【Zeiss Nikon】　ZFレンズ　Part-007

７本目！

＜前スレ＞
【発表寸前】　ZFレンズ　part-01
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135232402/
【Zeiss Nikon】　ZFレンズ　part-002
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1136781234/
【Zeiss Nikon】　ZFレンズ　Part-003
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137677882/
【Zeiss Nikon】　ZFレンズ　Part-004
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1138977057/
【Zeiss Nikon】　ZFレンズ　Part-005　【ｾﾞｲｽ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1141994015/
【Zeiss Nikon】　ZFレンズ　Part-006
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1159540445/l50

ZEISS本家HP
http://www.zeissikon.com/
コシナZEISS関連HP
http://www.cosina.co.jp/z.html
ZEISS Camera / Cine Lenses
http://www.zeiss.com/de/photo/home_e.nsf

よく見れば↓は要らなかったな。

ZEISS本家HP
http://www.zeissikon.com/

005と006の間にこれが入るんじゃなかったか?

【Zeiss Nikon】　ZFレンズ　Part-003
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137678882/

>>3
あ、自分のｷﾞｺﾅﾋﾞのﾛｸﾞ見たらあった・・・ｗ

結局立ったんだ。

>>5
とりあえず新製品も出てくる予定だしいいんじゃない？

どうせだったらコシナツァイス総合スレにしたら
も少し繁盛しただろうに

何でもいいよ。マタリやりましょう。
どうせ書き込んでるやつの半数以上が、嫉妬に狂った椰子コン持ちだし。

>>8
なんだとー！ま、そのとおりですが。

ZSもちょっと早く出してよ。

ペコちゃんでMakro-Planarの予約が始まってるね。
50mmは欲しいな。

望遠レンズは出ないのかなー。

漏れは望遠は動き物用だから、AF無しでは厳しいから
いいや。

180mm ぐらいまでは出して欲しい

>>13
では、オリンピックに合わせて180mmのゾナーを(ry

ソニーが出したゾナー135、
ZFでは無理？

レンズに１台ボディーを買うぐらいじゃなきゃダメ

あけおめ

>>17
あけおめ。ことよろﾉｼ

ソニーでもどっちでも良いけど
あのピントの合わないテッサー再発しないよね？

>>19
出してほしいのか、ほしくないのか、趣旨が分からん。
出す必要ないと思うけど。

>>15
むり

>>21
マウント径でF1.8は無理ってこと？
それにしてもZAはでけえぞ。85mmでもレンズにα100が付いてる感じだ。
85mmも135mmもAFは意外と速かったけど、あれってボディ駆動だっけ？

そうじゃなくて、
せっけいしてるところがちがうから。

>>23
じゃあ理論的には可能なのね。いらんけど。
Makro-Planar 2/50 ZFは予約しますた。
これで85mm, 50mm, 35mmに続き4本目だ。

>>24
予約ｵﾒ!
ところでMacro Planarのサンプルってどっかにあるのでしょうか？
漏れは100mmに興味ありです。

>>25
作例は見たことないけど、マクロを1本欲しかったんでね。これまではZFに
裏切られてないから「エイヤッ」で予約してしまった。等倍までは使わんと
思うし。
100mmも魅力的なんだけど、大きさと値段にビビってしまった。 orz

やっぱりZFはバランス的にF6が合う

ZFってみんなデジタルで使っているからこのスレの書き込みが多いのかも

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ZFってみんなデジタルで使っているからこのスレの書き込みが少ないのかも

懐古志向のMFなんぞ・・・と思っていたが、
50/2でフローティング機構のマクロか・・・
試してみたくなってきた

運良く(?ｗ) MFはマクロ持ってない。
マクロなのに、この明るさ!
日に日に欲しい度が増してるｗ

>>28
確かにZF使うような人たちはもうとっくにデジタルな機材追加してるのか
というより写真人口の中でデジタルがすっかり浸透したということか

s5proとZFとか相当おいしいのは確かだしなー

>>32
s5proは写真館もターゲットにしたボッたくり価格なんだけど、
フジの手駒の松田ってMac凶徒があほなんで、
そこには売れないと思うよ。
既に相当ムダな機材を押し込まれてるから。
かな〜り高いまんま一般に出てくる悪寒。

D200のボディ使うなら妥当な価格だと思うんだが。
フジはレンズで稼げないんだからボディで儲けるしかないだろ。

>>34
S3/S5スレでは20マソ台後半から30マソあたりを予想していた人が多かったから、
むしろ予想より安かったんだけどね。

ところでマクロっていつ出るの？

>>36
Makro-Planar T* 2/50 ZF : 3月発売予定
Makro-Planar T* 2/100 ZF : 5月発売予定

25mmまだぁ〜？

>>38
あと10日ほど待て

25mmのM42版を買うために、何ヶ月かかけてお金を用意してきたので、
出会える春が楽しみなのです。

>>37でカキコミされているマクロレンズ、とても楽しみ。
Fマウントで買えばD200とEOSの両方で使えるから良いのだけど
M42も出るのなら悩んじゃうなあ。PK版でないかなあ。

MP100/ZFは、ARRI Master Prime のシネレンズ技術で開発されてるそうだから、ご期待あれ。

ARRI/ZEISS Master Prime Lenses
ttp://www.sanwa-group.com/news/pdf/cn06-019.pdf

なんじゃ。50mmF2てコンパクトで良さそうと思ったらマクロかorz

>>44
マクロだと何が駄目なの？

>>45
>マクロだと何が駄目なの？

やっぱり女も少しは積極的な方がヤッてて楽しいよな。
ただ寝てるだけだとつまらない。

>>46

あのさ、俺もさ、45を見た瞬間そのいわゆる赤いダイヤの事が頭をよぎったんだけどさ、
踏みとどまったわけよ、な？

>>45
でかい重いじゃん。

>>48
ZFシリーズにゃ
それを　言っちゃー　お仕舞いよぅ。

塩まいてくれぇ、塩。

コンパクトがいいやつがどうしてこんなとこうろついてんだ?

テッサーのパンケーキぐらいは
出してくれても良いかなとも思う

誰も買わんやろ。

俺が買う．
D４０用に．
35mmで頼む．

ツアイスは名レンズが多いとは言われているけど
ヤシコン・テッサーだけは異端者レンズだと思う。
50mmF1.4 の素晴らしさからすると焦点移動も激しくて使いこなしが
とても着いていけないレンズ。
描写は確かに折り紙付きだけど、暗い、寄れない、ピンが外れる
あまり良いことは無いね。　ディスタゴン35mmとプラナー50mmも持っているせいか
最近はお留守番番頭だよ。

こんなの復活せんで良い。　やることは他に幾らでも有るはずだよ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/01/15/5368.html

ディスタゴンにしてもやたら重い
マクロプラナーが開放F2であのサイズなら
コンパクトにまとまったたほうかもしれない

>>56
35mmなんて、FM3Aとあわせると、結構な重量になるしなｗ
まあでも、ある意味その重さがいいんだが。
三脚載せて安定するし。

Makro Planar 50mmと100mmのスペックシートを見てきたんだけど、
CONTAXの60mm, 100mmと比べて良くなってた。特に50mmが明らかに変わってた。
カメラ趣味は終われない・・・

Distagon 35はどうかな。ソニーの35/1.4Gにも興味があるし。

25ZF、1/24に正式決定だな。
アナウンス北

あとはZFボデー

いやＦマウントのベッサフレックスでしょ。

通過FM4ｷﾎﾞﾝ

>>52
GN Autoがあれだけの高値で取引されているのを見ると
需要はあるように思う。
マニアック過ぎるかな・・・。

>>52,63
今時のレンズ設計のものなら絞りによる焦点移動は充分抑えられるものも出てきてる。
Nikkor45/2.8Pは、焦点移動を抑えた設計になってるよ。

PS.
ただ、発売当初と生産終了後しかまとまった数が出ないのが
MFレンズの常だけど、趣味性の高いレンズは更にその傾向が
強いのが問題だろうけどね。

35/2の歪曲ってどんなものなんでしょうか。
Ai35/1.4を愛用してきましたが、
最近歪曲が気になりだして……
純正を使えとおっしゃられるかもしれませんが、
そこまぁ天邪鬼ということで。

>>66
ttp://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-35/35zfmtf.jpg
に歪曲収差のグラフがあるyo
ご存知とは思いますが、
-2%〜+1%くらいまでが単レンズの許容とされてる。

Ai Nikkor1.4/35 は、-2.1%(アサカメ1980年5月号診断室)、
AF Nikkor 2/35S は、-2.0%（アサカメ2002年5月号特集）、
AF Nikkor 2/35D は、-1.9%（アサカメ2002年5月号特集）

となってます。

歪曲無しが欲しいなら35/2ZMどぞ

P50購入記念age

Fで使う人ってあんまいないのかな。。

なにこの歪曲収差。ふざけてるの？
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/b-35/index.html

>>69
購入おめでとう。
ただ

>Fで使う人ってあんまいないのかな。。
2ちゃんのこんな過疎スレだけで判断するのは
同類って呼んじゃうぞ。　統計学もお勉強しましょう。

はぁ？

>>71
いやまったくそのとおりですが、わざわざ使いにくいカメラを常用する方も
少ないかなーと思いまして。
ワタシ？Fマウントはこれしか持っていないのであります =D

適度な重量感でいいですね。ポジが上がるのが楽しみです。

Carl Zeiss ZFレンズ発売予定情報が出ました。
Macro Planar T* 50mm F2は3月発売、価格は117,600円。
Macro Planar T* 100mm F2が5月発売で、価格は186,900円。
一時流れた情報とが逆転して50mmが先行するようです。

要するに、30万円ていど有れば良いのね。　ありがとう。

こりゃ、とうとうEOS 5D かと思っていたけど、ZFの方に回そうっと。
やっぱカメラよりもレンズ買う方が楽しいし、ほんとはキヤノン嫌いだからなあ〜ww

>>73
D1？

>>76
あ、や、Fです。
=Dは顔文字。紛らわしくてスマンです。

マクロの100mmも欲しいなぁ。今後長焦点に行くかﾃﾞｨｽﾀｺﾞﾝに行くか……。

煽りじゃないが

ニコンのレンズ揃えた人なら、何が何でもZF揃えないと何ねぇ〜！
とは思っていないだろうから、欲しい物から買えば？
きっと、将来にはZFの殆どを揃えてしまうだろうけど。
それも楽しいよね。　無意味に使い分けるのも沼の醍醐味さ。

そう言やぁ、ZF Macro 100mm F2 はでかいけど、一般レンズと比較したって大口径だ。
こりゃますます欲しくなってきたな。
19万円か、D200 が変える金額、なかなか悩ましい。

>>67
レスどうもです
どうやら余り変わらないようですね。
そうであれば、やめておこうと思います。

やめとけやめとけ

50/2は３月か・・・転勤予定なもんで予約入れたいが微妙だ

>>74
>>37

コシナのWebのリンク、めちゃめちゃだね。
ttp://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-m50/index.html
ttp://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-m100/index.html

マクロの100mm狙ってたんだけど、高いお…(´･ω･`)
来週出荷の25mm買うので精一杯orz

妙にイメージサークルがでかいのはなんでだろう。

サービス

Makro-P50mmは予約したのだが、アサカメ見たら100mmも欲しくなったお。
取り敢えず25mmはスルーしとるんだが、他は結局買っちまった。

マクロ５０高杉晋昨

高いか？

元来、ＣＯＮＴＡＸユーザーだった俺的にはマクロ１００ｍｍは
安いと思うが。

むしろ安すぎて不具合とかあるんじゃないかと
心配になってしまう。

CONTAXは企業規模が大きかったので高くなりすぎ

コンタボディよりニコンボディの方がずっと多いだろうしね。

ヤシカコンタックスのレンズの時代にボディーがニコンほど頑丈ならと言ったものです。
ニコンマウントだからニコンの銀塩と３５mmフルサイズＣＣＤのデジタル(発売されれるなら）で今後楽しめますね。
好きなフィルムも減ってきたことだし今後デジタルに移行考えないといけないかな？

フィルムがいきなりなくなるわけではないから
並行で行きましょう。

おいらもコンタックス売っぱらって
ZFで銀塩（F3）、デジ（D200）で当面やっていきます。
ニコンがフルサイズ出す気があるならありがたいが
しばらくはあまり期待せずにいます。

>好きなフィルムも減ってきたことだし今後デジタルに移行考えないといけないかな？

そうやってどんどんフィルム需要が減るのが一番問題だと思うので
フィルムがある限りは使っていきましょうや。
私もコダクロ販売終了でフィルムやめようかと思ったけど考え直しました。

>>96
>そうやってどんどんフィルム需要が減るのが一番問題だと思うので
>フィルムがある限りは使っていきましょうや。
コダクロのスレみたいだけど、フィルムは買い込んで冷蔵しておくだけでなく
ちゃんと使って現像、プリントという一連のプロセスにもお金が流れて生き残って
もらうのが大事だと実感した。

Distagon25mm　入荷電話キター！
いまから受け取ってきます

>>98
ｵﾒ！
うちには来ない・・・早く濃いよ！！！

25/2.8ゲットしました
明日朝っぱら、出勤前にPKRを詰めたF3で出撃します。

>>98
>>100
オメ！
うらやますいぞ！

おいらは明日になるのかな。
取りに行くの週末になりそうだけど…

どこかにサンプルあがってない？

ttp://eos.at.webry.info/200701/article_11.html
自己完結。これしか見つけられなかった
欲しくなったぞ

>99
>101
ありがとん。無事に受けとってきました。
イメージしてたよりもかなり重い！

25/2.8ゲットですよ。
でも今日は写真撮りに行けないんでカメラに付けたり外したりして遊ぶ。
F2フォトミックに似合う。カコイイ。

2.8/25ZFの入荷連絡北ーーーー!!
でも引換券持って来てNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!orz

明日は忘れないようにしないと…
いったん家に帰ってからじゃ間に合わない現状が恨めしい。

>>105
ｵﾒﾒ!!
ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ(´･ω･｀)

>>106
身分証があれば引換券なくてもおk

>>107
そうか！

でもまあ引換券がゴミになるのもあれだし、
ここはお預けプレイに浸ってるおｗ


我慢できればだけど。

25mm受け取ったらすぐにF3につけて撮るぞ！と意気込んでいたのにF3は不調のためニコンSCへ。
ショボーン

来ない･･･カメラのきむらに頼んだのが間違いだったか･･･

「カメラのきむら」って量販店じゃ一番やる気の無い
所じゃん・・・・一眼置いても交換レンズ置いてませんて
所だろ。

ん？日本橋本店とか新宿店とか知らんのか？

ってヲレも10年くらい行ってないけど。。

>>111
うちの近くは結構その辺の商品置いてるし、下取りとか保障もそこそこ良かったので
実質6万円台半ばだった事もあって予約してしまったんだよ･･･うぅ　orz

きむらはやる気ある。
俺はキ○ムラがやる気なさそに見える。
ま、今となっては・・・

25�oゲット！早速キヤノンで試写。スナップだったが、線が細くて、
なめらかな描写。いいぞ！

ZFはピントリングの動きズムーズ？

ぬめっとスムーズ。高級感あるし、いい買い物をした。
ただ、ピントリングも絞りリングもゴム巻きの方が
ホントは操作性がいいね。

フジヤのZF28、売切れだお・・・
予約しときゃよかったなあ。

ゴメン、ZF25の間違い。

今日2月中に何とか･･･宣告が来た　orz
まさかS5Proより後になるとは･･･

ツァイス
ナイス
そして金ないす

やっぱ青いの？

俺は仕事忙しくて取りに行く暇ナイス(ノД`)

あおいって、あのあおい？

コンタツアイスに比べるとやや寒色系だけど、繊細で透明感がある描写。
すごくきれい。子ども撮ったけど、常用しそうです。あっ、25ね。

今日は忘れずに引換券持ってきたんで
仕事帰りに引き取ってきますたよ！

さっそく手持ちのカメラにつけて外観を楽しんでみたけど
F100に取り付けた外観のカッコ良さは異常！
見た目のバランスが良杉でおもわず(;´Д`)ﾊｧﾊｧしますたｗ
nFM2につけてもｶｺｲｲ!!けど、さすがにレンズが少し細長く出っぱる印象だね。

デジのD80にもつけて適当に試し鳥してみたけど
あんまり寄れて撮れるもんだから笑ったｗマクロレンズかよｗ
解像力とか詳しくないけど、被写体（交換レンズねｗ）に超接近して
撮った画像見たらマクロ並みに解像感がある感じだった。
>>125のおっしゃる通り繊細な描写って印象。

これはフィルムに写すのがすごい楽しみだ。
ああ早く週末撮影してEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!

