ロシヤ製のはどーよ しょの13
1 ：名無しさん脚：
いつのまにかもう13スレ目、意外に続くもんですねぇ ヽ(:ω;)/
あんなことやこんなこと、いろいろなことがありました...
消えて逝った関連スレの話題も含めアムール川の流れようにゆるやかにその身をまかせて...マターリと
細かいことが気になる人は国産かドイツの製品を使ってね
高いロシヤンは買わない方が後悔しなくていいと思います、マジっすw
*初心者さんは知ったかぶりをしないように
*苦労徒さんは叩きすぎないように
*クソ業者さん毎度の自演養護書込みご苦労さまです
前スレ：ロシヤ製のはどーよ しょの1２
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1140281310/l50
あんなことやこんなこと、いろいろなことがありました...
消えて逝った関連スレの話題も含めアムール川の流れようにゆるやかにその身をまかせて...マターリと
細かいことが気になる人は国産かドイツの製品を使ってね
高いロシヤンは買わない方が後悔しなくていいと思います、マジっすw
*初心者さんは知ったかぶりをしないように
*苦労徒さんは叩きすぎないように
*クソ業者さん毎度の自演養護書込みご苦労さまです
前スレ：ロシヤ製のはどーよ しょの1２
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1140281310/l50
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2 ：名無しさん脚：2006/06/09(金) 08:50:14 ID:hDArsbVw
ボロシヤン、ボロヤン、クソヤン、カスヤン
反吐、ヘドロ、ボロキー、クソキー、臭キー
チンカスター、ボロター、下痢オス、屁オスなど
ロシヤンを語る言葉は尽きませんが
そんなに悪くもないものも中にはないこともないかもしれません
くれぐれも 転売屋や悪徳業者には気をつけましょう。
稀少とかプレミアムとかはロシヤとは無縁な言葉です
高くふっかけているような通販ショップや転売屋はには騙されないようにして下さい。
安く買って安く楽しむ、これがロシヤの基本です。
反吐、ヘドロ、ボロキー、クソキー、臭キー
チンカスター、ボロター、下痢オス、屁オスなど
ロシヤンを語る言葉は尽きませんが
そんなに悪くもないものも中にはないこともないかもしれません
くれぐれも 転売屋や悪徳業者には気をつけましょう。
稀少とかプレミアムとかはロシヤとは無縁な言葉です
高くふっかけているような通販ショップや転売屋はには騙されないようにして下さい。
安く買って安く楽しむ、これがロシヤの基本です。
3 ：名無しさん脚：2006/06/09(金) 08:56:48 ID:hDArsbVw
騙されるとこんな事になります。
期待はしてはダメです。性能も操作性も仕上げも、何もかも。
割り切ってダメな事ボロい事を承知で、でもまともなものを購入しましょう。
>コメント：安価で出品されていたため，新品同様などではありえないとは思っていたが，予想をはるかに超えて，ひどいカビ状態。使う気にならなかった。 �(評価日時 ：2005年 12月 10日 23時 34分)
>返答：商品は安価に提供され、また、中古なのでノーキャンセル及びノーリターン、ノークレームでお願いいたします。�(評価日時 ：2005年 12月 12日 13時 23分)
>コメント：Glass on lenses is clean, no fungus, no scratches( new !!)この説明はレンズは綺麗でカビ・傷は無く新品同様との説明と解釈しております。しかしながら届いた商品は
傷・埃・汚れ有りの商品で自分で清掃してやっと使用出来る様な商品でした。�(評価日時 ：2005年 7月 4日 19時 58分)
>コメント：商品は届きましたが出品のコメントとはかけ離れたものです。レンズの多数傷と曇りピントもまともに合いません。せめて動作確認をしてください。この方のコメントは信用性は？です�(評価日時 ：2005年 6月 28日 21時 24分)
>コメント：最初に届いた物は、カメラにまともに付かずピントレバーが固く使い物にならない物でした。返品して再度届いた物も同じ様な物です、「極上」とは掛離れた物でした。�
期待はしてはダメです。性能も操作性も仕上げも、何もかも。
割り切ってダメな事ボロい事を承知で、でもまともなものを購入しましょう。
>コメント：安価で出品されていたため，新品同様などではありえないとは思っていたが，予想をはるかに超えて，ひどいカビ状態。使う気にならなかった。 �(評価日時 ：2005年 12月 10日 23時 34分)
>返答：商品は安価に提供され、また、中古なのでノーキャンセル及びノーリターン、ノークレームでお願いいたします。�(評価日時 ：2005年 12月 12日 13時 23分)
>コメント：Glass on lenses is clean, no fungus, no scratches( new !!)この説明はレンズは綺麗でカビ・傷は無く新品同様との説明と解釈しております。しかしながら届いた商品は
傷・埃・汚れ有りの商品で自分で清掃してやっと使用出来る様な商品でした。�(評価日時 ：2005年 7月 4日 19時 58分)
>コメント：商品は届きましたが出品のコメントとはかけ離れたものです。レンズの多数傷と曇りピントもまともに合いません。せめて動作確認をしてください。この方のコメントは信用性は？です�(評価日時 ：2005年 6月 28日 21時 24分)
>コメント：最初に届いた物は、カメラにまともに付かずピントレバーが固く使い物にならない物でした。返品して再度届いた物も同じ様な物です、「極上」とは掛離れた物でした。�
4 ：名無しさん脚：2006/06/09(金) 09:06:15 ID:hDArsbVw
こっちのスレも参考にして下さい。
実際には菌の他にも最低、スプと肉、他にもヤフオク転売屋などクズ揃いです。
西新宿 KING-2 について語ってくれ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1125493578/l50
実際には菌の他にも最低、スプと肉、他にもヤフオク転売屋などクズ揃いです。
西新宿 KING-2 について語ってくれ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1125493578/l50
ロシア物を購入すると
もれなく 後悔が付いてきます。
高いロシアものだとさらに後悔倍増です。
１マソ以下で遊んで壊してオクでまわされるのがロシアンです。
安いからと無駄金使って騙されることはありません。
初期投資が多少高くとも良い品国産やドイツの製品をお勧めします
結局よい製品を買う方が自分を豊かにしてくれます、作品にも良い結果をもたらします。
ロシアボディを今更すき好んで購入する人もいないと思いますが
レンズも同様に古くて汚いいい加減な粗悪品ばかりです。まともなアクセサリーも皆無です。
国内で銀塩の衰退とともに質のいい汎用小物やフードなどが入手困難になった今
ロシアものをまがりなりにもまともな状態で使うの以前にもまして極めて難しい。しかも仕入れが安いのでインチキな商売が横行している。
粗悪品専門店で不良品をボッタクリ価格で買うくらいなら、国産やドイツの良い物を使って下さい。
雑誌や広告に騙されて勘違いをしてガラクタ集めをして時間と金を無駄にした自意識過剰なな貧乏人からのお願いです。
ロシヤンはダメなカメラです。ロシヤンはダメなレンズです。ロシヤンを使うの底辺のカス人間です。
もれなく 後悔が付いてきます。
高いロシアものだとさらに後悔倍増です。
１マソ以下で遊んで壊してオクでまわされるのがロシアンです。
安いからと無駄金使って騙されることはありません。
初期投資が多少高くとも良い品国産やドイツの製品をお勧めします
結局よい製品を買う方が自分を豊かにしてくれます、作品にも良い結果をもたらします。
ロシアボディを今更すき好んで購入する人もいないと思いますが
レンズも同様に古くて汚いいい加減な粗悪品ばかりです。まともなアクセサリーも皆無です。
国内で銀塩の衰退とともに質のいい汎用小物やフードなどが入手困難になった今
ロシアものをまがりなりにもまともな状態で使うの以前にもまして極めて難しい。しかも仕入れが安いのでインチキな商売が横行している。
粗悪品専門店で不良品をボッタクリ価格で買うくらいなら、国産やドイツの良い物を使って下さい。
雑誌や広告に騙されて勘違いをしてガラクタ集めをして時間と金を無駄にした自意識過剰なな貧乏人からのお願いです。
ロシヤンはダメなカメラです。ロシヤンはダメなレンズです。ロシヤンを使うの底辺のカス人間です。
kievjapanも店じまいだね
7 ：名無しさん脚：2006/06/10(土) 17:31:05 ID:HaOV1QoM
日本語が不自由な人が煽りを入れてるな
ここは経済的に不自由な方たちのスレです。
何も知らずに安いからという只それだけの理由で腐れカメラを買って騙された
貧しい方々への救済とこれ以上の被害を防ぐ事を目的としております。
どうかこのスレ、このスレの過去ログを確認しロシヤンの現実と粗悪さ汚さを認識し
安いからという理由だけでロシヤンを購入する事はやめて下さい。
この社会で貧しさは常に罪です、お金もない知識も無い感性もない底辺ウジ虫にも
これ以上腐れた不良品を購入する事で罪を重ねさせたらいけないのです。底辺ウジ虫でもロシヤンよりは少しマシ
現実を直視しない逃避厨の底辺カス誹謗中傷は貧困者差別にあたりますのでお引き取り下さい。
ロシヤ買う馬鹿、使う馬鹿、バカは死んでも治らない。
何も知らずに安いからという只それだけの理由で腐れカメラを買って騙された
貧しい方々への救済とこれ以上の被害を防ぐ事を目的としております。
どうかこのスレ、このスレの過去ログを確認しロシヤンの現実と粗悪さ汚さを認識し
安いからという理由だけでロシヤンを購入する事はやめて下さい。
この社会で貧しさは常に罪です、お金もない知識も無い感性もない底辺ウジ虫にも
これ以上腐れた不良品を購入する事で罪を重ねさせたらいけないのです。底辺ウジ虫でもロシヤンよりは少しマシ
現実を直視しない逃避厨の底辺カス誹謗中傷は貧困者差別にあたりますのでお引き取り下さい。
ロシヤ買う馬鹿、使う馬鹿、バカは死んでも治らない。
ＺＺｚｚz…∧_ ∧＿∧ .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<,,-д（ ´∀｀） ＜ >>1は 頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｀7 ∧ 〈
（＿）（＿_）
∧_∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
< ,,-> ´∀） ＜ さぁ、帰ろうか
（,,) っ(,,_ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/（_(_フ〈
（＿ノ（＿_） ★
うん千円で買ったインダスターのマクロで今日アヤメを撮ってきたが、何かエロいな
映りがエロいレンズは初めてだ
無限遠が出ないとか、上が合わないとか造りのボロさはおいても得した気分
映りがエロいレンズは初めてだ
無限遠が出ないとか、上が合わないとか造りのボロさはおいても得した気分
そんなジャンクじゃなくて普通のインダスターを使えばいいじゃないか。
チンカスターにマクロは存在しません。
ロシヤン標準マクロは ボロナ9だけです。
マクロと言われて買ったんでしょうか？ お可哀想に
エロいんではなく、色のYへの偏りによって ィエロいのでは？ シャレ？
ロシヤン ボロやん プッ。
カメラやレンズに罪はない。
文句があったら、それらを作らせたボロ国家、ボロ業者、
ボロメディア、ボロライター、ボロサイトに言ってくれ。
文句があったら、それらを作らせたボロ国家、ボロ業者、
ボロメディア、ボロライター、ボロサイトに言ってくれ。
一部のもは許可を得ずに粗悪な模倣をした知的財産権的にも製品としての品質にも大きな問題のあるものなので
罪がないかどうかは知らないが
不具合はある。 というかやたら多い。
いや、むしろ不良品じゃない方が少ない。
そして性能も悪いな。
いわゆるガラクタ。
だから皆からボロヤンと呼ばれているわけで
12スレ
ID:X1ciiPByさん
ネタでなければこちらをお勧めします。
http://www2.ezbbs.net/18/russianlens/
どーよスレは糞業者腐れ転売屋の荒らしで酷い状況ですから。
ID:X1ciiPByさん
ネタでなければこちらをお勧めします。
http://www2.ezbbs.net/18/russianlens/
どーよスレは糞業者腐れ転売屋の荒らしで酷い状況ですから。
6千円で買ったボロヤン166B。かなり気に入ってます。
作品が全部順光なのが寂しい・・・（笑）
作品が全部順光なのが寂しい・・・（笑）
40.5mm用のフードをつけて
フィルムの感度を上げて
その分をNDフィルタやシャープカット系フィルターで落としたり
絞りを深くしたりしてコントロールすると
少しだけ逆光に対応出来ますよ
ボロはボロのままですけど。
フィルムの感度を上げて
その分をNDフィルタやシャープカット系フィルターで落としたり
絞りを深くしたりしてコントロールすると
少しだけ逆光に対応出来ますよ
ボロはボロのままですけど。
19 ：名無しさん脚：2006/06/14(水) 23:59:57 ID:xlGunSQs
age
80年頃に渋谷のジャンク屋で買ったものでござんす。
oBVXWeSZ氏の行動は精神異常としか思えないのですが気のせい？
1980年当時
ボケテル166Bはコワレテル166の廉価簡略版として製造が開始されたばかりで
とても日本のジャンク屋で売られるような流通量ではなかったのですが
何処かで脳内エンコーダーが時系列を変換させてませんかw
ボケテル166Bはコワレテル166の廉価簡略版として製造が開始されたばかりで
とても日本のジャンク屋で売られるような流通量ではなかったのですが
何処かで脳内エンコーダーが時系列を変換させてませんかw
80年て西暦ではなく昭和です。
昭和80年＝平成17＝去年頃買ったんです。
そのくらいしっかりと読んで下さい。
ルビチュリ166Bはロモが作り出した世界最高のブロニカ版カメラです。
伝説のTレンズを搭載しているから写りも最高！
昭和80年＝平成17＝去年頃買ったんです。
そのくらいしっかりと読んで下さい。
ルビチュリ166Bはロモが作り出した世界最高のブロニカ版カメラです。
伝説のTレンズを搭載しているから写りも最高！
27 ：名無しさん脚：2006/06/15(木) 18:13:24 ID:0uDYS15V
戦車ハＴ−３５
爆撃機ハＴＢ−３
レンズハＴ−２２
ミナ世界一。
爆撃機ハＴＢ−３
レンズハＴ−２２
ミナ世界一。
昔のking-2？（地下に降りていく店）
世界一のボロ
31 ：名無しさん脚：2006/06/15(木) 22:14:11 ID:o0QezM8m
くっくっく。
善良なアンチのおかげで、常にカメ板の上位に浮いてるんだな。
同じネタを飽きもせず使いまわしてるアンチに乾杯ってとこだ。
今日のお題は「怒ルーク」。名前が良いじゃないか。
このカメラを薦めて「友達」を失う。
「同志」に薦められて手に入れた…裏切られた気分だ。
名前通りのナイスなカメラだったぜ。
善良なアンチのおかげで、常にカメ板の上位に浮いてるんだな。
同じネタを飽きもせず使いまわしてるアンチに乾杯ってとこだ。
今日のお題は「怒ルーク」。名前が良いじゃないか。
このカメラを薦めて「友達」を失う。
「同志」に薦められて手に入れた…裏切られた気分だ。
名前通りのナイスなカメラだったぜ。
なんか妙にひっぱるな、この話題。
当時井の頭線渋谷駅の下だったところ。
ほどなくゲーセンになったように記憶している。
当時井の頭線渋谷駅の下だったところ。
ほどなくゲーセンになったように記憶している。
またコシナがJupiter-3のパチを出すらしい
まおちゃん ねぇ ママ ゆう君のパパはデジタル一眼なのにどうしてうちはロシヤンなの？
尚美お母さん それはね、お父さんが古い物が好きだからよ。
まおちゃん でもたかし君のお父さんは古いけどライカっていうの使ってるから みんな いいな〜って言ってるよ。
尚美お母さん お父さんのロシヤンもライカに良く似てるじゃない
まおちゃん でもお父さんのカメラは臭いもん
尚美お母さん そうね、でもうちは貧乏だから仕方ないの
まおちゃん .........ごめんねママ
尚美お母さん ううん、お父さんもはやくコシレンが買えるような立派な人になれるといいんだけど
まおちゃん ママ......もういいよ
尚美お母さん まおちゃん(ノ_;)本当にごめんね....
>>34
こんな時間に何やってるの？
こんな時間に何やってるの？
自分が世の中の役に立つ人間だとアピールしたいでねの？
37 ：名無しさん脚：2006/06/16(金) 13:53:06 ID:0VaSkaLZ
ボロボロボロヤンは役立たずなガラクタ
ボケテル166BのBは B級品のB
腐サッテル166UのUは Use prohibition使用禁止のU
どちらも貧乏人のおもちゃ以下
インチキガラクタ屋のネタ
腐サッテル166UのUは Use prohibition使用禁止のU
どちらも貧乏人のおもちゃ以下
インチキガラクタ屋のネタ
おもちゃ以下ってこたないだろ。
いいオモチャとして遊んで貰ってるよ。
いいオモチャとして遊んで貰ってるよ。
使いこなしを楽しむ
いわば大人の玩具
低脳には使えないな
いわば大人の玩具
低脳には使えないな
>使いこなしを楽しむ
臭くて汚い不良品のガラクタのか？ おい
しみったれた貧しい大人だな プッ
足りないオムツで不良品組み立てパズルかw
使う前に壊れてないか確認しろよ プッ
みじめな大人だことw
臭くて汚い不良品のガラクタのか？ おい
しみったれた貧しい大人だな プッ
足りないオムツで不良品組み立てパズルかw
使う前に壊れてないか確認しろよ プッ
みじめな大人だことw
と低脳は言った
貧しき者よ
もはや我々は粗悪品を必要としないのだよ。
糞業者の嘘で若者が騙される事を
カメラ自身さえも望んではいないのだ。
もはや我々は粗悪品を必要としないのだよ。
糞業者の嘘で若者が騙される事を
カメラ自身さえも望んではいないのだ。
この精神異常者とうとうカメラの気持ちまで語りはじめちゃったよ w
まぁクソ業者かクソ出品者に騙されたのだろうよ。
そういう修練も必要さね。
そういう修練も必要さね。
必要ではないだろ、そんなもん。
>>43
ママー、我々ってだーれ？
ママー、我々ってだーれ？
ジオン国民
まがい物のガラクタに腐れた魂を引かれた貧乏人どもめがw
敗北者
負け犬
貧乏人
ボロヤン。
負け犬
貧乏人
ボロヤン。
51 ：名無しさん脚：2006/06/19(月) 12:43:08 ID:ZP7o34iz
とても辛いがそれが人生、それが人に負けるという事。
そんなこの社会の底辺野郎どもにも腐れロシヤン業者は冷たく吠糞笑んでくれるさ、小銭を巻き上げるまでは。
そんなこの社会の底辺野郎どもにも腐れロシヤン業者は冷たく吠糞笑んでくれるさ、小銭を巻き上げるまでは。
52 ：名無しさん脚：2006/06/19(月) 16:38:24 ID:9ayuVc6Q
素人の浅薄さやなぁ・・・ロシア製の本質っちゅうのをわかってへん。
53 ：名無しさん脚：2006/06/19(月) 17:34:42 ID:ZP7o34iz
ロシヤンの本質→ものまねと手抜き
ロシヤン業者の本質→いかにバカを騙すか
ロシヤンの核心→ボロくて臭くて壊れてる
それがロシヤン、だからボロヤン。
54 ：名無しさん脚：2006/06/19(月) 17:37:18 ID:ZP7o34iz
そして負け犬は知るのだ
だよな、不便を楽しんでこそなのになぁ。
それに業者を叩いているがこのスレでそんな業者から買ったことが
あるのは約1名だけだろ（あ、キミ↓のことね）
それに業者を叩いているがこのスレでそんな業者から買ったことが
あるのは約1名だけだろ（あ、キミ↓のことね）
えっ俺！？ www
アンチをここまで精神異常にさせたのは何なのだらうか？
ロシア(ソ連？)のカメラケースが臭いっていうから、
店で投売りされてる中古品のニホヒを嗅いでみたけど
臭くなかったのはなんでかしら？
ロシア(ソ連？)のカメラケースが臭いっていうから、
店で投売りされてる中古品のニホヒを嗅いでみたけど
臭くなかったのはなんでかしら？
蓄膿症↑
61 ：名無しさん脚：2006/06/20(火) 00:13:35 ID:o4kuQlnv
必死↑
それはつまりあれだ。
ロシア人にニコンやキヤノンの匂いを嗅がせた時と同じだ。
ロシア人にニコンやキヤノンの匂いを嗅がせた時と同じだ。
現地ではそんなでもないけど
高温多湿の日本へ到着したとたん。。。。
高温多湿の日本へ到着したとたん。。。。
66 ：名無しさん脚：2006/06/20(火) 16:43:17 ID:o4kuQlnv
>>67
うわぁ、それ欲しいけど金がない
うわぁ、それ欲しいけど金がない
ロシア・カメラは、別にしても
チャイコフスキー・コンクールと
ショパン・コンクールどちらに入賞したピアニストが
どちらが好きかな？
チャイコフスキー・コンクールと
ショパン・コンクールどちらに入賞したピアニストが
どちらが好きかな？
ニホンゴムズカシデス
わけわからんから仕事するわ
われかんわれらわかんからわれるすかるわれれら。
終了
74 ：名無しさん脚：2006/06/24(土) 13:59:05 ID:wil+mS/i
MC ARAX 35mm Tilt & Shift
↑これほしいっす。
何処で売ってるかわかんねっす。
誰ぞ知ってるかへ？
↑これほしいっす。
何処で売ってるかわかんねっす。
誰ぞ知ってるかへ？
ググりゃいくらでも出てくるだろうに・・・・
ttp://www.araxfoto.com/specials/tilt-shift-35/
ttp://www.araxfoto.com/specials/tilt-shift-35/
またそのクソレンズを菌愚かスプ憎か最低で乳化予定なんだろ
いつもの事じゃん
ヘドが出るぜ、クソ業者がっ
いつもの事じゃん
ヘドが出るぜ、クソ業者がっ
あの様子ではカメラ部門は撤退必至だから
キエフ関連はもうﾀﾞﾒかも知れんね。
キエフ関連はもうﾀﾞﾒかも知れんね。
>>78
宣伝乙
宣伝乙
でもキングにはねーし、
メーカ直っちゅうのもねぇ、個人輸入？しかない？
メーカ直っちゅうのもねぇ、個人輸入？しかない？
>> メーカ直
？？？
？？？
ARAX は販売チャンネル
アーゼナル（キエフとも言う人もいる）が製造元
普通はメーカー直では買えない。
まぁ アラックスフォトはアーゼナルの付加販売チャンネル的な要素もあるのかもね
アラックスのレンズならアラックスで通販するのがいちばん確実で安いだろ
つうかマンドクセー手間かけて糞レンズ買っても設計不良のバル切れですぐダメになるんだけどな、あれは。
アーゼナル（キエフとも言う人もいる）が製造元
普通はメーカー直では買えない。
まぁ アラックスフォトはアーゼナルの付加販売チャンネル的な要素もあるのかもね
アラックスのレンズならアラックスで通販するのがいちばん確実で安いだろ
つうかマンドクセー手間かけて糞レンズ買っても設計不良のバル切れですぐダメになるんだけどな、あれは。
(^^)<ぬるぽ
//////////////////// これにて ry /////////////////////////
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2006/06/29(木) 08:40:22 ID:5QhYa/iC
なんだあＺＫって３Ｋって入っているだけじゃん
釣り堀じゃねえっつうの
エサもソ連クォリティかよ。
あ〜ぁつまんねースレ つまんねーカメラ
(^^)<ぬるぽ
(^^)<<ぬるぞるき
糸冬 了
銀座のカメラ屋のジャンク・ワゴンにあった桜印のＹ１フィルター１９ｍｍ
これをフェド50/3.5につけると妙に
似合うんだよなあ。
こういう遊びあんたらにできんようで、惜しいなあ
これをフェド50/3.5につけると妙に
似合うんだよなあ。
こういう遊びあんたらにできんようで、惜しいなあ
安い遊びですなぁ
普通はそんなフィルターでお茶を濁さず
36-32変換カブセ式フィルター兼用リング+当時の様々なフードで遊びますが
貧乏人の勘違いでいい気になっているとこすまんな
何を付けても反吐はヘド、クソは糞、そういうものw
何をやっても中途半端だね君はw
まるでロシヤ製品並みだねwwww
普通はそんなフィルターでお茶を濁さず
36-32変換カブセ式フィルター兼用リング+当時の様々なフードで遊びますが
貧乏人の勘違いでいい気になっているとこすまんな
何を付けても反吐はヘド、クソは糞、そういうものw
何をやっても中途半端だね君はw
まるでロシヤ製品並みだねwwww
なんか取り合わせが不格好で変じゃん、それ？
IROODとかにしておけば
旧コンタックスのゾナー用のほうが似合うけどなかなか出会えないな
どっちにしてもフードどうこう言い出すと
ロシヤレンズではぜんぜん物足りなくなってくるんだよなぁ
いま世界で一番まともなフード作りしてるのはライカではなくコシレン系というのもあって
カッコイイフードに浸りたいときは迷わずコシイコンを着けますよ。
ロシヤン使いのほとんどはフードやフィルターの意味すら分からないでしょうね
お安いカメラのお安い趣味を楽しむ貧乏な人には無用のものですから。
IROODとかにしておけば
旧コンタックスのゾナー用のほうが似合うけどなかなか出会えないな
どっちにしてもフードどうこう言い出すと
ロシヤレンズではぜんぜん物足りなくなってくるんだよなぁ
いま世界で一番まともなフード作りしてるのはライカではなくコシレン系というのもあって
カッコイイフードに浸りたいときは迷わずコシイコンを着けますよ。
ロシヤン使いのほとんどはフードやフィルターの意味すら分からないでしょうね
お安いカメラのお安い趣味を楽しむ貧乏な人には無用のものですから。
96 ：名無しさん脚：2006/07/03(月) 05:37:30 ID:LBzOaeZ+
,..-─‐-..､
/.: : : : : : : .ヽ
R: : : :. : ｐq: :i}
|:.i} : : : :_{: :.ﾚ′ コ ツ , -─弋¬、
ﾉr┴-＜｣: :j| ポ ン !! / ｀Ｙ
/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! _ | {、 |
/:/ ＝ /: :/ }! |〕） 从＼ |） ｜
{;ﾊ＿＿,ｲ: :f | ／´ (〔| ヽ__j儿从八_
/ }rﾍ ├--r─y／ ☆、 ｀＼ i⌒ヽ￣￣＼
／ r'‐-| ├-┴〆 _, ､_⌒☆ ＼ | | ｀==＝ﾍ
仁二ﾆ_‐-イ | ｜ ∩＾▽＾) ﾞと[l￣| | ＼
| l i 厂 ￣ニﾆ¬ ﾉ ⊂ﾉ ￣| | ヽ
,ゝ､ ＼ ＼ ＿＿厂`ヽ （__￣） ） | |＼ }
_/ /＼_i⌒ﾄ､_ ノrr- } し'し′ /{_〆￣｀ｰｰ=='＾┤
└-'￣ ｀| |＿二二._」｣__ノ {｜ -‐ ／ | | }
└ｰ′ ↑ └─-二＿／⌒Y￣｝
>>95
97 ：名無しさん脚：2006/07/03(月) 18:05:05 ID:RZU521G4
初心者ですがM42マウントのジュピター9を購入しました。
ボケがきれいで感激しました！
他にオススメのレンズがあれば教えてください。
ボケがきれいで感激しました！
他にオススメのレンズがあれば教えてください。
ジュピター８
99 ：名無しさん脚：2006/07/03(月) 19:47:46 ID:RZU521G4
ありがとうございます。
明日にでも買いに行きます。
明日にでも買いに行きます。
漏れも>>96のおねーちゃんたちに、しばかれたい
ご商売ご苦労様です。
お安い感性でいいですなw
M42に限らずJ９のボケは点在する被写体がリングボケになる傾向が強く
汚いボケと言われる部分が多いのですよ。
何処かの業者サイトを真に受けてるのでしょうか？
自分で見極められる目を持てるようになるといいですね
まずはロシヤ物ではなくまともなレンズで勉強したらいかがでしょうか？
収差の多い甘い糞レンズJ８が本当に良いレンズなどと言う対象ならそれ以外のドイツや国産のレンズはなんと言えばいいのでしょう
さしずめコシレンは「世界最高の品質と仕上げを誇る他に類を見ない最上のRFレンズ」とかですかね。
ロシヤンのくずやゴミ糞を過剰に評価してちっぽけな自尊心は満たされましたか？
嘘ばかりでなく本当に良いレンズが買える使えるようになるといいですね。
J８はロシヤに行くとジャンク扱いで捨て値でボディまで付いて端にごちゃって置いてますね
e米なら安くて良い状態の物がまだあるかも、しかしどれにしても糞ですがね。
お安い感性でいいですなw
M42に限らずJ９のボケは点在する被写体がリングボケになる傾向が強く
汚いボケと言われる部分が多いのですよ。
何処かの業者サイトを真に受けてるのでしょうか？
自分で見極められる目を持てるようになるといいですね
まずはロシヤ物ではなくまともなレンズで勉強したらいかがでしょうか？
収差の多い甘い糞レンズJ８が本当に良いレンズなどと言う対象ならそれ以外のドイツや国産のレンズはなんと言えばいいのでしょう
さしずめコシレンは「世界最高の品質と仕上げを誇る他に類を見ない最上のRFレンズ」とかですかね。
ロシヤンのくずやゴミ糞を過剰に評価してちっぽけな自尊心は満たされましたか？
嘘ばかりでなく本当に良いレンズが買える使えるようになるといいですね。
J８はロシヤに行くとジャンク扱いで捨て値でボディまで付いて端にごちゃって置いてますね
e米なら安くて良い状態の物がまだあるかも、しかしどれにしても糞ですがね。
>>97
よく読んだらM42マウントか。ジュピター８，３はライカLマウントかコンタックスRFマウント
だからちょっとだめかな？まあ、安いからフェド２（こらまた使いやすい）とかキエフと一
緒に買ってしまう手もあるけど。
おすすめといえば、ヘリオス４４も結構いい。ぼけはあまりきれいでないけど、非常に柔
らかい描写でおすすめ。元になっているのはツアイスのビオターだと思う。ビオターも同
じようにぼけは汚い。
まあ、旧ソ連製のレンズはたいていのものは期待を裏切らないけどね。
よく読んだらM42マウントか。ジュピター８，３はライカLマウントかコンタックスRFマウント
だからちょっとだめかな？まあ、安いからフェド２（こらまた使いやすい）とかキエフと一
緒に買ってしまう手もあるけど。
おすすめといえば、ヘリオス４４も結構いい。ぼけはあまりきれいでないけど、非常に柔
らかい描写でおすすめ。元になっているのはツアイスのビオターだと思う。ビオターも同
じようにぼけは汚い。
まあ、旧ソ連製のレンズはたいていのものは期待を裏切らないけどね。
104 ：名無しさん脚：2006/07/04(火) 21:04:05 ID:Tk5z+hyt
>>103
ありがとうございます。
ジュピター８はM42マウントではないんですね。
ライカLマウントのカメラの購入もしばらくしたら考えます。
>>102
もっと良いレンズがたくさんあるのですね。
M42マウントでオススメは何ですか？
あとコシレンとはメーカー名ですか？
教えて君でスミマセン。
ありがとうございます。
ジュピター８はM42マウントではないんですね。
ライカLマウントのカメラの購入もしばらくしたら考えます。
>>102
もっと良いレンズがたくさんあるのですね。
M42マウントでオススメは何ですか？
あとコシレンとはメーカー名ですか？
教えて君でスミマセン。
フォクトレンダー（コシナ製）
略してフォシナ
略してフォシナ
ジュピターなら８より８Mの方がいいな
でも国産と比べると全然ダメだけど
ロシアのレンズって全然調整ができてないから
買っても使わずに.. って感じ。
それと専用アクセがないのが悲しいよ。
もう少しまともに写るなら使ってもいいかなって思うけどさ
８も９も収差が大きくて作りが雑だからキャビネ以上では使う気にならんし
作品なんかは望むべくもないね。
http://cccpcamera.photo-web.cc/RussianCamera/RF/Zorki4/Zorki4_PhS1.html
逆光にはかなり弱いみたい。
というかボロすぎる
でも国産と比べると全然ダメだけど
ロシアのレンズって全然調整ができてないから
買っても使わずに.. って感じ。
それと専用アクセがないのが悲しいよ。
もう少しまともに写るなら使ってもいいかなって思うけどさ
８も９も収差が大きくて作りが雑だからキャビネ以上では使う気にならんし
作品なんかは望むべくもないね。
http://cccpcamera.photo-web.cc/RussianCamera/RF/Zorki4/Zorki4_PhS1.html
逆光にはかなり弱いみたい。
というかボロすぎる
サイトが悪いわけじゃない
写真撮った奴と107の頭が
写真撮った奴と107の頭が
レンズがボロいんだろ
なぜ現実を認めようとしないんだ
なぜ現実を認めようとしないんだ
へぇ、ここでロシヤガセ情報流して
また初心者から金を巻き上げようとしてるのか
三枝とその貧しい仲間達は。
それで、修理の方は儲かってるのか？
いい加減に諦めろよ、糞機材だから誰も使わないんだろ。
最初はロシア機材で投稿、って主旨だったのが、できるだけロシヤ機材、になり
今ではできるだけボロヤンレンズで撮影したものに変わってるのはどういうわけだ？
投稿者もよく他のレンズ使ってるよなw
安い商売続ける為に恥を晒すなよ、大インチキ先生。
そんなに人を騙して楽しいかい？
また初心者から金を巻き上げようとしてるのか
三枝とその貧しい仲間達は。
それで、修理の方は儲かってるのか？
いい加減に諦めろよ、糞機材だから誰も使わないんだろ。
最初はロシア機材で投稿、って主旨だったのが、できるだけロシヤ機材、になり
今ではできるだけボロヤンレンズで撮影したものに変わってるのはどういうわけだ？
投稿者もよく他のレンズ使ってるよなw
安い商売続ける為に恥を晒すなよ、大インチキ先生。
そんなに人を騙して楽しいかい？
ジュピターシリーズは旧ツアイスイエナのゾナーそのものだからな、
悪いわけはないんだよ。
作りが良くないとか言うけど、戦前のイエナのレンズも似たような作り。
作り方が単に古いだけ。
あと、みんな旧ソ連の技術を軽視しすぎだよ。
悪いわけはないんだよ。
作りが良くないとか言うけど、戦前のイエナのレンズも似たような作り。
作り方が単に古いだけ。
あと、みんな旧ソ連の技術を軽視しすぎだよ。
あらあらw ぷぷっ
ご苦労さんw
ご苦労さんw
みなが軽視、というか嗤っているのは、
技術というより品質管理じゃねえの。
技術というより品質管理じゃねえの。
品質管理と言うけど、フェドやキエフやそのレンズで、今流通しているのは
生き残ってきたものだろ。元々粗悪なものはすでに淘汰されているんじゃ
ないの？
だいたいきちんとしたメンテナンスをしてなければ、同じような時代に作られ
た日本製のカメラ（ペンタックスS2とか）だって、ぼろぼろのがたがたじゃん。
あと、旧ソ連製品のイメージを著しく悪くしているのは、適当なメンテナンス
をして売っている業者のせいだよ。故障しているものを何台か集めてでっち
上げたようなものも多いし。
まあ、漏れの場合これまでに旧ソ連製品で外れをつかんだことがないんで、
そう思っているだけかもしれないけど。
生き残ってきたものだろ。元々粗悪なものはすでに淘汰されているんじゃ
ないの？
だいたいきちんとしたメンテナンスをしてなければ、同じような時代に作られ
た日本製のカメラ（ペンタックスS2とか）だって、ぼろぼろのがたがたじゃん。
あと、旧ソ連製品のイメージを著しく悪くしているのは、適当なメンテナンス
をして売っている業者のせいだよ。故障しているものを何台か集めてでっち
上げたようなものも多いし。
まあ、漏れの場合これまでに旧ソ連製品で外れをつかんだことがないんで、
そう思っているだけかもしれないけど。
あーあぁ
またひとり子供が騙されてるよ
現実に流通してるのはクズばかりなんだから理解しろよ
貧乏人の言い訳は聞き飽きた、いいもの使えるようになれ。
またひとり子供が騙されてるよ
現実に流通してるのはクズばかりなんだから理解しろよ
貧乏人の言い訳は聞き飽きた、いいもの使えるようになれ。
ロシヤンを使うとミジメな気持ちになる。 ライカを使うと優しい気持ちになれる。
良いレンズを知ってからロシヤンを使うとヘドが出る程臭くてボロい。
それがロシヤン、だからボロヤン。
良いレンズを知ってからロシヤンを使うとヘドが出る程臭くてボロい。
それがロシヤン、だからボロヤン。
バルナックにインダスター付けてますが何か？
べつにいいんじゃない?
人がなに使おうがどうでもいいし
人がなに使おうがどうでもいいし
どうでもいい貧乏人が
どうでもいいロシヤ物ってるんだから
どうでもいいんじゃない。
わざわざ恥を晒す事もない
どうでもいいロシヤ物ってるんだから
どうでもいいんじゃない。
わざわざ恥を晒す事もない
このスレもこの板の住人からしたらどうでもいい糞スレだろ
ロシヤ機材なんてまともな物使ってる人間にはどうでもいい腐れ機材だよな
金持ちにしてみたらここでグダグダ言ってる何も知らないバカどもはどうでもいい貧乏人だよな
貧乏人を騙して小銭を稼ぎたい貧しい詐欺師だけじゃないか？このスレを必要としてる貧しい生き物は
ロシヤ機材なんてまともな物使ってる人間にはどうでもいい腐れ機材だよな
金持ちにしてみたらここでグダグダ言ってる何も知らないバカどもはどうでもいい貧乏人だよな
貧乏人を騙して小銭を稼ぎたい貧しい詐欺師だけじゃないか？このスレを必要としてる貧しい生き物は
IROODとその径のフィルターとどっちが多く作られたんでしょうねw
19も22.5も黒白マルミで現行で出てますよ プッ
36kもケンコー特注で現行入手可能です
フィルターは消耗品です、シャープカットなら状況で使い分けないといけませんね
知らないのかなぁ、フィルター入れ替え式の変換リング
NDとかはゼラチン切ってそれに入れて使ったもんだけど
とにかく写真を撮るならジャンク引き上げなんか使わないでできるだけ新品を使いなさいな
まだまだ普通に入手出来るんですからw というか当たり前なんだけどね。
入手が困難なのはイスクラ等の33mmとかくらいじゃねぇ
勘違いの一人よがりの過剰評価では笑われますよ、まずは勉強しなさい、物を知らない貧乏人さん。
それからレス遅過ぎ、いくつ遡らせる気？
19も22.5も黒白マルミで現行で出てますよ プッ
36kもケンコー特注で現行入手可能です
フィルターは消耗品です、シャープカットなら状況で使い分けないといけませんね
知らないのかなぁ、フィルター入れ替え式の変換リング
NDとかはゼラチン切ってそれに入れて使ったもんだけど
とにかく写真を撮るならジャンク引き上げなんか使わないでできるだけ新品を使いなさいな
まだまだ普通に入手出来るんですからw というか当たり前なんだけどね。
入手が困難なのはイスクラ等の33mmとかくらいじゃねぇ
勘違いの一人よがりの過剰評価では笑われますよ、まずは勉強しなさい、物を知らない貧乏人さん。
それからレス遅過ぎ、いくつ遡らせる気？
やっとジャンクでフィルターを見つけてレアだと決め付けて２ちゃんで自慢できるバカだ
フードなんて考えた事もないだろうよ。
ロシヤもの使う知識なき心貧しき貧乏人ってのはそんな程度
悔しくてまた皆が忘れた頃に反論するんだろうが
それまでせいぜい勉強しとけよw
>>1もちゃんと読んでおけ、知ったかぶり厨
フードなんて考えた事もないだろうよ。
ロシヤもの使う知識なき心貧しき貧乏人ってのはそんな程度
悔しくてまた皆が忘れた頃に反論するんだろうが
それまでせいぜい勉強しとけよw
>>1もちゃんと読んでおけ、知ったかぶり厨
>>122
恥ずかしい奴。
ジャンクフィルターを脳内変換で激レア化＆2ちゃんで自慢
実は普通に現行品だったって知らなかった故の恥行なのね。
こういうお脳の弱い勘違いな人がいるから糞業者が潰れないんだw
恥ずかしい奴。
ジャンクフィルターを脳内変換で激レア化＆2ちゃんで自慢
実は普通に現行品だったって知らなかった故の恥行なのね。
こういうお脳の弱い勘違いな人がいるから糞業者が潰れないんだw
いやあ、すげえなこいつら。いや、ひとりか。
128 ：名無しさん脚：2006/07/07(金) 18:33:48 ID:01+oB/L9
>>入手が困難なのはイスクラ等の33mmとかくらいじゃねぇ
いやあ、北朝鮮並みの大馬鹿だなこいつら。いや、ひとりか。
いやあ、北朝鮮並みの大馬鹿だなこいつら。いや、ひとりか。
煽りはいいよ
33mmフィルター持ってるのか？
あれはなかなか入手出来ないぞw
33mmフィルター持ってるのか？
あれはなかなか入手出来ないぞw
131 ：名無しさん脚：2006/07/07(金) 20:18:40 ID:4I1FYm80
数年前ZENIT（新品）入手してプロビアで試写した。
露出がずれてる気がしたので目測で撮りなおしたら、自分の目の方が正確だった。
でもそれ以外はまあまあで、１万２千円だったので満足してる。
露出がずれてる気がしたので目測で撮りなおしたら、自分の目の方が正確だった。
でもそれ以外はまあまあで、１万２千円だったので満足してる。
お安い満足ができるお安い貧乏人こそお安い腐れボロヤンに最適なお安い生き物です。
少しの例外はありますががZENITは初期から現行まで
最高シャッター速度1/500、シャッタースピードはBを含めて6つくらい。
内臓露出計は誤差が多過ぎて明るくても暗くても正確な指示をしないばかりか
シャッター速度さえ不確実なのでネガを使っても大幅に露出が狂います。
いくら安くともこのゴミボディでry
少しの例外はありますががZENITは初期から現行まで
最高シャッター速度1/500、シャッタースピードはBを含めて6つくらい。
内臓露出計は誤差が多過ぎて明るくても暗くても正確な指示をしないばかりか
シャッター速度さえ不確実なのでネガを使っても大幅に露出が狂います。
いくら安くともこのゴミボディでry
つか、充分正直じゃん。結構詳しいしｗ
かなりのマニアと見た。
かなりのマニアと見た。
>>132はツンデレ
「べ、別にツァイスコピーと言われたって嬉しくなんか無いんだからね！」
「こ、こんなゴミボディ、私以外に使ってくれる人なんていないでしょ！ 私だって好きで使ってるわけじゃないんだから！！」
「べ、別にツァイスコピーと言われたって嬉しくなんか無いんだからね！」
「こ、こんなゴミボディ、私以外に使ってくれる人なんていないでしょ！ 私だって好きで使ってるわけじゃないんだから！！」
漏れはロシヤンではなく
君たちを愛しているんだよ
愛する君たちに自由への道を示しているんだ。
君たちこそ素直になれ
へんな知ったかぶりと
知識のない煽りでの汚物を吐いても
撃沈されるのはいつも
貧乏人のロシヤマンセー勘違い初心者クソのほうではないか
無知を認め、貧乏を認め、ロシヤンが取るに足らない腐れである事を認めた時に
はじめて君たちにも自由と安らぎが訪れるのだよ。
いつまでも業者に騙されたままでいるな、初心者だから騙されたのだ、それは罪ではない
悪いのは糞業者の方だ。目を覚ませ、ロシヤンはゴミクソだ。いつまでも騙されたままでいるな！
君たち全てを愛しているよ、だからこそ涙を流して苦言を呈するのだ、解ってくれ兄弟よ。
君たちを愛しているんだよ
愛する君たちに自由への道を示しているんだ。
君たちこそ素直になれ
へんな知ったかぶりと
知識のない煽りでの汚物を吐いても
撃沈されるのはいつも
貧乏人のロシヤマンセー勘違い初心者クソのほうではないか
無知を認め、貧乏を認め、ロシヤンが取るに足らない腐れである事を認めた時に
はじめて君たちにも自由と安らぎが訪れるのだよ。
いつまでも業者に騙されたままでいるな、初心者だから騙されたのだ、それは罪ではない
悪いのは糞業者の方だ。目を覚ませ、ロシヤンはゴミクソだ。いつまでも騙されたままでいるな！
君たち全てを愛しているよ、だからこそ涙を流して苦言を呈するのだ、解ってくれ兄弟よ。
137 ：名無しさん脚：2006/07/08(土) 22:35:41 ID:MumGl0sv
>>136
ツンデレさん乙ｗ
ツンデレさん乙ｗ
ジュピターに激ラヴの136
愛するロシアを独り占めしたいんだね
愛するロシアを独り占めしたいんだね
139 ：名無しさん脚：2006/07/08(土) 22:53:09 ID:/foQXqjg
つかロシヤ物は、歴史的資料でし
オマエらは好きだが自演は嫌いだ
お兄ちゃんのこと好きだけど、
でも、自作自演するお兄ちゃんのことは嫌いになっちゃうからねッ！！
でも、自作自演するお兄ちゃんのことは嫌いになっちゃうからねッ！！
素朴な疑問なんですが
ジュピターはゾナーのコピーってよく聞きますが
じゃあZKはなんなんでしょうか？
ZKがコピーでジュピターは構成が良く似た簡略型粗悪品ではないのでしょうか？
さらに聞きたいのですが当時のツァイスの機械とか材料は主としてウクライナのアーゼナルに運ばれ
そこで技術的な模倣と類似品の製作がはじまったのですよね。
その中でZKという名前も出てきたと思うのですが
ZK名のレンズを確認できないものや極めて少ないもの例えば 6や9や21や37は本当にゾナーの系譜なんでしょうか？
そして多くのKMZ製Lマウントジュピターやレトカレノのジュピター9やカザンのジュピター37など
アーゼナル関連では無いジュピターはゾナーとどういう関係があるのでしょうか？
さらにジュピターには12というゾナーとは関係のないものもあります。
それぞれのジュピターが全てゾナーなのでしょうか？
ジュピターのどこがゾナーなのか説明出来る方がいるでしょうか？
ゾナー構成の粗悪な腐れレンズを宣伝の為にそう言いふらしている腐れウジ虫が何匹かいるのでしょうが
国産レンズにもゾナー構成のレンズは多数あります。それをゾナーといいますか？
いい加減に目を覚まして下さい。
ジュピターはゾナーのコピーってよく聞きますが
じゃあZKはなんなんでしょうか？
ZKがコピーでジュピターは構成が良く似た簡略型粗悪品ではないのでしょうか？
さらに聞きたいのですが当時のツァイスの機械とか材料は主としてウクライナのアーゼナルに運ばれ
そこで技術的な模倣と類似品の製作がはじまったのですよね。
その中でZKという名前も出てきたと思うのですが
ZK名のレンズを確認できないものや極めて少ないもの例えば 6や9や21や37は本当にゾナーの系譜なんでしょうか？
そして多くのKMZ製Lマウントジュピターやレトカレノのジュピター9やカザンのジュピター37など
アーゼナル関連では無いジュピターはゾナーとどういう関係があるのでしょうか？
さらにジュピターには12というゾナーとは関係のないものもあります。
それぞれのジュピターが全てゾナーなのでしょうか？
ジュピターのどこがゾナーなのか説明出来る方がいるでしょうか？
ゾナー構成の粗悪な腐れレンズを宣伝の為にそう言いふらしている腐れウジ虫が何匹かいるのでしょうが
国産レンズにもゾナー構成のレンズは多数あります。それをゾナーといいますか？
いい加減に目を覚まして下さい。
143 ：名無しさん脚：2006/07/09(日) 09:09:26 ID:6zFO3bbH
ZKって第三帝國からの接収した加工済み材料を組み合わせたけど、ゾナーと名乗るのは
マズいってんで、ゾナー・クラスノゴルスクとして出したんじゃなかったっけ。
ZKはKMZ製がほとんどだと思うのだが。
マズいってんで、ゾナー・クラスノゴルスクとして出したんじゃなかったっけ。
ZKはKMZ製がほとんどだと思うのだが。
>ZKって第三帝國からの接収した加工済み材料を組み合わせたけど、ゾナーと名乗るのは
>マズいってんで、ゾナー・クラスノゴルスクとして出したんじゃなかったっけ。
>ZKはKMZ製がほとんどだと思うのだが。
えっ、ほんと？ 確かにKがクラスノグラスクならそういうことですね
じゃあアーゼナルのジュピターはなんなんだろう？
というか名乗れないならゾナーじゃないんですよね。
今で言うOEMかなんかの感覚？組み立てはロシヤー人の手によるんでしょうから
ZK名の祖先のない系列のジュピターや８Mなどのモディファィ物もゾナーとは呼べないってことですよね。
当然摂取した材料がなくなればロシヤ国内の未熟な技術と模倣した材料とでロシヤー人の手で作るしかないんですから全くの別物ですよね。
本家のゾナーは既に初代ゾナーを改善して進歩しながら最高の物を提供し続けているのに
当初からゾナーと名乗れない様な粗悪なまがい物をただいい加減に作っただけのインチキレンズや
その仲間の改悪簡素化クソレンズをゾナーと比べていいんでしょうか？
単純に当時のゾナー構成というだけなら、古い設計の変形トリプレットタイプレンズと呼べばいいのではないでしょうか？
結局ジュピターとは古くて質の悪い模倣レンズの総称ではないのでしょうか？
インダスターとはテッサー型の簡略型普及レンズの総称ですよね
どう考えてもジュピターとゾナーを比べる事関連づける事には無理があると思います。
というか失礼で卑怯ですよね、商売の為に粗悪なまがい物を名品と関連づけさせて誤解を生ませるって言うやりかた。
少なくとも本当のゾナーは進歩し続けて、粗悪な偽物のまがい品ジュピターは年々簡略化され質が落ちて逝きました。
過去の物まねの対象が有名レンズであっても、いまのジュピターは手抜きだけで進歩のないただの粗悪なクソレンズに過ぎないと思うのですが。
>マズいってんで、ゾナー・クラスノゴルスクとして出したんじゃなかったっけ。
>ZKはKMZ製がほとんどだと思うのだが。
えっ、ほんと？ 確かにKがクラスノグラスクならそういうことですね
じゃあアーゼナルのジュピターはなんなんだろう？
というか名乗れないならゾナーじゃないんですよね。
今で言うOEMかなんかの感覚？組み立てはロシヤー人の手によるんでしょうから
ZK名の祖先のない系列のジュピターや８Mなどのモディファィ物もゾナーとは呼べないってことですよね。
当然摂取した材料がなくなればロシヤ国内の未熟な技術と模倣した材料とでロシヤー人の手で作るしかないんですから全くの別物ですよね。
本家のゾナーは既に初代ゾナーを改善して進歩しながら最高の物を提供し続けているのに
当初からゾナーと名乗れない様な粗悪なまがい物をただいい加減に作っただけのインチキレンズや
その仲間の改悪簡素化クソレンズをゾナーと比べていいんでしょうか？
単純に当時のゾナー構成というだけなら、古い設計の変形トリプレットタイプレンズと呼べばいいのではないでしょうか？
結局ジュピターとは古くて質の悪い模倣レンズの総称ではないのでしょうか？
インダスターとはテッサー型の簡略型普及レンズの総称ですよね
どう考えてもジュピターとゾナーを比べる事関連づける事には無理があると思います。
というか失礼で卑怯ですよね、商売の為に粗悪なまがい物を名品と関連づけさせて誤解を生ませるって言うやりかた。
少なくとも本当のゾナーは進歩し続けて、粗悪な偽物のまがい品ジュピターは年々簡略化され質が落ちて逝きました。
過去の物まねの対象が有名レンズであっても、いまのジュピターは手抜きだけで進歩のないただの粗悪なクソレンズに過ぎないと思うのですが。
>>136の正体
■ゲロマンスキー軍曹
・下痢マンスキー（軍曹）とも呼ばれている。
・中古のズイコーマクロ50mmF2の取り置きを
断られた腹いせに、泥酔した同僚を利用して
ミヤマのシャッターをゲロまみれにさせたこと、
ナチスドイツが大好きなことに由来。
・ナチスドイツが大好きで日本人が嫌いなのに、
LEICAよりOMをこよなく愛する関東在住の自称
日本人。親からの愛情をたっぷり受け、ひねくれ
て育つ。ナルシスト。
・最終学歴は、大卒。
・職業は、会社員。
・主な撮影場所は、熱帯のジャングル。日本兵の
屍を踏みつけて歩くことに生きがいを覚えている。
・「ジャップ」「Ｖｏｎ Ｍａｉｔａｎｉ」「（自分は）れっきと
した日本人」が口癖。
・１９３６年製イコンタ、１９３６年製ライカ、ゾルキ
ー、OM-1をはじめとする各種OMを愛用。
・カメラ・レンズはほとんど中古しか購入しない
が、2006/02/28(火) にズイコーマクロ90mmF2
の新品を購入したことが唯一の自慢。
・右のポッケには28mmF3.5、左のポッケには
21mmF3.5、首からぶらさげたOM-4TiBには、
90mmF2か50mmF2を装着するのがマイブーム。
・軍曹が登場するスレはなぜか荒れる。
・トリップをつけることを拒絶している。
・2006年5月下旬〜6月上旬に中古のOM-３Tiと
F280を入手したことを、自慢したくてたまらない。
（2006/06/04現在）
■ゲロマンスキー軍曹
・下痢マンスキー（軍曹）とも呼ばれている。
・中古のズイコーマクロ50mmF2の取り置きを
断られた腹いせに、泥酔した同僚を利用して
ミヤマのシャッターをゲロまみれにさせたこと、
ナチスドイツが大好きなことに由来。
・ナチスドイツが大好きで日本人が嫌いなのに、
LEICAよりOMをこよなく愛する関東在住の自称
日本人。親からの愛情をたっぷり受け、ひねくれ
て育つ。ナルシスト。
・最終学歴は、大卒。
・職業は、会社員。
・主な撮影場所は、熱帯のジャングル。日本兵の
屍を踏みつけて歩くことに生きがいを覚えている。
・「ジャップ」「Ｖｏｎ Ｍａｉｔａｎｉ」「（自分は）れっきと
した日本人」が口癖。
・１９３６年製イコンタ、１９３６年製ライカ、ゾルキ
ー、OM-1をはじめとする各種OMを愛用。
・カメラ・レンズはほとんど中古しか購入しない
が、2006/02/28(火) にズイコーマクロ90mmF2
の新品を購入したことが唯一の自慢。
・右のポッケには28mmF3.5、左のポッケには
21mmF3.5、首からぶらさげたOM-4TiBには、
90mmF2か50mmF2を装着するのがマイブーム。
・軍曹が登場するスレはなぜか荒れる。
・トリップをつけることを拒絶している。
・2006年5月下旬〜6月上旬に中古のOM-３Tiと
F280を入手したことを、自慢したくてたまらない。
（2006/06/04現在）
146 ：名無しさん脚：2006/07/09(日) 11:03:51 ID:tBPiB103
露ＬＯＭＯ＝パクリ業者＝シナＬＯＭＯ＝性能までパクリきれない
147 ：名無しさん脚：2006/07/09(日) 11:08:12 ID:7MkVvA2I
ロシアブームを仕掛けたA級戦犯はだれだ?
