【LM】本家＆世界のライカレンズ6本目【LM】
1 ： ：
皆様の熱心な書き込みのおかげで遂に6ｽﾚ目に突入しました。
純正・互換ﾚﾝｽﾞ、定番・ﾚｱものからアクセサリ、
各種ボディーとの相性まで引き続きﾏﾀｰﾘ語りませう。
前ｽﾚ【LM】本家＆世界のライカレンズ5本目【LM】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1128960458/
過去ｽﾚは以下の通りです。
【LM】本家＆世界のライカレンズ4本目【LM】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1105364339/
以下のｽﾚは検索できないかもしれませんがとりあえず参考までに。
【LM】本家＆世界のライカレンズ3本目【LM】
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1072804481/
【LM】本家＆世界のライカレンズ２本目【LM】
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054004198/
【L&M】本家＆世界のライカレンズ【L&M】
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020425829/
済みませんが>>2以降で関連ｽﾚの貼り付けにご協力ください。
純正・互換ﾚﾝｽﾞ、定番・ﾚｱものからアクセサリ、
各種ボディーとの相性まで引き続きﾏﾀｰﾘ語りませう。
前ｽﾚ【LM】本家＆世界のライカレンズ5本目【LM】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1128960458/
過去ｽﾚは以下の通りです。
【LM】本家＆世界のライカレンズ4本目【LM】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1105364339/
以下のｽﾚは検索できないかもしれませんがとりあえず参考までに。
【LM】本家＆世界のライカレンズ3本目【LM】
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1072804481/
【LM】本家＆世界のライカレンズ２本目【LM】
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054004198/
【L&M】本家＆世界のライカレンズ【L&M】
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020425829/
済みませんが>>2以降で関連ｽﾚの貼り付けにご協力ください。
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ﾛｰﾘﾝｸﾞ!! ∧∧
(ﾟДﾟ,,)
⊂⊂,,ヽ
(_ ( ）ノ
ｸﾙﾝ
/⌒⌒ヽノ ））)
（ ）て ）
(（（ ∨∨⊂ノ
ｽﾞｻｷﾞｺ!!
(´´
∧∧ ） ≡≡≡≡≡(´⌒(´≡≡
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒つ ≡≡≡≡(´⌒;;≡
(´⌒(´⌒;;
2げっとーーーーーーーーー！！！
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ｸﾙﾝ
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ｽﾞｻｷﾞｺ!!
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2げっとーーーーーーーーー！！！
とりあえず関連ｽﾚをいくつか貼っておきます。
【実用】M型ライカスレ・8【総合】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1139735498/
★ヘキサーＲＦ Part6★
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1124545687/
ライカＭ４－２、Ｍ４－Ｐについて
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1092464489/
ライカレンズ子供なんでも相談室
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049630657/
コシナレンダーレンズスレ 6本目
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1132626752/
【初心者】教えてベッサR Part3A【入門】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121837493/
Lマウント距離計連動キヤノン★２
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1107613788/
バルナックライカ ４台目
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1148637902/
【実用】M型ライカスレ・8【総合】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1139735498/
★ヘキサーＲＦ Part6★
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1124545687/
ライカＭ４－２、Ｍ４－Ｐについて
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1092464489/
ライカレンズ子供なんでも相談室
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049630657/
コシナレンダーレンズスレ 6本目
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1132626752/
【初心者】教えてベッサR Part3A【入門】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121837493/
Lマウント距離計連動キヤノン★２
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1107613788/
バルナックライカ ４台目
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1148637902/
>>4さま
早速のカキコありがとうございます。
以後名無しに戻ります。
これも関連スレでしょうか・・・
フランスのカメラレンズについて語ってくれ
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1139062253/
早速のカキコありがとうございます。
以後名無しに戻ります。
これも関連スレでしょうか・・・
フランスのカメラレンズについて語ってくれ
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1139062253/
6 ：名無しさん脚：2006/06/25(日) 10:40:50 ID:weHN6faB
マップでコシナレンダーの安売りをやっていますね。
ノクトン35mmなんかｦｲﾗが中古で買ったのと同じ値段・・・
安く買えるのは嬉しいけど、ディスコンになってしまわないかと
心配になってしまいますね。 早くノクトン50mmを買わねば・・
ノクトン35mmなんかｦｲﾗが中古で買ったのと同じ値段・・・
安く買えるのは嬉しいけど、ディスコンになってしまわないかと
心配になってしまいますね。 早くノクトン50mmを買わねば・・
カメラ雑誌にC-ゾナーの作例が出ていましたね。
C-Sonnar50/1.5を皮切りに「C」シリーズが展開されるということですが、
今後はどんな名玉が復刻されるんでしょうねェ。
この戦略、賛否はあるでしょうが個人的にはﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
今後はどんな名玉が復刻されるんでしょうねェ。
この戦略、賛否はあるでしょうが個人的にはﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
出世魚みたい
ｦｲﾗはC-トポゴン25mmが出たらﾎｽｨ。
フォクトは在庫を販売しているような状況なのかなぁ。
長期間捌けない在庫品はそのままディスコンとか・・・・
そういえば本家のレンズは最近使っていないなぁ。
梅雨明けにズミクロン50mm１本で散歩したい今日この頃。
フォクトは在庫を販売しているような状況なのかなぁ。
長期間捌けない在庫品はそのままディスコンとか・・・・
そういえば本家のレンズは最近使っていないなぁ。
梅雨明けにズミクロン50mm１本で散歩したい今日この頃。
12 ：名無しさん脚：2006/07/03(月) 01:44:29 ID:vlNXbWLh
っしゃ！ヘクトール50mm手に入れた
嬉しいのでage
嬉しいのでage
14 ：名無しさん脚：2006/07/04(火) 01:21:22 ID:xo4qMys1
沈胴ズミクロン手に入れました。
>>14
オメ！
オメ！
球面最終型のズミ35がほすぃほすぃ
球面最初期型のズミ35がほすぃほすぃ
18 ：名無しさん脚：2006/07/04(火) 19:43:02 ID:kmLlTXMK
球面最初期型のズミ３５メガネ有無両方うったうった
あのーズミって略すとズミクロンなのかズミルックスなのか
わかんないんですけど・・・
文脈からはズミルックスなんだろうけどね。ｦｲﾗもﾎｽｨ。
わかんないんですけど・・・
文脈からはズミルックスなんだろうけどね。ｦｲﾗもﾎｽｨ。
20 ：名無しさん脚：2006/07/04(火) 22:06:17 ID:PdLC17bA
C-Sonnar50/1.5ってピントリングの送りが短いのがいい！
コシナはその辺、よく分かっている。
ノクトン５０ｍｍも送りが同様に短いしね。
（ズミルックス５０ｍｍの方は、送りが長いのに感心できない。）
ところで、C-Sonnar50/1.5って雑誌のレポートでは線が太いって書いてあった。
性能もそんなに出てないみたいだね。
光学ガラスで検索かけてガラスメーカーのＨＰ読むと、
「少量他品種用」という光学ガラスもあるみたい。
コシナは自社製のガラスだけど、
性能より、そういう面に重点を置いた光学ガラスとか
使っているんじゃないかな、なんて思った。（あくまで、推測！）
だれかその辺詳しい人います？
コシナはその辺、よく分かっている。
ノクトン５０ｍｍも送りが同様に短いしね。
（ズミルックス５０ｍｍの方は、送りが長いのに感心できない。）
ところで、C-Sonnar50/1.5って雑誌のレポートでは線が太いって書いてあった。
性能もそんなに出てないみたいだね。
光学ガラスで検索かけてガラスメーカーのＨＰ読むと、
「少量他品種用」という光学ガラスもあるみたい。
コシナは自社製のガラスだけど、
性能より、そういう面に重点を置いた光学ガラスとか
使っているんじゃないかな、なんて思った。（あくまで、推測！）
だれかその辺詳しい人います？
21 ：名無しさん脚：2006/07/04(火) 23:48:55 ID:yb9kipkv
一番軽いレンズって、何？
LOREOのLENS IN A CAP
>>20
オリジナルのイチゴゾナーもその劣化コピー（本家より良いという人もいるが）の
ジュピター３も線の太い描写だという評価があるね。
線の太い描写はゾナータイプの特徴かと思いきやキヤノンの50/1.5は線が細いという話もあってよくわかんない。
ダブルガウスタイプのズミクロンやズマリットは線の細い描写と評されることが多いよね。
レンズ構成と描写の特徴はある程度関連しているように思えるけど、
設計や硝子材によってはレンズ構成に縛られない特徴を出せるのかなぁ。
そうは言いつつ亀雑誌の評価で線の太い細いは主観が大きい様な気がする。
オリジナルのイチゴゾナーもその劣化コピー（本家より良いという人もいるが）の
ジュピター３も線の太い描写だという評価があるね。
線の太い描写はゾナータイプの特徴かと思いきやキヤノンの50/1.5は線が細いという話もあってよくわかんない。
ダブルガウスタイプのズミクロンやズマリットは線の細い描写と評されることが多いよね。
レンズ構成と描写の特徴はある程度関連しているように思えるけど、
設計や硝子材によってはレンズ構成に縛られない特徴を出せるのかなぁ。
そうは言いつつ亀雑誌の評価で線の太い細いは主観が大きい様な気がする。
お姉さんが綺麗に撮れるレンズがいい描写。
>>24
劣悪な素材でも綺麗に撮れるなら、そりゃ神レンズだ罠
劣悪な素材でも綺麗に撮れるなら、そりゃ神レンズだ罠
26 ：名無しさん脚：2006/07/05(水) 12:32:37 ID:FI5M09YM
>>23
ジュピター3、ニッコール1.4、キヤノン1.5を使ったけど、
ジュピターとニッコールは同系統のレンズっていう気がした。
でもキヤノンはその2本とは別物の描写だね。
オレはキヤノンの描写が好きだった。
でも気を抜くとすぐに白濁するんだよな。
ジュピター3、ニッコール1.4、キヤノン1.5を使ったけど、
ジュピターとニッコールは同系統のレンズっていう気がした。
でもキヤノンはその2本とは別物の描写だね。
オレはキヤノンの描写が好きだった。
でも気を抜くとすぐに白濁するんだよな。
28 ：名無しさん脚：2006/07/05(水) 23:52:17 ID:FI5M09YM
29 ：名無しさん脚：2006/07/06(木) 10:47:17 ID:SXCZNe0O
ノクトン３５ｍｍＦ１．２アスフェリカルの購入を
検討しています。
撮影は室内が主で、いつもはＦ２まで絞って撮ってますが
だれか所有している方で、ピントやボケみについて教えて
下さる方いらっしゃいますか？
検討しています。
撮影は室内が主で、いつもはＦ２まで絞って撮ってますが
だれか所有している方で、ピントやボケみについて教えて
下さる方いらっしゃいますか？
1.2 とはいえ 35mm なのでちゃんとあう、つか、そんなに
シビアじゃない。
ボケはそんなに不自然と感じたことない。やはり 35mm なので、
すこし離れればバックがわからなくなるほどはぼけない。
白黒ばっかで使ったから色はわからん。
安くなったんだし買えば?
塗りが若干やわくて使ってるとなんとなく角から
薄くなっていくのだけが不満かな。
シビアじゃない。
ボケはそんなに不自然と感じたことない。やはり 35mm なので、
すこし離れればバックがわからなくなるほどはぼけない。
白黒ばっかで使ったから色はわからん。
安くなったんだし買えば?
塗りが若干やわくて使ってるとなんとなく角から
薄くなっていくのだけが不満かな。
31 ：名無しさん脚：2006/07/06(木) 22:53:05 ID:nT/w/9zF
ノクトン３５ｍｍｆ1.2はおれも期待して買ったけどカラスコの方がヨカッタ
色がね、なんていうか淡い発色なんだよね。空も飛ぶし、北斗のレンズの傾向
は淡い発色なんだが、より強調して淡い色乗りで、まるで昔の８枚玉のようだ
ね。モノクロでは比較的焼き易いネガを得られるのでモノクロ派にはお勧め。
色がね、なんていうか淡い発色なんだよね。空も飛ぶし、北斗のレンズの傾向
は淡い発色なんだが、より強調して淡い色乗りで、まるで昔の８枚玉のようだ
ね。モノクロでは比較的焼き易いネガを得られるのでモノクロ派にはお勧め。
32 ：名無しさん脚：2006/07/07(金) 08:27:35 ID:hl+3zz8D
２９です。
早速の情報ありがとさんです。
やっぱ買ってから自分の目で見極めたほうが良いようで。
１０万円位で買えそうなので、逝ってきます。
最悪、白黒用ということで。
早速の情報ありがとさんです。
やっぱ買ってから自分の目で見極めたほうが良いようで。
１０万円位で買えそうなので、逝ってきます。
最悪、白黒用ということで。
安くなったので、オレも早速買っちゃいましたよん。
ボケは綺麗な方では？
ピントも普通に合うよね。
最短７０ｃｍだから、一眼の最短３０ｃｍクラスとは訳がちがうし。
発色も、他のレンズほど青くはないんじゃないかな。
ボケは綺麗な方では？
ピントも普通に合うよね。
最短７０ｃｍだから、一眼の最短３０ｃｍクラスとは訳がちがうし。
発色も、他のレンズほど青くはないんじゃないかな。
>>29
コシレンスレかどこかで35/1.2の被写界深度は50/1.4とほぼ同等とか
書いてあったね。
ｦｲﾗも中古で綺麗なのを買って夜景を撮ってみたけど、ポジの発色は
確かに淡い感じがするね。シャドーが潰れなくて良かったけど。
カラスコがこってり系なら、こちらはさわやかな印象。
買って後悔はしていないけど、購入価格がマップの新品セールと同じなのには参ったな。
次は50のノクトンに逝く予定です。
コシレンスレかどこかで35/1.2の被写界深度は50/1.4とほぼ同等とか
書いてあったね。
ｦｲﾗも中古で綺麗なのを買って夜景を撮ってみたけど、ポジの発色は
確かに淡い感じがするね。シャドーが潰れなくて良かったけど。
カラスコがこってり系なら、こちらはさわやかな印象。
買って後悔はしていないけど、購入価格がマップの新品セールと同じなのには参ったな。
次は50のノクトンに逝く予定です。
漏れは出て直ぐ買ったから１１マンだった（ｗ
でも、今までに気に入った写真がずいぶんとれたからこれで
良いと思ってるです。
50ノクトンは同じ1.5で同じゾナータイプの C-ゾナー との比較
レポきぼん。どなたかよろしくおながいします。
なんか、どの記事みてもこの２者比較はするーされてるし。
明るさの違うプラナーだの、中古しかないニコンだのと比べる前に
ノクトンと比べろよと思ったが。
でも、今までに気に入った写真がずいぶんとれたからこれで
良いと思ってるです。
50ノクトンは同じ1.5で同じゾナータイプの C-ゾナー との比較
レポきぼん。どなたかよろしくおながいします。
なんか、どの記事みてもこの２者比較はするーされてるし。
明るさの違うプラナーだの、中古しかないニコンだのと比べる前に
ノクトンと比べろよと思ったが。
37 ：名無しさん脚：2006/07/12(水) 13:26:01 ID:n2sMdg/5
>>36
ノクトン50mmは良いレンズなのにメディアでは忘れられていますね。
C-ゾナーの比較相手としてプラナーは同じコシナツァイス、
ニッコールはゾナータイプなので比較対象になったのでしょうね。
ズミルックスは値段が違いすぎるし・・・
そういうｦｲﾗは今からノクトン50mm買いに行きます。
C-ゾナーは当分買えそうにないのでジュピター３で我慢です。
比較レポできずスマソ。
ノクトン50mmは良いレンズなのにメディアでは忘れられていますね。
C-ゾナーの比較相手としてプラナーは同じコシナツァイス、
ニッコールはゾナータイプなので比較対象になったのでしょうね。
ズミルックスは値段が違いすぎるし・・・
そういうｦｲﾗは今からノクトン50mm買いに行きます。
C-ゾナーは当分買えそうにないのでジュピター３で我慢です。
比較レポできずスマソ。
いえ、コシレンの話のつもりですた
そのうちC-ゾナも買って比較よろ
そのうちC-ゾナも買って比較よろ
40 ：名無しさん脚：2006/07/15(土) 00:45:49 ID:XA+2EJxq
昨日中古カメラ屋で コバルックス28mmF3.5というレンズを見かけました。
Webで調べてみましたが、情報が極端に少なくどのような物なのかわかり
ませんでした。
このレンズはどんな物なんでしょうか？？
聞いたことがないので買ってみようか検討中です。
Webで調べてみましたが、情報が極端に少なくどのような物なのかわかり
ませんでした。
このレンズはどんな物なんでしょうか？？
聞いたことがないので買ってみようか検討中です。
41 ：名無しさん脚：2006/07/15(土) 00:52:52 ID:0g56irxC
42 ：名無しさん脚：2006/07/15(土) 22:06:05 ID:sbnBtjfx
>41
どうもです！アベノンと同じですか。輸出版で名前が違うとか
そんな感じでしょうか？？
だとすると59800は高いかなぁ。しばらく迷ってみます。
どうもです！アベノンと同じですか。輸出版で名前が違うとか
そんな感じでしょうか？？
だとすると59800は高いかなぁ。しばらく迷ってみます。
43 ：名無しさん脚：2006/07/15(土) 22:14:38 ID:q21xvyc5
新品買えるべw
44 ：名無しさん脚：2006/07/15(土) 22:39:38 ID:B/9YBSIx
ズマリット20Kで購入記念 age
28が欲しい
カラスコとヘキサノンどちらを買えば幸福ですか？？
カラスコとヘキサノンどちらを買えば幸福ですか？？
>>45
Biogon
Biogon
47 ：名無しさん脚：2006/07/16(日) 00:22:13 ID:32WpS8f6
ヘクトール
48 ：名無しさん脚：2006/07/16(日) 00:51:11 ID:G7Ddfjtm
GR28だよな
50 ：名無しさん脚：2006/07/16(日) 20:05:45 ID:zGjepFI6
エルマリート２８ｍｍｆ２,８ 現行品中古 ￥１３５､０００－
王道でしょう。人の評価は可、不可無しというけどモノクロの
焼き易さは一番ですよ。
リバーサルでも色の再現がニュートラルでかなりお勧めです。
ビオゴンＺＭには絶対負けない。ミノルタＣＬＥ用ロッコール２８ｍｍ
には晴天なら負けない。ヘキサノンには名前で勝ってるｗ。
王道でしょう。人の評価は可、不可無しというけどモノクロの
焼き易さは一番ですよ。
リバーサルでも色の再現がニュートラルでかなりお勧めです。
ビオゴンＺＭには絶対負けない。ミノルタＣＬＥ用ロッコール２８ｍｍ
には晴天なら負けない。ヘキサノンには名前で勝ってるｗ。
52 ：名無しさん脚：2006/07/17(月) 01:54:49 ID:EE3KdXdv
アベノン萌え
53 ：名無しさん脚：2006/07/17(月) 02:02:21 ID:yRgopo1m
ZMで描写を追及するなら28mmはやや無理してるから
25mmの方を勧める。
25mmの方を勧める。
ズミクロン28
ファインダーにぴったりの枠が出ないと使えないんだ（ｗ
一眼レフにしておけば？
一眼レフにしておけば？
あんたバカなんだねｗ
まあ煽りだけってのもなんだけど、
>>55 からそう解釈できる自己中思考ってのをなんとかしてください。
>>55 からそう解釈できる自己中思考ってのをなんとかしてください。
>>58
いちいち煽りにレスするなよ。あんたのいうことはよくわかる。
でも、攻撃表現過多だ。
>56 も言い過ぎ。目安がほしくてどこが悪いのか？あんたいつでも
ノーファインダで撮ってるのか？ちがうだろ。
いちいち煽りにレスするなよ。あんたのいうことはよくわかる。
でも、攻撃表現過多だ。
>56 も言い過ぎ。目安がほしくてどこが悪いのか？あんたいつでも
ノーファインダで撮ってるのか？ちがうだろ。
どうでもいいけど、ＲＦ使ってる人で一眼持ってないなんて人はいないのでは。
まあ今は持ってないって人はいるかもだけど
一眼使ったこともありませんって人はいないんじゃないかな。
まあ今は持ってないって人はいるかもだけど
一眼使ったこともありませんって人はいないんじゃないかな。
M5購入記念にちょっとした50ミリが欲しいんだけど
キヤノンの50/1.4っていかが？可も無く不可もなし系？
ズマリット買うほうがいいかな。。。
キヤノンの50/1.4っていかが？可も無く不可もなし系？
ズマリット買うほうがいいかな。。。
Cゾナーは？
63 ：名無しさん脚：2006/07/18(火) 22:22:15 ID:/1XmqX9f
現行スミクロン５０ｍｍｆ２がもっとも良い。
ズマリットだってまずまずの個体は５万とかするでしょ。
現行ズミクロンの中古と２万くらいの差でしょ。結局買い替え
になるなら最初から王道を逝きましょう。
すでに持っていたらスマソ。
ズマリットだってまずまずの個体は５万とかするでしょ。
現行ズミクロンの中古と２万くらいの差でしょ。結局買い替え
になるなら最初から王道を逝きましょう。
すでに持っていたらスマソ。
スミクロン w
残念ながら予算は買い替えで余った20ｋ強と言う超絶貧民＋工房
バイトやめたので収入の当ても無しなのです
いま出物のキヤノン買うか、小遣い（鬱）ためてズマリット買うか悩み中
>>63
ズミは沈ズミしか持ったこと無いけど、フツーなレンズでした
で、フツーなレンズならジュピターのほうが安いじゃん、と思って手放しました（爆
ボディも換わったし、明るい奇人レンズ買おうとしてます
だいたい金が無いので50ｋ以上のレンズは目下完全に射程外
>>62
欲しい。施しを。
バイトやめたので収入の当ても無しなのです
いま出物のキヤノン買うか、小遣い（鬱）ためてズマリット買うか悩み中
>>63
ズミは沈ズミしか持ったこと無いけど、フツーなレンズでした
で、フツーなレンズならジュピターのほうが安いじゃん、と思って手放しました（爆
ボディも換わったし、明るい奇人レンズ買おうとしてます
だいたい金が無いので50ｋ以上のレンズは目下完全に射程外
>>62
欲しい。施しを。
66 ：名無しさん脚：2006/07/18(火) 23:13:57 ID:/1XmqX9f
キヤノンの場合ＭＬリングが別に必要になるので純正だと１２Ｋ、
国産ＭＬリングは中古で３,５ｋくらいだっけ、
折れも昔学生のころライカⅢｆのボディーのみ中古で買って、レンズは
３ヵ月後、丸井のクレジットでエルマーを買った記憶がある。
その間はキヤノンＦＤにアダプターをつけて（スクリューマウント）
目測で使った記憶があるよ。（３０年前の話）
勢いあまってカメラが先でレンズに金が廻らない。同類ハッケーン。
国産ＭＬリングは中古で３,５ｋくらいだっけ、
折れも昔学生のころライカⅢｆのボディーのみ中古で買って、レンズは
３ヵ月後、丸井のクレジットでエルマーを買った記憶がある。
その間はキヤノンＦＤにアダプターをつけて（スクリューマウント）
目測で使った記憶があるよ。（３０年前の話）
勢いあまってカメラが先でレンズに金が廻らない。同類ハッケーン。
>>65
キヤノン50/1.4はアサヒカメラのテストではそこそこ評判が良かったね。
あのテストを信用するかは別として、安くて明るいレンズが早く欲しいなら
とりあえず逝ってもいいのでは？
でもキヤノンって曇るレンズが多いんだよね。
中古のノクトンでも逝った方が得な気もするな。でかいのがM5向き。
キヤノン50/1.4はアサヒカメラのテストではそこそこ評判が良かったね。
あのテストを信用するかは別として、安くて明るいレンズが早く欲しいなら
とりあえず逝ってもいいのでは？
でもキヤノンって曇るレンズが多いんだよね。
中古のノクトンでも逝った方が得な気もするな。でかいのがM5向き。
あ、使ってるのはM5か。
それだとズマールは沈胴出来ないね。
ゴメンナサイ。
それだとズマールは沈胴出来ないね。
ゴメンナサイ。
70 ：名無しさん脚：2006/07/19(水) 00:30:55 ID:4G45vSZx
え、ズマールを奨めるの？
病気の人にはいいかもしれないけど、ズマリットや初期型ズミルクスでさえ
結構つらいんじゃないの。沈ズミが普通のレンズと言っていたけど、普通で
あることは貴重なんじゃないかな、ライカの古いレンズは普通じゃないもの
の方が多いから。
ズミターなんかも結構なんていうか普通じゃないよね。
折れは長い漂泊の末、最近は普通のレンズに落ち着いたんだよね。
９０ｍｍはテレエルマリートの新型、５０ｍｍは２ｎｄズミルクス、３５ｍｍ
はズミクロンＡＳＰＨ、２８ｍｍはエルマリートＥ４６、２４ｍｍはＡＳＰＨ、
デジタルに毒された結果かも知れないけど普通に写るレンズにハマッタんだよ。
病気の人にはいいかもしれないけど、ズマリットや初期型ズミルクスでさえ
結構つらいんじゃないの。沈ズミが普通のレンズと言っていたけど、普通で
あることは貴重なんじゃないかな、ライカの古いレンズは普通じゃないもの
の方が多いから。
ズミターなんかも結構なんていうか普通じゃないよね。
折れは長い漂泊の末、最近は普通のレンズに落ち着いたんだよね。
９０ｍｍはテレエルマリートの新型、５０ｍｍは２ｎｄズミルクス、３５ｍｍ
はズミクロンＡＳＰＨ、２８ｍｍはエルマリートＥ４６、２４ｍｍはＡＳＰＨ、
デジタルに毒された結果かも知れないけど普通に写るレンズにハマッタんだよ。
M5のボディなら観音1.2に汁
72 ：61：2006/07/19(水) 16:58:11 ID:EC9vjwdm
一番好きな50mmが1本も無いから、とりあえずキヤノン1.4逝こうかと思います
でも、M5に負けないデカさだし、もっと安く1.8も出てるし、ニッコール2もあって今更迷ったり…
ノクトンは30ｋ台で今は無理、ライカのレンズはさらに無理。ズマリットって前はもっと安かったような気がするんだけどなぁ
普通のライカレンズを買えるのはいつの日であろうか
ズマロンつけておちょぼ口のM5と相談します
でも、M5に負けないデカさだし、もっと安く1.8も出てるし、ニッコール2もあって今更迷ったり…
ノクトンは30ｋ台で今は無理、ライカのレンズはさらに無理。ズマリットって前はもっと安かったような気がするんだけどなぁ
普通のライカレンズを買えるのはいつの日であろうか
ズマロンつけておちょぼ口のM5と相談します
74 ：名無しさん脚：2006/07/21(金) 20:09:15 ID:p33kX3NL
誰かズミルックス35/1.4球面チタンに合うキャップ知らん？
中古で買ってFキャップがついてなくて、手許にあった39も43も合わなかった。
調べても41なんて無いし。
僕の持ってる本にも、いくつかサイトを見ても、フィルター径すらわからず。
誰か教えてちょ。
中古で買ってFキャップがついてなくて、手許にあった39も43も合わなかった。
調べても41なんて無いし。
僕の持ってる本にも、いくつかサイトを見ても、フィルター径すらわからず。
誰か教えてちょ。
40.5の内バネ留め式とかは？>>74
ごちゃごちゃ迷ったけど、キヤノン1.4をフード付き15ｋで購入
フードにファインダーが蹴られるけど、実際撮ってて気になるのか、明日試します
M5の初撮りだし、雨降りませんように ﾅﾑﾅﾑ
フードにファインダーが蹴られるけど、実際撮ってて気になるのか、明日試します
M5の初撮りだし、雨降りませんように ﾅﾑﾅﾑ
77 ：名無しさん脚：2006/07/21(金) 23:14:04 ID:OhGEuY2b
フード12575で、テレエルマー135／4しか書いてないやつ
松坂屋で見たんだけど、これってどういうことかしらん？
テレエルマリートのほうが、製造時期長かったんじゃないの？
詳しい人plz
松坂屋で見たんだけど、これってどういうことかしらん？
テレエルマリートのほうが、製造時期長かったんじゃないの？
詳しい人plz
74さん、どうも。
店で訊ねたところ、ハンザのカブセ式キャップの39mm（内径42mm）が使えるとのことでした。
しかし…内径が42mmで、39mmってなんなんだろう。39mmのキャップはスカスカだったし。
店で訊ねたところ、ハンザのカブセ式キャップの39mm（内径42mm）が使えるとのことでした。
しかし…内径が42mmで、39mmってなんなんだろう。39mmのキャップはスカスカだったし。
79 ：名無しさん脚：2006/07/23(日) 02:25:34 ID:GKyrDb6Q
ズマロン盛ってるんですが、やっぱモノクロも撮らないと損ですかね？
損得の問題じゃない
モノクロ使うなら、ズマロンが良いってだけだわ
モノクロ使うなら、ズマロンが良いってだけだわ
81 ：名無しさん脚：2006/07/25(火) 01:11:55 ID:xMAvMi6q
貰い物のR用ズミクロン35mmをMSで改造してもらうか！
82 ：名無しさん脚：2006/07/27(木) 19:12:12 ID:Yr1FvdaA
>>74
ハンザのキャップよりもシリーズ7フィルターとフードの組み合わせの方が良いと思うよ。
://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060727-00000647-reu-ent.view-000
映画「ティファニーで朝食を」のドレスが競売へ
ズミルックス35/1.4？8枚玉？のような写りの写真だね。
ハンザのキャップよりもシリーズ7フィルターとフードの組み合わせの方が良いと思うよ。
://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060727-00000647-reu-ent.view-000
映画「ティファニーで朝食を」のドレスが競売へ
ズミルックス35/1.4？8枚玉？のような写りの写真だね。
ズミルックスにはフードが必須ってことですか？
フードなら12504があるんだけど、絞りがいじりづらくなるから使ってないなぁ。
まぁカブセ式のキャップじゃ共存もできないし。
フードなら12504があるんだけど、絞りがいじりづらくなるから使ってないなぁ。
まぁカブセ式のキャップじゃ共存もできないし。
85 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 11:24:49 ID:2lyDEFTF
ズミクロンで検索したら出てきたんだけど、