こんなくだらん道楽に10万も出せるんだから
さぞお札でケツを拭いてるんだろうね。

>>127
日本語でおｋ

硬いよ。腰夏アイスは

硬いにこんレンズ使ってる奴には向いてるかもな。

↑さすがIDがキス

>>129
キス厨... ﾈ申 降 臨

硬いのは>>129の頭の方だな。
こういうヤツには付ける薬は無い ww

ZF Macro 50mmF2 が発売されるみたいなので、頑張って買っちゃおうと思いますが、
本音は　ZF Macro 100mmF2 　に期待しています。
けど、フォクレンダーMacro APO ランター125mmF2.5SL の時はAPO仕様だったのに
今回の物は何も謳っていない。　色収差が気になるレンズだったらイヤだなあ。

因みに、ヤシコン/マクロプラナー 100mmF2.8 は逆光に強くなかったけれども色収差は
気にならなかった。けど、今回はF2 なので APO Macro にして欲しかったのが本音。

限定でP55/1.2ZFとか、P85/1.2ZFとか、でねーかなぁ
多分、買えないけどなw

Fマウントじゃ85/1.2はいくらMFレンズでも難しいんじゃないかな？
55/1.2 は可能だろうけど。

> 55/1.2 は可能だろうけど。

仮定やなくて実際出てるやん！

>>135
P85/1.2MMをF6にはめてみた。
大きさ的には後玉はFマウントの中に入るし
手で押さえつけて覗いたけどフツーに見える。
出来るんじゃないかな？

>>133
APOって書かないと、apochromatじゃないって、いつ決まった話だ？

あれだけ周辺までしっかりと解像したMTF値なら
まず間違いなく色収差なんて見つけられない。

それより今時マクロで1/2は信じられない。
「1/2より大きくすると性能を保証できない。」なんて言うんだろうけどね。

ま、マクロと言うより、近接撮影もできる中望遠大口径レンズでしょう。

>>133
ZF Macro P100mmF2は、ARRI/ZEISS Master Prime Lensesの技術を取り入れている
ということだけど、>>43のリンク先見るとMaster Prime Lens は、
「ディストーションが無い 色収差が無い ブリージングが無い」
なんて強気で書いてあるよ。

誇大広告でアウトだな。

>>133
Y/CのD21/2.8の事も思い出してやって下さい

ZEISSの場合APO表記するにはアポクロマートレンズでないと
いけないという決まりだと読んだことがある．
他社のようにセミアポクロマートの場合はアポと表記しないようだ．

D2.8/25昨日来ました。

非常に寄れる。フードのすぐ先まで。
これはマクロレンズだ。
写りも非常に良い。
周辺で開放でも色収差はほとんど感じられない。
解像力抜群。これは最短でも同じ。
びっくりなレンズだ。

難点は２つ。
１）カニ爪の位置がずれている。明らかに機械加工ＮＣ設定ミスか。
２）ニコン58mmを用意していたが、フィルタ装着後はフートが付けられない。
これはニコンフィルタの外径が大きいため。
誰か外径の小さいフィルタ知ってたら教えてください。

汎用フィルターでいいんじゃあ。

>>144
マップのフィルターなら使えるかも?
もしくはフードを付けた後にフィルターを入れる

25mmの作例出てるサイト紹介して欲しい。
特にポトレでバストショットぐらいでの
開放あたりのｳﾞｫｹ具合が知りたい。

>>144
>１）カニ爪の位置がずれている。明らかに機械加工ＮＣ設定ミスか。
これって、もしかして爪がF4側に若干ずれているってこと。
だとしたら、それが正しいはず。
そうでないと、ガチャガチャの開放F値が正しくセットされないから。
おいらが持っているUltron40/2とNikomatFTn2台・FT2ではF2にセット出来ないんだよ。
爪の溝ががジャストF5.6なんで。

>>144
ケンコーのフィルターなら大丈夫だった。

>>148
SLかZFどちらかのレンズがおかしいことは間違いない。

ウチのNikkor-O Auto 1:2 f=35mm では、F5.6ジャストの位置にカニ爪があって、
ガチャガチャは、開放にセットしたとき少し余裕がある。
Ultron40/2SLも同じ位置にあり、レンズをカメラに付けて上部から眺めると、
やや右方向に曲がっているのがわかる。ガチャガチャの余裕も同じ。

てことで、あたしゃ>>144氏の判断を推したい。

２５、色はどうですか？カラーマッチングやってるから寒色系？
油絵の様な濃厚なツァイスが欲しいのにＯｒｚ

先入観というか、雑誌やライターの刷り込んだイメージに踊らされてるだけな気がするが……。

描写だけ見たら、少なくともY/C以降のツァイスはかなり現代的なレンズだぞ。
（すまんが俺はそれ以前のツァイスは知らん）

一口に「油絵のような濃厚な発色」って言っても、
そんなのは、実は使うフィルムや背景に置く色の選び方、露出の決め方、
選ぶ印画紙の種類や焼き方でいくらでも変わる。

ようは、ツァイスを使ってるカメラマンが、
「ツァイスの描写とはこうあるべきだ」って明確なイメージを持ってて、
それに合わせた撮り方・焼き方をした、実はそれだけの話。

その証拠に、雑誌で見た写真に憧れてツァイスのレンズを手に入れたど素人が、
「色が出ない」「奥行きが出ない」「きれいにボケない」って右往左往する微笑ましい現象は、
ヤシコン時代からずっとあった。

キツいことを言うようだが、
「レンズを買えば濃厚なツァイスの発色が手に入る」と思ってる時点で、
お前は永遠に夢見てるツァイスの描写にはたどり着けないと思うぞ。

カニ爪が若干偏心してつけられているのは誰でも知っている当然の仕様。
ツァイスに限らず、レンズ描写の評価なんぞ、撮影条件によって、そうとう違っていてあたりまえ。

>>153
そ〜ゆ〜ときは、禿同と書くんでね？

地雷踏んでしまったか？ ｗ

ちなみに“「色が出ない」「奥行きが出ない」「きれいにボケない」って右往左往したど素人”ってのは、
何を隠そうこの俺のことだ。わっはっはｗ

ヤシコン最高のレンズはヤシカML 50mm F1.7だしな

カニ爪が偏心って意味不明

>>152
あれか。憧れのミュージシャン真似て同じギター買ったらＣＤと同じ音出なくて
＿|￣|○してる様なもんか。

コンタレックス用のＴ★レンズ以前のものと
コンタレックス用のＴ★レンズとヤシコンと
ヤシコンコンタックス５５mm１．２と比較すると
コンタレックス用Ｔ★以前の物の中にも５００mmミロター、１０００mmミロター
ホロゴンウルトラワイド、などヤシコンににないレンズがあった。
(ヤシコン時代の５００mm,１０００mmミロターはレックスからヤシコンにマウントを変えただけ）
白黒フィルムの時代でしたがカラースライドを使ってもきれいに撮影できるレンズでした。

レックス時代のＴ★１８mm、８５mmはほとんどヤシコンに似てるが絞りが４角形（ローライ２０００の３５mm見たいに）
最終が１９７０年代前半でした。

ヤシコンのＴ★は皆さん良くご存知のとおり、Ｎミロターなんて暗視カメラもあった。

ヤシコンコンタックスプラナー５５mm１．２は今までのレンズの中で設計しなおされていて
他のプラナーのなかでも解像度が上がっていますね、レンズ設計のバランスで２０項目ほどあるそうですが
バランスを取りながら解像度も上げてきた３０〜４０年ぶりに設計しなおして現代的にしたレンズですよ。

新設計のレンズと言うことでＺＦレンズも楽しみですね。

所詮民生品のレンズでフィルムカメラ用のレンズと言う費用対効果の妥協の産物です。
設計、硝材、コーティング、フィルム（使用環境、平面性も）、ＣＣＤ、ボディ
これらの妥協の産物です。今後はデジカメにも使えるものを考えてくるのではないでしょうか？

>>155
でも、ツアイスのレンズ使ってると、時々撮った自分でもびっくりするくらい、
すばらしい描写で撮れてることがあるよね。ほんとに自分で撮ったのかって思うくらい。
俺の場合、ＣＯＮＴＡＸ　Ｎ使いだけど、ＭＳ１００なんかで特に。

使うフィルムによりますが実物より被写体の素材がリアルに映りすぎて
好きと言う人と不自然と言う人に分かれますが私は大好きです。

>>152おいらはＴ２（色がよかった）。ＴＶＳ（色は渋めだが良かった）
Ｇ１（濃厚でいい５０，２８）、Ｔ３（好きになれない）って感じ。

PLフィルター装着ってどう？濃厚でしょ

>>152
ごもっともorz
「神レンズ」なんて2ch語はそんなイメージに拍車をかけるね

ツァイスのレンズの発色が良いと言われるのは、カラーバランスにマゼンタ傾向が
あるからだよ。ただそれだけ。素人は少しM傾向やB傾向にするとキレイと喜ぶ。
あとシャドーの階調が・・　というのも単に内面反射が多いということなんだな。

安っい餌だなwもう少し、高級な餌でないと最近は釣れないぞ。

ZFの25と28買ったけど正直広角3姉妹の24や28と大差ないと思ったね。

>>167
> ZFの25と28買ったけど

ZFの28か。存在しないレンズを買えるお前はネ申か？

はたまた工作員か？
工作員も口の誤り

しかし、ＺＦ買った人がさすがツァイスの色だと言っているのを聞いて引いてしまう
オイラは何故でしょう？

それは、貴方が年寄りだからでしょう。ナムー

某カメラ雑誌の評を見たが明らかに違うように見えるんだがなヤシコンとＺＦ

そりゃ設計年次が30年も違ってればそうなるでしょう

昔の名レンズとて今のレンズには性能では追いつけないということさ。
ガッツ石松と亀田長男がボクシングの試合をするようなもんだ。

ガッツが勝ったりしてw

どう見てもガッツの勝ちです。本当にありがとうございました。

やっぱみんなガッツが勝つって思うんだな･･･

亀田「たまらんな、この25ZF！マクロ100？当然買うで！」

なにこのZF不買運動的な流れ。
てめぇが懐かしんだ描写と違うからって
他人に吹込みまでして買わせないようなこというなや。
これだから亀爺は嫌い。

だって、ヤシコンは ばかの吸い取り紙 だったしぃ。

京都の消防士さんは元気でっしゃろか

あの、「妬みの声があるのでしょう」って言ってた人だっけ?

な、懐かしさに涙が出てきた

【自作自演】LSGブログ10週目【ネタ元は海外に】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1169160674/l50

>>181-183　
こちらでご活躍中です。
たまには思い出してあげてください

ベルビアの存在が示すように日本では油絵のごとく濃厚な発色が好まれる。
ＺＦがあっさり系でなく、こってり系だったら間違いなく神レンズだったのに。

どこかに書いてあったがレンズ構成図を見る限りは写りの傾向は同一。
ただし、当時の硝材と同じものが使えないのであれば、色再現のニュートラルを求めるのなら
カラーコントリビューションの位置を変更しているのってもありうる。
ヤシコン時代のレンズも、同じレンズなのに製造年度で色再現が違うということはあった。
いずれにせよ、ここで文句をつけてるヘタレにゃ、何も影響がないのだから安心しな。

>>186
レンズの構成図を見ると、写りの傾向がわかる、
そんな人が書いた文章を読むだけで、

他者をしてヘタレ呼ばわりですか。頭、沸いてません？

鉛が入ってないんだろうな・・・

ところでおまえら>>167のメール欄には気付いてやってるんだろうな？ｗ

甘えるな、そんなこと知るかボケ

少なくとも、>>190はまったく気がついていなかったようですw

と、誰にもつっこんでもらえなかった167が必死でがんばってます

あっさりというか、原色系はパステル調になる。解像感もあるし、
これは特徴的で買った意味がある。ツアイスの色というと？だけど。

そんなに大げさに変わるかー？

フィルムの銘柄の違いほどは変わらないねえ

ここで言うツァイスの色ってヤシコンの色のこと？

だろうね。わたしゃヤシコンを止めて、NとGを使ってるので、ついぞそんな物にはお目にかからなくなったが。
ヤシコン伝説というのは傍迷惑だな。

Ｇ用の２８ミリはすごかった。あの発色がいい

ヤシコン使っただけでツァイスを語るのはやめて欲しい。最低でも
ハッセルのレンズくらい使ってからにして欲しい。


とか言い出す鬱陶しいヤシがそろそろ登場↓

そう言えば大判用のプラナーとかあったよなあ

いろいろ情報ありがとうございました。
カニ爪の件は結局「仕様」ということでした。

今後ZFは絞り環の開放位置よりさらに外側のアソビを
デジカメ対応のために（ここがイマイチよく分からないのですが）
極力小さくしていくのだそうです。

皆さんご存知のように、このアソビはカニ爪仕様のニコンカメラの場合、
開放F値設定のためには必要なアソビです。
そこで苦肉の策だと思いますが、カニ爪の位置を意図的に
5.6中心から若干8側にズラした、というのがコシナの見解でした。

当然、私も含めてカニ爪露出計も使用している者への若干の影響として・・・
・1/6絞り程度の誤差、
・5.6中心位置でないという精神的な違和感、
・カニ爪の明り採り用の小穴と、絞りの小文字位置のズレ
などが気になるといえば気になりますが、
むしろツアイスが優先順位を決めてそのような仕様にしたこと
自体は「それもありか」と納得してしまおうと思っています。
当然ながらAi-s仕様は全く問題ないので、デジカメ使用時も大丈夫。

フィルタについては、ニコンフィルタのみが
自社のレンズ鏡筒に合わせて径が大きくなっているんだそうで、
マルミ等の一般的フィルタならフード脱着は問題ないそうです。

それにしても、使えば使うほど2.8/25はイケるレンズですよ。
写りを見ればカニ爪の位置なんて、今はどうでも良いという感じ。

>>201
後者二つは主観の問題なのでどうしようもないが、

> ・1/6絞り程度の誤差

これはカニ爪（ニコンのガチャガチャ）の機構上、発生しない。
心配するな。

詳しくはググれ。

>>201
MinoltaのMC、MDとかの露出連動タブを見ると、
開放は本来の位置より暗い方にシフトされていますよね。
Nikkorの場合はこれがない。その替わりに、ガチャガチャの
回転部分に、開放とその次の絞りまでの間に遊びが設けてある。
この遊び量は、周辺光量の低下を考慮して設定されているので、
全画面を使わないデジには、多すぎることになってしまう。
多すぎ是正のために、カニ爪をF8側に寄せたと、
そ〜ゆ〜ことなんじゃまいか、もしかして。

>>202　
どうも、勘違いされている方がいらっしゃいますが、
ガチャガチャ方式の場合は、カニ爪の位置そのものが
測光に影響しますから、相殺されません。
あくまで、カニ爪は絞り値5.6中心位置にあるのが
ニコン仕様では正しいのです。
開放F値はあくまで開放よりさらに外側の若干のアソビで
設定されるのがニッコールの仕様です。

私はそれを理解していても、
なお、今回のツアイスの見解があっても、
ニッコールレンズではないのですから
アリか、と納得しているところなのです。

それよりも実際の写り、ですよ。ほんといいわ。

旧ニコンの露出計連動機構なんぞ、精度的には相当にユルいはず。
ニッコールオート時代の絞りリングなんぞ遊び大きいじゃない。
ZFレンズの爪を偏心させてとりつけてあるなんてのは、相当なカメヲタの設計者
がコシナにいなければわからない。大したもんだよ、コシナは。
見てくれなんぞ気にするよりもその心意気を買うね。

>>204
その写りなんだがAi-s50mm/1.4と較べてどう？
ボケとか発色とか。
来月、小金が入りそうなんで買うべきか迷っているんだが。

25mmと50mmを比べろっても…

>>205　臭過ぎ

>>200
プラナー 135mm F3.5か。開放Ｆ値を明るくするために意地になって変形ガウス
タイプで設計したらイメージサークルが極端に小さくなってアオリができなくなっ
たゴミレンズだね。大判の世界はEBCフジノンがあるからツァイスなんてお呼び
じゃないんだよな。

>>144は
> １）カニ爪の位置がずれている。明らかに機械加工ＮＣ設定ミスか。

この見解は綺麗さっぱり忘れたということか。
しかし掲示板のログに残っているのだから恥ずかしいね。

コシナだからって簡単に疑うのよせよ。
もっとも、こういう人だから「ブランド」に乗せられてツァイス買っちゃうんだろうけどな(＾Д＾)

心にフィルターがかかっていては、ものが正しく見えない。
これはレンズのフィルターよりももっと害がある。

もっとも、大したことないものも素晴らしく見えるのはフィルターの功かもなｗ

おいらの目はソフトフィルターがかかっているおかげで
オンナがみんなキレイに見えて超ラッキー！

一連の書き込みを見て感じたのは、
>>212が一番いい奴で、且つ一番大人。

そんなあなたに、お茶ﾄﾞｿﾞｰ

　 ∬
つ旦

>>210
コシナの従業員の方ですか。
ちょっと陰険。

ここはZFを語るスレだお。

>>144は「俺の買ったヤツはこれこれこうだったんで気になって、コシナに問い合わせたら
かくかくしかじかだったよ」と書き込めば大人だったんだよ。
決め付けて非難しておいて、前言撤回も謝罪もしないのは大人の態度じゃないね。

今度から掲示板には調べてから書き込むことだね。

実際にあった事実はとても重要。
ウソでなければ、全てありがたく拝聴するよ。

けれど、個人の主観や感想は言論の自由だと思うけど
おれはスルーしている。
だって俺はその人じゃないから、同じに感じられない。
よって、そう言う情報は俺には不必要なので無視に限る。

ひとまず、25mm はとても良いと思う人が割合居る事が
理解できた。その点がとても評価できる。

を、C35スレでもぐだぐだ書いてた人だ＞DTyANhf7
何か悪いことでもあったのかなぁ？ストレス溜めるとカラダに悪いから
この際全部ぶちまえちゃえ、どうせ誰も気に留めないから大丈夫！

いやなら露出計を使え、ゴッセンでもミノルタでもいいじゃないか。
カメラの露出計頼みとは写真を趣味としてるというより
カメラ収集を趣味にしてますと言ってるようなものだ。

写真趣味なら露出計、は暴論。
露出計が使えない場面など、一眼レフならいくらでもある。

高価なツアイスレンズは好きだから買うんでしょ。
今回は全世界のニコンカメラ愛用者も注目している。
カニ爪問題は、それはそれでツアイス判断なんだろうけど、
ニコンファンからすれば、もうちょいやり方って物もあるような気がする。

あえて、であろうとズレたカニ爪は好きではない。
今回の措置は論理的なゲルマンのやることとはちと違う気がする。

>>220
露出計って何か知ってる？

あれだろ、全裸にコート着たおじさんの事だろ

>カニ爪問題
私情の一般論化ですね。
爪のずれを「問題」としてる人はほとんどいません。

>ニコンファンからすれば
あなたと一括りにされるのはニコンファンとして不愉快です。
やめてください。

>論理的なゲルマンのやることとはちと違う気がする
ゲルマンとかその措置が正しかったのかとかはともかくとして、
「ズレたカニ爪は好きではない」と言っているあなたと、
「デジタルとガチャガチャ双方での使用を考えた結果、設置位置を若干ずらした」
ちゃんと返答を出したコシナのどっちが「論理的」なんでしょうか？

>>223
コシナ社員乙。

>>223
逆効果と思うが。
いい製品作っているのだから、
もっと自信をもって、
ユーザーの声に耳を傾けてみれば？

新品でも思い込みでケチ付ける人がいるのだから、オクの取引も大変そうとオモタ。

Distagon T* 2.8/25 ZF買ってきた。
めちゃ寄れるね、これ。
レンズぶつけそうなので慌ててフィルターも買いに行ってきた。
解像感もいいし凄いレンズですよ。
しばらくはD200に付けっぱなしになりそう。
春の花の広角寄り寄り写真を撮るのが楽しみ。

お願い
FDマウント作って。

>>228
お願い
Fマウント機買って。

入荷連絡まだ来ない･･･
早く城代！！！

OMマウントで。。

Y/Cマウントで…

パラマウントで、、、

SR…
いや何でもない。

>>223
コシナ社員のクセにナマイキなカキコミ、気にくわないな。
もっと客の意志を尊重しろよ、　ちょっと売れているからって図に乗るな！

ﾋｿ(=・д)(д・=)ﾋｿ

(=>д)(д<=)