早く、靖国に奉ってやろう。
ロシア製のカメラがほとんどカメラ以外の
マスコミに取り上げられていないという事実が
すべてを物語っている。
早く、靖国に奉ってやろう。
ロシア製のカメラがほとんどカメラ以外の
マスコミに取り上げられていないという事実が
すべてを物語っている。
精神異常者の論理は難解だな
全てでたらめ全てインチキ
それがロシヤンクオリティ
それがロシヤンクオリティ
150 ：名無しさん脚：2006/07/09(日) 16:30:44 ID:6zFO3bbH
151 ：名無しさん脚：2006/07/09(日) 16:32:17 ID:6zFO3bbH
すまん、間違えたorz
>>144だ
>>144だ
たった200本かよ
ヤシコンプラナー50/1.4の開放より解像度高そうだね
無理するな、それはないからw
何を言い訳しても所詮はクソレンズw
何を言い訳しても所詮はクソレンズw
おまいさんヤシコンプラナー使ったことないだろ w
トミオカプラナーｗ
ここの住人はロシヤン以外は使ったことがない
知りもしないでビックネームと比べたがる。
それが貧乏人根性、それがロシヤンクオリティ
「このレンズはゾナーのコピーだから...」が口癖
知りもしないでビックネームと比べたがる。
それが貧乏人根性、それがロシヤンクオリティ
「このレンズはゾナーのコピーだから...」が口癖
ゾナー構成でない、商標だけのゾナー
富岡ゾナー
長野県ゾナー
シンガポールゾナー
まあだ、ほかにもあったっけ？
どこが高級品か？
富岡ゾナー
長野県ゾナー
シンガポールゾナー
まあだ、ほかにもあったっけ？
どこが高級品か？
ゾナーが商標なのだから
そのゾナーの構成こそがゾナーになるのだよ。
ソナーも進化しているってことさ
本末転倒させてどうする。
そのゾナーの構成こそがゾナーになるのだよ。
ソナーも進化しているってことさ
本末転倒させてどうする。
ゾナーの名も冠せない粗悪な偽物のひがみにしても
あまりに思慮がなさ過ぎる。
心貧しきものよ、変化を受け入れ新たなものを認める心こそが
ゾナーをゾナーたらしめているのだ。
70年前の設計では心をとらえる事ができなくなったと判断した時
その古い殻を脱ぎ捨て新たな翼で天空に舞えるからこそゾナーなのだよ。
いつまでも物まねしながら手を抜いてウジウジうじ虫相手に肥だめの中で腐れてる
そんなロシヤンとはまるで別のものなのだよ。
ウジ虫はハエになっても天空を目指せはしないのだ。
悲しいかなロシヤンとはクソのクソ、ウジ虫のウジ虫
ゾナーの進化を妬んでもはじまらない。
『ソナーに追いつくジュピターなし』とは古よりの名言じゃ
あまりに思慮がなさ過ぎる。
心貧しきものよ、変化を受け入れ新たなものを認める心こそが
ゾナーをゾナーたらしめているのだ。
70年前の設計では心をとらえる事ができなくなったと判断した時
その古い殻を脱ぎ捨て新たな翼で天空に舞えるからこそゾナーなのだよ。
いつまでも物まねしながら手を抜いてウジウジうじ虫相手に肥だめの中で腐れてる
そんなロシヤンとはまるで別のものなのだよ。
ウジ虫はハエになっても天空を目指せはしないのだ。
悲しいかなロシヤンとはクソのクソ、ウジ虫のウジ虫
ゾナーの進化を妬んでもはじまらない。
『ソナーに追いつくジュピターなし』とは古よりの名言じゃ
とりあえず161がカナ入力なことはわかった
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2006/07/10(月) 17:08:53 ID:XeLica22
煮根ゾナー
観音ゾナー
老来ゾナー
祖似ゾナー
どれがお好き？
わたしは、ハッセルのがお気に入り
観音ゾナー
老来ゾナー
祖似ゾナー
どれがお好き？
わたしは、ハッセルのがお気に入り
何でもいいぞな
Jenaのゾナーの本物
ロシアはそのコピー
あとはゾナーの名を冠したエルノスター
ロシアはそのコピー
あとはゾナーの名を冠したエルノスター
コピーでは無く粗悪な模造品
ゾナーでは無く変形トリプレット
それがロシヤンヘボキーの正体。
ゾナーは進化を続け旧ゾナー構成以外にも様々ある
しかしヘボキーは改悪を続けるだけの変形トリプレットの底辺。
ゾナーなどでは無いw
「ゾナーに追いつくジュピターなし」「名ばかりのMCは道をゆずる」 レンズの底辺、それがロシヤン。
騙されるなよw 初心者諸君
ゾナーでは無く変形トリプレット
それがロシヤンヘボキーの正体。
ゾナーは進化を続け旧ゾナー構成以外にも様々ある
しかしヘボキーは改悪を続けるだけの変形トリプレットの底辺。
ゾナーなどでは無いw
「ゾナーに追いつくジュピターなし」「名ばかりのMCは道をゆずる」 レンズの底辺、それがロシヤン。
騙されるなよw 初心者諸君
またまた、ヘボキーさんですか？
あなたにこのスレを荒らすことへのわずかでも良心があるなら、
1番愛しているすべての機材のリストと理由を挙げてみなさい。
できないなら、ただのオタクか中古国産カメラ業者でしょう？
あなたにこのスレを荒らすことへのわずかでも良心があるなら、
1番愛しているすべての機材のリストと理由を挙げてみなさい。
できないなら、ただのオタクか中古国産カメラ業者でしょう？
>1番愛しているすべての機材
すまん、無理。
文法的にry
業者ではない、写真機よりもマムコを弄るのが好きな永遠の18歳です。
すまん、無理。
文法的にry
業者ではない、写真機よりもマムコを弄るのが好きな永遠の18歳です。
あっ、ロシヤンは子供のおもちゃだよ。
二十歳こえたら使わない方がいいよ。
大人になってもロシヤンを使っているのをもしもライカー人に見られたら
20過ぎて童貞の包茎君の初セックルくらい恥ずかしいよ。
いやマジ大人が買うもんじゃないでしょ。＞ボロヤン
二十歳こえたら使わない方がいいよ。
大人になってもロシヤンを使っているのをもしもライカー人に見られたら
20過ぎて童貞の包茎君の初セックルくらい恥ずかしいよ。
いやマジ大人が買うもんじゃないでしょ。＞ボロヤン
ツンデレさん乙ｗ
マンコがあるからオンナーの子なのであって
ゾナー銘がなければ仮にオチンロンが入ってもそれはケツの穴
明るいところでちゃんとみてみろ、身体に太い縮れ毛が生えてるだろ。
ゾナー銘がなければ仮にオチンロンが入ってもそれはケツの穴
明るいところでちゃんとみてみろ、身体に太い縮れ毛が生えてるだろ。
172 ：名無しさん脚：2006/07/11(火) 11:10:10 ID:6MQZGfPH
生えてた...orz
チンポにもウンコついてた...
チンポにもウンコついてた...
aus S 135/3.5 はゾナーじゃないけど
ソニーのヴァリオゾナーはゾナー
ソニーのヴァリオゾナーはゾナー
そしてロシヤのボロターは粗悪なまがい物の変形トリプレット。
ツンデレさんによればJenaのゾナーはゾナーじゃないっと
それはつまり、戦前のツアイスレンズはツアイスではないといっているのに等しいな。
その通り。
ジュピターはゾナーなどではないよ
粗悪な模倣品を手抜きで誤魔化したまがい物のクズだから。
ジュピターはゾナーなどではないよ
粗悪な模倣品を手抜きで誤魔化したまがい物のクズだから。
いまどきのゾナーはゾナーなどではないよ
張り合わせ主体の高度な設計を手抜きで誤魔化したまがい物のエルノスターだから。
張り合わせ主体の高度な設計を手抜きで誤魔化したまがい物のエルノスターだから。
これだけは言える。
腐れロシヤごときがゾナーを語るな
身の程を知れ、下郎。
腐れロシヤごときがゾナーを語るな
身の程を知れ、下郎。
荒しがおおくて、ここももうだめだな。
別スレ、たてるか？＞ALL
別スレ、たてるか？＞ALL
ゾナーとジュピターは開放ではコマ収差がまったく違う。
そこが面白いんだがな。
そこが面白いんだがな。
というか荒らす理由がわからん。何が悲しくてロシア製品なんか叩くんだろう。
叩くことによって自分に対する陶酔感に酔いしれてるんじゃない？
なんの根拠もなく
過剰にロシヤ製品をよく言うクズ業者が悪いのでは？
少なくとも、ロシヤ製品は信頼性の低い質の悪い物であるのは事実なのだし
そのままでは使えないような粗悪なまがい物を
あたかも有名なレンズと同等に見せようと必死で画策するのには疑問を感じる。
ボロいのは事実なんだから背伸びしないでやろうぜ
安く買ったがらくたなんだからその事実は認めようぜ
過剰にロシヤ製品をよく言うクズ業者が悪いのでは？
少なくとも、ロシヤ製品は信頼性の低い質の悪い物であるのは事実なのだし
そのままでは使えないような粗悪なまがい物を
あたかも有名なレンズと同等に見せようと必死で画策するのには疑問を感じる。
ボロいのは事実なんだから背伸びしないでやろうぜ
安く買ったがらくたなんだからその事実は認めようぜ
きもい
別スレたてたところでどうせ荒れる
人はカメラの上にハッセルを創り
カメラの底辺にロシヤをいいかげんに作った。
ツンデレさん乙
ロシア女にフラれた過去があるんじゃね？
ZKは本物のゾナーの部品を用いてロシヤ国内で組み立てた粗悪なレンズで間違いないと思う。
（ゾナーそのものなどと平気で嘘をつくバカ者もいるが、全ての部品がゾナーのものでないのは明白だし
人の技術や知識と言うものは一朝一夕に真似出来るものではなくたとえ数人のツアイスの指導員がいても品質低下はさけられないだろう）
ジュピターの一部及び全部について言えるのはロシア流に模倣した出来損ないのインチキレンズだということだ。
鏡胴の材質も加工機械もレンズの硝材もコーティング技術も全てゾナーのものではない
ただ、今まで組み立てていた部品がなくなったから真似て似たようなものを作ろうという
浅ましい貧乏人根性から発した粗悪なまがい物なのだ。
そんな汚い粗悪な不良品を手を抜きながら作り続けただけの能無しレンズを
日々進歩を続ける珠玉の名品と比べていいはずがない。
身の程を知れ、そんな安ものの出来損ないをゾナーと比べようなどと思うな
汚らしい底辺の腐れ業者どもが、己の場所をわきまえろ！
（ゾナーそのものなどと平気で嘘をつくバカ者もいるが、全ての部品がゾナーのものでないのは明白だし
人の技術や知識と言うものは一朝一夕に真似出来るものではなくたとえ数人のツアイスの指導員がいても品質低下はさけられないだろう）
ジュピターの一部及び全部について言えるのはロシア流に模倣した出来損ないのインチキレンズだということだ。
鏡胴の材質も加工機械もレンズの硝材もコーティング技術も全てゾナーのものではない
ただ、今まで組み立てていた部品がなくなったから真似て似たようなものを作ろうという
浅ましい貧乏人根性から発した粗悪なまがい物なのだ。
そんな汚い粗悪な不良品を手を抜きながら作り続けただけの能無しレンズを
日々進歩を続ける珠玉の名品と比べていいはずがない。
身の程を知れ、そんな安ものの出来損ないをゾナーと比べようなどと思うな
汚らしい底辺の腐れ業者どもが、己の場所をわきまえろ！
心の病の人をいぢるのは楽しいですね
明日東京へ出張で行きます
新宿で売っているというLeitzロシア工場製のカメラと
おなじくエルマーをセットで買うつもりです
新宿で売っているというLeitzロシア工場製のカメラと
おなじくエルマーをセットで買うつもりです
195 ：名無しさん脚：2006/07/14(金) 00:19:10 ID:lHfs8hlp
来週、東京へ出張予定です。
ロシア製の美品を検討中です。
http://holein-1.jp/prof.php?id=010
上記のものが写真で見る限り良さそうです。
写真と実物の程度の差など初めてのシヨップなので少し心配です。
利用された方いらっしゃいますか？
ロシア製の美品を検討中です。
http://holein-1.jp/prof.php?id=010
上記のものが写真で見る限り良さそうです。
写真と実物の程度の差など初めてのシヨップなので少し心配です。
利用された方いらっしゃいますか？
>194 マズー
>195 ウマー
>195 ウマー
197 ：名無しさん脚：2006/07/14(金) 11:08:20 ID:WgjeUTs3
これで25年ということはナイだろ。
マウンコのガタが気になる
１日何回レンズはめ換えしてるのか
ローション付けないとすり減るぞw
ローション付けないとすり減るぞw
201 ：名無しさん脚：2006/07/16(日) 13:35:04 ID:/yfWRJ4d
それ以前に、レンズを嵌めての試射はさせてくれるのか？ｗ
お願いだから
ちゃんとフィルターつけてね
ちゃんとフィルターつけてね
今日レンタルしてみた・・・使用感想はこれから。
きたー
デリバリーオケ？
206 ：名無しさん脚：2006/07/17(月) 02:09:02 ID:3FWkBTbd
ぞるきーノけーす（超美品）ダケヲ新宿ノ
「中古かめら市場」デ入手シタ。ナゼコンナ美品
ノけーすダケガ流通シテイルノダロウカ、謎ダ。
「中古かめら市場」デ入手シタ。ナゼコンナ美品
ノけーすダケガ流通シテイルノダロウカ、謎ダ。
ボロキー 乙。
208 ：名無しさん脚：2006/07/17(月) 10:13:12 ID:ppep4EGS
ロシア製ってそんなダメなのか？
全然いい意見が見当らないが・・・
全然いい意見が見当らないが・・・
まねて手を抜いて年々質が落ちてくるそれがロシヤンの本質。
ボロくて臭くて壊れてる。
それがボロヤンの真実。
もう周知の事実だから誰も騙されないだろ。
つか、ageウゼー
ボロくて臭くて壊れてる。
それがボロヤンの真実。
もう周知の事実だから誰も騙されないだろ。
つか、ageウゼー
騙されたヤツというか
騙されたと思うような低レベルなヤツが悲しいわ。
騙されたと思うような低レベルなヤツが悲しいわ。
211 ：名無しさん脚：2006/07/17(月) 12:40:41 ID:ykz3tegG
露鵬市ね
>>206
おめ＠300円でしょ
おめ＠300円でしょ
あ〜あ糞スレ、あ〜あ糞カメラ、あ〜あクソレンズ
何やらせても全てダメだな
ボロヤン最低。
何やらせても全てダメだな
ボロヤン最低。
もうやめてよ・・・辛くなるから。
さっきから文句ばっかり言ってるやつ
バッカなんじゃねーの？どうせおまえのデブかあちゃん
レイプされておまえが生まれたんだろう？
それとも売春婦か？まともな育ちしてねーな。おいクソガキ
おめーがボロだって。ここに来てる暇あったら、
かあちゃんのパサパサマンコに唾でもぶっ掛けて入れてやれよ
メス豚のようにブヒブヒ言うだろうよｗ
バッカなんじゃねーの？どうせおまえのデブかあちゃん
レイプされておまえが生まれたんだろう？
それとも売春婦か？まともな育ちしてねーな。おいクソガキ
おめーがボロだって。ここに来てる暇あったら、
かあちゃんのパサパサマンコに唾でもぶっ掛けて入れてやれよ
メス豚のようにブヒブヒ言うだろうよｗ
216 ：名無しさん脚：2006/07/18(火) 20:23:50 ID:drDO3Mlp
>>215
それって、まるで小咄其之弐◆taWAKE0ThUみたいですねｗ
それって、まるで小咄其之弐◆taWAKE0ThUみたいですねｗ
217 ：名無しさん脚：2006/07/18(火) 21:31:13 ID:Q4r6JpkA
Kiev4なんて、社会主義の根性論で作り続けたんじゃないかなー。
東ドイツ製の方が廉価にするためシンプルにして信頼性維持したみたいだけど、設計的に。
何十年経ってもKiev4なんと変わらなかったなぁ。
８０年代のボディーも相変わらずコマ被りするし・・・
東ドイツ製の方が廉価にするためシンプルにして信頼性維持したみたいだけど、設計的に。
何十年経ってもKiev4なんと変わらなかったなぁ。
８０年代のボディーも相変わらずコマ被りするし・・・
露鵬の化粧回しがZorkiとかFEDとかだったら超萌える
コマ被りするのは単なる整備不良では？
ちゃんとオーバーホールしてあれば普通に使えるが
むしろドイツ製ソ連製問わずブチブチ切れるリボンのほうが問題だろ
ちゃんとオーバーホールしてあれば普通に使えるが
むしろドイツ製ソ連製問わずブチブチ切れるリボンのほうが問題だろ
国産の古いのも含めてメンテしてナンボだな
>>217
ロシヤ製はシンプルにせずに手抜きして信頼性下げてるからね、驚く
キエフも５以降４MやAMの頃になると仕上げが悪くて閉口する
ヘドも2.3.4.5と確実にボロくいい加減になってるし
レンズも年々仕上げの質が落ちている。
どうしてまともなものを真似したのにボロくして手抜きして不良品にするのかね
不思議な国だよ。
ロシヤ製はシンプルにせずに手抜きして信頼性下げてるからね、驚く
キエフも５以降４MやAMの頃になると仕上げが悪くて閉口する
ヘドも2.3.4.5と確実にボロくいい加減になってるし
レンズも年々仕上げの質が落ちている。
どうしてまともなものを真似したのにボロくして手抜きして不良品にするのかね
不思議な国だよ。
ソ連の歴史を勉強して来い
ヒント：つ「停滞」
sovietcamera11112000（停止中）
こいつ何回目だよw
そこに行ってもソ連にマイナスイメージのある本当のことは書いてないよ。
そのインチキ業者の評価だってかなりのもんだぜ
本当のことってどんなに酷いんだよ。。。orz
本当のことってどんなに酷いんだよ。。。orz
>>219
CONTAX/KIEV系は、リボン切れと同様に、固まるやつが多いんだよな。
なーんのことはない、油の洗浄のメンテで動き出す訳だけど
直してもしばらくするとまた、固まるわけで、
動かさないと死にます。
日本の防空壕に入れられたCONTAX Iは、錆びで固まり系の不具合
が多かったと言われてるのがわかるような感じ
CONTAX/KIEV系は、リボン切れと同様に、固まるやつが多いんだよな。
なーんのことはない、油の洗浄のメンテで動き出す訳だけど
直してもしばらくするとまた、固まるわけで、
動かさないと死にます。
日本の防空壕に入れられたCONTAX Iは、錆びで固まり系の不具合
が多かったと言われてるのがわかるような感じ
CONTAXとKIEVは別物
一緒にしたらダメだよ。
一緒にしたらダメだよ。
しかし、マウントはよく似てるし
互換性も個体によってはあるようだ。
大きな違いはロシヤ製（キタナイナ製）は
臭くてボロくてよく壊れると言うことだ。
互換性も個体によってはあるようだ。
大きな違いはロシヤ製（キタナイナ製）は
臭くてボロくてよく壊れると言うことだ。
230 ：名無しさん脚：2006/07/21(金) 10:07:13 ID:u/28XUKk
実家に帰ったとき兄の子供にゾルキー見せたらさ
急に咳込んで救急車呼んでそのまま入院したよ
ケースの臭いに過敏反応した小児喘息の発作だってよ。
急に咳込んで救急車呼んでそのまま入院したよ
ケースの臭いに過敏反応した小児喘息の発作だってよ。
低脳な230は兄の家に出入禁止だな
わざわざ回線つなぎ変えてまで大変やね、お疲れさん
そんなご苦労さんなヤツはおまえだけだってば。
災難でしたね、子供のアレルゲンにもなっちゃうのか、ロシアのカメラ恐るべし威力。
まだ子供が小さいからうちも気をつけよう。
そういえば梅雨に入ってから押し入れに入れてたロシア物の箱やケースの臭いがひどくなって
嫁さんに「布団や衣類に移るからなんとかして」と言われて
衣装ケースに入れられガムテープ貼られて庭の物置に移動させられた。
そう言われるとそりゃ臭いんだけどさ、べつに慣れればさ。。。いや、臭いからダメだ絶対無理だな。
子供に害があるならもう諦めるしかないよな。
まだ子供が小さいからうちも気をつけよう。
そういえば梅雨に入ってから押し入れに入れてたロシア物の箱やケースの臭いがひどくなって
嫁さんに「布団や衣類に移るからなんとかして」と言われて
衣装ケースに入れられガムテープ貼られて庭の物置に移動させられた。
そう言われるとそりゃ臭いんだけどさ、べつに慣れればさ。。。いや、臭いからダメだ絶対無理だな。
子供に害があるならもう諦めるしかないよな。
ロシヤンはダニかよ？
>>228
そうだよ、ヤシカでKIEF作ってないよな！
そうだよ、ヤシカでKIEF作ってないよな！
最近はデジ全盛で銀塩ボディはどれも捨て値
ロシヤ物の割安感がかなり減って旨味が無いから買う気も起きない
まともな国産やドイツ製品の方が吉だ
子供が小さいなら健康のためにもロシヤ排除だなw
>>235腐れインチキロシヤンバイヤーはダニ以下の糞虫だ。
ロシヤ物の割安感がかなり減って旨味が無いから買う気も起きない
まともな国産やドイツ製品の方が吉だ
子供が小さいなら健康のためにもロシヤ排除だなw
>>235腐れインチキロシヤンバイヤーはダニ以下の糞虫だ。
子供にアレルギー出させてまで使うカメラとは思えないです。
食品表示みたいに「このカメラ・カメラケースには得体の知れない微生物がいますので
アレルギー体質の方は使用時に充分ご注意下さい。」
くらい書いてもらいたいですね。
食品表示みたいに「このカメラ・カメラケースには得体の知れない微生物がいますので
アレルギー体質の方は使用時に充分ご注意下さい。」
くらい書いてもらいたいですね。
自演でそ
241 ：名無しさん脚：2006/07/24(月) 11:14:38 ID:NBHBVC4Z
俺も小児ぜんそくだったから再発しないように気をつけよう。
恐いね、ロシアカメラ。
恐いね、ロシアカメラ。
×気違いみたいな
○気違いそのもの
このスレはキチガイアンチのチラシの裏。
真面目に欠点を指摘するだけならいいと
思うけど、アレルギーだの臭いだの陰湿な
いじめを見ている気分だ。普段食べてる
ものの心配でもしたらどうだい？
○気違いそのもの
このスレはキチガイアンチのチラシの裏。
真面目に欠点を指摘するだけならいいと
思うけど、アレルギーだの臭いだの陰湿な
いじめを見ている気分だ。普段食べてる
ものの心配でもしたらどうだい？
244 ：名無しさん脚：2006/07/24(月) 15:52:01 ID:qY108yjv
でも、あの臭いはヤバイよ。
喘息やアトピーが起きても仕方ない汚さと臭さ。
家のばあちゃんが肺炎にならないか心配です。
喘息やアトピーが起きても仕方ない汚さと臭さ。
家のばあちゃんが肺炎にならないか心配です。
どいつもこいつも
バカばっかり！
バカばっかり！
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
248 ：名無しさん脚：2006/07/25(火) 01:17:22 ID:noBEeEL6
ロシヤン弄ったらちゃんと手を消毒しろよ。
カメラもレンズも対細菌型の密閉容器で管理しろよ
どんな細菌がどんな毒や汚物を作り出してまき散らしてるか分からないからな。
アトピー出たら皮膚炎で一生苦しむぞ、喘息なら死ぬまで予防のステロイド吸入し続けないとな。
親が馬鹿で症状出るのは自業自得だが子供がアトピーで虐められるのは可哀想すぎるな。
カメラもレンズも対細菌型の密閉容器で管理しろよ
どんな細菌がどんな毒や汚物を作り出してまき散らしてるか分からないからな。
アトピー出たら皮膚炎で一生苦しむぞ、喘息なら死ぬまで予防のステロイド吸入し続けないとな。
親が馬鹿で症状出るのは自業自得だが子供がアトピーで虐められるのは可哀想すぎるな。
本当は恐い、ロシヤカメラの話ですね。
新しい切り口が見つかってよかったね。
正直、健康で来るとは思わなんだ。或る意味、すごいよ、おまいら。
正直、健康で来るとは思わなんだ。或る意味、すごいよ、おまいら。
俺のフェド2はグッタベルカなんか付いてないから細菌がつきそうなところないぞ、ケースもないし。
問題は黒いフンドシなんだよ
あすこに住み着いているんだよ
買ったらまず日光消毒
あすこに住み着いているんだよ
買ったらまず日光消毒
飯田鉄だよ。
255 ：名無しさん脚：2006/07/27(木) 01:33:08 ID:IMShr5Kh
あれは杜仲樹脂じゃ
もちろん細菌の巣じゃよ。
その後の横縞張側も多くの細菌が繁殖しとる
細菌だけなら何とかなるが
ウイルスはどうにもならんじゃろ。
シャッター幕やリボンもカビと雑菌の住処じゃな。
ダメなんじゃよ、ロシやカメらは
かの国で数十年低温で眠っていた細菌が温暖で高湿度のこの国で
目覚めて爆発的に繁殖してしまうのじゃから
一番恐いのは子供の呼吸器系に入って繁殖したときじゃろうな
急性肺炎か結核か、なんにしても恐ろしい。
もちろん細菌の巣じゃよ。
その後の横縞張側も多くの細菌が繁殖しとる
細菌だけなら何とかなるが
ウイルスはどうにもならんじゃろ。
シャッター幕やリボンもカビと雑菌の住処じゃな。
ダメなんじゃよ、ロシやカメらは
かの国で数十年低温で眠っていた細菌が温暖で高湿度のこの国で
目覚めて爆発的に繁殖してしまうのじゃから
一番恐いのは子供の呼吸器系に入って繁殖したときじゃろうな
急性肺炎か結核か、なんにしても恐ろしい。
嫌ソいや、もうロシアだから嫌ロか。貴様ら嫌ロ厨に一言言いたい。
まず敵を知れと言ってだな、貴様らはまずロシアの研究をするべきだ。
まっすぐロシアを見つめてみろ。
ロシアンパブに行くのだ。
話はそれからだ。
まず敵を知れと言ってだな、貴様らはまずロシアの研究をするべきだ。
まっすぐロシアを見つめてみろ。
ロシアンパブに行くのだ。
話はそれからだ。
健康被害を起こす様なカメラは誰もｲﾗﾈｰｮ
258 ：名無しさん脚：2006/07/28(金) 02:04:55 ID:K23GGni4
あと何年かするとロシヤカメラ菌肺炎訴訟などが起こりそうだ
あるわけねえだろ。
Voskhod買いますた。いろいろおもすれー。
262 ：名無しさん脚：2006/07/28(金) 23:05:15 ID:YPt0r+9p
ロシアのごみが日本で売られているっておかしくないかい?
