【総合】漏れも買ったよM型ライカそのM9

1 ： ◆TVQhGXDOcw ：2006/07/19(水) 02:04:26 ID:bEf6Nq+i

たてますた。

2 ：名無しさん脚：2006/07/19(水) 02:07:39 ID:bEf6Nq+i

3 ：名無しさん脚：2006/07/19(水) 02:10:05 ID:b2M3p+uL

阿呆丸出しのｽﾚﾀｲw

4 ：名無しさん脚：2006/07/19(水) 05:10:46 ID:bEf6Nq+i

関連スレ
【実用】M型ライカスレ・8【総合】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1139735498/
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5 ：名無しさん脚：2006/07/19(水) 19:38:09 ID:x1bvUjg/

>>1乙w

6 ：名無しさん脚：2006/07/21(金) 02:11:17 ID:Q3CcPYUi

俺はこっちのスレを支持するよ。

7 ：名無しさん脚：2006/07/21(金) 02:35:04 ID:eVgpqN/3

>>6乙w

8 ：名無しさん脚：2006/07/23(日) 18:04:44 ID:eMfVTakO

M型ライカって、かっこいいのは写真で見たときだけで、
実物見るとイマイチだな。。
カメラに興味ない人だと、ベッサとの区別もつかなそう。

9 ：名無しさん脚：2006/07/23(日) 20:10:24 ID:KHLaxOp7

「ライカを持たずしてカメラを語るな」

「世の中には二種類の人間しかいない、ライカを持っている人と、持っていない人だ。」

10 ：名無しさん脚：2006/07/23(日) 21:40:52 ID:mesnlLE5

>>9
> 「世の中には二種類の人間しかいない、ライカを持っている人と、持っていない人だ。」

「だからどーした」と言いたくなる迷文ですね。

11 ：名無しさん脚：2006/07/23(日) 21:47:21 ID:RXcy97zj

>>10
これこれ、こんな古典にいちいち釣られない。
「世の中には二種類の人間しかいない、おれと、その他だ。」

12 ：名無しさん脚：2006/07/24(月) 01:28:33 ID:ecYuKZRB

いや、世の中には三種類だろ、
「ライカを持っている人と、持っていない人だ。」
と「ライカを（たくさん）持ちすぎている人」･･･

俺もだ、気が付けばＭ型１６台・バルナック１６台に･･･

13 ：名無しさん脚：2006/07/24(月) 17:54:24 ID:vZJ/WE1E

最初買うのは値段が決まってるんだから金さえあれば誰でも買える
古い外車は買うときゃいいが、あとでいくらかかるか予測がたたない
売るときゃ二束三文

14 ：名無しさん脚：2006/07/25(火) 23:55:01 ID:9dz6Wymc

世の中には二種類の人間しかいない。キヤノンを持っている人と、持っていない人だ。

15 ：名無しさん脚：2006/07/26(水) 00:06:52 ID:mgur6a2F

世の中には１０種類の人間しかいない。
２進数を理解できる人と理解できない人だ。

って、コピペですがね。

16 ：名無しさん脚：2006/07/26(水) 21:37:54 ID:jC2MmK9x

ライカを持っている人と、持っていない人じゃなくて

ライカとそれ以外のカメラじゃないのか？
しかもライカを持っていない人は、その中にカウントされないから。
あくまでもライカを持っている人の中での区分けだろ？

17 ：名無しさん脚：2006/07/26(水) 21:40:18 ID:4FeePoyj

俺はライカなど欲しくない

18 ：名無しさん脚：2006/07/26(水) 22:19:21 ID:aJOlD0Kl

17みたいなやつにさ、取り敢えず使ってみろよって言って貸して
やったんだよ、M2とM3とM7とMPをね。
そんで、一月後に返してもらったときに、お前がもしライカ嫌い
じゃなかったら、一台プレゼントしようと思ったけど、お前ライカ
なんか欲しくないっていつも言ってるもんな、っていったときの
あいつの顔といったらなかったぜ？

19 ：名無しさん脚：2006/07/26(水) 22:30:56 ID:2BjLdBV0

よくこんなバカ高いカメラ買う気になったなぁ

20 ：名無しさん脚：2006/07/26(水) 22:57:47 ID:4FeePoyj

>>18
ほんとの馬鹿ですか？
記念写真は綺麗にとれまつかｗ

21 ：名無しさん脚：2006/07/27(木) 00:06:01 ID:zPgpco4R

Ｍ型ライカって使いずらいな。

22 ：名無しさん脚：2006/07/27(木) 00:06:39 ID:EEjQOG91

>>20　俺のメインはハッセルなんだ。で、たまにローフレ。
なので、三脚使わないでうまく撮る自信は正直ないよ。
ライカはコレクションみたいなものだし。

23 ：名無しさん脚：2006/07/27(木) 01:12:09 ID:iq30XZAn

>>9
写真を撮らずしてライカを語るな。

24 ：名無しさん脚：2006/07/27(木) 01:30:27 ID:uwzaMijm

>>23
過半数のライカユーザーを敵に回す危険な発言・・・

25 ：名無しさん脚：2006/07/27(木) 02:35:04 ID:Nre0rpzV

高精度RF+AE+TTLﾌﾗｯｼｭ+ワインダー…。
M7より高機能なRF機て、もう新品では買えないな…。

26 ：名無しさん脚：2006/07/27(木) 10:28:59 ID:G0MNKEzn

Ｍ７のＡＥ電子部品の修理ってかなり代金高くつきますか？
ツアイスイコンとどちら買おうか迷ってるんですよね。

27 ：名無しさん脚：2006/07/27(木) 13:09:43 ID:o2vlPnud

Ｍ４なんですが、
まれに８～１０コマ目ぐらいで、巻き上げはできるのですが実は巻き上げられておらず、
後のコマが全部多重露光になってしまいます。
これは異常かと思いますが、このような例は他にもあるのでしょうか？

28 ：名無しさん脚：2006/07/27(木) 18:18:44 ID:HFClXQgO

M5以外のMライカは糞

29 ：名無しさん脚：2006/07/27(木) 21:10:32 ID:uY+7xlaR

>26

高いと思う。
が、ZI だっていつまで売るつもりかわからんし。

30 ：名無しさん脚：2006/07/28(金) 13:02:05 ID:arDGl+x4

>>28
お前の口は糞より汚い！

31 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 02:44:24 ID:Hg5hxC0F

>>23
けだし名言也

32 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 03:06:35 ID:ZMEWAiej

マジな話、M9くらいになるともう完全にデジタルカメラになっているんだろうなあ。

33 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 03:37:58 ID:Hg5hxC0F

デジタルに移行したらモデルチェンジのサイクルは早くなるだろうね。

34 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 11:35:44 ID:jdHVwcC8

従業員そんなにいなんでしょ。
それに拘る会社だから今と同じペースでしょ。

35 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 11:50:26 ID:WAG8EWB5

ライカ　　好きでも嫌いでもなく特別欲しくは無い
ライカファン　　アフォの一種　頭はよくない
ライカの会社の在り方、雰囲気　　　　好きだな

36 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 12:43:42 ID:Hg5hxC0F

Mデジの電子部分はどこが作るんだろ？

37 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 13:05:50 ID:bYi7/bSs

>>36
サムスン

38 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 13:11:12 ID:3C7wt1Ut

エプソンだったりして

39 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 17:24:43 ID:anmmOYb6

時代遅れのクソカメラに大金を投じて
自己陶酔するスレはここですか?

40 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 17:36:11 ID:+iGjDaRs

いいえ。
【総合】漏れも買ったよM型ライカそのM9
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1153242266/

ここです。

41 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 18:38:31 ID:2DwdTRiW

Leicaねえｗ　
本体だけなら買えないこともないが

42 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 18:46:56 ID:K413bPjE

本体だってレンズだっていくらでも買えるが
肝心のフィルムが高すぎるorz

43 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 18:59:53 ID:3C7wt1Ut

>>42

つM8

44 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 19:06:35 ID:LA4XBuC4

まあ、ライカＭは厨房の買うものではないよ。純粋な趣味の品だからね。
金の無い香具師も手を出さない事だ。甲斐性無しは持つ資格も無い。
Ｍ３なんかは一種の産業遺産なんだから、
その価値を理解して維持する責任を負える紳士の持ち物だ。

判らん香具師はデジでも買っとけばいい。お似合いだよｗ

45 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 22:54:04 ID:jdHVwcC8

そんなことより写真撮ってやれよ！飾ってないでｗ

46 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 23:02:39 ID:tX6msMMh

>>45
これは乗り鉄が撮り鉄を馬鹿にしてるときとおんなじ論理構成か。
「鉄道は乗ってなんぼなんだから、写真なんか撮ってないで乗れよ」

47 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 23:34:05 ID:tX6msMMh

一般人から見ればどっちもキモイわけだがな。

48 ：名無しさん脚：2006/07/30(日) 00:27:35 ID:kV0Cl3IX

おれの小遣いじゃレンズまで買えないからキャップに穴あけてM3でピンホール写真撮るか

49 ：名無しさん脚：2006/07/30(日) 02:20:33 ID:ZoaHquqX

ボディキャップも結構高いよ。

50 ：名無しさん脚：2006/07/30(日) 12:32:22 ID:xahYh8NK

Mデジの型番はそのまま今までの流れを引き継いでM8となるんだろうか？

51 ：名無しさん脚：2006/07/30(日) 23:59:54 ID:nBKue63I

M8はM7のマイナーチェンジでお茶を濁し、M9でデジタルに完全移行と踏んでいる。
いずれにせよあと20年くらいは先の話になるのかな。

52 ：名無しさん脚：2006/07/31(月) 00:16:31 ID:oKi2hCXZ

M8がデジじゃないの？Mマウントのデジタル識別コードって次Mの為に
改造受付はじまったんじゃないんかい？

53 ：名無しさん脚：2006/07/31(月) 03:22:41 ID:u9XmtBVD

Ｍデジは布幕シャッターじゃないみたいだが。
俺はライカを使っていて一番楽しみなのはあのシャッター音なんだよな。

54 ：名無しさん脚：2006/07/31(月) 05:00:43 ID:+lFBm/uC

ライカ、ライカ、

　ライカ苦いか、しょっぱいか

　　グッタペルカの糊の味

55 ：名無しさん脚：2006/07/31(月) 11:49:46 ID:P5Ffb3/7

29日にＭ３Ｊ買いました。
ＭＰのアラカルト試したら580kになったので
それならあまり変わらないと思いＭ３Ｊにしますた。

56 ：名無しさん脚：2006/07/31(月) 12:23:36 ID:jQG+EcPg

高いカメラで写すと綺麗な写真が撮れそうですね！

57 ：名無しさん脚：2006/07/31(月) 13:02:10 ID:u9XmtBVD

カメラを買うのに費やすのと同じぐらいの労力を写真を撮ることにも使ってください。

58 ：名無しさん脚：2006/07/31(月) 13:03:25 ID:Mtg14LVz

ライカとは、遠きに在りて思ふもの。

　木村伊兵衛と共に、永遠に・・・

59 ：名無しさん脚：2006/07/31(月) 13:20:20 ID:GleUd82c

高いカメラだけど、車のランク落としてアラカルトに逝くかな・・・

60 ：55：2006/07/31(月) 15:10:24 ID:P5Ffb3/7

日曜日にネガ５本写してみたけど使った感じＭ３Ｊは、
Ｍ３の様に滑らかな作動でなくＭＰと同じでした。

61 ：名無しさん脚：2006/07/31(月) 17:15:01 ID:yA6n4ILb

でもM6よりは遥かにましでしょ。

62 ：名無しさん脚：2006/08/01(火) 02:11:38 ID:TdRQifdn

M6が一番好きって香具師はいるの？

63 ：名無しさん脚：2006/08/01(火) 02:32:20 ID:TdRQifdn

これはズミクロン1stかズマロンF2.8かエルマリート2NDで撮ったはずなんだけど忘れちゃった。
誰かおせーて。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060801022936.jpg

64 ：名無しさん脚：2006/08/01(火) 04:14:27 ID:yrGi2/Nk

この描写はズミクロンだな

65 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2006/08/01(火) 05:46:18 ID:5PO0U6gS

コンデジですね

66 ：名無しさん脚：2006/08/01(火) 10:25:43 ID:1u+i+D08

俺の携帯でもこのぐらい写せるよ

67 ：名無しさん脚：2006/08/01(火) 11:51:17 ID:6/u0gotM

激しく光量落ちしてるよ。
安物コンパクトで撮ったんじゃないの？

68 ：名無しさん脚：2006/08/01(火) 12:04:55 ID:TdRQifdn

もしかしたらスーパーアンギュロンかも。

69 ：名無しさん脚：2006/08/01(火) 12:08:28 ID:c/n7f2w+

>>63
どうでもいいけど、もう少し何とかならんかその下手な写真。

70 ：60：2006/08/01(火) 13:24:17 ID:BOQmI7Ap

>>61
ごめんなさい。
Ｍ６を使ったことが無いので解りません。

71 ：名無しさん脚：2006/08/01(火) 18:58:34 ID:X5eM9Akh

>>63
カラーネガからフジカラーＣＤにでも落としてもらったみたいな質感だ・・・

72 ：名無しさん脚：2006/08/01(火) 21:05:24 ID:TdRQifdn

悪くない

73 ：名無しさん脚：2006/08/01(火) 21:12:55 ID:KFSxXghH

ライカ使いに技術を求めてはいけませんよ

74 ：名無しさん脚：2006/08/02(水) 03:34:23 ID:d0V3CJ6N

技術云々より写真を撮ってるか撮ってないかをライカ爺に問いたい

75 ：名無しさん脚：2006/08/02(水) 08:03:09 ID:nG+/RKme

スレ違い。
ここは買ったスレだから撮る話は実用スレへ。

76 ：名無しさん脚：2006/08/02(水) 18:49:59 ID:s+iXUs7w

夜な夜な真鍮が出るよう磨いてるのが楽しいです。

77 ：名無しさん脚：2006/08/02(水) 22:54:27 ID:NW6fI/AH

けずるな
鉛筆じゃない

78 ：名無しさん脚：2006/08/03(木) 00:30:11 ID:49pRiAVd

MPは真鍮が出やすいように薄く塗られているとか。
本末転倒な。

79 ：名無しさん脚：2006/08/03(木) 02:19:16 ID:UiZFVjMI

初ライカなんですが、M2かM4を買おうと思ってます。
M3は35mm枠が出ないということなので選択肢からはずしました。
使ってみて初めてわかるM2とM4の魅力の違いってありますか？

80 ：名無しさん脚：2006/08/03(木) 02:41:49 ID:ulgecX8u

巻き戻しノブの形だけ

81 ：名無しさん脚：2006/08/03(木) 02:47:29 ID:UiZFVjMI

巻き戻しノブの形状が違うのはわかるんですが、
使用感に大きな差異がありますか？

82 ：名無しさん脚：2006/08/03(木) 08:08:37 ID:LyIMLDOm

使用感？巻き戻すときの感触が違う。

83 ：名無しさん脚：2006/08/03(木) 08:44:16 ID:oqNLk1XP

Ｍ２もＭ４もたいして変わらないんじゃない？
程度の良い方を買えばいいと思うよ。

84 ：名無しさん脚：2006/08/03(木) 23:00:06 ID:8UDjPVj3

>>82
同感、巻き戻し感覚の違いは
撮影の仕方に係わってきます。
1日に何本も撮影するならＭ４が良いと
思う。
あとフイルムカウンターがＭ２は手動で
１枚目をセットする。

85 ：名無しさん脚：2006/08/03(木) 23:33:33 ID:PXN7Kri0

ＭＰ買った
記念かきこあげ
ストラップどんなのにしようかな
付属のは使いません

86 ：名無しさん脚：2006/08/04(金) 01:36:16 ID:YQkaHCoC

>>81
M2の巻き上げノブの方が面倒くさいが、シコシコ巻き上げる感触が漏れは大好き。
今となってはライカは便利さを求めるカメラじゃない。
手間がかかる分M2の方が愛着沸くかも。

87 ：名無しさん脚：2006/08/05(土) 01:32:36 ID:EsphfW1m

M4が無難だと思うが。

88 ：名無しさん脚：2006/08/05(土) 01:45:44 ID:YkOJ/V3K

迷うくらいなら両方買っちゃえよ。

俺はＭ４がお薦めだが。

89 ：名無しさん脚：2006/08/05(土) 03:06:26 ID:5HAKkB0v

馬鹿の一つ覚えのようにM4か。

M4以外に選択肢はないのだが。最初期がいい。

90 ：名無しさん脚：2006/08/05(土) 05:47:17 ID:QcsSHdrm

85様、ライカ純正ストラップ貧乏人のおらにくだせえ。

91 ：名無しさん脚：2006/08/05(土) 06:31:05 ID:q9SX5ePX

なんでM4初期がいいの？
M2同様ファインダーバルサムが弱くてひび割れの
個体ばっかじゃん

92 ：名無しさん脚：2006/08/05(土) 10:05:32 ID:J+yY5vwx

>>91
「撮るライカ」の読みすぎ。

93 ：名無しさん脚：2006/08/05(土) 10:36:41 ID:CsEJTUHT

>79
Ｍ４の方がＭ２よりフィルムが入れやすい。
巻き戻しやカウンターのセットも含めて、
便利って意味ではＭ４だな。
で、まったり楽しむならＭ２。
どっちも魅力的だよ。

ただ、露出系内蔵のＭＰやＭ７なら『より便利』。
バルナックに外付けファインダーなら『もっとまったり』。

94 ：名無しさん脚：2006/08/05(土) 11:34:34 ID:TrCHoJGX

ポジだと使い物にならない予感

95 ：名無しさん脚：2006/08/05(土) 12:34:16 ID:EsphfW1m

便利さで言えば、露出計を内蔵したM６以降の機種が良いけど、
質感がM3、M4、M２と比べて随分違うからなぁ・・・
便利さと質感のバランスを考えてM４が好きだ。

96 ：名無しさん脚：2006/08/05(土) 22:37:44 ID:5YqaRgKk

撮るテンポの違いじゃね？　M3、M2、M4だと。
まあ長玉系スローテンポがM３、標準玉スローがM２、標準玉で「普通」のカメラがM４。

露出計が入ると、逆に撮影のテンポが遅くなるってくらいなら、この３つから選択するかな。
「傾向と対策」っつー奴だね

97 ：名無しさん脚：2006/08/05(土) 23:08:33 ID:Ci38BD/R

くだらない質問でスマン。
ライカをカメラバックにしまう時、
縦に入れても問題ないですか？
何となく横にした方が、振動などに強いような気がしてさあ。

98 ：名無しさん脚：2006/08/05(土) 23:13:14 ID:aw/xDrrT

ライカは逆さまにしたら良く写るようになる

99 ：名無しさん脚：2006/08/06(日) 00:18:02 ID:THeJxeBk

>>96
どういうこと？

100 ：名無しさん脚：2006/08/06(日) 00:46:13 ID:GVRjPs53

自分撮り？

101 ：名無しさん脚：2006/08/06(日) 03:26:42 ID:mbZdPSwU

101は逆さまにしても101

102 ：名無しさん脚：2006/08/08(火) 01:14:49 ID:989yGVDx

バックで運搬しているときの振動をイチイチ気にしていたらライカなんて使えないよ。

103 ：名無しさん脚：2006/08/10(木) 00:32:37 ID:vYBblfT7

>>102
同意

104 ：名無しさん脚：2006/08/11(金) 03:12:21 ID:fxMOysjM

どっちが本刷れ？

105 ：名無しさん脚：2006/08/11(金) 04:26:58 ID:5s2F6ltm

向こう

106 ：名無しさん脚：2006/08/12(土) 01:57:18 ID:P7PcAzel

久々にM4を持ち出してみた。

107 ：名無しさん脚：2006/08/12(土) 23:19:47 ID:TyR2XA9b

>>94
M7でポジ使ってるけど特に問題ないよ？
逆光のときなんかは以前持っていたコンタG2の方が補正が大変だった。

108 ：名無しさん脚：2006/08/13(日) 23:48:43 ID:0JeCF0Eq

160万番台のズマロンがいいという噂を聞いたんだけど、実際に使って実感してる香具師いる?

109 ：名無しさん脚：2006/08/13(日) 23:51:22 ID:4gilvAoR

ここは買ったスレだから機材活用は実用スレへ。

110 ：名無しさん脚：2006/08/14(月) 11:50:29 ID:fnISfll7

>>107
Ｍ４でも、露出計使えば無問題

111 ：名無しさん脚：2006/08/15(火) 10:10:40 ID:5vcjnERU

>>108
ここのコラムを読むとよいよ。
http://www.allabout-asia.com/LEICA.htm

112 ：名無しさん脚：2006/08/17(木) 00:39:18 ID:yzqFQ/mD

160万番台のズマロン持ってるけど絞り開放付近ではボケボケだよ。
一段絞ってもボケボケで色が滲む。
Lサイズのプリントでもはっきりわかるほどだ。
ただ、これがなんとも言えない雰囲気を出す要因なんだろうな。

113 ：名無しさん脚：2006/08/19(土) 13:10:29 ID:4AjNtdz/

終了

114 ：名無しさん脚：2006/08/19(土) 14:59:03 ID:gA8X1EkF

>>112
ズマロンがそんなに悪いわけがない。タマが逆に入っているか
シロウト分解修理モノだなw

115 ：名無しさん脚：2006/08/19(土) 15:10:38 ID:nwQUD0Ju

イタズラ品です

116 ：名無しさん脚：2006/08/19(土) 15:11:22 ID:37yka46G

>>112
大口径のレンズならともかく
たかが2.8のレンズがそれじゃあ
使い物にならないんじゃないか？

オレは3.5のズマロンだけど
f4で十分実用的な写りだぞ

117 ：名無しさん脚：2006/08/20(日) 00:29:57 ID:+avMKHxz

Ｍ６のズミクロン50mf2付きを買ったんだけど
35mまで金がまわらない

カラースコパー35mf2.5Pってどうなの？
エロイ方教えて

118 ：名無しさん脚：2006/08/20(日) 00:44:32 ID:j8aJ97im

>>117
写りはかなりシャープですが、ズミクロンの様な滑らかさはあまり無いです。
でも買って損は無いと思うよ。

個人的にはクラシックタイプの方がデザインが好き。
小っちゃいピントレバーもあってピント合わせがしやすいよ。
最短も70cmだし。Pタイプって1mだっけ？

119 ：117：2006/08/20(日) 01:04:41 ID:+avMKHxz

118さん　スピーディーな回答サンクスです

Ｐtypeは90cmでしたＰⅡだと70cmなんだけど
値段がグッと高くなるのでＰtypeにしときます

120 ：名無しさん脚：2006/08/21(月) 00:46:57 ID:NP0LKgGu

>>115
「イタズラ品」って時々ライカスレでみかけるんだけど、なんか意味ある言葉なの？

121 ：名無しさん脚：2006/08/21(月) 00:53:28 ID:13qk3Lkj

>>120

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1042273110/688-690

122 ：名無しさん脚：2006/08/21(月) 01:12:55 ID:4KhMbf/d

ライカの修理は小石川に限る。

123 ：名無しさん脚：2006/08/21(月) 01:31:44 ID:13qk3Lkj

二ヶ月待たされるけどね。

124 ：名無しさん脚：2006/08/21(月) 09:45:28 ID:pWO3cLSD

ＭＰをアラカルトでクランクにして張り革変えて0.72倍選べば
いいじゃないか。いまさらＭ４でもないな。
・・・Ｍ４買う勇気ないだけだろとかの突っ込みは却下する。

125 ：名無しさん脚：2006/08/21(月) 13:44:19 ID:4KhMbf/d

へんなオジサンがきたようです

126 ：名無しさん脚：2006/08/22(火) 08:06:04 ID:vWgs5jI9

なんで変なおじさんってバレたんだ

127 ：名無しさん脚：2006/08/25(金) 00:54:03 ID:+i7ne9lP

あんだチミは？

128 ：名無しさん脚：2006/08/25(金) 11:30:03 ID:l+Bhcs/8

あんだチミは、てか？

129 ：名無しさん脚：2006/08/26(土) 23:13:28 ID:87Jn20Iz

130 ：名無しさん脚：2006/09/07(木) 02:04:05 ID:cmi02eRd

急に人がいなくなったな。

131 ：名無しさん脚：2006/09/08(金) 09:54:02 ID:r/ftsqBJ

大先輩方・・・・・・お願いが有ります

父が残してくれた、Ｍ型ライカが手元にあるのですが、どのように管理すればよいのか？、
わかりません、

時々使用しようと思いますが、多少は使った事もあります。

注意点なんかをお教えください、

たとえば、なぜシャッターのダイヤルが1秒にして保管されているのか？とか

なにぶん、急なことで、父からは何も伝授されていません
折角父が残してくれた物ですので使用しながら長く大事にしたいと思っています。

何か適当な管理法の本なんかが有れば、ご紹介くださいお願いします。

132 ：名無しさん脚：2006/09/08(金) 23:59:48 ID:FHPtX8/i

防湿庫買って中に入れておけばカビ問題は解決する。
あとは時々使ってあげればいい。
管理なんて大げさなことは心配いらない。

133 ：名無しさん脚：2006/09/09(土) 00:59:08 ID:1d8dBMtT

>>131
シャッターダイヤルが何秒で設定されてるかなんて保管には何の関係も無いよ。
>>132氏が言うように防湿庫とか風通しの良いところに保管して時々使用したり
各速度でシャッター切ったりして動かすことが必要。　放ったらかしが一番ｲｸ（・A・）ﾅｲよ

134 ：名無しさん脚：2006/09/09(土) 06:09:43 ID:leIsueXZ

こんなにすぐに、アドバイスありがとうございます、
今日にも防湿庫のカタログもらって来ます、

何も知らないもので、
すべてのライカが1秒に設定されていたので、何か意味があるのかと思ってしまいましたし、
以前父が言っていた「きむら？？さんは1秒シャッターを何とか・・」
どうもライカ使いの達人だったらしい、人のようです

曖昧な聞きかじりが頭に残っていて混乱していました、
どうもありがとうございました、
がんばって順番に使おうと思います。

135 ：名無しさん脚：2006/09/09(土) 15:16:35 ID:2XxbbvJN

しばらく使わないとスローシャッターが粘るので
まめにスローシャッターを切った方が良いというのはある。
だから1秒のまま保管してたんじゃない？

136 ：名無しさん脚：2006/09/11(月) 00:26:11 ID:YNpBNzhZ

ワイドトリエルマーっていくらぐらいするんだろうな？

137 ：名無しさん脚：2006/09/11(月) 00:29:44 ID:KfiZ7+IH

予想
国内定価４０万でどうじゃ。

138 ：名無しさん脚：2006/09/11(月) 00:45:09 ID:au2AMpld

４０万なら買えない金額じゃないね
でもライカジャパンが４０万で売るかな？

139 ：名無しさん脚：2006/09/13(水) 17:21:11 ID:49Cwc86x

M8って国内価格幾らぐらいのだろうか？？60万程度？？

140 ：名無しさん脚：2006/09/13(水) 20:10:18 ID:Mqz0E7a2

いつから発売？

141 ：名無しさん脚：2006/09/13(水) 20:26:05 ID:e4V6VskW

これってMマウントなの？？

142 ：名無しさん脚：2006/09/13(水) 21:06:55 ID:SAVdWlIy

>>141
茶吹いた・・

143 ：名無しさん脚：2006/09/13(水) 21:41:41 ID:Gf6gimfr

え、違うの？！

144 ：名無しさん脚：2006/09/14(木) 01:17:49 ID:9coU4O/3

ttp://macandphoto.typepad.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/leica_m8_mg_1550_web.jpg

