り直せばいいというのがいい。
外付けファインダー無し、大外ししても撮り直せばいいというのがいい。
ミラー取っちゃったとか?
手で直接ミラー上げて、SWHぶっさす。
ミラーの裏側を軽く削って、ちゃんと使えてる。
楽しいぞ？
楽しいぞ？
343 ：名無しさん脚：2008/04/08(火) 22:29:19 ID:XkmtNel3
Bessa R2A + 35mm F2.5買ってきたよ。
自演乙の人のためだけにこのスレに来てた俺も、
ようやくお前らの仲間入りが出来た。
自演乙の人のためだけにこのスレに来てた俺も、
ようやくお前らの仲間入りが出来た。
344 ：名無しさん脚：2008/04/08(火) 22:40:32 ID:4fB5PozL
ome
R/R2に35/2.5はベストマッチだと思う俺
R/R2に35/2.5はベストマッチだと思う俺
お、なんかわりとフィットしてるじゃんｗ
このアングルじゃ、ちゃんと装着されてるか疑問だな
疑りぶけぇｗ
帰ったら横アングルもうｐしてあげよう。
帰ったら横アングルもうｐしてあげよう。
合成だと難癖付けられそうだから、動画ノーカットで乗せるしかないぞｗ
なんかすげえw
R4Aゲトしますた。
これってトリガーワインダー装着不可でつか？
本体裏蓋には連動軸があるようだが、コシナのHPを見ると「T,R2,R2S/R2C,Bessaflex TM,R3A/2Aに使用可能」としか書いてないのですが。
これってトリガーワインダー装着不可でつか？
本体裏蓋には連動軸があるようだが、コシナのHPを見ると「T,R2,R2S/R2C,Bessaflex TM,R3A/2Aに使用可能」としか書いてないのですが。
>>351
奥まで入ってて・・エロい。
奥まで入ってて・・エロい。
Nikonてライブビューできるのあったっけ
あったらこのレンズおもろいかも
あったらこのレンズおもろいかも
358 ：名無しさん脚：2008/04/10(木) 23:43:40 ID:I2zz8owA
C Biogon T* 2,8/35 ZM
ttp://www.zeiss.com/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/45137706a38a3669c12574200032b62d
ttp://www.zeiss.com/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/45137706a38a3669c12574200032b62d
3月19日に発表されたようなのに
話に上がってこなかったよね？なぜに？
話に上がってこなかったよね？なぜに？
ツァイス 新製品 ZM-C・ビオゴン35/2,8 5月頃発売？。
--------------------------------------------------------------------------------
コンパクトさとハイパフォーマンスの両立。５群７枚構成。全長29,8mm, 10枚羽根虹彩絞り。
定価\78,000税別。
だって。
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コンパクトさとハイパフォーマンスの両立。５群７枚構成。全長29,8mm, 10枚羽根虹彩絞り。
定価\78,000税別。
だって。
>>353
R2A/3Aに付くなら、問題なさそうな気もするけどね。
R2A/3Aに付くなら、問題なさそうな気もするけどね。
35mmって使わないなあ、俺は。
Bessaflex TM シルバーを普通のかばんに入れて持ち歩いているんだが、かばんの中で
ボタンが押されてしまう。なにかいいカバーはないかな。昔のカメラみたく、皮のハード
カバーとかがいいのだが。カメラバッグに入っているようなスポンジのケースだとちょっと
大きくなってしまうのがいやだな。
ボタンが押されてしまう。なにかいいカバーはないかな。昔のカメラみたく、皮のハード
カバーとかがいいのだが。カメラバッグに入っているようなスポンジのケースだとちょっと
大きくなってしまうのがいやだな。
撮る直前に巻き上げれば淫でねーの？
365 ：名無しさん脚：2008/04/12(土) 03:09:44 ID:FaqkuSKF
コシナさんは極悪の作例でイメージ落としたな
ものすごい影響力ですね
昔は、巻き上げたままほっておくとスプリング系統がへたると吹き込まれた。
プロはすぐ撮影するために巻き上げておくし35枚までしかとらないと噂されていた。
どちらが正しいかは分からない。でも 364さんに一票だな
プロはすぐ撮影するために巻き上げておくし35枚までしかとらないと噂されていた。
どちらが正しいかは分からない。でも 364さんに一票だな
ぜんぜん話ちがうんだけど
バルナックなんかの布幕は巻き上げた状態で保存したほうがよいと聞いたことがあるんだが、あれはなぜだ？
先幕のほうを伸ばしておいた方がいい理由があるんだろうか？
バルナックなんかの布幕は巻き上げた状態で保存したほうがよいと聞いたことがあるんだが、あれはなぜだ？
先幕のほうを伸ばしておいた方がいい理由があるんだろうか？
>>368
あんたの発言見て364のアドバイスの意味がわかったよ。thx
あんたの発言見て364のアドバイスの意味がわかったよ。thx
>>368-369
アサカメの診断室で確かFUJIのカメラだったと思うのだが、
他社とは違ってスプリングがチャージされた状態で保存されるようになってたのがあった。
診断室としては、これは今までどおり解放された状態で保存される方がええんでないの、と。
で、その会社の回答は、おまいら、バカでね？ スプリングっちゅうのは、
バネ材そのものがソルバイト構造にきっちりなっているものを言うんであって、
力掛けておいてヘタルなんちゅうのは、粗悪品、バネじゃないものをバネって呼んでるだけ。
これはきっちり作ってるから大丈夫。赤熱化するほどの高熱でも掛けなきゃ、構造は変わらん。
論より証拠、ジープのスプリングがヘタッただの、電車のショックあばばばがダメになっただの、
聞いたことあるか、いい加減にしやがれ、この重箱突付きの戦中派エセいんてりがぁは、
をちょっと丁寧に言い直した文章だった。
よくわからんが、そういうこった。んで、その後、東大生産性研究所の小倉巌夫教授が
診断室のメンバーに加わった。これがそのせいかどうかは知らん。乱文すまん。
アサカメの診断室で確かFUJIのカメラだったと思うのだが、
他社とは違ってスプリングがチャージされた状態で保存されるようになってたのがあった。
診断室としては、これは今までどおり解放された状態で保存される方がええんでないの、と。
で、その会社の回答は、おまいら、バカでね？ スプリングっちゅうのは、
バネ材そのものがソルバイト構造にきっちりなっているものを言うんであって、
力掛けておいてヘタルなんちゅうのは、粗悪品、バネじゃないものをバネって呼んでるだけ。
これはきっちり作ってるから大丈夫。赤熱化するほどの高熱でも掛けなきゃ、構造は変わらん。
論より証拠、ジープのスプリングがヘタッただの、電車のショックあばばばがダメになっただの、
聞いたことあるか、いい加減にしやがれ、この重箱突付きの戦中派エセいんてりがぁは、
をちょっと丁寧に言い直した文章だった。
よくわからんが、そういうこった。んで、その後、東大生産性研究所の小倉巌夫教授が
診断室のメンバーに加わった。これがそのせいかどうかは知らん。乱文すまん。
372 ：名無しさん脚：2008/04/13(日) 05:46:14 ID:nq2dlFq2
アホ！工業音痴！
バネ鋼は負荷が掛ればすい損すんだよ！
ジープのリーフスプリングなんて逆反りが当たり前なほどヘタってるぜ。
バネ鋼は負荷が掛ればすい損すんだよ！
ジープのリーフスプリングなんて逆反りが当たり前なほどヘタってるぜ。
Nokton58/1.4のフードってAutoTopkorに使えたりしない？
AutoTopkorのフードのデザインは耐え難い…
AutoTopkorのフードのデザインは耐え難い…
>>364のレスで何が淫なのかさっぱり解からねー
詳しい解説お願いします。
詳しい解説お願いします。
>>373
Nokton58/1.4のフードは普通の58mmのねじ込み式だから
フィルター径が58mmのレンズならどれでも着く。
このフードはオリジナルのバヨネットと比べるとコストダウンされた
普通の金属フード。
プリントも真上に来ない。
Nokton58/1.4のフードは普通の58mmのねじ込み式だから
フィルター径が58mmのレンズならどれでも着く。
このフードはオリジナルのバヨネットと比べるとコストダウンされた
普通の金属フード。
プリントも真上に来ない。
普通に売ってるメタルフードと同レベルじゃないの？
そんな安物のフードは要りません。バカにするな！！！
ボクはすんげ金持ちなんだぞ！！！！！！！！！！！！
ボクはすんげ金持ちなんだぞ！！！！！！！！！！！！
>>373、>>375、>>376
ノクトン・トプコシナ共にフィルターネジ部の肉厚が普通のレンズより厚い。
なので用品商社ブランドの安フードを付けると段差が出来る。
ノクトン純正フードは肉厚をレンズ側と合わせているので段差は出ない。
フィルターを常用せず、且つ見た目重視の人には純正品ｵｽｽﾒ。
ノクトン・トプコシナ共にフィルターネジ部の肉厚が普通のレンズより厚い。
なので用品商社ブランドの安フードを付けると段差が出来る。
ノクトン純正フードは肉厚をレンズ側と合わせているので段差は出ない。
フィルターを常用せず、且つ見た目重視の人には純正品ｵｽｽﾒ。
379 ：名無しさん脚：2008/04/14(月) 12:20:49 ID:RH5p4hUx
金あるなら削り出してもらえばいいのに
>>374
巻き上げてなければシャッター切れないでしょ？
シャッターロックの付いてないカメラは基本的に撮影前に巻き上げが基本。
つか、BESSAFLEXには普通に皮製ハードカバーがあったんだが。
そんなに売れてないと思うから地道に探してみ？
巻き上げてなければシャッター切れないでしょ？
シャッターロックの付いてないカメラは基本的に撮影前に巻き上げが基本。
つか、BESSAFLEXには普通に皮製ハードカバーがあったんだが。
そんなに売れてないと思うから地道に探してみ？
ゆとり質問に親切な説明してくれる380
いい人だね～
いい人だね～
>>381
教育の基本は辛抱だよ。馬鹿な子供も辛抱強く教えると分かるようになるよ。
教育の基本は辛抱だよ。馬鹿な子供も辛抱強く教えると分かるようになるよ。
>>379
いや、せっかくだから絞り出しがいいんじゃねえの？
いや、せっかくだから絞り出しがいいんじゃねえの？
>>382
き、金八先生～
き、金八先生～
いくら頑張っても出来る出来ないというのは人の素質に左右されます
頑張らなくてもできちゃう子もいるし
できない子に頑張れば出来るって断定するのは酷
俺がどんなに頑張っても奇麗な彼女できないように
コシナがいくら頑張ってもデジは出せないように
頑張らなくてもできちゃう子もいるし
できない子に頑張れば出来るって断定するのは酷
俺がどんなに頑張っても奇麗な彼女できないように
コシナがいくら頑張ってもデジは出せないように
そういえるまでお前は何かやりこんだことがあるのか？
教える仕事をした経験からデス
388 ：名無しさん脚：2008/04/15(火) 20:31:39 ID:rvfaCHMy
素質
って言葉に逃げてる人に言われたくないね
って言葉に逃げてる人に言われたくないね
同感。
自分が努力をしない免罪符として「才能」だの「素質」だの「育ちがうんぬん」だの言うのは
どうかと思うね。
そして、教える仕事をしたわりに「できない子にはいくら教えても無駄」と思ってしまっている
あなたに教えられた子供がかわいそうだよ。
自分が努力をしない免罪符として「才能」だの「素質」だの「育ちがうんぬん」だの言うのは
どうかと思うね。
そして、教える仕事をしたわりに「できない子にはいくら教えても無駄」と思ってしまっている
あなたに教えられた子供がかわいそうだよ。
で、コシナはできる子なの?
ファインダー、光学系はできる子。
カメラ自体はいつまでたってもイマイチなところがある子。
カメラ自体はいつまでたってもイマイチなところがある子。
銀塩に活路を見出すあたり
コアな我々には神ですよ
他にないし
コアな我々には神ですよ
他にないし
フォクトレンダーブランドのレンズはできる子
カメラは値段を考えればできる子、シャッター音が我慢できればだけど。
カメラは値段を考えればできる子、シャッター音が我慢できればだけど。
なんでこのスレで教育論？
まあどっちもどっちだ。
言葉に逃げてるやつもいれば本気で頑張ってるのに無理な子もいる。
良い教育者ってのはそういうのをちゃんと見分ける人のことだよ。
以上スレチ。
まあどっちもどっちだ。
言葉に逃げてるやつもいれば本気で頑張ってるのに無理な子もいる。
良い教育者ってのはそういうのをちゃんと見分ける人のことだよ。
以上スレチ。
ごめん更新してなかたorz
忘れてくれ。
忘れてくれ。
>>396
自演乙
自演乙
>>397
お前モナー
お前モナー
>>398
呼んだ?
呼んだ?
俺は勉強は授業だけ聞いてればできたし、仕事も頭脳労働系だし、いままで何も苦労したことがないな。
まああれだ、頭の悪い人は頭の悪い人向けの仕事や生活スタイルがあるから、苦労して頭を使う必要はないよ。
まああれだ、頭の悪い人は頭の悪い人向けの仕事や生活スタイルがあるから、苦労して頭を使う必要はないよ。
400 ：名無しさん脚：2008/04/16(水) 11:52:34 ID:UXkI5kSK
>>386
ラグナロクオンラインをやりこんだよ＾＾
ラグナロクオンラインをやりこんだよ＾＾
俺がいくらプロ野球選手になりたくても１５０キロのボール投げれないのと一緒だべ
コシナはできる子
コシナはできる子
402 ：名無しさん脚：2008/04/16(水) 14:32:39 ID:8r91nbgY
このあいだコシナベッサR4aとフジクラッセwとケンコ－一眼レフと店で
触ったんだけどなんか皆似てるな。質感がとくに。結構びっくりした。
触ったんだけどなんか皆似てるな。質感がとくに。結構びっくりした。
この世の中には２種類の製品しかない。高級品かそうでないかだ。
つまり
ベッサとC1s
ベッサとC1s
405 ：名無しさん脚：2008/04/17(木) 18:19:48 ID:/sDHELjI
C-Sonnar 1.5/50購入あげ
フードつき美品で４９ｋだった。
ボディはR2だけど満足。
フードつき美品で４９ｋだった。
ボディはR2だけど満足。
407 ：名無しさん脚：2008/04/18(金) 23:26:21 ID:QJJaimev
いまさらだがベッサフレックスTM
シルバーしか見かけない。黒はもう無いのかなあ。
シルバーしか見かけない。黒はもう無いのかなあ。
ブラックは京都のナニワにあったような。たぶん新品49800？ぐらいだったけど、超あいまい
メーカー希望小売価格は50,000円だった。
末期は半額で叩き売られてた。かわいそうに。
末期は半額で叩き売られてた。かわいそうに。
俺は２マンで買ったけどね、所詮過去の話。
安く買った自慢は必ず出てくるので、気にしないほうが良い。
安く買った自慢は必ず出てくるので、気にしないほうが良い。
>安く買った自慢は必ず出てくるので、気にしないほうが良い。
おまえが言うかｗ
おまえが言うかｗ
w
413 ：名無しさん脚：2008/04/21(月) 14:00:44 ID:JEO8gx8V
>>410
同じレスの中で自作自演とは恐れ入ったぜ！
同じレスの中で自作自演とは恐れ入ったぜ！
414 ：名無しさん脚：2008/04/21(月) 15:10:49 ID:ZMpAXL2G
415 ：名無しさん脚：2008/04/21(月) 18:35:59 ID:xR6+LECW
C1sと５８mm/f1.2を売ってしまったことを、今更ながら後悔してる・・・
Mマウントのテッサ－レンズ出ないかな
っインダスター
418 ：名無しさん脚：2008/04/22(火) 23:54:55 ID:5e61Ckzl
もう出尽くした。つーか飽きたね。
要らない。
でも、FD YC 等の１眼レフは出たら欲しいな。
要らない。
でも、FD YC 等の１眼レフは出たら欲しいな。
てかマウント交換式ボディが欲しいぞ！
オリジナルのマウントはアルパで、
そこにアタッチメントつけるとFDマウントとかに変身！みたいな。
オリジナルのマウントはアルパで、
そこにアタッチメントつけるとFDマウントとかに変身！みたいな。
コンタックスTの現代版みたいなの売ってくんないかな
レンズ固定の超小型レンジファインダー機ほしい
レンズ固定の超小型レンジファインダー機ほしい
秋月みたいなのか？
せめてコンテッサで
> レンズ固定の超小型レンジファインダー機ほしい
レンズ固定なのに距離計が付いている意味は？
と一応突っ込んでおくｗ
レンズ固定なのに距離計が付いている意味は？
と一応突っ込んでおくｗ
それはきっと目測が嫌いだっていうことだろ。
1960年代までならいっぱいあったよな、レンズ交換できないRF機が。
1960年代までならいっぱいあったよな、レンズ交換できないRF機が。
424ていったひ・・・
まあそう責めるな。
きっとパンフォーカスレンズあたりと勘違いしたんじゃないかね。
それはそうと、BASSAシリーズが軌道に乗ったいま、
あえてレンズ交換できないRF機を出してくれまっかいな？
たしかにCONTAX Tは面白いコンセプトだし、ああいうの俺も欲しいけどね。
それよかCLEみたいな小型RF機を出した方が売れそうな稀ガス。
きっとパンフォーカスレンズあたりと勘違いしたんじゃないかね。
それはそうと、BASSAシリーズが軌道に乗ったいま、
あえてレンズ交換できないRF機を出してくれまっかいな？
たしかにCONTAX Tは面白いコンセプトだし、ああいうの俺も欲しいけどね。
それよかCLEみたいな小型RF機を出した方が売れそうな稀ガス。
おいおいBASSAて何だ＞俺 www
そこで富士の蛇腹ですよ
430 ：名無しさん脚：2008/04/25(金) 10:32:11 ID:tXtOrrX/
レンズを交換しなければすむ話
レンズとボディの数を合わせればいいんだね
RFって距離計精度や倍率、フレームの関係で
交換可能であってもボディごとに最適の焦点距離が
自ずとあるのではないかと思うのです
そして間違って外れたりする事故を防ぐために
アロンアルファで固定したのが起源でレンズ固定式RFが生まれました
交換可能であってもボディごとに最適の焦点距離が
自ずとあるのではないかと思うのです
そして間違って外れたりする事故を防ぐために
アロンアルファで固定したのが起源でレンズ固定式RFが生まれました
R2 35mm
R3 50mm
R4 21mm
T ご自由に
ってそろえられればいいんだけどな(もちろん、ツッコミどころ満載なんで
いろいろ変えてください)
R3 50mm
R4 21mm
T ご自由に
ってそろえられればいいんだけどな(もちろん、ツッコミどころ満載なんで
いろいろ変えてください)
>>425-426
ヘリコイドが付いている⇒レンズ固定じゃない、と言いたいのでは？
ヘリコイドが付いている⇒レンズ固定じゃない、と言いたいのでは？
レンズ固定式のカメラがほしい人向けにレンズとボデーを接着剤で固めたものをプレミア価格で売ろうと思いますが重要ありますか？？？
ZMイコン出たときは奇跡かと思ったが
欲を出してしまうと、CLやCLEのような小型の派生モデルがあるといいなあ。
もちろん、台形フォルムで。
欲を出してしまうと、CLやCLEのような小型の派生モデルがあるといいなあ。
もちろん、台形フォルムで。
437 ：名無しさん脚：2008/04/25(金) 20:52:50 ID:L0gAlwi5
それでは、イコンの距離精度（レンジファインダーの性能）が落ちる
為、小型はコンセプトから外れる。
フォクトレンダーで懇願しろ！
為、小型はコンセプトから外れる。
フォクトレンダーで懇願しろ！
ついにフィルムカメラ市場終焉 CIPAが統計発表停止
4月25日10時37分配信 ダイヤモンド・オンライン
フィルムカメラの時代が完全に終わろうとしている。
カメラや映像機器メーカーの業界団体であるカメラ映像機器工業会（CIPA）は、
フィルムカメラの生産・出荷台数の統計の発表を停止した。
CIPAは毎月、デジタルカメラとフィルムカメラ、カメラ用交換レンズの生産・出荷台数を
発表していた。しかし、2008年4月に発表の2月分統計から、フィルムカメラの数値を空欄とした。
デジタルカメラに押されフィルムカメラの人気低下は著しい。前月の統計では、
生産が1580台（約4600万円相当）、出荷は1万1573台（約1億7200万円相当）と、
寂しい数字だった。
CIPAには、「集計値が一定数を下回った場合などに発表の対象としない」といった
内部規定がある。2月分からはその規定にひっかかってしまったのだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080425-00000000-dol-bus_all
4月25日10時37分配信 ダイヤモンド・オンライン
フィルムカメラの時代が完全に終わろうとしている。
カメラや映像機器メーカーの業界団体であるカメラ映像機器工業会（CIPA）は、
フィルムカメラの生産・出荷台数の統計の発表を停止した。
CIPAは毎月、デジタルカメラとフィルムカメラ、カメラ用交換レンズの生産・出荷台数を
発表していた。しかし、2008年4月に発表の2月分統計から、フィルムカメラの数値を空欄とした。
デジタルカメラに押されフィルムカメラの人気低下は著しい。前月の統計では、
生産が1580台（約4600万円相当）、出荷は1万1573台（約1億7200万円相当）と、
寂しい数字だった。
CIPAには、「集計値が一定数を下回った場合などに発表の対象としない」といった
内部規定がある。2月分からはその規定にひっかかってしまったのだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080425-00000000-dol-bus_all
頭のおかしいデジ厨がそこらじゅうのスレに貼りまくってるみたいだが
今更だろ。つか統計取るほど今まで売れてたのか？て感じ
カメラの出荷台数よりもフィルムの消費のほうに着目すべきだろ。
今更だろ。つか統計取るほど今まで売れてたのか？て感じ
カメラの出荷台数よりもフィルムの消費のほうに着目すべきだろ。
440 ：名無しさん脚：2008/04/25(金) 22:44:00 ID:J1/eKJ9E
ZMイコンはデザインが微妙なんだよな。ContaxIIaそのままでもよいと思うのだが
もちろんＭマウントで
もちろんＭマウントで
そうか？ 俺は好きだよ。
なんとなくZIよりM6やM7のほうがｶｺﾜﾙｲと思ってしまう..........