>>223 はコシナの異常者

今一番大切な時なのに、モラルが低すぎ。

1巻 コシナの癖にナマイキ！
2巻 Zeissが決めた(ｺｼﾅとの)結婚。遠い日の約束。でも、何かがひっかかる…
3巻 Y/Cマウントを蔑ろにして、Fマウントを出すなんて最低！いいい、EFマウントも出して欲しいわ！！
4巻 わたしにも（マウントアダプターを）つけて。つけてくんないと、ねむらないんだから
5巻 初めてのFマウントなのに、絞りのがちゃがちゃが連動しないわ、ヘリコイドの回転方向が逆だわで最低ね！
6巻 あんたの忠誠に報いるところが必要ね！Y/Cと設計の違うディスタゴン出したげる、好きな焦点距離、ええ、選んでいいわ！
7巻 これなら使い倒してくれるよね？きょきょきょ、きょ、今日からマクロプラナーの開放はF2よ！
8巻 キス(にアダプタ付けて撮影)して！！ﾆｺｿと浮気してもいいからそばにおいて！！
9巻 わかったら、ご、ごご、5Dに、つ、つつつ、付けなさいよね　←いまここ

GレンズやDXニッコールみてみ、カニ爪どころか絞り環もねえじゃねえか。
わざわざカニ爪つけて、連動もできるのに、見た目でケチつけてみ、ツァイスが
ヘソ曲げ仕様をかえて出来の悪いAFレンズにして、それでGレンズになったら困るじゃねえかよ。
ま、ツァイスの規格じゃ、あのガタガタ遊びのあるAFレンズにはなれないだろうから作り込み
もたいへんだろうなあ。ものすごく高額になって、誰も買わないというのが目にみえる。

25評判いいな

入荷連絡まだ来ない･･･
早く仕手呉！！！

>>241　異常者の復讐
>>242　異常者の安堵

正直カニ爪ユーザーは見放していいと思う。
機体とおんなじボロニッコール着けてれば良いよ。
機体のガタもＺＦレンズのせいにする輩いそうだし。

開放側の遊びを小さくしたのはいいことだし、
だからといってカニ爪の位置をずらす必要はない。
開放F値がセットされない場合は、
一度、レンズ着脱ボタンを押して、
レンズをほんのわずかずらしてセット後、
また元の正規の位置に戻せばいいのだから。

コシナ/ツアイスもいろいろ対策を講じてくれているし、
カニ爪をつけてくれていること自体には非常に感謝している。
ただ爪をずらす方法では、他のデメリットがやや多く
やらなくてもよかったのではないかと感じている。

> 開放F値がセットされない場合は、
> 一度、レンズ着脱ボタンを押して、
> レンズをほんのわずかずらしてセット後、
> また元の正規の位置に戻せばいいのだから。

それはそれで欠陥商品だと騒ぐクレーマーがいそうｗ

今北産業

>>246

爪位置をずらすデメリットって、見栄えが悪いだけじゃないんですか？
他に実用的にまずいところあるんですか？
この爪のずらしって、よーく見て、そうかなって程度じゃない。
基本はAiボディやデジに使う人が圧倒的だから、どうでもいいのでは。

>>249
おっしゃるとおり、ほとんどどうでもいいんです。

ただAiボディにおいても、絞り値を光学読み取りするカメラ（F5まで対応）
では爪の穴が値とずれていてf4〜8が影になって見づらい、
くらいの不都合があります。

あとは、カニ爪カメラでの露出誤差と絞り表示のズレ・・
気にするな、といえばそうだし、たいして気にもしていないですが。
むしろ、その程度なのだから正規の位置でよかったのでは、と思った次第。

カニ爪カメラとの誤差って言っても、露出の規格に入っているから意図的なズラし
があるんでしょう。まさか通常のニッコールと比較して露光値が極端にズレてたら
お話にならないじゃないですか。
最もF2フォトミックのF5.6-8間の中間絞りが設定しづらい点とか、ニコン側にも
このカニ爪の連動方法は苦しさがあるように思いますけど。だからAi化して
今は電子化したと。
現代の絞り連動の精度からみれば、カニ爪なんかは笑えるような方式でしょ？

殺気電話喜多〜

>>243
ｵﾒです。
末永くかわいがってやってくださいね。

Photozoneにレビューきたね

Photozoneによるとフォーカスで全長変わらないと書かれてるが
俺の25は変わるぞ

>>253
ありがとうございます。
50mm、35mmと持っているのですが、
この25mmが自分にとっての本命でした。
FM3AとD200、S5Proで十分活用していきたいと思います。

>>253
おいらと同じ組み合わせだw
S5Proとの組み合わせはホントにいい写りするよ
とくにバックを活かしたポートレート、風景は惚れ惚れする。
がんがって、傑作を手にしてください。

>>257
ありがとうございます。
35mmで凄くいい感じだったので、
25mmには本当に期待してます。
というか、機材負けしないようにがんがります！

フォーカスエイドを使った時に無限遠で10mくらいにピントが合い、
それより遠くでは合焦マークが出ないんだけどこれは普通？
遠景がなんとなく甘い気がするんだが。

↑25mmです。

価格や他のサイトのレポ見ても遠景はダメダメっぽい
35や50ほどの解像感はないし広角マクロとして割り切って使うレンズかもな

フォーカスエイドと言ったって、カメラがやっていることはオートフォーカスと変わらない訳で、
無限遠に正確に合わせるには、目でピントを確認するか、少なくとも本体のメモリで合わせるものだと思う。

ZF 25mmがどれほど他のレンズと比べて特殊なのか私は知りようがないけど、
一般的に、広角になればなるほどAF（＆フォーカスエイド）が合わなくなるのは事実。
それで遠景が甘いというのは、レンズの性能評価になっていない。

>>259-260
f=25mm ∞がきている場合、そこから0.063mm繰り出すと10mにピントがくる計算。
F2のレンズでも被写界深度には入る計算。

まぁ、AFやフォーカスエイドが、F4.7付近の光線で測距しているから、
全絞りからの光線に対してはアトピン気味の結果をもたらすのが普通。

数値の大きさとズレの傾向を考慮して、
　こんなもんでね？
と思われ。期待し過ぎた？

>>263
計算上では被写界深度に入ってるのはわかってるんですが
やはり遠景はかなり甘いです。
手持ちのAi-S35mmF1.4に比べてもかなり甘いし
トキナAT-X124PROの24mmに比べても甘い。

>>264
Ai-S35mmF1.4は1日借りて使ったことがあるけど、(中略)
あれより↓だと、orz かも。
期待していただけに、わたしも orz

>>264
それはないな。なんか使い方間違ってるよ。

>>259
ボディは？
まさか20年前のF-501とか言うんじゃないよなｗ

それと無限遠でビシッと出るかどうかは、レンズもそうだけど空気の透明度
にも左右されるよね。なんとなく霞んで見える日にテストしてもあんま意味ない。

真冬の雨上がりくらいじゃないとスキッと抜けてこない

>>264
自分の個体でもそうは感じません。遠くでも充分シャープです。
が、比較対象がないので・・。
比較対象をあげてくださると参考になりますが。

>>267
にしたところでAi-S35mmF1.4はカメラ側のピント位置に
2.8/25の倍も精度を要求されるワケだが。

F-501の登場と合わせて、
蓋然性についてコスナはどう考えるだろうか、だねぇ。

甘い？このレンズが？
どのくらいの絞り値で撮ってのこと？
漏れはむしろシャープなレンズだと思っていたのだが..

そんなレンズ今時発売するほど、世の中甘くないと思うけどなぁ。

>>271
初期のAFボディはセンサーの数が少ないんで、広角になればなるほど当てにならない。
35mmF1.4では合っても25mmだとあやふやということがある。
F-501は全部で48個のセンサーしかない。F5やF100は1300個もあるのに。
超広角だとセンサーの間に細かな像がこぼれ落ちて合わないことがある。
無限遠のように像が小さいほど顕著。

まあ、>>259のボディがF-501と決まったわけじゃないが。

ちゅーかフォーカスエイドなんかじゃなくて目で合わせれ
マトモなファインダじゃないとムリとは思うが

>>274
>超広角だとセンサーの間に細かな像がこぼれ落ちて合わないことがある。

これはウソだな。
センサーそのものが計測方向に対して直行して配置されていればお説その通りだが、
Niikonの場合そうは配置されていない。
テープレコーダーで言うところのアジマスをワザと狂わせている。
キッチリ区切りを付けているのではなく、前後をすこしづつ取り込んでいる。
演算処理によって、相関度をとるのだから、左右の素子が対象に配列されていれば、
その一つ一つが隣の素子からの情報を多少含んでいても問題ない。
そのようにして、中抜けを防いでるんだがな。

それと、ID:SGuQ1EBZ さん、

>まさか20年前のF-501とか言うんじゃないよなｗ (259)

>まあ、>>259のボディがF-501と決まったわけじゃないが。(274)

約57分34秒で、これだけスタンスを変えられる能力をお持ちなら
初めからそうしていただきたい。

修理を要求するとコノ手のあしらいを受ける場合があって、
経験ありませんか？

ボディはD200とD2Hsです。
>>275
普段はピントは目で合わせてますしそれでも甘いんです。
フォーカスエイドで合焦マークが出ないのと関連してるのではと書いたわけです。
荒れそうなのでこれで終わりにしてあとはメーカーに相談します。

パンフォはあまり得意ではないのか？
それとも遠景自体がダメなのか？

>>278
光軸ズレ、エレメントズレの可能性大

どうでもいいのだが、
コシナのzeissのHPの変なリンクミス、
ZFトップページのミスはなんで未だに
治らないんだろうか・・・

>>276
残念。F-501のAFセンサーはニコン製ではなかった。ハネウェル製。
TCLモジュールの図はあちこちにあるから探してみれば分かるよ。

>>281
メールで連絡してやらないと直らないんじゃないか。
画像でテキスト書いたり、目茶苦茶なサイトだよね。

>>259
自分もD2Hsで使ってます。
というかまだ十数枚しか撮ってませんが。
F4〜F5.6の間が一番シャープな希ガス。
同じく無限遠ではフォーカスエイドは光らなかったよ。
↓に一枚貼っておきます。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1165319227/673

>>268
それいえてる。
風の強い日に撮った写真の抜けが凄くよくて
調子に乗って無風でもやっぽい晴天の日に撮ってorzとなったしｗ

>259
ヘリコイドを無限遠まで回してもなお10m先に合焦して、
実際の撮影結果も無限遠が出てないのなら、
それは単なる不良品。ｺﾞﾙｧ汁。

手ブレじゃないのか・・・

まあとにかく>>259は三脚にカメラ据えて撮ってみろと。
その上で遠景云々しろと。

>>284
目茶苦茶地味だｗ

わかった！
空気にピントが合っちゃってるんだ！
さすがツァイス

2000万ガソ以上のデジの解像に対応したレンズという前フリで登場したはず
なのに、なんですか、この評価は？ZF25。マクロに特化した特殊レンズ
なのかなあ？

レンズテストのやり方も知らんやつの評価なんかアテになるわけないでしょ。
だいたい25ミリでAFに頼る意味がわからんし、合焦マークが出る出ないは
カメラの問題だろ。無限に合わせて無限にピントが来ないならレンズの問題
だが、そういう話はオレは聞いてない。

だいたい、広角で合焦マークあてにするような
ドシロウトのいうこときいてどうするよ。

私のことを叩いている皆さんは>>259>>278をよく読まれましたか？

遠景でフォーカスエイドで合焦マークが出ないのは普通？
それと遠景（無限遠）で甘いのと関係があるのか？
と聞いたんですが。

人の話を聞けない人にレスする気はなかったんですが
他の購買予定の人に参考になるかと最後に一言だけ。

その後販売店とメーカーの両方に相談しました。
販売店によると
「同じような症状の人がいて交換品では問題が無かった。」

メーカーからは「個体差の問題で無限遠が出てない可能性が高いです。対応しますので送ってください。」
という返答を頂いたのでメーカーに送りました。
来週には戻ってくると思いますがその後の顛末をここにはもう書くつもりはありません。

以上。

まあそりゃそうだなw
風景で合焦マークって使わないもんな

コシナって終わってるな。

>>293を叩いてる奴の何割かはコシナ社員だから気をつけろw

前から見てたんだが改めて読み直してみたら案外よくわからん文章だな。
（言っとくがヲレは基本的には259は叩かれるようなことを何も書いて
ないと思ってる）
> フォーカスエイドを使った時に無限遠で10mくらいにピントが合い、
「無限遠の物体にレンズを向けてフォーカスエイドを頼りにピントリングを
回すと合焦マークが出る位置ではファインダー上では10m先くらいの物体に
ピントが合ってる」
とも読めるな。ま、次に
> それより遠くでは合焦マークが出ないんだけどこれは普通？
とあるから違うことはわかるけど。。。

って、もしかしてそれで「よく読まれましたか？」なのかｗ

あと278を書いたことでかえって合焦マーク、ファインダー、距離指標、
実際に写っている像の4つの間のどの関係を問題にしてるのかがわかりにくく
なったような気も。

ようはＤＱＮなんだろ

まあしかし、レンズが初期不良というのは気の毒だけどな

クレーマーの話はうんざりするので続報ない方がありがたい。

>>300
おいおい、なんでもクレーマー扱いするなよ、コシナ社員さんよーw

大体何でレンズのせいなんだ。
お前のカメラのフランジやミラー位置が狂ってるかも知れないじゃん。

それにしても社員は単発IDだからわかりやすいw

>>302
おまえなんでそんな必死なんだ？
他のレンズで問題なきゃ普通はレンズのせいだろ

>>302
おまえなんでそんな必死なんだ？
本人かなｗ

>>293
>遠景でフォーカスエイドで合焦マークが出ないのは普通？
>それと遠景（無限遠）で甘いのと関係があるのか？
>と聞いたんですが。

みんなでよってたかって答えてるだろうが。
フォーカスエイドもAFもカメラの問題、
広角レンズではそもそもAF性能に限界がある （どうやってカメラがピント合わせてるか知ってたらこんなの当たり前）
無限遠ではどんなレンズでも手動で合わせるしか確実な方法はない、

これだけいわれて「質問に答えてない」という奴はDQNだ。

遠景でフォーカスエイドで合焦マークが出ないのは異常です。
遠景（無限遠）で甘いのと関係あります。

259の話ってファインダー内だけの話なの？
プリントした画にもピントが来てないって話なの？

レンズにたいそうな検査証が添付されてきているが、無限遠でピントが
合わないレンズを見落とすレベルの検査だって事は分かった。

お前がこの年になるまで頭の欠陥を医者から見落とされてるのと同じだな

レンズの不具合を指摘すると途端に人格攻撃を始める連中がいるな。
コシナ社員だかツァイス信者だか知らんが、どっちにしてもキモい。

メール欄を見ないふりして釣られてあげるなんて優しいですね

>>259の説明能力で販売店やメーカーにちゃんと相談できたか疑問である。
クレーマーに対する処理が為されたってだけだろ。

296 名無しさん脚 New! 2007/02/09(金) 00:38:41 ID:UsHPe1oa
>>293を叩いてる奴の何割かはコシナ社員だから気をつけろw


301 名無しさん脚 New! 2007/02/09(金) 01:47:08 ID:UsHPe1oa
>>300
おいおい、なんでもクレーマー扱いするなよ、コシナ社員さんよーw


303 名無しさん脚 New! 2007/02/09(金) 01:48:42 ID:UsHPe1oa
それにしても社員は単発IDだからわかりやすいw


304 名無しさん脚 New! 2007/02/09(金) 01:51:34 ID:UsHPe1oa
>>302
おまえなんでそんな必死なんだ？
他のレンズで問題なきゃ普通はレンズのせいだろ



こいつがどこかの社員だったりしてなw

>>259と>>293は微妙に説明の仕方が違う。
フォーカスエイドが合うべきでない距離で点滅することは普通でも、
合うべき距離で点滅しなくなるとなると、話が別問題だよね？
後者だったらボケてもおかしくない気がする。まあ、送ったんだからいいじゃん。

>>314
それオモタｗ

>>293
> メーカーからは「個体差の問題で無限遠が出てない可能性が高いです。対応しますので送ってください。」
> という返答を頂いたので
「お宅のボディに原因があるんじゃないの」とは言えないもんね。「ちょっと調べるから預からせてよ」って
だけの話じゃん。
返ってきた品は「誤差の範囲内でした」に100ｸﾚﾏｰ。

ZFをMFで出した理由が判ったヨ！もしAFだったら被写体が10mより
遠くにあるとシャッターが下りないもんネ！


ってことでよろしいか？＞259を叩いてるみなさん

説明不足な香具師が投稿したことと、
レンズの問題(１店舗でも複数同じような相談があり、メーカも可能性を示唆)は
別にして議論すべきだね。

どうせ狭い工場の中で検査してて無限遠が出るかなんて見てないんだろうな

(ﾟдﾟ)?