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/88890786
このカメラって良いの？誰か使ったことある方レビュー希望。
ライカのレンズの話じゃなくてごめんなさい。気になったもので。。。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/88890786
このカメラって良いの？誰か使ったことある方レビュー希望。
ライカのレンズの話じゃなくてごめんなさい。気になったもので。。。
というかズミクロン自体そこまでよk（ry
88 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 20:20:03 ID:Z/H2lLv7
８８あげ
Rマウントの50～60ｍｍマクロを探してます。
ズマリット-Ｒ60ｍｍになると思うのですが、在庫しているお店知りませんか？
他のレンズですが無限の出ないレンズが2本続きまして、ヤフオク怖い状態です。
ズマリット-Ｒ60ｍｍになると思うのですが、在庫しているお店知りませんか？
他のレンズですが無限の出ないレンズが2本続きまして、ヤフオク怖い状態です。
L,Mスレでしたね。
誤爆、失礼いたしました。
誤爆、失礼いたしました。
91 ：名無しさん脚：2006/07/30(日) 16:35:09 ID:hu9fzrPf
某委託販売の店で
ズミルクス35mm(球面タイプ。35の黄色文字なし)が
128,000円で売ってました。外観は特に問題なしです。
これって相場ですか？買った方がいい？
ズミルクス35mm(球面タイプ。35の黄色文字なし)が
128,000円で売ってました。外観は特に問題なしです。
これって相場ですか？買った方がいい？
92 ：名無しさん脚：2006/07/30(日) 20:05:31 ID:usG3DeB5
自分で判断できないならやめとけ
出物ならこれ見たやつに先を越される
出物ならこれ見たやつに先を越される
93 ：名無しさん脚：2006/08/04(金) 00:55:31 ID:92RTx58b
アベノンの黒L－Mアダプターがホスイ
94 ：名無しさん脚：2006/08/04(金) 11:24:50 ID:RJWI/fp0
新しい奥さんがホスイ
95 ：名無しさん脚：2006/08/04(金) 22:50:45 ID:5svBjoIe
ドイツのゴージャスカメラ屋のアーセナルで
エルカンMマウント
６６ｍｍ F2と９０ｍｍ F１が売りに出されましたね。
2本で50000ユーロ！！！
でもすごい！！
エルカンMマウント
６６ｍｍ F2と９０ｍｍ F１が売りに出されましたね。
2本で50000ユーロ！！！
でもすごい！！
97 ：名無しさん脚：2006/08/05(土) 03:01:55 ID:7l1qxbb4
ティンコも黒じゃないとな
98 ：名無しさん脚：2006/08/06(日) 14:08:47 ID:h2leTz7B
アベノン28mmを中古で15.000円で買ってしまった。
100 ：名無しさん脚：2006/08/07(月) 02:52:13 ID:irMWB/mD
103 ：100：2006/08/08(火) 02:41:54 ID:8suzOJPs
>>101
コシレンのほうが‥ バルナックに付けると見栄えが良くてw
格安で売ってたので大人買いを！
>>102
オススメは白、絞り羽根の数・最短距離・コーティング？は違います。
操作系は余り変わりません、どちらも逆光だとゴーストが‥
28mmは色々とバージョンがあるみたいですけど？
コシレンのほうが‥ バルナックに付けると見栄えが良くてw
格安で売ってたので大人買いを！
>>102
オススメは白、絞り羽根の数・最短距離・コーティング？は違います。
操作系は余り変わりません、どちらも逆光だとゴーストが‥
28mmは色々とバージョンがあるみたいですけど？
>>103
ﾚｽありがとうございます。
作例やﾚﾎﾟを見た事が無いので、もう少し探してみます。
初期の物とそれ以降の物も何かしら違いがあるそうですね。
ﾛｯｺｰﾙやGRをと思ってはいましたが、中古店に出た途端売り切れるそうで、
なかなかお目にかかれませんね。
ｺﾝﾀG用を改造してもらって使うか・・
ﾚﾝｽﾞｼｬｯﾀｰｶﾒﾗのﾚﾝｽﾞを取り外してLﾏｳﾝﾄに改造するか。
ﾌﾗﾝｼﾞﾊﾞｯｸや無限遠の合わせ方は分かるのですが、
ﾍﾘｺｲﾄﾞは元のを使うとしても、ﾏｳﾝﾄ部分の工作が分かりません。
ﾚｽありがとうございます。
作例やﾚﾎﾟを見た事が無いので、もう少し探してみます。
初期の物とそれ以降の物も何かしら違いがあるそうですね。
ﾛｯｺｰﾙやGRをと思ってはいましたが、中古店に出た途端売り切れるそうで、
なかなかお目にかかれませんね。
ｺﾝﾀG用を改造してもらって使うか・・
ﾚﾝｽﾞｼｬｯﾀｰｶﾒﾗのﾚﾝｽﾞを取り外してLﾏｳﾝﾄに改造するか。
ﾌﾗﾝｼﾞﾊﾞｯｸや無限遠の合わせ方は分かるのですが、
ﾍﾘｺｲﾄﾞは元のを使うとしても、ﾏｳﾝﾄ部分の工作が分かりません。
105 ：名無しさん脚：2006/08/10(木) 03:16:28 ID:ZtCP0H0s
俺は貧乏なんでコシナの28mmにM42→Lアダプタで目測で使ってます。
106 ：名無しさん脚：2006/08/10(木) 23:35:00 ID:K8Bd+fp3
GR28/2.8購入記念age
現行ズミルックス35/1.4白 12回ローンで購入記念sage
イヤッッホォォォオオォオウ！スレにも顔を出しませんか？w
109 ：名無しさん脚：2006/08/11(金) 13:42:34 ID:6rXvehAd
もともとコンパクト機なんだからね
しゃーないぺ
しゃーないぺ
112 ：名無しさん脚：2006/08/12(土) 02:59:44 ID:9ohOPBcG
113 ：名無しさん脚：2006/08/12(土) 13:26:35 ID:qFTQmgPG
>>112
オメ！
オメ！
ここで聞くのが正しいのか分からんけど。。
レモン社で売ってる広角用の小さい外付けファインダー、
黒くて角形で、上にLeicaと入ってるヤツ。店員曰く非純正とのこと。
あれって使ってる人いる？インプレ聞きたいんだけど・・・
レモン社で売ってる広角用の小さい外付けファインダー、
黒くて角形で、上にLeicaと入ってるヤツ。店員曰く非純正とのこと。
あれって使ってる人いる？インプレ聞きたいんだけど・・・
116 ：名無しさん脚：2006/08/13(日) 00:31:19 ID:A0Tg9bZv
>>114
人に聞くより覗いてみれば一目瞭然。
人に聞くより覗いてみれば一目瞭然。
117 ：名無しさん脚：2006/08/13(日) 04:13:14 ID:aFgcMqLo
アベノンレンズのHPってあります？
>115-116
レスサンクスです。なんとなく分かりました・・w
レスサンクスです。なんとなく分かりました・・w
ヘタレすぎて、ズミルックス35ASPHの写りが良いんだかたいした事無いんだか分からん・・・
ネガで人を撮った時はとても好きだけど。
ネガで人を撮った時はとても好きだけど。
120 ：名無しさん脚：2006/08/15(火) 03:31:10 ID:USEJTr0/
予算5ﾏｿで90mmのオススメってありますか？
121 ：名無しさん脚：2006/08/15(火) 09:01:17 ID:jN1F+UMR
コシナのアポランター
ちょっと予算オーバーだが、
中野の店で M-HEXANON 90mm F2.8 が
ゴッキュッパだ！
中野の店で M-HEXANON 90mm F2.8 が
ゴッキュッパだ！
123 ：名無しさん脚：2006/08/15(火) 15:07:19 ID:Ct9Vo3BZ
>>120
小さいのが良かったらM-ロッコール90mm F4。
暗いのを除けば写りは文句なし。
ただ、曇りが出ている個体は修理が困難らしいので要注意。
F2.8クラスになると予算オーバーかな？
去年ｦｲﾗは初代エルマリート90mmを6.3万で購入しますた。
フードが別にいるからねぇ。ひたすら地味な発色でした。
小さいのが良かったらM-ロッコール90mm F4。
暗いのを除けば写りは文句なし。
ただ、曇りが出ている個体は修理が困難らしいので要注意。
F2.8クラスになると予算オーバーかな？
去年ｦｲﾗは初代エルマリート90mmを6.3万で購入しますた。
フードが別にいるからねぇ。ひたすら地味な発色でした。
125 ：名無しさん脚：2006/08/15(火) 18:51:33 ID:xoV7NATz
>120
せっかくElmar 9cmでしょう。
戦前の黒なら、５万円でラクラク買えます。
せっかくElmar 9cmでしょう。
戦前の黒なら、５万円でラクラク買えます。
>>125
えー、5000円でしょw
えー、5000円でしょw
127 ：名無しさん脚：2006/08/15(火) 19:50:54 ID:xoV7NATz
>126
それじゃ残った金で、
ＬＭアダプターとフードと外付けファンだーも買えるぞ。
それじゃ残った金で、
ＬＭアダプターとフードと外付けファンだーも買えるぞ。
128 ：名無しさん脚：2006/08/15(火) 19:52:41 ID:GvJ7KTuw
>>120
あまり進めはしなけど、難有りをOHするのはどう？
新品ならやっぱりアポランターでしょ。
曇り有りのテレエルマリート（カナダ）フード・フィルター付を3万で購入。
OH代が2万、お盆明けに完了予定！
あまり進めはしなけど、難有りをOHするのはどう？
新品ならやっぱりアポランターでしょ。
曇り有りのテレエルマリート（カナダ）フード・フィルター付を3万で購入。
OH代が2万、お盆明けに完了予定！
ずいぶん遅いお盆だね
>>127
余った金で戦前エルマー三兄弟を・・・
余った金で戦前エルマー三兄弟を・・・
131 ：名無しさん脚：2006/08/15(火) 22:43:08 ID:cgLitNvl
予算５万なら現行品エルマリート９０ｍｍｆ２,８の中古 絶対！！
これ以外無い！！
これ以外無い！！
132 ：名無しさん脚：2006/08/16(水) 03:35:49 ID:bergeQnd
コンタG用S90改だぬ、、、あっ予算オーバーだw
>>133
東北なんかだと７月だったりするよね。
東北なんかだと７月だったりするよね。
お盆の間は修理してもらえないお燗
136 ：120：2006/08/17(木) 02:24:48 ID:9YZWu45M
結局は先代ズミクロン90/2を\72.000で購入しました。
お騒がせいたしました。
お騒がせいたしました。
137 ：↑：2006/08/17(木) 03:52:32 ID:ucw1N5D8
オメデト
138 ：名無しさん脚：2006/08/18(金) 01:02:08 ID:ZPAqsuAI
初期Mズマロン35mmで、35mm枠を出す改造は何処に頼めば良いですか？
何方か教えて下さい。m（_ _）m
何方か教えて下さい。m（_ _）m
>>138
ヤスリで削る
ヤスリで削る
>138
勧められることかどうかはさておき
私もヤスリで削りました。
勧められることかどうかはさておき
私もヤスリで削りました。
いたずら品です
142 ：名無しさん脚：2006/08/21(月) 02:18:41 ID:yN2LfBmo
黒アベノン28mmと黒アダプター どっちも新品を29Kで購入age
今度ｽﾞﾐｸﾛﾝ35を購入しようと思ってるのですが、
『ツノ』とはどの部分を指しているのでしょうか。
『ツノ』とはどの部分を指しているのでしょうか。
144 ：名無しさん脚：2006/08/21(月) 21:53:21 ID:VShN1I+1
147 ：名無しさん脚：2006/08/23(水) 01:15:55 ID:lG7O60Qg
ガーン！！現行品のズミルックス35mmの白が無くなってる‥
148 ：名無しさん脚：2006/08/25(金) 00:10:38 ID:l06nqhj/
>>147
少し前からだけどエルマリート21mmも白が無くなっているよね。
白は真鍮を使っていて重いし、あまり売れないのかなぁ。
メッキの関係で規制がうるさいのかな？もしそうなら他のレンズもｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ！
少し前からだけどエルマリート21mmも白が無くなっているよね。
白は真鍮を使っていて重いし、あまり売れないのかなぁ。
メッキの関係で規制がうるさいのかな？もしそうなら他のレンズもｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ！
どうせ新品買わないくせにw
>>144
かぁちゃんよりも嫁がこわい。
>>145-146
どうもありがとう。
ツノ付きは人気がないって聞くので、どんなツノが生えてるのかと‥
ズマロン35/3.5（L）でも十分事足りてるんだけど、嫁に持ってかれちゃったので。
今度の出張の時に買ってみようと思いまして。
かぁちゃんよりも嫁がこわい。
>>145-146
どうもありがとう。
ツノ付きは人気がないって聞くので、どんなツノが生えてるのかと‥
ズマロン35/3.5（L）でも十分事足りてるんだけど、嫁に持ってかれちゃったので。
今度の出張の時に買ってみようと思いまして。
ツノはピントレバーと重なってるときに、
さわって絞りまで動いてしまうから不評なんだよね？
さわって絞りまで動いてしまうから不評なんだよね？
152 ：名無しさん脚：2006/08/25(金) 21:36:35 ID:6LP6sMpF
ズマロンを使う嫁って、良いな。
153 ：名無しさん脚：2006/08/26(土) 21:33:56 ID:j0sXf3RS
ズマロン35/3.5（M）を入手しましたがフードがありません。
ITDOOかIROOAか12585かで迷っています。
装着しっぱなしでHANSAのメタルもよいかなと実は思っています。
ボディはM6TTLで0.85、
スナップ中心なのでファインダーのケラレはそれほど気にしません。
装着感その他アドバイスいただければ助かります。
宜しくお願い致します。
ITDOOかIROOAか12585かで迷っています。
装着しっぱなしでHANSAのメタルもよいかなと実は思っています。
ボディはM6TTLで0.85、
スナップ中心なのでファインダーのケラレはそれほど気にしません。
装着感その他アドバイスいただければ助かります。
宜しくお願い致します。
28mmではどれがいいのかな？
今ZM使ってるけど、発色おとなしめな感じ。
せっかくRFなら対称形がいいなあとも思うけど、
エルマリートは発色とか歪曲とかどうでしょ？
写りいいならズミクロンも気になるけど。
今ZM使ってるけど、発色おとなしめな感じ。
せっかくRFなら対称形がいいなあとも思うけど、
エルマリートは発色とか歪曲とかどうでしょ？
写りいいならズミクロンも気になるけど。
155 ：名無しさん脚：2006/08/27(日) 09:52:39 ID:CU9m64qs
>>153
装着時の見た目のバランスはIROOAの方が良いと思いますよ。
ITDOOは、沈胴ズミクロンに付けっぱなしにしていて、微妙な
バランス感が気に入ってますが、ズマロンに付けると、どうもフードの
存在感が強すぎてバランスがとれないようです。
ちなみに、自分はズマロンにはフードをあまり使いません。
比較的逆光に強い気がするのですが、他にお使いの方いかがでしょうか？
装着時の見た目のバランスはIROOAの方が良いと思いますよ。
ITDOOは、沈胴ズミクロンに付けっぱなしにしていて、微妙な
バランス感が気に入ってますが、ズマロンに付けると、どうもフードの
存在感が強すぎてバランスがとれないようです。
ちなみに、自分はズマロンにはフードをあまり使いません。
比較的逆光に強い気がするのですが、他にお使いの方いかがでしょうか？
156 ：名無しさん脚：2006/08/27(日) 22:13:37 ID:Uv1Cqc/R
現行品のエルマリートの発色はＺＭより暖色系かと。
ヤシコンとＺＭの中間のような ハァハァな発色です。う ヨダレが、、、。
３ｄエルマリートの発色はややシアンに偏るような気が、、、。
２ｎｄは１ｓｔは、はっきり言って今の人には向きません。ぼーとしている。
色も淡いしスカーッと抜けない。まあ空気が写りますから、、、、。？
ヤシコンとＺＭの中間のような ハァハァな発色です。う ヨダレが、、、。
３ｄエルマリートの発色はややシアンに偏るような気が、、、。
２ｎｄは１ｓｔは、はっきり言って今の人には向きません。ぼーとしている。
色も淡いしスカーッと抜けない。まあ空気が写りますから、、、、。？
レンズの中の澱んだ空気でも写ってるんだろうね・・・
ライカのASPHシリーズって、ポジで使うとどうもぱっとしない気がする。
ネガだと最高の写りだと思うんだけど。
ネガだと最高の写りだと思うんだけど。
>>158
ポジとネガで写りが違うって、どういう理屈によるの？
ポジとネガで写りが違うって、どういう理屈によるの？
と、腕が無いﾔｼが申しておりますw
別にいいじゃん
163 ：名無しさん脚：2006/08/31(木) 22:28:18 ID:eEwRYr20
ＡＳＰＨってエルマリート２８ｍｍは非球面じゃないですよ。
ＡＳＰＨはエルマリート２４ｍｍもズミクロン２８ｍｍも鋭い描写だと
思いますが、、。ポジでも抜けが良すぎてまるでＮｉｋｏｎのレンズの
様ですよ。（シグマとはあえて言わないけど）わかるかな～。
ＡＳＰＨはエルマリート２４ｍｍもズミクロン２８ｍｍも鋭い描写だと
思いますが、、。ポジでも抜けが良すぎてまるでＮｉｋｏｎのレンズの
様ですよ。（シグマとはあえて言わないけど）わかるかな～。
165 ：名無しさん脚：2006/09/05(火) 11:24:36 ID:mM03D701
5万円くらいまでで35mmのレンズを探しています。初めてのライカでどれにすれば良いのか
迷っています。 最初はズミクロンM 35mm/F2.0asphが良いかなと思ったのですが値段が。。
持っているのはM6TTLです。 よろしくお願いします。
迷っています。 最初はズミクロンM 35mm/F2.0asphが良いかなと思ったのですが値段が。。
持っているのはM6TTLです。 よろしくお願いします。
コシナレンダーでいいじゃん。
つか５万までって言ったら、コシレンしか無いじゃん・・
満足かどうかは別として、エルマー3.5cmなら５万までで買えそうだけどな
ま、スクリューレンズはスクリューボディーの方がいいよね
ま、スクリューレンズはスクリューボディーの方がいいよね
>>165
ASPHレンズが気になるくらいだからシャープなレンズがいいのかな？
そうなるとコシレン位しか選択肢はないよね。
ZMの中古でもまだ予算オーバーだろうなぁ。
ライカ（ライツ）レンズにこだわるなら168氏のエルマー位かな？
ｦｲﾗは昔キヤノンの35mmF2.0を3.3万で購入したけど、最近キヤノン
L-マウントレンズは人気無いよねー。
ASPHレンズが気になるくらいだからシャープなレンズがいいのかな？
そうなるとコシレン位しか選択肢はないよね。
ZMの中古でもまだ予算オーバーだろうなぁ。
ライカ（ライツ）レンズにこだわるなら168氏のエルマー位かな？
ｦｲﾗは昔キヤノンの35mmF2.0を3.3万で購入したけど、最近キヤノン
L-マウントレンズは人気無いよねー。
170 ：165：2006/09/05(火) 20:23:54 ID:mM03D701
おおー 沢山の返信ありがとうございます。
やっぱり5万円だとコシナレンダーしかないですよね。。
シャープさはそんなにこだわりは無いのですがやっぱり最初は
ライカのレンズが欲しくて。。
エルマーを検討してみますありがとうございました。
やっぱり5万円だとコシナレンダーしかないですよね。。
シャープさはそんなにこだわりは無いのですがやっぱり最初は
ライカのレンズが欲しくて。。
エルマーを検討してみますありがとうございました。
最初の１本はハズレだったと思って
＋３万でズミクロン買ってみては？
＋３万でズミクロン買ってみては？
172 ：名無しさん脚：2006/09/06(水) 01:04:31 ID:zH/85tma
173 ：名無しさん脚：2006/09/06(水) 02:31:34 ID:CVnuXmJw
現行ズミクロンへGO
174 ：名無しさん脚：2006/09/06(水) 08:41:46 ID:svDeKJ7P
>>171
8万円でズミクロンが買えれば苦労はしない。
8万円でズミクロンが買えれば苦労はしない。
>>165
貴方が幸福になるには、ズミクロンを分割払いしてでも買うしかない。新品同様中古品で16～18万程度、5万を4回払いでOKではないか。
サア、サア、サア
ほーらズミクロンが欲しくなってきたー。欲しくなってきたー。
、、、書いている漏れがなんだか欲しくなってきた。
貴方が幸福になるには、ズミクロンを分割払いしてでも買うしかない。新品同様中古品で16～18万程度、5万を4回払いでOKではないか。
サア、サア、サア
ほーらズミクロンが欲しくなってきたー。欲しくなってきたー。
、、、書いている漏れがなんだか欲しくなってきた。
>>170
ズミクロン35ASPHなら中古なら１３万前後で買える。
これを中古屋でローン組んで買った方が良いよ。
最初はライカのレンズが欲しいのにコシレン買うと、余計ライカが気になってライカ欲しい病が悪化して、結局ライカ買うはめになる。
だから最初からライカにした方が良い。
ズミクロン35ASPHなら中古なら１３万前後で買える。
これを中古屋でローン組んで買った方が良いよ。
最初はライカのレンズが欲しいのにコシレン買うと、余計ライカが気になってライカ欲しい病が悪化して、結局ライカ買うはめになる。
だから最初からライカにした方が良い。
>>177
確かにライカのレンズが欲しいのに他のレンズで我慢すると、結局は
あとでライカレンズも買ってしまって余計な出費になるよね。
個人的にはｽﾞﾐｸﾛﾝ35ASPHの写りは文句ないけど、あれ重いんだよね。
ｦｲﾗはシルバーを買ったのでなおさら重い！
前のモデル（７枚玉）の方がコンパクトで使いやすそうだな。
中古価格も最近はこなれてきたように思うけどどうなんだろう？
確かにライカのレンズが欲しいのに他のレンズで我慢すると、結局は
あとでライカレンズも買ってしまって余計な出費になるよね。
個人的にはｽﾞﾐｸﾛﾝ35ASPHの写りは文句ないけど、あれ重いんだよね。
ｦｲﾗはシルバーを買ったのでなおさら重い！
前のモデル（７枚玉）の方がコンパクトで使いやすそうだな。
中古価格も最近はこなれてきたように思うけどどうなんだろう？
７枚玉だとヘキサノンで良いかなと思ってしまうw
ASPHの方がむしろライカの味はあると思うなw
ASPHの方がむしろライカの味はあると思うなw
優等生的なｽﾞﾐｸﾛﾝ35ASPHも良いが、じゃじゃ馬の球面ｽﾞﾐﾙｯｸｽ35/1.4も好きだ。
開放でのほわほわな描写と絞り込んだ時のシャープな描写の差が楽しめる。
開放でのほわほわな描写と絞り込んだ時のシャープな描写の差が楽しめる。
>>170
最初の１本は50mmにすればいいのに
ライツの35mmはどれもいい値段するからねー
ま、気になるレンズはいつかは買いたくなるのだし、
○○の代わりに・・・という理由で買うと、どうも
愛着が湧かないんだよね
最初の１本は50mmにすればいいのに
ライツの35mmはどれもいい値段するからねー
ま、気になるレンズはいつかは買いたくなるのだし、
○○の代わりに・・・という理由で買うと、どうも
愛着が湧かないんだよね
182 ：名無しさん脚：2006/09/06(水) 20:24:34 ID:c2XmS7wE
183 ：165：2006/09/06(水) 23:51:59 ID:+gTYV9Xv
わわっ こんなに返信いただいたのはインターネット始めて始めてかも。
やっぱり35mmは高いですね、でも欲しいです。。今週末に行けたらカメラ屋さんに行って
レンズと財布とでにらめっこしてきますー。買うかは分かりませんが。。。
当たり前ですが皆さんライカ好きなんですね～。ライカ愛が伝わってきます。
皆様色々とアドバイスありがとうございました。
やっぱり35mmは高いですね、でも欲しいです。。今週末に行けたらカメラ屋さんに行って
レンズと財布とでにらめっこしてきますー。買うかは分かりませんが。。。
当たり前ですが皆さんライカ好きなんですね～。ライカ愛が伝わってきます。
皆様色々とアドバイスありがとうございました。
>>183
安いけどコシレンも良いレンズだよ。 造りはライカに比べると見劣りするけど写りはなかなかのもの。
写りも良いし、軽くてコンパクトだし、侮れないレンズだよ。
まあ色々と悩んでエルマリートやズミクロン買うのも一興。
悩んだ末に買ったレンズでガンガン撮って次の目標を立てるのがまた楽しいもんだ。
35mmの次は50mm、28mm… ってね。 がんがれ～ ( ^ω^)ﾉｼ
安いけどコシレンも良いレンズだよ。 造りはライカに比べると見劣りするけど写りはなかなかのもの。
写りも良いし、軽くてコンパクトだし、侮れないレンズだよ。
まあ色々と悩んでエルマリートやズミクロン買うのも一興。
悩んだ末に買ったレンズでガンガン撮って次の目標を立てるのがまた楽しいもんだ。
35mmの次は50mm、28mm… ってね。 がんがれ～ ( ^ω^)ﾉｼ
>>183
あともう製造完了になったけど、M-HEXANONレンズも良い写りの評判の高いレンズ。
数が少ないからなかなか出回らないけど、安いのみつけたら一度使ってみるのも良いと思う。
35mmはちょっとデカイけど、28mm、50mm、90mmは何れもコンパクトで写りも上等だよ。
あともう製造完了になったけど、M-HEXANONレンズも良い写りの評判の高いレンズ。
数が少ないからなかなか出回らないけど、安いのみつけたら一度使ってみるのも良いと思う。
35mmはちょっとデカイけど、28mm、50mm、90mmは何れもコンパクトで写りも上等だよ。
186 ：名無しさん脚：2006/09/07(木) 01:56:20 ID:cmi02eRd
35mmのエルマー勧めていた香具師いるけど騙されるなよ。
なんで？いいレンズだよ。
なによりかわいい。
なによりかわいい。
>187
186ではないけど、中にはエルマーやズマロンの3.5cmで遠景を撮って
「ボケボケで使えない、騙された」と思う人もいるんじゃないかなー
まあ、使いようなんだけど、自分にあわないレンズを一方的に
貶す人もいるからねえ
186ではないけど、中にはエルマーやズマロンの3.5cmで遠景を撮って
「ボケボケで使えない、騙された」と思う人もいるんじゃないかなー
まあ、使いようなんだけど、自分にあわないレンズを一方的に
貶す人もいるからねえ
elmarit 21 ASPHの購入を検討中っす。
ネットでいろいろ調べてみましたが、作例あまり掲載されてないし、
解説も良く写るって感じの事は書かれているのですが
インプレが少ないように思います。
どなたかインプレお願いします。
ネットでいろいろ調べてみましたが、作例あまり掲載されてないし、
解説も良く写るって感じの事は書かれているのですが
インプレが少ないように思います。
どなたかインプレお願いします。
190 ：名無しさん脚：2006/09/07(木) 21:44:24 ID:lhteQC4h
>189
ASPHじゃないほうもいいよ。
シャドー部の階調の良さはダントツだと思う。
ASPHじゃないほうもいいよ。
シャドー部の階調の良さはダントツだと思う。
>>189
かなり良く写る優等生レンズですよ。Gビオゴンと撮り比べたけど遜色ない。
そんなレンズを手放したのは、図体が大きいこと、普通に良く写りすぎて
クセがなく面白味に欠ること、Gビオゴンやスーパアンギュロンのように
近接能力がなかったことによります。
ASPH.であっても逆光で軟調になる設計がされている(フレアがでる)ライカレンズ
の中では、よく粘るほうだと思います。
かなり良く写る優等生レンズですよ。Gビオゴンと撮り比べたけど遜色ない。
そんなレンズを手放したのは、図体が大きいこと、普通に良く写りすぎて
クセがなく面白味に欠ること、Gビオゴンやスーパアンギュロンのように
近接能力がなかったことによります。
ASPH.であっても逆光で軟調になる設計がされている(フレアがでる)ライカレンズ
の中では、よく粘るほうだと思います。
165はズミクロンを買うかなあ、、、、
194 ：名無しさん脚：2006/09/08(金) 00:04:57 ID:MDfkI0mX
ズミクロン中古でも１３０Ｋだからなァ
無理しても買うのが吉だと思うが、、、、、。
ズマロン３５ｍｍｆ３､５って手もあるけど、ｆ２､８は奨められないし
ズミの８枚玉や６枚玉、７枚玉も今の人には奨められない。反論食らいそうだが
シャープで今風の写りが得られるという条件だから誤解のないように。
無理しても買うのが吉だと思うが、、、、、。
ズマロン３５ｍｍｆ３､５って手もあるけど、ｆ２､８は奨められないし
ズミの８枚玉や６枚玉、７枚玉も今の人には奨められない。反論食らいそうだが
シャープで今風の写りが得られるという条件だから誤解のないように。
195 ：名無しさん脚：2006/09/08(金) 00:23:15 ID:ZM1aUqG5
ならカラスコでいいんじゃないかと
>>195
しーっつ！！
しーっつ！！
197 ：名無しさん脚：2006/09/08(金) 02:48:30 ID:oF7IWEoS
てかエルマーの魅力って一体なんなの？
沈胴
199 ：名無しさん脚：2006/09/08(金) 03:05:12 ID:ZM1aUqG5
200 ：名無しさん脚：2006/09/08(金) 03:19:13 ID:XXO3lIv4
M8対応レンズまぁだぁ？
>190氏、191氏
コメント多謝です。
今、28はヘキサノン、50はズミ240万台を使用しています。
ズミの写りは特に気に入っています。
21検討に当たっては、アベノン、GRも視野に入れています。
個性のあるレンズを選ぶか優等生を選ぶかってところなんですかねえ。
それにしてもアベノンの安さは魅力です…。ASPHとだと10ﾏｿ差が出ますから
コメント多謝です。
今、28はヘキサノン、50はズミ240万台を使用しています。
ズミの写りは特に気に入っています。
21検討に当たっては、アベノン、GRも視野に入れています。
個性のあるレンズを選ぶか優等生を選ぶかってところなんですかねえ。
それにしてもアベノンの安さは魅力です…。ASPHとだと10ﾏｿ差が出ますから
Mヘキ 21-35 Dualも良いよw
金が余ってるんなら別だが、始めはＺＭ５０mmで決まりだろ。
安いし写りはいいし、高いライカレンズなんか買うことない。
ただしボディは無理してもライカな。
安いし写りはいいし、高いライカレンズなんか買うことない。
ただしボディは無理してもライカな。
>>205
ツアイスイコンはダメでつか？
ツアイスイコンはダメでつか？
207 ：名無しさん脚：2006/09/08(金) 23:59:17 ID:5HuPtD4O
はい。ダメでつ。
>>203
アベノン 21mm は、開放 F2.8 だし、写りもなかなか良いです。
ただ RF 機でフィルター径 55mm はデカい…
持っていたけど、GR 21mm を買ったので手放してしまいました。
それにしても GR は高いですね。俺は中古で 80k円弱で買えたけど、
たまに出物があると倍の値段がついていることもあって絶句。
アベノン 21mm は、開放 F2.8 だし、写りもなかなか良いです。
ただ RF 機でフィルター径 55mm はデカい…
持っていたけど、GR 21mm を買ったので手放してしまいました。
それにしても GR は高いですね。俺は中古で 80k円弱で買えたけど、
たまに出物があると倍の値段がついていることもあって絶句。
あとアベノンは最短がね
>>210
コシナツァイスの21mmはどうしても好きになれないんだ。ごめん。
全然ビオゴンならではの対称型でもないし、何よりもでかい。
それにその記事、どうせならルサールとか引き合いに出さず
MSで改造したGビオゴン21とか出せば良いのに・・といつも思う。
雑誌にしろこういう記事にしろ、肝心のGシリーズとはいつも
比較しないよね。理由はやっぱりオトナの事情ってやつ？
コシナツァイスの21mmはどうしても好きになれないんだ。ごめん。
全然ビオゴンならではの対称型でもないし、何よりもでかい。
それにその記事、どうせならルサールとか引き合いに出さず
MSで改造したGビオゴン21とか出せば良いのに・・といつも思う。
雑誌にしろこういう記事にしろ、肝心のGシリーズとはいつも
比較しないよね。理由はやっぱりオトナの事情ってやつ？
比較的安価なメガネ無しDRズミクロンを使っていましたが、
この度ようやくメガネを別途購入！
M型グリップつけてるし、見た目がかなりゴツくなりました。
ブラックボディだし、フィット感はイマイチですがうれしいので記念カキコ。
ライカで寄れるっていいですね！
この度ようやくメガネを別途購入！
M型グリップつけてるし、見た目がかなりゴツくなりました。
ブラックボディだし、フィット感はイマイチですがうれしいので記念カキコ。
ライカで寄れるっていいですね！
>>212
G B21もレンズ構成B 28ほど対称じゃないと思うが・・・
G B21もレンズ構成B 28ほど対称じゃないと思うが・・・
対称性がそんなに大事なら黙ってカラースコパー21使えば良いじゃん。
Gビオゴンはそんな基準になるほど良いレンズじゃないとオレは思うな。
Gビオゴンはそんな基準になるほど良いレンズじゃないとオレは思うな。
また対称厨か。
カラスコ２１いいですよ。コストパフォーマンス最高
GR２１買うより絶対おすすめ。
GR２１買うより絶対おすすめ。
対称厨にはオリオン15
マジお勧め
マジお勧め
対称だといいことあるんですか
