ロシヤ製のはどーよ しょの1２

このスレも1２スレ目、 男の子ならオチンロンにおけけの生える年頃でつ　 ヽ(･ω･)/
あんなことやこんなこと、いろいろなことがありました...
消えて逝った関連スレの話題も含めアムール川の流れようにゆるやかにその身をまかせて...マターリと
細かいことが気になる人は国産かドイツの製品を使ってね
高いロシヤンは買わない方が後悔しなくていいと思います、マジっすw

*初心者さんは知ったかぶりをしないように
*苦労徒さんは叩きすぎないように

前スレ：ロシア(ヤ）製のはどーよ ( ・ω・) しょの11
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1129959930/l50

くそスレ過ぎてフェドが出るぜ

２なら今日は磯山さやかの写真集でシコシコ！３なら安めぐみ。

アイゴー！２は４０分近く前だったのですね…よって今日は安めぐみでシコシコするです。チョッパリ女はとても良いです。

安はチョンでしょうが

>>1はなりすまし

ロシヤ製のはクソかジャンクだよ。

だから臭くて安いんだよね。

12スレはいよいよ完全アンチスレだぜ、マンセー出禁でよろ。

マンセー失禁？

マンセー厳禁

う〜ん、それじゃあｷﾑ丼ｦﾁでもすっか
と久しぶりにあすこを覗いたら、
>>最近、全然、写真とっていない。カメラの話題も無い。
これではｦﾁ甲斐がありまへんがな

ぼろしあん、ウラー！！

ロシア製？最高じゃないか！
プログラムオート厨には分からん話だがね

最高ですか〜？

いや、値段も作りも写りも性能も売ってる香具師もみんな最低だろ＞＞ロシヤン

本日、大日本帝國陸上自衛隊中央即応集団特殊作戦群ロリエロ隊長ほしのあき三等陸佐は朝鮮民主主義人民共和国々防委員長金正日将軍に対して騎乗位攻撃を敢行、これを腹下死せしめたり。

ど派手ゾルキー注文してしまった。
沈胴の胴の部分がだいだい色であとは黒。
文字は白や赤でもう派手だなぁ。
さぁこれで撮りまくるぞ〜

>>17
カットモデルもあるやつですね？
それってゾルキのスーパーバージョンなのかな？
それともただのおもしろライカコピーなのか？使った事が無いので不明です。
まあ、すごく高いので手がでないのですけれど。

すごく安いよDVDで120ドルくらいだったはず。
つうかあれ現物は汚いから転売屋の３万超のは買う意味なし。
もう少しセンス良ければなぁ

ほしのあきタンのまんこガバガバ！アナルもガバガバ！何故なら３０歳過ぎてるからですぅ〜

■ゲロマンスキー軍曹
・下痢マンスキー（軍曹）とも呼ばれている。
・中古のズイコーマクロ50mmF2の取り置きを
断られた腹いせに、泥酔した同僚を利用して
ミヤマのシャッターをゲロまみれにさせたこと、
ナチスドイツが大好きなことに由来。
・ナチスドイツが大好きで日本人が嫌いなのに、
LEICAよりOMをこよなく愛する関東在住の自称
日本人。
・職業は、会社員。
・主な撮影場所は、熱帯のジャングル。日本兵の
屍を踏みつけて歩くことに生きがいを覚えている。
・「ジャップ」「Ｖｏｎ　Ｍａｉｔａｎｉ」「（自分は）れっきと
した日本人」が口癖。
・１９３６年製イコンタ、１９３６年製ライカ、ゾルキ
ー、OM-1をはじめとする各種OMを愛用。
・カメラ・レンズはほとんど中古しか購入しない
が、最近、ズイコーマクロ90mmF2の新品を購入
して自慢している。
・軍曹が登場するスレはなぜか荒れる。

しつこいハエだ

おれは最初からジャップなどという蔑称を連呼していたわけではない
くだらぬ煽りがなければ普通に書き込むさ
ガキの頃から天皇を憎悪しジャップが嫌いだった。よく親にも先公にも叱られたもんさ
日本兵など腐土と化しても笑ってくれよう。くだらぬ輩だ。
そして再度言っておこう。おれは在日などではない。