なんとなくZIよりM6やM7のほうがｶｺﾜﾙｲと思ってしまう..........
M7もさ、実際使ったらいいんだよ。やっぱり。
443 ：撮影板よりｺﾋﾟﾍﾟｗ：2008/04/26(土) 00:17:28 ID:eWj+gwUS
609 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ [↓] ：2008/04/21(月) 21:36:31 ID:M2FrUUhK
先週、鎌倉にて。
ピカピカのLeica M7を提げた爺、イカリソウと古びた道祖神を仕留めるべく片手で華麗にレンズチェンジ･･･しようとしたら片方が落下。
石畳に叩き付けられ、コロコロ転がるSUMMICRON-M 35mm。
とっさに手を開いてレンズを拾おうとする爺。
しかし、その手にはチェンジ予定だったSUMMILUX-M 50mmが握られて―――――――
いた。
「ゴン！」と響く大口径レンズの鈍い落下音、とっさにレンズを拾うべく屈む爺。
しかし、万有引力の辞書に情けの文字は無かった。
肩掛けしていたM7がその撫で肩をスルリと離れ、「ガン！」。
ズミクロンを拾って爺に渡したけど前玉に派手にクラックが入ってた。
修理代凄そうだな。
先週、鎌倉にて。
ピカピカのLeica M7を提げた爺、イカリソウと古びた道祖神を仕留めるべく片手で華麗にレンズチェンジ･･･しようとしたら片方が落下。
石畳に叩き付けられ、コロコロ転がるSUMMICRON-M 35mm。
とっさに手を開いてレンズを拾おうとする爺。
しかし、その手にはチェンジ予定だったSUMMILUX-M 50mmが握られて―――――――
いた。
「ゴン！」と響く大口径レンズの鈍い落下音、とっさにレンズを拾うべく屈む爺。
しかし、万有引力の辞書に情けの文字は無かった。
肩掛けしていたM7がその撫で肩をスルリと離れ、「ガン！」。
ズミクロンを拾って爺に渡したけど前玉に派手にクラックが入ってた。
修理代凄そうだな。
マジかよ、カワイソすぎる・・・
445 ：名無しさん脚：2008/04/26(土) 01:21:19 ID:z1loIegp
>>443
Leica1台家1軒... よりは安いだろうけど気が遠くなるな。まじ可哀ソ
Leica1台家1軒... よりは安いだろうけど気が遠くなるな。まじ可哀ソ
101周年ヘリアー50/3.5を買った
日曜が楽しみだ
日曜が楽しみだ
>>447
オメ。注目されること間違いなし。
私はグレー。もっているとなんか嬉しくてノンビリと景色を眺めている。
ゆっくりとしたリズムの中の緊張感。デジタルにない集中力。
後日に仕上がった時のがっかり... orz まだ未熟な駆け出しです
オメ。注目されること間違いなし。
私はグレー。もっているとなんか嬉しくてノンビリと景色を眺めている。
ゆっくりとしたリズムの中の緊張感。デジタルにない集中力。
後日に仕上がった時のがっかり... orz まだ未熟な駆け出しです
ボデーはBESSA-Rです。
沈胴レンズが沈胴できるって、当たり前だけど素晴らしいですね(｀・ω・´)
沈胴レンズが沈胴できるって、当たり前だけど素晴らしいですね(｀・ω・´)
コシナのサービスって何？修理に１ヶ月だってよ。
普通だと思う
おれのベッサR（オリーブ）＋50/2.5（シルバー）の組み合わせはカッコイイ＾＾
ベッサTには35mmがよさそう。
ベッサTには35mmがよさそう。
>>455
勝ち組！
勝ち組！
>>457
コシナカラーだったけ、問い合わせてみたらどうでしょうか
使いもしないのにTのグレーボディがついた後、すぐにグレーのトリガーワインダー
発注してしまった。今もって外で使った事無し。でもすごく満足。
コシナカラーだったけ、問い合わせてみたらどうでしょうか
使いもしないのにTのグレーボディがついた後、すぐにグレーのトリガーワインダー
発注してしまった。今もって外で使った事無し。でもすごく満足。
報告遅くなりましたが、１２ミリ買いました。
中古ですけど。
周辺光量落ちが予想以上に無いので、意外になんか普通のし上がりになっています。
早くフルサイズのデジライカでないかなぁ。
中古ですけど。
周辺光量落ちが予想以上に無いので、意外になんか普通のし上がりになっています。
早くフルサイズのデジライカでないかなぁ。
>>459
報告？ えーとあんた誰だっけw
それはそうと、オメオメ！
俺は最初にSLのUWH買ってF3のボディーキャップがわりに常用してたんだが
どうせ目測レンズなのだからとLに買い替え、スタンダードライカにつけてる。
ほんとはもっと小さいボディがあったらいいのにと思う。
UWH専用の極小ボディが欲しい。できればTTLつきで。
あ、距離計が死んじゃってるCLEでも買えばいいのか？
報告？ えーとあんた誰だっけw
それはそうと、オメオメ！
俺は最初にSLのUWH買ってF3のボディーキャップがわりに常用してたんだが
どうせ目測レンズなのだからとLに買い替え、スタンダードライカにつけてる。
ほんとはもっと小さいボディがあったらいいのにと思う。
UWH専用の極小ボディが欲しい。できればTTLつきで。
あ、距離計が死んじゃってるCLEでも買えばいいのか？
好きにしろや
今度のC-Biogon 35mm、ZMレンズの中では全長が一番短いね
「コンパクトなレンズも」というこの展開
コシナが噛んでるからこそ、さすが心得ているという感じかなあ
「コンパクトなレンズも」というこの展開
コシナが噛んでるからこそ、さすが心得ているという感じかなあ
464 ：名無しさん脚：2008/04/28(月) 02:32:54 ID:8cgMM1AW
何でも有りのこの感覚。もうイコン系は飽きたよ。
465 ：名無しさん脚：2008/04/28(月) 03:08:05 ID:AM1q0QDp
>>458
ボケ防止にはいいんじゃない？w
ボケ防止にはいいんじゃない？w
466 ：名無しさん脚：2008/04/28(月) 08:43:29 ID:cf0qh86I
ベッサは変な方向に進んでしまった。
アイレット位置が良くないのでボディはなるべく軽く、プラカバーで良かったのになぁ。
ミノルタＣＬなんて別にチープ臭くないでしょ。
あとはラバーが嫌。
浮いたり磨り減ったりしてるの見ると萎える。
レザーがいいのに。
アイレット位置が良くないのでボディはなるべく軽く、プラカバーで良かったのになぁ。
ミノルタＣＬなんて別にチープ臭くないでしょ。
あとはラバーが嫌。
浮いたり磨り減ったりしてるの見ると萎える。
レザーがいいのに。
樹脂なら樹脂で文句言うだろが
>>461
CLEとかCLとかダイジョウブかね
CLEとかCLとかダイジョウブかね
469 ：名無しさん脚：2008/04/28(月) 11:53:55 ID:TgAmYWLq
>>463
周辺光量ってどのくらい落ちる／落ちない？カラースコパーって
結構落ちるというか落ちると目立つよね？それよりはやっぱり値段分
ましなのかな？ライカの古いやつでも目立つからどうなのかと。
誰か教えて下さい。
周辺光量ってどのくらい落ちる／落ちない？カラースコパーって
結構落ちるというか落ちると目立つよね？それよりはやっぱり値段分
ましなのかな？ライカの古いやつでも目立つからどうなのかと。
誰か教えて下さい。
470 ：名無しさん脚：2008/04/28(月) 12:03:25 ID:TgAmYWLq
ベッサのR型ボディとMレンズに手を出したいんだけど、合計すると
中古ででもそこそこ値がはるよね？
R2の中古って今中古でいくらぐらいが相場？レンズはLマウントの
35mmスコパーにアダプタをかますとかで。
新しい35mm F1.4ノクトンとかでもいいんだけど、あれじゃ、ベース
ラインが短いからF2ででもピント合わせづらいかな、R2じゃ？かと
いってR2Mなんかそこまで欲しくないし、R2aは中古ででもそこそこ
まだ高いし、どうなんだろ。
どの組み合わせが経済的かつ健康的なのかな？
中古ででもそこそこ値がはるよね？
R2の中古って今中古でいくらぐらいが相場？レンズはLマウントの
35mmスコパーにアダプタをかますとかで。
新しい35mm F1.4ノクトンとかでもいいんだけど、あれじゃ、ベース
ラインが短いからF2ででもピント合わせづらいかな、R2じゃ？かと
いってR2Mなんかそこまで欲しくないし、R2aは中古ででもそこそこ
まだ高いし、どうなんだろ。
どの組み合わせが経済的かつ健康的なのかな？
誰がなんと言おうと、ベッサＬ＋スナスコ２５／４が最強じゃ！
うんにゃ
べっさＴにスナスコ２５こそ無駄に最強
べっさＴにスナスコ２５こそ無駄に最強
ピント合わせの精度と簡単さだったらベッサT
周囲から注目されたいならベッサT
どんなレンズでもベッサT
裏ぶたガッカリベッサT
周囲から注目されたいならベッサT
どんなレンズでもベッサT
裏ぶたガッカリベッサT
裏ぶたをマグネシウムに換装できるよベッサＴ
うん、色がグレーなんで...
476 ：名無しさん脚：2008/04/28(月) 18:51:41 ID:dHD8zhc9
Voigtlander 15mmはNIKON EMで使用出来ますか？
477 ：名無しさん脚：2008/04/28(月) 19:48:34 ID:WzqJvSA0
ミラーを撤去すれば使えると思うよ。
あ、そうか、安いデジ一のミラーを撤去してしまえば
デジ問題解決だね。
デジ問題解決だね。
ちょっと削ったら使えるってどっかで見たことあるぞ
それはD40あたりを使ってたような
それはD40あたりを使ってたような
480 ：名無しさん脚：2008/04/28(月) 20:20:15 ID:dHD8zhc9
貰ったカメラなので詳しくないのですが、
ミラーが無くても撮影には不自由はないのでしょうか？
ミラーが無くても撮影には不自由はないのでしょうか？
つ心眼
つ念写
つ念写
外付けファインダーというのがあってな
ZM biogon 21mm f4.5を買った。
驚異的な程シャープ。木の葉一つ一つの葉脈まで写る解像度。
歪曲はほとんど確認できない。水平をきちんと取れば、広角であることを意識させない。
純正ファインダーのクリアさは、フォクトレンダー・京セラ・ライカを凌駕している。
オリジナルはこんなに写らないだろうから、別物だと言うことが判った。
多分、つまならいレンズという評判に終わるだろう。
驚異的な程シャープ。木の葉一つ一つの葉脈まで写る解像度。
歪曲はほとんど確認できない。水平をきちんと取れば、広角であることを意識させない。
純正ファインダーのクリアさは、フォクトレンダー・京セラ・ライカを凌駕している。
オリジナルはこんなに写らないだろうから、別物だと言うことが判った。
多分、つまならいレンズという評判に終わるだろう。
問題は測光とシャッタースピードだね。EMだとM90かBになるかな。
電池要らないね。ミラーを撤去するついでに電池も抜いておこう。
単独露出計でM90にあう絞り値を設定すればいい。。。
しかし、だな。
そこまでするくらいなら、安いニコマートFT系でも探した方が早くないか？
電池要らないね。ミラーを撤去するついでに電池も抜いておこう。
単独露出計でM90にあう絞り値を設定すればいい。。。
しかし、だな。
そこまでするくらいなら、安いニコマートFT系でも探した方が早くないか？
なにかと素人には大変そうですね
広角レンズが欲しかったのですが、Voigtlander 15mmは別の機会にします
ありがとうございました
広角レンズが欲しかったのですが、Voigtlander 15mmは別の機会にします
ありがとうございました
487 ：名無しさん脚：2008/04/28(月) 22:21:59 ID:Q/pRFoEW
R買った 二万一千円
>>487
何色？
何色？
489 ：名無しさん脚：2008/04/28(月) 23:42:18 ID:QnPrB9DZ
SWH15mmとUWH12mmって、Lとニコンマウントで写りの違いはあるんでしょうか。
レンズ構成が同じなのはわかってても、何となくニコンマウントの方が良さそうに見えるんですよねぇ。
レンズ構成が同じなのはわかってても、何となくニコンマウントの方が良さそうに見えるんですよねぇ。
俺のネイビーＲの新品は、よんきゅっぱだった
とんでもないワシャ神様だぁよ
493 ：名無しさん脚：2008/04/29(火) 08:22:46 ID:hOeo6cEQ
１５ミリいーなーと思ってたけど、ヘキサノンの21-35dual買って使ってみて、
自分はレンジファインダで超広角使いこなせないのに気付いたわ。
２８ミリまでで十分。それよりワイドはＳＬＲでやるよ。
水平も出ないし自分で鬱だ。
自分はレンジファインダで超広角使いこなせないのに気付いたわ。
２８ミリまでで十分。それよりワイドはＳＬＲでやるよ。
水平も出ないし自分で鬱だ。
ヘキサノンDUALはR-D1Sで使うべき
>>496
20mm, 21mmクラスはRFの方が楽に思う。一眼だとファインダーを通してみる
現実と違う世界に引き込まれてしまいシャッターチャンスとか構図とか水平とか
どこかが欠けてしまう。RFの方が冷静にファインダーをのぞいていない片目が
現実を見ているからかな?
一眼 Aiニッコール 20mm F2.8
RF フォクトレンダー カラー・スコパー 21mm F4
15mm、12mmに憧れはあっても使いこなせない自分の腕を自覚しています。
作例があれば、それで楽しみたいってのが本音です。
20mm, 21mmクラスはRFの方が楽に思う。一眼だとファインダーを通してみる
現実と違う世界に引き込まれてしまいシャッターチャンスとか構図とか水平とか
どこかが欠けてしまう。RFの方が冷静にファインダーをのぞいていない片目が
現実を見ているからかな?
一眼 Aiニッコール 20mm F2.8
RF フォクトレンダー カラー・スコパー 21mm F4
15mm、12mmに憧れはあっても使いこなせない自分の腕を自覚しています。
作例があれば、それで楽しみたいってのが本音です。
499 ：名無しさん脚：2008/04/29(火) 14:26:55 ID:y/slO7jR
>>498
しかし、ライカのなんとかアンギュロンとかレンジファインダー用とはいえ、
結構別世界、「現実と違う世界」モノの写りだった／だと思わない？２１とか
２０ミリってまでなれば一眼だろうが同じだよ。レンズ性能の差にかかってくる
だけで。
一眼用でもニコンとかキャノンの単焦点は充分問題ない範囲だし。安物レンズは
泣きをみるけどね。コシナのカラー・スコパー 21mm F4はコンパクトとはいえ、
そんなに差がないと思わない？第一、描写で言えば、コシナよりニコンの方が
数倍ましで現実に近いよ。
しかし、ライカのなんとかアンギュロンとかレンジファインダー用とはいえ、
結構別世界、「現実と違う世界」モノの写りだった／だと思わない？２１とか
２０ミリってまでなれば一眼だろうが同じだよ。レンズ性能の差にかかってくる
だけで。
一眼用でもニコンとかキャノンの単焦点は充分問題ない範囲だし。安物レンズは
泣きをみるけどね。コシナのカラー・スコパー 21mm F4はコンパクトとはいえ、
そんなに差がないと思わない？第一、描写で言えば、コシナよりニコンの方が
数倍ましで現実に近いよ。
>>499
うつりはカラー・スコパーの方が2段ほど上
うつりはカラー・スコパーの方が2段ほど上
501 ：名無しさん脚：2008/04/29(火) 15:00:13 ID:y/slO7jR
>>501
>カラー・スコパ－って周辺広量落ちあるし
これがいいんじゃん。レトロフォーカスでないレンズだから面白いんですよ。
開放から間違いなく使えるしね。わざわざ覆い焼きしなくても済むしさ。
好みはそれぞれ
>カラー・スコパ－って周辺広量落ちあるし
これがいいんじゃん。レトロフォーカスでないレンズだから面白いんですよ。
開放から間違いなく使えるしね。わざわざ覆い焼きしなくても済むしさ。
好みはそれぞれ
もう一つ、カラー・スコパーのメリット。
小さいから近寄っても相手を警戒させない ← スナップには大きいと思う
小さいから近寄っても相手を警戒させない ← スナップには大きいと思う
504 ：名無しさん脚：2008/04/29(火) 15:30:37 ID:AVEAbIZw
一丸の兆候各のほうがいいって、どんなヴァカ？
そんなに無理して当て字にしなくてもいいんだよ？
506 ：名無しさん脚：2008/04/29(火) 15:45:34 ID:Dwyeu0zm
>>504
コシナは描写がね…
コシナは描写がね…
507 ：名無しさん脚：2008/04/29(火) 16:05:50 ID:y/slO7jR
>>502
＞これがいいんじゃん。レトロフォーカスでないレンズだから面白いんですよ。
開放から間違いなく使えるしね。わざわざ覆い焼きしなくても済むしさ。
好みはそれぞれ
つまり、開放から「トンネル効果」味レンズってこと？そこまで周辺光量
落ちないけど。もうちょっと説明お願い。
ただ、ニコンの一眼の20mm F2.8と比べるならさ、明らかに違うよね、用途が。
スコパーのF4だとどうしても室内では不利だし、外付けファインダーもパララックス
問題あるから、上がるまでわからないし。クロップ前提ならどっちでもいいけど。
どっちも一長一短だと思うんで、議論するつもりはないんだけど。
>>504
少なくともコシナの格安レンジファインダーレンズより性能いいよ。もちろん
モノによっては性能に差があるけど、一般論として。それにそれらの一眼レフの
レンズって安いじゃん、今。特に忘れられたような単焦点は。ズームは比べられない。
コシナはライカレンズの買えなかった層には受けがいいかもしれないけど、それ
以外では、特に描写の面においてはそうでもないよ。ザイスは確かに格が違うけど
レンダ－は同等かそれ以下。
＞これがいいんじゃん。レトロフォーカスでないレンズだから面白いんですよ。
開放から間違いなく使えるしね。わざわざ覆い焼きしなくても済むしさ。
好みはそれぞれ
つまり、開放から「トンネル効果」味レンズってこと？そこまで周辺光量
落ちないけど。もうちょっと説明お願い。
ただ、ニコンの一眼の20mm F2.8と比べるならさ、明らかに違うよね、用途が。
スコパーのF4だとどうしても室内では不利だし、外付けファインダーもパララックス
問題あるから、上がるまでわからないし。クロップ前提ならどっちでもいいけど。
どっちも一長一短だと思うんで、議論するつもりはないんだけど。
>>504
少なくともコシナの格安レンジファインダーレンズより性能いいよ。もちろん
モノによっては性能に差があるけど、一般論として。それにそれらの一眼レフの
レンズって安いじゃん、今。特に忘れられたような単焦点は。ズームは比べられない。
コシナはライカレンズの買えなかった層には受けがいいかもしれないけど、それ
以外では、特に描写の面においてはそうでもないよ。ザイスは確かに格が違うけど
レンダ－は同等かそれ以下。
508 ：名無しさん脚：2008/04/29(火) 16:12:02 ID:y/slO7jR
>>503
それは同意。ただ、距離をや視野角を考えるなら、後ろに引いたり
前に動いたりでどうにでもできることもあるけど。
例えば人混みの中で、広角レンズ使うと前の人の後頭部が膨張される
だけで人混み全体がうまく写るわけではない、広角だからといって。
だから「寄れる」っていうのにも一般にいろいろあると思うんだけど。
それは同意。ただ、距離をや視野角を考えるなら、後ろに引いたり
前に動いたりでどうにでもできることもあるけど。
例えば人混みの中で、広角レンズ使うと前の人の後頭部が膨張される
だけで人混み全体がうまく写るわけではない、広角だからといって。
だから「寄れる」っていうのにも一般にいろいろあると思うんだけど。
ニコソの歪曲しまくりな糞レンヅに満足してるノータリンが一匹ｗ
510 ：名無しさん脚：2008/04/29(火) 16:14:54 ID:y/slO7jR
>>509
＞ニコソの歪曲しまくりな糞レンヅに満足してるノータリンが一匹ｗ
だからコシナも対して変わらないって。もちろん、補正がもっと効いたもの
もあるんだろうけど、ザイスのやつみたいに。ただ、明るさが犠牲だし。
あとフレア／ゴーストが確認できないのは考える要素だと思うけど。
自分は一眼もレンジファインダーも両方使ってて言ってるんだけど。
＞ニコソの歪曲しまくりな糞レンヅに満足してるノータリンが一匹ｗ
だからコシナも対して変わらないって。もちろん、補正がもっと効いたもの
もあるんだろうけど、ザイスのやつみたいに。ただ、明るさが犠牲だし。
あとフレア／ゴーストが確認できないのは考える要素だと思うけど。
自分は一眼もレンジファインダーも両方使ってて言ってるんだけど。
511 ：名無しさん脚：2008/04/29(火) 16:25:47 ID:yslSKI8B
水準器なしで、水平垂直を合わせるのはRFの外付けファインダーじゃ厳しいよな。
カラスコの歪曲も、対称型といいつつけっこう目立つ方だし、SLRのNikkorの20mmなんかとあまり変わらんのでは？
どっちも優秀。
レンズは適材適所で。
カラスコの歪曲も、対称型といいつつけっこう目立つ方だし、SLRのNikkorの20mmなんかとあまり変わらんのでは？
どっちも優秀。
レンズは適材適所で。
色々と恨みがありそうなのはわかった。過去にたまたま使ってたコシレンのレンズで大失敗やらかしたとかだろ？
だからといって事実を捻じ曲げてのネガティブキャンペーン展開ってのはどうかと思うよｗ
だからといって事実を捻じ曲げてのネガティブキャンペーン展開ってのはどうかと思うよｗ
使っていてカラー・スコパーの方が歪まないよ。
Aiニッコール20mmは暗い方を選んだ方がよかったかなと反省している。
手持ちではベッサの方が、FTnやFE2に20mmつけているよりも1段以上ぶれない。
だからF4とF2.8については実質同等と考えている。対象を止めるという意味では
ありません。
Aiニッコール20mmは暗い方を選んだ方がよかったかなと反省している。
手持ちではベッサの方が、FTnやFE2に20mmつけているよりも1段以上ぶれない。
だからF4とF2.8については実質同等と考えている。対象を止めるという意味では
ありません。
>>507
>つまり、開放から「トンネル効果」味レンズってこと？そこまで周辺光量
>落ちないけど。もうちょっと説明お願い。
え、あなたが落ちるからってデメリットのごとく言うからメリットを答えたまで。
お使いになったことあるんでしょ?