なんだこのヘンテコなISO感度は。

145 ：名無しさん脚：2006/09/14(木) 10:16:18 ID:KJLwuVR3

うほ 2000万画素で出力できるてか

146 ：名無しさん脚：2006/09/15(金) 00:18:21 ID:bd9pUrQu

M8ってカメラ板の話題なの？

147 ：名無しさん脚：2006/09/15(金) 00:31:28 ID:zm1ecWav

板違いだけど気になってるヤシも多いだろうからいんじゃねの？

148 ：名無しさん脚：2006/09/15(金) 16:48:48 ID:bd9pUrQu

じゃこのスレはM８専用ってことでよろしく。
銀塩の話はだめね。

149 ：名無しさん脚：2006/09/15(金) 17:34:35 ID:P35N92Dt

季節の変わり目になるとバカが出てくるな

150 ：名無しさん脚：2006/09/15(金) 18:00:03 ID:eFBI1zl4

張っとくぞ。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/rf/2006/09/15/4619.html

151 ：名無しさん脚：2006/09/15(金) 18:09:43 ID:hlBENe9T

ttp://www.dpreview.com/articles/leicam8/

152 ：名無しさん脚：2006/09/15(金) 19:21:22 ID:stNvviU2

Ｍ８いまいち。そうか巻き上げレバーが無いから間が抜けて見えるのか。

153 ：名無しさん脚：2006/09/15(金) 19:24:24 ID:N8FWFKQm

お、安井じゃないか

154 ：名無しさん脚：2006/09/15(金) 20:05:12 ID:Em6p5zjK

巻き上げレバー・巻き戻しノブ付き限定モデルなんて出ないかな

155 ：名無しさん脚：2006/09/15(金) 21:53:25 ID:tx4tKaTR

なんかロゴがもっさりというかなんというか・・・

156 ：名無しさん脚：2006/09/15(金) 22:24:38 ID:JmT9wtwE

Ｍ型ライカ偶数の呪いは解けるのか？

157 ：名無しさん脚：2006/09/15(金) 23:21:51 ID:N8FWFKQm

予約はどこで受け付けていますか？

158 ：名無しさん脚：2006/09/16(土) 00:08:05 ID:Jw6CYNqx

もうライカは銀塩Mを進化させることはないのだろうか？

159 ：名無しさん脚：2006/09/16(土) 00:53:13 ID:AnOyGxCJ

銀塩の方は進化しなくても今のままで十分だと思うよ。
オートのM7、マニュアルのMPでバランスとれてると思う。

あ、CLが復刻されたら嬉しいな。

160 ：名無しさん脚：2006/09/16(土) 01:29:54 ID:TCZhrMAy

M7-2でハイブリッドシャッターを乗せてホスイ

161 ：名無しさん脚：2006/09/16(土) 01:36:23 ID:Jw6CYNqx

１０年後もM７とMPが売ってるのかな？

162 ：名無しさん脚：2006/09/16(土) 01:37:08 ID:TbbNT5aU

これからの銀塩カメラは「名機復刻」という路線で走って欲しい。

163 ：名無しさん脚：2006/09/16(土) 01:41:12 ID:oU1i9tDy

進化させる要素って何？
50年前のM3でも十分。

ワインダー内蔵？
フォーカスインジケーター？
イラネーヨ！！

164 ：名無しさん脚：2006/09/16(土) 01:43:13 ID:IfZu9wjK

>>163
でも、いい個体がもう出回ってないよ。。。
せっかく大枚はたいて買ったＭ３、不具合多発で修理出したら、
もうそれだけで現行新品が買える値段になってた…orz

165 ：名無しさん脚：2006/09/16(土) 01:56:10 ID:fnZO7bxt

大幅な進化は要らないけど、とりあえずM7は普通のボタン電池が使えるようにして欲しい。
コシナが出来るんだからライカにも出来るだろ。

166 ：名無しさん脚：2006/09/16(土) 08:36:58 ID:BMBW65sT

Ｍ３は５０年経っても使えるけど
Ｍ８は３年も経てば使う気がしなくなるだろうねｗ

167 ：名無しさん脚：2006/09/16(土) 10:17:02 ID:0YEBIOuD

>>166
DMRより安いじゃない。

168 ：名無しさん脚：2006/09/16(土) 10:36:18 ID:GCThSy2+

>>164
買ったお店に相談すればよかったのに。
保障とか効かなかったの？
調整、修理済みでも買えばよかったのに・・・
20万以下で実用機なら結構あるよ。

169 ：名無しさん脚：2006/09/16(土) 14:22:03 ID:xAY2Gzw0

170 ：名無しさん脚：2006/09/16(土) 16:39:56 ID:Jw6CYNqx

R-D1と同じくスーパーアンギュロンは使えないんだろうな。

171 ：名無しさん脚：2006/09/16(土) 18:05:23 ID:GK7LaC+i

フルサイズじゃないのか・・・
今回はパスだな

172 ：名無しさん脚：2006/09/16(土) 22:25:52 ID:rj4yOFwF

>>171
>今回はパスだな

ずーっとかw

173 ：名無しさん脚：2006/09/17(日) 06:53:42 ID:7PTB49sD

でもAPS-HとAPS-Cの違いは大きくないか？

174 ：名無しさん脚：2006/09/17(日) 10:27:14 ID:sDrRpt5H

銀座のサービスに用事があったので、ついでにM8デジタルの
ことを聞いてみた。最後に、ハッタリで『噂では、将来的に
CCDと背面液晶の交換ができるそうじゃないんですか！』と・・・。
少し動揺した表情だったが、否定もされなかった。
これで買うことを決めた。

175 ：名無しさん脚：2006/09/17(日) 10:35:00 ID:vlFssXeY

なにいってるんだこいつ、って戸惑っただけだろ

店先の営業がそんなことちゃんと知ってるわけない

176 ：名無しさん脚：2006/09/17(日) 10:45:45 ID:sDrRpt5H

>>175
尋ねたのは営業じゃないんだけど・・・。

177 ：名無しさん脚：2006/09/17(日) 10:48:49 ID:5Tud5YLz

>>174
替えれたとしても、交換代でエプソンのが買えそうですね。

178 ：名無しさん脚：2006/09/17(日) 11:00:22 ID:sDrRpt5H

>>177
エプソンからフルサイズが出たら動揺するけど・・・。

179 ：名無しさん脚：2006/09/17(日) 12:12:23 ID:U7ii+lMg

>>176
営業じゃなくてもそこは引くだろう。

180 ：名無しさん脚：2006/09/17(日) 13:02:43 ID:UQ3Vg9L+

痛いﾔｼ来たなぁー、って感じw

181 ：名無しさん脚：2006/09/18(月) 02:57:02 ID:w2PHYnlh

Rモジュールみたいに発売が延び延びになるんじゃないのか？

182 ：名無しさん脚：2006/09/18(月) 03:28:02 ID:McceUU1+

根拠無し

183 ：名無しさん脚：2006/09/19(火) 00:11:41 ID:J3ZQkFZT

ワイドトリエルマーはM8に使うとちょうどいいな。

184 ：名無しさん脚：2006/09/19(火) 00:50:29 ID:0BcQqD14

フルサイズで使ってもちょうどいいし、凄いレンズだ！

185 ：名無しさん脚：2006/09/19(火) 00:58:37 ID:NfnjsjNn

デジでも21ミリは難しいレンズだよ、フルサイズでビオゴンの画角となると・・

186 ：名無しさん脚：2006/09/19(火) 01:14:40 ID:bzcJIYMn

↑はぁ？？こいつスゲー馬鹿。

187 ：名無しさん脚：2006/09/19(火) 01:43:49 ID:WUQuDNJI

>>185
>ビオゴンの画角

??

188 ：名無しさん脚：2006/09/19(火) 03:34:59 ID:J3ZQkFZT

ただ、あの外付けファインダーの値段はどうにかならんもんかな？

189 ：名無しさん脚：2006/09/19(火) 14:16:17 ID:uH0+Aa2N

>>170
f3.4ならつくだけならつくけど・・・

190 ：名無しさん脚：2006/09/19(火) 22:49:10 ID:js4as81E

>>188
確かに高いねぇ。　コシレンのレンズが1個買えるような値段だもんなぁ

191 ：名無しさん脚：2006/09/20(水) 00:18:07 ID:etAqs2tc

ZMが買えるな。

192 ：名無しさん脚：2006/09/20(水) 01:35:11 ID:rPirvKtL

>>188
レンズとセットなら53000円アップ。
今度のエルマリートは安いかも。

トリエルマー
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_8150994_8151127_8151171/58943139.html

トリエルマー + ファインダー
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_8150994_8151127_8151171/58943138.html

M8
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_13530039_9788568/58942987.html

エルマリート 28mm ASPH
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_8150994_8151127_8151171/58942989.html

193 ：名無しさん脚：2006/09/20(水) 01:36:40 ID:IYYdNTSm

セットで買うと、いくらか安くなるけどね。

194 ：名無しさん脚：2006/09/20(水) 08:46:02 ID:Opq6bTZi

Ｍ８自体はMade in Germanyだけど
イメージセンサーやその他の電子部品ってドイツ製じゃないよね

195 ：名無しさん脚：2006/09/20(水) 10:19:18 ID:2a0PxhX1

ボディの設計はドイツだが、製造はポルトガルらしい。
http://www.imx.nl/photosite/leica/m8report/t006.html

196 ：名無しさん脚：2006/09/20(水) 11:35:26 ID:XjC+Bag1

>>194
むしろ電子部品は日本製の方が良い。
ドイツ車もメルセデス以外は電気系統日本製にしてからトラブル激減したと言うし。

197 ：名無しさん脚：2006/09/20(水) 12:35:39 ID:sVn2IEED

>>196
むしろ、って当たり前の話されても

198 ：名無しさん脚：2006/09/20(水) 13:20:01 ID:0T52lHeF

電子部品はパナソニックだったりして。
Made in Kadoma

199 ：名無しさん脚：2006/09/20(水) 13:31:16 ID:N22tdFj4

知るを楽しむ　赤瀬川原平　ライカ同盟
NHK教育　9月20日　午後10:25～10:50
http://www.nhk.or.jp/shiruraku/200609/wednesday.html#3

200 ：名無しさん脚：2006/09/20(水) 13:55:18 ID:qE12QaP6

M8発表時、パナとの関係を聞かれて、はいってるＳＤカードは
パナ製だとこたえたんじゃなかったっけ

201 ：名無しさん脚：2006/09/20(水) 16:57:08 ID:etAqs2tc

>>196
ドイツの電子部品って糞なの？

202 ：名無しさん脚：2006/09/20(水) 18:27:58 ID:XjC+Bag1

>>201
どうだろうねぇ？
ボッシュしか使わ（え）ないメルセデスは（ボッシュが大株主？）、未だに電気系統のトラブルが良くあると聞くけど。

203 ：名無しさん脚：2006/09/20(水) 19:39:07 ID:tAv3oZZZ

>>195
サンクス。写真みたよ。
カードとバッテリー交換が最悪の遺産を引き継いだな。
フィルムならまだ我慢できたが、デジでわざわざ蓋を外して交換とは。
どうせ盲信的ライカファンは『全てのデジカメもこの蓋を外す方式になればいい』みたいなこと言い出すんだろなあ。
『オレなら目をつぶって素早く交換できる』とかね。

204 ：名無しさん脚：2006/09/20(水) 20:06:30 ID:0dgQy4At

Ｍ８、半世紀後もちゃんと撮れるんだろうか…？

205 ：名無しさん脚：2006/09/20(水) 23:00:20 ID:sHkWvX5L

>>204
電化製品に何言ってんだよｗ

206 ：名無しさん脚：2006/09/20(水) 23:42:00 ID:etAqs2tc

ライカのフィルムの交換方式の方が使いやすいって香具師いるのか？

207 ：名無しさん脚：2006/09/20(水) 23:52:31 ID:wwkAhatv

明らかに使いにくいがさほど苦でもない。
しかも漏れのはバルナックww

208 ：名無しさん脚：2006/09/21(木) 00:10:33 ID:FjgrJD7F

>>203
あの方式にこだわったのはアクセサリーの互換性があるから。
ライカビットを作動させ自己発電にてバッテリー充電が可能。

209 ：名無しさん脚：2006/09/21(木) 00:33:03 ID:pRO6FZVv

>>206
ﾉｼ

210 ：名無しさん脚：2006/09/21(木) 01:46:35 ID:Qh2PAcbQ

GR-DでもCCD交換サービスの噂が流れたけが、実際に技術的には可能なのだろうか？
PCのCPU交換みたいに簡単にはいかんよな。

211 ：名無しさん脚：2006/09/21(木) 09:02:35 ID:olUBDK9S

>>206
去年だったかなあ？もっと前かも。
底蓋は使いにくいって言って一般的な裏側の方が良いと書き込みがあった時に
その人かなり叩かれてたぜ。
なんか叩いてるヤシらは頭ガチガチな妄信的ライカ神様的な印象でイヤミな感じがした。
強度がどうのこうのとか、目をつぶってでも裏側のより早く交換できるとか、同じようなこと言ってたね。
雨の日やほこりっぽい場所で底を外すのってどうなの？私も蓋落として泥だらけになった事があるし。
いまどき強度か？底のが良いならRも底にしただろうに。
どっちにしてもデジで底蓋はナシと思う。
ああ、これで私も多くの方々に叩かれるんだろうな。

212 ：名無しさん脚：2006/09/21(木) 09:56:49 ID:LqwPSCiV

>>211そんな煽りに乗るほど若くない。独り言は脳内で処理しとけ。

213 ：名無しさん脚：2006/09/21(木) 10:39:02 ID:1pUZfshU

でもやっぱりあれは実用的ではない。
素直に裏蓋式にすればよかったものを。

214 ：名無しさん脚：2006/09/21(木) 12:34:17 ID:77e0PUC/

不便だと思うyo。

215 ：名無しさん脚：2006/09/21(木) 12:37:36 ID:5XbeOBpM

はー、Ｍ８でライカもオワるな。ヨーロッパの小企業が市場競争力ある
デジなんか開発し続けられるわけない。てゆうか重厚長大のＭ８ですでに…
デジについては高い名義貸し料取って企業存続の資金にすれば十分なのに。

216 ：名無しさん脚：2006/09/21(木) 12:42:52 ID:1pUZfshU

と言う事でクイックローディングのM型はもう決して出ないって訳やね。

217 ：名無しさん脚：2006/09/21(木) 14:19:41 ID:GkmPWVVR

盲信的ライカヲタはいじくるだけで、写真なんか撮らないので、実用性０でも桶ｗ

218 ：名無しさん脚：2006/09/21(木) 15:15:44 ID:gmefwSW3

底蓋が本体から離れるだけで、慣れたら裏蓋式とたいして変わらんよ。
大体、秒を争う撮影にライカを使う事は一部のプロを除いて非常に希だしね。
実用性０とか言ってる時点で、Mライカで撮影したこと無いのバレバレだよ。

219 ：名無しさん脚：2006/09/21(木) 15:59:00 ID:RKA6N0Tz

銀塩はまだしもデジタルで底蓋外すって意味分からんぞ

220 ：名無しさん脚：2006/09/21(木) 16:13:36 ID:gmefwSW3

>>219
>>206からの流れなんだがよ

221 ：名無しさん脚：2006/09/21(木) 17:15:23 ID:Qh2PAcbQ

>>218
慣れたら大して変わらんってｗｗ
喪前Mライカ使ったこと無いなｗｗｗ

222 ：名無しさん脚：2006/09/21(木) 17:23:25 ID:1pUZfshU

そもそもライカって悠長な撮影ってよりも秒を争う人間に使われてきたのだが・・・
だからこそ、片手でフィルムを入れれるような機構にして欲しかったな。
もう遅いけど。
OEMに任せず自社でMブランドでデジを出したって事はもうフィルムは捨てたって事だし。

223 ：名無しさん脚：2006/09/21(木) 17:39:17 ID:1pUZfshU

かつてのライカ使いが首に何台もぶら下げて撮影に望んでいたって事実を>>218は知らないのかな。
クイックローディングとまでいかなくとも、裏蓋式なら2台で済んでいたのにな。
最低でも4台はぶらさげて撮っていたかつての報道マンってホント大変だったろうなぁ。

224 ：名無しさん脚：2006/09/21(木) 19:05:06 ID:fEAWzhhE

かつてとか使われてきたとか
一眼レフの未発達の時代の話をしてもなあ

225 ：名無しさん脚：2006/09/21(木) 19:25:42 ID:LqwPSCiV

犬猫の糞尿で育った道端の花しか撮らない亀爺に、速写や報道を語られてもなあ

226 ：名無しさん脚：2006/09/21(木) 21:08:17 ID:A8UxP94H

そんなこんなのあれこれも、
4GB の SD カードを挿入した M8 がすべて解決する。

227 ：名無しさん脚：2006/09/21(木) 21:42:07 ID:pRO6FZVv

>>211
と、自分の価値観を一方的に押し付ける裏蓋信者であった・・

228 ：名無しさん脚：2006/09/21(木) 22:41:53 ID:rzJS9erE

100年後は壊れて確実に使えないライカＭ８

229 ：名無しさん脚：2006/09/21(木) 22:42:21 ID:jOwSv0/Q

>>223
その半分はニコンFで、高角はライカ、望遠はニコンって使い分けてた事も知らずに、
裏豚なら２台で済んだって何だよ。
一日フィルム2～3本写してりゃ、半年もすれば底豚だろうが裏豚だろうが、区別無く
使える様になる。

ま、オタクには縁の無い話だなｗ

230 ：名無しさん脚：2006/09/21(木) 22:44:19 ID:pRO6FZVv

>>228
で？

231 ：名無しさん脚：2006/09/21(木) 22:59:05 ID:rzJS9erE

・・・と、思わず脊髄反射でレスをしてしまう>>230であった。

232 ：名無しさん脚：2006/09/21(木) 23:02:22 ID:pRO6FZVv

・・・と、思わず脊髄反射でレスをしてしまう>>231であった。

233 ：名無しさん脚：2006/09/21(木) 23:14:01 ID:JdQ22qG2

・・・と、思わず脊髄反射でレスをしてしまう>>232であった。

234 ：名無しさん脚：2006/09/21(木) 23:19:43 ID:pRO6FZVv

・・・と、思わず脊髄反射でレスをしてしまう>>233であった。

235 ：名無しさん脚：2006/09/21(木) 23:45:16 ID:pZ/8FdqV

いい加減やめれw

236 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 01:08:14 ID:k/PpKDCV

なんか底蓋信者って>>219とか>>229みたいなヤな感じの人が多い気がするのはわたしだけ？
Mで撮ったことないのバレバレって、ほんとうに見たのかって言いたくなる。

237 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 01:10:22 ID:k/PpKDCV

すまないっです。>>218だよ。
>>219様すみません。

238 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 01:11:59 ID:nHFXBOwF

仕方無い。老化が進んでいる人が多いのだから…

239 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 01:12:50 ID:/BILPLfa

>>233
G2買えよ。

240 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 01:20:25 ID:/BILPLfa

とりあえず底蓋は実用性無しだな。

241 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 01:22:19 ID:Bl9tSin9

で、Mライカが底豚交換式であり続ける理由って何よ？
Rのことはよく知らんのだが、裏豚交換式なんだろ？
単なる伝統ってやつか。

242 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 01:32:13 ID:/BILPLfa

光線漏れを防ぐために底蓋とかと言うのだったら、失望だな。

243 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 02:04:58 ID:OwJhjjth

光線漏れっていやあ縦走りだとフィルムにかぶるってんでベッサは二重シャッターにしたんだろ
M8は大丈夫なのか？

244 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 02:23:04 ID:GcE/7Dg1

大丈夫も何も、ただのデジカメだぜ。
どーせライカマニアしか対象にしてないんだ。性能なんてどーでもえーがな。

同額出してＭ８買うデジ族が、何人いる?

245 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 02:33:26 ID:/BILPLfa

何が不思議って確かライカにはモータードライブがあったよな。
底蓋式だぜ？
そんなんにモードラ？
単なるコレクターアイテムだなｗ
実用性なんて全然考えてないな。
M3は称えよう。
そういう時代だった。
でもそれ以降はねぇ～
単なる怠慢だな。

246 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 02:53:38 ID:GcE/7Dg1

　ライカが好きだから、買う。
　それで良くね?

　対価に見合う商品だと納得するために他の製品と比較してもなー
　レンヅ持ってないデジ族狙い商品な訳も無い
　年間世界シェアの６０％以上を日本で売りあげるＬｅｉｃａの、
　心遣いを楽しんだらえーがな

247 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 02:55:02 ID:GcE/7Dg1

年間世界“販売シェア”な

248 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 02:56:45 ID:/BILPLfa

ライカのレンズだけ使うってのなら理解できるけどね。
ボディまで使おうと言う気は起こらない。

249 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 03:05:18 ID:OwJhjjth

だったら何でこのスレに居るんだ？

250 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 03:06:02 ID:/BILPLfa

>>249
お前みたいなのを観察したいため。

251 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 04:27:22 ID:GcE/7Dg1

（笑）

252 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 08:34:29 ID:47DWJVI1

使ったこと無いヤシばっかりだなw

253 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 08:41:45 ID:k/PpKDCV

そうでもないさ。
古いのから新しいのまで、何か一度でも持つと他のライカ使い（持ち）は何考えてんのかな
と思うのは自然な流れ。
逆に使ったことないヤロどもはここに来ないよ。

254 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 08:45:34 ID:0KhaZoX2

>>252
本当だな。
底蓋だって普通に使えるんだって言えば嫌な奴にされてるし。
なんでこのｽﾚに居るんだろ？

>>253
それは無いだろｗ

255 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 11:12:30 ID:/BILPLfa

底蓋は普通には使えないな。
ライカなんだからって思いがあるから「普通」と思っているだけで、
国産の今時カメラが底蓋式だったら大ブーイングだろうなぁ。

256 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 11:22:00 ID:47DWJVI1

>>255
自分の価値観を押し付けるなよ。
底蓋良いと言ってるやしだって、普通の裏蓋式のカメラだって持ってるし、今は持ってなくても使ったことあるだろ。

257 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 11:51:04 ID:0KhaZoX2

M8の登場と共に底蓋嫌厨の発生って、興味深いね。
今まではMライカなんかに興味なかったんだろうな。
底蓋は普通に使えます。
嫌なら、ベッサだろうがヘキサーだろうがイコンだろがなんぼでも。

って、どうみてもやっぱ使ったこと無いヤシばっかりだなｗ

258 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 12:29:17 ID:Bl9tSin9

底豚式が普通に使えるという事実と、それが使いやすいかどうかは別問題。

259 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 12:34:42 ID:GcE/7Dg1

というか、そんなことしか論点にできないのが問題。
みんないっせーのせで、携帯デジカメで満足してみない?

じゃ、いくよ。
　　　　　　　　　いっ･･･せーの･････・

260 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 14:22:23 ID:JNFgNhP0

>>258
慣れると使いやすいよ。

261 ：260：2006/09/22(金) 14:23:40 ID:JNFgNhP0

ごめん。
俺は使いやすいけど、全員が使いやすいかどうかは分からないけどね。

262 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 15:16:08 ID:72lLlSOh

オートマ免許しか持ってない奴が、マニュアル車なんて
時代遅れで上手く運転できないに違いないと妄想するのと同じレベルだな。

263 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 15:27:27 ID:melwMrUE

>>262
マニュアル運転は楽しいと思うが、
もしガソリン入れるたびにジャッキアップが必要だとしたら、
お前は毎回ジャッキアップするのが楽しいと思うか？

264 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 15:41:29 ID:2/Sq0c/k

>>263
ジャッキうｐと裏豚開けるのを一緒にするなよ。
極端杉。

265 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 15:45:01 ID:88ncH/DL

>>262
例え方が悪いよ。
マニュアルとオートの差じゃないな。マニュアル運転ってのはもっと自由でアグレッシブだよ。
回転合わせてギヤ入れたり、2速3速でグイグイ引っ張る官能的な感じと底蓋とは違うよ。
263の言ういちいちジャッキアップするのに近いんじゃないかい。

266 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 16:32:52 ID:TXAbxleo

底蓋もアクセサリーとして見れば楽しいのかも知れんが、
デジじゃあモードラ付けたりビット付けたりって事は無いだろうからな。
でも、デジでも底蓋によってスロットが隠れて、外見上さっぱりするって効果はあるんじゃない？

267 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 16:33:37 ID:KT/WHbTQ

>>265
>263の言ういちいちジャッキアップするのに近いんじゃないかい。

全然近くないが？？

268 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 17:30:45 ID:k/PpKDCV

>>267
プププw。例えばってことだよ。
アホちゃうか。

269 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 17:40:04 ID:0KhaZoX2

昨日よりは使ったことある人多くなってきたけど、
やっぱり使ったこと無いヤシばっかしｗ
１００ぺん言う。
慣れたら裏蓋と変わらん。

変な例えしてる奴いるが、俺が強いて例えればギターだな。
初心者はコードなんか絶対押さえれないし、当然ギターなんか
弾けないと言うだろう。
でも慣れたら、目をつぶっても複雑なコードを押さえられるようになる。
底蓋はギター程熟練は要しないが、多少の熟練は必要。

ただし、自分には弾けない、と決めつけた時点でギターは弾けない。
底蓋は不便だ、と決めつけた時点でライカは不便な道具でしかなくなる。
　　　　　↑
こういうヤシが多数発生してるようだね。
それほどまで不便なら、50年間も続かないだろ。

270 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 17:58:14 ID:TXAbxleo

使えないことは無いけれど、不便でしょう。
それを言うならどこの会社も底蓋式を搭載してくるだろうしね。
ライカがずっと底蓋式を採用してきたのは、ユーザーの声のためでしょう。
ライカにはずっとライカでいて欲しかったんだよ。

271 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 17:58:35 ID:JNFgNhP0

>>268
例えでも全く近くない所がｲﾀｲ・・

272 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 18:00:15 ID:KT/WHbTQ

>>270
>使えないことは無いけれど、不便でしょう。

いやだから慣れると不便じゃないだって、これが。
俺が器用なだけか？

273 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 18:01:32 ID:TXAbxleo

ちなみに漏れも底蓋式は好きだよ。
でも便利さでは最新AF一眼には敵わないよ。

関係ないけど、どういうわけかバルナックの方がM型よりフィルム入れやすい気がする。

274 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 18:02:05 ID:TXAbxleo

>>272
多分あなたは達人

275 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 18:23:20 ID:wrGfxtIx

底蓋はずすの面倒だよ。いくら慣れても
裏蓋より早くできるとは思えない。

あ、おれ？おれはＭ３しか持ってないけど。

276 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 18:37:29 ID:9wic1LPu

外れる蓋は不便
慣れるととか言ったって不便
入れるフィルムと出したフィルムとカメラ持ったら、蓋はどうすりゃいいんだよ
戦前から使ってるオレの爺様はくわえてるが、オレもくわえりゃいいのか？んなアホな
街中でスナップして、ノってるときあの作業がどれだけ気勢を削ぐか
M3が出たとき連名でライツに蓋の改善を要求したアメリカの記者クラブの気持ちが分かる
一日せいぜい3本くらい撮って喜んでる昭和生まれの爺どもには感じられないのかもしれないけど、不便極まりない
つか、危ない
M型に残ってる唯一の欠点だろ
これさえなきゃ、完全なのに、って悔しがるのがマジのユーザーってもんじゃないのか？
M型の邪が落ちてくれそうもないんで、オレは悔しいよ、ホントに