やっぱりこの手の熟練工向き工業品については、
今時のレンズ以上に最初の出荷品を避けるべきなのだろうか？
組立や検査に関して、その方法やテクニックが時と共に習熟して
改善されていくパタン？

フォクトの時代からずっと改善されないのに期待できないな。
取り巻きよりお客様の声に耳を傾けろよ。コシナ。

歩留まりを上げるために検査結果をねつ造してるんじゃねえか？
「あるある」や「不二家」と同じだな。

命に関わらないから。

しっかし、よく想像だけでそこまで盛上がれるなｗ

ほんとうに無限遠が出てないのか、レンズの初期不良なのか、レンズ全体の話なのか、
カメラは大丈夫か撮影者の腕はどうなんだブレはどうした、、なに一つ事実分らないのにね。

あ、俺社員じゃ無いぞｗ

とても心苦しいが


社員乙

だれも作例をあげられないのは
みんなレンズを買えない貧乏人ばっかりって事ですか？

レンズが高すぎてカメラを買えない貧乏人なのです

コシナ社員じゃありませんが、光学関係の某社員です。
25mmF2.8ZF買いましたけど、無限遠でも十分シャープですが。あ、そうかフォーカスエイドの話だから
わたしはMFニコン使いだから、関係ないですね。じゃ、引き上げます。
でも、あと一言だけ。最短撮影距離の写真はとても素敵です。

>>329
ケンコーのおっさん、乙

>>325
> 撮影者の腕はどうなんだブレはどうした

ここが一番可能性が高いと私は見る。
>>259は無限遠画像を、手持ち、三脚同条件で撮ってUPしてみいや。

>>331
農業高校卒、丸出しやな。

三脚＋ミラーアップ＋リモートコード使用
Distagon T* 2.8/25 ZF、Ai-S 35mm F1.4、トキナーAT-X 124 PRO DXを
すべて同条件にて撮影。
三脚はエルカルマーニュ740＋ハスキー3Dヘッド
無風に近く空気の澄んだ時を選んでおります。
そんなことはレンズテストするなら書くまでもなく当たり前のことだと思い書きませんでした。
書かないとわからない人がいたのであれば自分の説明不足でしたので謝罪します。
加えて一番最初の私の書き込みが曖昧な表現だったこともお許しください。

もうこれ以上荒れてほしくはないので私へのレスはこれで勘弁してください。


>>329
たぶんその状態が普通なんだと思います。
自分のレンズがたまたまハズレだっただけだと思いますよ。
近接画像は自分もすごく気に入っております。

> Distagon T* 2.8/25 ZF、Ai-S 35mm F1.4、トキナーAT-X 124 PRO DXを
> すべて同条件にて撮影。

うｐ！m9(･∀･)
ついでに言わせて貰うが別のレンズとの比較は無意味だろうDQNだろう。
あくまでそのレンズ単体の写りで判断しないと。

自分の興味で他レンズと比較したまでです。
うｐしてもまた非難されるだけなのでするつもりはありません。
もう勘弁してください。お願いします。

もうそっとしておいてやれよ

買えない奴の僻みってやつか

コシナ社員の集中攻撃酷杉w
みんな高卒かな、発言からして頭悪そう

>>338
>みんな高卒かな、発言からして頭悪そう
そうだねw

>>338
> 発言からして頭悪そう

そうだね。君がｗ

まあ259さんも叩いてる人のことなんざ気にしなさんな、ここは2chなんだから。
メーカー送りの結果がどうだったか2〜3行でも書いてくれるのを待ってるよ。

>>335
君を叩いてるんじゃないのは、流れで分るでしょ？

アンチコシナ調子に乗りすぎ。
自爆。

ただ、面倒だけど点検に出してもらって、結果も知りたい。

正直おもろい流れだた
釣られ杉やろｗ>>259

いくら暴れても自分の使っているマウントでは出ないのにねｗ
とりあえず259は雑音はキニスンナ。
分かってる香具師はわかってるし。顛末をレポしてくれたらありがたい。
が、この状態では無理だろうなｗ

レンズの無限なんてボディバックの出てる機体につけて
コリメータで合致見りゃ一発でわかるじゃん

お前ら何でその程度の手間を惜しむの？

>>345
0.06mmのズレだと1000mmのコリメータでは、
定量はちょっと難しいかも。
2000mmをご使用ですか、失礼しますた。

コリメータの話する馬鹿に懲りめえた

おもしろいからもっとやれ

iQ0 のおれがほしょうする

Y/Cコンタックスのレンズを使ってますが何やら興味深い話題ですね。珍しい話で参考になります。
RTS�Uを使ってますがボディに定評があるニコンでどのように写るか楽しみです。

>>345
コシナのコリメーターが狂ってたので、って可能性は？

コリメーターってみんなふつうに持ってるものなのか？

関カメかっ！

折れの懲りメーターは10km先の東京タワーさ！

ディスタゴンフィッシュアイまだ？

今日ヨドバシに寄ったら新しいカタログがあった。
作例付きで発売済と発売予定の6本が紹介されてた。

>>355
買います。

2.8/25買った人いないの？

>>358
つ>>259
すぐ上のレスくらい嫁
つうか人に聞かずに自分で買え

なんだかんだいって25/35/50と３本も買ってしまった。

85はどうした
せっかくだからコンプしませう

さすればなんの迷いもなく
マクロプラナー50と100も買えるであらう

makroは妙に割高感漂うんだよなー
1.4/50がコストパフォーマンス良すぎってのもあるが

俺も85以外は買った。
85はMakro Planar 100で代用できそうだからなぁ・・・。

85いいよ。

ピントが合ってるか合ってないか分からない場合って感でしょうか？
25ｍｍですが　○マークを参考にすると外すし・・・
NikonF6ならかなり正確にあわせられるけど
後はFM3Aのファインダーとか。　2重画像一致方式はいいよなあってるって
すぐに分かるし

50mmと25mm買った
どっちで使うときも、○は無視してますよ。
まぁ、後で見てちょっと甘かったかなって時もあるけど、それもまた楽しい。

>>362
いや、それは違うと思うよ。
マクロは特に100mm は大本命です。
民生用マクロレンズの100mmクラスで世界最高の明るさを誇る
ポートレートにも使用できるレンズですから。

>>360
同じくｗ
50と35の違いはかなり感動したが、25は35に慣れてしまったせいか、感動は薄れてしまったw
とてもいいレンズなのは間違いないんだけどね。

>>367
そのかわり等倍撮影できないけどね。
まあ、1/2まで撮れれば十分だけど。

25は遠景ボケボケの広角マクロ専用レンズってのは本当ですか？w

>>369
おまけ、と考えれば1/2で十分だけど、マクロレンズとすれば力不足なのは間違いない。

>368
50と35の違いはかなり感動したが、25は35に慣れてしまったせいか、感動は薄れてしまったw
とてもいいレンズなのは間違いないんだけどね。

５０と３５の違いを具体的に教えて。たぶん発色の違いですか？

>>371
力不足とはなんぞや？
単純に繰り出し量を減らして
軽く小さく設計したということだろう．
中間リング挟めばいいだけだ。

いやだから、20年前ならそれで納得だけど、いまどき中間リングなんか
使う奴居ない、っていうより知らないわｗ

中間リングなんて普通に使ってるが、、、

PK-12,13は必携だと思ってた…。

デジ坊なんでしょ。

PB-4使ってますがなにか

デジ坊だけどPK-13は手放せません

調整から戻りました。遠景の描写もばっちり。もちろんフォーカスエイドもちゃんと働くようになりましたよ。調整前とは別物のようです。コシナさん、しっかり直してくれてありがとう。以上一行レポでしたw

また説明不足と言われそうなので… 無限遠がちゃんと出るようになったと言ったほうがいいのかな？w

そして259は試写の結果に満足してレンズを箱に仕舞い込みました。

Zeiss は 正しい
　コスナ が タコ
　　ユーザー の目は確かで、
信者 が クズ

Zeiss名物、出荷前の全数検査って何なんだろうねぇ・・・・・

まあ無限遠が出ないっていうのはレンズの不具合ではありがちやし
調整も簡単な部類なんで直って当然つうかなんつうか・・・

259も最初からフォーカスエイドだなんだって話を複雑にしないで
「ヘリコイド無限遠にした、でも撮影結果は無限遠にピンがきてない」
とだけ報告すりゃシンプルだったのに。

しかし>384には禿胴。

フォーカスエイドなんかに頼る人は大人しくＡＦレンズ使ってればいいのは確か。

>>386
はいはいコシナ社員乙。

社員になってみたいわ。ツテ見つけてきてよｗ

>384普通どこのメーカーもそんなことはしないんだよね、コストが掛かるから。
統計上必要最小限のサンプルを取り出せばノープロブレム。これが現代の効率的
物作りな訳だが・・・出荷数がかなり少ない部類に入るレンズなら全数チェック
していると信じたい。信じたい。

問題は全数チェックしているかではなくて、
チェックの結果、どうしているかではないか？

全数チェックしてるとしても、チェックの内容も問題だわな。
どんなチェックしてるんだろう。
ヤシコン時代は、全数MTF取ってるみたいに聞いていたが。

他のレンズなら無限出ない新品レンズも稀にあるのに、
ツァイスだと厳しく言われてかわいそうな気もするが、
そういう期待も利用して売ってるんだから、
コシナももう少し頑張れ。

クレーマーはどこにでも居るからな。

>>392
通常のレンズで無限遠出ないのは、誰でもクレームつけるだろｗ

いや、普通に「無限遠出ねぇじゃんｺﾞﾙｧ」というのは
クレーマーでもなんでもなくて当然の権利。

問題なのは生半可な知識と検証だけで
この板とかに「ディスタゴンて遠景の描写が糞レンヅでした」
とか言い散らかす馬鹿でそ。

>>394
>この板とかに「ディスタゴンて遠景の描写が糞レンヅでした」
>とか言い散らかす馬鹿でそ。

ざっと見てみたんだが、どれが該当するのか、わかりません。
レス番号でご指摘願えればありがたいです。

発端は、描写が甘いのですが、こんなものなのでしょうか、という質問でした。
>>261 は他からの引用らしく、‥‥っぽい となっています。
結果は、再調整で問題がなくなったわけですが、コシナの手落ちは明らかでしょう。

よろしくお願いいたします。

>>395
別にあんたのことを指してはいないと思うが。面倒くさいから同じネタで出て来るな。

本人降臨乙。
>>291
>>325
が言ってる事を胸に刻んで今後は書き込み方に気を付けるこったな。
みんなが「人の話を聞かない」んではなく明らかにあんたの書き込みが独りよがりなの。
解る？？

すいません、わたしはまだ25mmは持っておりません。
どんな実力なのか、仕上げ調整を含めて興味があって参考にさせていただこうと、
ここを読んでいます。

本人とは、この件の発端の購入者でしょうか、だとしたら間違いです。

25mmは特に近接撮影の良さが話題になっているようですが
ある程度中、遠景はどうでしょうか？
風景撮影用レンズとして絞り込んで使おうかと思っているのですが・・・

>>399
悪くはないが35ほどのキレがない

>>391
全品検査を売りにしている以上、購入者は検査コストも当然価格に反映されていると
理解するので、単純な不良品があれば他社より責められても当然。

>>398
>>259(だったか？)にうｐ頼んでみ？

>>401
完全同意。
コシナは責められるのが嫌なら全品検査をやめてツァイスの看板も
下ろしてコシナオリジナルブランドで売り出せばいいんだよ。

まあまあここは>>259サンの修理前・後の比較画像を待とうぜ。

どうもこのスレはイマイチ陰気くさいんだよなあ。
天下のツアイスZFの良さ・アレ？をもっと明るく語ろうぜ。
妙なコシナ擁護話はいらない。

コシナは無限遠が出ない　とか　ヘリコイドの動きにムラがあるとか
ZEISSの基準云々とか言えるレベルじゃないのは分かった。

たしかにここに来てるのがバレバレの社員の書き込みを見ても知的レベルは相当低そうだ。

>407
いや、正直君みたいな書き込みももう見飽きた。
そういうのが陰気臭さを漂わす原因だと思うんだけど？

>>406
ヘリコイドの動きにムラならニッコールだってあるがな(´･ω･`)
>>407
あんさんがな。

>>400
俺のは比較してもキレがあるよ。再検査した方がいいんじゃない？

キレのある作例うpおながいします

無限遠が出てる出てないに関係なくこのレンズの描写はこんなもんみたいだね。
ttp://www.photozone.de/8Reviews/lenses/zeiss_zf_25_28/index.htm
but it doesn´t reach the quality levels of its sister, the Planar T* 50mm f/1.4.

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/10501211827/SortID=5936981/

ttp://mn3m.exblog.jp/

ZeissのAF-Sレンズ出ないかな
マニュアルもいいけどオートフォーカスも使いたい。

はい？

>413
他社のマウントではＡＦレンズ出ていますが
ＡＦにするのに晶材などの光学系の部分に制約が出るのだそうです。
ＦマウントでＭＦとして商品化したのは、
そのような制約なしに最高の性能を引き出したかったのだそうです。
したがって、ＡＦのＺＦレンズは開発されないと思います。

だそうです。

だそうだ。

だってさ。

何〜かぱっとしなぇな〜
向こうっ気ばかり強くてさぁ

心情的には韓国メーカーに近いもんがあるな

>>415
アサカメの引用だろうが、正確には「設計と硝材」な。
確かに85mmなんかをAFモーターで駆動するのは厳しそうだ。
もっとも、どうしてもAF、ってレンズがあるわけではないと思うが。

CONTAX Nシリーズやあの中判のことは闇に葬りたいのですね・・・

CONTAX N のマクロがPlanarじゃなくSonarになったのはそんな制約でもあったのかな。
とはいえ、AFレンズは概してY/Cより素晴らしいと思うけど。

おっと、645のApo Makro PlanarはMFだ。

NikonF6並のファインダならまだしも
ピントが合ってるのか分かりにくくないですかね？
レンジファインダーみたいだといいんだが。

意味不明なことを書いてみる

25mmは寄れる代わりに遠景は苦手なのか。
広角レンズなのに変わった設計だな。

>>423
スプリット等のスクリーンなら分かりやすいお。

明るさが1.4級のプラナーとかだと
またスプリット頼りで「ピンが合わねぇ！」とか言い出す奴いそう・・・・ｗ

ピンが来てなくても気づかない白内障爺には必要ないだろうなwww

やっぱりAF搭載になれば最強なんだけど

最強ｗ

AFにすると肝心の写りが
他と代わり映えしなくなって
最強どころか普通になるんじゃないか？

今でも金属製の鏡胴とカニ爪で最強だろ？

AFとスプリットでAFの方が精度が出ると言うのはどこから来た迷信？

ＡＦでさっと合わせてスプリットで微調整するのが最強w

>>424
ありえないですね。通常のレンズはみな無限遠設計ですから。
25/2.8ZFは十分シャープなレンズだと思います。
ただし、最短域では中心はシャープ。周辺は当然乱れますね、でも
平面のものとか撮らなければ、ぜんぜん気にならないですね。

>>433
>25/2.8ZFは十分シャープなレンズだと思います。

なら嬉しいのだけど。今までの書き込みから
「25mmは寄れる様に設計した為、遠景がいまひとつなレンズ」なのかと思ったので。

>431-432
こら。
マット面で合わせられるようになってから出直してこい。

>>421
3群目の硝子の塊はヤシコンとZFだけで、ZAやNの85mmはレンズ構成が違うん
じゃなかったっけ？中判は知らない。

>>432
スプリットで調整すんならMFでも良いでそ。

ID記念パピコ
ZF欲しいなぁ

>421
NIKON F マウントの場合、口径が小さいので
AFでZEISSの基準を満たすレンズの設計が出来ないのかも。

ヤシコンもそうだったけれどZFレンズも
ＭＦする場合、全面マットのスクリーンで合わせた方が良いよ。

どうだっていいよ。買った人間が好きな方式でピント合わせすりゃいいだけの話

いや、スプリットイメージの仕組みを知ってたら
「どうだっていい」とは思わんはずだが・・・

プラナー85/1.4の開放で撮るときとか、特に。

コシナツァイスって無限が出ない個体が多いの？
IKON買おうと思って他のに・・・

>>441
解説ｷﾎﾞﾝﾆｭ

俺が買った25も遠景の描写にいまいち納得できなかったんだが
>>259が調整に出して直ったというので販売店で交換してもらったら今度のは遠景もかなりいい。
かなり個体差があるのではないか。
とりあえず>>259に感謝。

昔はカメラ雑誌で一眼レフのスプリットイメージと
レンジファインダーの２重像合致式の
ピント精度競争の特集があったな。
当然レンジファインダーの勝ち。

>>445
広角、標準ではな。

>>442>>444
個体差？
ハズレ率多杉だろw
全品検査なんか絶対してないわな

>>444
工作員乙。

>>448
はいはい社員乙。

スプリットであわせるのって問題あるの？
素人質問でスンマセン。

まず、日の丸構図でもない限り、85mm/F1.4のクソ浅い被写界深度だと
コサイン収差が出て「スクリーン中央のスプリットプリズム」が
使い物にならないのが一つ。

あと、スプリットプリズムが扱う光束がF4あたりの明るさなので、
開放F1.4とかF1.2とかだとこれまた収差でズレが発生。。。というのも
聞いたことあり。

コサインのほうは納得ですが、後半のほうが気になります。
MFだから明るいレンズのほうがピント合わせしやすいと思ったけど、
明るすぎるとスプリットは当てにならないんですかね。。。

>>451
コサイン誤差は像面湾曲がこれを補正する方向に効くので、
「場合によっては」まんま撮ってしまったほうがええ、などという
計算の実例をCanonFDスレで見た記憶があるな。

像面湾曲：周辺の方が近くにピントが合うっつ〜こったな。

>453
でもそれって被写体への距離とかF値とかなんとか諸々が
「偶然補正できる条件が揃ってしまった」場合にしか
あてはまらんのでは・・・ｗｗ

>>454
そらそうな。
マット面と熟練がええんだろうよ、できれば、の話だが。

F3以降のいいスクリーンにMFレンズつけて
マット「だけ」でしばらく撮ってたら
それなりに歩留まり減ってくると思うけどなあ。

あと、自分にドンピシャの視度補正レンズ。
意外とみんな「見えにくいファインダー」覗いてんじゃないの？

ざっと計算してみたんだが
F1.4/85mm で 1mにピンを合わせると、135版の場合、
995.18〜1,004.87mmが被写界深度、9.69mmの薄さってことになりそう。

まぁ、おれにはわけもないことだ、‥‥あきらめる方がな。

あ れ だ け 騒 い で 証 拠 画 像 上 げ れ な い

２ ５ ９ は や は り ク レ ー マ ー

あんたはきっと、彼女が何言っても「証拠はあるの？」とかいう幼稚園児並みの問答をするんだろうな。

ま、内容はともかく、259の一連の書き込みには俺もちとｲﾗｯとさせられたし、
あんまし快く思ってない奴もそれなりにいるんだろうよ。

社員は快く思ってないだろうねw

すげえな
そうゆうのってアスペルガー症候群っていうの？
毎日大変だね。

>>451-457
わからん・・・orz

>>458
あんたもしつこい性格だね。　実社会でも嫌われ松子でしょ？

259の一連の書き込みには俺もちとｲﾗｯとしたが、過ぎた嵐を呼び返すなよあほったれ。

昨日買ってきた俺のﾃﾞｨｽﾀｺﾞﾝ25も無限遠でフォーカスエイドが点かない。無限遠が出てるのかどうか俺の乱視ではわからない…

>>465
メーカーに送って調整してもらうよりも買った店に持って行き
「無限遠が出ない不良品のようです。交換してください。」と言ったほうがいい。
不良品の多さを周知させたほうがいいからね。