↑
チョン乙

おれが最も忌み嫌うものは↑のような者だ
腐りきった黄色いジャップのお前だよ
他のスレでおれが言ったことをコピペして喜んでいる
下衆なるジャップよ。

>おれは在日などではない

そうだろうとも。密入国した北韓の間諜だからな。

おれが地球上で最も忌み嫌う生き物がなにか教えてやろう
朝鮮人と中国人だ。
そんな汚物どもとおれを一緒にしないでくれるか？
汚らしいジャップ野郎め

すみません。間違えました。
謹んで訂正いたします。

おれが地球上で最も忌み嫌う生き物がなにか教えてやろう
ジャップとユダヤだ。
そんな汚物どもとおれを一緒にしないでくれるか？
汚らしいジャップ野郎め

勝手にやってろ

ナチス崇拝の北チョンかよw　もうめちゃくちゃだな。

いいから早く玄界灘を渡って本国にお帰り。
（海上保安庁と、韓国軍に捕まらないように気をつけてな。）

↑これらが全部自作自演というから二度驚く。

↑あまりのバカさ加減に驚愕だ
わかるな。２８．３０．３１よ

■ゲロマンスキー軍曹
・下痢マンスキー（軍曹）とも呼ばれている。
・中古のズイコーマクロ50mmF2の取り置きを
断られた腹いせに、泥酔した同僚を利用して
ミヤマのシャッターをゲロまみれにさせたこと、
ナチスドイツが大好きなことに由来。
・ナチスドイツが大好きで日本人が嫌いなのに、
LEICAよりOMをこよなく愛する関東在住の自称
日本人。
・職業は、会社員。
・主な撮影場所は、熱帯のジャングル。日本兵の
屍を踏みつけて歩くことに生きがいを覚えている。
・「ジャップ」「Ｖｏｎ　Ｍａｉｔａｎｉ」「（自分は）れっきと
した日本人」が口癖。
・１９３６年製イコンタ、１９３６年製ライカ、ゾルキ
ー、OM-1をはじめとする各種OMを愛用。
・カメラ・レンズはほとんど中古しか購入しない
が、最近、ズイコーマクロ90mmF2の新品を購入
して自慢している。
・軍曹が登場するスレはなぜか荒れる。

内閣総理大臣兼陸軍大臣兼内務大臣兼商工大臣兼文部大臣兼陸軍参謀総長東條英機陸軍大将閣下は（（ネ申））

そうか、昨日のID:sXgx4aXGが本物のチョンだなw

チョンと言われると臓腑を絶たれるほどの怒りが沸いてくるな
だがジャップという響きは実に心地よい
ところでお前たちは、空しくないのか？己の愚かしさに。

>チョンと言われると臓腑を絶たれるほどの怒りが沸いてくるな

図星だからだろ？

>チョンと言われると臓腑を絶たれるほどの怒りが沸いてくるな

そうか、チョンは蔑称だからだな。

じゃ、ちゃんと『朝鮮民主主義人民共和国　国民』と呼んであげるから
いいかげん機嫌直せや。

ふ。肥溜めにうごめく虫けらめ
おれが最も憎い生物
それがチョンだ、チャンコロだ、ジャップだ。
当然おまえも含まれるのだよ。

当然もおまえも含まれるのだよ。

くどい
ロシアカメラスレをもうこれ以上荒らすな
よいな。

頼むからアンチとﾏﾝｾｰのスレを分けてくれ・・・

了解。


ここまでがアンチ↑
---------------------
これからがマンセー↓

ボロシアン、ウラー！！

＞39は存在自体スレ違い。こちらに移動汁。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1141575364/l50

11スレが消えて逝った....
未消化で消えるのはロシアンスレはじまって初めてですな.....
ロシアンが終わり銀塩も終わろうとしている
このスレも消化できるかどうか.....

age

前スレは984まであったから十分消化したと思うんだけど。

しょうか、しょうかw

保守

ベッサのなんたらいうのを買ったよ。


ニコンSマウントだが。

スレ違い w

INDUSTAR-61 L/Z-MC 50mm F2.8 を久しぶりに引っ張り出した。
準マクロとでも言うレンズだけど、最近はとんとご無沙汰だった。
ベトナム戦争時の米軍放出品のようなとても粗末な外観と、操作感
EOS に付けるとあまりの情けなさに萎えてしまうが
ちいさなボディーのペンタ*ist だと割と似合うかも。
このウンコレンズ、写りはとても良いのでまた気に入ってしまったかも。

リバーサルなどのフィルムだと黄色く変色してモノクロ以外は使い辛いけど
*istDなら（暗いのは問題だけど）補正ができるからカラーのレンズとして使えますねw
写りも絞り形状のせいか絞り込んで撮る傾向のレンズだしそれほど悪くないかもです
ただ、マウントのふちが薄いのでアダプターを使ってガタが残るんですよね、あれが嫌orz