277 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 19:39:56 ID:HSiFnWjC

一日何本も撮るならオートの使えは゛いいのに
デジタルでいいんじゃない？

278 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 20:09:38 ID:3KKnvZQe

どうせならもっと大掛かりなギミックが欲しいな。
ダークバッグの中でないとバッテリーもメモリカードも交換できない、なんてのはどうだろう。
うっかり明るい場所で蓋を開けるとメモリーカードの中身が全消去。

279 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 20:20:35 ID:TXAbxleo

>>278
それでもあんまり困らないかも。

280 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 20:20:35 ID:9wic1LPu

>>277
その程度の考えで意見するな

281 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 20:27:31 ID:GYZfNZ+m

>>278
ひょっとして、バカ？

282 ：匿名係の亀山～ ◆72kz3PFsA2 ：2006/09/22(金) 20:33:50 ID:/BILPLfa

でもやっぱり使いやすさから言ったら、裏蓋式ですよね、右京さん。

283 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 20:45:00 ID:3KKnvZQe

あと、メモリーカードの容量が何ギガであろうと36枚までしか記録出来ない、とか。

284 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 20:54:37 ID:3KKnvZQe

そうそう、裏蓋式にするくらいなら巻き戻しノブも付ければ良かったのに。
んで撮った枚数分だけ巻き上げないと裏蓋を開けられないようにする。
下手に何百枚も撮ろうものなら巻き上げにエラい時間がかかっちゃってもう大変。
その点を考慮するとやっぱり36枚までしか記録できない方がいいかもね。
さらに巻き戻しが終わった時のあの微妙な感触も完全シミュレート。

と、天下のライカ様なんだからここまでこだわって欲しかったな～。

285 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 21:22:54 ID:47DWJVI1

>>284
>撮った枚数分だけ巻き上げないと裏蓋を開けられないようにする。

チミのカメラは途中でフィルム巻き戻せないの？
写るんです？

286 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 21:31:35 ID:3KKnvZQe

>>285
ああゴメン。
2行目と3行目は巻き上げじゃなくて巻き戻しの間違い。
なので書き直し。

そうそう、裏蓋式にするくらいなら巻き戻しノブも付ければ良かったのに。
んで撮った枚数分だけ巻き戻さないと裏蓋を開けられないようにする。
下手に何百枚も撮ろうものなら巻き戻しにエラい時間がかかっちゃってもう大変。
その点を考慮するとやっぱり36枚までしか記録できない方がいいかもね。
さらに巻き戻しが終わった時のあの微妙な感触も完全シミュレート。

と、天下のライカ様なんだからここまでこだわって欲しかったな～。

287 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 22:09:17 ID:L9oyvwHC

以前はうまいこと、時代の技術の限界と、美しさが合致していたのだけどね。
採りうる技術が変化していく中で、美しさとの齟齬がでてきている。
新しい技術にわくわくするのではなくて、新しい技術に陳腐な印象をうけてしまうのと
同時に、古い技術を採るのもわざとらしさからくるいやらしさを感じてしまう。
そんなとこでしょうかね。

288 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 22:18:09 ID:L9oyvwHC

これが、腕時計のように、機能よりも美を求められる段階に来ていればよかったのだけど。
難しいことに、ライカという価値には未だ機能も含まれていることになっている。
ライカ自身にとって扱いにくいブランドになりましたね。

289 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 22:24:14 ID:3KKnvZQe

>>284、>>286
裏蓋じゃなくて底蓋だしー。
泥酔状態で２ちゃんやってんじゃねーよ＞俺

290 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 23:38:42 ID:k/PpKDCV

>>269
慣れたら底も裏も変わらないと100っぺん言われてもオメがたんに慣れただけじゃね。
不便なものより便利な方に慣れたいさ。
多少のの熟練って、不便だって言ってるのと同じじゃねえか。
ゴミの混入とメンテのしにくさは底だろ。
それと楽器にはかなり詳しいし自分でもプレイするので言わしてもらうが
（今は制作側なので一線ではプレイしないけど）
ギターの例えはマズかったな。ちがうぞ。

291 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 23:44:28 ID:SJ0r4pgu

だからジャッキアッry

292 ：匿名係の亀山～ ◆72kz3PFsA2 ：2006/09/22(金) 23:45:35 ID:/BILPLfa

でもゾルキーよりもM型の方が楽ですよねぇ～ｗ

293 ：名無しさん脚：2006/09/22(金) 23:47:24 ID:9xD2JLdM

漏れも買ったよBessaflex

294 ：匿名係の亀山～ ◆72kz3PFsA2 ：2006/09/22(金) 23:47:55 ID:/BILPLfa

スレっ違いでオメ！

295 ：名無しさん脚：2006/09/23(土) 02:55:41 ID:q9wfar1e

ライカ界では「不便」という言葉は禁句です。

結論は「底豚式は使えなくもない」ということでこれ以上追求するのはやめましょう。
あと>>269が言ってることはあながち間違いではありません。
なぜなら毎回ジャスト１本しか撮らないから・・・

296 ：匿名係の亀山～ ◆72kz3PFsA2 ：2006/09/23(土) 02:57:58 ID:jJBQqn7n

団塊の世代がみんな死んじまったら、ライカって何？
あゆのライカ？
って事になると言うのに10000000000000バルナック

297 ：名無しさん脚：2006/09/23(土) 03:04:07 ID:H9u49t98

デジ坊は巣に帰りなさい。

298 ：匿名係の亀山～ ◆72kz3PFsA2 ：2006/09/23(土) 03:06:54 ID:jJBQqn7n

そのデジのパナがいないとライカは存続できない。

299 ：匿名係の亀山～ ◆72kz3PFsA2 ：2006/09/23(土) 03:09:58 ID:jJBQqn7n

それとライカはフィルムカメラを見捨てたんだ。
これからはデジ坊のためのライカなんだよｗ
M9でフィルムに戻ったら、ライカを見直してやるがな。

300 ：匿名係の亀山～ ◆72kz3PFsA2 ：2006/09/23(土) 03:13:07 ID:jJBQqn7n

デジではライカのレンズ資産を活かす事が出来ない事がR-D1で判明してしまった。
では新しくデジ用のレンズを開発するだろうか。
残念ながらそこまでの財力がないと見た。

301 ：匿名係の亀山～ ◆72kz3PFsA2 ：2006/09/23(土) 03:14:38 ID:jJBQqn7n

で、そこでコシナですよ。
と言う事でパナソニックとコシナでR-D1の第二弾が出る訳だって事でオヤスミ。

302 ：名無しさん脚：2006/09/23(土) 03:17:47 ID:WEIfpdCA

ライカという偉大な始祖と、
キャノン、ニコンという優秀な弟子、

始祖がデジカメ売るような時代になっても、伝説は残ります。
これからは弟子の時代、M8はモニュメントとして
買って飾るのが吉と思う。

303 ：名無しさん脚：2006/09/23(土) 03:24:29 ID:q9wfar1e

ライカって北斗の拳で言ったら誰だろう？

304 ：匿名係の亀山～ ◆72kz3PFsA2 ：2006/09/23(土) 03:29:55 ID:jJBQqn7n

北斗の拳って舞台は日本なんだよねぇ。

305 ：名無しさん脚：2006/09/23(土) 09:24:31 ID:TMo3Yyhn

結局さ、底蓋だろうが裏蓋だろうがどっちでも良くて、
約１名自分の意見に反対されるのが嫌なヤシが暴れてただけかw
ﾊｲﾊｲ、裏蓋が一番便利だねボクちゃん。

306 ：名無しさん脚：2006/09/23(土) 09:36:01 ID:bGnYCQ6L

>>286
> そうそう、裏蓋式にするくらいなら巻き戻しノブも付ければ良かったのに。
> んで撮った枚数分だけ巻き戻さないと裏蓋を開けられないようにする。
　　　　　　　　　：
> さらに巻き戻しが終わった時のあの微妙な感触も完全シミュレート。

それイイね！
R-D1s の次機種で採用してくれないかな

307 ：名無しさん脚：2006/09/23(土) 12:19:10 ID:tTSbKmzl

底蓋開閉の唯一の利点。
昔話だと思って聞いてくれ。

今のようにパトローネ入りフィルムではなく、長尺フィルムから
フィルムカセットに詰め替える場合には必要な機構だったのだ。

ライカ純正オプションのフィルムカセットとして、バルナックでは
FILCA、M3～M6まではIXMOOが売られていた。
フィルムカセットには、パトローネのテレンプの代わりにフィルム
引き出し部に開閉機構(ドア)があり、底蓋のロックをclose-zuポジションに
回転すると、機械的な連動で自動的にこのドアが開くようになっている。
逆にopen-aufポジションに回すとドアが閉じ、フィルムが露光されるのを
防止してくれる。

308 ：名無しさん脚：2006/09/23(土) 12:33:30 ID:xIDfL/k4

それは単にフィルムカセットの設計がへぼだったってだけでは・・・
別に機械的連動がなくてもカセット使えてるよね。ニコンとか。

309 ：名無しさん脚：2006/09/23(土) 12:36:33 ID:tTSbKmzl

>>308
後に出してきたニコンはそうだが、タナック等のニコンより先行した
日本のメーカーの場合ライカと同形式。

310 ：名無しさん脚：2006/09/23(土) 12:40:30 ID:xIDfL/k4

いやまそうなんだけど、改良の余地あるにも関わらず
結局改良しなかったのは・・・って考えるとさ、
まあ、ねえ。

311 ：名無しさん脚：2006/09/23(土) 13:06:25 ID:3JeoTYEc

M7が出た時のアサヒカメラの診断室で、ライカの回答は
強度、精度の問題で裏蓋開閉式は採用しないと言うような感じの
答えだったと思います。

312 ：名無しさん脚：2006/09/23(土) 13:15:47 ID:+ruQPMT0

M型ライカでボディの強度云々って言ってもなあ。
いくらボディが丈夫でも距離計がヤワだし。

313 ：匿名係の亀山～ ◆72kz3PFsA2 ：2006/09/23(土) 13:37:39 ID:jJBQqn7n

単なる怠慢。

314 ：名無しさん脚：2006/09/23(土) 14:41:15 ID:50u9+fJ5

じゃ、辞めれるの?　ライカＭ型。

315 ：名無しさん脚：2006/09/23(土) 15:04:29 ID:5F5sosyv

>>314
そういう話の持っていき方はやめろ

316 ：名無しさん脚：2006/09/23(土) 16:14:25 ID:+Uv6ZiDU

もうフィルムカメラは出ないんだからあきらめてベサかインコに行けよ

317 ：名無しさん脚：2006/09/23(土) 16:50:07 ID:q9wfar1e

強度の問題で裏蓋開閉式を採用しないってまじか？

318 ：名無しさん脚：2006/09/23(土) 20:00:45 ID:hSUPTexM

ま～だやってんのかお前ら！

今時、フルマニュアルのMライカに便利さ求めてどーすんだよｗ

319 ：匿名係の亀山～ ◆72kz3PFsA2 ：2006/09/23(土) 20:23:42 ID:jJBQqn7n

そう言えばドイツ車って車としての強度ばかり追い求めるから、日本車じゃ何でもない衝突でも
中の人間は大変な事になるらしいな。

320 ：名無しさん脚：2006/09/23(土) 20:51:50 ID:FpHjPQS6

きみさぁ
そういうどっから聞いたかわからんようなデマ
恥ずかしいよ？

クラッシャブルボディもプリテンショナーベルトもエアバックも
みーんなドイツ車由来なんですけど。

321 ：匿名係の亀山～ ◆72kz3PFsA2 ：2006/09/23(土) 21:02:14 ID:jJBQqn7n

>>320
Pu！
由来がドイツかどうかよりも、ドイツ車による事故で車内にいた人間がどうなったかって事をお前よく調べたら？ｗ

322 ：名無しさん脚：2006/09/23(土) 21:04:46 ID:5F5sosyv

クラッシャブルボディの意味がわかってないに1000ｱﾌｶﾞﾆｰ

323 ：名無しさん脚：2006/09/23(土) 21:05:12 ID:rMF7ND0K

>>321はどうやって調べたの？

324 ：名無しさん脚：2006/09/23(土) 21:15:49 ID:hSUPTexM

なんか30年位前にまことしやかに囁かれたドイツ車の話、
今時持ち出してる馬鹿ｗ

325 ：名無しさん脚：2006/09/23(土) 21:26:39 ID:jQoh+kD2

メイドインジャパンなんかダメだという
バックトゥーザフューチャーの台詞を思い出す。

326 ：名無しさん脚：2006/09/23(土) 21:26:41 ID:FpHjPQS6

ttp://www1.harenet.ne.jp/~noriaki/link65-2.html
こういう資料をちゃんと集めてるひともいるんだから
爪の垢でも煎じて飲んどけ

327 ：名無しさん脚：2006/09/23(土) 22:17:40 ID:lfuUjYs+

拾い食いしたネットの知識で「俺は真実を知った！！！」と騒ぐ典型的低能

328 ：名無しさん脚：2006/09/23(土) 22:48:09 ID:IZX18Dc/

おいらは某ドイツ車に乗っていて、センターラインを超えてきたＭＫ２
と正面衝突したけど、大丈夫だったよ。車はドライブシャフトが折れて
全損だったが、ちゃんとドアが開いたよ。向こうのＭＫ２はへの字に曲
がり大破して目も当てられない状況、全治１ヶ月半だそうだが全て向こう
が悪い。１０対０で此方の勝ち。最近はセンターラインを超えたら１０：０
だそうです。　ということでドイツ車は強い。

だからといってライカ云々は関係ないと思うけど。

329 ：名無しさん脚：2006/09/23(土) 22:48:46 ID:FpHjPQS6

ま、それを覆す情報も出さずにふんぞりかえる馬鹿よりマシなつもり。

330 ：名無しさん脚：2006/09/23(土) 22:49:40 ID:FpHjPQS6

>>329は>>327宛で。

331 ：匿名係の亀山～ ◆72kz3PFsA2 ：2006/09/23(土) 22:58:52 ID:jJBQqn7n

よしよしｗ
良い展開だ。

332 ：名無しさん脚：2006/09/23(土) 23:10:54 ID:4lTmXFyM

馬鹿の元締め消えろよ

333 ：名無しさん脚：2006/09/23(土) 23:47:04 ID:5F5sosyv

この亀頭とかいうぽっと出のコテハンは一体なに？

334 ：名無しさん脚：2006/09/24(日) 00:42:44 ID:04K6IHiQ

誘導

【実用】M型ライカスレ・9【総合】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1153302350/

335 ：名無しさん脚：2006/09/24(日) 01:51:12 ID:Zabjr9Q5

>>334
こっちのスレが早く立てられた、本スレみたいですよ。
向こうのスレからこちらに誘導するといいのではないかな？

336 ：名無しさん脚：2006/09/24(日) 02:15:48 ID:hoxd94ma

あっちは実用スレ
こっちはネタスレ

337 ：名無しさん脚：2006/09/24(日) 05:31:49 ID:Ho9vd4gB

なにゴッコだよ。
どーでもえーがな

338 ：名無しさん脚：2006/09/25(月) 02:06:22 ID:PBcW/dvm

それにしてもライカ通信どうなったんだ？

339 ：名無しさん脚：2006/09/25(月) 02:38:55 ID:1gn/ZnDL

Mはビゾみたいな接写中間リングってないの？

340 ：名無しさん脚：2006/09/25(月) 10:48:53 ID:YP5gvkXZ

>>339
ビゾがある

341 ：名無しさん脚：2006/09/25(月) 18:18:16 ID:d41i0zDW

>>340
M８にも付く？

342 ：名無しさん脚：2006/09/25(月) 21:40:38 ID:lPY9Pr1s

>>341
付くんじゃない？

343 ：名無しさん脚：2006/09/25(月) 22:13:02 ID:PhyDa2em

>>342
thanx
根拠がなくてもOK
65mmを使ってみたかったんです。

344 ：名無しさん脚：2006/09/25(月) 23:09:33 ID:PBcW/dvm

喪前らM８でまずどのレンズを試したい？

345 ：名無しさん脚：2006/09/25(月) 23:35:12 ID:EAP0doUv

まあ手持ちの中で言えば、ノクチ初期型とズミルクス35アスフェリカルかな。

346 ：名無しさん脚：2006/09/25(月) 23:51:24 ID:kR1puMof

なんでCCDを35mmフルサイズにしなかったのかねえ・・・

数万円うｐしてでもそのくらいやってほしかったもんだが。

347 ：名無しさん脚：2006/09/26(火) 00:02:28 ID:yO8JSm+H

>>346
まともな画像にするには、多分十数万～数十万のうｐ

348 ：名無しさん脚：2006/09/26(火) 00:05:18 ID:kR1puMof

57万が70万や80万になったところで、
世界中にこれだけ存在するライカレンズ資源を
ちゃんと使い切ることができるってだけでもおｋでしょ。

349 ：名無しさん脚：2006/09/26(火) 00:11:54 ID:yO8JSm+H

>>348
ごめん、ちょっと高くすれば大丈夫みたいなレスだったね。
今の段階じゃ、フルサイズでまともな画像にするの「無理」

350 ：名無しさん脚：2006/09/26(火) 00:14:29 ID:wV+6EKAw

oioi
キャノンを全否定したい気持ちもわからんでもないけどさｗ

351 ：名無しさん脚：2006/09/26(火) 00:47:40 ID:ef2bSa/u

レンジファインダーでっていう前程でしょ

352 ：名無しさん脚：2006/09/26(火) 00:52:03 ID:A7NbeJuu

>>350
キャノンが技術を提供してくれるわけでもないし

353 ：名無しさん脚：2006/09/26(火) 01:13:48 ID:2/Wyxrwl

だからレンジファインダーの構造上だってば。
フルサイズ自体はキヤノン以外にも一眼でとっくに出てた。

354 ：名無しさん脚：2006/09/26(火) 06:21:17 ID:mYLcvS/q

ごめん
レンジファインダーだからフルサイズが困難っていう理由がわからない。
馬鹿な俺様に教えてプリーズ

355 ：名無しさん脚：2006/09/26(火) 06:56:08 ID:2GCXxBqe

デジタルカメラのイメージセンサーはフィルムと比べてなるべく垂直に光があたらないと駄目。
RFカメラは後玉からフィルム面までの距離が一眼レフより大分短い。
よってイメージセンサーに垂直に光を当てることが難しい。特に周辺部分が。
てことでOK?

356 ：名無しさん脚：2006/09/26(火) 06:59:58 ID:riDLNz9b

>>354
レンジファインダーはミラーを付ける必要がないから一眼よりもフランジバックが短い。
当然レンズ後玉からフィルムまでの距離が短い。
広角レンズの中には後玉からフィルムまでの距離が数ミリってレンズもある。

画面周辺へ届く光の角度がどれだけ急角度か想像がつくと思うけど、
今のCCDじゃそんな光はちゃんと拾えないでしょ。

357 ：名無しさん脚：2006/09/26(火) 07:01:52 ID:riDLNz9b

ありゃま、かぶっちゃった

358 ：349：2006/09/26(火) 07:55:28 ID:vdmKJGqa

みんな、フォローｻﾝｸｽｺ

が、底蓋は不便だって騒ぐのに、なぜデジの事は詳しいんだ～！ｗ

359 ：名無しさん脚：2006/09/26(火) 08:50:56 ID:ka2rmLi7

みんなが底蓋のこと言うもんだから、たまりかねてデジにしたのかな？
抜本的な解決だもんなぁ。

360 ：名無しさん脚：2006/09/26(火) 09:21:12 ID:9wRxY/wD

銀塩にこだわってるフリでカキコしながら、
日常的にはデジタル使ってるからだよ。

君と同じに。
今日は５Ｄ？

361 ：名無しさん脚：2006/09/26(火) 09:47:20 ID:f+52R+nh

>>344
手持ちでは、オラもズミルクス35ASPH。
あとはMヘキDual21-35と初期型 Jupiter3。

362 ：名無しさん脚：2006/09/26(火) 16:07:30 ID:GaV/AgNf

まあM8売れて開発資金が出来ればM9はフルサイズになるんじゃない？

363 ：名無しさん脚：2006/09/26(火) 16:28:15 ID:lZjVARVK

うんと金かけてCCDだかCMOSだかを改良すればフルサイズが可能なの？
それとも原理的に隅まで光を感知するのは不可能？

364 ：名無しさん脚：2006/09/26(火) 17:45:54 ID:vdmKJGqa

>>363
叶

365 ：名無しさん脚：2006/09/26(火) 21:33:51 ID:DBgF3Qbe

>>364
和貴子なら許すが、姉妹はお前にやる。　ｂｙおやぢ

366 ：名無しさん脚：2006/09/26(火) 21:40:53 ID:lbR90dAb

>>365
和貴子はギャバン隊長のものだ

367 ：名無しさん脚：2006/09/26(火) 21:58:09 ID:FvGRKNMH

>>366
ギャバンの妹です。

368 ：名無しさん脚：2006/09/26(火) 23:00:24 ID:DBgF3Qbe

近親相姦でFA？？

369 ：名無しさん脚：2006/09/26(火) 23:05:40 ID:fJqZ7xWO

もろちん

370 ：名無しさん脚：2006/09/27(水) 02:45:00 ID:yn6IK8gD

あばよ涙

371 ：名無しさん脚：2006/09/27(水) 21:01:57 ID:bQ9+wM2f

よろしく勇気

372 ：名無しさん脚：2006/09/28(木) 02:07:41 ID:jWLf6TwF

さよなら三角

373 ：名無しさん脚：2006/09/28(木) 03:48:43 ID:CW1O1eaF

青い三角定規

374 ：名無しさん脚：2006/09/28(木) 06:23:41 ID:Ew8Q0ac5

青いゴムぞうり

375 ：名無しさん脚：2006/09/28(木) 11:10:36 ID:KkwHKYur

みょうなやつぅだよぉぉ～♪

376 ：名無しさん脚：2006/09/28(木) 21:47:41 ID:XSHMb6fF

　　■アンケートを撮ってみる■

Ｍ８のおかげで、『覚めた?』それとも『冷めた?』

377 ：名無しさん脚：2006/09/28(木) 21:55:43 ID:nOTB7YKy

sageた

378 ：名無しさん脚：2006/09/28(木) 22:17:18 ID:mTjVfjqp

>>376
ライカらしくて良いと思うぞ。
まともに日本製とぶつかったら潰されるの目に見えてるから、
ゆっくり登場な。
それなりに受け入れられるだろ。

379 ：名無しさん脚：2006/09/28(木) 23:58:17 ID:CW1O1eaF

ワイドトリエルマーの価格を見るとM8はまだ良心的だと思うのは漏れだけか？

380 ：名無しさん脚：2006/09/29(金) 10:09:26 ID:l8E3NIM8

M4-P+エルマー50/2.8購入記念カキコ
初ライカです。
ところで巻き上げレバーのプラスチック部分が金属部分に対して
クルクル動くのは仕様？

381 ：名無しさん脚：2006/09/29(金) 10:46:13 ID:rD9HJ9Sa

>>380
クルクルの角度による

382 ：名無しさん脚：2006/09/29(金) 11:13:17 ID:zH5dYpiL

>>380
感じとしてはカクカクとは動くが、クルクル回らない。

383 ：380：2006/09/29(金) 12:08:46 ID:l8E3NIM8

クルクルの角度は30°くらい。
ネジ一本で金属レバーにプラスチックカバーが留めてあるので
いくらネジを閉めても動いてしまうんだが・・

384 ：名無しさん脚：2006/09/29(金) 12:28:27 ID:XBo+I/du

↑　予備角ダロ

385 ：名無しさん脚：2006/09/29(金) 13:24:31 ID:rD9HJ9Sa

電池を入れる所が見あたりません、って言い出しそう。

386 ：名無しさん脚：2006/09/29(金) 15:26:28 ID:kS0UUNl3

メモリーカードを入れるところが見当たりません

387 ：名無しさん脚：2006/09/29(金) 15:32:14 ID:PtkBc7Oi

いつも思うんだが、この手の人は何で買う時に店の人に聞かないんだろう？

388 ：名無しさん脚：2006/09/29(金) 17:59:12 ID:+JXEcx/o

通販じゃないのかにゃ

389 ：名無しさん脚：2006/09/29(金) 18:38:24 ID:EIK6dYnR

この手の人は何で通販で買うんだろう？

390 ：名無しさん脚：2006/09/29(金) 18:45:46 ID:bcXJ8sHJ

この手の人は何で減らないんだろう?