対称厨なおいらはトポゴンです
うむ、カラスコ21はいいな、特にファインダーが素晴らしい（笑）
>>219
http://www.ammo.jp/weekly/nak/0402/nak040204.html
http://ammo.jp/weekly/nak/0402/nak040211.html
ここのHPで撮り比べてあるよ
>>220
長野県の某レンズメーカーの社長はホロゴンヲタらしいねw
やっぱり対称厨か
http://www.ammo.jp/weekly/nak/0402/nak040204.html
http://ammo.jp/weekly/nak/0402/nak040211.html
ここのHPで撮り比べてあるよ
>>220
長野県の某レンズメーカーの社長はホロゴンヲタらしいねw
やっぱり対称厨か
中古でエルマリート90mm（4群4枚、フード引きだしタイプ）を買ったのですが
絞りリングのクリックストップがまったく無いのですが、これは仕様ですか？
絞りリングのクリックストップがまったく無いのですが、これは仕様ですか？
224 ：223：2006/09/13(水) 01:21:08 ID:3VrSqmRR
なんだか気になります。
そういうものなんでしょうか。
知ってる人がいたら教えてください。
そういうものなんでしょうか。
知ってる人がいたら教えてください。
そーゆーもん
226 ：名無しさん脚：2006/09/13(水) 19:00:40 ID:D3Ww4Z7q
エルマリート９０ｍｍのフード引き出しタイプって現行品の事？
絞りにクリックあるよ。 クリックが無いなら壊れております。はい。
絞りにクリックあるよ。 クリックが無いなら壊れております。はい。
227 ：名無しさん脚：2006/09/13(水) 19:32:23 ID:gz3sI1HO
やっぱり壊れてたんですね。
今日、販売店へ行ってみたところ、
保証の範囲内で修理受け付けてくれました。
ありがとうございました。
今日、販売店へ行ってみたところ、
保証の範囲内で修理受け付けてくれました。
ありがとうございました。
229 ：名無しさん脚：2006/09/13(水) 22:18:58 ID:rn63X8KM
>>228
何にも言わずに売った販売店もどうかと思うが
何にも言わずに売った販売店もどうかと思うが
230 ：名無しさん脚：2006/09/13(水) 23:52:39 ID:D3Ww4Z7q
保障の範囲内とは？
こんなもん無条件で返品だろう普通は。
クリックが抜けるのは、明らかに分解品で組み付けミスか
部品交換で直らない重大な故障があると見てよい。
５６Ｋくらいで購入したんだろうから、修理代は部品交換無しで
３０ｋを超える値段だと思うよ。部品交換も含めると４５ｋくらいか、
とんでもない店で買っちゃったもんだねぇ。どこの店？
こんなもん無条件で返品だろう普通は。
クリックが抜けるのは、明らかに分解品で組み付けミスか
部品交換で直らない重大な故障があると見てよい。
５６Ｋくらいで購入したんだろうから、修理代は部品交換無しで
３０ｋを超える値段だと思うよ。部品交換も含めると４５ｋくらいか、
とんでもない店で買っちゃったもんだねぇ。どこの店？
保証書の期間内で、保証の対象なので修理する、とのことでした。
料金はかからないようです。
店は・・・新橋の駅の近くです。
料金はかからないようです。
店は・・・新橋の駅の近くです。
というか、大庭商会です。
いまざっと検索して調べたら、ここ評判良くないみたいですね・・・
いまざっと検索して調べたら、ここ評判良くないみたいですね・・・
233 ：名無しさん脚：2006/09/14(木) 01:23:01 ID:9coU4O/3
234 ：名無しさん脚：2006/09/14(木) 02:03:25 ID:jjlnyXtX
>>232
あの店は良くないぞ
あの店は良くないぞ
>>232が変な品掴んだのも分かる気がする（ｗ
凄いな。
初心者なら気が付かないだろ、売っちまえ、か。
いろんな機構が付いてるカメラなら、どこかが故障してても気が付かずに
売ってしまう事だってあるだろうけど、絞りクリック無しって、、
二束三文で下取って相場で販売、ｸﾚｰﾑ付かなければウマ～かよｗ
ひでぇな。
と、勘ぐられてもしかたあるまい？
初心者なら気が付かないだろ、売っちまえ、か。
いろんな機構が付いてるカメラなら、どこかが故障してても気が付かずに
売ってしまう事だってあるだろうけど、絞りクリック無しって、、
二束三文で下取って相場で販売、ｸﾚｰﾑ付かなければウマ～かよｗ
ひでぇな。
と、勘ぐられてもしかたあるまい？
エルマーにも無いし、無きゃ無くても大して問題ないけどね
結局、今日、修理依頼を中止して返金してもらってきました。
ちゃんと修理してくれたのかもしれませんが、
ここに名前を出してしまったこともあり、
また信頼できないままレンズを使うのも嫌なので。
そのあと、金額はアップしたのですが、他の店で
ちゃんとしたエルマリートをしっかり確認して購入しました。
お騒がせしました。
ありがとうございました。
いい勉強になりました。
ちゃんと修理してくれたのかもしれませんが、
ここに名前を出してしまったこともあり、
また信頼できないままレンズを使うのも嫌なので。
そのあと、金額はアップしたのですが、他の店で
ちゃんとしたエルマリートをしっかり確認して購入しました。
お騒がせしました。
ありがとうございました。
いい勉強になりました。
あ、蛇足ですがちなみに、新たにレンズを買ったお店は三共です。
表示額から３０００円値引きしてくれました。
表示額から３０００円値引きしてくれました。
240 ：名無しさん脚：2006/09/14(木) 20:54:46 ID:vgQnjv20
三共カメラ スキヤ カツミ堂 富士越 藤沢商会ならいいと思うよ。
大庭商会ってヤバイの？
買ったことないけど、Webでの巡回ルートには入ってるから、
そのうち買うこともあるかななんて思ってた店なんだけど。
買ったことないけど、Webでの巡回ルートには入ってるから、
そのうち買うこともあるかななんて思ってた店なんだけど。
242 ：名無しさん脚：2006/09/14(木) 22:24:35 ID:vgQnjv20
ヤバイかどうかはわからないけど、Ｗｅｂでは買えない店だよ。
Ａランク、ＡＢランク等と表示してある商品を店頭で見ると他店の
ランクとは明らかに違う。
Ｗｅｂで間違いないのは富士越と藤沢商会この２店のランク表示は
信頼出来る。Ａランクは間違いなく他店で言うところの極上品だよ。
ＡＡランクになれば新品と変わらないクラスだね。
スキヤ、三共は上記２店よりやや商品のランク付けが甘いが、中古屋
としては良いほう。カツミ堂は別格（価格も高い）
Ａランク、ＡＢランク等と表示してある商品を店頭で見ると他店の
ランクとは明らかに違う。
Ｗｅｂで間違いないのは富士越と藤沢商会この２店のランク表示は
信頼出来る。Ａランクは間違いなく他店で言うところの極上品だよ。
ＡＡランクになれば新品と変わらないクラスだね。
スキヤ、三共は上記２店よりやや商品のランク付けが甘いが、中古屋
としては良いほう。カツミ堂は別格（価格も高い）
なるほどね。
参考になりました。
参考になりました。
ほうほう、通販愛好者には勉強になりました。
新宿地図、横浜某店などどうでしょうか
新宿地図、横浜某店などどうでしょうか
245 ：名無しさん脚：2006/09/15(金) 22:08:30 ID:u8O06BUQ
地図は２ちゃんねるでいろいろ言われているけれど、通販、Ｗｅｂは信頼
出来る。ランク付けは最も厳しい。疑問があれば質問出来るのも良い。
梱包は専用のダンボールで驚くほど丁寧な２重包装で届く。
横浜某店とは？ 有名処が２店舗あるが？ 川としか取引はないが
普通だよ。
上野は駄目ね。店頭で見ないとね ハズレがあったりするからね。
出来る。ランク付けは最も厳しい。疑問があれば質問出来るのも良い。
梱包は専用のダンボールで驚くほど丁寧な２重包装で届く。
横浜某店とは？ 有名処が２店舗あるが？ 川としか取引はないが
普通だよ。
上野は駄目ね。店頭で見ないとね ハズレがあったりするからね。
>>245
でもペコちゃんとかに比べるとちょっと価格が高目なのがあるね。
品物については問題あれば返品可能だから納得が行くまで交渉できる。
出来れば変なごたごたを避けるためにも直接見に行った方がいいと思うけど…
あと提示価格以上の値引きは運がよければ直接店舗で交渉したら応じてくれることもある。
（滅多には無いけど…）
でもペコちゃんとかに比べるとちょっと価格が高目なのがあるね。
品物については問題あれば返品可能だから納得が行くまで交渉できる。
出来れば変なごたごたを避けるためにも直接見に行った方がいいと思うけど…
あと提示価格以上の値引きは運がよければ直接店舗で交渉したら応じてくれることもある。
（滅多には無いけど…）
247 ：名無しさん脚：2006/09/16(土) 19:05:47 ID:8zwBXwXt
ペコちゃんはＷｅｂで中古品の画像を見れないから店頭で確認するしかないんじゃ
ないか？
売り価格は安いし、買取価格も高いが、地図の場合、地図で買った商品は買取が
ペコちゃんより高くなるよ。まあ懇意にしているお気に入りの店で買うのが吉。
折れの場合欲しいものがあったらＷｅｂでは藤沢商会、地図、富士越、ペコちゃん
三共、スキヤ、それでも無いなら千曲、大貫、喜久屋、コンフォト以下の順で探すね。
意外と穴場がヤフオクだったりする。
ないか？
売り価格は安いし、買取価格も高いが、地図の場合、地図で買った商品は買取が
ペコちゃんより高くなるよ。まあ懇意にしているお気に入りの店で買うのが吉。
折れの場合欲しいものがあったらＷｅｂでは藤沢商会、地図、富士越、ペコちゃん
三共、スキヤ、それでも無いなら千曲、大貫、喜久屋、コンフォト以下の順で探すね。
意外と穴場がヤフオクだったりする。
248 ：名無しさん脚：2006/09/16(土) 20:08:28 ID:fBg+njb4
ズマリットって個体差ありって言うけど
どのくらい違うかな？
自分はL２本、M１本使っただけだけど、
Lのうち一本はすごいぼけ玉で欠陥品だったと思う。
Mは悪くなかったけど、カラーで若干にじみ、あと黄色めの発色。
残りのが一本手元にある。
写り方は好きなんだけど。
どのくらい違うかな？
自分はL２本、M１本使っただけだけど、
Lのうち一本はすごいぼけ玉で欠陥品だったと思う。
Mは悪くなかったけど、カラーで若干にじみ、あと黄色めの発色。
残りのが一本手元にある。
写り方は好きなんだけど。
249 ：名無しさん脚：2006/09/17(日) 23:24:18 ID:sdlOQv41
35mmファインダーすぶろー買ったんだけど
視野枠の上部に四つ並んでいる短い線はなんなんでしょう?
視野枠の上部に四つ並んでいる短い線はなんなんでしょう?
全く根拠ないけど近距離補正と書いてみるテスト
251 ：名無しさん脚：2006/09/17(日) 23:36:25 ID:LBa+vGGh
すぶろーってなんなんでしょう？
ロッテの選手
253 ：名無しさん脚：2006/09/17(日) 23:50:04 ID:+4nIeAUQ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/09/15/4622.html
普通ズームレンズって広角から望遠まで無段階に焦点距離選べるものだけど、
ライカは違うの？
普通ズームレンズって広角から望遠まで無段階に焦点距離選べるものだけど、
ライカは違うの？
違う。
分かったらﾃﾞｼﾞ板に帰りなさい。
分かったらﾃﾞｼﾞ板に帰りなさい。
っ VARIO-ELMARIT
>>254
無段階にブライトフレームを変えるのは難しいよな。液晶だって「無段階」は無理だ。
無段階にブライトフレームを変えるのは難しいよな。液晶だって「無段階」は無理だ。
SBLOO、35mm用外部ファインダー。
あの線は>>250のいうように近距離パララックス補正指標でしょう。
あの線は>>250のいうように近距離パララックス補正指標でしょう。
258 ：名無しさん脚：2006/09/18(月) 01:40:07 ID:LV6g+PuN
すごいよなーパララックスのことは知らなくても
SBLOOって名前は知ってるんだ。
SBLOOって名前は知ってるんだ。
259 ：249：2006/09/18(月) 02:58:25 ID:/80oJk/7
ありがとうございます、パララックス補正用でしたか。
ネットで調べても、明るいとか高いとかしか書いて無くて
やはり２Chは勉強になります。
噂通りのすばらしい視野の中で、けっこう目立っていて
気になったもので。これで安心?して使いまくります。
ネットで調べても、明るいとか高いとかしか書いて無くて
やはり２Chは勉強になります。
噂通りのすばらしい視野の中で、けっこう目立っていて
気になったもので。これで安心?して使いまくります。
連休開けたらMSおぷてぃかるに手元のBiogonを
Lマウント改造してもらいます と決意を見せる
Lマウント改造してもらいます と決意を見せる
262 ：名無しさん脚：2006/09/18(月) 09:41:44 ID:ZDZp7/RI
でも結構当てにならないんだよねあの点線
263 ：名無しさん脚：2006/09/18(月) 21:29:22 ID:nL+r2u07
最近ＣＬ買って（なるべく金をかけずに）遊んでいるのですが，
３５ｍｍで迷っています。
自分なりに本を読んだ結果，主に予算の都合で，
カラスコＰⅠⅠ（ブラックペイント，銀枠，作りもよい。しかも安い）
ズマロン３．５（純正では安い。作りも凝っている。小型。が暗い）
同２．８
が候補かなと思っています。
ＲＦは，趣味性を重視しようと思っているのですが，
どれが一番幸せか，識者のご意見をお聞かせいただければと思います。
３５ｍｍで迷っています。
自分なりに本を読んだ結果，主に予算の都合で，
カラスコＰⅠⅠ（ブラックペイント，銀枠，作りもよい。しかも安い）
ズマロン３．５（純正では安い。作りも凝っている。小型。が暗い）
同２．８
が候補かなと思っています。
ＲＦは，趣味性を重視しようと思っているのですが，
どれが一番幸せか，識者のご意見をお聞かせいただければと思います。
264 ：名無しさん脚：2006/09/18(月) 22:08:39 ID:bbOuy3qa
ｽﾞﾏﾛﾝ3.5はまったりしたいいレンズだよ。その中では一番好きだな。
265 ：名無しさん脚：2006/09/18(月) 22:15:56 ID:bHMwJBBD
>>263
50mmはさあ、安くて明るくて面白くていいのがいっぱいあるから色々遊べるけど、35mmは選択肢が少ない。
ので、個人的には35mmは金かけていいやつを一本だけ買う方がいいと思うよ。
なのでオレはズミクロンを勧める。（どのタイプかは好みによる）
50mmはさあ、安くて明るくて面白くていいのがいっぱいあるから色々遊べるけど、35mmは選択肢が少ない。
ので、個人的には35mmは金かけていいやつを一本だけ買う方がいいと思うよ。
なのでオレはズミクロンを勧める。（どのタイプかは好みによる）
266 ：名無しさん脚：2006/09/18(月) 22:16:31 ID:QMT7ceQd
ズマロン初期型M3時代の３．５最高 歪少ないね。でもカラー向きではない。無限大ストパーがいいね。
常用はアスフェリカル１．４でしょ。高いけどいいね。ズミよりこの２ホン。オット１．４ひきゅうめんワレテイタナー。コレモイイネ。解放はイロイロアルケド。２絞ればソーグッド。
常用はアスフェリカル１．４でしょ。高いけどいいね。ズミよりこの２ホン。オット１．４ひきゅうめんワレテイタナー。コレモイイネ。解放はイロイロアルケド。２絞ればソーグッド。
ノクトンは？
268 ：名無しさん脚：2006/09/18(月) 22:29:18 ID:bbOuy3qa
ズマロン3.5がいいなんて言ったけど
でも本当はズミクロンやズミルックスの第一世代が欲しいんだよ。
俺は今度買うならズミルックスかなあ。
でも本当はズミクロンやズミルックスの第一世代が欲しいんだよ。
俺は今度買うならズミルックスかなあ。
269 ：名無しさん脚：2006/09/18(月) 22:29:45 ID:QMT7ceQd
５０なら１．４アスふぇりかるでしょ。しびれますよ旦那！！
270 ：名無しさん脚：2006/09/18(月) 22:33:54 ID:QMT7ceQd
やっぱ明るいレンズの魅力には勝ってません。サンダーさん！！目がでかいのは美人だもんね。
CLならノクトンはないわなぁ。
モノクロならズマロンとかもアリだけど、カラーもやるつもりならカラスコで良い
ような気がするけどね。ズマロンあたりは半逆光から既に色抜けないからね。
カラスコはまったくカラー向きで、モノクロだと硬すぎるかもしれんが、自分で
現像しないならどっちにしてもシャドーのコントロールは無理でしょう。
モノクロならズマロンとかもアリだけど、カラーもやるつもりならカラスコで良い
ような気がするけどね。ズマロンあたりは半逆光から既に色抜けないからね。
カラスコはまったくカラー向きで、モノクロだと硬すぎるかもしれんが、自分で
現像しないならどっちにしてもシャドーのコントロールは無理でしょう。
272 ：名無しさん脚：2006/09/18(月) 22:46:42 ID:QMT7ceQd
ハレギリとフードはマストだね。図マロンモノクロ最高だー！全倍でもいけます。トーンがいいので、フィルムサイズ超えたよさがある。
CLにノクトンって、実用性はともかく、笑える姿になりそうで見てみたい。
274 ：名無しさん脚：2006/09/18(月) 22:59:24 ID:QMT7ceQd
ボデーはM6TTLかM７オオスめです。モノクロヤルナラ旧いレンズ カラーならズミルクスアスフェリカル１．４デショ。
初めてのライカレンズで現行エルマー50ｍｍを買ってしまったオレは負け組みですか？
沈胴というのに猛烈に惹かれてしまいま・・・いや金がなかったんです。
35ｍｍはビオゴンが気になってます。ちなみにボディーはまだ持ってないｗ
沈胴というのに猛烈に惹かれてしまいま・・・いや金がなかったんです。
35ｍｍはビオゴンが気になってます。ちなみにボディーはまだ持ってないｗ
CL だから、ノクトン奨めてるのは 40mm の方じゃないかと思った。
オレもそう思ってた、というか使ってる。
>>278
なんで？
なんで？
>>260だけど何故ですか？教えて下せぇ～～～
理由聞くまでレンズ改造出来ないw
理由聞くまでレンズ改造出来ないw
M4にDRズミクロンの組合わせです。
接近するときアタッチメントを使いますが、距離計が0.7mまで連動するM4の場合、
アタッチメントなしでも0.7mまではピントがくるかと思ったけど、無理でした。
どのような理屈なのか･･･不思議。
接近するときアタッチメントを使いますが、距離計が0.7mまで連動するM4の場合、
アタッチメントなしでも0.7mまではピントがくるかと思ったけど、無理でした。
どのような理屈なのか･･･不思議。
282 ：重要無名文化財：2006/09/20(水) 10:45:01 ID:uVgZnmo1
>278
R-D1でBiogon 28G MS改を使っている
なぜ？？？
R-D1でBiogon 28G MS改を使っている
なぜ？？？
数倍の値段のライカレンズがショボいと思っちゃうから？
284 ：名無しさん脚：2006/09/20(水) 12:41:06 ID:PRtxCYiK
新エルマリート28ASPHは小さくて良いね。
ライカにしては値段も安いし。
しかし買うとなるとB28買っちゃうかなw
ライカにしては値段も安いし。
しかし買うとなるとB28買っちゃうかなw
ズミクロン50の第二世代が50.4ｋ
ズミルックス白鏡筒190万台が63ｋ
両方実用美品だけど、どっちが幸せかな
ズミルックス白鏡筒190万台が63ｋ
両方実用美品だけど、どっちが幸せかな
287 ：名無しさん脚：2006/09/20(水) 18:54:28 ID:Ydl8V2+m
その二つで迷う程度ならノクトン50買った方が幸せになれる。
持ってます
R-D1は傾斜カムだと結構前にピンが来てしまうよ。
インフだけで使うにはいいかも試練が。
確認してみたら？
あ、21mm改を使った実体験ね・・・orz
インフだけで使うにはいいかも試練が。
確認してみたら？
あ、21mm改を使った実体験ね・・・orz
biogon 21mmだったら、ちょい暗いけどこんなのが出る・・・らしい。
ttp://www.zeiss.de/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/2ed02958b9bbc5dcc12571ec005336c5
ttp://www.zeiss.de/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/2ed02958b9bbc5dcc12571ec005336c5
むしろこっちの方が喉から手が出るほど・・・
292 ：名無しさん脚：2006/09/24(日) 08:27:26 ID:zv4GC8Qo
age
ビオゴンタイプにしては後玉小さいね。バックフォーカスからすると
レトロ気味かな。でも良さそうなレンズだ。使い易そう。フード無し
で使える球なら良いけど、鏡筒短くてもフード付けるもんなぁ。
F4.5は確かに暗いけど、こんなレンズ開放で撮らんでしょ。
レトロ気味かな。でも良さそうなレンズだ。使い易そう。フード無し
で使える球なら良いけど、鏡筒短くてもフード付けるもんなぁ。
F4.5は確かに暗いけど、こんなレンズ開放で撮らんでしょ。
むむ、カラスコ21を検討していた者としては気になる。
一番の差は価格だろうなあ（ ´･ω･)
一番の差は価格だろうなあ（ ´･ω･)
297 ：名無しさん脚：2006/09/25(月) 20:10:59 ID:U929mJnH
小ささとルックスもカラスコの方が上だよ。
298 ：名無しさん脚：2006/09/25(月) 22:12:53 ID:VOU92mEp
初めて投稿します。
Ｍ６ＴＴＬ（0.72）にズミクロン50㎜2.0（現行品）を使用しております。
先日大阪の某有名店にて35㎜2.0を購入しようとしたら
店員さんに「35㎜2.0（現行品）を購入してもそんなに50㎜2.0ズミクロンと撮っても画角は変わらないよ。」と
言われました。
素人には50㎜2.0で十分なのでしょうか？
35㎜2.0を購入するか迷ってます。
高い買い物ですので詳しい方がいらっしゃいましたらお教え願えないでしょうか？
宜しくお願い致します。
Ｍ６ＴＴＬ（0.72）にズミクロン50㎜2.0（現行品）を使用しております。
先日大阪の某有名店にて35㎜2.0を購入しようとしたら
店員さんに「35㎜2.0（現行品）を購入してもそんなに50㎜2.0ズミクロンと撮っても画角は変わらないよ。」と
言われました。
素人には50㎜2.0で十分なのでしょうか？
35㎜2.0を購入するか迷ってます。
高い買い物ですので詳しい方がいらっしゃいましたらお教え願えないでしょうか？
宜しくお願い致します。
店員馬鹿か？
>>298
むう。
俺が初めてライカを買うとき、店員は、
「1本目はズミクロンをオススメします。50から入るか35から入るか、じっくりご検討ください」
と言ったがなあ。今では俺も、それこそ1番のポイントだと思うが。
むう。
俺が初めてライカを買うとき、店員は、
「1本目はズミクロンをオススメします。50から入るか35から入るか、じっくりご検討ください」
と言ったがなあ。今では俺も、それこそ1番のポイントだと思うが。
50の次は28くらいがいいよ、という意味で言ったんじゃないのかなその店員。
善意の解釈。
善意の解釈。
302 ：名無しさん脚：2006/09/25(月) 22:42:06 ID:EBSCR9My
>>300
そりゃ最初のレンズの話でしょ。
50持ってて二本目に35を買うってのは普通の事だと思うぞ。
>>298
オレもその店員は馬鹿だと思うぞ。
50と35は全然違うレンズだと思う。
そもそも画角で迷うなら35と28でしょ。
そりゃ最初のレンズの話でしょ。
50持ってて二本目に35を買うってのは普通の事だと思うぞ。
>>298
オレもその店員は馬鹿だと思うぞ。
50と35は全然違うレンズだと思う。
そもそも画角で迷うなら35と28でしょ。
その店員は普段ズーム使ってるんじゃないか？
単焦点使ってると３５と５０の違いがわかってくるよ。
M型ライカの基本は３５と５０でしょ。
過去にライカ使い名人達がその二つのレンズを使ってどれだけ傑作を生み出したことか。
単焦点使ってると３５と５０の違いがわかってくるよ。
M型ライカの基本は３５と５０でしょ。
過去にライカ使い名人達がその二つのレンズを使ってどれだけ傑作を生み出したことか。
304 ：名無しさん脚：2006/09/25(月) 23:08:24 ID:PBcW/dvm
喪前らM8でまずどのレンズを使いたい？
306 ：名無しさん脚：2006/09/25(月) 23:22:46 ID:VOU92mEp
>>298です。
皆さん私の質問に丁寧にお答え頂き有り難う御座います。
かなり参考になりました。
もう一つ素人質問なのですがＭ６ＴＴＬのレンズ横、
ファインダーを覗いて持ち左手の所に付いている画角を変えるレバーを
右や左（35㎜28㎜？）に動かしながら同じ位置から被写体を撮影すると
撮れた写真の被写体が右よりだったり左よりだったりします。
これで正常なのでしょうか？
壊れているのでしょうか？
説明が上手くなくて恐縮ですが何卒宜しくお願い致します。
皆さん私の質問に丁寧にお答え頂き有り難う御座います。
かなり参考になりました。
もう一つ素人質問なのですがＭ６ＴＴＬのレンズ横、
ファインダーを覗いて持ち左手の所に付いている画角を変えるレバーを
右や左（35㎜28㎜？）に動かしながら同じ位置から被写体を撮影すると
撮れた写真の被写体が右よりだったり左よりだったりします。
これで正常なのでしょうか？
壊れているのでしょうか？
説明が上手くなくて恐縮ですが何卒宜しくお願い致します。
307 ：名無しさん脚：2006/09/25(月) 23:27:10 ID:VOU92mEp
308 ：名無しさん脚：2006/09/25(月) 23:30:11 ID:WeZrLs4p
>>306
う～ん、、、、
どうしても確かめたいなら、三脚に乗せて写してみましょう。
もう一つ、故障もしてないのに、そのレバーを弄りながら撮影する人は
かなりの変人と心得ましょう。
最後に、せっかくこの時代にバカ高いフィルムライカを買ったのですから、
もうすこしカメラの仕組みを勉強してみる事をお勧めします。
う～ん、、、、
どうしても確かめたいなら、三脚に乗せて写してみましょう。
もう一つ、故障もしてないのに、そのレバーを弄りながら撮影する人は
かなりの変人と心得ましょう。
最後に、せっかくこの時代にバカ高いフィルムライカを買ったのですから、
もうすこしカメラの仕組みを勉強してみる事をお勧めします。
310 ：名無しさん脚：2006/09/25(月) 23:36:15 ID:WeZrLs4p
ここで詳しい人と交流して賢くなるのも勉強の一つだと思いますから
それは良いと思うのですが、私も三脚に載せて確かめてみるのが
よいと思います。
それとも、こういうことでしょうか。
同じレンズをつけた状態で、レバーを動かして、被写体をフレームの
中心にくるようにカメラを動かして撮影したら、微妙に左右にずれて
いた、と。
つまり、レバー操作によって撮影レンズの向きが変わっているという
話ではなく、ブライトフレームの中心が異なっているように見えると
いう話でしょうか。
それは良いと思うのですが、私も三脚に載せて確かめてみるのが
よいと思います。
それとも、こういうことでしょうか。
同じレンズをつけた状態で、レバーを動かして、被写体をフレームの
中心にくるようにカメラを動かして撮影したら、微妙に左右にずれて
いた、と。
つまり、レバー操作によって撮影レンズの向きが変わっているという
話ではなく、ブライトフレームの中心が異なっているように見えると
いう話でしょうか。
311 ：名無しさん脚：2006/09/25(月) 23:47:32 ID:VOU92mEp
>>308>>309
お返事誠に有り難う御座います。
5年前に購入した時にあまり使い方が分からずレバーを動かして
撮影してみましたら>>306のような現象でしたので未だ疑問に思っておりましたので
ご質問させて頂きました。
ズミクロン50㎜ｆ2.0を使用してレバーを35㎜へ動かすと撮れた画像は
35㎜のレンズを使用したのと同じ画角なのでしょうか？
本当に度素人ですので分かりません。
ライカ通の方々にあのレバーの使い方をお教え頂ければ幸いです。
田舎ですしライカに詳しい方が身近に居ませんし、
カメラに詳しい仲間も身近に居ませんので宜しくお願い致します。
（再三申しわけ御座いません。）
お返事誠に有り難う御座います。
5年前に購入した時にあまり使い方が分からずレバーを動かして
撮影してみましたら>>306のような現象でしたので未だ疑問に思っておりましたので
ご質問させて頂きました。
ズミクロン50㎜ｆ2.0を使用してレバーを35㎜へ動かすと撮れた画像は
35㎜のレンズを使用したのと同じ画角なのでしょうか？
本当に度素人ですので分かりません。
ライカ通の方々にあのレバーの使い方をお教え頂ければ幸いです。
田舎ですしライカに詳しい方が身近に居ませんし、
カメラに詳しい仲間も身近に居ませんので宜しくお願い致します。
（再三申しわけ御座いません。）
312 ：名無しさん脚：2006/09/25(月) 23:51:57 ID:VOU92mEp
>>311
＞＞つまり、レバー操作によって撮影レンズの向きが変わっているという
話ではなく、ブライトフレームの中心が異なっているように見えると
いう話でしょうか。
お忙しい中お返事誠に有り難う御座います。
上記の通りだと思います。
お手数をお掛け致しますが何卒宜しくお願い致します。
＞＞つまり、レバー操作によって撮影レンズの向きが変わっているという
話ではなく、ブライトフレームの中心が異なっているように見えると
いう話でしょうか。
お忙しい中お返事誠に有り難う御座います。
上記の通りだと思います。
お手数をお掛け致しますが何卒宜しくお願い致します。
313 ：名無しさん脚：2006/09/25(月) 23:52:31 ID:dNmOpcA0
そのレバーはファインダーの中のフレームが書かれた
枠を切り替えているだけで、レバー操作で撮影レンズや
マウントやフィルム面が動くことはない。
枠を切り替えているだけで、レバー操作で撮影レンズや
マウントやフィルム面が動くことはない。
314 ：名無しさん脚：2006/09/25(月) 23:54:57 ID:VOU92mEp
>>311
そういうことになります。
そうでなければ、ファインダーの意味がありません。
単にレンズ切り欠きに合わせて、視野の枠が切り替わるだけですよ。
逆に言えば、そういう風に写るレンズがそれぞれの視野枠に合わせて
作られています。
で、50mmと35mmが変わらないと言う店員は、残念ながらカメラ屋向きじゃないです。
（辛辣な言葉で言えば、アホです。）
ファインダー見ただけでも、ものすごく違うと思いませんか？
是非35mmなり28mmに挑戦してください。
まったく違うと言っても過言では無いですよ。
漠然と写してるだけでは気が付きませんが。
そういうことになります。
そうでなければ、ファインダーの意味がありません。
単にレンズ切り欠きに合わせて、視野の枠が切り替わるだけですよ。
逆に言えば、そういう風に写るレンズがそれぞれの視野枠に合わせて
作られています。
で、50mmと35mmが変わらないと言う店員は、残念ながらカメラ屋向きじゃないです。
（辛辣な言葉で言えば、アホです。）
ファインダー見ただけでも、ものすごく違うと思いませんか？
是非35mmなり28mmに挑戦してください。
まったく違うと言っても過言では無いですよ。
漠然と写してるだけでは気が付きませんが。
316 ：名無しさん脚：2006/09/26(火) 00:03:03 ID:GU1cTEbl
>>315
誤解を生みそうなレスになっていますよ。
ズミクロン50mmｆ2.0をボディにつけて、ブライトフレームファインダー切り替えレバーを
35mm側へ動かして撮影すると、撮れた写真は35mmの画角になるのか、という質問を
されているのですよ。
答えは、「そういうことにはなりません」。
あのレバーは、単に、ファインダーの中に表示される枠を切り替えているだけです。
誤解を生みそうなレスになっていますよ。
ズミクロン50mmｆ2.0をボディにつけて、ブライトフレームファインダー切り替えレバーを
35mm側へ動かして撮影すると、撮れた写真は35mmの画角になるのか、という質問を
されているのですよ。
答えは、「そういうことにはなりません」。
あのレバーは、単に、ファインダーの中に表示される枠を切り替えているだけです。
317 ：名無しさん脚：2006/09/26(火) 00:09:11 ID:JmqQqOKT
>>315
納得致しました。
本当に皆さんにはご迷惑をお掛け致しました。
28㎜は高くて「ん～！」と言う感じです。
ちなみにそのお店では現行新品28万円でした。
35㎜2.0現行で18万8000円でした。
中古で良いＭ型レンズが売られているお店が有りましたら
お店のホームページアドレスをお教え願えますと本当に助かります。
予算20万円で新品ですと35㎜2.0しか購入できません。
宜しくお願い致します。
納得致しました。
本当に皆さんにはご迷惑をお掛け致しました。
28㎜は高くて「ん～！」と言う感じです。
ちなみにそのお店では現行新品28万円でした。
35㎜2.0現行で18万8000円でした。
