【最強Zeiss】αレンズ Part32【G復活】
1 ：名無しさん脚：
Carl Zeissまで巻き込んだ、銀塩のためにあるようなSONYのレンズラインナップ｡
悠久の時を経て、今復活｡
35mm F1.4 G 希望小売価格197,400円
実売価格は１５９９００円とでた。
とにかく、復活を祝おうじゃないか｡
悠久の時を経て、今復活｡
35mm F1.4 G 希望小売価格197,400円
実売価格は１５９９００円とでた。
とにかく、復活を祝おうじゃないか｡
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２ｹﾞﾄ
α7000でツァイスが使えるのは嬉しいなw
ソニー偉ス。0太は氏ね。
ソニー偉ス。0太は氏ね。
5 ：名無しさん脚：2006/06/08(木) 07:38:36 ID:n98FAxab
ZAはタムロン製でFA?
>PlanarT*85mmF1.4比較
>
>Y/C レンズ構成5群6枚 画角28ﾟ30' 最短撮影距離1.0m フィルター67mm 絞り羽根8枚 重量595g
>N レンズ構成9群10枚 画角28.5ﾟ 最短撮影距離0.83m フィルター82mm 絞り羽根？ 重量810g
>ZF レンズ構成5群6枚 画角28.5ﾟ 最短撮影距離1.0m フィルター72mm 絞り羽根9枚 重量570g
>ZA レンズ構成7群8枚 画角29ﾟ 最短撮影距離0.85mm フィルター72mm 絞り羽根9枚 重量650g
>
>ちなみに
>旧α AF85mmF1.4G(D) レンズ構成6群7枚 画角28ﾟ30' 最短撮影距離0.85mm フィルター72mm 絞り羽根9枚 重量560g
やっぱり、ミノルタの85ミリに近かったりするんだろうか？
実売153000円ナリ。
>
>Y/C レンズ構成5群6枚 画角28ﾟ30' 最短撮影距離1.0m フィルター67mm 絞り羽根8枚 重量595g
>N レンズ構成9群10枚 画角28.5ﾟ 最短撮影距離0.83m フィルター82mm 絞り羽根？ 重量810g
>ZF レンズ構成5群6枚 画角28.5ﾟ 最短撮影距離1.0m フィルター72mm 絞り羽根9枚 重量570g
>ZA レンズ構成7群8枚 画角29ﾟ 最短撮影距離0.85mm フィルター72mm 絞り羽根9枚 重量650g
>
>ちなみに
>旧α AF85mmF1.4G(D) レンズ構成6群7枚 画角28ﾟ30' 最短撮影距離0.85mm フィルター72mm 絞り羽根9枚 重量560g
やっぱり、ミノルタの85ミリに近かったりするんだろうか？
実売153000円ナリ。
マジな話、プラナー８５ミリがミノルタと同じならあえて買い足す必要無い。
ホンネはホンモノのプラナーの描写として出し、
ミノルタ85ミリも併売して欲しい。
すると落として壊した場合に、どちらも新品が手に入る。
ホンネはホンモノのプラナーの描写として出し、
ミノルタ85ミリも併売して欲しい。
すると落として壊した場合に、どちらも新品が手に入る。
前スレ
【伝統と】αレンズ Part 31【挑戦】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1147444433/
デジ板
【DNAは】A(α)マウント レンズ Part3【Sonyへ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1147437500/
【伝統と】αレンズ Part 31【挑戦】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1147444433/
デジ板
【DNAは】A(α)マウント レンズ Part3【Sonyへ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1147437500/
9 ：名無しさん脚：2006/06/08(木) 08:30:30 ID:Xpi8HyYg
PlanarT*85mmF1.4比較
Y/C \109,000
N \178,000
ZF \112,000
ZA \189,000
ちなみに
旧α AF85mmF1.4G(D) \110,250
Y/C \109,000
N \178,000
ZF \112,000
ZA \189,000
ちなみに
旧α AF85mmF1.4G(D) \110,250
10 ：名無しさん脚：2006/06/08(木) 08:41:37 ID:JEt2voeg
これでやっとαユーザーは安心できるわけか
11 ：名無しさん脚：2006/06/08(木) 09:34:45 ID:wvOKSRo9
35/1.4GがEF35/1.4より安くてよかった。
>>12
値段よりも大きさの方が問題だったような・・・
値段よりも大きさの方が問題だったような・・・
>>13
そしてGのほうがEFより写りもよかった。
そしてGのほうがEFより写りもよかった。
STFも一時期20万近くまで高騰していたからその値段で買った人は損だねｗ
でも定価上がってるから、旧定価の15万以下で買った人は、これからもそんなもんだと思うよ。
ミノルタブラウンドで、プレミアあるし、デザインは旧STFの方が高級感あるし。
元々レンズって新品よりも1～２万安くなるだけだから。中古でも。
キャノンのレンズだと、新品と変わらない値段で、中古が売れることもある。
だから旧STFの中古相場は今後も12～14万で安泰だよｗ
でも定価上がってるから、旧定価の15万以下で買った人は、これからもそんなもんだと思うよ。
ミノルタブラウンドで、プレミアあるし、デザインは旧STFの方が高級感あるし。
元々レンズって新品よりも1～２万安くなるだけだから。中古でも。
キャノンのレンズだと、新品と変わらない値段で、中古が売れることもある。
だから旧STFの中古相場は今後も12～14万で安泰だよｗ
18 ：名無しさん脚：2006/06/08(木) 15:22:35 ID:/DIDWhIQ
85mm/F1.2なら妥当な値段だとおもうが、F1.4で19万ねえ
D200レンズキット買えちゃうよ
そんなにツァイスっていいのか？だまされているだけじゃない？
D200レンズキット買えちゃうよ
そんなにツァイスっていいのか？だまされているだけじゃない？
18につける薬があればいいんだけどな
>>19
ない
ない
>>7
落として壊さないようにしましょうｗ
落として壊さないようにしましょうｗ
ソニーさんが教えてくれました。
CZ3本は MADE IN JAPAN とのことです。
50/1.4はADIに対応してるけどオートクラッチ機能はなし。
それと鉛入りレンズは無しだそうです。
CZ3本は MADE IN JAPAN とのことです。
50/1.4はADIに対応してるけどオートクラッチ機能はなし。
それと鉛入りレンズは無しだそうです。
乙!
アジア製デジ家電に何度も痛い目に遭わされた漏れとしては、
MADE IN JAPAN に安らぎを感じてしまうよ。
マレーシア製は良かったんだが。
来年には広角のカールツアイスを出してくれるよう、
まずはゾナーを買うつもり。
MADE IN JAPAN に安らぎを感じてしまうよ。
マレーシア製は良かったんだが。
来年には広角のカールツアイスを出してくれるよう、
まずはゾナーを買うつもり。
\196000で落札されたカビ85リミ再出品されてるぞ。
26 ：名無しさん脚：2006/06/08(木) 21:12:58 ID:p/eBkDoO
瀕死状態のαが復活したのだよ。
値段の問題ではないでしょ。
こんなミノ使いばかりだから、
ミノがカメラをやめたんだな。
値段の話ばっかりで、嫌気がさすよ。
値段の問題ではないでしょ。
こんなミノ使いばかりだから、
ミノがカメラをやめたんだな。
値段の話ばっかりで、嫌気がさすよ。
27 ：名無しさん脚：2006/06/08(木) 21:27:01 ID:63nwP4sw
なんでフィッシュアイが復活したのか理解に苦しむ。
いや、別にいいんだけど。
いや、別にいいんだけど。
最後まで残ってたミノ銘レンズで鉛フリーだったのはほとんど復活してるよ。
フルサイズのタムOEMはなぜかディスコン。
再設計なしでエコレンズ化してきたのはSTF、50/1.4、50/2.8マクロ、24-105。
後は再設計なしでは硝材変更が困難だったため死亡（または遅れて登場）と見た。
フルサイズのタムOEMはなぜかディスコン。
再設計なしでエコレンズ化してきたのはSTF、50/1.4、50/2.8マクロ、24-105。
後は再設計なしでは硝材変更が困難だったため死亡（または遅れて登場）と見た。
50/1.4は設計変更されてるよ。
そのついでに(D)化された。
そのついでに(D)化された。
31 ：名無しさん脚：2006/06/08(木) 21:50:53 ID:Xpi8HyYg
確かD200もマレーシア製だったよね？
同じ工場かな？
同じ工場かな？
再設計なしでエコレンズ化出来たことは、喜ぶべきなんですかね？
レンズの性能に差はないのかな
レンズの性能に差はないのかな
だれも好き好んで鉛など入れないのに、必要だから入れるのであって、
簡単に鉛フリー出来るのなら、過去のディスコン騒ぎは何だったのかと。
それとも鉛に代わる、光屈折率もほとんど同じな材質が見つかった
とでも言うのだろうか？
当然描写は落ちまくってると思う。
簡単に鉛フリー出来るのなら、過去のディスコン騒ぎは何だったのかと。
それとも鉛に代わる、光屈折率もほとんど同じな材質が見つかった
とでも言うのだろうか？
当然描写は落ちまくってると思う。
36 ：名無しさん脚：2006/06/08(木) 22:14:41 ID:rkj4kHpS
ディスタゴン２８ｍｍＦ２や１５ｍｍＦ３．５
こんなのが出たらいいね、、、後者は買えそうにないけど、、、、。
こんなのが出たらいいね、、、後者は買えそうにないけど、、、、。
鉛フリー化とかRoHS対応とかどうしてもできない場合
欧州では発売しないって選択肢も実はあったりする。
sony.deのプレスリリースにはSTFも載ってるから鉛フリー化
したのは間違いないだろうけど。
http://www.sony.de/res/attachment/file/62/1149156981162.pdf
欧州では発売しないって選択肢も実はあったりする。
sony.deのプレスリリースにはSTFも載ってるから鉛フリー化
したのは間違いないだろうけど。
http://www.sony.de/res/attachment/file/62/1149156981162.pdf
38 ：ヽ(*´Д`)ﾉ ○ｳﾝｺｰ：2006/06/08(木) 22:51:42 ID:+56jX0NU
仕事で外出のついでに銀座SONYﾌﾟﾗｻﾞ逝って来た。
ﾚﾝｽﾞ類はｼｮｰｹｰｽ内に展示されていた。
ﾓｯｸの135mmf1.8ﾃﾞｶｽw
既存復活ﾚﾝｽﾞは外観が見慣れないせいか違和感ありすぎ。
2Fに実機あったけど、常に誰かがいて触れず次舞orz
ｱﾝﾁﾀﾞｽﾄ？の動作を見る事が出来る展示があったけど、
押しっぱなしで？？？となってしまったw
離した瞬間におっきく揺れた。
ｵﾈｰｻﾝ方に(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
ﾚﾝｽﾞ類はｼｮｰｹｰｽ内に展示されていた。
ﾓｯｸの135mmf1.8ﾃﾞｶｽw
既存復活ﾚﾝｽﾞは外観が見慣れないせいか違和感ありすぎ。
2Fに実機あったけど、常に誰かがいて触れず次舞orz
ｱﾝﾁﾀﾞｽﾄ？の動作を見る事が出来る展示があったけど、
押しっぱなしで？？？となってしまったw
離した瞬間におっきく揺れた。
ｵﾈｰｻﾝ方に(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
広角レンズは鉛ガラスで設計されたものが多いので、
鉛フリーになると大幅な設計変更が必要とか・・・
ＡＰＳ－Ｃサイズのおかげでますます広角が重要になるのに、
明るい広角単焦点とか超広角ズームがなかなか出なくなるのはツラいね。
鉛フリーになると大幅な設計変更が必要とか・・・
ＡＰＳ－Ｃサイズのおかげでますます広角が重要になるのに、
明るい広角単焦点とか超広角ズームがなかなか出なくなるのはツラいね。
40 ：名無しさん脚：2006/06/08(木) 23:10:35 ID:/2qu4/Mh
35/F1.4とか70-200/F2.8の値上がり率が凄いから他のも全部大幅値上げなのかと
思ってたら、どうでも良いのはあまり変わってないのな。
恐るべし、ソニー。。。
思ってたら、どうでも良いのはあまり変わってないのな。
恐るべし、ソニー。。。
>>41
ソースもないのに、よく信じる気になるな（笑
ソースもないのに、よく信じる気になるな（笑
46 ：名無しさん脚：2006/06/09(金) 00:17:09 ID:t3aafpBj
とりあえずこれで一安心だ
ということは、この短い期間に再設計したってこと？
それとも鉛に代わる代替品があるとか？
描写事態も若干変わってるのかな。
それとも鉛に代わる代替品があるとか？
描写事態も若干変わってるのかな。
STFに初めから鉛が入っていなかったとは考えないのか？
49 ：名無しさん脚：2006/06/09(金) 00:56:00 ID:85AH5zWk
ガーン！STF替え玉説？
51 ： ◆AngelH/kMI ：2006/06/09(金) 01:28:02 ID:13sBXt8q
コニミノ時代から研究開発はしてたってことじゃないの？
>>47
設計自体は前からやっていた、とは考えないのね......
設計自体は前からやっていた、とは考えないのね......
鉛フリーの新設計STFはミノ時代に既に完成していたんじゃねぇかな？
鉛入りが売れ残っていて発売できずに終ったとか。
鉛入りが売れ残っていて発売できずに終ったとか。
>>44
Ａ２：
鉛を使っているレンズは、ございません。
の真偽は？（疑ってスマンが・・）
やはり鉛入りは屈折率と透明感が違うはず↓
クリスタルガラス
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
クリスタルガラス（くりすたるガラス）は、高品位の無色透明ガラスのこと。
一般的には、珪砂、カリウム、ソーダ灰というガラスの主成分に、酸化鉛[PbO]を添加して形成される鉛ガラスの一種のこと。
ガラスの透明度と屈折率が高まり、その輝きから水晶（クリスタル）のように透明なガラスということで、通称として「クリスタル」と呼ばれる。
酸化鉛が硝子全体の25%以上のものを、クリスタル(レッドクリスタル・フルレッドクリスタル)、12%程度以下のものをセミクリスタルと呼ぶ。
一般的には、鉛の含有量が上がるほど光の透明度や屈折率が高くなる。
その実現には、溶解・成型・徐冷・加工などの高度な製造技術や他の混合物等の配合も重要な要因であり、一概に鉛の含有量とイコールではない。
Ａ２：
鉛を使っているレンズは、ございません。
の真偽は？（疑ってスマンが・・）
やはり鉛入りは屈折率と透明感が違うはず↓
クリスタルガラス
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
クリスタルガラス（くりすたるガラス）は、高品位の無色透明ガラスのこと。
一般的には、珪砂、カリウム、ソーダ灰というガラスの主成分に、酸化鉛[PbO]を添加して形成される鉛ガラスの一種のこと。
ガラスの透明度と屈折率が高まり、その輝きから水晶（クリスタル）のように透明なガラスということで、通称として「クリスタル」と呼ばれる。
酸化鉛が硝子全体の25%以上のものを、クリスタル(レッドクリスタル・フルレッドクリスタル)、12%程度以下のものをセミクリスタルと呼ぶ。
一般的には、鉛の含有量が上がるほど光の透明度や屈折率が高くなる。
その実現には、溶解・成型・徐冷・加工などの高度な製造技術や他の混合物等の配合も重要な要因であり、一概に鉛の含有量とイコールではない。
EUに輸出できなくなるから鉛フリーよ
58 ：名無しさん脚：2006/06/09(金) 02:05:46 ID:OFpnHvAF
ごめん、あまり大きな声では言えないがごにょごにょの理由でＳＴＦはほにゃらら
実は鉛入りか？
むかしは鉛が入ってたメリットてなに？
鉛フリーになったらなんかいいことあるの？
鉛フリーになったらなんかいいことあるの？
61 ：名無しさん脚：2006/06/09(金) 07:22:55 ID:9vhiFVci
Carl Zeiss Vario-Sonnar T* DT16-80mmF3.5-4.5ZA
これいいね。希望小売価格103,950円ってスペックの割りに高いけど
これいいね。希望小売価格103,950円ってスペックの割りに高いけど
62 ：名無しさん脚：2006/06/09(金) 07:30:08 ID:UuYcO1QM
アメリカなら安い。
酸化なまり含有率25パーセント以上の
レッドクリスタル、もえ。
なまり入りは、ガラスの強度も、全然違うし・・。
レッドクリスタル、もえ。
なまり入りは、ガラスの強度も、全然違うし・・。
そうか・・・・。
鉛レズレンズは値段は高いわ強度も弱いわで踏んだり蹴ったり？
鉛レズレンズは値段は高いわ強度も弱いわで踏んだり蹴ったり？
65 ：名無しさん脚：2006/06/09(金) 08:11:17 ID:a+1lnZnU
買う気満々のツアイス８５ミリレンズ、レンズの光学部は置いておいて、
フォーカスホールドボタンが、激カコワルイ～。
押し易そうではあるが。
フォーカスホールドボタンが、激カコワルイ～。
押し易そうではあるが。
EUが鉛レンズ輸入禁止にいたのは結局ヨーロッパのクリスタルガラス産業を守りたかっただけなんだよね。
>>58
もっと詳しく頼む！ どうせ２ｃｈだ
もっと詳しく頼む！ どうせ２ｃｈだ
>>40
それでもキヤノソより安いけど（w
それでもキヤノソより安いけど（w
SSMって消えたの？
SSM存在価値少ない派だったので気にしないが
KMが開発中のを引き継いでキヤノンに金払わない
（キャノンより早い）超音波がでたらいいなと思う
「キャノンより早いAFをミノの描写で」とか(・∀・)ｲｲ!!
SSM存在価値少ない派だったので気にしないが
KMが開発中のを引き継いでキヤノンに金払わない
（キャノンより早い）超音波がでたらいいなと思う
「キャノンより早いAFをミノの描写で」とか(・∀・)ｲｲ!!
鉛レンズがダメなら放射能レンズがあるじゃない
硝材変更が理由で値上げというのはわかるけど、
既に無鉛であるSSMの値上げの理由はなんだろ？
既に無鉛であるSSMの値上げの理由はなんだろ？
74 ：名無しさん脚：2006/06/09(金) 11:26:35 ID:kwB+IZND
コニミノからの仕切り価格が高いんじゃね？
75 ： ◆AngelH/kMI ：2006/06/09(金) 11:35:15 ID:13sBXt8q
>>73
広告代が上乗せされてるとか、ボディの利益幅がない分しわ寄せがきてるとか・・・。
広告代が上乗せされてるとか、ボディの利益幅がない分しわ寄せがきてるとか・・・。
定価だと、こんな。税込価格。
70-200/2.8 SSM 312,375円 → 346,500円
300/2.8 SSM 708,750円 → 798,000円
300/2.8の約９万円の値上げは大きすぎ。
この理由を誰か銀座で聞いてきて下さい。
70-200/2.8 SSM 312,375円 → 346,500円
300/2.8 SSM 708,750円 → 798,000円
300/2.8の約９万円の値上げは大きすぎ。
この理由を誰か銀座で聞いてきて下さい。
値上げ前だって買わなかったんだから聞いてもしょうがないだろ。
どうせ値段据え置きでも買えないんだから（w
どうせ値段据え置きでも買えないんだから（w
SSMは今まで利幅少なく出してたのを通常の利幅にしたからかな？
それともいままでは一応自社製品として出してたけど、今後はソニーへ卸す
形になるから余計高くなるのかな・・・
レンズごとの値上幅の差はコニミノ卸価格時点での値上幅の差のような希ガス
それともいままでは一応自社製品として出してたけど、今後はソニーへ卸す
形になるから余計高くなるのかな・・・
レンズごとの値上幅の差はコニミノ卸価格時点での値上幅の差のような希ガス
70-200の値上げは痛いな。
80-200Gを持っている身としては、以前の価格でも買いかえに躊躇したが、
さらに厳しくなってしまった。
ミノは比較的安くて性能がいいというのが魅力だったんだが。
80-200Gを持っている身としては、以前の価格でも買いかえに躊躇したが、
さらに厳しくなってしまった。
ミノは比較的安くて性能がいいというのが魅力だったんだが。
>>77
牛乳吹いちまったじゃねえか (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
牛乳吹いちまったじゃねえか (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
>>72
放射能レンズは今のところ不問だったっけ？
放射能レンズは今のところ不問だったっけ？
ここのインタビュー記事の中に70-200と300/2.8の値付けに関する話題があるんだけど、誰か訳してくれない？
http://www.digitalcamerainfo.com/content/Sony-Alpha-DSLR-Release-Interview-with-Mark-Weir-Senior-Product-Manager-for-Digital-SLR-Cameras-at-Sony-Electronics-/Lenses.htm
http://www.digitalcamerainfo.com/content/Sony-Alpha-DSLR-Release-Interview-with-Mark-Weir-Senior-Product-Manager-for-Digital-SLR-Cameras-at-Sony-Electronics-/Lenses.htm
>>82
DCI:
70-200と300/2.8がキヤノソやニコソより高いのはなじぇ？
Mark Weir:
値上げ前だってだれも買わなかったんだから聞いてもしょうがないだろ。
どうせ値段据え置きでも買えないんだから（w
DCI:
70-200と300/2.8がキヤノソやニコソより高いのはなじぇ？
Mark Weir:
値上げ前だってだれも買わなかったんだから聞いてもしょうがないだろ。
どうせ値段据え置きでも買えないんだから（w
なんかそのくらい価値があるレンズだからってニュアンスのことを言っているな。
まあ実際どうだかわかんねーけど、正直に値段の
分だけ金かけて作ってるとすれば、手ブレ補正用の
余計なレンズのコストも無しで、ひたすら他社以上の
手間暇かけて画質を追求して作り込んでいるんだろうから
実写性能は1枚上手なんだろ。
分だけ金かけて作ってるとすれば、手ブレ補正用の
余計なレンズのコストも無しで、ひたすら他社以上の
手間暇かけて画質を追求して作り込んでいるんだろうから
実写性能は1枚上手なんだろ。
>なんかそのくらい価値があるレンズだからってニュアンスのことを言っているな。
価値があるのは分かってるんだよ。皆。
しかし安くは無いので、いつどの安値で買うかって感じだったと思う。
俺もそのうち買おうかと思ってたが、
未使用品の300/2.8SSMが４５万ちょっとで、70-200/2.8SSMも２０万チョイで
他の店で売ってたので、昨年末にまとめて買った。
もちろんSSM無料券でα-9の２台をSSM化もしたよ。
今にして思えばかなりグッドな判断をしたと思う。
価値があるのは分かってるんだよ。皆。
しかし安くは無いので、いつどの安値で買うかって感じだったと思う。
俺もそのうち買おうかと思ってたが、
未使用品の300/2.8SSMが４５万ちょっとで、70-200/2.8SSMも２０万チョイで
他の店で売ってたので、昨年末にまとめて買った。
もちろんSSM無料券でα-9の２台をSSM化もしたよ。
今にして思えばかなりグッドな判断をしたと思う。
今原油も上がっててコストも上がってるからさ、ちょっとくらいの値上がり多めにみようや。
こんなの家でも買った時に一緒に買っちゃえば、脳が麻痺して誤差の範囲で買えるって（w
こんなの家でも買った時に一緒に買っちゃえば、脳が麻痺して誤差の範囲で買えるって（w
すでにマイホーム買ってローン苦ですが・・・orz
さて安くなったらHS80-200F2.8Gでも買うか
>>87
大目に見るのはαレンズのファンだけで、一般人は買う時からは候補の対象に外れるけどね。
あれ？キャノンのよりも高い？やっぱ止めるか、将来性は向こうだし、ソニーは壊れやすいもんなって感じになるだろう。
大目に見るのはαレンズのファンだけで、一般人は買う時からは候補の対象に外れるけどね。
あれ？キャノンのよりも高い？やっぱ止めるか、将来性は向こうだし、ソニーは壊れやすいもんなって感じになるだろう。
>>89
むしろさらに高騰の悪寒なわけで
むしろさらに高騰の悪寒なわけで
>>90
35/1.4なんかEFより安いけど・・
35/1.4なんかEFより安いけど・・
やっぱ高騰するんかな
7月になったらなし崩しにソニーレンズ売れてミノ安くなるとか
7月になったらなし崩しにソニーレンズ売れてミノ安くなるとか
>>92
向こうには35/2ってレンズもあるんだよ・・・
更に135/2 100/2 85/1.4も安めの値段であるわけだし。
70-200/4、70-200/2.8、24-105/4、10-22、17-40/4
とそこそこの値段の高画質ズームもある。
10万前後だけど、ソニーレンズの値段を考えるとこれでも格安に見えてしまう。
向こうには35/2ってレンズもあるんだよ・・・
更に135/2 100/2 85/1.4も安めの値段であるわけだし。
70-200/4、70-200/2.8、24-105/4、10-22、17-40/4
とそこそこの値段の高画質ズームもある。
10万前後だけど、ソニーレンズの値段を考えるとこれでも格安に見えてしまう。
>>94
じゃあキヤノンを選択すればいいじゃん
俺はとてもあんな糞レンズしか出せないメーカーは使用出来ないけど
値段で使用メーカー選ぶやつを否定するは気ないけど、その程度のやつはレンズ性能について言及する資格無し
じゃあキヤノンを選択すればいいじゃん
俺はとてもあんな糞レンズしか出せないメーカーは使用出来ないけど
値段で使用メーカー選ぶやつを否定するは気ないけど、その程度のやつはレンズ性能について言及する資格無し
>>94
ヨドバシ価格だが、
EF85/1.2 - 209,800
ZA85/1.4 - 170,100
EF10-22 - 87,500
DT11-18 - 71,400
EF-S 18-55 - 25,200
DT 18-70 - 25,200
EF24-105 - 129,400
SA24-105 - 54,600
EF15 - 87,300
SA16 - 82,400
ヨドバシ価格だが、
EF85/1.2 - 209,800
ZA85/1.4 - 170,100
EF10-22 - 87,500
DT11-18 - 71,400
EF-S 18-55 - 25,200
DT 18-70 - 25,200
EF24-105 - 129,400
SA24-105 - 54,600
EF15 - 87,300
SA16 - 82,400
EF20 - 68,000
SA20 - 58,800
EF35/1.4 - 183,000
35/1.4G - 177,700
EF50/1.4 - 43,600
SA50/1.4 - 42,000
EF135/2 - 117,000
ZA135/1.8 - 170,100
EF300/2.8 - 615,900
300/2.8G - 718,200
EF70-200/2.8IS - 249,800
70-200/2.8G - 311,900
SA20 - 58,800
EF35/1.4 - 183,000
35/1.4G - 177,700
EF50/1.4 - 43,600
SA50/1.4 - 42,000
EF135/2 - 117,000
ZA135/1.8 - 170,100
EF300/2.8 - 615,900
300/2.8G - 718,200
EF70-200/2.8IS - 249,800
70-200/2.8G - 311,900
意図的に比べてもムダだって・・・
EF85mm F1.2L II USM
￥209,800
EF85mm F1.8 USM
￥51,700
ZA85/1.4 - 170,100
EF35mm F1.4L USM
￥183,000
EF35mm F2
￥34,800
35/1.4G - 177,700
EF200mm F2.8L II USM
￥105,400
EF70-200mm F2.8L USM
149,100
EF70-200 F4.0L USM
105,400
70-200/2.8G - 311,900
EF85mm F1.2L II USM
￥209,800
EF85mm F1.8 USM
￥51,700
ZA85/1.4 - 170,100
EF35mm F1.4L USM
￥183,000
EF35mm F2
￥34,800
35/1.4G - 177,700
EF200mm F2.8L II USM
￥105,400
EF70-200mm F2.8L USM
149,100
EF70-200 F4.0L USM
105,400
70-200/2.8G - 311,900
キャノンは高いレンズから、描写もほとんど匹敵するレベルの格安の単も揃ってるんだよ。
拘るマニア用と、一般人用があるわけ。
それにEF10-22にDT11-18で対抗はちょっときつい・・・
EF24-105 とSA24-105も、レンズのクラスが全然違う・・・
16-80がどこまでこれに対抗できるレベルに仕上がっているって所だけど、きつそうだな。
200mmでもキャノンは選択肢が豊富。200/2.8も300/4もミノはディスコンで既にありません。
100-400すら存在しません。
レンズの種類が少ないうえに、この値段では、ソニーを選択する物好きがいるとは思えない・・・
拘るマニア用と、一般人用があるわけ。
それにEF10-22にDT11-18で対抗はちょっときつい・・・
EF24-105 とSA24-105も、レンズのクラスが全然違う・・・
16-80がどこまでこれに対抗できるレベルに仕上がっているって所だけど、きつそうだな。
200mmでもキャノンは選択肢が豊富。200/2.8も300/4もミノはディスコンで既にありません。
100-400すら存在しません。
レンズの種類が少ないうえに、この値段では、ソニーを選択する物好きがいるとは思えない・・・
100 ： ◆AngelH/kMI ：2006/06/09(金) 19:00:35 ID:XEkPosdk
今まで長いことやってきたキヤノンと、まだスタートライン立ったばかりのソニーを比べることが酷なんでは・・・。
今後に期待ですよ。
今後に期待ですよ。
キヤノンとの比較はどうでもいいよ。工作員がやってきたのかい？
今度出てくるレンズの描写が値段に見合うものならそれでいい。
今度出てくるレンズの描写が値段に見合うものならそれでいい。
>>100
まぁ、そうなんだけど・・・
でも消費者はそんなところ大目に見てくれないわけで。高かったら売れないわけで。
一眼レフは一式揃えると、移行するのが中々大変で億劫になるから、最初が大事なわけで。
後出しジャンケンで維持していくのは相当困難だろうって思うよ。
とりあえず、αファンで今後も継続を願うなら、みんなα１００に買換えた方がいいよ。
7D後継機を待とうって人が多いだろうけど。
冷静に判断して、かなり厳しいよ。一般人受けする、18-200VRのような目玉レンズもないから・・・
まぁ、そうなんだけど・・・
でも消費者はそんなところ大目に見てくれないわけで。高かったら売れないわけで。
一眼レフは一式揃えると、移行するのが中々大変で億劫になるから、最初が大事なわけで。
後出しジャンケンで維持していくのは相当困難だろうって思うよ。
とりあえず、αファンで今後も継続を願うなら、みんなα１００に買換えた方がいいよ。
7D後継機を待とうって人が多いだろうけど。
冷静に判断して、かなり厳しいよ。一般人受けする、18-200VRのような目玉レンズもないから・・・
THGGwWANが痛い件・・・
NGID ID:THGGwWANにして放置放置
鉛入ってないレンズのほうがいいのか
鉛入ってるレンズがいいのかどっちなんだ？
新しいソニーのには入ってないてことだけしかわからん
入っているほうがいいならなんでソニーのは入れてないんだ？
鉛入ってるレンズがいいのかどっちなんだ？
新しいソニーのには入ってないてことだけしかわからん
入っているほうがいいならなんでソニーのは入れてないんだ？
>>106
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/WORD/20060303/114036/
これでも見て頂戴。
鉛入りレンズは来月から欧州で販売できなくなる。だから入れたくても
入れられない。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/WORD/20060303/114036/
これでも見て頂戴。
鉛入りレンズは来月から欧州で販売できなくなる。だから入れたくても
入れられない。
最近は改良が進んで鉛がなくても十分な描画力をもてるようになった。
逆にそのための研究・開発費用で価格が上がったとも考えられる。
要するに、鉛がないからだめレンズとはいえないよ。
逆にそのための研究・開発費用で価格が上がったとも考えられる。
要するに、鉛がないからだめレンズとはいえないよ。
でも、研究開発なんてせんでも日本で売る分には関係ないんだろ
レンズに鉛が入っててもレンズ舐めたりしないし、即人体に影響はないのでは？
レンズに鉛が入っててもレンズ舐めたりしないし、即人体に影響はないのでは？
製造時と廃棄時の問題じゃないの？
あぁ、そういうことか・・・
でも高くなるのはうれしくないな・・同じ性能で安くなるならいいけど
軽くて安くて便利な50/1.7がないのが残念だし
でも高くなるのはうれしくないな・・同じ性能で安くなるならいいけど
軽くて安くて便利な50/1.7がないのが残念だし
＞111
日本国内と欧州全域の購買人口の差を考えよう。
日本国内と欧州全域の購買人口の差を考えよう。
CもNもレンズラインナップ鉛フリーにしなくてはならないわけね。
旧レンズは安くならないかな。
旧レンズは安くならないかな。
キヤノンははかなり前から鉛なしになってる。この手の対応は早いよ。
>>116
んなことない。85/1.2はこの前対応したばかりだしまだ残ってるよ。
んなことない。85/1.2はこの前対応したばかりだしまだ残ってるよ。
コニミノというかミノルタが数年前から新モデルを出してないだけでは…
確かに対応は早かったね。ミノも新製品は鉛フリーだったけど新製品自体ほとんど無かったからなぁ…
121 ：名無しさん脚：2006/06/09(金) 22:30:28 ID:LS2kSGa2
今って、なんか間の悪い時期みたいだな。
古いレンズをリニューアルしようにも、
実質的に新設計しなくちゃ売れないとは・・・
しかも中古レンズが高騰するし・・・
古いレンズをリニューアルしようにも、
実質的に新設計しなくちゃ売れないとは・・・
しかも中古レンズが高騰するし・・・
ちょうどオクで35/2がえらく高騰してるな。
今回発表されなかっただけでいずれ出るってのに。
今回発表されなかっただけでいずれ出るってのに。
123 ：名無しさん脚：2006/06/09(金) 22:49:47 ID:HWtM/JfR
>>122
どうせ50/F1.4と同じでフォーカスクラッチ無しだぜ。
どうせ50/F1.4と同じでフォーカスクラッチ無しだぜ。
124 ：名無しさん脚：2006/06/09(金) 22:49:49 ID:a+1lnZnU
本人様、宣伝乙！
>>122
それが分からないから値上がりするんだよ・・・