391 ：名無しさん脚：2006/09/29(金) 20:22:57 ID:ySqUvW34

しょうがないだろ。初ライカだって言っているんだから。
店の人に質問しようにも、質問する内容すら解らないんだろうから。

釣りなら別だが、２Ｃｈだからと言って初心者に意地悪するのはどんな
ものか？

392 ：380：2006/09/29(金) 20:38:50 ID:l8E3NIM8

391ありがとう。オークションで買ったんだよ。
売主さんに聞いてみるのが早いね。

393 ：名無しさん脚：2006/09/29(金) 20:59:59 ID:ySqUvW34

Ｍ４－ＰはＬｅｉｔｚが作った正統のＬｅｉｃａだよ。オメ。
オークションで売主に購入後に器物に問題が無い場合、質問するのは
連慮した方がいいと思う。出品者は落札者の意図を掴みかねて不審に
思いからね。

解らない事があったらここで質問するよろし。
意地悪な爺達が悪意のこもった回答をしてくれるでしょう。
それが嫌ならライカ本の２～３冊買って勉強するのが良いでしょう。

394 ：名無しさん脚：2006/09/29(金) 21:20:16 ID:bcXJ8sHJ

>>393　　　　↑

　　　どんだけ偉い人？
　　　　　　　　　　　　　　恐........。

395 ：名無しさん脚：2006/09/29(金) 21:23:35 ID:ySqUvW34

↑
普通の人　その　どんだけ偉い人？

その言葉は皮肉たっぷりの自虐野郎

396 ：名無しさん脚：2006/09/29(金) 21:36:48 ID:lpNVvdzc

爺逆野郎じゃなくて　チンカス野郎だな。

397 ：名無しさん脚：2006/09/29(金) 21:55:15 ID:w/rjFc63

女だったらマンカスか？

398 ：名無しさん脚：2006/09/30(土) 02:17:54 ID:Tjffax9b

デジ版バルナックが出たら激しく萌えるな。

399 ：名無しさん脚：2006/09/30(土) 06:52:47 ID:NayUCRaD

>>383
それが仕様。正常ですから心配しないように。

400 ：名無しさん脚：2006/09/30(土) 09:47:20 ID:x4PQIVNp

祝M4－P　祝ライツ！！

401 ：名無しさん脚：2006/09/30(土) 09:56:44 ID:wzoRAAVr

弁当箱は嫌いだからオラもM4-P買おうかな。
他よりもちょっと安いし。

402 ：名無しさん脚：2006/09/30(土) 16:31:17 ID:Cnjc438n

最近ＣＭでみかけるチタン色のライカ、最近のもののようですがあれはＭ７かＭ６でしょうか？
赤い日の丸はないみたいですが？？

403 ：名無しさん脚：2006/09/30(土) 16:47:14 ID:x4PQIVNp

赤丸マークバンザイ！！

404 ：名無しさん脚：2006/09/30(土) 17:21:36 ID:a7n2eFGE

何のCMだ？
もしかして風吹ジュンさんの出てるのだったらちがうぞ。
あれはコンタックスだよ。
ちなみに竹内結子さんがJOMOのCMで風景撮ってたりするブラックのライカはMの何なんだろう？
レンズは角形フードに見えるが。
一瞬しか出ないのでよくわからん。

405 ：名無しさん脚：2006/09/30(土) 19:43:02 ID:GrddyxST

＞404
CLじゃないかと思う

406 ：名無しさん脚：2006/09/30(土) 22:22:55 ID:WLcdmhBS

やっぱシャイダーだよな

407 ：名無しさん脚：2006/10/01(日) 00:10:26 ID:1TFWJzNP

ギャリバン

408 ：名無しさん脚：2006/10/01(日) 00:33:04 ID:IijMT8VY

ギャバンダイナミック

409 ：名無しさん脚：2006/10/01(日) 00:34:09 ID:R8eVFW6h

サイバリアン

410 ：名無しさん脚：2006/10/01(日) 00:35:10 ID:WNPJaVSH

クロックアップ　　

411 ：名無しさん脚：2006/10/01(日) 01:06:17 ID:ktSZzHpl

スバーン

412 ：名無しさん脚：2006/10/01(日) 01:39:33 ID:1TFWJzNP

ザーメン

413 ：名無しさん脚：2006/10/01(日) 01:45:32 ID:ky4cXZYk

ズバット

414 ：名無しさん脚：2006/10/01(日) 01:53:09 ID:eaRL7aMF

ズバコーーン！！

415 ：名無しさん脚：2006/10/01(日) 01:57:57 ID:1TFWJzNP

ワイドトリエルマー買ったよ。
高かったが周辺減光も特に目立たづシャープな写りに満足。

416 ：名無しさん脚：2006/10/01(日) 03:56:26 ID:XBk8nlEH

もう売ってるんだ。おめ

417 ：名無しさん脚：2006/10/01(日) 09:11:57 ID:Yv3y91uf

>>415
日本では１２下旬発売になってるが・・

418 ：名無しさん脚：2006/10/01(日) 13:26:21 ID:y0IeXznf

そっとしておいてあげなきゃ。
ファンタジーの世界に生きてるんだから。

419 ：名無しさん脚：2006/10/01(日) 15:11:32 ID:rH7AvipV

>>402
京セラが作ってたCONTAXのG1じゃないの？TV-CFで見たぞ。

420 ：名無しさん脚：2006/10/01(日) 20:36:09 ID:FYJNWOUH

なんか違う層がライカに興味持ち出してるんだね。
いや、いいんだけど、、、、

421 ：名無しさん脚：2006/10/01(日) 21:15:33 ID:1JdTdl02

それでライカが高くなるのは勘弁してほしい

422 ：名無しさん脚：2006/10/01(日) 22:03:18 ID:2AnhFNqv

まあこれだけ電子式カメラばかりの世の中になると
あらためてメカな感じのものが良いと思う人が増えてもおかしくはない。
良いものはやっぱ良い。
もっとライカに興味持ってもらって中古も新品もどんどん売れればいいさ。

423 ：名無しさん脚：2006/10/01(日) 22:36:52 ID:HSBfG3mJ

ただフィルムが手に入らなくなったら終わりだからね
心配だよ

424 ：名無しさん脚：2006/10/01(日) 23:18:20 ID:2AnhFNqv

フジが最後の一社になってもフィルムを止めずにがんばると言ってたな。
本当であってほしい。
フィルム独自の諧調の素晴らしさがあるから止めない、というようなことだったので
良いこと言うじゃんと思ったよ。

425 ：名無しさん脚：2006/10/01(日) 23:24:07 ID:FYJNWOUH

ベルビア100-36EX 8800円、プレスト400-36EX 6500円に価格を改定させていただきます。

21○○年4月

426 ：名無しさん脚：2006/10/02(月) 00:10:31 ID:/vaCf9GF

実際、昭和４０年代って高かったと聞いた
いくらくらいだったの？

427 ：名無しさん脚：2006/10/02(月) 18:07:03 ID:SeNP1SZo

デジの写りで満足してるということなんだよね
ケータイですら楽しんで使っているんだから

428 ：名無しさん脚：2006/10/02(月) 21:11:24 ID:Cj2wLFcP

楽しんで満足してるんなら、それでよし。
なににも満足出来ずに，小さく死んでいく>>427が気の毒だ。

429 ：名無しさん脚：2006/10/02(月) 21:30:47 ID:Dc4X9Stu

昭和４０年代後半のサービス版（Ｅ）１枚７０円
昭和４０年代後半のフジカラー２０枚撮り１本３８０円

その当時、グリコのオマケ付きキャラメル１０円
インスタントラーメン２０円
コカコーラ３５円（１８０ｍＬ）
フタバのアイスクリーム１０円
国鉄初乗り料金３０円

ライカＭ３　１８０，０００円

430 ：名無しさん脚：2006/10/02(月) 21:47:12 ID:Dc4X9Stu

↑
Ｍ３は昭和４６年頃まで流通在庫がありました。
当時はライカＭ４の時代です。

431 ：名無しさん脚：2006/10/02(月) 22:04:38 ID:LGnOB1pR

アイスが１０円だった時代、Ｍ３は１８万円ですか。
今アイスが１２０円だけどＭ８は５８万円弱。
相対的に安いはずだけど買えない・・・・

432 ：426：2006/10/02(月) 22:15:04 ID:/vaCf9GF

>429

ありがとうございます。
私事でなんですが、私が小さいときって
まだ、Ｍ３の流通在庫があったのね。

因みに当時の家にあったカメラは
リコーのオートハーフだった。
その後、分解して壊してしまったんだっけ。

433 ：名無しさん脚：2006/10/02(月) 22:51:22 ID:Y2M8Wsbu

>431
ヒント：階層社会

434 ：名無しさん脚：2006/10/02(月) 23:52:31 ID:pqP7vUC1

ヒント１：ＮｉｋｏｎＦ　５０ｍｍｆ１.４付き６８，０００円
ヒント２：ＰｅｎｔａｘＳＰ　５０ｍｍｆ１.８付き４５、０００円
ヒント３：ｍｉｎｏｌｔａＳＲ５０ｍｍｆ１.４付き５２、０００円
ヒント４：キャノネット３５　　　　１９，０００円（２２、０００円？）
　　　　　　　　　　　（記憶なので価格は曖昧かも）

435 ：名無しさん脚：2006/10/02(月) 23:59:08 ID:JhS5Xf99

フィルム代もけっこう高かったんだな。

436 ：名無しさん脚：2006/10/03(火) 00:03:26 ID:dq+MLaYA

何方かズミクロン35ミリ初期（八枚玉）の販売価格をご存じないかな？
古いカメラ雑誌をあたっても、中古レンズ覧には記載が無い、
いつから神話が始まったのか知りたいのだが‥

437 ：名無しさん脚：2006/10/03(火) 00:15:27 ID:U3aEwcBC

ていうよりプリント代に驚愕。
俺S45生まれなんだけど、ガキの頃の写真、
けっこ残ってんだよな。カラーで。
フツーの庶民家庭に生まれ育ったんだが、
気合い入れてくれてたんだなあ。
とおもた。

438 ：名無しさん脚：2006/10/03(火) 00:22:28 ID:58LYqaco

と、心地よいノスタルジーにひたっているところ申し訳ありませんが、
この人すごい。
http://machan.air-nifty.com/mac/2006/02/index.html

439 ：名無しさん脚：2006/10/03(火) 00:31:11 ID:T+TFkq3u

ま～ちゃんは神！認定。

440 ：名無しさん脚：2006/10/03(火) 00:36:51 ID:wsaoGqQf

>>438
た・た・たしかにすごすぎる

441 ：名無しさん脚：2006/10/03(火) 00:38:10 ID:bQFHtv/w

微笑ましいなｗ

442 ：名無しさん脚：2006/10/03(火) 00:38:14 ID:1f1MXeIh

ネタだろ

443 ：名無しさん脚：2006/10/03(火) 00:52:37 ID:5cnINd+i

このくらい気軽に使いたいもんだ。

444 ：名無しさん脚：2006/10/03(火) 00:54:19 ID:kUXI5eHl

早速届いたライカ。

箱を開けて。

あれ、レンズがない。

レンズがどこにもない。

本日の注意事項 … ライカのレンズはどうやら別売りのようです。

めっちゃﾜﾛﾀ。ｗ

445 ：名無しさん脚：2006/10/03(火) 07:12:07 ID:XsFRcr0g

最初は皆、こんな感じじゃね？
ただ、幼い頃はライカを買う資力がないだけで。

おれも子供の頃、分不相応にもニコンFEを買ってもらったけど、天文部だったんだよね。
それで最初の撮影は合宿で、月の軌跡撮影www
当然、ファインダーには何も見えないんだけど、周りは「スゲー、真っ暗だぜ。高いカメラは違うなー。」
「さすがニコン。」「精度がいいんだろうな。」とか適当なことを本気で言っていました。

446 ：名無しさん脚：2006/10/03(火) 14:45:10 ID:jzzzDT96

ttp://machan.air-nifty.com/mac/2006/09/post_7af2.html

でもこれ気軽って言うより、、、ＭＰ？すごく可哀想。
飾られるより写してくれた方が本望だろうけど、、、、
現場監督でも持ってけよ。

447 ：名無しさん脚：2006/10/03(火) 14:58:49 ID:RMin33N+

>>446
他人のカメラなんだからどーでもいいじゃないの。
修理代払うのは所有者なんだから。

448 ：名無しさん脚：2006/10/03(火) 15:27:18 ID:9ajHfDqS

どこが可哀想なんだ？
おれも含めおまいらに買われるほうがよほど可(ry

449 ：名無しさん脚：2006/10/03(火) 16:07:38 ID:44nJuVMU

そ、それを言うな。ｗ

450 ：名無しさん脚：2006/10/03(火) 20:56:16 ID:58LYqaco

成金的な嫌らしさもなくブランド至上主義的な臭みもなく、
ま～ちゃんは素敵。

451 ：名無しさん脚：2006/10/03(火) 21:53:42 ID:63+U53Hc

マニアックなカメラが、思いっきり違う意味でマニアックなカメラになってるな

女だからって擁護してるお前らが一番ｷﾓｲｗ

452 ：447：2006/10/03(火) 22:07:06 ID:Q1rWnis9

えー俺って擁護してたのー？
448も450も擁護とはちと違う気がするしー

453 ：名無しさん脚：2006/10/03(火) 22:08:18 ID:qqsBMcXM

女だったのか？気が付かなかった。
どっちにしろ、釣りなのかマジなのかびみょーなところだが。

454 ：名無しさん脚：2006/10/03(火) 22:22:26 ID:4wBhoj/R

金持ちだよな。
俺だったら使い方等基本的なこと調べもせずにこんな高いもの買うことは出来ない。

455 ：名無しさん脚：2006/10/03(火) 23:18:44 ID:58LYqaco

女じゃないだろ。プロフには「ボーとすることが得意な結構いい年の♂です」とある。

456 ：名無しさん脚：2006/10/04(水) 00:03:48 ID:vGdj13oY

「これカワイイ。」だの「これいいね。」という感じで、
何気なく数十万円単位の買い物をする香具師もいるんだよ。

でも、このヒトはそういう種類の人では無い感じ。
ライカに対するこだわりが見え隠れしているんで、実はかなり楽しんでいそう。
まあ、金とヒマのあるウマヤラシイ人ではあるようだ。

457 ：名無しさん脚：2006/10/04(水) 01:02:38 ID:+41lkv21

まあ楽しんだ喪ノガチだな。

458 ：名無しさん脚：2006/10/05(木) 20:20:52 ID:FyOczkwe

昭和３０年代にＭ３を買った香具師もこんな感じだったんだろうか・・・？

459 ：名無しさん脚：2006/10/05(木) 21:22:54 ID:ffobL8JH

正反対だろｗ

460 ：名無しさん脚：2006/10/06(金) 18:47:36 ID:+rtqxXYv

M7とM8どっち買おうかな。

461 ：名無しさん脚：2006/10/06(金) 18:52:10 ID:L/sWgRNg

買ったよスレの消化が実用スレの消化速度の軽く1.5倍

462 ：名無しさん脚：2006/10/06(金) 19:30:27 ID:bQXpwf53

買っただけで実用にしてないってことだろ

463 ：名無しさん脚：2006/10/06(金) 19:39:49 ID:T0R8KIe1

>>460
比較基準がわかんない......

464 ：名無しさん脚：2006/10/06(金) 21:23:16 ID:bQXpwf53

こんな人もいる。
ttp://ntaquet.pekori.to/himajin/when/photos/toolset/yi.html

465 ：名無しさん脚：2006/10/06(金) 21:34:47 ID:QDR4ezs6

まだこっちの方が好感持てるな

466 ：名無しさん脚：2006/10/08(日) 00:59:09 ID:aOcLniYF

>>460
M8買う金があるのならM7買った方がいいよ。
デジライカを買うのならM8の次機種だな。

467 ：名無しさん脚：2006/10/08(日) 01:08:45 ID:rlwJRz1o

次機種は4年後くらいか。

468 ：名無しさん脚：2006/10/08(日) 02:39:03 ID:aOcLniYF

M8を買う金があるなら、まずM7を買ってからM8を買う金をフィルムや現像、撮影旅行につぎ込んだ方がいいよ。

469 ：名無しさん脚：2006/10/08(日) 02:48:39 ID:57LrWk61

わかりました

470 ：名無しさん脚：2006/10/08(日) 02:51:19 ID:U4j/J1e1

デジライカ買うんだったら、あゆのLUMIX買えよ。

471 ：名無しさん脚：2006/10/08(日) 03:23:43 ID:57LrWk61

わかりました

472 ：名無しさん脚：2006/10/08(日) 05:21:06 ID:aOcLniYF

とりあえずM7買え。話はそれからだ。

473 ：名無しさん脚：2006/10/08(日) 08:21:41 ID:uRcQL+I6

わかりません。

474 ：名無しさん脚：2006/10/08(日) 12:00:00 ID:UMx7AjeL

M7買うなら後期のものじゃないとファインダーが良くないよ。
コーティングの問題で、前期品は逆光ぎみの条件で二重像合致のフレームが見えにくくなるので注意。
M7は出た当時むかしからのライカマニアにけっこう叩かれたけど
なかなか良いカメラだよ。
とくにネガフィルム使うんだったらAEもあるし便利ではある。
そういう私はM5とM7。M5のちょっとゴッツイ感じが持ってて気持ち良いのさ。

475 ：名無しさん脚：2006/10/08(日) 12:53:59 ID:57LrWk61

そりゃめでたい。

476 ：名無しさん脚：2006/10/08(日) 13:00:27 ID:aOcLniYF

M5もいいね。

477 ：名無しさん脚：2006/10/08(日) 13:10:55 ID:X6SpZJaV

>>474
後期って何番からでつか？ライカジャパンに電話したけど
「わかりません」ていわれちゃいました。

今日M7届いたんで是非おすえてください

478 ：名無しさん脚：2006/10/08(日) 14:38:16 ID:g3TV3VAm

対策品はコーティングが青く見えるよ
ttp://rlfc.world.coocan.jp/PlaywBody/M_Body/M7/M7.html

479 ：477：2006/10/08(日) 15:57:27 ID:X6SpZJaV

>>478
ファインダー外窓のマルチコートは全部のM7でやってると思いますが...
うちの(297万番台)は紫っぽいなぁ。orz

480 ：名無しさん脚：2006/10/08(日) 17:31:55 ID:z9pm1ece

逆光改善されてるのとファインダーコートは何の関連もないよ。
ファインダー覗いてちょっと目の位置をヅラした時、距離計のエッジが白くボヤけるのは改善前のやつ。
少々目の位置がズレてもエッジがシャープなのは改善されてる。

とりあえず手持ちのMPとM6を見比べての差。

481 ：名無しさん脚：2006/10/08(日) 20:18:54 ID:TPBQry3T

もちろん撮影対象によるけど、広角主体のライカの場合、
2重像が多少ハレても、普段からピントリングの距離感を
掴んでおけば、ほとんど問題なく撮影できちゃうんだよね。

482 ：名無しさん脚：2006/10/08(日) 20:55:48 ID:HprN2iAk

>>474
>コーティングの問題で、前期品は逆光ぎみの条件で二重像合致のフレームが見えにくくなるので注意。

コーティングは同じだとおもうけど。
ハレーション対策用の部品がファインダーに入ってるだけで。

483 ：名無しさん脚：2006/10/08(日) 21:54:41 ID:ZZKnLhpw

どうあれ、買い換えるわけではない自分。
使用上困ったことはない。

484 ：名無しさん脚：2006/10/09(月) 00:27:16 ID:fbDE4S1c

M8にハレがあったらどうする？

485 ：名無しさん脚：2006/10/09(月) 00:29:40 ID:cnuJBSOs

未来を絶たれて倒産。
購入者個人規模の問題じゃないだろ。

486 ：名無しさん脚：2006/10/09(月) 00:41:06 ID:N4TXSH9H

困る

487 ：名無しさん脚：2006/10/09(月) 09:23:37 ID:uwpLI7gA

漏れは前期型買って後から純正ハレ対策してもらったけど、全然違う。

488 ：名無しさん脚：2006/10/11(水) 00:18:51 ID:mD78f9sa

３，４万かかるんだっけ？

489 ：名無しさん脚：2006/10/11(水) 02:35:52 ID:ULwCEDo+

NOCTILUXを買いたいのですが

ズバリ買いでしょうか？

490 ：名無しさん脚：2006/10/11(水) 03:50:58 ID:Z5Y7VNd0

無駄。
ズミルックスで十分。てかズミクロンでいい。

あの金額とバカデカさを我慢してもなお必要な理由があれば別だけど。

491 ：名無しさん脚：2006/10/11(水) 04:00:37 ID:40Wi8ZPF

まあ、どうしても欲しくて金があるなら買えば良いよ。

492 ：名無しさん脚：2006/10/11(水) 04:13:50 ID:ULwCEDo+

ボケを活かした写真がとりたいんですよね。
1.2とか1.4なんかだと一眼のレンズでもあります。
1.0もキャノンとかありますが
味がない気がしたのです。

なので古いタイプの奴を探そうかと思っています。
30万くらいあれば買えますかね？

493 ：名無しさん脚：2006/10/11(水) 04:27:25 ID:40Wi8ZPF

まあ、俺は持ってないんだけどさ。

20万前後のものも無い事は無いが、安心したいなら店で確かめて其れなりの物を買うべき。
俺自身ノクチの作例を見たことがあるが、恥ずかしながら、やはり欲しくなってしまった。
あと、シャッター幕焼かないように気を付けろよ。

494 ：名無しさん脚：2006/10/11(水) 06:01:39 ID:ztOwOXSc

>>492
>ボケを活かした写真がとりたいんですよね。

それなら1.4で十分ですよ。
ボケの量だけなら、1.4と1.0では大幅な違いは無いと思う。

ノクチは、開放時の独特の描写を何としてでも使いたい、って人だけが買うんじゃないかな。

495 ：名無しさん脚：2006/10/11(水) 07:47:28 ID:XRFAdXYd

古いタイプって1.0は現行と同じ光学系だろ。
奮発して初期型1.2買え。最低50万コースか。

遠景ならともかく、近距離開放の写真はピンが薄くて
ボケ写真にしか見えない場合が殆ど>>492
まあ、チャレンジしがいはあるな。
ただ一眼と違って、重いレンズはなぜかすぐに防湿庫の
肥やしになっちまうんだよな。

496 ：名無しさん脚：2006/10/11(水) 10:40:36 ID:u9QpMfva

M8もやっぱり底蓋式？
メディアやバッテリーは底蓋をはずして入れるのかな？ｗ

497 ：名無しさん脚：2006/10/11(水) 10:44:09 ID:11Z9qZLM

>>496
ｶﾞｲｼｭﾂ

498 ：名無しさん脚：2006/10/11(水) 10:45:58 ID:u9QpMfva

どれどれ、じゃ全部読んでみるか・・・

499 ：名無しさん脚：2006/10/11(水) 10:52:37 ID:u9QpMfva

ふぅ～
>>195にあったな、底蓋。
いやぁ、ライカさん、なかなかパンチ効いていいよｗ
あの底蓋のステッカーは表から見えるように貼らないと駄目なんかな。
蓋の裏側の方が見苦しくなくていいと思うが・・・

500 ：名無しさん脚：2006/10/11(水) 11:25:45 ID:ULwCEDo+

>>494
その通りです。
開放専用としてしか使わないつもりです。
防湿庫の肥やしになっているヘキサーRFを使おうと思っています。

501 ：名無しさん脚：2006/10/11(水) 14:07:05 ID:gthsKXTp

ノクチは見るだけだけど、好きなボケじゃないな。
グルグル、ねっとり、時にグッチャリ、って印象を持っている。

502 ：名無しさん脚：2006/10/11(水) 19:14:37 ID:5kOpfriE

ワレはノクチのあのおぼろな感じが好きです。
恥ずかしながら、ノクチと古い35mmF1.4しか持ってないので
ふつうのライカMレンズの描写を知らない。
どうせなら極端にこのまま知らなくてもいいか、みたいに思う時もあるし、もっと知りたいようにも揺れ動く。
しっかし、M8。ちゃんと底蓋です。
こっちも不便、不合理、できそこないをずっと貫きとおしてくれたのですね。アリガット。
それでこそライカ。
どうせならカードとバッテリ交換は本国送りくらいの敷居の高さというか格調がほしかった。

503 ：名無しさん脚：2006/10/11(水) 19:23:21 ID:23n+ymTD

>>492
ぼかしたいなら望遠大口径のほうがよくね？
NFDの85mmF1.2なら安いよ。

504 ：名無しさん脚：2006/10/11(水) 19:39:44 ID:+Ypvs4O1

漏れはノクチより格安のキヤノンF0.95 に逝ったよ。
もちろんＭマウント改造玉で、聞きしに勝るヴォケっぷりで楽しい。
Ｍ８はちょっと苦しいけど、Ｒ－Ｄ１とかデジでも使ってみたい。

505 ：489：2006/10/11(水) 21:14:49 ID:zIg09/Tf

こんばんは。
今日、古い1.0ノクチを探しに行ってきました。
何件か廻りましたがありませんでした。。
で、なんとなくビゾとエルマー65を買ってきました。
あと4x5用の6枚フィルムが入るホルダー２個。

ノクチは気長に探してみます。
３ヶ月以内に見つかると良いなー。

ご報告まで！

506 ：名無しさん脚：2006/10/11(水) 21:21:46 ID:mD78f9sa

ヘキサーRFでノクティルックスを使おうとしてるみたいだけど、
50mmF1.0開放でのピントはほんとに薄いよ。被写体との距離にもよるが、ヘキサーだとピンずれ多発だろうよ。
M3とか0.85倍ファインダーのライカで使ったほうが良いと思う。
余計なお世話だろうが・・・

507 ：489：2006/10/11(水) 21:33:14 ID:zIg09/Tf

アドバイスありがとうございます。

あと、ちょっとお訊きしたいのですが
絞り羽に油は付いてない方が良いのでしょうか？

付いてない方がいいという店と
少しは付いてないと摩耗して良くないという店があるんですが。

どうなんでしょうね？

508 ：名無しさん脚：2006/10/11(水) 21:49:08 ID:23n+ymTD

少しは付いてないと摩耗して良くないという店は、羽根に油付着した難有品を売り付けようとしてる店じゃないか？

509 ：489：2006/10/11(水) 21:54:23 ID:zIg09/Tf

気に入らなければ
油を拭いてくれるといっていたのですが。一年保証付きなので。
やはり絞り羽に油が付いてると良くないんですね。
一度付着したものは、拭いてもだめなんですかね？

外れ買っちゃったのかも。
返品しようかな。。

あと距離計の精度というのは
ファインダー倍率も関係してくるのでしょうか？
質問ばかりですいません。

510 ：名無しさん脚：2006/10/11(水) 21:57:28 ID:zAsL/wIn

>>507
なんで油が付いたのかが問題だろ。
ヘリコイドグリースが漏れてるんだったら
明らかな不良品でしょう。

511 ：名無しさん脚：2006/10/11(水) 22:00:00 ID:tbOzy4NY

>>509
その話マジかおい！
絞りに油が付着してるのは、「羽根油」と言って、即座に故障する訳ではないが、
絞りが不良になる前兆と考えて良い。

理由は簡単。
下敷きでもなんでも良いけど、表面が平らなプラスチックや鉄の板を2枚、
こすり合わせてみればいい。
乾いてたら普通にサラサラ動くけど、試しに油一滴落としてみると、、
くっついちゃうんだよ。ぐりーんだよ。

つまり絞り羽根に余計な力が加わっちゃう→正確な形で開閉しなくなる、酷い場合は
絞り機構そのものが壊れちゃう。

そんな店からは絶対買うなよ。

512 ：名無しさん脚：2006/10/11(水) 22:03:46 ID:tbOzy4NY

って買っちゃったのかよｗ

513 ：489：2006/10/11(水) 22:09:53 ID:zIg09/Tf

わりとエルマー65とか油付いてるの多くないですか？
ま、ないのもありますがw

どうしたら良いんでしょうね。
そこ以外は程度はいいと思うんですが
一年間は保証してくれるみたいで
買う時にその辺りの事を訊いたら気になるなら預かってメンテにだしますと
言ってくれていたんですが。

拭いて治るものではないんですか？

514 ：名無しさん脚：2006/10/11(水) 22:38:44 ID:23n+ymTD

拭けば治るけど、再組み立て時の精度（露出に影響）の問題もあるから、いい加減な修理業者には出さないほうがいいよ。
販売店経由じゃ修理業者は選べないけど・・・。

515 ：511：2006/10/11(水) 22:47:21 ID:tbOzy4NY

>>513
メンテに出した方が良い。
多分現状でも大丈夫だろうけど、精神衛生上ｲｸﾅｲ。

拭いて直るんじゃなくて（勿論拭くけど）
グリースを入れ替える。
現時点ですでに中古品ですからね。
精度だとか写りに不安あるなら、中古品に手を出してはいけません。

516 ：489：2006/10/11(水) 22:48:35 ID:zIg09/Tf

特に動きが悪いとかはないので
とりあえずこのまま使ってみます。

お答えありがとうございました。

517 ：489：2006/10/11(水) 22:51:20 ID:zIg09/Tf

>>515

レスを書いている間にレスありがとうございます。
やはりメンテに出した方が良いですかね。。。

ちと考えます。。

518 ：489：2006/10/12(木) 11:57:20 ID:ZGF1AzGr

やはり、とりあえずこのまま使う事にしました。
メンテにだしても大変デリケートな部分なので
下手にいじらない方がいいと思ったためです。

どうしても、気になってきたら出したいと思います。
色々ありがとうございました。

519 ：名無しさん脚：2006/10/12(木) 17:52:31 ID:wNcCYNhJ

なんでやねん

520 ：名無しさん脚：2006/10/12(木) 18:06:42 ID:CNamoIrw

何で返品しないの？
安物レンズならまだしも、かなり高かったんでしょ。
せっかく高い金出したのに、手に入れたのがそんな中途半端なやつでいいの？

521 ：名無しさん脚：2006/10/12(木) 18:21:22 ID:wNcCYNhJ

販売店がメンテナンスに出してくれるのは、１年間だけなんでしょう。（こういう風になんとか売ってしまおうと言う販売店の対応も最悪だが）
だったら、遅かれ早かれ、メンテナンスには出すことになる。