>つまり、開放から「トンネル効果」味レンズってこと？そこまで周辺光量
>落ちないけど。もうちょっと説明お願い。
え、あなたが落ちるからってデメリットのごとく言うからメリットを答えたまで。
お使いになったことあるんでしょ?
>>507
外付けファインダーもパララックス問題あるから、上がるまでわからないし。ク
ロップ前提ならどっちでもいいけど。
必ずしもパララックスがあるとは言えない。たとえばT。また、慣れる事で仕上がりの
イメージするから楽しいんぢゃないですか。そこでゆっくりと水平が考えられる。もし、完全に水平をとりたいなら、三脚を持ち出すことになると思う。
トリミング前提にしないから頭をつかうんでしょ。もし、トリミング前提ならば6x6
あたりに行きますよ。あるいはモノクロすべて自家処理か。それが出来なくなっちゃ
たから苦労するというか人に頼むブラックボックスを埋めるための過程が必要になって
きている。あるいはブラックボックスを回避するためにデジカメ・PC処理に行くかって
選択をとることもできる。いい時代なのか悪い時代なのか、その人の哲学によりその
判断は大きく異なるように思いますが。
外付けファインダーもパララックス問題あるから、上がるまでわからないし。ク
ロップ前提ならどっちでもいいけど。
必ずしもパララックスがあるとは言えない。たとえばT。また、慣れる事で仕上がりの
イメージするから楽しいんぢゃないですか。そこでゆっくりと水平が考えられる。もし、完全に水平をとりたいなら、三脚を持ち出すことになると思う。
トリミング前提にしないから頭をつかうんでしょ。もし、トリミング前提ならば6x6
あたりに行きますよ。あるいはモノクロすべて自家処理か。それが出来なくなっちゃ
たから苦労するというか人に頼むブラックボックスを埋めるための過程が必要になって
きている。あるいはブラックボックスを回避するためにデジカメ・PC処理に行くかって
選択をとることもできる。いい時代なのか悪い時代なのか、その人の哲学によりその
判断は大きく異なるように思いますが。
516 ：名無しさん脚：2008/04/29(火) 16:54:11 ID:y/slO7jR
>>512
＞ネガティブキャンペーン
どっちがだよ。
>>513
まあ、ボディとのバランスは大事だわな。
>>514
＞デメリットのごとく言うからメリット
それらは表裏一体だということというのならわからなくもないが。
>>515
＞必ずしもパララックスがあるとは言えない。
あるんだけど、距離で変わってくるだけだよ。撮影技術、方法まで
どうこういうつもりはないが、スコパーがそこまで優れてるかって
ことは条件次第だと言いたいだけでね。
＞トリミング前提にしないから頭をつかうんでしょ。
頭使っても一緒だよ、ズレてるならね。１００パーセント視野のない
一眼レフで考えながら撮るのと似てるというか。
＞ネガティブキャンペーン
どっちがだよ。
>>513
まあ、ボディとのバランスは大事だわな。
>>514
＞デメリットのごとく言うからメリット
それらは表裏一体だということというのならわからなくもないが。
>>515
＞必ずしもパララックスがあるとは言えない。
あるんだけど、距離で変わってくるだけだよ。撮影技術、方法まで
どうこういうつもりはないが、スコパーがそこまで優れてるかって
ことは条件次第だと言いたいだけでね。
＞トリミング前提にしないから頭をつかうんでしょ。
頭使っても一緒だよ、ズレてるならね。１００パーセント視野のない
一眼レフで考えながら撮るのと似てるというか。
517 ：名無しさん脚：2008/04/29(火) 16:56:40 ID:Dwyeu0zm
描写が硬いから嫌い。
518 ：名無しさん脚：2008/04/29(火) 16:58:13 ID:y/slO7jR
いい加減そろそろウザいのでニコ自慰は巣穴にお帰りください。できれば二度と巣穴から出ないで頂けますか。
それと、くだらない罵倒の応酬はsageでやってください。
それと、くだらない罵倒の応酬はsageでやってください。
y/slO7jRが上げでレスしてるのは確信的。
便乗荒らしを誘おうとして躍起になっていると思われる。
便乗荒らしを誘おうとして躍起になっていると思われる。
521 ：名無しさん脚：2008/04/29(火) 17:17:25 ID:Dwyeu0zm
y/slO7jRは暗室スレでも捨て台詞しか吐けないインポ野郎だから放っとけ。
ニコンのレンヅは日本製品の中で最悪の出来。
世界で見ればまだまだ下はあるが。中華製とかｗｗｗｗｗｗｗ
ロシアと比べるとニコンのほうが下かなぁｗｗｗｗｗｗｗ
世界で見ればまだまだ下はあるが。中華製とかｗｗｗｗｗｗｗ
ロシアと比べるとニコンのほうが下かなぁｗｗｗｗｗｗｗ
523 ：名無しさん脚：2008/04/29(火) 17:23:26 ID:Dwyeu0zm
>>522
ニコンとCanon、両方使ってる友達の話だけど（プロ）
ズームレンズなんかはニコンの方が優れているって。
その分大きいけど。
描写に関しては好みがあるから。人それぞれ。
使わないで貶すだけならバカでも出来る。
ニコンとCanon、両方使ってる友達の話だけど（プロ）
ズームレンズなんかはニコンの方が優れているって。
その分大きいけど。
描写に関しては好みがあるから。人それぞれ。
使わないで貶すだけならバカでも出来る。
>ニコンとCanon、両方使ってる友達の話だけど（プロ）
……
……
なんだか基地外ニコ示威の所為でコシレンがニコンよりも下みたいな流れに誘導されちゃってるが
実際はニコンなんか及びもつかないくらいコシレンのレンズのほうが遥かに上なんで一同誤解せぬよう。
実際はニコンなんか及びもつかないくらいコシレンのレンズのほうが遥かに上なんで一同誤解せぬよう。
527 ：名無しさん脚：2008/04/29(火) 21:02:58 ID:y/slO7jR
>>526
＞なんだか基地外ニコ示威の所為でコシレンがニコンよりも下みたいな流れに誘導されちゃってるが
実際はニコンなんか及びもつかないくらいコシレンのレンズのほうが遥かに上なんで一同誤解せぬよう。
おいおい、なんだオマエ？キモイな。
＞なんだか基地外ニコ示威の所為でコシレンがニコンよりも下みたいな流れに誘導されちゃってるが
実際はニコンなんか及びもつかないくらいコシレンのレンズのほうが遥かに上なんで一同誤解せぬよう。
おいおい、なんだオマエ？キモイな。
y/slO7jR さんのカキコ、揚げ足取りだけで実際にレンズを使ったり写真撮ったり
自分で暗室作業している様子が感じられないんだけどな。
真面目に応対してソンしたような気持ちの昭和の日だった
自分で暗室作業している様子が感じられないんだけどな。
真面目に応対してソンしたような気持ちの昭和の日だった
529 ：名無しさん脚：2008/04/29(火) 21:51:32 ID:IemAg2oD
癌レフのファインダーを覗いて振ると、超広角だとリアルに吐き気がするw
コシナが国内生産でこの値段で出せてるんだから
他のメーカーも中国なんかで作るなよなあ
他のメーカーも中国なんかで作るなよなあ
コシナって凄いんだぜ！
世界で3社だけの、レンズをガラスから一貫生産できるメーカーの一つなんだぜ！
世界で3社だけの、レンズをガラスから一貫生産できるメーカーの一つなんだぜ！
ニコンのレンヅは鏡胴にもガラスにも中華犬のフンと中華農薬と中華人肉がたっぷり練り込んでありますのでご心配なく。
>>527
y/slO7jR氏についての疑問2点
Zeissをザイスと英語よみするなら、Nikonは有名なナイコンでないと統一がとれない
暗室作業を前提にするのであるなら、20mm, 21mmで「水平が」ってRFを否定
する理由が分からない。人間の目は0.1°程度の傾きならば簡単に認識できることと
0.3°程度の傾きなら焼き付けの時にイゼールを回転させて水平を作り出せばよいだけ。
y/slO7jR氏についての疑問2点
Zeissをザイスと英語よみするなら、Nikonは有名なナイコンでないと統一がとれない
暗室作業を前提にするのであるなら、20mm, 21mmで「水平が」ってRFを否定
する理由が分からない。人間の目は0.1°程度の傾きならば簡単に認識できることと
0.3°程度の傾きなら焼き付けの時にイゼールを回転させて水平を作り出せばよいだけ。
>>533
おまい暗室作業ほんとにしたか？
超広角で水平がおかしいと、暗室で傾きを治してもいまいちなことが多いぞ。
だから、はじめから水平が問題にしにくい撮り方（斜め下の向きで撮るとか）をするように
なってしまうわけだがｗ
おまい暗室作業ほんとにしたか？
超広角で水平がおかしいと、暗室で傾きを治してもいまいちなことが多いぞ。
だから、はじめから水平が問題にしにくい撮り方（斜め下の向きで撮るとか）をするように
なってしまうわけだがｗ
自演乙ｗ
>>531
他の2社はどこ？
他の2社はどこ？
ペンタックスと、もう一個はわからん。
ペンタは保谷と資本関係があるだけだろう。
蓑、富士、ニコンも炉の火は落としたはずだし、
ツァイスｰショットの関係も、自前の一貫生産とは
違う希ガス。
蓑、富士、ニコンも炉の火は落としたはずだし、
ツァイスｰショットの関係も、自前の一貫生産とは
違う希ガス。
・・・ニコン。
ペンタは保谷と資本関係・・・だったらよかったのにね
>>538
浦島太郎キタァーーーーーーーーーーーーーーーーーッ！
浦島太郎キタァーーーーーーーーーーーーーーーーーッ！
>>536
3社のみというのは25年くらい前のコシナのカタログの宣伝文句。
従ってコシナ＋ニコン＋ミノルタと読めばいいのでは。
>>534
「水平」の意味が光軸を水平面内にとる（俯瞰も仰視もしない）という
意味ならアナタが正しいけど、水平線が傾かないように撮るという意味なら
533の言ってる通り。
3社のみというのは25年くらい前のコシナのカタログの宣伝文句。
従ってコシナ＋ニコン＋ミノルタと読めばいいのでは。
>>534
「水平」の意味が光軸を水平面内にとる（俯瞰も仰視もしない）という
意味ならアナタが正しいけど、水平線が傾かないように撮るという意味なら
533の言ってる通り。
543 ：名無しさん脚：2008/04/30(水) 11:32:09 ID:VgZ+M96a
>.533
御指名に挙がり帰ってまいりました。私、暗室でモノクロ写真の
フィルム自家現像、プリント焼きつけやってる者ですが。技法は
基本から身につけています。
ザイス、ナイコン、アメリカ英語読みでも結構です。ドイツ語読み、
日本語読み混じってもどちらでも。何の問題があるんでしょう？
そもそもドイツ語読みを前提に日本語読みをするということでも
あるのでしょうか？それなら世間で中国語も同じようにやって
もらいたいというのが私の個人的な意見ですが。
御指名に挙がり帰ってまいりました。私、暗室でモノクロ写真の
フィルム自家現像、プリント焼きつけやってる者ですが。技法は
基本から身につけています。
ザイス、ナイコン、アメリカ英語読みでも結構です。ドイツ語読み、
日本語読み混じってもどちらでも。何の問題があるんでしょう？
そもそもドイツ語読みを前提に日本語読みをするということでも
あるのでしょうか？それなら世間で中国語も同じようにやって
もらいたいというのが私の個人的な意見ですが。
544 ：名無しさん脚：2008/04/30(水) 11:33:09 ID:VgZ+M96a
さて本題です。
２０ミリ前後の超広角レンズで「水平」より水平を出した時に垂直の
線がどう出るかが問題ですが、垂直の線というのは例えば電信柱とか
ビルなど、カメラをティルトすれば出てしまうものですが、それは
撮影時に１００％（あるいは１００％に近い視野の）みえる一眼
レフのファインダーの方が使いやすいということです。同時にフレア、
ゴースト等の有無も確認できますから、勝手がよいということです。
ちなみに私はニコン爺ではなく、キャノン／ライカ野郎でありまして
ニコンやコシナレンダ－レンズはいろいろ使用しましたが、結果それ
程どうこういうものではないという結論にたどり着きました。
キャノンのNFD 20mm F2.8を御存じでしょうか？７２ミリフィルター
使用で決して小さいものではないのですが、描写は歪曲も非常に
少なく、周辺光量落ち、荒れも少なく、まともなレンズです。
これと先挙がっているColor Skopar 21mm F4といい勝負です。
値段は２ー３万円ぐらいでしょうか。カメラはNew F-1で使用すると
ファインダーも明るく、重量／バランスも安定する為、手持ちで
1/15でも問題ありません。もっと言えば、このカメラ自体、
レリーズがスムーズで軽くレスポンスも早いので、M型ライカの
ように１／８でもオッケーです。
何もこのレンズが最高だと言ってるわけではなく、コシナレンダ－
と比べるなら同等かそれ以上だと言うだけです。ニコンも同じこと
が言えますが。
２０ミリ前後の超広角レンズで「水平」より水平を出した時に垂直の
線がどう出るかが問題ですが、垂直の線というのは例えば電信柱とか
ビルなど、カメラをティルトすれば出てしまうものですが、それは
撮影時に１００％（あるいは１００％に近い視野の）みえる一眼
レフのファインダーの方が使いやすいということです。同時にフレア、
ゴースト等の有無も確認できますから、勝手がよいということです。
ちなみに私はニコン爺ではなく、キャノン／ライカ野郎でありまして
ニコンやコシナレンダ－レンズはいろいろ使用しましたが、結果それ
程どうこういうものではないという結論にたどり着きました。
キャノンのNFD 20mm F2.8を御存じでしょうか？７２ミリフィルター
使用で決して小さいものではないのですが、描写は歪曲も非常に
少なく、周辺光量落ち、荒れも少なく、まともなレンズです。
これと先挙がっているColor Skopar 21mm F4といい勝負です。
値段は２ー３万円ぐらいでしょうか。カメラはNew F-1で使用すると
ファインダーも明るく、重量／バランスも安定する為、手持ちで
1/15でも問題ありません。もっと言えば、このカメラ自体、
レリーズがスムーズで軽くレスポンスも早いので、M型ライカの
ように１／８でもオッケーです。
何もこのレンズが最高だと言ってるわけではなく、コシナレンダ－
と比べるなら同等かそれ以上だと言うだけです。ニコンも同じこと
が言えますが。
545 ：名無しさん脚：2008/04/30(水) 11:33:47 ID:VgZ+M96a
レンズの描写は一般に歪曲の面で言えばニコンはややきつい方
だと言うのは御存じでしょう、キャノンに比べて。これは単焦点
レンズの話であってズームレンズではありません。
しかし、ニコンのレンズは引き伸ばしレンズでは描写も一流です。
ドイツブランドと価格以外では大差ありません。それを否定して
までニコンはどうのこうのいうのは無知をさらけだしてるだけで
しょう。このスレに何名かいるようですが。
ちなみにこのNFDレンズでは、35mm F2と85mm F1.8を主に使用して
いればシステムとしてそれなりに実用性が高いということがわかると
思いますが。それらニ本のレンズニコンよりある意味、ライカに近く、
コシナレンダ－より解像度からコントラスト、色あいまではるかに
上です。しかし価格や不人気の面からかなりお買得。コンタックスは
ライカと同様また別物ですが、価格やサイズ、重量など総合的にみたら
同じように比べられるものではないので。
まあ、個人的な見解ですが。それと荒らし目的でも妄信的なファンでも
ないので率直な意見を述べるだけですが。
だと言うのは御存じでしょう、キャノンに比べて。これは単焦点
レンズの話であってズームレンズではありません。
しかし、ニコンのレンズは引き伸ばしレンズでは描写も一流です。
ドイツブランドと価格以外では大差ありません。それを否定して
までニコンはどうのこうのいうのは無知をさらけだしてるだけで
しょう。このスレに何名かいるようですが。
ちなみにこのNFDレンズでは、35mm F2と85mm F1.8を主に使用して
いればシステムとしてそれなりに実用性が高いということがわかると
思いますが。それらニ本のレンズニコンよりある意味、ライカに近く、
コシナレンダ－より解像度からコントラスト、色あいまではるかに
上です。しかし価格や不人気の面からかなりお買得。コンタックスは
ライカと同様また別物ですが、価格やサイズ、重量など総合的にみたら
同じように比べられるものではないので。
まあ、個人的な見解ですが。それと荒らし目的でも妄信的なファンでも
ないので率直な意見を述べるだけですが。
VgZ+M96a氏は言葉に対する無感覚爺さんのようだ。コシナレンダーは蔑称だろ
何のスレッドか、分かって書いているようにみんなは捉えているでしょう。
統一性がないことっていうのは何に対しても尊敬がないということ
表面的にはしたり顔しているけど使用しているものに愛情を注いでいない
単なる自己中でしょ。愛しているなキャノンとはかかないだろうね。つまり、
何に対しても無感覚、機械的なことがあなたの平行にたいする扱いからも見えて
きている。
自分が好きなものがあれば、それを大切にすることが一番だと思うけどな
単にそれだけでしょ。趣味の銀塩なんだから。あなたが神様かどうかしらないけど
趣味の領域で自分の嫌悪感を元にして語るほど馬鹿らしい事はないよ。宗教戦争を
招くだけ。銀塩世界で宗教戦争を引き起こして何の特があるのか問い詰めたいな。
あなたの自己満足のためだけに荒れたイラクみたいな世界を招きたいのかとね。
このスレッドでELニッコールを貶めているレスが最近あったらなら具体的に
指摘して下さい。スレッドという概念くらい持たないとどこでも嫌われるだけさ。
何のスレッドか、分かって書いているようにみんなは捉えているでしょう。
統一性がないことっていうのは何に対しても尊敬がないということ
表面的にはしたり顔しているけど使用しているものに愛情を注いでいない
単なる自己中でしょ。愛しているなキャノンとはかかないだろうね。つまり、
何に対しても無感覚、機械的なことがあなたの平行にたいする扱いからも見えて
きている。
自分が好きなものがあれば、それを大切にすることが一番だと思うけどな
単にそれだけでしょ。趣味の銀塩なんだから。あなたが神様かどうかしらないけど
趣味の領域で自分の嫌悪感を元にして語るほど馬鹿らしい事はないよ。宗教戦争を
招くだけ。銀塩世界で宗教戦争を引き起こして何の特があるのか問い詰めたいな。
あなたの自己満足のためだけに荒れたイラクみたいな世界を招きたいのかとね。
このスレッドでELニッコールを貶めているレスが最近あったらなら具体的に
指摘して下さい。スレッドという概念くらい持たないとどこでも嫌われるだけさ。
補足
オリジナルを尊重する事があれば、言葉の発音に注意することは自然と身に付く
しかし、技術の世界はオリジナル盲信であれば発展はない。尊重と盲信とを
VgZ+M96a氏の中に区別がついていないから、いい加減な言葉でお茶を濁して
いるし、知ったかぶりの皮がはげかかっているんだな。
オリジナルを尊重する事があれば、言葉の発音に注意することは自然と身に付く
しかし、技術の世界はオリジナル盲信であれば発展はない。尊重と盲信とを
VgZ+M96a氏の中に区別がついていないから、いい加減な言葉でお茶を濁して
いるし、知ったかぶりの皮がはげかかっているんだな。
VgZ+M96a氏の釈明は言葉でなくて、画像で示してよ。それが出来る時代だ。
この2chでもリンク貼ればいいだけなんだから。
あなたの腕と作品でみんなをギャフンと言わしめて下さい。
この2chでもリンク貼ればいいだけなんだから。
あなたの腕と作品でみんなをギャフンと言わしめて下さい。
549 ：名無しさん脚：2008/04/30(水) 11:54:26 ID:VgZ+M96a
>>546
>>522はニコンレンズ全般を「貶めて」ますが。
「コシナレンダーは蔑称だろ」うとは思いません。
あくまでも機種分類なだけでしょう。京セラコンタックス
のような、カナダライカ／ライツと同じで。
それ以上にあなたのその私に対して個人攻撃のスレの内容に
返すことはありません、そこまで暇ではないので。カメラ機材で
「宗教戦争」ですか？アホですか？
>>522はニコンレンズ全般を「貶めて」ますが。
「コシナレンダーは蔑称だろ」うとは思いません。
あくまでも機種分類なだけでしょう。京セラコンタックス
のような、カナダライカ／ライツと同じで。
それ以上にあなたのその私に対して個人攻撃のスレの内容に
返すことはありません、そこまで暇ではないので。カメラ機材で
「宗教戦争」ですか？アホですか？
>>549
>「コシナレンダーは蔑称だろ」うとは思いません。
>あくまでも機種分類なだけでしょう。京セラコンタックス
>のような、カナダライカ／ライツと同じで。
いや、蔑称だよ。コシナが商標として実際につかっている?
カメラ雑誌が見出しや記事の中に使っている?
アホという言葉、VgZ+M96aにそのまま熨斗をつけてお返しします。
>「コシナレンダーは蔑称だろ」うとは思いません。
>あくまでも機種分類なだけでしょう。京セラコンタックス
>のような、カナダライカ／ライツと同じで。
いや、蔑称だよ。コシナが商標として実際につかっている?