それにいつ発売するかも分からないレンズを気長に待てるって人もいないでしょ。
一眼レフを買う人はただのミーハーではなく、それなりの目的がある人が多いんだよ。
一般的になってきたとはいえ、まだまだデジ一を買う人は少数だ。
撮りたい目的にそうレンズがない。ステップアップできるレンズがないってのは相当なデメリットなんだよ。
シグタムの18-200でいいなんていう層は、拘りがないから、少しでも安いペンタの手ブレ補正機でも買うでしょ。
今後のレンズのロードマップがないと、ソニーに引き付ける魅力は乏しいな。
様子見する人が多そう。そうこうしているうちに、コニミノみたいにあぼ～んなんてね・・・
それが分からないから値上がりするんだよ・・・
それにいつ発売するかも分からないレンズを気長に待てるって人もいないでしょ。
一眼レフを買う人はただのミーハーではなく、それなりの目的がある人が多いんだよ。
一般的になってきたとはいえ、まだまだデジ一を買う人は少数だ。
撮りたい目的にそうレンズがない。ステップアップできるレンズがないってのは相当なデメリットなんだよ。
シグタムの18-200でいいなんていう層は、拘りがないから、少しでも安いペンタの手ブレ補正機でも買うでしょ。
今後のレンズのロードマップがないと、ソニーに引き付ける魅力は乏しいな。
様子見する人が多そう。そうこうしているうちに、コニミノみたいにあぼ～んなんてね・・・
>>125
でも長期に継続して自分なりのシステムをつくっていく商品でもある
んじゃないの？ ものが無いとは言え定価以上を投入するのは
どうかと俺は思うよ。
35単ならちょっと時間が空くけど35/1.4は確実に出るわけだし。
ズームでは描写に納得できないかもしれないけど、かといって
50単や28単では絶対に代替できないってわけでもないと思うけど。
でも長期に継続して自分なりのシステムをつくっていく商品でもある
んじゃないの？ ものが無いとは言え定価以上を投入するのは
どうかと俺は思うよ。
35単ならちょっと時間が空くけど35/1.4は確実に出るわけだし。
ズームでは描写に納得できないかもしれないけど、かといって
50単や28単では絶対に代替できないってわけでもないと思うけど。
とりあえず安価にそれなりに満足のいく性能&画質を得るのは難しいシステムかもね。
やっぱりコンタックス路線なのかな。
以前のミノルタとは正反対だけど。
やっぱりコンタックス路線なのかな。
以前のミノルタとは正反対だけど。
>>82
さっと流し読みした感じでは、70-200/2.8と300/2.8がキヤノンやニコンと比べて
手ブレ補正もついていないのになぜ高いんだと問い詰められて、中古市場で
これらのコニミノレンズが高い値で取り引きされてるからだとか書いているように
見受けられるよね。これらのレンズを買いたいと思っている人間としては、
ちょっと待てよ！ と言いたくなるのだが・・・ｗ
さっと流し読みした感じでは、70-200/2.8と300/2.8がキヤノンやニコンと比べて
手ブレ補正もついていないのになぜ高いんだと問い詰められて、中古市場で
これらのコニミノレンズが高い値で取り引きされてるからだとか書いているように
見受けられるよね。これらのレンズを買いたいと思っている人間としては、
ちょっと待てよ！ と言いたくなるのだが・・・ｗ
まあ、私もミノオタだけど、確かに撤退を恐れて、あほみたいに値をつりあげるのはどうかと思うね。
結局自分たちの首をしめるだけだし。
それがわかってるから、自分の期待落札額をを超えてもあがり続ける様なときはさっさと手を引くことにしている。
それで安く落とせるなら、ギャンブルに勝ったようなもので満足感あるしね。
結局自分たちの首をしめるだけだし。
それがわかってるから、自分の期待落札額をを超えてもあがり続ける様なときはさっさと手を引くことにしている。
それで安く落とせるなら、ギャンブルに勝ったようなもので満足感あるしね。
ミノルタが需要通りにレンズを生産しなかっただけじゃん。
そんなことを言っているようではまた失敗するのにな・・・数がさばけなくなって。馬鹿だ。
そんなことを言っているようではまた失敗するのにな・・・数がさばけなくなって。馬鹿だ。
撤退を恐れて根を吊り上げるってよりも、この値段でしか出せないんだろう。
キャノンと違って量産ができないんだよ。
それと、ミノルタ→ソニーって１枷増えるんだから、当然値段が高くなるだろう。
キャノンへのSSMの利権料と一緒で。
以前の値段で出せるわけがないと。つまりミノルタが悪いんじゃないか？
自分でαを裏切って、またまたαの足をひっぱてる。
キャノンと違って量産ができないんだよ。
それと、ミノルタ→ソニーって１枷増えるんだから、当然値段が高くなるだろう。
キャノンへのSSMの利権料と一緒で。
以前の値段で出せるわけがないと。つまりミノルタが悪いんじゃないか？
自分でαを裏切って、またまたαの足をひっぱてる。
それはわかるけど、ミノルタが作っていない、ツァイスレンズだってかなり高い。
ツァイスレンズが高いのは仕方ないだろう。だって元々高いブランドレンズなんだからｗ
要はそういうマニアックな高級レンズばかりで、キャノンみたいな実用度の高い、Lズームみたいなのが
ないのが最大の問題点。唯一ためを張れる、70-200SMがあの値段ではな・・・
要はそういうマニアックな高級レンズばかりで、キャノンみたいな実用度の高い、Lズームみたいなのが
ないのが最大の問題点。唯一ためを張れる、70-200SMがあの値段ではな・・・
キャノなんかすんごくどうでもいいと思っているおいらは
SR-1黒稼動品*1
SR-1銀稼動品*3(うち部品鳥*2）
ハイマチック7*3（うち部品鳥*1）
ユニオマットジャンク*3
α7700i*2
α70
α7
α7D
DimageF300
の持ち主。確かに新ラインナップの「定価」は高いけど、
俺にはミノしかない訳だし。
SR-1黒稼動品*1
SR-1銀稼動品*3(うち部品鳥*2）
ハイマチック7*3（うち部品鳥*1）
ユニオマットジャンク*3
α7700i*2
α70
α7
α7D
DimageF300
の持ち主。確かに新ラインナップの「定価」は高いけど、
俺にはミノしかない訳だし。
>>134
>9が書いている値段比較はみた？今回のPlanar85が、完全新設計のN Planarに匹敵するとは思えない。
--参考（私ではない）
986 名前：名無しさん脚 [↓] ：2006/06/08(木) 01:42:19 ID:xa3/99dE
>>983
Nプラナーはレンズ6枚移動のインナーフォーカスという変態仕様のためです。
--
まあそのように私は思ったので、>82のサイトにコメントを投稿してみたよ。
>9が書いている値段比較はみた？今回のPlanar85が、完全新設計のN Planarに匹敵するとは思えない。
--参考（私ではない）
986 名前：名無しさん脚 [↓] ：2006/06/08(木) 01:42:19 ID:xa3/99dE
>>983
Nプラナーはレンズ6枚移動のインナーフォーカスという変態仕様のためです。
--
まあそのように私は思ったので、>82のサイトにコメントを投稿してみたよ。
137 ：名無しさん脚：2006/06/10(土) 03:01:00 ID:IcaNFDpo
だったら京セラの中古カメラ使ってればいいじゃん。
35/2オクで高く買うなら素直に１．４Gに行くなあ。
140 ：名無しさん脚：2006/06/10(土) 05:08:37 ID:B5usXDmA
もう、レンズがあの価格になって出てきてしまった事実は仕方が無い俺も70-200SSMは
値切って新品を21万円で購入したよ。そこまでいかなくっても値切るしかないよね。
あとは、SSMは諦めて社外品を使うか。自分としては結構純正を買い終えていてよかった
よ。アングルファインダーなんか￥12000→￥18000だもんね。
でも、どんなレンズやアクセサリーが高くても欲しかったらなにがしの努力で買うしか
ないよね。ツァイス・・・・思案中。
値切って新品を21万円で購入したよ。そこまでいかなくっても値切るしかないよね。
あとは、SSMは諦めて社外品を使うか。自分としては結構純正を買い終えていてよかった
よ。アングルファインダーなんか￥12000→￥18000だもんね。
でも、どんなレンズやアクセサリーが高くても欲しかったらなにがしの努力で買うしか
ないよね。ツァイス・・・・思案中。
ただ、まあ、買いたくなるレンズが純正でラインアップにあるというのはしやわせ（なぜかry
なことだ。
販売価格は実際市場に出てみないと安定しないだろうし、なにより、作例が見たいな>ZEISS&G。
漏れは撤退前に35mmF1.4G以外の有名どころはそろえたけど、レンズの設計が
替わって写りがよくなってたら、ちょいと悔しいなｗｗｗ
なことだ。
販売価格は実際市場に出てみないと安定しないだろうし、なにより、作例が見たいな>ZEISS&G。
漏れは撤退前に35mmF1.4G以外の有名どころはそろえたけど、レンズの設計が
替わって写りがよくなってたら、ちょいと悔しいなｗｗｗ
>132
＞撤退を恐れて根を吊り上げるってよりも、
いや、ヤフオクの状況のことを言ってるんだわ。
35mm/F1.4なんかは、定価以上の額がついたりする。
＞撤退を恐れて根を吊り上げるってよりも、
いや、ヤフオクの状況のことを言ってるんだわ。
35mm/F1.4なんかは、定価以上の額がついたりする。
オク久しぶりに、今見てきたんですが、定価以上とかそういうレベルじゃないですね。
マップで８万円台の85mm（それでも高いと思う）が10万円で出品されていたりとか。もうあほかとバカかと。
マップで８万円台の85mm（それでも高いと思う）が10万円で出品されていたりとか。もうあほかとバカかと。
手ごろな望遠レンズが欲しくて、75-300/4.5-5.6 Newを買おうと思っています。
店で見てみると、レンズの反射光の色が「緑色」のものと「白色」のものがありました。
ロットによってコーティングが違うのだと思うのですが、どちらのものが良いのでしょうか？
店で見てみると、レンズの反射光の色が「緑色」のものと「白色」のものがありました。
ロットによってコーティングが違うのだと思うのですが、どちらのものが良いのでしょうか？
緑のレンズロッコールとかは言うけどねえ・・・わからん。
レンズ保護フィルターが付いてたってオチじゃないよね？
レンズ保護フィルターが付いてたってオチじゃないよね？
147 ：名無しさん脚：2006/06/10(土) 15:31:00 ID:s5JITimq
透過光の色付きはファインダーで見るより白い紙をレンズ越しに見て色付きの
少ない方がいいんだよ！ただしレンズは色だけが評価の対象ではないんだからね！
少ない方がいいんだよ！ただしレンズは色だけが評価の対象ではないんだからね！
148 ：名無しさん脚：2006/06/10(土) 15:36:50 ID:c1P5C/DG
蒸着膜ってごくごく僅かな厚さの違いで反射光の色が変わるから、
性能上はそんなに気にするほどの事は無いはず。
ちなみに漏れの75-300/4.5-5.6（旧）は緑色に見えるよ。
性能上はそんなに気にするほどの事は無いはず。
ちなみに漏れの75-300/4.5-5.6（旧）は緑色に見えるよ。
良いマルチコートはたいてい緑色系の反射になる
例外はあるけど
例外はあるけど
マルチコート＝多層って言ってもたいていは2層なわけだが、すると
2波長で反射が極小になる（単層の場合は1波長ね）。で可視光域で
平均的に反射を抑えようとするときは赤と青で反射が極小になるように
設計するんだが、その中間の緑で反射がやや強くなるので、、、
、、、というわけだ。
2波長で反射が極小になる（単層の場合は1波長ね）。で可視光域で
平均的に反射を抑えようとするときは赤と青で反射が極小になるように
設計するんだが、その中間の緑で反射がやや強くなるので、、、
、、、というわけだ。
>>150
光学畑のネ申ですか？
光学畑のネ申ですか？
なるほど。良く分かったよ～。
ミドリのレンズ、ロッコール。つまり二層コートってコトなんね。
そういや昔、理科の先生が
「その色のものは、その色が嫌いだからその色に見える」って言ってたな～。
好きだから体内に吸収（透過）、嫌いだから反射、ってコトだ。
レンズの場合は吸収したら暗くなるだけだから、
いかに反射させず透過させるか、ってコトなんでしょうか？
ミドリのレンズ、ロッコール。つまり二層コートってコトなんね。
そういや昔、理科の先生が
「その色のものは、その色が嫌いだからその色に見える」って言ってたな～。
好きだから体内に吸収（透過）、嫌いだから反射、ってコトだ。
レンズの場合は吸収したら暗くなるだけだから、
いかに反射させず透過させるか、ってコトなんでしょうか？
２層以上の多層膜コーティングを最初に完成したのはツアイス
レンズの構造は3Dモデリングで実際作れば
分かりやすいな
昔shadeでシミュレートしてたエンジニアもいたし
分かりやすいな
昔shadeでシミュレートしてたエンジニアもいたし
広角や標準ZOOMにG ZOOMが無いのが痛いなぁ。
そこと望遠がもうちょっとあればシステム的に完成度高いんだが。
そこと望遠がもうちょっとあればシステム的に完成度高いんだが。
156 ：名無しさん脚：2006/06/10(土) 21:41:28 ID:5/1QzuWW
タムロンが開発中でしょ。
発売はZeissの名前で馬鹿高い値段つけてくるだろうけど。
発売はZeissの名前で馬鹿高い値段つけてくるだろうけど。
157 ：名無しさん脚：2006/06/10(土) 22:00:06 ID:U1ozVt3H
ニュー速板にもスレたってるね。
【タイマーは？】ソニー、初のデジタル一眼レフカメラ発売へ 作るのはコニタミノルタ技術陣
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149613343/
タイマーだのコニ”タ”ミノルタってなんだよ。
まぁいぱーんじんの認識なんてこんなもの。
【タイマーは？】ソニー、初のデジタル一眼レフカメラ発売へ 作るのはコニタミノルタ技術陣
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149613343/
タイマーだのコニ”タ”ミノルタってなんだよ。
まぁいぱーんじんの認識なんてこんなもの。
>>156
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
タムロンは技術はあるがカネかかった高級レンズには経験が乏しそうなのが
唯一の問題点。ライカのレンズ作ってるツグマにソコだけ頼むとか。
唯一の問題点。ライカのレンズ作ってるツグマにソコだけ頼むとか。
クチコミの情報だけど、ソニービルでα100を使ってみたひとの感想として
新型レンズはモノとしての工作精度が格段に向上していて、
従来よりもピントリングの操作性が上がっていると言ってるな。
新型レンズはモノとしての工作精度が格段に向上していて、
従来よりもピントリングの操作性が上がっていると言ってるな。
ガタツキが無くなってる
162 ：名無しさん脚：2006/06/11(日) 00:01:48 ID:8KKWJkML
>>156
今回発売のZeissは、たしかドイツ製じゃなかった?
今回発売のZeissは、たしかドイツ製じゃなかった?
日本で部品を作ってドイツで組み立て。
164 ：名無しさん脚：2006/06/11(日) 00:16:40 ID:Zhe2c2Mx
どこからドイツ製なんて話が出てきたんだ？
165 ：名無しさん脚：2006/06/11(日) 00:28:59 ID:mWPzcJbU
思いっきり日本製だよ。
166 ：名無しさん脚：2006/06/11(日) 00:35:41 ID:Zhe2c2Mx
そもそもGレンズ使ってる奴なら、ツアイスなんか有り難がらない。
お互いに異質なもの。
比較はナンセンス。不毛な宗教論争はやめよう。
比較はナンセンス。不毛な宗教論争はやめよう。
ドイツ製だと価格がハネ上がるからな。
28/2.8で21マソとか、100マクロが30マソとか・・・
単焦点が一本普通に20万以上でも財布が傷まない方にはお勧めｗｗｗ
28/2.8で21マソとか、100マクロが30マソとか・・・
単焦点が一本普通に20万以上でも財布が傷まない方にはお勧めｗｗｗ
明るさが全然違うし、描写傾向も違ってくるだろうから135mm、どっちもﾎｽｨな。
Gﾚﾝｽﾞから金巻無くなったのはちょいと寂しい。
まぁ最初は50mmﾏｸﾛあたりでも買うかな。
Gﾚﾝｽﾞから金巻無くなったのはちょいと寂しい。
まぁ最初は50mmﾏｸﾛあたりでも買うかな。
高級路線レンズ出すならＧロッコールブランドでよかったのに
171 ：名無しさん脚：2006/06/11(日) 08:54:07 ID:xB2/9dyB
どっちのレンズもくっつくし選べるんだからいいじゃん。
んだ
ミノ製のレンズは全部持ってるから、俺はZAが欲しい。
ソニーはなかなか商売が上手い。
AS200/2, P50/1.2, D21/2.8 とかも出してくれれば買うぞ。
ソニーはなかなか商売が上手い。
AS200/2, P50/1.2, D21/2.8 とかも出してくれれば買うぞ。
Dは是非20mm未満で出してほしいなぁ。ミノルタ時代には寒い
ところだったから。
ところだったから。
175 ：名無しさん脚：2006/06/11(日) 09:20:13 ID:dwzKikUJ
>>167はイイこと言った
いや、ソニーから出るミノレンズは全部持ってるってだけ。
ちなみに、MDは2～3本しか持ってないし、600や400 も買うチャンスを逃したから持ってない。
ちなみに、MDは2～3本しか持ってないし、600や400 も買うチャンスを逃したから持ってない。
>>174
21未満はサイズ的にレフでは無理と聞いたが
21未満はサイズ的にレフでは無理と聞いたが
HEXER RF Digitalで出るでしょう
35mm F1.4Gの作例早いとこ出てこないかなぁ。
とにかくミノルタファンなら、
念願の35/1.4G(D)と、
興味としてのツアイスプラナー85/1.4が凄く楽しみだよね。
根っからのファンは85リミテッド持ってて常用してるはずだけど、
プラナーの描写も気になってるはずだからね。
自慢すると俺は85リミテッドと135STFは２本ずつ持ってる。
それでもプラナー85ミリは気になるもんね。
念願の35/1.4G(D)と、
興味としてのツアイスプラナー85/1.4が凄く楽しみだよね。
根っからのファンは85リミテッド持ってて常用してるはずだけど、
プラナーの描写も気になってるはずだからね。
自慢すると俺は85リミテッドと135STFは２本ずつ持ってる。
それでもプラナー85ミリは気になるもんね。
そう、よかったね。
俺はどっちかというとマクロ系で85は買う気にならなかったので
持ってないしこれからも買わないだろう。
35/1.4は買うけどね。
俺はどっちかというとマクロ系で85は買う気にならなかったので
持ってないしこれからも買わないだろう。
35/1.4は買うけどね。
レアレンズ何本も持ってます自慢をするスレはここでつか
話題とはいえ、このスレであまりにコンタ、コンタと言うと、何となく疎まれそうだな。
俺はコンタ(G,N)使いで、最近ミノルタにも進出した者なんだけどさ。
俺はコンタ(G,N)使いで、最近ミノルタにも進出した者なんだけどさ。
185 ：名無しさん脚：2006/06/11(日) 12:54:08 ID:UVrCdeBb
それが自慢になると思ってるんだから、そっとしておいてあげなよ。
重要なのはレンズの数じゃなくて、それで自分がどんな写真撮れるかなんだけどね。。
重要なのはレンズの数じゃなくて、それで自分がどんな写真撮れるかなんだけどね。。
それにしても・・
このスレ立てたの誰？【最強Zeiss】とか止めてね。デジ板に氾濫してるような少年ジャンプのような言葉。
次は大人で頼む。
このスレ立てたの誰？【最強Zeiss】とか止めてね。デジ板に氾濫してるような少年ジャンプのような言葉。
次は大人で頼む。
大人Zeiss？
他に自慢できる事も相手もいないんだよ。スルーしてやろうよ。
192 ：名無しさん脚：2006/06/11(日) 17:12:03 ID:feQgWptF
果たして、28-70/F2.8G SSMは復活するか？
復活させるならもうちょっと焦点域伸ばしてホスィ
焦点域を広げることで性能が劣化しないならね。
もちろんそれは大前提で
もちろんズームしてもビヨ～ンって伸びない仕様でね
Sonnar 135/1.8って、たぶん、７Ｄだと、１．７と表示されるんだろうね。
これでクレームでれば、ファームアップうまーとかならないか・・・。
これでクレームでれば、ファームアップうまーとかならないか・・・。
７Ｄ／ＳＷＷＥＴ限らず、全部だとおもうけど。
変に対策されたらイヤだなあ。
変に対策されたらイヤだなあ。
>いや、「STFと85LIMを2本ずつ持ってる」って、10回以上読んだ記憶があるけど、
俺だけか？
ちなみにペンタックスのFA77Limitedも２本持ってる。
落として壊してもディスコンになっても使い続けたいレンズの一つ。
このレンズのためだけにペンタマウントと使う価値がある。
俺だけか？
ちなみにペンタックスのFA77Limitedも２本持ってる。
落として壊してもディスコンになっても使い続けたいレンズの一つ。
このレンズのためだけにペンタマウントと使う価値がある。
露出に影響がなきゃ表示はどちらでもいいよ。
まあとにかく楽しみだね。
まあとにかく楽しみだね。
201 ：名無しさん脚：2006/06/11(日) 18:46:48 ID:dwzKikUJ
200/4マクロと300/4のリニューアル発売は絶望的かな・・・・特に300/4は。
202 ：ヽ( ・∀・)ﾉ ○ｳﾝｺｰ：2006/06/11(日) 18:57:50 ID:VGRcHmvk
>>201
ﾕｰｻﾞｰに出来る事は要望を出し続ける事しかない。
漏れも蓑85mmの復活とかだそうかな。
それよりも、中玉の油汚れで清掃した100mmﾏｸﾛにｺﾞﾐ入ってるorz
SONYなってから湯島に修理に出したﾚﾝｽﾞは大丈夫かな…。
まぁ、100ﾏｸﾛは再販されたから一安心したが。
ﾕｰｻﾞｰに出来る事は要望を出し続ける事しかない。
漏れも蓑85mmの復活とかだそうかな。
それよりも、中玉の油汚れで清掃した100mmﾏｸﾛにｺﾞﾐ入ってるorz
SONYなってから湯島に修理に出したﾚﾝｽﾞは大丈夫かな…。
まぁ、100ﾏｸﾛは再販されたから一安心したが。
204 ：名無しさん脚：2006/06/11(日) 19:57:01 ID:qNg0RpEx
28-70/F2.8G SSMなんて出ても３０万円くらいするぞ。
何とかして買うべさ
で、今回のZISSはタム製なの？ それともコシナ製？
207 ：144：2006/06/11(日) 20:45:04 ID:Q15bQDSs
ありがとうございます。
店でつけさせてもらって選んでみます。
両方買ってしまうのもアリですねw
店でつけさせてもらって選んでみます。
両方買ってしまうのもアリですねw
>>206
レンズ筒体は分からんけど、ガラスは多分コシナ製じゃないかな？
よく言われるように、国産メーカーでガラスから内製してたのは
ニコンとミノルタとコシナだけだった（よね？）。
ミノルタの光学ガラス部門ってどうなっちゃったんだろう？
レンズ筒体は分からんけど、ガラスは多分コシナ製じゃないかな？
よく言われるように、国産メーカーでガラスから内製してたのは
ニコンとミノルタとコシナだけだった（よね？）。
ミノルタの光学ガラス部門ってどうなっちゃったんだろう？
カメラレンズの分野でガラスの溶解からカ製品販売までやってたのが3社だけなのであって、
溶解だけ、研磨だけ、組み立てだけ、販売だけの会社は数え切れないほどある。
技術立国日本をなめちゃいかん。
溶解だけ、研磨だけ、組み立てだけ、販売だけの会社は数え切れないほどある。
技術立国日本をなめちゃいかん。
>>208
たしかなくなったと思う。今はよそからガラス買ってるんじゃないかな・・・
たしかなくなったと思う。今はよそからガラス買ってるんじゃないかな・・・
>>210
そうですか、残念・・・
そうですか、残念・・・
>>よく言われるように、国産メーカーでガラスから内製してたのは
>>ニコンとミノルタとコシナだけだった（よね？）。
だからどうした、って程度の話なのに、これを根拠にニコンは凄いとか
ミノルタは凄いとか言う人いるよね。
>>ニコンとミノルタとコシナだけだった（よね？）。
だからどうした、って程度の話なのに、これを根拠にニコンは凄いとか
ミノルタは凄いとか言う人いるよね。
214 ：名無しさん脚：2006/06/11(日) 21:38:37 ID:qNg0RpEx
爺さんにとっては、知識をひけらかしていい気になってるつもりなんだろう。
血の気が多いスレですね
216 ：名無しさん脚：2006/06/11(日) 21:45:32 ID:2qiDIg65
少なくともクソキヤノよりは凄いんじゃないかな？
確か、組み立ては本国でやるんじゃなかった？＞ZEISS
はい、他メーカーを貶すの禁止
219 ：216：2006/06/11(日) 21:51:33 ID:2qiDIg65
ごめんなちい
220 ：名無しさん脚：2006/06/11(日) 21:52:58 ID:qNg0RpEx
>>217
何を根拠に？
何を根拠に？
>>219
そーいう素直なところが好きだぞｗ
そーいう素直なところが好きだぞｗ
222 ：名無しさん脚：2006/06/11(日) 21:57:47 ID:qNg0RpEx
ドイツで作るなら声高に喧伝してるはず。
コシナならわざわざ85mmの光学系変えないと思う。
よって、俺的にはタムロン製。
コシナならわざわざ85mmの光学系変えないと思う。
よって、俺的にはタムロン製。
純正の28-75が、中古で230kだったから、買ってみたんだけど、
左隅の像が流れてる片ボケのレンズだった。
このレンズってこういう現象をうったえる人多かったよね。
片ボケって修理で直るの？いくらくらいかかる？
左隅の像が流れてる片ボケのレンズだった。
このレンズってこういう現象をうったえる人多かったよね。
片ボケって修理で直るの？いくらくらいかかる？
23万は高いよ
1万くらいで直るんじゃまいか？
1万くらいで直るんじゃまいか？
>>224
10万ちょいくらいが妥当じゃないか？
10万ちょいくらいが妥当じゃないか？
間違えた。23000円だ。
1万程度で直るもんなんだ。結構安いね。
中古保証で直してくれるのかな？
ただ前に同じように片ボケをうったえていた人は、いくら修理しても直らなかったみたいだけどね。
これが精一杯ですって言われたんだって。
俺このレンズ2本持ってるんだけど、新品で買ったのと比べてみたんだよ。それまでそういうのあまり気にしない方だったんだけど、
そんな俺でも気がつくほど、隅の流れがひどかったんで。
で、見てみたら、新品購入の方は、気にならないくらいだけど、かすかにこっちも左隅が流れてるね。
元々こういう傾向の強いレンズなのかもね。まだ一度も調整に出してないから、新品の方は調整に出す予定ではあるけど。
1万程度で直るもんなんだ。結構安いね。
中古保証で直してくれるのかな？
ただ前に同じように片ボケをうったえていた人は、いくら修理しても直らなかったみたいだけどね。
これが精一杯ですって言われたんだって。
俺このレンズ2本持ってるんだけど、新品で買ったのと比べてみたんだよ。それまでそういうのあまり気にしない方だったんだけど、
そんな俺でも気がつくほど、隅の流れがひどかったんで。
で、見てみたら、新品購入の方は、気にならないくらいだけど、かすかにこっちも左隅が流れてるね。
元々こういう傾向の強いレンズなのかもね。まだ一度も調整に出してないから、新品の方は調整に出す予定ではあるけど。
228 ：名無しさん脚：2006/06/11(日) 22:37:51 ID:CVN/akFy
>>227
28-70mmと見間違えたorz
28-70mmと見間違えたorz
229 ：名無しさん脚：2006/06/11(日) 22:57:38 ID:ZyCFQF1w
早くも実写画像でましたね
使用レンズは「DT 18-70mm F3.5-5.6」と「75-300mm F4.5-5.6」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/06/11/3977.html
使用レンズは「DT 18-70mm F3.5-5.6」と「75-300mm F4.5-5.6」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/06/11/3977.html
>>229
DT 18-70mmちゅうトンデモレンズのおかげでα100が煽られている件
DT 18-70mmちゅうトンデモレンズのおかげでα100が煽られている件
あと、ピントがきてなかったりぶれていたり。山Q先生よろしくお願いします。
たぶんDT18-70は２～３千円位で生産出来てるんだろう。
だから世界的に利益が出せる。
利益と写りの天秤で、初心者とマニアの天秤で、とりあえず初心者優先。
この初心者を育てようとしない阿呆さ加減が
キャノンと酷似してると言えよう。
だから世界的に利益が出せる。
利益と写りの天秤で、初心者とマニアの天秤で、とりあえず初心者優先。
この初心者を育てようとしない阿呆さ加減が
キャノンと酷似してると言えよう。
233 ：名無しさん脚：2006/06/11(日) 23:19:53 ID:ZyCFQF1w
さすが1000万画素、レンズの劣悪性がよくわかりますね
周辺のピンが甘すぎる
色も分解しちゃっている
さすが中国製レンズ
周辺のピンが甘すぎる
色も分解しちゃっている
さすが中国製レンズ
DT18-70はちとヤバイかもね。
せめてDT28-75/2.8、ｆ4絞り程度の描写じゃないとなぁ。
せめてDT28-75/2.8、ｆ4絞り程度の描写じゃないとなぁ。
>>233
こんなレンズ買う人達は、そういうの気にしません．
こんなレンズ買う人達は、そういうの気にしません．
>>235
うまいこというな～
うまいこというな～
なんつったて数売れないと次の展開に注ぎ込める金ができない。
ここ数年でこれの悲哀を散々味わってるからね。
皆買え！α9Dが出るまで全部買え。折れはそしたら買うｗ
ここ数年でこれの悲哀を散々味わってるからね。
皆買え！α9Dが出るまで全部買え。折れはそしたら買うｗ
ZEISS名義のは、関西の某工場で作るよ。
ソニーは200人ばかし、コニミノから人員を引き取ったが、
欲しかったのはヘキサーとかの技術というハナシ。
ソニーは200人ばかし、コニミノから人員を引き取ったが、
欲しかったのはヘキサーとかの技術というハナシ。
239 ：名無しさん脚：2006/06/11(日) 23:52:08 ID:5JuNK9AK
堺かな？新大阪かな？
240 ：名無しさん脚：2006/06/11(日) 23:56:23 ID:0iYqlTv9
タムロンの28-75/F2.8がラインナップに無いのは
28-70/F2.8SSMを復活させるからだと思いたい。。
28-70/F2.8SSMを復活させるからだと思いたい。。
24-70mmF2.8を激しくｷﾎﾞﾝ
24-85mmF2.8なら神と崇め奉り早漏
24-85mmF2.8なら神と崇め奉り早漏
242 ：名無しさん脚：2006/06/12(月) 00:26:23 ID:+u2V49S9
85/F1.4って135だから使いやすいと思うんだけど、
デジタルはどうせ1.5倍なんだから、60/F1.4とか
じゃないと意味ない気がする。
デジタルはどうせ1.5倍なんだから、60/F1.4とか
じゃないと意味ない気がする。
243 ：名無しさん脚：2006/06/12(月) 00:29:42 ID:tSMyhtlA
そだね。
ところで、シグマの30/1.4て銀でも使えますか？
ところで、シグマの30/1.4て銀でも使えますか？
>>230>>232>>234
でもそんな糞レンズですらヤフオクでは高騰。。。
http://www.aucfan.com/category2/sy-c2084044795-q18.2D70-op.html
でもそんな糞レンズですらヤフオクでは高騰。。。
http://www.aucfan.com/category2/sy-c2084044795-q18.2D70-op.html
すんごい初心者な質問なんですが
35mmF1.4が作れて、85mmF1.4が作れて、中間の50mmF1.4も作れるってことは
その途中の焦点距離のF1.4も簡単に作れるの？
35mmF1.4が作れて、85mmF1.4が作れて、中間の50mmF1.4も作れるってことは
その途中の焦点距離のF1.4も簡単に作れるの？
246 ：名無しさん脚：2006/06/12(月) 00:42:49 ID:BPUOid9b
ピントリング改善した200mm F2.8を出して～
写りに文句は無い。
フードとピントリングだけが…
90年頃から改善されたレンズを待ってるのに～
写りに文句は無い。
フードとピントリングだけが…
90年頃から改善されたレンズを待ってるのに～
>>245
作る意味がない
作る意味がない
250 ：名無しさん脚：2006/06/12(月) 01:07:18 ID:1tai+WVH
β の次は α だとさ。
>>229
レンズの写り云々以前に、高感度ノイズが…イソ400はなんとかがまんできるが、それ以上はコンデジと変わらん
レンズの写り云々以前に、高感度ノイズが…イソ400はなんとかがまんできるが、それ以上はコンデジと変わらん
252 ：名無しさん脚：2006/06/12(月) 01:40:16 ID:6NvEFXZX
我がツァイスゥのぉぉぉ高学力はぁぁぁ世界ぃ一ぃぃぃ。
タムが70-200/2.8出さないのが何か不思議。
28-75の技術遣えば小型軽量近接得意なやつが出来そうなのに。
ススム君もいいけど、単と重複するからあまりカネかけたくないし。
28-75の技術遣えば小型軽量近接得意なやつが出来そうなのに。
ススム君もいいけど、単と重複するからあまりカネかけたくないし。
G使えばサンプルようなISO400とか800の
ノイズはなくなるの？
ノイズはなくなるの？
それは言わない約束w
でもISO200以下の画なら問題無いように見えるけど？
でもISO200以下の画なら問題無いように見えるけど？
ソニーαのレンズ、良くも悪くもスゲーな。
135mm単焦点を２本もラインナップしていたりする辺り現代のカメラシステムとは思えない。
中望遠重視なこのラインナップ、激しく好きだ。
135mm単焦点を２本もラインナップしていたりする辺り現代のカメラシステムとは思えない。
中望遠重視なこのラインナップ、激しく好きだ。
258 ：名無しさん脚：2006/06/12(月) 08:31:09 ID:cLmxORzi
なんだ？
フルサイズの撮像板を採用したモデルを出さん限り望遠レンズだぞ。
「中」は、つかん。
フルサイズの撮像板を採用したモデルを出さん限り望遠レンズだぞ。
「中」は、つかん。
フィルムカメラで使えばいい事じゃん。
DTじゃないんだし。
DTじゃないんだし。
>>259
デジ坊にはわからんのですよ（w
デジ坊にはわからんのですよ（w
>>248
APSだからこそ使えるんじゃん。バカだなぁ。
サンニッパがこのサイズと値段で手に入るんだぞ。
ちなみにキャノンの200/2.8 Ⅰ型は中古で4万前後で手に入るぞ。
ミノルタは8万前後。俺はこの値段差でキャノンも買い足したんだけどねｗ
>>257
キャノンも135/2.8ソフトと135/2もあるよ。
135/1.8は、高いしテレコンも使えないし、だめだろこれは・・・
APSだからこそ使えるんじゃん。バカだなぁ。
サンニッパがこのサイズと値段で手に入るんだぞ。
ちなみにキャノンの200/2.8 Ⅰ型は中古で4万前後で手に入るぞ。
ミノルタは8万前後。俺はこの値段差でキャノンも買い足したんだけどねｗ
>>257
キャノンも135/2.8ソフトと135/2もあるよ。
135/1.8は、高いしテレコンも使えないし、だめだろこれは・・・
STF使いこなす自信ないから (´･ω･`)
1.8の方買う予定ですが何か?