組み立て精度が気になってメンテに出せないままなら、１年後はどうするの？
気になるぐらいなら、とっとと返品して、程度の良いものを買うべき。

あんたは事なかれ主義ですか？韓国の太陽政策と同じですよw

522 ：名無しさん脚：2006/10/12(木) 20:22:13 ID:ZGF1AzGr

どうも。
近々、メンテに出すこととにしました。
何度も短期に書き込むのもどうかと思いまして。

レンズ面、外観等は程度はきれいな方だと思いますので
返品はせずにメンテに出そうと思っています。

それとも返品した方が良いですかね？
今日持ち歩いて撮影。
良い感じでした。

上がりはまだ見れませんが。

1960年に作られたものらしいので羽根に油はしょうがないですよね。
メンテしたら大丈夫なんでしょうか？
それとも一度こういう風になったものは買わない方が良いのでしょうか？

523 ：名無しさん脚：2006/10/12(木) 20:47:33 ID:YYy6tbQM

>>522
なんか読んでいて痛々しくなってきました。
ノクチはまだ早すぎたんじゃないでしょうか？
返品してズミクロンに買い替えた方がよいと思います。

524 ：名無しさん脚：2006/10/12(木) 21:03:54 ID:ZGF1AzGr

>>523
ノクチではなくエルマー65です。ビゾの。

525 ：名無しさん脚：2006/10/12(木) 21:38:07 ID:Ahqe5AV7

>>522
だから、何年に作られた物だって羽根油はしょうが無くないって。
まさか50年間もノーメンテで済むと思ってるのか？
羽根油はメンテしてくれってレンズからのサインなんだよ。
ただでやってくれるって言ってるのに、止めるって？？
デリケートゾーンはそんなに柔ではありません。
やさしく扱う必要はありますが。

ま、好きにしなさい。
見ててイライラしてるのは俺だけじゃないだろうけど。

526 ：名無しさん脚：2006/10/12(木) 21:40:42 ID:ZGF1AzGr

>>525
すいませんでした。
同じような事を長々書いてしまって。
レスありがとうございます。
メンテすれば大丈夫なんですね。
良かったです。ありがとうございました。

527 ：名無しさん脚：2006/10/13(金) 00:05:58 ID:a8pKQfJU

みんなノクチだと思って興奮してたんじゃ？ｗ

528 ：名無しさん脚：2006/10/13(金) 00:27:25 ID:9I0Xp/2w

ノクチとか欲しがる奴は基本的にミーハー

529 ：名無しさん脚：2006/10/13(金) 02:08:08 ID:+0MG4PxW

先の相談主は、単なるオールド（高級）カメラ初心者。

530 ：名無しさん脚：2006/10/13(金) 05:33:36 ID:d2sEyWB6

ノクチ買うならズミを数種類集めた方が楽しいよ。

531 ：名無しさん脚：2006/10/13(金) 08:38:06 ID:SleiUPIr

>>528
初代なら貰ってやってもいい。

532 ：名無しさん脚：2006/10/14(土) 03:52:00 ID:K2B/ntcf

ノクチはちょっとでかすぎるよな。

533 ：名無しさん脚：2006/10/14(土) 08:18:43 ID:lcyiIkVr

レンズって
急にほしくなって買ったはいいけど、１回も使わず売却したりする
こともありました。とりあえず、所有欲は満たされますがむなしい…。
私はズノー持ってましたが、１回も使わず売ったことがあります。

534 ：名無しさん脚：2006/10/14(土) 13:52:20 ID:ehu0PLYP

ライカに詳しい人ほど
そういうふうになってしまうんだと思います。

逆にしらないひとほどウンチクで買わないですから
使うんではないでしょうか。
重くても。

535 ：名無しさん脚：2006/10/14(土) 14:10:10 ID:snfk9dVI

「使ってやってください」

536 ：名無しさん脚：2006/10/14(土) 14:14:19 ID:VaWZJky5

「ください」

537 ：名無しさん脚：2006/10/14(土) 16:02:43 ID:ptrwnGgC

「くさい」

538 ：名無しさん脚：2006/10/14(土) 16:04:59 ID:8oY776b8

Ｍ２欲しいな。
Ｍ６が安くなってくれればいいな。
支離滅裂だな＞自分。

539 ：名無しさん脚：2006/10/14(土) 21:12:27 ID:+7jIOKsp

ノクチ開放でググルと、機材自慢サイトばっかりｗ

540 ：名無しさん脚：2006/10/14(土) 21:42:02 ID:wMDR590C

ノクチと言えば五郎

541 ：名無しさん脚：2006/10/14(土) 21:47:45 ID:DoIdyAJW

>>540
予想外なレス乙

542 ：伊兵衛翁：2006/10/15(日) 00:52:05 ID:J9rsasLJ

ノクチを持っていることを自慢するような人は粋じゃありませんよ、ええ。
そういうものは持っていても目立たないようにしているのが江戸っ子ってもんです。

543 ：伊右衛門：2006/10/15(日) 02:00:03 ID:e/G7sAQB

そうどすなぁ。

544 ：名無しさん脚：2006/10/15(日) 07:06:45 ID:V6Fqv3I7

ノクチと言えばヒデヨ

545 ：名無しさん脚：2006/10/15(日) 07:37:58 ID:tGKkdyTG

ノクチ五郎

546 ：名無しさん脚：2006/10/15(日) 09:01:53 ID:IXY3DXJJ

粋を自慢するのが江戸っ子。

547 ：名無しさん脚：2006/10/15(日) 09:29:35 ID:u6uN7EU1

枠を自慢するの？

548 ：名無しさん脚：2006/10/15(日) 11:04:26 ID:jnIYWLbu

>>546 IDがIXY

549 ：名無しさん脚：2006/10/15(日) 12:35:20 ID:pi4hbOLq

>>544
遠き落日(映画じゃなくて原作の小説の方)を思い出したよ。

550 ：名無しさん脚：2006/10/15(日) 14:10:25 ID:KldiqUGB

今回の騒ぎで、この掲示板で初めてノクチを知った。
検索したらスゴいねこのレンズ！
俺も欲しくなった。
ただ、使いこなせてる人と使いこなせていない人の差が激しいけどw
ノクチで撮られた写真（特にモノだけ写している人の写真）だけいっぱい見ると
お腹いっぱいになるw

551 ：名無しさん脚：2006/10/15(日) 22:44:50 ID:pi4hbOLq

ノクチF1は実測でF0.995、キヤノンのF0.95は実測でF0.99って
知ってる？

552 ：名無しさん脚：2006/10/15(日) 22:47:51 ID:SeB/hTcA

って聞かれれば知ってると答えるのが人の常。
キヤノンはJISの誤差を逆手に取ったんだよな。

553 ：名無しさん脚：2006/10/16(月) 00:25:19 ID:R6uWAbu1

発売当時から、実際にはＦ0.95無いだろって言われてたらしいね。
まじめにF1.0だのF1.1と言っていたメーカーもあるのにね。

554 ：名無しさん脚：2006/10/16(月) 00:32:26 ID:qEx/Bluk

ウソを重ねて日本一のメーカーに成長しました。

555 ：名無しさん脚：2006/10/16(月) 00:32:57 ID:oGpTRKlx

今現在もそういう気質は変わってないってことかw

556 ：名無しさん脚：2006/10/16(月) 00:56:21 ID:o0/+SAZI

ノクチの開放はすげえよな。特に第二世代がそそる。
被写体（女がよい）から１ｍで室内で開放でまったり。

557 ：名無しさん脚：2006/10/16(月) 05:58:50 ID:IlAlwUN1

ノクチの作例ない？

558 ：名無しさん脚：2006/10/16(月) 06:02:10 ID:zXUq6kvQ

flickrにある

重ね重ね、俺は嫌いだ・・・

559 ：名無しさん脚：2006/10/16(月) 07:35:12 ID:m3R08jLU

伊兵衛さんが降臨したみたいなので質問するけど、ズミルックスM75/1.4はどうですか?
現行ではF2に抑えて小さくしたみたいだけど、高い。人気が無いらしく、あまり情報も無いっす。

560 ：名無しさん脚：2006/10/16(月) 08:02:42 ID:ehdnRgZg

とにかく逆光に弱い、と言う評判が。
ポートレートには最強のスペックなんだけどね。

やはり伊兵衛さんに語ってもらおう。

561 ：妻に100の質問：2006/10/16(月) 08:54:29 ID:aAkngBO3

>>558
どういうとこが？
やぱりある意味romo的にレンズに依存しているところ？
で、あなたの好きなレンズは？

562 ：名無しさん脚：2006/10/16(月) 09:42:57 ID:zXUq6kvQ

>>561
人の好き嫌いは同じ点で発生していると思うので、どうせ私の意見なんて聞いてもしょうがないと思うけど、
まあ、romo的と言えばそうなんでしょうかね。
ボケの癖が嫌い。グルグル歪んだ感じも、光の大きな滲み方も。

563 ：伊兵衛翁：2006/10/16(月) 13:51:36 ID:96t/P9k/

ご質問があったようなので、個人的所感をひとつ。
やはりズミルックス75mmF1.4はズミルックスですねぇ、粋なもんです。
繊細も重厚も持ち手の使い方ひとつってもんです。
クセ玉という意味ではありませんよ。
かすかに暖色傾向なのも結構なところです。
現代のレンズにしては、粘り腰のあるイイ描写ですよ。
まあ、でっこまひっこまにしても充分ってことですよ、ええ。

564 ：名無しさん脚：2006/10/16(月) 18:24:34 ID:m3R08jLU

なるほど。ありがとうございます伊兵衛さん。
いいものに出会えたら逝ってしまおうと思います。

565 ：名無しさん脚：2006/10/16(月) 18:51:23 ID:RR4VpBbL

LOMO

566 ：名無しさん脚：2006/10/17(火) 14:57:59 ID:bsS9jls5

モノクロリバーサルとカラー/モノクロ兼用ネガ（？）が新しく出るらしいね。
復活アグファも一緒に発売予定？

567 ：名無しさん脚：2006/10/17(火) 15:02:03 ID:XDOAG0bN

LOMOだよな。

568 ：名無しさん脚：2006/10/17(火) 15:07:22 ID:Bw4wFwG1

Ｍ６の購入をかんがえているものです。質問があるのですが・・
今資金が少したりなくてはじめて所有のカメラを下取りにだそうと
おもいます。どこかいいオススメのところはありますでしょうか？
東京限定でおねがいします。

569 ：名無しさん脚：2006/10/17(火) 15:13:22 ID:bsS9jls5

委託で出すなら単純に客の多いところの方が良いんだろうな。
MAPとかが良いんだろうか？買取の対応の悪さは有名だが・・・

570 ：名無しさん脚：2006/10/17(火) 15:18:19 ID:Bw4wFwG1

>>569
レスありがとうございます。
マップカメラですか。一応対応が悪いのは我慢できます（苦笑）
やっぱりそれなりに査定してくれればいいとかんがえています。

571 ：名無しさん脚：2006/10/17(火) 15:21:59 ID:bsS9jls5

ああ、あとM6は今、フジヤにたくさんあるから見に行ってみたら？
それにしてもあそこ安いよねぇ・・・

572 ：名無しさん脚：2006/10/17(火) 15:39:42 ID:Bw4wFwG1

>>571
ちなみにレンズもかわなきゃなんですよね・・・
ズミクロンにＭ６初期型希望です。
フジヤは中野ですね、たしか、早速みてきます。
ありがとうございます。

しかし委託ってなかなか売れないイメージがあるですよね～

573 ：名無しさん脚：2006/10/17(火) 15:42:24 ID:bsS9jls5

やっぱり保障ないと怖いしね・・・
珍品or安いとかだったら買っても良いけどさ。
売りに出すのは何なの？

574 ：名無しさん脚：2006/10/17(火) 15:53:15 ID:Bw4wFwG1

Ｍ３です。でもまだ正直売りたくな気もする。う～ん。
もうちょっとまってかえば、いいんだけど、あんまりＭ３
きにいってないんですよね、ぶっちゃけ（笑）

575 ：名無しさん脚：2006/10/17(火) 15:53:23 ID:dgC/Ry/G

マップかフジヤがいいよフジヤはwebの買取価格表がかなり正確
マップは多少上下変動あり但しモノによってはフジヤより高値がつく事も
少しでも高く売りたいなら両方で見てもらうのがいいよ
マップは売り人が多くてかなり待たされるから先に行った方がいいかもね

576 ：名無しさん脚：2006/10/17(火) 15:56:44 ID:bsS9jls5

M3売っちゃうのか・・・
でも使いやすさならM6だな。うん。

ああ、そう言えばフジヤで買った物をMAPに転売したとかいう話もあったね。
2000円くらい儲かったとか。

577 ：名無しさん脚：2006/10/17(火) 16:02:55 ID:Bw4wFwG1

なんかはじめてライカ買うときに、知り合いに
Ｍ３がいいっていわれて、ばかのひとつ覚えみたいに
かってしまった。まぁ～ライカといってもそれぞれのよさ
があるんですが、自分的にはＭ６がふさわしいという結論
に到達したつもりです（まだ所有してないのに笑）。

>>575
フジヤの価格みると、結構いい値ですね。

578 ：名無しさん脚：2006/10/17(火) 16:15:04 ID:d/E73pn0

好きなのを使えばいい。ただ、日本には変なライカオヤジが溢れてるから気をつけてなｗ

579 ：名無しさん脚：2006/10/17(火) 16:26:26 ID:PwzzpxLM

M6初期型って、電池の消耗が速いとか、露出計が壊れやすいとか無かったっけ？

580 ：名無しさん脚：2006/10/17(火) 16:29:00 ID:bsS9jls5

そうそう。何かシャッタードラムの問題、ファインダーの問題もあった気がするんだけど・・・

581 ：名無しさん脚：2006/10/17(火) 17:49:10 ID:dgC/Ry/G

ファインダーのハレは前期・後期とも一緒メーターは後期が良、ドラムは？
初ライカでライツマークに自己満足を得たいので無ければ後期の方が無難かと思われますね

582 ：名無しさん脚：2006/10/17(火) 19:07:49 ID:xF8GzcLk

ドラムはＭ６からﾌﾟﾗになっているから、その事じゃない？
でも、問題があるって言うのは前期後期共に聞かないなぁ。

583 ：名無しさん脚：2006/10/17(火) 19:24:06 ID:iTZIZ+ZH

>>577

Ｍ７、日常使いに最高ですよ。
コンデジ感覚で仕事先にも持ち歩いていますが、
ての遅い自分ごときにも、一般的なデジと遜色なく扱えます。

584 ：名無しさん脚：2006/10/17(火) 20:27:04 ID:M3/Ay1LW

>>582
初期のM6は手を出さない方が無難。問題があって後期まで少なくとも2回は露出計回路が改変されてる
ドラムに限って言えばM3の初期段階で樹脂素材から金属に改められてる

585 ：名無しさん脚：2006/10/17(火) 20:57:11 ID:woU9/T+5

おっいっらっはっドーラマー（ダダン！）
やっくざっなドーラマー
俺ーが歌えば嵐を呼ぶぜ♪

586 ：名無しさん脚：2006/10/17(火) 21:10:38 ID:VOLTjLWZ

初期のM6二台使ってるけどノートラブル。
露出計も未だ調子いいよ。

587 ：名無しさん脚：2006/10/17(火) 23:13:05 ID:WZ9BN5zF

良かったな

588 ：名無しさん脚：2006/10/17(火) 23:35:43 ID:W3HItqql

はい

589 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 00:17:21 ID:h9h+L8IE

>>586
それがある日突然・・・

590 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 00:31:21 ID:44/dytvu

昨日のだめ見た香具師いるか。
竹中直人が盗撮に使ってたのってライカだよね、何型？

591 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 01:50:17 ID:JhxcI0Dj

AB型

592 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 10:10:14 ID:dM+Y1Y+p

昨日いろいろお世話になった568です。
いろいろお店でさがすとM6は結構値が安かったり
してました。M3手放さずにM6を買う方向でいこう
とおもいます。

M6の初期ってそんな状態悪いｶﾒﾗなんですか？
それはきかなかったことにします笑

593 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 10:30:07 ID:Dx1oueCs

お前らオーバーホールの間隔はどのくらい？

594 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 10:36:08 ID:EVn+7d0+

>>592
露出計が故障したりすると本当に面倒くさくてお金がかかると聞くよ。
単体露出計使えば良いかも知れないけれど、ちょっとそれだとね・・・・

595 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 11:12:19 ID:dM+Y1Y+p

>>594
単体はいやですね（笑）
Ｍ６は露出計内臓だからいいとおもいました。
しかしその露出計が壊れやすいとなれば、かなり考えものですが・・
お店の人にしっかりそこのところをきくようにします。

596 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 11:35:50 ID:ekKEPhks

店でM3の70万番台を見つけたんだが、マウントのシール？の部分に
穴が無かったんだ・・こういうのもあるの？？

597 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 11:52:04 ID:EVn+7d0+

>>596
マウントのシールってあのLマークの詰め物のこと？
かなり初期のM3はマウントのネジ穴か少なくて４つなんじゃなかったっけ？
１２時の位置にある、あのLマークが付く穴は途中から付いたんだよね？

598 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 12:38:34 ID:yqLy6tkj

>>592
初期M6のメーターが壊れやすいなんて言ってるのは
何処かの本に書いてある事を鵜呑みにしてる奴らの戯言だよ。
初期M6を5年以上使ってるけど一度も故障した事ないし、
それどころか後期型よりも動作が滑らかで調子いい。
確かにメーターの基板は何度か変わってるらしいけど、
故障しやすいとの理由からではないし。

逆に後期型のM6を巻き戻し不良で修理出したことあるし、
初期後期の問題よりも個体差の問題の方が大きいと思うね。
まあ初期M6は20年ものだから経年変化はもちろんあると思うから
信頼の出来る店で状態の良い初期M6が見つかれば考えてみてもいいんじゃない？

599 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 13:26:56 ID:4XNKm/DP

ああそうだな

600 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 13:49:34 ID:EVn+7d0+

正直個体差があるので何とも言えない。
ただ露出計が故障すると面倒くさいのは事実。

601 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 13:54:46 ID:44/dytvu

ああそうだなとしかいう言葉がない

602 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 14:38:45 ID:ekKEPhks

>>597
そうなのか。マウントを交換とかじゃ無いと思って良いんですね。
確かにシリアル702XXXだったから、かなり初期だけど。

じゃあ、あの12時の穴はLマーク付けるためだけに追加されたんだ？

603 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 14:45:49 ID:EVn+7d0+

>>602
理由は解らないけれどマウントの固定ネジを増やしているわけだから、剛性UPを狙ったとか？
そのシリアルだと１９５４年製造の最初期モデルだからLマークは付いてなくて当然だね。
でも交換されてるかどうかは現物見ないと判らないかな。
（見ても判らないかも・・・）

604 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 15:00:07 ID:ekKEPhks

なるほど。分かりました、有り難う！
もっかい現物確かめて来ますw

605 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 15:44:00 ID:OgR9Lpy+

たぶん初期のＭ６（ウエッツラーじゃない）だったと思うけど、Ｍ６で気になったのはやっぱりファインダーの反射。
Ｍ２、Ｍ３では感じたことのない見づらさがあった。常にみづらいわけではないけど、時としてピント合わせも出来
ないくらいで、結構ストレスがたまった。

カメラ屋さんで購入するときは、外の景色とか、光線の加減とかいろいろチェックしてからのほうが良いと思う。
私は中古で買って、３ヶ月くらいで手放しました。

後期のものは対策もされているらしいのですが、対策済をつかったことはありません。

606 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 18:13:30 ID:wR0fo7uS

>>602
あのシールはたんなる封印みたいなもの。オーバーホールや
それなりの重修理でシールははがされるし。
逆に古いライカでシールされたままのものは今まで一度もオーバー
ホールされてないということが考えられます。逆に動作不良がないか
心配になりませんか？再シールされたものなら万歳ですが。

ttp://www.screwworld.net/LeicaOH.htm
ここの「2.ライカ社認定OHシールがつきます。」など見てください。

ここも参考に見てはいかがでしょうか。
ttp://www.screwworld.net/leicainf.htm

ただしもうはM5はお勧めできないですよ。露出計のCds部品が払底していて、
最悪は修理不能です。それにファインダーが凝っている(追針式の露出
メーターを光学的にファインダー像に投影するなど)ためやたら手間がかかる
そうです。あるdiploma持ちの修理屋さん曰く、他のM型ライカの3倍手間がか
かるため、工賃も高いとのこと(さすがに三倍の工賃は取れないと言ってまし
たが)。

607 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 20:31:58 ID:nlWdjACa

>>605
＞後期のものは対策もされているらしいのですが、対策済をつかったことはありません。

それって、M6じゃなくてMPからじゃないの？
M6TTLでも反射はするけど。

608 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 20:37:26 ID:OgR9Lpy+

605です。

>>607
えっ、正面から見たときのファインダーの下1/5くらいのミラー処理もその対策の一つ
だったと思っていたんだけど、勘違いかなぁ。

609 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 20:39:00 ID:q1viJoIi

そのM5使ってまつ。重くて大きいがなぜか持ちやすいし赤○ないし黒いし。
ライカジャパンの実際の修理価格とかわかるといいな。

610 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 20:45:33 ID:IjZb3ztI

＞590
みたみた
M6のTTLじゃない方ｼﾞｬﾏｲｶ、レンズはズミクロンの50ぽかったｿﾞ

611 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 20:52:46 ID:wR0fo7uS

>>609
実は私も持っています。やはりあのメーターはいいですね。

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~M-yasuda/newpage10.htm
ここはそんなに高くないな。いたずら品とか言われそうで怖いですが。

ttp://www.hayatacamera.co.jp/maintenance/pricelist.html
ここも二割り増し程度ですか。

ttp://www.k-repair.net/repair/repair.html
ちょっと高いけど二倍とかにはならないようですね。

問題は露出計のセンサー部品があるかどうかですかね。

ライカジャパンの修理価格は銀座のライカショップでもらえるメニューに
書かれていたかなあ。ライカショップでは無料点検をしてくれます。その
ときに修理価格も見積もってくれますよ。

612 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 20:59:52 ID:wR0fo7uS

>>607
M7で、MP販売後に生産されたモデルがハレーション対策されたと思います。

>>608
またべつの話だったと思います。ブレイトフレームを見やすくするんだったかな。
下記はM5での話ですが、理屈からいうとそんな気がします。ページ一番下の
「*注」を見てください。
ttp://ammo.jp/weekly/nak/0508/nak050831.html

613 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 21:21:05 ID:4XNKm/DP

ぶっちゃけMPでも反射するけどな

614 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 21:26:59 ID:RDK18z1z

サルガドもデジタルか。。。

615 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 21:30:39 ID:nlWdjACa

>>613
3万5千円ほどかけて改造しても変わらないのか？？

616 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 21:50:17 ID:g+jdfqMZ

俺のは、M3Jだけど真っ直ぐに太陽を見ない限り反射しない。

617 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 21:51:18 ID:PG5mjD+M

>>614
猿画堂？

618 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 22:47:42 ID:4hwOOeDs

>>611
どこも、基本料金でしょ。
基本料金で収まるのはあり得ないだろうね。
古ければ古いほど。ってｋリペアHP2年以上ほったらかしだろ。

619 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 22:51:23 ID:Mr2WM1Jo

ライカジャパンて並行品でも、
無料点検や修理してるの？

620 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 22:53:37 ID:ncdMJ1Z0

605です。

>>612
ありがとうございました。

何冊かの本をみたら確かにファインダー内のLED表示を見やすくするため、と書いてありました。

ひょっとしたらファインダー内の表示を見やすくするための処理を反射防止と勘違いしたのかもしれません。
失礼しました。

621 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 22:53:49 ID:6B3zRCp9

してるわけねーーーーーーーーーーーーー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アフォか。

622 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 22:55:41 ID:6B3zRCp9

もちろん↑は>>619に捧ぐ。

623 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 22:58:04 ID:4hwOOeDs

追加レスなくても分かるってｗ

624 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 23:02:08 ID:wR0fo7uS

>>619
中古のM3でも無料点検してくれるよ。並行品でも問題ないのでは？

625 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 23:11:45 ID:6B3zRCp9

軽く断られたことのあるオレの立場は？

626 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 23:12:43 ID:6B3zRCp9

もちろん↑は>>625に捧ぐ。

627 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 23:14:07 ID:Fuvn0ETv

並行品の修理は２倍とかじゃなかったっけ。
もちろん無料点検なんて絶対しない。

628 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 23:14:22 ID:6B3zRCp9

もちろん↑は己ミスで>>624に捧ぐ。

　　　　　　　　　　　　　　　もう飽きたからやめる。アフォはオレだった。

629 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 23:17:43 ID:wR0fo7uS

ライカショップの人によるんじゃないの？
目の前で、友人が中古購入したM3を点検してもらっていたよ。

630 ：名無しさん脚：2006/10/19(木) 00:16:19 ID:UaG3xKn8

いや、M3には並行もなにもないし。

日本向けがつくりで鑑別できるようになったものは
駄目なんじゃない？

631 ：名無しさん脚：2006/10/19(木) 01:30:57 ID:lTQPPk3v

>>630
M3Jは保証期間中だと思うが。

632 ：名無しさん脚：2006/10/19(木) 11:00:17 ID:f1i9+eyx

>>608
>えっ、正面から見たときのファインダーの下1/5くらいのミラー処理もその対策の一つ
>だったと思っていたんだけど、勘違いかなぁ。

全く持って勘違いです。

633 ：名無しさん脚：2006/10/19(木) 11:01:50 ID:f1i9+eyx

>>613
M7改造したが改造後は全然ハレないが・・

634 ：名無しさん脚：2006/10/19(木) 16:23:07 ID:S6MJ5mKR

>>632

別にオレにはどうでもいいことだが、

人のコメントに突っ込むならちゃんとスレ読め！

635 ：名無しさん脚：2006/10/19(木) 17:48:46 ID:KscWMvqD

漏れはライカを裏切らない。
ライカは漏れを裏切ってはならない・・・

636 ：名無しさん脚：2006/10/19(木) 18:37:13 ID:Df8l9wle

零時かんかん

637 ：名無しさん脚：2006/10/19(木) 19:51:03 ID:V4QP3Ia5

>>630
シュミット商会以外から購入したM3は並行ものです(ぉ

638 ：名無しさん脚：2006/10/19(木) 20:22:52 ID:lTQPPk3v

宮沢賢治もかんかん。

639 ：名無しさん脚：2006/10/19(木) 20:31:45 ID:426usZAR

倒錯乙

640 ：名無しさん脚：2006/10/19(木) 21:22:59 ID:h5VFw5vN

新垣勉もonlyワンでかんかん。

641 ：大韓国人 ◆YJJoTImrNI ：2006/10/20(金) 05:22:11 ID:6wfA5zj8

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1153651414/l50

韓国製ライカは世界一！

642 ：名無しさん脚：2006/10/20(金) 19:21:05 ID:ZCeWdPLE

ベルビア再起動

カラーリバーサルフィルム　フジクローム　Velvia II（仮称）の開発および発売について
平成18年10月20日　富士フイルム株式会社

フジクロームVelvia（ISO50）は、一部原材料の入手困難の事情もあり、昨年末に最終製造を行ない、
現在の在庫をもって販売を終了させていただく旨御案内申し上げました。