そのごみをありがたく買っていく阿呆がいるからしようがないか....。
そのごみをありがたく買っていく阿呆がいるからしようがないか....。
日本のゴミはロシアで売られて
ありがたく買っていくアホが(ry
ありがたく買っていくアホが(ry
264 ：名無しさん脚：2006/07/28(金) 23:47:11 ID:K23GGni4
あと何年かしたらロシヤンカメラなんて誰も見向きもしなくなるんだろうな。
今も、既に、誰からもまともに相手にされてないぞ>ロシヤン
以前から貧乏人だけが勘違いしながら安い夢を見てただけさ。
ボロ糞の上に喘息やアレルギー起こすカメラなんてｲﾗﾈｰｮ
持ってるとバカが騙されて使ってると思われるのが嫌。
というか使い物にならないカス。
だからボロシヤカメラなんだよなw
以前から貧乏人だけが勘違いしながら安い夢を見てただけさ。
ボロ糞の上に喘息やアレルギー起こすカメラなんてｲﾗﾈｰｮ
持ってるとバカが騙されて使ってると思われるのが嫌。
というか使い物にならないカス。
だからボロシヤカメラなんだよなw
ひどい粘着もいるもんだな。感心した
そう。その通り。ロシアカメラはボロいゴミだ。
だれもそれに反論しないから、安心して逝ってくれ。
だれもそれに反論しないから、安心して逝ってくれ。
ボロくて臭い有害ゴミ >ロシヤン
夏休みだねぇ
いや、一年中夏休みなんだよ。
毎日ハローでつかｗ
>> ロシヤン弄ったらちゃんと手を消毒しろよ。
潔癖なのも、キチガイ沙汰
トイレに行って、手を洗ってからチャックを開くようなお人たちですな。
潔癖なのも、キチガイ沙汰
トイレに行って、手を洗ってからチャックを開くようなお人たちですな。
それ、俺じゃん(^^)
〜〜〜〜〜>>265の取り扱い上の注意〜〜〜〜〜
・ >>265は、精神不安定状態ですので、あまり煽られるとタイピングミスや、
意味不明な言動が現れることがありますが、ご了承ください。
・ >>265は、ただいま引き篭もり状態でもあり、自分の人生も悲観しています。
その為すぐ自殺したりしますが、心配はいりません。
我が病院が総力を挙げて揉み消します。
・ >>265は、精神力や、忍耐力に欠けているため、すぐに飽きたり、
逃げたりいたしますが、そんな時は>>225の為を思い、
ウイルスでも送ってやってください。
・ >>265は、自意識も薄く、自分が今何をしているのか分からなくなることがあります。
その為自分のしている事を棚に上げて人を荒らし呼ばわりすること、また、
自分の頭の悪さ等を棚上げして「馬鹿」などとほざいたりしますが、気にすることはありません。
・ >>265は、記憶力が大変弱いため、もし皆様のお力で改心させ通常の状態になることができても、
明日にはそれを忘れ、また荒らしをすることがあります。
そのような場合、速やかに削除依頼及び規制依頼を出してきてください。
・ また>>265は、ときたま意味の分からないヲタク用語を連発することがあります。
そのような場合、「お前の好きそうな画像だ」とでも言ってブラクラでも貼ってやってください。
きっと喜んで掛かります。
------以上です。我が病院の愚かな患者が、皆様に多大な迷惑をお掛け致しまして、
我が病院の医師共々深くお詫びいたします。
〜某精神病院隔離病棟課〜
・ >>265は、精神不安定状態ですので、あまり煽られるとタイピングミスや、
意味不明な言動が現れることがありますが、ご了承ください。
・ >>265は、ただいま引き篭もり状態でもあり、自分の人生も悲観しています。
その為すぐ自殺したりしますが、心配はいりません。
我が病院が総力を挙げて揉み消します。
・ >>265は、精神力や、忍耐力に欠けているため、すぐに飽きたり、
逃げたりいたしますが、そんな時は>>225の為を思い、
ウイルスでも送ってやってください。
・ >>265は、自意識も薄く、自分が今何をしているのか分からなくなることがあります。
その為自分のしている事を棚に上げて人を荒らし呼ばわりすること、また、
自分の頭の悪さ等を棚上げして「馬鹿」などとほざいたりしますが、気にすることはありません。
・ >>265は、記憶力が大変弱いため、もし皆様のお力で改心させ通常の状態になることができても、
明日にはそれを忘れ、また荒らしをすることがあります。
そのような場合、速やかに削除依頼及び規制依頼を出してきてください。
・ また>>265は、ときたま意味の分からないヲタク用語を連発することがあります。
そのような場合、「お前の好きそうな画像だ」とでも言ってブラクラでも貼ってやってください。
きっと喜んで掛かります。
------以上です。我が病院の愚かな患者が、皆様に多大な迷惑をお掛け致しまして、
我が病院の医師共々深くお詫びいたします。
〜某精神病院隔離病棟課〜
引っ込めタコ
つぼ洗い？
洗っても貧乏臭さはとれないよ。
よくもまぁここまで煽れるもんだとすっごうく感心
カメラがクズでボロだからだろうな、悲しい現実だ。
悲しい人生を送ってる奴がいるんだろ
人には物も言えず物を貶すことでしか生きられない
人には物も言えず物を貶すことでしか生きられない
282 ：名無しさん脚：2006/08/01(火) 01:04:13 ID:wjb4fKJO
それも２chでなｗ
精神病患者を時々釣ってみるのも楽しいですよ！！
知的な金丼板を少しは見習って
高尚な話をしてみたらどーよ
高尚な話をしてみたらどーよ
これが006Pの味・・・
はじめてなのにはじめてじゃないような気がする
食べてるのはあたし？
はじめてなのにはじめてじゃないような気がする
食べてるのはあたし？
>>280
確かにソ連、ロシアカメラがクズでボロな悲しい現実は、事実かも知れん。
ただ、それ以上に確実に事実なのは >>280がクズでボロなソ連、ロシアカメラ
より何億倍もクズでボロと言う事実だ。 これは確実に言える。
確かにソ連、ロシアカメラがクズでボロな悲しい現実は、事実かも知れん。
ただ、それ以上に確実に事実なのは >>280がクズでボロなソ連、ロシアカメラ
より何億倍もクズでボロと言う事実だ。 これは確実に言える。
INDUSTER 50-2(M42)のフィルター径っていくつかわかりますか？
定規で測ったところ33mmか34mmっぽいんですが。
定規で測ったところ33mmか34mmっぽいんですが。
33.5mmネジコミかカブセの36mm
チン滓ター50には大きく分けて２つのフィルター径がある。
33mmと33.5mmだ。
M42の50-2は>288さんの言うように33.5mmで間違いないだろう。
マルミなら通常品として、ケンコーなら注文品として普通に入手できる。
しかし、そこまでして使う意味のあるレンズではない。言わばクズレンズ。
ちん滓に無駄金使うな。
33mmと33.5mmだ。
M42の50-2は>288さんの言うように33.5mmで間違いないだろう。
マルミなら通常品として、ケンコーなら注文品として普通に入手できる。
しかし、そこまでして使う意味のあるレンズではない。言わばクズレンズ。
ちん滓に無駄金使うな。
289の33.5の部分は35.5です。
すまん、35.5mm です。35.5mm
○ チン滓ター50には大きく分けて２つのフィルター径がある。33mmと35.5mmだ。
× チン滓ター50には大きく分けて２つのフィルター径がある。33mmと33.5mmだ。
勘違いとは恐ろしい...orz すまんです。
すまん、35.5mm です。35.5mm
○ チン滓ター50には大きく分けて２つのフィルター径がある。33mmと35.5mmだ。
× チン滓ター50には大きく分けて２つのフィルター径がある。33mmと33.5mmだ。
勘違いとは恐ろしい...orz すまんです。
え？ とすると、うちのやつの場合、３５．５mmってことはないから33mmかなぁ。
もしかしてほんとに３３．５mmなんだけど、それはマルミにもケンコーにもないって
オチじゃ・・・。
もしかしてほんとに３３．５mmなんだけど、それはマルミにもケンコーにもないって
オチじゃ・・・。
35.5mm
けど36mmのもあるって話を聞いたことがある
けど36mmのもあるって話を聞いたことがある
不安なら自分でノギスで測れ
どうせ俺のは日本の平均以下さ
>>291
33.5mmというフィルターは一般にはまず存在しないので測定ミスだと思います。
36mmのかぶせフードが使える固定鏡胴やSLRのI-50でも古いほうの物は
フィルター径33mmです。国内では流通しないのでかなり少数かとは思いますがLOMZなどからY系などが出ていましたね。
しかし作りはボロくて汚いので価値はないでしょうねw
ケンコー特注でかぶせフィルターの36が今でもありますからそっちを勧めます。
33.5mmというフィルターは一般にはまず存在しないので測定ミスだと思います。
36mmのかぶせフードが使える固定鏡胴やSLRのI-50でも古いほうの物は
フィルター径33mmです。国内では流通しないのでかなり少数かとは思いますがLOMZなどからY系などが出ていましたね。
しかし作りはボロくて汚いので価値はないでしょうねw
ケンコー特注でかぶせフィルターの36が今でもありますからそっちを勧めます。
33.5mmではなく35.5mmだね。
どうでもいい糞レンズ ってのが正解。
>>599
読んでもねえだろ。フィルターの話だよ。
読んでもねえだろ。フィルターの話だよ。
>>599に期待。
どれだけ先だよw
期待できないボロカメラ、それがロシヤン
小児喘息を引き起こす、強力アレルゲン生物（ダニ）サービス中
小児喘息を引き起こす、強力アレルゲン生物（ダニ）サービス中
買って後悔
使って落胆
子供が喘息
それがロシヤン
使って落胆
子供が喘息
それがロシヤン
>ロシヤ製のはどーよ
もう騙される馬鹿も減って、ほんとダメッすわ
今年幼稚園の子供の健康考えたらさらに鬱
もう騙される馬鹿も減って、ほんとダメッすわ
今年幼稚園の子供の健康考えたらさらに鬱
もうそのくらいでいいだろ。
これ以上腐れカメラで初心者騙すなよ。
これ以上腐れカメラで初心者騙すなよ。
もうそれくらいでいいだろ。
腐れカメラで腐れ写真撮って生き恥じ晒すなよ。
腐れカメラで腐れ写真撮って生き恥じ晒すなよ。
306 ：名無しさん脚：2006/08/10(木) 18:40:34 ID:ZU524eRM
夏と言えばカレー！
加齢臭たっふりのロシヤンカメラはいかが？
30代のあなたもロシヤンを弄れば加齢臭たっぶりの不潔オヤジに加齢に変身！
旬を過ぎたあなたに旬の過ぎた臭いカメラ、ロシヤンはぴったりです。
パソコンが使えなくても大丈夫、ロシヤンは全てデシカメ非対応の古い設計です
お安い作りですので年金生活者や生活保護の方にもベストマッチ、お安く似合いますよ〜
加齢臭たっふりのロシヤンカメラはいかが？
30代のあなたもロシヤンを弄れば加齢臭たっぶりの不潔オヤジに加齢に変身！
旬を過ぎたあなたに旬の過ぎた臭いカメラ、ロシヤンはぴったりです。
パソコンが使えなくても大丈夫、ロシヤンは全てデシカメ非対応の古い設計です
お安い作りですので年金生活者や生活保護の方にもベストマッチ、お安く似合いますよ〜
デシカメ
それを言うなら
「ロシアのレンズは全てデジタルSLRやデジタルRFに対応していない」だろ
「ロシアのレンズは全てデジタルSLRやデジタルRFに対応していない」だろ
ああそうさ、どうせロシヤンさ
デジなんて持ってないさ
欲しいけど買えないのさ
写ればいいんだよ、写真なんか
どうせ現像代もフィルム代もないんだから
関係ないの、オマエラほんと、貧乏だな
頭悪いな。
ロシヤン買えよ、ロシヤンもっと使えよ。
バカどもが
どうせライカもツァイスもコシレンも買えない貧しい
底辺のクズ野郎なんだろ
デジなんて持ってないさ
欲しいけど買えないのさ
写ればいいんだよ、写真なんか
どうせ現像代もフィルム代もないんだから
関係ないの、オマエラほんと、貧乏だな
頭悪いな。
ロシヤン買えよ、ロシヤンもっと使えよ。
バカどもが
どうせライカもツァイスもコシレンも買えない貧しい
底辺のクズ野郎なんだろ
ロシア製はニコンに対応してますよ
デジでもすげーよく写るよ。
ゼニタール16mmもやっぱツァイス系の写りだ。
コシレンのツァイスよりもロシア製の方がツァイスっぽいよ！
ゼニタール16mmもやっぱツァイス系の写りだ。
コシレンのツァイスよりもロシア製の方がツァイスっぽいよ！
下らん煽り入れてるヒマがあったら撮れよ、暴言吐いてるクズどもよ
>310-311
その調子。どんどんいい加減な嘘を吐いて素人を騙せ！
その調子。どんどんいい加減な嘘を吐いて素人を騙せ！
ツァイスとロシアはなんの関係もないんだけどなぁ
コシナツァイスは「ぽい」んじゃなく本物なんだけどなぁ
フィルムカメラで写真とっても現像とかめんどくさいしなぁ
やだなー業者の自演は。
コシナツァイスは「ぽい」んじゃなく本物なんだけどなぁ
フィルムカメラで写真とっても現像とかめんどくさいしなぁ
やだなー業者の自演は。
本物はロシアの初期とJenaだけ
>>コシナツァイスは「ぽい」んじゃなく本物なんだけどなぁ
本物だけど、色に違和感感じない？
ハッセル、イエナ、ヤシコン等は青くないけどコシナは
ブルーかニュートラルな感じ。
ビオゴン35mmはそんなに青くないって事で買ってみたけど違和感あり。
好き嫌いはあるけどヤシコンのほうが「ぽい」のよ。
本物だけど、色に違和感感じない？
ハッセル、イエナ、ヤシコン等は青くないけどコシナは
ブルーかニュートラルな感じ。
ビオゴン35mmはそんなに青くないって事で買ってみたけど違和感あり。
好き嫌いはあるけどヤシコンのほうが「ぽい」のよ。
これがまた、10年20年と時間が経つにつれて、評価も変わってくるんだろうなｗ
ビオゴン35mmも悪くないとは思うけど期待してた
雰囲気じゃないって事です。
ちなみにクセがありそうなゾナー50/1.5には少し期待してます。
雰囲気じゃないって事です。
ちなみにクセがありそうなゾナー50/1.5には少し期待してます。
320 ：名無しさん脚：2006/08/12(土) 16:15:22 ID:lSenDq+U
ФЭД2いいよ
>>317
ハッッセルは青いでしょ。
ハッッセルは青いでしょ。
きっとヤシコンのほうがヤシカっぽいと書きたかったんでそ
エレクトロ３５は、ツァイスですか？
要するに何も知らずに書いていると>貧乏人
ロシヤなんか使ってる時点で本物が買えない、物の善し悪しが分からない、の負け犬宣言してんだから
見た事も弄った事もない、本当は何も知らない、憧れの新品や高級品を妄想で語っても仕方ないだろ
腐れた貧乏人は安いインチキ記事やでっち上げサイトの受け売りでジュピターを語ってればいいんだよ。
その安い糞レンズがゾナーのコピーに見えるんだろ プッ
お安い思い込みでお安い恥を晒してろ、お安い人間にはお安いロシヤンがお似合いなんだよ ゲラ
ロシヤなんか使ってる時点で本物が買えない、物の善し悪しが分からない、の負け犬宣言してんだから
見た事も弄った事もない、本当は何も知らない、憧れの新品や高級品を妄想で語っても仕方ないだろ
腐れた貧乏人は安いインチキ記事やでっち上げサイトの受け売りでジュピターを語ってればいいんだよ。
その安い糞レンズがゾナーのコピーに見えるんだろ プッ
お安い思い込みでお安い恥を晒してろ、お安い人間にはお安いロシヤンがお似合いなんだよ ゲラ
325 ：名無しさん脚：2006/08/14(月) 18:36:52 ID:7TKxgZcv
貧乏なのでライカのレンズは高くて買えません。
ジュピター8の白い鏡胴のレンズはゾナーと同じだと
友人にススメられたのですが・・・
ちなみに1万円くらいで購入できる50mmレンズでジュピター8をススメられました。
せっかくの夏休みでしたが上のレスを読んですごく悲しい気持ちになりました。
ジュピター8の白い鏡胴のレンズはゾナーと同じだと
友人にススメられたのですが・・・
ちなみに1万円くらいで購入できる50mmレンズでジュピター8をススメられました。
せっかくの夏休みでしたが上のレスを読んですごく悲しい気持ちになりました。
最初に ゾナーはライツのレンズではありません。
そして ジュピター８と称されるLマウントの50ミリレンズはゾナー構成ですがゾナーではありません。
まれに ZKという銘のついたロシヤ製レンズがありますが、これは60年程前のゾナーの部品を一部に用いているかもしれません。
しかし 現在のツアィスやライカのレンズとは何の関係も無く、性能は話にもならない物です。
あたりまえですが 古いLマウントの標準レンズにはゾナー構成の物も多いのです、当時の国産レンズにもゾナー構成は数多ありました。
結局 業者が売らんかなの為についた安い嘘を、何も知らない貧乏人があたかも本当であるかのように吹聴しているだけなのです。
そして、１万円もの金を出してジュピターを購入するくらいなら、もっともっと良いレンズが国産でもあるという事を知って下さい。
いい加減な状態の適当なレンズを騙されて使うくらいなら
コシナで作っているフォクトレンダーやツァイスやローライのラインナップをお勧めします。
セレナーやズミクロンも面白いですよ。 安いと言うだけで粗悪な物を買う時代は終わっているのではないですか？
過去ログも読んでみて下さい。
ソナーとジュピターは何の関係も無いものです。
そして ジュピター８と称されるLマウントの50ミリレンズはゾナー構成ですがゾナーではありません。
まれに ZKという銘のついたロシヤ製レンズがありますが、これは60年程前のゾナーの部品を一部に用いているかもしれません。
しかし 現在のツアィスやライカのレンズとは何の関係も無く、性能は話にもならない物です。
あたりまえですが 古いLマウントの標準レンズにはゾナー構成の物も多いのです、当時の国産レンズにもゾナー構成は数多ありました。
結局 業者が売らんかなの為についた安い嘘を、何も知らない貧乏人があたかも本当であるかのように吹聴しているだけなのです。
そして、１万円もの金を出してジュピターを購入するくらいなら、もっともっと良いレンズが国産でもあるという事を知って下さい。
いい加減な状態の適当なレンズを騙されて使うくらいなら
コシナで作っているフォクトレンダーやツァイスやローライのラインナップをお勧めします。
セレナーやズミクロンも面白いですよ。 安いと言うだけで粗悪な物を買う時代は終わっているのではないですか？
過去ログも読んでみて下さい。
ソナーとジュピターは何の関係も無いものです。
『ゾナーに追いつくジュピターなし』
『名ばかりのMCは道をゆずる』
『ロシヤンはボロくて安くて壊れてる』
それが真実。
> ソナーとジュピターは何の関係も無いものです。
ゾナーとは設計は同じだけど。
ソナーはシラネ。
ゾナーとは設計は同じだけど。
ソナーはシラネ。
ほらあれだ
潜水艦についてるやつ
潜水艦についてるやつ
330 ：名無しさん脚：2006/08/15(火) 02:12:31 ID:ngXz+kkJ
>>325
悲しくなることはない。ジュピター８は名レンズだ。
なんかひどい言われようだが、戦前のツアイスイエナが作っていたゾナー５ｃｍF2を
そのまま、戦後のソ連で作り始めたものだから、中身は変わらない。特にシリアルナ
ンバーが4あるいは５で始まるものは1940年代から1950年代に作られたもので、作り
も非常によい。
ソ連という国は50年代から60年代にかけて技術力がピークに達し、あらゆるものが
非常に高性能、高精度に作られた。その後は全体的に性能、品質ともに悪くなって行
ったのは歴史が証明している。
そんなわけだから白鏡筒のジュピター８なら基本的には非常に良い写りをするはず。
もしちゃんとうつらないことがあれば、それはこれまでに使用されてきた中で、間違っ
たメンテナンスを受けてきたものだから、修理に出すか、あきらめて別のを買うのがい
い。
悲しくなることはない。ジュピター８は名レンズだ。
なんかひどい言われようだが、戦前のツアイスイエナが作っていたゾナー５ｃｍF2を
そのまま、戦後のソ連で作り始めたものだから、中身は変わらない。特にシリアルナ
ンバーが4あるいは５で始まるものは1940年代から1950年代に作られたもので、作り
も非常によい。
ソ連という国は50年代から60年代にかけて技術力がピークに達し、あらゆるものが
非常に高性能、高精度に作られた。その後は全体的に性能、品質ともに悪くなって行
ったのは歴史が証明している。
そんなわけだから白鏡筒のジュピター８なら基本的には非常に良い写りをするはず。
もしちゃんとうつらないことがあれば、それはこれまでに使用されてきた中で、間違っ
たメンテナンスを受けてきたものだから、修理に出すか、あきらめて別のを買うのがい
い。
>>330
ご苦労様です。
これからもその調子で安い嘘を吐き続けて貧乏素人を騙し続けてお安い商売を続けて下さい プッ
>特にシリアルナ ンバーが4あるいは５で始まるものは1940年代から
>1950年代に作られたもので
ジュピター８は50年代からの製品ですがね。知らないんですか？
直進鏡胴の指かけ付きが概ね50年代製、指かけ無しが概ね60年代製
人を騙すのでも最低限の知識は知ってからにしましょうねw
作りも写りも両方ともあまり良くないですね。
ジュピター８でまともに写るのは量産最終期の70年代後半の回転鏡胴の黒ですね
それですら国産のゾナー構成レンズの足元にも及びません、作り、描写共に低質です。
>戦前のツアイスイエナが作っていたゾナー５ｃｍF2を
>そのまま、戦後のソ連で作り始めたものだから、中身は変わらない。
これは嘘というかもう非道なでっち上げですね。
アーゼナルのキエフ2.3と違い
レンズはZK銘のレンズの一部に旧ゾナーの部品が使われただけで
その部品が切れた後、国内で調達出来る材料でそれをまねて作った
簡略化された粗悪な偽物がジュピター８ですね。
その証拠にZK銘を使ってもいない、マウントや硝材や鏡胴材を変えたので設計も違う
など
結果として粗悪なゾナーの模倣品ではありますが全くゾナーとは関係のないまがい物偽物です。
ご苦労様です。
これからもその調子で安い嘘を吐き続けて貧乏素人を騙し続けてお安い商売を続けて下さい プッ
>特にシリアルナ ンバーが4あるいは５で始まるものは1940年代から
>1950年代に作られたもので
ジュピター８は50年代からの製品ですがね。知らないんですか？
直進鏡胴の指かけ付きが概ね50年代製、指かけ無しが概ね60年代製
人を騙すのでも最低限の知識は知ってからにしましょうねw
作りも写りも両方ともあまり良くないですね。
ジュピター８でまともに写るのは量産最終期の70年代後半の回転鏡胴の黒ですね
それですら国産のゾナー構成レンズの足元にも及びません、作り、描写共に低質です。
>戦前のツアイスイエナが作っていたゾナー５ｃｍF2を
>そのまま、戦後のソ連で作り始めたものだから、中身は変わらない。
これは嘘というかもう非道なでっち上げですね。
アーゼナルのキエフ2.3と違い
レンズはZK銘のレンズの一部に旧ゾナーの部品が使われただけで
その部品が切れた後、国内で調達出来る材料でそれをまねて作った
簡略化された粗悪な偽物がジュピター８ですね。
その証拠にZK銘を使ってもいない、マウントや硝材や鏡胴材を変えたので設計も違う
など
結果として粗悪なゾナーの模倣品ではありますが全くゾナーとは関係のないまがい物偽物です。
>ソ連という国は50年代から60年代にかけて技術力がピークに達し、あらゆるものが
>非常に高性能、高精度に作られた。
これも酷い嘘ですね、こんな虚言で騙される馬鹿もいないでしょうに
5.60年代は農業国に依存する現状から脱し工業化を押し進めている途上の期間で
それはその時期の５カ年計画を見れば明らかですよw
独自の技術が無いので諸外国の模倣を見よう見まねで作りながら工業の近代化を必死で模索していたのでしょう
実際にロシヤンカメラの一番のまともな時期は70年後半から80年初頭ですからね。
それさえもクソですがね。
嘘をつくんでももう少しバレにくい面白い嘘をつけないもんですかね？
低脳業者の馬鹿クソが必死で書いているんでしょうがオムツが足りないのか人間が安いのか
話にもならないじゃないですか、マヌケですか？
>>330
>良い写りをするはず。
おいおい、インチキな品物売る前に試写ぐらいしなさいよ。
ジュピター8もダメレンズ
他のロシヤレンズも使い物にはならない糞レンズ
ゾナー構成だとか言う前に品質悪すぎ
距離指標が狂いすぎ
60年前には使えたレンズかもしれないけど今はただの平凡な安物だよ。
あんな物騙されて買う奴は物を知らないバカだけ。
他のロシヤレンズも使い物にはならない糞レンズ
ゾナー構成だとか言う前に品質悪すぎ
距離指標が狂いすぎ
60年前には使えたレンズかもしれないけど今はただの平凡な安物だよ。
あんな物騙されて買う奴は物を知らないバカだけ。
所詮ロシヤは底辺物
何が嫌かって、使ってる奴も売ってる奴もみんな貧しい貧乏人
そんなウジ虫と同じ汚い機材を使うのが嫌。
子供が喘息起こすようなカメラ使う親がいるか？
何が嫌かって、使ってる奴も売ってる奴もみんな貧しい貧乏人
そんなウジ虫と同じ汚い機材を使うのが嫌。
子供が喘息起こすようなカメラ使う親がいるか？
工作員は誰に雇われているんだろうな。コシナか？
>>336
そこまで嘘吐きたいならソース出してみろや、ガキ。
一番の嘘は銘レンズゾナーと腐れインチキ粗悪品のジュピターを比べられると思っているところだ
それからな、ジュピターが真似したゾナーっていつのゾナーだよw なんでマウント違も鏡胴も別もんなんだ？
バカチン腐れ業者が、もっと面白い嘘付けや。 つまらん
そこまで嘘吐きたいならソース出してみろや、ガキ。
一番の嘘は銘レンズゾナーと腐れインチキ粗悪品のジュピターを比べられると思っているところだ
それからな、ジュピターが真似したゾナーっていつのゾナーだよw なんでマウント違も鏡胴も別もんなんだ？
バカチン腐れ業者が、もっと面白い嘘付けや。 つまらん
338 ：名無しさん脚：2006/08/15(火) 14:34:52 ID:ngXz+kkJ
>>337
わかった、わかった。こちらも譲歩して、ジュピター８とゾナーF2は全く別物だと
言うことを前提にしよう。
全く別物だとしても、俺の使っているゾナーF2（シリアル１８８６６７３）とジュピター
８（シリアル５６１４１３１）を同じ条件で撮影し、同じようにバイテンまでのばしたと
しても全く区別はつかない。UPできないのでまた「嘘つくな」といってくるんだろう
けど、ふつうに使っている限り、これらのレンズを比較して区別できるとはとうてい
思えないが。
それとも、あんたはゾナーF2とジュピター８で撮影された写真を、事前に知らされ
ることなく2枚だされて、どっちがどっちか区別ができるのか？もしできないなら、
ジュピター８をそこまでこき下ろす根拠を答えろよ。
わかった、わかった。こちらも譲歩して、ジュピター８とゾナーF2は全く別物だと
言うことを前提にしよう。
全く別物だとしても、俺の使っているゾナーF2（シリアル１８８６６７３）とジュピター
８（シリアル５６１４１３１）を同じ条件で撮影し、同じようにバイテンまでのばしたと
しても全く区別はつかない。UPできないのでまた「嘘つくな」といってくるんだろう
けど、ふつうに使っている限り、これらのレンズを比較して区別できるとはとうてい
思えないが。
それとも、あんたはゾナーF2とジュピター８で撮影された写真を、事前に知らされ
ることなく2枚だされて、どっちがどっちか区別ができるのか？もしできないなら、
ジュピター８をそこまでこき下ろす根拠を答えろよ。
339 ：名無しさん脚：2006/08/15(火) 15:17:16 ID:JLagnYjt
つーか、ジュピター8なんぞ安いんだから、試してみればいいんじゃないの。
コンタックスマウントなら市場で4.2Kくらいでしょ。
そんな大騒ぎするようなネタでもないね。
コンタックスマウントなら市場で4.2Kくらいでしょ。
そんな大騒ぎするようなネタでもないね。
>>338
「同じ条件」によるんじゃない？F8で、とかだったら笑う
「同じ条件」によるんじゃない？F8で、とかだったら笑う
古いレンズを開放で比べて語る厨
>>337
そんな風に品がないと亀田のように誰も聞く耳持たないんじゃないか？
まったくねえ、開放厨に下品厨。嫌ヂヤ嫌ぢゃ。
通りがかりで余計な口を挟むのは心苦しいが
ジュピターとゾナーは大伸ばしをすると周辺部には顕著な違いはあると思うぞ。
個体差と言うレベルなのかどうか不明だがコマ収差の形は判りやすい違いといえる。
最もノクチルクスなども見られる現象で
個体差なのかどうか、これについてはうっかりしたことは口が裂けても外では言えんね。
きゃつらのつるし上げはロシアンどころの騒ぎではない。
そんな風に品がないと亀田のように誰も聞く耳持たないんじゃないか？
まったくねえ、開放厨に下品厨。嫌ヂヤ嫌ぢゃ。
通りがかりで余計な口を挟むのは心苦しいが
ジュピターとゾナーは大伸ばしをすると周辺部には顕著な違いはあると思うぞ。
個体差と言うレベルなのかどうか不明だがコマ収差の形は判りやすい違いといえる。
最もノクチルクスなども見られる現象で
個体差なのかどうか、これについてはうっかりしたことは口が裂けても外では言えんね。
きゃつらのつるし上げはロシアンどころの騒ぎではない。
なぁ>>338よ
バイテンまでのばすって 意味分かって言ってるのか？
シートフィルムの8x10.5サイズにプリントしたってことなんだろうけど
それなぁキャビネの12x16.5よりちいさいんだぜw
全く分かってないで吐いてるだろ、馬鹿w
普通は135の比較なら半切や全紙まで伸ばすのは当たり前なんだよ。おぼえておけ。
それにな、その頃のレンズってのは同じ銘のレンズでもボケやカラーバランスが個々に違うんだぜ。
２つの異なる銘のレンズを比べてその違いが分からなければ汚舞えが無能なの。
語るに落ちて恥を晒して、バカじゃないか、おい。 だから、オマエみたいな勘違いの能無しがいるからロシヤの本質が蔑ろにされるんだよ。
オマエはこの前も俺に潰されたカスだろ、しばらくすっこんでろ。阿呆垂れが。
バイテンまでのばすって 意味分かって言ってるのか？
シートフィルムの8x10.5サイズにプリントしたってことなんだろうけど
それなぁキャビネの12x16.5よりちいさいんだぜw
全く分かってないで吐いてるだろ、馬鹿w
普通は135の比較なら半切や全紙まで伸ばすのは当たり前なんだよ。おぼえておけ。
それにな、その頃のレンズってのは同じ銘のレンズでもボケやカラーバランスが個々に違うんだぜ。
２つの異なる銘のレンズを比べてその違いが分からなければ汚舞えが無能なの。
語るに落ちて恥を晒して、バカじゃないか、おい。 だから、オマエみたいな勘違いの能無しがいるからロシヤの本質が蔑ろにされるんだよ。
オマエはこの前も俺に潰されたカスだろ、しばらくすっこんでろ。阿呆垂れが。
>>344
分かってるじゃねえか、と思ったら別人か？
俺の時代はエイトバイテンは200x250と習ったよ、単純に25.4掛ければその数値だな
何にしても煽りだ気にするな。
くちの聞き方が悪いだ、調子にのるな腐れがw
分かってるじゃねえか、と思ったら別人か？
俺の時代はエイトバイテンは200x250と習ったよ、単純に25.4掛ければその数値だな
何にしても煽りだ気にするな。
くちの聞き方が悪いだ、調子にのるな腐れがw
>>346
参りますなあ。
ネット人格ですか。気をつけないといけませんね。
家人など相手に身近なところで
ふとしたはずみでその人格が出てきてしまいますよ。
日本はメートル法ですからもちろん200x250で通りますね。
開放で比較するというのは一体どういう出典によるものなのでしょうか？
わたしは不思議でたまりません。
何故、日本人は開放で写真を撮りたがるのか？
そして、開放での芯のない描写を語るのか？
わたしは不思議でたまりません。
ある日、わたしは新宿を歩いていましたが、ある人が
あなたはアメリカ人ですか？と訊くのです。
いいえ、わたしはオーストラリア人ですと答えました。
わたしは不思議でたまりません。
参りますなあ。
ネット人格ですか。気をつけないといけませんね。
家人など相手に身近なところで
ふとしたはずみでその人格が出てきてしまいますよ。
日本はメートル法ですからもちろん200x250で通りますね。
開放で比較するというのは一体どういう出典によるものなのでしょうか？
わたしは不思議でたまりません。
何故、日本人は開放で写真を撮りたがるのか？
そして、開放での芯のない描写を語るのか？
わたしは不思議でたまりません。
ある日、わたしは新宿を歩いていましたが、ある人が
あなたはアメリカ人ですか？と訊くのです。
いいえ、わたしはオーストラリア人ですと答えました。
わたしは不思議でたまりません。
348 ：名無しさん脚：2006/08/15(火) 23:59:00 ID:ngXz+kkJ
349 ：名無しさん脚：2006/08/16(水) 00:08:40 ID:lO0mbV67
ID:crNXTW9Rさんはロシアカメラでなにかいやな思い出もしたのでしょうか。
これほど荒らしまくるのがなぜなのか、不思議でたまりません。
これほど荒らしまくるのがなぜなのか、不思議でたまりません。
よお、>>346
∧＿∧ な、何するニダ ∧＿∧
（ ´∀｀） ／⌒ヽ_ （´∀｀ ）プッ、びびんなよ
（ ） （；＾ω＾） （ ）
｜ ｜ | ﾉ つ つ | ｜ ｜
（_＿）＿） （_ ,､ ｀^)^) （＿（＿_）
おらあああ！！ 人のｽﾚ埋めやがってよお！！！
アイゴー…!! ∧＿∧ 散々調子に乗りやがって！！
―＝≡三 ∧＿∧ ＼从从//／ （´∀｀ ） 三≡＝―
―＝≡三と（ ´∀｀）つ''"´" ⌒_ﾉ；*;''"´"''::;:,（ つ 三≡＝―
―＝≡三 ヽ ￣￣⌒)>ｗ(;;;((⌒￣￣￣＿ ） 三≡＝―
―＝≡三 / /￣￣´"'''⊂;;；#':*,'´''::;;;;::'''"´￣ヽ ＼ 三≡＝―
―＝≡三 ＼__）; ／／／（_ ,､ ｀^)^) ＼＼＼ （_＿） 三≡＝―
ぎゃはははは！！！「愛護」だってよ！！！
∧＿∧ な、何するニダ ∧＿∧
（ ´∀｀） ／⌒ヽ_ （´∀｀ ）プッ、びびんなよ
（ ） （；＾ω＾） （ ）
｜ ｜ | ﾉ つ つ | ｜ ｜
（_＿）＿） （_ ,､ ｀^)^) （＿（＿_）
おらあああ！！ 人のｽﾚ埋めやがってよお！！！
アイゴー…!! ∧＿∧ 散々調子に乗りやがって！！
―＝≡三 ∧＿∧ ＼从从//／ （´∀｀ ） 三≡＝―
―＝≡三と（ ´∀｀）つ''"´" ⌒_ﾉ；*;''"´"''::;:,（ つ 三≡＝―
―＝≡三 ヽ ￣￣⌒)>ｗ(;;;((⌒￣￣￣＿ ） 三≡＝―
―＝≡三 / /￣￣´"'''⊂;;；#':*,'´''::;;;;::'''"´￣ヽ ＼ 三≡＝―
―＝≡三 ＼__）; ／／／（_ ,､ ｀^)^) ＼＼＼ （_＿） 三≡＝―
ぎゃはははは！！！「愛護」だってよ！！！
けっ、その程度のもんか
で、まだ足りない知識で嘘を吐き続けるのか、おい
いい加減にしとけや腐れ貧乏人が。
で、まだ足りない知識で嘘を吐き続けるのか、おい
いい加減にしとけや腐れ貧乏人が。
精神異常者は貶すものではありません
みんなのオモチャとして壊れない程度に楽しくいぢりましょう
どうせ他に存在価値がないのですから
みんなのオモチャとして壊れない程度に楽しくいぢりましょう
どうせ他に存在価値がないのですから
(⌒∧＿∧ ,//∧＿∧ ひゃははは！！おもしれえなあ！！
ﾊﾞｷｨ!ヽ( ´∀｀) :（⌒ﾐ（ //（´∀｀ ）
ﾊﾞｷｨ!!ヽ l| |l（:;;:( ﾄﾞｶﾞｧ!!///ヽ、 _｀ヽｺﾞｽｯ!!
('⌒;ヾ ／ '/ lｉ| ｌ!ｸﾞｼｬｧ!!＼从从//／'ﾐ_／ヽﾄﾞｺﾞｯ!!
(⌒）y'⌒;ヾ从从（⌒〜∵；）´⌒｀つ,;(´（´⌒;"'ﾎﾞｷﾎﾞｷﾎﾞｷｯ
（´⌒ｰ- ;:#∧_>::;ｗ 彡(:::゜｀）｡(;;;)､⌒从;;ﾉ・`⌒）;
(´;⌒（´⌒;;' 〜ヽと;;;； #;;､ミ,,:,,;;；ヽ/ﾉ:#｀""^ヾ⌒）);
￣￣(´⌒;,( ,（ﾞﾞﾞ'゛""ﾞﾞ）ﾞ'';"(´⌒;,(´,（´⌒;）ｷﾞｬｧｧｧｧｧｯ！！！
⊂;:;∴：:・;:;:;:;∴：:;;,::⊃ いたいニダ・・・やめてお、くるしいお・・・
ﾌﾞ･･ﾌﾞーﾝ･･･ . ∧＿∧ 死んじゃえよお前 ∧＿∧止めとけよ
,;;⌒,;,､, ..ﾍﾟｯ（∀｀ ） （´∀｀ ）ツバがもったいねえよ（藁
:;ノ(:ﾒ,^;w;:ζ ｡´. （ ） （ ）
俺思うんだが、ロシアカメラ使ってる奴は細かい写真の写りなんて気にしないんじゃねーのか。
356 ：名無しさん脚：2006/08/17(木) 14:16:35 ID:kTMBLRRb
>>356
やめとけ、ヴァカがうつるぜ。
やめとけ、ヴァカがうつるぜ。
目くそ鼻くそ、くそロシア。
そんなこと言っていると銃撃されるぞ。
負け犬カメラと負け犬オヤジ
もう少し知性があればなあ。
酷いもんだよ、ロシヤンを取り巻く無能なやからども。
昨日の低能っぽい書き込みは2件だったか。
字も書けなくなりつつある。
字も書けなくなりつつある。
皆さんが やくみつる ばりに苛めるので
かわいそうに家で泣いています。
ヒット＆アウェイでお願いしまつ。
かわいそうに家で泣いています。
ヒット＆アウェイでお願いしまつ。
誰もいじめてないがなｗ
いぢってるだけ
な。
二二二二二二l |￣￣￣￣￣| バイテン♪バイテン♪
| | ♪ _________ ♪ | ∧＿∧ さっさとボロヤン〜♪
| | |◎□◎|. | <｀Д´ >つ─◎
| | /´￣￣￣￣/⌒ヽ.| /´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣| | |￣￣￣| ､_人_ / 彡 ◎￣￣￣￣￣
| | | | _） ◎彡.| | ﾊﾞﾝ
| | | | ´｀Ｙ´ .| | ﾊﾞﾝ
t＿＿＿＿__t,,ﾉ t＿＿＿＿___t,ﾉ
ロシアのペレルマン氏、フィールズ賞初辞退 ポアンカレ解け引退
怪僧ラスプーチンを思わせるひげもじゃの顔。
趣味はキノコ探しを兼ねた森の散歩。昇進や米国で活躍するチャンスを辞退し、
欧州の若手数学者に与えられる賞も拒否した。
怪僧ラスプーチンを思わせるひげもじゃの顔。
趣味はキノコ探しを兼ねた森の散歩。昇進や米国で活躍するチャンスを辞退し、
欧州の若手数学者に与えられる賞も拒否した。
370 ：名無しさん脚：2006/08/24(木) 15:32:24 ID:t8NNnqyl
ジュピター８を買ってIIIfで撮ってみた。なかなか良く写る。
絞ると相当シャープだ。しかし同じフィルムの半分を撮った
ズミタールと比べてみるとやっぱりすごい差がある。
ズミタールはなんだかしっとりと写るんだよなあ。
でもジュピターはアルミ鏡筒で軽いのがいい。
ズミタールだと重くて持ち歩くのが辛い。
絞ると相当シャープだ。しかし同じフィルムの半分を撮った
ズミタールと比べてみるとやっぱりすごい差がある。
ズミタールはなんだかしっとりと写るんだよなあ。
でもジュピターはアルミ鏡筒で軽いのがいい。
ズミタールだと重くて持ち歩くのが辛い。
よく撮る時はぶつけてもいいや、みたいな部分もあるので携行に便利なロシヤンは稼働率が高かった。
結局写りの好きずきとかモノの満足感の問題で
ロシヤンはだんだん使われなくなって行くんだよな。
結局写りの好きずきとかモノの満足感の問題で
ロシヤンはだんだん使われなくなって行くんだよな。
まともなレンズ使った事もないガキが言うな。
そういえば・・・
最近、ﾂｿﾃﾞﾚさんがでてきませんねｗ
最近、ﾂｿﾃﾞﾚさんがでてきませんねｗ
ロバパン氏のことかい？
いや、別人です。
口の聞き方を知らないやつの方でしょう。
口の聞き方を知らないやつの方でしょう。
最近、やつが来ないのでここもつまらなくなってきたな。
他に何もない糞スレだからな プッ
どーみても口のきき方知らない氏とロバパン氏は同一だよなぁ
そんな釣りには乗れませんが
バイテン君とは別人としか考えられないでしょう。
コテ半にしたのもお恥ずかしい限りだったが
それを目指してバイテン君が口の聞き方も知らない上に
何かと言うと突っかかってきたわけだ。
バイテン君とは別人としか考えられないでしょう。
コテ半にしたのもお恥ずかしい限りだったが
それを目指してバイテン君が口の聞き方も知らない上に
何かと言うと突っかかってきたわけだ。
本人乙
いえいえ。
なぜ釣りと感じるのか理解しがたいが
とりあえずまとめ
ツンデレ氏＝ロバパン氏
とりあえずまとめ
ツンデレ氏＝ロバパン氏
↑ やはり違うんだけど。おれはロシヤンをまったり見守る派だし。
ロシアンというよりソ連の気がするんだが
つまんねースレ、２.３人しかいないだろw
>>386
おまえは三人目。
おまえは三人目。
バイテン乙
終了か
>>389
君は卒業してよし。
君は卒業してよし。
小径フィルター君乙
392 ：名無しさん脚：2006/08/29(火) 20:20:49 ID:kjCZsoG5
キエフ用のカートリッジってどこかにないかなぁ。
スプールが例によってパトローネの中身だもんなぁ。
空パトローネを使う方法もあるって誰かが書いていたような気もしたが・・・
スプールが例によってパトローネの中身だもんなぁ。
空パトローネを使う方法もあるって誰かが書いていたような気もしたが・・・
393 ：名無しさん脚：2006/08/29(火) 21:06:36 ID:4QVWJrK3
>>392
ニコンのでも同じなんじゃない？
そういやキエフのは滅多見なくなったな。
もしかしてダブルマガジン仕様にしたいのんか？
それなら空パトローネは、スプールをひっくり返して短く切ったフィルムを巻いておく。
巻き上げ側に空パトローネをセットして
短く切ったフィルムを引き出してベロが2センチくらい出るようにして、そのベロにフィルムをセロテープで止めればいいんじゃない？
ニコンのでも同じなんじゃない？
そういやキエフのは滅多見なくなったな。
もしかしてダブルマガジン仕様にしたいのんか？
それなら空パトローネは、スプールをひっくり返して短く切ったフィルムを巻いておく。
巻き上げ側に空パトローネをセットして
短く切ったフィルムを引き出してベロが2センチくらい出るようにして、そのベロにフィルムをセロテープで止めればいいんじゃない？
394 ：名無しさん脚：2006/08/29(火) 21:33:29 ID:kjCZsoG5
ありがと。
そういう手があったか。
でもニコンのを探したほうがよさそうだね。
そういう手があったか。
でもニコンのを探したほうがよさそうだね。
395 ：島谷 ◆gLPvvrk19I ：2006/08/30(水) 02:24:55 ID:43FwjLiB
スレッドを作りました。まだパソコンを始めて３ヶ月ですが、友人に教えてもらいましてココを拝見しました。
宜しくお願い致します。
島谷拝
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1156501458/l50
宜しくお願い致します。
島谷拝
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1156501458/l50
396 ：名無しさん脚：2006/08/31(木) 16:19:20 ID:ziWJjitW
なんか書いておこうか。
なんか
なんか
普通にハマとかで長尺巻かえ用にマガジン売ってるじゃねー
そういうので充分だよ、キエフは。
何もしらねーんだな、バイテン
そういうので充分だよ、キエフは。
何もしらねーんだな、バイテン
398 ：ロシヤのロバのパン屋さん：2006/09/01(金) 00:25:08 ID:4M9kGcVK
>>397
バイテンね、もう終わったから、それ。
バイテンね、もう終わったから、それ。
400 ：ロシヤのロバのパン屋さん：2006/09/01(金) 02:24:25 ID:4M9kGcVK
>>399
Apを買った方がまし。ロシヤン肯定派の俺でもこれはちょっと。
Apを買った方がまし。ロシヤン肯定派の俺でもこれはちょっと。
このバイヤーは止めておいたほうがいい。（他にもそりゃひどいのはいるけどさ、肉とか）
送料もやたら高い死ね。
送料もやたら高い死ね。
ところで新品ジュピター9は買いですか？
無論買いです
万一気に入らなければヤフオクで元値放流すればいいのですから
万一気に入らなければヤフオクで元値放流すればいいのですから
元値放流ではまず売れないだろ。
新品の現行品ならたとえMCでも仕上げが雑で性能が悪いのが周知の事実なわけで
崩壊前のMCで５Kくらいなら買ってみたら？ 菌愚と肉や斉低はやめておけ。
新品の現行品ならたとえMCでも仕上げが雑で性能が悪いのが周知の事実なわけで
崩壊前のMCで５Kくらいなら買ってみたら？ 菌愚と肉や斉低はやめておけ。
ロシヤ物は臭いからな
元値の半額がいいとこだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
元値の半額がいいとこだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
406 ：ロシヤのロバのパン屋さん：2006/09/02(土) 14:09:13 ID:WLKjcSun
おまえの元値はKin具の送料込み価格だろう。
昔の値段で買った爺どもが自慢するスレはここですか？
そういえば、最近は､ステレオアダプター付の高額キエフなんて
カメラ市でもめったにないねえ
カメラ市でもめったにないねえ
幼い子供がいるなら止めておくべき。
小児喘息やアレルギーの原因になる。（マジ）
小児喘息やアレルギーの原因になる。（マジ）
嫁と爺と婆なんでいまさら構いませんが(マジ)
411 ：ロシヤのロバのパン屋さん：2006/09/03(日) 22:14:39 ID:3V7LSRyp
>>409
馬鹿げている、あまりにも馬鹿げている。
いや、だがこいつは本物かも知れん。
正露丸に噛み付き、石鹸に吠え、買ってはいけないと騒いだ
あれと同じ人種かも知れんな。帰れ、元の巣へ。そして死ね。
馬鹿げている、あまりにも馬鹿げている。
いや、だがこいつは本物かも知れん。
正露丸に噛み付き、石鹸に吠え、買ってはいけないと騒いだ
あれと同じ人種かも知れんな。帰れ、元の巣へ。そして死ね。
412 ：名無しさん脚：2006/09/03(日) 23:02:15 ID:2AxjaJwX
キエフは買ってよし！
ウクライナカメラだから。
だがロシアカメラは駄目だ。
おろしあは粉砕しろ。
今度ロシアの戦闘機が国境侵犯したら有無を言わさず撃墜だ。
ウクライナカメラだから。
だがロシアカメラは駄目だ。
おろしあは粉砕しろ。
今度ロシアの戦闘機が国境侵犯したら有無を言わさず撃墜だ。
ロシアは海軍同士の交流もある友好国
敵はロシアのパチ戦闘機を作るあの国
敵はロシアのパチ戦闘機を作るあの国
414 ：名無しさん脚：2006/09/04(月) 00:44:40 ID:kjN/xjHv
日本の漁船が領海侵犯したんだから
殺されても当然
なにが悪いんだ？
大いなるロシア
母なるロシア
偉大なるロシア
ハラショー
殺されても当然
なにが悪いんだ？
大いなるロシア
母なるロシア
偉大なるロシア
ハラショー
415 ：ロシヤのロバのパン屋さん：2006/09/04(月) 00:54:10 ID:fCCtWcey
と勘違いのいばりんぼは逝った
ロシヤネタかよ..............カメラの話題尽きてるから仕方ないのか
業者晒し、レンズ批判もマンネリ気味で飽き飽きだ
もういいんじゃねーか小児ぜんそく起こすカメラなんか誰も使わないんだし
だいいちデジカメ出してねーだろって
業者晒し、レンズ批判もマンネリ気味で飽き飽きだ
もういいんじゃねーか小児ぜんそく起こすカメラなんか誰も使わないんだし
だいいちデジカメ出してねーだろって
言うに事欠いてデジカメとは
デヂ忠市ね
デジも無いけど まともなボディも無い デジ対応のレンズも無い しょうもないクソカメラ。
それがロシヤン
それがロシヤン
421 ：ロシヤのロバのパン屋さん：2006/09/05(火) 01:35:14 ID:zcftzyO3
ボキャブラも無く、知性のない
それがおまえの書き込み
それがおまえの書き込み
個人攻撃かおいw
このスレも地に落ちたなぁ
このスレも地に落ちたなぁ
423 ：ロシヤのロバのパン屋さん：2006/09/05(火) 08:58:18 ID:fnwl36CY
>>422
おまえも氏ね
おまえも氏ね
なんとかパソ屋とかっての荒らしかな？
さっさと視ねばいいのに
さっさと視ねばいいのに
ツンデレ氏のエイリアスでそ
426 ：ロシヤのロバのパン屋さんツンデレらしいお：2006/09/06(水) 02:05:37 ID:2xQhUwqo
まさかロモだけが生き残るとはな。
LOMO DEGI 8M?
京都の方に ロバが屋台を引いてパンを売るという ロバのパン屋さんなるものがあり
一時期は繁盛してPRソングまであったそうだ。
それが交通事情や衛生意識の変化に伴って、ロバが軽自動車やバイクに替わりはしたが
今でも地方の町という小さなコミュニティの中で細々と経営が続いているそうな。
奇しくも、一時はツアイスやライカかなどと鳴り物入りで卑しい業者が嘘ぶき騒ぎ立て、本なども数冊出たりはしたが
現在の日本国民の目にはあまりに質が悪く、小児喘息やアレルギーの誘発などの過敏症状因子ということもあり
またデジタルの流れに全くついて行く事が出来ず、最下層の貧しい人間や一部の途上国のみで使われる現状のロシヤカメラと
どこか共通するところがあるのではないかな？
しかしロバパンはウマいが ロシヤンは喰えんクソカメラだ
クソにたかる貧しきウジ虫どもにささやかな幸あれw
一時期は繁盛してPRソングまであったそうだ。
それが交通事情や衛生意識の変化に伴って、ロバが軽自動車やバイクに替わりはしたが
今でも地方の町という小さなコミュニティの中で細々と経営が続いているそうな。
奇しくも、一時はツアイスやライカかなどと鳴り物入りで卑しい業者が嘘ぶき騒ぎ立て、本なども数冊出たりはしたが
現在の日本国民の目にはあまりに質が悪く、小児喘息やアレルギーの誘発などの過敏症状因子ということもあり
またデジタルの流れに全くついて行く事が出来ず、最下層の貧しい人間や一部の途上国のみで使われる現状のロシヤカメラと
どこか共通するところがあるのではないかな？
しかしロバパンはウマいが ロシヤンは喰えんクソカメラだ
クソにたかる貧しきウジ虫どもにささやかな幸あれw
×ロシア
○ソビエト
○ソビエト
MC Jupiter-9 と MC Jupiter-37AM はロシアで
いいと思うぞ。
いいと思うぞ。
無能な貧乏人は悲しいね、良いものを知らないってのはミジメだね...ry
そんなゴミカスじゃなくまともなもの買えるようになりなよ。
つうか菌愚乙
そんなゴミカスじゃなくまともなもの買えるようになりなよ。
つうか菌愚乙
433 ：ロシヤのロバのパン屋さんツンデレらしいお：2006/09/08(金) 22:31:17 ID:LwylYw2u
わたしがこの気違いの防波堤になろう。
来なさい、基地外。
来なさい、基地外。
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ ｶｺｲｲ！
>良いものを知らないってのはミジメだね
「良いもの」ってなんすか？いいじゃないか、
いろんな楽しみ方があるんだから。
話変わるけど、ウクライナ製のキエフ19Mを
安く手に入れた。巻き上げの感触は良くないし、
巻き戻しが固くてクランク折れるんじゃないか
と心配になったけど、馬鹿にする気はない。
「良いもの」ってなんすか？いいじゃないか、
いろんな楽しみ方があるんだから。
話変わるけど、ウクライナ製のキエフ19Mを
安く手に入れた。巻き上げの感触は良くないし、
巻き戻しが固くてクランク折れるんじゃないか
と心配になったけど、馬鹿にする気はない。
もし歪んでたら軸径を計りそれに隙間を考慮し加算したリーマーで矯正する
その後面取りしてキリコやめくれバ・リを除去してからグリスをつけて組み立てる。
巻き上げの方は部品の強度不足や精度や仕上げの悪さに由来するものなのである程度までしか改善出来ない
あの巻き上げレバーは組付け時の部品の変形と思われる原因でロックがかからない病気がある、これはバラしてやることで応急的な対処は出来る。
しかし、いずれにしても実用するレベルではないと思う。
FM系もだいぶ安くなっているから出来損ないの不良品を買う意味はry
その後面取りしてキリコやめくれバ・リを除去してからグリスをつけて組み立てる。
巻き上げの方は部品の強度不足や精度や仕上げの悪さに由来するものなのである程度までしか改善出来ない
あの巻き上げレバーは組付け時の部品の変形と思われる原因でロックがかからない病気がある、これはバラしてやることで応急的な対処は出来る。
しかし、いずれにしても実用するレベルではないと思う。
FM系もだいぶ安くなっているから出来損ないの不良品を買う意味はry
キリコやめ・ろ
まで読んだ orz
まで読んだ orz
単なる趣味、ジョーク、収集の一環で持っておく程度ならありでね
>>436-437
レスありがとう。巻き戻し部分は問題ないみたい。
固くなるのはフィルム通したときだけで、後でネット
で調べてみたら巻き上げ側のスプールが悪いとか。
とりあえず使えるので、いきなりリバーサル入れて
使ってみようかと…え！勿体無いって？
レスありがとう。巻き戻し部分は問題ないみたい。
固くなるのはフィルム通したときだけで、後でネット
で調べてみたら巻き上げ側のスプールが悪いとか。
とりあえず使えるので、いきなりリバーサル入れて
使ってみようかと…え！勿体無いって？
信頼できる露出計を別に用意して入射光で計ってもダメな時あるからーロシヤ
シャッター速度の精度も出てないし、絞り込み時の面積が曖昧だったりするから。
リバーサルの用途とロシヤで使う意味を考えると、素人の無駄な遊びでしかないんだろうが
無理にボロカメラなんか使わず国産フィルムカメラかデジイチでいいのではないかと
何にしてもいまさらロシヤの一眼なんか使わない...
シャッター速度の精度も出てないし、絞り込み時の面積が曖昧だったりするから。
リバーサルの用途とロシヤで使う意味を考えると、素人の無駄な遊びでしかないんだろうが
無理にボロカメラなんか使わず国産フィルムカメラかデジイチでいいのではないかと
何にしてもいまさらロシヤの一眼なんか使わない...