1.8の方買う予定ですが何か?
>>264
レベルって・・・
EF135/2の画質で不満って人は極少数だよ・・・
軽量コンパクト、高速なAF、名玉だよ。EFレンズの中でも評判良くて、在庫切れが多い。
このクラスの描写だったら、差を分かる人間なんて少ないよ。
基準以上をクリアしてるから。
70-200SSMとEF70-200 ISくらいの差になる。つまりほとんどない。
28-75と28-70Gの差も分からない人は分からないレベルだろうからね。
28-75は色のリが薄めなので、それで分かるかもしれないが、それも、レタッチや、コントラストを弄ったら改善されるし・・・
レベルって・・・
EF135/2の画質で不満って人は極少数だよ・・・
軽量コンパクト、高速なAF、名玉だよ。EFレンズの中でも評判良くて、在庫切れが多い。
このクラスの描写だったら、差を分かる人間なんて少ないよ。
基準以上をクリアしてるから。
70-200SSMとEF70-200 ISくらいの差になる。つまりほとんどない。
28-75と28-70Gの差も分からない人は分からないレベルだろうからね。
28-75は色のリが薄めなので、それで分かるかもしれないが、それも、レタッチや、コントラストを弄ったら改善されるし・・・
265ってある意味幸せなヤツだな。
キヤノ坊がシッタカしてるとツーホーがあったのですが
ここでいいでつか？
ここでいいでつか？
エロスD60持ってるんだけどキヤノソレンズ高杉なんでαに戻る事にした。
αはもっと高くなってしまったわけですが・・・
移民たちはもう本国へは戻れません orz・・・
移民たちはもう本国へは戻れません orz・・・
>>269
欲しいレンズは新しいαの方が安いので問題ありません。
欲しいレンズは新しいαの方が安いので問題ありません。
271 ：名無しさん脚：2006/06/12(月) 15:06:06 ID:NT5ij+0c
〆100 普及機
〆10 ハイアマチュア
〆1 プロ
〆10 ハイアマチュア
〆1 プロ
＞28-75と28-70Gの差も分からない人は分からないレベルだろうからね。
・・・・・ｗ
・・・・・ｗ
??
70-200/2.8GとEF70-200/2.8ISじゃ相当差があるだろ。
てゆうかその差がわかってるから、皆キヤノンやニコンに行けずに悶々としてるわけで・・・
てゆうかその差がわかってるから、皆キヤノンやニコンに行けずに悶々としてるわけで・・・
>>274
この2本なら差はとくに少ないだろ～
EF70-200の方が解像度が高いと言われてるし、AFもこっちが早い。
描写性能はSSMが上かもしれないが、AF遅いし、IS付いてないから、ファインダーの揺れは抑えられない。
差は少ないけど、値段差が10万もあったら、みんなEFの方を買うって・・・
それでも高いって思う人は、ISなしを買うし、それならもっと画質がよくて若干軽い。
更にF2.8じゃなくてもいいって人は、ズーム最高画質って言われてる
70-200/4を買う・・・
その程度なら、間違いなくキャノンに行ったほうが幸せになれる。
αレンズ独特のボケの描写とか味に拘る人だけが、αの呪縛断ち切れないだけ。可哀想な人ね。。
この2本なら差はとくに少ないだろ～
EF70-200の方が解像度が高いと言われてるし、AFもこっちが早い。
描写性能はSSMが上かもしれないが、AF遅いし、IS付いてないから、ファインダーの揺れは抑えられない。
差は少ないけど、値段差が10万もあったら、みんなEFの方を買うって・・・
それでも高いって思う人は、ISなしを買うし、それならもっと画質がよくて若干軽い。
更にF2.8じゃなくてもいいって人は、ズーム最高画質って言われてる
70-200/4を買う・・・
その程度なら、間違いなくキャノンに行ったほうが幸せになれる。
αレンズ独特のボケの描写とか味に拘る人だけが、αの呪縛断ち切れないだけ。可哀想な人ね。。
>>274
写りの差はともかく、α-9使いの自分にとってはEFのダブルスコア(実売でね)ってのは
かなり痛いよ。どんなに神レンズでもとても買う気がしない。フィルム時代の
旧ユーザーは見捨てられたんだなーとつくづく思う。
写りの差はともかく、α-9使いの自分にとってはEFのダブルスコア(実売でね)ってのは
かなり痛いよ。どんなに神レンズでもとても買う気がしない。フィルム時代の
旧ユーザーは見捨てられたんだなーとつくづく思う。
ID:x+XDW1dc=いつもの人か。毎回毎回懲りないヤツだな
湧いているねｗ
279 ：名無しさん脚：2006/06/12(月) 21:41:05 ID:tlyDj17b
α-7700i→EOS-5→EOS-3→α9→EOS-1D Mark3(予定)
俺の場合、α9の為だけにこれ以上Aマウントに投資する訳にもいかんのよ。
フルサイズデジが出せないのが痛過ぎる。
俺の場合、α9の為だけにこれ以上Aマウントに投資する訳にもいかんのよ。
フルサイズデジが出せないのが痛過ぎる。
おまいら銀塩の世界に戻ってこいよ。
暗部ノイズも縞々も無縁だぞ。おまけに当然フルサイズだ。
暗部ノイズも縞々も無縁だぞ。おまけに当然フルサイズだ。
デジでフルサイズを適価で出してくれればこそフィルムに戻る人も増えると
思うのになあ。
思うのになあ。
同感。
フルサイズデジで「練習」して、
レンズの味と同じくフィルムの使い「切り」の味を楽しむ。
想い出にもなるし、いい趣味だよ。
フルサイズデジで「練習」して、
レンズの味と同じくフィルムの使い「切り」の味を楽しむ。
想い出にもなるし、いい趣味だよ。
283 ：名無しさん脚：2006/06/12(月) 22:55:00 ID:E8Q9QDN6
>>280-282
お前ら５０過ぎの爺さんだろ。
お前ら５０過ぎの爺さんだろ。
>>283＝８０過ぎの爺様
>>281
ソニーにとって銀塩回帰を促す意義なんて1mmも無いけどな。
ソニーにとって銀塩回帰を促す意義なんて1mmも無いけどな。
287 ：名無しさん脚：2006/06/13(火) 00:13:08 ID:C8oB8M2K
年寄りにはそれが分からんのです！
>>286
イヤ、俺はあると思っている。
まぁ超穴馬的予想だが。
要するに家電メーカーに何ができると思っている、老舗カメラメーカに対するけん制、および新規顧客（亀オタ）の引き寄せのため。
それも、クオリアみたいな限定超色物商品で。
イヤ、俺はあると思っている。
まぁ超穴馬的予想だが。
要するに家電メーカーに何ができると思っている、老舗カメラメーカに対するけん制、および新規顧客（亀オタ）の引き寄せのため。
それも、クオリアみたいな限定超色物商品で。
いまさら銀塩をって言われても、メーカーは(コシナ以外)動きたくないだろうな。
コンパクト系は完全にデジに移行しそうな感じ。一眼は過渡期だから、
あと１０年かけて９割は移行するでしょ。
で、デジ一眼使って思うことは、銀塩て簡単だ、という事。
WBも色合いもRAW現像とも無縁、見る場所に左右されないし突然のクラッシュとも無縁。
露出もネガで撮影やっている内は楽。写す事だけに集中できるなって事。
デジは大伸ばし前提や、PCで鑑賞する時に威力を発揮するけど、出力結果は
財力と物選びの上手下手、セッティング次第で全部変わっちゃう。
（ガンマ調整って何？ICCって？という人多そう。）
どうせどちらも撮影現地では構図以外確認できないし。
（デジ一のためにPCなりフォトビューワーもっていくのは面倒。
単レンズもう一本追加の方がやれることは広がる。）
コンパクト系は完全にデジに移行しそうな感じ。一眼は過渡期だから、
あと１０年かけて９割は移行するでしょ。
で、デジ一眼使って思うことは、銀塩て簡単だ、という事。
WBも色合いもRAW現像とも無縁、見る場所に左右されないし突然のクラッシュとも無縁。
露出もネガで撮影やっている内は楽。写す事だけに集中できるなって事。
デジは大伸ばし前提や、PCで鑑賞する時に威力を発揮するけど、出力結果は
財力と物選びの上手下手、セッティング次第で全部変わっちゃう。
（ガンマ調整って何？ICCって？という人多そう。）
どうせどちらも撮影現地では構図以外確認できないし。
（デジ一のためにPCなりフォトビューワーもっていくのは面倒。
単レンズもう一本追加の方がやれることは広がる。）
>>289
おまいが銀塩を知らないことはよくわかった。
おまいが銀塩を知らないことはよくわかった。
>>289
＞で、デジ一眼使って思うことは、銀塩て簡単だ、という事。
それはどうだろ・・・？
後でいくらでも調整が効くデジとは違い、銀塩は基本的に一発勝負の世界だお
フィルムスキャナで取り込んで調整できることはできるけどそれは本筋じゃないしなぁ
まぁどっちが簡単とは言えないけどね・・・
それとネガとデジ比較しちゃいかん。比較するならポジとデジの方が自然だな
一回、ポジやってごらんよ。わかるから・・・
銀塩→デジは同感。多分10年もかからないとおもう・・・orz
＞で、デジ一眼使って思うことは、銀塩て簡単だ、という事。
それはどうだろ・・・？
後でいくらでも調整が効くデジとは違い、銀塩は基本的に一発勝負の世界だお
フィルムスキャナで取り込んで調整できることはできるけどそれは本筋じゃないしなぁ
まぁどっちが簡単とは言えないけどね・・・
それとネガとデジ比較しちゃいかん。比較するならポジとデジの方が自然だな
一回、ポジやってごらんよ。わかるから・・・
銀塩→デジは同感。多分10年もかからないとおもう・・・orz
ネガは現像所任せ。
そういう意味ではJPEG撮影→お店プリント直行に近い。
デジ一でそういう使い方は寧ろ稀だろ。
ネガと比べる時点で厨決定
そういう意味ではJPEG撮影→お店プリント直行に近い。
デジ一でそういう使い方は寧ろ稀だろ。
ネガと比べる時点で厨決定
ファミリーでキスデジ使ってるパパとママが
RAWで撮ってると思うかい？
RAWで撮ってると思うかい？
>>291
正直、デジよりポジのほうが撮り易いと思う。デジよりポジのほうが明らかにラチチュード広い。
７Dから本格的に写真にハマって、α７を買って以降、７D使わずにα7でポジメインになった。
ついでに言うと、ポジフィルムの美しさにやられてお散歩カメラにG1を買ってツァイスにやられた身としては
αマウントでGもT*もという現在の状況は卒倒モノだ。
正直、デジよりポジのほうが撮り易いと思う。デジよりポジのほうが明らかにラチチュード広い。
７Dから本格的に写真にハマって、α７を買って以降、７D使わずにα7でポジメインになった。
ついでに言うと、ポジフィルムの美しさにやられてお散歩カメラにG1を買ってツァイスにやられた身としては
αマウントでGもT*もという現在の状況は卒倒モノだ。
板違いなのですが、デジ板のα100スレが、まともに話ができる状態では無いので…。
昨日、ショールームでα100を触ってきました。
少なくともショールームの環境において、
α100のフォーカシングの速度と確度は体感的に、歴代α中、最速最良です。
ストロボの調光も、純正ストロボとの組み合わせにおいては、直射、バウンスとも、
極めて優れたバランスの、驚くほどの露出制御ぶりでした。
これが広報チューンで無いことを願うばかりです。
筐体の質感も良く、何より手に収めた感触が良い。
これをして「入門機」と言うなら、実に恐るべき機体だと思います。
自分はポジフィルムを、それに定着される画像の美しさを
ほとんど「盲目的に愛している」ほどなのですが、
銀塩写真の、撮影の難しさを知ればこそ、
この機体を完成させたチームは、決して銀塩に戻ることは無いのだろうと感じています。
昨日、ショールームでα100を触ってきました。
少なくともショールームの環境において、
α100のフォーカシングの速度と確度は体感的に、歴代α中、最速最良です。
ストロボの調光も、純正ストロボとの組み合わせにおいては、直射、バウンスとも、
極めて優れたバランスの、驚くほどの露出制御ぶりでした。
これが広報チューンで無いことを願うばかりです。
筐体の質感も良く、何より手に収めた感触が良い。
これをして「入門機」と言うなら、実に恐るべき機体だと思います。
自分はポジフィルムを、それに定着される画像の美しさを
ほとんど「盲目的に愛している」ほどなのですが、
銀塩写真の、撮影の難しさを知ればこそ、
この機体を完成させたチームは、決して銀塩に戻ることは無いのだろうと感じています。
＞291
「手元に残したい風景や物を切り取って持って帰りたい」という欲求を
自分にとって一番自然に満たしてくれるのが、実は銀塩一眼だった、
というだけかもしれないですね。加工前提で撮る写真以外は
「撮れたまま」を優先してるというのもありますが、デジだと気にしなきゃ
いけない部分が多くなる感じ。
失敗した写真は、デジでとっても最後まで失敗した写真である事が多いし、
そういうのはさっさと切り捨ててます。
PCの前に張り付くその時間を、カメラつかんで行った方がよさげな感じですので。
＞290
プロではないのだもの。「様式美」も「撮影道」も知りませんよ。
見た物を持って帰りたければシャッターを切る。失敗したら、また1年後にでも
撮りに行けばいい。撮れなかったら残念だけど諦める。それだけのこと。
＞292
自分の場合、7D使う場合はJpegのエクストラファイン（ナチュラル+）で撮ってPCで見て
必要ならフォトショップでリサイズと露出だけいじってインクジェットで
プリントしているから「お店プリント」を家でやっているのとそう変わらないですがね。
コニミノの色は好きですので。
「手元に残したい風景や物を切り取って持って帰りたい」という欲求を
自分にとって一番自然に満たしてくれるのが、実は銀塩一眼だった、
というだけかもしれないですね。加工前提で撮る写真以外は
「撮れたまま」を優先してるというのもありますが、デジだと気にしなきゃ
いけない部分が多くなる感じ。
失敗した写真は、デジでとっても最後まで失敗した写真である事が多いし、
そういうのはさっさと切り捨ててます。
PCの前に張り付くその時間を、カメラつかんで行った方がよさげな感じですので。
＞290
プロではないのだもの。「様式美」も「撮影道」も知りませんよ。
見た物を持って帰りたければシャッターを切る。失敗したら、また1年後にでも
撮りに行けばいい。撮れなかったら残念だけど諦める。それだけのこと。
＞292
自分の場合、7D使う場合はJpegのエクストラファイン（ナチュラル+）で撮ってPCで見て
必要ならフォトショップでリサイズと露出だけいじってインクジェットで
プリントしているから「お店プリント」を家でやっているのとそう変わらないですがね。
コニミノの色は好きですので。
ポジ・・・撮ったままが基本
デジ・・・加工（色調など。特にＲＡＷ）が基本
銀塩からやってる漏れ的にはこういうイメージなんだよね。だから銀塩が簡単という
感じは全くないなぁ・・・デジなら多少のことは後でなんとかなるってイメージ。
撮る時に色々気を使うのはどっちも一緒だけど。特に露出はデジの方が気を使ってるくらいだし。
まぁ両方の良さを理解できて両方楽しめればそれでいいんだけどね。
レンズスレなのにスレ違いレスですまんかった
さて、仕事の合間に時間がありそうだから念願の銀座行ってこよう
デジ・・・加工（色調など。特にＲＡＷ）が基本
銀塩からやってる漏れ的にはこういうイメージなんだよね。だから銀塩が簡単という
感じは全くないなぁ・・・デジなら多少のことは後でなんとかなるってイメージ。
撮る時に色々気を使うのはどっちも一緒だけど。特に露出はデジの方が気を使ってるくらいだし。
まぁ両方の良さを理解できて両方楽しめればそれでいいんだけどね。
レンズスレなのにスレ違いレスですまんかった
さて、仕事の合間に時間がありそうだから念願の銀座行ってこよう
299 ：名無しさん脚：2006/06/13(火) 15:52:54 ID:8mM/vm4q
>「手元に残したい風景や物を切り取って持って帰りたい」・・・
それなら4x5や8x10の銀塩に行ってごらんなされ！
それなら4x5や8x10の銀塩に行ってごらんなされ！
>>296
あんまりにも頭悪すぎて、付ける薬がないなぁ
あんまりにも頭悪すぎて、付ける薬がないなぁ
301 ：名無しさん脚：2006/06/13(火) 16:52:34 ID:Omgu039M
煽りうざい
純正20-35/3.5-4.5 の購入を考えていますが、逆光性能はどうでしょうか？
今は、７Dのセットレンズ17-35/2.8-4を使っていて、通常の描写に不満はありませんが
夕日を画面内に入れると、真っ赤なゴーストが出るので気になっています。
今は、７Dのセットレンズ17-35/2.8-4を使っていて、通常の描写に不満はありませんが
夕日を画面内に入れると、真っ赤なゴーストが出るので気になっています。
白レンズのかぶせ式フードってなんであんな不便なんでしょう？
逆にして収納したり、取り付けたりするときに本体の白塗装は痛むし、
フードの止め具のプラスチックは壊れやすいし･･･
ネジ締めたときにうっかり回ってしまうと塗装をガリガリ・・・
なんか上手な使い方ってないもんでしょうか。
フードスライド式にしてくれたらいいのに・・
って全部過去のレンズですけど
逆にして収納したり、取り付けたりするときに本体の白塗装は痛むし、
フードの止め具のプラスチックは壊れやすいし･･･
ネジ締めたときにうっかり回ってしまうと塗装をガリガリ・・・
なんか上手な使い方ってないもんでしょうか。
フードスライド式にしてくれたらいいのに・・
って全部過去のレンズですけど
ずームなんて みんなそんなもんだ。
二ハチずーむでも・・少しマシかかわらないかもな。
二ハチずーむでも・・少しマシかかわらないかもな。
ミノズームレンズって、基本的にフレア耐性が低めで
ゴースト耐性が高いというイメージ。
逆光はなんとなく白く飛んだようになるけど、夜景や
暗い室内などに光が差し込むような所は結構綺麗に撮れる気が・・・
ゴースト耐性が高いというイメージ。
逆光はなんとなく白く飛んだようになるけど、夜景や
暗い室内などに光が差し込むような所は結構綺麗に撮れる気が・・・
するだけだよー。
レンズによるんじゃないの？
24-105の場合、逆光時のフレアは画面全体に広がるんで、
コントラストの低下は生じてもそれなりの情緒が出たりする。
シグマだと円弧状にはっきり現れるんで、どうにもならない・・・
このあたりが純正とその他の違いだろうね。
24-105の場合、逆光時のフレアは画面全体に広がるんで、
コントラストの低下は生じてもそれなりの情緒が出たりする。
シグマだと円弧状にはっきり現れるんで、どうにもならない・・・
このあたりが純正とその他の違いだろうね。
シグマはDG以降の新設計レンズとそれ以前のレンズとで違いすぎるんで、
メーカーの例としては全く参考にならんぞ。
メーカーの例としては全く参考にならんぞ。
309 ：名無しさん脚：2006/06/13(火) 23:31:21 ID:uZiOzKR1
キャノンの値付けが良心的に思えてきた。。
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
キャノンはたまに開発中のレンズ商品にしてるとしか思えないケースが・・・
>>たまに開発中のレンズ商品にしてる
いや、ボディもですよ。５とか
いい加減さはヤマハもそうだな。
いや、ボディもですよ。５とか
いい加減さはヤマハもそうだな。
え、ヤマハってカメラ作ってた？
バイクか楽器での話じゃない？
>>309
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
ごめんごめん、客に商品チェックさせる（練り上げず、実験機を見込み販売する）
って意味。
って意味。
↑詳しくプリーズ
キタムラネット店
35 F1.4 G 159,800円
85 F1.4 ZA 153,000円
STF 135,800円
135 F1.8 ZA 171,800円
35 F1.4 G 159,800円
85 F1.4 ZA 153,000円
STF 135,800円
135 F1.8 ZA 171,800円
おお、実売価格は良い感じだね。
やっぱり値引代を乗せた定価だったようで安心。
発売はまだ先だけど・・・・・
やっぱり値引代を乗せた定価だったようで安心。
発売はまだ先だけど・・・・・
プラナー85mm F1.4ZAが35mm F1.4Gより安いとは、ちょっと驚き。
まあ、85mm F1.4Gよりは高いんだけど。
まあ、85mm F1.4Gよりは高いんだけど。
今回の値上げの理由は、ソニーの値引率は大きいからって、どっかに書いてあったけど、そのとおりだったようで一安心。
ミノの値引きというか値崩れも凄いけど、SONYもそういや・・・。
>322
Gはαの看板ですから・・
多分まだ協業で行く予定だった時に、
ソニー側の看板としてZEISSを持ってきたのでしょう。
それが、統合でGとZEISSのポジションがかぶった。
今回35はGで行くから、85はZEISSにしてねってことに
なったんだろうねえ。
今後のGとZEISSのポジションはどうなるんだろう？
どっちが上っていう位置づけではないだろうから、
キャラクター明確にしないとねえ。
Gはαの看板ですから・・
多分まだ協業で行く予定だった時に、
ソニー側の看板としてZEISSを持ってきたのでしょう。
それが、統合でGとZEISSのポジションがかぶった。
今回35はGで行くから、85はZEISSにしてねってことに
なったんだろうねえ。
今後のGとZEISSのポジションはどうなるんだろう？
どっちが上っていう位置づけではないだろうから、
キャラクター明確にしないとねえ。
うまいことやれば、GとZEISSを鳥比べて、
使い分けるから両方買わねば、なんつって
餌にかかる亀爺亀兄を釣れるわけだが。
どうだろうかねぇ。
使い分けるから両方買わねば、なんつって
餌にかかる亀爺亀兄を釣れるわけだが。
どうだろうかねぇ。
>>326
案外２０代独身のほうがその手のネタに浮かれるねぃ
案外２０代独身のほうがその手のネタに浮かれるねぃ
みんな金銭感覚が麻痺してる…
>今回の値上げの理由は、ソニーの値引率は大きいからって、
どこがじゃ～！！
35/1.4なんて定価15万だったら、２割引で12万じゃん？！
安いトコではもっと安く買えるはずだった。
ソニーの定価高いよ。
どこがじゃ～！！
35/1.4なんて定価15万だったら、２割引で12万じゃん？！
安いトコではもっと安く買えるはずだった。
ソニーの定価高いよ。
330 ：名無しさん脚：2006/06/15(木) 07:58:00 ID:jlnCwmfX
貧乏なﾐﾉｦﾀ相手に商売するｿﾆﾝの辛いところですな。
332 ：名無しさん脚：2006/06/15(木) 09:41:19 ID:Qmqo2KRi
>>326
そこまで財力のある奴が、どのくらい残っているかが問題だわな。かなりの
人数が、一旦は見切りをつけてニコンやキヤノンに鞍替えしてる気がする。
狙いどころは行き場を失ったコンタックス使いや、金銭感覚が消滅した
ライカ爺あたりかな。このあたりには、欲しいと決めたらゼロからシステム
組むのに躊躇しない神が居そうだ。
そこまで財力のある奴が、どのくらい残っているかが問題だわな。かなりの
人数が、一旦は見切りをつけてニコンやキヤノンに鞍替えしてる気がする。
狙いどころは行き場を失ったコンタックス使いや、金銭感覚が消滅した
ライカ爺あたりかな。このあたりには、欲しいと決めたらゼロからシステム
組むのに躊躇しない神が居そうだ。
高いかいと言ってるヤシに限って、値上がりしてなくても結局買わない（買えない）（w
340 ：名無しさん脚：2006/06/15(木) 19:53:42 ID:znvilpXp
探せば結構安いとこある。
３５が１５マン
ｓｔｆも１３マンぐらい。
昔のstfの値段はいくらだったのか。
下手にマップとかオクで買うよりかいいだろう。
早く雑誌にレンズ性能テストが載らないかな。
３５が１５マン
ｓｔｆも１３マンぐらい。
昔のstfの値段はいくらだったのか。
下手にマップとかオクで買うよりかいいだろう。
早く雑誌にレンズ性能テストが載らないかな。
３５Ｇは長い間欲しかったけど後回しになっていたアイテム。
漏れも予約を入れて、今度こそ買うつもりだよ。
でも秋まで待たねばならんとはね。
この夏、祭り撮りに使いたかったなあ・・・・・
漏れも予約を入れて、今度こそ買うつもりだよ。
でも秋まで待たねばならんとはね。
この夏、祭り撮りに使いたかったなあ・・・・・
ピントリングがギザギザになってくれないと買い換え出来ないなあ…
何で皆、ミノの時買わずにソニになった途端に買うんだ？ｗ
35mmF1.4がコニミノ撤退前に出ると信じてたから。
プレスリリースまであったんだぜ？
プレスリリースまであったんだぜ？
>>343
簡単。KMの二の舞にはなって欲しくないからｗ
簡単。KMの二の舞にはなって欲しくないからｗ
>>332
連投スマン
撤退発表前にGレンズやSSMなどの銘玉を買ってしまって、そのレンズにほれ込んだ香具師は買い替えしてないよ。たとえば漏れとかｗ
撤退前にもレンズはある程度そろえられたわけだから、投資的価値をレンズやカメラに見出さない香具師は他のデジ一買い足しても
買い替えていないことも多いんじゃないかな？Sonyの引継ぎの広報もあったわけだし。
だから、α100は見送ってもレンズは欲しいし、今までにないZEISSは使ってみたくなると思うよ。
連投スマン
撤退発表前にGレンズやSSMなどの銘玉を買ってしまって、そのレンズにほれ込んだ香具師は買い替えしてないよ。たとえば漏れとかｗ
撤退前にもレンズはある程度そろえられたわけだから、投資的価値をレンズやカメラに見出さない香具師は他のデジ一買い足しても
買い替えていないことも多いんじゃないかな？Sonyの引継ぎの広報もあったわけだし。
だから、α100は見送ってもレンズは欲しいし、今までにないZEISSは使ってみたくなると思うよ。
>>343
俺の場合だが、
×買わずに
○買えずに
500レフの時も、高校生の時から10年近く掛けて、ようやく買えたからなぁ。
35㎜1.4も、買える算段が付いた時には、店頭の何処にもなく、その内にミノ撤退だったし。
･･･ギリギリ間に合ったのは、STFと100マクロだったな。
今度は逃がさん。
俺の場合だが、
×買わずに
○買えずに
500レフの時も、高校生の時から10年近く掛けて、ようやく買えたからなぁ。
35㎜1.4も、買える算段が付いた時には、店頭の何処にもなく、その内にミノ撤退だったし。
･･･ギリギリ間に合ったのは、STFと100マクロだったな。
今度は逃がさん。
とりあえずS135とP85を予約した。
一昨年の12月、17-35mm F3.5Gと35mm F1.4Gを思い切って注文
したんだけど正解だった。その半年以内に2本ともディスコンになっ
たし。
とりあえず欲しくて買える人は買っておこう。買えなくなるぞ。
一昨年の12月、17-35mm F3.5Gと35mm F1.4Gを思い切って注文
したんだけど正解だった。その半年以内に2本ともディスコンになっ
たし。
とりあえず欲しくて買える人は買っておこう。買えなくなるぞ。
349 ：名無しさん脚：2006/06/15(木) 21:24:32 ID:cwiRExew
欲しいけど買えない人はどうしたらいいですか？
350 ：名無しさん脚：2006/06/15(木) 21:30:24 ID:/a7mI0pS
つ 脳内購入
イャッホー
352 ：名無しさん脚：2006/06/15(木) 21:36:34 ID:Fe9NzPSl
STF買ったけど彼女にフられて使い道がなくなった
353 ：名無しさん脚：2006/06/15(木) 21:49:42 ID:/a7mI0pS
つ 脳内撮影
>>352
風景、動植物にもいいレンズだよ。
風景、動植物にもいいレンズだよ。
>>352
まあ、そう落ち込むな。
はじめはホントに風景や動植物のほうがいい。
正確にピンをあわせるのにそこそこ時間がかかるからまずはそのあたりでじっくり練習。
で、上手になったらびしばしフォトジェニックな女の子の撮影撮影→「彼女」に変身、で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
まあ、そう落ち込むな。
はじめはホントに風景や動植物のほうがいい。
正確にピンをあわせるのにそこそこ時間がかかるからまずはそのあたりでじっくり練習。
で、上手になったらびしばしフォトジェニックな女の子の撮影撮影→「彼女」に変身、で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
７Dが発売される前は、Gレンズを含めて４割引で売られてました。
35F1.4G 94,500円 STF 94,500円
過去ログ見ればわかるが、αレンズスレも当時は消化するのに三ヶ月
は要していたね。まあ、デジ一出さなかったから市場から無視された
ようなもんだったね。
35F1.4G 94,500円 STF 94,500円
過去ログ見ればわかるが、αレンズスレも当時は消化するのに三ヶ月
は要していたね。まあ、デジ一出さなかったから市場から無視された
ようなもんだったね。
>アフォ。
>言ってることが貧乏くさすぎるんだよ。
俺は貧乏くさいが、貧乏ではない。
STFや85Limは２本持ちだ。300SSMも有る。
ただ、余分な金は払いたくないだけ。
残るべき金で焼き肉でも食った方が良いだろうが？
>言ってることが貧乏くさすぎるんだよ。
俺は貧乏くさいが、貧乏ではない。
STFや85Limは２本持ちだ。300SSMも有る。
ただ、余分な金は払いたくないだけ。
残るべき金で焼き肉でも食った方が良いだろうが？
今の中古市場がクレージーなだけ。
暴落して正常に戻る。
暴落して正常に戻る。
すでに実売を見て中古を買おうって気はさらさら無くなってるんだが。
市場をかき回すような行為は企業倫理に反するからだろう。
ただ、実際にはむしろ暴落させたほうが倫理的には正しい気がするけどね。
今の状況が異常。
ただ、実際にはむしろ暴落させたほうが倫理的には正しい気がするけどね。
今の状況が異常。
ごめん、俺は思いっきり笑った。そんなゲハ板住人。
しかしみんな金持ちだなぁ。STFや35欲しいけどムリムリっすよ。
しかしみんな金持ちだなぁ。STFや35欲しいけどムリムリっすよ。
367 ：名無しさん脚：2006/06/16(金) 06:35:25 ID:B21DrJCH
>>365
見事に釣られたな。
見事に釣られたな。
>>364
ソニーがこれまでやって来たことって、ビデオとＣＤの普及に貢献した以外は
ほとんど全てが市場をかき回しユーザーの心理を逆撫ですることに尽きるのだが？
そのビデオですら、最後には・・・なのも知ってるだろ？
ソニーがこれまでやって来たことって、ビデオとＣＤの普及に貢献した以外は
ほとんど全てが市場をかき回しユーザーの心理を逆撫ですることに尽きるのだが？
そのビデオですら、最後には・・・なのも知ってるだろ？
369 ：名無しさん脚：2006/06/16(金) 10:19:38 ID:82ljgFG/
みんなと同じで 35/F1.4G、85/F1.4ZA、STF、135/F1.8ZA が欲しいけど
どの順番で買うか迷う。
どの順番で買うか迷う。
>>369
何をメインに撮るか、によるな。
俺の場合は、
広角で風景がメインなので、まず35/F1.4Gが最優先。
人物はあまり撮らないので、85/F1.4ZAは後回し。
STFは既に持っているので、同じ焦点距離の135/F1.8ZAは保留。
てな所だろうか。
何をメインに撮るか、によるな。
俺の場合は、
広角で風景がメインなので、まず35/F1.4Gが最優先。
人物はあまり撮らないので、85/F1.4ZAは後回し。
STFは既に持っているので、同じ焦点距離の135/F1.8ZAは保留。
てな所だろうか。
371 ：名無しさん脚：2006/06/16(金) 10:51:31 ID:XDiChrQM
STF予約12回分割でイャッホー!