しかしながら、長年ご愛顧いただきました写真ファンの皆様よりVelvia存続の強い御要望をいただき、
写真文化を守り育てるという当社としての責務の重要性に鑑み、様々の角度から生産再開の検討を
進めてまいりました。その結果、一部代替原材料の開発と新規製造化技術の確立により、現行
Velviaとほぼ同等の性能を持つVelvia II（仮称）の開発・製造の見込みが立ち、発売をさせていただく
事になりました。

発売時期は平成19年春を予定しており、発売日・価格等の詳細は改めて御案内申し上げます。

http://fujifilm.jp/information/20061020/index.html

【超高彩度】さよなら、ベルビア50【RVP】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121081580/

643 ：名無しさん脚：2006/10/20(金) 20:14:44 ID:O8J9w4YY

>>621みたいなのがいるとうっとしいね。
このてのヤツらはまとめて死んだらいいと思いますよ。

644 ：名無しさん脚：2006/10/20(金) 21:12:38 ID:ryFh2/9S

>>643
すまん、ライカ正規販売店が自主的に無料点検するのは分かるが、
ライカジャパンがいつ無料点検するってアナウンスしたんだ？
本当ならライカジャパンにまとめて１０台程送りたいんだが。

645 ：名無しさん脚：2006/10/20(金) 21:40:47 ID:FgNW8HKc

銀座のライカショップ二階でやってくれるんだよ。
修理の拡販サービスみたいなものだろう。修理代は町のdiploma持ちに
比べると割高だよ。

646 ：名無しさん脚：2006/10/21(土) 12:59:12 ID:X6yQnrvl

ライカに詳しい人に質問です。
たとえばM3のカメラの軍艦部？の筆記体のLEICAのよこにM3
って刻印されてるじゃないですか。そのM3の刻印がその横の
製造番号より大きく刻印されているものはカナダ製ってきいたん
ですが、いったいどういうことなんでしょうか？もしほんとだとした
らM2の場合もそうなのでしょうか？

647 ：名無しさん脚：2006/10/21(土) 13:45:52 ID:XtesnbZZ

どういうことってそういうこと
M2にもカナダ製はあるがこれは製造番号でしか分からないんじゃなかったか

648 ：名無しさん脚：2006/10/21(土) 14:01:05 ID:TuC09kKx

>>644
送って診てくれるか電話してみたら？
持ち込みは、白衣きたおっつぁんが診てくれる
時間はニコンSSとそう変わらない。飾ってある写真見るか、一階の展示品見てればよろし
海外の修理屋のサービスギャランティシール（ﾊﾟﾄﾛｰﾈ室とﾏｳﾝﾄ）ついたM5とズマロン35/3.5（ﾌｫｸﾄﾚﾝﾀﾞｰLMﾘﾝｸﾞつきｗ）だしたが、問題ない
無料点検は国産と変わらず頗るまともだぞい
修理代はイってるらしいが

649 ：名無しさん脚：2006/10/21(土) 14:07:28 ID:7c8gSk+/

やっぱり修理代はイってるのか・・・

650 ：名無しさん脚：2006/10/21(土) 14:34:18 ID:PM19Dazc

修理代は関カメより安いって聞いたけど。

651 ：646：2006/10/21(土) 14:40:30 ID:X6yQnrvl

>>647
あ～やっぱりそうなんですか。M2は製造番号でしかわからないんですね。
M299万台はどうなんですかね？もしよければしりたいです。
よろしくおねがいします。

652 ：名無しさん脚：2006/10/21(土) 17:11:28 ID:XtesnbZZ

99万台に限定すると995001～995100がエルンストライツカナダ製とある

653 ：名無しさん脚：2006/10/21(土) 17:16:51 ID:X6yQnrvl

>>652
あ～わざわざありがとうございます。参考になりました！

654 ：名無しさん脚：2006/10/22(日) 16:39:02 ID:MeGR5OqD

新潟のタカナシカメラ店で、Ｍ８に触ってきました。
持った感じは、ちょっと厚みがある感じで、シャッターレリーズは、
Ｍ７と変わらない感じですが、シャッターが切れた後のシャッターチャージ
がワインダーでフイルムを巻き上げている感じに似ていた"うぃ～ん"て感じ。
28/2.8レンズは、パナ製並にすご～く安っぽい感じでした。
後ろの液晶画面は結構見やすかったです。
ライカジャパンの人も来ていて、聞いたら結構予約が入っているそうで
今予約しても、来年になるそうです。因みにブラッククロームの予約が多いそうです。

655 ：名無しさん脚：2006/10/22(日) 18:49:16 ID:8OBi2YoG

ふざけんな！

656 ：名無しさん脚：2006/10/22(日) 19:56:53 ID:8ZmVqeTj

Ｋ国製じゃあるまいな？

657 ：名無しさん脚：2006/10/22(日) 21:09:34 ID:1w8PTsJw

>>655
その対象はなんだ？？ｗ

658 ：654：2006/10/22(日) 21:36:47 ID:G5h+5Lbd

新潟のタカナシカメラ店はライカパートナーショップで、ちょうど
ドイツフェアーをやっていてライカジャパンがＭ８のデモ機を貸してくれたそうです。

659 ：名無しさん脚：2006/10/22(日) 21:38:37 ID:T9lsNWo4

銀座から始まって全国行脚中のM8、故障しないでね。

660 ：名無しさん脚：2006/10/22(日) 21:55:15 ID:Dlk5ySHe

大阪にはいつ来るんだ？

661 ：名無しさん脚：2006/10/23(月) 12:35:34 ID:Qo+NkS+P

あゆはM8

662 ：名無しさん脚：2006/10/23(月) 12:44:28 ID:SG+Smpi3

絞り？？？？シャッタースピード？？？？
何撮ってもボケてるんですけど・・・

663 ：名無しさん脚：2006/10/23(月) 13:37:18 ID:BkmMIgts

M8の実写サンプルが雑誌に乗って種

664 ：名無しさん脚：2006/10/23(月) 15:28:35 ID:CLXeCoNc

>>662
君をピンヴォケと人は言う

665 ：名無しさん脚：2006/10/23(月) 17:11:17 ID:n/RfQaGJ

ちょっおピンボケ

666 ：名無しさん脚：2006/10/23(月) 21:02:19 ID:DVmlzBzA

Ｍ８閣下全国御巡幸。
ついでに人間宣言もしちゃったり。

667 ：名無しさん脚：2006/10/23(月) 21:18:43 ID:81GuS1JG

ライカの社長が「M８は５年も１０年も使えるデジタルカメラだ。」と言っていたけど、
５年後のコンデジには負けんよね？？

668 ：名無しさん脚：2006/10/23(月) 21:34:14 ID:erylMzK0

何が「負ける」んだ？

値段か？
画質か？
画素数か？ｗ

669 ：名無しさん脚：2006/10/23(月) 21:35:41 ID:n/RfQaGJ

多分値段以外の全て

670 ：名無しさん脚：2006/10/23(月) 21:42:50 ID:xiSaqnDq

いや、せいぜい画質とセンサーサイズくらいだろ

671 ：名無しさん脚：2006/10/23(月) 21:48:17 ID:2iEeCq2g

未来の事はわからんが、５年後じゃまだ厳しいんじゃないか。

672 ：名無しさん脚：2006/10/23(月) 21:50:49 ID:n/RfQaGJ

というかM8がどの位凄いのかまだ解らないか・・・

673 ：名無しさん脚：2006/10/23(月) 21:52:41 ID:xiSaqnDq

廉価版のM8-P出ないかな

674 ：名無しさん脚：2006/10/23(月) 22:14:01 ID:xl9NBsC1

5年後

画素数
コンデジの圧勝
画質
コンデジの圧勝
値段
M8の圧勝

でFA？

675 ：名無しさん脚：2006/10/23(月) 23:40:55 ID:/Qm5iMPS

画素数は圧勝するかもしれないが、現状画質で６００万画素APS-C機に圧勝のコンデジ何か無いから、５年後でも無理だと思う。

676 ：名無しさん脚：2006/10/23(月) 23:51:21 ID:KKI3Cb4U

現時でどの程度の画質だが知りたいがサンプルファイルが出てないし？
香港の会議室？のピンズレとノイズの多い画像じゃ評価しようが無い。

677 ：名無しさん脚：2006/10/24(火) 08:06:24 ID:od9H8G1A

つか、M8は新旧L、Mマウントのレンズが使えるライカ純正デジカメ、が存在意義であって、
それ以下でも以上でもないだろうね。
1000万画素あれば、少し大きめのプリントする分にも充分だろうし、そう言う意味では5年10年先でも
商品としての価値はあるだろうと推測する。

ただし、CCDが進歩して、フルサイズで光を拾えるようになれば、即座に陳腐化だね。

678 ：名無しさん脚：2006/10/24(火) 14:31:15 ID:E0YfcW1a

陳腐化しても、現在の性能が落ちるわけではないから確かに問題ないな。

679 ：名無しさん脚：2006/10/24(火) 14:52:45 ID:eGzf1EQL

もともと性能面でガンガン押していく商品じゃないからね。
なんとかメカニカルな楽しさが残ってくれると良いんだけど。
ギアとギアか噛み合わさってこんなにスムーズに動くのか！とかさ。
自分も初めてライカ触ったとき感動したから。

680 ：名無しさん脚：2006/10/24(火) 15:01:05 ID:od9H8G1A

そうね。個人的な好みで言えば、シャッターチャージは巻き上げレバーでして欲しかったな。
多分そっちの方がコスト高くなりそうだけど。

681 ：名無しさん脚：2006/10/24(火) 19:41:49 ID:S1tna8u/

ボディの厚みが増したのは違和感があるね。
雑誌じゃ気にならないなんてレポートしてるけど、
Ｍ３、Ｍ６に慣れた手でＭ８を持つと、なんか他メーカーのカメラみたい。
まあＭ３とＭ５ほどは違わないかもしれないが・・・・

682 ：名無しさん脚：2006/10/24(火) 23:06:42 ID:H/3QlurH

>>681
いや、M5は形状自体が違うから違和感は感じない。別の、って感じで。
その点、M８は絶対違和感あるよね。きっと

683 ：654：2006/10/24(火) 23:15:11 ID:QFPZUssc

そんなに違和感は、無かったですよ。

684 ：名無しさん脚：2006/10/24(火) 23:54:01 ID:H/3QlurH

そうだそうだ、たった3mm位で違和感あるわけないだろう！！！

685 ：名無しさん脚：2006/10/25(水) 00:16:28 ID:9kWOtdp5

H/3QlurHはビョーキ？？

686 ：名無しさん脚：2006/10/25(水) 00:27:42 ID:HQ8k49eU

個人差あるからね
あのカメラのサイズって言うのは3mmの差が気になる人と、
気にならない人と個人差の出てくるサイズなのかもね。
ほら、コンバットグラフィックスなんかだと3mmくらい気にならないだろうけれどさ。

687 ：名無しさん脚：2006/10/25(水) 01:00:28 ID:GYo6ukaj

人間心理として高価な買物ほど文句を言わないモノ。
たとえば、一流建築家が設計した芸術的建築物。どんなに
住みづらくても使いづらくても誰も文句言わない。
文句言う奴は安物を買ったか、高価な物に無縁な人間だけ。

688 ：名無しさん脚：2006/10/25(水) 01:15:34 ID:HQ8k49eU

つまりM8は大して高い買い物ではない、と。
住みづらい物件作る一流建築家なんて存在するら怪しいけどな。
というか一流ではない。

689 ：名無しさん脚：2006/10/25(水) 01:21:45 ID:wYX8d6cD

お前もいつの日か、M８買えるといいな。

690 ：名無しさん脚：2006/10/25(水) 01:23:49 ID:MM77ClH/

使用する液晶画面はこれ以上小さくしたくないし、
PSP本体もこれ以上大きくしたくなかった。
ボタン位置も狙ったもの。それが仕様。
これは僕が作ったもので、そういう仕様にしている。
明確な意思を持っているのであって、間違ったわけではない。
世界で一番美しいものを作ったと思う。
著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと
難癖をつける人はいない。

　　　　　　　　　　　　　　　　久夛良木健

691 ：名無しさん脚：2006/10/25(水) 01:26:15 ID:GYo6ukaj

>>688
アントニオ・ガウディー

692 ：名無しさん脚：2006/10/25(水) 02:00:08 ID:3XKVtO/x

何ということでしょう！
匠の技で普通の民家がまるで忍者屋敷のように早変わり！

693 ：名無しさん脚：2006/10/25(水) 09:19:21 ID:qV0ePaYV

ちょっと質問です。
東京在住のかたで、神保町にある太陽堂とかいうカメラ屋
をご存知で、そこでライカ購入した方はいらっしゃいますか。
いたらこの店の感想をお聞かせ願いたいです、よろしくです。

694 ：名無しさん脚：2006/10/25(水) 11:53:11 ID:dWdxg89h

なんでPSP・・・
PSPなんかめちゃくちゃ叩かれてるみたいじゃないか。
ガウディは案外人間工学も取り入れていたりしたから、一概に使いづらいとは言い切れないだろ。
使いやすさの問題より、デザインに問題があったんじゃ無かったっけ？一般人に不評だったって話。
本当は町一つ作ろうとしたんだけど計画頓挫したんだよね？

何というかデジになるんだからもうデザイン一新しちゃっても良かったんじゃないかな？
バルナック→M型の差よりもM型→デジの機能の差の方がずっと大きいわけじゃない。

695 ：名無しさん脚：2006/10/25(水) 12:09:53 ID:BCJjsUMR

ガウディのアパートのベランダに布団が干せない．．．

696 ：名無しさん脚：2006/10/25(水) 13:17:55 ID:2b4gY7AA

ガウディのアパートのベランダに布団は干さない．．．

697 ：名無しさん脚：2006/10/25(水) 15:38:13 ID:dWdxg89h

そうだったんだ。
じゃあ立体物としては美しいけれど使う側にとってはorzな物件だったのか。
計画頓挫したのも解るな・・・

698 ：名無しさん脚：2006/10/25(水) 15:46:40 ID:iyt9GSr8

久夛良木健ってつまり、テメェと著名建築家を同等と思ってた訳ね。
激ﾜﾗ

699 ：名無しさん脚：2006/10/26(木) 18:02:04 ID:tRvgotJo

なんかM８欲しくなってきた・・・

700 ：名無しさん脚：2006/10/26(木) 22:49:16 ID:rn6q0Yvj

>>690
工業デザイナーって、もうちっと謙虚であってもらいたいね。
そもそも著名人を引き合いに出して権威付けするなんてヤラしい論法だ・・・・・

しかしＭ８は、デザイン的にＲ８くらいイッちゃっても良かったんじゃなかろうか。

701 ：名無しさん脚：2006/10/26(木) 23:39:44 ID:QwO21x+/

M5のトラウマ

702 ：名無しさん脚：2006/10/27(金) 14:14:59 ID:krhZlAka

そこを何とか！
M3の時は大成功したではありませんか！

関係ないけれどオリンパスのE-400は銀塩一眼レフに先祖帰りしたようなサイズ、デザインだったな・・・

703 ：名無しさん脚：2006/10/27(金) 19:44:51 ID:tgBmOA75

俺のM2、買ってから半年使ってきたけど最近巻き上げがスムーズになってきた
心地よくてシャッターを切る回数が増える‥のはよいが、長いこと使われて
なくて渋くなったものに当たりがつくこともあるのかな

704 ：名無しさん脚：2006/10/27(金) 21:15:07 ID:LejGn9HH

ビゾフレックス使って写真撮っている人いる？
やっぱアダプターつけて一眼で使った方が良いかな？

あとビゾフレックスつけるとちょっと遊び？があってビゾフレックスが、すこしまわっちゃうんだけど
コレっておかしいのかな？ちなみに３型。
つけた感じは最高なんだけど。

705 ：名無しさん脚：2006/10/27(金) 21:19:22 ID:YOA+wGyW

>>703
ローソクは燃えつきる直前にもっとも強く輝く。

706 ：名無しさん脚：2006/10/27(金) 21:20:49 ID:broNYrhn

>>705
金沢明子は燃えるろうそくの前で歌っても火を消さない。

707 ：名無しさん脚：2006/10/27(金) 21:23:14 ID:LejGn9HH

流される家の前ではなにもできなかったわけだが。。

708 ：名無しさん脚：2006/10/27(金) 21:34:38 ID:lsKgOEnI

漏れもⅠ型だけどビゾ使っているよ。
Ⅲ型はボディと一体感が有るしダブルレリーズ不要で欲しかったけど、
まあ縁と言うもんだね。Ⅲって高いし・・・。

ちなみに前オーナーがＬ３９－Ｍ４２アダプターも付けてくれたんで、
マクロ撮りからアダプター追加で中判レンズまで使いまくった。
何しろ漏れのＭ２はファインダーがやられてるもので・・・・・・
>>703氏のＭ２ように調子が良くなってくれたらいいんだが。
そのＭ２は、きっと酸化膜みたいのがひと皮ムケたんだと思う。

でも>>704氏のビゾは、どっかのネジが緩んでるんじゃなかろうか？
何でもカッチリしてるライカなのに、取り付けに遊びがあるってのは変。

709 ：名無しさん脚：2006/10/27(金) 21:36:18 ID:bASXPizH

　
部落だと言えば　生活保護で遊んで暮らせる　いぇーい！

在日だと言えば　生活保護で遊んで暮らせる　いぇーい！

月２０万の生活保護より低賃金の馬鹿は氏ね　いぇーい！

無職の日本人は　いらないから　死ぬしかなーい

　普通の奴は　必死で働いて税金払え　いぇーい！

　在日さまと　部落さまは　特権階級だ　いぇーい！

　みんな選挙では　公明党に投票しる！

　　　<丶｀∀´>　いぇーい！　いぇーい！　いぇーい！

710 ：704：2006/10/27(金) 22:31:33 ID:LejGn9HH

>>708
おっと現役さんがいた！
３型は前からすっとマウント部分にいれてレバーをまわしていれるんだけど
その構造上回転しちゃいやすいのかと思って。
実はヘキサーRFで使おうとしていたりするw
ボディがライカじゃないからかな？よくわからん。
まあ、一応廻らないようになんとか工夫しているんだけど。

ただ、重量が重いのでなかなか持ち出しにくいのがネックかな。
ビゾのファインダー越しにみる世界は大好きだけどね。

711 ：名無しさん脚：2006/10/28(土) 00:48:12 ID:hcJxevVO

世界の常識

上流階級とは『遊んでいても生きていける人たち』
中流階級とは『働かなくても生きていける人たち』
下流階級とは『働かないと生きていけない人たち』

下流階級の漏れでもM8を予約した。

712 ：名無しさん脚：2006/10/28(土) 00:53:55 ID:v8EMMHM4

上流階級とは『遊んでいても生きていける人たち』
中流階級とは『働かないと生きていけない人たち』
下流階級とは『働いても生きていけない人たち』

713 ：名無しさん脚：2006/10/28(土) 01:01:19 ID:w1omuXrc

つーことは、奈良の部落は上流階級だな

714 ：名無しさん脚：2006/10/28(土) 01:03:13 ID:T80XvXOx

江戸のエタは確かにリアル上流階級だったw

715 ：名無しさん脚：2006/10/29(日) 12:45:27 ID:QJ2jOP4K

この「資産家」．．．．もうちっと物を大切にしてほしかったねえ．．．

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g46131914

716 ：名無しさん脚：2006/10/29(日) 13:33:44 ID:yQAQtyFU

>>715
まあ、ノクチの1.2だから本当だよな。。。
だが、ちょっと前にもっとすごい状態のカビ・錆びだらけのがいっぱいあったぞ。
そういうのにも何人も買い手がついていて、そっちの方が俺としてはビックリだな。

717 ：名無しさん脚：2006/10/29(日) 16:24:46 ID:QJ2jOP4K

ちょちょっと奇麗にして転売するつもりなのかも

718 ：名無しさん脚：2006/10/29(日) 16:54:02 ID:uYa8LrlZ

コレクターも死んだらこうなるってことだろ

719 ：名無しさん脚：2006/10/29(日) 16:55:24 ID:uYa8LrlZ

ニッコール3.5ｃｍF1.8ライカマウントのフードつきなんかオークションでは初めてみたな
レンズは分解されてたが

720 ：名無しさん脚：2006/11/01(水) 23:05:26 ID:eKI+RTg+

>>715
カビが生えちゃってるのにこの値段はちょっとなぁ
ただでさえノクチの１．２は背景ボケが微妙なのにカビがあると変なソフトレンズみたになってしまうな。

721 ：名無しさん脚：2006/11/02(木) 12:59:01 ID:5gmWOmkK

M3DSの90万番で撮影したらフィルムに一直線に黒い線が付いてた。
前々からあったんだけど、その時はパーフォレーションに付いてたから気にしてなかったんだ・・・
光漏れかと思ってるんだけど、いったい何なんだろう？

722 ：名無しさん脚：2006/11/02(木) 13:57:48 ID:p66efcuk

黒い線なら未露光か露光ムラ、白い線なら光線漏れ
いずれにせよシャッター廻りの調整で済むんでは

723 ：名無しさん脚：2006/11/02(木) 15:55:09 ID:5gmWOmkK

なるほど。ありがとうございます。
どうもフィルムの入れ方によって黒い線がパーフォレーションに出る場合とコマに出る場合と有るみたいです。
プリントされると白い線になるので光線漏れかも知れませんね。まだ保障残ってるんで店に相談してみます。

724 ：名無しさん脚：2006/11/06(月) 15:47:36 ID:AgpIzQ/w

M8いつでるんだ？

725 ：名無しさん脚：2006/11/06(月) 16:24:10 ID:bdHg+dXA

>>724
さあ～、あと五年位したら出るんじゃね？

726 ：名無しさん脚：2006/11/06(月) 20:38:08 ID:ly1ARMD6

Ｍ８売れなくてＭ７ー２

727 ：名無しさん脚：2006/11/06(月) 20:57:50 ID:3T+nEkM5

で、M7-Pか・・・

728 ：名無しさん脚：2006/11/06(月) 21:05:33 ID:y4LDOeL3

だってデジカメなんて高画素のものが新しく出たら
併用なんてしないだろう。
そこが銀塩と違うとこだよね。
銀塩だとフィルムとレンズが一緒なら、ボディはライカでもベッサでも同じ。
一時期しか使えないものに
60万近く出すのはバカじゃない？
余命幾ばくもないジーさんか腹の出たひげはやしたオッサンくらいだろ。

イオスの高いのを仕事で使うならペイできるけどさ。

729 ：名無しさん脚：2006/11/06(月) 21:22:43 ID:3T+nEkM5

余命幾ばくもないジーさんが亡くなった頃に大量放出される中古を買う予定。

730 ：名無しさん脚：2006/11/06(月) 21:23:17 ID:3T+nEkM5

あ、でもIDがM5だな・・

731 ：名無しさん脚：2006/11/06(月) 22:15:08 ID:Pq9TEayl

>>728
こういうの買う人って，もう既にデジバックなりイオスなりを持っていて
さらに遊びで買うと思うよ。
貧しい己の尺度で語るのは自由だけど。

732 ：名無しさん脚：2006/11/06(月) 22:19:12 ID:y4LDOeL3

ああ貧しいよ。
君は心が貧しいみたいだがw

733 ：名無しさん脚：2006/11/06(月) 23:11:13 ID:0eNOB6WZ

未だに画素数が多ければ良いと思う馬鹿がいるとは

734 ：名無しさん脚：2006/11/06(月) 23:53:15 ID:S+wEWUet

>>728
>だってデジカメなんて高画素のものが新しく出たら
>併用なんてしないだろう。

？？？

735 ：名無しさん脚：2006/11/07(火) 09:54:17 ID:7RIlbCKU

貧すれば鈍する

736 ：名無しさん脚：2006/11/07(火) 10:11:37 ID:IY8TQ1a0

何れにしろ、電化製品は道具として愛でる対象にはならんな。
エムッパチの存在意義はそれなりに認めるけど。

737 ：名無しさん脚：2006/11/07(火) 16:03:00 ID:wzIPP7lM

ほのぼのと殺伐な風がふいてるな。

738 ：名無しさん脚：2006/11/08(水) 19:26:39 ID:aYBcjTFw

俺はそういう雰囲気がすきだぜw

739 ：名無しさん脚：2006/11/10(金) 01:04:39 ID:OyJyqPcJ

そうだよね

740 ：名無しさん脚：2006/11/10(金) 11:07:02 ID:mxN6N3Dp

刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。

741 ：名無しさん脚：2006/11/10(金) 23:10:26 ID:vGI+3lQY

で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。

742 ：名無しさん脚：2006/11/11(土) 08:56:32 ID:qDnM3wpJ

んで、M3出た記念に遊びにきましたとさ。

743 ：名無しさん脚：2006/11/11(土) 18:56:16 ID:kOgP9CqK

もうねアフォかと、馬鹿かと。

744 ：名無しさん脚：2006/11/11(土) 20:58:08 ID:JbzbtXR7

得意げな顔して何が、大盛つゆだくで、だ。

745 ：名無しさん脚：2006/11/11(土) 21:40:01 ID:TwZs1GUM

つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

746 ：名無しさん脚：2006/11/11(土) 22:16:42 ID:PlFYTcWJ

気持ちの良い夕刻でした

747 ：名無しさん脚：2006/11/11(土) 22:30:18 ID:JbzbtXR7

ペットボトルに小便してる。トイレ行きたくなって部屋見渡したら見た瞬間に即決した。

748 ：名無しさん脚：2006/11/11(土) 22:37:15 ID:+echYofS

>>747
知り合いで、マジでそれやってるやつが居てビビった

749 ：名無しさん脚：2006/11/12(日) 07:29:09 ID:qYMoESUW

嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でペト尿しながらマジ
で総武線快速を抜いた。
つまりは電車のトイレですらペットボトルには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

750 ：名無しさん脚：2006/11/12(日) 10:16:03 ID:JFfEosFN

汚ねぇなぁw

751 ：名無しさん脚：2006/11/13(月) 20:52:31 ID:QlXyzQP4

>★東関道で高級乗用車が事故、１人死亡
>
>・１１日未明、千葉県佐倉市の東関東自動車道で外国製の高級乗用車がガードレールに
>　衝突し、助手席に乗っていた会社員１人が死亡しました。
>
>　１１日午前１時半ごろ、千葉県佐倉市の東関東自動車道の下り車線でイタリア製の
>　高級乗用車ランボルギーニが道路脇のガードレールにぶつかり、その弾みで中央
>　分離帯に衝突しました。
>
>　この事故で、助手席に乗っていた会社員の高橋敏之さん（２７）が全身を強く打って死亡、
>　車を運転していた小野俊広さんが胸を打撲するなどのけがをしました。
>　現場は片側３車線のゆるやかな左カーブで、事故当時、通行量も少なかったことや
>　現場の状況などから、警察ではスピードの出し過ぎが事故の原因とみて、業務上過失
>　致死などの疑いで調べています。
>　http://news.tbs.co.jp/20061111/headline/tbs_headline3422300.html
>
>※画像：http://news.tbs.co.jp/jpg/news3422300_1.jpg
>※動画：http://news.tbs.co.jp/asx/news3422300_3.asx
>
> ※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163253488/