中古で良いＭ型レンズが売られているお店が有りましたら
お店のホームページアドレスをお教え願えますと本当に助かります。
予算20万円で新品ですと35㎜2.0しか購入できません。
宜しくお願い致します。
319 ：名無しさん脚：2006/09/26(火) 00:11:34 ID:GU1cTEbl
>ID:VOU92mEpさん
このあたりを読むとレンジファインダーの仕組みがわかります。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0329/rf.htm
ライカMマウントは、基本的に、レンズをボディにつけたときに、
レンズからボディに伝えられる情報は２つだけです。
一つは、そのレンズが50mmなのか35mmなのかといった「画角」です。
レンズ側のマウントに「つ」の字型の切り欠きがあると思います。
レンズの焦点距離によって、この切り欠きの位置が違うように
決められており、これでブライトフレームの切り替えをしています。
もう一つは、ピントリングの回転。
レンズをつけずにボディ側を見ると、上中央にローラーみたいなのが
見えると思います。レンズのピントリングを回転させると、このローラー
が押し込まれ、距離計が動きます。
このあたりを読むとレンジファインダーの仕組みがわかります。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0329/rf.htm
ライカMマウントは、基本的に、レンズをボディにつけたときに、
レンズからボディに伝えられる情報は２つだけです。
一つは、そのレンズが50mmなのか35mmなのかといった「画角」です。
レンズ側のマウントに「つ」の字型の切り欠きがあると思います。
レンズの焦点距離によって、この切り欠きの位置が違うように
決められており、これでブライトフレームの切り替えをしています。
もう一つは、ピントリングの回転。
レンズをつけずにボディ側を見ると、上中央にローラーみたいなのが
見えると思います。レンズのピントリングを回転させると、このローラー
が押し込まれ、距離計が動きます。
>>317
純正にこだわらず、他メーカーの製品を使ってみるという手もありますよ。
まさにこのスレは、そういったレンズを含めて語る場ですから、
過去レスを辿ってみられたらいかがでしょう？
かくいう私も手持ちの純正レンズは、ズミクロン50一本のみだったりします。
純正にこだわらず、他メーカーの製品を使ってみるという手もありますよ。
まさにこのスレは、そういったレンズを含めて語る場ですから、
過去レスを辿ってみられたらいかがでしょう？
かくいう私も手持ちの純正レンズは、ズミクロン50一本のみだったりします。
321 ：名無しさん脚：2006/09/26(火) 00:14:06 ID:JmqQqOKT
>>316
有り難う御座います。
有り難う御座います。
322 ：名無しさん脚：2006/09/26(火) 00:18:36 ID:JmqQqOKT
まずは、これどうでしょ？
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4777900819
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4777900819
324 ：名無しさん脚：2006/09/26(火) 11:23:58 ID:xgubTLG/
>>316>>323
昨日の者です。
ご親切に有り難う御座います。
M6TTLのブライトフレームファインダー切り替えレバーを
動かすとファインダーのブライトフレームが大きくなったりしますが
あれは何の役にも立たないものでしょうか？
カメラで撮影する際に触れる必要のないもの（気にする必要のないもの）でしょうか？
■気にする必要がないのであればブライトフレームファインダー切り替えレバーは何故装備されているのでしょうか？
宜しかったらお教え願えると幸いです。
昨日の者です。
ご親切に有り難う御座います。
M6TTLのブライトフレームファインダー切り替えレバーを
動かすとファインダーのブライトフレームが大きくなったりしますが
あれは何の役にも立たないものでしょうか？
カメラで撮影する際に触れる必要のないもの（気にする必要のないもの）でしょうか？
■気にする必要がないのであればブライトフレームファインダー切り替えレバーは何故装備されているのでしょうか？
宜しかったらお教え願えると幸いです。
>>324
レンズ交換をする前に構図を確認する。
レンズ交換をする前に構図を確認する。
326 ：名無しさん脚：2006/09/26(火) 11:34:47 ID:xgubTLG/
ふむふむ
でも、いらないよね…アレ
いらない。
つか、マジに違うレンズの構図を一々確かめてみる記念物いるのか？
つか、マジに違うレンズの構図を一々確かめてみる記念物いるのか？
330 ：名無しさん脚：2006/09/26(火) 22:30:33 ID:GU1cTEbl
話題になっているブライトフレーム切り替えレバーですが、このレバーにどんな
存在価値があるのか、それを知るためには、このレバーが最初に搭載された時
代背景を知る必要があります。
このレバーが最初に搭載されたのは、Ｍ３でした。Ｍ３が発売された１９５０年代
というのは、今と違ってカメラとは一生もの、あるいは祖父、父から孫へと受け継
がれるような価値のあるものでした。サラリーマンの年収よりも高かったのです。
そこで、貯金をしてカメラ本体を買い求めても、レンズまで購入資金が回ることは
まれでした。もしお金があっても、レンズはせいぜい１本買うのがやっとの時代で
した。
つまり、せっかくのブライトフレーム自動切り換えのＭ３を購入しても、レンズを
複数本持っていない大多数のユーザーは、実際にファインダーのフレームが
切り替わることを見るすべがなかったのです。
そこで考えられたのがこのレバーです。１９５０年代のカメラユーザーは、レンズの
ついていないＭ３、あるいはニコンやキヤノンが発売していた安いライカ用レンズを
１本だけつけたＭ３を手に、フレームをレバーで切り替えては、高嶺の花のズミクロン
35mm/f2を想像し、「広角レンズ、いと欲しけれ。」などと言って楽しんだのです。
存在価値があるのか、それを知るためには、このレバーが最初に搭載された時
代背景を知る必要があります。
このレバーが最初に搭載されたのは、Ｍ３でした。Ｍ３が発売された１９５０年代
というのは、今と違ってカメラとは一生もの、あるいは祖父、父から孫へと受け継
がれるような価値のあるものでした。サラリーマンの年収よりも高かったのです。
そこで、貯金をしてカメラ本体を買い求めても、レンズまで購入資金が回ることは
まれでした。もしお金があっても、レンズはせいぜい１本買うのがやっとの時代で
した。
つまり、せっかくのブライトフレーム自動切り換えのＭ３を購入しても、レンズを
複数本持っていない大多数のユーザーは、実際にファインダーのフレームが
切り替わることを見るすべがなかったのです。
そこで考えられたのがこのレバーです。１９５０年代のカメラユーザーは、レンズの
ついていないＭ３、あるいはニコンやキヤノンが発売していた安いライカ用レンズを
１本だけつけたＭ３を手に、フレームをレバーで切り替えては、高嶺の花のズミクロン
35mm/f2を想像し、「広角レンズ、いと欲しけれ。」などと言って楽しんだのです。
331 ：名無しさん脚：2006/09/26(火) 22:53:47 ID:bBeMRSu4
M3に35ｍｍ枠はないじょ
嘘はだめぽ。
嘘はだめぽ。
333 ：名無しさん脚：2006/09/26(火) 23:08:46 ID:fn2dX98D
残念！・・・・切腹。
沈ズミ落札しますた
雨の中ズミクロン35角付き買ってきたよ。
店の中で確認して傷は全然なかったんだけど、
家に帰ってよく見るとガラス全体に薄く膜が張ったような曇りが orz
晴れたら試写してみます。
店の中で確認して傷は全然なかったんだけど、
家に帰ってよく見るとガラス全体に薄く膜が張ったような曇りが orz
晴れたら試写してみます。
>>335
表面だったら、レンズクリーナーで拭くと以外ときれいになっちゃう事あり。
表面だったら、レンズクリーナーで拭くと以外ときれいになっちゃう事あり。
40mmのとき35mm出してみたりとか
28mmの出ないMロッコールのとき出してみたりとかして遊んでる
戸外で実際に集中したら、んなことしないけどね
28mmの出ないMロッコールのとき出してみたりとかして遊んでる
戸外で実際に集中したら、んなことしないけどね
338 ：名無しさん脚：2006/09/28(木) 23:17:45 ID:qDw7oHNk
通販で金属製外付けファインダーを購入したんですが
前面ガラスの接着跡がボコボコして汚いです
修理歴がなくてもそんなものなのでしょうか？
前面ガラスの接着跡がボコボコして汚いです
修理歴がなくてもそんなものなのでしょうか？
339 ：名無しさん脚：2006/09/29(金) 00:14:30 ID:hnvzvEP9
>>335
オレも返品に賛成。
オレは角無しだが同じ6枚玉で同じように全面薄曇りのヤツを買ってしまった。
開放の描写がすごく眠くてがっかりした覚えがある。
絞ればコッテリと良い感じなんだが、
開放の描写がどうにも我慢出来ずに売っ払ってしまった。
オレのは委託品だったから無理だが、普通に買ったんなら返品可能では無いか？
オレも返品に賛成。
オレは角無しだが同じ6枚玉で同じように全面薄曇りのヤツを買ってしまった。
開放の描写がすごく眠くてがっかりした覚えがある。
絞ればコッテリと良い感じなんだが、
開放の描写がどうにも我慢出来ずに売っ払ってしまった。
オレのは委託品だったから無理だが、普通に買ったんなら返品可能では無いか？
341 ：名無しさん脚：2006/09/29(金) 10:47:58 ID:nWOZOTIG
>>338
地図のなんちゃってファインダーは、そんな事ないお
地図のなんちゃってファインダーは、そんな事ないお
342 ：名無しさん脚：2006/09/29(金) 18:50:47 ID:mPFbzfXl
ワイドトリエルマー高過ぎじゃない？
M８の価格がまともに見える。
M８の価格がまともに見える。
失せろデジ板の貧民め！
344 ：名無しさん脚：2006/09/29(金) 20:49:42 ID:mPFbzfXl
なんで？
345 ：名無しさん脚：2006/09/29(金) 22:17:51 ID:WXlfFCgu
今晩は先日ファインダーの件でご質問させて頂いた者です。
M6TTLに装着できるライカの純正オプションフラッシュを使用して
撮影するのは邪道なのでしょうか？
大阪の購入したお店の方にも
「ライカでフラッシュを使用するのは邪道だ。」と言われました。
しかし今現在ズミクロン50㎜F2.0しか持っていない私には
夜のお祭りなどに写真撮影がしたくてもフラッシュがなくてはどうしようもありません。
M6TTLで純正オプションフラッシュを使用するのは邪道なのでしょうか？
度々”度”素人質問で大変申しわけありませんが何卒宜しくお願い致します。
M6TTLに装着できるライカの純正オプションフラッシュを使用して
撮影するのは邪道なのでしょうか？
大阪の購入したお店の方にも
「ライカでフラッシュを使用するのは邪道だ。」と言われました。
しかし今現在ズミクロン50㎜F2.0しか持っていない私には
夜のお祭りなどに写真撮影がしたくてもフラッシュがなくてはどうしようもありません。
M6TTLで純正オプションフラッシュを使用するのは邪道なのでしょうか？
度々”度”素人質問で大変申しわけありませんが何卒宜しくお願い致します。
346 ：名無しさん脚：2006/09/29(金) 22:20:14 ID:KIOIjatS
ワイドトリエルマーはフィルムでも使えるんじゃなかった？
でも周辺部は期待できないかもな。
邪道も糞も無いと思います。
好きに使ってやってください。
でも周辺部は期待できないかもな。
邪道も糞も無いと思います。
好きに使ってやってください。
347 ：名無しさん脚：2006/09/29(金) 22:29:37 ID:iQn/tq+c
古いねその人。どうでもいいんじゃない？ ただのカメラでしょ？
木村なんたらがライカは速写性が本分だから手持ちでなんて逝ってたのは
５０年も前の話しなわけで、いまさらＭＦで速写も無いだろうにネェ。
そういえば３５年くらい前にライカＭ４を買った時についてきた小冊子の
ライカのレンズだったか？にあるがままの光を捉えるライカのレンズとい
うフレーズがあったな。なんでもストロボの光ではこの素晴らしさは表現
出来ないようなことが書いてあった。自然のままのあるがままの光で撮影
どうでもいいんじゃないの？ カメラ店の人はその冊子の受け売りだと思
う。
木村なんたらがライカは速写性が本分だから手持ちでなんて逝ってたのは
５０年も前の話しなわけで、いまさらＭＦで速写も無いだろうにネェ。
そういえば３５年くらい前にライカＭ４を買った時についてきた小冊子の
ライカのレンズだったか？にあるがままの光を捉えるライカのレンズとい
うフレーズがあったな。なんでもストロボの光ではこの素晴らしさは表現
出来ないようなことが書いてあった。自然のままのあるがままの光で撮影
どうでもいいんじゃないの？ カメラ店の人はその冊子の受け売りだと思
う。
348 ：名無しさん脚：2006/09/29(金) 22:51:27 ID:1IxdIOBK
>>345
邪道どころか、むしろフラッシュ撮影に向いてる。
一眼レフは、シャッターが切れる瞬間はミラーアップしてるので確認できないけど、
レンジファインダーはしっかり確認できる。
もし、ストロボが故障してても、一眼レフだと場合によっては点灯が確認できない。
その点、ライカはいやでも確認できる。
だたし、ストロボ同調速度が遅いのはしかたない。
ライカはアベイラブルライトでの撮影のためのカメラって言われたのは、ストロボが
開発される前に、明るいレンズを売るための宣伝文句だったんですよ。
>>347さんの仰るとおりですね。
邪道どころか、むしろフラッシュ撮影に向いてる。
一眼レフは、シャッターが切れる瞬間はミラーアップしてるので確認できないけど、
レンジファインダーはしっかり確認できる。
もし、ストロボが故障してても、一眼レフだと場合によっては点灯が確認できない。
その点、ライカはいやでも確認できる。
だたし、ストロボ同調速度が遅いのはしかたない。
ライカはアベイラブルライトでの撮影のためのカメラって言われたのは、ストロボが
開発される前に、明るいレンズを売るための宣伝文句だったんですよ。
>>347さんの仰るとおりですね。
レンズシャッターカメラの方がフラッシュ撮影に対して
露出が大幅にいじくれるので、
ライカ使うとシンクロするシャッター速度に制限があって
キャノネットかなんかの方がもっと幅広いシンクロ領域がありますよ
露出が大幅にいじくれるので、
ライカ使うとシンクロするシャッター速度に制限があって
キャノネットかなんかの方がもっと幅広いシンクロ領域がありますよ
350 ：名無しさん脚：2006/09/29(金) 23:49:04 ID:KIOIjatS
じゃあキャノネット使ってればいいじゃん。
ここライカスレだし、345はM6使いたいんでしょ。
ここライカスレだし、345はM6使いたいんでしょ。
>>345
ライカでフラッシュ使うのは何も問題ない。
てかM6TTLのウリはフラッシュTTLなんだから。
ただ、一点だけ
>夜のお祭りなどに写真撮影がしたくてもフラッシュがなくてはどうしようもありません。
んなこたあ無い！
50のf2持ってんだから400とか800の高感度使えば写るよ。
フラッシュ使って撮るのとフラッシュ無しで工夫して撮る、二通りを試して欲しい。
でき上がった写真は全然違うはずだし、その違いを見てまた工夫してってやっていけば
どんどん写真が楽しくなると思うよ。
ライカでフラッシュ使うのは何も問題ない。
てかM6TTLのウリはフラッシュTTLなんだから。
ただ、一点だけ
>夜のお祭りなどに写真撮影がしたくてもフラッシュがなくてはどうしようもありません。
んなこたあ無い！
50のf2持ってんだから400とか800の高感度使えば写るよ。
フラッシュ使って撮るのとフラッシュ無しで工夫して撮る、二通りを試して欲しい。
でき上がった写真は全然違うはずだし、その違いを見てまた工夫してってやっていけば
どんどん写真が楽しくなると思うよ。
うん、夜の祭りこそ高感度のフラッシュ無しが良い感じ～
354 ：名無しさん脚：2006/09/30(土) 10:00:34 ID:fYH/5Uaj
>>345です。
>>345～>>353の皆さん無知な私に分かりやすく
詳しい情報をお教え頂きまして本当に有り難う御座います。
>>351>>353さんの言われるvenus800かISO400を購入して試し撮りしてみます。
もちろんレンズは開放状態ですか？
色々試してみます。♪
>>345～>>353の皆さん無知な私に分かりやすく
詳しい情報をお教え頂きまして本当に有り難う御座います。
>>351>>353さんの言われるvenus800かISO400を購入して試し撮りしてみます。
もちろんレンズは開放状態ですか？
色々試してみます。♪
355 ：名無しさん脚：2006/09/30(土) 13:14:45 ID:pu3wYRlf
Elmarit 28mm ASPHよさげだなあ。
小さいし対称性がよくなったし、開放のMTFもBiogonよりいいし。
でもASPHだからボケは汚いのかなあ？
何しろ安くなった。
M8は手が出ないけど、新型Elmaritを予約しようかなあ。
小さいし対称性がよくなったし、開放のMTFもBiogonよりいいし。
でもASPHだからボケは汚いのかなあ？
何しろ安くなった。
M8は手が出ないけど、新型Elmaritを予約しようかなあ。
356 ：名無しさん脚：2006/09/30(土) 13:22:26 ID:ZEEOHDDH
357 ：名無しさん脚：2006/09/30(土) 14:39:25 ID:C+McFEIW
だからって感度あげるのは本末転倒
NaturaをISO400で撮ることが多いが、
こういった使い方は誰彼構わず勧める撮り方でない。
あのフィルムは1600で撮っても十分な粒状性がある。
こういった使い方は誰彼構わず勧める撮り方でない。
あのフィルムは1600で撮っても十分な粒状性がある。
360 ：名無しさん脚：2006/09/30(土) 16:54:09 ID:x4PQIVNp
最近のお気に入りＳＦ２４０とＭ７とカラーネガフィルムです。ふつうによい！
もちろん自然光がいいけど撮影条件そろえるのが大変
もちろん自然光がいいけど撮影条件そろえるのが大変
>>359
勧めるっていうか富士のNaturaモードですよね。
http://blog.fujifilm.co.jp/natura/archives/2005/06/natura1600.html#more
http://blog.fujifilm.co.jp/natura/archives/2005/05/lomonp.html#more
勧めるっていうか富士のNaturaモードですよね。
http://blog.fujifilm.co.jp/natura/archives/2005/06/natura1600.html#more
http://blog.fujifilm.co.jp/natura/archives/2005/05/lomonp.html#more
でもISO400くらいのVenusの粒状の良いフィルムでの方があきらかに色がきれい！
しかも絞った方が、近くの物をとっても広い範囲でピントが合う
やっぱ、ストロボ使うとf5.6あたりのライカレンズの良いところが活きると思う
しかも絞った方が、近くの物をとっても広い範囲でピントが合う
やっぱ、ストロボ使うとf5.6あたりのライカレンズの良いところが活きると思う
>>362
漏れ先月Natura1600 (ISO400) 設定で結婚式撮ったよ。
レンズはSummilux 35 ASPHで、大体解放～F2.8くらいの範囲で使った。
最後の方でフィルムが無くなってVenus400も使ったけど、Natura 1600の方が肌色が奇麗だった。
昼間外で使うならVenus400の方が良いけど、室内でノーフラッシュなら絶対Natura1600をお勧めするよ。
漏れ先月Natura1600 (ISO400) 設定で結婚式撮ったよ。
レンズはSummilux 35 ASPHで、大体解放～F2.8くらいの範囲で使った。
最後の方でフィルムが無くなってVenus400も使ったけど、Natura 1600の方が肌色が奇麗だった。
昼間外で使うならVenus400の方が良いけど、室内でノーフラッシュなら絶対Natura1600をお勧めするよ。
天井と床があって照明と光の拡散があれば、室内でノーフラッシュ、ＯＫだと思う
地面と野外は、フラッシュじゃないの？
近くに寄りたいときf11とか絞れるもの！
地面と野外は、フラッシュじゃないの？
近くに寄りたいときf11とか絞れるもの！
フラッシュ使う写真はどーせプロが撮ってくれてるんだから気にしない。
ノーフラッシュの写真は、相手の嫁さんが喜んでくれたよ。
ノーフラッシュの写真は、相手の嫁さんが喜んでくれたよ。
粒状が粗くても？
粒状性を指摘する嫁 w
世間と隔絶したｷﾓｦﾀ思考ですね
世間と隔絶したｷﾓｦﾀ思考ですね
小文字カタカナ？
ライカでストロボ使ったことないのばればれな議論ありがとう。
確かに日本語のWeb、教科書にはほとんど出てこないからね。
確かに日本語のWeb、教科書にはほとんど出てこないからね。
>>366
時間がなかったからフジカラーCDにしてあげたんだけど、あの程度のサイズだったら粒状の粗さは全然目立たないよ。
デジみたいにカラーノイズが出ないから、むしろ良い感じになるかも。
>>369
昔パナのストロボ使ったことあるけど、面倒だったし自分の好みではなかったからもう使ってないw
時間がなかったからフジカラーCDにしてあげたんだけど、あの程度のサイズだったら粒状の粗さは全然目立たないよ。
デジみたいにカラーノイズが出ないから、むしろ良い感じになるかも。
>>369
昔パナのストロボ使ったことあるけど、面倒だったし自分の好みではなかったからもう使ってないw
ライカスレっていつもファックな議論しかないな
残念だ
残念だ
そんなことないよ。
一部のバカがションベンひっかけてるだけだよ。
一部のバカがションベンひっかけてるだけだよ。
初めての28mmF2.8を色々物色してます。
好みが
・色のりコッテリ
・周辺光量落ち少なめ
・フレア・ゴースト少なめ
で、ビオゴン、Mヘキサノン、Mロッコールで迷ってます。
どなたかアドバイスをいただけませぬか…
貧しいものでエルマリートには手が届きそうにありませぬ。
好みが
・色のりコッテリ
・周辺光量落ち少なめ
・フレア・ゴースト少なめ
で、ビオゴン、Mヘキサノン、Mロッコールで迷ってます。
どなたかアドバイスをいただけませぬか…
貧しいものでエルマリートには手が届きそうにありませぬ。
びおごんにいっぴょう。
ツアイス以外のレンズでこってりって聞かないよな。
Gロッコールは色乗りいいけど。
F3.5 じゃダメ？
F3.5 じゃダメ？
>>376
「・周辺光量落ち少なめ」
「・周辺光量落ち少なめ」
GR28 も、こってりとはいわないがなかなかきれいな色だ
ヌケもいい
ヌケもいい
M-HEXANONとM-ROKKORはほとんど違いが感じられなかった。
CLEならロッコール、それ以外ならヘキサノンという感じ。
ヴィオゴンはしらん
CLEならロッコール、それ以外ならヘキサノンという感じ。
ヴィオゴンはしらん
ﾊﾞｲｵｺﾞﾝ
金欠ならビオゴン28だろうね
だな。
カラーの色乗りヌケの良さもビオゴンの完勝だし。
カラーの色乗りヌケの良さもビオゴンの完勝だし。
こってりではないが、抜けの良さはMヘキの方が良いように思う
完勝とか、最強とか安易にいちゃうのがコシナクオリティ。
キヤノネットジュニアでもある。
キヤノネットジュニアでもある。
皆さんアドバイス有り難うございます。
作例などをWEB、書籍問わず色々探してみていました。
（モニターの色は差し引いてみていますが）
ツァイスのレンズはこってり色乗りとよく言われているのですが、
Mヘキサノンも描写能力の面でかなり評判が良かったですし
Mロッコールは（おそらく）この中で一番安価で手に入るので
この3本を比較対象として出しました。
作例だけを見て判断するに、やはりコッテリだが若干線の太いビオゴンに
シャープで繊細な描写のヘキサノン、
シャープで癖の無いMロッコールという感想を持ちました。
ただし、僕の目は節穴です。
皆さんのご意見を総合するとまずはビオゴン言っといた方が良さそうですね。
Mヘキサノンはその他も一通り揃えてから手を出す事にします。Mロッコールはそのご興味が出たら。
有り難うございました。
作例などをWEB、書籍問わず色々探してみていました。
（モニターの色は差し引いてみていますが）
ツァイスのレンズはこってり色乗りとよく言われているのですが、
Mヘキサノンも描写能力の面でかなり評判が良かったですし
Mロッコールは（おそらく）この中で一番安価で手に入るので
この3本を比較対象として出しました。
作例だけを見て判断するに、やはりコッテリだが若干線の太いビオゴンに
シャープで繊細な描写のヘキサノン、
シャープで癖の無いMロッコールという感想を持ちました。
ただし、僕の目は節穴です。
皆さんのご意見を総合するとまずはビオゴン言っといた方が良さそうですね。
Mヘキサノンはその他も一通り揃えてから手を出す事にします。Mロッコールはそのご興味が出たら。
有り難うございました。
386 ：名無しさん脚：2006/10/05(木) 03:06:17 ID:zznP4NBq
俺には共通言語への理解がないのかも知れないが、
線が太いっていったいどういう現象を指している？
あと、コッテリ「だが」若干線の太い、って、なんで逆説関係なの？
線が太いっていったいどういう現象を指している？
あと、コッテリ「だが」若干線の太い、って、なんで逆説関係なの？
387 ：名無しさん脚：2006/10/05(木) 03:08:46 ID:zznP4NBq
ちなみに、俺はビオゴンを持っているが、
こってりというより、色再現に優れていると言った方が的確なのではと思う。
こってりというより、色再現に優れていると言った方が的確なのではと思う。
388 ：名無しさん脚：2006/10/05(木) 03:11:41 ID:QYIQpLff
「ヘキサゴン！」
あ、ごめん。
寝言いったみたい。
あ、ごめん。
寝言いったみたい。
思うに、描写を指す言葉は、往々に過去の使い回しに引きずられている。
「やはりコッテリ」というのも、ヤシコンマウントのツァイスレンズへの評価で言われたことだが、
ビオゴンを含むGマウントのツァイスレンズは違っていて、色はよりニュートラルなのに、色彩の再現が恐ろしく良かった。
Nマウントもそれに近い。
しつこくなったが、とりあえず俺は、「線が太い」というのが未だに分からない。
「やはりコッテリ」というのも、ヤシコンマウントのツァイスレンズへの評価で言われたことだが、
ビオゴンを含むGマウントのツァイスレンズは違っていて、色はよりニュートラルなのに、色彩の再現が恐ろしく良かった。
Nマウントもそれに近い。
しつこくなったが、とりあえず俺は、「線が太い」というのが未だに分からない。
390 ：名無しさん脚：2006/10/05(木) 03:21:33 ID:QYIQpLff
コッテリヤシコンマウントツァイスレンズビオゴンマウントツァイスレンズニュートラルマウント
もういいから。
一緒に寝ましょ。
疲れてるのよアナタ。
もういいから。
一緒に寝ましょ。
疲れてるのよアナタ。
こっちは昼なので、これからだよ。
392 ：名無しさん脚：2006/10/05(木) 04:17:13 ID:QYIQpLff
あ...ぁぁ...... orz
>>389
「線が太い」
そうなんだよな。分からないよな。
細い線を写して太く写ったら描写以前の問題だもんな。
俺は結像部分とアウトフォーカス部分のコントラストが高いレンズ、と解釈してる。
まあコントラストって言い方はちょっとニュアンス違うけど。
ダイナミックな描写、かな。
「線が太い」
そうなんだよな。分からないよな。
細い線を写して太く写ったら描写以前の問題だもんな。
俺は結像部分とアウトフォーカス部分のコントラストが高いレンズ、と解釈してる。
まあコントラストって言い方はちょっとニュアンス違うけど。
ダイナミックな描写、かな。
うーん、おそらく僕が皆さんの共通言語を理解していないんだと思います。
しかも心理的に「ツァイスは色乗りがいい」というバイアスがかかっていたと思いますし。
紛らわしい事を言って申し訳ありません。
この俺の目め!！この節穴が！！
ほぼビオゴンに決めましたが、後学の為に皆さんの意見が聞けて良かったです。
>>386
>>389
>>393
「コッテリだが」ではなく「コッテリで」と言うべきでしたね。
バイアスかけて見てた事は間違いありませんが、コントラストがついてる部分について
ヘキサノンよりビオゴンの方がくっきり描写している気がしました。
若干ハイコントラストというか。その感想を「線が太い」と言ったのですが、
これが誤解を招く言い方だったと思います。
なにぶん印刷物とモニターだけでの感想なので、ご容赦頂ければと。
>>387
なるほど、ありがとございまふ。他の28mmと比べて色再現以外はどうですか？
しかも心理的に「ツァイスは色乗りがいい」というバイアスがかかっていたと思いますし。
紛らわしい事を言って申し訳ありません。
この俺の目め!！この節穴が！！
ほぼビオゴンに決めましたが、後学の為に皆さんの意見が聞けて良かったです。
>>386
>>389
>>393
「コッテリだが」ではなく「コッテリで」と言うべきでしたね。
バイアスかけて見てた事は間違いありませんが、コントラストがついてる部分について
ヘキサノンよりビオゴンの方がくっきり描写している気がしました。
若干ハイコントラストというか。その感想を「線が太い」と言ったのですが、
これが誤解を招く言い方だったと思います。
なにぶん印刷物とモニターだけでの感想なので、ご容赦頂ければと。
>>387
なるほど、ありがとございまふ。他の28mmと比べて色再現以外はどうですか？
うむ、素直でよろしい。気に入った>>373
>>394
多分このサイトは参考にされたと思いますが、念のため。
Biogon 38mmを、ヘキサノン、ズミクロン等と比較
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/03/28/1240.html
28mmは、ウルトロン、カラーコスパーとの比較のみ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/05/19/1524.html
経験的に、ビオゴンは焦点距離が異なるレンズでも、性格はほとんど変わらないようです。
ビオゴンはズミクロンより安くても、より優れたレンズだと思います。
（対称型なので、アスフェリカル硝子が不要で無理のない設計が出来る、とどこかで見ました）
画像を比べると、ビオゴンの方が周辺まできっちり解像しているのがわかります。
私は28mmはビオゴンだけですが、いい選択だったと思います。
たまに、あまりの歪曲のなさにびっくりするような写真が撮れることがあります。
多分このサイトは参考にされたと思いますが、念のため。
Biogon 38mmを、ヘキサノン、ズミクロン等と比較
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/03/28/1240.html
28mmは、ウルトロン、カラーコスパーとの比較のみ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/05/19/1524.html
経験的に、ビオゴンは焦点距離が異なるレンズでも、性格はほとんど変わらないようです。
ビオゴンはズミクロンより安くても、より優れたレンズだと思います。
（対称型なので、アスフェリカル硝子が不要で無理のない設計が出来る、とどこかで見ました）
画像を比べると、ビオゴンの方が周辺まできっちり解像しているのがわかります。
私は28mmはビオゴンだけですが、いい選択だったと思います。
たまに、あまりの歪曲のなさにびっくりするような写真が撮れることがあります。
デジかよ w
あ、私はフィルム使いだけど、同条件でのレンズ比較だから関係ないよ。
そうじゃなくて、周辺画像語られても困るのね。現時点のデジで。
CL用ROKKOR40/2げと
傾斜カムだけど手持ちのベッサＴでは大丈夫っぽい
今週末に試運転しまつ
傾斜カムだけど手持ちのベッサＴでは大丈夫っぽい
今週末に試運転しまつ
「線が太い」ってのはテッサーみたいな描写のことだと思う。たぶん。
ガチンガチンとした線でシャープだけどキツい感じ。そういうのもドキュメント
っぽい写真では悪くないけどね。でもカラーだと少し汚く俺は感じる。
ガチンガチンとした線でシャープだけどキツい感じ。そういうのもドキュメント
っぽい写真では悪くないけどね。でもカラーだと少し汚く俺は感じる。
ビオゴンってそんなにいいのけ。
アンチのせいかしらんが、けなされてばっかという印象だったな。
アンチのせいかしらんが、けなされてばっかという印象だったな。
>>399
だよな。それにしちゃカラスコ大健闘っていうのだけが印象に残った。
だよな。それにしちゃカラスコ大健闘っていうのだけが印象に残った。
同条件での比較というところに意味があると思ったんだけど、デジだったら比較に意味ないの？
それはそうと、コシナのビオゴンは、実はコンタG用のとは大分構成が違って、対称型が崩れちゃってるね。