372 ：名無しさん脚：2006/06/16(金) 11:59:21 ID:1iY7nERl
ＡＰＳ－ＣサイズのボディなのにＳＴＦを使うメリットを
誰か教えて下さい。
誰か教えて下さい。
代わりになるﾚﾝｽﾞがあるの??
>>372
逆に何故メリットが無いと思えるのかが知りたい。
逆に何故メリットが無いと思えるのかが知りたい。
age嵐にﾏｼﾞﾚｽするなよ...
376 ：名無しさん脚：2006/06/16(金) 12:49:48 ID:aRdDbUxT
新しいSTFってDタイプ？
>>376
コーヒー吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コーヒー吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
379 ：名無しさん脚：2006/06/16(金) 15:52:11 ID:o7pKvhFy
ソニービルで展示品見てきたけど
なにあの安っぽさ？
なにあの安っぽさ？
>>377
STFの最大のポイントは口径食がないってことではないだろ。
STFの最大のポイントは口径食がないってことではないだろ。
382 ：名無しさん脚：2006/06/16(金) 19:04:04 ID:Za7ZRv+2
口径食がない？
つ http://ca2.konicaminolta.jp/products/consumer/a-lens/special/stf135-f28.html
「・・・点光源のボケが欠ける口径食が出ることがなく、・・・」
前玉、後玉の大きさがミソかも。
「・・・点光源のボケが欠ける口径食が出ることがなく、・・・」
前玉、後玉の大きさがミソかも。
>>376
残念ながらADI調光対応してない。
http://www.ecat.sony.co.jp/alpha/lens/lens.cfm?PD=24685
MFでも優れた調光が使えてもいいじゃない。
ツアイスレンズはすべてADI調光対応か。
残念ながらADI調光対応してない。
http://www.ecat.sony.co.jp/alpha/lens/lens.cfm?PD=24685
MFでも優れた調光が使えてもいいじゃない。
ツアイスレンズはすべてADI調光対応か。
この値段じゃコケる気が…
少々高くてもツァイスブランドは強い。ヘタレボディのコンタックスが
長生き出来たのもツァイスレンズのおかげなんだし。
長生き出来たのもツァイスレンズのおかげなんだし。
なにげにＧよりツアイスを前面に出すかな・・・・
まあ、逆光に強いというだけでツアイスは買いだけどね。
まあ、逆光に強いというだけでツアイスは買いだけどね。
正直言って自分にツァイスとＧの描写の区別が付くか自信がない。
下手すればキットレンズとも区別できないかも。
そんな自分には高いレンズは猫に小判だと思うが、
撮影時の気合いを入れるための勝負レンズとして一本くらい手に入れたい憧れの品。
下手すればキットレンズとも区別できないかも。
そんな自分には高いレンズは猫に小判だと思うが、
撮影時の気合いを入れるための勝負レンズとして一本くらい手に入れたい憧れの品。
>>388
銀円の時代なら、キットレンズもＧも区別付かなくても不思議ではなかったけど、
デジタルは素人でも一発で分かるよ。ツァイスとＧだとハイレベルの差だろうから、難しいけど、
キットレンズはすぐに分かる。コンデジよりも画質が悪いから。
ＰＣで等倍鑑賞するようになってから、ピント精度に対する要求もどんどん大きくなってるからな。
デジだと、ＡＦの精度も高いものが要求される。
特に1千万画素だと、レンズの荒が目立つと思うよ。800万画素と600万画素の差でもかなりあるから。
キャノンのＬレンズを付けても、800万画素だとちょっと荒らさが見えてくるんだよね。
Ｇまではいかないそこそこのレンズを付けたのでさえ、600万画素だと800万画素のＬレンズといい勝負になったりするんだよ。
銀円の時代なら、キットレンズもＧも区別付かなくても不思議ではなかったけど、
デジタルは素人でも一発で分かるよ。ツァイスとＧだとハイレベルの差だろうから、難しいけど、
キットレンズはすぐに分かる。コンデジよりも画質が悪いから。
ＰＣで等倍鑑賞するようになってから、ピント精度に対する要求もどんどん大きくなってるからな。
デジだと、ＡＦの精度も高いものが要求される。
特に1千万画素だと、レンズの荒が目立つと思うよ。800万画素と600万画素の差でもかなりあるから。
キャノンのＬレンズを付けても、800万画素だとちょっと荒らさが見えてくるんだよね。
Ｇまではいかないそこそこのレンズを付けたのでさえ、600万画素だと800万画素のＬレンズといい勝負になったりするんだよ。
391 ：名無しさん脚：2006/06/16(金) 21:41:12 ID:mPV5/+bU
Ｌレンズって糞レンズ多いじゃんw
>>390
鑑賞サイズが同じなら6Mも8Mも10Mも同じに見えると思うんだけど違うのかなぁ？
鑑賞サイズが同じなら6Mも8Mも10Mも同じに見えると思うんだけど違うのかなぁ？
>>392
全紙に伸ばしたらどうだろう？
全紙に伸ばしたらどうだろう？
>>392
鑑賞サイズが一緒ならそうだよ。
等倍にすると、画素が大きいほど、大写しにスクリーンいっぱいに写しだされるから、荒が目立つわけ。
画素が小さいほど荒は目立たない。
まぁ、リサイズすれば同じことだけどね。
1千万画素を等倍で見ようと思うと、レンズの描写力に対する要求も大きくなってくる。
18-70みたいなレンズだと、過酷だよね・・・
ただでさえ、悪い描写力をもっと引き立たせるから。
鑑賞サイズが一緒ならそうだよ。
等倍にすると、画素が大きいほど、大写しにスクリーンいっぱいに写しだされるから、荒が目立つわけ。
画素が小さいほど荒は目立たない。
まぁ、リサイズすれば同じことだけどね。
1千万画素を等倍で見ようと思うと、レンズの描写力に対する要求も大きくなってくる。
18-70みたいなレンズだと、過酷だよね・・・
ただでさえ、悪い描写力をもっと引き立たせるから。
395 ：名無しさん脚：2006/06/16(金) 21:54:55 ID:FFt+VVkR
http://www.digit.no/wip4/detail.epl?id=93588
Vario-Sonnar T* 24-70 mm f/2.8 ZAって、、、SSMじゃねーのかよ。
＿|￣|○
Vario-Sonnar T* 24-70 mm f/2.8 ZAって、、、SSMじゃねーのかよ。
＿|￣|○
>>393.394
なるほど、大きく引き延ばしてみるとそうなるね。
画素が増えればというか画素ピッチの小さいイメージャになるほどレンズに厳しくなるよね。
そうなるとAPS-C10MではGを持ってしてもキツイかも。。。ツァイスは結構逝けそうな気がするな。
あくまでも気がするだけだけどｗ
なるほど、大きく引き延ばしてみるとそうなるね。
画素が増えればというか画素ピッチの小さいイメージャになるほどレンズに厳しくなるよね。
そうなるとAPS-C10MではGを持ってしてもキツイかも。。。ツァイスは結構逝けそうな気がするな。
あくまでも気がするだけだけどｗ
デジタルの等倍って、具体的にどれぐらいの大きさになるんすか？
どうも等倍と聞くと、35mmフイルムに実物大が写ってることをイメージしていけねえ。
どうも等倍と聞くと、35mmフイルムに実物大が写ってることをイメージしていけねえ。
Gで出ないのにツァイスでSSMは出ないだろ。
本来のコニミノのメリットを活かしきるなら、本体内モーターで良いんよ。
ボディの進化でシステム全体の向上が想定されているのがαマウント。
デジタルになってから手ブレ補正しか進化がないので、AFの改良も頑張って欲しいものだ。
ボディの進化でシステム全体の向上が想定されているのがαマウント。
デジタルになってから手ブレ補正しか進化がないので、AFの改良も頑張って欲しいものだ。
>397
20インチ前後のディスプレイを解像度1600×1200程度で扱うのが普通しょ？
600万画素でも約2800×2100、1000万画素となると約3600×2700となり
普通のディスプレイじゃ縦横に延々スクロールしないと全体を見ることはできない。
これがデジの等倍。
ちなみに1600×1200できっちり全体写しきれるのは200万画素迄。
20インチ前後のディスプレイを解像度1600×1200程度で扱うのが普通しょ？
600万画素でも約2800×2100、1000万画素となると約3600×2700となり
普通のディスプレイじゃ縦横に延々スクロールしないと全体を見ることはできない。
これがデジの等倍。
ちなみに1600×1200できっちり全体写しきれるのは200万画素迄。
四本もZAレンズが出るなら対応テレコン(mutar)を出してほしいなぁ。
402 ：名無しさん脚：2006/06/16(金) 22:58:00 ID:gzEw+BPJ
早くツアイスレンズの作例みたい。
インプレは来週発売の亀雑誌に載る予定。
今月は何冊も買ってしまいそうだ。
でもツアイスは、試写レポートができているとことできたないところがある模様。
どうもＳＯＮＹだけにデジ雑誌の方に力をいれているような・・・
今月は何冊も買ってしまいそうだ。
でもツアイスは、試写レポートができているとことできたないところがある模様。
どうもＳＯＮＹだけにデジ雑誌の方に力をいれているような・・・
404 ：名無しさん脚：2006/06/17(土) 01:22:10 ID:kHkP4xCY
超音波信者がいるな。
ＳＳＭは超音波モーター使ってるだけで、超音速じゃないって。ｗ
漏れはＳＳＭ持ってるけど、モーターに関しては従来型のレンズの方が好きだよ。
ＳＳＭは超音波モーター使ってるだけで、超音速じゃないって。ｗ
漏れはＳＳＭ持ってるけど、モーターに関しては従来型のレンズの方が好きだよ。
405 ：ヽ( ・∀・)ﾉ ○ｳﾝｺｰ：2006/06/17(土) 01:32:17 ID:r8EwnQC8
ﾓｰﾀｰでｼﾞｰｼﾞｰ云うのが力強くって好きな漏れは少数派？
ボディーモーターを強力にしてもSSMのＡＦの速度はアップしないんだろうね。
ボディーを改良したら、暗所のＡＦ精度もよくなるかな？
甘Ｄって、薄暗いとＡＦが迷って使えないよね。永遠に合掌しない。
ボディーを改良したら、暗所のＡＦ精度もよくなるかな？
甘Ｄって、薄暗いとＡＦが迷って使えないよね。永遠に合掌しない。
>>407
甘Dやα-7DのAFは、夜のマンションの廊下みたいな暗さだと、フラッシュ上げて
AF補助光出しても最低F2.0クラスの単焦点じゃないとダメですな。ズームでは全滅。
F2.8通しでもまったく合焦しない。
甘Dやα-7DのAFは、夜のマンションの廊下みたいな暗さだと、フラッシュ上げて
AF補助光出しても最低F2.0クラスの単焦点じゃないとダメですな。ズームでは全滅。
F2.8通しでもまったく合焦しない。
409 ：sage：2006/06/17(土) 02:25:49 ID:lpUbVDbo
SSM>静かなのは良いけどAFの駆動スピードだけ比べれば
初代80-200/2.8(黒)の方が早い様な感じがする。
テレコン不要な時は、別に不満は無いので黒の方が稼働率は高い。
白ボディーは目立って恥ずかしいって事もある(笑)
初代80-200/2.8(黒)の方が早い様な感じがする。
テレコン不要な時は、別に不満は無いので黒の方が稼働率は高い。
白ボディーは目立って恥ずかしいって事もある(笑)
ごめん、書くとこ間違えて上がっちゃった。
数日前に新品で買った100マクロ、後玉の裏にキズがorz
あなたならどうする？
1、返品してSONY製と交換してもらう
2、気にせず使い続ける
いや、今まで買ったレンズにも新品の時から中玉にキズがあった事はあったんだけど、それは気にしなかった。
でもさ、後玉の真裏はちょいときついんですよ。しかもド真ん中orz
これは呪いか、呪いなのか？
あなたならどうする？
1、返品してSONY製と交換してもらう
2、気にせず使い続ける
いや、今まで買ったレンズにも新品の時から中玉にキズがあった事はあったんだけど、それは気にしなかった。
でもさ、後玉の真裏はちょいときついんですよ。しかもド真ん中orz
これは呪いか、呪いなのか？
412 ： ◆AngelH/kMI ：2006/06/17(土) 03:02:53 ID:1TG7MJXo
>>411
とりあえず、買った店に相談してみたら？
あと、撤退間際に出荷された100macroは埃が多く入っていたりして結構危険。
どこかの店に長年放置されてたものを回収しての再出荷だったのかなぁ・・・とか思ってる。
そうでなくても、買うときに確認するようにした方が平和ですよー。
とりあえず、買った店に相談してみたら？
あと、撤退間際に出荷された100macroは埃が多く入っていたりして結構危険。
どこかの店に長年放置されてたものを回収しての再出荷だったのかなぁ・・・とか思ってる。
そうでなくても、買うときに確認するようにした方が平和ですよー。
前玉ならともかく後玉は辛すぎ。数日前なら販売店に駆け込むでそ。
>>412-413
ヘアラインレベルなんだけど、軽く光にあてればしっかり見えるんだよね。
ってことは、逆光で撮ると当然影響出るよね。
73000円で新品買って、程度の良い中古よりハズレはやっぱきつい。
絞りより前ならちょっとキズがあっても全然気にしないんだけど。
>>412氏のアドバイス通り、とりあえず相談してきます。
ゴミだけは買う時に確認したんだけど、量販店の中で絞り開けて光にかざすまでは流石にやらなかったんだよねｗ
アフターはばっちりした店なんで不安はないんだけど、MINOデザインのを見付けて嬉しかったのでガックリとorz
ちょっと判断に迷ってたんだけど、決断できました。お三方、サンクス。
ヘアラインレベルなんだけど、軽く光にあてればしっかり見えるんだよね。
ってことは、逆光で撮ると当然影響出るよね。
73000円で新品買って、程度の良い中古よりハズレはやっぱきつい。
絞りより前ならちょっとキズがあっても全然気にしないんだけど。
>>412氏のアドバイス通り、とりあえず相談してきます。
ゴミだけは買う時に確認したんだけど、量販店の中で絞り開けて光にかざすまでは流石にやらなかったんだよねｗ
アフターはばっちりした店なんで不安はないんだけど、MINOデザインのを見付けて嬉しかったのでガックリとorz
ちょっと判断に迷ってたんだけど、決断できました。お三方、サンクス。
ありゃ、>>412-414と書くつもりで間違ってしまった。
とにかく夜中にも拘わらず感謝ですorz
とにかく夜中にも拘わらず感謝ですorz
>>411
俺も以前に他のレンズで全く同じ目に遭った事がある。
夜景を撮るとキズによる変な光彩が出るから、必ず修理or交換したほうがいいよ。
ミノルタって昔から品質管理にはちょっと弱い印象がある。新品でも
このような不良部品を組みつけている場合に何度か遭遇した。
俺がこの不良に気付いたのは新品保証期間が切れてしまった後で、
サービスセンターに持ち込んだら
「これはお客様が後玉を拭いたときに傷が付いたのでしょう。
保証期間も終了していますし有料修理ですね。」
と言われた。
…後玉のレンズ内面側なんぞ、どうやれば拭けるというんじゃいゴルァ！
俺も以前に他のレンズで全く同じ目に遭った事がある。
夜景を撮るとキズによる変な光彩が出るから、必ず修理or交換したほうがいいよ。
ミノルタって昔から品質管理にはちょっと弱い印象がある。新品でも
このような不良部品を組みつけている場合に何度か遭遇した。
俺がこの不良に気付いたのは新品保証期間が切れてしまった後で、
サービスセンターに持ち込んだら
「これはお客様が後玉を拭いたときに傷が付いたのでしょう。
保証期間も終了していますし有料修理ですね。」
と言われた。
…後玉のレンズ内面側なんぞ、どうやれば拭けるというんじゃいゴルァ！
いや岩井だ。
岩井と聞いて、ほんとリセットされた感覚になっているのが不思議｡
過去の異物｡
過去の異物｡
ツァイスレンズってどこが作ってるの？
>>424
中田商店
中田商店
>>419
>後玉のレンズ内面側なんぞ、どうやれば拭けるというんじゃいゴルァ！
そう言えば良かったのに。でもすぐならともかく、1年近く経ってると、交換はきついだろうね。
キャノンも品質管理は悪いよ。気泡とか新品でもゴミがって話は後を絶たない。
どこもそんなもんなのかね。でも描写レベルの差で、当たり外れは勘弁して貰いたいよね・・・
特に10万近いレンズでそれはなしだよ。描写もテストしてから、出荷して欲しいところだけど。
描写まではテストしてから、出荷してるんだろうか？
>後玉のレンズ内面側なんぞ、どうやれば拭けるというんじゃいゴルァ！
そう言えば良かったのに。でもすぐならともかく、1年近く経ってると、交換はきついだろうね。
キャノンも品質管理は悪いよ。気泡とか新品でもゴミがって話は後を絶たない。
どこもそんなもんなのかね。でも描写レベルの差で、当たり外れは勘弁して貰いたいよね・・・
特に10万近いレンズでそれはなしだよ。描写もテストしてから、出荷して欲しいところだけど。
描写まではテストしてから、出荷してるんだろうか？
そんなことするかいな！
安物から高物まで当て物みたいなもんさ。
どこのメーカーでもいっしょだよ。
埃くらいで騒ぐ奴はバカ。
安物から高物まで当て物みたいなもんさ。
どこのメーカーでもいっしょだよ。
埃くらいで騒ぐ奴はバカ。
そういやΣのレンズは新品購入時、加工時のモノと思われる金属の切削くずが大量に前玉に付着してたな。
ビクビクしながらブロワーで吹き飛ばしたよ。
ビクビクしながらブロワーで吹き飛ばしたよ。
後玉レンズ内側のキズはコーティングのヒビ割れだろう。
クモリとかカビじゃなければ写りには影響しない、気にするな。
クモリとかカビじゃなければ写りには影響しない、気にするな。
430 ：名無しさん脚：2006/06/17(土) 17:21:41 ID:OgRwwbfB
ところでコニカミノルタホンダを応援しているとかアクセスしている人っていますか？
432 ：名無しさん脚：2006/06/17(土) 20:17:58 ID:VVVkH6oV
ミノルタ50 1.4が６マンか・・・
ソニー製なら４万以下か。
素直にソニー製買おう。
ソニー製なら４万以下か。
素直にソニー製買おう。
ヤフオクのオークションIDじゃないかな
438 ：名無しさん脚：2006/06/17(土) 21:23:44 ID:ikaqSN+i
ソニーのレンズが高いのは数が出ないと予想されるからだろう。
70-200F2.8なんかだとキヤノンの10分の1も売れないんじゃない。
300F2.8にいたっては受注生産なんだろ。
それじゃ高くなちゃうよ。
70-200F2.8なんかだとキヤノンの10分の1も売れないんじゃない。
300F2.8にいたっては受注生産なんだろ。
それじゃ高くなちゃうよ。
>>438
サンニッパはKM時代からほとんど受注生産だったよ
サンニッパはKM時代からほとんど受注生産だったよ
440 ：名無しさん脚：2006/06/17(土) 21:38:09 ID:OgRwwbfB
443 ：名無しさん脚：2006/06/17(土) 21:46:56 ID:OgRwwbfB
70-200F2.8は一ヶ月待った。
ハイスピード（非SSM）サンニッパも一ヶ月待ったよ。
ソニーになって70-200F2.8は在庫するのかな？
ハイスピード（非SSM）サンニッパも一ヶ月待ったよ。
ソニーになって70-200F2.8は在庫するのかな？
>>440
湯島ってソニーとは名乗ってるけど、中の人はKMなの？
湯島ってソニーとは名乗ってるけど、中の人はKMなの？
３５／１．４Ｇが安っぽく見えるのがもったいない
449 ：名無しさん脚：2006/06/17(土) 22:20:58 ID:yNsPDKTV
ソニーには失望した。もうαには見切りを付けたよ。
価格に撮影体験会に行って来た人が、今度出るツァイスの85はミノの85リミの後継だって書いてる。
>>450
なら買う。でなくても買うｗ
なら買う。でなくても買うｗ
T*ｺｰﾃｨﾝｸﾞを施せば、何でもﾂｧｲｽになれるのか。
そのうち子品から「面白ﾚﾝｽﾞ工房ﾂｧｲｽ版」が出るかもw
そのうち子品から「面白ﾚﾝｽﾞ工房ﾂｧｲｽ版」が出るかもw
T*XPで出してくれないかなぁ。斜光に強いらしいし、デジにぴったりな
コーティングだと思うんだけど。
コーティングだと思うんだけど。
>450
てことは85ZAはミノ設計ってこと？
最近キ○ノンのCM＆広告すごいねえ。
ありぁきっとSONY αに対する牽制だね。
KM時代はTVCMまるで打てなかった広告に
SONYがどれくらい力入れるのか見物だな。
てことは85ZAはミノ設計ってこと？
最近キ○ノンのCM＆広告すごいねえ。
ありぁきっとSONY αに対する牽制だね。
KM時代はTVCMまるで打てなかった広告に
SONYがどれくらい力入れるのか見物だな。
>馬場信幸さんの講演では85Gリミテッドの話をされた後に、
>その後継がカールツァイスPlanar T＊ 85mm F1.4 ZAなのだ
>というような言い方をされていました。
後継に見合う「格」を持ったレンズという意味でしょう。
俺は85Limitedの焼き直しより本物のプラナーが欲しいが。
>その後継がカールツァイスPlanar T＊ 85mm F1.4 ZAなのだ
>というような言い方をされていました。
後継に見合う「格」を持ったレンズという意味でしょう。
俺は85Limitedの焼き直しより本物のプラナーが欲しいが。
まるっきり持ち味がことなるものが後継になることなどありえない。
T*プラナー85の作例などあちこちに腐るほどあるから、
８５Gの作例といちど見比べてみるといい。
T*プラナー85の作例などあちこちに腐るほどあるから、
８５Gの作例といちど見比べてみるといい。
85GリミとZAのP85はたしかレンズ枚数が違うんじゃなかったっけ？
85/1.4Gの話題ついでに教えてくれませ
今まで買い逃し続けてた85/1.4G、ツァイスの高価モデルだけになっちまう
って事で急遽入手したんだけど、絞っても単焦点としては何となく眠い・・・
こんなもんでしょうか？ちなみに東京の中野で撮影したんで、
空気が濁ってるのをちょいと差し引いて下さい
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=3122
今まで買い逃し続けてた85/1.4G、ツァイスの高価モデルだけになっちまう
って事で急遽入手したんだけど、絞っても単焦点としては何となく眠い・・・
こんなもんでしょうか？ちなみに東京の中野で撮影したんで、
空気が濁ってるのをちょいと差し引いて下さい
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=3122
モノクロだとプラナーが好まれるかも、と
そういう先入観があります。
SSM化、そうでしたか…>高速化
自分では持って無くて、デモ機を触った時の感触で、幻想を抱いてました。
メカニカル駆動より大口径断面の電磁駆動の方が
高速化の自由度が高いのではないかと。
話を蒸し返してごめんなさい。
そういう先入観があります。
SSM化、そうでしたか…>高速化
自分では持って無くて、デモ機を触った時の感触で、幻想を抱いてました。
メカニカル駆動より大口径断面の電磁駆動の方が
高速化の自由度が高いのではないかと。
話を蒸し返してごめんなさい。
素直なよい画だと思うけど。
カリカリ絵が好きなら、シグマなりニコンに逝っちゃったらいいと思う。
いや、煽りでもなんでもなくて、そのほうがしあわせになれるかと。
と、ミノ、コニミノじだいなら書いたと思うけど、SONYになってどうなるかわかんないんだよね。
いままであがっている作例を見ている限りα100はミノの絵作りでは無いから。
カリカリ絵が好きなら、シグマなりニコンに逝っちゃったらいいと思う。
いや、煽りでもなんでもなくて、そのほうがしあわせになれるかと。
と、ミノ、コニミノじだいなら書いたと思うけど、SONYになってどうなるかわかんないんだよね。
いままであがっている作例を見ている限りα100はミノの絵作りでは無いから。
つうか、右上の周辺減光なんだ？？！
最初等倍でしか確認しなかったから461を書き込んでから気づいたけど。
最初等倍でしか確認しなかったから461を書き込んでから気づいたけど。
>>462
あっ、金網です
あっ、金網です
このレンズ中古買ったの？
だったら君と同じように思って売ったんじゃないのかな。
だったら君と同じように思って売ったんじゃないのかな。
ピン甘なのかも？一度調整に出す。話はそれからだね。中古で買ったらとり合えず、ピントテストして、悪い場合は、ピント調整に出しましょ。
466 ：名無しさん脚：2006/06/18(日) 05:43:04 ID:8Rit9XRA
f7.1まで絞ってこれじゃおかしくね？α7D使ってる人！
ってか絞り優先でなんでf7.1なんちゅう中途半端な絞り使うん？
ってか絞り優先でなんでf7.1なんちゅう中途半端な絞り使うん？
467 ：名無しさん脚：2006/06/18(日) 08:07:37 ID:yTXGjHvc
ツァイス、ツァイス言ってる香具師がいるけど、日本製の方がよくね。
エレベーターでもレンズでも日本製がいいんだよ。
エレベーターでもレンズでも日本製がいいんだよ。
どうせ今度のZA「も」日本製だよ。
469 ：名無しさん脚：2006/06/18(日) 08:21:03 ID:i9I0ZaQb
ソニンのツアイスは『むろんタモロン』製って本当ですか？？？
知らんほうがエエ。
>>466
全然おかしくない
85㍉のレンズ、最大撮影倍率 0.13倍のレンズで遠景撮影すればこうなるのは当たり前
というかよくここまで写ってるというべきだろう
マクロレンズとか望遠レンズの写り方でも期待してるのか？
全然おかしくない
85㍉のレンズ、最大撮影倍率 0.13倍のレンズで遠景撮影すればこうなるのは当たり前
というかよくここまで写ってるというべきだろう
マクロレンズとか望遠レンズの写り方でも期待してるのか？
472 ：名無しさん脚：2006/06/18(日) 09:01:56 ID:63yjaExh
ソニーのツァイスってライセンス製造なんじゃない？別にこんなのはレンズに限らずよく
あることだよ。悪いことでもなんでもないよ。
トヨタのクルマをダイハツで作っているしさ。
あることだよ。悪いことでもなんでもないよ。
トヨタのクルマをダイハツで作っているしさ。
ズームはタムロンだと思うけど、単焦点は違うんじゃない．
474 ：名無しさん脚：2006/06/18(日) 09:33:19 ID:63yjaExh
どこのメーカーでもいいけ日本でツァイス＝ なものがモノが作れるわけで
ツァイス≦ ってことになれば良いんじゃないかな？ツァイス基準と言うが入
ってきたのは、それはそれで良いんじゃない？
475 ：名無しさん脚：2006/06/18(日) 10:11:21 ID:g8a2DzgX
品質面は日本製がいい。ツァｲｽは設計と発想がいい
タムロンが作ってるの？
478 ：名無しさん脚：2006/06/18(日) 10:35:34 ID:63yjaExh
>476
ミノの最終新型（？）レンズの殆どはタムロンだったよね。
どうせならライカもαマウント作ればいいのに？だめ？
ミノの最終新型（？）レンズの殆どはタムロンだったよね。
どうせならライカもαマウント作ればいいのに？だめ？
>>478
28-80(D)とか28-100、17-70もタムロン？
28-80(D)とか28-100、17-70もタムロン？
>>478
鏡筒もタムロン設計だと激遅AFという心配があるな。
鏡筒もタムロン設計だと激遅AFという心配があるな。
そういえばディスタゴン15/3.5なんかどうなるんだろう？
あれはOEM？ペンタからのライセンス生産？
あれはOEM？ペンタからのライセンス生産？
482 ：名無しさん脚：2006/06/18(日) 10:49:34 ID:63yjaExh
28-80(D)はタムロン。28-100、17-70は分かりません。
レンズ構成みると分かるよ。
ごめん、これから妻の実家に家族で出かけてしまいます。
タムロンのレンズいいんじゃない。俺も３本持っています。
ミノルタ・コニカミノルタはテレコン含めて８本かな？
レンズ構成みると分かるよ。
ごめん、これから妻の実家に家族で出かけてしまいます。
タムロンのレンズいいんじゃない。俺も３本持っています。
ミノルタ・コニカミノルタはテレコン含めて８本かな？
483 ：名無しさん脚：2006/06/18(日) 10:52:18 ID:63yjaExh
出かける前に・・・・２８－３００のAFの遅さはα７０００と同等レベルに感じるよ。
コンタＮ用のＴ＊ズームはツグマ製だっけ？
486 ：名無しさん脚：2006/06/18(日) 12:38:12 ID:XmPwcHcg
でも、キットカットは外国産と日本産は味が全然違うぞ!