カメラ雑誌が見出しや記事の中に使っている?
アホという言葉、VgZ+M96aにそのまま熨斗をつけてお返しします。
551 ：名無しさん脚：2008/04/30(水) 11:59:47 ID:VgZ+M96a
>>548
いえ、ここで私の写真を張り付けるより、それはあなた自身が実際
試してみることが一番だと思います。第一私はネットに写真を載せる
ことはしませんから、安易なことで。
それとレンズの質をみるならそれこそ暗室手焼きで半切ぐらいに
伸ばしてみないとわからないこともありますよ。もちろん六つ切り
程度でわかるようなこともありますが。それを試すのはあなた自身で
ないとあなたにとってなんの意味もないでしょう。
私は私の結果をみて満足／不満足をしているだけですので。その手段は
持ち合わせています。
いえ、ここで私の写真を張り付けるより、それはあなた自身が実際
試してみることが一番だと思います。第一私はネットに写真を載せる
ことはしませんから、安易なことで。
それとレンズの質をみるならそれこそ暗室手焼きで半切ぐらいに
伸ばしてみないとわからないこともありますよ。もちろん六つ切り
程度でわかるようなこともありますが。それを試すのはあなた自身で
ないとあなたにとってなんの意味もないでしょう。
私は私の結果をみて満足／不満足をしているだけですので。その手段は
持ち合わせています。
>>551
>私は私の結果をみて満足／不満足をしているだけですので。その手段は
>持ち合わせています。
ではいいんぢゃない。わざわざケンカ売らなくてもご自分の基準があるから。
ところでELニッコールの件はどうなの??
>私は私の結果をみて満足／不満足をしているだけですので。その手段は
>持ち合わせています。
ではいいんぢゃない。わざわざケンカ売らなくてもご自分の基準があるから。
ところでELニッコールの件はどうなの??
553 ：名無しさん脚：2008/04/30(水) 12:04:49 ID:VgZ+M96a
554 ：名無しさん脚：2008/04/30(水) 12:06:39 ID:VgZ+M96a
あ、ちなみにELニッコールは63mm使ってますが、これ35mmネガ焼くのには
最高ですね。50mmレンズでも最近のF2.8のなら大差ないですが。
最高ですね。50mmレンズでも最近のF2.8のなら大差ないですが。
長文が嫌がられるのを知ってる空気の読める子はブログに書くはずだ。
てか、評論はブログに書けよ
てか、評論はブログに書けよ
>>545
>しかし、ニコンのレンズは引き伸ばしレンズでは描写も一流です。
>ドイツブランドと価格以外では大差ありません。それを否定して
>までニコンはどうのこうのいうのは無知をさらけだしてるだけで
>しょう。このスレに何名かいるようですが。
こう書いているのは VgZ+M96a 氏ではないんですか? 違いますか?
ニッコールの引き延ばしレンズはELニッコールといいませんでしたか?
私自身ELニッコール50mm F2.8が完全に基準になっています。しかし、この
スレッドでELニッコールについて言及する(良し・悪し関係なし)レスを読んだ
記憶がありません。
拘っているのは VgZ+M96a 氏の方ではありませんか?
>しかし、ニコンのレンズは引き伸ばしレンズでは描写も一流です。
>ドイツブランドと価格以外では大差ありません。それを否定して
>までニコンはどうのこうのいうのは無知をさらけだしてるだけで
>しょう。このスレに何名かいるようですが。
こう書いているのは VgZ+M96a 氏ではないんですか? 違いますか?
ニッコールの引き延ばしレンズはELニッコールといいませんでしたか?
私自身ELニッコール50mm F2.8が完全に基準になっています。しかし、この
スレッドでELニッコールについて言及する(良し・悪し関係なし)レスを読んだ
記憶がありません。
拘っているのは VgZ+M96a 氏の方ではありませんか?
557 ：名無しさん脚：2008/04/30(水) 12:13:25 ID:VgZ+M96a
>>556
『522 ：名無しさん脚：2008/04/29(火) 17:20:21 ID:AVEAbIZw
ニコンのレンヅは日本製品の中で最悪の出来。
世界で見ればまだまだ下はあるが。中華製とかｗｗｗｗｗｗｗ
ロシアと比べるとニコンのほうが下かなぁｗｗｗｗｗｗｗ 』
私ではありません、これ。流れからして超広角レンズの話だったと
してもロシアレンズにまで負けてるニッコールというのは私自身
知りませんね。逆だと認識してましたが。
『522 ：名無しさん脚：2008/04/29(火) 17:20:21 ID:AVEAbIZw
ニコンのレンヅは日本製品の中で最悪の出来。
世界で見ればまだまだ下はあるが。中華製とかｗｗｗｗｗｗｗ
ロシアと比べるとニコンのほうが下かなぁｗｗｗｗｗｗｗ 』
私ではありません、これ。流れからして超広角レンズの話だったと
してもロシアレンズにまで負けてるニッコールというのは私自身
知りませんね。逆だと認識してましたが。
>>557
引き延ばしレンズについて言及しているのが VgZ+M96a氏ですよ。
なのにニコンレンズ全体の話にもっていくなんて、筋違いもいいところでは
ないですか。あまりに強引だ。
555氏の指摘のとおり、 VgZ+M96a氏の寝言はすべてブログに書けばいいこと。
他人の指摘・質問が嫌ならば、わざわざコシナ・フォクトレンダーのスレッドで
キャノン・ライツ・ニコンの話「だけ」をしなくてもいいでしょう。だから、
宗教戦争とあなたの勘違いを揶揄したのですけど、それもお分かりでないようだ。
引き延ばしレンズについて言及しているのが VgZ+M96a氏ですよ。
なのにニコンレンズ全体の話にもっていくなんて、筋違いもいいところでは
ないですか。あまりに強引だ。
555氏の指摘のとおり、 VgZ+M96a氏の寝言はすべてブログに書けばいいこと。
他人の指摘・質問が嫌ならば、わざわざコシナ・フォクトレンダーのスレッドで
キャノン・ライツ・ニコンの話「だけ」をしなくてもいいでしょう。だから、
宗教戦争とあなたの勘違いを揶揄したのですけど、それもお分かりでないようだ。
559 ：名無しさん脚：2008/04/30(水) 13:34:06 ID:UtCVqyjm
ID:VgZ+M96aへ
レンブラントF2、フィルター2号、六つ切り、100Wランプ、
EL50mmF2.8をF8でプリントするときの露光時間はどれくらい?
そして、常用フィルム、現像液、攪拌方法、現像タンクはどうしてる?
本当に暗室やってるならまともな答えが出るよな?
但し、データシートのコピペはカンベンなW
レンブラントF2、フィルター2号、六つ切り、100Wランプ、
EL50mmF2.8をF8でプリントするときの露光時間はどれくらい?
そして、常用フィルム、現像液、攪拌方法、現像タンクはどうしてる?
本当に暗室やってるならまともな答えが出るよな?
但し、データシートのコピペはカンベンなW
560 ：名無しさん脚：2008/04/30(水) 13:41:32 ID:UtCVqyjm
>あ、ちなみにELニッコールは63mm使ってますが、これ35mmネガ焼くのには
>最高ですね。50mmレンズでも最近のF2.8のなら大差ないですが。
これはよく言われる都市伝説みたいなものに近いので、具体的に説明してくれる?
例えば{3号でストレート焼きで、正確なグレースケールが再現できる}とかさ、
カキコはメッキがはげないようによく調べてからにしなよW
>最高ですね。50mmレンズでも最近のF2.8のなら大差ないですが。
これはよく言われる都市伝説みたいなものに近いので、具体的に説明してくれる?
例えば{3号でストレート焼きで、正確なグレースケールが再現できる}とかさ、
カキコはメッキがはげないようによく調べてからにしなよW
無意味煽り乙
562 ：名無しさん脚：2008/04/30(水) 14:06:59 ID:VgZ+M96a
>>559
私の機材とデータですか？まともな質問には答えたいのですが、
引伸機一つとっても、明るさ（集散光、散光式、ランプ寿命など）に
よって差が出るもので、現像液や印画紙によっても違いますね、当然。
だから一概にこれがどうとは言えませんが。それを承知の方には
答えになると思いますが。
プリントは、私のは国産某集散光式で、六つ切りの場合、９０ミリ
レンズ使用ですが、フジの多階調RCタイプ印画紙で#2フィルター使用、
現像液はコダックデクトールでならF11で２５秒前後でしょうか。
もちろん、ネガの状態によっても違いますが、安定的になっているのは
この数値あたりだと思いますね。いちいち細かいことまでノートとって
ないんでうろ覚えですが。まあ、そんな感じでネガをつくり上げてると
言えばいいでしょうか。ネガはオーバー目です、ちなみに。
これで覆い焼きとかほとんど必要ないですね。もちろん、写真によって
覆い焼きなんかの必要性の違いがあるので一概には言えませんが。
バライタはG2なら使いますけどF2というのは使ったことないのでなんとも。
ただ感度は同じじゃないですかね、同じメーカーのバライタ同士なら。
現像も自家ですね。２リールタンクで。詳細は書きませんがわかる人には
わかるでしょう。第一こういった質問こそスレチですし。
私の機材とデータですか？まともな質問には答えたいのですが、
引伸機一つとっても、明るさ（集散光、散光式、ランプ寿命など）に
よって差が出るもので、現像液や印画紙によっても違いますね、当然。
だから一概にこれがどうとは言えませんが。それを承知の方には
答えになると思いますが。
プリントは、私のは国産某集散光式で、六つ切りの場合、９０ミリ
レンズ使用ですが、フジの多階調RCタイプ印画紙で#2フィルター使用、
現像液はコダックデクトールでならF11で２５秒前後でしょうか。
もちろん、ネガの状態によっても違いますが、安定的になっているのは
この数値あたりだと思いますね。いちいち細かいことまでノートとって
ないんでうろ覚えですが。まあ、そんな感じでネガをつくり上げてると
言えばいいでしょうか。ネガはオーバー目です、ちなみに。
これで覆い焼きとかほとんど必要ないですね。もちろん、写真によって
覆い焼きなんかの必要性の違いがあるので一概には言えませんが。
バライタはG2なら使いますけどF2というのは使ったことないのでなんとも。
ただ感度は同じじゃないですかね、同じメーカーのバライタ同士なら。
現像も自家ですね。２リールタンクで。詳細は書きませんがわかる人には
わかるでしょう。第一こういった質問こそスレチですし。
563 ：名無しさん脚：2008/04/30(水) 14:16:52 ID:VgZ+M96a
常用フィルムはフジのネオパンプレスト４００、コダックトライX４００。
どちらも同じ現像でやりますが入れてあるカメラの設定で露出がやや異なる
ということだけ言っておきましょう。
>>560
＞これはよく言われる都市伝説みたいなものに近いので、具体的に説明してくれる?
例えば{3号でストレート焼きで、正確なグレースケールが再現できる}とかさ、
私は都市伝説は知りませんが、シャープネスに関して隅々までオッケーということ
でしょう。６３ミリは開放から問題ないですが、開放では明るすぎて使いません。
５０ミリレンズは開放では周辺が甘くなるってことと、光量が画面全体均一でない
わけですが、普通プリントする場合、絞ってF11とかで焼きますから、その点で
特に差はないですね。
グレースケールやコントラストについては個人の好みも含め幅がありますから、
なんとも。ただ白飛び、黒潰れは避けますが。
どちらも同じ現像でやりますが入れてあるカメラの設定で露出がやや異なる
ということだけ言っておきましょう。
>>560
＞これはよく言われる都市伝説みたいなものに近いので、具体的に説明してくれる?
例えば{3号でストレート焼きで、正確なグレースケールが再現できる}とかさ、
私は都市伝説は知りませんが、シャープネスに関して隅々までオッケーということ
でしょう。６３ミリは開放から問題ないですが、開放では明るすぎて使いません。
５０ミリレンズは開放では周辺が甘くなるってことと、光量が画面全体均一でない
わけですが、普通プリントする場合、絞ってF11とかで焼きますから、その点で
特に差はないですね。
グレースケールやコントラストについては個人の好みも含め幅がありますから、
なんとも。ただ白飛び、黒潰れは避けますが。
564 ：名無しさん脚：2008/04/30(水) 14:24:10 ID:UtCVqyjm
ほう、爺なかなかやるな。
そこまで分ってるのにレンズブランドにこだわるのはみっともねぇな。
レンズの味にこだわるのは、写真に内容が無いからですぜ。
結論として、あの値段で、きっちりうつるコシナ系はいいレンズということでw
そこまで分ってるのにレンズブランドにこだわるのはみっともねぇな。
レンズの味にこだわるのは、写真に内容が無いからですぜ。
結論として、あの値段で、きっちりうつるコシナ系はいいレンズということでw
横からすまん。
＞レンズブランドにこだわるのはみっともねぇな（中略）結論として、
＞あの値段で、きっちりうつるコシナ系はいいレンズということでw
おいおい君もブランドに拘っているではないか。「いいレンズ」かど
うかっていうのは１種類のレンズずつを対象にして評価しようよ。
「いいメーカー」かどうかって話ならメーカー毎の評価でよいが。
＞レンズブランドにこだわるのはみっともねぇな（中略）結論として、
＞あの値段で、きっちりうつるコシナ系はいいレンズということでw
おいおい君もブランドに拘っているではないか。「いいレンズ」かど
うかっていうのは１種類のレンズずつを対象にして評価しようよ。
「いいメーカー」かどうかって話ならメーカー毎の評価でよいが。
566 ：名無しさん脚：2008/04/30(水) 15:00:18 ID:VgZ+M96a
>>564
レンズブランドにこだわってるのはどちらでしょうか。どうでもいいこと
ですが、私はコシナレンダーだけでなく、他にもいいレンズがあると言って
いるだけです、総合的にみて。どれも一長一短だと。
さらに言えば、カラースコパー35mm F2.5のレンズにもやや疑問があります。
このレンズは私は経験ないのであえてここで質問しますが、この方のサンプル
でおおまかなことは出てますか？描写傾向として。
http://photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=008ESj
開放でかなり周辺光量落ちしてますよね。F5.6でもなんとなくその
兆しはみえなくもないですが、他人のスキャンですし、PC画面ではどうも。
ただ、これだったら、私の京セラコンタックスT3の35mmF2.8レンズの方が
やや上ですよ、描写に関して。それとフレアやゴーストはまず出ないレンズ
で、ネットの噂で聞く「スコパー３５ミリは逆光に弱い」とはまず真逆です。
もちろんT3はコンパクトカメラですから、樽状の歪曲も写真によっては目立つ
こともありますし、周辺光量落ちなどもあることは同じです。ただ、スコパーと
同程度くらいかなとも思えるんで。T3はレンズカメラな分、使い勝手はいい
ですよ。サブに持ち合わせれはレンズをいちいち付け替える手間が省けるので。
もし、ここでスコパー３５ミリと実際比較した人がいれば教えてください。
もちろん機会があれば自分で購入でもして試すことにはなるんですが、いまいち
気が乗らないのは上記の理由からです。
レンズブランドにこだわってるのはどちらでしょうか。どうでもいいこと
ですが、私はコシナレンダーだけでなく、他にもいいレンズがあると言って
いるだけです、総合的にみて。どれも一長一短だと。
さらに言えば、カラースコパー35mm F2.5のレンズにもやや疑問があります。
このレンズは私は経験ないのであえてここで質問しますが、この方のサンプル
でおおまかなことは出てますか？描写傾向として。
http://photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=008ESj
開放でかなり周辺光量落ちしてますよね。F5.6でもなんとなくその
兆しはみえなくもないですが、他人のスキャンですし、PC画面ではどうも。
ただ、これだったら、私の京セラコンタックスT3の35mmF2.8レンズの方が
やや上ですよ、描写に関して。それとフレアやゴーストはまず出ないレンズ
で、ネットの噂で聞く「スコパー３５ミリは逆光に弱い」とはまず真逆です。
もちろんT3はコンパクトカメラですから、樽状の歪曲も写真によっては目立つ
こともありますし、周辺光量落ちなどもあることは同じです。ただ、スコパーと
同程度くらいかなとも思えるんで。T3はレンズカメラな分、使い勝手はいい
ですよ。サブに持ち合わせれはレンズをいちいち付け替える手間が省けるので。
もし、ここでスコパー３５ミリと実際比較した人がいれば教えてください。
もちろん機会があれば自分で購入でもして試すことにはなるんですが、いまいち
気が乗らないのは上記の理由からです。
567 ：名無しさん脚：2008/04/30(水) 15:22:53 ID:VgZ+M96a
質問をこうしましょう。
Color Skopar 35mm F2.5の長所、短所、他のレンズと比較して似ている点、
似ていない点を書いて下さい。どの世代でもいいです、特徴を。
Color Skopar 35mm F2.5の長所、短所、他のレンズと比較して似ている点、
似ていない点を書いて下さい。どの世代でもいいです、特徴を。
そんなことよりサメの話をしようぜ
569 ：名無しさん脚：2008/04/30(水) 15:29:34 ID:k1GqOLy9
長所 すべて
短所 なし
比較 優れること比類なし
もんくあるやつはベッサ本でも買って嫁
短所 なし
比較 優れること比類なし
もんくあるやつはベッサ本でも買って嫁
571 ：名無しさん脚：2008/04/30(水) 15:45:26 ID:VgZ+M96a
ここにいる人達は他のレンズと比べたことがないのでしょうか？
比べたことがあるのかないのかまず聞いてみたいですね。なぜ
このレンズを買ったのか、どういう目的で使用しているのかなど。
もちろん描写結果は自分で試す以外に出ないものなんですが。
比べたことがあるのかないのかまず聞いてみたいですね。なぜ
このレンズを買ったのか、どういう目的で使用しているのかなど。
もちろん描写結果は自分で試す以外に出ないものなんですが。
>>571
たった１枚の写真で全てがわかるかい？
そんな事はない。
だからこそ、自分で買って試すしか納得できる回答は得られないよ。
しかも、他のレンズとの比較なんて、それこそ主観的でしかない。
「Ｔ３は俺も持っているけど、カラスコに比べたら屑。」
と言われて、貴方は「はいそうですか」とは思わんよな。
それと同様、自分が撮ったものでもない、他人の写真（しかも本当にカラスコで
撮ったかどうかも分からない作例）で、しかもスキャン画像を見て判断するような
人とはまともな会話は出来ないという事さ。
貴方の発言を、そういう風にしか受け取れない人もいるという事。
それ以上に、２ちゃんねるではね。
たった１枚の写真で全てがわかるかい？
そんな事はない。
だからこそ、自分で買って試すしか納得できる回答は得られないよ。
しかも、他のレンズとの比較なんて、それこそ主観的でしかない。
「Ｔ３は俺も持っているけど、カラスコに比べたら屑。」
と言われて、貴方は「はいそうですか」とは思わんよな。
それと同様、自分が撮ったものでもない、他人の写真（しかも本当にカラスコで
撮ったかどうかも分からない作例）で、しかもスキャン画像を見て判断するような
人とはまともな会話は出来ないという事さ。
貴方の発言を、そういう風にしか受け取れない人もいるという事。
それ以上に、２ちゃんねるではね。
あと、もう一言付け加えるとすれば、コシナスレでアンチコシナ的発言をすれば叩かれるのは当然。
何の目的があってコシナを貶すのか？
貴方がコシナ嫌いならば、そう思っていれば宜しい。
ここに書き込む必要などないでしょう。
何の目的があってコシナを貶すのか？
貴方がコシナ嫌いならば、そう思っていれば宜しい。
ここに書き込む必要などないでしょう。
加えて、再度このスレッドで「コシナレンダー」と多くの住人をわざわざ不愉快に
し続ける精神構造が理解できない。
メーカーならコシナ
ブランドならフォクトレンダー
さらにコシナレンダーは日本流とドイツ語読みのミックスになっているので
言い続ける人の知的レベルを疑わせることを再度付け加えておく。
し続ける精神構造が理解できない。
メーカーならコシナ
ブランドならフォクトレンダー
さらにコシナレンダーは日本流とドイツ語読みのミックスになっているので
言い続ける人の知的レベルを疑わせることを再度付け加えておく。
>>574
ここは 2ch だ、とか言ってませんでした?
2chで、アンチが来ないスレッドをご所望ですか、それは無理と思いますよ。
コシナを買って嫌な思いをした、売り口上と違うやん、おれと同じ轍を踏まないでね、
そういう気持ちで書き込む人も居るでしょう。
ニッチだ、趣味のための商品だ、と居直るように、市場は狭いし、
商品終末の投売りからして、そう儲かっているとも思えない。
社員は気楽に暮らしているのかと思えば、そうじゃない。
19世紀は女工哀史だったけど、21世紀は光学工哀史やってるわけでしょ。
国家政策に近かった製紙産業が、100年ちょいで大劣化版になり、
在地の資本による奴隷光学工業をやっとるわけだ、長野では。
おやめなさいよ。
そういう気持ちが消費者側から出てきても、おかしかないよ。
ここは 2ch だ、とか言ってませんでした?