だからさあ、フォーカスエイドじゃ検証にならんと何度言えば(ry

ニコンの測距センサーはいい加減だからな、、、


でOK？

>>465
乱視でわからんのだから無問題

売られている店も結構限られているから、コスナの品質管理には
店なりの経験則があるようだよ。
おれは1.4/50だったが、∞出すぎをグチのように伝えたら、
「あ〜それなら交換しましょう」とあっさり交換になった。
まったく期待していなかっただけに、以外だった。てか、こんなもんか？と。

下劣な反論も含めて、日本メーカーと思うからムカつくんで、
韓国メーカーもどきと思えばいいのかな。気位の高さだけでは、
信用は得られないし。いずれ骨身にしみて理解するようになるんでしょう。

>>464 の >あほったれ ってのも長野方言ではなにしろ、長野訛りではありそう。
傾く → かっしぐ
埒もあかない → らっちもねえ
左利き → ひだりっかち
引き違える → ひっちがえる
滑らか → すべらっこい

あほたれなんか全国共通では？

無限遠のしかもフォーカスエイドの表示が出ないってクレームを笑う。
そういったことを試そうなんて考えもしなかった。
実用上、どういった支障があるのかわからないので教えてくだされ。
あ、ちなみに所有しているAiニッコールの24/2.8Sの無限遠のフォーカスエイド
合焦表示も出ませんが、よく写るんで気にしてませんw

D1Xはフォーカスエイドなんて出たことねえぞ

今更ながらヤシカ、京セラは凄かったんだなって思う。

フォーカスエイドなんか出なくたってえぃど

> 実用上、どういった支障があるのかわからないので教えてくだされ。
まああんまりないけど、無限遠にはピントが合っててでも5m先のものは
ちょっとボケてて欲しい、ってのができない。距離環を回し切った状態
（10m先がピンの中心←259の場合）で5mから先のものには全部ピントが
合っちゃう。

ファンタジーな絵づくりしたかったら絵画の世界へ

フォーカスエイドが使えるレンズと使えないレンズがあるのなら使えるレンズがいいです。
明日交換してもらってきます。

　ムカつくようなら、検査員のサインをUpローダに晒しちゃえよ？

>478
なんか豪快に勘違いしてる悪寒・・・
繰り返すが「無限遠が出ない(＝レンズの不良)」と
「広角域での無限遠周辺でフォーカスエイドが使えない(＝そういうもの)」は
まったく別の話だからな？

>>480
別にいいじゃん、サイン晒される責任が君に及ぶ、わけじゃなし？
だが、そして、>>380

8:44〜16:58、書き込み時間といい、発言内容といい、わかりやすいコシナ社員でしたねwww

ニートは去れよ見苦しい。どうせ買えないだろw

コシナ社員厨しつこい。
社員だろうがなんだろうがどーでもいいんだって。
社員社員騒ぐ前におかしいと思うなら普通に論破しろボケが

>>480
> 繰り返すが「無限遠が出ない(＝レンズの不良)」と
> 「広角域での無限遠周辺でフォーカスエイドが使えない(＝そういうもの)」は
> まったく別の話だからな？
なんで？っつかあんたアホ？

>>484
コシナ社員乙。

>>437
EFもF4もMもMZも出ている件について

>485
アホがアホと吼える件について

アホかどうかは別にして「広角の場合レンズ・ボディ共正常でも無限遠
付近で合焦サインが出ないことがある」ってのはうそだよなぁ。

>489
>>262-263

でも調整したら合焦マーク出るようになった人がいるんだよね。
それで遠景の写りも良くなったってことは出るのが正常ってことでしょ？
ここの人たちの言うこと信じてたら不調のまま使う羽目になってたじゃん。

彼の場合は本当に無限遠が狂ってたってだけ。
ただそれを実際の撮影結果から語らずに合焦マークで話を進めようとしたから
変なことになったと思われ。

本当に正常な状態であれば、ヘリコイドを無限遠に回しきったときも
10mの距離まで繰り出したときでも同じように合焦マークが出るといっているのが>>263。
これはウソでもなんでもない。

>>490
262はAFセンサ（とかスプリットイメージ）のRF換算の実効基線長が
広角ではかなーり短くなること、263は球面収差があるために絞り値
変えると焦点（最小錯乱円）の移動があること＆許容被写界深度の話を
してるが、、合焦サインが出ない理由に関係するのはそのうち球面収差
だけだけど、それは広角じゃなくても過剰補正型の普通のレンズでも
起こっていい話だし、
許容被写界深度は、、、、、うーん、おまいら今時MFのレンズを使うのは
ここからここまでの範囲にピントが合うように、とか考えて撮ったり
したいからじゃないのか？「無限遠もギリギリ深度内に入ってるから無問題」
なーんていうんだったら素直にAFレンズでAFで撮りゃいいじゃん。。。

ということは無限遠で合焦マーク出ない俺のは本当に正常でないし
他の合焦マーク出てないという人のレンズも正常ではないということですね？

>ID:6L6DfIuk
ハイハイ、文章が理解できないならもうそうゆう事でいいよ。

>>494
このスレでは意見の一致をみるのは困難なので購入店で相談してみたら？
できればボディも一緒に持ち込んで（ヲレ的にはレンズかボディのどっちか
はおかしいと思う）。
あ、あと交換（または調整）してもらう前後で同じ遠景を撮って比較して
レポしてくれるとなおよし。

合焦マークなんて初心者向けの古い一眼か、デジ１眼しかないだろう。
デジ１眼のことはデジカメ板で相談しな。

合焦マークなんて言ってる位だから当然デジ１なのに、証拠画像上げれない
２５９はクレーマーか工作員ｗ

>>497
F6の左下にあるマークは何？

松屋のカメラ市でマクロ触ったけど、いい感じだった。
100は覗いた感がすごく綺麗で驚いた。85買わずに、100にすればよかった。

>>498
コシナ社員乙。

ま、ZFレンズはフォーカスエイドに頼る（しかも無限遠で）ようなド素人連中には
もったいないレンズだということがよくわかりました。

営業、技術、縁故入社屑社員、3人くらいでチカラ入ってまんな、コスナ。
つまり、あってはならないことが起きてしまったと。
起きていると。 ((((;ﾟДﾟ))))


不二家とあんま変わらんじゃん。食ったって死なねぇだろ、みたいな。

「もったいない」っていう日本人の美徳はドコ行ってしまったの？

>>500
おおっ、マクロ100あるんだ。土曜日に逝ってこよ。マクロ50の予約を100に変更
したから楽しみだな。

>>502
フォーカスエイドに頼るんでなくて、フォーカスエイドが点かないことを問題にしてるんでは？
俺のF6、D2X、D200ではどれも手持ちのMFレンズで無限遠でフォーカスエイド点くぞ。
もちろん目で合わせてるが目で合わせたときにフォーカスエイドが点いてないことはまずない。

>無限遠でフォーカスエイドが点かない
まさか空に向けて(w

あり得る。大いに（ｗ

さすがにそんな馬鹿はいねえだろーw

>>507
ﾌｲﾀwwwwwwwwwwwwww

>506
フォーカスエイドが「点かない」んじゃなくて「アテにならない」って話なんだけど
ここら辺が理解できないんであれば一生話は噛み合わないねｗｗｗ

そう。社員一同話が通じないから、もうコシナ製品は買わないと、決めたのは
たしか復活トプコールの試写が上がってきた時だったなあ。

>>512
なのに未練がましく今日も涎を垂らしながらコシナ製品スレを見る512であった…

そこまで筋金入りのアンチコシナにも関わらず
わざわざこのスレをチェックして必死に書き込みにいそしまなきゃならないなんて。
早く治した方がいいよ。

>513
ｹｺ(ry

>>512
ＮＧワードに引っかからないからちゃんと「コシナ社員」と書込むように。
あるいは名前欄に「コシナ社員厨」

>>516
コシナ従業員乙。

社員認定君がわかりやすくて微笑ましい今日この頃

とりあえずeUQt1crpをNGワードに入れてみた

>>511
> フォーカスエイドが「点かない」んじゃなくて「アテにならない」って話なんだけど
とかなんとか勝手に話をすりかえてるしｗ

>>506
その辺の機種ではちゃんと動作するだろうね。
フォーカスエイドで合焦してると判定されているときにさらにその範囲でピント合わせするのが大変だけど

フォーカスエイド機のミラーが好き

みんな、本気でカキコミしてるの？？

俺も俺の周囲の人もフォーカスエイドなんて以前からアテにしていない。
AFレンズを使用してのAFは当然安定しているが、MFレンズを使用しての
フォーカスエイドはどのメーカーのカメラでも案外といい加減な物と言い切れる。

なのに、コシナのレンズを使うとさも調子が悪い見たいな書き方は悪意があると
俺なんかは思う。AFか完全MF で使用すれば問題もないのにぐちぐちと何時までも
フォーカスエイドの話をしているのを見ると、コシナ社員ではない俺みたいな
単なるファンもイライラするよ。
俺は、コシナ系レンズがスキでフォクトレンダー等も含めると既に10本くらいは
買っている。素人でも自分が金払っている好きなブランドをぐちぐちケチつけられて
いるのを見るととても不愉快だ。

フォーカスエイドが気に入らないなら使うな、ボケどもが！！

>>523
いつまでもフォーカスエイドの話を続けてるのはおまえだろ。
長々と蒸し返すな、ヴォケ

ヘリコイドの動きがイマイチだった。

松屋でさわったけど

>524
まーたそうゆう口調で。
どっちも荒らしだ。
こういうのにはな、こうやって返してあげるんだよ。

>523
で、どこを縦読み？

>>526
俺
A
フォ

>>523
いや、一人が騒いでただけだろ

>>527
ﾜﾛﾀ

フォーカスエイドなんてオマケ機能を本気にしているだけでDQN決定だな。

以上。

無限遠でピントが合わない不具合をごまかそうと
社員が必死に書き込みしてますね。

無限遠でピントが合わないのとフォーカスエイドは関係無いでございましょう

まだDQNがうろうろしているコトは明白でございましょう。

まだ社員がうろうろしているコトは明白でございましょう。

コリナ

D80以下の機種で内蔵露出計を使えなくしたようにフォーカスエイドも
働かないようにすればいいのにね！


ってことでOK？

私はそろそろ85mmF1.4ZFあたりから購入しようかと思ってます。

皆さんのカキコを参考にさせていただいており、賛否両論のようですが
亡きコンタックスユーザーだった私としてはまだ立ち上がり始めた
レンズラインアップですので、温かく見守りながら使いたいです。

ちなみに銀塩派でしてデジ一は持ってません。
ニコンのデジ一でこのレンズを使う場合にボディーによっては
制限があるのでしょうか？

今年中にニコン製のデジ一も購入したいので、教えていただければ
うれしいのですが・・・

最初からデジの話題とわかってるときは
デジ板に行った方がｼﾔﾜｾになれると思うよ？

>>537
ニコンのサイトに書いてあるよ。

>>537
D200かS5proの2択でいいとおもいます
それ以下のラインナップだと露出計が働かない

537です。

538-540さん、ありがとうございます。

参考にさせていただきます。

銀座松屋でマクロ見てきますた。やっぱ50より100が良いなあ。重いけど。

100は神レンズとして後々まで語り継がれる予感

高すぎだ・・・・D200がもう一台買える。

D200を売って100を買えばよいではないか

早く使いたいけど両方発売日に買う余裕はないので我慢して100から買うか。

>>546
D100は露出計効かないお（違

ホント25はマクロみたい
あれ！F1+24が25になってる!

パンフォーカスで撮ってる人いる?

日本語で桶

>>549
桶ってなに？

>>550
牧場

にほんごでまきばか・・・

ホント、このDistagon T* 25/2 はマクロみたいに寄れてすごいですな。
って、あれ！？おいらのCanonNewF-1+FD24/1.4がDistagon T* 25/2なっているわけだが･･･orz

ところで、このレンズでパンフォーカスで撮ってる人いますか？

通販番組を見ているようでつね、ここ

まだ初心者の癖にプラナー50mmを買ってしまいました。
ピント合わせも手間であまり使わないので売ろうかなと思ったんですが…。
枯れ木の並木道を撮っている時にタムのズームからプラナーに替えてみたら…。

いきなりシャープになって感動しました。
やっぱり手放せません。

カメラに詳しい友人は「ツアイスとか所詮ブランド名だけだ」と言うんですが、
そうでもないんじゃ…と考えるこの頃です。

普及ズームと単焦点の差の方が、ブランドの差より大きいだろ

単焦点同士比べても、値段なりに良いと思うけどね、やっぱり。

　懲りないコリナ

目の付け所がシャープでしょ

他メーカーの50mmは軽いしよく使うけど、同じ場面で「おぉ〜」と思ったことはないですねぇ。
ただこの時は持ってなかったからわからない。

>>555 >>560
各メーカーがカメラに付属させている「標準ズーム」とか言う安物レンズ
このレンズのコト、考えてみたことはありますか？
安物のレンズのクセにとても良く写る事に安穏としていませんか？？

このレンズは儲けが出るかでないか、ギリギリの所で商品化されているんですよ。
偉ぶっているキヤノンも底辺を模索しているオリンパスも、このクラスの
ズームレンズは儲けが無いかものギリギリ所で経商品化されているんです。

この事を当たり前だと思って欲しくない。わたくしはそう思います。
この、安物レンズは各メーカーの宣伝要員であり、同時に、こんなに良く写るのだから
このメーカーのもっと高額なレンズを買おうとおもって頂く起爆剤なんです。

是をカキコミしている私自身は、一個人だけれども、こうしたことに有り難みを
感じつつ、4社のカメラを使用しています。初めてカメラを手にした人達にも
こうしたことを感じて欲しいとまでは思いませんが、折角買ったカメラや
レンズを、下らないチャチャを受けて、駄目な物だと思って欲しくないのです。

ですから、最高級のツアイス・ブランドのレンズもゲットした場合は、
そのレンズがボロボロになるまで使用して、そのレンズの長所と短所を
言い当てられるようになるまでは、手放さないで欲しいと思っています。
2ちゃんねるを、ちょっと徘徊すると判りますよ。基材を使いこなしても居ないで
判った風なカキコミをしつつ、基材を安易に手放す人の多いこと。
これはイケナイとは思いませんが、本質も理解されないまま手放される基材が
わたくしはとても哀れに感じるのです。

どうでもいいけど基材じゃなくて機材だろ。

>>562
561は薬剤師なんだよ。

そうね、薬板でのカキコミをした後なので、薬系のIMですた。

それもそうだけど、2ちゃんにどうして>>562みたいな無粋な人が居るんだろうね。
もっとマシな事を書けば良いのにといつも思うよ。
ヒマなんだろうけどさ。

>>564
その書き込み自体が無粋な罠

言葉遊び、楽しい？
2ちゃんでは何とでも言えますよね。　一行レスなんて卑怯な手段って言われてもかまわないのですか？
貴方の考える真意を述べてください。
話はそれからです。

2ちゃんにだらだら長文書く人のほうがよほど暇人だろ

気に入らないレスにいちいちつっかかることが無粋だって言ってるんだよ

で、イヤなら読まなければ良いのでは？
いちいちレスするのって、結果的には何らかの興味が有って、読んだ訳です。

読まなくても良いのに読んで、長文とかなんとか、くだらない流行の言葉を吐くって
格好良いとでも思っているのだろうか？

ましてや、あんなのは長文でも何でもない。
5行越えると長文だなどと言い切っている人が増えているけれど、それは
自分の国語力が低下しているのを自己弁護しているだけの事。

>>568
暇人。
貴方の此のスレたる真意も書き込まないのなら、それは荒らしの他ならない。
そんな下らないゲームに浸らないで、貴方の思いをちゃんとカキコミしてください。

悪いんだけどあんたの文章は議論とか思いを他人に伝えるためのものに思えないから
応じる気にすらなれないんだよね。
長文ってのもそういう意味だと思うよ。
自己陶酔に浸るために無駄な言葉をたくさん付けて並べてるだけにしか見えん。

他人がレスしたくなるような文章も書けずに相手を非難するのってさ、
あんたが言ってる「機材も使いこなせないのに判った風にしてる奴」と
どう違うんだ？

＞561
へ？自分宛のレスでしたか。気を悪くされたようですいません。
初心者的にはあれこれお金もかかってますし、
このズームも勇気を出して購入しました。
安物とは思ってませんよ。新品だったし。

ZFも自分には早すぎたかと手放そうとしただけですし。

自分に辛口の意見を言ってくれた友人は、何言っても「フン」てなノリですから気にしてません。
今は使い倒すつもりですよ。

>>571
で、何を言いたいのでしょう？
ここのスレ的な発言をしてくださいよ、とわたくしは言ったのが判らないのですか？
そういう、負け犬的ゲームは辞めましょうよ。
貴方の根性がこれ以上腐るのは見ていて残念です。

>>572
貴方もひねくれた根性の持ち主だったのですね。とても残念です。
ZFが貴方には早すぎとかは毛頭思っては居ませんが、ご自身で
そう考えられたのならそれで結構なことですが、じゃあ、何をしたくて
あのカキコミをされたのやら。
お気楽な人間を釣るとか、かなりタチの悪い手合いなのだと言うことは
良く判りました。
誠に残念です

久しぶりに、2ちゃんねるで根性の腐った人達に会いました。
これも楽しい記憶になるでしょうね。
ツアイスレンズは今でも安い物ではないです。
こんなものに興味を持っていても腐った根性だと使いこなすのは
難しいと思いますよ。

ではおやすみなさい。

ID:60muVysTが一番腐った根性だったってオチなんだなｗ

そうとも言えない。

>いちいちレスするのって、結果的には何らかの興味が有って、読んだ訳です。

遅レスだけど、スレを定期的に見ているなら半ば自動的に
目に付くわけなんだけど。
自己中過ぎない？いろいろ。
「自分は思う通りに書き込みたいが文句は気に入らない」
って風にしか見えん。

話し、豚ぎって悪いが、それいい加減秋田。

ZF のマクロ50mm予約した人居るみたいだけど、ボディーは何に付けるのかな
興味アリ。

ま、ID:60muVysTの人が無粋な人間だってのには賛成だ。
ユーモアっていうか余裕が無い人に見える。

こんな、場末のスレでヒステリックに書き込み続けた60muVysTが
とても不憫で、かわいそうだ。同情する。
が、どうでもいい話題でスレ荒らすのは程々にして欲しい。貴重なZFスレなので。