サラも古もこう高いんじゃぁなぁ・・・。
キャノ高いと思ったけど逆転しちゃってるじゃん。
キャノ高いと思ったけど逆転しちゃってるじゃん。
488 ：名無しさん脚：2006/06/18(日) 12:49:23 ID:jp/g7oyM
タムロンの24-70/F2.8が22万下回ることは有り得ないだろうしね。
489 ：名無しさん脚：2006/06/18(日) 12:52:09 ID:Ei0TDO63
>>486
日本産の方がおいしくないですか
日本産の方がおいしくないですか
490 ：名無しさん脚：2006/06/18(日) 12:53:33 ID:d9uCxCGx
491 ：名無しさん脚：2006/06/18(日) 13:08:44 ID:XmPwcHcg
Dr.ペッパーも日本産と外国産で味が違うな。
493 ：名無しさん脚：2006/06/18(日) 13:24:39 ID:jp/g7oyM
494 ：名無しさん脚：2006/06/18(日) 15:30:28 ID:d9uCxCGx
>>485
VS28-80と、VS70-200がツグマ製、他は京セラオプティクス製。
VS28-80と、VS70-200がツグマ製、他は京セラオプティクス製。
会社名間違っていたので、訂正。
京セラオプティクス→京セラオプテック
京セラオプティクス→京セラオプテック
>>496
ルートビアはアレはサロンパスだしな
ルートビアはアレはサロンパスだしな
>>487
70-200と300/2.8以外はキヤノソの方が高いと思いますが・・
70-200と300/2.8以外はキヤノソの方が高いと思いますが・・
>>488
これはタムじゃなくてコニミノ製でT*になるんだろうね．
これはタムじゃなくてコニミノ製でT*になるんだろうね．
502 ：名無しさん脚：2006/06/18(日) 21:53:36 ID:S2WeWEW4
キャノンはUSMだから。
まあ、ＳＯＮＹツアイスにはＴ＊コーティングさえしておいてくれれば・・・・・・・・
>>459
85/1.4Gは東京に空が無いといふ
85/1.4Gは東京に空が無いといふ
506 ：名無しさん脚：2006/06/19(月) 19:20:26 ID:KoV/Pfyc
ふと思ったんだけどツアィスにα（コニミノ）・・・・ソニーオリジナルってのは
無いよね？
無いよね？
35/1.4Gの見た目がよかったら飛びついたかもしれない
昔の50/1.4のほうがカッコいいからこれでいいや
レンズの枚数少ない分自然な色に近く仕上がるだろうし
昔の50/1.4のほうがカッコいいからこれでいいや
レンズの枚数少ない分自然な色に近く仕上がるだろうし
>レンズの枚数少ない分自然な色に近く仕上がるだろうし
そんな単純じゃねえよｗ28/2.8とか使ってみると解るよ。
糞は糞、神は神。もっと別のところで決ってると思う。
ところで85/1.4って本当に>>459くらいしか解像しないの？
実際に持ってる人はどう思ってるんだろうか。おれも買おうか検討中なんだけど。
35/1.4Gも50/1.4も絞ればかなり締まった画になるんだが、85は根本的にキャラが違うのか？
そんな単純じゃねえよｗ28/2.8とか使ってみると解るよ。
糞は糞、神は神。もっと別のところで決ってると思う。
ところで85/1.4って本当に>>459くらいしか解像しないの？
実際に持ってる人はどう思ってるんだろうか。おれも買おうか検討中なんだけど。
35/1.4Gも50/1.4も絞ればかなり締まった画になるんだが、85は根本的にキャラが違うのか？
85/1.4なんぞ、何処のメーカーもポートレイト向けにしてあるから。
>>459
exifのlensIDみるとこれI型ですね。Newではないし、まして(D)ではない。
25921:I型
4:New
27:(D)
です。
あと、もっとしっかり持った方がいい。
手ブレレベルが5です。
exifのlensIDみるとこれI型ですね。Newではないし、まして(D)ではない。
25921:I型
4:New
27:(D)
です。
あと、もっとしっかり持った方がいい。
手ブレレベルが5です。
今日、欲しかった35/2と100/2を買ってきたんですが、フードがありません。
できれば純正で、中古でもなんでもいいんで売ってるところ知りませんか？
最悪、ラバーフードでもいいかと思ってるんですが、社外品で何かいいフード
ありますでしょうか？オススメがありましたら教えてください。
できれば純正で、中古でもなんでもいいんで売ってるところ知りませんか？
最悪、ラバーフードでもいいかと思ってるんですが、社外品で何かいいフード
ありますでしょうか？オススメがありましたら教えてください。
両方とも100マクロのが付くよ
ケラレも出ない、実験済み
ケラレも出ない、実験済み
>>511
7Dの0x107タグが手ブレインジケータ。
SweetDにはないタグ。
どんなにいいレンズでも経年劣化には勝てませんから。
バルサム切れ、コーティング劣化、カビ、クモリ、ガラスの明度低下。
あと、一年で一番日が長い時期とは言っても撮影時刻が夕方17:30の
だれぞかれぞどきというのも...
7Dの0x107タグが手ブレインジケータ。
SweetDにはないタグ。
どんなにいいレンズでも経年劣化には勝てませんから。
バルサム切れ、コーティング劣化、カビ、クモリ、ガラスの明度低下。
あと、一年で一番日が長い時期とは言っても撮影時刻が夕方17:30の
だれぞかれぞどきというのも...
>>513
ありがとうございます。
さっそく、手持ちの100マクロ(D)のをつけてみましたが、つきませんでした・・・＿|￣|○
でも、35/2でケラレなかったのはびっくりしました！
100マクロ旧のフードも探してみます。あればいいんですが・・・。
ありがとうございます。
さっそく、手持ちの100マクロ(D)のをつけてみましたが、つきませんでした・・・＿|￣|○
でも、35/2でケラレなかったのはびっくりしました！
100マクロ旧のフードも探してみます。あればいいんですが・・・。
514>>
>7Dの0x107タグが手ブレインジケータ。
って何を使ってどうやって見ればみえるのでしょうか？
>7Dの0x107タグが手ブレインジケータ。
って何を使ってどうやって見ればみえるのでしょうか？
>>515
レンズの経年劣化を見分けるのって難しくないか？
買って、写してみるしかないよね。それこをｗ
何本も買って、写りのいいのを手元に残す人も多いみたいだね。
中古市場って、ハズレ率が高いと思う。いいのは手放さないしね。
もちろん、移行とか、使わないから売るって人もいるわけで。そういう良玉を捜す旅でもあるから、
新品買うよりも時間と手間はかかるよね。新品でもハズレはあるけどさ。
レンズの経年劣化を見分けるのって難しくないか？
買って、写してみるしかないよね。それこをｗ
何本も買って、写りのいいのを手元に残す人も多いみたいだね。
中古市場って、ハズレ率が高いと思う。いいのは手放さないしね。
もちろん、移行とか、使わないから売るって人もいるわけで。そういう良玉を捜す旅でもあるから、
新品買うよりも時間と手間はかかるよね。新品でもハズレはあるけどさ。
>>516
マジで？スマソorz確か前に付けられたと思ったんだが・・・
35/2のフード、そういえば新品が手元にあるわｗｗ
35/1.4にも付くから予備で買っといたんだよね。1500円くらいで買うかいｗｗｗ
マジで？スマソorz確か前に付けられたと思ったんだが・・・
35/2のフード、そういえば新品が手元にあるわｗｗ
35/1.4にも付くから予備で買っといたんだよね。1500円くらいで買うかいｗｗｗ
>>516
今、試してみたら35/1.4に100マクロNEWのが確かに付いた。
35/2は売っちゃって手元にないんだけど、1.4と2のフードは使い回せるからまず付くと思うよ。
100/2にも確か付いたなんだが・・・不確かでスマンな。
100マクロNEWのを1つ見つけるのが一番の早道なのかな。
>>518
稀少なレンズだと厳しいね。
この前買った35/1.4は神だったんだが。85は諦めてツァイスにしようか・・・
今、試してみたら35/1.4に100マクロNEWのが確かに付いた。
35/2は売っちゃって手元にないんだけど、1.4と2のフードは使い回せるからまず付くと思うよ。
100/2にも確か付いたなんだが・・・不確かでスマンな。
100マクロNEWのを1つ見つけるのが一番の早道なのかな。
>>518
稀少なレンズだと厳しいね。
この前買った35/1.4は神だったんだが。85は諦めてツァイスにしようか・・・
>>519
ありがとうございます。
手持ちレンズのフードが100マクロ(D)のやつで、
35/2は旧なので駄目なのかも知れません。サイズは合っていて、いいところまでいくんですが
ロックするところの形状がどうやら違うようでロックできませんでした。
お持ちのフードは旧35/2のでしょうか？捨てアド晒しますので、お譲りいただければ幸いです。
ありがとうございます。
手持ちレンズのフードが100マクロ(D)のやつで、
35/2は旧なので駄目なのかも知れません。サイズは合っていて、いいところまでいくんですが
ロックするところの形状がどうやら違うようでロックできませんでした。
お持ちのフードは旧35/2のでしょうか？捨てアド晒しますので、お譲りいただければ幸いです。
>>508
28/2.8は別に糞呼ばわりされるほどひどいレンズではないだろ。
特別良いところはないけど普通に使える単焦点だと思うが？
28/2.8の場合、枚数が少なくて済んでるのはMF時代の先人の努力の
賜物でもあるしね。まさかSonyブランドでも生き残るとは思わなかったが・・・。
28/2.8は別に糞呼ばわりされるほどひどいレンズではないだろ。
特別良いところはないけど普通に使える単焦点だと思うが？
28/2.8の場合、枚数が少なくて済んでるのはMF時代の先人の努力の
賜物でもあるしね。まさかSonyブランドでも生き残るとは思わなかったが・・・。
28/2のフードって35/2用とまったく同じに見える、28/2って書いてある
以外は。
ところで35/1.4用も同じかな？
以外は。
ところで35/1.4用も同じかな？
>>507
35./1.4と50/1.4を構成レンズ枚数で判断するのは無理があるぞ。
根本的に別物だし、35と50だと結構使い勝手が違うと思うが・・・。
ただまあ、カッコイイからってのも判断基準の一つだから否定できないや。
その気にさせる機材ってのもある意味大切だからねぇ。
35./1.4と50/1.4を構成レンズ枚数で判断するのは無理があるぞ。
根本的に別物だし、35と50だと結構使い勝手が違うと思うが・・・。
ただまあ、カッコイイからってのも判断基準の一つだから否定できないや。
その気にさせる機材ってのもある意味大切だからねぇ。
>>508 >>523の補足ね。
元は単純だったのよ。あくまでも同じ焦点距離のレンズ同士の話だが、構成枚数が多い
と各収差補正には有利だけど、レンズの透過率やそれぞれの面の反射が影響するから、
抜けが悪くなったり、カラーバランスが崩れたりしてた。ただ、コーティング技術の発達や
硝材の進歩のおかげで、AF時代以降はそれが問題になることはほとんど無くなったけどね。
（鉛フリーでちょっと後退してるかも・・・）
で、大口径の場合は覚悟の上で構成枚数増やす分（増やさざるを得ないとも言える）、
収差補正もやりやすいし、設計に無理がある部分は高い硝材や特殊レンズをうまく
組み合わせたりする事でカバーしてる。その結果、ミノルタ広角の場合は小口径タイプを
上回る描写力を得たけど、それだけ金が掛かってるのも周知の通り。28mmは一段明るく
するのに倍近い価格を払わねばならなかったし、35mmに関しては３倍以上の差になってた。
いわゆる神レンズになるか否かはここからさらに描写特性を煮詰めていった場合の話ね。
逆に28/2.8は一般的な普及型レンズなので、クセのない標準的な描写力が求められる。
だから設計者のエゴでクセ玉にしちゃったら逆に不味いのよ。個人的には5群5枚で
実用的な28/2.8を実現したことは神のバランスだと思うけどね。ただズーム全盛の昨今
今更このレンズを人に薦められるかと言うと・・・。
元は単純だったのよ。あくまでも同じ焦点距離のレンズ同士の話だが、構成枚数が多い
と各収差補正には有利だけど、レンズの透過率やそれぞれの面の反射が影響するから、
抜けが悪くなったり、カラーバランスが崩れたりしてた。ただ、コーティング技術の発達や
硝材の進歩のおかげで、AF時代以降はそれが問題になることはほとんど無くなったけどね。
（鉛フリーでちょっと後退してるかも・・・）
で、大口径の場合は覚悟の上で構成枚数増やす分（増やさざるを得ないとも言える）、
収差補正もやりやすいし、設計に無理がある部分は高い硝材や特殊レンズをうまく
組み合わせたりする事でカバーしてる。その結果、ミノルタ広角の場合は小口径タイプを
上回る描写力を得たけど、それだけ金が掛かってるのも周知の通り。28mmは一段明るく
するのに倍近い価格を払わねばならなかったし、35mmに関しては３倍以上の差になってた。
いわゆる神レンズになるか否かはここからさらに描写特性を煮詰めていった場合の話ね。
逆に28/2.8は一般的な普及型レンズなので、クセのない標準的な描写力が求められる。
だから設計者のエゴでクセ玉にしちゃったら逆に不味いのよ。個人的には5群5枚で
実用的な28/2.8を実現したことは神のバランスだと思うけどね。ただズーム全盛の昨今
今更このレンズを人に薦められるかと言うと・・・。
＞522
100mm/F2には100mm/F2.8マクロNEWのフードが着くよ。
俺、現在利用中。
100mm/F2には100mm/F2.8マクロNEWのフードが着くよ。
俺、現在利用中。
新宿カワセで遣ってた、年末恒例？ジャンク叩き売り？で、よく見かけたけどなぁ～100F2のフード（100円）
三個買って、二個は他のレンズフードに改造。
一個は予備に保存。
本体の方が剥げてきて、フードより汚い。
16～7年ぐらい使い込むと、さすがに…
買ってから、絞りが円型に成ることを知ったレンズ。
まだ、35F1.4も85F1.4も無かった時代（発表はされてたが）
当時買ったα7000と共に今も健在。
α9000は、21世紀を迎えることなく…
9000モードラと100F2の相性は良かったなぁ～。
三個買って、二個は他のレンズフードに改造。
一個は予備に保存。
本体の方が剥げてきて、フードより汚い。
16～7年ぐらい使い込むと、さすがに…
買ってから、絞りが円型に成ることを知ったレンズ。
まだ、35F1.4も85F1.4も無かった時代（発表はされてたが）
当時買ったα7000と共に今も健在。
α9000は、21世紀を迎えることなく…
9000モードラと100F2の相性は良かったなぁ～。
28/2.8はどのメーカーも5枚で構成してるのが多いと思うが・・・・。
ソニーで出すのは改善してるかもしれないが、28/2.8は恐ろしく
逆光に弱かったなぁ。28/2も悪いけど・・・・。
ソニーで出すのは改善してるかもしれないが、28/2.8は恐ろしく
逆光に弱かったなぁ。28/2も悪いけど・・・・。
さっき今月のカメラ雑誌立ち読みしてきたけどコニミノから継承されたレンズは50/1.4のみ
ADI調光対応になったけど他のレンズは外観以外変更なしで光学特性もそのままだって。
コーティングも変更すると光学特性変わるんで従来通りだそで、これにはちょっとorz。
でも硝材変更したレンズは確かに存在するわけで「従来通り」がどの程度まで指すのか謎だが。
立ち読みだけではなんなんでα100のページが多くてツッチーのSTFポートレートが載ってた
CAPAのみ買ったけどSTFの描写もちょっと…だった。
ADI調光対応になったけど他のレンズは外観以外変更なしで光学特性もそのままだって。
コーティングも変更すると光学特性変わるんで従来通りだそで、これにはちょっとorz。
でも硝材変更したレンズは確かに存在するわけで「従来通り」がどの程度まで指すのか謎だが。
立ち読みだけではなんなんでα100のページが多くてツッチーのSTFポートレートが載ってた
CAPAのみ買ったけどSTFの描写もちょっと…だった。
外観以外変更なし、はorzじゃなくてGJ!ｼﾞｬﾏｲｶ?
いい加減コーティングぐらい変えてくれというのが大方の意見でそ
35GとかSTFも?
今手元にある人は新旧の違いを楽しみたいんだろうけど
初めて買う人は旧のままが欲しいんじゃないか??
今手元にある人は新旧の違いを楽しみたいんだろうけど
初めて買う人は旧のままが欲しいんじゃないか??
>>534
20/2.8 28/2.8 50/2.8マクロのような古～い設計のレンズね
20/2.8 28/2.8 50/2.8マクロのような古～い設計のレンズね
>>535
一人で勘違いしてました m(_ _)m
一人で勘違いしてました m(_ _)m
またーりまたーり
>>531
鉛を抜いてどの程度のレベルまで持っていけたかには興味あるんだが
実写見てみないと何とも言えんな
>>533
全くだ
28/2.8なんてコーティングを据え置きなら残さない方が良いくらいだよ
フレアの嵐はどうにかならんもんかねｗ夜景専用ですかｗｗｗ
鉛を抜いてどの程度のレベルまで持っていけたかには興味あるんだが
実写見てみないと何とも言えんな
>>533
全くだ
28/2.8なんてコーティングを据え置きなら残さない方が良いくらいだよ
フレアの嵐はどうにかならんもんかねｗ夜景専用ですかｗｗｗ
鉛入りの昔のレンズのほうが写りいいんじゃないか
自然環境に優しくないところが逆に写りのよさに反映する気がする
なにかを犠牲にしたほうが得られるものが大きい気がする
自然環境に優しくないところが逆に写りのよさに反映する気がする
なにかを犠牲にしたほうが得られるものが大きい気がする
544 ：名無しさん脚：2006/06/20(火) 22:31:44 ID:qBfj5XrV
>>542
どのレンズの事か、製品名をお願いします。
どのレンズの事か、製品名をお願いします。
有害物質をふんだんに使えばさらにいいレンズが出来るかもしれないな
アスベストとかどう？
547 ：名無しさん脚：2006/06/21(水) 05:07:57 ID:Fg+i6cH0
鉛入りガラスなんてもう使わないよ。そんな過去に縛られているってくだらねぇ。
548 ：名無しさん脚：2006/06/21(水) 05:23:24 ID:6Rcek2im
最新のDTレンズがあれば十分です。
そうなんだ、50/1.4は進歩無しか残念だ
550 ：名無しさん脚：2006/06/21(水) 07:28:43 ID:SwtV0Mzi
1.5倍だと50mm常用しなきゃならんのに、フォーカスクラッチなし。
おれにキャノン行けってことだな。＜ソニー
おれにキャノン行けってことだな。＜ソニー
逝け逝け、お逝きなさい
誰も止めないよ。
文句ばかり言ってないで写真撮れよw
文句ばかり言ってないで写真撮れよw
550がこのスレからいなくなっても誰も困らない。
ひょっとしてこの世からも？
ひょっとしてこの世からも？
>>512
昔のMCロッコール100mmF2.5のフードはよく中古で見るからそれを使えば？
昔のMCロッコール100mmF2.5のフードはよく中古で見るからそれを使えば？
556 ：名無しさん脚：2006/06/21(水) 15:21:14 ID:LGnV/f3J
>>557
自分で説明文書いたのに忘れたの？ しっかりしろや、ジジイ
自分で説明文書いたのに忘れたの？ しっかりしろや、ジジイ
>>558
うるせえチンカス
うるせえチンカス
これこれ、喧嘩するでないぞ。チンカスどもよ。
マンカスですが何か？
ガーン（゜д゜;;;）
564 ：名無しさん脚：2006/06/21(水) 22:59:44 ID:cmAy3sF1
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e57197406
↑ よくここまで持ち上げられると感心
↑ よくここまで持ち上げられると感心
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e57197406
↑ よくここまで持ち上げられると感心しますね、確かに
↑ よくここまで持ち上げられると感心しますね、確かに
一瞬、女のあごの拡大を、おっぱいの拡大だと思ってしまったｗ
567 ：名無しさん脚：2006/06/22(木) 00:50:27 ID:/4wM7V2X
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/21/news013.html
ハリウッドのSFXを6万円台で――Appleの「Shake」大幅値下げ
アップルは悪徳企業です！
33万のソフトが6万2千円にするんですよ？
これは完全に不当ダンピングです！
こんな横暴が許されていいのでしょうか？
今こそ消費者の敵、そしてソニーの政敵を潰す時です！
明らかにアップルは不利な立場に立たされるでしょう！
さあみんなで超悪のアップルに正義の鉄槌を！
ハリウッドのSFXを6万円台で――Appleの「Shake」大幅値下げ
アップルは悪徳企業です！
33万のソフトが6万2千円にするんですよ？
これは完全に不当ダンピングです！
こんな横暴が許されていいのでしょうか？
今こそ消費者の敵、そしてソニーの政敵を潰す時です！
明らかにアップルは不利な立場に立たされるでしょう！
さあみんなで超悪のアップルに正義の鉄槌を！
ネタ切れか
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e57197406
↑ この説明文についてもっと語ればｗ
↑ この説明文についてもっと語ればｗ
570 ：名無しさん脚：2006/06/22(木) 22:16:36 ID:iF6EG8ue
では
溶け込むような描写力→ピンが甘いだけ。以上。
溶け込むような描写力→ピンが甘いだけ。以上。
モデルが・・・
572 ：名無しさん脚：2006/06/22(木) 22:41:21 ID:kvzRcA/v
この人のカメラ関係の出品面白いね
なんか35/1.4と勘違いしてるような、研削vsモールドって。
>>573
カタログ見ると、85は非球面使ってないねｗｗｗｗ
カタログ見ると、85は非球面使ってないねｗｗｗｗ
リングボケフィルターが気に入った。
防湿庫2台あるからどうだというのだろう・・・
2台並べれば強力になるのだろうか？？w
2台並べれば強力になるのだろうか？？w
防湿庫の中の防湿庫
578 ：名無しさん脚：2006/06/23(金) 16:21:29 ID:agOoPlAZ
防湿庫に入れてても防カビ剤使ってないと意味がないｗ
防湿庫や防カビ剤使うより、写真撮って使うのが一番。
ケンタッキーでは１０年近くキャビネットにしまいっぱなしでもカビ皆無。
でも日本で同じ事をすると、数年後にはカビだらけ・・・・・
自然が豊かな分、リスクもすごいね。
ちなみに減圧パックだの窒素封入は良く無いんだっけ？
でも日本で同じ事をすると、数年後にはカビだらけ・・・・・
自然が豊かな分、リスクもすごいね。
ちなみに減圧パックだの窒素封入は良く無いんだっけ？
581 ：名無しさん脚：2006/06/23(金) 21:35:07 ID:34oQ0BDa
今日銀座でわくわくしながらP85mm/1.4をみてきた。
前玉に無数の拭き傷。
なんだか悲しくなった。
あれって、はじめからああいう状態で展示していたの？
それともいろんな人にいじられているうちについちゃったの？
前玉に無数の拭き傷。
なんだか悲しくなった。
あれって、はじめからああいう状態で展示していたの？
それともいろんな人にいじられているうちについちゃったの？
582 ：名無しさん脚：2006/06/23(金) 22:16:41 ID:yV68K+qD
汚れたからって怒素人が雑巾で拭いたからだろ。
>>581
モックアップ見て何マジになってんの？www
モックアップ見て何マジになってんの？www
見に来る人間の質の低下を嘆いておろう
It's a Sony.
It's a Sony.
ビックだって淀だって展示品はキズキズだ。そーゆーもんだ。
586 ：名無しさん脚：2006/06/24(土) 11:52:37 ID:Urb9RZ2x
確かにモックアップというのは正解かもね。
レンズ表面もT*コーティングが醸し出す誘惑の
青緑色がないようにも見えたし
あの展示物の状態がどうであれ、秋にあの玉を買う計画は
なんら変わらないんだけれどもね。
鏡筒の段差を直角に切り出すデザインは好みです
ヤシコンのスラントとは対照的ですね。
レンズ表面もT*コーティングが醸し出す誘惑の
青緑色がないようにも見えたし
あの展示物の状態がどうであれ、秋にあの玉を買う計画は
なんら変わらないんだけれどもね。
鏡筒の段差を直角に切り出すデザインは好みです
ヤシコンのスラントとは対照的ですね。
587 ：名無しさん脚：2006/06/25(日) 07:40:41 ID:H2v+dNQz
しかし、このスレも書き込みが少なくなったなぁー。
ちょっと寂しいぞ。
ちょっと寂しいぞ。
588 ：名無しさん脚：2006/06/25(日) 08:59:35 ID:8kzL+h8C
ファインダー覗いてピントが合うならモックアップではないと思うんだが
590 ：名無しさん脚：2006/06/25(日) 11:35:26 ID:bu1cTA47
でも、このツアイスのデザイン、、、
どことなく、、、
Ｔ社の大昔のレンズと似てる？と思うって言ったら
怒られるかな、、、、
どことなく、、、
Ｔ社の大昔のレンズと似てる？と思うって言ったら
怒られるかな、、、、
タムロンか？ トキナーか？
トプコン
トマソン
トミー
596 ：名無しさん脚：2006/06/25(日) 13:58:01 ID:RbSDalfp
トップマン
597 ： ◆AngelH/kMI ：2006/06/25(日) 14:51:18 ID:wGkjkZy4
今発表されてるツァイス3本はモックアップですよ。
確認済み。
「本来なら、使える物を並べた方がインパクト強いのはわかってるんですが
かなり急いだこともあって残念ながら・・・・」
と言ってました。
確認済み。
「本来なら、使える物を並べた方がインパクト強いのはわかってるんですが
かなり急いだこともあって残念ながら・・・・」
と言ってました。
トヨタ
50/1.4があんなになってしまうなんて...orz
いや、拾われただけマシ。
うちらは、捨て子やねん。
うちらは、捨て子やねん。
601 ：名無しさん脚：2006/06/25(日) 16:33:05 ID:vBS9P1Tk
いっそ無理心中していた方が...
流れぶったぎりですみません。
100softの試写の現像が出来たのですが、ﾙｰﾍﾟでﾈｶﾞを見ても全部ﾋﾟﾝﾎﾞｹに
見えて、ﾋﾟﾝﾄの合っているｺﾏを探すのに難儀してます。
とりあえず全ｺﾏをｽｷｬﾝして当たりのｺﾏを探しましたが、ﾈｶﾞを見るだけで
ｽｷｬﾝしなくても当たりのｺﾏを見つけられるｺﾂってあります？
「おまいの腕だから実は全部ﾋﾟﾝﾎﾞｹなんだよ」って突っ込みだけは勘弁して下さい（汗
100softの試写の現像が出来たのですが、ﾙｰﾍﾟでﾈｶﾞを見ても全部ﾋﾟﾝﾎﾞｹに
見えて、ﾋﾟﾝﾄの合っているｺﾏを探すのに難儀してます。
とりあえず全ｺﾏをｽｷｬﾝして当たりのｺﾏを探しましたが、ﾈｶﾞを見るだけで
ｽｷｬﾝしなくても当たりのｺﾏを見つけられるｺﾂってあります？
「おまいの腕だから実は全部ﾋﾟﾝﾎﾞｹなんだよ」って突っ込みだけは勘弁して下さい（汗
fishing?
605 ：名無しさん脚：2006/06/25(日) 18:23:16 ID:8kzL+h8C
球面収差のコントロールでフレアー出してるソフトレンズは実絞りで合わせないと
ピンぼけのオンパレードになる可能性がある。
ピンぼけのオンパレードになる可能性がある。
607 ：名無しさん脚：2006/06/25(日) 18:28:00 ID:CkLmBtFY
。
>>606
ありがとうございます。
でも漏れのｽｷｬﾅｰだとｻﾑﾈｲﾙ画像は小さいし、ﾌﾟﾘﾋﾞｭｰもかなり時間が掛かるし…
で、予めﾙｰﾍﾟで必要なｺﾏだけ選ぶことが出来ればと思ったのです。
しかし陰画って何でこうも見難いのだろう。
ありがとうございます。
でも漏れのｽｷｬﾅｰだとｻﾑﾈｲﾙ画像は小さいし、ﾌﾟﾘﾋﾞｭｰもかなり時間が掛かるし…
で、予めﾙｰﾍﾟで必要なｺﾏだけ選ぶことが出来ればと思ったのです。
しかし陰画って何でこうも見難いのだろう。
>>609
逆にかっちょいいんでない?おれも、35/1.4買うけど、ミノに比べたら、デザイン的にはいいよ｡
ミノの外観デザインは、チト疑問だった。
>>610
同時プリントするのが一番なんでない?手間かからんし｡
逆にかっちょいいんでない?おれも、35/1.4買うけど、ミノに比べたら、デザイン的にはいいよ｡
ミノの外観デザインは、チト疑問だった。
>>610
同時プリントするのが一番なんでない?手間かからんし｡
俺もレンズはソニーデザインの方が好きだな
みのＧは成金オヤジっぽくていやだった
８５Ｇの金線剥がすだけでかなりすっきりした
あれってただのシールだし
みのＧは成金オヤジっぽくていやだった
８５Ｇの金線剥がすだけでかなりすっきりした
あれってただのシールだし
613 ：名無しさん脚：2006/06/26(月) 01:27:05 ID:Ye1QEMBz
50mmf1.4ってADI対応ってことはD化いたってこと？
614 ： ◆AngelH/kMI ：2006/06/26(月) 01:51:18 ID:CBPrqXqp
>>613
そういうことですよ。
そういうことですよ。
>>612
センス悪ｗｗｗ
センス悪ｗｗｗ
616 ：名無しさん脚：2006/06/26(月) 14:26:49 ID:Ox77vwy+
どっちもやだけどそれしかなけりゃしょうがない
STF 135mm中古の相場下がるかな…？
純正の85mm亡き今、ソニーには85mmのSTFを作って欲しいな。
純正の85mm亡き今、ソニーには85mmのSTFを作って欲しいな。
>>618
ミノルタでいろいろ試作してみて135mmよりも短い
焦点距離ではあのボケ味を出すことができなかったから
135mmで作ったって話だから、85mmなんて永遠に
出ないよ。
光学設計にはデジタルほど劇的な変化はないだろうし。
ミノルタでいろいろ試作してみて135mmよりも短い
焦点距離ではあのボケ味を出すことができなかったから
135mmで作ったって話だから、85mmなんて永遠に
出ないよ。
光学設計にはデジタルほど劇的な変化はないだろうし。
APS-Cだと135mmは長過ぎるんだよね。
だから85mmくらいが良いな～と思ったんだけど。
まあボケ量は変わらないけどね。
だから85mmくらいが良いな～と思ったんだけど。
まあボケ量は変わらないけどね。
ﾌﾙｻｲｽﾞを待て!
と言いたいけど待ってたら出るのかな (´･ω･`)
と言いたいけど待ってたら出るのかな (´･ω･`)
フォトキナを楽しみに・・・・・・・・
ゾナー135mm F1.8も出るんだし、フルサイズ欲しいよなぁ。
あのー 銀塩板でAPS-Cを語られてもねぇ。。。。
αレンズのスレなんだからいんじゃね？
うむ、ネタも枯渇してるしねｗ
ここでガツーンと大判用レンズでも出してくれたら神なのだが
630 ：名無しさん脚：2006/06/27(火) 23:23:01 ID:VROLb9QG
α9とα7を合体したような究極のフィルムカメラ出してくれるかな？
>>630
SSM改造済みα9でFAだと思うが・・・。
SSM改造済みα9でFAだと思うが・・・。
α9重いからなぁ・・・ツァイス付けたら何キロになるんだ？
>>630
ソニーがやるのはデジイチなんで、銀塩は出てこないよ。
ソニーがやるのはデジイチなんで、銀塩は出てこないよ。
>>630
す・・・ステレオカメラでつか？
す・・・ステレオカメラでつか？
ソニーになって心機一転、
試作品まで発表していながら、
開発中止になった28-70 SSM G
再度続行しないのかな？
試作品まで発表していながら、
開発中止になった28-70 SSM G
再度続行しないのかな？
636 ：名無しさん脚：2006/06/28(水) 22:49:27 ID:RhtHR4NZ
Vario-Sonnar T* 24-70 mm f/2.8 ZAが出るといううわさですね。
28(24)-70mm f/2.8クラスも出して欲しいし、17-35mm f/2.8クラスも出して欲しいですね。
特に17-35mm f/2.8クラスは、広角のラインアップが少ないαでは必要と思うし。
個人的には、KM時代に買えなかった200mm f/4 マクロが欲しいのですが・・・・
28(24)-70mm f/2.8クラスも出して欲しいし、17-35mm f/2.8クラスも出して欲しいですね。
特に17-35mm f/2.8クラスは、広角のラインアップが少ないαでは必要と思うし。
個人的には、KM時代に買えなかった200mm f/4 マクロが欲しいのですが・・・・
637 ：名無しさん脚：2006/06/28(水) 23:36:16 ID:VqSWLTLg
やはり、ディスタゴン ２８ｍｍＦ１．４ＺＡ！
これ、ですな、、、、
これ、ですな、、、、
なんかデカ重高そう。
>>635
35mmフルサイズでは非常に有用な焦点域だけど、APS-Cだとなぁ。
35mmフルサイズでは非常に有用な焦点域だけど、APS-Cだとなぁ。
フルサイズ出るんだからイイじゃん
ってIDがDXかよ・・・
>>641
良いカメラだぞ、オイラ的に色っぽくて好きなカメラだ。
良いカメラだぞ、オイラ的に色っぽくて好きなカメラだ。
>>641
よりによってニコン的APS-CフォーマットをIDにするか
よりによってニコン的APS-CフォーマットをIDにするか
644 ：名無しさん脚：2006/06/29(木) 10:50:01 ID:UYo475W2
ラインナップは魅力的だけど値段がなぁ…
買う人が限られるだろうし、あんま売れない気がする。
買う人が限られるだろうし、あんま売れない気がする。
70-200SSM/300SSMにはα-9SSM無料改造券付くの?
α-9ｽﾚでSSM基板再生産予定あるって見た記憶あるから期待していいのかな??
α-9ｽﾚでSSM基板再生産予定あるって見た記憶あるから期待していいのかな??
>>645
付かんでしょ。α9なんて、もう他社のカメラだし。そこまでサポートする義理もない。
銀円なんてもう永久にやらないし、今後アンティークとして化石になる運命だしね。
後５年以内に中古以外全て消滅するかな？
付かんでしょ。α9なんて、もう他社のカメラだし。そこまでサポートする義理もない。
銀円なんてもう永久にやらないし、今後アンティークとして化石になる運命だしね。
後５年以内に中古以外全て消滅するかな？
普通は付かないだろ。
α-9スレで言ってたのは3月中に申し込んだが部品が無くて
改造出来なかった人向け。
α-9スレで言ってたのは3月中に申し込んだが部品が無くて
改造出来なかった人向け。
駄目そうですか...