アンチは嫌いだが>441に異議なし
443 ：ロシヤのロバのパン屋さんツンデレらしいお：2006/09/11(月) 12:35:33 ID:ukHgT0/5
同意。
444 ：名無しさん脚：2006/09/11(月) 12:42:45 ID:5F3XKQWA
パン屋は却下！
そう言えば拿捕された漁船が国境を越えたと言う明確な証拠はないらしいな。
そう言えば拿捕された漁船が国境を越えたと言う明確な証拠はないらしいな。
キチガイパン屋視ね
もう終わりだな、ロシヤ物なんかもう実際使わないだろ。
確かに使わない、いや「使えない」が正しいか。
喘息誘発カメラ オロシヤカメラ 恐ろシヤ
パンパンも防波堤にすらならなかったか？
バルナック、コシナ、Ｍ４２、ハッセル、いろんなスレッドを荒らしている
徒党どもが荒らしまくる廃れたこのスレに１人たっている
ロシア・カメラは、ね。
使えるとか使えないとかそういうものじゃないんだ。
なんかちがうね。それがあればいい！
徒党どもが荒らしまくる廃れたこのスレに１人たっている
ロシア・カメラは、ね。
使えるとか使えないとかそういうものじゃないんだ。
なんかちがうね。それがあればいい！
ここ何年も新しい物を出さないから話題が続かないよ>ロシヤ
出しても手抜きの変な製品とかでは使う気にならないけどさ。
出しても手抜きの変な製品とかでは使う気にならないけどさ。
452 ：名無しさん脚：2006/09/17(日) 14:38:27 ID:XnVo8w1M
ZORKI-4KかFED-2を買おうと思うのですが、
どちらがおすすめですか？
ロシアカメラ初心者です。
風景撮りや街撮りが主です。先輩方よろしくお願いします。
どちらがおすすめですか？
ロシアカメラ初心者です。
風景撮りや街撮りが主です。先輩方よろしくお願いします。
>>452さん
好みもありますが、ソ連・ロシア製横走りフォーカルプレーンシャッターは低速付
は必ずといって良いほど壊れます。その点ではFED2の方が安心して使えます。
基線長もFED２は長いし、私ならゾルキー4Kはちょっと...という感じです。
好みもありますが、ソ連・ロシア製横走りフォーカルプレーンシャッターは低速付
は必ずといって良いほど壊れます。その点ではFED2の方が安心して使えます。
基線長もFED２は長いし、私ならゾルキー4Kはちょっと...という感じです。
>>452
ベッサシリーズをお勧めします。R2AやR3Aが良いかと思います。
正確な露出や切り替え式ファインダー露出計Mマウントなど
のちのち撮影技術が向上したときに必要となる機能を備えているからです。
ヘド２はシャッター速度が選べず、作りが悪く、光が入りやすいボディです
ボロきー4kは３よりも４よりも初心者には使いやすくシャッター速度他も充分に実用レベルですが
レンズを交換したときにビューファインダーを設置する、シャッターの精度が悪い、スローが不安定、露出計がない、フランジバックが合ってないなど
不具合も多くライカはじめ他の機種も安く買える現状では選択肢として選ぶ対象ではないと思います。
また、マウントもLマウントしかないので使えるレンズが現実的にかなり制限されます。
レンズもそうですが、ボディはロシヤ製の古くて汚い物より現行のアフターサービスが受けられる物の方がオススメです。
確かにヘド２とボロキー４は初心者のロシヤ入門RFボディではありましたが、既に過去の話です。
よく考えて下さい。メンテナンスや調整をしないとボディをいい状態で使い続けるのは難しいのです。
お金があるならライカやツァイスやコシレンを、なければお金を貯めましょう。
初心者がロシヤボディを買うと言うことはお金をドブ（腐れ業者）に捨てるような物です。
マニアがガラクタ集めをするのなら ボロキー１、２や３や３M ３Sもいいでしょう、ヘドの１も面白いかもしれません
実用するなら国産かドイツにしておくことをマジお勧めします。
わざわざ貧乏人の底辺ゴミクズカメラに手を出す馬鹿もいないでしょ。
ベッサシリーズをお勧めします。R2AやR3Aが良いかと思います。
正確な露出や切り替え式ファインダー露出計Mマウントなど
のちのち撮影技術が向上したときに必要となる機能を備えているからです。
ヘド２はシャッター速度が選べず、作りが悪く、光が入りやすいボディです
ボロきー4kは３よりも４よりも初心者には使いやすくシャッター速度他も充分に実用レベルですが
レンズを交換したときにビューファインダーを設置する、シャッターの精度が悪い、スローが不安定、露出計がない、フランジバックが合ってないなど
不具合も多くライカはじめ他の機種も安く買える現状では選択肢として選ぶ対象ではないと思います。
また、マウントもLマウントしかないので使えるレンズが現実的にかなり制限されます。
レンズもそうですが、ボディはロシヤ製の古くて汚い物より現行のアフターサービスが受けられる物の方がオススメです。
確かにヘド２とボロキー４は初心者のロシヤ入門RFボディではありましたが、既に過去の話です。
よく考えて下さい。メンテナンスや調整をしないとボディをいい状態で使い続けるのは難しいのです。
お金があるならライカやツァイスやコシレンを、なければお金を貯めましょう。
初心者がロシヤボディを買うと言うことはお金をドブ（腐れ業者）に捨てるような物です。
マニアがガラクタ集めをするのなら ボロキー１、２や３や３M ３Sもいいでしょう、ヘドの１も面白いかもしれません
実用するなら国産かドイツにしておくことをマジお勧めします。
わざわざ貧乏人の底辺ゴミクズカメラに手を出す馬鹿もいないでしょ。
返事遅れましてすみません、>>452です。
先輩方いろいろ返信ありがとうございます。
なるほどZORKI-4KよりもFED-2が良さそうですね。
>>456さんもたくさん書いていただいてありがとうございます。勉強になりました。
そうですよねやっぱりベッサは良いですよね、現行品だし。
たしかにベッサも考えました。もちろん、しばらくしたらベッサも買うつもりです。
しかし、旧ソ連製という怪しい響きに今回は引かれてしまいました。
もしかしたら金をドブに捨ててしまうかもしれませんが、値段もそんなに高くないので、
遊びのつもりでFED-2を買いたいと思います。
みなさんありがとうございました。
先輩方いろいろ返信ありがとうございます。
なるほどZORKI-4KよりもFED-2が良さそうですね。
>>456さんもたくさん書いていただいてありがとうございます。勉強になりました。
そうですよねやっぱりベッサは良いですよね、現行品だし。
たしかにベッサも考えました。もちろん、しばらくしたらベッサも買うつもりです。
しかし、旧ソ連製という怪しい響きに今回は引かれてしまいました。
もしかしたら金をドブに捨ててしまうかもしれませんが、値段もそんなに高くないので、
遊びのつもりでFED-2を買いたいと思います。
みなさんありがとうございました。
459 ：ロシヤのロバのパン屋さん：2006/09/19(火) 00:00:57 ID:PqASVhB3
…と、彼は去っていった。
そして懐から貴重なお金も消え去るのである。
FED2を購入した後、456の書き込み内容が骨身にしみる452であった。
つづく
FED2を購入した後、456の書き込み内容が骨身にしみる452であった。
つづく
アンチなれど嘘を書かないところは好し。
俺もフェド２はボロさが気に食わないのでM7を推挙するぞ。
俺もフェド２はボロさが気に食わないのでM7を推挙するぞ。
462 ：ロシヤのロバのパン屋さん：2006/09/19(火) 02:16:18 ID:PqASVhB3
fed2のシャッターかっくんは萎えるからな。
その辺割り切ってて買うんだったらいいんでね？
すでにライカとか持ってて買い足しって可能性もあるし
すでにライカとか持ってて買い足しって可能性もあるし
なんかみんな非常にコンディションの悪いFED２しかみたことないみたいだな。
元の作りが良くて、調整もきちんとされたFED２はライカと比べると多少がさつ
だけど、レオタックスやキヤノンと比べても遜色ないんだがな。
元の作りが良くて、調整もきちんとされたFED２はライカと比べると多少がさつ
だけど、レオタックスやキヤノンと比べても遜色ないんだがな。
465 ：ロシヤのロバのパン屋さん：2006/09/19(火) 14:42:11 ID:PqASVhB3
>>464
そんなことを言ったらキリが無いんだが。
調子がいい！というほどデキのいいfed2は実際ほとんど無いのでは？
ソ連製カメラだって基本的に設計がおかしいわけじゃ無し、同じ時代の日本製とソ連製が遜色無いというのは当然の事なのかも知れない。
だが、調整すればいいカメラだよというのは詭弁だ。
そんなことを言ったらキリが無いんだが。
調子がいい！というほどデキのいいfed2は実際ほとんど無いのでは？
ソ連製カメラだって基本的に設計がおかしいわけじゃ無し、同じ時代の日本製とソ連製が遜色無いというのは当然の事なのかも知れない。
だが、調整すればいいカメラだよというのは詭弁だ。
>>465
まあ、確かにこれまで使った中でZorki4とかFED5とかはひどかったが、
FED2に関していえば2台買って、どちらもなめらかで調子いいぞ。
ただ、価格も数千円とか1万円とかそういったレベルではなかったがな。
王様２で売られているのは確かにひどいのが多いのは、認める。あれは
本物のジャンクカメラだ。あれを使って、旧ソ連製のカメラはこういうもの
だといわれるのは納得できない。
ちなみにウイーンのライカショップにはいい状態のがよく出るよ。価格は
150ユーロ前後だ。
まあ、確かにこれまで使った中でZorki4とかFED5とかはひどかったが、
FED2に関していえば2台買って、どちらもなめらかで調子いいぞ。
ただ、価格も数千円とか1万円とかそういったレベルではなかったがな。
王様２で売られているのは確かにひどいのが多いのは、認める。あれは
本物のジャンクカメラだ。あれを使って、旧ソ連製のカメラはこういうもの
だといわれるのは納得できない。
ちなみにウイーンのライカショップにはいい状態のがよく出るよ。価格は
150ユーロ前後だ。
467 ：名無しさん脚：2006/09/19(火) 15:38:20 ID:jXFzN7kq
ｸｽﾞｷﾝｸﾞ潰れろ
ZORKIのダブルネームを入手。
以前は結構な値段だったけど、安くなったもんだね。
で、使ってみた感想なのだが、、、
シャッター音が意外に大きいね。これじゃライカのサブ機には使えんなー。
コシナといい、ロシアといい、シャッター音が大きいんじゃ一眼レフ使ってるのと変わらん。
以前は結構な値段だったけど、安くなったもんだね。
で、使ってみた感想なのだが、、、
シャッター音が意外に大きいね。これじゃライカのサブ機には使えんなー。
コシナといい、ロシアといい、シャッター音が大きいんじゃ一眼レフ使ってるのと変わらん。
そうそう、Zorkiってシャッター音大きいね。俺のZorki-Sはガチーン！って音がする。
ライカは持ってないんで分んないｗ 持ってないんで今金貯めてる。どんなもんだか比べてみたい。
ライカは持ってないんで分んないｗ 持ってないんで今金貯めてる。どんなもんだか比べてみたい。
もう業者の自演にはウンザリ。
すべてのロシヤに言える事だか今から買う代物じゃないんだよ。
すでにロシヤンはボロボロだったり壊れてたりくず業者にぼったくられたりの
過去の酷い思い出を語るネタになってるだけなのさ。
すべてのロシヤに言える事だか今から買う代物じゃないんだよ。
すでにロシヤンはボロボロだったり壊れてたりくず業者にぼったくられたりの
過去の酷い思い出を語るネタになってるだけなのさ。
確かに必死で話題を振ってる感が強い
「ゾルキーダブルネームっていつの話」って笑ったね
高いのはフェドゾルキーだろってw
どっちもガラクタなんだけどさ、騙されて高く買う奴いたんだよね昔
「ゾルキーダブルネームっていつの話」って笑ったね
高いのはフェドゾルキーだろってw
どっちもガラクタなんだけどさ、騙されて高く買う奴いたんだよね昔
ライカショップは、ライカのレア・オークションするけど
ロシアものは、松屋で見てもわかるように
日本の価格と程度おなじか？
ロシアものは、松屋で見てもわかるように
日本の価格と程度おなじか？
>価格は 150ユーロ前後だ。
日本でライカ買ったほうがいいだろボケ！
>日本の価格と程度おなじか？
日本語勉強しろチョン！
日本でライカ買ったほうがいいだろボケ！
>日本の価格と程度おなじか？
日本語勉強しろチョン！
150ユーロ+送料だろ。
送料40ユーロとするとFED-2がなんと28,500円。
>これで買えるライカがあったとして、
適正価格を考えろよ。
7,8万出せば3F買えるだろ。
FED-2の普通のタイプなら極上品でも1万2,3千円位の価値だと思うよ。
送料40ユーロとするとFED-2がなんと28,500円。
>これで買えるライカがあったとして、
適正価格を考えろよ。
7,8万出せば3F買えるだろ。
FED-2の普通のタイプなら極上品でも1万2,3千円位の価値だと思うよ。
ソ連カメラって店頭でもネットショップ並みに値段張るの？
ネットショップっていくら何でもボリすぎじゃない？
レンズ+ボディ込みで1万で遊びたいんだが･･･
ネットショップっていくら何でもボリすぎじゃない？
レンズ+ボディ込みで1万で遊びたいんだが･･･
>>479
おかしなことを言うやつだな。
3万円弱のFEDを輸入するなら日本でライカ買った方がいいだろ「ボケ！」という
発言に対するレスなんだからさ、同じ価格帯で比較しなくちゃ意味ないだろ。
それにFED2が1万2，3千円の価値って事はない。あれは良くできた機械なんで
3万円出す価値はある。
>>480
レンズ込みで1万円で遊びたいなら、ヤフオクで買えばいいんじゃないか。ただし、
とんでもないものが届く可能性はあるけど。
ネットショップの多くは直接ウクライナやロシアから輸入しているんだけど、不良
品率が高いみたいで、それがどうしても価格に反映されるんだよ。店頭だと、顧客
からの買い入れが多いからそもそも不良品は買い取らないんで、その分リスク
が小さくなって、若干安くなるはず。
旧ソ連カメラ、ソ連の崩壊前は超珍品で、FEDとか10万円以上で売られていたん
だよ。今や二束三文のステレオカメラ「スプートニク」や「レニングラード」なんか
銀座のカツミ堂で特等席に飾られていたんだ。あの頃買ったコレクターは、今頃
どんな気持ちなんだろうな。
おかしなことを言うやつだな。
3万円弱のFEDを輸入するなら日本でライカ買った方がいいだろ「ボケ！」という
発言に対するレスなんだからさ、同じ価格帯で比較しなくちゃ意味ないだろ。
それにFED2が1万2，3千円の価値って事はない。あれは良くできた機械なんで
3万円出す価値はある。
>>480
レンズ込みで1万円で遊びたいなら、ヤフオクで買えばいいんじゃないか。ただし、
とんでもないものが届く可能性はあるけど。
ネットショップの多くは直接ウクライナやロシアから輸入しているんだけど、不良
品率が高いみたいで、それがどうしても価格に反映されるんだよ。店頭だと、顧客
からの買い入れが多いからそもそも不良品は買い取らないんで、その分リスク
が小さくなって、若干安くなるはず。
旧ソ連カメラ、ソ連の崩壊前は超珍品で、FEDとか10万円以上で売られていたん
だよ。今や二束三文のステレオカメラ「スプートニク」や「レニングラード」なんか
銀座のカツミ堂で特等席に飾られていたんだ。あの頃買ったコレクターは、今頃
どんな気持ちなんだろうな。
>FED2が1万2，3千円の価値って事はない。〜略〜3万円出す価値はある。
おいおい、桁間違えてるぞ３千円の価値があるかだって怪しい糞カメラだろうに
なんでやたらとあの最低の失敗品をよく言うやからが出て来てるのか不思議だがw
モノの善し悪しが分からん奴らだからなのか、いい物を知らない貧乏人だからなのか
可哀想なはなしだなぁ
ロシヤカメラなんて今更兼ね出して買うもんでも使うもんでもないだろうに。
ガラクタあてがわれて騙された事をまだ自分の中で消化出来ない貧乏爺か、おい。
もう終わったんだよ、ロシヤはヘドもボロキーもみんな。
終わったの。
あとは汚い余韻を語るのみw
喘息カメラじゃ使えないしな。
おいおい、桁間違えてるぞ３千円の価値があるかだって怪しい糞カメラだろうに
なんでやたらとあの最低の失敗品をよく言うやからが出て来てるのか不思議だがw
モノの善し悪しが分からん奴らだからなのか、いい物を知らない貧乏人だからなのか
可哀想なはなしだなぁ
ロシヤカメラなんて今更兼ね出して買うもんでも使うもんでもないだろうに。
ガラクタあてがわれて騙された事をまだ自分の中で消化出来ない貧乏爺か、おい。
もう終わったんだよ、ロシヤはヘドもボロキーもみんな。
終わったの。
あとは汚い余韻を語るのみw
喘息カメラじゃ使えないしな。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/09/20(水) 12:43:28 ID:fiKu6MZO
古物買う時は、状態で大きく価格変わるからね
実際の物を見ないとなんとも言えない
ロシア物でも、ライカみたいに幕張とフォーカス合わせたら
それなりに動き出す
ただ、そういう手間をかけた新品同様にリフレッシュされたものが
オクで安値ででくるわけがない
前によくあったの戦前のfedに7万くらいついてたのって
今でもライカと同じ感触で動いてるんでは、と思う
そのくらいメンテに手間かかる
ライカの安いの買っても後のメンテで結構かかるからね
実際の物を見ないとなんとも言えない
ロシア物でも、ライカみたいに幕張とフォーカス合わせたら
それなりに動き出す
ただ、そういう手間をかけた新品同様にリフレッシュされたものが
オクで安値ででくるわけがない
前によくあったの戦前のfedに7万くらいついてたのって
今でもライカと同じ感触で動いてるんでは、と思う
そのくらいメンテに手間かかる
ライカの安いの買っても後のメンテで結構かかるからね
ライカとヘドじゃ基本的に精度と材料と細部の考え方が違う。
使ってみれば解るはずなんだが
オマエら本当はまともなライカなんか使った事ないだろ、又は安く買ったジャンク一台だけとかだろ
少なくとも比較の対象ではないぞ。
使ってみれば解るはずなんだが
オマエら本当はまともなライカなんか使った事ないだろ、又は安く買ったジャンク一台だけとかだろ
少なくとも比較の対象ではないぞ。
ヘドどころかスメナで十分な腕前の俺が来ましたよ
ウンコみたいなポンコツライカに高い値段だすならコシナ買うのが利口
低コストでＦＥＤ買うのもアリ
低コストでＦＥＤ買うのもアリ
>>473
何か勘違いしてない？
ZORKIのダブルネームは４千円で入手したんだけど？（インダスター付き）
ロシアカメラに１万円も出す気はないよｗ
>>469,471
やっぱり音は大きいんですねえ。
ライカの音は本当に小さくて良い感じですよ。
音が大きいのは精度のせいもあるだろうけど、樹脂製のグッタベルカがイカンのかなあ。
剥がして市販のグッタベルカ貼っても音は変わらないだろうか。
何か勘違いしてない？
ZORKIのダブルネームは４千円で入手したんだけど？（インダスター付き）
ロシアカメラに１万円も出す気はないよｗ
>>469,471
やっぱり音は大きいんですねえ。
ライカの音は本当に小さくて良い感じですよ。
音が大きいのは精度のせいもあるだろうけど、樹脂製のグッタベルカがイカンのかなあ。
剥がして市販のグッタベルカ貼っても音は変わらないだろうか。
>樹脂製のグッタベルカ〜市販のグッタベルカ
グッタベルカ＝杜仲などの植物系樹脂なので
初心者が多いこのスレでは
市販のものは 貼側 又は 合皮側 の方が分かりやすいかもしれませんよ。
音は作りの粗雑さに由来する物なので外側で吸音させようなどと姑息なことを
考えてもさして音質は変わりません
油の切れた各ドラムの軸や調速周辺をグリスアップしてやる方がずっと効果的です。
グッタベルカ＝杜仲などの植物系樹脂なので
初心者が多いこのスレでは
市販のものは 貼側 又は 合皮側 の方が分かりやすいかもしれませんよ。
音は作りの粗雑さに由来する物なので外側で吸音させようなどと姑息なことを
考えてもさして音質は変わりません
油の切れた各ドラムの軸や調速周辺をグリスアップしてやる方がずっと効果的です。
またツンデレパン屋↑が他人を見下してやがるよ
見下されるような事を書く知ったかぶり厨が馬鹿。
ライカの工作精度と精密さはわかるが、特にM型のあのボッタクリ価格は理解不能
価格と性能と実用性がマッチしてりゃーライカ買ってるよ
価格と性能と実用性がマッチしてりゃーライカ買ってるよ
>>491
そーなんだ。
考えればわかるはずなんだ
原理は、fedもゾルキもバルナックライカもライカＭも原理かわらん布幕フォー刈る
売ってる金額も物を見るのは、ある意味奴隷根性
かといって、安いロシアの程度ばかり見てるのもバカだと言える
スルスルの良品物ロシアを見つけられないのも能力が無いバカの１つと言えよう
そーなんだ。
考えればわかるはずなんだ
原理は、fedもゾルキもバルナックライカもライカＭも原理かわらん布幕フォー刈る
売ってる金額も物を見るのは、ある意味奴隷根性
かといって、安いロシアの程度ばかり見てるのもバカだと言える
スルスルの良品物ロシアを見つけられないのも能力が無いバカの１つと言えよう
ゲゲッ キチガイおじさん再来かよ。
何も知らないで偉そうに知ったかぶりするからご注意。
Mだって今じゃ格安だけどなぁ 割高感があるのはロシヤ物だよ。
おじさんんはその年になるまで貧乏で良いもの知らずに生きて来たんでしょ
可哀想だなぁ
何も知らないで偉そうに知ったかぶりするからご注意。
Mだって今じゃ格安だけどなぁ 割高感があるのはロシヤ物だよ。
おじさんんはその年になるまで貧乏で良いもの知らずに生きて来たんでしょ
可哀想だなぁ
30でおぢさんと言われてしまったｗ
ハッセルブラッドSWCは価格に見合う性能だと思うから30万ちょいだして買ったけどな
CLEも価格に納得したから買った
M型ライカはもうちょい値下がりしてくれないと価格と性能が見合わないと思うから手をだしてない
ソ連モノは壊れりゃ買い換えちまえば終わりという使い捨て感覚だから多少ボロくても幕速が出てれば問題無し
ハッセルブラッドSWCは価格に見合う性能だと思うから30万ちょいだして買ったけどな
CLEも価格に納得したから買った
M型ライカはもうちょい値下がりしてくれないと価格と性能が見合わないと思うから手をだしてない
ソ連モノは壊れりゃ買い換えちまえば終わりという使い捨て感覚だから多少ボロくても幕速が出てれば問題無し
使い捨て ではなく 使えず捨て の場合が多いけどな。
なんだ、M型ライカ使ったことないんだぁ、じゃあまずレンズから揃えなければね
ボディなんかレンズに比べたらアクセサリー感覚の値段じゃんか。
そっかロシヤにはMマウントレンズもMマウントボディもないからね、技術的にも品質的にも無理だったのだろうなぁ
だからみんなライカとか言ってるくせにえらく古いLマウントレンズの話しかできないんだね。
ちょっと同情したよ。
なんだ、M型ライカ使ったことないんだぁ、じゃあまずレンズから揃えなければね
ボディなんかレンズに比べたらアクセサリー感覚の値段じゃんか。
そっかロシヤにはMマウントレンズもMマウントボディもないからね、技術的にも品質的にも無理だったのだろうなぁ
だからみんなライカとか言ってるくせにえらく古いLマウントレンズの話しかできないんだね。
ちょっと同情したよ。
>>495
まあまあ。しかし使ったことがないやつの発言は説得力がないな。
しかし、Mマウント機が旧ソ連にないのは単にパテントの問題だろう。
Lマウント機は戦後独逸のパテントが完全公開されてしまったから。
まあまあ。しかし使ったことがないやつの発言は説得力がないな。
しかし、Mマウント機が旧ソ連にないのは単にパテントの問題だろう。
Lマウント機は戦後独逸のパテントが完全公開されてしまったから。
つ「LC-A」「KIEV35a」
ロシアがパテントなんぞ守るとは思えないんだが？ｗ
ロシアがパテントなんぞ守るとは思えないんだが？ｗ
499 ：ロシヤのロバのパン屋さんはツンデレだお：2006/09/21(木) 22:37:08 ID:WQuBaHmU
来夏も別差も遺恨も駄目化
500 ：名無しさん脚：2006/09/21(木) 22:39:41 ID:XxVbXxVa
500
このスレの煽りの連中のイヤらしさは、
何々を触った、ー使ったとか
そういう低レベルの自慢から始まるから、ヤダね。
ー使えないとか、自分の迷いのレベルそのものじゃない
だったら、ここに来ない方が良いし、その方が健全なのでは
何々を触った、ー使ったとか
そういう低レベルの自慢から始まるから、ヤダね。
ー使えないとか、自分の迷いのレベルそのものじゃない
だったら、ここに来ない方が良いし、その方が健全なのでは
その通り。
結局はライカを買えない、ベッサを買えないというような単純な妬みや
貧しさ故の願望による思い込みなどから発生した一種の被害妄想的なものだろう。
ロシヤがボロいから、ロシヤが信頼出来ないクズだから、と言っても
それはライカやイコンやベッサとは何の関係もないことで
ロシヤがボロいからと言ってライカが持ち出され比較対象になるのはおかしな事だと思う。
何にしても50年も前にライカはLマウントからMマウントに移行しているのに
何十年も変化なく、いや、悪くしながら、模倣品を作り続けるロシヤンはクズで間違いないし
結局Mマウントの製品を造る実力も模倣する基礎的な技術もなかったと結果から推察できる程度のガラクタでしかないのだ。
結局はライカを買えない、ベッサを買えないというような単純な妬みや
貧しさ故の願望による思い込みなどから発生した一種の被害妄想的なものだろう。
ロシヤがボロいから、ロシヤが信頼出来ないクズだから、と言っても
それはライカやイコンやベッサとは何の関係もないことで
ロシヤがボロいからと言ってライカが持ち出され比較対象になるのはおかしな事だと思う。
何にしても50年も前にライカはLマウントからMマウントに移行しているのに
何十年も変化なく、いや、悪くしながら、模倣品を作り続けるロシヤンはクズで間違いないし
結局Mマウントの製品を造る実力も模倣する基礎的な技術もなかったと結果から推察できる程度のガラクタでしかないのだ。
ポルトガルに行ったときなんだけど、
ユースで一緒の部屋になった日本人男性がFED2を持っていたんです。
その部屋には欧米人なんかも数人泊まっていたんだけど、
自分も含めてカメラのことを知らない人ばかりだったんで、
「良いカメラをお持ちですね。デザインが渋いですね」などと
口々に男性に対して言っていました。
ところがある日、その部屋にロシア人の大学生がやって来て、
そのFED2を見るなり、半笑いしながら「なんでこんなカメラ使っているの？」と
ちょっと小馬鹿にしたような口調で男性に言い放ちました。
どうしてそんな態度をとったのかは、言わずもがなですよね。
それ以降、その部屋ではFED2の話題を持ち出す者もいなくなりました。
そして、それまで得意げな顔をしながら皆に見せびらかすようにして
部屋の中でカメラやレンズの手入れをしていた男性は、
皆の前でカメラを見せることもなくなりました。
ユースで一緒の部屋になった日本人男性がFED2を持っていたんです。
その部屋には欧米人なんかも数人泊まっていたんだけど、
自分も含めてカメラのことを知らない人ばかりだったんで、
「良いカメラをお持ちですね。デザインが渋いですね」などと
口々に男性に対して言っていました。
ところがある日、その部屋にロシア人の大学生がやって来て、
そのFED2を見るなり、半笑いしながら「なんでこんなカメラ使っているの？」と
ちょっと小馬鹿にしたような口調で男性に言い放ちました。
どうしてそんな態度をとったのかは、言わずもがなですよね。
それ以降、その部屋ではFED2の話題を持ち出す者もいなくなりました。
そして、それまで得意げな顔をしながら皆に見せびらかすようにして
部屋の中でカメラやレンズの手入れをしていた男性は、
皆の前でカメラを見せることもなくなりました。
ライカを買えない、イコンを買えない、ベッサを買えない。
だからボロいと分かっていても、２束３文のロシヤで自分を慰める。
そんな貧乏人です。
ライカもある、コンタックスもある、ハッセルもある。でもそういった完成された機械は
おもしろくなくなってきた。
だからボロやンとわかっているけど、おもしろそうだから使ってみる。
そういうやつは多いんじゃないか？
俺もそうだし。なんか、写真が写っていただけで感動できるぜ。
おもしろくなくなってきた。
だからボロやンとわかっているけど、おもしろそうだから使ってみる。
そういうやつは多いんじゃないか？
俺もそうだし。なんか、写真が写っていただけで感動できるぜ。
507 ：ロシヤのロバのパン屋さん：2006/09/22(金) 15:52:30 ID:0qv8+aGy
ソ連製カメラは集め出すと麻薬のような作用があって
大金を使った人も居たくらい魔力のある機械だった事は確かだ。国内で揃えた諸先輩の財力もすごいものだった。
ごくありきたりのfed2でも3万円したこともあったのだから…
このスレでは既に伝説だが、最終的に気の狂った人まで出した。収集は健全な精神とは相い入れない部分があるから仕方あるまい。
大金を使った人も居たくらい魔力のある機械だった事は確かだ。国内で揃えた諸先輩の財力もすごいものだった。
ごくありきたりのfed2でも3万円したこともあったのだから…
このスレでは既に伝説だが、最終的に気の狂った人まで出した。収集は健全な精神とは相い入れない部分があるから仕方あるまい。
収集というより蒐集と書いたほうがしっくりくるな
そういうこと。
クズはクズなんだよ
クズはクズ。
クズを集めていることに気付かない貧乏人が少しだけ見栄を張りながら粘着してるね、最近。
同じことばかりで飽きたよ。
>ライカもある、コンタックスもある、ハッセルもある。
>でもそういった完成された機械は おもしろくなくなってきた。
使ったこともないのにか？
>でもそういった完成された機械は おもしろくなくなってきた。
使ったこともないのにか？
そこらへんの石を集める石マニアに似てるかもしれない
雑誌のライターが書いた無責任な記事を鵜呑みにしてロシア物を買ったり
中古カメラ屋の言うことを真に受けて廃品回収で集められた二束三文の
カメラやレンズを高値で買った人は、大勢いるみたいだね。
オレもロシア物に興味を抱いた時期があったけど、買わなくて良かったよ。
中古カメラ屋の言うことを真に受けて廃品回収で集められた二束三文の
カメラやレンズを高値で買った人は、大勢いるみたいだね。
オレもロシア物に興味を抱いた時期があったけど、買わなくて良かったよ。
Ｍ４２を落としめ、イコンをけなし、ベッサをののしり。
自分の持ち物だけを自慢し、２束３文だとロシヤをけなし。
わたしは、そんな荒らしです。
ーと素直に書いてごらん
自分の持ち物だけを自慢し、２束３文だとロシヤをけなし。
わたしは、そんな荒らしです。
ーと素直に書いてごらん
Ｍ４２を落としめ、イコンをけなし、ベッサをののしり。
自分の持ち物だけを自慢し、２束３文だとロシヤをけなし。
わたしは、そんな荒らしです。
自分の持ち物だけを自慢し、２束３文だとロシヤをけなし。
わたしは、そんな荒らしです。
使った事もないのに、ハッセルやライカを持ち出し、イコンやフォクトレンダーをねたみ。
自分の持ち物、ヘドロ２ だけを自慢し、２束３文のロシヤに執着し自演を続ける。
わたしは、そんな貧乏人です。
自分の持ち物、ヘドロ２ だけを自慢し、２束３文のロシヤに執着し自演を続ける。
わたしは、そんな貧乏人です。
>>505-510
その頃、騙されて夢中になってた爺連中は、何年も前に目が覚めて，散財に気付いてたはずだが。
その頃のコンテンツの滓が今でもネット上に投棄したままになっているからな
何も知らないでその気になる勘違い初心者さんが年に数人出てくる。
そんな貧しくも哀れなお馬鹿さんに真実を伝え道を示すのがこのスレの役目でもあるな。
ヘドロもボロキーも腐ったちん滓だよ。ハエはたかるが、まともな人間は避けて通るクソカメラ、クソレンズなのさ。
その頃、騙されて夢中になってた爺連中は、何年も前に目が覚めて，散財に気付いてたはずだが。
その頃のコンテンツの滓が今でもネット上に投棄したままになっているからな
何も知らないでその気になる勘違い初心者さんが年に数人出てくる。
そんな貧しくも哀れなお馬鹿さんに真実を伝え道を示すのがこのスレの役目でもあるな。
ヘドロもボロキーも腐ったちん滓だよ。ハエはたかるが、まともな人間は避けて通るクソカメラ、クソレンズなのさ。
小学生並だなこりゃ
小学生バカにすんなー(−_−メ)
小学生が普通にデジイチ使う時代だぞ、ロシア物なんか誰も使わねーよ。
ロシヤンは小学生以下に決まってんだろっての！！
小学生が普通にデジイチ使う時代だぞ、ロシア物なんか誰も使わねーよ。
ロシヤンは小学生以下に決まってんだろっての！！
ごっつわかりやすｗ
522 ：ロシヤのロバのパン屋さん：2006/09/23(土) 18:49:09 ID:blMTZSyP
使いにくいものを使う楽しみもあるって事。
そのへんが判らないと同じ事をオームのように繰り返す愚を犯すわけよ。
判った？おまえら。
そのへんが判らないと同じ事をオームのように繰り返す愚を犯すわけよ。
判った？おまえら。
ロシヤンがまき散らすのは
サリンじゃなくてアレルゲンだけどな。
サリンじゃなくてアレルゲンだけどな。
524 ：ロシヤのロバのパン屋さん：2006/09/23(土) 20:05:25 ID:blMTZSyP
うまい。
今日のような気持ちのいい秋晴れ（東京）の日に
ジュピター９の開放で風景を撮るとまるでソフトフォーカスのようにボケて面白い。
古い白のLからKIEVマウント・白M39・新旧M42・現行MC-M42に至るまで
元々フレアが出やすい逆光に弱いレンズに加え内部反射と張り合わせ面の処理の手抜きで間違いなく発生するのでお試しあれ。
1/4000sec以上の切れるデジカメで確認する事をお勧めします。
当方ジュピター９は往年のゾナーを彷彿とさせる名品と聞いてかなり集めましたが
どのマウントどの年式でもヌケは悪く、たとえ深いフードを付けても細かい白が出てくるところが馴染めませんでした。
数年前にデジタル一眼レフ、去年デジタルRFを購入していろいろと試したのですが
ボケ自体があまりきれいではなく、２線ボケの傾向があり、そのボケがやたら白くかぶる印象
開放では、たとえ順光でも周辺光が明るいとソフトレンズかと思わせる甘さというかにじみが出る。
逆光ではもちろん、遮光ですら使えないレンズだと確信するに至りました。
安いからというだけで無責任に賛美していたインチキコンテンツには憤りを憶えます。
初心者が勘違いしないためにも是非
「順光や周辺光の暗い条件下で、絞り込まないと使えない、２線ボケの傾向のある、白の出やすい甘いレンズ」
と書いて頂きたい。
最近はこの程度のまともな解説すら出来ない酷いコンテンツが多すぎる。
ジュピター９の開放で風景を撮るとまるでソフトフォーカスのようにボケて面白い。
古い白のLからKIEVマウント・白M39・新旧M42・現行MC-M42に至るまで
元々フレアが出やすい逆光に弱いレンズに加え内部反射と張り合わせ面の処理の手抜きで間違いなく発生するのでお試しあれ。
1/4000sec以上の切れるデジカメで確認する事をお勧めします。
当方ジュピター９は往年のゾナーを彷彿とさせる名品と聞いてかなり集めましたが
どのマウントどの年式でもヌケは悪く、たとえ深いフードを付けても細かい白が出てくるところが馴染めませんでした。
数年前にデジタル一眼レフ、去年デジタルRFを購入していろいろと試したのですが
ボケ自体があまりきれいではなく、２線ボケの傾向があり、そのボケがやたら白くかぶる印象
開放では、たとえ順光でも周辺光が明るいとソフトレンズかと思わせる甘さというかにじみが出る。
逆光ではもちろん、遮光ですら使えないレンズだと確信するに至りました。
安いからというだけで無責任に賛美していたインチキコンテンツには憤りを憶えます。
初心者が勘違いしないためにも是非
「順光や周辺光の暗い条件下で、絞り込まないと使えない、２線ボケの傾向のある、白の出やすい甘いレンズ」
と書いて頂きたい。
最近はこの程度のまともな解説すら出来ない酷いコンテンツが多すぎる。
現行MC-M42は造りが悪いのは問題だけど、
古いレンズの描写が現代のレンズと違うのは当たり前。
>古い白のLからKIEVマウント・白M39・新旧M42・現行MC-M42に至るまで
典型的なバカ。
古いレンズの描写が現代のレンズと違うのは当たり前。
>古い白のLからKIEVマウント・白M39・新旧M42・現行MC-M42に至るまで
典型的なバカ。
要するにね、その事が伝えられずに、都合のいい話だけが語られるのが問題だと思うんですよ。
例えば、イコンのレンズなんかは古い設計を元にしても、収差を抑えコートを向上させ
今の感覚でも通用するように仕上げてありますよね。
MCジュピター9は現行レンズであるにも関わらずコートもMCとは名ばかり、作りも粗雑、張り合わせのセンターがずれてる
など、悪いところは当時のままで、よかったところまで悪くしているわけじゃないですか。
なぜそれを分かっていて、そして購入するのは知識のない予算もない初心者である事を知っていて
あえて勘違いさせるような、文句で騙すのかということなんですけどね。
インチキ商品やダメなものをそうとは知らせず、誉めてばかりでは薄っぺらい御神輿記事と同じですよ。
だから
「ポートレートや作品には使えないが、絞れば普通の中焦点レンズとして使用できる」とか書いて欲しいんですよね
普通に、モデル取りには使えないのは分かるでしょ、前ボケの後に被写体入れると滲んでだいなしになるんだから。
初心者騙すにしてもモラルがあるんじゃないかと言いたいんですよ。
持っている人は開放で半逆光や逆光を試して下さい。
自分の言っている事が解ってもらえると思います。
全てのジュピター９は
「順光や周辺光の暗い条件下で、絞り込まないと使えない、２線ボケの傾向のある、白の出やすい甘いレンズ」です。
例えば、イコンのレンズなんかは古い設計を元にしても、収差を抑えコートを向上させ
今の感覚でも通用するように仕上げてありますよね。
MCジュピター9は現行レンズであるにも関わらずコートもMCとは名ばかり、作りも粗雑、張り合わせのセンターがずれてる
など、悪いところは当時のままで、よかったところまで悪くしているわけじゃないですか。
なぜそれを分かっていて、そして購入するのは知識のない予算もない初心者である事を知っていて
あえて勘違いさせるような、文句で騙すのかということなんですけどね。
インチキ商品やダメなものをそうとは知らせず、誉めてばかりでは薄っぺらい御神輿記事と同じですよ。
だから
「ポートレートや作品には使えないが、絞れば普通の中焦点レンズとして使用できる」とか書いて欲しいんですよね
普通に、モデル取りには使えないのは分かるでしょ、前ボケの後に被写体入れると滲んでだいなしになるんだから。
初心者騙すにしてもモラルがあるんじゃないかと言いたいんですよ。
持っている人は開放で半逆光や逆光を試して下さい。
自分の言っている事が解ってもらえると思います。
全てのジュピター９は
「順光や周辺光の暗い条件下で、絞り込まないと使えない、２線ボケの傾向のある、白の出やすい甘いレンズ」です。
ちゃんとした中望遠使ったことがあれば、
そんな事、分からないのがおかしい。
安いレンズに何を期待してたんだよ。
騙されたお前がバカなの。
そんな事、分からないのがおかしい。
安いレンズに何を期待してたんだよ。
騙されたお前がバカなの。
529 ：ロシヤのロバのパン屋さん：2006/09/24(日) 13:51:54 ID:ZhUu0dDo
>>523
誰がうまい事を言えと
誰がうまい事を言えと
530 ：名無しさん脚：2006/09/24(日) 17:06:16 ID:z4gwuo1E
>>530さん
そういうことです。コシナツアイスイコン用のレンズということではしょりました。
誤解を生んだようなので訂正します。
訂正
例えば、コシナツアイスのレンズなんかは古い設計を元にしていても、収差を抑えコートを向上させ
今の感覚でも通用するように仕上げてありますよね。
それに比べてジュピターは今に至るまで古い設計を元になんら有効な改良を加える事なく
年々粗悪になっていて、現行MCなどはいい加減な部品を粗雑な仕上げで組んだガラクタです。
まだ、古い時代の方がまともに作られていた。
元稿
>例えば、イコンのレンズなんかは古い設計を元にしても、収差を抑えコートを向上させ
>今の感覚でも通用するように仕上げてありますよね。
こんな感じでご容赦。
そういうことです。コシナツアイスイコン用のレンズということではしょりました。
誤解を生んだようなので訂正します。
訂正
例えば、コシナツアイスのレンズなんかは古い設計を元にしていても、収差を抑えコートを向上させ
今の感覚でも通用するように仕上げてありますよね。
それに比べてジュピターは今に至るまで古い設計を元になんら有効な改良を加える事なく
年々粗悪になっていて、現行MCなどはいい加減な部品を粗雑な仕上げで組んだガラクタです。
まだ、古い時代の方がまともに作られていた。
元稿
>例えば、イコンのレンズなんかは古い設計を元にしても、収差を抑えコートを向上させ
>今の感覚でも通用するように仕上げてありますよね。
こんな感じでご容赦。
>そういうことです。コシナツアイスイコン用のレンズということではしょりました。
ガァァァーーーーーーーーーーーーーーーン。
ｽｺﾞｲよお前。
ガァァァーーーーーーーーーーーーーーーン。
ｽｺﾞｲよお前。
M42-MCは発色も良く、１段絞る（F2.8）ととても良いレンズだったよ。
原型のキエフ/コンタックスマウントのレンズは内面反射があって、
光線状態によってはホットスポットができる不思議なレンズだったが、
モノクロでは立体感もあって良かった。
ライカ・スクリューは普通に使えるレンズだったな。MCほどではなか
ったがこれも色乗りの良いレンズだった。
M39ゼニットマウントはB系のコーティングが強すぎて黄色かぶりが
ひどかったが結像は悪くなかった。モノクロで使えばかなり良い結果
が得られただろう。
M42旧マウントは結像がおかしいはずれ玉だった。
個体差はあるもののはずれ玉を引かなければJupiter-9はポートレー
トレンズとして良いレンズだよ。
原型のキエフ/コンタックスマウントのレンズは内面反射があって、
光線状態によってはホットスポットができる不思議なレンズだったが、
モノクロでは立体感もあって良かった。
ライカ・スクリューは普通に使えるレンズだったな。MCほどではなか
ったがこれも色乗りの良いレンズだった。
M39ゼニットマウントはB系のコーティングが強すぎて黄色かぶりが
ひどかったが結像は悪くなかった。モノクロで使えばかなり良い結果
が得られただろう。
M42旧マウントは結像がおかしいはずれ玉だった。
個体差はあるもののはずれ玉を引かなければJupiter-9はポートレー
トレンズとして良いレンズだよ。
>>531
>>コシナツアイスのレンズなんかは古い設計を元にしていても
コシナの非球面レンズ使う設計がどこがツアイスの古い設計なのか？
コシナ良ければそれでいいんでしょ。
>>533
そう、フィルムも白黒、リバーサル、ネガで切替えて
絞りもいろいろ試さなくては、本当のことわからない。
そういうことしないで、開放からキレと発色も望むなら新品使えばいい
古物を楽しむには、余裕がないとね。
自分のがつまらなくても、人が良いと褒めているのを
興味深く感じるくらいの余裕がないと？
ちょっと人が古物をほめると、
ー糞レンズとくるのは、どーしたものか？
ユトリと余裕などないなら、新品をつかわんかい！と言いたい