２ちゃんで馬鹿にされたっていいじゃない？

あーあ、ダレも答えてくれないか。。。　ｼｭｰﾝ（´･ω･`）

こんな過疎スレで無理して必死に流れ変えようとするのが間違ってる

っつーかみんな100の方を買うだろ

ノシ
俺も50予約したけど100に変えた。銀塩はF3しか持ってない。

２８　８５に続いて５０買ってしまいました。この際出る物すべて買います。

>>584
ZFに28は出ていない罠

友人の看護婦が、IMとかMRの男ってろくなのがいないとこぼした事があるけど、あながち偏見でもないのかもしれないな

間違えました、２８ではなく２５です。来月は３５買います。

はぁ〜、お金ある人はいいねぇ〜
こないだ25買ったから、当分節約ですorz

でも次ぎ買うなら100が欲しい

この時間帯はこのスレは通販番組になるんでつね。

25と50買った　もういっぱいいっぱい

Gのデズタルレンジファインダーだしておくれー

ツァイス イコン デジタルを今しばらくお待ちください。

10年後のヤフオクで、高値取引されるんだろうな。とくに100。

じゃ１００二本買っとくか

別に数量限定とも生産中止ともアナウンスされてない製品に
一体何を期待してんだ？ｗ

10年後新品売ってるとは思えないが

だって通販番組だしぃ。
そろそろNews入りま〜す。

このスレみて将来的に色彩を濃厚にしてくる可能性は？

そんなこと気にするならネガなら1/3段オーバーにすれば、としか

フツーにベルビア使っとけよ、と。

>>595
10年後新品で売ってないから、高くなるんじゃないのかね。w
どうせ2-3年でディスコンだろ。

>>600
その2-3年後でも、君の使ってるマウントでは出ないよｗ

MFレンズだからキヤノンはマウントアダプタ介してニコンと同じように使えるけどな。
デジカメでも使いたいから5Dの購入を検討中。
25いいよ、これほどフルサイズデジが欲しくなるレンズは始めてだ。
次は15も出してくれんかな。

>>601
悪いが、ZFは持っている。マクロも２本共注文済みだ。

>>602
ほう、自動絞りで使えるとは…
さすがキヤノンだなww

APSデジで使いてーので
18mmきぼん。
でもディスタゴンよりビオゴンがいいなー
と無理いってみる。
無理なんだろうか、バックフォーカス。

「同じように」であって「まったく同じ」ではない罠

「自動絞り」と「絞り込み」の差が「同じように」ですか、そうですか。
ま、使い方や感じ方は人それぞれすからな。

>>612
バックフォーカスもそうだけど、そもそも機構的にミラーアップできるデジカメなんてあったっけ？

？？
>612にBiogon ZFを出せ、という要望が出るという予言だろうか？

>602の話だったら、Distagonで出せば良い、ってだけだが。

おっと、>605にBiogonの話が出てたのか。寝ぼけてるな＞俺
バックフォーカスやミラーアップよりも、イメージセンサの周辺部に
光が回らんだろ。

Y/C D15なんか、定価70万もしたけど、
ZFで出たとして一体いくらになるんじゃ?

写りだけならAFニッコール35mmできっちり写るし、
開放でもなかなかシャープなんだが、
それでもなんかZF35mmが欲しい。モノとして欲しい。
買った人、幸せですか?

ちょっと質問。
AFDC105mm/2を買おうと思ってたんだけど、マクロプラナー100/2の方が良いんだろうか？
正直マクロ機能はどうでもよくて、開放からジャープで周辺光量低下がなければいいんだけど。
どっちの方がシャープだろ？

>613
ZFのマクロプラナー100/2ってまだ発売前のレンズだから、ここで聞いても
答えられる人はいないんじゃない・・・。
カメラ雑誌の編集に係わる仕事でもしていなければ。

＞６１３

Ａｉ−ｓ　１０５／ｆ２．５　の中古かって、30本くらい撮ってこい
話はそれからだ！

>>615
いや、高性能(と評判のある)レンズを持つのが趣味なんだから。
撮るのも作例のように撮れるか確認するだけでOKなんだからさ。

30本撮って、30万円も稼いでしまう仕事人とは違うんだから、
そこんとこわかってあげて欲すぃな。

>>613
ツァイスのレンズは世界一どす。

Ais105/2.5はかなり前に使ってたんだけど暗いんで手放した。
今はAis105/1.8なんだけど開放での若干の周辺光量低下が気になるので
新設計のレンズの方が改善されてるだろうと思って考えてたんだ。
でもAFDC105mm/2の評価ってあまり聞かないんだよね
そこへ同じ開放値のZFマクロプラナー100のリリースだったんで、ちょっと興味を引かれたんだ。

ツァイスにしときなはれ。間違いないどっせ。

>>612
周辺光量ってかテレセンってそんなに必要なんだろうか。
R-D1みてると、カメラメーカが作り出した都市伝説っぽく感じる。
そもそもBiogon 38/4.5なんて死ぬほど周辺暗いが、それがまた味。

>>608
バックフォーカス稼げれば(だからそれはびおごんっていわん)、
ミラーアップの必要はないが、最近購入したS5 proは
ミラーアップできる上にライブビューでピン合わせできるぞ(w

と思って試したら、ミラーアップ中にライブビューはできねーわ、
ミラーアップが30秒でタイムアウト
で後玉傷だらけけてーorz

勃て！勃つんだっ

>>620
なんでテレセンか？というと、受光素子の前にマイクロレンズがあるのね。
つまり奥行きがある。フィルムは「ほぼ」平面だからね。スーパーアンギュロン
を付けてシャッター側から撮った写真見るとホントにギリギリだよ。フィルム
境界が無くなる事もあるくらい光束が拡がる、ということだ。

>>612
使い込んでないから「幸せ」とは言えないけど、AF Nikkorと比べてボケの
煩さは無いと思う。後は、あの大きさを許せるかどうかだね。どう見ても中
望遠です。

>>622
> つまり奥行きがある。フィルムは「ほぼ」平面だからね。スーパーアンギュロン
> を付けてシャッター側から撮った写真見るとホントにギリギリだよ。フィルム
をいをい、写真で見ただけで判断するな。実際の光線はフィルムの端に来る
ものは後玉通るときもギリギリの端っこだから大した角度じゃない。実物
見れなかったらスーパーアンギュロンの光線図でも捜して見たら？

>>624
フィルムの境界が消える位なのに？マイクロレンズから見たら充分な角度でそ。

すっかり静かに・・・

結局欲望に流されて買ってしまいますた・・・・・・

フルサイズのD3がホントなら再び売れ始める予感。

>>624
みたいな半プロｦﾀｸの人の言っていることが理解できないよ、俺は。
俺にとって大切なのは、ｦﾀｸのご託よりも、買ったレンズの実際の描写だな。
実描写が良ければ、ｦﾀｸのｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ言うご託なんてただの雑音。
雑音が一杯の都会で育った俺は雑音なんか屁でも無い。

コシナツアイスの前身である、コシナ・フォクトレンダーに対しての雑音も凄かったな。
けど、自分の欲しい物を信じて買った。コシナ・フォクトレンダーSL の絞りの弱点は事実だったが
写りが悪いとユーザーになりすましての執拗な書き込みは全部ウソだったのも実際に買ってみて解った。
俺は、コシナ・フォクトレンダーSL レンズは8本買ったからね。

今度のコシナ・ツアイスの写りも、実際に買ってみないと解らないのだろう。
ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ言う人が出てきても気にしないよ。おれはお金には困っていないから。
はずれたと思ったら、静かに押入の腐海にしまうだけだし ww

Ai105/2.5Sが暗いだって？
ああ信じられない

おれ、このレンズ大好きだおー！
もちろん暗くなんかないおー！

>>630
105mm F2.5s が明るいには同意するが、誰にレスしてんのさ。
アンカーぐらい付けれ。＞630

５０ｍｍマクロ予約してあるが、３月の末なのかなー？

Ｆ３の常用レンズとして使い倒したい！

>>629　いなか臭え〜〜

自己レスすみません。マクロ５０　２２日発売ですね。

いよいよ自作自演なメーカーの方々しか書き込まなくなりました。

>>635
メーカーの人乙

俺がメーカーの入だっつーの

　待ちきれずに２５ミリ買ってしまった。５０に回す資産がない……

>>638　腎臓売れ

25売れ

25俺にくれ！

カメラ本体売れ

体うれ！

うれ

くれ

うれー　シーサーやいびーみ

ゼットエフー

ヤシ根使いで購入されたの皆さんに質問。

腰那とぶっちゃけどっちが良い？
軟らかい描写は健在？

乱暴な言い方をすれば、
ZFはY/Cの写りにごく軽くアンシャープかけた感じ。
なんか高級ニッコールみたいな?

ニッコールは冬の枝だけの林を撮ると、解像はしっかりしてくれるが
目がチカチカする感じがして好きになれない。

Y/Cで撮影すると解像感はニコンに劣るが、林をきちんと林に見せてくれる。
（信者なのかな・・・）

高級ニッコールってことは、お互いの良いとこ取りってことかな？

林真理子なんて撮りたくないのでどうだっていいかな

野糞開放＋NDで撮ると甘くてえーよー

交換レンズ実写ギャラリー
Reported by 吉住 志穂

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/03/20/5733.html

今日MP50入荷の連絡があった。
明日祝日だし取りに行ってこようかな。

遠景の作例が１枚しかないし、それも海なんだよなあ。
つまり、遠景の描写はとてもお見せできませんってことなのかな？
しかもAPS-Cなのに。
万能的に使えるかどうかが買うかどうかの分かれ目なんだが。

ウメとナノハナの写真は、キレが悪いなあ。
左側の枝の重なった部分の描写も好きくない。
ハズレ品でテストしました、ってことでやり直して欲しい希ガス。

最近のZFはアタリハズレ多そうだな
25も遠景がダメダメらしいし、コシナではまともなもん作れないってことか？

25は遠景がダメでも近接が凄まじいんだけどな

ウメって一枚目だよね？
あれは俺も好きになれん。レンズのせいか、被写体自体の色のせいか、たまたまそうボケたせいか、
もしかしたら全部かも知れないが。

>>659
それウメじゃないし。　ギョリュウバイっす。
これは実際には血のような黒赤の花だな。志穂センセの意志でオーバーめに撮られている。
多分、背景の光芒ボケを見て貰いたかったのだと思うにょ。

ツァイスのサイトでは、
35mmはversatile reporter 、25mmはpowerful all-round wide angle lens
ってキャッチコピーがついてるけど、どう違うのか意味不明。

>>660
下手な写真だよね

ここのみなさんって、もの凄い腕の持主なんだろうね。

で、なんでこんなとこでたむろしてんの？

昨日飲み過ぎて昼過ぎに起きたからだにょ。
撮影に行くには時間無さ過ぎだびち。
折角カメラとか用意したのに企画倒れの駄目なｦﾚ････ ＿ト￣|○

近所の犬でも撮れば作品になったかも知れないのに、もったいな・・・・

>>659
一枚目も良くないね、ｗ
11枚目になるのかな、手前がナノハナ、背景がウメの写真。
特にイヤなのが
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070321231759.jpg
のあたり。もう古いこっちゃが Macro Rokkor 3.5/50 の開放、遠景のボケがこんなだった。
近接では美しい描写だったんだけど、風景には使わなかった。蘇る悪夢。
上代じゅうまんえん超、Zeissの名を冠してこれですかい、がっかりですよ。

はいはい、無断使用ですよぉ、著作権侵害ですよぉ、ごめんね、デジカメウォッチさん。

ああ、デジカメの構造からくるカマボコボケね。どんなレンズでも大体こうなるよ。

>>667
↓これはキミが撮った写真じゃないのかね？
ttp://www.jirobot.com/images/060807_IMGP0039F.jpg

確かにそこのボケはD200特有のボケの可能性もあるかもね。
フィルムでの作例を出してくれるところがあればなぁ。

>D200特有のボケの可能性

バカ？　んなもん有る訳ないじゃん。　脳内乙！

無知とは恐ろしいものよ

>>663
あえて言おう！


･･･察してやれよw

D200って時々ワケの分からんボケかたするよ
デジカメ板でたまにアンチが画像貼ってるから見てくれば

アンチの捏造画像を真に受ける程度の頭の持ち主だと言うことはわかった。

結局プラナー型の後ぼけはこうなる運命じゃねえの？

明日までだぞ！

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/03/23/5905.html
　S5 Proのハンズオンコーナーでは、ニコン製のほかに
Carl Zissレンズを装着したボディも用意。Planar 1.4/50 ZF
に加えて、Makro-Planar 2/100 ZFも試すことができる。
特に、Makro-Planar 2/100は未発売のレンズということで、
「レンズが目当てで来る来場者も多い」(説明員)とのこと。

マジか！
明日休みだから行って来よう。

Makro Planar T* 2/100 ZF
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/03/27/5875.html

ぱっと見て、ヤシコンのMP100を超えてる気がするのだけど、どう？
まあ前者の方はフィルムからじゃないと見えなかったから、単純には比べられないかも知れないけど。

>>678
気のせいか作例も、>>653のMP50 ZFよりも気合いが
入っているような。

．．．欲しくなっちまったじゃないか。

俺は買うよ。

Y/C MP100 とは描写の個性が違いそうだからどっちも有意義じゃね？

ぼけ、全然いいじゃん、2/100 ZF。
>>675 ←ウソじゃん。

フイルムで良くてもデジタルで良いという保証は無いんだよねー

俺も欲しくなった．
買う。

デジ板では、開放の色収差が酷いって書いてあったな。
そうだったかな？俺はフィルム使いなので、ボケと一緒くたに見てしまいがちなのだが。

Zeissはこれぐらいの色収差を残すのが普通なのでは。
PhotozoneでコシナZeiss見てみるとそんな印象なんだけど。

\49800で買ったアポラン125のほうが勝ってる予感

マクロプラナー売る為に露骨にアポラン125をディスコンにしたしな

>>687
あたまおかしい人？

>>682
んじゃ後付けで「50mm近辺のプラナータイプレンズ」でいい？w

AMEに匹敵する写りを密かに期待していたんだけどな。
心なしかコシナマクロに似た写りのような・・

何で等倍にしなかったんだろ？
イマドキ1/2倍までなんて・・・

AMEってなに？

>>691
コシナですからw

>>692
F2で出すためとか…

>>693
アホ・マグロ・エリートだよ

Ａ　あんた
Ｍ　マジで
Ｅ　エロいな

Ａ・Ｍ・Ｅにようこそ！

AMEはどうだか知らんが、実際の所、
AMP120/4と比較してどうよ？

>>689
等倍の時点でアポランに負けてるぞ。

>>693
Leica APO Macro-Elmarit-R 1:2.8/100 と言う富裕層の神レンズ
定価で40万円近いバケモノマクロレンズのこと。

>>691
今度の MP 100mmF2 はアポクロマート仕様じゃないので
なんか食指が動かない。　AME とは言わないが
Voigtlander MACRO APO-LANTHAR 125mm F2.5 SL　にすら負けそうだな。

>>701
おまえもあたまおかしい人？

自己紹介乙＞702

>>701
定価で40万近いって、ライカには沢山あるけど、、、、

また日本語読めない半島人か・・・＞704

なんか一人、他人の頭をおかしくしたり半島人にしたいアホが紛れ込んでるなｗ

>>705
というチミの先祖は百済人w

百済ん話はよせ

便秘ぎみなので下る話をお願い

便秘にゲロッパ

ここの住人は実際に持っていないで書き込んでいる人が多いな

それが２ちゃんクオリティ

マクロプラナーには魅力感じる。
映画関係はよく分からないが、
arriってアリフレックスのアリかな。

ちなみにデジカメヲッチの品物は
000000番台だから性能出ていない可能性はないか。
あの作例だともうちょいの感あり。
いわゆる製品版を期待したいよ。

マクロプラナー50mm F2考え中だが、
重すぎる→稼働率低下の予感で躊躇。

すげええ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070408005803.jpg

ボッタクリ価格過ぎて全然売れない。

Planar 50/1.4 ZF買ったよage
とりあえず質感には満足している。

っま、すき間商品であることは確か

今となってはフイルム自体がすき間産業

５月になりました
マクロプラナー100/2期待age

ZF MP100/2にするか
AF105/2Dにするか迷ってる。
近接撮影はほとんどしないし、開放からシャープに撮れさえすればいいんだが
わざわざMPにする必要はあるだろうか？

後者はいつﾃﾞｨｽｺﾝでもおかしくないなｗ

>>720
公式WEBでは「2007年5月発売予定」のままだけど、
フジヤカメラでは「6月末発売予定」ってなってる。

もしそうだとボーナス後なんでやばいけどｗ

>>723
ホントだ。フジヤで予約してるけど、何も言ってこないぞ

>>721
その質問はZFが発売になるまで誰も回答不能だと思うんだが。
ZFが神レンズならZF買えばいいだろうし。
ZFがうんこレンズならDC105/F2Dにするしかあるまい。

レンズには神かウンコしかないのか。
どちらかといえばコシナはその中間が多いと思うのだよ。
悪くはねえな、というレベルね。

しょうがねぇ〜なぁ〜 ってレベルね、納得。

ZF一本も持ってない俺が通り過ぎますよっと

それよか、ZVはまだか？

誰か過去ログ見れるところ知りませんか？
もしくは、うｐしてくれないか

●買え

ひろゆきのちんぽ舐めろ

確かに、ボーナスの後はマズイな・・・

35mmのインプレお願いします。

Planar T*50mmF1.4ZFって
HPから削除されてるけど、生産中止？

ん？
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-50/index.html

すみません。勘違いでした・・・orz

頭打ち。

とほほ

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)

いや、この店がどうとか言うつもりもないし。
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/116002.jpg

でもなぁ、これで買う客と同じレベルかと思うと、なぁ。
憑き物落ちたように、冷めてしまった。
恥ずかしい趣味だった、、、 orz

コシナファンの漏れにとっては、どうということはない

zeiss と書いてコシナと読むのか。そうなのかｗ

>>714
千曲商会？

なんかすっごいしょっちゅうフードが外れるんだけど、初期不良…？
俺だけだったらクレームつけて交換させようと思うんだけど、皆どうですか

>>745
ちゃんとカチって音がするまでねじ込んでるか？
俺のはどうやったら勝手に外れるのか想像が付かないくらい
しっかりはまってるが。

>>746
まじですか…ちなみに50/1,4で、勿論純正のです
個体差なのかなあ、ありがとう

俺のもフードはガッチリついとるよ。それよか前キャップがポロポロとれるのが気になるなぁ。

俺はニコンの58mmキャップつけてるぞ。

>>745
コシナのバヨネットフードは最初俺も焦った。
気持ちはよくわかるが、もう少し慎重になれ。

>745
フード側の溝の中にちゃんとリング入ってる？

>>745 はぼろくそだな ww
お陰で尻尾蒔いて逃げちまった www
もうここには来ないだろうよ。

あんまりバカを苛めるなや。

>>752
お前以外745を叩いてる奴はいないだろう。
バカはお前。
まあお前の優しさに免じて虐めるのだけはやめてやろうｗ

>>748
俺も。
あのキャップちょっと頼りない。

>>753
はあたまがおかしい野良犬みたいな奴だな、　誰にでもかみつく ww

>>754
確かにキャップはダメだね。
これがツァイスクオリティかと思うと悲しくなる。
レンズフードは素晴らしいんだが。

キャップつけたままあのフードを脱着できるとなるとああなるんだろうねえ
つーか素直に別のキャップ買えばよろし

>>757
そうか。
まあ亡くしてから検討するわ。。

おまえら、良く聞け、

うんこにも、神が宿るぞ！

俺はフード付けっ放しでフードに
タムロンのキャップ付けてる

Makro-Planar 2/100 ZFの発売予定、魚籠も6月末になってたけど、
コシナのページは5月のままな件について

ZFはこのマクロプラナーで打ち止め？なにか情報ないのかな。

次のレンズの発表は今あるものが全部発売されてからだろ・・・常識的に考えて

Apo Sonnar T* 4/1700 ZF
次ののレンズをFマウントにしたもので、もちろんドイツ製だ。
http://www.zeiss.com/C12567A8003B58B9?Open

写真はこれだ。
http://www.zeiss.com/C125679B0029303C/EmbedTitelIntern/PI_080_06_Photokina_Apo_Sonnar_T_STL_DL/$File/PI_080_06_Photokina_Apo_Sonnar_T_STL_DL.jpg

1400mmってｗ

これって付いているカメラはハッセルですか？
発売されているものですか？CGみたいにも見えるけど・・・。

Oberkochen/Germany, 25.09.2006.
Never before has the world of photography seen such a lens.
The ZEISS Apo Sonnar T* 4/1700 was developed by Carl Zeiss
for a customer with very high demands and a special interest
in long distance wildlife photography.
To achieve the highest possible image quality, the customer
decided on the Hasselblad 203FE 6x6cm medium format camera
and ZEISS lenses as the best combination for his special needs.