2chで、アンチが来ないスレッドをご所望ですか、それは無理と思いますよ。
コシナを買って嫌な思いをした、売り口上と違うやん、おれと同じ轍を踏まないでね、
そういう気持ちで書き込む人も居るでしょう。
ニッチだ、趣味のための商品だ、と居直るように、市場は狭いし、
商品終末の投売りからして、そう儲かっているとも思えない。
社員は気楽に暮らしているのかと思えば、そうじゃない。
19世紀は女工哀史だったけど、21世紀は光学工哀史やってるわけでしょ。
国家政策に近かった製紙産業が、100年ちょいで大劣化版になり、
在地の資本による奴隷光学工業をやっとるわけだ、長野では。
おやめなさいよ。
そういう気持ちが消費者側から出てきても、おかしかないよ。
フォクトの安いやつは、、、、とか書いてるからいろいろ使ってみた
上での評価かと思ってたけど結局のところ使ったことがあるのは21/4
だけということでいいですか？＞VgZ+M96a
オレ最近中古の25/4を買ったんだが思ったほどの切れがないので気に
なってる。オレの個体がどこか狂ってるのかオレの撮り方の問題か。
フォクトは他は35/1.7しか持ってないけどこっちは結構お気に入り。
（nFDの35/2や85/1.8はオレも使ってるよ）
上での評価かと思ってたけど結局のところ使ったことがあるのは21/4
だけということでいいですか？＞VgZ+M96a
オレ最近中古の25/4を買ったんだが思ったほどの切れがないので気に
なってる。オレの個体がどこか狂ってるのかオレの撮り方の問題か。
フォクトは他は35/1.7しか持ってないけどこっちは結構お気に入り。
（nFDの35/2や85/1.8はオレも使ってるよ）
>>576
いや、アンチは来るななんて言ってないよ。
＞商品終末の投売りからして、そう儲かっているとも思えない。
＞社員は気楽に暮らしているのかと思えば、そうじゃない。
＞19世紀は女工哀史だったけど、21世紀は光学工哀史やってるわけでしょ。
＞国家政策に近かった製紙産業が、100年ちょいで大劣化版になり、
＞在地の資本による奴隷光学工業をやっとるわけだ、長野では。
物凄い思い込みですな。
あんた長野のコシナ工場に行った事あるかい？
そこで作られてる商品見てからモノを言うんだね。
あと、働いてる人たちに訊いてみることだねえ。
ちなみに俺は実際に長野に行ってますよ。
そこで作られてる×××の××××とかも見た。（内容は書けないけどね）
写真は、そりゃあ文句もあるだろうけど、中には自負心を持ってレンズ生産してる
人も少なく無かったよ。
脳内の思い込みも大概にしとくんだねえｗ
いや、アンチは来るななんて言ってないよ。
＞商品終末の投売りからして、そう儲かっているとも思えない。
＞社員は気楽に暮らしているのかと思えば、そうじゃない。
＞19世紀は女工哀史だったけど、21世紀は光学工哀史やってるわけでしょ。
＞国家政策に近かった製紙産業が、100年ちょいで大劣化版になり、
＞在地の資本による奴隷光学工業をやっとるわけだ、長野では。
物凄い思い込みですな。
あんた長野のコシナ工場に行った事あるかい？
そこで作られてる商品見てからモノを言うんだね。
あと、働いてる人たちに訊いてみることだねえ。
ちなみに俺は実際に長野に行ってますよ。
そこで作られてる×××の××××とかも見た。（内容は書けないけどね）
写真は、そりゃあ文句もあるだろうけど、中には自負心を持ってレンズ生産してる
人も少なく無かったよ。
脳内の思い込みも大概にしとくんだねえｗ
× 写真は、そりゃあ文句もあるだろうけど、中には自負心を持ってレンズ生産してる
○ 社員には、そりゃあ文句のひとつもあるだろうけど、中には自負心を持ってレンズ生産してる
○ 社員には、そりゃあ文句のひとつもあるだろうけど、中には自負心を持ってレンズ生産してる
なんてことのない作業が回り回り回って
今僕の目の前の人の笑い声を作ってるんだぜ？
自分の仕事や趣味嗜好にケチ付けられたくないなら
他人の仕事や趣味嗜好を尊重するべきだ。
自分の好みを主張するだけじゃ敵を作るんだぜ？
主張だけじゃなくて「尊重」も覚えないとね。
今僕の目の前の人の笑い声を作ってるんだぜ？
自分の仕事や趣味嗜好にケチ付けられたくないなら
他人の仕事や趣味嗜好を尊重するべきだ。
自分の好みを主張するだけじゃ敵を作るんだぜ？
主張だけじゃなくて「尊重」も覚えないとね。
>>578
日本共産党のアレなんでそれなりに注意して読んだつもりだが、
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-19/2006021901_01_0.html
大して変わらんが
ttp://www.rengo-news.co.jp/home/topics060225.htm
こんなのがあったし。
あながち思い込みだけではないとはご理解いただけると思うじぇ。
日本共産党のアレなんでそれなりに注意して読んだつもりだが、
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-19/2006021901_01_0.html
大して変わらんが
ttp://www.rengo-news.co.jp/home/topics060225.htm
こんなのがあったし。
あながち思い込みだけではないとはご理解いただけると思うじぇ。
基地外ニコ侍医が暴れまくってますな...
ID使い分けてようやるわ...
>>582
>光学機器のコシナは、「献血を２回以上おこなった人」「ラジオ体操を意欲的に行う人」など
>二十一項目もの選任基準を「すべて満足する者」と規定。
>多くが不採用となりかねない内容です。
哀史じゃないとでも？
>光学機器のコシナは、「献血を２回以上おこなった人」「ラジオ体操を意欲的に行う人」など
>二十一項目もの選任基準を「すべて満足する者」と規定。
>多くが不採用となりかねない内容です。
哀史じゃないとでも？
Color Skopar 35mm F2.5
厳密に比較なんかしたことないけど
最初に出たLマウントの方は思っていたより悪かった。
コントラストは高めでドンシャリした感じ、
逆光は初代のズミクロンよりも弱いと思いました。
値段を考えれば文句はないけど個人的には良くないレンズ。
ただコシナのレンズはなかなか物欲を刺激するんで何本あるか数えたら
Mマウント5本、Fマウント2本あったw。
ほとんど使ってないけど印象が良いのはMマウントのノクトン40と
ゾナー50は良い感じ。
厳密に比較なんかしたことないけど
最初に出たLマウントの方は思っていたより悪かった。
コントラストは高めでドンシャリした感じ、
逆光は初代のズミクロンよりも弱いと思いました。
値段を考えれば文句はないけど個人的には良くないレンズ。
ただコシナのレンズはなかなか物欲を刺激するんで何本あるか数えたら
Mマウント5本、Fマウント2本あったw。
ほとんど使ってないけど印象が良いのはMマウントのノクトン40と
ゾナー50は良い感じ。
良いレンズと好きなレンズは違うよね
ズマロンとズミクロンを比べたら、良いレンズはズミクロンかもしれないけど
個人的にはズマロンが大好きなんだよね
ズマロンとズミクロンを比べたら、良いレンズはズミクロンかもしれないけど
個人的にはズマロンが大好きなんだよね
588 ：名無しさん脚：2008/04/30(水) 21:13:43 ID:VgZ+M96a
>>577
レスありがとうございます。
あなたの結構お気に入りの「フォクト35/1.7」はNFD 35mm F2に比べてどうですか？
厳密な比較とかではなく、普通に撮影していて描写に関して気づいた点をお聞かせください。
私が使ったことあるのはスコパー２１ミリ、ノクトン４０ミリ、ウルトロン４０ミリ
ですね。あとは手触りとか程度です。
ノクトン４０ミリはミノルタロッコール４０ミリを以前持っていたので変わりにどうかと。
でも、これといって似た点がなかったので手放しました。それと私のレンジファインダー機
（ライカ）には４０ミリ枠がないので当然どこかで妥協することを考えても新品購入は割に
合わないという理由もありました。ロッコールは割安に手に入れたので気にならなかったので。
ウルトロン４０ミリは Fマウントですが、これもそうですね、ニッコールの３５ミリと５０ミリ
AiSあたりのマニュアルレンズの代用に考えていましたが違い過ぎるのでやめました。
厳密にいうとどれもある意味世代交代をさせたくて新品のコシナレンズをみてるんですが、
描写と値段をみて、今の段階ではまだそう急に必要としないというか、現在保持しているもの
の中古を新しく買った方がまだ利点があるのでそうしているだけです。
で、まあ、スコパー３５ミリも同様、もし京セラコンタックスT3のレンズの代用にできるなら
いいんじゃないかと思って意見を聞いてるわけですが。惜しいことにこのメーカーのサービスは
先がしれてますし、余りよいとも言えないもので。コシナのサービスはいいですか？生産販売
終了のレンズがいろいろあるみたいですが、それらは何年修理部品保有とかあるのでしょうか？
そういったことも含めてフィードバックがいただけたらと思います。
レスありがとうございます。
あなたの結構お気に入りの「フォクト35/1.7」はNFD 35mm F2に比べてどうですか？
厳密な比較とかではなく、普通に撮影していて描写に関して気づいた点をお聞かせください。
私が使ったことあるのはスコパー２１ミリ、ノクトン４０ミリ、ウルトロン４０ミリ
ですね。あとは手触りとか程度です。
ノクトン４０ミリはミノルタロッコール４０ミリを以前持っていたので変わりにどうかと。
でも、これといって似た点がなかったので手放しました。それと私のレンジファインダー機
（ライカ）には４０ミリ枠がないので当然どこかで妥協することを考えても新品購入は割に
合わないという理由もありました。ロッコールは割安に手に入れたので気にならなかったので。
ウルトロン４０ミリは Fマウントですが、これもそうですね、ニッコールの３５ミリと５０ミリ
AiSあたりのマニュアルレンズの代用に考えていましたが違い過ぎるのでやめました。
厳密にいうとどれもある意味世代交代をさせたくて新品のコシナレンズをみてるんですが、
描写と値段をみて、今の段階ではまだそう急に必要としないというか、現在保持しているもの
の中古を新しく買った方がまだ利点があるのでそうしているだけです。
で、まあ、スコパー３５ミリも同様、もし京セラコンタックスT3のレンズの代用にできるなら
いいんじゃないかと思って意見を聞いてるわけですが。惜しいことにこのメーカーのサービスは
先がしれてますし、余りよいとも言えないもので。コシナのサービスはいいですか？生産販売
終了のレンズがいろいろあるみたいですが、それらは何年修理部品保有とかあるのでしょうか？
そういったことも含めてフィードバックがいただけたらと思います。
589 ：名無しさん脚：2008/04/30(水) 21:15:54 ID:VgZ+M96a
>>586
なるほど。あなたの場合、比較対象はライカレンズってことでしょうか？
＞コントラストは高めでドンシャリした感じ、
逆光は初代のズミクロンよりも弱いと思いました。
値段を考えれば文句はないけど個人的には良くないレンズ。
値段というのはいくらで、ちなみに？新品、中古？
なるほど。あなたの場合、比較対象はライカレンズってことでしょうか？
＞コントラストは高めでドンシャリした感じ、
逆光は初代のズミクロンよりも弱いと思いました。
値段を考えれば文句はないけど個人的には良くないレンズ。
値段というのはいくらで、ちなみに？新品、中古？
あ、そう言えばミノルタも好き！
ここまでのまとめ：
VgZ+M96a が大して間違っているわけでもないのに一部の奴がうっかり叩いてしまった
そいつらのせいで VgZ+M96a がオーバーヒートし、叩いた側もエスカレート
そんでもって収拾がつかなくなった
以上。
VgZ+M96a が大して間違っているわけでもないのに一部の奴がうっかり叩いてしまった
そいつらのせいで VgZ+M96a がオーバーヒートし、叩いた側もエスカレート
そんでもって収拾がつかなくなった
以上。
「コシナレンダー」については、ID:HADS3YoSに同意だがな。
以上。
以上。
長文で連投する香具師は害基地扱いされても仕方ないって習ったぞ
少なくともカメラ板においては長文連投厨は全員基地外ということで間違いないと思う。
>>588
うちの35/1.7はショック品なので本来の性能は出てないんじゃないかと
思うのだが、でそれゆえに細かいところも気をつけて見てるんだけど
特に気に入ってるのはピントが合ってるところからそうでないところへ
なだらかにつながっていくこと。被写体によってはもっと硬いほうが
いいと感じる人もいるかも知れんがオレはレンジファインダーではほとんど
人物スナップしか撮らないのでちょうどいい柔らかさ。甘いという
のとは全然違って、なのでショック品でこれだったらまっとうに買った
SS25/4はどうなるんだーー、とワクテカしてたらあれれ、と。
nFD35/2は少し撮ってみただけなので何だがちょっと無味乾燥かなぁ
（期待がすごく大きかったんで・・）。
わりと35mmは好きなので他15本くらいは持ってるけど。。
うちの35/1.7はショック品なので本来の性能は出てないんじゃないかと
思うのだが、でそれゆえに細かいところも気をつけて見てるんだけど
特に気に入ってるのはピントが合ってるところからそうでないところへ
なだらかにつながっていくこと。被写体によってはもっと硬いほうが
いいと感じる人もいるかも知れんがオレはレンジファインダーではほとんど
人物スナップしか撮らないのでちょうどいい柔らかさ。甘いという
のとは全然違って、なのでショック品でこれだったらまっとうに買った
SS25/4はどうなるんだーー、とワクテカしてたらあれれ、と。
nFD35/2は少し撮ってみただけなので何だがちょっと無味乾燥かなぁ
（期待がすごく大きかったんで・・）。
わりと35mmは好きなので他15本くらいは持ってるけど。。
35/1.7は名玉ですね。
上品で空気感のある描写が素晴らしい。
上品で空気感のある描写が素晴らしい。
またニコ爺が長文連投する悪寒
35/1.4がクセ玉、35/1.7が銘玉なら、35/2.5は何玉でしょうか？
妖玉
601 ：名無しさん脚：2008/05/01(木) 01:21:12 ID:xF4wpuEF
なんでこんな伸びてるんだ？
よくわからんが、話を戻すと、ペンタックスはレンズから一貫生産できるメーカーだ。
コシナがそうなのかどうかはしらんが、ミノルタ、ニコンは少なくとも今は違う。
コシナがそうなのかどうかはしらんが、ミノルタ、ニコンは少なくとも今は違う。
ズマリットはコシナで作っているの？
そうだったら、３５ｍｍｆ２．５の描写の違いは価格なりってことでおｋ？
そうだったら、３５ｍｍｆ２．５の描写の違いは価格なりってことでおｋ？
NFDなんてみんな黄変しちまっててまともに使える玉なんか無いじゃん。
606 ：名無しさん脚：2008/05/01(木) 11:29:47 ID:nGQbLz5D
>>590
なろほど。今中古で二万円くらいですね、初期のタイプのが。
>>596
そうですか。
＞わりと35mmは好きなので他15本くらいは持ってるけど。。
その中でもお気に入りなんですね。
>>604
それはFDでは?NFDはまともなものたくさん市場に出てますよ。あなたが
知らないだけでしょう。ただ、人気のあるタマはそれなりに入手困難と
いうのはありますが、一定時期、探せばありますし、ものすごく高いわけ
ではないです。
なろほど。今中古で二万円くらいですね、初期のタイプのが。
>>596
そうですか。
＞わりと35mmは好きなので他15本くらいは持ってるけど。。
その中でもお気に入りなんですね。
>>604
それはFDでは?NFDはまともなものたくさん市場に出てますよ。あなたが
知らないだけでしょう。ただ、人気のあるタマはそれなりに入手困難と
いうのはありますが、一定時期、探せばありますし、ものすごく高いわけ
ではないです。
607 ：名無しさん脚：2008/05/01(木) 11:33:45 ID:nGQbLz5D
口からでまかせなのかどこかでいい加減な情報を見て信じ込んで
しまったのかしらんが、もういい加減にして欲しいな...
しまったのかしらんが、もういい加減にして欲しいな...
レスは３行以内にしてくれ。
老害で脳が衰退してるから自分が何を書きたいのか判らなくなってるんですよ。で長文になる。
早く自殺すればいいのにね。他社スレでネガキャンするしか生き甲斐がなくなってるなんて、生きててもしょうがないでしょ。
くだらないレスしかしないくせに全部ageだし。基地外ってやだね。
早く自殺すればいいのにね。他社スレでネガキャンするしか生き甲斐がなくなってるなんて、生きててもしょうがないでしょ。
くだらないレスしかしないくせに全部ageだし。基地外ってやだね。
自己分析おつ
カラスコとキヤノンのレンジファインダー用を比較するなら分かるが、何故ＮＦＤ？
さっぱり意味が分からん。
さっぱり意味が分からん。
基地外ヴォケ老人だから
614 ：名無しさん脚：2008/05/01(木) 14:41:18 ID:nGQbLz5D
>>612
いえ、カラスコと比較しているのは京セラコンタックスT3のゾナ－レンズです。
比較というか、どういう人達がどう使っているのか聞いてみただけですが。
NFDレンズは総合的にみてということです。一眼とレンジファインダーの比較では
ありません。レンジファインダーレンズでもレトロフォーカスデザインでやや
大振りな物もありますから。
ついでに質問ですが、コシナが出しているレンジファインダーレンズで７５ミリから
９０ミリあたりで手頃な描写、サイズ、価格があったら教えてください。これも
一つ購入を考えたいのですが、踏み止まっているところなので。
他のブランド、他機種の同レンズに比べメリット、デメリットを。
中傷誹謗は結構です。個人的なものはそれなりの処置をとらさせていただきます。
いえ、カラスコと比較しているのは京セラコンタックスT3のゾナ－レンズです。
比較というか、どういう人達がどう使っているのか聞いてみただけですが。
NFDレンズは総合的にみてということです。一眼とレンジファインダーの比較では
ありません。レンジファインダーレンズでもレトロフォーカスデザインでやや
大振りな物もありますから。
ついでに質問ですが、コシナが出しているレンジファインダーレンズで７５ミリから
９０ミリあたりで手頃な描写、サイズ、価格があったら教えてください。これも
一つ購入を考えたいのですが、踏み止まっているところなので。
他のブランド、他機種の同レンズに比べメリット、デメリットを。
中傷誹謗は結構です。個人的なものはそれなりの処置をとらさせていただきます。
>>614
＞どういう人達がどう使っているのか聞いてみただけですが。
そうは思えんけど。
ま、ウチのカラスコはスナップ常用レンズとして重宝してるよ。
＞手頃な描写、サイズ、価格があったら教えてください。
だから手ごろとか言われても困るわけ。
そんな抽象的な話をされても。
俺にとっては50万円でも手ごろかもしれんし、お前にとっては3万でも高いかもしれんし。
具体性を欠くから突っ込まれるんじゃないの？
それに、75ミリから90ミリなんてカラーへリアーかアポランターしかないじゃないか。
どっちがいいとか言われても75ミリと90ミリは別物としか言えんし。
敢えて言うなら、青く写るのが嫌ならコシナは薦めない。
それだけだよ。
＞どういう人達がどう使っているのか聞いてみただけですが。
そうは思えんけど。
ま、ウチのカラスコはスナップ常用レンズとして重宝してるよ。
＞手頃な描写、サイズ、価格があったら教えてください。
だから手ごろとか言われても困るわけ。
そんな抽象的な話をされても。
俺にとっては50万円でも手ごろかもしれんし、お前にとっては3万でも高いかもしれんし。
具体性を欠くから突っ込まれるんじゃないの？
それに、75ミリから90ミリなんてカラーへリアーかアポランターしかないじゃないか。
どっちがいいとか言われても75ミリと90ミリは別物としか言えんし。
敢えて言うなら、青く写るのが嫌ならコシナは薦めない。
それだけだよ。
なんのかんのと理由付けてage荒らしを繰り返すのって性質悪いですね
シンクロニシティってやつかな
たったいま90mmアポランターを3800円でゲットしたオレサマのお通りですよ
13800円の付け間違いかな。鏡胴は黒のほうが好みだけど
ま、連休の楽しみがひとつ増えましたわ。画質云々も気にしない素人だし
たったいま90mmアポランターを3800円でゲットしたオレサマのお通りですよ
13800円の付け間違いかな。鏡胴は黒のほうが好みだけど
ま、連休の楽しみがひとつ増えましたわ。画質云々も気にしない素人だし
老害age厨が>>617のレンズをボロクソにこき下ろす悪寒
労咳age厨って知識が薄いんだなあ。それなのにシッタカばっかり。
さっさとライカの森に帰って鎮座していればいいのに。偉そうに登場したんだから
自分で両方入手して使って判断すればいいだけだろ。
さっさとライカの森に帰って鎮座していればいいのに。偉そうに登場したんだから
自分で両方入手して使って判断すればいいだけだろ。
>>622
何をあわててるのかなぁ。
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6614.jpg
にこのスレの書込み件数をグラフにして載せたよ。
ここ数日の件数はすごいね。>>601 さんにも参考になるかな。
何をあわててるのかなぁ。
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6614.jpg
にこのスレの書込み件数をグラフにして載せたよ。
ここ数日の件数はすごいね。>>601 さんにも参考になるかな。
625 ：名無しさん脚：2008/05/01(木) 17:04:41 ID:nGQbLz5D
>>615
ゾナー T* 2/85 ZMっていうのもありますね。ザイス銘柄で。
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/s-85/index.html
希望小売価格（税別） \250,000 は高すぎて私には考えられませんが
このレンズ試した人いないんですかね？かなり大きいようですし、重さも
あるんでレンジファインダ－向けにいいのかどうか。
ゾナー T* 2/85 ZMっていうのもありますね。ザイス銘柄で。
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/s-85/index.html
希望小売価格（税別） \250,000 は高すぎて私には考えられませんが
このレンズ試した人いないんですかね？かなり大きいようですし、重さも
あるんでレンジファインダ－向けにいいのかどうか。
>>581
まあ、思いっきり亀レスになるが、
今時の上場企業ですら、65歳まで雇用する場合賃金半減とか当たり前。
つか、一旦非組にしといて嘱託化するのが常套手段だな。
ま、特に哀史というほどの事でもない。
優秀なヤツに高給を払い、ダメなヤツにはそこそこで。
それは極一般的な話。
今までの終身雇用＆年功序列が日本をダメにしてきただけの話だなあ。
と、話題をそらすことにしよう。
もう秋田よ。
まあ、思いっきり亀レスになるが、
今時の上場企業ですら、65歳まで雇用する場合賃金半減とか当たり前。
つか、一旦非組にしといて嘱託化するのが常套手段だな。
ま、特に哀史というほどの事でもない。
優秀なヤツに高給を払い、ダメなヤツにはそこそこで。
それは極一般的な話。