現地では当時百円台、e湾や海外通販なら今でも千円くらいで買えるのが魅力ですね。
でも無限遠が出てない個体も多いので（特に国内で購入した物はほとんどそうでした）
ちゃんとした写真を撮るなら比較的安くなったツアイスイエナのM42テッサーがいいですよ！
色のりも自然で絞りもA/M切り替えついてますし、なにより61より造りがいいです。

M42テッサーですね。　アレは別格。
とても乱雑に扱うには勿体ない宝物。
特に古い個体の美品なんかはおっかなくって使えないです。

*istDS でガシガシ撮るのは死んだらポイできるロシア者の
方が気兼ねなくて良いのかも w
けど、玩具ちっくな割に、インダスターはとても頑丈。
確かに画像がやや黄ばんでいますね。ポジだとキツイかも。
絞ったときの解像度だけは驚き。　けど、グラデーションの
階調がなだらかじゃなくってベタっとささくれ立つ所が、一流レンズには
無い、ロシア風味なのかもです。
レンズのお尻から薫るキノコ風味はとても不思議なレンズ。

普通は絞ると解像度が落ちるんですけど、何かと勘違いをしているでしょうか？
デジをお使いでしたら普通ならいちばん美味しい5.6辺りと（61の場合は例の絞り形状であまり美味しくないかも）
絞り込んだ16辺りで比べてみて下さい。かなり解像が悪くなっています。
テッサーと同じトリプレット構成なのでピンからボケはきれいにはいきませんよねぇ↓
更に中央と周辺が流れやすいですよね
確かにダメレンズで遊ぶのは面白いんですがマウントにがガタあってボディがかわいそう

>レンズのお尻から薫るキノコ風味はとても不思議なレンズ。

そんな臭いしたかなぁ　もしかしてJ12と混同？
RFならRF用のインドスター６１がありますからR-D1でも楽しめますね、1500円くらいでしたっけ

俺の61L/3-MCはミシンの匂い。
>>55さんとほぼ同じ事を続けてしまうが
デジ1では、3000ピクセルくらいの最大のファイルで見るとf16の最小絞りで線は太く画質が劣化するのが判る。
開放よりも二段程度絞った辺りがやはりシャキッとするのは教科書通りだが画質が激変はしないとに見えた。
古いC.Zのテッさーと明らかに違う、というよりも大変優れている点は近接時の開放の画質がかなりいいところと思う。
こう言うレンズがまともに流通できない状況は悲惨の一言で
ロシアの光学製造業は疲弊したロシア経済に殺されたようなものだ。いわば自殺だったと思うね。

>>古いC.Zのテッさー
そんなによかった？
カラーの発色古いのでわ？
M42は、インダスター50？をＥＸＡIICにつけると国籍不明で良い感じ

古いんだからそんなによくないじゃね
同年代のロシヤンよりまし程度で
黒いテッサーなら作りも操作感もまともだし
黄変しないからインダスター61よりかなり良いと思う

インダスター50は何に付けても間抜けなカメラになって笑える
ただし、フードをつけないと逆光に弱いし
付けるとさらに格好悪いうえにじゃま
安いだけで買っては見たが使わないクソレンズの代表格だw

>>57さん
発色で言ったらカラーに向かないのは確実にI-61ですよ
フィルムとの組み合わせによっては何を撮っても夕方の景色...
インダスター50をEXAですかぁ　ファインダー暗くなり過ぎませんか

Industar50-2は結構よく写る
ﾌﾟらレンズの安ズームよりはだが
逆光に弱いとか言うのは個体差なのかもしれないけど

個体差ではないよ、インダ50はそういうものなんだ

あのレンズの描写の評価は低い方で安定しているから
コートもそうだし作りが悪いから内面の反射対策がしてないしね。
インダスター50-2は作り自体も簡素でしょ
フィルター枠が絞りリングを兼ねていたり
プリセットもないのに絞りにクリックもなくて
ファインダーから目を離さないと絞り値が確認できないし

そもそもが50は珍堂から移行するときにRFとSLRと共用したことに無理があるのさ
だからロシア一眼レフ用としてはいちばん安く使いにくく写りも悪い普及型の底辺だったと言うだけのこと。
むりやり良く言うことはないさ^^
それもズームレンズまで持ち出して^^;