それはそうと、コシナのビオゴンは、実はコンタG用のとは大分構成が違って、対称型が崩れちゃってるね。
最近のツァイスは歪曲の少ないRF用準広角～超広角を総称してビオゴンと
名付けてる希ガス。もはやレンズ構成とかまったく無視してるんでは。
名付けてる希ガス。もはやレンズ構成とかまったく無視してるんでは。
>>404
周辺切られちゃってるデジで周辺描写評価しても意味ないってコトね。
それと、デジの周辺光量落ちは素子に入ってくる光の角度の方が問題になってくるから、やっぱり意味がない。
カラスコ愛用してる身としては、あそこまで周辺光量落ちがヒドイとか言われると、
んなこたぁない！！って援護したくなる。
周辺切られちゃってるデジで周辺描写評価しても意味ないってコトね。
それと、デジの周辺光量落ちは素子に入ってくる光の角度の方が問題になってくるから、やっぱり意味がない。
カラスコ愛用してる身としては、あそこまで周辺光量落ちがヒドイとか言われると、
んなこたぁない！！って援護したくなる。
４０年前のカラスコのほうがデジタルとの相性いいよ。
impressのデジカメ記事はライターが素人以下のレベルだしな
>>405
レンズ構成を重視したのは「C Biogon」になるんじゃない？
レンズ構成を重視したのは「C Biogon」になるんじゃない？
C BiogonをM8で使いたい。
CはコンパクトのC？
COSINAのＣ
Classic の C
Contax の C
415 ：名無しさん脚：2006/10/10(火) 18:23:43 ID:cLGLSBII
CANONのN
空気が読めないやつがいるぜContixiou。 の C
CAPAのC
418 ：名無しさん脚：2006/10/11(水) 15:50:59 ID:eFr9JJU4
結局、「線が太い描写」の具体的な意味については皆さん無知ということでFA？
俺もワカンネから教えてよ >418
401で良いんじゃねーの？
口ではいえんが見ればわかるもの・・・それが線の細い太い
他に説明でけん、ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
他に説明でけん、ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
たとえば、ミノルタのＭロッコール28mmとGR１比較すれば初心者でもわかる。
緑色の樹木のところみると、ロッコールはバケモノでもいるような、
複雑で繊細な表現をする。
緑色の樹木のところみると、ロッコールはバケモノでもいるような、
複雑で繊細な表現をする。
50mmってどれもレンズでかいよね。
35mm並にコンパクトなのってC-sonnarくらいかなー？
35mmはデザインが良いレンズが多いと思う。
35mm並にコンパクトなのってC-sonnarくらいかなー？
35mmはデザインが良いレンズが多いと思う。
>>424
エルカン
エルカン
カラスコ
427 ：名無しさん脚：2006/10/15(日) 01:41:43 ID:pdAqOvdq
ズマロン35/2.8のモノクロの写りが気に入って、似た雰囲気の
50mmを探しています。
・階調が豊かめ
・繊細めな描写
・コントラスト低め
なレンズを知っている方、よかったら教えて下さい。
モノクロでの使用がメインになると思います。
Lマウントでも,ライツ製でなくとも構いません。
少ない知識では今のところエルマーのいずれかあたりが候補です。
よろしくお願いします。
50mmを探しています。
・階調が豊かめ
・繊細めな描写
・コントラスト低め
なレンズを知っている方、よかったら教えて下さい。
モノクロでの使用がメインになると思います。
Lマウントでも,ライツ製でなくとも構いません。
少ない知識では今のところエルマーのいずれかあたりが候補です。
よろしくお願いします。
429 ：名無しさん脚：2006/10/15(日) 04:34:15 ID:k7ZfGEr2
やっぱりエルマー50/2.8
M3やM2時代のやつ
マウントははLもMもあるよ
ボケのなだらかさにはうっとり
モノクロ限定なら戦前の50/3.5も捨てがたいが
M3やM2時代のやつ
マウントははLもMもあるよ
ボケのなだらかさにはうっとり
モノクロ限定なら戦前の50/3.5も捨てがたいが
> 427 赤エルマー、お勧め。
431 ：名無しさん脚：2006/10/15(日) 12:44:09 ID:fojw1ahU
赤でもニッケルでもお勧め。
432 ：名無しさん脚：2006/10/15(日) 13:01:49 ID:aFZOc+vx
ノーマル・ノンコートも、勿論お薦め。
433 ：名無しさん脚：2006/10/15(日) 13:48:14 ID:4+u14C9B
エルマー50mm全部集めるか
ショートエルマーなんてのもあるし
ショートエルマーなんてのもあるし
434 ：名無しさん脚：2006/10/15(日) 15:43:34 ID:OCbZWcog
ヘキサノンの、ズームというか焦点切り替えレンズは、CL(測光腕あり)に付きますでしょうか？
435 ：名無しさん脚：2006/10/15(日) 23:02:09 ID:GXB/poPJ
恐れ入ります。教えてください。
ズミクロン35mmの６枚玉と７枚玉を使っていますが、IROOAはどちらにも
問題なく装着できますか？
ズミクロン35mmの６枚玉と７枚玉を使っていますが、IROOAはどちらにも
問題なく装着できますか？
436 ：名無しさん脚：2006/10/15(日) 23:17:54 ID:pdAqOvdq
>429->432
437 ：名無しさん脚：2006/10/15(日) 23:30:19 ID:pdAqOvdq
>>429->>432
ありがとうございます。細かい描写はネットでもう少し
調べてみるとして、やはりエルマーで探してみようかと
思います。
>>433
気になるけど貧なのでちょっと無理w
でもロシア製のエルマーコピー(たしか)なんてのも面白そうだな‥
ありがとうございます。細かい描写はネットでもう少し
調べてみるとして、やはりエルマーで探してみようかと
思います。
>>433
気になるけど貧なのでちょっと無理w
でもロシア製のエルマーコピー(たしか)なんてのも面白そうだな‥
439 ：名無しさん脚：2006/10/16(月) 13:32:28 ID:JR5eyvTt
>>435
付けることは出来ると思うがケラレはありうる
付けることは出来ると思うがケラレはありうる
440 ：名無しさん脚：2006/10/16(月) 19:10:49 ID:WS+9Dd1B
441 ：名無しさん脚：2006/10/16(月) 21:44:48 ID:OcNuZtHA
12504、IROOA、ズミ35全部大丈夫。
だよな？
だよな？
442 ：名無しさん脚：2006/10/16(月) 22:49:46 ID:Qvvkqs9b
ズ ミ ル ク ス以外な。
443 ：名無しさん脚：2006/10/16(月) 22:55:51 ID:OcNuZtHA
8枚玉以外、12504の方が似合わね？
ケラレも少ないしな。（ファインダーの）
ケラレも少ないしな。（ファインダーの）
445 ：名無しさん脚：2006/10/17(火) 10:52:27 ID:ty+NJT3a
>>438
ﾄﾝｸｽ クセ玉らしいけどハマれば面白そうですよね
ﾄﾝｸｽ クセ玉らしいけどハマれば面白そうですよね
446 ：名無しさん脚：2006/10/18(水) 20:09:43 ID:IsI+gcpB
40歳以上のオッサンは
古いライカレンズなんていらないんじゃない？
老眼で、よくわからんだろうからw
古いライカレンズなんていらないんじゃない？
老眼で、よくわからんだろうからw
>>448
見事に釣られない。
見事に釣られない。
450 ：名無しさん脚：2006/10/19(木) 12:09:43 ID:ugMvix96
老眼と古いレンズに何の関係が？意味不明で釣られようがない
おれ入江W
おれ入江W
451 ：名無しさん脚：2006/10/19(木) 12:32:23 ID:RrnUyFkZ
近くにピントが合わないって事では？
レンジファインダーも使ったことない馬鹿が来ているのか、、、orz
453 ：名無しさん脚：2006/10/19(木) 17:24:20 ID:ugMvix96
M2とM4使ってるのに馬鹿呼ばわりされてしもた
都の西北♪ 早稲田～の隣～♪
バカ田♪ バカ田♪ バカ田♪ バカ田♪ バカ田♪ バカ田♪ バカ田～♪
バカ田♪ バカ田♪ バカ田♪ バカ田♪ バカ田♪ バカ田♪ バカ田～♪
455 ：名無しさん脚：2006/10/20(金) 12:44:08 ID:s3eWTld6
案の定、こういうつまらんレスが入ると流れが止まるんだよな
笑えればまだいいんだけど、これじゃあなぁ
みんな引いちゃってるじゃない、誰か新しいネタ振りを頼む
笑えればまだいいんだけど、これじゃあなぁ
みんな引いちゃってるじゃない、誰か新しいネタ振りを頼む
あがった写真がちゃんと見れないからという意味では？
老眼て近く見れないんですよね？
老眼て近く見れないんですよね？
レンズのピントじゃなく目のピントかw >>451
50mmのズミルックス（球面まで）とズミクロン、お前らならどの世代のどっちが好き？
459 ：名無しさん脚：2006/10/20(金) 15:41:38 ID:s3eWTld6
ｾｶﾝﾄﾞﾙｯｸｽの白と黒を持ってるｼｬﾚじゃないけど
ﾙｯｸｽに惚れて無駄な買い物をしてしまいました
でも近々黒を売って固定ｸﾛﾝを手に入れたいと思ってます
ﾙｯｸｽに惚れて無駄な買い物をしてしまいました
でも近々黒を売って固定ｸﾛﾝを手に入れたいと思ってます
>>459
最短1mが気になるんだけど
最短1mが気になるんだけど
DRにしとく？
462 ：名無しさん脚：2006/10/20(金) 16:36:56 ID:s3eWTld6
確かに被写体によっては1mで歯痒い思いをするんですよね
でも趣味なので欲しいと思ったレンズがそうなら妥協しちゃいます
DRは固定とレンズ構成同じでしたっけ
でも趣味なので欲しいと思ったレンズがそうなら妥協しちゃいます
DRは固定とレンズ構成同じでしたっけ
コシナレンダーノクトン50F1.5ASPHのあまりの写りの良さに危機感を覚えた
ライカが、急遽50F1.4ASPHを開発したって話も気になる。
確かに作例みると、明らかに球面ルックスより現代的。ボケも自然。
だがLマウント最短90cmが気になる
ライカが、急遽50F1.4ASPHを開発したって話も気になる。
確かに作例みると、明らかに球面ルックスより現代的。ボケも自然。
だがLマウント最短90cmが気になる
>>463
ノクトンの最短が70cmならとっくに買ってるんだけどな・・
ノクトンの最短が70cmならとっくに買ってるんだけどな・・
>>464
そうなのさね。
コシナが最初に出したLマウントレンズ群だから、ライカに遠慮した
と思ってたら、ツァイスイコンのゾナーも90cmなんだよね。
近距離開放でのピント精度出ないのかなと勘ぐったりして。
そうなのさね。
コシナが最初に出したLマウントレンズ群だから、ライカに遠慮した
と思ってたら、ツァイスイコンのゾナーも90cmなんだよね。
近距離開放でのピント精度出ないのかなと勘ぐったりして。
>>464
ノクトン50は改良版が出る前にコシレンブランドが無くなる
予感がしたので春に買ってしまいました。
ノクチルックス1.2のレンズ構成に似ているというのもそそります。
カラスコ35Pのディスコンの際もあわてて買ったのですが、
このときはP2が出て最短70cmになってしまってorz。
ノクトン50は改良版が出る前にコシレンブランドが無くなる
予感がしたので春に買ってしまいました。
ノクチルックス1.2のレンズ構成に似ているというのもそそります。
カラスコ35Pのディスコンの際もあわてて買ったのですが、
このときはP2が出て最短70cmになってしまってorz。
風景とるのに70mmなんていらんわｗｗ
468 ：名無しさん脚：2006/10/20(金) 19:50:01 ID:s3eWTld6
誰が風景の話をしたんだろう・・・
何なんだ、この人は・・・
あ誤爆か・・・ｽﾏｿ
何なんだ、この人は・・・
あ誤爆か・・・ｽﾏｿ
469 ：名無しさん脚：2006/10/20(金) 20:50:48 ID:s3eWTld6
ところで最短1mとなっててもﾋﾟﾝﾄﾘﾝｸﾞって1を超えて回りますよね
その時でもﾋﾟﾝﾄは合うんですか
その時でもﾋﾟﾝﾄは合うんですか
アウッ
471 ：名無しさん脚：2006/10/20(金) 21:19:56 ID:s3eWTld6
おまけなんですね、今メジャーを使って確認してみたら3cm程度のｻｰﾋﾞｽでした
ライカなんて高いだけのクソじゃないの
なんでそんなのみんな使うのかな
頭悪いから？
なんでそんなのみんな使うのかな
頭悪いから？
472と違って金持ちだから
474 ：名無しさん脚：2006/10/21(土) 15:05:23 ID:sGw0qAgq
ライカぐらいでお金持ちって、、、、、、。
国産のクルマ一台分ぐらいカメラ関係すぐいっちゃわない？
国産のクルマ一台分ぐらいカメラ関係すぐいっちゃわない？
すぐに飽きるよ
477 ：名無しさん脚：2006/10/21(土) 18:11:12 ID:ThmV1ifX
あんまし話題にならないけどコシレンノクトン50は絞りのピント移動が激しいよ1.5で合わせたら、4では外れてるよ、総合的な性能で見るとやっぱコシレンは使えないね
カム調整が最悪
カム調整が最悪
478 ：名無しさん脚：2006/10/21(土) 18:39:42 ID:73oSaoXf
オレのズミクロン90ｍｍも、
F4.0あたりは後ピンになるな。
F4.0あたりは後ピンになるな。
ライカも使えないってことで。
481 ：名無しさん脚：2006/10/22(日) 23:24:11 ID:m7r0kH5l
行きつけの中古カメラやでノクチの１．０の箱、付属品完璧の美品が１６万円だったんで
とりあえず来週までキープしてもらったけど金、どうやって用意しようかな・・・
とりあえず来週までキープしてもらったけど金、どうやって用意しようかな・・・
サラ金
>>481
ほんとに要るのか？
ほんとに要るのか？
腎臓
そのくらいだったよな
>>485
その線濃厚
その線濃厚
ワケアリってどんなワケがあんの？
何を撮っても以前の所有者の死んだ爺さんが写っちゃうとか？
何を撮っても以前の所有者の死んだ爺さんが写っちゃうとか？
鏡銅がノクチなだけで中身はコシナ
ノクチなのに何故かＬマウント
ノクチルックスとカタカナで書いてある
絞り無しF1固定
493 ：名無しさん脚：2006/10/23(月) 16:52:57 ID:GH7eWZ0X
良く見るとノグチルックス。
レンズ無し筒だけ。
ノクルチックス
イノッチルックス
ノクチと言えば五郎
ノワチノレックス
怪獣みたいだなｗ
481をよく読め。
ノクチの箱と付属品だぞ。綺麗な。
１６万はボッタクリ。
ノクチの箱と付属品だぞ。綺麗な。
１６万はボッタクリ。
良く気付いたね、明智くん。
>>481
安いねぇ。
ｦｲﾗはもう作っていないとの噂が気になったので、一度話のﾈﾀにと
思い箱無し美品の中古を２０ﾏｿで買いました。
覚悟はしていたのですがｶﾅｰﾘ重たいし、周辺光量落ちも酷いので
なかなか使いこなせていません。
ノクトン35の方が使いよいですね（比較の対象がおかしいかな）。
そもそも最近夜景を撮る暇もないので出番そのものがありません。
以前球面ズミルックス50mmの黒塗りが処分品で安かったので
そっちにすれば良かったなぁと後悔しています。
安いねぇ。
ｦｲﾗはもう作っていないとの噂が気になったので、一度話のﾈﾀにと
思い箱無し美品の中古を２０ﾏｿで買いました。
覚悟はしていたのですがｶﾅｰﾘ重たいし、周辺光量落ちも酷いので
なかなか使いこなせていません。
ノクトン35の方が使いよいですね（比較の対象がおかしいかな）。
そもそも最近夜景を撮る暇もないので出番そのものがありません。
以前球面ズミルックス50mmの黒塗りが処分品で安かったので
そっちにすれば良かったなぁと後悔しています。
ノクチはあれだ、バルサムはがれやすいからきいつけな。
ほんっと、デカイと使わなくなるぞ。
505 ：名無しさん脚：2006/10/24(火) 13:37:23 ID:e+tNbXHd
ライカレンズじゃないけど、うちのローデンヘリゴンは
レインボーバルサムがあるよ
レインボーバルサムがあるよ
507 ：名無しさん脚：2006/10/24(火) 18:05:00 ID:NA2J7NSR
球面ｽﾞﾐﾙｯｸｽ50にﾌｰﾄﾞ装着のまま着けれるNDﾌｨﾙﾀｰを
誰かご存じないですか？
誰かご存じないですか？
508 ：名無しさん脚：2006/10/25(水) 14:14:40 ID:P2+wUVGk
>>507
ケンコーのウェブから
43 S PRO-ND4 4961607343425 \2,000 \2,100
46 S PRO-ND4 4961607346426 \2,100 \2,205
これじゃいかんの？ 専用フィルター使わないとフードが引っかかるんだっけ？
ケンコーのウェブから
43 S PRO-ND4 4961607343425 \2,000 \2,100
46 S PRO-ND4 4961607346426 \2,100 \2,205
これじゃいかんの？ 専用フィルター使わないとフードが引っかかるんだっけ？
すいません質問なのですが・・
ズミクロン（Ｍ型）購入をかんがえています。
とりあえず予算は抜きにして、みなさんのｵｽｽﾒ
の時期のものはどれでしょうか。よろしくおねがいします。
ズミクロン（Ｍ型）購入をかんがえています。
とりあえず予算は抜きにして、みなさんのｵｽｽﾒ
の時期のものはどれでしょうか。よろしくおねがいします。
すいません、ちなみに５０ｍｍです・・・
511 ：名無しさん脚：2006/10/25(水) 16:12:25 ID:brx859ra
ﾓﾉｸﾛなら固定後期、ｶﾗｰなら3rd～現行、最短距離重視ならDR
でいいかな
でいいかな
512 ：名無しさん脚：2006/10/25(水) 16:26:27 ID:71ur4/Zm
間を取って1st、2ndでも
ヽ(｀Д´)/ ｳﾜﾜｰﾝ
ヽ(｀Д´)/ ｳﾜﾜｰﾝ
1st固定の後期。
写りがいいのはもちろんだが、ルックスが一番カッコいい。
持ち出すのが嬉しくなっていっぱい写真撮る。
写りがいいのはもちろんだが、ルックスが一番カッコいい。
持ち出すのが嬉しくなっていっぱい写真撮る。
だがしかし、M6以降には今一似合わん
みなさんありがとうございます。
ちなみに、モノクロをとっています。ボディーはＭ２です。
２ndなんかいいなぁ～とおもっていたんですが、
どうも人気がないようで。。なぜなんでしょうか？
ちなみに、モノクロをとっています。ボディーはＭ２です。
２ndなんかいいなぁ～とおもっていたんですが、
どうも人気がないようで。。なぜなんでしょうか？
516 ：名無しさん脚：2006/10/25(水) 18:48:41 ID:brx859ra
ﾗｲｶはだいたい古い世代のものがｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟされるからね、でも3rdよりは
2ndの方が人気はあるんじゃない、ﾑｯｸ本にはﾚﾄﾛな描写と書かれてたから
味わいもあるかと思われるし、最短も70だしﾙｯｸｽも個人的には3rdより好きだな
魅力ある写真が撮れなければﾚﾝｽﾞの描写なんて意味ないし
(あなたが撮れないと決め付けてる訳じゃないよ)
単純に欲しいなと思ってるﾚﾝｽﾞが失敗が無いと思いますね
2ndの方が人気はあるんじゃない、ﾑｯｸ本にはﾚﾄﾛな描写と書かれてたから
味わいもあるかと思われるし、最短も70だしﾙｯｸｽも個人的には3rdより好きだな
魅力ある写真が撮れなければﾚﾝｽﾞの描写なんて意味ないし
(あなたが撮れないと決め付けてる訳じゃないよ)
単純に欲しいなと思ってるﾚﾝｽﾞが失敗が無いと思いますね
517 ：名無しさん脚：2006/10/25(水) 18:50:16 ID:FqP0mL4k
最近ズミルックス35ASPHを手に入れたんだけど、ヘリコイドが最短の70cmよりさらにちょっと回るんですが仕様？
ほとんどのﾚﾝｽﾞは最短以上に回るよ
ある人のﾉｸﾁで撮った写真に憧れて、自分も手に入れるぞって思ってたんだけど
ﾈｯﾄでいろんな人の作例を見るとﾚﾝｽﾞのおかげではないんだなって・・・
フィルム代に回して精進する事にしました
ﾈｯﾄでいろんな人の作例を見るとﾚﾝｽﾞのおかげではないんだなって・・・
フィルム代に回して精進する事にしました
521 ：名無しさん脚：2006/10/26(木) 00:06:07 ID:psDrrMb+
明日１６マソのノクチを買いに行ってきます。はじめてのライカのレンズ
になります。
になります。
中身はコシナなのに...ｶﾜｲｿｽ
転売用に買うならいいんだけど、筆おろしが野口さんですか。
もっと清純な娘沢山いるのに、、、、
もっと清純な娘沢山いるのに、、、、
ｸｯｸｯｸｯｸｯｸｯ
525 ：名無しさん脚：2006/10/26(木) 10:54:43 ID:yLc4HO77
ｵﾚだけでも素直にｳﾗﾔﾏｽｨと言っておくか
ただﾃﾞｶｵﾓでRFの気軽さがｽﾎﾟｲﾙされるのが購入に踏み切れないんだよなあ
ただﾃﾞｶｵﾓでRFの気軽さがｽﾎﾟｲﾙされるのが購入に踏み切れないんだよなあ
529 ：名無しさん脚：2006/10/26(木) 18:04:00 ID:tRvgotJo
お前らM8にどのつけたい？
日本語でおｋ
531 ：名無しさん脚：2006/10/26(木) 21:24:59 ID:i7OWyj1I
アベノン光機って今活動実態あるの？
誰か教えてちょ
誰か教えてちょ
>>521
購入オメ！ 撮ったら感想キボンヌ。
ｦｲﾗは春に買ってまだ使いこなせていませんが、これからクリスマスの
イルミネーションを撮るのに使いたいと考えています。
去年のノクトン35mmの様な感動が味わえると良いのですが・・・
購入オメ！ 撮ったら感想キボンヌ。
ｦｲﾗは春に買ってまだ使いこなせていませんが、これからクリスマスの
イルミネーションを撮るのに使いたいと考えています。
去年のノクトン35mmの様な感動が味わえると良いのですが・・・
533 ：名無しさん脚：2006/10/27(金) 13:19:51 ID:YIY/3wk+
ヘリコイドのガタは例え微量だとしても調整は出来ないのでしょうか？
手持ちのG用レンズを宮崎でL化してもらおうと考えてるか、
黒にするかシルバーにするか大いに悩む。。(´д`)ﾊｧﾊｧ
黒にするかシルバーにするか大いに悩む。。(´д`)ﾊｧﾊｧ
>もう黒の部品ないんじゃね？
２～３ヶ月前に聞いた時は、シルバーの方がないみたいな話だったけどね。
まあ、定量作って、なくなったらまた発注、とかいう話だったから、
今はまた様子が変わってるかも。
２～３ヶ月前に聞いた時は、シルバーの方がないみたいな話だったけどね。
まあ、定量作って、なくなったらまた発注、とかいう話だったから、
今はまた様子が変わってるかも。
ところで、最近ズミクロンの３５ｍｍを検討中なんだけど、
最新の非球面と１世代前のとではどっちがオススメですかね？
あまりパキパキな描写は好きではないです。
ズミクロンの５０ｍｍは現行で不満がない自分としては、
３５ｍｍも非球面のを買っておいて特に問題はないかな、と思ってるとこだけど、
みなさんのご意見お聞かせください。
最新の非球面と１世代前のとではどっちがオススメですかね？
あまりパキパキな描写は好きではないです。
ズミクロンの５０ｍｍは現行で不満がない自分としては、
３５ｍｍも非球面のを買っておいて特に問題はないかな、と思ってるとこだけど、
みなさんのご意見お聞かせください。
538 ：名無しさん脚：2006/10/27(金) 15:57:24 ID:MQgfAPpQ
感覚的には球面7枚玉のほうがパリっと写るような気がする
ライカらしからぬカリッとしらレンズ
ASPH.は一見まったりしているが仕上がりを良く見ると緻密というバランスが絶妙
ライカらしからぬカリッとしらレンズ
ASPH.は一見まったりしているが仕上がりを良く見ると緻密というバランスが絶妙
ども。
へー、球面の方がパリッとですか。
へー、球面の方がパリッとですか。
漏れも同じ印象。
７枚玉なら、別にヘキサノンでも良いかなという感じ。
７枚玉なら、別にヘキサノンでも良いかなという感じ。
え～(´д`)もう部品無いんですか？
28mmと35mm同時にやってもらいたかったのに。
一度在庫確かめてみないといけませんな。
28mmと35mm同時にやってもらいたかったのに。
一度在庫確かめてみないといけませんな。
542 ：名無しさん脚：2006/10/27(金) 16:58:34 ID:YIY/3wk+
543 ：名無しさん脚：2006/10/27(金) 17:33:30 ID:MYW414pS
>537
七枚玉は小型軽量なのも性能の内。
七枚玉は小型軽量なのも性能の内。
>>537
7枚は現代的な写りでシャープ（けっこうパリパリ）。
ただ、プリントを見ても見とれることがない。
一眼のレンズとあまり違わないような感じ。
ASPHはすごく繊細な写りで、なんと言うか、潤いのある描写をする。
プリントを見て見とれてしまう。
ただデカイ。んで高い。中古をあまり見かけない。
7枚は現代的な写りでシャープ（けっこうパリパリ）。
ただ、プリントを見ても見とれることがない。
一眼のレンズとあまり違わないような感じ。
ASPHはすごく繊細な写りで、なんと言うか、潤いのある描写をする。
プリントを見て見とれてしまう。
ただデカイ。んで高い。中古をあまり見かけない。
インプレさんくすです。
ここのみなさんにも非球面の評価は高いようですね。
こちらに逝く方向で考えてみます。
ここのみなさんにも非球面の評価は高いようですね。
こちらに逝く方向で考えてみます。
>>544
さすがにASPHも最近は中古結構出てるよ。
で写り、俺は逆の印象。
ASPHだったら、別にズミクロンじゃなくても、他のレンズで
いくらでも代用できそうな、優等生レンズ。代用は無いんだけどね。
１本目に安心してお勧めできる、的。
なんて思い出すと、泥沼なんだけど。
さすがにASPHも最近は中古結構出てるよ。
で写り、俺は逆の印象。
ASPHだったら、別にズミクロンじゃなくても、他のレンズで
いくらでも代用できそうな、優等生レンズ。代用は無いんだけどね。
１本目に安心してお勧めできる、的。
なんて思い出すと、泥沼なんだけど。
>>544
ASPHでかいと言ってもウルトロン35やMヘキ35、Biogon35と比べても圧倒的に小さいよ。
ASPHでかいと言ってもウルトロン35やMヘキ35、Biogon35と比べても圧倒的に小さいよ。
>>546
>ASPHだったら、別にズミクロンじゃなくても、他のレンズで
>いくらでも代用できそうな、優等生レンズ。
実際に持ってるのはズミルックス35ASPHの方なんだけど、使う前はそんな風に思ってたが、実際に使ってみると他に代用できるレンズが無いんだよねえ。
>ASPHだったら、別にズミクロンじゃなくても、他のレンズで
>いくらでも代用できそうな、優等生レンズ。
実際に持ってるのはズミルックス35ASPHの方なんだけど、使う前はそんな風に思ってたが、実際に使ってみると他に代用できるレンズが無いんだよねえ。
549 ：名無しさん脚：2006/10/28(土) 00:23:32 ID:0s0oYtOJ
>>548
比べた？
比べた？
>>549
比べたことあるのは６枚玉とBiogon35。
比べたことあるのは６枚玉とBiogon35。
551 ：名無しさん脚：2006/10/28(土) 00:27:07 ID:0s0oYtOJ
>>550
でZMの感想は？
でZMの感想は？
>>551
歪曲収差は本当に無いしシャープで立体感もあり写りもとても良いが、なんかこう面白みが無かったというか。
複数持つなら手元においておきたかったけど、１本に絞りたかったからズミルックス35ASPHにした。
ASPHの写りは６枚玉を無限遠まで解放からシャープにしたような印象かな？
雰囲気が似てる気が汁。
歪曲収差は本当に無いしシャープで立体感もあり写りもとても良いが、なんかこう面白みが無かったというか。
複数持つなら手元においておきたかったけど、１本に絞りたかったからズミルックス35ASPHにした。
ASPHの写りは６枚玉を無限遠まで解放からシャープにしたような印象かな？
雰囲気が似てる気が汁。
553 ：名無しさん脚：2006/10/28(土) 00:44:59 ID:0s0oYtOJ
なるほど。
ライカのレンズってシブい発色するしね。
うちはZM買ったけどほとんどRF自体使ってなかったのでw
ありがとう。
ライカのレンズってシブい発色するしね。
うちはZM買ったけどほとんどRF自体使ってなかったのでw
ありがとう。
おひおひ、ズミクロンASPHの話が何時の間にズミルックスASPHになってるんだよ
556 ：名無しさん脚：2006/10/28(土) 01:21:04 ID:0s0oYtOJ
一時期（３日間ほど）ノクチに興味があったんだけど
結局、今はいらないかなと思ってる。
WEBに載っている写真は確かに雰囲気のある写真がときどきある。
でも数を見ていくうち疲れてくる。。
なんていうか、手法に思えてくるだよ。
レンズに画像処理機能が付いているみたいな感じ。
完全にレンズに頼っちゃってるような気がするんだよ。
一種の覚醒剤。
ロモグラフィーと同じではないかと。
そういう事に頼ってしまうと
自分の写真がダメになりそうな気もする。
どう思います？
結局、今はいらないかなと思ってる。
WEBに載っている写真は確かに雰囲気のある写真がときどきある。
でも数を見ていくうち疲れてくる。。
なんていうか、手法に思えてくるだよ。
レンズに画像処理機能が付いているみたいな感じ。
完全にレンズに頼っちゃってるような気がするんだよ。
一種の覚醒剤。
ロモグラフィーと同じではないかと。
そういう事に頼ってしまうと
自分の写真がダメになりそうな気もする。
どう思います？
557 ：名無しさん脚：2006/10/28(土) 01:32:53 ID:HgNRZ9lC
>>556
> 完全にレンズに頼っちゃってるような気がするんだよ。
> 一種の覚醒剤。
> ロモグラフィーと同じではないかと。
>
> そういう事に頼ってしまうと
> 自分の写真がダメになりそうな気もする。
そんなに固く考えることもあるまいて。
チミが、新しいノクチの撮り方を
発見すれば良いではないかな。
> 完全にレンズに頼っちゃってるような気がするんだよ。
> 一種の覚醒剤。
> ロモグラフィーと同じではないかと。
>
> そういう事に頼ってしまうと
> 自分の写真がダメになりそうな気もする。
そんなに固く考えることもあるまいて。
チミが、新しいノクチの撮り方を
発見すれば良いではないかな。
ミーハーがノクチの写真見て一目惚れした。
でもミーハーだけに何枚か写真を見たら飽きちゃった。
だけど飽きたのを認めたくないからグダグダ言い訳を並べた。
って感じました。
でもミーハーだけに何枚か写真を見たら飽きちゃった。
だけど飽きたのを認めたくないからグダグダ言い訳を並べた。
って感じました。
560 ：名無しさん脚：2006/10/28(土) 02:31:34 ID:0s0oYtOJ
>>557
そうそうこの写真をみて欲しくなったんだよー。
>>558
はい。
あとレンジファインダーでピンを合わせるのも時間かかってチャンスのがすかなとも
おもってる。
といいつつ目の前にレンズがあったら
買わない自信はないけどw
そうそうこの写真をみて欲しくなったんだよー。
>>558
はい。
あとレンジファインダーでピンを合わせるのも時間かかってチャンスのがすかなとも
おもってる。
といいつつ目の前にレンズがあったら
買わない自信はないけどw
561 ：名無しさん脚：2006/10/28(土) 02:42:20 ID:0s0oYtOJ
>>559
ミーハーな事は認めるけど
君には負けると思う。
いろいろな事を考えての話し。
物欲だけではない。
あのレンズがないと撮れない写真はあると思う。
ただ、あのレンズを使えばある程度雰囲気は出る。
逆煽りで人物がフィギアにみえる写真の手法のように
それを使えば同じような写真が撮れるということがどうなんだろうと思ってさ。
単純に楽しめば良い事なのかもしれないが。
ミーハーな事は認めるけど
君には負けると思う。
いろいろな事を考えての話し。
物欲だけではない。
あのレンズがないと撮れない写真はあると思う。
ただ、あのレンズを使えばある程度雰囲気は出る。
逆煽りで人物がフィギアにみえる写真の手法のように
それを使えば同じような写真が撮れるということがどうなんだろうと思ってさ。
単純に楽しめば良い事なのかもしれないが。
ノクチを思いっきり絞って使ってみるとかさ。
>>556
コピペのねたに使えそう。
コピペのねたに使えそう。
>>557
野口さん、誰が撮ってもこういう写真になりそう・・
野口さん、誰が撮ってもこういう写真になりそう・・
565 ：名無しさん脚：2006/10/28(土) 10:16:29 ID:ZVTKV5/1
>>564
この写真はなかなか撮れないと思うよ。
色々見たけどコレだけ使いこなしている人はそんなにいないと思う。
モノとか風景撮っている人の写真が
見ていて疲れてくる。
単純にレンズの効果しかないからだと思う。
この写真はなかなか撮れないと思うよ。
色々見たけどコレだけ使いこなしている人はそんなにいないと思う。
モノとか風景撮っている人の写真が
見ていて疲れてくる。
単純にレンズの効果しかないからだと思う。
うーん、収差のぐるんぐるんと木の葉の舞い方が
ぴったり来ていてなかなか印象的...