古いジュピターで白黒でコントラスト良く撮れるようになったら
コシナツアイスもさらに活かした使い方ができるようになる。
ズマール、ズミタールクラスですごいキレの良い写真撮る人っているじゃない
それもしないでレンズのせいにする人は？
>>コシナツアイスのレンズなんかは古い設計を元にしていても
コシナの非球面レンズ使う設計がどこがツアイスの古い設計なのか？
コシナ良ければそれでいいんでしょ。
>>533
そう、フィルムも白黒、リバーサル、ネガで切替えて
絞りもいろいろ試さなくては、本当のことわからない。
そういうことしないで、開放からキレと発色も望むなら新品使えばいい
古物を楽しむには、余裕がないとね。
自分のがつまらなくても、人が良いと褒めているのを
興味深く感じるくらいの余裕がないと？
ちょっと人が古物をほめると、
ー糞レンズとくるのは、どーしたものか？
ユトリと余裕などないなら、新品をつかわんかい！と言いたい
古いジュピターで白黒でコントラスト良く撮れるようになったら
コシナツアイスもさらに活かした使い方ができるようになる。
ズマール、ズミタールクラスですごいキレの良い写真撮る人っているじゃない
それもしないでレンズのせいにする人は？
フィルム通す前にキエフ19Ｍが動かなくなっちゃった。
シャッター幕とミラーが戻らない…流石だね！おかげで楽しめた。
シャッター幕とミラーが戻らない…流石だね！おかげで楽しめた。
ここを読むと本当にロシヤンが酷いってのが分かって参考になるよ
酷い話だよな、嘘やインチキでガラクタを貧乏人に売りつけるんだからさ。
悪い物は悪いよな、それはどんなにデマカセで誤魔化そうとしても使ってみれば分かる事
ゴミクソ見たいなガラクタで遊ぶしかないみじめな貧乏人だから
何も知らないと思って平気でデマカセ吐いてるんだろうなぁ
酷い話だよな、酷いレンズだよなぁ、酷いカメラだよなぁ
ロシヤンて、腐れ業者も、騙されて買う貧乏人も、心が貧しいよなぁ
だからロシヤンなんかに騙されて勘違いしちゃうんだろうなぁ
酷い話だよな、嘘やインチキでガラクタを貧乏人に売りつけるんだからさ。
悪い物は悪いよな、それはどんなにデマカセで誤魔化そうとしても使ってみれば分かる事
ゴミクソ見たいなガラクタで遊ぶしかないみじめな貧乏人だから
何も知らないと思って平気でデマカセ吐いてるんだろうなぁ
酷い話だよな、酷いレンズだよなぁ、酷いカメラだよなぁ
ロシヤンて、腐れ業者も、騙されて買う貧乏人も、心が貧しいよなぁ
だからロシヤンなんかに騙されて勘違いしちゃうんだろうなぁ
一段絞ったくらいじゃどうにもならないボロレンズだ。
色が乗る前に白で台なしになる感じだな
現行のは作りも適当でコーティングも組立も信頼できないから
買えるなら崩壊前のMCが良い、しかし金を貯めてまともなレンズ買う方が尚良い。
ロシヤにはずれあたりなんてない、全てハズレなんだ。
業者に騙されるなよ。
色が乗る前に白で台なしになる感じだな
現行のは作りも適当でコーティングも組立も信頼できないから
買えるなら崩壊前のMCが良い、しかし金を貯めてまともなレンズ買う方が尚良い。
ロシヤにはずれあたりなんてない、全てハズレなんだ。
業者に騙されるなよ。
539 ：ロシヤのロバのパン屋さん：2006/09/25(月) 16:19:54 ID:GhbBeq0h
よーし、こっちだこっちだ。
おれが引きつけている間に業者は逃げろ！
買うヤツは安心して買え！
おれが引きつけている間に業者は逃げろ！
買うヤツは安心して買え！
外見と旧ソ連製という事実が面白いから買ってるんで、正直写りはどうでもいい。
写真が撮れるかも知れないカメラの形をした置物？
カメラの形をした文珍
俺のフェド2とインダスターの組み合わせは、すげーよく撮れるぞ。
いやいや漏れのジュピター8の方がもっと良く撮れるぞ。
545 ：名無しさん脚：2006/09/25(月) 21:48:43 ID:JJrct55g
今日知り合いからLOMO LUBITEL166 Uを譲り受けました！
昔、家族の方が使っていたものだそうで処分するとのことだったのでそんなもったいない！とありがたく頂いてきました。
初めてのカメラがデジカメのixy400で写真が好きになりkissDNで初一眼という流れなので
フィルムの知識ゼロでいきなりこのカメラは相当の勉強が必要と思いますがじっくりこのカメラと付き合っていこうと思います。
この得体の知れない可愛い箱でなんとか写真を撮ってみたいと思うのですが取り扱いの参考になるお勧めサイトなどないでしょうか？
頂いたのは本体と韓国製の黒い革のケース(ケースは純正でないのかな？)だけで取り扱いの参考になる物はありませんでした。
また検索したところ645用のアダプターがあるとのことですがそれらしき物がついていませんでした。
これって本体のどこかに装着されてたりするんでしょうか？
↓このサイトの一番下にその写真があるのですが・・。これってまさか本体テッペンの四角の部分じゃないですよね？
http://www.mediajoy.com/camera_review/lubitel166u/
ちなみに初めNOMOで検索かけてしまいました。なんでLOMOがヒットするんだ？と思ってたらロシア語のLなんですね。。
昔、家族の方が使っていたものだそうで処分するとのことだったのでそんなもったいない！とありがたく頂いてきました。
初めてのカメラがデジカメのixy400で写真が好きになりkissDNで初一眼という流れなので
フィルムの知識ゼロでいきなりこのカメラは相当の勉強が必要と思いますがじっくりこのカメラと付き合っていこうと思います。
この得体の知れない可愛い箱でなんとか写真を撮ってみたいと思うのですが取り扱いの参考になるお勧めサイトなどないでしょうか？
頂いたのは本体と韓国製の黒い革のケース(ケースは純正でないのかな？)だけで取り扱いの参考になる物はありませんでした。
また検索したところ645用のアダプターがあるとのことですがそれらしき物がついていませんでした。
これって本体のどこかに装着されてたりするんでしょうか？
↓このサイトの一番下にその写真があるのですが・・。これってまさか本体テッペンの四角の部分じゃないですよね？
http://www.mediajoy.com/camera_review/lubitel166u/
ちなみに初めNOMOで検索かけてしまいました。なんでLOMOがヒットするんだ？と思ってたらロシア語のLなんですね。。
ЛОМОであってNOMOではない
みなさん商売熱心ですね。
でも売れない。
ボロくて 臭くて 壊れてる から使えねー
何も判らないバカか貧乏人しか買わないよー
作りが悪くて、写りが悪いんだから、酷いよなー
何も判らないバカか貧乏人しか買わないよー
作りが悪くて、写りが悪いんだから、酷いよなー
旧ソ連って、軍事技術と宇宙技術だけは突出して優秀だった。
まあ、その分野に湯水のように国家予算を注ぎ込んでいたから当然だけど。
が、民生品の品質は最低最悪だった。
新車時からスクラップ状態の車、突然ブラウン管が爆発するテレビなど。
カメラやレンズも然り。品質が悪くて当たり前、故障するのも当たり前。
誰が何と言おうがこの事実は覆せない。
まあ、その分野に湯水のように国家予算を注ぎ込んでいたから当然だけど。
が、民生品の品質は最低最悪だった。
新車時からスクラップ状態の車、突然ブラウン管が爆発するテレビなど。
カメラやレンズも然り。品質が悪くて当たり前、故障するのも当たり前。
誰が何と言おうがこの事実は覆せない。
とりあえず今日は綺麗にブロアで吹いて丁寧に汚れをとってあげた。
早くも愛着がわいてきた。
シャッターがどれかわかんなかったがいろ触ってたらシャッターの切り方、絞り、シャッタースピードの設定は解った。
タイマーまであるとは・・。
ただファインダーの使い方がちんぷんかんぷん。
恐る恐る触ってたら突然バン！て跳ね上がったからどんな順番で折り畳まれてたかも解らなくなってしまった。
ルーペなんかついてるし・・・
もしやこれって暗幕みたいなのかぶってとらなきゃならない？
ハード的問題点
・絞りの羽根に内部の塗装のハゲたもの？が映りに影響しそうな感じにひっついている。→これも味になるかも。。
・645用アダプターなし。←どっかで買えたりなんか別の物で代用できたりします？
・L字状のフタがきちんとしまりきらず本体からの突起がロック用のダイヤルの切り欠きの奥まで入らずダイヤルが回せない状態。
↑こいつはちょっとやっかい・・・。これがロシアンクオリティってやつ？もしかしたら初めは大丈夫だったのかもしれないけど。
早くも愛着がわいてきた。
シャッターがどれかわかんなかったがいろ触ってたらシャッターの切り方、絞り、シャッタースピードの設定は解った。
タイマーまであるとは・・。
ただファインダーの使い方がちんぷんかんぷん。
恐る恐る触ってたら突然バン！て跳ね上がったからどんな順番で折り畳まれてたかも解らなくなってしまった。
ルーペなんかついてるし・・・
もしやこれって暗幕みたいなのかぶってとらなきゃならない？
ハード的問題点
・絞りの羽根に内部の塗装のハゲたもの？が映りに影響しそうな感じにひっついている。→これも味になるかも。。
・645用アダプターなし。←どっかで買えたりなんか別の物で代用できたりします？
・L字状のフタがきちんとしまりきらず本体からの突起がロック用のダイヤルの切り欠きの奥まで入らずダイヤルが回せない状態。
↑こいつはちょっとやっかい・・・。これがロシアンクオリティってやつ？もしかしたら初めは大丈夫だったのかもしれないけど。
>>545お疲れ
報告とかウザイからいいよ。
もうみんなそんなこと知ってる、っていうかうんざりなんだよね
安物の糞カメラにへんな愛着持って語る奴って、すごく格好悪いよ
勘違いもいい加減にしときな、君は騙されてるだけなの。
いまさら鈴木や糞モグラやらの残りメシで騒げるってのも特技かね
ぼくちゃんのお勉強はmixiのロシカメコミュか自分のブログでやりなさいって。
呆れるよ。
報告とかウザイからいいよ。
もうみんなそんなこと知ってる、っていうかうんざりなんだよね
安物の糞カメラにへんな愛着持って語る奴って、すごく格好悪いよ
勘違いもいい加減にしときな、君は騙されてるだけなの。
いまさら鈴木や糞モグラやらの残りメシで騒げるってのも特技かね
ぼくちゃんのお勉強はmixiのロシカメコミュか自分のブログでやりなさいって。
呆れるよ。
人間のクズどもが荒らすからまともな会話が成り立たんからな、ここだと
ルビテルは酷い描写だな。ホルガも糞だ。
でも、そういう糞カメラを楽しむのもありだとは思うぜ。
だがな、そういうのを商売にしてホルガのような糞カメラを崇めたて、１万円
で売るような商売をするあくどい奴らは許せないな。
LC-Aだって中古で２マソだろ？ﾊﾞｶｼﾞｬﾅｲ？
でも、そういう糞カメラを楽しむのもありだとは思うぜ。
だがな、そういうのを商売にしてホルガのような糞カメラを崇めたて、１万円
で売るような商売をするあくどい奴らは許せないな。
LC-Aだって中古で２マソだろ？ﾊﾞｶｼﾞｬﾅｲ？
許せないなら許さなきゃイージャン
馬鹿じゃにゅーの
馬鹿じゃにゅーの
馬鹿じゃないのーなんて失礼な
大馬鹿なんだからｗ
大馬鹿なんだからｗ
業者さんの反撃が開始された模様です。。。
人間のクズどもが使うゴミクズカメラロシヤのスレはここですね。
違う。
「人間のクズどもがロシヤカメラをくそみそに貶すオナニーショースレ」
が正しい。
ホルガに高い金払わんでもドイツ製の同じような中判カメラが
安く買えるのに…と思う今日この頃。
「人間のクズどもがロシヤカメラをくそみそに貶すオナニーショースレ」
が正しい。
ホルガに高い金払わんでもドイツ製の同じような中判カメラが
安く買えるのに…と思う今日この頃。
561 ：名無しさん脚：2006/09/26(火) 21:12:18 ID:252Z62v0
130 ：名無しさん脚：2006/06/06(火) 22:35:18 ID:XBNMQtWL
キエフの修理がこの値段 ひえぇぇ
http://828882783155.web.fc2.com/index.html
キエフの修理がこの値段 ひえぇぇ
http://828882783155.web.fc2.com/index.html
>>560
ホルガやロモをありがたがる連中の神経は俺も理解できん
ホルガやロモをありがたがる連中の神経は俺も理解できん
神経？
部品代に関して言えば通常はそういうことだ。高級なカメラは部品も高級だからな。
手間が同じだとすると人件費は同様にかかるのでボロカメラでもそれなりの金がかかるが
しかし実作業では高級で作りのよいカメラの方が格段にやりやすく
適当に物まねと寄せ集めで作られたガラクタロシヤンでは再組み立て出来るかさえ怪しい。
だから真っ当な修理屋はインチキカメラロシヤンの修理なんかやりたくない。
悪い所ばかり気がついてやってられなくなるからな。
昔、大先生と言われた思い込みの激しい奇人が今でもロシヤもの相手に修理のまねごとをしてくれるが
しかし、いまさら、素人の、言い訳がましい修理ごっこに付き合う義理もないだろ
所詮ロシヤは使えないガラクタだ。
安い不人気なボロカメラにはそれなりの訳があるんだよ。
初心者にはそれが解らない、だからここで良識ある者が叫んでいるんだ。
インチキ腐れ業者くたばれ
初心者は糞業者に騙されるな
と。
最近はオクでガラクタにアグファの安いフィルムを抱き合わせて初心者を騙し
サクラを使って値を上げる、某業者のエイリアスもいるようだから気をつけろ。
>初心者は糞業者に騙されるな
ロシヤン使いは心が貧しいだのライカを買えない貧乏人だのと
バカにしといてよく言うわ。ここで叫ぶなら店で直接叫べば
良いのに、こんなところに書いたって誰も見やしない。
あとね、安いから自分でバラす気になるんだよ。
>安い不人気なボロカメラにはそれなりの訳があるんだよ。
安くて不人気だと何か問題でもあるの？
亀爺に笑われるってか？
ロシヤン使いは心が貧しいだのライカを買えない貧乏人だのと
バカにしといてよく言うわ。ここで叫ぶなら店で直接叫べば
良いのに、こんなところに書いたって誰も見やしない。
あとね、安いから自分でバラす気になるんだよ。
>安い不人気なボロカメラにはそれなりの訳があるんだよ。
安くて不人気だと何か問題でもあるの？
亀爺に笑われるってか？
また低学歴低収入の負け組が来てるな
アルミ缶拾いご苦労w
アルミ缶拾いご苦労w
>>568
誰に言ってるの？
誰に言ってるの？
かざるにしても ボロくて、臭くて、汚くて、壊れて、欠品してる から
貧乏人の狭くて汚い部屋じゃないと似合わないね。
うちは、ジュピタ8をトイレットペーパーの芯に
ヘリオス40-2を植木鉢にしてるけど
やっぱりボロボロで使いにくいね。
>>570
なんだよ、結局買ってんじゃねぇかよ。
なんだよ、結局買ってんじゃねぇかよ。
ワロタｗ
大先生は、ご自分の所有するガラクタを
必要以上に誉め讃える子供じみた事は得意だったが
カメラ修理はへたくそだった。
プライドは高かったが志と技術は低く
実力がプライドに遠く及ばなかったのが悔やまれる。
所詮は心貧しき貧乏人が、やっと買った安いボロカメラの自慢話をしてただけ。
無知故の思い込みでずいぶんとインチキ吐いてくれたもんだよ。
必要以上に誉め讃える子供じみた事は得意だったが
カメラ修理はへたくそだった。
プライドは高かったが志と技術は低く
実力がプライドに遠く及ばなかったのが悔やまれる。
所詮は心貧しき貧乏人が、やっと買った安いボロカメラの自慢話をしてただけ。
無知故の思い込みでずいぶんとインチキ吐いてくれたもんだよ。
574 ：ロシヤのロバのパン屋さん：2006/09/29(金) 01:55:01 ID:PdqCxZrY
>>573
病人はそっとしておいてやりなさい。直接被害にあったのなら自己責任において、また見ていただけなら余計に口を慎め、このオカマ野郎。
病人はそっとしておいてやりなさい。直接被害にあったのなら自己責任において、また見ていただけなら余計に口を慎め、このオカマ野郎。
ロモのホルガから写真を始めた俺だけど
ジュピター8サイコーなんて思ってた
カラスコ買ったらロシアの悪さがよく判った。
ジュピター8サイコーなんて思ってた
カラスコ買ったらロシアの悪さがよく判った。
へえ・・・ホルガはロモが作ってたのか。
メイドインチャイナだと思ってた。
メイドインチャイナだと思ってた。
LOMOはロモと書こうがLOMOと書こうが 唯一の企業のもので
悪名高いボッタクリ業者ロモグラフィックジャパンでさえ、中国の類似便乗商品は ロモグラフィックカメラと称している。
俗に言う 「悪徳くちモグラ業者の偽物中国カメラ」という奴だな、ロモではない。
ましてや、ホルガはホルガという中国製のカメラで、ロモであるわけがない。
そんな馬鹿だから>>575はジュピター８のようなガラクタがまともなレンズだなどと思い込めたわけで
しかし、ただでさえ荒れるスレに新たな火種を持ち込むなよw
それは専用の隔離スレが既にあるのでそちらでどうぞ。
誘導
【中国製】LOMOじゃねーよ【便乗商品？】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1118826478/
悪名高いボッタクリ業者ロモグラフィックジャパンでさえ、中国の類似便乗商品は ロモグラフィックカメラと称している。
俗に言う 「悪徳くちモグラ業者の偽物中国カメラ」という奴だな、ロモではない。
ましてや、ホルガはホルガという中国製のカメラで、ロモであるわけがない。
そんな馬鹿だから>>575はジュピター８のようなガラクタがまともなレンズだなどと思い込めたわけで
しかし、ただでさえ荒れるスレに新たな火種を持ち込むなよw
それは専用の隔離スレが既にあるのでそちらでどうぞ。
誘導
【中国製】LOMOじゃねーよ【便乗商品？】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1118826478/
575を書いた者です、ホルガがロモじゃないことは初めて知りました
騙されてばかりなんだな俺
もうロシア製には懲りました、止めます
フィルムカメラは好きだから次はツァイスイコンシリーズにする予定
ありがとうございました。
騙されてばかりなんだな俺
もうロシア製には懲りました、止めます
フィルムカメラは好きだから次はツァイスイコンシリーズにする予定
ありがとうございました。
>>578
http://www.rakuten.co.jp/zakka-soho/598647/593641/#659371
濾紙屋のロモカメラが製作した中国製って書いてあるんだがな？
これは何なんだよ。
結局ロモグラやロモヘッズがLC-A便乗で糞のようなカメラをロモだと詐称して
売り出したのがそもそもの原因だろう？
http://www.rakuten.co.jp/zakka-soho/598647/593641/#659371
濾紙屋のロモカメラが製作した中国製って書いてあるんだがな？
これは何なんだよ。
結局ロモグラやロモヘッズがLC-A便乗で糞のようなカメラをロモだと詐称して
売り出したのがそもそもの原因だろう？
雪国もやし商売というのは、高いよ！買うなよ！ＣＭでとあおって3倍の売上げと聞く
ここの煽りも似たような雰囲気を感じる今日この頃
ここで中華まで売りたいとは！
ここの煽りも似たような雰囲気を感じる今日この頃
ここで中華まで売りたいとは！
30円以上のもやしは買わない
5000円以上のロシアカメラも買わない。
5000円以上のロシアカメラも買わない。
>>580
なぁ、その楽天のショップの概要読んだか？
会社概要
ニューコ・○ン株式会社
〒860-0801 熊本県熊本市 安○町１-2カリーノ下通3F
TEL:096-21○-6277 FAX:096-21○-9720
店舗運営責任者:平野 ○二(SOHO)
店舗セキュリティ責任者:平野 ○二
店舗連絡先:soho@a○club.co.jp
ただの販売店の広告の文言にどんな信憑性を見いだせって言うんだよ、バカw
販売店がくちモグラから仕入れる時、まんまと騙されて、勘違いして書いてんだよ
オマエまで騙されてるんじゃねーよ>>580 ロモはもう民生のカメラなんか相手にしてねーんだよ
それとも業者乙か
いい加減に嘘つくのはやめとけ、うじ虫ギョウ者
なぁ、その楽天のショップの概要読んだか？
会社概要
ニューコ・○ン株式会社
〒860-0801 熊本県熊本市 安○町１-2カリーノ下通3F
TEL:096-21○-6277 FAX:096-21○-9720
店舗運営責任者:平野 ○二(SOHO)
店舗セキュリティ責任者:平野 ○二
店舗連絡先:soho@a○club.co.jp
ただの販売店の広告の文言にどんな信憑性を見いだせって言うんだよ、バカw
販売店がくちモグラから仕入れる時、まんまと騙されて、勘違いして書いてんだよ
オマエまで騙されてるんじゃねーよ>>580 ロモはもう民生のカメラなんか相手にしてねーんだよ
それとも業者乙か
いい加減に嘘つくのはやめとけ、うじ虫ギョウ者
マジレスするとだな
本格的に日本にホルガを紹介したのは鈴木商店でそのときは4.5kだった。
その後ロモジャパンを名乗れなくなったパワーショベルが扱うようになりバリエーションが増えた。
くちモグラがホルガを扱い出したのはその更に後、３番煎じ以下だろうな。
ビレッジバンガードなどに卸してるのも、出版に最初から強力してたのも口もぐらではない。
口もぐらは稼ぎ頭のLC-Aがなくなってから必死でロモのイメージを
自社で扱っている中国製便乗パクリカメラに被せようとしているが、LOMOの商標を使う事は許されておらず
紛らわしい名前や、勘違いを誘う説明で必死にもがいているだけだ。
ホルガはダイアナベースの中国製おもちゃカメラ、ロモLC-Aはコシナの非合法パクリカメラ
それだけの事だ。足りない頭と薄い知識なのは承知だがしっかり理解しろ>>580
それからこの話題はここでやれ！ 阿呆！！ http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1118826478/
本格的に日本にホルガを紹介したのは鈴木商店でそのときは4.5kだった。
その後ロモジャパンを名乗れなくなったパワーショベルが扱うようになりバリエーションが増えた。
くちモグラがホルガを扱い出したのはその更に後、３番煎じ以下だろうな。
ビレッジバンガードなどに卸してるのも、出版に最初から強力してたのも口もぐらではない。
口もぐらは稼ぎ頭のLC-Aがなくなってから必死でロモのイメージを
自社で扱っている中国製便乗パクリカメラに被せようとしているが、LOMOの商標を使う事は許されておらず
紛らわしい名前や、勘違いを誘う説明で必死にもがいているだけだ。
ホルガはダイアナベースの中国製おもちゃカメラ、ロモLC-Aはコシナの非合法パクリカメラ
それだけの事だ。足りない頭と薄い知識なのは承知だがしっかり理解しろ>>580
それからこの話題はここでやれ！ 阿呆！！ http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1118826478/
愛はきっと奪うでも与えるでもなくて気がつけばそこにあるもの
街の風に吹かれて歌いながら妙なプライドは捨ててしまばいい
そこから始まるさ
587 ：名無しさん脚：2006/09/29(金) 16:45:28 ID:WJ8lvAYH
昼寝してたら夢を見た
未知のウィルスに洗脳された民衆が暴徒と化して他の民衆を襲うの
で俺らは自警団を作って街をパトロールするんだけど一人また一人と暴徒化していくんだ
で、俺んちと隣接した長老の家が返信合体ロボみたいにボタン１つで武装して要塞化して、
外からは何もないみたいにカモフラされて、俺んちも一緒にその設備の一部になるんだ
で、内装というか不陰気がすごいのよ。昔クーロンズゲートってゲームがあったんだけど
それに出てくる家々の運息にそっくりなのよ。
で長老の部屋に上がると、傾いてんだよ。でトイレどこ？って聞いたところで目が覚めた
続きが見たくて二度寝したけどだめだった
未知のウィルスに洗脳された民衆が暴徒と化して他の民衆を襲うの
で俺らは自警団を作って街をパトロールするんだけど一人また一人と暴徒化していくんだ
で、俺んちと隣接した長老の家が返信合体ロボみたいにボタン１つで武装して要塞化して、
外からは何もないみたいにカモフラされて、俺んちも一緒にその設備の一部になるんだ
で、内装というか不陰気がすごいのよ。昔クーロンズゲートってゲームがあったんだけど
それに出てくる家々の運息にそっくりなのよ。
で長老の部屋に上がると、傾いてんだよ。でトイレどこ？って聞いたところで目が覚めた
続きが見たくて二度寝したけどだめだった
そういえば大人になると夢でおしっこしてもおねしょしないよね。
>>584
なんだてめえロモヘッズの香具師かよ？
＞販売店がくちモグラから仕入れる時、まんまと騙されて、勘違いして書いてんだよ
それが問題だって言ってるんじゃねえか。
まともな商売なら、そんな誤解を生むような売り方しねえだろ。
だが、ロモ好きな馬鹿どもは、こういう大手Webショップサイトに書かれてることを鵜呑みにしちまうんだ。
それが問題だって言ってるんだヴォケ！！
LOMOはメーカーで口モグラとは関係ないなんて偉そうな知識ひけらかす前に、口モグラ叩くのが先決だろうがよ！！
なんだてめえロモヘッズの香具師かよ？
＞販売店がくちモグラから仕入れる時、まんまと騙されて、勘違いして書いてんだよ
それが問題だって言ってるんじゃねえか。
まともな商売なら、そんな誤解を生むような売り方しねえだろ。
だが、ロモ好きな馬鹿どもは、こういう大手Webショップサイトに書かれてることを鵜呑みにしちまうんだ。
それが問題だって言ってるんだヴォケ！！
LOMOはメーカーで口モグラとは関係ないなんて偉そうな知識ひけらかす前に、口モグラ叩くのが先決だろうがよ！！
以前、ZORKI-4KかFED-2を買おうとして質問した者ですが、
実は、FED-2を探しに行ったのですが、良い状態のペンFを
見つけてしまい、ペンＦを買ってしまいました。
最近ココのスレを読んでるとペンＦで正解だったかな、と思ってしまいます。
みなさんどう思われます？ペンＦ。
実は、FED-2を探しに行ったのですが、良い状態のペンFを
見つけてしまい、ペンＦを買ってしまいました。
最近ココのスレを読んでるとペンＦで正解だったかな、と思ってしまいます。
みなさんどう思われます？ペンＦ。
ヘドロ２ よりは ペンFでいいんじゃねーか。賢い選択だ。このスレ住民の教訓が生きてる。
賢いも何も国産の名機(?)と比べるなよ…。
592さんはペンのスレにお行きなさい！
592さんはペンのスレにお行きなさい！
ペンFもねえ、レンズが失透しやすいのと修理すると
バカ高い某しか修理部品がないので、シクシク
バカ高い某しか修理部品がないので、シクシク
犠牲者が一人減った喜びを感じる反面
ネタ提供者が一人減った寂しさを感じます。
ネタ提供者が一人減った寂しさを感じます。
51年製のジュピター８をみっけたんで買おうかと思ってみたら、何か変。
よくよくみると変なのはレンズのケツのカム部分。
無限で一番短い状態になっていて、繰り出すにつれて長く伸びてくる。
これじゃ、距離計に連動するワケねー。
さすがはロシアンクオリティだと思ったよ。ありえねー。
よくよくみると変なのはレンズのケツのカム部分。
無限で一番短い状態になっていて、繰り出すにつれて長く伸びてくる。
これじゃ、距離計に連動するワケねー。
さすがはロシアンクオリティだと思ったよ。ありえねー。
通常ありえない事が普通に起きるのがロシヤ
この前通販で買ったゾルキーにはシャッター幕がついていなかったぞ
前にはe塀で買ったレンズに中玉、後玉が入っていない事もあった
このインチキ商売根性は国内のロシヤ屋にも連綿と息づいているがw
この前通販で買ったゾルキーにはシャッター幕がついていなかったぞ
前にはe塀で買ったレンズに中玉、後玉が入っていない事もあった
このインチキ商売根性は国内のロシヤ屋にも連綿と息づいているがw
今朝の新聞に載っていた記事だが、
日本で盗んで来た中古車を展示販売している中古車屋が大繁盛しているとのこと。
車には、別の車に付けられていた日本のナンバープレートが付いているとか。
性能の良い日本車をせっせと盗んで、
性能の著しく劣るカメラやレンズを日本に輸出している。
おロシアマンセーの某金丼さんからすれば
「盗難車を易々と国外に持ち出される日本の税関が悪い。ロシアは悪くない」
となるんだろうなぁ。
それにしても、あの人のサイトに書かれている北方領土の解説ページ、
あんな内容でよく荒らされたりしないもんだと感心する。
日本で盗んで来た中古車を展示販売している中古車屋が大繁盛しているとのこと。
車には、別の車に付けられていた日本のナンバープレートが付いているとか。
性能の良い日本車をせっせと盗んで、
性能の著しく劣るカメラやレンズを日本に輸出している。
おロシアマンセーの某金丼さんからすれば
「盗難車を易々と国外に持ち出される日本の税関が悪い。ロシアは悪くない」
となるんだろうなぁ。
それにしても、あの人のサイトに書かれている北方領土の解説ページ、
あんな内容でよく荒らされたりしないもんだと感心する。
>性能の著しく劣るカメラやレンズを日本に輸出している。
そのボロカメラも盗品である可能性は高い。
あちらのブローカーも国内の販売業者も良識や信頼なんて言葉とは無縁な連中だからなぁ
つまりロシヤカメラ＆レンヅは全部盗品でそれを買った人は全員共犯で死罪てことでいいでつか？？？？
性能の良い日本車を珍重するロシア人。
性能が劣悪なロシア物を珍重する日本人。
美辞麗句を並び立ててロシア物を売る業者。
性能が悪くてもお遊びでロシア物を使う心の余裕のある人。
（騙されてor踊らされて）なけなしのお金を叩いてロシア物を買った挙げ句、
まともに使えないことを知り愕然とする小市民。
色んな人がいて、この世の中は動いているのねんのね。
性能が劣悪なロシア物を珍重する日本人。
美辞麗句を並び立ててロシア物を売る業者。
性能が悪くてもお遊びでロシア物を使う心の余裕のある人。
（騙されてor踊らされて）なけなしのお金を叩いてロシア物を買った挙げ句、
まともに使えないことを知り愕然とする小市民。
色んな人がいて、この世の中は動いているのねんのね。
市民のひとりです。
ゾルキー１を買って、上のほうを黒で塗装し、白のアクリル絵の具で
ラ●カと書いて使ってますが。 何か？
ゾルキー１を買って、上のほうを黒で塗装し、白のアクリル絵の具で
ラ●カと書いて使ってますが。 何か？
何も言うことはありません。
私はレイラと書きましたが、何か。
市民のひとりです。
一眼レフはペンタックスSPとミノα5700i
と故障中のアイレスエバーを持っています
が今日はキエフ一眼使ってみました。
内蔵露出計なんてオマケだと思ってますが
何か？
一眼レフはペンタックスSPとミノα5700i
と故障中のアイレスエバーを持っています
が今日はキエフ一眼使ってみました。
内蔵露出計なんてオマケだと思ってますが
何か？
>>606
そのとおりです。
そのとおりです。
>> 無限で一番短い状態になっていて、繰り出すにつれて長く伸びてくる。
>>これじゃ、距離計に連動するワケねー。
バカじゃないの！
ＬマウントとＭマウントってそういうもの！
>>さすがはロシアンクオリティだと思ったよ。ありえねー。
そういうこというから、
高いもの使えとか言われるの！
>>これじゃ、距離計に連動するワケねー。
バカじゃないの！
ＬマウントとＭマウントってそういうもの！
>>さすがはロシアンクオリティだと思ったよ。ありえねー。
そういうこというから、
高いもの使えとか言われるの！
カムの部分の話でそ >608
てゆーかどう組み合えてもそんな動作はしない
低脳クンの脳内妄想でしょ
てゆーかどう組み合えてもそんな動作はしない
低脳クンの脳内妄想でしょ
>>609
カムと言うか
カム押し筒のことだろ
言葉くらいしっかり書けや。
どんな不具合、どんなインチキ、どんなデタラメでもあり得るのがロシヤ。
それは想像を絶する。
君だってロシヤカメラが小児ぜんそくを引き起こすなんて考えても見なかったろ。
ロシヤの事実は日本人の常識では考えられないほどいい加減だ。
考えても見ろ、なぜあれだけ多くのカメラ状の物がありながら、カメラと呼べる物がほとんど存在しないのかを。
カムと言うか
カム押し筒のことだろ
言葉くらいしっかり書けや。
どんな不具合、どんなインチキ、どんなデタラメでもあり得るのがロシヤ。
それは想像を絶する。
君だってロシヤカメラが小児ぜんそくを引き起こすなんて考えても見なかったろ。
ロシヤの事実は日本人の常識では考えられないほどいい加減だ。
考えても見ろ、なぜあれだけ多くのカメラ状の物がありながら、カメラと呼べる物がほとんど存在しないのかを。
NGワード登録:小児ぜんそく
NGワードだらけらしい610は何と書いてあるのか全然よめませぬ
>>611-612 分かりやすい自演と毎度のスレ汚し乙、真実の目を開けば虚実は消えて逝く。再読汁
>>609
カムと言うか
カム押し筒のことだろ
言葉くらいしっかり書けや。
どんな不具合、どんなインチキ、どんなデタラメでもあり得るのがロシヤ。
それは想像を絶する。
君だってロシヤカメラが小児ぜんそくを引き起こすなんて考えても見なかったろ。
ロシヤの事実は日本人の常識では考えられないほどいい加減だ。
考えても見ろ、なぜあれだけ多くのカメラ状の物がありながら、カメラと呼べる物がほとんど存在しないのかを。
>>609
カムと言うか
カム押し筒のことだろ
言葉くらいしっかり書けや。
どんな不具合、どんなインチキ、どんなデタラメでもあり得るのがロシヤ。
それは想像を絶する。
君だってロシヤカメラが小児ぜんそくを引き起こすなんて考えても見なかったろ。
ロシヤの事実は日本人の常識では考えられないほどいい加減だ。
考えても見ろ、なぜあれだけ多くのカメラ状の物がありながら、カメラと呼べる物がほとんど存在しないのかを。
ツアィスやコツナやライカの広角＆標準フードには
強風時でもフードが風を受けてカメラがぶれないよう風の抜ける穴が開けてあるのにw
ロシアのフードは安いプラ製ですぐ外れるボロい粗品で、工夫がないなぁ
強風時でもフードが風を受けてカメラがぶれないよう風の抜ける穴が開けてあるのにw
ロシアのフードは安いプラ製ですぐ外れるボロい粗品で、工夫がないなぁ
あれって風抜け穴なの？ファインダー視野がけられないようにするためかと思ってた。
風抜け穴ﾃﾗﾜﾛｽ
617 ：ロシヤのロバのパン屋さん：2006/10/01(日) 16:02:21 ID:74YxHDV4
同じ穴の形状でもメーカーによって意味が違うのかｗｗｗｗｗ
あの穴は、あそこから指を入れてレンズが拭き易いようにする配慮ではなかったのか？
ところでロシヤ製フードが安っぽくて外れやすいのは
もし誤ってカメラを落としたときでもフードが簡単に外れて、大切なフードに大きなダメージを与えないためだ
決して手抜きとか簡略に製作するためとかではない
ところでロシヤ製フードが安っぽくて外れやすいのは
もし誤ってカメラを落としたときでもフードが簡単に外れて、大切なフードに大きなダメージを与えないためだ
決して手抜きとか簡略に製作するためとかではない
みんなとぼけて遊んでるの？
PLなんかのフィルターを調整するためだよね。
PLなんかのフィルターを調整するためだよね。
すまん、肉抜きによる軽量化が本当の理由。
喘息君は、父親のロシア・カメラを憎んでいたのだな。
それは、君の病気は、おとうさんのカメラが悪いのではないよ！
安い建売のうちを買ったのがいけなかった、建材も悪かったし！
ホルムアルデヒトいっぱいのタンスを子供部屋にいれてしまった！
それは、君の病気は、おとうさんのカメラが悪いのではないよ！
安い建売のうちを買ったのがいけなかった、建材も悪かったし！
ホルムアルデヒトいっぱいのタンスを子供部屋にいれてしまった！
軽量化は目的じゃないだろ。あくまで副産物。目的は材料の節約。
肉抜きのために、前ちゃんが田宮からスクエニを経て、楽天に
ジャンクワゴンのシグマのズームレンズ買った。鏡筒が真っ二つに割れた。
ありえねー、日本クオリティ！
ありえねー、日本クオリティ！
ジャンクだからだろ プッ。
ひっつけてた米粒がとれただけ
中古でシグマのズームにメタルフードをねじ込んだ
外したら前群ごとすっぽり外れた
新品で買ったシグマのズームが２年で動かなくなった
ボディから外してみるとミラーボックスの中にプラのギアが転がっていた
ありえねー、日本クオリティ（実話）
外したら前群ごとすっぽり外れた
新品で買ったシグマのズームが２年で動かなくなった
ボディから外してみるとミラーボックスの中にプラのギアが転がっていた
ありえねー、日本クオリティ（実話）
ジュピター９や１２にフードをつけて、外すときにレンズ前群ごっそり外れる
とか
新品で買ったキエフ19、ヘドロ５、整備済みで買ったゾルキー1.2.3.4.5.6やヘドロ1.2.3.4.5がまともに動かない
部品が中で引っかかってボディからレンズを外す事が出来ない
レンズを前から覗いたら絞り羽根がバラバラになって落ちていた
新品レンズなのに中玉に指紋がついている、見た事もない昆虫が入っている
子供がぜんそくになってしまった
そんなロシヤ物の実話は山というくらい聞いたし、現実に体験してるが。
何にしてもシグマの安物とロシヤのガラクタしか知らないのは可哀想だな。
シグマスレにでも逝って愚痴ってみたら、貧乏人クソ。スレ違いも甚だしいよ。
とか
新品で買ったキエフ19、ヘドロ５、整備済みで買ったゾルキー1.2.3.4.5.6やヘドロ1.2.3.4.5がまともに動かない
部品が中で引っかかってボディからレンズを外す事が出来ない
レンズを前から覗いたら絞り羽根がバラバラになって落ちていた
新品レンズなのに中玉に指紋がついている、見た事もない昆虫が入っている
子供がぜんそくになってしまった
そんなロシヤ物の実話は山というくらい聞いたし、現実に体験してるが。
何にしてもシグマの安物とロシヤのガラクタしか知らないのは可哀想だな。
シグマスレにでも逝って愚痴ってみたら、貧乏人クソ。スレ違いも甚だしいよ。
「ライカ」の「純正フード」の穴は、視野がけられないようにするためで正解。
蛇足だが、ＰＬフィルターは基本的にレンジファインダー機では使わない。
本当にここは嘘つきばかりだな。何のためにもならない。
ロシアカメラとおんなじか！ｗ
蛇足だが、ＰＬフィルターは基本的にレンジファインダー機では使わない。
本当にここは嘘つきばかりだな。何のためにもならない。
ロシアカメラとおんなじか！ｗ
っなことない！
フードを取り付ける時
あの穴に指をかけてしっかり力を入れて締められるようになっています。
残念ですがロシヤの人々は手が大きく力がつよいのであの穴は不要だったのです。
>外すときにレンズ前群ごっそり外れる
どんなフードなの？ねじ込み式？
>整備済みで買った
買った店に言えばいいと思います。
>部品が中で引っかかってボディからレンズを外す事が出来ない
ボディによるけどSMC宅間だって引っかかるじゃないですか。
>レンズを前から覗いたら絞り羽根がバラバラになって落ちていた
国産中古でも有り得ることです。
>子供がぜんそくになってしまった
ネットで探してもこのスレ以外情報が見つかりません。
喘息云々などとのたまう暇があったら都内の空気を
何とかしてください。
>そんなロシヤ物の実話は山というくらい聞いたし、現実に体験してるが。
どれが聞いた話でどれが体験談なのか分かりません。
ちゃんと分けて説明してください。
>シグマの安物
持ってません。
さてドイツ製のカメラをいつ直そうかな。
どんなフードなの？ねじ込み式？
>整備済みで買った
買った店に言えばいいと思います。
>部品が中で引っかかってボディからレンズを外す事が出来ない
ボディによるけどSMC宅間だって引っかかるじゃないですか。
>レンズを前から覗いたら絞り羽根がバラバラになって落ちていた
国産中古でも有り得ることです。
>子供がぜんそくになってしまった
ネットで探してもこのスレ以外情報が見つかりません。
喘息云々などとのたまう暇があったら都内の空気を
何とかしてください。
>そんなロシヤ物の実話は山というくらい聞いたし、現実に体験してるが。
どれが聞いた話でどれが体験談なのか分かりません。
ちゃんと分けて説明してください。
>シグマの安物
持ってません。
さてドイツ製のカメラをいつ直そうかな。
634は反論しているように見えて、実は安置なのか。
久々に見た馬鹿発言だなあ。
久々に見た馬鹿発言だなあ。
子供の頃の話だけと、親父のライカのフードの穴に鉛筆を刺して怒られたよ
そのM2とレンズ数本も今は俺がもらって使っているんだ
子供や孫に譲れるだけの価値のあるカメラ＝ライカはやっぱり素晴らしいよ。
そのM2とレンズ数本も今は俺がもらって使っているんだ
子供や孫に譲れるだけの価値のあるカメラ＝ライカはやっぱり素晴らしいよ。
ライカもシグマもコシナもツァイスも関係ない！
ヘドロの話を汁！ ボロキーの話を汁！
中にはというか銀塩カメラに興味がなければ「らっきー、ライカだからゼニになるｗｗｗ」だろｗ
国産一眼レフとか二眼レフのほうが「爺様のだけど使ってみよう」ってのは多い希ガス
国産一眼レフとか二眼レフのほうが「爺様のだけど使ってみよう」ってのは多い希ガス
>ザリャとミールが好きだ。
よう俺。ザリアはレンズ何つけてる？俺I26M。そのまんまじゃん。ははは。
よう俺。ザリアはレンズ何つけてる？俺I26M。そのまんまじゃん。ははは。
>>641
今はインダスター26Ｍ(まんまです)。
広角着けたいけどファインダー用意しなきゃ
いけないし…。沈胴も欲しい。
>>640
どうだろうね。
レンジファインダーって売られる運命なのだろうか？
今はインダスター26Ｍ(まんまです)。
広角着けたいけどファインダー用意しなきゃ
いけないし…。沈胴も欲しい。
>>640
どうだろうね。
レンジファインダーって売られる運命なのだろうか？
>>642
ピント合わせが直感的じゃなくてとっつきにくいんだと思うよ
一眼レフや二眼レフはレンズを通した像がピントマットに出てるから、ピンが来てるか来てない
かが見た目でわかる。けどRFは虚像と実像を合わせるというのがわかりにくいらしい。
あとライカ＝ゼニになる、それ以外の古いカメラ＝ゼニにならない、と思ってるフシもある。
知り合いの蔵の整理を手伝いに行って奥から出て来たローライコード、いらないからとただで貰っちまったことも有るしｗ
ピント合わせが直感的じゃなくてとっつきにくいんだと思うよ
一眼レフや二眼レフはレンズを通した像がピントマットに出てるから、ピンが来てるか来てない
かが見た目でわかる。けどRFは虚像と実像を合わせるというのがわかりにくいらしい。
あとライカ＝ゼニになる、それ以外の古いカメラ＝ゼニにならない、と思ってるフシもある。
知り合いの蔵の整理を手伝いに行って奥から出て来たローライコード、いらないからとただで貰っちまったことも有るしｗ
なに言ってるんだよ。
一般人にはさ
そんな事よりもデジかそうではでないかの方が
使うか使わないかの重要なファクターなんだとなぜ直視しないのだ？
爺の遺品でもXPの入ったノートPCやデジタルカメラの現行機なら誰かが使うだろ。
使えねー古いフィルムカメラだから捨てられ売られて逝くんだ
悲しいがそれが消費社会情報社会に生きる多くの人々の感覚なんだよ。
ところで、ザーリャって面白半分で買ってみると、本当に使えない堕カメラだよな
なんで35mmレンズ＋35mm等倍ファインダーにしなかったんだろう
でも、そこまで気が利いたらヘドロなんて言われないかw
645 ：ロシヤのロバのパン屋さん：2006/10/04(水) 12:16:30 ID:tmdcQRST
パン屋くん。君はSLRレンズとRFレンズの差がよく判っていないのではないか？
確かにロシヤでは当初のミール１に代表されるレトロフォーカスのSLR広角レンズを作るのはめんどうだったかもしれない