At a focal length of 1700mm and a speed of f/4, this project
even challenged the manufacture of the optical glass.
The delicate, special glass types required for this unique design
had never been cast before in such huge dimensions.
Some of the resulting lens blanks weighed more than 25 kg (55 lbs.)
and were valued more than a luxury sedan!
Turning these blanks into the finished lens elements added even
more to their value.

The design of the ZEISS Apo Sonnar T* 4/1700 required new lens
assembly techniques and quality assurance methods never before
applied in photo lens production – even by Carl Zeiss’ normally
high standards.
The finished lens weighs a staggering 256 kg (564 lbs.),
placing unique demands on the focusing mechanisms.
To address this issue, Carl Zeiss developed a totally new way
of operating a telephoto lens, including servo controlled aiming
and focusing systems like those used in large telescopes and
similar instruments for astronomical scientists.
Drawing from its expertise in developing and producing satellite
and space optics, as well as ultra-high resolution microlithography
lenses for semiconductor fabrication, Carl Zeiss was happy to accept
this challenge.

The resulting Carl Zeiss Apo Sonnar T* 4/1700 lens consists of
15 optical elements in 13 groups.
It is the largest telephoto lens ever produced for civilian
photographic purposes and a testament to the precision design
and manufacturing capabilities at Carl Zeiss.

>>767
Hasselblad 203FE 6x6cm って英文には書いてあるね

プラナー50/1.4PK出るらしいよｗ

Planar 50/1.4買っちまった！
うあああああ！　早く届け！

ところで、某カメラ屋さんに聞いたんだけど、
値上げがあるの？

>>771
PKって何？

値上げするんだ？
50/1.4だけなのかな…

何？PKって？マジで

ゴールキックとか無しね、ほんっと。

ZF50/1.4買って３日で見えるところにチリが入って
当然写りこんだりはしないが気になって防湿庫の住人に

>>776
心配すんな、漏れの1,4/85 ZFは買ったときから入っていた
が、写りは全然問題無いぞ

PKといえばペンタックス用マウントのことじゃろ
ZSがあるのにいまさら出るとも思えないが

>>776
オラの50/1.4ZSも買ってすぐに
地理発見したよ。
でも写りに関係ないんで無視して使ってる。
ちょっとショックだったけど。

やっぱり入るもんなんですね
出してきて使いますわぁ

>>780
かざっておいてもしかたないから
めためたになるまで使い倒してやろうじゃん

>>780
レンズ清掃８千円くらいだよ。
で、清掃して一月するとまたホコリ〜

>>780
一生しまっておけばいいよ。どうせたいした写真撮らないんだろうし。

そうそう「たいした写真」が撮れるわけがない。

>>780
は、何年やっているか知らないけど、未だに「初級者」なんですよ。
クリンルームに近似値の場所で作られたとしてもチリは入る。
コシナどころか、最大手のキヤノン、ニコン、そして、ライカのレンズを買っても時にはチリが入っています。
入っていて良いとは思いはしないけれど、現状、ペンタやミノルタ、オリンパスのレンズも買ってみれば
たまにはチリが入っているんです。19万円したヤシコンのマクロプラナーにでさえ入っていましたよ。
入っていて良い訳ではないけど、どのメーカーでもあり得る事だと言うことです。
そのチリがのちのち黴てしまうとなれば話は別ですが、その場合、レンズの保管場所の環境は
他者を糾弾する自体がはばかられる劣悪な物と判断できます。

レンズの光学系、最後部の俗に言う後玉と言われる近辺にあるのなら、如実に写りに影響しますが
光学系内部にある場合、絶対と言っても良いくらいに、写りに影響は無いです。
そう言う、業界的な流れを知らない人が単に騒いでて居るだけなら、それはそれで
まぁ、良いのかしら？と思いもします。
32年写真やっていて、気がついたらレンズが100本超えていたって言う自分からすれば、バカみたいに騒ぎすぎ
そんな印象を受けました。

>785
ウンコ味のカレーでも食ってろよ。

>>786
カレー味のウンコでも食ってろ。

>787
ツマンネ。

>>786
は、図星を言われたから悔しいんだろうな。　見てて楽しい。

みんな、こんな突っ込みどころ満載な>>785のレスに
陳腐すぎるぞ。

>789
本人乙

おいおい
何詰まらんことで険悪になってんだよ

ＺＦ使いなんて思いっきりマイノリティなんだから楽しくやろうぜ

MP100/2気になるけど、いいお値段だよなあ…
ピーピーしてるおいらが勢いで買うと後悔しそうだから
発売したら、買われた方々はインプレお願いしますね

俺は去年マクロアポランター買っちゃったばかりなので
MP100/2 ZF は暫く買えない。
来年アタリにでも買うかな。

こんな色物レンズはあっというまにディスコンしてしまうよ
いやっほおぉぉぉぉぉぅするなら今だ!!!

>>785
で、レンズ百本も持っていて、２ちゃんねるから卒業出来ない
キミは、単に能書きこくだけの最低の初心者だなｗ

ゴミは写りには影響してるよ、どんなゴミでも。
でも、人間は識別出来ないレベルの影響でしかないということ。
アメリカあたりの巨大反射望遠鏡の鏡なんか、細かい埃だらけ
だけどちゃんと写っている。

価格に引っ越してシグマのチリ混入叩きしたら？

>>795
もう売れてないだろ？
買ってみた奴も大抵は防湿庫の肥やしになってるはずよ＜コシナ

そうかなあ？
買っちゃった人は、暫くは見せびらかしたいだろうから
まともな写真好きなら、暫くは何かに理由を付けては持ち出して撮っていると思うにょ。

ここ最近、植物園とか庭園とかに行くと、割とアポランター系をニコンに付けて撮っている人を見かけた。
ああ言う人ならきっとZFも使ってくれるはず。

はら？　なんか俺の書き込みコシナの人みたいになっちゃったね ww

>>764
>>765
現代に蘇る、『レフレックスニッコール２０００ｍｍＦ１１』ですね！！
お値段は、３００万オーバーか？？！！

ヤシコンのミロターが、５００万オーバーだったからね・・・・・

１億オーバーだろう。

Fマウントといえばお値段600万円、重量16kgのバズーカ砲1200-1700mm/5.6-8.0だろう。

たしか２億円じゃなかったっけ？
アラブの金持ちが野生動物だか
野鳥撮影用に一台特注したとか。

Tessar ZF 45mm f2.8 パンケーキなんて誰も望んでないかな？
GN AutoやAi-s 45/2.8Pが３〜４万で取引されているのを見ると、
需要はあると思うのですが。
コシナさん、ご一考を！

Tessar好きだけど写りが好きなんで
パンケーキでなくていいから
75/2.8ほしいなあ。
もちろん非球面なんて使わず
硬ボケの焦点移動ばりばりでよろしく。

余談だけど、COSINAブランドの40mmパンケーキ（輸出専用）

ttp://www.time-cafe.com/camera/istd/MF/cs40_2.html

>>801
つーか鏡筒にカタールのロゴ入ってる

プラナー50/1.4ZF,ZSが値上げしたのはなんで？
そんな飛ぶように売れてるのかな。
まだ買えてない85/1.4ZFや35/2ZFまで値上げされたらかなわんわ(´･ω･`)

>>806
俺なら、タムロンのZA買うよ。あるいは限定版の85mm G limited の中古

>>807
タムロンのZAってなんすか？
ソニーなら知ってるんだけど。
ボデーはあくまでニコンに拘りたいんすよ。

>>808
ZAはタムロンが作ってるって事だろ、たぶん。

あーそっか、ＯＥＭなのね。
知識が足りんくてすまなんだ。

>>806
>>771

スレ違いの感じもするけど
rolleiの35rfと一緒に出たゾナー40mmf2.8、ZFマウントで出たら一瞬で買うんだけどなあー

おいおい
バックフォーカスって言葉は知らない？
それともミラーアップ前提？

それならホロゴンクラスの変態超広角をだな

フジや早くも値下げかよ

ツァイス Planar T* 1.4/50 ZF/ZS 6月20日より値上げ！
ttp://fujiyacamera.shop4.makeshop.jp/html/notice.html?date=20070604180341&db=fujiyacamera

元が値上げだから仕方あるまい…
ttp://www.cosina.co.jp/seihin/co/kaitei.html

>>807,809
ZAはコニミノ謹製だわさ。
SONY Zeissがなんでもタムだと信じて疑わないアホがまだいるとは。

>>810
OEMの意味まったくわかってないんだね。

GK涙目で必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

25�oと35�oと50�o/f1.4

一本だけ買うならドレが良いですかね??
一番感動するやつ教えて下さいm(__)m
ちなみに、スナップ中心なんですが。

>>821
その質問内容に答えられる人は、かなり意見の偏った人か
全知全能の神　だけです。

神じゃないけれど
一本だけ、と言われるなら２５mmだね

25mmに賛成
やわらか〜い描写が好きならP1.4/50mm

ヤシコンでP1.4/50mm持っているのなら、追加で買っても
あまりメリットは無いよ

>>822-825
サンクス
25は硬いのですか？
柔らかい描写のが好きかもです。


>>825
もってます。昔RTS2使ってましたが諸々売っぱらいました。が、一本だけ偏光外れず買取拒否されて…

…ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀ売ってるんすか(@_@)?

現在ボディはF3とD80しかないっす

D25のボケは、軟らかいです。
ヤシコンをニコンには付けられません。
かつて補正レンズ付きのマウントアダプターがありましたが・・・。
ボディがニコンしかないのでしたらP1.4/50mmを買っても良いです。

主な被写体は、何でしょう？

主な被写体…

あえて言うなら街並みでしょうか…

だとすればD25お勧めします。

店行ったら50�oﾏｸﾛﾌﾟﾗﾅｰにも惹かれました…

結局25�o買いました。

ありがとうございました

>>830
購入オメ！

街角スナップならD25mmは使いやすいね
ぐ〜んと寄れるし。
デジタルも持ってるなら、25mmなら使いやすいし、いい選択だとおもふよ＾＾

>821
おめでとうー
50mmマクロプラナーは、マクロ以外の通常の撮影にも十分シャープで使いやすいレンズですよ。

>>832
>>653-674 くらいで遠景描写は ↓ と断定されていますが、ご承知でせうか。

>>833
てめえが実際に使ってみての感想を言えやカス。

>>833
その話を蒸し返すな

>>834
ただでさえ工作に評判の悪いコスナなのに、
並みの構成に１枚追加しただけで、お値段倍、
しかもこいだけ評判が芳しくないのに、買えるハズないよ。
そんなムダ金持ってないよ、おれ。

おまけにボーナス期になったら突然このスレ活性化だろ、
更に更に怖いよ〜

で、カス呼ばわりか、買うなってのと同じじゃん。さようなら。

なに一人でファビョってんの？

煽るなや、さよなら言うてんやから

毎度のぱたーんじゃん。学習せんかい。

そうね、彼は元々買う気が無かったんだと思う。

いやおれも、
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/03/20/5733.html
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070321231759.jpg
見て、正直びびたｗ

>>836
二度とくるなハエ。
一生、悪評に右往左往してろウジムシ。

>>841
>荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
>特に荒らしを煽るのは逆効果です。
>荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

荒らしというより太平洋戦時中に日本上空からビラをまいた
米空軍になったつもりで真実を叫んでいる。

ビラじゃなくて爆弾撒いてた方じゃないのか？

>>843
.
なるほど、良く理解できた、　　　つまりは「バカ」って言うことなんですね。
ご苦労様です。


そんな下賤な事をして何になるのかね？
大勢はかわらないよ。
ご苦労なこった。
だからバカってヤツは不可解&　不愉快

・下衆の勘繰り（げすのかんぐり）　下賤（げせん）の者は、何かにつけて妙に気を回し、邪推するものだ。
・下衆の逆恨み（げすのさかうらみ）　下賤の者は、他人の好意ある忠告に対して、感謝するどころか、逆にその人に恨みを抱いたりする。
・下衆の謗り食い（げすのそしりぐい）　下賤の者は、物を食べるのに、不味い不味いと言いながら、結局たくさん食べてしまう。

>米空軍になったつもりで真実を

便乗すると、これは聞き捨てならない。何が真実だよ。米国の思いこみを洗脳するが目的ではないか。
アレは日本もアメリカも間違っていた。戦争に負けた国が一方的に悪い、と言うことになっただけ。
どちらの主張も良い事とは言えないね。
>>843はシャレのつもりでカキコミしたのだろうけれど、悔しい思いをして死んだ人間達に対して
酷い事を、シャレに使用したことに謝罪するべき。遊び半分の気持ちで、先人がどれだけ苦労したかの
出来事を揶揄するようなカキコミには、正直錨を覚える。>>843の様な輩が日本人なのなら、まさしく売国奴。
貴方が揶揄した時代なら、全国民にリアルで「死ね！！」都へ穿きかけれる言葉です。
以後、言葉はもっと厳選するように。あまりにも無神経。

>>847
>以後、言葉はもっと厳選するように。あまりにも無神経。

米国の思いこみを洗脳するが目的ではないか。→ 米国の思いこみで洗脳するの目的ではないか。
シャレに使用したことに謝罪するべき。 → シャレに使用したことを謝罪するべき。
先人がどれだけ苦労したかの出来事を揶揄する → 先人が苦労した出来事を揶揄する
正直錨を覚える → 正直怒りを覚える
「死ね！！」都へ穿きかけれる言葉です。→ 「死ね！！」と反吐をかけられる言葉です。

助詞(てにおは)すら怪しい、誤変換、脱字の文章を自らを返り見た感想を伺いたい。

いるいる、こういう“揚げ足厨”揚げ足しか取れないヤツ。自分の意見は言えないのか、無いのかしらんけど、うざいだけだな。これも2ちゃんねる恒例の荒らしだけど、マジウゼー

>>849
自分の身勝手な理屈を強弁するために、戦争云々を利用していただきたくない。
誰にとっても迷惑なハナシだ。

小さな問題を片付けることができないために、より大きな問題を引っ張り出して論破しようとしている。
Zeissもそうした手段のひとつではないのか。
写真が下手なのを、Zeissを隠れ蓑にやり過ごそうとしていると危惧する。

Zeissもさぞ迷惑と思うが、如何か。

君の書き込みが一番迷惑だお。

>荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
>特に荒らしを煽るのは逆効果です。
>荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

なんだかなぁ・・・と思う。
言葉のバリーションが足りない>>847が持ち出したに過ぎない事だけど、右翼に絡まれるなんてブザマ。
847自身、人の痛みが分からないｱﾎｫなのは良く判った。死ななくて良いから、もう来ないで欲しい。

>>847じゃなくて>>843の間違いだな。
スマン、俺も逝ってくる・・・・・
　　　　　　||
　　　　　　||
　　　　　　||
　　　　　　||
　　　　　　||
　　　　　　||
　　　　　　||
　　　　　Λ||Λ
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　|
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪　　

>>850
>荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
>特に荒らしを煽るのは逆効果です。
>荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

>>855
850＝842 わかってると思うけど。

>>856
てか、ｵﾏｴもな、と言われたんだよ、鈍いﾔﾂだな。

>>842 名無しさん脚 [sage] 2007/06/09(土) 02:49:50 ID:Uq7CshLj
>>846 名無しさん脚 [sage] 2007/06/09(土) 19:48:03 ID:Uq7CshLj
>>848 名無しさん脚 [sage] 2007/06/09(土) 20:05:09 ID:Uq7CshLj
>>850 名無しさん脚 [sage] 2007/06/09(土) 20:32:12 ID:Uq7CshLj
>>856 名無しさん脚 [sage] 2007/06/09(土) 20:58:28 ID:Uq7CshLj