ぴったり来ていてなかなか印象的...
567 ：名無しさん脚：2006/10/28(土) 10:45:56 ID:rp8LaLPQ
漏れにはちっともイイ写真に見えない。
単なる月例フォトコン写真にしか見えない。
単なる月例フォトコン写真にしか見えない。
568 ：名無しさん脚：2006/10/28(土) 10:54:14 ID:ZVTKV5/1
感じ方は人それぞれ。
貶す事は簡単。
バカでも出来る。
貶す事は簡単。
バカでも出来る。
フォトショップで「ノクチ・エフェクト」なんか出来たら傑作だな。
いい写真をひたすらノクチ仕様にしてしまう。
いい写真をひたすらノクチ仕様にしてしまう。
571 ：名無しさん脚：2006/10/28(土) 16:28:08 ID:F3mMVcFu
娘さんがかわいいのがくやしい
572 ：名無しさん脚：2006/10/28(土) 16:58:54 ID:BItRYjME
１６マソのノクチ木曜日は店が休みだったんで今日の午前中、お布施をもって
行ってきました。状態はマジ美品でした。心配してた大きさはミノルタの24-105位の大きさ
でなんてこと無かったですね。とりあえず結果が直ぐ見たかったんでネガで
試し撮りしたんですがＭ６の電池切れてて露出が・・・・
しかも今日はメッチャ、ピーカンだったんで開放はとてもダメでした。
夕方もう一本試し撮りしてきます。
尚、カナダ製でした。
行ってきました。状態はマジ美品でした。心配してた大きさはミノルタの24-105位の大きさ
でなんてこと無かったですね。とりあえず結果が直ぐ見たかったんでネガで
試し撮りしたんですがＭ６の電池切れてて露出が・・・・
しかも今日はメッチャ、ピーカンだったんで開放はとてもダメでした。
夕方もう一本試し撮りしてきます。
尚、カナダ製でした。
573 ：名無しさん脚：2006/10/28(土) 17:08:14 ID:ZVTKV5/1
木曜定休と言えば
ファーストか。
あそこで買ったんだ。。。
ファーストか。
あそこで買ったんだ。。。
574 ：名無しさん脚：2006/10/28(土) 17:52:30 ID:+bLJiO+M
>573
まぁ、黙っていてやれよ・・・。
まぁ、黙っていてやれよ・・・。
最もデザインがいいレンズって何だと思う？
球面ズミルックスに１票。コンパクト。
球面ズミルックスに１票。コンパクト。
スーパーロッコール
以下同文
>>576
突っ込んでもいいか？
突っ込んでもいいか？
580 ：名無しさん脚：2006/10/28(土) 22:27:57 ID:ZVTKV5/1
でもやっぱり
ノクチで撮ると
『ノクチで撮った写真』なんだよ。
『ノクチが撮った写真』が正しいかも。
ピンホールカメラで撮りました。
フィッシュアイで撮りました。
と同じ。
非現実的に見える。
そこにハマる。
よっぽど使いこなさないと
自分の写真にならない。
ノクチで撮ると
『ノクチで撮った写真』なんだよ。
『ノクチが撮った写真』が正しいかも。
ピンホールカメラで撮りました。
フィッシュアイで撮りました。
と同じ。
非現実的に見える。
そこにハマる。
よっぽど使いこなさないと
自分の写真にならない。
>>557の写真、ノクチじゃ無かったら素直に良い写真だなぁと思えるが、やっぱノクチの個性が強すぎて・・
被写界深度狭すぎて動く被写体にはピント合わないよね。
ズミクロン７枚玉ってコンパクトさを評価されることが多いが、
他の35mmに比べてそんなにコンパクトか？
他の35mmに比べてそんなにコンパクトか？
ノクトンと比べたらかなり。
>>584
６枚玉の方が小さい
６枚玉の方が小さい
ズミルックス３５ｍｍアスフェリカルを所有のおかたに質問。
値段相応の価値はあるのでしょうか？
当方このレンズに興味をもっております。
値段相応の価値はあるのでしょうか？
当方このレンズに興味をもっております。
590 ：名無しさん脚：2006/10/29(日) 17:24:59 ID:AnXn+v0W
591 ：名無しさん脚：2006/10/29(日) 17:27:43 ID:AnXn+v0W
失礼587、589でした。
ズミルックスやアスフェリカルと言う言葉の響きに酔っているんだよ。
595 ：名無しさん脚：2006/10/29(日) 20:00:39 ID:+92u33bC
596 ：名無しさん脚：2006/10/29(日) 20:53:05 ID:2Q+Pvw+H
ノクト写るんです1600
597 ：名無しさん脚：2006/10/29(日) 20:57:39 ID:2Q+Pvw+H
写るックス28mmアスフェリカル フィルムはベルビア。
馬鹿売れまちがいなし。
馬鹿売れまちがいなし。
どうも昨日の５８７です。
いろいろなご意見ありがとうございます。
じつはそのコシナのレンズの知識がなくて、みなさん
のいわれるウルトロンとかノクトンとかの存在自体しりませんでした。
コシナもよいレンズなのですねｗ
しかし、デザインとかもかんがえるとズミルックスはやはりいいな～とｗ
そういうところもポイントが高いですね。まぁ～ブランドに酔うところは
あります、正直。たとえばｺｼﾅのレンズを買っても多分ライカのﾚﾝｽﾞが
ほしくなるとおもうんですよね～結局、そう考えるとはじめからライカ
にいくほうがいいかなとおもってます。長文失礼しました。
また考えます。
いろいろなご意見ありがとうございます。
じつはそのコシナのレンズの知識がなくて、みなさん
のいわれるウルトロンとかノクトンとかの存在自体しりませんでした。
コシナもよいレンズなのですねｗ
しかし、デザインとかもかんがえるとズミルックスはやはりいいな～とｗ
そういうところもポイントが高いですね。まぁ～ブランドに酔うところは
あります、正直。たとえばｺｼﾅのレンズを買っても多分ライカのﾚﾝｽﾞが
ほしくなるとおもうんですよね～結局、そう考えるとはじめからライカ
にいくほうがいいかなとおもってます。長文失礼しました。
また考えます。
ど
じ
の
コ
し
あ
ほ
じ
の
コ
し
あ
ほ
こういう写真はノクチでないとだめですか？
ttp://y-style.sakura.ne.jp/blog/archives/2005/12/noctilux.html
ttp://y-style.sakura.ne.jp/blog/archives/2005/12/noctilux.html
601 ：名無しさん脚：2006/10/30(月) 13:26:23 ID:tWY7iDvV
その程度のありきたりな写真なら適当な50/1.4でも撮れる
ノクチの個性は大きく周辺が落ちることと薄いピントだからな
ノクチの個性は大きく周辺が落ちることと薄いピントだからな
602 ：名無しさん脚：2006/10/30(月) 13:54:24 ID:fGhWEHKI
バカのひとつおぼえでノクチ、ノクチって・・・
雰囲気だけならホルガで良いだろ
頭を冷やして、腕をあげなさい
雰囲気だけならホルガで良いだろ
頭を冷やして、腕をあげなさい
603 ：名無しさん脚：2006/10/30(月) 14:01:15 ID:XkmiqA2e
やっぱりノクチルックスは違うね。
＞600
レンジファインダーで撮る写真でもないと思うがな。
一眼を持ってないとか・・？
レンジファインダーで撮る写真でもないと思うがな。
一眼を持ってないとか・・？
ノクチといえば、五郎。
>>598
たとえ人がなんと言おうと、無理をしないで購入できるなら買っていいんだよ!
満足感って趣味にはとても大切なもの。実用だけをひたすら追い求めるのは
プロでいいんだよ。趣味人は無理にならないレベルで思う存分楽しめばいいよ。
たとえ人がなんと言おうと、無理をしないで購入できるなら買っていいんだよ!
満足感って趣味にはとても大切なもの。実用だけをひたすら追い求めるのは
プロでいいんだよ。趣味人は無理にならないレベルで思う存分楽しめばいいよ。
いや、無理しようが買ってイイーンダヨ！！
それは本人の価値観次第。
誰も文句は言えない。
それで家庭が崩壊したって、本人の自由。
凶器なら許さんけどな。
それは本人の価値観次第。
誰も文句は言えない。
それで家庭が崩壊したって、本人の自由。
凶器なら許さんけどな。
>>605
え、予想GUY
え、予想GUY
609 ：名無しさん脚：2006/10/31(火) 19:28:07 ID:snDwND91
お尋ねします。
近々エルマリート２８ｍｍを買おうと思っていたところ、
あぶく銭が入ったおかげでズミクロンも視野に入ってきたんですが、
両者の描写の差異などはどんなもんでしょう？
ズミクロンの評価はあまり聞きませんが、
使ったことのある方、満足のいく写りだったでしょうか？
近々エルマリート２８ｍｍを買おうと思っていたところ、
あぶく銭が入ったおかげでズミクロンも視野に入ってきたんですが、
両者の描写の差異などはどんなもんでしょう？
ズミクロンの評価はあまり聞きませんが、
使ったことのある方、満足のいく写りだったでしょうか？
そういう風に書くと
ノクチ本当は欲しいのがバレちゃうよw
質問にノクチなんて書いてないし。
ノクチ本当は欲しいのがバレちゃうよw
質問にノクチなんて書いてないし。
613 ：名無しさん脚：2006/10/31(火) 23:15:29 ID:oWOyjVys
ん？
誰か俺のこと呼んだ？
野口
誰か俺のこと呼んだ？
野口
現行ならどっちもシャッキリ。ズミクロンのほうが現代的。
新しくこれから出るエルマリートは廉価版かと思いきや、収差関係は
すごく良い。それを待つのも手かも。お値段安くなる分、撮りまくる
とか。
新しくこれから出るエルマリートは廉価版かと思いきや、収差関係は
すごく良い。それを待つのも手かも。お値段安くなる分、撮りまくる
とか。
そうですね、新しいエルマリートもかなり気になってます。
とうとう、エルマリートも非球面化だね。
写りは良いらしいけど、造りがどったらこったらとか、、
だったらｺｼﾚﾝと変わらないような、、、
写りは良いらしいけど、造りがどったらこったらとか、、
だったらｺｼﾚﾝと変わらないような、、、
ベッサR2/3mに付いてるヘリアー50/2.0って、未使用新品でいくらくらいで売れるかな？
ボディーだけ欲しいんだが・・
ボディーだけ欲しいんだが・・
619 ：名無しさん脚：2006/11/01(水) 13:23:29 ID:288FapBG
フジヤかマップのホムペで買い取り価格表を見たらよろし
620 ：名無しさん脚：2006/11/01(水) 13:35:24 ID:+szimgLf
フジヤの査定額検索にｙるとレンズ付の買取価格が５５０００円
ボディのみが３３０００円だから、レンズのみだと２万くらいかな？
バラ売りだから、もっと安くなる可能性もあるけど。
ボディのみが３３０００円だから、レンズのみだと２万くらいかな？
バラ売りだから、もっと安くなる可能性もあるけど。
621 ：名無しさん脚：2006/11/01(水) 16:38:06 ID:288FapBG
二万程度なら新品未使用でヤフオクがよろし
622 ：名無しさん脚：2006/11/01(水) 16:55:40 ID:P5row1TU
ノクチルックス
623 ：名無しさん脚：2006/11/01(水) 17:42:15 ID:288FapBG
野ぐそﾙｯｸｽ
一度は沈ズミをつかってみたいがキレイなのは７マンもする
>>618
ヤフオクで、レンズいらないって人から3万円台後半で買った
ヤフオクで、レンズいらないって人から3万円台後半で買った
それにしてもPentax 43mm、かなり安くなってるので
一個くらい買っておいてもいいかなと思いつつ、
現物を目の前にするとそれほど必要ない気になって止める。
・・・なんだろう、この魅力の無さ。
一個くらい買っておいてもいいかなと思いつつ、
現物を目の前にするとそれほど必要ない気になって止める。
・・・なんだろう、この魅力の無さ。
あれって一眼用のと同じ光学系でしょ？
だったら魅力ないのは当然のような。
だったら魅力ないのは当然のような。
>>626
ペンタの43mm limited specialかー。
ｦｲﾗも４年くらい前に４万を切って叩き売られていたのを買いました。
写りや造りは良いのだけど、デカいので萎えるよね。
普段はR3Aに付けてるけど、レンズがかさばってせっかくの
R3Aの軽快さがスポイルされてしまうのが残念です。
もともと一眼用のレンズだから仕方ないんだけどね。
どうせ買うなら暗くてもローライの40mmゾナーの方が良かったぞなもし。
ペンタの43mm limited specialかー。
ｦｲﾗも４年くらい前に４万を切って叩き売られていたのを買いました。
写りや造りは良いのだけど、デカいので萎えるよね。
普段はR3Aに付けてるけど、レンズがかさばってせっかくの
R3Aの軽快さがスポイルされてしまうのが残念です。
もともと一眼用のレンズだから仕方ないんだけどね。
どうせ買うなら暗くてもローライの40mmゾナーの方が良かったぞなもし。
本家limitedのデザインは決して悪くないと思うんですけど・・・
外観だけでも、もうちょっと凝ってたら人気出てたのかな。
外観だけでも、もうちょっと凝ってたら人気出てたのかな。
あのデカさだから売れなかったんだろう。
単純にバックフォーカス分長くなった、じゃ売れないよな。
カッコ悪いしレンジファインダー用レンズのｲﾐﾅｲ
カッコ悪いしレンジファインダー用レンズのｲﾐﾅｲ
43ﾘﾐ漏れも新品398で買ったが、でかいは最短長いはで直ぐ売ったw
77ﾘﾐのLマウントだったら結構売れてたんじゃないかと思う。
というか、今出しても売れそう。
77ﾘﾐのLマウントだったら結構売れてたんじゃないかと思う。
というか、今出しても売れそう。
634 ：名無しさん脚：2006/11/08(水) 21:19:38 ID:AWBNtHRR
近所でM-ロッコール40mmが26Kで出ていた。
ノクトンクラシックが出たせいか安くなったねぇ。
でも曇るという噂を聞いてから手を出す気になれない・・・
ノクトンクラシックが出たせいか安くなったねぇ。
でも曇るという噂を聞いてから手を出す気になれない・・・
635 ：名無しさん脚：2006/11/08(水) 21:23:02 ID:1XRmFCfa
ペンタの43mm
LマウントじゃなくてニコンFマウントだったら買ってやったのに。
LマウントじゃなくてニコンFマウントだったら買ってやったのに。
>>635
28mmが曇る話は有名だよね。
交換部品で対策品が出たとか色々話題になりましたね。
その中で40mmも90mmも曇ることがあるという噂があったんだよね。
ネタかも知れないので断言できないけど・・・
とくに90mmは分解が困難なので曇っている個体は避けた方が良いとか。
28mmが曇る話は有名だよね。
交換部品で対策品が出たとか色々話題になりましたね。
その中で40mmも90mmも曇ることがあるという噂があったんだよね。
ネタかも知れないので断言できないけど・・・
とくに90mmは分解が困難なので曇っている個体は避けた方が良いとか。
638 ：名無しさん脚：2006/11/10(金) 17:05:19 ID:EartVZmj
28はその通り。
40は経験から言ってガラスが理由でのクモリはない。絞り前後が薄く曇った固体を清掃したこと
があるが、綺麗に掃除出来たのでこれは一般的なレンズの範疇だと思う。
90は28ほどではないが曇る場合がある。
28と90のクモリ問題の元凶はガラスにあり、しかもエレメントがカシメられているので修理は困難。
40は経験から言ってガラスが理由でのクモリはない。絞り前後が薄く曇った固体を清掃したこと
があるが、綺麗に掃除出来たのでこれは一般的なレンズの範疇だと思う。
90は28ほどではないが曇る場合がある。
28と90のクモリ問題の元凶はガラスにあり、しかもエレメントがカシメられているので修理は困難。
LﾏｳﾝﾄGRのﾌﾞﾗｯｸをｺﾝﾌﾟﾘｰﾄ記念ｶｷｺ
2本でコンプかよ
あとは、Lﾏｳﾝﾄ GR LENS 5.9mm F2.4 の発売を待つ。
周辺光量落ちが凄まじそうだけど。
周辺光量落ちが凄まじそうだけど。
>>636
つーか、何で自社のS（M42）マウントで出さないのか、と小一時（ｒｙ
つーか、何で自社のS（M42）マウントで出さないのか、と小一時（ｒｙ
M-ロッコール28mmの曇りを研磨してもまた曇るのかなあ？
何年ぐらいもつのかなあ
何年ぐらいもつのかなあ
>>643
昔修理した時にミノルタへの質問の回答。
ーー
レンズの前玉の部品の対策に付きましては、硝材自体の変更ではなく、
レンズ端部(黒い部分)の墨入の強化により、レンズ曇り発生の対策を図っていま
す。
また、保管状態にご注意いただけましたら、曇りは発生致しません。
以上、ご返事申し上げます。
ミノルタ株式会社 フォトサポートセンター
ーー
昔修理した時にミノルタへの質問の回答。
ーー
レンズの前玉の部品の対策に付きましては、硝材自体の変更ではなく、
レンズ端部(黒い部分)の墨入の強化により、レンズ曇り発生の対策を図っていま
す。
また、保管状態にご注意いただけましたら、曇りは発生致しません。
以上、ご返事申し上げます。
ミノルタ株式会社 フォトサポートセンター
ーー
645 ：名無しさん脚：2006/11/11(土) 21:55:45 ID:o2KiQOy/
>>644
ソレミノルタ精一杯の言い訳だな
ソレミノルタ精一杯の言い訳だな
MSのフード使ってる人います？
角型フード嫌いなので、純正の代わりに使ってみようかと思ってるとこですが、
効果や使い勝手などどうでしょう？
角型フード嫌いなので、純正の代わりに使ってみようかと思ってるとこですが、
効果や使い勝手などどうでしょう？
ズマロンの曇りもナントカならんものか。
648 ：名無しさん脚：2006/11/12(日) 23:20:53 ID:tXYvifqy
↑
捨てたほうがよい
捨てたほうがよい
>>647
キヤノンのレンズも曇り易いものが有るよね。
安くて写りが良いだけに実に惜しい。
キヤノンと言えば銀鏡筒の50mm 1.8が最近欲しくなってきた。
設計した人はこのレンズの功績で勲章を貰ったという話を読んだので。
ミーハーだなぁ・・・・
キヤノンのレンズも曇り易いものが有るよね。
安くて写りが良いだけに実に惜しい。
キヤノンと言えば銀鏡筒の50mm 1.8が最近欲しくなってきた。
設計した人はこのレンズの功績で勲章を貰ったという話を読んだので。
ミーハーだなぁ・・・・
650 ：名無しさん脚：2006/11/13(月) 18:30:42 ID:8wPqHNpN
え！ズマロンって曇りやすいの？
おれのズマロンも曇ってる。。。
山崎さんとこでもダメなんだって？
山崎さんとこでもダメなんだって？
2.8は山崎氏でもいかんらしい
でも、あえて逆光でつかうようなレンズじゃないし、ズマロンって曇ったって結構普通に写っちゃうよね
オレの3.5も曇ってて、気になるのは確かだが、研磨出す金がたまると100ft巻きをオトナ買いしてしまうわｗ
でも、あえて逆光でつかうようなレンズじゃないし、ズマロンって曇ったって結構普通に写っちゃうよね
オレの3.5も曇ってて、気になるのは確かだが、研磨出す金がたまると100ft巻きをオトナ買いしてしまうわｗ
654 ：名無しさん脚：2006/11/14(火) 21:36:30 ID:6w3IdOqF
>>654
マルチ、うざっ、消えな。
マルチ、うざっ、消えな。
656 ：名無しさん脚：2006/11/15(水) 10:34:02 ID:7lY90BAV
こんにちは、ズミクロン50㎜2.0を使用しております。
50㎜1.4を購入したいのですが使用するうえでのズミクロン50㎜2.0との違い＆メリットをお教え願えないでしょうか。
何卒宜しくお願い致します。
50㎜1.4を購入したいのですが使用するうえでのズミクロン50㎜2.0との違い＆メリットをお教え願えないでしょうか。
何卒宜しくお願い致します。
657 ：名無しさん脚：2006/11/15(水) 11:24:35 ID:q+ccX0ns
まず、開放F値が違いますね。
次に、レンズの明るさが違う。
あとは、同じ条件でのシャッター速度が違うのと、
レンズを正面からみたサイズがちがう。
次に、レンズの明るさが違う。
あとは、同じ条件でのシャッター速度が違うのと、
レンズを正面からみたサイズがちがう。
658 ：名無しさん脚：2006/11/15(水) 12:01:05 ID:q+ccX0ns
あと、デザインが違うのと、レンズ構成が違うのと、
描写が違うのと、価格が違う。
描写は、明るいほうがボケが多い。
描写が違うのと、価格が違う。
描写は、明るいほうがボケが多い。
659 ：名無しさん脚：2006/11/15(水) 12:06:01 ID:q+ccX0ns
最大のメリットは、いいレンズを持ってるという満足感かな。
>あとは、同じ条件でのシャッター速度が違うのと、
これもある意味同じ、っつーか日本語になってないっつーか、
同じ条件ならシャッター速度違わねーだろと。
これもある意味同じ、っつーか日本語になってないっつーか、
同じ条件ならシャッター速度違わねーだろと。
662 ：名無しさん脚：2006/11/15(水) 13:10:35 ID:x87GxPqp
ボケ量は論理上はともかくぱっと見の結果上ではそんなに変わらない気がする
だから一段早いシャッターが切れるだけだろ
レンズの性格の違いはあるが、これは趣向だからな
だから一段早いシャッターが切れるだけだろ
レンズの性格の違いはあるが、これは趣向だからな
663 ：名無しさん脚：2006/11/15(水) 13:29:27 ID:7lY90BAV
こんにちはエルマリート28㎜2.8はかなり広角ですか？
あと良いところをお教え願えないでしょうか。
もう一つ、今の液晶横長テレビの画角と同じくらいの構図で撮れるＭ型レンズは何㎜でしょうか？
何卒宜しくお願い致します。
あと良いところをお教え願えないでしょうか。
もう一つ、今の液晶横長テレビの画角と同じくらいの構図で撮れるＭ型レンズは何㎜でしょうか？
何卒宜しくお願い致します。
664 ：名無しさん脚：2006/11/15(水) 13:37:44 ID:q+ccX0ns
ルミックスのLX2が28ミリですので、広角で28ミリあれば、
ハイヒジョン画角で撮れると思います。
ハイヒジョン画角で撮れると思います。
>今の液晶横長テレビの画角と同じくらいの構図で撮れる
>Ｍ型レンズは何?でしょうか？
質問の意味がよく分からん．写っているもの次第で望遠にでも
広角にでもなるんじゃないのか？
>Ｍ型レンズは何?でしょうか？
質問の意味がよく分からん．写っているもの次第で望遠にでも
広角にでもなるんじゃないのか？
666 ：名無しさん脚：2006/11/15(水) 13:51:43 ID:7lY90BAV
>>664
有り難う御座います。♪
>>665
なるほどです。
今の横長ハイビジョンテレビの画角が気に入ってるので
「この画角で写真が撮れたら良いな。」と思いおたずねしました。
>>657～>>665の皆さん、有り難う御座います。
有り難う御座います。♪
>>665
なるほどです。
今の横長ハイビジョンテレビの画角が気に入ってるので
「この画角で写真が撮れたら良いな。」と思いおたずねしました。
>>657～>>665の皆さん、有り難う御座います。
画角じゃなくて縦横比のこと？
どっちにしても意味がよくわかんないけど。
どっちにしても意味がよくわかんないけど。
668 ：名無しさん脚：2006/11/15(水) 14:25:51 ID:q+ccX0ns
いや、あの質問に答えられるアンタ天才だよ。
雅巳が紛れ込んでるようだなｗ
初心者スレで聞いてこいゴルァ！
って言う質問ばかりな件
って言う質問ばかりな件
そうだね
675 ：名無しさん脚：2006/11/15(水) 14:45:24 ID:X3DkgyLo
そうですね、まぎわらしいご質問をしてしまい大変ご迷惑をお掛けしました。
>>668さん、私の代わりに代弁して頂き有り難う御座いました。感謝します。
>>668さん、私の代わりに代弁して頂き有り難う御座いました。感謝します。
676 ：名無しさん脚：2006/11/15(水) 15:09:41 ID:Kl9XgqK6
677 ：名無しさん脚：2006/11/15(水) 15:33:08 ID:q+ccX0ns
イメージサークルと画角とアスペクト比と。
679 ：名無しさん脚：2006/11/15(水) 15:36:55 ID:q+ccX0ns
対角線画角と水平画角と。
今使ってるレンズよりワンランク短いレンズ使えば、ワイド感とやらを
感じられると思いますよ。
50ミリ常用なら35ミリ、35ミリ常用なら28ミリ、とかね。望遠使ってても
50ミリをワイドと感じることはないかもしれんけど。
感じられると思いますよ。
50ミリ常用なら35ミリ、35ミリ常用なら28ミリ、とかね。望遠使ってても
50ミリをワイドと感じることはないかもしれんけど。
最近はこういう荒らしが流行ってるのか？
682 ：名無しさん脚：2006/11/15(水) 17:45:53 ID:Ti+/rTMt
おまえら愉快な奴らだな
いやー、それほどでも(*^-^*)
ちょっと教えてください。
四角の愛ピースのFを持っているのですが、
愛カップをつけたいと思います。
しかし四角→○に変換するアダプターは１万円位するし、
なにか流用できるようなものはありませんでしょうか？
四角の愛ピースのFを持っているのですが、
愛カップをつけたいと思います。
しかし四角→○に変換するアダプターは１万円位するし、
なにか流用できるようなものはありませんでしょうか？
685 ：名無しさん脚：2006/11/15(水) 18:13:11 ID:lMZf0uTk
誤爆スマソ
吊ってくる・・・orz
吊ってくる・・・orz
686 ：名無しさん脚：2006/11/15(水) 18:30:56 ID:q+ccX0ns
逆にいま使っているレンズより長いレンズを使えば、より望遠感（遠近感）の
ある写真が撮れるとも言えます。
このように具体的な例を出して答えてあげることのほうが、理論的な厳密さ
よりも時としては重要ではないでしょうか。
ある写真が撮れるとも言えます。
このように具体的な例を出して答えてあげることのほうが、理論的な厳密さ
よりも時としては重要ではないでしょうか。
687 ：名無しさん脚：2006/11/15(水) 19:02:08 ID:nalTBNSv
目が細い僕は、「世の中ワイドテレビみたいに見えるの？」とヨメにバ力にされます。そんなヨメでも区別がつくのは２１ミリ以下の写真と１ｓｔ．２８工ルマリ一トの奥行き感です。
688 ：名無しさん脚：2006/11/15(水) 19:14:00 ID:LSTQbHMS
現行50㎜1.4と現行ズミクロン50㎜2.0では明るさ以外何が違いますか？
宜しくです。
宜しくです。
>工ルマリ一ト
↑なんでわざわざこういう入力をしたんですか？
↑なんでわざわざこういう入力をしたんですか？
691 ：名無しさん脚：2006/11/15(水) 19:36:41 ID:nalTBNSv
＞６９０ ＰＤＡで手書き入カ中スマソ
692 ：名無しさん脚：2006/11/15(水) 19:42:15 ID:Kl9XgqK6
エルマリートけっこうよくね？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061115194045.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061115193944.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061115194045.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061115193944.jpg
↑あちこち貼るんじゃねーよ、消えな
694 ：名無しさん脚：2006/11/16(木) 00:21:18 ID:cZiMIQwm
まあ別にいいでない。
696 ：名無しさん脚：2006/11/16(木) 01:29:02 ID:cZiMIQwm
例えば？
お手軽に、あまりコストを掛けず、
一本だけMマウントの35mmを買うとしたらなんでしょうか？
ズマロン3.5あたりかなぁと考えているのですが、ご指導願います。
普段は、モノクロで、たまにカラーでも使う感じです。
よろしくお願いいたします。
一本だけMマウントの35mmを買うとしたらなんでしょうか？
ズマロン3.5あたりかなぁと考えているのですが、ご指導願います。
普段は、モノクロで、たまにカラーでも使う感じです。
よろしくお願いいたします。
カラスコP2
699 ：名無しさん脚：2006/11/16(木) 10:51:12 ID:WzNX0rfl
>>697
メガネがちぎれたズマロンを目測で！
メガネがちぎれたズマロンを目測で！
初代カラスコを中古で
カラスコだろうなぁ．オレも一票．
みなさん、ありがとうございます。
カラスコって全然知らなかったんですが、ググったら分かりました。
Voigtrander COLOR-SKOPAR 35mmF2.5ってやつですね。
ライカレンズ以外考えていなかったですが、評判いいのでしたら考えてみたいです。
あと、今新品だと3万くらいでC-Typeとなっていますが、初代がいいのですか？
市場には結構出回っているのでしょうか？
カラスコって全然知らなかったんですが、ググったら分かりました。
Voigtrander COLOR-SKOPAR 35mmF2.5ってやつですね。
ライカレンズ以外考えていなかったですが、評判いいのでしたら考えてみたいです。
あと、今新品だと3万くらいでC-Typeとなっていますが、初代がいいのですか？
市場には結構出回っているのでしょうか？
トンビコの方がいいぞ。
>あと、今新品だと3万くらいでC-Typeとなっていますが、初代がいいのですか？
見た目が違うだけで、光学系の変更はないよ。
見た目が違うだけで、光学系の変更はないよ。
705 ：名無しさん脚：2006/11/16(木) 16:09:00 ID:cZiMIQwm
ズマロンで撮ったのうｐしようか？
>>702
C-TypeとP-typeはLマウント
PIIはMマウント
C-TypeとPIIは最短0.7ｍ
P-Typeは最短0.9ｍ
C-typeはクラシックタイプでややズマロン、ズミクロン似
P-Typeはパンケーキ薄型
PIIは薄型で、ノクトン40/1.4似（ノクトンは球面ズミルックス似）
あとは好み。
C-TypeとP-typeはLマウント
PIIはMマウント
C-TypeとPIIは最短0.7ｍ
P-Typeは最短0.9ｍ
C-typeはクラシックタイプでややズマロン、ズミクロン似
P-Typeはパンケーキ薄型
PIIは薄型で、ノクトン40/1.4似（ノクトンは球面ズミルックス似）
あとは好み。
あだぷたの存在を知らないのでは．．
>>708
こないだＧマウントの改造で宮崎さんと話したんだけど、
最近はＭ６ブラックあたりで使う人が多くて、
シルバーよりも黒をメインに用意しているって言われた。
コシナのレンズもカラスコのみならず黒だけのラインナップが多いけど、
要するに黒の需要が多いってことなのでは。
こないだＧマウントの改造で宮崎さんと話したんだけど、
最近はＭ６ブラックあたりで使う人が多くて、
シルバーよりも黒をメインに用意しているって言われた。