無料券付なら70-200SSM買いたかったんですが (´Д⊂
無料券付なら70-200SSM買いたかったんですが (´Д⊂
>>649
α100はゴミになるだけで化石にすらならないよ。
α100はゴミになるだけで化石にすらならないよ。
70-200SSMの無料券使ってないわ、俺。
ゴネたらしてくれるのかな。
ゴネたらしてくれるのかな。
70-200SSMのフード無くしてしまって、修理調整で
一緒にお願いしたら保証書は無くすわ修理伝票はコピーを
付けるわ、あげくフードは在庫切れで再生産なしだって・・・。
新70-200SSMのフードも付けられるか確認してないだって。
それも約束してた時間までに電話が来ず3回もすっぽかされた。
正直コニミノなって以降の彼らは何も変わってない。
システムも変えようか迷う今日この頃です(T_T)
一緒にお願いしたら保証書は無くすわ修理伝票はコピーを
付けるわ、あげくフードは在庫切れで再生産なしだって・・・。
新70-200SSMのフードも付けられるか確認してないだって。
それも約束してた時間までに電話が来ず3回もすっぽかされた。
正直コニミノなって以降の彼らは何も変わってない。
システムも変えようか迷う今日この頃です(T_T)
>652
>正直コニミノなって以降の彼らは何も変わってない。
合併前からそんなんだよ。
以前デジカメの修理でえらく非道い仕打ちを受けたことがある。
>正直コニミノなって以降の彼らは何も変わってない。
合併前からそんなんだよ。
以前デジカメの修理でえらく非道い仕打ちを受けたことがある。
>>652
ここのサポートって悪いの？
28-75を調整に出したんだけど、どこも異常ないって返ってきたが・・・
どう見ても後ピンでピン甘なんだが。
これでどこがピントが合っていると言い張るんだろうか？
写真添付で文句付けようかと思っているんだが。
ここのサポートって悪いの？
28-75を調整に出したんだけど、どこも異常ないって返ってきたが・・・
どう見ても後ピンでピン甘なんだが。
これでどこがピントが合っていると言い張るんだろうか？
写真添付で文句付けようかと思っているんだが。
>新70-200SSMのフードも付けられるか確認してないだって。
同じだと思うよ、変える必要ないから。
同じだと思うよ、変える必要ないから。
やる気がもう無いんですよ。
だからこんな対応になるのです。
だからこんな対応になるのです。
>>654
以前にα-7Dの初期不良をメーカーサポートに2回させて
ダメで、淀に新品交換させたことがあるし、PF5400HS
を3回修理させて全く直ってなくて電話に出させて現品
確認させたら「あぁそうですね」だとか。
α-7Dの露出不安定の調整の際、画像添付して調整させても
あんまり変わらなかったり・・・
なるべく分かるような形で現象がハッキリ分かるカタチで
言っておくのが良いと思います。
以前にα-7Dの初期不良をメーカーサポートに2回させて
ダメで、淀に新品交換させたことがあるし、PF5400HS
を3回修理させて全く直ってなくて電話に出させて現品
確認させたら「あぁそうですね」だとか。
α-7Dの露出不安定の調整の際、画像添付して調整させても
あんまり変わらなかったり・・・
なるべく分かるような形で現象がハッキリ分かるカタチで
言っておくのが良いと思います。
>>655
漏れもそう思ったんだけど・・・。
サポートの話だとバヨネットの形式が変わっているかもしれない
とのことで分からないとの返答で、じゃあ今迄のユーザー切捨て
か?って言ったら、焦って確認してみますので明日まで待って
だって。
漏れもそう思ったんだけど・・・。
サポートの話だとバヨネットの形式が変わっているかもしれない
とのことで分からないとの返答で、じゃあ今迄のユーザー切捨て
か?って言ったら、焦って確認してみますので明日まで待って
だって。
そうそう、伝票で思い出したけど、別の修理において
カッターで修理伝票をまっ二つに切られた事もありました。
ミノルタ時代は修理も丁寧だったし対応も一時期のCよりも
断然良かったんだよ・・・あまりにも情けない・・・。
カッターで修理伝票をまっ二つに切られた事もありました。
ミノルタ時代は修理も丁寧だったし対応も一時期のCよりも
断然良かったんだよ・・・あまりにも情けない・・・。
>>654
＞写真添付で文句付けようかと思っているんだが。
いや、最初からそうするのが常識だろ
おまいさんの本体との相性の可能性もあるわけだし、当然本体とレンズと両方送ったよな？
レンズだけ送ってその文句の垂れようはアホ丸出しだぞ
＞写真添付で文句付けようかと思っているんだが。
いや、最初からそうするのが常識だろ
おまいさんの本体との相性の可能性もあるわけだし、当然本体とレンズと両方送ったよな？
レンズだけ送ってその文句の垂れようはアホ丸出しだぞ
あほというか むしろ基地外クレーマーレベル
>>660
もちろんそんなアホじゃないよ。
ソニーのサービスセンターからだけど、伝票にも詳しく状態を書いた。
ボディーとレンズセットで出したんだけど、異常なしって何もしないで返されたっぽい。
写真はつけてないけど、そんなの検査すれば分かることだと思ったんだけどな。
実際、キャノンのサービスセンターは口頭だけで、そこそこピントを合わせてくれたし。
それとも28-75って元々、これ以上AFの精度を上げられないレンズなのかね？
前にも調整しても直らなかったって人いたと思った。
他の純正レンズは、調整しないでも最初からほとんどピント合っていたんだけどな。
唯一このレンズだけピントが合わなかった。手元に残した数少ないレンズなんだけどな・・・
２週間も掛からないで返ってきたから、時間だけは早いんだけどさ・・・
もちろんそんなアホじゃないよ。
ソニーのサービスセンターからだけど、伝票にも詳しく状態を書いた。
ボディーとレンズセットで出したんだけど、異常なしって何もしないで返されたっぽい。
写真はつけてないけど、そんなの検査すれば分かることだと思ったんだけどな。
実際、キャノンのサービスセンターは口頭だけで、そこそこピントを合わせてくれたし。
それとも28-75って元々、これ以上AFの精度を上げられないレンズなのかね？
前にも調整しても直らなかったって人いたと思った。
他の純正レンズは、調整しないでも最初からほとんどピント合っていたんだけどな。
唯一このレンズだけピントが合わなかった。手元に残した数少ないレンズなんだけどな・・・
２週間も掛からないで返ってきたから、時間だけは早いんだけどさ・・・
28-75って自社じゃないから、有るレベル以上向上しないんじゃね？
かくいう俺も、α9000の焦点板外れたまま送り返されてきた。
清掃、調整まで無料だったのに外れたまま送り返されて傷が入った・・・。
かくいう俺も、α9000の焦点板外れたまま送り返されてきた。
清掃、調整まで無料だったのに外れたまま送り返されて傷が入った・・・。
新70-200SSMはなぜか丸形フードに退化したはず
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/54956-3955-2-2.html
画像左側
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/54956-3955-2-2.html
画像左側
665 ：名無しさん脚：2006/06/30(金) 08:38:49 ID:MhLi7lu/
ミノルタ時代も修理はいい加減だったよ。
200mmのピント距離表？（窓の中）がずれてた。プラの距離板？がテープで貼ってあるのだが、窓から数字が消えるぐらいにずれてる。
その場で指摘、再修理。ところが、今度は∞で止まってしまう。望遠だから、∞を越して停止するはずなのに。またずれてた。ピントは∞を越したから、写りには問題ないと判断、そのまま使用。数年後のオーバーホールで、指摘して治してもらって、今に至る。
また、9xiの底板のネジ一本が半分程度しか締まってなかった。修理完了後、すぐに単三グリップを付けようとしたら、完全に付かず、気がついた。ドライバー持ってたので、自分でしめた。
プログラムバックスーパー90の液晶交換したら、光線漏れするように成った。再修理。
他メーカーを使ったことがないが、ミノルタ修理はちょっと…
他メーカーもこんななのか？
200mmのピント距離表？（窓の中）がずれてた。プラの距離板？がテープで貼ってあるのだが、窓から数字が消えるぐらいにずれてる。
その場で指摘、再修理。ところが、今度は∞で止まってしまう。望遠だから、∞を越して停止するはずなのに。またずれてた。ピントは∞を越したから、写りには問題ないと判断、そのまま使用。数年後のオーバーホールで、指摘して治してもらって、今に至る。
また、9xiの底板のネジ一本が半分程度しか締まってなかった。修理完了後、すぐに単三グリップを付けようとしたら、完全に付かず、気がついた。ドライバー持ってたので、自分でしめた。
プログラムバックスーパー90の液晶交換したら、光線漏れするように成った。再修理。
他メーカーを使ったことがないが、ミノルタ修理はちょっと…
他メーカーもこんななのか？
家電の話だけどソニーの修理も直んないな。
俺ハンディカムの修理で4回もSS行ったもん。
それもそのはず、受付の姉ちゃんもあんまり詳しく話を聞こうとしないんだよね。
ほんとに取り次ぎをするだけ。
だから故障内容がしっかりと伝わっていなかったような気がする。
俺ハンディカムの修理で4回もSS行ったもん。
それもそのはず、受付の姉ちゃんもあんまり詳しく話を聞こうとしないんだよね。
ほんとに取り次ぎをするだけ。
だから故障内容がしっかりと伝わっていなかったような気がする。
>>662
俺のα-7Dと28-75/2.8(D)はジャスピンですよ
しかし、80-200/2.8Gは前ピンなのでMF専用レンズと化してる○|￣|＿
動体撮影（ダンス）メインの俺にはなかなかつらいけど今じゃもう慣れてしまった
おかげでSTFでも動体ジャスピン出来る特殊能力を身につけてしまったｗ
>>664
うわｗｗｗ何このダサさｗｗｗｗｗマジありえなすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このフードが気にくわないって理由で買わないユーザー結構いそうだ
高い買い物なだけに、こういう部分で気持ち萎えたら手を出さなくなるだろうね
俺のα-7Dと28-75/2.8(D)はジャスピンですよ
しかし、80-200/2.8Gは前ピンなのでMF専用レンズと化してる○|￣|＿
動体撮影（ダンス）メインの俺にはなかなかつらいけど今じゃもう慣れてしまった
おかげでSTFでも動体ジャスピン出来る特殊能力を身につけてしまったｗ
>>664
うわｗｗｗ何このダサさｗｗｗｗｗマジありえなすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このフードが気にくわないって理由で買わないユーザー結構いそうだ
高い買い物なだけに、こういう部分で気持ち萎えたら手を出さなくなるだろうね
αのページでは花形になってるよ。
>>668
40cmくらいの距離でテストしたらジャスピンになったけど、
1mくらい離れると後ピンになる。F8まで絞らないとだめな感じ。
でも問い合わせたら、家まで取りに来てくれたよ。
早急に再調整してくれるって。
これで撮影予定日までに間に合わないとか言われたら、レンズを売り払ってしまおうかと思ったけど。
こういう所はしっかりしてるね。
これで、ジャスピンになれば、サポートも悪くないかもね。
キャノンも結構いい加減だったりするから。どこも似たようなもんではあるね。
今後は調整に出す時はデータも添付することにしよ。
40cmくらいの距離でテストしたらジャスピンになったけど、
1mくらい離れると後ピンになる。F8まで絞らないとだめな感じ。
でも問い合わせたら、家まで取りに来てくれたよ。
早急に再調整してくれるって。
これで撮影予定日までに間に合わないとか言われたら、レンズを売り払ってしまおうかと思ったけど。
こういう所はしっかりしてるね。
これで、ジャスピンになれば、サポートも悪くないかもね。
キャノンも結構いい加減だったりするから。どこも似たようなもんではあるね。
今後は調整に出す時はデータも添付することにしよ。
>>671
ユーザーにとっては、たった1台のボディ・レンズであり大事なものだから、
それ1つ1つにじっくり時間をかけて検証をするのは当然でありその時間を惜しまない
しかしサービスセンターにはそのようなボディ・レンズが全国から大量に送られてくるわけで、
それを短期間で持ち主の元に返すためには、1つのモノに対してそれほど時間をかけるわけにはいかない
だから「ある程度」の検査をして問題が無さそうであればOKを出す
じっくり検査してやっても時間がかかるとそれだけでユーザーはキレるからね
何から何まで厳密に検査する時間など作れないんだよ
だからこそ持ち主が、「ここの部分がこんな感じでおかしいから、こういう風に直してください」とでも言ってないと、
不良箇所を見落としてしまう可能性は多分にある
「修理・調整」というのは人の手・目で行われる作業であり、そしてそれをしたからと言って新品になるわけではないんだという、
ごくごく当たり前のことをもっとはっきりと気付くべきだよ
というかそもそも新品で販売されてたってことは、検査を通過してるレベルの問題なんだから、
サービスセンターに出したって「問題無し」で帰ってくるに決まってる
ユーザーにとっては、たった1台のボディ・レンズであり大事なものだから、
それ1つ1つにじっくり時間をかけて検証をするのは当然でありその時間を惜しまない
しかしサービスセンターにはそのようなボディ・レンズが全国から大量に送られてくるわけで、
それを短期間で持ち主の元に返すためには、1つのモノに対してそれほど時間をかけるわけにはいかない
だから「ある程度」の検査をして問題が無さそうであればOKを出す
じっくり検査してやっても時間がかかるとそれだけでユーザーはキレるからね
何から何まで厳密に検査する時間など作れないんだよ
だからこそ持ち主が、「ここの部分がこんな感じでおかしいから、こういう風に直してください」とでも言ってないと、
不良箇所を見落としてしまう可能性は多分にある
「修理・調整」というのは人の手・目で行われる作業であり、そしてそれをしたからと言って新品になるわけではないんだという、
ごくごく当たり前のことをもっとはっきりと気付くべきだよ
というかそもそも新品で販売されてたってことは、検査を通過してるレベルの問題なんだから、
サービスセンターに出したって「問題無し」で帰ってくるに決まってる
>>672
でも、さすがにピント調整までして描写をテストしてから出荷はしてないでしょ？
高いレンズでも当たりハズレってあるみたいだしね。
20万とかするレンズくらいは、描写力もテストしてから出荷すればいいと思うけど、
そこまですると金がすごい掛かるのかね。
でも、さすがにピント調整までして描写をテストしてから出荷はしてないでしょ？
高いレンズでも当たりハズレってあるみたいだしね。
20万とかするレンズくらいは、描写力もテストしてから出荷すればいいと思うけど、
そこまですると金がすごい掛かるのかね。
ソニビル行って冷やかしてきたよ。
ネーちゃんにレンズ性能はコニミノ時代から変わらないよねと聞いたら
ピントリングの質感と操作感は向上してると評判ですよと言われた。
論点がずれてるのはともかく、だれがキミにそんなネタ仕込んだ？
年配のおっさんたちにネチネチ絡まられて耐性が付いたか。
ネーちゃんにレンズ性能はコニミノ時代から変わらないよねと聞いたら
ピントリングの質感と操作感は向上してると評判ですよと言われた。
論点がずれてるのはともかく、だれがキミにそんなネタ仕込んだ？
年配のおっさんたちにネチネチ絡まられて耐性が付いたか。
>>673
＞ 20万とかするレンズくらいは
と言うが、例えば70-200/2.8SSMにしたって、1万本以上（はるかに超える）出荷してんだぞ
それらの全てを描写テストしろと言うのか？
キチガイじみてる
＞ 20万とかするレンズくらいは
と言うが、例えば70-200/2.8SSMにしたって、1万本以上（はるかに超える）出荷してんだぞ
それらの全てを描写テストしろと言うのか？
キチガイじみてる
>>674
案外そのねえちゃん、亀板でとぐろ巻いてたりしてｗ
案外そのねえちゃん、亀板でとぐろ巻いてたりしてｗ
ウンコかよ。
マンガの読みすぎ
実はソフトクリーム
ﾜﾛﾀ
どーいう展開だw
>と言うが、例えば70-200/2.8SSMにしたって、1万本以上（はるかに超える）出荷してんだぞ
っと行ってもピントチェックはしてると思うな。
しかし１万本以上も売れるモンなんですかね？
１万本で２０億かあ。
たしか売る側の立場に立つとにたいした事ないですね。
もっと売れないといかんよなあ。
っと行ってもピントチェックはしてると思うな。
しかし１万本以上も売れるモンなんですかね？
１万本で２０億かあ。
たしか売る側の立場に立つとにたいした事ないですね。
もっと売れないといかんよなあ。
動作チェックする＝新品ではなくなる
>>686
梱包前にやれば無問題。
梱包前にやれば無問題。
20万もする、しかも3年しか発売期間ないレンズが1000本も出荷する訳ねーだろ。
その半分もいってないよ。
その半分もいってないよ。
桁間違えた。10000本ね。orz
690 ：ヽ(´･ω･`)ﾉ ○ｳﾝｺｰ：2006/07/02(日) 19:22:13 ID:vzPTJcNP
修理最悪orz
出す度おかしくされてく。
伝票に交換って書いてて実際はそのままだし。
費用発生していいからきちんと直してくれって言ったのにな…。
出す度おかしくされてく。
伝票に交換って書いてて実際はそのままだし。
費用発生していいからきちんと直してくれって言ったのにな…。
レンズ、新品が売っていることに幸せを感じる瞬間だあね。
100soft,100/2落としたら最悪や～。
100soft,100/2落としたら最悪や～。
692 ：名無しさん脚：2006/07/02(日) 21:30:30 ID:XKcsilOe
今日キムラのアルファ祭り行ったけど、
やっぱり高いな。
やっぱり高いな。
今日、大阪のα展示会に行ってきました。そこで写真家のおっさんが講師としてαの魅力について
語ってたんだけど、カールツァイスレンズのplanarT85mm F1.4ZAは、以前700台限定で
ミノルタα用に作ったＡＦ85mmF1.4Ｇ（D）Limited http://www.camera-ohnuki.com/new_minolta/ と設計が
同じそうだ、発売時期が遅いのは、昔と同じガラス材料が使えないのでその調整のためだそうだ
、中古実売25万位するから新品で１８９０００円はかなりバーゲンプライスだって。
ツァイスばただの名前貸しだよな。 ソニー ミノルタ ツァイス？ の三つのレンズ群
が純正な奇妙なα
だって よだれ物だな
語ってたんだけど、カールツァイスレンズのplanarT85mm F1.4ZAは、以前700台限定で
ミノルタα用に作ったＡＦ85mmF1.4Ｇ（D）Limited http://www.camera-ohnuki.com/new_minolta/ と設計が
同じそうだ、発売時期が遅いのは、昔と同じガラス材料が使えないのでその調整のためだそうだ
、中古実売25万位するから新品で１８９０００円はかなりバーゲンプライスだって。
ツァイスばただの名前貸しだよな。 ソニー ミノルタ ツァイス？ の三つのレンズ群
が純正な奇妙なα
だって よだれ物だな
mjd?
おいおい、誰だよ。そんなうそ平気で言う講師は。馬場？
ひどいな。
Planar T* 85mm F1.4ZAはレンズ構成が7群8枚
http://www.ecat.sony.co.jp/alpha/lens/lens.cfm?PD=24689
AF85mm F1.4G(D) Limitedは6群7枚
http://konicaminolta.jp/about/release/minolta/optical/02-03-08_j.html
ひどいな。
Planar T* 85mm F1.4ZAはレンズ構成が7群8枚
http://www.ecat.sony.co.jp/alpha/lens/lens.cfm?PD=24689
AF85mm F1.4G(D) Limitedは6群7枚
http://konicaminolta.jp/about/release/minolta/optical/02-03-08_j.html
696 ：名無しさん脚：2006/07/02(日) 22:45:17 ID:dbCp831S
>>693
>ミノルタα用に作ったＡＦ85mmF1.4Ｇ（D）Limited http://www.camera-ohnuki.com/new_minolta/ と設計が
>同じそうだ、
なにそれ。
ミノルタファンの俺は、Limitedなら予備持ってるよ。
ツアイスもただの名義貸しに成り下がったか。
せっかくツアイスのプラナーが手に入ると思ったのによ。
AFでだよ！！
planarT85mm F1.4ZAのplanarはプラナリアかよ！！
夢見させやがってよ。
ソニーもコニミノもアフォばっか！！
>ミノルタα用に作ったＡＦ85mmF1.4Ｇ（D）Limited http://www.camera-ohnuki.com/new_minolta/ と設計が
>同じそうだ、
なにそれ。
ミノルタファンの俺は、Limitedなら予備持ってるよ。
ツアイスもただの名義貸しに成り下がったか。
せっかくツアイスのプラナーが手に入ると思ったのによ。
AFでだよ！！
planarT85mm F1.4ZAのplanarはプラナリアかよ！！
夢見させやがってよ。
ソニーもコニミノもアフォばっか！！
>693
前に馬場氏が言ってたってのもあるけど、ほんとなのか？
前に馬場氏が言ってたってのもあるけど、ほんとなのか？
ZF（ニコンAi-S）マウント
焦点距離： 85ｍｍ
絞り値： ｆ/1.4～ｆ/16
撮影距離： 1ｍ～∞
画角（対角線／水平線）： 28.5°/24°
最近接撮影範囲： 24ｃｍ×36ｃｍ
レンズ構成： 5群6枚
フィルター径： 72ｍｍ
質量： 570ｇ
最大径： φ77mm
全長（マウントより）： 62ｍｍ（ZF）
マウント： ZF（ニコンAi-S）
本体希望小売価格（税別）\112,000
リバース可能バヨネットレンズシェード
おなじPlanarなのに 構成がぜんぜん違うのな
焦点距離： 85ｍｍ
絞り値： ｆ/1.4～ｆ/16
撮影距離： 1ｍ～∞
画角（対角線／水平線）： 28.5°/24°
最近接撮影範囲： 24ｃｍ×36ｃｍ
レンズ構成： 5群6枚
フィルター径： 72ｍｍ
質量： 570ｇ
最大径： φ77mm
全長（マウントより）： 62ｍｍ（ZF）
マウント： ZF（ニコンAi-S）
本体希望小売価格（税別）\112,000
リバース可能バヨネットレンズシェード
おなじPlanarなのに 構成がぜんぜん違うのな
個人的にはPlanarらしく凹凸凸凹な対称系になっていればよしと思います。
700 ： ◆AngelH/kMI ：2006/07/02(日) 23:04:44 ID:qVsy9fRI
んー、自分が聞いたときは、「開放から使えるという設計思想が同じ」であって「設計が同じ」とは言ってなかったんだけど・・・＞馬場氏
おれはリミをスルーしたクチなんで
リメイクは正直うれしいよ｡
35/1.4とどちらにするか迷う｡
(85/1.4Gは持ってる)
リメイクは正直うれしいよ｡
35/1.4とどちらにするか迷う｡
(85/1.4Gは持ってる)
んじゃ本物８５Ｇ売って偽リミ買うか・・・
703 ：名無しさん脚：2006/07/02(日) 23:19:38 ID:rIqbjdWM
Planar T＊ 85mm F1.4 ZA 7群8枚
ミノルタＡＦ85mmF1.4Ｇ（D）Limited 6群7枚
どこがどう同じなのさ？？？
ミノルタＡＦ85mmF1.4Ｇ（D）Limited 6群7枚
どこがどう同じなのさ？？？
704 ：名無しさん脚：2006/07/02(日) 23:25:04 ID:dbCp831S
８枚と７枚の差は、
鉛レスレンズの辻褄を合わせるために１枚増やした、
なんて言ってたよな。
マジかと。アフォかと。
アフォは俺か。
とにかく純プラナーな85ミリがAFで使いたい。
35/1.4、85/1.4。
ソニーの新（？）レンズで２本買うならまずはこれだろう。
鉛レスレンズの辻褄を合わせるために１枚増やした、
なんて言ってたよな。
マジかと。アフォかと。
アフォは俺か。
とにかく純プラナーな85ミリがAFで使いたい。
35/1.4、85/1.4。
ソニーの新（？）レンズで２本買うならまずはこれだろう。
5群6枚のＺＦと7群8枚ZA どちらも一緒のPlanar T＊
設計思想でしょ、開放からよく写りボケもきれいという感じの。
それにデジ対応にしてガラス材も変更してるだろうから、新規設計なのは
当然だと思うけど。
それにデジ対応にしてガラス材も変更してるだろうから、新規設計なのは
当然だと思うけど。
CONTAX版も5群6枚なんで、こっちが本物っぽいね｡
ZFって京セラCONTAX版レンズの構成そのままで、エコガラスにした
ぐらいじゃなかった？
ぐらいじゃなかった？
709 ：名無しさん脚：2006/07/03(月) 00:31:38 ID:toDAPnGo
ZFとヤシコンの構成図よく見比べてから書きましょう
CAPAにLimitedの開放からよく写りボケもきれいという設計思想を盛り込んだと書いてありましたね｡
構成がうんぬん言ったら、ローライプラナーなんてひどいぞ・・・
>>711
伝説の三枚絞り？
伝説の三枚絞り？
いくらなんでも、ミノ８５とプラナー８５の描写の区別はつくだろうに。
名前替えて出すなんて、考えられんな。
名前替えて出すなんて、考えられんな。
販売戦略としてGとZEISSの両方で85ｍｍを出すのは難しいからじゃないの？
ま噂が本当ならZEISS銘のGレンズになりそうだな～
ま噂が本当ならZEISS銘のGレンズになりそうだな～
Planar T＊ 85mm F1.4 ZA 7群8枚
ミノルタＡＦ85mmF1.4Ｇ（D）Limited 6群7枚
ミノルタＡＦ85mmF1.4Ｇ（D）Limited 6群7枚
>>715
いや、まあ、レンズの構成は違うの分かるんだけど
新規設計した場合、どういう性質のレンズになるかはまだ未知数なんじゃないの？
少なくともKM時代のリミがブランドかえて出すのではないのは分かるが
いや、まあ、レンズの構成は違うの分かるんだけど
新規設計した場合、どういう性質のレンズになるかはまだ未知数なんじゃないの？
少なくともKM時代のリミがブランドかえて出すのではないのは分かるが
>>662
28-75はﾐﾉ版でピンずれの話をしばしば耳にするね。調整もあんま上手くいかない例を複数聞いた。
一方でﾀﾑ版もピンずれ多いけど、調整に出すと精度が別物になるという話を複数聞いた。
全て伝聞で判断だが、やっぱﾀﾑ製だけにﾀﾑの方がちゃんと調整できるのかもしれない。
かくいうｵｲﾗの28-75も近接時に前ﾋﾟﾝなんで、ﾀﾑ版に買い換えるか買い足して検証するか悩み中。
28-75はﾐﾉ版でピンずれの話をしばしば耳にするね。調整もあんま上手くいかない例を複数聞いた。
一方でﾀﾑ版もピンずれ多いけど、調整に出すと精度が別物になるという話を複数聞いた。
全て伝聞で判断だが、やっぱﾀﾑ製だけにﾀﾑの方がちゃんと調整できるのかもしれない。
かくいうｵｲﾗの28-75も近接時に前ﾋﾟﾝなんで、ﾀﾑ版に買い換えるか買い足して検証するか悩み中。
タムを買ってもピンズレの可能性を考えないオツム・・・
何か湧いてるな。
タム版の方が調整の精度が高いんじゃ、て言ってるんだが理解出来んか。
タム版の方が調整の精度が高いんじゃ、て言ってるんだが理解出来んか。
>>715
一枚フィルターみたいなカバーレンズを追加しただけらしい。
一枚フィルターみたいなカバーレンズを追加しただけらしい。
>>717
レンズの調整くらい仕組みは一緒だろうから、タムOEMだとできないってことはないと思うんだよね。
元々調整幅の少ないレンズとかカメラのボディーはあるみたいだけどね。
例えばkissDNの精度では、ここまでが限界とかあるらしい。
タム版だと調整可能なら、純正でも調整できると思う。しつこく何度でもテストデータを添えて出すのがいいと思う。
純正の方が、コーティングが違うので写りが若干タム版よりも上という話も聞くんで
レンズの調整くらい仕組みは一緒だろうから、タムOEMだとできないってことはないと思うんだよね。
元々調整幅の少ないレンズとかカメラのボディーはあるみたいだけどね。
例えばkissDNの精度では、ここまでが限界とかあるらしい。
タム版だと調整可能なら、純正でも調整できると思う。しつこく何度でもテストデータを添えて出すのがいいと思う。
純正の方が、コーティングが違うので写りが若干タム版よりも上という話も聞くんで
>純正の方が、コーティングが違うので写りが若干タム版よりも上
これは間違いというか、視野が狭い判断方法
両方手元にあった時にじっくり×2見たが、外装以外は同じだった
同じレンズでも製造時期でコーティングは変わる
その範疇で、「違う！！！！」とか叫び始めた馬鹿が流布した思い込みに過ぎないと確信してる
85/1.4Gを中古屋で3本並べてみたが、1本は青色基調のコーティング、もう1本は紫基調、もう1本はもっと濃い紫
Gでさえこれだけ違うなら、廉価レンズは(ry
写して見るとやっぱり、色味や色のりやコントラスト、違う場合もあるだろう
あとはAF精度なんかも含めてアタリハズレって言うんじゃないかな
なもんで、純正より良い28-75も世界には存在するし、その逆もあるだろうから、画一的基準で断言するなんざ不可能だ
おれの手元にキタのはたまたま近い製造時期の物だったんだと思う
これは間違いというか、視野が狭い判断方法
両方手元にあった時にじっくり×2見たが、外装以外は同じだった
同じレンズでも製造時期でコーティングは変わる
その範疇で、「違う！！！！」とか叫び始めた馬鹿が流布した思い込みに過ぎないと確信してる
85/1.4Gを中古屋で3本並べてみたが、1本は青色基調のコーティング、もう1本は紫基調、もう1本はもっと濃い紫
Gでさえこれだけ違うなら、廉価レンズは(ry
写して見るとやっぱり、色味や色のりやコントラスト、違う場合もあるだろう
あとはAF精度なんかも含めてアタリハズレって言うんじゃないかな
なもんで、純正より良い28-75も世界には存在するし、その逆もあるだろうから、画一的基準で断言するなんざ不可能だ
おれの手元にキタのはたまたま近い製造時期の物だったんだと思う
あっ、ちなみにおれのでは、AFの精度自体はOEMのが数段良かったよ
他無のはアホかってくらい前ピンで、呪われてるのかと思ったよｗ
他無のはアホかってくらい前ピンで、呪われてるのかと思ったよｗ
>>723
交換レンズガイドにタムよりも更なる精度のアップが図られていると思われるって書かれてあったんだよ。
交換レンズガイドにタムよりも更なる精度のアップが図られていると思われるって書かれてあったんだよ。
レンズのカタログのモデルさんに曲山さんをまた使ってくれると
うれしいですね。
うれしいですね。
>>727
結局、何本も比較したソースとかがない記事は信じない方がいいよ
そんなの適当にいくらでも想像や憶測で書けるからね
ホント、雑誌とか適当なの多いからｗ
新聞でさえ適当なこと書いてる場合もあるしねｗｗｗ
>>728
SONY、マジで広告その他が桁外れに凄いし、モデルにも相当金かけそうだよね
おれは、渡辺謙の娘でモデルの杏あたりを使って欲しいと思ってる
まだ大ブレークしてないし、話題性もありそうな希ガス
栗山千明タソもイイな（´д｀;;）千明タソ・・・
結局、何本も比較したソースとかがない記事は信じない方がいいよ
そんなの適当にいくらでも想像や憶測で書けるからね
ホント、雑誌とか適当なの多いからｗ
新聞でさえ適当なこと書いてる場合もあるしねｗｗｗ
>>728
SONY、マジで広告その他が桁外れに凄いし、モデルにも相当金かけそうだよね
おれは、渡辺謙の娘でモデルの杏あたりを使って欲しいと思ってる
まだ大ブレークしてないし、話題性もありそうな希ガス
栗山千明タソもイイな（´д｀;;）千明タソ・・・
うちのは３回目でやっと治りました→蓑28-75
731 ：名無しさん脚：2006/07/05(水) 01:16:28 ID:tteVa0Pk
イメージガールは、しほの涼だお
>>731
あんなブラクラ級のブサイクがやったら絶対に買わない
あんなブラクラ級のブサイクがやったら絶対に買わない
３本のZeissってどこが作ってるの？タムロン？
734 ： ◆AngelH/kMI ：2006/07/06(木) 10:13:47 ID:LeALaG+4
735 ：名無しさん脚：2006/07/06(木) 12:07:57 ID:cZbSMrdo
タムロン以外でどこが作るの？
736 ：名無しさん脚：2006/07/06(木) 12:15:05 ID:L3bguNSJ
ってことは、、、、青森か。
>>735
KM
KM
STF、ゲトしてきました
写りもさることながら、レンズは何となくもや～っとしてるし、今までにない特殊な雰囲気
曇ってるんじゃないけど、どんよりしてるよね・・・
焦点距離、F値含めて使い易いレンズじゃないけど、STFウザーの人はどんなもんを撮るのに使ってますか？
参考までに教えてくんろ
あと、このT NOってのは、Aがカメラ制御でその他が手動F値みたいな感覚でｵｹｰですか？
説明書がないからわからんが、円形絞りが維持される範囲で可変されてますね
写りもさることながら、レンズは何となくもや～っとしてるし、今までにない特殊な雰囲気
曇ってるんじゃないけど、どんよりしてるよね・・・
焦点距離、F値含めて使い易いレンズじゃないけど、STFウザーの人はどんなもんを撮るのに使ってますか？
参考までに教えてくんろ
あと、このT NOってのは、Aがカメラ制御でその他が手動F値みたいな感覚でｵｹｰですか？
説明書がないからわからんが、円形絞りが維持される範囲で可変されてますね
>>739
や、書き方が悪かった
写りはどんよりしてない、レンズだけですがな
ピン合ってる部分はキリッとしてますよ
しかし、質感はGそのものだし、色んな意味で不思議な存在ですな
>>740
サンクス
なるほど、こういう使い方だとボケの芯がなくていいですな
0.25まで寄れるんで試しにペットの小鳥を撮ってみたけど、
キレ自体は100マクロにも劣らないし、ボケの滑らかさは素晴らしかった
ただ、屋内だとかなり暗いですね、200マクロ並のファインダーだからちと厳しい
や、書き方が悪かった
写りはどんよりしてない、レンズだけですがな
ピン合ってる部分はキリッとしてますよ
しかし、質感はGそのものだし、色んな意味で不思議な存在ですな
>>740
サンクス
なるほど、こういう使い方だとボケの芯がなくていいですな
0.25まで寄れるんで試しにペットの小鳥を撮ってみたけど、
キレ自体は100マクロにも劣らないし、ボケの滑らかさは素晴らしかった
ただ、屋内だとかなり暗いですね、200マクロ並のファインダーだからちと厳しい
742 ：名無しさん脚：2006/07/06(木) 23:20:07 ID:ZB3iYcS7
>>733
タムロン
タムロン
ものが有ればだけど、中古相場さがってるね。
５０ｆ１．４－５ｋ、多無２～４００－５ｋ
１７－３５（他無OEM）６０ｋ甘Ｄ憑き
５０ｆ１．４－５ｋ、多無２～４００－５ｋ
１７－３５（他無OEM）６０ｋ甘Ｄ憑き
１７－３５（他無OEM）６０ｋ甘Ｄ憑き
って、すごく安い気がしてきたが、最後の投げ売り考えるとなあ。
今でも１７－３５（他無OEM）って３０ｋぐらいするの？
って、すごく安い気がしてきたが、最後の投げ売り考えるとなあ。
今でも１７－３５（他無OEM）って３０ｋぐらいするの？
状態が良ければオクで3マソくらいだな
タムロンブランドでも4～5万くらいするし、
それものすごく安いんじゃないの？
甘Dはおまけに近い・・・
それものすごく安いんじゃないの？
甘Dはおまけに近い・・・
>>747
半年前のミノブランドでは２９、８ｋだったのよ
半年前のミノブランドでは２９、８ｋだったのよ
あれは特殊な事情から
もう二度と無い
もう二度と無い
>>741
STFはα-9+M型で使うに限る｡
また、ピーカン専用レンズ｡
7、7D+M型でさえ、STFの面白みは半減する｡
圧倒的なファインダーで、最高のボケ、光のまわり方を楽しむレンズ｡
>>748
おれは、24800円で買ったよ｡
STFはα-9+M型で使うに限る｡
また、ピーカン専用レンズ｡
7、7D+M型でさえ、STFの面白みは半減する｡
圧倒的なファインダーで、最高のボケ、光のまわり方を楽しむレンズ｡
>>748
おれは、24800円で買ったよ｡
話変わるけど
５０ｆ１．４って新型はコーティング薄いというか透明な感じ
点光源入れない限り、旧の方が写りいい感じがするのは気のせい？
おねーちゃん撮る時は解放付近使うために円形絞りの新型使うようにはしてるんだけど
５０ｆ１．４って新型はコーティング薄いというか透明な感じ
点光源入れない限り、旧の方が写りいい感じがするのは気のせい？
おねーちゃん撮る時は解放付近使うために円形絞りの新型使うようにはしてるんだけど
うおボーナス120万キタ。
Zeiss銘αレンズ買いまくるゾ。α100ボディはそれでも要らん。
Zeiss銘αレンズ買いまくるゾ。α100ボディはそれでも要らん。
今年も棒茄子ｺﾈ━(｡A｡)━ｯ!!