こういうアホは何時の時代もﾜﾗﾜﾗと湧いてくるな。ｺﾞｷﾌﾞﾘと良い勝負だ。

なんだよ、Zeissの話しようぜw

それ、グレートな案だな(=ﾟωﾟ)ﾉ

>>857
いや、ミイラとりがミイラになったという意味で書いたのだよ、ゾンビちゃん。

いや、↑イヤミで書いてるのじゃないyo わかってね。and ﾊｰﾄ

Zeiss のハナシ、25mmを聞きたいのが本心ですけど。手の掛かるこった。

>Zeiss のハナシ、25mmを聞きたいのが本心ですけど。手の掛かるこった。

回りくどいヤツだな。
そんなんじゃ彼女に嫌われちゃうぞ。ww

って、事で、D25の話しに以下↓

豚切スマソ
P50とAI 50/F1.2S 、新品買うんだったら、どっちの方が幸せですか？

>>862

両方持ってる人っているんだろうか
おれも迷った末、
1.2と1.4の違いは俺にはあまり関係ないと思ったから
写りの面白そうなプラナーにした
でも1.2も使いやすかったかも知れない

バカが一匹w

>>862
プラナー

ニッコールの1.2買うなら55/1.2にしとけ
あれはきれいにぼける

シャープに撮りたいんだったらAis50/1.2だね。

マウントとピントリングの回転方向だけ合わせたZFはクソ。
Ai-Sと同じピントリングの回転角度に合わせた奴を出してくれれば購入者増えるのにね。

増えない

そうだね、大勢はかわらないでしょ　。

>>869
ｱﾝｻﾝ ネ申IDﾃﾞｯｾ
85ﾌﾟﾗﾅ

折角の休みなのに、雨で出られない。

雨
　
　作詞：北原白秋　　　　作曲：弘田龍太郎


　　　雨が降ります。　雨が降る。
　　　遊びにゆきたし、傘はなし、
　　　紅緒（べにお）のかっこも緒が切れた。

　　　雨が降ります。　雨が降る。
　　　いやでもお家で遊びましょう、
　　　千代紙おりましょう、たたみましょう。

　　　雨が降ります。　雨が降る。
　　　けんけん小雉子（こきじ）もいま啼いた、
　　　小雉子も寒かろ、寂しかろ。

　　　雨が降ります。雨が降る。
　　　お人形寝かせどまだ止まぬ。
　　　お線香花火もみな焚いた。

　　　雨がふります。　雨が降る。
　　　昼もふるふる。　夜もふる。
　　　雨が降ります。　雨がふる。

　　　　　　（大正７年作詞）

お、まだにわか神のIDが生きていたみたいだな。

じゃあ、ZFは未だ持っていないけど、ヤシコンP85/1.4 でも持って
アジサイでも撮りに行こうかな？

しかし、こうしてみると白秋の詩は陰々滅々としているなあ。
なんか泣けてくる。

ムーディー勝山の歌かと思った。

>>865
同感。名玉だよ、Auto55/1.2。ニコンの標準F1.2ではボケ方が一番綺麗だと思う。
絞ればかっちりもできる。勿論ボカさないのならばAI-s50/1.2の方が
シャープだし新しいぶん色も良い。でもそれならAI-s50/1.4でいいような気もする。

ところで860ではないがDistagon25mmの話、俺も聞きたいぞ。

おらもDistagon25mmの話し聞きたい。
正直、35mmと迷ってるから。

>875
使用するカメラは？
主な被写体は？

カメラはbessaflexTMです。
主に風景、あとはスナップっす。
今はPlanar50mm一本しか持ってません。
よろしくおねがいします。

あくまでも一般論で恐縮だが

35mm + 85mm にするか
25mm + 50mm + 100mm　にするのがムダが少ないと思うよ。
そう言う見方で言うと、50mm持って居るんだから
オレなら25mm買うなあ。

ひょいと一本だけカメラに付けてお出かけするなら
明るい35mmだけ付けて出かけるってのも　ツウっぽいね ww

>875
878さんも答えているように、50mmがあるのなら25mmを優先して良いでしょう。
フルサイズの撮像素子やフイルムで撮影する場合、
25mmは、ビルディングなどの建築も撮影することが容易です。
また、マクロ的な撮影も可能です。
ビルディングの外観を完全に写す事にこだわらないのなら
35mmでも構いません。
25mmの場合、人物を大きく写そうと思うと近づかざるを得ないので
知らないような人の場合、35mmよりは相手に威圧感を与える事になります。

別に交換レンズの揃え方を聞いてるんじゃないんだろ？

つうか、画角で迷うというのがあまり理解できない。
例えば、「35mmならどのレンズがいい？」という質問ならわかるんだけど。

ヒント：おさいふ

>>880
ちゃいますよ。
沼住民になる為の心得ですって w

>881
ＺＦレンズ買おうとしているのに、どの３５mmもないやろ？

レンズを買う場合はまずは画角で選ばないのか？
25と35じゃ比較の対象にならんと思うが・・・

ヒント：おさいふ

>>878
>>879
ありがとうございます。
やっぱり50mm持っていたら25mmになりますか。

今回、このスレのコメントを読んだところ、
25mmはマクロだとGoodのようですが、
遠景はダメっぽい印象を持ってしまったので、
どうしても35mmと25mmについての
（他の方の）評価を知りたくてお聞きした次第でごわす。

撮影スタイルによるんじゃないかな。50mm持ってても街撮りには25mmより35mmを選ぶ人もいる。
都心で近い距離の建物を良く入れるなら25mmはありだと思うけど。

俺の場合、24mmあたりは風景で多用するんだよね。28mmではちょっと狭いということで。
が、街には25mmはちょっと広いと思っている。

また、それぐらい広角になると、撮りたいものを中心にして水平を保たないと、パースのせいで不自然になるので、
構図が限られてくることも念頭に入れた方がいいんじゃないか。
例えば、水平なものを撮るとき、いっぱい画面に入って来る地面を削ってカメラを上に向けると、不自然に歪む。

ボケを味わえるのも35mmだな。

そういう話じゃなくて、
ZFの25mmはどうなのよってのを聞きたいんだと思うんだけど。

それなら済まんかった。
でも、αの35/1.4とDistagon 35を迷ってるんだけど、、、のほうがそういう質問としてはしっくり来るが・・・

＞でも、αの35/1.4とDistagon 35を迷ってるんだけど、、、

それ俺だｗ
せっかくα使ってるんだから35/1.4にしようかと思う反面、
値段とかレンズの作りとか考えるとDistagonにしようかと迷う。

>>890
そうそう。その感覚はまったくもって正しい。
「25mmはイマイチ」って言われたら35mm買うのかと。
普通はそういうレンズの選び方はしないだろ、って話。

Ｌマウント、ニコンＳマウント、Ｆマウントと35mmレンズは好き
なので迷わずＺＦも35mmを購入した。逆光にも強いし、描写はｆ2
のＦマウント35ｍｍニッコールと近いような気がする。ニッコール
との違いは、ZFは言われるような、油絵みたいな濃厚な発色をする
ように思う。ネガしか撮らないが、手焼きしてくれる写真屋さんが
PLフィルター付と間違えた程だ。また、重量はニッコールf1.4より
もｆ2なのに重い。重さは苦にならないが、体が華奢な人には向か
ないと思う。それとアダプターを介して、亡父の遺品、EOS620にも
付けて遊べるのも気に入っている。

MP100買ってきた。
ゴツいなこれ。

>>892
両方欲しいけどとりあえずどっちか1つ、
って場合はありだと思うがな。

>>894
おめ
金持ちｳﾗﾔﾏｼｽ

インプレよろ！

>>896
とりあえず明日時間が取れたら何か撮ってくる。
しかしこれ被写界深度表示がメチャクチャ狭くてワラタ
2と11と22にしか線が入ってないぜ。

>>894
漏れのも入荷した、って連絡が来てた。週末に引き取りに行こう。

CARL ZEISS..
http://jp.youtube.com/watch?v=AZatFrB7I64

あーーーーー、悔しい。
MP100/2 に完全に乗り遅れたわ。
貯金が、あれやこれやが有った手前、8万円に目減りしてしもうた。

かくなる上は、マップカメラちゃんでクレジット購入しかないかな？？
たださあ、クレジットで買うと、完済するまでは自分のレンズじゃないって感じがして、スゲー嫌なんだよね。
やっぱり、現金買いが一番。

7/末くらいからカールツアイス全品、売価値上げって噂聞いたぞ。
欲しい香具師は早めに買った方がいいと思います。

>>900
貯金が八万って
中学生かよ。。。

同情しまつ。。。

カメラ貯金じゃないの？
普通の貯金とは別にさ。

あたりまえじゃん。902はアホかいな？

じゃあ何でクレジット購入をしようとしてるの？

>>903
俺だってそう信じてやりたいお。。

学生か、働き初めて1、2年とかその辺てとこなんだろ

Ｆ３に50/1.4ＺＦを付けてみた！
Ａｉ−ｓ50/1.4よりカコイクなった。

>>908
ﾅｶｰﾏ

俺もF3に50/1.4ZFが標準装備でつ。
25/2.8ZFもバランス良くてｶｺｲｲよ！

>908, 909
F3使いだが、ZFってヘリコイド硬いんじゃないの？

>>910
硬いというか、重めな感じだね。
50/1.4ZFの方はそれほどでもないけど
25/2.8ZFはかなり重い印象。
開放〜∞を４、５回往復しただけで手首がすんごい疲れたｗ
俺の手首が貧弱なだけかもしれんけど。
それとも個体差があるのかな。

でも25/2.8ZFの近接能力は異常でマクロレンズとは一味違った世界が楽しめるんで
俺はかなり重宝してる。

俺も普段はコンタ使いでＦ３+50ＺＦも使うけどＺＦはＹＣより
軽い（柔らかい？）気がする。もうすこし硬め（重め）でもいいかと。

コシナは個体差を大事にするモノづくりをしています。

>>911
ありがと。
昔コシナの75mm/2.5のヘリコイドが重かったから、そんな気がした。
でもMFニッコールのヘリコイドは、中古はもちろん新品でも少し軽すぎる。

ZF25mmの歪曲ひでぇ。あんなでかレンズなのに…。今時あんな曲がっていいのかなぁ。Nikkor24mmF2のほうが曲がらんよな。

そうか？変わらんと思うけど。コントラストがZFのほうが良いから乗り換えた。

三脚にのっけて水平とって、ちゃんと撮ってみ。ま、素人にゃわかんねーか。イロノリは段違いだけどね。

>>917
うp

はっきり言って一眼の広角に歪曲の少なさを期待するのが間違っている。
1％以上あったら基本的に気持ち悪いでしょ。

素人がどうとか、臍でお茶が沸くぞな。

いろいろ使ってみるとわかるよー。厳密にいえば、そりゃレトロフォーカスだし、4X5使えやってことになるけど。要は、正確なフレーミングとスピードが要求されると困っちゃうほどの歪曲なわけ。で、がっかりしただけ。

そういうことならZMにしなはれ。それで解決するじゃないか。

撮りたい写真に適当な機材を選ぶのも技量です。ZF25の歪曲は最終縁部
でたしかに目立つかもね。

それはまた別の話。歪曲以外は、そりゃ満足よ。この時代に、あの値段で、そんなに曲がるかァという話。ま、安いんだろうが。けっこう期待してただけにね…。

素人っぽいなぁ…

素人ッつうよりただのバカだろ

まあまあ
そうやたらひとをバカバカバカバカ言わんでも
道具に対する感じ方（というか言葉での表現のしかた）は人それぞれだし

俺もそう思うがいきなり
>ひでぇ。　とか、　>ま、素人にゃわかんねーか。
とか書くのはどうかと思うぞ

こういう人がすぐに飽きて、機材を手放してくれるから
世の中の中古カメラ・レンズが生まれるんです
悪く言うな、ありがたいじゃないか

ちゃんと使えばわかると思うが、ツァイスのレトロフォーカスへレンズへの性能要求が、きっと歪曲補正にはないということだね。いまだに。

ZF25mmのディストーションのグラフを見ると、結構急だし滑らかじゃないよ。

フランジバックの超長いトポゴン作ってもらえ。

>>928
そんなはずはない。
ヤシコンD21/2.8の歪曲補正は合格点だ。

天下のツァイスだから作れるはず。たったの25mmにあのディストーションは多いと思う。しかもナリもでかいのに。

ＺＦ25より安くて小さなＺＭ25の方が写りが良いなんて
不思議ですね。

>>931

ZFと極端に変わるわけじゃないよ。まぁ少しマシという程度。

http://www.zeiss.com/C12567A8003B8B6F/EmbedTitelIntern/Distagon2.8_21mm_e/$File/Distagon2.8_21mm_e.pdf

http://www.zeiss.com/C12567A8003B8B6F/EmbedTitelIntern/D_2.8_25ZF_EN/$File/D_2.8_25ZF_EN.pdf

日本語おかしいわageで改行しないわ
どう見ても単なる携帯厨なのに構ってやるお前らって優しいな

お前みたいなアマチュアはだまってた方が良いのでは？仕事で撮影してみろよ。一生に一度くらいは。
そしたら、25mmのダメっぷりにも気付くだろな。

仕事にZF使うんだ

レンズの世界は、プロアマ同等。使いこなせないでヘリコイドの重さ云々がアマチュア。わかれよ、いい加減。期待してたのにがっかり、使えばわかるから、って話だよ。ZFは、ネガでもポジでも仕事に使えるさ、十分にね。645いらないくらいだ。

もったいなくね？

ん、ヲレみたいな優秀な人材が2chで時間をつぶしてることが、か？？

なんかすごい電波が来たな

図星だったようですねw

そもそも仕事が趣味より上だと思ってる時点でお話にならんね。
人をアマチュア云々言う前に改行とsageくらい覚えてこいや低脳ｗ

>>940-941！！！
>>940-941！！！
>>940-941！！！

机上カメラオタク様は、やはりレベル低い…。ホントに使った事あんの？写真撮れる？フィルムとラボはどこ？色温度どうしてる？そもそもカラーメーターとか使ってる？ま、印刷でなんとでもなるから、今やあんまり関係ないけど。

>>945
こんなつまらないものは
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070705051705.jpg
アホの箔付けくらいにしか役にたたないにょ

なんかもう悲惨。
思い上がりだけで、皮だけ残して首がつながってるみたいな。

大いなる新人登場。ちゃんと腕に「研修中」の腕章をつけていますか？

こりゃもう、うpしかないな。すげぇ作品あげて黙らせてやれw
それ〜それ〜

ちなみにヲレは940しか書いてないわけだがｗ

ttp://pentaxlife.com/carl-zeiss-zk-lenses-for-pentax

>>951
画期的ではあるが、ペンタはフィルムカメラがほぼ終わってるから魅力半減。
その名にし負う、ペンタプリズムのフィルムカメラを出して来い！

ZSとフランジバックは同じで小変更で済むし、デジのＫシリーズ売れてるし
キヤノンユーザーよりも純正レンズへのこだわりが無いから商売しやすいんじゃね？
俺は歓迎。

まあね、デジで一番欲しいボディーはK10なんだけどさ。まだフィルム派なもんで。
ペンタは元からいいレンズを持ってるから、デジ屋さんには魅力的だろうな。

そのサイトによればKAマウントらしいから、ってことは電子接点付きだよね。

>>955
何でZKはKAマウントで出せるのに、ZFは非CPUしか出ないのだ？

>>946
みれんかった

>>950
お前、好きだぜ

>>956
ＫＡマウントは、ＩＣ（ＲＯＭやＣＰＵ）が不要だから。

カメラマンごっこしとけや、ションベンおたく。ZEISSが泣くわ。ぼけ。

＼＿／￣￣＼_／|
＼＿|　 ▼　▼ |_／
　　　＼　 皿 ／
　　（⌒`::::　　⌒ヽ
　 　ヽ:::: ~~⌒γ⌒） 　くやしかったのかな？
　　　 ヽー―'^ー-'
　　　　 〉　　 　│

なんかもう悲惨。

>>959
プロってこんな小学生並の知能でもなれるんだｗ
ある意味尊敬するわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>959
おまえに使われるZEISSが泣くわ。ぼけ。

>>771

あと残りはEFマウントか

>>965
予想を裏切り、FDマウント。

FDはボディ側がゴミだからなあ

確か去年のフォトキナに
ハッセル用レンズのEFマウント改がでていたんだよな？
あれってその後どうなったんだろう？

？

>>902
？？？

あなた、おっちょこちょいだとみんなに言われない？
俺は貯金箱に貯めたカメラ貯金の事を書いたのに。
銀行の貯金は、勿論人並みにはありますから、心配無用 ww

クレジット購入の良いところは現金を持ち歩くリスクから回避できること
10万もってフラフラしてたら危ないじゃん。

で、結局はMP100 を買ってしまいました。
ボケ方がなだらかで穏やかな描写が気に入りましたけど
開放 f2 って思っていたよりもボケないんですね。
アポランの f2.5 と大差が無かった。

>>971
ご購入おめでとうございます。
未だに迷っている私から質問です。
開放からジャープでしょうか？
開放から周辺光量低下はないでしょうか？

え、俺なんか財布に10万円入ってないと逆に不安だけどなあ

>>971
じゃあ貯金箱に貯めても使えないよねwww

可愛いぶたさんを叩き割るのがいやなので貯金を下ろせません

預金通帳もさあ
各ページに綺麗な女の子のヌードでも刷っておいて
お預りは透明インキ、お支払いは黒インキで印字すればいいのに
そうしたら散財せずにすむよ

おっさんきもいよ

MP100/2 ZF + EOS 5D

f2
http://st01.zorg.com/pict/200707/08/10118383823100012238_dbe3v7vjla.jpg

f2.8
http://st01.zorg.com/pict/200707/08/10218383823300012238_vgz3yym2la.jpg

f4
http://st01.zorg.com/pict/200707/08/10318383823500012238_u7dxythhla.jpg

f5.6
http://st01.zorg.com/pict/200707/08/10418383823700012238_704sgk3vla.jpg

f8
http://st01.zorg.com/pict/200707/08/10518383823900012238_2wawpn3zla.jpg

長辺1200ピクセルにリサイズのみ。
他レタッチ無し。

とりたてて感想が出る様な写りじゃないなあ、平凡だね

>>977
画面に空を半分ぐらい入れた作例もお願いします。

>>977
ミニスカートの女子高生をローアングルから狙った作例もお願いします。

>>977
１００ミリの中では良いレンズなんじゃないか、って気がするな。
イオスとか全然知らないんだけど、ＺＦレンズ付けられるの？Ｆマウント？

ＥＦマウントはフランジバックが短くてマウント径も大きいから、
マウントアダプタでいろいろ遊べるのさ。