コシナのレンズもカラスコのみならず黒だけのラインナップが多いけど、
要するに黒の需要が多いってことなのでは。
>>709
アダプタで痛い目に合っているので、
どうせなら最初からMマウントで、と思って…。
実はここでお世話になっているのは、私なのです。
その関連で質問させていただきました。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1122436247/559-572
>>710
びきびき
>>711
要するにそういうことなんですね。
シルバーの方が個人的には惚れますが。
アダプタで痛い目に合っているので、
どうせなら最初からMマウントで、と思って…。
実はここでお世話になっているのは、私なのです。
その関連で質問させていただきました。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1122436247/559-572
>>710
びきびき
>>711
要するにそういうことなんですね。
シルバーの方が個人的には惚れますが。
>>712
うーん、アダプタがおかしかったら交換してもらえばいいだけだと思うんけど。
カラスコはLマウントのCタイプがデザインが一番いいと思うんだ。
Mマウントのヤツに比べたら、新品でも一万以上安いしね。
うーん、アダプタがおかしかったら交換してもらえばいいだけだと思うんけど。
カラスコはLマウントのCタイプがデザインが一番いいと思うんだ。
Mマウントのヤツに比べたら、新品でも一万以上安いしね。
>カラスコはLマウントのCタイプがデザインが一番いいと思うんだ。
そうなのかあ。
オレは最新のやつの方が好きだなあ。
そうなのかあ。
オレは最新のやつの方が好きだなあ。
カラスコ50の中古を安さにひかれて買ってしまった。(1.7万円)
とりあえず明日試写してきます。
とりあえず明日試写してきます。
寒くなってきて無限遠ストッパーにかける人さし指が痛いんだが。
冬はストッパーなしにしよう。
冬はストッパーなしにしよう。
>>716
ピントレバーとストッパーの区別付いてるか？
ピントレバーとストッパーの区別付いてるか？
719 ：名無しさん脚：2006/11/20(月) 00:16:02 ID:dyU3Qsh4
Ｍマウントの沈胴レンズで，価格も含めてお薦めのというと
沈胴ズミクロンでしょうか？
最近，シルバーの沈胴レンズを使ってみたくなりまして。
ちなみにＣＬでも使える（収納可能な）沈胴レンズはないですよね？
沈胴ズミクロンでしょうか？
最近，シルバーの沈胴レンズを使ってみたくなりまして。
ちなみにＣＬでも使える（収納可能な）沈胴レンズはないですよね？
ヘリアークラシックもある。
CLでも可能じゃないかと。
シルバーもあり。
ただセット販売なので出物を待つしかない。
CLでも可能じゃないかと。
シルバーもあり。
ただセット販売なので出物を待つしかない。
>>719
どっかに沈胴ズミクロンはＣＬでも沈胴できるって書いてあったな。
どっかに沈胴ズミクロンはＣＬでも沈胴できるって書いてあったな。
エルマー90mm
723 ：名無しさん脚：2006/11/20(月) 10:32:47 ID:L78ADSn5
>>688
描写の質に、決定的な違いはないように思う。
遠距離の描写はズミルックスの方が、近距離の描写はズミクロンの方が若干良い感じ。
f1.4 の開放値に、値段分の価値を見いだせるかどうか。
見いだせる人は、ズミルックスを選べばよいが、これは、各人の撮影スタイルと関係するので
どっちを選ぶかは、人それぞれ。
気になったら、レンタルして試用するか
http://www.maprental.com/category/list-Laica.html
両方買って、しばらく使ってみるといい。いらない方を売ればいいし。
描写の質に、決定的な違いはないように思う。
遠距離の描写はズミルックスの方が、近距離の描写はズミクロンの方が若干良い感じ。
f1.4 の開放値に、値段分の価値を見いだせるかどうか。
見いだせる人は、ズミルックスを選べばよいが、これは、各人の撮影スタイルと関係するので
どっちを選ぶかは、人それぞれ。
気になったら、レンタルして試用するか
http://www.maprental.com/category/list-Laica.html
両方買って、しばらく使ってみるといい。いらない方を売ればいいし。
724 ：名無しさん脚：2006/11/22(水) 00:40:44 ID:0Wd+sUZE
あの・・みなさんにおききしたいのですが、エルマー５ｃｍとズミクロン５ｃｍ
比較してみると写りがにてませんか？なんかそんな気がするのですが、
つかいわけてるかたがいらしたら意見をきいてみたいです。
比較してみると写りがにてませんか？なんかそんな気がするのですが、
つかいわけてるかたがいらしたら意見をきいてみたいです。
726 ：名無しさん脚：2006/11/22(水) 19:43:45 ID:TzWjJdbY
727 ：名無しさん脚：2006/11/22(水) 20:53:44 ID:BtassiqN
爺さんが見つめている！「ジーーーーッ・・・。」( -_-)
婆さんが飛び出した！「ばぁ！」w(°0°)w
婆さんが飛び出した！「ばぁ！」w(°0°)w
モノクロをメインで撮るつもりですが、おすすめの50mmレンズはありますか？
M4に似合って、なるだけ大きくないものがよいです。
ズミクロン沈胴、ズミクロン固定、プラナー、Cゾナーあたりを検討しています。
M4に似合って、なるだけ大きくないものがよいです。
ズミクロン沈胴、ズミクロン固定、プラナー、Cゾナーあたりを検討しています。
730 ：名無しさん脚：2006/11/23(木) 08:01:10 ID:wuABknIl
>>728
初期のJupiter 3
初期のJupiter 3
732 ：名無しさん脚：2006/11/23(木) 13:05:45 ID:wfuHcexl
やっぱ、赤エルマーで決まりでしょ。
モノクロならぜひズマールを。
逆光には弱いけど素晴らしい絵を出す。
多少傷があっても絞ればOK
逆光には弱いけど素晴らしい絵を出す。
多少傷があっても絞ればOK
エマールも捨てがたい
ボラギノールもあなどりがたい
みなさんありがとうございます。
どなたも候補には触れてないですね。
候補の中ではあまり良いものはないのでしょうか？
どなたも候補には触れてないですね。
候補の中ではあまり良いものはないのでしょうか？
737 ：名無しさん脚：2006/11/23(木) 15:35:40 ID:o7uNAapR
738 ：名無しさん脚：2006/11/23(木) 15:38:47 ID:o7uNAapR
別に中古でも保証があれば問題ないか
M4なら22****くらいの黒鏡胴直線ローレットのがM4と揃い。
人気がイマイチで安めだし写りは現行とそう変わらず、しかもそれでいてライツらしいレンズ。
フード付きでもZMプラナーと同じ値段で買えるだろう
M4なら22****くらいの黒鏡胴直線ローレットのがM4と揃い。
人気がイマイチで安めだし写りは現行とそう変わらず、しかもそれでいてライツらしいレンズ。
フード付きでもZMプラナーと同じ値段で買えるだろう
739 ：名無しさん脚：2006/11/23(木) 18:28:25 ID:Dq+kmbro
>>728
ズミルクスの2ndでFAじゃね
ズミルクスの2ndでFAじゃね
740 ：名無しさん脚：2006/11/23(木) 21:01:03 ID:wH0lhmG+
沈ズミみてきました。
なるほど沈む部分が少ないので，ＣＬでも収納できそうです。
その分，出っ張りが大きくて，沈胴の意味がないような気もしましたが。
沈めてもズマロン３５／３．５と変わりありません。
しかし，ろくなブツがなく，購入は見送り。
年数からすればチリが多いくらいは仕方ないのかも知れませんが，
ガラスのキズやくもりのあるものがほとんど。
相場は，並レベルのもので４．７ｋ程度です。
なるほど沈む部分が少ないので，ＣＬでも収納できそうです。
その分，出っ張りが大きくて，沈胴の意味がないような気もしましたが。
沈めてもズマロン３５／３．５と変わりありません。
しかし，ろくなブツがなく，購入は見送り。
年数からすればチリが多いくらいは仕方ないのかも知れませんが，
ガラスのキズやくもりのあるものがほとんど。
相場は，並レベルのもので４．７ｋ程度です。
741 ： ◆BiogonVMZM ：2006/11/23(木) 21:32:24 ID:BoLlr+1F
曇りはともかく、多少のクリーニングマークくらいは目を瞑ろう。
写り自体はそこまで影響ないんだからさ。
写り自体はそこまで影響ないんだからさ。
4700円なら、即ゲットだぜ
743 ：名無しさん脚：2006/11/23(木) 22:58:22 ID:bdLwpBjM
ズミクロンにしてもズマロンにしても
同じものがMとL両方あるものがありますが
Lを買って不都合はありますか？
アダプター代がかかるというのはあるでしょうが。
同じものがMとL両方あるものがありますが
Lを買って不都合はありますか？
アダプター代がかかるというのはあるでしょうが。
最短撮影距離が違う。
Mボディに使うのは素人って言われちゃう。
>>745
素人とは思わないが、最短30cmは効くよな。
素人とは思わないが、最短30cmは効くよな。
俺のは最長30cm. 素人専門。
748 ：名無しさん脚：2006/11/24(金) 21:43:15 ID:P/tXb2mL
watasinoha 8cm syojyode-su
749 ：名無しさん脚：2006/11/25(土) 12:10:19 ID:azRz0Jvu
球面ｽﾞﾐﾙｯｸｽ35購入記念age
750 ：名無しさん脚：2006/11/25(土) 22:51:12 ID:LBQ+jPPl
沈ズミM買ったけど，帰ってからFeet表示なのに気づいた・・・。
チリはあるけど，クモリなし，キズなしで５５K。
中野～新宿～銀座を回ったけど，まともなモノのは少ないように思いました。
良品だと７０K代，なかには１００Kに近いのも。
CLにも無事装着＆沈胴できました。かっこええ。
何ともいえない質感がいいですね。
ライカのレンズは高いだけだと敬遠していましたが，
もう次の１本目が向いています（笑）
チリはあるけど，クモリなし，キズなしで５５K。
中野～新宿～銀座を回ったけど，まともなモノのは少ないように思いました。
良品だと７０K代，なかには１００Kに近いのも。
CLにも無事装着＆沈胴できました。かっこええ。
何ともいえない質感がいいですね。
ライカのレンズは高いだけだと敬遠していましたが，
もう次の１本目が向いています（笑）
昨日、ズミクロン50mm（初代固定鏡胴）の中玉が曇っていることに気が付いた。 orz
カビかなあ？買ったときは曇りは無かったはずだけど…。
カビかなあ？買ったときは曇りは無かったはずだけど…。
書き直しｗ
カビはくもの巣と言うか、埃がへばりついた様に見えるからすぐ分かる。
多分、それは曇りだよ。
よくある話じゃないか～
曇る固体はクリーニングしてもまたしばらくすれば曇る事が多い。
よほど酷くなければ、あまり気にしないのが吉。
カビはくもの巣と言うか、埃がへばりついた様に見えるからすぐ分かる。
多分、それは曇りだよ。
よくある話じゃないか～
曇る固体はクリーニングしてもまたしばらくすれば曇る事が多い。
よほど酷くなければ、あまり気にしないのが吉。
>>755
防湿庫の類に入れてなければ、カビの可能性高いね。
防湿庫の類に入れてなければ、カビの可能性高いね。
757 ：名無しさん脚：2006/11/26(日) 23:32:34 ID:HqnwU0IC
沈ズミでラッパ状にならないフードはありませんか・・・。
あ～、ズマロンほしい。
あ～、ズマロンほしい。
760 ：名無しさん脚：2006/11/28(火) 16:12:29 ID:G/WVkjMg
宮崎改のビオゴン、プラナー持っている人に質問です。
絞り羽根は本体からの流用ですか？それとも他のレンズみたいに
10枚絞りだったりするのですか？
絞り羽根は本体からの流用ですか？それとも他のレンズみたいに
10枚絞りだったりするのですか？
761 ：名無しさん脚：2006/11/28(火) 16:43:31 ID:DlslrK0a
宮崎改のビオゴン、プラナー持ってるよ！
オレも！
P45は流用だったよ
流用以外無理
>>760です。みんな有り難う。
明日宮崎さんに依頼するつもりです（B28は確定、もう一本P35かP45で迷ってる）
明日宮崎さんに依頼するつもりです（B28は確定、もう一本P35かP45で迷ってる）
766 ：名無しさん脚：2006/12/01(金) 21:30:46 ID:m5IFFX04
沈ズミのフードの件，ありがとうございます。
現行エルマーのねじ込みのを購入しました。５ｋちょっと。
無事装着でき，かっこよさに満足しています。
ライカのフィルターは高いですね。フードより高価です。。
現行エルマーのねじ込みのを購入しました。５ｋちょっと。
無事装着でき，かっこよさに満足しています。
ライカのフィルターは高いですね。フードより高価です。。
767 ：名無しさん脚：2006/12/02(土) 13:47:26 ID:7w0sgcXd
ズミルックス50mm購入記念age
768 ：名無しさん脚：2006/12/02(土) 16:31:47 ID:tSNEA4hc
ｵﾒ!ｵｲﾗもｽﾞﾐﾙｯｸｽ50大好きで白と黒揃えちゃったよ
同じ世代で…
同じ世代で…
>752ですが、ズミクロン50mmを見てもらってきますた。
結論は、カビではなくて「コーティング劣化による曇り」だそうです。取り敢えずOH
をお願いしてきますた。
カビではなくて少しほっとした。
結論は、カビではなくて「コーティング劣化による曇り」だそうです。取り敢えずOH
をお願いしてきますた。
カビではなくて少しほっとした。
770 ：名無しさん脚：2006/12/02(土) 22:48:55 ID:yJ2st1Eg
純正フィルターはビックよりヨドの方が安いです。
ビックは６０ｋ台ヨドは５０ｋ台でした。
ビックは６０ｋ台ヨドは５０ｋ台でした。
773 ：名無しさん脚：2006/12/03(日) 05:55:52 ID:qyThP3jg
Lマウントのズマロン３．５ｃｍ・３．５は中玉が曇りやすいｔ聞きましたが
クリーニングで治るものでしょうか。それとも研磨が必要なのでしょうか。
修理に出した経験ある人教えてください。
クリーニングで治るものでしょうか。それとも研磨が必要なのでしょうか。
修理に出した経験ある人教えてください。
>772
わたしも固定教頭前期を買ったとき中玉が曇っていました。
クリーニングに出したら「コーティングはがしちゃったよ」と言われた。
返品したけど。
わたしも固定教頭前期を買ったとき中玉が曇っていました。
クリーニングに出したら「コーティングはがしちゃったよ」と言われた。
返品したけど。
776 ：１８３：2006/12/03(日) 20:24:30 ID:qyThP3jg
778 ：名無しさん脚：2006/12/03(日) 22:41:18 ID:qyThP3jg
＞＞７７７（縁起がいいですね）
７７３です。
心強いアドバイスです。ありがとうございます。
しばらくこのままで使います。
ズマロンが好きで３．５と２．８の両方を使ってますが
個人的には３．５の粉っぽい描写が好きです。
７７３です。
心強いアドバイスです。ありがとうございます。
しばらくこのままで使います。
ズマロンが好きで３．５と２．８の両方を使ってますが
個人的には３．５の粉っぽい描写が好きです。
ズマロンやズミクロン8枚玉は個体差が激しいということを聞きますが、
これはコーティングによる違いなのでしょうか？
それとも状態の差が大きいでしょうか？
多少状態が悪くても160番台のズマロンが好まれている気がするのですが。
これはコーティングによる違いなのでしょうか？
それとも状態の差が大きいでしょうか？
多少状態が悪くても160番台のズマロンが好まれている気がするのですが。
基本的には状態の違いだと思いますが、
ズマロン160万台は素材の違いですね。
ズマロンは2.8にこだわらなくても3.5でも充分“らしい”描写だとおもいますけどね。
ズマロン160万台は素材の違いですね。
ズマロンは2.8にこだわらなくても3.5でも充分“らしい”描写だとおもいますけどね。
781 ：名無しさん脚：2006/12/07(木) 22:57:44 ID:raKugjzp
レモンに委託するのにいい時期ってある？
そりゃ、やっぱりボーナス時期でしょ。
大型連休があるときがいいかも。
地方から銀座にやってくる人が多いから。
地方から銀座にやってくる人が多いから。
784 ：名無しさん脚：2006/12/08(金) 08:00:24 ID:XCl42lJI
個体差はもともと研磨とか組み上げのばらつき
新品からあったもんだから少なくとも本来は状態の差じゃあない
まぁ、ばらついてるったって、ライツの基準をパスしたわけだから、あんまりひどいのはその後の調整がなっとらんのかも知らん
新品からあったもんだから少なくとも本来は状態の差じゃあない
まぁ、ばらついてるったって、ライツの基準をパスしたわけだから、あんまりひどいのはその後の調整がなっとらんのかも知らん
>>784
径年変化が一番の要因なわけだが
径年変化が一番の要因なわけだが
786 ：名無しさん脚：2006/12/08(金) 09:23:15 ID:P0jPRwsr
委託する時の値段どうやってつけてる？
やっぱあまり欲張らないほうが吉か？
やっぱあまり欲張らないほうが吉か？
787 ：名無しさん脚 ：2006/12/09(土) 15:35:59 ID:iOLlQiuB
メガネ付きズミクロン35mm購入記念age
ズミルックスも考えたけど、メガネの有無にかかわらずタマが無いね。
ズミルックスも考えたけど、メガネの有無にかかわらずタマが無いね。
Mマウントの90mmについて、アドバイスをお願いします。
携行が億劫にならない為に、比較的コンパクトな、
ズミクロン 90/F2 （3rd.以降）
エルマリート 90/F2.8 （最近のもの）
の2つに絞り込みました。
どちらかを選ぶにあたって、描写・ボケ・相場￥など、
ご教示ください。
携行が億劫にならない為に、比較的コンパクトな、
ズミクロン 90/F2 （3rd.以降）
エルマリート 90/F2.8 （最近のもの）
の2つに絞り込みました。
どちらかを選ぶにあたって、描写・ボケ・相場￥など、
ご教示ください。
789 ：名無しさん脚：2006/12/10(日) 15:17:27 ID:V/Oq2UkB
>>788
現行Elmarit 90mm/F2.8の10月に買いました。中古だったので\70,000くらい。
使い込んでないので、描写、ボケなど語れませんが、
そんなにパキパキにはならず、ポートレートはいい感じに仕上がりました。
MPに付けると、バランス良くカメラを構えられるような気がします。使いやすいですよ。
買うときに比較したのは、M-Hexanon 90mm/F2.8。サイズと価格は同じくらいでした（フジヤカメラに新品があった）。
結局名前に負けてLeicaにしましたけど。
現行Elmarit 90mm/F2.8の10月に買いました。中古だったので\70,000くらい。
使い込んでないので、描写、ボケなど語れませんが、
そんなにパキパキにはならず、ポートレートはいい感じに仕上がりました。
MPに付けると、バランス良くカメラを構えられるような気がします。使いやすいですよ。
買うときに比較したのは、M-Hexanon 90mm/F2.8。サイズと価格は同じくらいでした（フジヤカメラに新品があった）。
結局名前に負けてLeicaにしましたけど。
790 ：名無しさん脚：2006/12/10(日) 21:19:53 ID:VXmBlKht
ズマロン３５ｍｍ（Ｌ）のｆ３．５
前記型と後期型でけっこうな価格差がありますが，
光学系は変わりませんよね？
前記型と後期型でけっこうな価格差がありますが，
光学系は変わりませんよね？
791 ：名無しさん脚：2006/12/10(日) 21:30:44 ID:xL0U+Q0/
かわりますね。前期型のほうがシャープです。
後期型は柔らかい印象です。私の使用している個体だけかも知れません。
後期型は柔らかい印象です。私の使用している個体だけかも知れません。
792 ：名無しさん脚：2006/12/10(日) 21:38:03 ID:xL0U+Q0/
>>788
テレエルマリート（２ｎｄ）も捨てがたいですよ。
テレエルマリート１ｓｔはボケ玉ですが、２ｎｄは味があります。
発色もニュートラルに近く、開放は柔らかくｆ５,６まで絞るとシャープ
になります。曇り玉が多いのが難点です。
テレエルマリート（２ｎｄ）も捨てがたいですよ。
テレエルマリート１ｓｔはボケ玉ですが、２ｎｄは味があります。
発色もニュートラルに近く、開放は柔らかくｆ５,６まで絞るとシャープ
になります。曇り玉が多いのが難点です。
>>790
光学系は変更ないけど、コーティングやら鏡筒の内面反射の違いやらで描写は違うようだわ
新品のときからの個体差も結構あるしね
価格差は使い勝手がE39の方がいいことと、数が少ないからじゃないか
E39があればそっちがいいよ
光学系は変更ないけど、コーティングやら鏡筒の内面反射の違いやらで描写は違うようだわ
新品のときからの個体差も結構あるしね
価格差は使い勝手がE39の方がいいことと、数が少ないからじゃないか
E39があればそっちがいいよ
794 ：名無しさん脚：2006/12/10(日) 22:29:52 ID:axPn1TmE
Mマウントの超広角レンズが欲しいのですが（21mm前後）、おすすめは何でしょうか。
ライカ以外のものでもよくて（というよりも、ライカ以外の方が安くてよさそう）、
現行機種がよいのですが。
明るい方がいいけど、そこまで望むと高くなりそうなので。。。
ライカ以外のものでもよくて（というよりも、ライカ以外の方が安くてよさそう）、
現行機種がよいのですが。
明るい方がいいけど、そこまで望むと高くなりそうなので。。。
795 ：名無しさん脚：2006/12/10(日) 22:42:35 ID:xL0U+Q0/
ライカに装着するなら結局ライカのレンズが欲しくなると思うので
最初からエルマリート２１ｍｍＡＳＰＨにしませう。
ライカ以外のカメラをお持ちなら何でもいいと思いますが、、、。
最初からエルマリート２１ｍｍＡＳＰＨにしませう。
ライカ以外のカメラをお持ちなら何でもいいと思いますが、、、。
796 ：名無しさん脚：2006/12/11(月) 00:17:48 ID:1yoNkGwA
>>794
現行のエルマリート２１ASPH。
知人が持っている。立体感、シャープネス、色乗り、すべてよし。
値段なりの写りはあると思った。
金があって、２１ミリの使用頻度が高ければ、買って損はしない。
金がなく、たまに２１ミリを使う俺には、コシナの安い奴で十分。
現行のエルマリート２１ASPH。
知人が持っている。立体感、シャープネス、色乗り、すべてよし。
値段なりの写りはあると思った。
金があって、２１ミリの使用頻度が高ければ、買って損はしない。
金がなく、たまに２１ミリを使う俺には、コシナの安い奴で十分。
797 ：名無しさん脚 ：2006/12/11(月) 01:00:01 ID:EI9GmAOI
>>796
アンギュロンは？
アンギュロンは？
798 ：名無しさん脚：2006/12/11(月) 12:46:32 ID:1yoNkGwA
>>797
知人談。
相対的な性能は、現行エルマリートasph＞アンギュロン
ただ、モノクロームで、アンギュロンは、独特の味わい深い描写になるらしい。
また、アンギュロンは個体差が大きいらしい。
当たり玉をみつけるまで、時間と金がかかる。コンディション悪い中古が多いし。
よって、現行品エルマリート買うのがいいよ、ということでした。
知人談。
相対的な性能は、現行エルマリートasph＞アンギュロン
ただ、モノクロームで、アンギュロンは、独特の味わい深い描写になるらしい。
また、アンギュロンは個体差が大きいらしい。
当たり玉をみつけるまで、時間と金がかかる。コンディション悪い中古が多いし。
よって、現行品エルマリート買うのがいいよ、ということでした。
ライカ以外で現行ということだと、
ビオゴンかカラスコしかないのでは。
ビオゴンかカラスコしかないのでは。
まだ水溜り程度ですが、、、
802 ：名無しさん脚：2006/12/12(火) 12:14:59 ID:O7NgzmI+
持ってる本数でえらさが決まるシステムだということはわかった
805 ：名無しさん脚：2006/12/12(火) 17:19:14 ID:dmJsQ02H
ホロゴン15mm
ズミルックス35mmASPHERICAL
ノクチルックスF1.2
自慢ならこれだけでいいんじゃねーか
俺の場合ホロゴンはG改 ズミルックスはVer.2のASPH。ノクチはf1だが
ズミルックス35mmASPHERICAL
ノクチルックスF1.2
自慢ならこれだけでいいんじゃねーか
俺の場合ホロゴンはG改 ズミルックスはVer.2のASPH。ノクチはf1だが
806 ：すん：2006/12/12(火) 17:21:36 ID:isZeL875
いすん
火へんに華
809 ：名無しさん脚：2006/12/12(火) 23:32:35 ID:8DwA4pqv
珍堂レンズで最短70cmって現行エルマーくらい？
810 ：名無しさん脚：2006/12/13(水) 19:21:22 ID:Oft77uJW
インダスター22沈同を買ってみた。9000円でしたが結構良い写です。
オラはインフロックをヤスリで削ったお
よく写るのは同意
よく写るのは同意
813 ：名無しさん脚：2006/12/15(金) 01:53:54 ID:ywl/vech
>811
ボタンははずしています。同じ店にインダスタ50の沈同も
有りました。外観は刻印以外は22と同じような感じでした
が玉はどうなんだろう？
22が良かったので試しに50も買ってみようかな？？
ボタンははずしています。同じ店にインダスタ50の沈同も
有りました。外観は刻印以外は22と同じような感じでした
が玉はどうなんだろう？
22が良かったので試しに50も買ってみようかな？？
814 ： ◆BiogonVMZM ：2006/12/15(金) 03:18:53 ID:binRQQ3g
50は22の改良版みたいな感じでレンズ構成が若干違うんじゃなかったっけ
50使ってるけど傷が多くてここにゃコメントできませんｗ
50使ってるけど傷が多くてここにゃコメントできませんｗ
L or Mマウントのピンホールレンズで現行品はないですかね？
【特別企画】ライカレンズの歴史
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2006/12/18/5193.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2006/12/19/5199.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2006/12/18/5193.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2006/12/19/5199.html
818 ：名無しさん脚：2006/12/20(水) 23:16:08 ID:Nb+ySKvH
>>817
根本死ね
根本死ね
確かにヘタレなレポではあった
そこら辺の雑誌なんかによくある内容と変わらんな。
>>820
コピペですからw
コピペですからw
そりゃま矛盾しまくりじゃまずいだろｗ
823 ：名無しさん脚：2006/12/24(日) 14:08:20 ID:Yh4gK18k
ズマロンｆ３．５（Ｌ後期，ｆｅｅｔ）いいですわ これで十分
デザインは前記型の方がいいけど，フィルター・フードのことを考えるとね
ところで この時代のレンズには 蛍光灯にかざす程度では何ともないのに
ペンライトにかざすと 途端に白くなるのが多いけど 実用上は問題ないのかな？
デザインは前記型の方がいいけど，フィルター・フードのことを考えるとね
ところで この時代のレンズには 蛍光灯にかざす程度では何ともないのに
ペンライトにかざすと 途端に白くなるのが多いけど 実用上は問題ないのかな？
824 ：名無しさん脚：2006/12/24(日) 15:16:47 ID:X8ZJDuXp
コシナのFマウント用１５ｍｍを，専用アダプター＋MLアダプターでMライカに。
軽快さ（サイズ大）はありませんが，
操作性（といっても，もともと距離計非連動ですが）も質感も上々です。
CLに付けたときのアンバランスさが絶妙。
新品のレンズが３０K強，専用アダプターが１５ｋ弱なので，
５０ｋ程度で１５ｍｍの超広角レンズが使えます。
軽快さ（サイズ大）はありませんが，
操作性（といっても，もともと距離計非連動ですが）も質感も上々です。
CLに付けたときのアンバランスさが絶妙。
新品のレンズが３０K強，専用アダプターが１５ｋ弱なので，
５０ｋ程度で１５ｍｍの超広角レンズが使えます。
クリスマスのイルミネーションをノクチルックスで撮ってみたが
後ろに下がれない状況が多くて、35mmのノクトンの方が便利だったな。
後ろに下がれない状況が多くて、35mmのノクトンの方が便利だったな。
>>826
ノクチルックスは周辺光量落ちが酷いから人物とかを撮るのには
良いのだろうけど、イルミネーションには向かないよね。
ライトアップされたオブジェとかならｲｲのかな？
ノクトン３５は素晴らしいね。本当に良く写る。
イルミネーションなんかにはこれと90mmF2があれば十分かな。
ズミクロンがないからキヤノンの100mmF2で代用してます。
ノクチルックスは周辺光量落ちが酷いから人物とかを撮るのには
良いのだろうけど、イルミネーションには向かないよね。
ライトアップされたオブジェとかならｲｲのかな？
ノクトン３５は素晴らしいね。本当に良く写る。
イルミネーションなんかにはこれと90mmF2があれば十分かな。
ズミクロンがないからキヤノンの100mmF2で代用してます。
>>823
玄人はレンズを見るときは点光源でという常識
玄人はレンズを見るときは点光源でという常識
そして思うのだ
どれもこれも傷か曇り・・・
どれもこれも傷か曇り・・・
つまり点光源写さなきゃ傷も曇りもあんま関係ないってこった
極論ﾜﾛﾀ
832 ：名無しさん脚：2006/12/27(水) 22:20:23 ID:afRgIZ+1
非球面ズミルックス35mmの美品19万て安いですよねぇ。
http://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=3180612001088&class=03
高い値付けのマップがホントだと思いますか？
あ、完売してますけど↑
http://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=3180612001088&class=03
高い値付けのマップがホントだと思いますか？
あ、完売してますけど↑
このレンズ、どうやら非常に珍しい動きをするらしい..........