しかしRFでは以前からヘド28、ジュピター12、ルサール、オリオン、というように前群に凹レンズを置かなくとも比較的簡単に広角が実現出来ていたのだ。
言わずもがな以前のコニカに代表されるコンパクトカメラのレンズ構成と画角は３枚玉の35mm近辺だったはずだ、スメナも3枚玉の40mmだったな
50mmの距離計無しはやはり厳しい。35mmの被写界深度に甘えてパシャパシャやりたいのが人情ってもんじゃぁないかい
別に35mmじゃなくてもいいんだが、50mmファインダーのみってのが幼稚だなと思ってさ。
せめて外枠28mmでアルバダで35、50とフレームをつけるか、アクセサリーシューだけにしてもらいたいところだ
まぁそういう配慮が全くないところが安物のヘドロのヘドロたる由縁なのだろうけど。
確かにロシヤでは当初のミール１に代表されるレトロフォーカスのSLR広角レンズを作るのはめんどうだったかもしれない
しかしRFでは以前からヘド28、ジュピター12、ルサール、オリオン、というように前群に凹レンズを置かなくとも比較的簡単に広角が実現出来ていたのだ。
言わずもがな以前のコニカに代表されるコンパクトカメラのレンズ構成と画角は３枚玉の35mm近辺だったはずだ、スメナも3枚玉の40mmだったな
50mmの距離計無しはやはり厳しい。35mmの被写界深度に甘えてパシャパシャやりたいのが人情ってもんじゃぁないかい
別に35mmじゃなくてもいいんだが、50mmファインダーのみってのが幼稚だなと思ってさ。
せめて外枠28mmでアルバダで35、50とフレームをつけるか、アクセサリーシューだけにしてもらいたいところだ
まぁそういう配慮が全くないところが安物のヘドロのヘドロたる由縁なのだろうけど。
その訳の分らないヘタレさが面白いんじゃないか。
648 ：ロシヤのロバのパン屋さん：2006/10/04(水) 14:22:16 ID:tmdcQRST
さてはコンデジ上がりだね。
ソ連時代の価格表はなかなか見つけるのが難しいだろうが、価格差というのは東西でも似たようなものだ。
広角レンズと標準レンズ、どちらが高価だったか書くまでもない。
Mir1がなぜ引き合いに出たのか判らないが、Mir1が1958年に発表とされるから、当時のソ連人民はうらやましいほどカメラ趣味が充実していたと想像出来る。
それからレンジファインダータイプの距離計を除いたモデルの位置づけだが
カメラのヒエラルヒーを思い出してみようか。
もうひとつ、こんぱくとかめらに、画角35mmのレンズがポピュラーになった時期を調べてからまた書きたまえ。
書き直しだ。>>646
ソ連時代の価格表はなかなか見つけるのが難しいだろうが、価格差というのは東西でも似たようなものだ。
広角レンズと標準レンズ、どちらが高価だったか書くまでもない。
Mir1がなぜ引き合いに出たのか判らないが、Mir1が1958年に発表とされるから、当時のソ連人民はうらやましいほどカメラ趣味が充実していたと想像出来る。
それからレンジファインダータイプの距離計を除いたモデルの位置づけだが
カメラのヒエラルヒーを思い出してみようか。
もうひとつ、こんぱくとかめらに、画角35mmのレンズがポピュラーになった時期を調べてからまた書きたまえ。
書き直しだ。>>646
偉そうに書いてるが、ロシアなんてﾃﾞｼﾞｶﾒすら作れないじゃないか。ｗ
その代わり今の日本では完全機械式のカメラを1から設計する技術はほぼ失われたと聞くがな
過去の機体をバラして設計図を起こしなおしてもビミョーだそうだ
過去の機体をバラして設計図を起こしなおしてもビミョーだそうだ
っコシナ
>>648
ぷっ、書き直しはおまえだろ、言い訳を繰り返しても使い辛いボロカメラに違いはないのだよ、主点を見間違うな。
>>650
機械式カメラの技術があってこそのデジなんだが、どこで勘違いをしたのかな。
コシナは世界でも希有なガラス融解から機械式RFまで作れるメーカーだし
ニコンはS３に続きSPも復刻している、現在の日本ほどカメラ技術の高度に集結された国は他にないと思うが
ロシヤなどは最初から最後までその技術を持つ事は出来なかったのだろうなぁ
ぷっ、書き直しはおまえだろ、言い訳を繰り返しても使い辛いボロカメラに違いはないのだよ、主点を見間違うな。
>>650
機械式カメラの技術があってこそのデジなんだが、どこで勘違いをしたのかな。
コシナは世界でも希有なガラス融解から機械式RFまで作れるメーカーだし
ニコンはS３に続きSPも復刻している、現在の日本ほどカメラ技術の高度に集結された国は他にないと思うが
ロシヤなどは最初から最後までその技術を持つ事は出来なかったのだろうなぁ
一方ロシアは鉛筆を使った
この力の抜き具合は嫌いじゃない。
カメラに関してはもうちょいあくどいが、まぁその報いが今のロシアなんだから必死に叩く気にならないわ。
この力の抜き具合は嫌いじゃない。
カメラに関してはもうちょいあくどいが、まぁその報いが今のロシアなんだから必死に叩く気にならないわ。
コシナの機械式シャッターって、ただのユニットシャッターじゃんか。
いくらコシナでも横走り布幕シャッターを作るのは、今となっては無理だろ。
いくらコシナでも横走り布幕シャッターを作るのは、今となっては無理だろ。
>>654
あんなもの旋盤とフライス盤があれば俺でも作れるし
普通にCADで設計出来ると思うが
何をそんなに特殊な物にしたがっているんだ？
というか君は仕組みが理解出来ていないのかな？
横走り布幕フォーカルプレンどころか横走りチタン幕フォーカルプレンまで作った国だぞ
採算の取れる需要があれば今すぐにでも作ってみせるよ。
コシナにしてもコパルにしてもそんな技術の遥か上を行っているんだよ
技術は捨てる物ではない、忘れる物でもない、積み重ね熟成される物なんだよ。
技術が無いために手を抜き品質を落としたロシヤは
現行ゼニットカメラにスローシャッターさえ搭載することもできないではないか
技術大国と粗悪な模倣品製造国とはここまで差が開くものなのだよ。
だからまともな人間はヘドロやボロキーに代表されるガラクタ、ロシヤカメラなど相手にもしないんだ。
あんなもの旋盤とフライス盤があれば俺でも作れるし
普通にCADで設計出来ると思うが
何をそんなに特殊な物にしたがっているんだ？
というか君は仕組みが理解出来ていないのかな？
横走り布幕フォーカルプレンどころか横走りチタン幕フォーカルプレンまで作った国だぞ
採算の取れる需要があれば今すぐにでも作ってみせるよ。
コシナにしてもコパルにしてもそんな技術の遥か上を行っているんだよ
技術は捨てる物ではない、忘れる物でもない、積み重ね熟成される物なんだよ。
技術が無いために手を抜き品質を落としたロシヤは
現行ゼニットカメラにスローシャッターさえ搭載することもできないではないか
技術大国と粗悪な模倣品製造国とはここまで差が開くものなのだよ。
だからまともな人間はヘドロやボロキーに代表されるガラクタ、ロシヤカメラなど相手にもしないんだ。
正論と分かっていても腹が立つのは
漏れが無知な貧乏人だからなのか...(T-T)
否定はしないが、なぜそこまでロシアンを叩くさ
漏れが無知な貧乏人だからなのか...(T-T)
否定はしないが、なぜそこまでロシアンを叩くさ
>>652
ニコソは過去の機体を解析しただけっしょ
しかも現役人員の技術じゃ復活しきれなかったからOBの助力を仰いでなんとか作ってるし
まぁロシアも今1から設計しろって言われたら難しいんだろうがｗ
ところで機械式カメラどころか電子制御カメラすら作ったことの無かったメーカーが1から
デジカメを設計して売ってるけど、あれについてはどう説明すんの？？
ボクちゃんお子様でバカだからわかりやすく説明してくれるとうれしいなぁ
ニコソは過去の機体を解析しただけっしょ
しかも現役人員の技術じゃ復活しきれなかったからOBの助力を仰いでなんとか作ってるし
まぁロシアも今1から設計しろって言われたら難しいんだろうがｗ
ところで機械式カメラどころか電子制御カメラすら作ったことの無かったメーカーが1から
デジカメを設計して売ってるけど、あれについてはどう説明すんの？？
ボクちゃんお子様でバカだからわかりやすく説明してくれるとうれしいなぁ
>ところで機械式カメラどころか電子制御カメラすら作ったことの無かったメーカーが1から
>デジカメを設計して売ってるけど
まずはスレ違いなので、よそでごねて欲しいと言っておく。
どのメーカーの事か具体的にわからないが、今やデジカメはユニット化分業化されており
自社だけで完結できるところがあるとは考えられない。
なにか自分の都合の良いように脳内変換してないか？
１から設計してもその中に他社のユニットを多数使っているのだろ
設計して売っている、のと設計製造して販売しているのとは全く違うと思うしな。
何かの詭弁のつもりか？
レンズ、シャッター、受光素子、フィルター、基盤、記憶媒体（内部RAM、外部カードなど）
プレス、メッキ行程、陽極皮膜処理、塗装、内蔵ストロボ
駆動制御ソフト、変換ソフト、処理ソフト、閲覧ソフト、インターフェース類、取り扱い説明書
カスタマーサービス、営業、広報
大まかだが、このうちのどこからどこまでを、そのメーカーは自社で完結出来るんだろうか？
君が馬鹿なのは解るが、馬鹿はなかなか治らない。ロシヤの話をそらすのが目的なら
妄想はやめてまともな事を言いなさい。
>デジカメを設計して売ってるけど
まずはスレ違いなので、よそでごねて欲しいと言っておく。
どのメーカーの事か具体的にわからないが、今やデジカメはユニット化分業化されており
自社だけで完結できるところがあるとは考えられない。
なにか自分の都合の良いように脳内変換してないか？
１から設計してもその中に他社のユニットを多数使っているのだろ
設計して売っている、のと設計製造して販売しているのとは全く違うと思うしな。
何かの詭弁のつもりか？
レンズ、シャッター、受光素子、フィルター、基盤、記憶媒体（内部RAM、外部カードなど）
プレス、メッキ行程、陽極皮膜処理、塗装、内蔵ストロボ
駆動制御ソフト、変換ソフト、処理ソフト、閲覧ソフト、インターフェース類、取り扱い説明書
カスタマーサービス、営業、広報
大まかだが、このうちのどこからどこまでを、そのメーカーは自社で完結出来るんだろうか？
君が馬鹿なのは解るが、馬鹿はなかなか治らない。ロシヤの話をそらすのが目的なら
妄想はやめてまともな事を言いなさい。
>>657
叩いているわけではないよ。
嘘をつき人を騙して、粗悪な品を不当によく言い、見せようと企む族に騙される無知な貧乏人を憂いているんだ。
ヘドロなどは浮浪者や路上生活者の労働訓練の中で作られた、当初よりの知的財産権侵害カメラだし
ほかの製品も精密光学品にはほど遠く、大抵は何処かの物まねでしかない。
それを年々手抜きして更に悪い物へと退化させている劣悪な製品なのだ。
もっともっと、比べものにならないくらい良い物が入手し易い値段で流通しているとなぜ知らない
無知なのは仕方がない、貧乏なのも仕方がない。
しかし無知故に手にしたガラクタを良い物と勘違いしてしまう無能な初心者が可哀想だ。
せめて真実を伝えたいだけだが、俺もカメラが好きなんで、あまり悪くも言えない。
そんなんで自分なりに苦悩している面もある。
だが俺は君達を愛しているよ。もう少し勉強してから真実を背負ってから来い。
カメラと製造国の相関だが
中国のは民芸品、ドイツのが工芸品、日本のが精密光学製品なのだ、 ロシヤのは言うまでもなく模倣品、粗悪品のたぐいだ。
叩いているわけではないよ。
嘘をつき人を騙して、粗悪な品を不当によく言い、見せようと企む族に騙される無知な貧乏人を憂いているんだ。
ヘドロなどは浮浪者や路上生活者の労働訓練の中で作られた、当初よりの知的財産権侵害カメラだし
ほかの製品も精密光学品にはほど遠く、大抵は何処かの物まねでしかない。
それを年々手抜きして更に悪い物へと退化させている劣悪な製品なのだ。
もっともっと、比べものにならないくらい良い物が入手し易い値段で流通しているとなぜ知らない
無知なのは仕方がない、貧乏なのも仕方がない。
しかし無知故に手にしたガラクタを良い物と勘違いしてしまう無能な初心者が可哀想だ。
せめて真実を伝えたいだけだが、俺もカメラが好きなんで、あまり悪くも言えない。
そんなんで自分なりに苦悩している面もある。
だが俺は君達を愛しているよ。もう少し勉強してから真実を背負ってから来い。
カメラと製造国の相関だが
中国のは民芸品、ドイツのが工芸品、日本のが精密光学製品なのだ、 ロシヤのは言うまでもなく模倣品、粗悪品のたぐいだ。
ロシヤ君いらっしゃぁい。
>しかし無知故に手にしたガラクタを良い物と勘違いしてしまう無能な初心者が可哀想だ。
つ【ありがた迷惑】
つ【ありがた迷惑】
てゆか
純粋に迷惑
純粋に迷惑
664 ：ロシヤのロバのパン屋さん：2006/10/05(木) 12:48:56 ID:Iw6V3TRJ
情熱的じゃないか。
飛躍してるなあ
毒舌ばかりだと辛いよ(>_<)
>>667
よし、丁度キエフ19Mで撮った写真を
受け取ったから何か書いてみやう。
まずネガ。最初のコマ間が広い。途中から
突然狭くなった。ぴったり繋がっている
コマもある。不思議ですね。
プリントを見る。空もレタスもぬこも
まともに写っている。悪くない。
よし、丁度キエフ19Mで撮った写真を
受け取ったから何か書いてみやう。
まずネガ。最初のコマ間が広い。途中から
突然狭くなった。ぴったり繋がっている
コマもある。不思議ですね。
プリントを見る。空もレタスもぬこも
まともに写っている。悪くない。
669 ：ロシヤのロバのパン屋さん：2006/10/06(金) 00:14:39 ID:xptlS5+b
ぬこをアップしてくれ。
>>669
うーん…ぬこ撮ったのはいいんだけど
こっちのミスでコマ被りしちゃって…。
ガリガリ！なんて嫌な音がしたのに
まだ撮れるさ！なんて気にせず撮ったのが
まずかったのです…orz
トリミングで何とかしようか。
でもスキャナー時間かかるから…うーん。
うーん…ぬこ撮ったのはいいんだけど
こっちのミスでコマ被りしちゃって…。
ガリガリ！なんて嫌な音がしたのに
まだ撮れるさ！なんて気にせず撮ったのが
まずかったのです…orz
トリミングで何とかしようか。
でもスキャナー時間かかるから…うーん。
ヌコはいいからマヌコをUP汁
マムコ撮るならデジに限るよ。
昔はマムコ撮るためにポラロイド買ったもんだ。
エロを原動力に世に普及するものは数多いからな。
昔はマムコ撮るためにポラロイド買ったもんだ。
エロを原動力に世に普及するものは数多いからな。
>>672
だからデジカメは、はやっているのか。
だからデジカメは、はやっているのか。
674 ：名無しさん脚：2006/10/08(日) 19:20:16 ID:OW6OfhrS
>>1
スレ立て乙！
スレ立て乙！
つまんねーなぁ
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/10/09(月) 23:10:58 ID:nTWnApux
>>673
672は、人の撮ったモノを見たいだけ
672は、人の撮ったモノを見たいだけ
かなり痛いスレになったな
スレ立て乙！！
なんかさ、スレ建っても話題が枯渇してるんだよ
新製品が出るわけでもなし
世の中で話題になるわけでもなし
話題のあの人達が復活するでもなし
もう世間からは完全に取り残されているんだよな、ここは。
はぁ〜
安物カメラとガラクタ趣味の貧乏人同士キズを舐め合いゆるゆるするスレ
嫌いじゃないけどね。
新製品が出るわけでもなし
世の中で話題になるわけでもなし
話題のあの人達が復活するでもなし
もう世間からは完全に取り残されているんだよな、ここは。
はぁ〜
安物カメラとガラクタ趣味の貧乏人同士キズを舐め合いゆるゆるするスレ
嫌いじゃないけどね。
荒らす奴らが多いからまともな議論が出来ずに人が去るだけでしょ
ここをみると
ttp://pchansblog.exblog.jp/1053220/
Jupiter 9はCANON EF85/1.2Lよりも上位にランクされる優れたレンズのようですね。
ぜひ入手したいのですが何処で購入するのが良いのでしょうか？
ヨドバシカメラとかには置いてないですよね？
ttp://pchansblog.exblog.jp/1053220/
Jupiter 9はCANON EF85/1.2Lよりも上位にランクされる優れたレンズのようですね。
ぜひ入手したいのですが何処で購入するのが良いのでしょうか？
ヨドバシカメラとかには置いてないですよね？
まぁあれだよ、個人的な意見だが、最低の評価を最低のレンズに下すのは酷と感じたのだろ。
こんな評価じゃな。
>逆光になると、とたんに史上最低のレンズに変身する。
>壮大なフレアやゴーストが出現し、写りは滅茶苦茶である
>わざとゴーストを入れたい時にこのレンズを使う程である。
>また工作精度が低く、個体差があるどころか、場合によりボディに装着することすらままならぬという恐ろしい事実
>M42は新品にもかかわらず、ピントリング（ヘリコイド）からとどめもなく、
>タール状のグリスが出てきて、爪楊枝で掃除する作業には閉口したが・・・
実際どうなのと問われれば最低なんだよ。
買いたきゃハードオフで地道に探せよ、もうなんにしてもガラクタだ。
俺に言わせりゃヌケが悪くてボケに２線傾向のある、開放や逆光では全く使えない
絞れば順光撮影にはなんとか使える古い設計の糞レンズだよ。
こんな評価じゃな。
>逆光になると、とたんに史上最低のレンズに変身する。
>壮大なフレアやゴーストが出現し、写りは滅茶苦茶である
>わざとゴーストを入れたい時にこのレンズを使う程である。
>また工作精度が低く、個体差があるどころか、場合によりボディに装着することすらままならぬという恐ろしい事実
>M42は新品にもかかわらず、ピントリング（ヘリコイド）からとどめもなく、
>タール状のグリスが出てきて、爪楊枝で掃除する作業には閉口したが・・・
実際どうなのと問われれば最低なんだよ。
買いたきゃハードオフで地道に探せよ、もうなんにしてもガラクタだ。
俺に言わせりゃヌケが悪くてボケに２線傾向のある、開放や逆光では全く使えない
絞れば順光撮影にはなんとか使える古い設計の糞レンズだよ。
実際戦前の設計なんだからめちゃくちゃ設計は古いだろうなぁ
コーティングだってデジ向けでもないし、フィルムでも今となっては古臭いモノコートだし
コーティングだってデジ向けでもないし、フィルムでも今となっては古臭いモノコートだし
エルマーとかもその通りだよね
688 ：名無しさん脚：2006/10/11(水) 23:31:04 ID:8plxJjV4
ウクライナの8mm円周魚眼買ったじょ。
評判通り、フレア、ゴーストがバンバン出るとんでもないレンズでした。
でもこれとシグマ以外に選択の余地ないし、遊びで使うから高いのは要らない。
1万円代で円周魚眼を楽しめたから許します。
評判通り、フレア、ゴーストがバンバン出るとんでもないレンズでした。
でもこれとシグマ以外に選択の余地ないし、遊びで使うから高いのは要らない。
1万円代で円周魚眼を楽しめたから許します。
690 ：ロシヤのロバのパン屋さん：2006/10/12(木) 01:55:39 ID:12o1hA6s
>>689
そのMCだが、正式に何というのかは知らないが、真ん中がポッと白くなるフレアの軽減になっているらしい。
そのMCだが、正式に何というのかは知らないが、真ん中がポッと白くなるフレアの軽減になっているらしい。
>真ん中がポッと白くなる
つ「シャッター幕に虫喰い穴」
つ「シャッター幕に虫喰い穴」
692 ：ロシヤのロバのパン屋さん：2006/10/12(木) 11:15:17 ID:12o1hA6s
マジレスは辛いのだが
金属膜のゼニット、キエフにも起こる事なのだ。>>691
金属膜のゼニット、キエフにも起こる事なのだ。>>691
捨てた方がいいよ。
Ｍ４２のジュピター９＋デジ一眼で使ってみた。
なんじゃこの凄い収差。銀塩時代にはわからなかった。
２線ボケも凄いね。
だめだこりゃ。
なんじゃこの凄い収差。銀塩時代にはわからなかった。
２線ボケも凄いね。
だめだこりゃ。
開放や逆光では決して使えないボロレンズ。背景に木漏れ日のような小さな点光源などがあるとリングぼけまで出てくる。
ヌケが悪く人物には適さない愚凡な不良品レンズだった。
あれでポートレートを撮るのは意味のない行為だろう。
安い以外に購入する理由がない。
ヌケが悪く人物には適さない愚凡な不良品レンズだった。
あれでポートレートを撮るのは意味のない行為だろう。
安い以外に購入する理由がない。
ロバパンやめて多重人格ごっこですか？
697 ：ロシヤのロバのパン屋さん：2006/10/13(金) 15:41:18 ID:2ZDs7PYz
コテハンはそんなに気になるのか？2chは体に悪いからやめとけ。
マニアとコレクターがほとんど去った後のスレなど、亡者が彷徨うあっちの世界のようで不毛な砂漠よりもたちが悪いものだな。
マニアとコレクターがほとんど去った後のスレなど、亡者が彷徨うあっちの世界のようで不毛な砂漠よりもたちが悪いものだな。
>>696
漏れは695じゃないって。
ここで酷い酷いって言われてたから久々に持ち出してデジ一で撮ったらダメ
だっただけの話だ。
こんなに収差があるとは正直思わなかった。
漏れのが外れなだけかもしれないけどさ。
695が言うほどポトレに向かないとは思わんよ。
何撮ってもフォギーみたいな効果が出るからその意味ではポトレ向きじゃね？ｗ
漏れは695じゃないって。
ここで酷い酷いって言われてたから久々に持ち出してデジ一で撮ったらダメ
だっただけの話だ。
こんなに収差があるとは正直思わなかった。
漏れのが外れなだけかもしれないけどさ。
695が言うほどポトレに向かないとは思わんよ。
何撮ってもフォギーみたいな効果が出るからその意味ではポトレ向きじゃね？ｗ
そして漏れが695なんだが
>>696は相当人間関係に病んでおるようですな。
ボロいレンズは誰が使っても同様の不具合が出ると言う客観的事実を受け入れなさい。
実際、君も快晴や逆光に開放で撮ってみればどういう事か納得が行くのだから。
現実を見るのも大切な事だよ。写真知識の無い貧乏人の身勝手な思い込みではレンズの実力は語れないのだよ。
>>696は相当人間関係に病んでおるようですな。
ボロいレンズは誰が使っても同様の不具合が出ると言う客観的事実を受け入れなさい。
実際、君も快晴や逆光に開放で撮ってみればどういう事か納得が行くのだから。
現実を見るのも大切な事だよ。写真知識の無い貧乏人の身勝手な思い込みではレンズの実力は語れないのだよ。
ええから、その撮った写真うｐすれ。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/10/16(月) 00:01:29 ID:kPik91lx
699はビンボーで写すレンズすらないと思うので永遠に写真うｐは、ないです
彼は､ロシア・レンズも持てないので煽ってるのだよ
彼は､ロシア・レンズも持てないので煽ってるのだよ
ロシアン使いはスキャナーもデジカメも持っていないのか プッ。
そして脳内では、持ってもいないズミクロンやライカと比べたつもりになっているのだろ。
「美味しい」と「安いから喰ってみた」は違うんだぜ。
大衆食堂が戦後のどさくさに高級店の機材とレシピを手に入れても大衆食堂の材料と味付けじゃ、それはもう別物、貧乏料理なんだが。
どうもこの貧乏食堂の客は、行った事もない高級店の話をしたがる傾向がある染みっ垂ればかりで困る ププッ
来月の晴れた週末に、漏れが撮って、開放時と逆光時の比較写真をウップしてやるからから待ってろ。
週末は川越祭りで忙しかったんだ....orz
そして脳内では、持ってもいないズミクロンやライカと比べたつもりになっているのだろ。
「美味しい」と「安いから喰ってみた」は違うんだぜ。
大衆食堂が戦後のどさくさに高級店の機材とレシピを手に入れても大衆食堂の材料と味付けじゃ、それはもう別物、貧乏料理なんだが。
どうもこの貧乏食堂の客は、行った事もない高級店の話をしたがる傾向がある染みっ垂ればかりで困る ププッ
来月の晴れた週末に、漏れが撮って、開放時と逆光時の比較写真をウップしてやるからから待ってろ。
週末は川越祭りで忙しかったんだ....orz
そうだそうだ、ついでだから
L39
M39の白
M39の黒
M42の旧
M42の新
M42の崩壊前MC
M42の現行MC
の比較もしてやろうか。
なんだか楽しーくなってきたー♪
どこか見やすいアップローダーあったら教えてくれ。
L39
M39の白
M39の黒
M42の旧
M42の新
M42の崩壊前MC
M42の現行MC
の比較もしてやろうか。
なんだか楽しーくなってきたー♪
どこか見やすいアップローダーあったら教えてくれ。
34系投稿板で以前「Jupiter-8-1」とわざわざ書く馬鹿がいた
最近「ZORKI-1ブルネーム」と書く馬鹿がやって来た。
ロシアンを使う人はとっても恥ずかしい奴なんだと思った。
最近「ZORKI-1ブルネーム」と書く馬鹿がやって来た。
ロシアンを使う人はとっても恥ずかしい奴なんだと思った。
>703
それマジで見てみたい。ぜひおながいします。
それマジで見てみたい。ぜひおながいします。
主観を書き立てるのではなく結果としての写真を貼り付けるのであれば見てみたい>>703
>>705
秋は各地でいろいろなイベントがあるので今週末も...
なので来月中旬ころ、光の状態が良い日にでも撮ってこよう
問題は約数十枚を比較し易くアップ出来る場所なんだが
まぁそれは撮ってからか。
閑話休題だな、糞スレに戻ろう。
秋は各地でいろいろなイベントがあるので今週末も...
なので来月中旬ころ、光の状態が良い日にでも撮ってこよう
問題は約数十枚を比較し易くアップ出来る場所なんだが
まぁそれは撮ってからか。
閑話休題だな、糞スレに戻ろう。
インダスター61買ったんだけど印刷消えちゃわないか心配だ
刻印がよかったなぁ
まあ……いいか、適当で……
刻印がよかったなぁ
まあ……いいか、適当で……
指標も消え易いけど、コーディングも剥がれ易いから
玉を掃除するときは気をつけてね。
玉を掃除するときは気をつけてね。
710 ：名無しさん脚：2006/10/19(木) 20:22:29 ID:s1b211Mu
>>704
Jupiter-8-1って、あるじゃん、
Jupiter-8-1って、あるじゃん、
枝番関連でお聞きします
Lのイソダスター61の後に書いてある∩/£ってどういう意味なんですかね
古いのは書いてないのもあるし
M42ではL/Zってなってるのもあるけど同じ意味なのでしょうか？
Lのイソダスター61の後に書いてある∩/£ってどういう意味なんですかね
古いのは書いてないのもあるし
M42ではL/Zってなってるのもあるけど同じ意味なのでしょうか？
Л/Зならキリル文字でエルとズィー。L/Zのこと
Lマウントのやつは英語だとL/Dではないかな
LもM42も1970年代後半から現れた表記で
このLのほうが戦後の新種硝子ランタノイドを指しているとよく書いてはあるが
その割には高屈折硝子を利用して当然行われるであろう焦点距離の50mm統一すらされていないのがなぞ
結局、真偽すらわからず噂をそのままコンテンツに書く馬鹿がいるのが問題かと。
誰か知っていたらL/D･L/Z の意味を教えてくり
LもM42も1970年代後半から現れた表記で
このLのほうが戦後の新種硝子ランタノイドを指しているとよく書いてはあるが
その割には高屈折硝子を利用して当然行われるであろう焦点距離の50mm統一すらされていないのがなぞ
結局、真偽すらわからず噂をそのままコンテンツに書く馬鹿がいるのが問題かと。
誰か知っていたらL/D･L/Z の意味を教えてくり
ランタン硝子とかそんな感じ
715 ：ロシヤのロバのパン屋さん：2006/10/21(土) 00:06:50 ID:SG+hkXMM
おれはその安物のレンズは今でもよく使う。色収差はなかなかよく取れていてデジにも近接にも大伸ばしも良好だと思う。
トリプレットタイプでは理論的に取り除ける色収差には限界があるんだが...
50mmレンズで色収差が判る程の物は余程酷いレンズだぜよ、パン屋さん。
あのレンズの場合、むしろ色の偏りの方が問題になる。あの暖色に偏って濁る感じは好きになれない。
しかしモノクロで、絞るのなら、なかなか使える安レンズだと思う。
L/D.L/Z はランタン種ガラス仕様してますよん 程度の意味なのだろうが
ならLマウントの方はもう少しかっこいい鏡胴のレンズ作れ！と言いたい
直進ヘリコイドのJ８と同様の基部を使っておきながらよくもまぁあそこまでかっこ悪くしたもんだ
更に言うなら絞りをなんで16止まりにしたんだよ、確かに線が太くて使えたもんじゃないだろうがそのくらいのおまけはつけてくれよと。
50mmレンズで色収差が判る程の物は余程酷いレンズだぜよ、パン屋さん。
あのレンズの場合、むしろ色の偏りの方が問題になる。あの暖色に偏って濁る感じは好きになれない。
しかしモノクロで、絞るのなら、なかなか使える安レンズだと思う。
L/D.L/Z はランタン種ガラス仕様してますよん 程度の意味なのだろうが
ならLマウントの方はもう少しかっこいい鏡胴のレンズ作れ！と言いたい
直進ヘリコイドのJ８と同様の基部を使っておきながらよくもまぁあそこまでかっこ悪くしたもんだ
更に言うなら絞りをなんで16止まりにしたんだよ、確かに線が太くて使えたもんじゃないだろうがそのくらいのおまけはつけてくれよと。
ロ シ ヤ ン を 使 う マ ヌ ケ は 阿 呆 ば か り
718 ：ロシヤのロバのパン屋さん：2006/10/21(土) 14:47:11 ID:n+qVcOf2
色収差の「色」は余計か、フレアでいい。
I-61L/DM42の話だが、
マイクロスイターがそうであるように、ヘリコイドが伸びるからというだけではなくタマの性能も近接撮影に最適化されているのではないか？と思いたい。
高ければ安心する、安ければ疑いたくなるモノの値段というのは目を曇らせる要因になりがちだ。
などというのは何度も言われてきた事で反駁もループだがな。
…トリプレットとは三枚玉〜のことであろうか？
鉄差亜、屁利亜、単場亜瑠と、確かに発展系であるとは聞くが…。
I-61L/DM42の話だが、
マイクロスイターがそうであるように、ヘリコイドが伸びるからというだけではなくタマの性能も近接撮影に最適化されているのではないか？と思いたい。
高ければ安心する、安ければ疑いたくなるモノの値段というのは目を曇らせる要因になりがちだ。
などというのは何度も言われてきた事で反駁もループだがな。
…トリプレットとは三枚玉〜のことであろうか？
鉄差亜、屁利亜、単場亜瑠と、確かに発展系であるとは聞くが…。
言葉足らずにて失礼。
トリプレット とはもちろん、テーラーのCOOKEに代表される3群3枚のレンズだが。
>>716でトリプレットタイプ としたのはテッサーなどの変形トリプレットを含めた
広意の事を言ったつもりだったのだが、もちろんここではI-61のテッサー構成にふれている
再確認の意味なのか知らないがそんな初歩的な確認は俺には不要だ
しかし最近、言葉を略し、主点を強調しない傾向が自分でも気になることが多い、気を使わせてすまんね。
トリプレット とはもちろん、テーラーのCOOKEに代表される3群3枚のレンズだが。
>>716でトリプレットタイプ としたのはテッサーなどの変形トリプレットを含めた
広意の事を言ったつもりだったのだが、もちろんここではI-61のテッサー構成にふれている
再確認の意味なのか知らないがそんな初歩的な確認は俺には不要だ
しかし最近、言葉を略し、主点を強調しない傾向が自分でも気になることが多い、気を使わせてすまんね。
>>719
自縄自縛ご苦労様
自縄自縛ご苦労様
漏れは都下在住で関西人じゃない。
それが証拠にさっきまで埼玉県で行なわれた万燈祭りの花火を撮っていたんだが
なぜ、漏れをパン屋と一緒にするかな？
それが証拠にさっきまで埼玉県で行なわれた万燈祭りの花火を撮っていたんだが
なぜ、漏れをパン屋と一緒にするかな？
722 ：ロシヤのロバのパン屋さん：2006/10/22(日) 01:17:49 ID:wncyQfA1
国語がボロヤン
理論的に取り除ける色収差には限界が無いレンズ構成など無い
と書いてみるテスツ
と書いてみるテスツ
ボロヤンの品質の限界は
理論限界のはるか手前でやってくる希ガス
新品でスタートした次の瞬間フィニッシュしたりする罠
理論限界のはるか手前でやってくる希ガス
新品でスタートした次の瞬間フィニッシュしたりする罠
弄ってるだけで射精もなしにあぼーんする。
新品なのに無限遠が出てなくて始まりすらしない。
727 ：名無しさん脚：2006/10/23(月) 14:40:29 ID:4MP3+BIq
蟹が取れるのにカニしゃぶを知らないように
奴らはその豊かな資源を有効活用するだけの智恵がなかったのだ
だからせっかくの新種ガラス(当時)も安レンズに
黄色い偏色をさせるくらいの使いかたしかできなかった。
名器の持ち主がブス故にチンポに恵まれず
セックスを知らずに老けて逝くような侘びしさがある。
奴らはその豊かな資源を有効活用するだけの智恵がなかったのだ
だからせっかくの新種ガラス(当時)も安レンズに
黄色い偏色をさせるくらいの使いかたしかできなかった。
名器の持ち主がブス故にチンポに恵まれず
セックスを知らずに老けて逝くような侘びしさがある。
鮭が取れるのにイクラを(ry
そこでイスクラですよ
イスクラ、イクラ？
731 ：ロシヤのロバのパン屋さん：2006/10/23(月) 22:29:23 ID:bRdYxnPZ
イクラはロシア語語源だったりするわけだが。
ダー。
家のイスクラを見るたびに
背伸びをしなければボロいカメラとして使えたのに
無理をして複雑な機構をつけるから使い物にならないガラクタになるんだと思う。
ロシヤ物なんだから最低限の構造（赤窓）でまとめればいいんだよ
自動巻き止めなんかつけるからゴミになってしまうんだ...
背伸びをしなければボロいカメラとして使えたのに
無理をして複雑な機構をつけるから使い物にならないガラクタになるんだと思う。
ロシヤ物なんだから最低限の構造（赤窓）でまとめればいいんだよ
自動巻き止めなんかつけるからゴミになってしまうんだ...
これだから素人は･･･
ロシヤンは使うために買うのではなく、がっかりするために買うものだぞ。
ロシヤンは使うために買うのではなく、がっかりするために買うものだぞ。
もう充分過ぎる程がっかりさせられました...orz
カメラ店の書棚にハラショーの背文字を見る。
あぁ・・これが俺のがっかりの出発点だったな・・・・・
あぁ・・これが俺のがっかりの出発点だったな・・・・・
戦闘員「ハラショマン」
子供たちを露助から守るのよっ！
ゴホッ、ゴホッ、ゲホッ
お父さんお母さん助けて！
また怪人ヘドロと怪人ゾルキーが通販で
小児喘息のアレルゲンを撒き散らしているよー
このままじゃぼくもぜんそくになっちゃう････ゲホッ、ゴホッ
お父さんお母さん助けて！
また怪人ヘドロと怪人ゾルキーが通販で
小児喘息のアレルゲンを撒き散らしているよー
このままじゃぼくもぜんそくになっちゃう････ゲホッ、ゴホッ
愛国戦隊2006 「恐怖！赤い生物兵器」
（怪人ヘドロ仮面・ゾルキ仮面登場）
（怪人ヘドロ仮面・ゾルキ仮面登場）
ヘドロ、ゾルキー両仮面： 放射能で汚れたこの身体、この世に恐いものなどないわ！
怪人ヘドロ仮面： 必殺汚染メカ、インダスターのランタソビームを受けてみよー （びびび〜
少年A： ぜんそくだけじゃなく白血病まで、ゲホッゲホッ 助けて〜 ハラショマーン！！
怪人ヘドロ仮面： 必殺汚染メカ、インダスターのランタソビームを受けてみよー （びびび〜
少年A： ぜんそくだけじゃなく白血病まで、ゲホッゲホッ 助けて〜 ハラショマーン！！
いや、だから、ハラショマンは戦闘員ですから…。
743 ：名無しさん脚：2006/10/28(土) 03:53:00 ID:1zaoe/TZ
（´・ω・｀）そうなの...
なら......
ヽ( ・∀・)ﾉ < M型戦隊 コシレンジャー ＆ ライカマーン！！
なら......
ヽ( ・∀・)ﾉ < M型戦隊 コシレンジャー ＆ ライカマーン！！
びっくり！きみのカメラもまっかっか！
フェドをもって今日もぶらぶら
撮るのも適当で肩がこらなくていいわ
撮るのも適当で肩がこらなくていいわ
きっ、君、それ都内ではもう変質者だから.......
フェドはカバンにしまっといて、撮るときはIXYならいいんじゃない？
748 ：ロシヤのロバのパン屋さん：2006/10/30(月) 00:54:04 ID:Bqngr6ou
カバンも二重底にしなくては、都内ではとても持って歩けはしないだろう。
746が田舎者ということはわかった
750 ：名無しさん脚：2006/11/01(水) 08:17:47 ID:zBiBU7mZ
ヘドロも１で戦後の初期タイプは好きなんだけどなぁ
製造番号22.3万台くらいのやつ
２以降はガラクタだしなぁ
ゾルキーは持ち歩くには重いのが多いからなぁ
製造番号22.3万台くらいのやつ
２以降はガラクタだしなぁ
ゾルキーは持ち歩くには重いのが多いからなぁ
もう、どうでもいいよ。
信頼して使えないのは事実だからな
カメラもボディも中途半端でいい加減な作りだ
まともな撮影には持って行くだけお荷物になる。
せめてくり出しやバックフォーカシングや指標がまともならいいのに
全く信頼出来ないのと性能が低いのは写真機材としては致命的だ
カメラもボディも中途半端でいい加減な作りだ
まともな撮影には持って行くだけお荷物になる。
せめてくり出しやバックフォーカシングや指標がまともならいいのに
全く信頼出来ないのと性能が低いのは写真機材としては致命的だ
753 ：名無しさん脚：2006/11/03(金) 00:32:09 ID:GHRGfMrW
おまいら、使いたいのか、がっかりしたいのか、はっきりシロヤ
ロシヤはがっかりするために買うカメラだぞ、使うためじゃない。
754 ：名無しさん脚：2006/11/03(金) 19:49:26 ID:ti6rRPH9
ロシヤカメラは昔も今も変わらない。
変わったのは使ってる日本人だ。
スメナの黄金比について語ってみようか
ジュピター１２が逝ってしまった
ねじ込みフードを外そうとしたら前群レンズが外れてしまった
短い付き合いだったがよく働いてくれた
後ろの出目金みたいなレンズは拡大鏡として使おうか？
ねじ込みフードを外そうとしたら前群レンズが外れてしまった
短い付き合いだったがよく働いてくれた
後ろの出目金みたいなレンズは拡大鏡として使おうか？
ASAHI PENTAX SP に INDUSTAR-50-2 3.5/50 をつけてお出かけしてきました。
素敵な写真が撮れました。
素敵な写真が撮れました。
>ジュピター１２が逝ってしまった
>ねじ込みフードを外そうとしたら前群レンズが外れてしまった
よくあることですよ。
特に素人整備をした個体に多い感じがする、以前菌愚で買ったのもそんな傾向があった。
絞りの部分が破損してないなら、ネジロックつけて元通り締め直せば無問題。
SP+I50はファインダー激暗いっすよね、自分も前はその組み合わせの外観的面白さを遊びましたが
今はデジでI50使ってます。古くて線の太い甘玉だけどまともに写ることもあるから
>ねじ込みフードを外そうとしたら前群レンズが外れてしまった
よくあることですよ。
特に素人整備をした個体に多い感じがする、以前菌愚で買ったのもそんな傾向があった。
絞りの部分が破損してないなら、ネジロックつけて元通り締め直せば無問題。
SP+I50はファインダー激暗いっすよね、自分も前はその組み合わせの外観的面白さを遊びましたが
今はデジでI50使ってます。古くて線の太い甘玉だけどまともに写ることもあるから
>>758
そのレンズ菌愚で買ったもの。
絞りが固いのなんの。指じゃ到底回せない
仕方ないからネジ込みフードつけて回してた。
絞りは破損してないようなんで、締めなおし挑戦してみましょう。
しかしジュピター１２はいいレンズだった。
後ろのレンズの張り出しが嫌なの除けば。
そのレンズ菌愚で買ったもの。
絞りが固いのなんの。指じゃ到底回せない
仕方ないからネジ込みフードつけて回してた。
絞りは破損してないようなんで、締めなおし挑戦してみましょう。
しかしジュピター１２はいいレンズだった。
後ろのレンズの張り出しが嫌なの除けば。
早速組み直した。
もうフードを外すことはできない
また分解してしまうだろう。
しかし距離計は合ってるし、絞りも問題ない。
またこのジュピター１２を使い続けよう。
もうフードを外すことはできない
また分解してしまうだろう。
しかし距離計は合ってるし、絞りも問題ない。
またこのジュピター１２を使い続けよう。
>>757
うｐしてみて
うｐしてみて
やっぱり菌愚でしたか(><;)
あすこの整備はモデルガン整備の延長のような稀ガス
自分はずいぶん前から菌愚や斉低や酢肉など国内インチキ屋では買わないようにしたけど
今でもいい加減な場当たり調整や組み付けしてるんだろうなぁ特に斉低は.....
J12は被写界深度深いからそれでなんとかなっちゃうけど
でもとりあえずよかったっす。
あすこの整備はモデルガン整備の延長のような稀ガス
自分はずいぶん前から菌愚や斉低や酢肉など国内インチキ屋では買わないようにしたけど
今でもいい加減な場当たり調整や組み付けしてるんだろうなぁ特に斉低は.....
J12は被写界深度深いからそれでなんとかなっちゃうけど
でもとりあえずよかったっす。
>>762ありがとう
しかし菌愚の基準とはいい加減なものだ。
被写界深度内ならピントが合ってるという
例のレンズも絞りが固いと言ったらフードを薦められた
斉低も何回か買ったが、メールや電話の対応はまぁいいほうだ。
物は悪いが。
しかしロシア物を諦めきれないのはなぜだろう
ライカを手にしてもロシア物が愛おしい。
しかし菌愚の基準とはいい加減なものだ。
被写界深度内ならピントが合ってるという
例のレンズも絞りが固いと言ったらフードを薦められた
斉低も何回か買ったが、メールや電話の対応はまぁいいほうだ。
物は悪いが。
しかしロシア物を諦めきれないのはなぜだろう
ライカを手にしてもロシア物が愛おしい。
曇りガラスの向こうに独逸が見えるから。
>同じカメラで違う２台の画像を使ってるのは何故？
あすこはよくやるんだよね、それ
しかも程度が違ったりするのに画が同じ
やっぱりね、
悪い方を見せたくないからデフォ
そりから斉低と書くのもデフォ
あそこは、菌愚以上にがっかりする
あすこはよくやるんだよね、それ
しかも程度が違ったりするのに画が同じ
やっぱりね、
悪い方を見せたくないからデフォ
そりから斉低と書くのもデフォ
あそこは、菌愚以上にがっかりする
スープと肉もろくでもない物売りつけてくるぜ
説明もインチキのハッタリっぽい。
オクでも売ってるよな、素人の振りしてるけど
説明もインチキのハッタリっぽい。
オクでも売ってるよな、素人の振りしてるけど
つまりキング２お勧めということですね
ありがとうございました
ありがとうございました
なによそれッ!!
どういうこと･･･? どこで買ってもガラクタばかりなんじゃないの
ロシヤって･･･ ロシヤって何なのよ!!!!!
どういうこと･･･? どこで買ってもガラクタばかりなんじゃないの
ロシヤって･･･ ロシヤって何なのよ!!!!!
旧ソ連の作り出した、カメラに近い形をした物体......
としか、言いようがないわね。
旧ン連が作りだした？
あの時ドイツで拾ったものを
ただパクっただけじゃないの!
しかも年々ｹﾞﾃﾓﾉ化、ロシアンライカが聞いて呆れるわ!!!
あの時ドイツで拾ったものを
ただパクっただけじゃないの!
しかも年々ｹﾞﾃﾓﾉ化、ロシアンライカが聞いて呆れるわ!!!
ただのパクリとは違うわ、ロシヤ流の手抜きが随所に雑にされているもの
あるいは、放射能の.......