最近の安ズームはプラレンズならアンスヘリカルだから収差の納まりはインダ50なんかとは比べものにならないし
良いコートのおかげで逆光にもロシア物ほど弱くないから
社外初期高倍率安ズームの中古品をジャンクカゴからサルベージした物とでもくらべたのかな？
デジで撮り比べると明らかに悪いよインダ50

そして、そのボロさ、安さを分かった上で
お安く楽しむお安い趣味のお安い機材がロシア物なんだよ。
どこかのコンテンツで騙されて脳内妄想してない？>>60
良い機材が高いのには理由があるように
ロシヤンの評価が低いのにも現実的な理由があるんですよ
ちゃんと自分の目で確認できるようになるといいね。
ロシア物にも言われている程の個体差はないですよ
わりと粗雑な悪い物がどうしようもなく粗雑で悪いものの中にまぎれているんです。
たまにあたりがあるんじゃなくて、たまに使えるのが混ざっているんですよw
がんばって勉強して下さいね。

キチガイからかうのは楽しいネ
インダスタ50は良く写るヨ
逆光でも並のだネ
ごめんね自分で試した結果なんだヨ

オレのIndustar-50-2もよく写ります
逆光に対してもそんなに弱い印象は無いですね

てゆかどこかのコンテンツでは綺麗に撮れてる作例がいっぱいうぷされてんだから
2chで文章だけじゃ説得力弱いですよ。62氏が撮った下手糞失敗作例のコンテンツを
作っていかに駄目か見せないと効果ないと思います。まさに百聞は一見にしかず。
それが無いから自分で買って試すんですよ。安いんだしね。

てか、>>62氏だけがウンコ玉を掴まされている様に思う。南無

てゆか彼が貶すカン違い貧乏ロシヤン使いこそが彼自信のことじゃないの？

大いにロシアものを自慢したのに誰かにバカにされてトラウマにでもなってるのかな？ w

>>62は別に間違った事を書き込んではいないと思うが
底辺の写りと思うのは値段と写りが比例する階層の人たちみたいだね（w
22しか知らなければ50はいいと思えるはずだし、50しか知らないなら61はもっと良く思えると思うんじゃまいか？
写りが安っぽい時は美トンの革でも張りたまえ。
ヘリオスも同じだ。

駄目な写真をわざわざ人に見せるのを強要する精神は
俺の頭以上に病んでいるかもしれませんよ。>>64

いや、ここで駄目だったと強調してるんだから
どう駄目だったのかぜひ見たいのが人情でしょう

おまいら広角レンズって何を使ってる?
ルサール高いからコシナ　MF 20mm F3.8を考えてるが
距離計連動したっけ?

ルサールは距離計非連動
一眼用コシナの20mmとミール20mmなら、金を貯めてニコンに汁。

コシナ　MF 20mm F3.8って1眼用でわ？
>> 距離計連動したっけ?
するわけないｗ

するのは、＝＞コシナ　Ｌマウント　21mmF４

ははは。それってニコンマウントのアダプターを使　うっ　　バタッ

>>73それはウルトラワイドへリアー12,15かなw？

21mmのカラスコは普通にLマウントでロシヤンボディにもつけられる。
ルサールのように型ボケもなく不当に高くもなくシャープで色のりもよい良玉。
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/index.html

いやあ、パン屋さん
２２と５０は、結構むずかしいと思うよ
５０は、白と黒では、ずいぶんチガウ、（沈胴の黒？は、フェイクでしょ？）
同じような事も６１で言えて
こちらは、しろの方が黒よりやわらかいのでわ
最新の６１は、ドライです

エルマーもテッサーもそうなんですがインダスターも同じです
F2.8とF3.5は、金でカタがつくほど単純ではなく、実際は、難しいと思う

>>75
22はぱっとしないと言う先入観があるから何度もフィルムを通してはいないが
22も50も61もドングリの背比べだと思うのだが、それぞれプリントを並べてみるとドライになったのが判るのだろうな。

トーンのチープなかすれた描写をありがたがっている向きにはロシヤレンズはショックがあるようで、シャープで色乗りが濃い描写なので初めて使ったヤシはみんなびっくりするんだよ。

何様だこいつ？

↑
今度は5-7-5で書いてくれないか？

『このカメラ臭いね』と君が言ったから３月20日はゾルキー記念日。

風薫る春に、ウンコの臭いのロシヤンを眺めながら貧乏を噛み締める......

他人がみんな幸せに見えてくるね。　これがロシアンマジック.........