>>749 ランボルギーニでペト尿、乙

752 ：名無しさん脚：2006/11/15(水) 19:20:20 ID:YfPlD12g

これってディアブロ？
このくらい壊れていても３百万くらいで売れるだろうね。
修理に一千万円くらい掛かりそうだけど・・・

ちなみにシートがかなり深いんで、ペト尿は難しいと思う。

753 ：名無しさん脚：2006/11/15(水) 19:29:13 ID:YKFH4Or1

修理できないし三百万で売れないし一千万くらいでは修理できない。
新車買ったほうが安い。

754 ：名無しさん脚：2006/11/15(水) 19:47:22 ID:n5BoBziK

正論。
スレ的には異論。

755 ：名無しさん脚：2006/11/17(金) 15:10:41 ID:sQMd10+I

デジカメwatchでやっとM8の実写サンプルが出たね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/17/5070.html
てか板違い？

756 ：名無しさん脚：2006/11/17(金) 15:11:47 ID:sQMd10+I

M型ライカの値崩れが懸念されてるってほんと？」

757 ：名無しさん脚：2006/11/17(金) 20:38:51 ID:MkjUa4P8

機械式ライカの価値は不変じゃねえ？

758 ：名無しさん脚：2006/11/17(金) 21:21:19 ID:LNyMSdej

>756
M8の出来が悪いと、返って銀塩M型の価値あがりそう。

759 ：名無しさん脚：2006/11/17(金) 22:57:40 ID:049EEGl0

10万台でM5が買える時代だからなんとも…

760 ：名無しさん脚：2006/11/17(金) 23:38:36 ID:u4nLVBqB

>>759
いや、人気無いときはそんなもんだったよ。まあ、貨幣価値の違いはあるけど。
ただし、M５は露出計部品が枯渇してるから復活は難しいかもね。

761 ：名無しさん脚：2006/11/18(土) 12:14:57 ID:YNTiy9vG

M8についての愚問です
フルサイズを止めてフォーサーズにしたのは
バックフォーカスの短さが理由でしょうか？
撮像板への投影角度とか・・

762 ：名無しさん脚：2006/11/18(土) 12:20:35 ID:9Qk6CD1b

んなもん、ライカ社に聞けよ

763 ：名無しさん脚：2006/11/18(土) 16:24:48 ID:Uxte+/P8

>>761
>>346-357あたり

764 ：名無しさん脚：2006/11/18(土) 16:43:21 ID:LwsInJCX

>>761
M8はフォーサーズぢゃねーぞ。
EOS-1D系と同じサイズのCCDだ。
前者は焦点距離が2倍、後者は1.3倍。

765 ：名無しさん脚：2006/11/18(土) 17:08:36 ID:YNTiy9vG

>>763
>>764
さんくすです。勉強不足ですみません。

766 ：名無しさん脚：2006/11/19(日) 13:33:07 ID:eQOFvTp5

>>761
>フルサイズを止めてフォーサーズにしたのは

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

767 ：名無しさん脚：2006/11/19(日) 15:23:07 ID:IJrevKFC

蒸し返すな

768 ：名無しさん脚：2006/11/19(日) 21:06:04 ID:uoymAOXt

イメージセンサーの規格についてわかってる？？？

769 ：名無しさん脚：2006/11/19(日) 21:10:20 ID:RDTWvW4M

このスレじゃ爺のピンボケ質問がそんなに大事な話題なのか

770 ：名無しさん脚：2006/11/20(月) 08:22:26 ID:oFYYWeWR

直前のレスも読み返さないピンボケ回答者も同類

771 ：名無しさん脚：2006/11/20(月) 16:16:00 ID:kGwlEL4H

爽やかな、いつもの風が吹いてまいりました

772 ：名無しさん脚：2006/11/24(金) 15:49:16 ID:GhbJTBdh

M5買いました。
8ﾏｿで買えるおすすめレンズの情報キボンヌ。

773 ：名無しさん脚：2006/11/24(金) 16:58:20 ID:GQnMVddK

>>772
せめて希望焦点距離位書いてくれ。

774 ：名無しさん脚：2006/11/24(金) 17:47:13 ID:iFLVq8yv

エルマリート９０ｍｍはどう？

775 ：名無しさん脚：2006/11/24(金) 18:16:32 ID:Y7rhGclW

いや、いっそのこと135mmを

776 ：名無しさん脚：2006/11/24(金) 19:30:35 ID:GhbJTBdh

>772
すいません。まずは広角～標準がいいかと。
>773
エルマリート90mmは評判は良さげですね。

777 ：名無しさん脚：2006/11/24(金) 22:54:45 ID:44SqOyPL

>>776
８万じゃ、ZM Biogon 28, 35かPlanarの50が良いんでない？
最近のライカ純正が良いならギリギリ中古のズミクロン５０が買えるくらいかな？

778 ：名無しさん脚：2006/11/25(土) 22:12:26 ID:dR16oa7F

エルマー50、35
50は沈胴しないようにパーマセルを巻く
うまくすりゃ2本8万でもいけるし、純粋なライツの粋を感じられる
無理に感じる程のものでもないかも知れんが、何しろM5はでかいので小さいレンズのほうが気分的にはいい
あと、北井ｾﾝｾみたいでさらに気分がいい

779 ：名無しさん脚：2006/11/26(日) 02:29:39 ID:hcDbWJZy

ズマロン3.5だって買えるぞ。

780 ：名無しさん脚：2006/11/26(日) 09:19:49 ID:4m06Du46

>778
ズマール35mmは素晴らしいですね。何処でアダプターが手に入りますか？

781 ：名無しさん脚：2006/11/26(日) 09:27:36 ID:4m06Du46

おっと、エルマーの間違いでした。
ところで、ズマールMはえらい安いのですが、写りはいまいちなのですか？

782 ：名無しさん脚：2006/11/26(日) 10:28:55 ID:M2mlii9D

えーと、まあ、どこから突っ込んだらいいのか迷うが、
あんまり知ったかぶりしないで謙虚に質問しましょうね。

783 ：778：2006/11/26(日) 10:45:34 ID:H+esZI0w

まじめに答えて損したorz

784 ：名無しさん脚：2006/11/26(日) 14:09:27 ID:eb/FUHDY

今日紅葉撮りに行ったら、Ｍ３ボディからはみ出すような異様にデカいレンズを付けた香具師が。
さりげなく見るとキヤノンF0.95でした。マウントが違うのでは？
・・・と思ってちょっと調べたら、Ｍマウント改造できるんですね。

ノクトンよりは安そうだし、使ってみたいもんです。

785 ：名無しさん脚：2006/11/26(日) 14:44:33 ID:TbSQTeHh

ノクトンより高いんじゃないの？

786 ：名無しさん脚：2006/11/26(日) 21:04:37 ID:ikc8RJMy

ライカに値段だけの価値はあるんですか？
ブランド名がもしなければ、ですが

787 ：名無しさん脚：2006/11/26(日) 21:12:34 ID:SvlZEiuY

またゆとりか

788 ：名無しさん脚：2006/11/26(日) 21:21:28 ID:c9N/sH/2

>>786
価値は自分で判断する物だよ。
価値が無いと思えば買う必要なんか無いし。
金出すの自分なんだから。

あと、ブランド名が無ければ、ってそれはあり得ない。
肩書き、経歴の無い人間にいきなり年俸1億払う馬鹿いないだろ。

789 ：名無しさん脚：2006/11/26(日) 22:07:10 ID:eMRtbU2t

>>786
まず、ブランド名が無い場合のライカの価値を試算して示してくれ。
　　判断のしようが無い。

790 ：名無しさん脚：2006/11/30(木) 02:32:46 ID:X+QUHLe6

Ｍ８、話題からも消えつつあるな。
実機、出回る前なのに……。
Ｍ７にしといてよかった。。。

791 ：名無しさん脚：2006/11/30(木) 02:54:37 ID:BlcxWW3k

まじでM7買ったの？ww

792 ：名無しさん脚：2006/11/30(木) 07:28:30 ID:X+QUHLe6

去年ね。
なに？

793 ：名無しさん脚：2006/11/30(木) 08:12:34 ID:0zNwjbuD

てかカメラ雑誌じゃ（銀塩でもデジ雑誌でも）M8で持ちきり。
脳内で消さないでくださいｗ

794 ：名無しさん脚：2006/11/30(木) 15:47:47 ID:X+QUHLe6

はーい。

　で、そこドコ？

795 ：名無しさん脚：2006/11/30(木) 16:08:49 ID:IvYN24Wu

問題がひと悶着して実機の供給がまだだからなぁ
話題的には来月でしょ

796 ：名無しさん脚：2006/11/30(木) 23:31:10 ID:LGptp+Ff

どうしてM7みたいなカメラ買っちゃったんだろう。

797 ：名無しさん脚：2006/12/01(金) 20:40:55 ID:EthD6Yio

教えて下さい。
つい1ヶ月前に、カードで（1回払い）で、MP3（並行新品）を
買った私はアホでしょうか？
知人からは、なんでM8を買わんのか！と怒られました。。。

798 ：名無しさん脚：2006/12/01(金) 21:00:07 ID:V5BpVmR6

M8も買えばいいじゃん・・・

799 ：名無しさん脚：2006/12/01(金) 21:18:51 ID:gkdwMNzN

ついでにＭ型コンプ（１回払い）

800 ：名無しさん脚：2006/12/01(金) 23:54:23 ID:pLCFnlqq

>>797
オメ！
今時珍しい漢！！
サブでパナソニックをどうぞ。マジ

801 ：名無しさん脚：2006/12/02(土) 06:42:53 ID:DVamP0Ar

>>797
おまいは正しい。

802 ：名無しさん脚：2006/12/02(土) 07:38:49 ID:tiL8wAs3

>>800
L1を下取りに出してMPを買ったオイラはどうすればいいでしょうか？

803 ：名無しさん脚：2006/12/02(土) 09:43:26 ID:5DXmvNSx

>>797
>>802

アホじゃない。正しい。王道。

804 ：名無しさん脚：2006/12/02(土) 13:46:20 ID:7w0sgcXd

今日、すっぱいお店で見た客
M7を店員に出させて
「レンズこれしかないのか」
「望遠はないのか」
？？？
このままいくと
「ズームないのか」とか言いそうな勢いだった
店員困ってた

805 ：名無しさん脚：2006/12/02(土) 19:50:54 ID:jzuxR8kp

M型ライカって画像にムラができるんでしょ。しかも直らない。
http://mat315.hp.infoseek.co.jp/m6/m62004.html
なのになんで買うわけ？R6.2とR7使いの漏れからすると欠陥品と思うのだが。

806 ：名無しさん脚：2006/12/02(土) 21:04:02 ID:Jqc1WO5d

>>805
フィルム面からシャッター幕が離れてる以上、フォーカルプレーンの宿命
M型で顕著としても、程度問題でしかない
チミのRでも起こっていることなのだ

807 ：名無しさん脚：2006/12/02(土) 21:15:48 ID:jSdTs7eU

単に神経質なだけなんじゃないのか？
せいぜい四つ切りにしか伸ばさないオレは気になったことすら無い。

808 ：名無しさん脚：2006/12/02(土) 23:57:49 ID:s4NketYg

Ｆ３で同じ症状が出たことがある。

809 ：名無しさん脚：2006/12/03(日) 00:24:15 ID:wiRJp3NQ

>>805
不調と欠陥一緒にすんなアホ

810 ：805：2006/12/03(日) 00:38:57 ID:Q3j2l7uL

>>809
欠陥品を「直らない」不調品に訂正致します。
御指摘多謝(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

811 ：名無しさん脚：2006/12/03(日) 14:51:19 ID:0Kj7Hk1p

感じ悪いなおまえ

812 ：名無しさん脚：2006/12/03(日) 17:38:39 ID:R8U0HEw5

813 ：名無しさん脚：2006/12/03(日) 17:43:59 ID:a3OFGO0T

アニオタは帰れ

814 ：名無しさん脚：2006/12/03(日) 20:20:09 ID:QrbwC0W1

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！ ←805
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

|　　　〃〃∩　　_, ,_
|・)　　　⊂⌒ ( 　ﾟдﾟ)　？
|　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ

|　　　　　 ∩　_, ,_
|・)二⊃⊂⌒ ( ﾟДﾟ　)　！
|　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ

|　　　 _, ,_
|⌒ (　｀Д´)　)))
|｀ヽ_つヽ_つ　))

|, ,_
|Д´)　))
|ヽ_つ　)

|
|　ｲﾔｱｧｧｯ ───── !!!
|

815 ：名無しさん脚：2006/12/04(月) 12:18:35 ID:317u1Rmi

シャッタームラなんてEOS1vの方が遥かに有名w
ttp://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/

816 ：名無しさん脚：2006/12/04(月) 12:51:39 ID:AbxtWgax

ﾅﾂｶｼｽ　そこまだあったのか。

817 ：名無しさん脚：2006/12/05(火) 06:45:22 ID:CAEm5IQR

M7+Summilux35mm買いました！
一生の宝物。

818 ：名無しさん脚：2006/12/05(火) 07:17:21 ID:jMQ71oYM

>>817
オメ

いいなぁ～。

819 ：重要無名文化財：2006/12/05(火) 08:14:28 ID:ZokEs3WM

キズだらけのM3買いますた。

820 ：名無しさん脚：2006/12/05(火) 23:29:27 ID:FshxcdPr

>>819
いいなぁ～。

俺は、アラカルトで注文しようと思うけど、肝心のカメラが決まらない。

821 ：名無しさん脚：2006/12/08(金) 02:01:13 ID:lweKrZtE

MP使ってます。最近、静物からストリートスナップに興味が
移行してきました。大阪には面白い人達や面白いシーンが一杯。
そこでM7持ちに質問なんですが、シャッターチャンスにおいて、
AEの優位性を強く実感してますか？それから散歩中、電子回路を
アイドリングさせてる場合、撮影可能本数はどんなもんでしょう。

822 ：名無しさん脚：2006/12/08(金) 05:33:40 ID:JU3i87fE

>>812
Ｍ７使いです。
単体露出計を持ち歩くのは中版ハッセルの時のみ。
深く考えながら切らないし、スナップにはＡＥが丸必。
中版やってないころはＭ３を体内露出計撮影してたけど、ＥＶ値３分の２程度の誤差があった。

残したいシーンはハッセル５０３ＣＷ、
常時携帯はＧＲＤ、
仕事ではEOS５Ｄ、
スナップはＭ７。

でオレの日常は埋まる。

勿論、本体に同封されてる起動確認用電池なんて使わないで捨てた。
撮影可能本数は.............
購入から１年半、１００本くらい撮ったけどまだバッテリー切れはないな。
オレも知っておきたい撮影可能本数。
ま、そう言えば電子回路が入ってることなんて、忘れていたわけだけど。

823 ：名無しさん脚：2006/12/08(金) 22:22:27 ID:/RjRF3cs

ただシャッター押して写るのが良いなら、ライカ要らんてｗ

824 ：名無しさん脚：2006/12/10(日) 20:56:56 ID:krADkQqZ

TTLとM7もM8もシャッターダイヤルの方向がM3とは異なるけど、
今後は決定的なのだろうか？些細なことだけど、躊躇するんだよね。

825 ：名無しさん脚：2006/12/11(月) 22:16:43 ID:7BoYCoaD

違うよ。
シャッターダイヤルが逆なのはＭ３だよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と夜釣り。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もう年末だね。
　　　　　　　　　　　　みんなにとって来年も良い年でありますように。

826 ：名無しさん脚：2007/01/05(金) 15:02:18 ID:zPCBtWEW

サルベージ

827 ：名無しさん脚：2007/01/08(月) 10:07:47 ID:p7DSMzRx

>>823=スナップをしたことがない奴と思われ

828 ：名無しさん脚：2007/01/08(月) 23:27:29 ID:0F6uDRq8

んな人類はいない。

829 ：823：2007/01/09(火) 22:06:52 ID:J64PqlD8

>>827
？？
写ルンです。で良いだろって事だけど。

スナップが簡単じゃ無いことには同意するけどな。

830 ：名無しさん脚：2007/01/27(土) 01:05:24 ID:8A3Z7yRy

Ｍ８を見た瞬間、２台目のＭ４を買うと決意。
秒殺だった。

831 ：名無しさん脚：2007/01/28(日) 18:06:54 ID:rMPEpGqZ

>>830
おいらもＭ４買って２年になるが、

１、調子よく何枚か撮ってたつもりで、
ふと気がつくとバックドアがパカッ！フィルムもろ見え！
・・・ベースプレートを閉めるときに噛みこませてなかった・・・。

２、現像から上がったネガを見ると、多重露出状態で何コマ目からあとが写ってなかったこと数回。
下手なフィルムのつめ方をすると、途中からカラ回りするらしい。
つーか、途中で巻き戻しノブの回転を確認しとけと・・・。

・・・まだまだ修行が足りない・・・。

832 ：名無しさん脚：2007/01/29(月) 12:08:43 ID:lZ6Dhhb5

>>831
Ｍ４って、フィルムの装填は簡単なんだけど・・・
確実に「説明書どおりの装填」をしないとトラブル誘発ってトコがクセもの。
漏れもフィルム周りのミスは何度もやったし、今でも「忘れた頃に」やります。

833 ：名無しさん脚：2007/01/29(月) 12:21:00 ID:8YMlH1/c

お前らいいか、フィルムをスプールに落したら、蓋を閉める前に一回巻上げるんだ。
忘れるなよ。
そうしてパーフォレーションがギアとかみ合い、フィルムがガイドに乗ってる事を確認するんだ。
これで装填ミスは確実に回避できる。

忘れるなよ。絶対だぞ。

834 ：名無しさん脚：2007/01/29(月) 12:29:23 ID:lZ6Dhhb5

>>833
絶対、忘れません。

835 ：名無しさん脚：2007/01/29(月) 21:50:46 ID:EpH/YAcb

忘れました！助けてください！

836 ：名無しさん脚：2007/01/30(火) 01:14:06 ID:RJWy4uNN

>>835
M4にはフィルムを自動装填する性能はない、気の毒だが。
しかし>>835、無駄死にではないぞ。お前のミスの
おかげで>>833の操作を確実に行う人間が増えるのだ

837 ：名無しさん脚：2007/02/10(土) 00:04:48 ID:HthAHNYv

3f,M2,M3と使って来たが、ライカにして以来フィルム装填での失敗はないな。
もちろんコマ送りの失敗も、それゆえに勝負カメラになってる訳だけれど。

838 ：名無しさん脚：2007/02/10(土) 05:05:59 ID:ucE2W6O0

M7とⅢｆ使いのヲレ。
装填失敗は無いけど、
まき戻し忘れて開けたことが各２回。
銀塩だけ使ってる頃は、そんなこと絶対に無かったのになぁ。。。

839 ：名無しさん脚：2007/02/11(日) 20:39:02 ID:ayJ5TNK1

>>837
>>831みたいにＭ４で「やってもーた！」を何回かやらかし、
Ⅲｆではまるでそんな経験がないオレ、
装填こそ面倒だが、スプールできちんと巻くほうが確実だ、と思うこともしばしば。

840 ：８３７：2007/02/12(月) 22:38:29 ID:e3py8Pfx

なるほど。。。ラピッドローディングはNGっすね！

841 ：名無しさん脚：2007/02/14(水) 22:01:07 ID:RVrpIQSO

Ｍ５以降とか、現行のＭＰなんかでもそうなんだろうか・・・。

842 ：名無しさん脚：2007/02/15(木) 11:57:28 ID:n9n9rK+g

なにがそうなんだろうかが、わかりません

843 ：名無しさん脚：2007/02/15(木) 23:31:40 ID:8UGn2gCI

>>842
M4とM5以降のフィルム装填方法が違うと思ってる初心者だろ

844 ：名無しさん脚：2007/02/26(月) 13:08:05 ID:b968ogs7

Ｍ８を買った香具師ってほとんど銀塩ライカも持っているのかな？

845 ：名無しさん脚：2007/02/27(火) 01:04:56 ID:5DZ7fvng

んなヤツも多いかもな。
でも、デジイチは持っていないヤツが多いのは当たり前。
スペックを理解してたらアホらしくて、手にも取らない。

846 ：名無しさん脚：2007/02/27(火) 01:09:07 ID:5DZ7fvng

酔ってて、ヘンなカキコした。
M8の価格なんて『ブランド名：スペック＝８：２』。
「古いレンズが使えます」ったって、
フルサイズじゃなきゃ、同じ画、撮れねぇじゃんな。

847 ：名無しさん脚：2007/02/28(水) 01:04:39 ID:lRotnM6i

ID記念ｶｷｺ

848 ：名無しさん脚：2007/03/07(水) 16:08:15 ID:jNOgvV1O

>>846
スペックて、何と比べて？

849 ：名無しさん脚：2007/03/12(月) 00:44:05 ID:3426oybw

M8の質感ってどう？M７やMPと同等？

850 ：実男 ◆4lAgnDBI1w ：2007/03/12(月) 01:51:29 ID:jzZP+9fG

M8は試写させてもらったが微妙。
やっぱりM6最高！

851 ：実男 ◆4lAgnDBI1w ：2007/03/12(月) 01:52:44 ID:jzZP+9fG

M8（やっぱりフルサイズが欲しくなる。色乗りも
フィルムに比べて漏れ的に落ちると思う。）それに
あの値段はねーだろって正直思う。みんなもそう思ってんだろうが。

852 ：名無しさん脚：2007/03/12(月) 02:09:03 ID:E8zOVXL4

両方持ってるとどっちも楽しいよ。

853 ：名無しさん脚：2007/03/13(火) 02:23:55 ID:7sDU4uK/

まあ５０万ちょっとなんだから、そんなに大した値段じゃないでしょ。
もちろんＭ７とかと比較しての話だけど。

854 ：名無しさん脚：2007/03/13(火) 07:18:33 ID:SDnKt33e

50万ちょっとを、比較の上とはいえ、大した値段じゃないと言えるのはすごい。
俺の一月分の小遣いを全額投入しないと買えない‥。

855 ：名無しさん脚：2007/03/13(火) 13:28:05 ID:jB7ZwLQ0

１ヶ月分だけ我慢すればいいと言ってるあなたもスゴいよ
おれだったら一年半だぞ、ｳﾗﾏﾔｽｨ

856 ：名無しさん脚：2007/03/13(火) 13:57:35 ID:aAK+dVNX

ネタにマジレ(ry

857 ：名無しさん脚：2007/04/14(土) 00:11:57 ID:oABdCg4P

ねた切れか。

858 ：名無しさん脚：2007/04/16(月) 23:26:27 ID:GEjEKUwR

寝た

859 ：名無しさん脚：2007/04/19(木) 12:15:36 ID:tC3+btXS

ちょいと質問なんですがM3に35ミリのレンズつけてきちんと距離でるのか!?きちんとピントが合うのか教えてくらされ（笑）

860 ：名無しさん脚：2007/04/19(木) 16:13:25 ID:JBE8xy6K

ﾎﾝﾔｸｷﾎﾞﾝﾇ

861 ：名無しさん脚：2007/04/19(木) 17:16:29 ID:tMbqFVWZ

春休み終ってるよな

862 ：名無しさん脚：2007/04/19(木) 19:59:45 ID:v8JQvKq1

>>859
合うよ

863 ：名無しさん脚：2007/04/20(金) 15:43:07 ID:YxtwZcew

初めてライカを買おうと思います。
５０mm一本で行くならM3を選ぶと幸せになれますか？

864 ：名無しさん脚：2007/04/20(金) 15:55:26 ID:1wQ9nL6N

眼鏡をかけてないなら、Ｍ３で50mmは最高。
眼鏡をかけてると、一度にフレームを見渡せない。
この場合。Ｍ２、Ｍ４がいい。

865 ：名無しさん脚：2007/04/20(金) 16:11:21 ID:+iFpaynn

ベッサR3を買った方が幸せになれると思うが。

866 ：名無しさん脚：2007/04/20(金) 16:24:00 ID:NDBk4U/7

そうでもない

867 ：名無しさん脚：2007/04/20(金) 16:26:12 ID:6M1DFX3R

津愛巣遺恨はどう？

868 ：名無しさん脚：2007/04/20(金) 16:41:22 ID:1wQ9nL6N

レンズがいいよな。25mmF2.8。
メチャクチャよく写る。Ｍ３に付けて、使ってる。

869 ：名無しさん脚：2007/04/20(金) 21:02:13 ID:YxtwZcew

25mmってコシナツァイスの？
28mmや21mmと比べてそんなに違う描写をするのか？？

M3に25mmつけてるのは、ただM3しかないからで深い意味は無いっていうこと？

870 ：名無しさん脚：2007/04/21(土) 00:03:39 ID:IO1WjA5i

↑そう、コシナ製ツアイスイコンの25mmF2.8。
Ｍ３とＭ６、Ｍ８があるけど、たまたまＭ３が空いていたから。
意味はない。
Ｍ３にはズミクロン50mm、できれば沈胴がいいな。
５０年前のスターティングスタイルだ。

871 ：名無しさん脚：2007/04/21(土) 03:43:30 ID:Lw2rxMyu

前からzeissの25mm気になってたんだけどそんなに良いのか・・・

872 ：名無しさん脚：2007/04/22(日) 23:17:41 ID:zbx7iLNJ

買いました！
嬉しい！！

873 ：名無しさん脚：2007/04/23(月) 02:59:19 ID:6wBfL0xR

この軽さ
手軽さ
静かな音とショック

レンズの魅力

シンプルな構造！
いいねM型ライカ！

今日、一本写してスピード仕上げ
インガシにかかれたレーザーの文字に萎える

普段は自家現像モノクロが主流・・・
しかし良いカメラです。

35ミリが3台
ブローに～が3台
4xご一台*1

874 ：名無しさん脚：2007/04/23(月) 05:36:12 ID:gMYQebs4

そういやこの一年ずっとデジ使っててさ、ライカを持ち出すことなんて全く無かった。
久しぶりに撮ってみたいと思って新宿のヨドへ行き、PKRを探したんだけど見当たらないんだよ。
で、カメラ板のコダクロームスレを覗いてみたら販売中止かよ！
ライツのレンズとの組み合わせを気に入ってたんだけどなぁ・・・

875 ：名無しさん脚：2007/04/23(月) 09:04:59 ID:raEisFPA

>>873
ブローニーと比べて言ってるんだろうけど、
軽くもないし、手軽でもない。
軽量一眼レフの方が余程手軽。
シャッターもマミヤ７の方が静か。

とひねくれたレスをしてみる。

876 ：名無しさん脚：2007/04/23(月) 10:43:28 ID:dmXW+5kT

>>875
ブ軽軽シと

877 ：名無しさん脚：2007/04/23(月) 16:04:08 ID:TJdsM5Jw

>>874
俺も体内露出練習用にとデジイチ買ったが、結構はまっている。
早く体内露出マスターしてＭ３+ズミクロン50ｍｍといきたいところだ。

878 ：名無しさん脚：2007/04/23(月) 18:10:10 ID:1U96HNpb

>>877
勘露出を鍛えたいなら単体露出計買った方がよかったんじゃないか？
露出計買ったばかりの頃は、いつでもポケットに入れてあっちこっちの光量測ってたから、いやでも覚えるよ。