でも10月の35G(D)目指して貯金中だぬ (`･ω･´)
でも10月の35G(D)目指して貯金中だぬ (`･ω･´)
>>749
乗じて17-35を２７Kで買って半年使って、
シグ17-70を買ってから17-35は売り飛ばしてしまった・・・
特殊な事情ってなんだったの？
７Dのレンズセットが売れなくて戻ってきたとか？
乗じて17-35を２７Kで買って半年使って、
シグ17-70を買ってから17-35は売り飛ばしてしまった・・・
特殊な事情ってなんだったの？
７Dのレンズセットが売れなくて戻ってきたとか？
755 ：名無しさん脚：2006/07/07(金) 20:14:10 ID:Us/VDRmg
塗料に鉛が入ってたので欧州で返品になったのさ。
で国内に大量に戻ってきた。
それで一時的に安くなったって事。
で国内に大量に戻ってきた。
それで一時的に安くなったって事。
Vario-Sonnar T* DT 16-80mm F3.5-4.5 結構大きさもコンパクトだし、とりあえず買う予定だよ
ついぞ25年位前の欧州なんか高度成長期の日本より公害が酷かったのに、
いつからそんな環境基地外になっちまったんだ？
特に西ドイツは酷かった。
まあ、緑の党なんて環境原理主義政党が政権与党になっちまうようなところだもんな・・・
いつからそんな環境基地外になっちまったんだ？
特に西ドイツは酷かった。
まあ、緑の党なんて環境原理主義政党が政権与党になっちまうようなところだもんな・・・
レンズは鉛フリーでも塗料に入ってたのか・・・
うちの会社の製品も、赤の塗料に鉛入ってて、欧州用の輸出製品に問題があるって
話聞いたなあ。どうやって対応してるのかまでは聞いてないけど・・・
赤の塗料は鉛フリーにすると色落ちが激しいそうで。
うちの会社の製品も、赤の塗料に鉛入ってて、欧州用の輸出製品に問題があるって
話聞いたなあ。どうやって対応してるのかまでは聞いてないけど・・・
赤の塗料は鉛フリーにすると色落ちが激しいそうで。
α１００本体については、本物の水銀朱でCinnabar色の部分は塗装してほしいものだが。
前にSTFのシリアルで製造時期を割り出そうとしてたけど、結論は出たんですか？
>>759
日本でも発売できなくなるだろうが。
日本でも発売できなくなるだろうが。
すまん、70-200mmSSM持ってる人か、知ってる人に聞きたいんですけど、
コニカミノルタ のロゴの入ったSSMってあるんですか？
コニカミノルタ のロゴの入ったSSMってあるんですか？
>>763
みたことねぇ
みたことねぇ
>763
無いと思う。
konicaminotla銘になっているレンズは、
7D以降に発売されたレンズだけだと思うよ。
無いと思う。
konicaminotla銘になっているレンズは、
7D以降に発売されたレンズだけだと思うよ。
>>758
それってタムロンじゃ？
それってタムロンじゃ？
要するに在庫処分だったってわけか。在庫が切れた時点でディスコン。
納得が行くわな。つくづく糞な経営者だったな。
納得が行くわな。つくづく糞な経営者だったな。
まぁエエやん、ソニーが幾らか出してくれるんだから。
コンタ君に比べりゃマシ。
コンタ君に比べりゃマシ。
770 ：名無しさん脚：2006/07/11(火) 04:53:57 ID:dzTurzwN
ワールドカップの決勝戦でハゲ頭で頭突きくらわして
退場になったバカハゲがいますが、
ハゲというのは頭が沸騰しやすいんでしょうかねｗｗｗ
本来良く冷えそうなものですがねｗｗｗ
アメリカのどっかにもリンゴハゲのおっさんがいましたが
彼もキレやすいみたいですねｗｗｗｗ
リンゴみたいに真っ赤になって退場処分になりませんかねｗｗｗｗｗ
これからは少林サッカーならぬハゲサッカーが流行るんじゃないか？
ヘディングの代わりに頭突き食らわすとかさｗｗｗ
ハゲリンゴにはピッタリですよねｗｗ
退場になったバカハゲがいますが、
ハゲというのは頭が沸騰しやすいんでしょうかねｗｗｗ
本来良く冷えそうなものですがねｗｗｗ
アメリカのどっかにもリンゴハゲのおっさんがいましたが
彼もキレやすいみたいですねｗｗｗｗ
リンゴみたいに真っ赤になって退場処分になりませんかねｗｗｗｗｗ
これからは少林サッカーならぬハゲサッカーが流行るんじゃないか？
ヘディングの代わりに頭突き食らわすとかさｗｗｗ
ハゲリンゴにはピッタリですよねｗｗ
ＳＳＭはＳＯＮＹロゴも似合いそうだけど、
できればミノルタロゴのが欲しいような・・・・・
まあ、ＳＯＮＹのＳＳＭが発売になって、値が落ち着いてから探そうかな。
なんとか２０万切ってほしい・・・・
できればミノルタロゴのが欲しいような・・・・・
まあ、ＳＯＮＹのＳＳＭが発売になって、値が落ち着いてから探そうかな。
なんとか２０万切ってほしい・・・・
772 ：名無しさん脚：2006/07/11(火) 23:04:31 ID:GNMh/8/B
773 ：名無しさん脚：2006/07/11(火) 23:21:44 ID:mJ9JhGLa
はやく秋になって、、、
ツアイスを見たいものだ、、、。
ツアイスを見たいものだ、、、。
ファインダ覗いている時間の方が確実に長いけど、たまにいい写真が撮れて
「あ、やっぱりこのレンズだよなぁ」ってちょっとした幸福を感じさせる演出としては
良いんでナインかい？＞銘板
（プロはともかく）趣味なんだから、喜びでないと。
「あ、やっぱりこのレンズだよなぁ」ってちょっとした幸福を感じさせる演出としては
良いんでナインかい？＞銘板
（プロはともかく）趣味なんだから、喜びでないと。
776 ：名無しさん脚：2006/07/12(水) 15:51:44 ID:jzylyKoW
(D)のテレコンどこかに無いでしょうか？
オクに前あったけど、高過ぎでスルーしてたんですけど、運動会に是非手に入れたくて…
オクに前あったけど、高過ぎでスルーしてたんですけど、運動会に是非手に入れたくて…
動体でテレコンかよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
望遠レンズ買えや
望遠レンズ買えや
778 ：名無しさん脚：2006/07/12(水) 17:30:50 ID:jzylyKoW
カタログは修正済みだお
ＺＡ、突貫工事で設計したんじゃないだろうなぁ・・・・
784 ：名無しさん脚：2006/07/13(木) 01:49:27 ID:c3nYP6f4
「Ｚ」と「Ａ」
なにか、どこかで聞いたような、、、
なにか、どこかで聞いたような、、、
786 ：名無しさん脚：2006/07/13(木) 10:55:49 ID:ycrd0J1G
>>785
わかったわかった。そんなにムキにならないで下さい。
αスレってこんな攻撃的でしたっけ？。まったく。
SSMの画質が好きだからこだわってるんだし、300mmSSMにテレコン付けたレビュー見た時｢すげーな｣と思ったんで、テレコンあれば欲しいなって書いただけだよ。
わかったわかった。そんなにムキにならないで下さい。
αスレってこんな攻撃的でしたっけ？。まったく。
SSMの画質が好きだからこだわってるんだし、300mmSSMにテレコン付けたレビュー見た時｢すげーな｣と思ったんで、テレコンあれば欲しいなって書いただけだよ。
788 ：名無しさん脚：2006/07/13(木) 15:33:21 ID:G8UKie9c
SSM＋テレコンを買えない・使ったこと無い君なんだから
そっとしておいてやれよみんな。
ソニンになって値段が上がって買えない君がムキになってるだけだから。
そっとしておいてやれよみんな。
ソニンになって値段が上がって買えない君がムキになってるだけだから。
と、テレコンもSSMも所持してない妄想書き込みをする煽ラーでした
そもそも70-200SSMはAF早くないけどな
80-200Gの方が明らかに早い
そもそも70-200SSMはAF早くないけどな
80-200Gの方が明らかに早い
790 ：名無しさん脚：2006/07/13(木) 17:16:07 ID:i+xW2afp
と、テレコンもSSMも所持してない妄想書き込みをする煽ラーでしたwｗｗ
テレコンもSSMも80-200Gも持たず、妄想すら出来ないSSM未改造α9持ちの俺としては、
正直もうどうでも良い。
正直もうどうでも良い。
792 ：名無しさん脚：2006/07/13(木) 18:11:25 ID:ycrd0J1G
AFはSSMの勝ちでしょう。
AFのスピードはHS80-200が早い
70-200SSMは初代80-200黒と同じ位
70-200SSMは初代80-200黒と同じ位
>>785
100-400は暗いよー。
100-400は暗いよー。
796 ：名無しさん脚：2006/07/13(木) 21:27:47 ID:e3QcyWpI
80-200Gではテレコンが…
>>796
タムロンのなら付く。ケンコーもたぶん付く。シグマのは知らん。
タムロンのなら付く。ケンコーもたぶん付く。シグマのは知らん。
798 ：名無しさん脚：2006/07/13(木) 22:39:59 ID:ArRPbgnA
>>797 シグマの*2持ってるよ、問題なく使えてます
799 ：ヽ( ・∀・)ﾉ ○ｳﾝｺｰ：2006/07/13(木) 22:57:48 ID:CfZKtRDd
置きピン最強じゃﾀﾞﾒ？
よくSSMと80-200Gを比較する人居るけど、似て非なるもので
比較にならんだろう、、、
比較にならんだろう、、、
803 ：名無しさん脚：2006/07/14(金) 09:37:06 ID:L/bVnTid
>>801
まず値段が違いすぎ。
70mmと80mmは大きな差。
最短撮影距離が違う。
超音波モーターは小刻みなAFに非常に有利。
プラスここには脳内所有者が多い。
80-200とSSM迷ってるなら、一回使ってみる事をお勧めする。
まず値段が違いすぎ。
70mmと80mmは大きな差。
最短撮影距離が違う。
超音波モーターは小刻みなAFに非常に有利。
プラスここには脳内所有者が多い。
80-200とSSM迷ってるなら、一回使ってみる事をお勧めする。
銀座に比較用として80-200も置いてあるのか???
後枠は干渉する可能性あるけど、後玉が干渉するのは物理的にありえない構造なんだよねケンコーのテレコンは
多分誰かが、後枠干渉してたっていう書き込みだか話だかを、勘違いして理解して噂流しちゃった人がいるんじゃないかな
多分誰かが、後枠干渉してたっていう書き込みだか話だかを、勘違いして理解して噂流しちゃった人がいるんじゃないかな
>>803
現在80-200Gの中古良品相場(ヤフオク)14万で、SSMは新品在庫残ってるとこあれば20万程度だからそれほど大きく価格はかけはなれてないかと…
それに70mmと80mmじゃ大差ないよ
例えば100-300のレンズで70mmと80mmの違いをファインダ目視で判別出来る？
出来るなら素直に凄いと言ってあげるけど
個人的には一番違うのは最短撮影距離だと思う
あとははっきり言って大差無い（一長一短）と言えるレベルだと思う
現在80-200Gの中古良品相場(ヤフオク)14万で、SSMは新品在庫残ってるとこあれば20万程度だからそれほど大きく価格はかけはなれてないかと…
それに70mmと80mmじゃ大差ないよ
例えば100-300のレンズで70mmと80mmの違いをファインダ目視で判別出来る？
出来るなら素直に凄いと言ってあげるけど
個人的には一番違うのは最短撮影距離だと思う
あとははっきり言って大差無い（一長一短）と言えるレベルだと思う
純正テレコンの方が性能良いって聞いたけどどうよ？
>>807
流石に100-300mmで70mm、80mmを目視できる人はいないんじゃ・・・ｗ
流石に100-300mmで70mm、80mmを目視できる人はいないんじゃ・・・ｗ
じゃあそういうことなんでわ
24㍉と28ﾐﾘの差ってのは結構あるけど、70㍉と80㍉の差なんてほとんどないかもね
24㍉と28ﾐﾘの差ってのは結構あるけど、70㍉と80㍉の差なんてほとんどないかもね
いや、70-300mm使えば目視できる人いるだろうけど・・・
あっ、そういうことか
28-300って言いたかったのかな
28-300って言いたかったのかな
813 ：名無しさん脚：2006/07/14(金) 17:48:39 ID:L/bVnTid
70mmと80mmでは7Dだと、15mmほど違ってくる。
そもそもここで80-200Gをヨイショしてる人って中古在庫がヤバい売り手じゃないの？
三脚座取り外し可能
AF作動中でもリング回せばMF
これだけでもかなり違う。
そもそもここで80-200Gをヨイショしてる人って中古在庫がヤバい売り手じゃないの？
三脚座取り外し可能
AF作動中でもリング回せばMF
これだけでもかなり違う。
>そもそもここで80-200Gをヨイショしてる人って中古在庫がヤバい売り手じゃないの？
いや、高値掴みした人じゃねえの？
80-200は寄れないし、テレコンもまともなの付かないし、三脚座も外せないし、
あんまり高値で掴むと後悔しそうなレンズだと思う。写りは凄く良いけどね。
この辺のレンズが手頃に欲しい人は、ツグマの70-200MACROが出るの待ってりゃいいと思う。
究極を求めるならSSMなんだろうけどな、価格設定的に誰もが買える値段じゃねえし。
かといって80-200Gも全然安くねえ現状じゃあ、ツグマは貴重な存在だな。
>>807
>SSMは新品在庫残ってるとこあれば20万程度
なんてあるか？新品なら、オクでまだ30超え逝きそうなんだがｗ
美品クラスで25～26くらいだぜ、今の相場。
いや、高値掴みした人じゃねえの？
80-200は寄れないし、テレコンもまともなの付かないし、三脚座も外せないし、
あんまり高値で掴むと後悔しそうなレンズだと思う。写りは凄く良いけどね。
この辺のレンズが手頃に欲しい人は、ツグマの70-200MACROが出るの待ってりゃいいと思う。
究極を求めるならSSMなんだろうけどな、価格設定的に誰もが買える値段じゃねえし。
かといって80-200Gも全然安くねえ現状じゃあ、ツグマは貴重な存在だな。
>>807
>SSMは新品在庫残ってるとこあれば20万程度
なんてあるか？新品なら、オクでまだ30超え逝きそうなんだがｗ
美品クラスで25～26くらいだぜ、今の相場。
815 ：名無しさん脚：2006/07/14(金) 18:42:43 ID:ui20rZAx
掴みたいってか混乱してるのかもねぇ。
夏遊びや祭り、運動会などこのクラスのレンズの活躍場は沢山ありますからね。
ソニーからSSM再販は嬉しいけど、定価上がってるし。
写りはもしかして…と、あくまでミノルタブランドにこだわると、高騰なSSMより一段下げると80-200しか選択肢ないしね。
814氏の仰る通り新品SSMは20万円なんて事は有り得ません。
もう新品も無いでしょう…
夏遊びや祭り、運動会などこのクラスのレンズの活躍場は沢山ありますからね。
ソニーからSSM再販は嬉しいけど、定価上がってるし。
写りはもしかして…と、あくまでミノルタブランドにこだわると、高騰なSSMより一段下げると80-200しか選択肢ないしね。
814氏の仰る通り新品SSMは20万円なんて事は有り得ません。
もう新品も無いでしょう…
とりあえず、100-400で飛んでる鳥にピンはどうやってもあわなかったが、
SSM＋2xﾃﾚｺﾝで合焦することが出来た。
純正ﾃﾚｺﾝだと、確かにつけないときよりは劣るんだけど、
テレ端で100-400より劣るとは思わないなぁ・・・
SSM＋2xﾃﾚｺﾝで合焦することが出来た。
純正ﾃﾚｺﾝだと、確かにつけないときよりは劣るんだけど、
テレ端で100-400より劣るとは思わないなぁ・・・
>>817
はえ？別に同列だなんて一言も言ってないぞ
30マソの究極SSM、写りは良いけどアホ価格の中古80-200までの金を出せない人への代替案を出しただけジャン
持ってるのはわかったから、そうつっかかりなさんな
ただ、ツグマもそんなに悪くないよ、はっきり言って
蓑の70or80-200みたいな味わいはないけど、十分なレベルには到達してる
はえ？別に同列だなんて一言も言ってないぞ
30マソの究極SSM、写りは良いけどアホ価格の中古80-200までの金を出せない人への代替案を出しただけジャン
持ってるのはわかったから、そうつっかかりなさんな
ただ、ツグマもそんなに悪くないよ、はっきり言って
蓑の70or80-200みたいな味わいはないけど、十分なレベルには到達してる
まぁまぁ。
SSMは見たこと無いけどHS80-200/2.8は良いレンズだたよ。
使いこなせちゃいないけど、手持ちできる重さだし。
SSMは見たこと無いけどHS80-200/2.8は良いレンズだたよ。
使いこなせちゃいないけど、手持ちできる重さだし。
シグマの70-200/2.8EXなら中古3万代で買えるからなあ。
最短撮影距離1.8m(SSMは1.2m)
三脚座取り外し不可(SSMは可)
純正テレコン取付不可(タムロンとケンコーのは取付可)
これが我慢できれば画質面で大きな差が無い80-200Gでも良いわけか
オク相場10万～13万みたいだけど安いのは傷もんばっかりだね
三脚座取り外し不可(SSMは可)
純正テレコン取付不可(タムロンとケンコーのは取付可)
これが我慢できれば画質面で大きな差が無い80-200Gでも良いわけか
オク相場10万～13万みたいだけど安いのは傷もんばっかりだね
>安いのは傷もんばっかりだね
まさにそう。現物見れないオクで買うのは博打みたいなもんだよ。
綺麗なのが10マソくらいで買えるならすばらしいけど。
まさにそう。現物見れないオクで買うのは博打みたいなもんだよ。
綺麗なのが10マソくらいで買えるならすばらしいけど。
このスレ、シグマやタムロンをやたら叩きたがる基地外が常駐しているのでアレだけど、
6月にキヤノン、ニコン用が出たAPO 70-200mm F2.8 EX DG MACRO HSMは寄れるし、
結構評判いいよ。
70-200mm F2.8 Gとは倍ぐらいの実売価格差があるし、そもそもα用が出るのか
不明のレンズだけど。
6月にキヤノン、ニコン用が出たAPO 70-200mm F2.8 EX DG MACRO HSMは寄れるし、
結構評判いいよ。
70-200mm F2.8 Gとは倍ぐらいの実売価格差があるし、そもそもα用が出るのか
不明のレンズだけど。
αレンズスレで シグマまんせーしてるのも十分きちがいだと
思うが。
シグマスレで、「純正レンズより中古のシグマのほうがコスト
パフォーマンスがいい」と主張すれば、みんな同意してくれると
思うよ。そちらでどうぞ。
思うが。
シグマスレで、「純正レンズより中古のシグマのほうがコスト
パフォーマンスがいい」と主張すれば、みんな同意してくれると
思うよ。そちらでどうぞ。
おいおい
>>824
最近100k以下で落札された程度の良さそうな80-200G
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t7161134
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g42706542
最近100k以下で落札された程度の良さそうな80-200G
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t7161134
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g42706542
827はものすごいキチガイだな…
827のような知能障害の害虫が粘着しているから、デジ板のαマウントレンズスレが
出来たわけだ。
出来たわけだ。
今年はじめくらいまでは、このスレにもいろんなαレンズのレビューがあって面白かったのにな。いまじゃもう・・・
人によりそれぞれだろうけど、SSM１本よりも、80-200G、200F2.8G、300F4G
とテレコン揃える方が楽しめると思う。
おれがそうだけど。
とテレコン揃える方が楽しめると思う。
おれがそうだけど。
チラシの裏なんで素っ飛ばす方はドゾするぅとかしてください。
先週、梅ヨド向かいの店にてAF24-85/3.5-4.5 8000弱ハケーン。出してもらって見てみるも状態悪だったので隣のAF50/2.8真黒にしようと思ったら、
「新○に美品が一万尺であるので取り寄せますよ。」との事。
で取り寄せてもらったのだが、モノは綺麗なのだが違和感が？
花弁フードが無い！でも気に入ったので購入してホクホク。フード捜しに○阪駅前ビルのカメラ屋群に突撃！いきなり同じ形のレンズかフード付き15000位で売ってる。(T_T)
別のカメラ屋にてΦ62㍉傷ヨケフィルターと共にA28-80/3.5-5.6 JAPAN MINOLTA表記のフード発見！はまるかどうか確認もせずに購入するも装着可でした。広角側でケラれるかどうかは明日以降確かめる予定。
で今日某○キワにて箱付きが二万尺で売ってた。(T_T)
先週、梅ヨド向かいの店にてAF24-85/3.5-4.5 8000弱ハケーン。出してもらって見てみるも状態悪だったので隣のAF50/2.8真黒にしようと思ったら、
「新○に美品が一万尺であるので取り寄せますよ。」との事。
で取り寄せてもらったのだが、モノは綺麗なのだが違和感が？
花弁フードが無い！でも気に入ったので購入してホクホク。フード捜しに○阪駅前ビルのカメラ屋群に突撃！いきなり同じ形のレンズかフード付き15000位で売ってる。(T_T)
別のカメラ屋にてΦ62㍉傷ヨケフィルターと共にA28-80/3.5-5.6 JAPAN MINOLTA表記のフード発見！はまるかどうか確認もせずに購入するも装着可でした。広角側でケラれるかどうかは明日以降確かめる予定。
で今日某○キワにて箱付きが二万尺で売ってた。(T_T)
28-80のフードじゃ花形じゃないでしょ。
飾りフードだと思うが・・・
飾りフードだと思うが・・・
強いて言えば花型でしょう。椀型でもないし。
てかチラ裏の説明で、フード形状を克明に説明しないって。
花型でもなく、似た形状のフードが…、なんて書いても理解しがたいし。
つっかかるのはやめようよ。気分が悪くなることは言わないほうがいい。
てかチラ裏の説明で、フード形状を克明に説明しないって。
花型でもなく、似た形状のフードが…、なんて書いても理解しがたいし。
つっかかるのはやめようよ。気分が悪くなることは言わないほうがいい。
おれは、
漏れのいきり立ったイチモツをおもむろに取り出し
まで読んだ
漏れのいきり立ったイチモツをおもむろに取り出し
まで読んだ
80-200Gは解像度重視で70-200SSMはボケ味重視
24-85ってその値段高くない？
24-85のフードはまだ在庫があるみたいだよ。1000円もしなかったと思う。
ソニーのHPで確認してから近所のカメラ屋で注文する。
ソニーのHPで確認してから近所のカメラ屋で注文する。
初期型の80-200/2.8(nonG)はどう？
>>841
なんでそうやってSSMが解像度低い様な印象を与える書き込みするかな…
なんでそうやってSSMが解像度低い様な印象を与える書き込みするかな…
>>846
見える。
円形絞りを採用しているから70-200 SSMはボケ味もいいけど解像度もいい。
80-200Gの利点は軽いこと、安いことだ。欠点はうるさいこと、付属フードが
頼りないこと、三脚座を取り外せないこと、前玉が回転する(PLフィルターが
使いづらい)こと。
ぶっちゃけそんなぐらいでは？
見える。
円形絞りを採用しているから70-200 SSMはボケ味もいいけど解像度もいい。
80-200Gの利点は軽いこと、安いことだ。欠点はうるさいこと、付属フードが
頼りないこと、三脚座を取り外せないこと、前玉が回転する(PLフィルターが
使いづらい)こと。
ぶっちゃけそんなぐらいでは？
あと寄れないか。→80-200G
>>847
漏れも70-200SSMウザーなんだがKMレンズで「ボケ重視」っていう記載は脳内で
「ピンのあってる部分はシャープで解像感は十分。かつ、ピンの部分からアウトフォーカスへのなだらかなボケ」と変換してしまうんだがｗ
大体、「解像度重視」だと漏れの脳内変換では「2線ボケの傾向が強くなって背景をよっぽど整理しないと使い辛い」となる。
まあ一般性はないんだがｗ＞変換
漏れも70-200SSMウザーなんだがKMレンズで「ボケ重視」っていう記載は脳内で
「ピンのあってる部分はシャープで解像感は十分。かつ、ピンの部分からアウトフォーカスへのなだらかなボケ」と変換してしまうんだがｗ
大体、「解像度重視」だと漏れの脳内変換では「2線ボケの傾向が強くなって背景をよっぽど整理しないと使い辛い」となる。
まあ一般性はないんだがｗ＞変換
>>827をおかしいと思うようなキチガイがこのスレに数名（>>830-831など）棲息してるのが驚き
以前はミノユーザーにはこんな低脳はいなかったんだけど・・・
甘D発売して気軽にユーザ増やした弊害だな
以前はミノユーザーにはこんな低脳はいなかったんだけど・・・
甘D発売して気軽にユーザ増やした弊害だな
あからさまな煽しかできず、「低脳」なんていう新語を作り出しちゃう知能の持ち主さん乙。
みんな仲良くプラナー買お
いや、まずはミノ→コニミノ時代に買い逃した35㎜f1.4からだ。
まぁ、「仲良く」には同意であるが。
まぁ、「仲良く」には同意であるが。
>>836、837
浅い椀形なんで、836さんおっしゃるとおり゛飾り゛になるのかな。しかしフードとフィルターが仲良くジャンク籠に入っていたという事はレンズ本体はあぼーん？…ナム(-人-)
>>842
ソニに問合せて型番確認して近所のカメラ屋に注文しました。旧はまだ在庫有るそうです。
みなさまサンクス
浅い椀形なんで、836さんおっしゃるとおり゛飾り゛になるのかな。しかしフードとフィルターが仲良くジャンク籠に入っていたという事はレンズ本体はあぼーん？…ナム(-人-)
>>842
ソニに問合せて型番確認して近所のカメラ屋に注文しました。旧はまだ在庫有るそうです。
みなさまサンクス
>>850
誰もマンセーしてないのに曲解し出してるからじゃねｗ
文章の読解能力の欠如した哀れな人という印象だ
あと、少し前までのここは、やたらと蓑マンセーな人がいたのは確かだな
あんときゃ、雰囲気悪過ぎていやだった
ちょっとGの不満を書いて袋叩きにあってる香具師とかいたりして・・・
今はもっとフラットになって、色々と話しがしやすくなったと思う
>>853
それはとても良いチョイスだと思う
35/1.4は寄っても離れても、ぼかしてもグッと解像させてもすばらすぃレンズだよ
誰もマンセーしてないのに曲解し出してるからじゃねｗ
文章の読解能力の欠如した哀れな人という印象だ
あと、少し前までのここは、やたらと蓑マンセーな人がいたのは確かだな
あんときゃ、雰囲気悪過ぎていやだった
ちょっとGの不満を書いて袋叩きにあってる香具師とかいたりして・・・
今はもっとフラットになって、色々と話しがしやすくなったと思う
>>853
それはとても良いチョイスだと思う
35/1.4は寄っても離れても、ぼかしてもグッと解像させてもすばらすぃレンズだよ
> 35/1.4は寄っても離れても、ぼかしてもグッと解像させてもすばらすぃレンズだよ
的確な表現だと思う。35mmって地味な画角だから今ひとつ掴みが
弱いけどいいレンズだよね。気に入ってる。
的確な表現だと思う。35mmって地味な画角だから今ひとつ掴みが
弱いけどいいレンズだよね。気に入ってる。
>850
まあ、先の流れの自演乙って感じゃね
自分のこと言われると間髪いれず、レスが入るのも笑えるし
まあ、先の流れの自演乙って感じゃね
自分のこと言われると間髪いれず、レスが入るのも笑えるし
>>857
病的な被害妄想乙
病的な被害妄想乙
なんで35mmF1.4マンセーで叩かれてるんだ？ｗ
漏れは欲しいぞ。
ま、ここで話題にするのはどうかと思うが、α-100だとほぼ画角が50mm（正確には52.5ｗ）だから
鍛えられるレンズではあるなぁｗ。
漏れは欲しいぞ。
ま、ここで話題にするのはどうかと思うが、α-100だとほぼ画角が50mm（正確には52.5ｗ）だから
鍛えられるレンズではあるなぁｗ。
>なんで35mmF1.4マンセーで叩かれてるんだ？
ん？もう一度落ち着いてスレを読み直してみなさいよ
ん？もう一度落ち着いてスレを読み直してみなさいよ
ヒント：クソニー
NGID ID:wPAoHqP1
864 ：名無しさん脚：2006/07/16(日) 18:04:02 ID:uVXEchup
ツアイス 早く見たいものだ、、、、。
MINOレンズ高騰の原因はアホのキヤノンユーザーが甘Dで大量流入してきたせいだから、
あいつら見る目なんて何もないしすぐブランドに押し流される、
というか価値判断が値段だけだから、
たとえツァイスが超糞レンズだったとしても絶対に値下がりはしないよ
あいつら見る目なんて何もないしすぐブランドに押し流される、
というか価値判断が値段だけだから、
たとえツァイスが超糞レンズだったとしても絶対に値下がりはしないよ
アホとかいわない。荒れるから。
大量流入するほどSweetデジタル売れてねぇよ
最後叩き売ったといっても台数的にはCやNと比べりゃ大した数じゃねぇ
最後叩き売ったといっても台数的にはCやNと比べりゃ大した数じゃねぇ
だいたい、キヤノンユーザーの中でもアホなヤツは、甘Dに流れて来なずに
叩くだけだろう。
叩くだけだろう。
スレタイが【最高Ｚａｎｓｕ】【シェー復活】にみえてきた。
歳は取りたくないものだ。
歳は取りたくないものだ。
>>870
昭和生まれ乙。
昭和生まれ乙。
そういうあんたは大正生まれか？>>872
874 ：名無しさん脚：2006/07/17(月) 12:03:08 ID:CFpZJ8+N
ツアイスで早く“美女”を撮りたい、、、。
美女とやらの産毛とシワの1本1本を写してやれ
フジヤのα-7D、α-SDレンズキットブラック、20/2.8、24/2.8も売り切れたようですね。
ミノ印もあとわずか。
ところで在庫処分価格のシグマAF 500mm F4.5 APO EX（178,000）ってどうですか？
星や鳥を撮るのに良いのかな？ボディ側は銀塩（α-9）ですのでデジタルコーティングの
DGは要らないんですよね。。。使用者いますかね？
ミノ印もあとわずか。
ところで在庫処分価格のシグマAF 500mm F4.5 APO EX（178,000）ってどうですか？
星や鳥を撮るのに良いのかな？ボディ側は銀塩（α-9）ですのでデジタルコーティングの
DGは要らないんですよね。。。使用者いますかね？
しもた、Aマウントレンズのほうで尋ねるべきでしたか。
でもあっちはデジタルですよね。う～む。。。
でもあっちはデジタルですよね。う～む。。。
＞シグマ 500/4.5EX
使ったことはないけど、問題は500mmが必要な撮影をするかどうか
だと思います。このクラスのレンズは、持ち運びにかなり苦労するので、
できれば持ち出したくない存在になります。