ロシヤのはどーよ と君が聞いたから 毎週土曜は不燃ゴミの日

はやくロシアレンズ使った駄目写真の作例見せてくださいよ
でないと業者のよく撮れた写真に騙されちゃいそうですよ

ここで確認汁w

http://cccpcamera.myhome.cx/RussianCamera/Ippan/Lensindex.html

なんだ普通に写ってるジャン
下手糞だけど

あ〜あぁ　言っちゃったw

金丼泣いてるぞ〜

結論　
ロシアレンズはそれなりに普通に写る
駄目言う奴は下手糞

入手後、購入費の数倍の費用を出して整備すれば、そういうのもあるかもねw

コートも悪い、焦点が基準からずれている、絞りが外れてる、絞りリングが合ってない。
ホコリの混入が多い、磨き傷が中玉に残っている、黄変している、作りが粗雑などの
問題点を気にしなければ確かに安いボロレンズではあるな。

はやくあんた自身の糞作例見せてくれよ

綺麗な写真撮って公開してるページも多いね

そうだな。
糞作例も見せないで糞レンズ呼ばわりするのは、
素晴らしい作例も見せないでマンセーする信者と一緒だ。

ロシヤン ボロやん 底辺やん

知ったかぶりの負けおしみ

しょせん俺達 貧乏やん(･_･､)

俺はビンボじゃないけどな

現実を見れないことは罪ではない

しかしとても哀しいことだ.....

ロシヤンは 臭くてボロくて汚くて.....ﾏｼﾞｲﾗﾈ〜

それはいいから早くアンタのクソ作例見せろよ

やだね、誰が見せるって言った？

ロシヤンで撮った写真なんか人に見せるもんじゃねーよ。

つうか、君、アポテレゼニター２本と放射性タクマー早く見せてくれよw

はやく糞作例見せてくれないとロシアレンズを使ったいい写真のサイトに騙されちゃいます
ジュピター８よく写るような気がしてきました

ロシアン使い　カメラ臭けりゃ　息まで臭い
カメラボロけりゃ 服までボロい
腕もなければ金もない
だから機材がボロシアン

下手糞作例まだー
はやくしてくれないと必死になっちゃうよー

貧しかったらロシアを使え
泣かずに使えよボロくとも

むしろ金と時間と心の余裕のある香具師が使うロシアもの
貧しい奴がカン違いしてつかうと96のような偏執狂になる

100！

金も余裕もない勘違いが　安くて良く写るという貧乏ブローカーの虚言に騙されて.... では？

まともな機材仕入れる余裕のない怪しげな通販商店とか転売屋のサイトでその気になった初心者が勘違いして.... も多いなw

ンンンン..Jupiter-3ゲトー！
ｽｹﾞｰ、1.5て...。

>>99

少なくとも俺には ID:aYNfW1Lvが金と時間と心に余裕がある御仁とは到底思えないのだがw

いや、彼ばかりでなく　キム丼　三枝　NK キングの客　中村　内田も同じだがwww
　
むしろ金にも地位にも恵まれない不遇で貧しい香具師の現実逃避の安い趣味ではないのか？

>>102
それはもう既に、すでに何度も論じられてきたんだ。
大人なら会話の途中でいきなり核心を突いてはいけない。
よくある、「ライカに飽きたのでロシア製を使ってみた。」云々と言うのは
ほとんどウソである。
資金が潤沢なカメラマニアで旧ソ、ウクライナ、ロシア製に血道を上げているのはロシア系、ウクライナ系の人間以外見た事も聞いた事もないからだ。

パン屋もID変えて大変ですね

>>102
チョートクさんあたりはどうでしょうかね。

あいつにとってロシヤンはただの金儲けの道具だろw

俺達貧乏人が被搾取者でアイツが搾取者なんだよw（自分の立場くらいは認識しようぜ

同列で考えたらあかんw、俺達は結局彼らに騙されて踊らされている地下に棲むドブネズミなんだよ。

安く入手できるロシヤンというガラクタをエサにねw

要するに俺達を出汁にしてる奴なのねw

田中長徳はキエフ、ゾルキにウィーンの『貧乏時代に出会った』といたるところで書いているしZEISSが買えなかったからキエフを買ったと自ら『証言』している。

田中長徳のロシア製カメラのエッセイは面白いと思うが、蘊蓄はいまひとつだ。
出典も又聞き以上のものはなく、勘違いや語気（誤読か？）も多いからロシア製カメラに対してさほど興味はないんじゃまいか？
つまりライカやコンタックスほどソ連製カメラに愛着がないのでは？