使えないボロいよな。
使えない恥ずかしいよな。
使えないミジメだよな。
だからロシヤン使いは貧しいんだよな。
虚勢を張ってた知ったかぶりの無能な大先生も
今じゃ下請けを露物修理部門と称して安さが売りのしのぎやってんだぜw
どうよw
使えない恥ずかしいよな。
使えないミジメだよな。
だからロシヤン使いは貧しいんだよな。
虚勢を張ってた知ったかぶりの無能な大先生も
今じゃ下請けを露物修理部門と称して安さが売りのしのぎやってんだぜw
どうよw
あの騒動のころは
名無しだから分からんだろうと
内輪らしき人たちがぼろくそに叩いていたな
名無しだから分からんだろうと
内輪らしき人たちがぼろくそに叩いていたな
今でも叩いてる人間は大体同じなんじゃない？
776 ：ロシヤのロバのパン屋さん：2006/11/06(月) 21:34:35 ID:QWVGDliy
ﾌﾟ
773もリアル生活では大先生ににこやかに接しているんだろうなぁ。
かわいそうな人生だねえ
みなさん、いらなくなったロシアレンズどうしてます？
捨てるの勿体無いし、売ってもなぁ、っていう感じで
持て余してるのですが。
捨てるの勿体無いし、売ってもなぁ、っていう感じで
持て余してるのですが。
マジレスすまんですが
使えないのは普通に不燃ゴミです
棄てるのは絞り破損や腐食やキズや調整不良などが多いです。
写りが悪くて気に入らないのはオク処分です。
安いからつい買ってしまうけどやっぱり使わないレンズです。
ボディは問題外。
ゾルキー4のファインダーなんて、視野狭すぎない？
使えないのは普通に不燃ゴミです
棄てるのは絞り破損や腐食やキズや調整不良などが多いです。
写りが悪くて気に入らないのはオク処分です。
安いからつい買ってしまうけどやっぱり使わないレンズです。
ボディは問題外。
ゾルキー4のファインダーなんて、視野狭すぎない？
782 ：名無しさん脚：2006/11/07(火) 08:41:03 ID:YaBo+NZb
>ゾルキー4のファインダーなんて、視野狭すぎない？
ほぼ等倍で見やすいんだけど確かに狭くて不正確。65〜70mmくらいに対応してる稀ガス
フェドは当然としてもゾルキーにもまともな視野を持ったファインダーはないのでは？
視野フレームどころか、アルバダの視野枠すらない、というか視野確保出来てない罠
ほぼ唯一枠のあるレニングラードも不正確で重いし。
そういうの望むならM3とかベッサとかの採光窓の開いてるブライトフレーム付きのがいいよ。
ほぼ等倍で見やすいんだけど確かに狭くて不正確。65〜70mmくらいに対応してる稀ガス
フェドは当然としてもゾルキーにもまともな視野を持ったファインダーはないのでは？
視野フレームどころか、アルバダの視野枠すらない、というか視野確保出来てない罠
ほぼ唯一枠のあるレニングラードも不正確で重いし。
そういうの望むならM3とかベッサとかの採光窓の開いてるブライトフレーム付きのがいいよ。
783 ：名無しさん脚：2006/11/07(火) 11:31:10 ID:SArcxcjd
最近ヤフオクでゾルキーとか結構高値で出品されてますな。
ちよ騙され続けた。
オクもう止めた。
いぢったカメラ出すなよな・・・
オクもう止めた。
いぢったカメラ出すなよな・・・
>>779
ルサールかMIR35/1.4だったらください
ルサールかMIR35/1.4だったらください
アグファの安フィルムと抱き合わせで
それなりの入札入ってるのは
菌愚のオクの気がする罠、サクラの悪寒も
スープと肉もそうだか店の名前で売れない訳有り品でしょ
それなりの入札入ってるのは
菌愚のオクの気がする罠、サクラの悪寒も
スープと肉もそうだか店の名前で売れない訳有り品でしょ
こわいでんな〜
788 ：名無しさん脚：2006/11/08(水) 12:17:57 ID:+yoh4AFL
子供がアレルギーや喘息になってからでは遅いから
ボロくて使えないロシア製のカメラやレンズはオクで処分しました。
菌愚の買い取りはいろいろ言われて安く買い叩かれたのでもう２度と行きません
それでもフィルムカメラが好きなので、ベッサR3Aにズミクロンやカーラスコパーとかで使ってます
ジュピター12をつけて撮っていたこともありましたがジュピター12は周辺がゆる目だったので
売ってしまいました、このレンズはそれでも買い値の半分くらいで売れました。v(^^)
ボロくて使えないロシア製のカメラやレンズはオクで処分しました。
菌愚の買い取りはいろいろ言われて安く買い叩かれたのでもう２度と行きません
それでもフィルムカメラが好きなので、ベッサR3Aにズミクロンやカーラスコパーとかで使ってます
ジュピター12をつけて撮っていたこともありましたがジュピター12は周辺がゆる目だったので
売ってしまいました、このレンズはそれでも買い値の半分くらいで売れました。v(^^)
バイバイ
実際に検出検査やったらアレルゲンもなにも出てこなかったのだが
791 ：ロシヤのロバのパン屋さん：2006/11/09(木) 00:34:11 ID:/fj3dLxM
ベッサにズミルクスでも咳が出るのだが。
|┃三 , -.―――--.､
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ﾐ;;;;:}
|┃ |} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
|┃ | ｰ' | ｀ - ﾄ'{
|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-' ／
|┃ | ＝'" | ＜ 話は全部聞かせて貰ったぞ！
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ お前ら全員シベリア送りだ！
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
>>パン屋
君、もしかして、例の、大先生スレをコピペで葬った、あのウンコちゃん？
ID 変わってないよ。
>実際に検出検査やったらアレルゲンもなにも出てこなかったのだが
実際にある物質がアレルゲンになるか否かは児童の体質的な要因によって変わるから
有効な検出検査なんて存在しない、厳しいアレルゲンテスト済みのボディケア商品に
「全ての方にアレルギーが出ないという物ではありません」と書いてあるのはそのためで
ロシヤ独特の質の悪い合成樹脂やゴム引き布や張側や革鞣しの薬剤や革に住みついた菌やウィルスや
ダニなどによっていくらでもアレルゲンになり得るのだが。
あの独特の臭いは、やはり無罪とは思えないし、子供は敏感に反応するだろうから、言い切れないと思うよ。
俺はアレルギーあるから、ここ読んでからロシヤボディは全て捨てるか別保管にした
嘘みたいに湿疹が消えて肌がきれいになったよ。
君、もしかして、例の、大先生スレをコピペで葬った、あのウンコちゃん？
ID 変わってないよ。
>実際に検出検査やったらアレルゲンもなにも出てこなかったのだが
実際にある物質がアレルゲンになるか否かは児童の体質的な要因によって変わるから
有効な検出検査なんて存在しない、厳しいアレルゲンテスト済みのボディケア商品に
「全ての方にアレルギーが出ないという物ではありません」と書いてあるのはそのためで
ロシヤ独特の質の悪い合成樹脂やゴム引き布や張側や革鞣しの薬剤や革に住みついた菌やウィルスや
ダニなどによっていくらでもアレルゲンになり得るのだが。
あの独特の臭いは、やはり無罪とは思えないし、子供は敏感に反応するだろうから、言い切れないと思うよ。
俺はアレルギーあるから、ここ読んでからロシヤボディは全て捨てるか別保管にした
嘘みたいに湿疹が消えて肌がきれいになったよ。
ウンコはタコ。
タコ様でしたか。
2ch以外でアレルギーの話を聞かないのは
なんで？
なんで？
ロシアカメラ押し潰し勢力の悪辣かつ狡猾な策動だから
おれの愛機ゾルキー１も相変わらず匂いが気になる
糞尿的な悪臭は消えたが、足の指の垢くらいの臭気が
まだ残ってる。
オキシドールやエタノールで拭きまくったり
天日に干したり
それでも匂いが消えない
あの常軌を逸した臭気は、やはり人体にも多少の影響があろう
皮ケースは最悪だ。
だがこれくらい気にするな。
糞尿的な悪臭は消えたが、足の指の垢くらいの臭気が
まだ残ってる。
オキシドールやエタノールで拭きまくったり
天日に干したり
それでも匂いが消えない
あの常軌を逸した臭気は、やはり人体にも多少の影響があろう
皮ケースは最悪だ。
だがこれくらい気にするな。
ロシヤンがまともだなんて、うそ800
俺のロシヤ物は購入当初は全て変な臭いがする。
ひどいのは酸っぱいゲロの臭いと唾液のまざった臭いとか
革ケースはウンコだったりオヤジの加齢臭だったりと様々
時々身体がかゆくなることもある。
脱臭はボディはファブリーズ
革ケースは廃棄か天日干し
俺のロシヤ物は購入当初は全て変な臭いがする。
ひどいのは酸っぱいゲロの臭いと唾液のまざった臭いとか
革ケースはウンコだったりオヤジの加齢臭だったりと様々
時々身体がかゆくなることもある。
脱臭はボディはファブリーズ
革ケースは廃棄か天日干し
過敏症の原因は、家のホルムアルデヒト以外に有機リン系の殺中剤の場合もあるそうだ
遊園地でつかわれた殺虫剤を変えてもらったら
喘息がさっぱり治ったとか？
>>８００のうそ８００
遊園地でつかわれた殺虫剤を変えてもらったら
喘息がさっぱり治ったとか？
>>８００のうそ８００
なんだかよくわからんが遊園地の殺虫剤を変えてもらう話は面白かった
馬鹿っぽくて
馬鹿っぽくて
804 ：名無しさん脚：2006/11/10(金) 13:16:44 ID:aBU5X8z6
みなさんはゾルキー4を使うとき
どうやってフレーミング出してます？
狭いので50mmの外付けファインダーないと厳しい罠なんですが
勘ですか？
どうやってフレーミング出してます？
狭いので50mmの外付けファインダーないと厳しい罠なんですが
勘ですか？
805 ：ロシヤのパンのロバ屋さん：2006/11/10(金) 13:23:09 ID:imyP24AF
アレルギー体質の治療はまず環境を変えなければ。
新建材の住宅をすぐ出て洗濯の柔軟剤も使わない方がいい。カメラもやめた方がいいな。
ちなみに臭いカメラは臭い所にあったから臭い。
ロシヤの牧童が牛小屋で拾った物体を10コペイカ程度で売り払い>>800が25000円出して買ったわけだ。
ごくろうさん。
新建材の住宅をすぐ出て洗濯の柔軟剤も使わない方がいい。カメラもやめた方がいいな。
ちなみに臭いカメラは臭い所にあったから臭い。
ロシヤの牧童が牛小屋で拾った物体を10コペイカ程度で売り払い>>800が25000円出して買ったわけだ。
ごくろうさん。
>ちなみに臭いカメラは臭い所にあったから臭い
それは、移り香ですな、確かに臭い体臭のオーナーが不潔な環境でry というのもあるでしょうが
元々の材料が酸化や劣化変質して悪臭を放つ原因物質を作る菌やダニが繁殖していたり
その材料の成分自体が悪臭を放つことも多々あるぞ
機械油が独特の臭いを放っている個体もあれば
シャッター幕に変な生物の痕跡があったり
きっと接着剤の臭いなのだろうが吐き気を催すほど臭いのもある
あの加齢臭とカビと足の臭いの混ざった革の臭いもキツイ
>4Kは、視度補正がついてるので、視度によって合わせると角度が変わる
4Kに限らず3Cあたりからのほぼ等倍ファインダーは視度補正がどうであれ視野が狭いよ。
>>782にも書いたけどだいたい65〜70mm相当かと思う。
まともに撮影したければそのままでは使えない、5や6の方がずっと正確かと。
それは、移り香ですな、確かに臭い体臭のオーナーが不潔な環境でry というのもあるでしょうが
元々の材料が酸化や劣化変質して悪臭を放つ原因物質を作る菌やダニが繁殖していたり
その材料の成分自体が悪臭を放つことも多々あるぞ
機械油が独特の臭いを放っている個体もあれば
シャッター幕に変な生物の痕跡があったり
きっと接着剤の臭いなのだろうが吐き気を催すほど臭いのもある
あの加齢臭とカビと足の臭いの混ざった革の臭いもキツイ
>4Kは、視度補正がついてるので、視度によって合わせると角度が変わる
4Kに限らず3Cあたりからのほぼ等倍ファインダーは視度補正がどうであれ視野が狭いよ。
>>782にも書いたけどだいたい65〜70mm相当かと思う。
まともに撮影したければそのままでは使えない、5や6の方がずっと正確かと。
MIR-1Bを1000円で買った
いきなり前後が外れた
色々構造を観察しながら復旧した
もう1000円分は楽しめた
やはりロシアものはコストパフォーマンスがいい
いきなり前後が外れた
色々構造を観察しながら復旧した
もう1000円分は楽しめた
やはりロシアものはコストパフォーマンスがいい
あまりに叩くネタがぶっとび過ぎてて笑えるんだが＜アレルギー云々
811 ：名無しさん脚：2006/11/11(土) 11:12:09 ID:hRiylGej
>>809
そういう君はロシア初心者？
ロシアンの悪臭･原因物質による被害を知らないんですね。
俺の甥っ子はゾルキーでぜんそく発作が起きて入院して以来
ロシアンカメラで小児ぜんそくとアトピーがひどくなってしまい
兄と義姉にひどく怒られロシアン禁止を言い渡されたぞ。
そういう君はロシア初心者？
ロシアンの悪臭･原因物質による被害を知らないんですね。
俺の甥っ子はゾルキーでぜんそく発作が起きて入院して以来
ロシアンカメラで小児ぜんそくとアトピーがひどくなってしまい
兄と義姉にひどく怒られロシアン禁止を言い渡されたぞ。
812 ：名無しさん脚：2006/11/11(土) 11:18:14 ID:aqAi/z6j
インダスターの沈胴のレバー部をばらす方法を知っている人教えとくれ。
ベッサに付けようとすると∞部分でボディと干渉するんだよね。
それにしてもインダスター22 50/3.5って、まぁ個体差もあるだろうけど、本当に素晴らしい描写だなぁ。
ベッサに付けようとすると∞部分でボディと干渉するんだよね。
それにしてもインダスター22 50/3.5って、まぁ個体差もあるだろうけど、本当に素晴らしい描写だなぁ。
ベッサのどのモデルかわからないがきっとマウントフランジの高さがないので
レバーがロックされないということだと判断して...
インダスター22や５０の沈胴のロックレバーは裏からマイナスネジでとまってるだけ
上のボタン部分を押さえて、裏から緩めればそれでばらせますよ。
でもインダスター２２の描写で満足出来る人なら
「インダスター10のフェド２用沈胴ならばらさずに装着できますよ」とアドバイス。
あの指掛けがないとカッコワルいからね、描写なら沈胴I-50や沈ズミのほうが格段にいのでお試しあれ。
ベッサボディあるならカラスコやノクトンをオススメしますがこっちは良すぎて破綻がないので
癖やゆがみや内面反射がお好きならI-22もいいですかね、でも鏡筒に傷が多い汚い個体ばかりで使う気も買う気もなくすんですよね、あのレンズ。
http://cccpcamera.photo-web.cc/RussianCamera/Lens/Industar22/Industar22PhS1.htm
レバーがロックされないということだと判断して...
インダスター22や５０の沈胴のロックレバーは裏からマイナスネジでとまってるだけ
上のボタン部分を押さえて、裏から緩めればそれでばらせますよ。
でもインダスター２２の描写で満足出来る人なら
「インダスター10のフェド２用沈胴ならばらさずに装着できますよ」とアドバイス。
あの指掛けがないとカッコワルいからね、描写なら沈胴I-50や沈ズミのほうが格段にいのでお試しあれ。
ベッサボディあるならカラスコやノクトンをオススメしますがこっちは良すぎて破綻がないので
癖やゆがみや内面反射がお好きならI-22もいいですかね、でも鏡筒に傷が多い汚い個体ばかりで使う気も買う気もなくすんですよね、あのレンズ。
http://cccpcamera.photo-web.cc/RussianCamera/Lens/Industar22/Industar22PhS1.htm
814 ：名無しさん脚：2006/11/11(土) 11:47:22 ID:aqAi/z6j
数千円で買えるレンズであの描写は奇跡だろ。
俺のレンズはマイナスネジではなく二つの穴。
専用工具がいるようだ。
ゆがみもないし内面反射が目立つような写真は今のところ撮れてないな。
俺のレンズはマイナスネジではなく二つの穴。
専用工具がいるようだ。
ゆがみもないし内面反射が目立つような写真は今のところ撮れてないな。
よかったね、ご苦労さん。
816 ：名無しさん脚：2006/11/11(土) 11:50:56 ID:aqAi/z6j
何だろうね、この人ｗ
いや、すまん。
>本当に素晴らしい描写だなぁ。
とageに反応してるだけだ。
穴が２つ開いてるタイプも基本的には同じでネジになっているだけだから
専用工具なんてもんじゃなく、Cクリップ用のニードルノーズプライヤーで大丈夫だ。
しかし、あのレンズで満足出来るんだから幸せだよな、まともなレンズを知らない人間てのは。
>本当に素晴らしい描写だなぁ。
とageに反応してるだけだ。
穴が２つ開いてるタイプも基本的には同じでネジになっているだけだから
専用工具なんてもんじゃなく、Cクリップ用のニードルノーズプライヤーで大丈夫だ。
しかし、あのレンズで満足出来るんだから幸せだよな、まともなレンズを知らない人間てのは。
安くて良く写る沈胴が好きなら
鳳凰の沈胴は安くてヌケが良くていいぞ
レバーも干渉しない
鳳凰の沈胴は安くてヌケが良くていいぞ
レバーも干渉しない
厨国製なんか使うかバカ
禿しく同意
821 ：名無しさん脚：2006/11/12(日) 22:10:00 ID:Hhhnz2Zv
ロシヤなんかなー(･_･､)
使いたくてもなー(ﾉ_･｡)
使いものになー(T-T)
ならないんだぞ〜 ....orz
バカ
使いたくてもなー(ﾉ_･｡)
使いものになー(T-T)
ならないんだぞ〜 ....orz
バカ
念願のターレットファインダーを手に入れました
思ってた以上に見やすくてヒデキ感激ィ
思ってた以上に見やすくてヒデキ感激ィ
ロシア版のステマーって本当にあったのかな
あの人ももってなかったしなあ
あの人ももってなかったしなあ
ターレットファインダーって実は重くて不便な上に
すぐに外れたりして
まともなアルバダ枠付きの外付けファインダーがやっぱりいいよ
なんて思ってたら
やっぱりM3のファインダーがいいんだよね
イコンのもいいけどね。
あるのかなぁ偽ステマー
って、ある訳無いよな、ロシヤのレンズは
ライカとは別物だからさ
ステレオアタッチメント作るので精一杯だったんだよ
インダスターはエルマー構成じゃないから
ステレオインダスダターとはならなかった
所詮はチンカスなんだよ。
ところで、最近「あたり」のジュピター12を手に入れた
なんと絞るとピッカリコニカに負けない描写をする。
この前買った8がひどいボケ玉だったので感動したよ。
すぐに外れたりして
まともなアルバダ枠付きの外付けファインダーがやっぱりいいよ
なんて思ってたら
やっぱりM3のファインダーがいいんだよね
イコンのもいいけどね。
あるのかなぁ偽ステマー
って、ある訳無いよな、ロシヤのレンズは
ライカとは別物だからさ
ステレオアタッチメント作るので精一杯だったんだよ
インダスターはエルマー構成じゃないから
ステレオインダスダターとはならなかった
所詮はチンカスなんだよ。
ところで、最近「あたり」のジュピター12を手に入れた
なんと絞るとピッカリコニカに負けない描写をする。
この前買った8がひどいボケ玉だったので感動したよ。
上の段落だけなら説得力あったかのかもしれんけど
基地外ｶﾜｲｿｽ
基地外ｶﾜｲｿｽ
826 ：ロシヤのパンのロバ屋さん：2006/11/13(月) 07:45:28 ID:qCZ6A0Us
外れやすいターレットファインダーは同年代のもの同士が良いんじゃまいかな？
1947年から1980年代まで長い年月の間にあそこもユルユルになって
1947年から1980年代まで長い年月の間にあそこもユルユルになって
ライツのアルバダ枠付きの外付けファインダーって
倍率なし、90,135でも小さいまんま
像が拡大される ターレットファインダーの方が見やすい
Ｍ３の135mm枠なんで、小さくてどーするのと言いたい
しかもＭ３には、28mm枠もないから、そういう場合
ロシア製ターレットファインダーが有効だね
倍率なし、90,135でも小さいまんま
像が拡大される ターレットファインダーの方が見やすい
Ｍ３の135mm枠なんで、小さくてどーするのと言いたい
しかもＭ３には、28mm枠もないから、そういう場合
ロシア製ターレットファインダーが有効だね
そっかぁ
君はちょっと必死ぎみなので気の毒だから
「君にはロシヤ製のターレットファインダーがにあってるよ」
と言っておくよ。
おいらには買ったけど使わないアクセサリーの筆頭だけど
今の君にはきっとそれが必要なんだよ。
でかいのが邪魔になったりズレて落っこちたりするまでは楽しいよ♪
君にいいものをあげよう。
つ 両面テープ
君はちょっと必死ぎみなので気の毒だから
「君にはロシヤ製のターレットファインダーがにあってるよ」
と言っておくよ。
おいらには買ったけど使わないアクセサリーの筆頭だけど
今の君にはきっとそれが必要なんだよ。
でかいのが邪魔になったりズレて落っこちたりするまでは楽しいよ♪
君にいいものをあげよう。
つ 両面テープ
と彼は必死ぎみに書き込んだのだが支離滅裂だった
俺は828の気持ちがよくわかる。
831 ：一市民：2006/11/14(火) 09:46:29 ID:ALS3QGle
タレットファインダーと、前面が金属製の３５ミリおよび８５ミリのロシア製
ファインダーを持っています。真面目な話し、どれも使いやすいです。ただ、
タレットは接眼部が後に出っ張りすぎていて、カメラのファインダーを覗くと
きおでこにぶつかるので、アクセサリーシューを後にずらして２本のビスだけ
でとめています。これでカメラのファインダーもタレットもとても覗きやすく
なりました。カメラによってゆるゆるのもありますが、そういうのはカメラの
アクセサリークリップに接着剤付きベルクロファスナーの柔らかい方を貼り付
けています。これで不用意に落ちることはなくなりました。ご参考まで。
ファインダーを持っています。真面目な話し、どれも使いやすいです。ただ、
タレットは接眼部が後に出っ張りすぎていて、カメラのファインダーを覗くと
きおでこにぶつかるので、アクセサリーシューを後にずらして２本のビスだけ
でとめています。これでカメラのファインダーもタレットもとても覗きやすく
なりました。カメラによってゆるゆるのもありますが、そういうのはカメラの
アクセサリークリップに接着剤付きベルクロファスナーの柔らかい方を貼り付
けています。これで不用意に落ちることはなくなりました。ご参考まで。
タレットファインダはね、見てクレは面白いけど無用の長物って感じ
逆だろ
便利だけど見てくれがヘンテコ
便利だけど見てくれがヘンテコ
50mmと135mmいらねーからもう少し小さく軽くなんねーかな。
つうか、なんで接眼部があんなにネジギザしてんだよ
恐くて使えねー
プリズムにコートが無いからなんか白っぽくて曇った感じだし。
つうか俺RFで５種類のレンズを持ち歩くことないから。
つうか、なんで接眼部があんなにネジギザしてんだよ
恐くて使えねー
プリズムにコートが無いからなんか白っぽくて曇った感じだし。
つうか俺RFで５種類のレンズを持ち歩くことないから。
外付けファインダーは、その焦点ごとに持つのがいいのでは
35mはKMZのでもいいが少しでかすぎて使い難い
コシレンのMはちいさくて気に入ってる
ライカに負けない現在最良の部類のアクセサリーだよ
せっかくのコンパクトなRFをデカイおもちゃで愚鈍にしないためにも
ケチらないでいいファインダーを使ったほうがいい
いいファインダーが内蔵されているボディを買うことからはじめるのもいいね。
35mはKMZのでもいいが少しでかすぎて使い難い
コシレンのMはちいさくて気に入ってる
ライカに負けない現在最良の部類のアクセサリーだよ
せっかくのコンパクトなRFをデカイおもちゃで愚鈍にしないためにも
ケチらないでいいファインダーを使ったほうがいい
いいファインダーが内蔵されているボディを買うことからはじめるのもいいね。
ロシアカメラは昔も今も変わらない。
使う日本人に気持ちの余裕が無くなってきたなーと
このスレを数年眺めていて思う。
うちにも動かなくなったのや最初からだめなロシアンが数台。数本ある。
たまに取り出して手の上に載せると妙な気持ちになる。
こういう不細工な製品ってもう二度と生まれてこないんだろうな。
使う日本人に気持ちの余裕が無くなってきたなーと
このスレを数年眺めていて思う。
うちにも動かなくなったのや最初からだめなロシアンが数台。数本ある。
たまに取り出して手の上に載せると妙な気持ちになる。
こういう不細工な製品ってもう二度と生まれてこないんだろうな。
838 ：ロシヤのロバのパン屋さん：2006/11/14(火) 15:47:17 ID:qWYw/Ju7
旧西側の我々にはロシヤンはなかなか面白いムーブメントではあった。なかなかいい祭りだったのではないか？
インターネッツ世界の大先生方ほどでは無いにしろオレもまあまあ楽しめた。
かなり高いものも買ったが銀塩終焉とともにゴミになって行くのだな。
花火だと思えば惜しくもない
x
ロシヤンも銀塩も、そうか、もう二度とないのか。
インターネッツ世界の大先生方ほどでは無いにしろオレもまあまあ楽しめた。
かなり高いものも買ったが銀塩終焉とともにゴミになって行くのだな。
花火だと思えば惜しくもない
x
ロシヤンも銀塩も、そうか、もう二度とないのか。
惜しむ心を引きずってそれゆえ花火は美しい。
と思わないかい。
不完全なるがゆえに楽しかった。
と思わないかい。
不完全なるがゆえに楽しかった。
おもろうて やがて哀しき ロシヤかな
841 ：名無しさん脚：2006/11/14(火) 21:56:05 ID:u5HvWW8o
鼻くそを ほじりて ロシヤになすりつけ
きれいになったと ため息ひとつ。
>>841
あはは、あなたの人間性がでてるね。その意味でいい句だ。
あはは、あなたの人間性がでてるね。その意味でいい句だ。
>>835
ネジがきってあるのは戦前ContaxII/IIIに使うねじ込み式の視度調整レンズがはまるように
という設計だったからの希ガス
モノさえ手に入ればボディ側もターレットファインダ側も無加工で視度調整レンズが入ります
ネジがきってあるのは戦前ContaxII/IIIに使うねじ込み式の視度調整レンズがはまるように
という設計だったからの希ガス
モノさえ手に入ればボディ側もターレットファインダ側も無加工で視度調整レンズが入ります
しかし物がない....
そういう細かいアクセサリーもロシアは全然ダメだな...orz
そういう細かいアクセサリーもロシアは全然ダメだな...orz
846 ：ロシヤのロバのパン屋さん：2006/11/15(水) 09:49:14 ID:f3PeL0Zv
古いアクセサリーがお金で容易に手に入るなんてライカくらいだ。
その、金の工面が容易ならざるわけで...
そしてライカの場合しっかりした部品供給があるわけで....
お金がないからいいかげんなロシヤでも賛美して自分の貧しさをごまかすのです...orz
そしてライカの場合しっかりした部品供給があるわけで....
お金がないからいいかげんなロシヤでも賛美して自分の貧しさをごまかすのです...orz
ちなみにソ連製の視度補正レンズというのは売ってなかった
ツァイス製のが無加工で取り付けられますよというだけ
そのツァイス製の視度補正レンズがなかなか出てこないのだ
ツァイス製のが無加工で取り付けられますよというだけ
そのツァイス製の視度補正レンズがなかなか出てこないのだ
ロシヤと聞くと
♪ 僕〜らは夢見た挙げ句さまよって、空振りしては骨折〜って ため息ついてんだ WOW WOW WOW ♪
とかいうミスチルの歌詞を思い出す。
♪ 僕〜らは夢見た挙げ句さまよって、空振りしては骨折〜って ため息ついてんだ WOW WOW WOW ♪
とかいうミスチルの歌詞を思い出す。
ロシヤと聞くと
みーどり萌える草原をこーえーて〜♪僕は行きたい貴方の花咲く窓辺へと〜♪
に決まっておるだろう。
みーどり萌える草原をこーえーて〜♪僕は行きたい貴方の花咲く窓辺へと〜♪
に決まっておるだろう。
♪ おか〜さんはロシヤのパンを焼くぅ〜
ｂｙたま。
ｂｙたま。
♪ ボ･ロ･ロ･ロシヤンルーレット
カスラックです。
著作権使用料をお願いいたします。
著作権使用料をお願いいたします。
ロシヤと聞くと、
♪ともだ〜ちよ、これがわたしの〜、一週間の仕事です〜。
を思い出す。
たしか、金曜日だけしか真面目に働かなかったような。
ロシアのカメラは月末だけ真面目に作られるから、同じだね。
♪ともだ〜ちよ、これがわたしの〜、一週間の仕事です〜。
を思い出す。
たしか、金曜日だけしか真面目に働かなかったような。
ロシアのカメラは月末だけ真面目に作られるから、同じだね。
♪ ほた〜るの ひか〜り 窓のゆ〜き ♪
おまい卒業すんのかよ！
いつまで留年しているんだよ！
60年くらい
露爺かよ！
死ぬ前に一度故郷の日本で墓参りしたいのぅ
土産は最新型のＦｅｄ５ぢゃ
土産は最新型のＦｅｄ５ぢゃ
党幹部じゃけんのう
能面倉津裏 乙
864 ：名無しさん脚：2006/11/18(土) 23:13:36 ID:usDYwhBH
乙！！
1000円で買ったMIR-1B連れてお散歩してみたけど
意外にもちゃんとよく写るね
発色もいいし解像度も高い
逆光でのゴーストの出やすさは安ズーム並だけどＷ
意外にもちゃんとよく写るね
発色もいいし解像度も高い
逆光でのゴーストの出やすさは安ズーム並だけどＷ
Mir-1Bが全く人気がないのは、作りがとんでもなく雑なことと、マウントにめり込むことと
色のりが悪くヌケが悪いこと
使いたくなるレンズではない。
色のりが悪くヌケが悪いこと
使いたくなるレンズではない。
俺のは色乗りいいけどなぁ
マウントのめり込むのはボディがわがウンコなんでしょ
つくりは悪いけど
マウントのめり込むのはボディがわがウンコなんでしょ
つくりは悪いけど
M39からの流用で適切なフランジ幅を確保せずにM42化してるのはレンズ設計の問題。
ネジにかかるトルクと弾性変形を考えたらフランンジ幅があれでは狭いよw
設計不良で使えるボディが限られるってのは汎用性がうたい文句のM42には致命的でしょ
色のりいいってのはないんじゃね、あっさりナチュラルってのが売りのレンズだからさ
コートもあまり質が良くなくてレトロフォーカスにしてるからヌケは悪いしね
作りはほんとに最悪。
何にしても使いたくないロシヤレンズの最前列だね、同じMIRでも24とは雲泥の差
ネジにかかるトルクと弾性変形を考えたらフランンジ幅があれでは狭いよw
設計不良で使えるボディが限られるってのは汎用性がうたい文句のM42には致命的でしょ
色のりいいってのはないんじゃね、あっさりナチュラルってのが売りのレンズだからさ
コートもあまり質が良くなくてレトロフォーカスにしてるからヌケは悪いしね
作りはほんとに最悪。
何にしても使いたくないロシヤレンズの最前列だね、同じMIRでも24とは雲泥の差
わかってても言わない方がカッコ良い事ってあるよねえ
それもしつこく言うとイヤ味にしかならないとか
いまさら、いうとバカじゃないのというような
それもしつこく言うとイヤ味にしかならないとか
いまさら、いうとバカじゃないのというような
わかってても言わないこと
ロシヤン買うとがっかりすること(ﾉ_･｡)
ロシヤン買うとがっかりすること(ﾉ_･｡)
決して言ってはいけないこと
ロシヤを買うのは物を知らない貧乏人だけであること
ロシヤを買うのは物を知らない貧乏人だけであること
「買ってはいけない」
ロシヤンを使っていると笑われるので恥ずかしい。
ロシヤンを使っていると笑われるので恥ずかしい。
道楽の果ての露モノ買いというのもあるな
874 ：ロシヤのロバのパン屋さん：2006/11/20(月) 21:31:03 ID:ZPUwza1A
>>868
初耳だなー、勉強になるなこのスレは相変わらず。
初耳だなー、勉強になるなこのスレは相変わらず。
格言と言えばこれ
「厳密にはロシヤのレンズにアタリはない。がらくたの中にたまにハズレが混ざってるだけだ。」
最近やっとその深い真意が分かった希ガス
「厳密にはロシヤのレンズにアタリはない。がらくたの中にたまにハズレが混ざってるだけだ。」
最近やっとその深い真意が分かった希ガス
まあこのスレも、ここにいる俺らも含めてロシアがらみはクズばっかりだということだ。
878 ：名無しさん脚：2006/11/22(水) 10:47:25 ID:QgCL+fJ5
類は友をよぶ ・ 朱に交われば紅くなる
貧しいカメラに心貧しい貧乏人がたかる ・ 貧しい機材で写真まで貧しくなる
クズカメラがクズ人間をよぶ ・ ロシヤン使うと心まで貧しくなる
貧しさが心に染みるロシヤかな ・ 負け犬のロシヤン賛辞
人間ね、余裕を持たなきゃダメ、金がないからって悪い物ばかり買ってたらいい写真なんか撮れないよ。
もっとも、ロシヤンではいい写真どころかまともな写真すら撮れないけど。
貧しいカメラに心貧しい貧乏人がたかる ・ 貧しい機材で写真まで貧しくなる
クズカメラがクズ人間をよぶ ・ ロシヤン使うと心まで貧しくなる
貧しさが心に染みるロシヤかな ・ 負け犬のロシヤン賛辞
人間ね、余裕を持たなきゃダメ、金がないからって悪い物ばかり買ってたらいい写真なんか撮れないよ。
もっとも、ロシヤンではいい写真どころかまともな写真すら撮れないけど。
>>878
いつも思うんだけど、国産ジャンク使う人
も貧しいの？高い機材じゃないと良い写真は
撮れないの？露モノより国産ジャンクのほうが
安いけど、安く買った国産ジャンクを直して
直して使ってる人は「貧乏人」なの？
いつも思うんだけど、国産ジャンク使う人
も貧しいの？高い機材じゃないと良い写真は
撮れないの？露モノより国産ジャンクのほうが
安いけど、安く買った国産ジャンクを直して
直して使ってる人は「貧乏人」なの？
貧乏人がやっとライカが買えて喜んでるんだからそっとしといてやれ
>>881
きみはまずジャンクじゃない国産を使って見たらどうだろう。
例えばコシナツアイスのレンズ群はとても素晴らしいよ。
なぜ何の前振りもなくジャンク品の話が出てくるのかが不思議だが
それは君がロシヤのような出来損ないのジャンクだからなのだろう。
素人弄りではその機材の本当の性能や価値すら分からないのではないかな。
確かにロシヤンは国産ジャンクと比べるに値するかそれ以下の存在ではあるが。
その前に君は落ち着いて書き込むことから憶えなさい。
きみはまずジャンクじゃない国産を使って見たらどうだろう。
例えばコシナツアイスのレンズ群はとても素晴らしいよ。
なぜ何の前振りもなくジャンク品の話が出てくるのかが不思議だが
それは君がロシヤのような出来損ないのジャンクだからなのだろう。
素人弄りではその機材の本当の性能や価値すら分からないのではないかな。
確かにロシヤンは国産ジャンクと比べるに値するかそれ以下の存在ではあるが。
その前に君は落ち着いて書き込むことから憶えなさい。
現行の国産RFと露モノジャンクをくらべてみて。
高ければ必ずいいわけではないけど、高い物は性能や信頼性などバリューが高いから
その高さで流通しているんだっていう市場経済の基本は認めないとね。
ジャンク漁りばかりでは市場が活性化しないからさ、経済的には底辺の貧乏人や子供の遊びなんだよ。
お金を貯めてたまにはちゃんとしたカメラを買ったらわかるかもしれないけど
新製品を買ってそのメーカーの成長を楽しんだり応援したりする気持ちがわかるといいね。
まだまだ881には無理かな。がんばって。
高ければ必ずいいわけではないけど、高い物は性能や信頼性などバリューが高いから
その高さで流通しているんだっていう市場経済の基本は認めないとね。
ジャンク漁りばかりでは市場が活性化しないからさ、経済的には底辺の貧乏人や子供の遊びなんだよ。
お金を貯めてたまにはちゃんとしたカメラを買ったらわかるかもしれないけど
新製品を買ってそのメーカーの成長を楽しんだり応援したりする気持ちがわかるといいね。
まだまだ881には無理かな。がんばって。
「写真工業」にインダスター５０の作例が載ってる。解像度は悪くないが
ボケが渦巻いてる。
ボケが渦巻いてる。
つまり普通のレンズってことか？
そ。フツーが一番。
ロシヤでは普通でも、世間じゃクソ。
ちゃんと理解汁
ちゃんと理解汁
888 ：名無しさん脚：2006/11/22(水) 15:30:43 ID:QgCL+fJ5
ルンラパルパルパル age
889 ：名無しさん脚：2006/11/22(水) 15:37:10 ID:+qVen5Hq
ユピテル-3で昨日撮って来た。
絞ると素晴らしい描写になるね。
ちとマゼンダ寄りだがね。
絞ると素晴らしい描写になるね。
ちとマゼンダ寄りだがね。
つまりヤシコンレンズに似ているということか？
Smena-1で昨日撮って来た。
絞ると素晴らしい描写になるね。
ちとマゼンダ寄りだがね。
絞ると素晴らしい描写になるね。
ちとマゼンダ寄りだがね。
892 ：名無しさん脚：2006/11/22(水) 16:50:45 ID:+qVen5Hq
つまり人の真似ばかりしているどうしようもない輩って訳やね>>891
シネバいいのにｗ
シネバいいのにｗ
ロシヤも真似ばかりだがな
しかしせっかくのお手本をよく見ず、手抜きをして、粗悪な材料で、品質を落とし
不燃ゴミのような製品にてきとうにデッチあげるところがオリジナルかw
しかしせっかくのお手本をよく見ず、手抜きをして、粗悪な材料で、品質を落とし
不燃ゴミのような製品にてきとうにデッチあげるところがオリジナルかw
894 ：名無しさん脚：2006/11/22(水) 18:07:13 ID:+qVen5Hq
レンズはええよ。
そんなことないよ。
いろいろなレンズを使ってごらん。
いろいろなレンズを使ってごらん。
896 ：名無しさん脚：2006/11/22(水) 18:19:43 ID:+qVen5Hq
いろんなレンズ使っているよ。
糞レンズばかりだから勘違いするな。
まともなのはほんの２種類くらい、それさえも現行普及レンズには及ばない。
所詮粗悪なクソレンズなんだよ。
898 ：名無しさん脚：2006/11/22(水) 18:23:08 ID:+qVen5Hq
レンズを買うために泣く泣くボディを買う事多し。
899 ：名無しさん脚：2006/11/22(水) 18:24:23 ID:+qVen5Hq
おいおい、Smena-1はLOMOのオリジナルだぞ。
付け加えるなら、オレが認めるソビエトカメラはSmenaだけだ。
Smenaこそソビエト連邦が生んだ偉大なカメラだ。
Smenaこそソビエト連邦が生んだ偉大なカメラだ。
>現行普及レンズ
って、つまんないのが多いよ。
当たり前に普通によく写るけど使わなくなる。
現行品はどちらかと言うと高額なレンズに少しおもしろいのがある。
古いレンズの方が安く買えるのもあるし個性的な玉が多い。
普通のレンズなんて5,6本でいいんじゃない。
って、つまんないのが多いよ。
当たり前に普通によく写るけど使わなくなる。
現行品はどちらかと言うと高額なレンズに少しおもしろいのがある。
古いレンズの方が安く買えるのもあるし個性的な玉が多い。
普通のレンズなんて5,6本でいいんじゃない。
おいおい、必死すぎるぞw
ロシヤレンズがクズなのはまともなレンズと使い比べればすぐに分かること。
それからスメナ１はLOMOじゃなくGOMZだろ
いい加減にしないか、無能な勘違い野郎どもw
つ 牛乳
RFならズミクロンの35mmF2が好きかな。
クソレンズしか知らない貧乏人に何を言っても分からないだろ。
人に聞く前に自分でなんか言ってみろよ。
クソレンズしか知らない貧乏人に何を言っても分からないだろ。
人に聞く前に自分でなんか言ってみろよ。
RF：オリオン-15、ズミクロン8枚玉、ズミルックス35非球面、ノクトン40mm
プラナー45mm(G用)
あたりでしょうか。
プラナー45mm(G用)
あたりでしょうか。
それで何が言いたいんだ？
ロシヤンひとつだけじゃんかw
それもクソ玉オリオン 本当に使ったことあんのかよ
ロシヤンひとつだけじゃんかw
それもクソ玉オリオン 本当に使ったことあんのかよ
上に書いたのは良く使うのを適当に書いただけです。
ロシアもルサール、ジュピター3,8は持ってますよ。
>それで何が言いたいんだ？
妙にロシア製に限ってけなしてますがズマリットや初期のエルマー、球面の
ズミルックスとかもクソ玉ですよ。
クソ玉でも好きで使う人はいますよ。
ロシア製も含め古いレンズを現行品と比較するのが変ですよ。
ロシアもルサール、ジュピター3,8は持ってますよ。
>それで何が言いたいんだ？
妙にロシア製に限ってけなしてますがズマリットや初期のエルマー、球面の
ズミルックスとかもクソ玉ですよ。
クソ玉でも好きで使う人はいますよ。
ロシア製も含め古いレンズを現行品と比較するのが変ですよ。
それはさ、他のスレでやったら？
俺は持ってるクソ玉癖玉あげたらきりないよ。
>905の質問では使う玉じゃなくて好きな玉だろ
大丈夫か？
まともな玉が好きなら写りも作りもコシナツアイスで決まりだろ。
ただ、でかいからなかなか持ち歩く気にならないんだよ。
ここはロシヤのスレだぜ、なんか勘違いしてないか？
俺は持ってるクソ玉癖玉あげたらきりないよ。
>905の質問では使う玉じゃなくて好きな玉だろ
大丈夫か？
まともな玉が好きなら写りも作りもコシナツアイスで決まりだろ。
ただ、でかいからなかなか持ち歩く気にならないんだよ。
ここはロシヤのスレだぜ、なんか勘違いしてないか？
>905の質問では使う玉じゃなくて好きな玉だろ
大丈夫か？
>ロシヤレンズがクズなのはまともなレンズと使い比べればすぐに分かること。
って書いていた人ですよね。
>まともな玉が好きなら写りも作りもコシナツアイスで決まりだろ。
って大丈夫か？
まともな玉云々なんて私は書いてませんよ。
大丈夫か？
>ロシヤレンズがクズなのはまともなレンズと使い比べればすぐに分かること。
って書いていた人ですよね。
>まともな玉が好きなら写りも作りもコシナツアイスで決まりだろ。
って大丈夫か？
まともな玉云々なんて私は書いてませんよ。
まあ、みんなもちつけ。
誰が何を使おうとそれは自由だろ。旧ソ連製レンズが好きならそれで
いいし、嫌いなら嫌いでいいから、それならどっかほかへ行け。
そういう漏れはジュピター８が非常に好きだ。10本以上買ってしまった。
でも、全部同じような写りしかしないけどな。
誰が何を使おうとそれは自由だろ。旧ソ連製レンズが好きならそれで
いいし、嫌いなら嫌いでいいから、それならどっかほかへ行け。
そういう漏れはジュピター８が非常に好きだ。10本以上買ってしまった。
でも、全部同じような写りしかしないけどな。
>>912
おお、それがマジなら情報交換しないか。回転ヘリコイドのJ8の方なんだが
70年代初頭、01xxxで始まるクロのつやありの次に02xxxにはつやなしになった
その後、被写界深度指標の示線が変わってその部材の設計が変わり基部が詰められ（相対的に）
そのあたりを境にフランジ面のある構造材が外部から見えるようになった。
ここまでは分かった。（サンプルは24本）
問題は新型の白の方だ、これは前面化粧板にシリアルナンバーが記載されている
俺が持っているのは被写界深度がプリントの01xxxと彫り込みの04xxx
70年代初頭に多少作りの違う黒と白がそれぞれ併売されていたのかを確認したいんだ
もし回転の白を持っていたらナンバーと特徴を教えて欲しい。
写りはよく見比べるとやはり80年代の方がヌケがいい、線も細い感じがする
しかし、それでも全然だめなレンズだが。
おお、それがマジなら情報交換しないか。回転ヘリコイドのJ8の方なんだが
70年代初頭、01xxxで始まるクロのつやありの次に02xxxにはつやなしになった
その後、被写界深度指標の示線が変わってその部材の設計が変わり基部が詰められ（相対的に）
そのあたりを境にフランジ面のある構造材が外部から見えるようになった。
ここまでは分かった。（サンプルは24本）
問題は新型の白の方だ、これは前面化粧板にシリアルナンバーが記載されている
俺が持っているのは被写界深度がプリントの01xxxと彫り込みの04xxx
70年代初頭に多少作りの違う黒と白がそれぞれ併売されていたのかを確認したいんだ
もし回転の白を持っていたらナンバーと特徴を教えて欲しい。
写りはよく見比べるとやはり80年代の方がヌケがいい、線も細い感じがする
しかし、それでも全然だめなレンズだが。
そうですか、初期型だけなら写りが一緒なのもうなずけます。
残念ですがありがとうございます。
直進のタイプは指掛けの有無と被写界深度の中心指標の形状以外は
大きな差がないですよね。
残念ですがありがとうございます。
直進のタイプは指掛けの有無と被写界深度の中心指標の形状以外は
大きな差がないですよね。
916 ：名無しさん脚：2006/11/22(水) 23:16:55 ID:YTiUfX9n
つまらない質問ですが、
同じメーカーの同じレンズで、「ソ連製」と「ロシア製」の違いってありますか？
ソ連崩壊後のロシアといえばしばらく物々交換経済だったよね
「硝材を○○キログラムほしいので、このヴォトカ××リットルと交換してくれ」
とかしてたのかしらん？
同じメーカーの同じレンズで、「ソ連製」と「ロシア製」の違いってありますか？
ソ連崩壊後のロシアといえばしばらく物々交換経済だったよね
「硝材を○○キログラムほしいので、このヴォトカ××リットルと交換してくれ」
とかしてたのかしらん？
ブレジネフ以前のやる気のあるソ連時代のは工作精度とかも結構いいよ
東独とソ連の崩壊は、つながってるかも
東独がペンタコン1色になってZEISSブランドを西に出さなくなった頃で
両方、さらに質が落ちたと言えるかもね
東独がペンタコン1色になってZEISSブランドを西に出さなくなった頃で
両方、さらに質が落ちたと言えるかもね
921 ：名無しさん脚：2006/11/23(木) 09:48:28 ID:2nvHMVfm
現在高校三年なのですがロシア製カメラに興味があります！これを買ったら
ロシアカメラの素晴らしさが分かる！！ってゆうカメラを教えてください！
ロシアカメラの素晴らしさが分かる！！ってゆうカメラを教えてください！
922 ：名無しさん脚：2006/11/23(木) 09:58:25 ID:AsVnivPp
1950年代のKiev4aと1985年頃のKiev4AMを観れば、ものづくりの歴史が手にとって判る。
あとは、社会主義の帝国化による斜陽を学習して重ね合わせて、想像すれば尚良い。
あと付け加えれば、旧ソ連以外の東側諸国のカメラとその設計思想や精度を比較すれば、国民性や労働環境なんかも想像できる。
設計思想や精度については、旧東ドイツやチェコスロバキアの方が整然としていると思うので、製品の質的には、そっちの方がいいと思う。
>>921
あとは、社会主義の帝国化による斜陽を学習して重ね合わせて、想像すれば尚良い。
あと付け加えれば、旧ソ連以外の東側諸国のカメラとその設計思想や精度を比較すれば、国民性や労働環境なんかも想像できる。
設計思想や精度については、旧東ドイツやチェコスロバキアの方が整然としていると思うので、製品の質的には、そっちの方がいいと思う。
>>921
>>921
素晴らしいのとかないからさ。
お金貯めてちゃんとした物買いなよ。