使ったことはないけど、問題は500mmが必要な撮影をするかどうか
だと思います。このクラスのレンズは、持ち運びにかなり苦労するので、
できれば持ち出したくない存在になります。
879 ：名無しさん脚：2006/07/17(月) 21:06:11 ID:baJqvAOf
500mmクラスは飛行機撮るには必須です。
ツグマ500/4.5って、α-7やSSM化α-9でも問題なく動くのかな？
ツグマ500/4.5って、α-7やSSM化α-9でも問題なく動くのかな？
880 ：名無しさん脚：2006/07/17(月) 22:29:30 ID:Ti3eKxoE
シグマの500mmF4.5かうぐらいなら、純正の400mmF4.5を
お勧めします。焦点距離の大して違わないし、何より画質が違います。
お勧めします。焦点距離の大して違わないし、何より画質が違います。
881 ：名無しさん脚：2006/07/17(月) 23:52:24 ID:baJqvAOf
2倍照れ根は不可なの？
>>876
ここで使ってる人いないだろうから、シグマスレで聞く方が良いと思う。
シグマレンズってどうですか？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137214189/
ここで使ってる人いないだろうから、シグマスレで聞く方が良いと思う。
シグマレンズってどうですか？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137214189/
>>878-884
皆さんどうもありがとうございます。
シグマスレも見てみましたが、何度か出てくるものの買った人はいないようですね。
一応メインは星＋月です。70-200/2.8＋2倍テレコンでもまだ小さいと思っていたので
500/4.5＋2倍テレコンなら望遠鏡並に大きく写るかなと思ったのですが。。。
(しかもセットで20万円以下で買える。純正400/4.5はもはや新品では買えないでしょう)
皆さんどうもありがとうございます。
シグマスレも見てみましたが、何度か出てくるものの買った人はいないようですね。
一応メインは星＋月です。70-200/2.8＋2倍テレコンでもまだ小さいと思っていたので
500/4.5＋2倍テレコンなら望遠鏡並に大きく写るかなと思ったのですが。。。
(しかもセットで20万円以下で買える。純正400/4.5はもはや新品では買えないでしょう)
この際天体望遠鏡で。
887 ：名無しさん脚：2006/07/18(火) 21:38:44 ID:7AviZiD6
>>882
×２テレコンを付けると、AF速度が遅くなるのが実感できる。
出来れば使いたく無い。
>>883
600-800mmクラスが標準の世界ですね。
>>885
500mmに×２テレコンで1000mm相当だと、月はフィルム（or画像素子）上で、約10mmのサイズになる
×２テレコンを付けると、AF速度が遅くなるのが実感できる。
出来れば使いたく無い。
>>883
600-800mmクラスが標準の世界ですね。
>>885
500mmに×２テレコンで1000mm相当だと、月はフィルム（or画像素子）上で、約10mmのサイズになる
888 ：名無しさん脚：2006/07/18(火) 21:40:28 ID:xWic/izU
α100に18-200付けて山に行きたいッス。
気合い撮影山行用に70-200F4みたいなのも出してくれんかなー。
気合い撮影山行用に70-200F4みたいなのも出してくれんかなー。
山で撮る月は格別。
機材の重さも行程の厳しさも忘れるひと時。
一度は挑戦してください。
梅雨が明けたら月光の風景撮りに行きます。
三脚2本担いで。
機材の重さも行程の厳しさも忘れるひと時。
一度は挑戦してください。
梅雨が明けたら月光の風景撮りに行きます。
三脚2本担いで。
タフガイが現れた
三脚2本とボディ2台と600/4G担いで富士山に登れるトコまで登ったらネ申
三脚2本とボディ2台と600/4G担いで富士山に登れるトコまで登ったらネ申
＞梅雨が明けたら月光の風景撮りに行きます
二十日頃には梅雨は明けているだろうと思って
２２日に宿を取った漏れは負け組みorz
二十日頃には梅雨は明けているだろうと思って
２２日に宿を取った漏れは負け組みorz
HighSpeedAF登場前の黒い80-200ってＧレンズなのか？
85/1.4(I)や35/1.4(I)と同じことなんじゃね？
これだからお子さんは。
>>892
違うが写りはいっしょ
違うが写りはいっしょ
896 ：名無しさん脚：2006/07/20(木) 13:32:59 ID:XasXKxHM
18-200ってタムロンOEM？
898 ： ◆AngelH/kMI ：2006/07/20(木) 15:20:56 ID:tHzIM3xU
899 ：名無しさん脚：2006/07/20(木) 16:51:09 ID:Bk1OIXG5
今日STFのフードが届いた。再生産した分が出来上がったらしい。
箱にはSONYのシールも張られていたよ。
しかし、ずいぶん待たされたなぁ。個別注文を受け付けたその日に
発注して入手したのが今日とは。
箱にはSONYのシールも張られていたよ。
しかし、ずいぶん待たされたなぁ。個別注文を受け付けたその日に
発注して入手したのが今日とは。
>>899
東洋光学ODMだよ。
東洋光学ODMだよ。
ODMということは、やはりコニカミノルタからレンズ設計の人がソニーに移ったということはないのね
すべてのレンズがODMというわけでもないでしょう。
レンズ設計の人、何人かソニーに移籍したって昔、中の人が漏らしていたような。
レンズ設計の人、何人かソニーに移籍したって昔、中の人が漏らしていたような。
α100発売で、中古レンズは上がるのだろうか？
そんな今日、28-70 G の絞りに滑りが有ることに気がついた。
約13年間故障知らずで来たが、さすがに草臥れてきたか。
単焦点に滑り無し。
20年選手も元気だ。
そんな今日、28-70 G の絞りに滑りが有ることに気がついた。
約13年間故障知らずで来たが、さすがに草臥れてきたか。
単焦点に滑り無し。
20年選手も元気だ。
>>904
絞りに滑りとはどのような感じですか？
絞りに滑りとはどのような感じですか？
70-200SSM 8/25発売
http://www.sony.jp/products/di-world/alpha/news/060720.html
http://www.sony.jp/products/di-world/alpha/news/060720.html
>>905
レンズ単体で、絞り連動爪を手動で開いてやると、絞りがゆっくり動く（閉まる）。
まさに、ぬめぇ～って感じで。
撮影時には、予定した絞りまで絞り込まないで、撮影される。つまり露出オーバー！
初期の35-70F4も同じ症状。
自分で分解、清掃。
ズームのグリースが絞りに入り込むのかな？
レンズ単体で、絞り連動爪を手動で開いてやると、絞りがゆっくり動く（閉まる）。
まさに、ぬめぇ～って感じで。
撮影時には、予定した絞りまで絞り込まないで、撮影される。つまり露出オーバー！
初期の35-70F4も同じ症状。
自分で分解、清掃。
ズームのグリースが絞りに入り込むのかな？
>>907
なるほど、勉強になります。
なるほど、勉強になります。
最初「滑り」を「すべり」と読んでなんじゃと思ったが、「ぬめり」なのね。
その現象は「粘り」と表現することが多いぞよ。
その現象は「粘り」と表現することが多いぞよ。
すべりって読んでたｗ
っていうか、粘りだよね、一般的に
っていうか、粘りだよね、一般的に
>>912
ちゃきちゃき動いてくれないと困るでしょｗｗｗ
ちゃきちゃき動いてくれないと困るでしょｗｗｗ
ぎゃぁぁぁぁぁぁぁ
今気づいたが、85/1.4の中に大きなゴミがorz
しかも後玉側
まぁ、普段撮ってる絞りでは影響はほとんど無いみたいだが、いかんせん気持ワルイ。
掃除してもらうのは良いんだが、問題はいつも使ってるのでいつやってもらうかだ・・・
今気づいたが、85/1.4の中に大きなゴミがorz
しかも後玉側
まぁ、普段撮ってる絞りでは影響はほとんど無いみたいだが、いかんせん気持ワルイ。
掃除してもらうのは良いんだが、問題はいつも使ってるのでいつやってもらうかだ・・・
つもう１本
つ10月
つ我慢
つ汁
っつば付けときゃなおる
自分でやる。
分解工具は一生モノだし、レンズ用カニ目なら１マソもしない。
たったそれだけで後玉を外し、スッキリできるんだ。
安いものだろう？ さあ、買いたまい！
分解工具は一生モノだし、レンズ用カニ目なら１マソもしない。
たったそれだけで後玉を外し、スッキリできるんだ。
安いものだろう？ さあ、買いたまい！
そして組み立て終わった後にホコリが増えてる罠
923 ：名無しさん脚：2006/07/22(土) 11:00:17 ID:I+Sdsqix
18～200の純正最悪…
高いくせにF6.3って覗いたら暗すぎ。
買わなくて良かった。
まだタムロンの方がまし。
高いくせにF6.3って覗いたら暗すぎ。
買わなくて良かった。
まだタムロンの方がまし。
高倍率ズームなんて買うなよ。
写真の写りきにしないんならしょうがないけど。
写真の写りきにしないんならしょうがないけど。
>>921
自分で開けたら光軸ずれちゃったりしない？
自分で開けたら光軸ずれちゃったりしない？
>>927
ズレても本人が満足してんだからいんじゃね？
ズレても本人が満足してんだからいんじゃね？
そう言うのは、市場に出さないでね。
自己責任でたのむ
自己責任でたのむ
新品買えば済む話。
932 ：名無しさん脚：2006/07/23(日) 00:01:29 ID:Bx5/vnbd
>>931
新品買ってもゴミ入ってるヤツあるぞ。
新品買ってもゴミ入ってるヤツあるぞ。
>>932
ズレてるぞっ。
ズレてるぞっ。
934 ：名無しさん脚：2006/07/23(日) 04:22:21 ID:xLpXkx4f
室内で人撮るのに、２８ｆ２．８ってどんな感じでしょうか？
１万で売ってました。
ちなみに、シグマの２８ｆ１．８も同じ値段で有りました。
１７－３５多無（ＯＥＭ持ってるけど使った事無い・・・）と、
２８－７０Ｇは有るんですが、寄れないんで。
あやまっときます。
ごめんなさい、ﾃﾞｼﾞで・・・。
１万で売ってました。
ちなみに、シグマの２８ｆ１．８も同じ値段で有りました。
１７－３５多無（ＯＥＭ持ってるけど使った事無い・・・）と、
２８－７０Ｇは有るんですが、寄れないんで。
あやまっときます。
ごめんなさい、ﾃﾞｼﾞで・・・。
28/2.8は明るい広角＆標準ズームを持っているならわざわざ買い足すほどの
レンズじゃないと思う。デジタルに向いた設計でもないし。寄りたかったら
50mmマクロとかのほうがいいんじゃない？28/2.8で寄るとパースペクティブは
結構きつめだよ。あ、デジタルだと1.5倍だっけ。
レンズじゃないと思う。デジタルに向いた設計でもないし。寄りたかったら
50mmマクロとかのほうがいいんじゃない？28/2.8で寄るとパースペクティブは
結構きつめだよ。あ、デジタルだと1.5倍だっけ。
そうは言っても、「28mm一本で撮る」っつーには
あって然るべきもの。
でも、デジで28mmじゃね・・・。
シグマの1.8は初期型と推察するが、俺は買って
落胆した。結局、純正28mmf2.0に買い換えた。
現行製品は持っていないので分からない。
シグマの24mm、20mmは買ってみたい。
あって然るべきもの。
でも、デジで28mmじゃね・・・。
シグマの1.8は初期型と推察するが、俺は買って
落胆した。結局、純正28mmf2.0に買い換えた。
現行製品は持っていないので分からない。
シグマの24mm、20mmは買ってみたい。
>>935の876はミス。876さん、ごめんなさい。
>>934
今月号のCAPAでα100でつかう広角系のレンズをピックアップしていたよ。
室内の広さにも寄るけど、漏れ的には24mm F2.8が好き。Gレンズほど解像感あるわけじゃないけど
ボケ味も自然だし歪曲もそれほど目立たないし、APSだと銀塩換算で画角が36mmだからまずまずの広さ。
あと、25cmまで寄れるんで結構な使い勝手があるな。
もう少し画角が広いのだと、10月に20mm単焦点が出るので、それも面白いかも。
旧型のシグマ28ｍｍF1.8なら漏れも持ってるけど、こと初代のレンズに関しては、描写が甘く、ボケもイマイチ。
なんだかボケ味が硬い感じで漏れ的には好みじゃないなー。銀塩のときは重宝したんだけどｗ
新しいのはよくなってるんだろうけどね。
今月号のCAPAでα100でつかう広角系のレンズをピックアップしていたよ。
室内の広さにも寄るけど、漏れ的には24mm F2.8が好き。Gレンズほど解像感あるわけじゃないけど
ボケ味も自然だし歪曲もそれほど目立たないし、APSだと銀塩換算で画角が36mmだからまずまずの広さ。
あと、25cmまで寄れるんで結構な使い勝手があるな。
もう少し画角が広いのだと、10月に20mm単焦点が出るので、それも面白いかも。
旧型のシグマ28ｍｍF1.8なら漏れも持ってるけど、こと初代のレンズに関しては、描写が甘く、ボケもイマイチ。
なんだかボケ味が硬い感じで漏れ的には好みじゃないなー。銀塩のときは重宝したんだけどｗ
新しいのはよくなってるんだろうけどね。
940 ：名無しさん脚：2006/07/23(日) 12:53:06 ID:s3trbEcr
ディスタゴン１８ｍｍＦ４ こんなの出ないかな、、、、
いっそのこと、次のデジ一眼は背面液晶ライブビュー可にして、
ミラーアップ可にしてほしい。
ビオゴンが・・・。
ミラーアップ可にしてほしい。
ビオゴンが・・・。
いいんじゃね？
中古市場とか言うじゃないか。
中古市場とか言うじゃないか。
944 ：934：2006/07/23(日) 21:55:37 ID:xLpXkx4f
ありがとうございます。
そんなに良いわけでもないのですね。
使ってない広角使うぐらいなら、２８－７０Ｇで行きます。
行けるかな・・・。
人物だから、甘くても良いんだよな・・・。
シグマ初期型なら、７Ｄの意味無いんだよな・・・。
そうなると、純正２８ｍｍ気になるなあ・・・。
以下無限ループ。ごめんなさい。
２８－７０Ｇの２８域と２８－ｆ２．８を比べたらどうなんでしょうか？
余談ですが今日５０ｍｍ一本で撮ってきました。
野外で全身入れるのに３メートル下がるのはかなり痛かった。
この抜けの良さは何者にも代え難いですね。
２８もこんな描写ならなあ。
３５ｍｍ早く出ろ。
あっ、甘だと思ったら、α１００持ちも居たなあ。
そんなに良いわけでもないのですね。
使ってない広角使うぐらいなら、２８－７０Ｇで行きます。
行けるかな・・・。
人物だから、甘くても良いんだよな・・・。
シグマ初期型なら、７Ｄの意味無いんだよな・・・。
そうなると、純正２８ｍｍ気になるなあ・・・。
以下無限ループ。ごめんなさい。
２８－７０Ｇの２８域と２８－ｆ２．８を比べたらどうなんでしょうか？
余談ですが今日５０ｍｍ一本で撮ってきました。
野外で全身入れるのに３メートル下がるのはかなり痛かった。
この抜けの良さは何者にも代え難いですね。
２８もこんな描写ならなあ。
３５ｍｍ早く出ろ。
あっ、甘だと思ったら、α１００持ちも居たなあ。
だったら別にｲｲと思うけどな。
嘘を書かなければね。
もともとヤフオクに出回るようなものは誰が使ったかわからないし、
基本的にゴミだと思ってる。
大体個人的にはヤフオクの場合は下ぐらいに差し引いて考えてるよ。
新品未開封→新品市場価格７０～８０％ぐらいの価値、使ったことがばれないように手垢等は丁寧にふき取ってある
新品同様＝中古並品 ５０％くらいの価値
良品→中古の中でも悪いほう、３０％の価値
中古品→ジャンク、まともなら、もうけもの
値段吊り上げている連中のほうが異常。
当然ミノルタのレンズには手を出したことが無い。
上の基準で上限額を設定しているからね。
嘘を書かなければね。
もともとヤフオクに出回るようなものは誰が使ったかわからないし、
基本的にゴミだと思ってる。
大体個人的にはヤフオクの場合は下ぐらいに差し引いて考えてるよ。
新品未開封→新品市場価格７０～８０％ぐらいの価値、使ったことがばれないように手垢等は丁寧にふき取ってある
新品同様＝中古並品 ５０％くらいの価値
良品→中古の中でも悪いほう、３０％の価値
中古品→ジャンク、まともなら、もうけもの
値段吊り上げている連中のほうが異常。
当然ミノルタのレンズには手を出したことが無い。
上の基準で上限額を設定しているからね。
オクなんかでよく入手するね。
私はいつも販売店で新品購入。
私はいつも販売店で新品購入。
>>945
確かにそのくらいの心がけで買うべきだという意味では同意
しかし出品物の説明やのっけてる画像、出品者の履歴等をちゃんと吟味してから落札すれば、
まず間違いなく上等なものを入手出来るよ
今までヤフオクでカメラ関係だけで30点くらい落札してきたけど、
想像通りの程度のものが5品くらい、
想像以上に程度が良かったものが25品くらいで、
思ったよりダメだったものは1つもないよ
よーく出品内容を吟味すれば、この人は予防線張って大した事ないものでも過剰にマイナス査定する人かとか、
逆に状態が悪いのを言葉濁して隠して騙そう的な出品をしてる人なのかとかがよく分かる
ヤフオクで落札して状態に不満たれてるような落札者って、まずこういう部分に無頓着なやつが多いよね
そのくせ神経質でちょっとしたことにすぐクレームをつけたがる
自分がヤフオク落札が向いてるか、中亀屋で現物確認しての購入が向いてる人間かくらい把握してほしいものだ
確かにそのくらいの心がけで買うべきだという意味では同意
しかし出品物の説明やのっけてる画像、出品者の履歴等をちゃんと吟味してから落札すれば、
まず間違いなく上等なものを入手出来るよ
今までヤフオクでカメラ関係だけで30点くらい落札してきたけど、
想像通りの程度のものが5品くらい、
想像以上に程度が良かったものが25品くらいで、
思ったよりダメだったものは1つもないよ
よーく出品内容を吟味すれば、この人は予防線張って大した事ないものでも過剰にマイナス査定する人かとか、
逆に状態が悪いのを言葉濁して隠して騙そう的な出品をしてる人なのかとかがよく分かる
ヤフオクで落札して状態に不満たれてるような落札者って、まずこういう部分に無頓着なやつが多いよね
そのくせ神経質でちょっとしたことにすぐクレームをつけたがる
自分がヤフオク落札が向いてるか、中亀屋で現物確認しての購入が向いてる人間かくらい把握してほしいものだ
>949
なんか見たけど、カビ跡があるから断念した。
なんか見たけど、カビ跡があるから断念した。
カビ跡ってどんなかんじなの？
見たことないから教えて
見たことないから教えて
元26250円か......微妙だ......
950じゃないけど、カビ跡とはカビの菌糸がコーティング面を侵食した跡。
放射状、マダラ状、水滴跡状とかいろいろだけど、反射面を見れば一目瞭然。
菌糸は唾液の酵素などでほぼ完全に除去できるけど、
コーティングは直せない・・・・・・・
マダラ模様のフレアが出たりするので、こういうレンズは実質無価値だね。
放射状、マダラ状、水滴跡状とかいろいろだけど、反射面を見れば一目瞭然。
菌糸は唾液の酵素などでほぼ完全に除去できるけど、
コーティングは直せない・・・・・・・
マダラ模様のフレアが出たりするので、こういうレンズは実質無価値だね。
>>953
おお、そうでっか。
つまり、おれがハズレを引くところを、このｼｭﾋﾟｰﾝｼｬが身代わりになってくれたわけですなｗｗ
しかし、考えてみるとそうだよね。
後玉のキズだって問題と言われてるのに、コーティングが無くなっちゃってるなんてorzだよね
前玉の方ならまだいいけど。買えなくていかった（＾＾）
おお、そうでっか。
つまり、おれがハズレを引くところを、このｼｭﾋﾟｰﾝｼｬが身代わりになってくれたわけですなｗｗ
しかし、考えてみるとそうだよね。
後玉のキズだって問題と言われてるのに、コーティングが無くなっちゃってるなんてorzだよね
前玉の方ならまだいいけど。買えなくていかった（＾＾）
並品相場４マソ以上のところ、ちょい難アリで３マソ弱で買えたとする。
でも変なハロが出たり部分的にモヤったりすると、結局買い換えたくなる。
カビレンズのみ交換出来るらしいけど、当然高く付く・・・。
安くたって難アリ品なんか買ってはダメだね。安く無いのに銭失い。
でも変なハロが出たり部分的にモヤったりすると、結局買い換えたくなる。
カビレンズのみ交換出来るらしいけど、当然高く付く・・・。
安くたって難アリ品なんか買ってはダメだね。安く無いのに銭失い。
相当派手にコーティングが禿たようなカビ痕じゃない限り写りには影響しないよ。
お店の方は皆、そう仰います。(w
ところで300/2.8はかぶせ式フードってカタログにありますが、
どんなフードがついているのですか？
フードつけた写真ってなかなか見なくて・・・
どんなフードがついているのですか？
フードつけた写真ってなかなか見なくて・・・
>>960
ミノのSSM、たぶんソニンも同じじゃないかな。
左 SSM、右 HS APO カスタムフード
ttp://homepage1.nifty.com/~Kim/Camera/AF300mmF2.8.jpg
ttp://www.marcuskarlsen.com/PhotoBag/Minolta_300_f28_SSM.htm
ミノのSSM、たぶんソニンも同じじゃないかな。
左 SSM、右 HS APO カスタムフード
ttp://homepage1.nifty.com/~Kim/Camera/AF300mmF2.8.jpg
ttp://www.marcuskarlsen.com/PhotoBag/Minolta_300_f28_SSM.htm
>>961
ありがとう・・・ 今持ってる300/4Gと同じようなフードか・・・
あれってつけたままうっかり回してしまって塗装がガリガリとか行くんだよね
さっとフードつけてさっと撮影というのも難しいし。 というよりそんな使い方しないか。
でも憧れのレンズにしてはなんか･･･
ありがとう・・・ 今持ってる300/4Gと同じようなフードか・・・
あれってつけたままうっかり回してしまって塗装がガリガリとか行くんだよね
さっとフードつけてさっと撮影というのも難しいし。 というよりそんな使い方しないか。
でも憧れのレンズにしてはなんか･･･
965 ：名無しさん脚：2006/07/26(水) 21:52:00 ID:zWrwpjgr
セコイやつww
長玉なんて、壁や木などに当ててブレを防ぐから、すぐに剥がれる。
常に三脚（一脚）使える訳じゃないし。
風景とかなら関係ないのかもしれんが、動き物撮影では、荒っぽく使うから、傷なんて気にしてられない。
流し撮り中に、他人に激突もしばしば。
富士やら鈴鹿にて。
（最大の敵は雨だが）
常に三脚（一脚）使える訳じゃないし。
風景とかなら関係ないのかもしれんが、動き物撮影では、荒っぽく使うから、傷なんて気にしてられない。
流し撮り中に、他人に激突もしばしば。
富士やら鈴鹿にて。
（最大の敵は雨だが）
>流し撮り中に、他人に激突もしばしば。
おいおいｗぶん殴られないように気を付けろよ
おいおいｗぶん殴られないように気を付けろよ
そのまえにすでに他人をぶん殴ってるわけだが
真顔でこちらの機材の心配をされました。
（ぶつけたのは、こちらなのに）
逆にやられたことも有る。
（ぶつけたのは、こちらなのに）
逆にやられたことも有る。
SSMイランから70-200/F4 Gっての出してくれんかな。
そんなレンズこそイラン
973 ：名無しさん脚：2006/07/27(木) 13:39:04 ID:5IGvRBN3
24-70/2.8G SSM を出せ。
974 ：名無しさん脚：2006/07/27(木) 18:51:16 ID:6UK5ydvk
ミノの時は価格以上のレンズだったが
ソニンになってからは反対になっちまったね。
高杉。
ソニンになってからは反対になっちまったね。
高杉。
>>975
まぁｿﾆﾝが拾ってくれなかったらﾔﾌｵｸで出生不明な中古を
法外な値段で手に入れるしかなかったわけで…
ｿﾆﾝの肩をもつわけじゃないけど、オマケでツァイスも付いてきたわけだから
まぁ良しとしましょうよ
まぁｿﾆﾝが拾ってくれなかったらﾔﾌｵｸで出生不明な中古を
法外な値段で手に入れるしかなかったわけで…
ｿﾆﾝの肩をもつわけじゃないけど、オマケでツァイスも付いてきたわけだから
まぁ良しとしましょうよ
977 ：976：2006/07/27(木) 22:41:29 ID:4w8j/mvc
出生不明ってことはないかw
個人的には100マクロと70-200SSMを焦ってｲﾔｯﾎ-!しなくていいだけありがたいっす
でも80-200/2.8を黒・白二本持ってるのだけどﾃﾚｺﾝと寄れる以外にSSM買う意味あるのかしらん？
個人的には100マクロと70-200SSMを焦ってｲﾔｯﾎ-!しなくていいだけありがたいっす
でも80-200/2.8を黒・白二本持ってるのだけどﾃﾚｺﾝと寄れる以外にSSM買う意味あるのかしらん？
いやいやソニンがいつ撤退言い出すか不安で不安で
アイボとかカーオーディオとかスパンと逝っちゃたし
α100がアレだったから貯めてたお金で100マクロかもちと貯めてSTF逝きたい
アイボとかカーオーディオとかスパンと逝っちゃたし
α100がアレだったから貯めてたお金で100マクロかもちと貯めてSTF逝きたい
>>977
AFが静かで手に伝わる感触もほぼないというメリットはあるね＞SSM
というかテレコンの可否は別として、
寄れるかどうかってのは大きなポイントだと思うけどなぁ
1.8ｍと1.2ｍの差はかなりデカイ
なんというか、被写体まで1.2ｍの位置だと80-200Gでは撮影出来ないわけだしね
それぞれ良さ・悪さはあると思うけど、この部分だけ見ても全く別物のレンズだと俺は思ってる
AFが静かで手に伝わる感触もほぼないというメリットはあるね＞SSM
というかテレコンの可否は別として、
寄れるかどうかってのは大きなポイントだと思うけどなぁ
1.8ｍと1.2ｍの差はかなりデカイ
なんというか、被写体まで1.2ｍの位置だと80-200Gでは撮影出来ないわけだしね
それぞれ良さ・悪さはあると思うけど、この部分だけ見ても全く別物のレンズだと俺は思ってる
あとはSSMの方はADI調光対応だから、ストロボ使いにはメリットあるかも
ダンスステージ撮影メインの俺的には、
・ストロボ使用しない（影が出る写真はみっともない。雰囲気も損ねる）
・1.8ｍ以内で撮影することはありえない
・静かな舞台ではないのでAF音など一切気にする必要ない
・顔だけのアップとか撮らないのでテレコンなど不要
・80-200Gの方がAF早いので動体撮影には比較的有利
なので80-200Gで十分というか、SSMは不要なのだけれど
ダンスステージ撮影メインの俺的には、
・ストロボ使用しない（影が出る写真はみっともない。雰囲気も損ねる）
・1.8ｍ以内で撮影することはありえない
・静かな舞台ではないのでAF音など一切気にする必要ない
・顔だけのアップとか撮らないのでテレコンなど不要
・80-200Gの方がAF早いので動体撮影には比較的有利
なので80-200Gで十分というか、SSMは不要なのだけれど
>>978
>いやいやソニンがいつ撤退言い出すか不安で不安で
それは言わない約束…ｗ
でもホントSTFはいいですよ。是非手に入れて下さい。
ピンの合ったところのシャープさと、とろける様なボケは素晴しいです。
私の完全に場合はレンズに負けてますが…
>>979-978
>1.8ｍと1.2ｍの差はかなりデカイ
ですね。
白黒二本売っぱらっても手に届かないSSMをあきらめるには、
寄れることとﾃﾚｺﾝ、あとご指摘の様に合焦時の静かさは無視しなければ
いけなかったりするのですｗ
70-200SSM欲しいのだけれど、うｐされている作例見ている限りでは
新旧ｻﾝﾆｯﾊﾟほど写り自体は差がなさそうなので、余計に踏ん切りがつかないです。
しかも白いGレンズより旧黒のほうが好きだったりするから困ったもんです。
>いやいやソニンがいつ撤退言い出すか不安で不安で
それは言わない約束…ｗ
でもホントSTFはいいですよ。是非手に入れて下さい。
ピンの合ったところのシャープさと、とろける様なボケは素晴しいです。
私の完全に場合はレンズに負けてますが…
>>979-978
>1.8ｍと1.2ｍの差はかなりデカイ
ですね。
白黒二本売っぱらっても手に届かないSSMをあきらめるには、
寄れることとﾃﾚｺﾝ、あとご指摘の様に合焦時の静かさは無視しなければ
いけなかったりするのですｗ
70-200SSM欲しいのだけれど、うｐされている作例見ている限りでは
新旧ｻﾝﾆｯﾊﾟほど写り自体は差がなさそうなので、余計に踏ん切りがつかないです。
しかも白いGレンズより旧黒のほうが好きだったりするから困ったもんです。
初歩的な質問でもうしわけない。
純正AFズーム75-300mmF4.5-5.6(D)にケンコー 2倍テレプラスMC7 DGって使えますか？
純正AFズーム75-300mmF4.5-5.6(D)にケンコー 2倍テレプラスMC7 DGって使えますか？
物理的な装着は出来るかもしれないが、
AF出来ないと思うし、画質的にもゴミのようだぞ
F11になるわけだからな
AF出来ないと思うし、画質的にもゴミのようだぞ
F11になるわけだからな
超望遠ズームがこの価格！
・・・でも暗くてピント合わせできない・・・。
というパターンを純正でやる事は無いね。
・・・でも暗くてピント合わせできない・・・。
というパターンを純正でやる事は無いね。
>984
ヤフオクでαみてるといつもSUPER BIGとか言うレンズがでてきて
「邪魔だなぁ。蓑オタがこんなの買うわけないじゃん！！」
と思うわけだが、あれを思い出した。ｗ
ヤフオクでαみてるといつもSUPER BIGとか言うレンズがでてきて
「邪魔だなぁ。蓑オタがこんなの買うわけないじゃん！！」
と思うわけだが、あれを思い出した。ｗ
＞＞９８１殿
80-200(黒)とSSM使ってますが、圧倒的に黒持って出掛ける事の方が
多いです。白って少々恥ずかしいので
テレコンが必要な場合は７デジと100～300APOでかなりオッケー(笑)
80-200(黒)とSSM使ってますが、圧倒的に黒持って出掛ける事の方が
多いです。白って少々恥ずかしいので
テレコンが必要な場合は７デジと100～300APOでかなりオッケー(笑)
キモイルックスの香具師が白レンズ持ってると通報されかねんからな
()←これ半角使う香具師は大抵キモヲタ
()←これ半角使う香具師は大抵キモヲタ
>>988
それって白レンズのせいでなくて本人のルック（ｒｙ
それって白レンズのせいでなくて本人のルック（ｒｙ
○○を撮るのが好きなんだな程度にしか感じてないって。