変なストラップはつけていたようだが
いずれにせよ美豚のバッグを切ってカメラに貼付けるセンスよりは田中長徳の方が数段上等だ。

金持ちはだいたい撮られる側に居るのであって
撮る側同士で金のあるなしを言うのは
目くそ鼻くそなのである

あいつの本って、薀蓄とか知識を得るものではないからなぁ・・・
漫画みたいなものかな？

でも、どれも文の使い回しが多すぎるんで、すぐに飽きてくるw

すぐに飽きるのはロシヤンと一緒だなw
どれもハンパな物まねの不良品ばかりでさ

>>108
それじゃボロくて臭くてお安いロシヤンは、クソの中のクソの中のクソの中のクソの中の....X100000000000000000000 って感じですか
貧乏人は金がないからボロいロシアンでお安くお安い趣味を　プッ　みたいなの　ププッ

もうよさぬか。うぬらはなぜロシアカメラスレを荒らしすのだ。
中国製や韓国製のカメラスレならば思う存分罵詈雑言を書き連ねるがいい。
だが、ソビエト時代の遺産を貶すことはなかろう。
使えるものはあるのだよ。

精神異常者が一人で暴れているのを生暖かくからかう隔離スレ
ここは荒らしていいから他所にはこないでください

そんな甘えが許されるわけないだろw >>112
汚前のM42スレ荒らしが酷いから真実書いてんだからよ
泣き言言うくらいなら真っ当な商売しろよクソ業者www

ロシヤは全てボロくて臭くて古くて汚い腐れた粗悪品
それを知った上でまともなのが買えない貧乏人が安いうんちく垂れながら貧乏人同士で楽しむお安い玩具なんだよw

いいかげん現実見ろよwww　

既知害言われる事に自覚はあるみたいやな

>>111
君知らないの？　
あのボロシヤ屋って朝鮮系だよ。
仕入れも半島人ルートだし。
NKの件も汁と肉も同じ
てっきりあんたはそれを伝えたいのかと思ったよ。
俺はあまりそっちは気にしてなくて
粗悪なロシヤンを何も知らずに考えずに誉める無責任なバカが嫌いなだけだけどw

最近やっと定職についてなんとか生活に余裕がでてきた
安くてついつい買ってしまうボロシヤンにも飽きてきたので
ライカとハッセルを遊んでみることにしたんだけど、いいね！
さすがに100倍も値段が違うと仕上げも写りもまるで別物！
満足感は比較にならないよ！
高いからここの貧乏人には無理だと思うけど
いつかは使えるようになれたらいいな。

そろそろ銀塩も飽きたから次はRD1とEOS5Dとデジ中版でもはじめるかな♪
あ〜充実してて楽しいな〜o(^-^)o

素直にうまらやしい。
貧乏なおいらはここで自分以下の貧乏人をロシヤンブローカーから守る事くらいしかできない。。。。
デジ一眼欲しいなぁ。。。

インダスター50は意外によく写るね

その言葉を信じて買うと....
意外どころかとんでもなくボロくて全然使い物にならないクズなレンズを手にする事になるから
やめておきな。

まともに写りゃしねーよ。

まともに写りゃしねーよ。って
使った事もありません。といっているようなものだが、それについてはどうよ貴様らは？

例えば実際の焦点と距離指標が合ってないってことな

RFの場合ロシア物は国産と比べたらとてつもない割合で大抵合ってない

だから絞らないとダメなんだろ。

パン屋が手にしたロシヤンのRFレンズとボディを任意に組み合わせて開放でピンがくるのがどれだけある？

それだけじゃない作りが悪い、操作感が悪い、付属品がない、コートが悪い、鏡胴もレンズもは傷だらけ、さびだらけ、レンズの縁が欠けてる、素人分解で工具傷や穴があいてるなんて当たり前だろ。

現実も少しは伝えようぜ。

でも綺麗に写した写真載ってるサイトも多いね
はやくあんたが撮った駄目な作例見せてよ

>>122
君しつこいなぁw
この前潰された初心者クソでしょ
そんなに妬むなよ

チン滓レンズインダス50にグリスのかわりにチン滓入れて調子良くなったがちゃぽんのカプセルをフードにしてる人だよねぇ
今度は糞レンズにグリスのかわりにクソ入れて、缶詰の蓋でレンズキャップ作ってるんだろ
負け犬根性で粘着する前に自慢のアポテレゼにターと放射性タクマーみせてみなw