今までの終身雇用＆年功序列が日本をダメにしてきただけの話だなあ。
と、話題をそらすことにしよう。
もう秋田よ。
> コシナの会社案は、冗談か本気かはかりかねる内容。
>最初の十二項目は「無断欠勤がない」「体力的に優れている」といったもの。
>それにプラスした十項目（うち五項目に該当することが必要）の基準には、
>献血を二回以上、社内報に二回以上寄稿、環境美化運動に二回以上参加、
>労災を過去一年間発生させなかった人、社内のラジオ体操に意欲的──などの項目が並んでいる。
笑われてんじゃん。ｗｗｗ
↑好きではないが、まぁ、ここが使いどころだろうな
>最初の十二項目は「無断欠勤がない」「体力的に優れている」といったもの。
>それにプラスした十項目（うち五項目に該当することが必要）の基準には、
>献血を二回以上、社内報に二回以上寄稿、環境美化運動に二回以上参加、
>労災を過去一年間発生させなかった人、社内のラジオ体操に意欲的──などの項目が並んでいる。
笑われてんじゃん。ｗｗｗ
↑好きではないが、まぁ、ここが使いどころだろうな
NEWFDをレンジファインダーと比較するというのは、ようするに・・
よくある雑誌なんかの、NEWFDはニュートラルで基準的レンズみたいな記事の
受け売り？？？？
よくある雑誌なんかの、NEWFDはニュートラルで基準的レンズみたいな記事の
受け売り？？？？
流れ読めよ。
RFよりSLRのほうがいいって言ったのが最初だ。
RFよりSLRのほうがいいって言ったのが最初だ。
てゆーか
どっちがいいとかどっちが優れてるとか
いまどきコシナ使う奴にはどーでもいいことだと思うのだが
どっちがいいとかどっちが優れてるとか
いまどきコシナ使う奴にはどーでもいいことだと思うのだが
結局は、ライカ、キヤノンがいいよと言いたいだけの老害さんだろうな。
ニコンでもミラーアップ持ってくるなら話題が深まったのに。
ニコンでもミラーアップ持ってくるなら話題が深まったのに。
そうじゃねえだろ～
ライカ、キヤノンがいいなんて書いてないだろ？ よく読めよ。
てか長いから読み返したくもないなw
ライカ、キヤノンがいいなんて書いてないだろ？ よく読めよ。
てか長いから読み返したくもないなw
633 ：名無しさん脚：2008/05/02(金) 02:42:47 ID:HZqOad44
C sonnar50って作例みると濃厚な感じだがプラナーとはかなり違うのか？
アンダー気味に撮ればみんな濃厚だよ
635 ：名無しさん脚：2008/05/02(金) 09:01:33 ID:HZqOad44
いや色ではなくて厚みというかモッタリ感というかゾナーってそんな感じがするじゃん
ゾナーがモッタリ？
ジュピターのハズレか極悪出のキズ玉と勘違いして無ぇか？
ジュピターのハズレか極悪出のキズ玉と勘違いして無ぇか？
コッテリでは？
メッポリ
ゾナーはしっぽりだお！
ローライのゾナーなら持ってるけどなー
641 ：名無しさん脚：2008/05/03(土) 05:30:51 ID:0cVNm9MO
プラナーはさっぱり、ゾナーはまったり。ピントの厚さの問題です
そろそろ老害アゲ池沼爺の長文爆撃が恋しい季節
俺、ローライのSonnarとかT3のSonnarとか、
なぜか見てると色に酔ってしまう
船酔いのような少し気持ち悪い感じ
前から思ってたんだけど、なんでだろ？
なぜか見てると色に酔ってしまう
船酔いのような少し気持ち悪い感じ
前から思ってたんだけど、なんでだろ？
悩んでねーで医者池
645 ：名無しさん脚：2008/05/04(日) 04:35:51 ID:7/RfAkvd
>>643俺もそう思う。Ｔ３とかでもなるけどＴ２は大丈夫だから不思議。
妙にピント面とボケに落差があるから焦点が合いにくいのかも。
妙にピント面とボケに落差があるから焦点が合いにくいのかも。
やあ、やっぱりUWHいいわぁ。
無理して買ってよかったよ。
作例は恥ずかしいからうｐしないけど。
なんか酔えるよ。
無理して買ってよかったよ。
作例は恥ずかしいからうｐしないけど。
なんか酔えるよ。
R４を落下させて軍艦部と裏蓋にキズが入ったよぉ～（涙）
修理費３、５マソ… 逝って来る。
修理費３、５マソ… 逝って来る。
ベッサＲ４？ それともライカか？
スレ的に考えてベッサだろうけど。
キズだけで機能に支障ないならそのまま使えばいいと思うけど。
そもそもカメラとか普通に使ってれば落下させたりしないだろうに。
日頃から物を大切に扱う習慣を身に付けるべきかと思います。
キズだけで機能に支障ないならそのまま使えばいいと思うけど。
そもそもカメラとか普通に使ってれば落下させたりしないだろうに。
日頃から物を大切に扱う習慣を身に付けるべきかと思います。
650 ：名無しさん脚：2008/05/07(水) 00:42:44 ID:9fRYZA2A
New FM2 のスペックで色々なマウントのフィルム一眼だしてくんないかな？
ケンコーのは軍艦とダイアルのプラ感が精度を物語ってて買う気にならん。
ケンコーのを買うならFM10の方が上だな・・・とニッコール嫌いな俺でも思っちゃう
ケンコーのは軍艦とダイアルのプラ感が精度を物語ってて買う気にならん。
ケンコーのを買うならFM10の方が上だな・・・とニッコール嫌いな俺でも思っちゃう
kenkoはせめてあのロゴが外せればなぁ。
とスレチな話題続けてもあれだから、ベッサTM黒はロゴ部分外したけどな。
あそこが当たってつけられんレンズがあったから。
とスレチな話題続けてもあれだから、ベッサTM黒はロゴ部分外したけどな。
あそこが当たってつけられんレンズがあったから。
>>651
地図限定でロゴなし売ってるよ
地図限定でロゴなし売ってるよ
>651
そこでテプラですよ
そこでテプラですよ
ベッサＲ４です。
購入間もなくだったので、修理に出すことにしました。
もちろん、保証対象外で実費ですが…。一ヶ月半程度の納期が掛かるそうです。
購入間もなくだったので、修理に出すことにしました。
もちろん、保証対象外で実費ですが…。一ヶ月半程度の納期が掛かるそうです。
それ酷使機にしちゃって、新しいのを別に買うってのも良かったかもよ？
3.5マソだせば、適当なボディがもう一台買えるね。
3.5マソって、高過ぎでないかい？？
修理は人力だから、どうしても高くなるよね。
作るのは機械だが。
作るのは機械だが。
修理は人間。製造はターミネーター。
超高美品のルァイカとかせめてツァイスイクォンとかならともかく、ベサごときにでっかいキズの５つや６つ入ってても、
例え新品だろうがどうでもいいと思うがなぁ
ベサを飾って磨いて頬擦りして添い寝して恍惚感を得るタイプなんだろうか？
変態ですねｗ
例え新品だろうがどうでもいいと思うがなぁ
ベサを飾って磨いて頬擦りして添い寝して恍惚感を得るタイプなんだろうか？
変態ですねｗ
Ｒ２の中古なら２万円台からあるよね
Voigtlanderを読んでほしい
正 Voigtlaender
または Voigtländer
または Voigtländer
ドイツ語ってどうやって入力するの？
ID：dlNQ2m55 は、何で粘着煽り厨なんでつか？ wwww
＆ａｕｍｌ；を半角で撃つべし
中古屋でたまに見かけるローライゾナーの40mmとノクトン40mmだったら
ノクトンの方が良いんだろうか？
ノクトンの方が良いんだろうか？
持ち味が違うから優劣の比較は無理。
ゾナー玉曇りレンズ多いので注意！
ゾナー玉曇りレンズ多いので注意！
ゾナーって曇りやすいの？
そんなことないゾナー
ハッセルのＣ１５０ｍｍは曇り安いよ。
日本のような多湿な国に連れて来られたら、たいていのレンズと心は曇るよ
くもった心とレンズなら、いい写真撮れるべな。
ほらあれだ
寺尾あきら
寺尾あきら
曇ったレンズて、どういう感じ？
良くレンズ買う時、明るい方に向けて見るけど
透明度が無い感じなの？
良くレンズ買う時、明るい方に向けて見るけど
透明度が無い感じなの？
677 ：名無しさん脚：2008/05/08(木) 10:04:57 ID:NMkQXAad
曇る原因て何？
679 ：名無しさん脚：2008/05/08(木) 12:41:13 ID:h5twby+v
心も歪むよなｗ
身体がいがんでいます
↓つまりここに載ってるメーカーのは曇りやすいとでも？
ttp://www.ohara-inc.co.jp/jp/company/overview.html
ttp://www.ohara-inc.co.jp/jp/company/overview.html
湿度とか
686 ：名無しさん脚：2008/05/08(木) 19:33:04 ID:YFg8Rvm/
EFの135mmソフトとかミノ100mmソフトなんかもクモリ玉多いね。
ソフトだからまあ許せるかなぁって思うけど。
ソフトだからまあ許せるかなぁって思うけど。
Bessaflex TM黒のデザインは好きなんだけど色はクロームが好きなんだよな～。NikonFみたいに。
ウルトロンSL2とかも昔の銀色が好きだったんだが、いま黒しかないし。コシナの開発の人と趣味が合わない。
ウルトロンSL2とかも昔の銀色が好きだったんだが、いま黒しかないし。コシナの開発の人と趣味が合わない。
R3M 250記念モデル 79800円は買いですかね？
買いですね
買わない理由が見当たらない
３台くらい買っても満足できる
買わない理由が見当たらない
３台くらい買っても満足できる
690 ：名無しさん脚：2008/05/09(金) 10:40:51 ID:EdftO7Vv
そんなの３台買うならライカ一台買った方が満足できるんじゃない？
カローラ三台より
GT-R一台の方が良くない？
カローラ三台より
GT-R一台の方が良くない？
カローラ三台の方がいい！
ビッツ５台の方が良い。
693 ：名無しさん脚：2008/05/09(金) 11:44:33 ID:EdftO7Vv
オレはGT-Rとレンジローバーとビッツでいい。
ブス10000人よりロリ美少女1人の方がいい
比較にならないほどいい
比較にならないほどいい
生体ブス10000人よりアスカ魔改造フィギュア一人の方がいい
比較にならないほどいい
比較にならないほどいい
ブスなんてマイナス要素しかないんだから数が増えるほどマイナスじゃないのか
697 ：名無しさん脚：2008/05/09(金) 16:41:35 ID:Sk47Ts2D
保険金○○
2週間ぶりに覗いてみたら、なにこの伸び方
新機種でも発表されたのかと思ったわ
新機種でも発表されたのかと思ったわ
生体ブス10000人。常考
ミラ１０台の方がイイ
ということはコシナのスコパーレンズ10本てことか。
ZM C biogon 21mm f4.5は超広角レンズで最高レベルのシャープネス。
エルマリート、Gビオゴンを凌駕している。
しかし、ハイライトが飛びやすい。この辺がコシナ。
エルマリート、Gビオゴンを凌駕している。
しかし、ハイライトが飛びやすい。この辺がコシナ。
コシナだとハイライト飛ぶんか
705 ：名無しさん脚：2008/05/11(日) 13:11:45 ID:ews4sWP4
>>702
すげーな、撮り比べたんか？
そんならマジで聞きたいんだが19～21mmで最高と思うレンズて何だい？
俺いま持ってるのカラスコとリコーGR（共にLマウント）なんだけど
モノクロで撮ったときのGRにはかなり満足してるんだが、
カラーだと実際安いカラスコの方がいい.................................ような気がする。
ZMビオゴン１本でカラーとモノクロ両方いける？
それで幸せになれるならカラスコとGR手放したいのだが、どう思う？？？
すげーな、撮り比べたんか？
そんならマジで聞きたいんだが19～21mmで最高と思うレンズて何だい？
俺いま持ってるのカラスコとリコーGR（共にLマウント）なんだけど
モノクロで撮ったときのGRにはかなり満足してるんだが、
カラーだと実際安いカラスコの方がいい.................................ような気がする。
ZMビオゴン１本でカラーとモノクロ両方いける？
それで幸せになれるならカラスコとGR手放したいのだが、どう思う？？？
シャープネスで比較したら確かにそういう評価になるだろうなぁ。>>702
諧調性とかはどうだい？
諧調性とかはどうだい？
>>705
持っているのが幸せだと思うよ
甲乙つけがたいとき、逃げた(逃がした)鳥はみんな青い鳥に思えてくるからね
F4が渋く思える時もあるし、F2.8がステキに思えるときもあるし、F3.5に
哲学を感じる時もあるし...
と、ボクの場合レンズは増えるだけ。ヨメの口撃をさけるには「我慢」のみ... orz
持っているのが幸せだと思うよ
甲乙つけがたいとき、逃げた(逃がした)鳥はみんな青い鳥に思えてくるからね
F4が渋く思える時もあるし、F2.8がステキに思えるときもあるし、F3.5に
哲学を感じる時もあるし...
と、ボクの場合レンズは増えるだけ。ヨメの口撃をさけるには「我慢」のみ... orz
プリントからプリンターでスキャン。
周辺の流れが皆無なのは凄いけど、ハイライトが飛ぶのでプリントしにくい．．．
ttp://www.ohgiri.net/harimachi/src/1210484343434.jpg
周辺の流れが皆無なのは凄いけど、ハイライトが飛ぶのでプリントしにくい．．．
ttp://www.ohgiri.net/harimachi/src/1210484343434.jpg
だれがどーやってプリントしたのかなｗ
多階調紙で２号～５号で調整してプリント。
スキャンでだいぶ落ちているけど、ネガ・プリントは強烈にコントラストが高い。
ストレート焼一発で決まるというレンズじゃないよ．．．
自分でやったので下手なのは勘弁。
スキャンでだいぶ落ちているけど、ネガ・プリントは強烈にコントラストが高い。
ストレート焼一発で決まるというレンズじゃないよ．．．
自分でやったので下手なのは勘弁。
711 ：名無しさん脚：2008/05/11(日) 16:22:39 ID:xVVQep28
手現でそういうネガになるということは76とか110使ってんじゃ?
2～5号フィルター使うなんてネガ薄すぎね?
ラボ現像ならなにをいわんや。
ま、SSやFP4Plusの様な柔らかフィルムを使うこったな。
2～5号フィルター使うなんてネガ薄すぎね?
ラボ現像ならなにをいわんや。
ま、SSやFP4Plusの様な柔らかフィルムを使うこったな。
同じフィルムの他のレンズは普通に写っているから、現像のせいでもフィルムの
せいでもないよ。ネガの濃度も平均的。
ttp://ponchan.2.pro.tok2.com/okanoue%20/photo%20tools/hassel/index.html
中判バージョンというべきビオゴン３８ｍｍの感想があったけど、全く同感。
ビオゴン２１ｍｍだけ異質。
せいでもないよ。ネガの濃度も平均的。
ttp://ponchan.2.pro.tok2.com/okanoue%20/photo%20tools/hassel/index.html
中判バージョンというべきビオゴン３８ｍｍの感想があったけど、全く同感。
ビオゴン２１ｍｍだけ異質。
713 ：名無しさん脚：2008/05/11(日) 16:49:58 ID:xVVQep28
それならトライX増感してぶらして撮って4号で焼けばいい感じになるなw
違うって。周辺光量落ちが結構あるから、２号で全体を焼いてから、５号で
周辺部分を焼き込んだの。
＞それならトライX増感してぶらして撮って4号で焼けばいい感じになるなw
ビオゴン２１ｍｍをトライＸ増感＋４号で焼いたらガチガチで粒子の荒れた
７０年代写真になるよ。
周辺部分を焼き込んだの。
＞それならトライX増感してぶらして撮って4号で焼けばいい感じになるなw
ビオゴン２１ｍｍをトライＸ増感＋４号で焼いたらガチガチで粒子の荒れた
７０年代写真になるよ。
そう、森山風にいいんじゃね?あのセンセイも21mm好きだし
716 ：名無しさん脚：2008/05/11(日) 19:20:14 ID:Orr+AzFZ
Mヘキ35とZM35/2は、どう？
インプレッション記事ヨロ！
インプレッション記事ヨロ！
717 ：名無しさん脚：2008/05/12(月) 16:03:39 ID:W9J/bvbh
>>708
>>714
そんなものだろうな。ハイライト先に抑えてから焼けば？スプリット
フィルタリングとかプリフラッシュでもいいし。号数紙は多階調紙に
比べぱりっととしてるから多階調紙で１番とかのフィルターで焼いて
みていいぐらいかもしれないね、そこまでコントラストが高いのなら。
>>714
そんなものだろうな。ハイライト先に抑えてから焼けば？スプリット
フィルタリングとかプリフラッシュでもいいし。号数紙は多階調紙に
比べぱりっととしてるから多階調紙で１番とかのフィルターで焼いて
みていいぐらいかもしれないね、そこまでコントラストが高いのなら。
718 ：名無しさん脚：2008/05/12(月) 19:17:58 ID:j51b7fvv
と、井の中の蛙が申しております
ハイライトがどうのこうの言ってる奴は前から居るよな。多分同一人物だろうけどw
ああ、あれだ
則巻博士が吸ってるやつ！
則巻博士が吸ってるやつ！
ヘロイン？
この流れはデジャヴか？
だね
同じ場面にまた遭遇出来るよ
同じ場面にまた遭遇出来るよ
727 ：名無しさん脚：2008/05/14(水) 16:11:37 ID:6UZkSrHd
おしいですね、しかし。もう一歩コントラストが良くなればメインでも使用するのに
一台欲しいんですが。所有のライカはかなり古いんでいい加減引退させてあげたくて。
新し目のライカよりベッサの方が実用的かと
いった印象があるんで。価格が低い分、バックアップもそろえられるし。
一台欲しいんですが。所有のライカはかなり古いんでいい加減引退させてあげたくて。
新し目のライカよりベッサの方が実用的かと
いった印象があるんで。価格が低い分、バックアップもそろえられるし。
728 ：名無しさん脚：2008/05/14(水) 17:15:50 ID:J67Id7mH
はじめまして
先程、ベッサR2+ロッコールF2、40mmを買いました。
明日あたりさっそく試し撮りしようと思います。
先程、ベッサR2+ロッコールF2、40mmを買いました。
明日あたりさっそく試し撮りしようと思います。
おめ！
730 ：名無しさん脚：2008/05/14(水) 19:29:37 ID:c58fKQ8z
Ｒ４ＡにツァイスＣビオゴンＴ２１ｍｍ４．５つけて買っちゃいました。
週末に神戸の旧居留地あたりにポジフィルム入れてぶらついてきます。
週末に神戸の旧居留地あたりにポジフィルム入れてぶらついてきます。
731 ：名無しさん脚：2008/05/14(水) 19:35:32 ID:7y76p+NV
ZMレンズて
なんかあっさりしすぎな気がするんだけど、どうなんだろう？
21ミリの作例も、ちょっと粒子荒らしたりなんかして
無理矢理、味を出そうとしてる気がする。
どうなんだろう？？？
なんかあっさりしすぎな気がするんだけど、どうなんだろう？
21ミリの作例も、ちょっと粒子荒らしたりなんかして
無理矢理、味を出そうとしてる気がする。
どうなんだろう？？？
732 ：名無しさん脚：2008/05/14(水) 19:38:22 ID:52Rk2hx9
おめ！
733 ：731：2008/05/14(水) 19:45:55 ID:7y76p+NV
734 ：名無しさん脚：2008/05/14(水) 19:47:10 ID:c58fKQ8z
728です。
どうしても40mmのレンズが使いたかったので、40mmに対応していないと知りつつR2と一緒に購入してしまいましたが、今考えると安価なジュピター50mmでも良かったのかな？と少し思っています。
50mmならフレームも対応していることだし・・・
まあ、40mmのフレームは感で撮っていって慣れればいいのでしょうが・・・
どうしても40mmのレンズが使いたかったので、40mmに対応していないと知りつつR2と一緒に購入してしまいましたが、今考えると安価なジュピター50mmでも良かったのかな？と少し思っています。
50mmならフレームも対応していることだし・・・
まあ、40mmのフレームは感で撮っていって慣れればいいのでしょうが・・・
736 ：731：2008/05/14(水) 19:56:13 ID:7y76p+NV
うちは21持ってないから
買うとしたら4.5の方かな。やっぱり。
あとライカの21も惹かれるけど値段がね…
オメオメ！オメコ！
買うとしたら4.5の方かな。やっぱり。
あとライカの21も惹かれるけど値段がね…
オメオメ！オメコ！
737 ：名無しさん脚：2008/05/14(水) 20:57:39 ID:kPrqYHPx
R4は、AとMのどっちが買いなんだろう？
メカニカルシャッターに惹かれつつも、オートのスローにも魅力を感じるなぁ。
マニュアルで8s位のシャ速が刻んであれば、即4Aなんだけど…
メカニカルシャッターに惹かれつつも、オートのスローにも魅力を感じるなぁ。
マニュアルで8s位のシャ速が刻んであれば、即4Aなんだけど…
っレリーズ＋腕時計
739 ：名無しさん脚：2008/05/14(水) 21:19:41 ID:7y76p+NV
740 ：名無しさん脚：2008/05/14(水) 21:27:20 ID:kPrqYHPx
レリーズねぇ。
741 ：名無しさん脚：2008/05/14(水) 21:36:45 ID:6UZkSrHd
釣られもツッコミもなしかよ
R4になして40mm枠ないん？
>742さん
それも手ですね（←ホント？）
とりあえず、50mmの枠よりちょっと広めだという感覚で撮影してみます。
それでもだめなら、描くしかないですかね（笑）
それも手ですね（←ホント？）
とりあえず、50mmの枠よりちょっと広めだという感覚で撮影してみます。
それでもだめなら、描くしかないですかね（笑）
みなさんお金あるんだから、外付け40mmファインダー買ってください
オートを買ったらオートしか使わなくなった。
Bもたまに使うが。
Bもたまに使うが。
味がある広角が良ければコシナ２０ｍｍｆ３．８を使えば良いぞ。
不味いかも知れないが、味はする。
不味いかも知れないが、味はする。
>>744
駄目元で35mm枠で撮影してみたらどう？
駄目元で35mm枠で撮影してみたらどう？
>>728
通な組み合わせだね。
通な組み合わせだね。
俺も六甲ル40mm持っててR4考えてるんだけど
R4ってファインダー目一杯で35mmとして使えばだいたいおっけー？
R4ってファインダー目一杯で35mmとして使えばだいたいおっけー？
当時の文献によると、40ミリを（本物の）ライカで使う場合は
５０ミリ用の枠で代用することを薦めていたらしい。
５０ミリ用の枠で代用することを薦めていたらしい。
R4って広角機だよ。目一杯なら18とかそのくらいでしょ。
754 ：名無しさん脚：2008/05/15(木) 19:37:36 ID:5FYklM1H
R3のことか？
RDa
＞750
ありがとうございます。
購入したお店の店員にも言われました。
今日はポジを入れて試し撮りがてら、フラフラしていたらロッコール40mmに付けられる
40.5mmのフード(1000円・標準レンズ用？）を見つけたので即買いしました。
純正のフードじゃないのでケラレルか心配ですが、安かったので購入しちゃいました。
ありがとうございます。
購入したお店の店員にも言われました。
今日はポジを入れて試し撮りがてら、フラフラしていたらロッコール40mmに付けられる
40.5mmのフード(1000円・標準レンズ用？）を見つけたので即買いしました。