悪いことは言わない、RFが好きならMマウント機にしときな。
>1950年代のKiev4aと1985年頃のKiev4AMを観れば、ものづくりの歴史が手にとって判る。
たしかに物まねロシヤの手抜きの歴史だな。素晴らしきガラクタ。
素晴らしいのとかないからさ。
お金貯めてちゃんとした物買いなよ。
悪いことは言わない、RFが好きならMマウント機にしときな。
>1950年代のKiev4aと1985年頃のKiev4AMを観れば、ものづくりの歴史が手にとって判る。
たしかに物まねロシヤの手抜きの歴史だな。素晴らしきガラクタ。
>>921
50年代〜60年代初頭までのキエフ
もしくはKiev4aまでのジャンク品
前者は使い倒す方向性で、後者は解体して遊んでみて、それぞれ実感汁
キエフばらしてもすごいなぁって思うのはツァイスの基本設計なんだが
50年代〜60年代初頭までのキエフ
もしくはKiev4aまでのジャンク品
前者は使い倒す方向性で、後者は解体して遊んでみて、それぞれ実感汁
キエフばらしてもすごいなぁって思うのはツァイスの基本設計なんだが
>>921
残念だけど買ってわかる良さってないと思う
使っていじって調子悪くなって気に入らんとこが出てきて
ちくしょうなんだこのボロヤンは！ って思うようになってから
なんだかよくわからん愛着がわいて、これまたよくわからん魅力が出てくると思う
魅力はあるが素晴らしくは、ない
残念だけど買ってわかる良さってないと思う
使っていじって調子悪くなって気に入らんとこが出てきて
ちくしょうなんだこのボロヤンは！ って思うようになってから
なんだかよくわからん愛着がわいて、これまたよくわからん魅力が出てくると思う
魅力はあるが素晴らしくは、ない
期待しないで買ってもたまーにいい写りしたりするとこじゃないか
だから、ロシヤンはがっかりするための物で
決して写真を撮るとか、持って満足とかそういうのじゃないの
だからまともなのが欲しければ、国産かドイツのを使って下さい。
ボロかろうがクソだろうが安ければそれだけでいい、そんな貧乏人のためのロシヤなの。
決して写真を撮るとか、持って満足とかそういうのじゃないの
だからまともなのが欲しければ、国産かドイツのを使って下さい。
ボロかろうがクソだろうが安ければそれだけでいい、そんな貧乏人のためのロシヤなの。
なまじクラカメブームの最中に出回り始め
底辺をになってしまったがために
そのボロさが知れ渡ってしまったから
今から何を言っても騙せないよなぁ
>>921
諸先輩がたの君への書き込みの意味が分かったら
しっかり考えて、ちゃんとした機材でちゃんと写真に向き合ってね。
将来に希望がある人間が使うものではないんだよ>ロシヤンはさ。
底辺をになってしまったがために
そのボロさが知れ渡ってしまったから
今から何を言っても騙せないよなぁ
>>921
諸先輩がたの君への書き込みの意味が分かったら
しっかり考えて、ちゃんとした機材でちゃんと写真に向き合ってね。
将来に希望がある人間が使うものではないんだよ>ロシヤンはさ。
おお、絞って順光でたまたま露出とピントが合ってれば綺麗に写るじゃないか。
ってのがロシアンの楽しみ方では。
ってのがロシアンの楽しみ方では。
>>921
楽しいやつだな。俺が高三の頃はソ連製カメラは霧のむこうの幻だったのだが・・・。
というのはおいといて、他の人もいっているようにキエフ２，３，４あたりは戦前の
コンタックスをコピーすることができた技術の証としてよいとおもう。
あとは、フェド２はライカII型の機構のまま、近代的に改修した点でおもしろい。
ゼニットエスもライカを一眼レフに仕立てた点でオリジナリティがあるし、レニング
ラードもゼンマイモーターを組み込んだ点でオリジナリティがあってよい。ただし
レニングラードは壊れたら直らないと思った方がいい。
中判のサリュートとかステレオのスプートニクもいいけど、手に入らないだろう。
まあ、楽しむならなるべくソ連初期の製品を買うことだ。あと、みんなロシアカメラ
というけど、正しく言うなら旧ソ連製カメラといっていただきたい。ロシアではない、
周辺国で作っていたもののほうが多いんだからさ。
楽しいやつだな。俺が高三の頃はソ連製カメラは霧のむこうの幻だったのだが・・・。
というのはおいといて、他の人もいっているようにキエフ２，３，４あたりは戦前の
コンタックスをコピーすることができた技術の証としてよいとおもう。
あとは、フェド２はライカII型の機構のまま、近代的に改修した点でおもしろい。
ゼニットエスもライカを一眼レフに仕立てた点でオリジナリティがあるし、レニング
ラードもゼンマイモーターを組み込んだ点でオリジナリティがあってよい。ただし
レニングラードは壊れたら直らないと思った方がいい。
中判のサリュートとかステレオのスプートニクもいいけど、手に入らないだろう。
まあ、楽しむならなるべくソ連初期の製品を買うことだ。あと、みんなロシアカメラ
というけど、正しく言うなら旧ソ連製カメラといっていただきたい。ロシアではない、
周辺国で作っていたもののほうが多いんだからさ。
931 ：名無しさん脚：2006/11/27(月) 06:24:20 ID:tYOLA49Z
うめ
>>930
いやぁ懐かしいですね、そういうインチキでロシヤンを売っている業者がいましたよ
強欲すぎて店はつぶれたのに、今でも残党が宣伝かな プッ
まず、今でもロシヤカメラは貧困と無知と言う壁の先にある汚い悪夢のような存在ではあり多くの趣味人とは関係のないガラクタであること。
キエフの2.3.4 については当時のソ連が進めていた近代工業化の一環として戦後のどさくさで購入した
生産設備と独逸作業員の技術によるもので、それ自体を持っていたわけではないんだな。
むしろ、ロシヤの本性はその後の改悪とも呼べる手抜きの歴史に顕著にあらわれることとなる。
ヘドロ２は評価に値するようなカメラではなく無意味な大形化とシャッター速度の省略
仕上げの悪さは元より、汎用の沈胴レンズが使えない、ビューファインダーが使えないなど
設計段階での不良品的要素もおおきく、真にロシヤの手抜き物づくりの先兵となった感がある。
いやぁ懐かしいですね、そういうインチキでロシヤンを売っている業者がいましたよ
強欲すぎて店はつぶれたのに、今でも残党が宣伝かな プッ
まず、今でもロシヤカメラは貧困と無知と言う壁の先にある汚い悪夢のような存在ではあり多くの趣味人とは関係のないガラクタであること。
キエフの2.3.4 については当時のソ連が進めていた近代工業化の一環として戦後のどさくさで購入した
生産設備と独逸作業員の技術によるもので、それ自体を持っていたわけではないんだな。
むしろ、ロシヤの本性はその後の改悪とも呼べる手抜きの歴史に顕著にあらわれることとなる。
ヘドロ２は評価に値するようなカメラではなく無意味な大形化とシャッター速度の省略
仕上げの悪さは元より、汎用の沈胴レンズが使えない、ビューファインダーが使えないなど
設計段階での不良品的要素もおおきく、真にロシヤの手抜き物づくりの先兵となった感がある。
ゼニットSはゼニットにシンクロ接点をつけシャッター速度ダイヤル等を変更した２番煎じのボディで
エポックな意味は少なく様々な面でゼニットよりも簡略につくられている、しかもゼニットはロシヤンSLRの始祖ですらない
デマカセの前に少しは勉強してもらいたいものです。
レニングラードは壊れたら治らないのではなく、最初から設計が不良なのだが、今更なにをとw
サリュートもスプートニクもたいして珍しくもなく普通に入手出来るが、かなりふっかけてあり割高感がある粗悪品だ
実物を手にするとその価格とのギャップに腰砕けになるなぜ、適当な嘘で人を騙そうとするのか
カメラやその広がりを楽しみたい、写真を楽しみたいのなら、ロシヤはさける事だ」となぜ正直に言わないのか。
残念ながらロシヤには素晴らしいカメラなどは存在しないのです。
がっかりを楽しむために、人に騙されることを経験するためにこそロシヤは存在するのだとなぜいえないのだろうか
何も知らない勘違いの貧乏人が根拠の無い嘘を吐いてはだめですよ。>>930
大先生は嘘に嘘を重ねたせいで、今ではロシヤ修理の下請け屋になったんですから。
なぜ、あの頃君の吐く嘘のように鳴り物入りで登場したロシヤが、今では皆からクソ扱いを受けているのかを考えてごらんなさい。
使えばわかるんですよ、実力がない嘘の機材では人を騙し続けられないのです
いつまでも小銭儲けの嘘を吐いて楽しいですか
どうか御自愛を。
エポックな意味は少なく様々な面でゼニットよりも簡略につくられている、しかもゼニットはロシヤンSLRの始祖ですらない
デマカセの前に少しは勉強してもらいたいものです。
レニングラードは壊れたら治らないのではなく、最初から設計が不良なのだが、今更なにをとw
サリュートもスプートニクもたいして珍しくもなく普通に入手出来るが、かなりふっかけてあり割高感がある粗悪品だ
実物を手にするとその価格とのギャップに腰砕けになるなぜ、適当な嘘で人を騙そうとするのか
カメラやその広がりを楽しみたい、写真を楽しみたいのなら、ロシヤはさける事だ」となぜ正直に言わないのか。
残念ながらロシヤには素晴らしいカメラなどは存在しないのです。
がっかりを楽しむために、人に騙されることを経験するためにこそロシヤは存在するのだとなぜいえないのだろうか
何も知らない勘違いの貧乏人が根拠の無い嘘を吐いてはだめですよ。>>930
大先生は嘘に嘘を重ねたせいで、今ではロシヤ修理の下請け屋になったんですから。
なぜ、あの頃君の吐く嘘のように鳴り物入りで登場したロシヤが、今では皆からクソ扱いを受けているのかを考えてごらんなさい。
使えばわかるんですよ、実力がない嘘の機材では人を騙し続けられないのです
いつまでも小銭儲けの嘘を吐いて楽しいですか
どうか御自愛を。
SMENAしか認めんよ！つうかSMENAが一番！
ロシヤンを購入された方にはもれなくポロニウム210を差し上げます。
>>933
おまえさんも雨で暇なのかい？（雨で商売あがったりなんで暇な俺）
ちなみに俺は業者じゃないよぅ。誤解も甚だしいな。しかし、やたら詳しいけど
おまえさんこそ大量に仕入れて不良在庫を抱えている業者なんじゃないのか？
どう見ても売れない腹いせにしか見えないのだが。
俺が旧ソ連製カメラに興味を持って、なおかつ手に入れたのはブームよりも
前だよ。80年代中期から90年代初頭くらいの頃。スプートニクが「珍品ｗ」で
カツミ堂の店頭に鎮座し、30万円とかの値札をつけていた時期だよ。
国内ではとても手に入らないんで香港に行く友人に頼んで探してもらったり
したんだけど、当時手に入れた旧ソ連製カメラはとても作りがよく、感触もよ
かったんだよ。（そう感じただけかもしれない。）
おまえさんが言うように、ブームになってから入ってきたいわゆる「ロシアカ
メラ」は日本だったら店頭で「カゴ」に入って二束三文で売られているような
ものが多かったのか、だめなのが多いのは認めよう。
だからといって、全部ひっくるめてだめだといったり、所有者をけなすのは
いかがなものかと思うぞ。
おまえさんも雨で暇なのかい？（雨で商売あがったりなんで暇な俺）
ちなみに俺は業者じゃないよぅ。誤解も甚だしいな。しかし、やたら詳しいけど
おまえさんこそ大量に仕入れて不良在庫を抱えている業者なんじゃないのか？
どう見ても売れない腹いせにしか見えないのだが。
俺が旧ソ連製カメラに興味を持って、なおかつ手に入れたのはブームよりも
前だよ。80年代中期から90年代初頭くらいの頃。スプートニクが「珍品ｗ」で
カツミ堂の店頭に鎮座し、30万円とかの値札をつけていた時期だよ。
国内ではとても手に入らないんで香港に行く友人に頼んで探してもらったり
したんだけど、当時手に入れた旧ソ連製カメラはとても作りがよく、感触もよ
かったんだよ。（そう感じただけかもしれない。）
おまえさんが言うように、ブームになってから入ってきたいわゆる「ロシアカ
メラ」は日本だったら店頭で「カゴ」に入って二束三文で売られているような
ものが多かったのか、だめなのが多いのは認めよう。
だからといって、全部ひっくるめてだめだといったり、所有者をけなすのは
いかがなものかと思うぞ。
>>930
いつものアンチ野郎の妄言だから相手にするでない
いつものアンチ野郎の妄言だから相手にするでない
ume
全部ひっくるめてダメなのではない。
ロシヤン全部がダメなのだ。 ちゃんと理解しろ。
ロシヤン全部がダメなのだ。 ちゃんと理解しろ。
梅
942 ：名無しさん脚：2006/11/28(火) 18:23:14 ID:zF2q5HUE
卯目
スパイが↓
梅干食べて
梅毒になった
しかも、脳梅毒。ちーん。
しかも、脳梅毒。ちーん。
946 ：ロシヤのロバのパン屋さん：2006/11/29(水) 01:23:41 ID:Q0XNoOUX
見事なまでのスレスト ↑
週末に念願のR−D１sを購入しました。
今まで漠然と使っていたロシアレンズを試したところ
ほとんど全てのレンズのバックフォーカシングと距離指標がずれていました。
驚きを通り越して呆れてしまったw
絞り開放で撮り比べると、もう言葉では言えない程の狂いぶり
実用品とは言えない状態です。
ちなみに、国産の方は比較的ちゃんと精度が出てました。
ここで言われている噂って意外に真実なんですね。
今まで漠然と使っていたロシアレンズを試したところ
ほとんど全てのレンズのバックフォーカシングと距離指標がずれていました。
驚きを通り越して呆れてしまったw
絞り開放で撮り比べると、もう言葉では言えない程の狂いぶり
実用品とは言えない状態です。
ちなみに、国産の方は比較的ちゃんと精度が出てました。
ここで言われている噂って意外に真実なんですね。
つくづく思うのだが、そんな玉でどうやって露助ドモは
ピントの合った写真を撮ってたんだろう?不思議だ
ピントの合った写真を撮ってたんだろう?不思議だ
絞りを絞って被写界深度に逃げたんじゃないのですかね、普通に。
自分でもそうしてたし。
それとも以前から言われていたように、買った時の組み合わせで撮れば問題なかったのかも。
なんにしても適当だったのでしょうね。
自分でもそうしてたし。
それとも以前から言われていたように、買った時の組み合わせで撮れば問題なかったのかも。
なんにしても適当だったのでしょうね。
ライカM3の衝撃の後、日本のカメラメーカーは生き残りをかけて
新しいカメラシステムを模索した。
レンジファインダーではライカに勝てない。
日本に技術者たちはこの問題に立ち向かい、50年の歳月をかけ
ハネウェルに特許料をぼったくられながら研究を重ねた。
その結果ついに、薄暗くても撮影者が下手糞でも被写体が動いていても
ピントの合う動体予測AF一眼レフの開発に成功した！
一方ロシアはレンズを絞って使った。
新しいカメラシステムを模索した。
レンジファインダーではライカに勝てない。
日本に技術者たちはこの問題に立ち向かい、50年の歳月をかけ
ハネウェルに特許料をぼったくられながら研究を重ねた。
その結果ついに、薄暗くても撮影者が下手糞でも被写体が動いていても
ピントの合う動体予測AF一眼レフの開発に成功した！
一方ロシアはレンズを絞って使った。
久しぶりにイスクラ出してみたYO。
>>948
レンズ精度が出ないので、ボディごとに紙のスペーサー入れてフランジバック調整。
つまり、１レンズ１ボディだったの鴨。
マウント外して紙が出てきた時にはぶったまげたなあ。
ま、被写界深度で逃げたんだろうな、普通は。
レンズ精度が出ないので、ボディごとに紙のスペーサー入れてフランジバック調整。
つまり、１レンズ１ボディだったの鴨。
マウント外して紙が出てきた時にはぶったまげたなあ。
ま、被写界深度で逃げたんだろうな、普通は。
現地で購入した、ゾルキーのレンズを外したら
ビスケットが半分入ってたことがあるよ
ビスケットが半分入ってたことがあるよ
954 ：名無しさん脚：2006/11/29(水) 17:56:11 ID:JviPbUgR
膿め
そのビスケットはどーした？
ボディ内壁にこびりついていたから
割り箸と綿棒で掃除をしてボディはオクで処分して
レンズは後ろ玉がシミになっていたので知人にあげました。
ファインダーに小さなハエが入っていたときよりビクーリしますた。
割り箸と綿棒で掃除をしてボディはオクで処分して
レンズは後ろ玉がシミになっていたので知人にあげました。
ファインダーに小さなハエが入っていたときよりビクーリしますた。
957 ：名無しさん脚：2006/11/30(木) 00:02:40 ID:3bxnuz5o
昔、ピカソ美術館の近くの店でセザンヌ３枚で手に入れたユピテル８は良かった。
その後、ライツの５０mmと比べても味のある写りは捨てがたいものがあるな〜。
その後、ライツの５０mmと比べても味のある写りは捨てがたいものがあるな〜。
セザンヌの絵葉書か
959 ：名無しさん脚：2006/11/30(木) 00:42:13 ID:3bxnuz5o
まだユーロなかったからね、しかしながらご多分にもれず最至近で開放ではピンでなかった。
山崎さんに調整してもらったら「当たりのほうです。」だってさ。
山崎さんに調整してもらったら「当たりのほうです。」だってさ。
味と言うかボロさね。
なんで馬鹿はライカと比べるのかね、二束三文のガラクタをさ。
貧乏人はこれだから....
必死でageて、なんか利益でもあるのかい？
なんで馬鹿はライカと比べるのかね、二束三文のガラクタをさ。
貧乏人はこれだから....
必死でageて、なんか利益でもあるのかい？
>>960
社会の窓が開いてるよ。
社会の窓が開いてるよ。
962 ：名無しさん脚：2006/11/30(木) 02:59:57 ID:3bxnuz5o
モノクロが多いからガラクタをM3に付けたりする。
要は安いか高いかではなく、気に入るかどうかさ。
人間だって同じだよ。肩書きに惑わされるなよ。
要は安いか高いかではなく、気に入るかどうかさ。
人間だって同じだよ。肩書きに惑わされるなよ。
なんでロシア製カメラをライカと比べたら腹が立つの？
よくわからんのだが。
よくわからんのだが。
>>960
単に同じＬマウントだし、ゾルキーは元々ライカＤのコピー機だからだろ？
ライカは不相応に高い気がするが、ロシアもんは安かろう悪かろう。
で、中庸を望むとコシナっていう選択肢が出てくるわけだ。
そういう意味ではＬマウントユーザーにとってはシヤワセなんジャマイカ？
単に同じＬマウントだし、ゾルキーは元々ライカＤのコピー機だからだろ？
ライカは不相応に高い気がするが、ロシアもんは安かろう悪かろう。
で、中庸を望むとコシナっていう選択肢が出てくるわけだ。
そういう意味ではＬマウントユーザーにとってはシヤワセなんジャマイカ？
M2かM3にJ8というのが似合うんだよなあ
無造作な感じがして
無造作な感じがして
966 ：ロシヤのロバのパン屋さん：2006/11/30(木) 13:44:23 ID:xREWTH1e
ここで呪いを吐くヤツは、ここに書く事ですっきりするのだろうか？
調子のいいロシヤンに出会わなかったのは不幸だったな。
俺は各種、一度は調子のいい個体に出会っているからロシヤンを見ても精神的に安定しているんだろう…
それを幸せとは思わないが。
調子のいいロシヤンに出会わなかったのは不幸だったな。
俺は各種、一度は調子のいい個体に出会っているからロシヤンを見ても精神的に安定しているんだろう…
それを幸せとは思わないが。
967 ：名無しさん脚：2006/11/30(木) 18:59:52 ID:PeSB9RUQ
うめ〜
>>966
やたらと調子のいい中古屋のオヤジにヒデーロシヤン押し付けられたことはあるけど
調子いいロシヤには合ったことがないよ
ちょっとちゃんとした撮影をするとたいてい問題が起きる
取れたり漏れたり被ったり切れたり合わなかったり歪んだり...
やたらと調子のいい中古屋のオヤジにヒデーロシヤン押し付けられたことはあるけど
調子いいロシヤには合ったことがないよ
ちょっとちゃんとした撮影をするとたいてい問題が起きる
取れたり漏れたり被ったり切れたり合わなかったり歪んだり...
ume
ロシアモノを使う理由って、こんなんで写真ほんとに撮れるの？と周囲に
注目されつつきっちりいい写真を撮ってみせるのが快感だからじゃね？
「ロシアンはゴミ」って叫ぶのはまあ半分は当たってるけど半分は自分が
至れり尽せりの現代のカメラに助けられないとまともに写真が撮れないと
言ってるようなもの。
注目されつつきっちりいい写真を撮ってみせるのが快感だからじゃね？
「ロシアンはゴミ」って叫ぶのはまあ半分は当たってるけど半分は自分が
至れり尽せりの現代のカメラに助けられないとまともに写真が撮れないと
言ってるようなもの。
>至れり尽せりの現代のカメラに助けられないとまともに写真が撮れな
そういうことではないと思う。
今のレンズや今の機材でしかできない表現や描写ってあるからさ。
測光精度の高さや逆光性能や収差補正やシャッター速度など数え上げたらきりがないのは解るよね。
そしてそれもロシヤがボロい事とは関係が無いし
ロシヤでは性能的にかなり低く限定された範囲内でしか写真しか撮れないし
性能の低い、信頼性の低い、品質の悪い、ロシヤの事実はいかんともしがたいからね。
それも半分はそう思うが、残り半分はやっぱりそれってアナタの写真から
露出精度、ピント、レンズのキレ、ボケの美しさとかを取り除いたら何も
残らないからでしょ、と思う。（何て偉そーなんだ、ヲレ）
昔のロシア人（写真家でも一般市民でもいいが）が撮ったいい写真を見ると
あの不自由な機材でこんなスバラシイ写真が撮れるなんて、日本製または
ドイツ製のご立派な機材でご立派な写真撮ってる連中なんて目じゃないな
と思ってみたり。ま、今どきのカメラ／レンズってやっぱすげーな、って
思うことも多々あるけど。。
露出精度、ピント、レンズのキレ、ボケの美しさとかを取り除いたら何も
残らないからでしょ、と思う。（何て偉そーなんだ、ヲレ）
昔のロシア人（写真家でも一般市民でもいいが）が撮ったいい写真を見ると
あの不自由な機材でこんなスバラシイ写真が撮れるなんて、日本製または
ドイツ製のご立派な機材でご立派な写真撮ってる連中なんて目じゃないな
と思ってみたり。ま、今どきのカメラ／レンズってやっぱすげーな、って
思うことも多々あるけど。。
何故か、良い機材を使ってる奴の撮る写真は駄目に違いないと思い込んでる馬鹿がいるんだよなぁ。
そこまでコンプレックス丸出しで恥ずかしくはないのかい？
腕について言うなら機材の良し悪しとは無関係だろ。
そして間違いなく撮れる結果は機材の性能に左右されるな。
そこまでコンプレックス丸出しで恥ずかしくはないのかい？
腕について言うなら機材の良し悪しとは無関係だろ。
そして間違いなく撮れる結果は機材の性能に左右されるな。
同じ人が撮るんだったら機材がいいほうが「いい」写真（ほとんど違わ
なかったりするにしても）が撮れるし、大して高いもんじゃないんだから
いい機材使えよ、ってことでしょ。そんなこたー重々承知の上で敢えて
違う方向を選択してんだから大きなお世話だよ。
それともロシアモノ使ってる連中がみんなそんなことにも気づかないで
使ってるとでも？（ま、いろんな人がいるとは思うが）
なかったりするにしても）が撮れるし、大して高いもんじゃないんだから
いい機材使えよ、ってことでしょ。そんなこたー重々承知の上で敢えて
違う方向を選択してんだから大きなお世話だよ。
それともロシアモノ使ってる連中がみんなそんなことにも気づかないで
使ってるとでも？（ま、いろんな人がいるとは思うが）
求めているのがレンズの解像度なり無収差なり、万分の一の瞬間撮影だったりと言った
光学・機構設計上の数値的なものなら現在のカメラが一番なんだろうけれど。
まあ、何をして最上の写真とするかは人夫々だからねぇ。
日常の何気ないスナップだって、そんなもの、と思う人も居れば
逆にその中にこそ価値が有る、と言う人も居るし。
何はともあれ、自分が興味の無い他の物を貶める事で
好きな物を持ち上げるのは、お互いに止めた方が良いと思われ。
光学・機構設計上の数値的なものなら現在のカメラが一番なんだろうけれど。
まあ、何をして最上の写真とするかは人夫々だからねぇ。
日常の何気ないスナップだって、そんなもの、と思う人も居れば
逆にその中にこそ価値が有る、と言う人も居るし。
何はともあれ、自分が興味の無い他の物を貶める事で
好きな物を持ち上げるのは、お互いに止めた方が良いと思われ。
結局のところ、ライカを知りつつコシナやロシアを使うってのはありだと思うが、
そういうのを否定してロシアだけに固執するのがキモイ。つーか、そういう発想
って要するにソビエト共産主義そのものなんだなあ。
だからソビエトマンセーな香具師がそうなっちゃうのは仕方ないことなのかもね。
そういうのを否定してロシアだけに固執するのがキモイ。つーか、そういう発想
って要するにソビエト共産主義そのものなんだなあ。
だからソビエトマンセーな香具師がそうなっちゃうのは仕方ないことなのかもね。
「ライカを知ってからもの言え！」ってのもヲレ的にはちょっとうざいな。
これがライカじゃなくてアルパだったら明らかに鬱陶しいよな。だけど
だったらなんでライカならいいんだ？ライカは普遍的な存在なんだよ、
みたいな臭いを感じる。
これがライカじゃなくてアルパだったら明らかに鬱陶しいよな。だけど
だったらなんでライカならいいんだ？ライカは普遍的な存在なんだよ、
みたいな臭いを感じる。
そのライカも終わった
ベッサかイコンかゾルキーか
ベッサかイコンかゾルキーか
>>972
詭弁と言うのか、戯言と言うのか、結論ありきの屁理屈のこねくり回しは見苦しいと感じる。
話の中で撮影者の技術と機材とを混同させる手法のようだけど論理的に矛盾だらけかなw
君の言う、「機材の性能差を凌駕する昔のロシヤ人」（実在するのか？）が、もっといい機材を使えばもっといい作品が出来る可能性がある、
という理論展開を故意に無視しているのが痛い。
さらに、どんなに素晴らしい作品だろうが露出精度と逆光性能とピントとボケの美しさを除いたら
写真ですらなくなってしまうのではないかなw
君の言葉の視点を変えると、
「露出精度やピントやボケの美しさや機材にこだわらなくともよい写真が撮れた昔のロシヤ人」というのがいたとして
その架空の人にもっと良い条件で撮影できる機会を与えたら更によい作品を創ったことだろうと思うのだが。
矛盾だらけの詭弁や屁理屈を吐くのではなく、君の心理の本質 「お金がなくていい機材が買えない」「そんな自分を認めたくない」
を素直に認めた方が潔いと思うよ。
豊かで良い物に厳しいこの国では悲しいけど質の低くて悪いロシヤンは貧乏人用のハンパなガラクタ機材なの
安く買って、安い写真を撮って、弄って、壊して、安く遊ぶものなのね。
だから、何も知らないなら無理矢理背伸びをしないで、現実を認めた上で
ちゃんとお金を貯めて、ライカなりツアイスなりの本物を使ってみなさい。
がんばって>>972
詭弁と言うのか、戯言と言うのか、結論ありきの屁理屈のこねくり回しは見苦しいと感じる。
話の中で撮影者の技術と機材とを混同させる手法のようだけど論理的に矛盾だらけかなw
君の言う、「機材の性能差を凌駕する昔のロシヤ人」（実在するのか？）が、もっといい機材を使えばもっといい作品が出来る可能性がある、
という理論展開を故意に無視しているのが痛い。
さらに、どんなに素晴らしい作品だろうが露出精度と逆光性能とピントとボケの美しさを除いたら
写真ですらなくなってしまうのではないかなw
君の言葉の視点を変えると、
「露出精度やピントやボケの美しさや機材にこだわらなくともよい写真が撮れた昔のロシヤ人」というのがいたとして
その架空の人にもっと良い条件で撮影できる機会を与えたら更によい作品を創ったことだろうと思うのだが。
矛盾だらけの詭弁や屁理屈を吐くのではなく、君の心理の本質 「お金がなくていい機材が買えない」「そんな自分を認めたくない」
を素直に認めた方が潔いと思うよ。
豊かで良い物に厳しいこの国では悲しいけど質の低くて悪いロシヤンは貧乏人用のハンパなガラクタ機材なの
安く買って、安い写真を撮って、弄って、壊して、安く遊ぶものなのね。
だから、何も知らないなら無理矢理背伸びをしないで、現実を認めた上で
ちゃんとお金を貯めて、ライカなりツアイスなりの本物を使ってみなさい。
がんばって>>972
>>978
客観的事実としてKMZの製品としてのゾルキーは78年の4Kを最後に（一部限定オリンピック記念バッチモデル除く）
30年も前に終わっているし
国内には最初からメーカーサポートなしで中古品として入荷したのだし
今、まともに35mmRFの開発や製造を行なっているのはコシナ フォクトレンダー＆ツアイスイコン＆ローライくらいのものではないのかね
サポートも含めるとライカやコニカも入っては来るが。
更に忘れてはならないのは、ライカは終わったのではなく、新たな挑戦（模索）しているのだよ。
コシナもエプソンと共にその先鞭を振るっているのは周知のことだ。
ロシヤはただただ、嘘にまみれた汚い中途半端な粗悪な手抜きの模倣品が、底辺の無知識な初心者相手に安価で流通してるに過ぎないのだよ。
ご苦労だとは思うが、もう少しだけ、考えて、真実に近い嘘を吐きなさい。
客観的事実としてKMZの製品としてのゾルキーは78年の4Kを最後に（一部限定オリンピック記念バッチモデル除く）
30年も前に終わっているし
国内には最初からメーカーサポートなしで中古品として入荷したのだし
今、まともに35mmRFの開発や製造を行なっているのはコシナ フォクトレンダー＆ツアイスイコン＆ローライくらいのものではないのかね
サポートも含めるとライカやコニカも入っては来るが。
更に忘れてはならないのは、ライカは終わったのではなく、新たな挑戦（模索）しているのだよ。
コシナもエプソンと共にその先鞭を振るっているのは周知のことだ。
ロシヤはただただ、嘘にまみれた汚い中途半端な粗悪な手抜きの模倣品が、底辺の無知識な初心者相手に安価で流通してるに過ぎないのだよ。
ご苦労だとは思うが、もう少しだけ、考えて、真実に近い嘘を吐きなさい。
981 ：名無しさん脚：2006/12/01(金) 14:55:31 ID:0ajgm1nz
産め〜
コシナをバカにする人がいて、コシナマンセが
ロシアもんをバカにする。まさに（ry
ロシアもんをバカにする。まさに（ry
>>982
おいおい、勘違いするなよ、俺は良い物を誉め
悪い物を悪いと正直に言うだけだ。
RFで言うなら、ライカも使ってるし、コシナレンダーも使ってるがコシナツアイスは凄いと思っている。
ロシヤは使うに値しなかった。それだけの事だ。
なぜ、ロシヤをツアイスやライカやフォクトレンダーやと比べたがる？
まともなアクセサリーはもちろんアフターサービスすら無い状態だ、ちゃんと現実見ろ。
比べる価値のないゴミクソだぞ。
醜い写真を撮るためのガラクタを探しているのか？
おいおい、勘違いするなよ、俺は良い物を誉め
悪い物を悪いと正直に言うだけだ。
RFで言うなら、ライカも使ってるし、コシナレンダーも使ってるがコシナツアイスは凄いと思っている。
ロシヤは使うに値しなかった。それだけの事だ。
なぜ、ロシヤをツアイスやライカやフォクトレンダーやと比べたがる？
まともなアクセサリーはもちろんアフターサービスすら無い状態だ、ちゃんと現実見ろ。
比べる価値のないゴミクソだぞ。
醜い写真を撮るためのガラクタを探しているのか？
つうかもう埋め
貧しき者よ
もはや我々は粗悪品を必要としないのだよ。
糞業者の嘘で若者が騙される事を
カメラ自身さえも望んではいないのだ。
もはや我々は粗悪品を必要としないのだよ。
糞業者の嘘で若者が騙される事を
カメラ自身さえも望んではいないのだ。
ロシヤンの本質→ものまねと手抜き
ロシヤン業者の本質→いかにバカを騙すか
ロシヤンの核心→ボロくて臭くて壊れてる
それがロシヤン、だからボロヤン。
ロシヤン業者の本質→いかにバカを騙すか
ロシヤンの核心→ボロくて臭くて壊れてる
それがロシヤン、だからボロヤン。
ご商売ご苦労様です。
お安い感性でいいですなw
M42に限らずJ９のボケは点在する被写体がリングボケになる傾向が強く
汚いボケと言われる部分が多いのですよ。
何処かの業者サイトを真に受けてるのでしょうか？
自分で見極められる目を持てるようになるといいですね
まずはロシヤ物ではなくまともなレンズで勉強したらいかがでしょうか？
収差の多い甘い糞レンズJ８が本当に良いレンズなどと言う対象ならそれ以外のドイツや国産のレンズはなんと言えばいいのでしょう
さしずめコシレンは「世界最高の品質と仕上げを誇る他に類を見ない最上のRFレンズ」とかですかね。
ロシヤンのくずやゴミ糞を過剰に評価してちっぽけな自尊心は満たされましたか？
嘘ばかりでなく本当に良いレンズが買える使えるようになるといいですね。
お安い感性でいいですなw
M42に限らずJ９のボケは点在する被写体がリングボケになる傾向が強く
汚いボケと言われる部分が多いのですよ。
何処かの業者サイトを真に受けてるのでしょうか？
自分で見極められる目を持てるようになるといいですね
まずはロシヤ物ではなくまともなレンズで勉強したらいかがでしょうか？
収差の多い甘い糞レンズJ８が本当に良いレンズなどと言う対象ならそれ以外のドイツや国産のレンズはなんと言えばいいのでしょう
さしずめコシレンは「世界最高の品質と仕上げを誇る他に類を見ない最上のRFレンズ」とかですかね。
ロシヤンのくずやゴミ糞を過剰に評価してちっぽけな自尊心は満たされましたか？
嘘ばかりでなく本当に良いレンズが買える使えるようになるといいですね。
ジュピターなら８より８Mの方がいいな
でも国産と比べると全然ダメだけど
ロシアのレンズって全然調整ができてないから
買っても使わずに.. って感じ。
それと専用アクセがないのが悲しいよ。
もう少しまともに写るなら使ってもいいかなって思うけどさ
８も９も収差が大きくて作りが雑だからキャビネ以上では使う気にならんし
作品なんかは望むべくもないね。
http://cccpcamera.photo-web.cc/RussianCamera/RF/Zorki4/Zorki4_PhS1.html
逆光にはかなり弱いみたい。
というかボロすぎる
でも国産と比べると全然ダメだけど
ロシアのレンズって全然調整ができてないから
買っても使わずに.. って感じ。
それと専用アクセがないのが悲しいよ。
もう少しまともに写るなら使ってもいいかなって思うけどさ
８も９も収差が大きくて作りが雑だからキャビネ以上では使う気にならんし
作品なんかは望むべくもないね。
http://cccpcamera.photo-web.cc/RussianCamera/RF/Zorki4/Zorki4_PhS1.html
逆光にはかなり弱いみたい。
というかボロすぎる
へぇ、ここでロシヤガセ情報流して
また初心者から金を巻き上げようとしてるのか
三枝とその貧しい仲間達は。
それで、修理の方は儲かってるのか？
いい加減に諦めろよ、糞機材だから誰も使わないんだろ。
最初はロシア機材で投稿、って主旨だったのが、できるだけロシヤ機材、になり
今ではできるだけボロヤンレンズで撮影したものに変わってるのはどういうわけだ？
投稿者もよく他のレンズ使ってるよなw
安い商売続ける為に恥を晒すなよ、大インチキ先生。
そんなに人を騙して楽しいかい？
また初心者から金を巻き上げようとしてるのか
三枝とその貧しい仲間達は。
それで、修理の方は儲かってるのか？
いい加減に諦めろよ、糞機材だから誰も使わないんだろ。
最初はロシア機材で投稿、って主旨だったのが、できるだけロシヤ機材、になり
今ではできるだけボロヤンレンズで撮影したものに変わってるのはどういうわけだ？
投稿者もよく他のレンズ使ってるよなw
安い商売続ける為に恥を晒すなよ、大インチキ先生。
そんなに人を騙して楽しいかい？
買って後悔
使って落胆
子供が喘息
それがロシヤン
使って落胆
子供が喘息
それがロシヤン
要するに何も知らずに書いていると>貧乏人
ロシヤなんか使ってる時点で本物が買えない、物の善し悪しが分からない、の負け犬宣言してんだから
見た事も弄った事もない、本当は何も知らない、憧れの新品や高級品を妄想で語っても仕方ないだろ
腐れた貧乏人は安いインチキ記事やでっち上げサイトの受け売りでジュピターを語ってればいいんだよ。
その安い糞レンズがゾナーのコピーに見えるんだろ プッ
お安い思い込みでお安い恥を晒してろ、お安い人間にはお安いロシヤンがお似合いなんだよ ゲラ
ロシヤなんか使ってる時点で本物が買えない、物の善し悪しが分からない、の負け犬宣言してんだから
見た事も弄った事もない、本当は何も知らない、憧れの新品や高級品を妄想で語っても仕方ないだろ
腐れた貧乏人は安いインチキ記事やでっち上げサイトの受け売りでジュピターを語ってればいいんだよ。
その安い糞レンズがゾナーのコピーに見えるんだろ プッ
お安い思い込みでお安い恥を晒してろ、お安い人間にはお安いロシヤンがお似合いなんだよ ゲラ
最初に ゾナーはライツのレンズではありません。
そして ジュピター８と称されるLマウントの50ミリレンズはゾナー構成ですがゾナーではありません。
まれに ZKという銘のついたロシヤ製レンズがありますが、これは60年程前のゾナーの部品を一部に用いているかもしれません。
しかし 現在のツアィスやライカのレンズとは何の関係も無く、性能は話にもならない物です。
あたりまえですが 古いLマウントの標準レンズにはゾナー構成の物も多いのです、当時の国産レンズにもゾナー構成は数多ありました。
結局 業者が売らんかなの為についた安い嘘を、何も知らない貧乏人があたかも本当であるかのように吹聴しているだけなのです。
そして、１万円もの金を出してジュピターを購入するくらいなら、もっともっと良いレンズが国産でもあるという事を知って下さい。
いい加減な状態の適当なレンズを騙されて使うくらいなら
コシナで作っているフォクトレンダーやツァイスやローライのラインナップをお勧めします。
セレナーやズミクロンも面白いですよ。 安いと言うだけで粗悪な物を買う時代は終わっているのではないですか？
過去ログも読んでみて下さい。
ソナーとジュピターは何の関係も無いものです。
そして ジュピター８と称されるLマウントの50ミリレンズはゾナー構成ですがゾナーではありません。
まれに ZKという銘のついたロシヤ製レンズがありますが、これは60年程前のゾナーの部品を一部に用いているかもしれません。
しかし 現在のツアィスやライカのレンズとは何の関係も無く、性能は話にもならない物です。
あたりまえですが 古いLマウントの標準レンズにはゾナー構成の物も多いのです、当時の国産レンズにもゾナー構成は数多ありました。
結局 業者が売らんかなの為についた安い嘘を、何も知らない貧乏人があたかも本当であるかのように吹聴しているだけなのです。
そして、１万円もの金を出してジュピターを購入するくらいなら、もっともっと良いレンズが国産でもあるという事を知って下さい。
いい加減な状態の適当なレンズを騙されて使うくらいなら
コシナで作っているフォクトレンダーやツァイスやローライのラインナップをお勧めします。
セレナーやズミクロンも面白いですよ。 安いと言うだけで粗悪な物を買う時代は終わっているのではないですか？
過去ログも読んでみて下さい。
ソナーとジュピターは何の関係も無いものです。
京都の方に ロバが屋台を引いてパンを売るという ロバのパン屋さんなるものがあり
一時期は繁盛してPRソングまであったそうだ。
それが交通事情や衛生意識の変化に伴って、ロバが軽自動車やバイクに替わりはしたが
今でも地方の町という小さなコミュニティの中で細々と経営が続いているそうな。
奇しくも、一時はツアイスやライカかなどと鳴り物入りで卑しい業者が嘘ぶき騒ぎ立て、本なども数冊出たりはしたが
現在の日本国民の目にはあまりに質が悪く、小児喘息やアレルギーの誘発などの過敏症状因子ということもあり
またデジタルの流れに全くついて行く事が出来ず、最下層の貧しい人間や一部の途上国のみで使われる現状のロシヤカメラと
どこか共通するところがあるのではないかな？
しかしロバパンはウマいが ロシヤンは喰えんクソカメラだ
クソにたかる貧しきウジ虫どもにささやかな幸あれw
一時期は繁盛してPRソングまであったそうだ。
それが交通事情や衛生意識の変化に伴って、ロバが軽自動車やバイクに替わりはしたが
今でも地方の町という小さなコミュニティの中で細々と経営が続いているそうな。
奇しくも、一時はツアイスやライカかなどと鳴り物入りで卑しい業者が嘘ぶき騒ぎ立て、本なども数冊出たりはしたが
現在の日本国民の目にはあまりに質が悪く、小児喘息やアレルギーの誘発などの過敏症状因子ということもあり
またデジタルの流れに全くついて行く事が出来ず、最下層の貧しい人間や一部の途上国のみで使われる現状のロシヤカメラと
どこか共通するところがあるのではないかな？
しかしロバパンはウマいが ロシヤンは喰えんクソカメラだ
クソにたかる貧しきウジ虫どもにささやかな幸あれw
もう業者の自演にはウンザリ。
すべてのロシヤに言える事だか今から買う代物じゃないんだよ。
すでにロシヤンはボロボロだったり壊れてたりくず業者にぼったくられたりの
過去の酷い思い出を語るネタになってるだけなのさ。
すべてのロシヤに言える事だか今から買う代物じゃないんだよ。
すでにロシヤンはボロボロだったり壊れてたりくず業者にぼったくられたりの
過去の酷い思い出を語るネタになってるだけなのさ。
使い捨て ではなく 使えず捨て の場合が多いけどな。
なんだ、M型ライカ使ったことないんだぁ、じゃあまずレンズから揃えなければね
ボディなんかレンズに比べたらアクセサリー感覚の値段じゃんか。
そっかロシヤにはMマウントレンズもMマウントボディもないからね、技術的にも品質的にも無理だったのだろうなぁ
だからみんなライカとか言ってるくせにえらく古いLマウントレンズの話しかできないんだね。
ちょっと同情したよ。
なんだ、M型ライカ使ったことないんだぁ、じゃあまずレンズから揃えなければね
ボディなんかレンズに比べたらアクセサリー感覚の値段じゃんか。
そっかロシヤにはMマウントレンズもMマウントボディもないからね、技術的にも品質的にも無理だったのだろうなぁ
だからみんなライカとか言ってるくせにえらく古いLマウントレンズの話しかできないんだね。
ちょっと同情したよ。
その通り。
結局はライカを買えない、ベッサを買えないというような単純な妬みや
貧しさ故の願望による思い込みなどから発生した一種の被害妄想的なものだろう。
ロシヤがボロいから、ロシヤが信頼出来ないクズだから、と言っても
それはライカやイコンやベッサとは何の関係もないことで
ロシヤがボロいからと言ってライカが持ち出され比較対象になるのはおかしな事だと思う。
何にしても50年も前にライカはLマウントからMマウントに移行しているのに
何十年も変化なく、いや、悪くしながら、模倣品を作り続けるロシヤンはクズで間違いないし
結局Mマウントの製品を造る実力も模倣する基礎的な技術もなかったと結果から推察できる程度のガラクタでしかないのだ。
結局はライカを買えない、ベッサを買えないというような単純な妬みや
貧しさ故の願望による思い込みなどから発生した一種の被害妄想的なものだろう。
ロシヤがボロいから、ロシヤが信頼出来ないクズだから、と言っても
それはライカやイコンやベッサとは何の関係もないことで
ロシヤがボロいからと言ってライカが持ち出され比較対象になるのはおかしな事だと思う。
何にしても50年も前にライカはLマウントからMマウントに移行しているのに
何十年も変化なく、いや、悪くしながら、模倣品を作り続けるロシヤンはクズで間違いないし
結局Mマウントの製品を造る実力も模倣する基礎的な技術もなかったと結果から推察できる程度のガラクタでしかないのだ。
ポルトガルに行ったときなんだけど、
ユースで一緒の部屋になった日本人男性がFED2を持っていたんです。
その部屋には欧米人なんかも数人泊まっていたんだけど、
自分も含めてカメラのことを知らない人ばかりだったんで、
「良いカメラをお持ちですね。デザインが渋いですね」などと
口々に男性に対して言っていました。
ところがある日、その部屋にロシア人の大学生がやって来て、
そのFED2を見るなり、半笑いしながら「なんでこんなカメラ使っているの？」と
ちょっと小馬鹿にしたような口調で男性に言い放ちました。
どうしてそんな態度をとったのかは、言わずもがなですよね。
それ以降、その部屋ではFED2の話題を持ち出す者もいなくなりました。
そして、それまで得意げな顔をしながら皆に見せびらかすようにして
部屋の中でカメラやレンズの手入れをしていた男性は、
皆の前でカメラを見せることもなくなりました。
ユースで一緒の部屋になった日本人男性がFED2を持っていたんです。
その部屋には欧米人なんかも数人泊まっていたんだけど、
自分も含めてカメラのことを知らない人ばかりだったんで、
「良いカメラをお持ちですね。デザインが渋いですね」などと
口々に男性に対して言っていました。
ところがある日、その部屋にロシア人の大学生がやって来て、
そのFED2を見るなり、半笑いしながら「なんでこんなカメラ使っているの？」と
ちょっと小馬鹿にしたような口調で男性に言い放ちました。
どうしてそんな態度をとったのかは、言わずもがなですよね。
それ以降、その部屋ではFED2の話題を持ち出す者もいなくなりました。
そして、それまで得意げな顔をしながら皆に見せびらかすようにして
部屋の中でカメラやレンズの手入れをしていた男性は、
皆の前でカメラを見せることもなくなりました。
ロシヤと聞くと
♪ 僕〜らは夢見た挙げ句さまよって、空振りしては骨折〜って ため息ついてんだ WOW WOW WOW ♪
とかいうミスチルの歌詞を思い出す。
♪ 僕〜らは夢見た挙げ句さまよって、空振りしては骨折〜って ため息ついてんだ WOW WOW WOW ♪
とかいうミスチルの歌詞を思い出す。
M39からの流用で適切なフランジ幅を確保せずにM42化してるのはレンズ設計の問題。
ネジにかかるトルクと弾性変形を考えたらフランンジ幅があれでは狭いよw
設計不良で使えるボディが限られるってのは汎用性がうたい文句のM42には致命的でしょ
色のりいいってのはないんじゃね、あっさりナチュラルってのが売りのレンズだからさ
コートもあまり質が良くなくてレトロフォーカスにしてるからヌケは悪いしね
作りはほんとに最悪。
何にしても使いたくないロシヤレンズの最前列だね、同じMIRでも24とは雲泥の差
ネジにかかるトルクと弾性変形を考えたらフランンジ幅があれでは狭いよw
設計不良で使えるボディが限られるってのは汎用性がうたい文句のM42には致命的でしょ
色のりいいってのはないんじゃね、あっさりナチュラルってのが売りのレンズだからさ
コートもあまり質が良くなくてレトロフォーカスにしてるからヌケは悪いしね
作りはほんとに最悪。
何にしても使いたくないロシヤレンズの最前列だね、同じMIRでも24とは雲泥の差
安物買いの銭失いということですな。
「時と共に、ライカは資産に、露モノは不燃ゴミになって逝く」という大先生の格言を思い出す。
「時と共に、ライカは資産に、露モノは不燃ゴミになって逝く」という大先生の格言を思い出す。
1001 ：１００１：
∧_∧
( ・ω・)ﾉｼ このスレッドは1000枚撮り終わりました。
ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/ / 新しいフィルムを用意して下さいです。。。
ノ￣ゝ
( ・ω・)ﾉｼ このスレッドは1000枚撮り終わりました。
ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/ / 新しいフィルムを用意して下さいです。。。
ノ￣ゝ