まぁがんばれよ底辺クソw

駄目作例まだ〜？

なんでこう思い込みで断定できるのか不思議だ
基地外って怖いっｽ

M42も、ここも、どうしてこうもロシア物スレは荒れるのかね

>>121
ロシア-ソ連の基本はドゥーイットユアセルフなんだが、そのくらい早く理解しろ。何年ロシアものを触ってるんだか。
>>123
APOテレゼニターなんか通常の使い方でみたって何も感動しないだろう。
だいたいAPOレンズの有効な使い方というものを説明できるのかね？
皆さんに教えて差し上げてみろ。

>>127
それは初心者には酷というものだよ。

APOレンズじゃなければ星とったときにふちに虹ができるんだよ
長焦点なら白いものとったときにも色つくしね。
でも今更APOなんて書かなくともまともなメーカーのまともな高級望遠レンズは
みんなAPOと名乗れる３色補正はしてあるよ。
フォトショで色分解して1600倍で確認してみろ、ロシア物と国産物ではまるで違うから。

ロシヤンのアポなんて名前だけ
何も知らない三枝の戯言信じて買うのは阿呆だけ

ソ連には経済、工業、とにかく何もかもがスローダウン、むしろ後退してしまうと言う時期があった。それを『停滞』と言う。
それによって、進化して行くはずのものが進化しなかった、琥珀に閉じ込められた恐竜の遺伝子のように。

ロシヤには國一つ丸ごとタイムカプセル化するような『停滞』と言うムーブメントがあったのだ。
性能の優劣ではロシヤンの一面しか見えてこないだろう。

停滞→衰退→陳腐化→汚濁　のムーブメントとの間違いでは？

時系列では6.70年代辺りから年々確実に悪くなっている

ーで東側の体制が崩壊して、
鉄のカーテンのむこうにあったカメラたちが海を越えて、
うちにも来るようになったという、よかったというか？
悪かったのか？

その前にダイエーでも売ってたけどな、ボロ過ぎて誰も買わなかったから萎んだんだろw
北海道ではずいぶん前から汚露西亜漁師が二束三文で仲卸していたらしいなw

ボロいなりにただ同然の格安で楽しめたから当時は面白かったんじゃね（品質は今も当時も悪いままだけど
今更ぼったくり値でジャンク買う事はないと思うけどなw

ロシアンはとっくに飽きられて終わってるし、銀塩ももう終わりだ、ロシアンレンズはデジに耐える品質じゃないし
どうなるんだろうね、何も知らずに騙されて踊らされるバカや初心者ってまだいるのかねw

みんなが気づいている特徴
叩きが始まると集中ししばらくすると消える
一つのIDと毎回変わるIDで会話形式で進むが論調は同じ
コテハンも毎回のようにIDが代わる
すぐに業者認定
狂った正義感ｷﾓﾜﾙｽ
WEBや文献で知ったロシアものに対する知識
そしてカン違いして買い馬鹿にされた貧乏人こそ彼自身

老人の会話のようだな。同じ事を何度も何度も繰り返す。

北海道の漁師ネタだが、もし『ソース』があれば誘導していただけないだろうか？
それについて書かれたもの-Blogでも掲示板でも、web日記でもよいのでお心当たりの方よろしく。
一部の商品価値の高いロシヤンはロシヤンセールスマンが熱心に売り歩いたものだが
俺の感覚としては渡航者や現地買い付けよりも、カメラブローカーが海外の買い付け時に混じっていたロシヤンが中古業者に卸されて来たものがほとんどだろう。
King-2の出現以降はまた別の話だ。

叩くなら販売店よりもマンセー情報垂れ流しの雑誌・ムック本のほうがはるかに罪が重いでそ

>>134
オマエの自演荒らしの方がよほど目障りだ転売屋、死ね。

逆切れﾜﾗ

中古カメラを2-30台買ったことがあって
そのうち、10台ぐらい売り飛ばしたりして
そのうちの何割かロシアだったり、すると
あなたもロシア・カメラ転売屋の仲間入り

どーでもいいけど押し付けがましい思想は勘弁してほしい
自己責任でいいでそ

ほんとだよ、悪いボロい臭いを楽しむ安い外道な趣味なのだからね。
年増の醜女の阿婆擦れを安い金で好んで抱く香具師に野暮を言ってもはじまらない。
汚れてなんぼ穢れてなんぼのもんよ

先輩方にお聞きします
あるお店から通販したジュピター９の絞り羽２本が外れてしまいました
全部ばらして洗浄したあと、組み立てようとしたんですが
羽根が多くてなかなか組めません、どなたか組み立てかたを教えて下さいm(__)m