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r32203745
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r32203745
834 ：名無しさん脚：2006/12/30(土) 07:46:02 ID:/zZlmeHN
＞833
たしかに珍しいわこれ
たしかに珍しいわこれ
835 ：名無しさん脚：2006/12/30(土) 18:08:39 ID:xyErRULj
やはり35/50の中古フードに、25kは出せない。。
国産のレプリカのやつはどうでしょうか？これも、15kばかりしますが
国産のレプリカのやつはどうでしょうか？これも、15kばかりしますが
ヤフオクでＲＦ用フードが数千円で沢山出てるんじゃないか？
837 ：名無しさん脚：2006/12/30(土) 23:31:17 ID:RmK/uS6S
国産レプリカのIROOAタイプ購入
同第2世代～１２５７１Jと同等品。
散々中古と見比べたが，遜色なし。むしろ，第3世代から省略された先端の縁取りもある。
新品で１５ｋなら，中古を買う気が知れない。
やっぱり新品はええよ。迷っている人はおすすめ。
純正主義の人にさえお薦め。
同第2世代～１２５７１Jと同等品。
散々中古と見比べたが，遜色なし。むしろ，第3世代から省略された先端の縁取りもある。
新品で１５ｋなら，中古を買う気が知れない。
やっぱり新品はええよ。迷っている人はおすすめ。
純正主義の人にさえお薦め。
838 ：名無しさん脚：2006/12/31(日) 01:28:09 ID:KyhIk/38
国産レプリカのＩＲＯＯＡタイプなら中古で７０００円であった。
「レプリカだ」といわれて買わなかったけど、ちょっと見はほとんど区別できなかった。
ZMのB28なんだけど、ピントリングにムラがあるというか、最短方向へ回す時は軽く、無限にまわす時は重いし、まわしている途中で重くなったりする。
これってコシナに調整に出せばなおるのでしょうかね？
そもそも組み立てがヘタクそなのか？
これってコシナに調整に出せばなおるのでしょうかね？
そもそも組み立てがヘタクそなのか？
それがツァイスクオリティ
842 ：名無しさん脚：2007/01/01(月) 09:58:34 ID:jXrWDuCr
>>841
おれのツァイスを馬鹿にしたなぁ怒
おれのツァイスを馬鹿にしたなぁ怒
843 ：名無しさん脚：2007/01/01(月) 14:43:42 ID:x/+tVwv8
ズミルックス３５ミリ１．４（球面最後期型）購入あげ
844 ：名無しさん脚：2007/01/01(月) 16:10:18 ID:YOn6kENc
オメ！
845 ：名無しさん脚：2007/01/01(月) 16:28:35 ID:hNMVAB16
>843
ome!
おぬしが買ったのはマップの21万円のやつだね。
おいらも目をつけていたんだよ～
http://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=3240611000397&class=03
ome!
おぬしが買ったのはマップの21万円のやつだね。
おいらも目をつけていたんだよ～
http://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=3240611000397&class=03
846 ：843：2007/01/01(月) 17:03:00 ID:x/+tVwv8
サンクス。
>>844あはは・・・いやどこで買ったかはご想像にお任せします (^_^;)
最終型は初期型に比べてズミルックスの持ち味である収差が少ないらしいですが、
実際のところどうなのでしょうか。
正月に撮った写真をみてわかったら報告します。
>>844あはは・・・いやどこで買ったかはご想像にお任せします (^_^;)
最終型は初期型に比べてズミルックスの持ち味である収差が少ないらしいですが、
実際のところどうなのでしょうか。
正月に撮った写真をみてわかったら報告します。
847 ：843：2007/01/01(月) 17:04:16 ID:x/+tVwv8
>>845 に対してね。
>>840
やっぱそうなんだ。
コシナは、コシレンも含めてヘリコイドの組み立て精度が悪いよなぁ。
工作精度は悪くなさそうだから、工場の組立工の腕がかなり悪いんだと思う。
スキヤとかでヘリコイドのグリス交換頼んだ方が動きが良くなったりして・・
やっぱそうなんだ。
コシナは、コシレンも含めてヘリコイドの組み立て精度が悪いよなぁ。
工作精度は悪くなさそうだから、工場の組立工の腕がかなり悪いんだと思う。
スキヤとかでヘリコイドのグリス交換頼んだ方が動きが良くなったりして・・
なんとも素人っぽい発言ﾜﾛﾀ
素人だから当たり前
玄人ぶる方がよっぽど恥ずかしいなw
玄人ぶる方がよっぽど恥ずかしいなw
コシナのヘリコイドのひっかかりは、よくなることがないから
保証書がきくうちにさっさと修理に出すのが吉。
漏れはノクトン４０を期間が過ぎてから出したorz
ドウト○みたいに、ぶつけてもないのにぶつけたといいがかりを
つけられることもなさそうだし、なんかおかしいと思ったら早めにね。
保証書がきくうちにさっさと修理に出すのが吉。
漏れはノクトン４０を期間が過ぎてから出したorz
ドウト○みたいに、ぶつけてもないのにぶつけたといいがかりを
つけられることもなさそうだし、なんかおかしいと思ったら早めにね。
852 ：名無しさん脚：2007/01/10(水) 01:00:46 ID:Rmd+KdAi
コンパクトカメラのレンズをＬマウント化したのって
GR lens 21mm F3.5
GR lens 28mm F2.8
G-Rokkor 28mm F3.5
Hexanon 35mm F2
Rollei Sonnar 40mm F2.8
のほかに何がある？これで全部だっけ？
（宮崎式を除いて）
GR lens 21mm F3.5
GR lens 28mm F2.8
G-Rokkor 28mm F3.5
Hexanon 35mm F2
Rollei Sonnar 40mm F2.8
のほかに何がある？これで全部だっけ？
（宮崎式を除いて）
854 ：名無しさん脚：2007/01/10(水) 13:25:17 ID:xDBDoveS
ペンタックスがなかったけ。
855 ：名無しさん脚：2007/01/10(水) 13:58:53 ID:hgybjH1o
ペンタは小型軽量が売りにしてもＳＬＲをコンパクトカメラと
呼ぶのはさすがに無理やろう
呼ぶのはさすがに無理やろう
856 ：名無しさん脚：2007/01/10(水) 16:10:59 ID:e+gcMwQE
>>854
４３ミリかな？？
４３ミリかな？？
ナチュラのレンズ出してほしいな
>>857
それ超欲しい
それ超欲しい
859 ：名無しさん脚：2007/01/10(水) 17:11:04 ID:TDfhnJG5
MINITAR1 32mm f2.8Lマウント
MS-OPTにお願い汁
Summarit 40mm も単体レンズにしてほしい。高いかな。
50mmレンズで悩んでいまつ。
現行ズミクロン50mmとコシナツァイス ゾナー50mmとでは、
どっちがプリントの仕上がりを見てニヤニヤできますかね？
ボケが素直で、解像度高いんだけど柔らかい感じがして、
暗部の諧調表現が素晴らしいヤツが良いんだけど。
現行ズミクロン50mmとコシナツァイス ゾナー50mmとでは、
どっちがプリントの仕上がりを見てニヤニヤできますかね？
ボケが素直で、解像度高いんだけど柔らかい感じがして、
暗部の諧調表現が素晴らしいヤツが良いんだけど。
何時までも結婚できないタイプだな
儂はフード内蔵になる寸前の玉で満足しておりんす
866 ：名無しさん脚：2007/01/10(水) 22:27:46 ID:m6OmZw1X
>>852
GR21ってカメラの企画よりレンズの方が先だぜ
GR21ってカメラの企画よりレンズの方が先だぜ
867 ：名無しさん脚：2007/01/10(水) 23:06:03 ID:dUCXkfes
ボディーがライカなら素直にズミクロンに逝った方がよい。
コシナＺＭはすぐにヘリコイドにガタがくるよ。で不満タラタラなら
素直にライカに逝っとけ。
コシナＺＭはすぐにヘリコイドにガタがくるよ。で不満タラタラなら
素直にライカに逝っとけ。
>>867
ボディはミノCL、ベッサ-T、R-D1でつ。
ビオゴン25mm半年くらい使っているけど、特にヘリコイドにガタ来てるとかないですが、
個体差？それともガタが来るのが仕様？
肝心の写りはどないですか？
ボディはミノCL、ベッサ-T、R-D1でつ。
ビオゴン25mm半年くらい使っているけど、特にヘリコイドにガタ来てるとかないですが、
個体差？それともガタが来るのが仕様？
肝心の写りはどないですか？
W-Nikkor 35mm F2.5がニコノス用にもなってるか・・・
ライカシステムを
Ultra Wide-Heliar 12mm F5.6 ASPHERICAL
Hexagon 17mm F16
Canon 19mm F3.5
Elmarit 24mm F2.8 ASPH.
SMC Pentax 43mm F1.9 Special
Super Rokkor 45mm F2.8
Ektar 47mm F2
Hexanon 60mm F1.2
Hektor 73mm F1.9
Rollei Planar 80mm F2.8
Komura 105mm F3.5
の変化球でそろえるという馬鹿なことを誰かにやって欲しい気もする。
Elcan 66mmまでは望まないが。
Ultra Wide-Heliar 12mm F5.6 ASPHERICAL
Hexagon 17mm F16
Canon 19mm F3.5
Elmarit 24mm F2.8 ASPH.
SMC Pentax 43mm F1.9 Special
Super Rokkor 45mm F2.8
Ektar 47mm F2
Hexanon 60mm F1.2
Hektor 73mm F1.9
Rollei Planar 80mm F2.8
Komura 105mm F3.5
の変化球でそろえるという馬鹿なことを誰かにやって欲しい気もする。
Elcan 66mmまでは望まないが。
872 ： ◆BiogonVMZM ：2007/01/11(木) 18:01:13 ID:cNZqgb3N
MSオプティカルのスリットフード、改造頼んだ時に薦められたんだけど
一緒に買っておいた方が良いですかね？ライカ純正並みに高い（13k）
もんだから躊躇してるんだが
一緒に買っておいた方が良いですかね？ライカ純正並みに高い（13k）
もんだから躊躇してるんだが
>>872
もうちょっとそこらへんググってから此処に来た方が・・・
もうちょっとそこらへんググってから此処に来た方が・・・
875 ： ◆BiogonVMZM ：2007/01/11(木) 21:36:07 ID:cNZqgb3N
欲しいなら買え
にちゃんねる住人の意見を聞かなきゃ買えないようなら買うな
にちゃんねる住人の意見を聞かなきゃ買えないようなら買うな
877 ： ◆BiogonVMZM ：2007/01/11(木) 21:42:10 ID:cNZqgb3N
それもそうね、ごもっともです
じゃあ一緒に注文しよう。背中押しthanx！
じゃあ一緒に注文しよう。背中押しthanx！
>>872
ライカ純正の方がもっと高くなかったっけ？
ライカ純正の方がもっと高くなかったっけ？
880 ：名無しさん脚：2007/01/12(金) 20:28:50 ID:JhAC/rXN
２ちゃん閉鎖になるとこれまでのスレの記録が無くなってしまうのかなぁ。
ガセネタもたくさんあったけどカメラ・レンズ関連でこれだけの情報を
散逸させてしまうのはあまりにも惜しいな。
ガセネタもたくさんあったけどカメラ・レンズ関連でこれだけの情報を
散逸させてしまうのはあまりにも惜しいな。
２ｃｈも地上デジタルに
会社員（３５歳）に責任とらせろ
883 ：名無しさん脚：2007/01/14(日) 17:30:14 ID:Y7zO+qkA
よく行ってるカメラ屋の片隅にシムラー5cmF3.5が転がってた
値段ちょっとわからないねーって言われたけどあんまり見ないレンズだし高いんだろうな
値段が高かったら諦めよう……
値段ちょっとわからないねーって言われたけどあんまり見ないレンズだし高いんだろうな
値段が高かったら諦めよう……
志村も小村もそんな高くないよ。
885 ：名無しさん脚：2007/01/14(日) 22:19:43 ID:vrE83jeI
ニコンのＬは評判どうでしょうか？
３５ｍｍとか８０ｍｍあたりが気になっているのですけども。
キヤノンＬは、薄型（２８ｍｍ）で写りもそこそこなのですが、
作りがライカ（Ｌ）と比べるともうひとつでした。
３５ｍｍとか８０ｍｍあたりが気になっているのですけども。
キヤノンＬは、薄型（２８ｍｍ）で写りもそこそこなのですが、
作りがライカ（Ｌ）と比べるともうひとつでした。
886 ：名無しさん脚：2007/01/15(月) 00:05:54 ID:Y65WbbJB
ニコンのＬに８０ｍｍはありませんよ。８５ｍｍｆ２じゃない？
モノクロ撮影では良いレンズですが、エルマリートのほうが折れは好き。
作りはライカに及びませんが、キヤノンのセレナーと同程度かと。
モノクロ撮影では良いレンズですが、エルマリートのほうが折れは好き。
作りはライカに及びませんが、キヤノンのセレナーと同程度かと。
888 ：名無しさん脚：2007/01/16(火) 00:06:38 ID:qDULbb+f
85mmでしたか。カラーには向かないのでしょうか。
あすにでも買いに行きそうです。。
あすにでも買いに行きそうです。。
889 ：名無しさん脚：2007/01/16(火) 00:16:41 ID:o7fJWiGl
ZM21使ってる人って全く見ない。
ネットでも。
評判悪いのかな？
ネットでも。
評判悪いのかな？
大きさとレンズ構成が・・・。
実力本位のアメリカ人には使ってる人多かったりしないかな。
実力本位のアメリカ人には使ってる人多かったりしないかな。
892 ：名無しさん脚：2007/01/16(火) 10:19:20 ID:Yo3uXiTR
ＺＭ２１、常用。
性能値段満足度、バランスの取れた２１ｍｍだと思う。
エルマリートの夢いまだ捨てきれずだが。
性能値段満足度、バランスの取れた２１ｍｍだと思う。
エルマリートの夢いまだ捨てきれずだが。
893 ： ◆BiogonVMZM ：2007/01/16(火) 11:20:56 ID:flojYHgS
>>887
レンズ改造と同時に注文すると2k値引きらしいです
深さは・・28-35mm専用らしいからねぇ。あんなものかと
きっと純正GG-1よりは使えるかなw
>>891
ちょww
そのサイト見たら萎えたんだけどwwww
レンズ改造と同時に注文すると2k値引きらしいです
深さは・・28-35mm専用らしいからねぇ。あんなものかと
きっと純正GG-1よりは使えるかなw
>>891
ちょww
そのサイト見たら萎えたんだけどwwww
895 ：名無しさん脚：2007/01/16(火) 21:58:13 ID:OulEmDnB
ニッコール３５ｍｍ２．５もってます。
ところで、これやズマロン３５ｍｍ３／５のようなタイプのレンズは、
ヘリコイドを回すと、レンズ全体が動くという動作でいいのでしょうか？
うちのは、ストッパーがなければレンズが土台から外れそうな勢いなのですが・・・。
ところで、これやズマロン３５ｍｍ３／５のようなタイプのレンズは、
ヘリコイドを回すと、レンズ全体が動くという動作でいいのでしょうか？
うちのは、ストッパーがなければレンズが土台から外れそうな勢いなのですが・・・。
897 ：名無しさん脚：2007/01/17(水) 00:46:51 ID:v/nzglAd
よかった。ありがとうございます。回転ヘリコイドですかぁ。
Mに付けると、気を付けないと、フレーム切り替えレバーに、操作用のピンが当たってしまいますね。
しかし、2.5でこのサイズはいいです。絞りリングが黒のはかっこうもいいてす。
ニッコールの85mm2は、ずっしり重く、独特の銀がきれいで、満足度高いです。
不満点は、ヘリコイドと一緒に先端の絞りリングまで回ってしまう点、バルナックでは銀色が反射して、二重像がハレてしまう点です。
銀座の○共に、内外とも綺麗でフードも付いたのがいくつかあります@50k前後
Mに付けると、気を付けないと、フレーム切り替えレバーに、操作用のピンが当たってしまいますね。
しかし、2.5でこのサイズはいいです。絞りリングが黒のはかっこうもいいてす。
ニッコールの85mm2は、ずっしり重く、独特の銀がきれいで、満足度高いです。
不満点は、ヘリコイドと一緒に先端の絞りリングまで回ってしまう点、バルナックでは銀色が反射して、二重像がハレてしまう点です。
銀座の○共に、内外とも綺麗でフードも付いたのがいくつかあります@50k前後
898 ： ◆BiogonVMZM ：2007/01/17(水) 21:37:00 ID:/9ziHxoj
レポageだｺﾞﾙｧ!!
Biogonもう帰って来たｗｗ 総額6まんえんｗｗｗw
めちゃくちゃ格好良く見える(つД`)
しかもMTF付き。手書きのコメントが泣かせるｳﾜｧｧｱｱﾝ
フードは確かに浅め。深さはコンGの純正とほぼ同じだけど
口径が大きい分、効果は薄れるかも。
あいだに何かフィルター挟むとちょうど良さげな感じ。
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp005753.jpg
一応証拠写真てことで
こんな場だからシリアルは勘弁して下さいｗｗｗ
Biogonもう帰って来たｗｗ 総額6まんえんｗｗｗw
めちゃくちゃ格好良く見える(つД`)
しかもMTF付き。手書きのコメントが泣かせるｳﾜｧｧｱｱﾝ
フードは確かに浅め。深さはコンGの純正とほぼ同じだけど
口径が大きい分、効果は薄れるかも。
あいだに何かフィルター挟むとちょうど良さげな感じ。
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp005753.jpg
一応証拠写真てことで
こんな場だからシリアルは勘弁して下さいｗｗｗ
興奮しすぎでなんだかよくわかんねが宮崎さんのお世話になったのね
オラはSonnar90/2.8でお世話になってます
これも傾斜カムでボディまたはアダプタ限定なの？
まあなにはともあれ
ｵﾒ
オラはSonnar90/2.8でお世話になってます
これも傾斜カムでボディまたはアダプタ限定なの？
まあなにはともあれ
ｵﾒ
902 ： ◆BiogonVMZM ：2007/01/17(水) 22:43:34 ID:/9ziHxoj
取り乱してすいませんｗ 1年越しの念願だったので。
>>899
へい、傾斜カムですなー。画像のボディごと預けて合わせてもらいました。
>>900
このくびれに自分も惚れますた(´Д`;）改造して良かった・・
しかも「優秀レンズ」とお褒めの言葉も頂きました。
>>899
へい、傾斜カムですなー。画像のボディごと預けて合わせてもらいました。
>>900
このくびれに自分も惚れますた(´Д`;）改造して良かった・・
しかも「優秀レンズ」とお褒めの言葉も頂きました。
903 ：名無しさん脚：2007/01/17(水) 22:49:10 ID:MZdFwI7m
904 ：名無しさん脚：2007/01/18(木) 12:56:11 ID:x7uuggXc
>>898
なんだか人工関節入れたジジーみたいだw
なんだか人工関節入れたジジーみたいだw
898さんが念願のレンズ改造果たして喜んでいる時に904みたいなこと
言うやつは心が寂しいやつだと思う。
Gマウントのもったいないレンズがこうして使えるんだったら良いじゃ
ないか。超コンパクトでスナップにゃもってこいのレンズだと思うぞ。
言うやつは心が寂しいやつだと思う。
Gマウントのもったいないレンズがこうして使えるんだったら良いじゃ
ないか。超コンパクトでスナップにゃもってこいのレンズだと思うぞ。
904はちょっとしたユーモアだと思ったが。
そんなに貶してる発言には見えないけどな。
そんなに貶してる発言には見えないけどな。
ﾚﾝｽﾞｼｬｯﾀｰ機のﾚﾝｽﾞﾕﾆｯﾄを取り外してLﾏｳﾝﾄに加工してくれるところってないかね？
できれば距離計連動してくれたら最高なのだが。
できれば距離計連動してくれたら最高なのだが。
909 ： ◆BiogonVMZM ：2007/01/19(金) 02:12:02 ID:CCwBbOEF
当人のおいらは>>904を貶しとは思ってないんで大丈夫です
でもその例えはよく理解出来ませんでしたｗ
でもその例えはよく理解出来ませんでしたｗ
>>908
上の方読んだかね？
上の方読んだかね？
関節外れた爺さんの話しか読んでません
>898
うぉ～
俺もかっこいいと思う。
しかし何でコシナのダブルシューアダプタ？
うぉ～
俺もかっこいいと思う。
しかし何でコシナのダブルシューアダプタ？
実を取ってＶＣメーター
914 ： ◆BiogonVMZM ：2007/01/20(土) 14:01:49 ID:DcyOsPcm
なんとなくシルバーのアクセントがあった方が恰好良いかなと思って
棚にあったヤツを付けてみますたw
棚にあったヤツを付けてみますたw
>>914
お、かっこいいね。6万だしたかいがあったね。写りもよいしさいこーだね。
お、かっこいいね。6万だしたかいがあったね。写りもよいしさいこーだね。
916 ：名無しさん脚：2007/01/22(月) 19:41:44 ID:yJrmFlFo
ｓｐロッコール45mmf2.8は、作りはいいし見た目もいいし、それだけのために買う価値ある。
操作レバー（後期）とf値表示窓（前期）どちらにしようか迷うが。
M○○には、両方ついてるのがある。珍品？改造？
操作レバー（後期）とf値表示窓（前期）どちらにしようか迷うが。
M○○には、両方ついてるのがある。珍品？改造？
917 ：名無しさん脚：2007/01/23(火) 18:29:18 ID:5jhnqjzd
質問です。
黒ボディにシルバーレンズって変ですか？
買いたいレンズの黒が無くて迷っています。
黒ボディにシルバーレンズって変ですか？
買いたいレンズの黒が無くて迷っています。
変かどうかを人が決めるのかね？
919 ：名無しさん脚：2007/01/23(火) 18:58:58 ID:5jhnqjzd
920 ：名無しさん脚：2007/01/23(火) 19:04:27 ID:iMBHR2ah
気にすんな
黒バルナックの時代に黒エルマーとか黒ズミクロンは無いんじゃないかと
922 ：名無しさん脚：2007/01/23(火) 19:33:42 ID:SM9v0efC
もうカラスコ35㍉一本で十分だわ。
てか、ちょっとぐぐりゃ、いくらでも黒ボヂに銀レンズつけてる画像出てくるだろが？
それ見て自分で判断しろ。
それ見て自分で判断しろ。
>>919
日本語でおｋ
と言いたいところだが・・・。
初心者かどうかいう問題じゃなくて、
個人の価値観の問題だろ。
例えばオレの場合はその組み合わせは嫌いだが、
その組み合わせこそカッコいいという人もいる。
どっちが正解なのかね？
日本語でおｋ
と言いたいところだが・・・。
初心者かどうかいう問題じゃなくて、
個人の価値観の問題だろ。
例えばオレの場合はその組み合わせは嫌いだが、
その組み合わせこそカッコいいという人もいる。
どっちが正解なのかね？
926 ： ◆BiogonVMZM ：2007/01/23(火) 21:39:24 ID:DRKAJ9B4
初期の板金バルナックの時代は黒ボディが多いし、
黒ボディにシルバーのレンズってのはある意味一番
由緒正しい姿だと思うけどね。
個人的に黒ボディ＋白レンズは沈胴のみにしたいな。
黒ボディにシルバーのレンズってのはある意味一番
由緒正しい姿だと思うけどね。
個人的に黒ボディ＋白レンズは沈胴のみにしたいな。
Leica M3J + I沈胴 Industar-22 50/3.5
928 ：名無しさん脚：2007/01/23(火) 22:15:56 ID:mXOwox17
ブレッソンが1993年に来日したときは、
黒のM６に、シルバーのズミクロン50mm（多分）を付けていた。
黒のM６に、シルバーのズミクロン50mm（多分）を付けていた。
ライカ使ってる奴って、けっこう幼稚なんだなw
ば～か保育だっつーの
932 ：名無しさん脚：2007/01/24(水) 17:21:15 ID:uPJORfk0
コントラストの高いこってり系の描写が好きなんですが、
50mm以下でおすすめは何かありますか？
現在、M8とsummilux35nn（球面）しか持っておりません。
50mm以下でおすすめは何かありますか？
現在、M8とsummilux35nn（球面）しか持っておりません。
ｽﾅｽｺ
コシナZM
デジカメだったらレタッチすれば？
Ｇを改造
938 ：名無しさん脚：2007/01/24(水) 19:14:37 ID:uPJORfk0
>>938
現行型のエルマーがハイコントラスト＆こってり系。
一回手放したけど、描写が忘れられなくてまた買ってしまった。
あとはズミクロン35mmの7枚玉後期型かな。
現行の非球面と比較して7枚玉の方が色乗りが良かった。
使った事がある中でこってり系はこの辺り。
現行型のエルマーがハイコントラスト＆こってり系。
一回手放したけど、描写が忘れられなくてまた買ってしまった。
あとはズミクロン35mmの7枚玉後期型かな。
現行の非球面と比較して7枚玉の方が色乗りが良かった。
使った事がある中でこってり系はこの辺り。
ベルビアか最後のコダクロでも使え、ってよく見たらM8かよ！！
好きに汁
好きに汁
現在、DRズミクロン1本のみ所持し、モノクロ写真を撮っています。
次に35mmズミクロンを購入したいと思っていますが、
どの世代のものがDRズミクロンと似た描写をするかご存知の方教えてください。
次に35mmズミクロンを購入したいと思っていますが、
どの世代のものがDRズミクロンと似た描写をするかご存知の方教えてください。
942 ：名無しさん脚：2007/01/25(木) 14:01:27 ID:Pdz+PZrR
943 ：名無しさん脚：2007/01/25(木) 14:06:39 ID:Pdz+PZrR
失礼、50mmしかないですね。
944 ：名無しさん脚：2007/01/25(木) 19:23:53 ID:3uqhF/CH
39mm径の摘んで装着するタイプのレンズキャップを探しています
どこかのメーカーでは出していないのでしょうか？？
被せのキャップはHANZAが出してるのですが
高価で少し緩い感じでなくしてしまいそうなんで・・・
どこかのメーカーでは出していないのでしょうか？？
被せのキャップはHANZAが出してるのですが
高価で少し緩い感じでなくしてしまいそうなんで・・・
>>945
コシナのカラースコパー35mm P II用のキャップは
摘みタイプで、取り寄せできる。
値段は1000円ちょっとであまり安くないけど…
サードパーティで摘みタイプがあるかはちょっとわからない。
コシナのカラースコパー35mm P II用のキャップは
摘みタイプで、取り寄せできる。
値段は1000円ちょっとであまり安くないけど…
サードパーティで摘みタイプがあるかはちょっとわからない。
スレ的にはコシナも立派なサードパーティ
948 ：名無しさん脚：2007/01/26(金) 10:22:50 ID:p+pnXSHb
ドラマチックにモノクロで写る28ｍｍって、
ＧＲでオッケ－？
ＧＲでオッケ－？
950 ： ◆BiogonVMZM ：2007/01/26(金) 12:52:39 ID:XZSBkvlD
>>948
G-ROKKORもおk
G-ROKKORもおk
951 ：名無しさん脚 ：2007/01/26(金) 21:55:03 ID:D/MegxHy
945です,アドバイスありがとうございます.結局コシナのカラスコのを取り寄せてもらいました.
HANZAのはメタル被せです.手持ちのレンズにはフィット感があまりなく落としてしまいそうだったんで.
純正は高価なイメージがありよくキャップをなくしてしまうんで視野に入れてませんでした.
HANZAのはメタル被せです.手持ちのレンズにはフィット感があまりなく落としてしまいそうだったんで.
純正は高価なイメージがありよくキャップをなくしてしまうんで視野に入れてませんでした.
>>952
逆に高価なキャップなら無くさないかもw
逆に高価なキャップなら無くさないかもw
最近各地の中古屋に大量入荷してる
ＬやＭマウントのHEXAGON 17mmF16って
どういう素性なの？
ググっても情報無いんだけど。
サンプル写真つきのとこもあるし、
見た目HOLOGONのような割に価格も
SWHの中古並だし、気になる。
ＬやＭマウントのHEXAGON 17mmF16って
どういう素性なの？
ググっても情報無いんだけど。
サンプル写真つきのとこもあるし、
見た目HOLOGONのような割に価格も
SWHの中古並だし、気になる。
あれ、なんなんだろうね。
マップにもレモンにもあった。
マップにもレモンにもあった。
F11だったらwaiwaiワイドのレンズかもしれないけど残念ながら16だしな
Made in Japanなんだ。
不思議なレンズだなぁ・・
しかしF16だとちょっと暗すぎるような・・・
不思議なレンズだなぁ・・
しかしF16だとちょっと暗すぎるような・・・
>>957
Hologonにグラデュエーションフィルター付けたらF16だから十分だ。
Hologonにグラデュエーションフィルター付けたらF16だから十分だ。
ググってもレンチとかソケットとか・・・
LOMOとかHOLGA出てるとこの魚眼トイカメラレンズと同じものじゃない？
だったらロモ銘にしたほうが売れそうなもんだけど
なんでヘキサゴン？
なんでヘキサゴン？
誰も買ってないの？
ファインダー付きで結構安いね
ファインダー付きで結構安いね
怪しすぎる割には高い
964 ：名無しさん脚：2007/01/31(水) 23:34:58 ID:2wgcRCCV
マクロエルマー90mmF4を中望遠の普段用途に使ってる人っているかな…
どんなだろ。れぽよろ。
軽くて携帯性よさそうなんだけど、ぐぐっても出てこない。
どんなだろ。れぽよろ。
軽くて携帯性よさそうなんだけど、ぐぐっても出てこない。
965 ：名無しさん脚：2007/02/02(金) 11:48:24 ID:XpztPw2H
オクで８枚玉150ｋで落としたんだけど、中玉のコーティング研磨されてるヤツ
つかまされてしまった。写りも当然よくない。
これ再コーティングしてくれるとこ、どこがいいのかおせーてほすぃ。
つかまされてしまった。写りも当然よくない。
これ再コーティングしてくれるとこ、どこがいいのかおせーてほすぃ。
何故奥で買う？
同意
968 ：名無しさん脚：2007/02/02(金) 12:56:48 ID:XpztPw2H
>>968
１５万以下のはレモンにゴロゴロしてる訳だが・・・
１５万以下のはレモンにゴロゴロしてる訳だが・・・
>>968
どんな写りなんだい？
どんな写りなんだい？
972 ：名無しさん脚：2007/02/02(金) 16:08:37 ID:ghzecbRu
っていうか八枚玉はそもそもモノクロだと思うが。
カラーでかぶったようになるのが嫌なら他に選択肢があるだろう。
再コーティングっていうかモノコートでいいなら山崎さんじゃないの。
それでもモノクロ向きだと思うけど。
カラーでかぶったようになるのが嫌なら他に選択肢があるだろう。
再コーティングっていうかモノコートでいいなら山崎さんじゃないの。
それでもモノクロ向きだと思うけど。
オクにまた流せばいいじゃん
8枚玉使ったのだから、気はすんだだろW
8枚玉使ったのだから、気はすんだだろW
976 ：名無しさん脚：2007/02/02(金) 21:56:52 ID:8so00wuI
＞928
半蔵門線で見かけたよ。
半蔵門線で見かけたよ。
>>976
おまいになりたかった
おまいになりたかった
978 ：名無しさん脚：2007/02/05(月) 16:28:22 ID:kZGjVJK4
ツァイスのC-Sonnar50/1.5にﾜｸﾃｶの昨今
コーティングの反射色見ただけでｳｯﾄﾘ
981 ：1：2007/02/07(水) 23:32:25 ID:UkAmcJPS
新ｽﾚ立てました。今後もよろしくお願いします。
【LM】本家＆世界のライカレンズ7本目【LM】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1170858602/
【LM】本家＆世界のライカレンズ7本目【LM】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1170858602/
ノクトン50/1.5買いました。
早速今度の休みに、Cゾナー(昨年8月に購入以来なぜか一度も使ってなかった)
と一緒に使ってみます。
早速今度の休みに、Cゾナー(昨年8月に購入以来なぜか一度も使ってなかった)
と一緒に使ってみます。
あと>>981さん乙です。
>>982
ノクトン50購入オメです。C-ゾナーもお持ちとはｳﾗﾔﾏｽｨ。
比較レポを期待してます（新スレかな）。
私もノクトン50を昨年買いました。良く写りますね。
C-ゾナーは気になりますが本家の劣化コピーJupiter-3で我慢中です。
ノクトン50購入オメです。C-ゾナーもお持ちとはｳﾗﾔﾏｽｨ。
比較レポを期待してます（新スレかな）。
私もノクトン50を昨年買いました。良く写りますね。
C-ゾナーは気になりますが本家の劣化コピーJupiter-3で我慢中です。