純正のフードじゃないのでケラレルか心配ですが、安かったので購入しちゃいました。
757 ：名無しさん脚：2008/05/15(木) 22:26:28 ID:B0dIGnmb
ペンタ一眼で
43を使った方が手っ取り早い。
43を使った方が手っ取り早い。
758 ：名無しさん脚：2008/05/15(木) 22:58:29 ID:5FYklM1H
そこでC1sですよ！
また糞メーカーの一眼とか、変な話題に逸らすのやめれ
そうとは限らん。うろ覚えで適当なことぬかすなヴォケ
>760さん
念のため、購入時に最短の80cmでピントが合うか巻尺を使って確認しましたところ、
大丈夫だと思います。
とりあえず、明日あたり試し撮りしたフィルムを現像するので、もしピントが合って
いなければ、ロッコールは売却してレンズだけ別のものを購入することになります。。。
念のため、購入時に最短の80cmでピントが合うか巻尺を使って確認しましたところ、
大丈夫だと思います。
とりあえず、明日あたり試し撮りしたフィルムを現像するので、もしピントが合って
いなければ、ロッコールは売却してレンズだけ別のものを購入することになります。。。
たびたびスミマセン。
今、傾斜カムについて検索したところ、同じ40mmでもライカCL用は傾斜カムで、
ロッコールは傾斜カムではないようです。
（安心しました）
上記のソースは↓です。
http://homepage3.nifty.com/ken-itoh/Mnormallens.htm
今、傾斜カムについて検索したところ、同じ40mmでもライカCL用は傾斜カムで、
ロッコールは傾斜カムではないようです。
（安心しました）
上記のソースは↓です。
http://homepage3.nifty.com/ken-itoh/Mnormallens.htm
ライカCL用とロッコール、というよりはCL用かCLE用かの違い。
だからMロッコールのCL用のは傾斜カムだったりする。
つか、傾斜カムかどうかは文字通りカムの部分を見ればわかるよ。
斜めに切れ込んでるのが傾斜カム。水平なら普通のカム。
それに、傾斜カムでも必ずしもピントが合わないってことはないらしい。
普通のカムのよりも合わない可能性が高い、くらいかな。
ちなみに傾斜カムのは持ってないんで↑のは全部また聞きです。
だからMロッコールのCL用のは傾斜カムだったりする。
つか、傾斜カムかどうかは文字通りカムの部分を見ればわかるよ。
斜めに切れ込んでるのが傾斜カム。水平なら普通のカム。
それに、傾斜カムでも必ずしもピントが合わないってことはないらしい。
普通のカムのよりも合わない可能性が高い、くらいかな。
ちなみに傾斜カムのは持ってないんで↑のは全部また聞きです。
無限遠が出ないとダメです
俺のは傾斜カムでもちゃんと合うなぁ
てゆか大昔のライタが可能性を書いたのが一人歩きしてるんでね？
てゆか大昔のライタが可能性を書いたのが一人歩きしてるんでね？
767 ：728：2008/05/16(金) 07:37:20 ID:Smh58BCT
いろいろと貴重な情報ありがとうございます。
さっそくカムを見ました。
素人目には平行に見えるのですが、傾斜カムの傾斜は微妙な角度なのでしょうか？
それとも、明らかに分かる角度の傾斜なのでしょうか？
さっそくカムを見ました。
素人目には平行に見えるのですが、傾斜カムの傾斜は微妙な角度なのでしょうか？
それとも、明らかに分かる角度の傾斜なのでしょうか？
「傾斜カム」でぐぐって最初に出てくるページ見てみたら？
769 ：名無しさん脚：2008/05/16(金) 09:56:52 ID:+0ZY1Sxe
>>764
俺はライカに直接問い合わせたぞ。NYのライカだけどな。
大体の場合問題ない、ということだった。
これはまた別のソースからの情報だが、M3なんかで近接のときの距離計の補正が入ってるやつはもちろん近距離はまずいそうだ。
無限が出てればオケ、無限が出てなければ問題なのは傾斜カムでも並行カムでも同じ。
俺はライカに直接問い合わせたぞ。NYのライカだけどな。
大体の場合問題ない、ということだった。
これはまた別のソースからの情報だが、M3なんかで近接のときの距離計の補正が入ってるやつはもちろん近距離はまずいそうだ。
無限が出てればオケ、無限が出てなければ問題なのは傾斜カムでも並行カムでも同じ。
>767
明らかに傾斜してるからわかるよ
ロッコールでもCL用は傾斜カム、ＣＬＥが並行カム
ＣＬもＣＬＥも距離系の仕組みは同規格なわけで
厳密な制度を出しやすいのが並行カムだとしても傾斜カムで実用上むーまんたい
傾斜と言えば
１０度の坂道を腰の曲がった老婆が少しづつ登ってくのを思い出す
明らかに傾斜してるからわかるよ
ロッコールでもCL用は傾斜カム、ＣＬＥが並行カム
ＣＬもＣＬＥも距離系の仕組みは同規格なわけで
厳密な制度を出しやすいのが並行カムだとしても傾斜カムで実用上むーまんたい
傾斜と言えば
１０度の坂道を腰の曲がった老婆が少しづつ登ってくのを思い出す
カムカムカムカムうるせー！
カムカムえぶりばでー
そういや最新のズマリットとかも傾斜カムだったっけ
あちらは㈹ジョブなんだろか
あちらは㈹ジョブなんだろか
ズマリットみたいな糞の為にエルマーをディスコンにするライカはもう要らね
某HPのトップにﾌｫｸﾄ、ﾂｱｲｽ、ラ仂 って具合に並んじゃえばいいんだよね。
776 ：728：2008/05/16(金) 19:55:54 ID:Smh58BCT
カムのことでお騒がせしてスミマセンでした。
先程、試し撮りの現像があがりピントに問題がないことが分かりました。
皆さん、いろいろとアドバイスをしてくださり、ありがとうございました。
先程、試し撮りの現像があがりピントに問題がないことが分かりました。
皆さん、いろいろとアドバイスをしてくださり、ありがとうございました。
よかたね
ツァイスのレンズを買った。
北斗よりも箱のセンスは上だが、写りはイマイチだった。
北斗よりも箱のセンスは上だが、写りはイマイチだった。
なんかビオゴンの前玉見てると舐めずりあげたくなる
最近R2Mの縦ズレがひどい
叩いたら直るかな？
叩いたら直るかな？
もっとズレて
修理に出す気になる
修理に出す気になる
タイムラグはどうよ
一眼なみ。遮光シャッターさえなければ短くて静かだろうに
785 ：名無しさん脚：2008/05/18(日) 23:05:38 ID:wGqGT0eZ
P50ZMやB25ZMあたりは旧コンタックスマウントでださんかな？
そんな需要があるんか
787 ：名無しさん脚：2008/05/19(月) 10:14:40 ID:onOQ69/7
ほとんど需要は無いと思うがオイラは欲しい。
788 ：名無しさん脚：2008/05/19(月) 10:23:17 ID:k1IiQ617
ZEISS IKONの超広角レンズ対応ファインダーモデルを出して欲しい。
望遠側の枠が相当小さくなりそうだね
ZIの90/135mm対応等倍モデル出してくれたら買う！
40mmもあるとなおヨイ
40mmもあるとなおヨイ
791 ：名無しさん脚：2008/05/19(月) 14:24:34 ID:7FiQC3qo
90/135なんてレンジファインダーで使うべき物じゃない。
792 ：名無しさん脚：2008/05/19(月) 14:34:34 ID:EZ24Q8xd
景色とか絞り込む時意外 俺も使うべき物じゃないと思う。
使いたかったらコンタックスＧ２ ９０で使え！
使いたかったらコンタックスＧ２ ９０で使え！
G用ゾナーをMマウントに改造した俺だからこそホチイのよ
794 ：名無しさん脚：2008/05/19(月) 16:04:56 ID:k1IiQ617
ニコンSPの次期モデルでみたいなズームファインダーとかなら、望遠も楽チンそうね。
今なら出来そうなのにな。
今なら出来そうなのにな。
いっそバルナック型みたいにピント用と構図用を分けてしまって、
構図用の方を細かいクリックの付いたズームにすればいいんだよ。
構図用の方を細かいクリックの付いたズームにすればいいんだよ。
>>794
ズーム式のコンパクトカメラのファインダーみたいな奴のこと？
ズーム式のコンパクトカメラのファインダーみたいな奴のこと？
ベッサＴ・・・
「やいっ！ なんでファインダーがズームなのにズームレンズが無いんだい！！」
そういえばビクで見たことある
成金おやじがＭ７にレンズつけたのを店頭で触ってて
ここがピントで、こっちが絞りです
絞りとはズームのズームかね？
いえ、違います、露出をきめるのに使うものです
じゃあズームはどこかね？
＃以下繰り返し
店員かわいそうだったけど面白そうなのでしばらく見てたｗ
成金おやじがＭ７にレンズつけたのを店頭で触ってて
ここがピントで、こっちが絞りです
絞りとはズームのズームかね？
いえ、違います、露出をきめるのに使うものです
じゃあズームはどこかね？
＃以下繰り返し
店員かわいそうだったけど面白そうなのでしばらく見てたｗ
一眼とレンジファインダーの違いもわからないんだろうな、そういう人は
で、一眼はエロいほど伸びるズームに限る！なんて思ってるんでしょう
で、一眼はエロいほど伸びるズームに限る！なんて思ってるんでしょう
遠くで長くなってないで、短いまま近寄れよ。
802 ：名無しさん脚：2008/05/20(火) 13:05:02 ID:7DZiAtbP
ピント精度と言えば・・・
コシナに問い合わせたところ規格が統一されてなく
乳剤までとするのか、ベースまでとするのか、各社独自に決めているのだそうだ。
乳剤の厚さについても統一されていないとも言ってた。
この辺りの曖昧さと相性により当たりとハズレがあるように思う。
だからマウントアダプターや改造にはもっとシビアでありつつ寛容さも持ち合わせなければならないのだ。
コシナに問い合わせたところ規格が統一されてなく
乳剤までとするのか、ベースまでとするのか、各社独自に決めているのだそうだ。
乳剤の厚さについても統一されていないとも言ってた。
この辺りの曖昧さと相性により当たりとハズレがあるように思う。
だからマウントアダプターや改造にはもっとシビアでありつつ寛容さも持ち合わせなければならないのだ。
R3Aのグレーを探しているのですが、中古で買うとなるといくらくらいが
相場になっているのでしょうか？どなたか教えてください。
相場になっているのでしょうか？どなたか教えてください。
100万あればお釣りがくるよ
>>801
傷つくのが怖いんだよ
傷つくのが怖いんだよ
ヤマアラシのジレンマか・・・
傷つくって、どんだけ近付くんだよｗ
望遠はビルを撮影するときに使いたいな
場所選びが大変だけど、遠くから望遠で
撮影すればビルが歪まず撮れるから
ってズームと関係ないな
望遠はビルを撮影するときに使いたいな
場所選びが大変だけど、遠くから望遠で
撮影すればビルが歪まず撮れるから
ってズームと関係ないな
>>804
ここは相場を調査している人が集まるスレじゃないんですよね、生憎。
というか貴方自身で相当調査しているんでしょう？ 値段の傾向から相場は掴めると思いますが。
そういった判断能力に欠ける可哀想な人ですか？
ここは相場を調査している人が集まるスレじゃないんですよね、生憎。
というか貴方自身で相当調査しているんでしょう？ 値段の傾向から相場は掴めると思いますが。
そういった判断能力に欠ける可哀想な人ですか？
先週、ベッサR2とロッコール40㎜を購入した者です。
ロッコール40㎜は良いレンズなのですが、やっぱり40㎜だと使いづらいので
フレームにあったコシナの35㎜カラースコパーP2（＋フード）を購入しました。
で、ロッコール40㎜をどうしようか迷っています。
お金をためてR3（買うならAかな？）を購入するか、40㎜をヤフオクに出してしまうか・・・
ロッコール40㎜は良いレンズなのですが、やっぱり40㎜だと使いづらいので
フレームにあったコシナの35㎜カラースコパーP2（＋フード）を購入しました。
で、ロッコール40㎜をどうしようか迷っています。
お金をためてR3（買うならAかな？）を購入するか、40㎜をヤフオクに出してしまうか・・・
せっかく買った機材を気軽にほいほい売っちゃう人って俺個人としては全くもって信じられない。
別に。だって単にお道具だし。女の扱いとは違うのだよ。
肝心なのは写真でしょ
肝心なのは写真でしょ
俺は女の扱いと同じ
手に入れたものは全て手元に置いとく
中古でJUNKばっかだけどな.......................................orz
手に入れたものは全て手元に置いとく
中古でJUNKばっかだけどな.......................................orz
>中古でJUNKばっかだけどな
味があっていいじゃないか。
新品は見栄えが良くても、金が掛かる。
味があっていいじゃないか。
新品は見栄えが良くても、金が掛かる。
中古は別に良いけど、ジャンクは一寸ねぇ。（にょしょうの場合）
家康はジャンク好みだったそうですよ
俺は未使用新品元封のまま何年も押入れに監禁している。
818 ：名無しさん脚：2008/05/21(水) 12:34:33 ID:YTNqEXm/
家康はJUNKごのみじゃなくて動作確認済じゃないとヤだったのよ
819 ：名無しさん脚：2008/05/21(水) 12:42:35 ID:U9yj0BRi
結局さ、そのジャンクを買ったお金をあわせて
気に入った使えるものを一本買えばいいのにね。
バカだね。
気に入った使えるものを一本買えばいいのにね。
バカだね。
気に入った一本を決めるために色々買いあさるのさ。
（以下ループ）
（以下ループ）
人間のjunkって
閉経とか？
閉経とか？
コーダさんｷﾀｰ
>>817
で、調教は済んだのか？
で、調教は済んだのか？
825 ：名無しさん脚：2008/05/21(水) 23:14:50 ID:e8jvMtju
乳酸菌とってるぅ？
>>817
それなんてドラえもん？
それなんてドラえもん？
＿
,'´r=＝ﾐ､
,_ _ _ 卯,iﾘﾉ）)）〉 _ _ _
／ `."-|l〉l.ﾟ ｰﾟﾉl／ ヽ <呼んだ？
'"'⌒`~"'" ''|!/'i)卯iつゝ '''"ｰ"``
''y /x lヽ
l†/しｿ†|
lﾉ ﾚ
,'´r=＝ﾐ､
,_ _ _ 卯,iﾘﾉ）)）〉 _ _ _
／ `."-|l〉l.ﾟ ｰﾟﾉl／ ヽ <呼んだ？
'"'⌒`~"'" ''|!/'i)卯iつゝ '''"ｰ"``
''y /x lヽ
l†/しｿ†|
lﾉ ﾚ
だがしかし、それが中国に渡る可能性があると思うと手放したくない。
きれいなおねいさんの手に渡るのであれば中国でもどこでも行くぜ
オレがレンズなら
オレがレンズなら
>オレがレンズなら
キンモー☆
キンモー☆
旧いなｗ
日本でもそうだろ…
俺は165cm/70kgだが髪フサフサだぞ
レンズ同様に脱着可能なんでしょ？
レンズやカメラたちもさ、品定めの最中はきっとドキドキしてるんだろうな
ハゲ爺やデブヲタのとこには行きたくないもんな
オレに買って貰えたR3Aなんか超ラッキーだよな
ハゲ爺やデブヲタのとこには行きたくないもんな
オレに買って貰えたR3Aなんか超ラッキーだよな
そうだったのか・・・
俺のとこに来ちまったR2Aよマジごめん・・・
俺のとこに来ちまったR2Aよマジごめん・・・
キンモー☆
じゃあ１８１ｃｍで髪フサフサでスリムなイケメンのおれのところにくるカメラ、レンズは幸せものだな
落武者乙ｗ
842 ：名無しさん脚：2008/05/28(水) 07:24:10 ID:o0rxjha3
らーめんつけめん
僕イケメン
35ミリレンズの購入を考えています。
MヘキサノンとZMでは、どちらが幸せになれるでしょうか？
両方使ったことのある方はいらっしゃいますか？
MヘキサノンとZMでは、どちらが幸せになれるでしょうか？
両方使ったことのある方はいらっしゃいますか？
Minolta CLEを中古で買ってRFの良さにはまってしまい
ZEISS IKONを買い増ししようと思ってるんですが
今、CLEで使ってるNokton classic 40/1.4をとりあえず
次のレンズを買うまで使おうかと思ってるんですが
ブライトフレームって35と50のどちらが表示されるのか
実際にこの組み合わせで使用している方ご存じないですか?
ZEISS IKONを買い増ししようと思ってるんですが
今、CLEで使ってるNokton classic 40/1.4をとりあえず
次のレンズを買うまで使おうかと思ってるんですが
ブライトフレームって35と50のどちらが表示されるのか
実際にこの組み合わせで使用している方ご存じないですか?
846 ：名無しさん脚：2008/05/29(木) 19:36:19 ID:nQrMryok
使用してないけど確か５０だったきがする
一眼レフで写真撮ってる時でも４０ミリは３５ミリよりむしろ５０ミリに近い感じがしたよね？
848 ：名無しさん脚：2008/05/30(金) 20:45:27 ID:HWrEQ8e+
んなこたーない
タモリ
850 ：名無しさん脚：2008/05/31(土) 01:19:09 ID:gFdFAUOg
<<844
M壁しか使ったことないけど････
なんか、ウェットな描写だと思ったな。特に光量少な目のシーンで、油絵的な表現。ボケ具合もｲｲ！です。
結局は何撮るかですよね。カリカリが欲しいのか、ぐるぐるが欲しいのかなど。
M壁しか使ったことないけど････
なんか、ウェットな描写だと思ったな。特に光量少な目のシーンで、油絵的な表現。ボケ具合もｲｲ！です。
結局は何撮るかですよね。カリカリが欲しいのか、ぐるぐるが欲しいのかなど。
>>844
両方とも買うのがいちばん幸せなんですが、わたしはビオゴン35mmf2ZM
買ってしまいましたが、クセがなくやや素直すぎるみたいです。優等生な
レンズですね。ヘキサノン35mmF2はライカのレンズの影響受けてなさそう
だから、興味ありますけど、そんなに評判出てないですね。
ビオゴン35mmF2.8ZMの評判もいいし、悩ましいですねー。
両方とも買うのがいちばん幸せなんですが、わたしはビオゴン35mmf2ZM
買ってしまいましたが、クセがなくやや素直すぎるみたいです。優等生な
レンズですね。ヘキサノン35mmF2はライカのレンズの影響受けてなさそう
だから、興味ありますけど、そんなに評判出てないですね。
ビオゴン35mmF2.8ZMの評判もいいし、悩ましいですねー。
852 ：名無しさん脚：2008/05/31(土) 15:15:49 ID:oly77i19
853 ：名無しさん脚：2008/06/01(日) 03:33:43 ID:XkU5os5h
何ムキになってんの？
そんな古いレンズなんてどうでもいいでしょ。
そんな古いレンズなんてどうでもいいでしょ。
まあライカなんつうカビの生えた糞レンズの影響を受けてようが受けてなかろうがどうでもいいことですね。
↑その言い方べっさむかつく
856 ：名無しさん脚：2008/06/01(日) 09:49:37 ID:LjfdMuY9
もっといえば
老眼のオッサンには元々コントラストを和らげる機能が装備されている。
水晶体の濁りもイイ感じ。
老眼のオッサンには元々コントラストを和らげる機能が装備されている。
水晶体の濁りもイイ感じ。
若いときに紫外線を浴びまくると、年取ってから白内障になるのだ
じゃあ、アウトドア派はやばいんだな
皮膚がんにもなるし
コシナレンダーの28mmはまだか？
バリバリの解像度、切れそうなピント、コテコテの発色、適度な周辺減光が欲しい。
シャドーが潰れず、ハイライトも飛ばない。
ボケ足を急にせず目測と深度で事足りる、それでいて立体感抜群なトラベラー。
開放値はf1､4でありながら現行エルマリートよりもコンパクト。
こんな縛りで設計させるのは可能か？
バリバリの解像度、切れそうなピント、コテコテの発色、適度な周辺減光が欲しい。
シャドーが潰れず、ハイライトも飛ばない。
ボケ足を急にせず目測と深度で事足りる、それでいて立体感抜群なトラベラー。
開放値はf1､4でありながら現行エルマリートよりもコンパクト。
こんな縛りで設計させるのは可能か？
ZMで20萬也
コシナも28mmはビオゴンだけになったね。
カラスコ28mmはコンパクトでよかったのに
何で外しちゃったのかね。
カラスコ28mmはコンパクトでよかったのに
何で外しちゃったのかね。
トリオター85mmF4、企画販売してくれないだろうか…
S85高いし、大きいよ…
高いのも、大きいのも我慢しても手に入らないし…
S85高いし、大きいよ…
高いのも、大きいのも我慢しても手に入らないし…
864 ：名無しさん脚：2008/06/02(月) 17:09:22 ID:fDjb5SQD
たかいよ、おもいよ、でかいよwwwwwwww(泣)
定番っぽいの平気で外しちゃうし、変なの残すし…。
定番・・・在庫払拭
変なの・・・ずっと在庫ありますw
変なの・・・ずっと在庫ありますw
ZM否定派に言わせると28mmはGビオゴンの方がが良いって言うから
設計はGでブランドだけコシレンで出せないものか？
85や135もf値を欲張らずf4ぐらいで出せば買いやすいだよな。
安ければだけど。
設計はGでブランドだけコシレンで出せないものか？
85や135もf値を欲張らずf4ぐらいで出せば買いやすいだよな。
安ければだけど。
ZM否定派に言わせると28mmはGビオゴンの方が良いって言うから
設計はGでブランドだけコシレンで出せないものか？
85や135もf値を欲張らずf4ぐらいで出せば買いやすいだよな。
安ければだけど。
設計はGでブランドだけコシレンで出せないものか？
85や135もf値を欲張らずf4ぐらいで出せば買いやすいだよな。
安ければだけど。
ZM否定派に言わせると28mmはGビオゴンの方が良いって言うから
設計はGでブランドだけコシレンで出せないものか？
85や135もf値を欲張らずf4ぐらいで出せば買いやすいだよな。
安ければだけど。
設計はGでブランドだけコシレンで出せないものか？
85や135もf値を欲張らずf4ぐらいで出せば買いやすいだよな。
安ければだけど。
870 ：名無しさん脚：2008/06/02(月) 20:43:33 ID:+PGmx4rs
ZM否定派に言わせると28mmはGビオゴンの方が良いって言うから
設計はGでブランドだけコシレンで出せないものか？
85や135もf値を欲張らずf4ぐらいで出せば買いやすいだよな。
安ければだけど。
設計はGでブランドだけコシレンで出せないものか？
85や135もf値を欲張らずf4ぐらいで出せば買いやすいだよな。
安ければだけど。
871 ：名無しさん脚：2008/06/02(月) 20:43:39 ID:+PGmx4rs
ZM否定派に言わせると28mmはGビオゴンの方が良いって言うから
設計はGでブランドだけコシレンで出せないものか？
85や135もf値を欲張らずf4ぐらいで出せば買いやすいだよな。
安ければだけど。
設計はGでブランドだけコシレンで出せないものか？
85や135もf値を欲張らずf4ぐらいで出せば買いやすいだよな。
安ければだけど。
872 ：名無しさん脚：2008/06/02(月) 20:43:43 ID:+PGmx4rs
ZM否定派に言わせると28mmはGビオゴンの方が良いって言うから
設計はGでブランドだけコシレンで出せないものか？
85や135もf値を欲張らずf4ぐらいで出せば買いやすいだよな。
安ければだけど。
設計はGでブランドだけコシレンで出せないものか？
85や135もf値を欲張らずf4ぐらいで出せば買いやすいだよな。
安ければだけど。
言わせ過ぎだ
岩瀬使いすぎ
>>873
ワラタ。
ワラタ。
880 ：名無しさん脚：2008/06/03(火) 05:41:33 ID:tRvJmg5m
自演してんじゃ!