879 ：名無しさん脚：2007/04/23(月) 18:21:16 ID:XTyd2Ixc

俺もスタヂオデラックスでよくやったな。懐かしー。

880 ：名無しさん脚：2007/04/23(月) 20:25:03 ID:V2fHsRfY

zeissはLEICAレンズ買えないヤシが買うレンズの位置付け

881 ：名無しさん脚：2007/04/23(月) 23:03:39 ID:rru6SXnd

それコシナ社員教育行過ぎｗ

882 ：名無しさん脚：2007/04/24(火) 17:58:28 ID:KNkjIlpx

コシナだろうがなんだろうが、ビオゴン25mmはまじでおすすめ。

883 ：名無しさん脚：2007/04/26(木) 19:32:39 ID:8hcCG23b

25mmはいいと思うが
塵やゴミが入っていることのある現状の品質レベルにはがっかりする

884 ：名無しさん脚：2007/04/26(木) 20:45:22 ID:Pn9Ph/jL

それがツァイスクォリティ

885 ：名無しさん脚：2007/04/26(木) 21:15:26 ID:eD4kz24y

883はライカ純正レンズを買うと卒倒するなｗ

886 ：名無しさん脚：2007/04/26(木) 21:23:49 ID:87Rc95U6

カラスコ２５とビオゴン２５ってそんなに違う？

887 ：名無しさん脚：2007/04/26(木) 22:02:16 ID:Pn9Ph/jL

>>886
カラスコは距離計連動になったのがまだ未発売だから
比較はまだじゃない？

888 ：名無しさん脚：2007/04/26(木) 22:17:04 ID:8hcCG23b

>>883
新品を７本買ってるが塵やゴミが入っていたことはない
中古は知らないけどね

その前にレンズに詳しいカメラ屋でコシナの品質レベル聞いてることをお勧めする

889 ：名無しさん脚：2007/04/27(金) 00:03:54 ID:7e4ew1dL

品質レベルはともかく現行ライカ相手ならツァイスの方が写りは上だと思うＹＯ

890 ：名無しさん脚：2007/04/27(金) 08:21:36 ID:SR8nI9xM

現行のは6bit付きだよね
あれは買う気がしない
その前のモデルならいいと思うツァイスより

891 ：名無しさん脚：2007/04/27(金) 09:26:07 ID:a/+q3MCm

イミワカンネ

892 ：名無しさん脚：2007/04/27(金) 13:56:30 ID:kurIPnD5

>>891
メーカー純正のゴミが最初っから組み込まれているってことだろ。

893 ：名無しさん脚：2007/04/27(金) 15:47:28 ID:F8VowWgQ

バーコード付いてるだけで＋1ﾏｿだっけ？
ぼったくりもいいところだな。

894 ：名無しさん脚：2007/04/27(金) 19:11:29 ID:pNbzDDwf

ツアイスのビオゴン21/4と18/4の試作品を先月試写したけど
かなりいいよ

895 ：名無しさん脚：2007/04/28(土) 20:25:05 ID:rAvrMsQk

Cｿﾞﾅ50mm好きだな

896 ：名無しさん脚：2007/04/29(日) 22:53:26 ID:6Zkrxrga

昨日から始まったアニメ「スカルマン」でヒロインがM型ライカ使ってるね。

897 ：名無しさん脚：2007/04/30(月) 22:30:39 ID:tn0ylskT

ライツウェッツラー製のＭ６て
普通のＭ６と違うの？

898 ：名無しさん脚：2007/04/30(月) 23:05:58 ID:M6WueecZ

違う。後期のM6は初期のM6の不良が修正されてる。
後期のモノを探したほうがいい。

899 ：名無しさん脚：2007/05/01(火) 00:57:11 ID:RwhPmoy1

初期は電気系がネックだが165万台くらいだっけ？
ストラップチップがないとかアイピースが金属とか巻き戻しクランクのツマミが金属とか色々ある

900 ：名無しさん脚：2007/05/01(火) 02:58:03 ID:rTkhSiS0

M6TTLにレリーズボタンを付けて思った
レリーズボタンがないと押しにくいシャッターのカメラって・・・

試しに他の何台かのカメラにレリーズボタン付けると使いにくくなった

901 ：名無しさん脚：2007/05/01(火) 19:14:19 ID:5lDCxzmY

レリーズボタン使用を前提に作られてるカメラは
自分に合ったレリーズボタンを選ぶことでカスタマイズできるのだっ

902 ：名無しさん脚：2007/05/01(火) 22:05:48 ID:4PyeTETB

>>900
昔のカメラは、機械式レリーズを装着する為に、シャッターにネジが切ってあるの普通だった。
だから、レリーズボタン付ければ感触が変って押しやすく感じたり、そうでもなかったり。
別にシャッターのストロークが変るわけじゃないから、どう感じるかは、お前の勝手。

903 ：名無しさん脚：2007/05/02(水) 20:51:40 ID:Ev59Snl2

902はレスのピントがきてない

904 ：名無しさん脚：2007/05/02(水) 21:36:59 ID:p7MOfX4v

自分のM6TTLもレリーズボタンつけないと押しづらかったけど
ライカジャパンで診てもらった時に下がってるだか深くなってる
みたいなこといわれたよ。調整後はレリーズボタン使ってない。

905 ：名無しさん脚：2007/05/03(木) 00:38:18 ID:kTBtOYbt

レリーズボタン落した。これで３個目だな。

おまえら、くれぐれも忠告するけど、ソフトレリーズは消耗品と割切れ。
高い奴買った当初は気にするけど、絶対になくすから。

とピントの来てない奴がレスしてみますｗ

906 ：名無しさん脚：2007/05/03(木) 10:39:13 ID:8YYgzmy0

落とした事は何度もあるが、失くした事は無い。

907 ：名無しさん脚：2007/05/03(木) 11:55:15 ID:din8I2IU

Ｍ７（並行品）を愛用中。1年半程前に買った時に付いていた電池がやっと切れました。結構持つんだね。Ｍ６からは、やはり省エネになっているのかな。Ｇ印のソフトレリーズは使い勝手がいいよ。ロングセラーだけありますね。みなさん、連休でいっぱいシャッター切ってね。

908 ：名無しさん脚：2007/05/03(木) 21:53:54 ID:g144ngi4

>>905
両面テープをネジの部分に貼ってねじ込めば良いんじゃない。

909 ：名無しさん脚：2007/05/03(木) 23:19:57 ID:Sfd7qNot

>>908
絶対やめとけ、ネジ穴のほうをなめちまうぞ。レリーズボタンなくすほうがまだマシ。

910 ：名無しさん脚：2007/05/04(金) 10:29:00 ID:kx9/VvDO

なめたらアッカッン～♪

911 ：名無しさん脚：2007/05/05(土) 11:57:12 ID:Gv7W0CEJ

>>907
M6は全然省エネじゃないぞ。
あっとゆう間に電池が無くなる。
しかも露出計の表示がおかしくなってから電池が切れるまでが極端に速い。

912 ：名無しさん脚：2007/05/05(土) 12:30:58 ID:bNyRLmez

>>911
それ故障か、バッグの中などでシャッター押されっぱなしだね。

913 ：名無しさん脚：2007/05/05(土) 13:10:47 ID:igeARb+l

Mはあのフイルムチェンジの面倒なのをどうにかせんのか？
わしはずっとM5が好きで（このごろ見直されて人気が出てきたのがうれしくもあり）
長く使ってるがやっぱり使いづらい。
M7になってもいまだに蓋をいちいち外す方式ってのが理解できん。
スレちがいではあるが、M8でさえカード交換に蓋をいちいちどこかに外しておかないといけないとは。
何を考えておるんだか。

914 ：名無しさん脚：2007/05/05(土) 16:52:46 ID:3nwvitSO

>>913
今さら仕様を変えるとオールドファンから苦情殺到になるから
変えたくても変えられないんですよ。

915 ：名無しさん脚：2007/05/05(土) 16:57:16 ID:WnB6jSnk

儀式なんて言って酔ってる馬鹿ファンがいますからね

916 ：名無しさん脚：2007/05/05(土) 21:23:28 ID:p4p2nAfN

100本位フィルム通せば、普通に慣れるけど。
裏蓋と全く違いなく交換できるようになる。

ま、週に１本レベルでグダグダ言うなら、ライカ必要ないだろお前ら
>>913-915
コンデジで良いと思うよ。
あ、特に>>913のわしはニコンでも使ってね。

917 ：名無しさん脚：2007/05/05(土) 21:54:25 ID:igeARb+l

>>916
やっぱり出たよ、こんなヤシ。
ライカ使いって言われるようなヤシの中にはいるんだよね、こんなのが。エゴエゴ
他人がどう思おうが不便なものは不便。まあひとそれぞれだからどーでもいーんだが。
ただこんなのに『xxxxでも使え』って意見されたくないなあ。
ライカ使ってお悪うございましたね。でもきみとはちがウさ。
ニコは嫌いだし。でねついでに言うともう数千本はM5で撮ってるのだよ。
何度もOH出しながら、今ので4台目のボディーだけど、ずっと撮ってきて、
その結果やっぱり不便だと感じるんだから仕方がないですよ。

918 ：名無しさん脚：2007/05/05(土) 22:08:05 ID:pVoT4EFM

不便不便って言えば裏蓋が変わるんなら何百回でも言うけどさあ、変わるわけないでしょ。
たとえM9が出たとしても、それが銀塩だとしても変わんないよ。

だったら使いやすいように工夫する方が建設的ってもんじゃないか？

919 ：名無しさん脚：2007/05/05(土) 22:08:24 ID:p4p2nAfN

>>917
これは失礼しました。数千本とはプロの方ですね。
僭越ながら底蓋は外して指の間にひょいと挟めば、何も問題ありません。
お勧めは左手の小指と薬指の間です。
初めは出来ませんが、慣れると大丈夫です。
あ、M5は縦吊りですね？この際後期型の３ラグの横吊りに買換えましょう。
今底値ですから。
そうすれば胸に下げた状態でくるっと回してヒョイヒョイです。裏蓋と変りません。
数千本ねぇ、、、いやお見それしました。
数千本撮って今更文句言うのもどうかと思いますがねぇ。
もちろんネタと思いつつマジレスしました。

920 ：名無しさん脚：2007/05/05(土) 22:32:43 ID:d2/4X1Qf

ID:p4p2nAfN

921 ：名無しさん脚：2007/05/05(土) 22:53:10 ID:p4p2nAfN

なんか用かよｗ

922 ：名無しさん脚：2007/05/05(土) 23:28:43 ID:XxvgN8bC

ライカ使わないで、ベッサ使った方が良いんじゃない？

923 ：名無しさん脚：2007/05/05(土) 23:29:27 ID:igeARb+l

ネタでもなんでもないのですよ。
正確には数えてないけど、一度ロケに出ると20～50本ほど写してくる。
単純に計算しても年5～8回は国外に出るので、独立して20数年でかなりの数字になる。
もちろん国内でも撮りますからカラーモノクロ両方合わせると嘘じゃないよ。
でもね、私としてはやっぱり不便なものは不便。
まあでも人それぞれですのでね。こんな考えを持つ者がいても良いと思うが。

924 ：名無しさん脚：2007/05/06(日) 00:01:07 ID:SIfAn+fd

何かの本で読んだけど「それなら何故R型は裏蓋開閉式なのか」って

ついでにライカってMとバルナックだけじゃないんだよね。

925 ：名無しさん脚：2007/05/06(日) 00:56:31 ID:dPy3s3DE

>>924
部門が違うんじゃないの？

926 ：名無しさん脚：2007/05/06(日) 02:05:35 ID:nvk2ve4D

オールドレンズはコントラストが低い描写なんだよね？
ズマロンでも買ってみようかと思うんだけど、
ピーカンより雨や曇りの日の方があってるよね？？

927 ：名無しさん脚：2007/05/06(日) 06:42:44 ID:M0dgxiG2

昔はともかく、今のライカが裏蓋式を採用する機能的なメリットがあるの？

928 ：名無しさん脚：2007/05/06(日) 08:58:22 ID:sEkT0J2s

>>924
ミノルタがベースだったからじゃないの？

929 ：名無しさん脚：2007/05/06(日) 14:10:53 ID:Qk2xEjTo

レンズも国産品だし

930 ：名無しさん脚：2007/05/06(日) 17:17:16 ID:k0nH5Ada

国産ってそんなにダメか？
どこの国で造ろうが関係ないんじゃないの？

931 ：名無しさん脚：2007/05/06(日) 20:02:11 ID:ojU8gwOP

>>927
デコボコの無い丸い両サイドは、握った時にすごく気持ちいい。
個人的には、フィルム交換のしにくさと充分トレードオフできるぞ。

932 ：名無しさん脚：2007/05/07(月) 18:51:59 ID:09v8kWSw

やっぱりフィルム交換をガンガンやりたい時は裏蓋開閉式の方が便利なのは事実。
慣れだとか何とか言われても部品を取り外ししないで済む方が早いのは一目瞭然。
自分はそんな時はヘキサーRFかCLE、ベッサーを使う。
MP使うのはまったり撮りたい時だな。　今はそれで良いと思っている。

933 ：名無しさん脚：2007/05/07(月) 20:52:35 ID:3UDbe6/K

ライカ爺は写真撮らないんだから交換しづらくても問題なし。

934 ：名無しさん脚：2007/05/07(月) 20:58:30 ID:sKEnzcme

>>933
いや、試写が必要な爺もいる

935 ：名無しさん脚：2007/05/07(月) 21:09:54 ID:PRXu6vSF

そろばん使う訓練しないやつは電卓で十分だろうな。
電卓しか使えない、使ったこと無い奴にそろばんが使いづらいって言われてもな。
お前ら、ライカ使う必要ないだろ。
だまって電卓叩いてろｗ

936 ：名無しさん脚：2007/05/07(月) 21:16:58 ID:dxVhcVEj

>>935
んーと、君はちょっと論点がズレてるなあ。
これがオートとマニュアル露出なら、電卓とそろばんの例えでも良かったんだけどねえ。

残念だねえ。また出直しておいでねー。

937 ：名無しさん脚：2007/05/07(月) 21:21:40 ID:09v8kWSw

>>935
随分偉そうなこと言ってるが、誰がどんな使い方しようが勝手だ
まったりMPを使って何が悪い？

938 ：名無しさん脚：2007/05/07(月) 21:25:17 ID:h+dh2yIL

そんなにがんがん銀を浪費してどうするの？

939 ：名無しさん脚：2007/05/07(月) 22:01:41 ID:PRXu6vSF

マニュアルフォーカス、露出、底蓋、定期的に文句言う奴現れるから、
だったらライカ必要ないだろって言うと、決って切れる。
ライカ爺とライカファッション君には疲れるよｗ
絶滅寸前なんだから、ガンガン銀使えよ。

>>937
どんな使い方しようと、勝手に決ってるだろ。
どっちが使い勝手を限定してんだよ。
お前が爺のようにライカをナデナデしてるから、何時まで経っても
底蓋が、とか言うんだよ。まったりナデナデしててね。

940 ：名無しさん脚：2007/05/07(月) 23:06:37 ID:o7deClo6

>>932

賛同。特に屋外で風が強く砂埃がすごいとか雨や雪とかだとモタモタできない。
裏蓋がどうというよりシャッター幕を守る為に手早くできるほうがいいね。

スプールをはずしてフィルム交換やってられるのは穏やかな時とか室内とか。

だから自分にとってはコンパクトな一眼レフが一番使いやすいね。

941 ：名無しさん脚：2007/05/07(月) 23:09:21 ID:o7deClo6

レンジファインダー機と同じぐらいのコンパクトさって意味ね。
ベッサとか使ったことないけどフィルム交換でスプールはずさなくて
いいなら使いやすいかもね。

942 ：名無しさん脚：2007/05/07(月) 23:11:01 ID:k2RdBVdb

Ｍ６+ツアイスビオゴン25mmF2.8の場合、後付けの
ビューファインダー必要？28mmブライトフレームの外側で
代用出来ないかね？

943 ：名無しさん脚：2007/05/07(月) 23:12:00 ID:qRdMksST

NikonFとかもやりにくかったな

944 ：名無しさん脚：2007/05/07(月) 23:21:58 ID:o7deClo6

>>943

慣れだとは思うけど、どんなペースとリズムで撮るかってところだよね。
自分はマニュアルカメラでは撮るが細かい部分の面倒くささは省いた機種が
使いやすいと思うね。だから露出計内蔵で裏蓋開閉式が基本的にあってる。

例にあげるならニコンのFM系が好き。プロじゃないからこういった選択幅が
あるのかもしれないけど。

945 ：名無しさん脚：2007/05/07(月) 23:25:21 ID:o7deClo6

もちろんライカもM3を持ってるし使ってる。ただ、シャッター幕が焼ける
とかどうのこうのちょっと実用さがないカメラだから用途が限定されてしまうね。

946 ：名無しさん脚：2007/05/07(月) 23:42:51 ID:09v8kWSw

>>939
いつ俺が使い方を限定した？　自分の撮るスタイルを言っただけだろ。
それに速写ととっさのフィルム交換が求められるシチュエーションでは明らかにライカは不利なのはプロでも認めている。
それでも良いという人が拘って使っているだけで、何に重きを置くかでスタイルが異なるのは当然。
別にそれに拘ってる人を貶した覚えも無い。　それが分からんとは情けない。

＞お前が爺のようにライカをナデナデしてるから、何時まで経っても
＞底蓋が、とか言うんだよ。まったりナデナデしててね。

まるでガキのような発言だな。　ライカ使いとして情けなくてがっかりだ。

947 ：名無しさん脚：2007/05/07(月) 23:45:01 ID:09v8kWSw

>>940
それはあるね。　特に屋外で風が強い時は一秒でも早く装填を済ませたい。

948 ：名無しさん脚：2007/05/08(火) 00:42:38 ID:PtgpMuGy

ライカを使うな　　か
Mも持ってるがメインはRでミニルクスも使ってる俺は
使い続けるよ
それにしてもRどころかライカフレックスSLと比べてもM６のフィルム交換は面倒だわ

949 ：名無しさん脚：2007/05/08(火) 11:02:38 ID:9eU8afTO

とうぜんデジもライカというわけか

950 ：名無しさん脚：2007/05/12(土) 09:01:58 ID:XdtPeutV

もういいかげん次の機種から（いつか知らんが）
底の蓋をいちいち外す方式を止めてしまえばいいんだよ。
それでもネンチャク系ライカ使いどもは、『昔は底の蓋をいちいち外すのでとても便利だったのに』って言うんだろなあ。

951 ：名無しさん脚：2007/05/12(土) 09:22:15 ID:yDSHNkYa

いや、あんたの方がよっぽど粘着かと

952 ：名無しさん脚：2007/05/12(土) 20:51:46 ID:Y/+26Fbn

ライカのレンズって飛びぬけて高いですね。
最近知ったんですが。光学レンズって昔に比べて
ものすごく安くなってて、レンズ本体よりマルチコートのほうが高いらしい。
だからどうという事はないですが

953 ：名無しさん脚：2007/05/12(土) 22:49:47 ID:bMk187kQ

そらぁあなた、高い物は高いなりに
理由がありますがな。

954 ：名無しさん脚：2007/05/13(日) 02:44:57 ID:haCH5JQo

底蓋も裏蓋も禁止。どうせ置物、眺めものだから。

955 ：名無しさん脚：2007/05/13(日) 12:40:47 ID:SFKxXdgH

>>954
ガンガン使って、M5、M6クロームが薄くなってきましたが何か？
スポーツ写真を撮るわけでも無し、底蓋で全く不都合ありませんが何か？

956 ：名無しさん脚：2007/05/13(日) 14:09:29 ID:jeUBCBBs

定期的に出るネタなんだから、おまいら正気にもどれ（´・ω・`）

957 ：名無しさん脚：2007/05/13(日) 14:44:54 ID:ZLUzrJga

このたびライカM2+ズミクロン35から、D40X+18-70に乗り換えました。
どうもありがとうございました。

958 ：名無しさん脚：2007/05/13(日) 17:06:42 ID:5Eu7i+/S

M4ブラックペイントを売って、
ズミクロン８枚玉とベッサR2Aに買い換えました。
使い易くて幸せになりました。

959 ：名無しさん脚：2007/05/13(日) 17:08:26 ID:haCH5JQo

>>955見たいにさ、『何か？』って言ってるよーなヤシってよくみかけるよなあ。
じゃあ何かってなあに？

960 ：名無しさん脚：2007/05/13(日) 21:46:29 ID:PVNiekq5

２ｃｈに書込んでるなら、それくらい自分で考えれ

961 ：名無しさん脚：2007/05/13(日) 22:43:17 ID:cgVKNlGM

バルナックって裏蓋式のこと考えなかったのかな？

962 ：名無しさん脚：2007/05/13(日) 22:44:15 ID:wmZ78Ozs

>>961

もともとパイプをへしゃげてあの形にしたんじゃなかったっけ。

963 ：名無しさん脚：2007/05/13(日) 23:38:09 ID:sO1K8BS+

つか今更「何か」とか恥ずかしい。
いや読んでるこっちがね。

964 ：名無しさん脚：2007/05/13(日) 23:57:12 ID:cgVKNlGM

「何か？」ってフレーズいつごろはやったんだっけ？

965 ：名無しさん脚：2007/05/14(月) 10:37:43 ID:kXOZDiIx

数年前だろw

966 ：名無しさん脚：2007/05/14(月) 19:58:35 ID:fWRoC71y

お前ら～下さい」とかいうフレーズもはやんなかった？

967 ：名無しさん脚：2007/05/16(水) 10:50:25 ID:7tF8r2ts

>>959
ヤシ、ね。

968 ：名無しさん脚：2007/05/17(木) 20:02:00 ID:NLQgm3Pt

チョット失礼します。
最近、ライカ・デジルックス３っていう紛い物ライカを買ったんですけど、結構個人的には
写りは気に入っています。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070513201915.jpg

コレ、本物のライカと比べて、ライカ的な写りと言っていいと思われますか？

969 ：名無しさん脚：2007/05/17(木) 20:16:53 ID:QdPnSIZF

>>953

生産性の低い工場やサービス部門を食わせるための値段
広告費

もしせめてニコン程度に売れてるものだったら今の値段の半分くらいだろう
そんなもんだろライカM関連新品の実質価値は
高額品だが高級品ではないものの代表

970 ：名無しさん脚：2007/05/17(木) 20:17:25 ID:3RPoXpfF

>>968
リンク先が何かは分からないが、オレのブラウザは固まったぞ。
何張ったんだ？どっちにしろスレ違いだ。

971 ：名無しさん脚：2007/05/17(木) 22:24:43 ID:NLQgm3Pt

UPローダ、ダウンしてるみたいだね。
普通にデジルックス３で撮った写真だよ。
少なくとも今まで見たこと無い様な独特な雰囲気が出たから、銀塩ライカと比べて
どんなものだろう？って思っただけ。
コイツが初めてのライカなんで、イワユル「ライカの味」ってもの、知らないから。

972 ：名無しさん脚：2007/05/18(金) 09:19:14 ID:/JRgdIe2

パナソニックのOEMにライカの味、って言われてもなぁ。

973 ：名無しさん脚：2007/05/18(金) 10:25:08 ID:WWEJVjv7

>>968
所謂パナソニック的な写りでつ

974 ：名無しさん脚：2007/05/18(金) 11:00:33 ID:BoHQg681

まあ、聞く場所が悪かったかな？
M型ユーザーはM型以外はライカとは認めないってこと、忘れてた。

975 ：名無しさん脚：2007/05/18(金) 12:42:57 ID:WWEJVjv7

なーんだ。
ただライカ的な写りですね、と言われたかった坊くんか・・・。
だってパナソニックのOEMなんだから、むしろ同じに決まってるじゃん。
逆に、さすがライカ！なんて言ったらそれこそ信者丸出しだと思うが・・

976 ：名無しさん脚：2007/05/18(金) 13:26:34 ID:WWEJVjv7

まーでもレンズ自体の性能はいいんじゃないかな。

977 ：名無しさん脚：2007/05/18(金) 15:38:27 ID:BoHQg681

そうだった。銀塩ライカのオーナーって言えば
M型以外はライカじゃない。
M4以降は安物
カナダ製はダメ
M6は素人様
バルナックこそ本物のライカ

こんな人が多いんだから、デジカメの話するのは無理だね（ｗ）。

所詮３５ｍｍじゃない（ｗ）

978 ：名無しさん脚：2007/05/18(金) 17:09:12 ID:HCgevVEM

M型以外はライカじゃない。
バルナックこそ本物のライカ
矛盾している。

979 ：名無しさん脚：2007/05/18(金) 18:26:38 ID:BvpWYv4D

ｵｰｿｳ思ｳﾉﾊ貴方ﾉ自由ﾀﾞ

980 ：名無しさん脚：2007/05/18(金) 19:43:18 ID:BoHQg681

ってか、実際ライカオタクって、アレはダメ、コレはダメ・・・で結局自分のライカ
だけ良いみたいな奴、多いよね？
お前等ライカ持ってる以外、人間としての価値が無いのか？って感じ。

981 ：名無しさん脚：2007/05/18(金) 19:48:53 ID:MfCLP3o8

ﾏｰｿｳ興奮ｼﾅｲﾃﾞ

982 ：名無しさん脚：2007/05/18(金) 21:11:01 ID:9EJjFO7M

>>977
デジカメならM8はオッケー

を忘れている

983 ：名無しさん脚：2007/05/18(金) 22:28:53 ID:BUiWRUvE

>>977
35mmとフォーサーズを一緒にされてもねぇ。

984 ：名無しさん脚：2007/05/19(土) 06:55:52 ID:Z0rZAmVu

35ｍｍなんて、六つ切りが精一杯。粒子がザラザラになる。
フォーサーズは半切でもきれいなものだよ。
何だ？フルサイズが偉いとでも勘違いしてるのか（ｗ）？
あんなモヤモヤでゴミ付き捲りの漬物石、使えネーよ。

985 ：名無しさん脚：2007/05/19(土) 08:07:41 ID:eLUg8Hw5

ｱﾀﾏﾜﾙｲﾋﾄ↑

986 ：名無しさん脚：2007/05/19(土) 12:26:57 ID:rBhb8tzH

>>984
ISO6400のフィルムですか？ｗ

987 ：名無しさん脚：2007/05/19(土) 14:55:56 ID:yM7OxX/5

>>984
なんだ。サイズコンプレックスのデジ厨かw
巣へお帰り。

988 ：名無しさん脚：2007/05/19(土) 16:18:25 ID:Z0rZAmVu

サービスサイズにしかプリントしたこと無いんだろ？
ライカ買って金無くなったのか（ｗ）？
フルサイズの意味も知らん年寄りは、余りデジに関してゴチャゴチャ言わん様にね！

989 ：名無しさん脚：2007/05/19(土) 16:31:51 ID:fj1mYRzs

>>984
Ｏの開発者か設計者じゃないのか？
また何か大失敗して荒れてるだけだろ。

990 ：名無しさん脚：2007/05/20(日) 07:25:50 ID:jxhrsXMM

ライカマークに釣られてパナのフォーサーズ買っちまうほどのライカ信者さんなんだから、
あんまりいじめてやるなよ。