岩瀬、落ち着け！ ｗ
岩瀬家の祭りと聞いてやってきました。
ひょっとして近所の岩瀬さん？
884 ：古代クンが氏んじゃう！：2008/06/03(火) 12:49:58 ID:ULFemffG
今はさらばと岩瀬ないでくれ～♪
歳がバレる発言ばっか
886 ：名無しさん脚：2008/06/03(火) 20:06:30 ID:8wQ0+Lv+
岩瀬って誰だよ
だからコシナの社長だろ？
コバヤシさんじゃなかったっけ
あんまコバちゃんなめてっとZIディスコンとかあるからほどほどにしといたほうがいい
銀塩界に降臨された救世主小林様
ラスボスかよｗｗｗ
>>889
泣くなよ、生活保護だってあるだろうに ｗｗ
泣くなよ、生活保護だってあるだろうに ｗｗ
アポラン、カラヘリの悪くない使い勝手も去ることながら、
50マクロ、85、135、180あたりは一眼レフに任せたい撮影行。
ZF、ZS、ZKはかさばるので除外。
VMやZM広角のパートナーとして最適なのは？
50マクロ、85、135、180あたりは一眼レフに任せたい撮影行。
ZF、ZS、ZKはかさばるので除外。
VMやZM広角のパートナーとして最適なのは？
894 ：名無しさん脚：2008/06/04(水) 16:34:34 ID:2zzBGak9
pu
だから岩瀬って誰？
ドラゴンズのリリーフエース
使いすぎで故障寸前だもんなあ、岩瀬。
長持ちしたほうだよ
さすがメカニカルシャッターだね
さすがメカニカルシャッターだね
メーター保証外だけどね。
900 ：名無しさん脚：2008/06/05(木) 14:49:40 ID:OzBGZjMd
>>852
やっぱりZMは味がないのか。
やっぱりZMは味がないのか。
岩瀬家は八丁味噌だよ
岩瀬は八丁味噌ばっかりで、ZMは食わず嫌いだからなぁ
味（藁
Bessaflex TM黒かいました！
ベッサフレックスのスレ探したけどないんでここに書きます。
コシナ兄弟はOM2000とFM10を触ったことあるけど全然別もんですな！
絞りこみ測光も半日でなれましたし。
早く金ためてプラナー50mmかウルトロン40mmをつけてあげたい。
ベッサフレックスのスレ探したけどないんでここに書きます。
コシナ兄弟はOM2000とFM10を触ったことあるけど全然別もんですな！
絞りこみ測光も半日でなれましたし。
早く金ためてプラナー50mmかウルトロン40mmをつけてあげたい。
ツアイス・イコンにノクトン40ミリレンズを付けると、
ブライトフレームの枠は
何ミリが表示されるのでしょうか。
ノクトンのフォーカスレバーのほうが、ツアイスよりも
使いやすい感じがするので、少し気になります。
ブライトフレームの枠は
何ミリが表示されるのでしょうか。
ノクトンのフォーカスレバーのほうが、ツアイスよりも
使いやすい感じがするので、少し気になります。
M8のが音でかいのか
>>904おめおめ
もちろんここが本スレでっせ。ここはRF限定じゃないからね。
もちろんここが本スレでっせ。ここはRF限定じゃないからね。
絞り込み測光前提で露出計が使えるのがいいなぁ＜ Bessaflex
基礎になってるはずのCT-1系を同じ使い方したら
露出表示はデタラメになるわミラー切れは激しいわ
あれはKマウント機として、でないと使えないね
基礎になってるはずのCT-1系を同じ使い方したら
露出表示はデタラメになるわミラー切れは激しいわ
あれはKマウント機として、でないと使えないね
すぐディスコンになるとかいうけど
考えてみたら当然だよな
こんなヲタしか買わない特殊な仕様のレンズやカメラだもん
数がはけるわけがない
ディスコンになる前にサクッと買えばいい
・・・などと言いつつ中古でしか買わない俺ｗ
考えてみたら当然だよな
こんなヲタしか買わない特殊な仕様のレンズやカメラだもん
数がはけるわけがない
ディスコンになる前にサクッと買えばいい
・・・などと言いつつ中古でしか買わない俺ｗ
誰か、この15年くらいの年表作ってくれないかなあ
クラカメブームが盛り上がってきて
チョートクとかゲンペイとかスター（笑）が出て
それとは関係なくアベノンとかがあって
ロシアモノの輸入屋の乱立があって
トチ狂った安原の騒動があって
コシレンというマジかよな活動が開始され
並行して銀塩からデジへの急激な移行があり・・・
個人的に中抜けがあるもんでさ
ちょっと俯瞰してみたいんだよねえ
クラカメブームが盛り上がってきて
チョートクとかゲンペイとかスター（笑）が出て
それとは関係なくアベノンとかがあって
ロシアモノの輸入屋の乱立があって
トチ狂った安原の騒動があって
コシレンというマジかよな活動が開始され
並行して銀塩からデジへの急激な移行があり・・・
個人的に中抜けがあるもんでさ
ちょっと俯瞰してみたいんだよねえ
1988年がバブル真っ盛りで、おいらも88年8月8日にM6をポンと買った。
その後崩壊するんだが、M6は売れ続ける。
趣味の分野でのバブル崩壊は遅れたんだね。
で、プラッキーな新型に飽き足らない消費者に応える形でクラカメがブームに。
始まりはこの辺やろか。
おれも中が抜けてる、買うより撮る方が忙しかったし、
それ以上にパソコン関係への出費が凄まじかった。
その後崩壊するんだが、M6は売れ続ける。
趣味の分野でのバブル崩壊は遅れたんだね。
で、プラッキーな新型に飽き足らない消費者に応える形でクラカメがブームに。
始まりはこの辺やろか。
おれも中が抜けてる、買うより撮る方が忙しかったし、
それ以上にパソコン関係への出費が凄まじかった。
ヲレはバブル崩壊後逃げまくっていたんで
ヲレもその辺あたりのカメラの記憶が無い。
ヲレもその辺あたりのカメラの記憶が無い。
西成区あたりの方ですか?
ありがとう。
とりあえず今度jenaのテッサー50mmでも探してみる。
自分コンパクトさが好きなんでFM10＋45mmパンケーキとすげー迷ってた。こっちにしてよかったと思ってる。
とりあえず今度jenaのテッサー50mmでも探してみる。
自分コンパクトさが好きなんでFM10＋45mmパンケーキとすげー迷ってた。こっちにしてよかったと思ってる。
ベッサＲ買いました。グリップ付きで綺麗なので１４ｋでした。
軽くていいです。Ｒ３Ａ持ってるけど、こっちのがいいかも。
３５ｍｍのパンケーキ探します。
軽くていいです。Ｒ３Ａ持ってるけど、こっちのがいいかも。
３５ｍｍのパンケーキ探します。
オメ。Ｌマウントって言うことで過小評価されてる感もあるから
ＬとＲはお買い得かもね。
ＬとＲはお買い得かもね。
普通にコシレン35のPタイプでいいんじゃないの？ｗ
922 ：名無しさん脚：2008/06/11(水) 09:08:02 ID:CVdfIEBP
zm35はつまらないレンズだからやめた方がいい。
平々凡々サラリーマーンみたいなレンズ。
平々凡々サラリーマーンみたいなレンズ。
だから岩瀬家は八丁味噌味だと
>>92
つまらないとは思わないけどね、逆光や暗いとこで絞りを開けて撮ってみると
わかるよ。それよりも凄いのがビオゴン35mmF2.8。某店にたまたまあった
デモレンズ試しただけですが、描写がこれまでのツァイスZMとは違う、強い
感じ。
つまらないとは思わないけどね、逆光や暗いとこで絞りを開けて撮ってみると
わかるよ。それよりも凄いのがビオゴン35mmF2.8。某店にたまたまあった
デモレンズ試しただけですが、描写がこれまでのツァイスZMとは違う、強い
感じ。
そんな感情論みたいな評価されてもなあ
数値データ列挙以外の評価は例外なく感情論だろ
ベッサＲにZMはつらいけど、ZMが平凡であるという話のついでに、
Gマウントのビオゴン、プラナーの後継にと思い手に入れて、
ZMのあっさりした描写に、始めのうちガッカリしてた。
しかし、今となってはそれが良いのだと思ってる。
画角そのままの光を集めて、まるで素通し。
写真が巧くなったとは勘違いできないし、
駄作をレンズに責任転嫁できない。
マスターピースを名乗るに、
ふさわしいと感情的に思う。
Gマウントのビオゴン、プラナーの後継にと思い手に入れて、
ZMのあっさりした描写に、始めのうちガッカリしてた。
しかし、今となってはそれが良いのだと思ってる。
画角そのままの光を集めて、まるで素通し。
写真が巧くなったとは勘違いできないし、
駄作をレンズに責任転嫁できない。
マスターピースを名乗るに、
ふさわしいと感情的に思う。
ベッサＲにＺＭですか
ほのぼのとしたよい組み合わせですね
ほのぼのとしたよい組み合わせですね
ところでZMのL改造ってできるのかな。
Mって好きじゃないんだ。
Mって好きじゃないんだ。
>>929
Mマウントのボディ持っていませんて言えばいいのに
Mマウントのボディ持っていませんて言えばいいのに
>>931
いや、それはそのぉ、表現の領域を広げるため、とか？
いや、それはそのぉ、表現の領域を広げるため、とか？
コシナのＴ＊コーティングはダメなのか？
ツァイスが口を出してないんじゃないか？
>>927
さいごの一言でただの感情論ですが
さいごの一言でただの感情論ですが
936 ：名無しさん脚：2008/06/11(水) 23:03:23 ID:CVdfIEBP
はは、つまんね
まあ笑いをとろうってわけじゃないだろうけれど
まあ笑いをとろうってわけじゃないだろうけれど
938 ：名無しさん脚：2008/06/12(木) 01:46:24 ID:Wdq/TdvG
ヤシコンにみんなもどれ！！
おことわりだ
まともなボディがあれば、ね。
ベッサＲには大昔買ったエルマー３５Ｆ３，５付けました。渋いです。いい！
ファインダー接眼部が四角なのが見やすいですね。
チョトークとかアカーギにの意見を飲んで丸にしたの？（4℃補正？）
ベッサのオリーブからベッサＲ３Ａにしたけど、イマイチな高級感です。
今回、初期のベッサＲにして新鮮です。軽いし安い。
コシナの社長に、チョートークやアカーギとへ縁を切れといいたいな。
デザインは、新鋭の奴に頼むよ。金属信仰ももちっと考えて欲しいです。
ミノのステンレス深絞りもいい。Ｍ５みたいなシャッターダイヤルにして欲しいな。
希望的な要望すみません。
ファインダー接眼部が四角なのが見やすいですね。
チョトークとかアカーギにの意見を飲んで丸にしたの？（4℃補正？）
ベッサのオリーブからベッサＲ３Ａにしたけど、イマイチな高級感です。
今回、初期のベッサＲにして新鮮です。軽いし安い。
コシナの社長に、チョートークやアカーギとへ縁を切れといいたいな。
デザインは、新鋭の奴に頼むよ。金属信仰ももちっと考えて欲しいです。
ミノのステンレス深絞りもいい。Ｍ５みたいなシャッターダイヤルにして欲しいな。
希望的な要望すみません。
ベッサＲにＬマウント３５ミリを固定装着
これ最強
これ最強
山田くん
>>942のレンズマウントに接着剤を塗ってやりなさい
>>942のレンズマウントに接着剤を塗ってやりなさい
すき間をパテ埋め。これ最強
接着剤やパテの中の有機溶剤はカメラに悪影響がありますよ
じゃこれから接着剤を使ってないカメラを探しに出掛けてきます
>>942のレンズマウントは溶接で留めましたから
新同のZM35をを55千円で手放し
新同のMヘキ35を７万で買った。
正しかったのか！
新同のMヘキ35を７万で買った。
正しかったのか！
とにかくおめ！
>>948
迷うんじゃない！とりあえず喜ぶんだ！
迷うんじゃない！とりあえず喜ぶんだ！
わーいわーい。
ヘキサーRFでZM35付けようとすると
きついんだよね。Mヘキレンズつけるより。
そういう観点からも良かったと思ってる。
やっぱりマウントが微妙に違うんだね。
ヘキサーRFでZM35付けようとすると
きついんだよね。Mヘキレンズつけるより。
そういう観点からも良かったと思ってる。
やっぱりマウントが微妙に違うんだね。
KitsuiMounkoですから
？
コシナの方がきついから逆。
コシナの方がきついから逆。
新しいレンズに買い換えておめでとうってのがよくわからん
つーかんなもんヘキサースレで報告してこいや・・・
つーかんなもんヘキサースレで報告してこいや・・・
つうかAFコンパクトのHEXAR買った方が良いと思われ
それを言っちゃあお終いだよ
957 ：名無しさん脚：2008/06/18(水) 12:31:56 ID:5Dp8oN73
両方持ってる。
KM35とヘキサー。
AFで合わせられないこともあるし。
ZMから買い替えてよかったよ。
KM35とヘキサー。
AFで合わせられないこともあるし。
ZMから買い替えてよかったよ。
ノクトン35mmF1.4 と、まだ藤沢商会で売ってるUCヘキサノン35mmF2と
どっち買おうか迷ってるのって変？ ボディはR2Aでいこうかと。
どっち買おうか迷ってるのって変？ ボディはR2Aでいこうかと。
別に。どうせ撮れる写真はジャスピンコニカあたりと大差無いと思うけど。
銀塩レンジファインダー使うこと自体が既に変だから大丈夫
961 ：名無しさん脚：2008/06/18(水) 17:34:34 ID:5Dp8oN73
R2A…
>>961
それだけ書くと何かＢ級ＳＦに出てくるロボットみたいだな。
それだけ書くと何かＢ級ＳＦに出てくるロボットみたいだな。
B級レンジファインダー機だしね（いい意味で）
964 ：名無しさん脚：2008/06/18(水) 19:36:57 ID:5Dp8oN73
超B級
コシナなだけにＣＱＣＱ
＞963
漏れも持ってるが禿同
＞965
んなぁことない
結局買ってしまったMPと比べても
軽いしファインダー明るいし
結構コストパフォーマンス高いと思われ
漏れも持ってるが禿同
＞965
んなぁことない
結局買ってしまったMPと比べても
軽いしファインダー明るいし
結構コストパフォーマンス高いと思われ
967 ：名無しさん脚：2008/06/19(木) 11:09:33 ID:4KUmASR7
R4Aの中古を探してるんだけど、
なかなか出てないっていうのは単に売れてないってこと？
それとも手放したくないほどいいってこと？
なかなか出てないっていうのは単に売れてないってこと？
それとも手放したくないほどいいってこと？
中古で入手してやろうという貧乏人しかいないってこと
てゆーか特殊な仕様だし出て間もないからじゃね?
なるほど
R4aの利点ってフレームが広角側で使えるってことだけだよね？
R4aの利点ってフレームが広角側で使えるってことだけだよね？
広角レンズの利点って広い範囲が写るってことだけだよね？
広角レンズって28mmよりか21mmのが強えんだよね？
まあ強えことは強え
広角に一番強いのはベッサＴだな
975 ：名無しさん脚：2008/06/20(金) 00:18:44 ID:TsEkqxMo
ベッサ買うのに中古でるのを待つ人なんているんだ。
つ 貧乏人
あうー974だった
979 ：名無しさん脚：2008/06/20(金) 10:39:41 ID:q6GhJqIV
ところでベッサにライカの純正チンドーレンズ使えるボディってないよね？
あったら教えて！バックアップに欲しいんで。
あったら教えて！バックアップに欲しいんで。
つかえるよ
沈胴できないだけで
沈胴できないだけで
981 ：名無しさん脚：2008/06/20(金) 11:18:07 ID:q6GhJqIV
>>それにそれって厳密にはピンが甘いってことにならないの？
厳密には常にピンが甘いねｗ
他社同士だし
同じメーカー同士でも調整がなってなければピンは甘い
違う意味で言ってるのだとしたら
もう少し勉強してから来い
厳密には常にピンが甘いねｗ
他社同士だし
同じメーカー同士でも調整がなってなければピンは甘い
違う意味で言ってるのだとしたら
もう少し勉強してから来い
983 ：名無しさん脚：2008/06/20(金) 14:40:09 ID:wXP5ljPL
>>981
お前デジ厨？ ネガキャンも程々にしとけよヴォケ！
お前デジ厨？ ネガキャンも程々にしとけよヴォケ！
沈胴状態で写真が撮りたいそうです。
沈胴状態ではｾｸｰｽできません。
つ【山田鷹夫著『超愛』】
>>985
ｳｹﾀ(*ﾟ∀ﾟ)
ｳｹﾀ(*ﾟ∀ﾟ)
>>979
煽りは放っといてマジレスすると、
使おうとするボディの沈胴限界を見極め、その深さで沈胴が止まるようにカラーをつければよい
俺はフィルムケースを輪切りにして挟み込んでる
どうしても限界まで沈胴させたいというのであればそのレンズに合わせてボディを選ぶしかない
たったそれだけのことだ
煽りは放っといてマジレスすると、
使おうとするボディの沈胴限界を見極め、その深さで沈胴が止まるようにカラーをつければよい
俺はフィルムケースを輪切りにして挟み込んでる
どうしても限界まで沈胴させたいというのであればそのレンズに合わせてボディを選ぶしかない
たったそれだけのことだ
なんでそんな回りくどい説明するかなｗ
「ない」
この一言で終了
「ない」
この一言で終了
なんでそこまでして沈胴使いたいのかわからん
昔の有名写真家気取りたいの？それだったらわかるが
昔の有名写真家気取りたいの？それだったらわかるが
まあまあ
それ言ったら、なんで今時ＲＦ(ry
それ言ったら、なんで今時ＲＦ(ry
まあまあ
それ言ったら、なんで今時フィルム(ry
それ言ったら、なんで今時フィルム(ry
ロマンの欠片が欲しいのさ
だから今どき真っ赤なフィルター付けてるのか
誰のためでもいいじゃないか
沈胴だろうがフィルムだろうが
皆その気でいればいい
皆その気でいればいい
４０代オタが中心のスレか。
999 ：名無しさん脚：2008/06/21(土) 23:40:18 ID:dmXhmSEy
COSINAスレが死んじゃう！！！！
1000だったら有効基線長1000mmのベッサ登場
1001 ：１００１：
∧_∧
( ・ω・)ﾉｼ このスレッドは1000枚撮り終わりました。
ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/ / 新しいフィルムを用意して下さいです。。。
ノ￣ゝ
( ・ω・)ﾉｼ このスレッドは1000枚撮り終わりました。
ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/ / 新しいフィルムを用意して下さいです。。。
ノ￣ゝ