お店に聞けないひきこもり

お店では教えてくれないと思うぞ。

通常の操作羽根が外れたなら
絞り部の部品の精度では？
J9には多いらしいから諦めて捨てたら

オイルで粘っている羽根に負荷をかけると羽根が外れるのは
ライカだろうが日本製だろうが古いレンズではよくある。
羽根に染みていなくても根元のピンで粘っている事も多い。
曲がっていたり、欠損がなければだが丹念に並べていけば元に収まるはず。
俺はそういう細かい作業が出来ないタイプだが、出来るやつは出来る。

みなさんありがとうございます。
油染みはそんなになかったので部品の精度かと思ってよく見てみたら
絞り羽根を動かすリングの一部が削り過ぎてるみたく凸凹になっていました
このレンズとは縁がなかったのかもしれません
写りも別によくはなかったのでもう少し待ってダメなら素直に諦めて捨てます。

またロバ屋さんが嘘ついてる.....
枚数が多いのでそのまま並べて行ってもダメなんです(/_;)
だからなんか方法があるのかと思って聞いてみたんです....
前スレからロバ屋さんは知ったかぶりの嘘ばかりじゃないでつか.....orz
黙っていてくらさいよぅ

枚数が多いとﾀﾞﾒ？
よくわからないな。

どんなもんかと思ってゾルキー＋インダスター買ってみた
シャッタースピードも多分合ってるし、幕からの光り漏れもない
アタリ個体なら普通に写るのね

むしろ普通すぎて…
ボディにありえない色でも塗ろうかと思う今日このごろ

>>148
とにかくそんなことないから
自分でやってみて
半分くらいまでは普通に並べられるけど
その後は既に並べた羽根の下に置くんだけど
それがなかなか上手くいかないのさ
脳内だけではなかなか理解できないのかも。

>>149
国内製の中古品はそれが普通なんだけど
ロシア物だその普通が希だからわざわざあたりと呼ぶんでしょうね
それで開放で距離とピンが合っていれば奇跡ですよwww

>>150
でこぼこになっているのでしょ？
普通の状態のなら並べていけば揃うと思うが、根気のいる作業だろう。
君が思うほど架空の話をしているわけではないのだよ。
けっこう実践肌と自負しているのだが、喧伝するほどの技術はないがね。
それから、普通によく写るのがソ連製という事も強く書いておきたい。

壊れてなければ普通のカメラということなの？
それとも独製や他国製は独特の味(癖)があるとか？
ゾルキーならまだ良くて、中華製ライカコピーはさらにひどいとか？

日本にものバルナックライカのコピーに見えるカメラがあるけど、あれも気になる
日ソ独の良品個体を比べてみたら、どんな違いが出るんだろうか

>>150
タイール11で絞り羽根がはずれてばらして組み付けしたことがあるが
そのときはセロテープで軽くちょっとづつ止めてばらけないようにしてなんとか成功した。
ジュピター9はやったことないが同様の方法でいけるのではないだろうか。

>>150さん、みなさんありがとうございますm(__)m
自分もセロテープは最初にやったんですがダメでした
どうしても羽根の下に羽根を入れるときに穴から外れてしまって...

でも今日知り合いのプロCマンの知り合いの器用な方からやり方を聞いて組み立ててみました
組み立てはなんとかうまく行ったのですがやはり絞り羽根自由端側のリングの工作が一部いい加減で
すぐに外れてしまうことがわかりました。
もったいないですけど未練はないので廃棄にします。

最初から不良品て言うのはほんと悲しいですね
手持ちの他のジュピター９と比べると
旧型のM39（ゼニットマウント）までは絞り羽根自由端の真鍮の鋲が黒く染められていて
リングも複雑な加工がしてあったのに
旧型M42黒からはだんだん内面反射や加工への配慮が欠け手抜きになっていったみたいです
なんかちょっと悲しいですね
今回買ったのは崩壊後のMCですがどうも部品の加工に関してはかなりいい加減みたいです
結局某店舗から届いて２回くらいデジで試写して終わりでした（泣

辛い。

>>153さんの間違い.....orz

糞スレが過疎スレになってるなんて
シャレにもならないなぁ

ロシアン臭いage〜

チンカスター50、ヘド、ボロキー

汚ったない名前だなw だから臭くてボロいのか ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

Jupiter-9を手に入れたので近所で桜を撮ってみました。
もっともあもあなのを期待していましたが意外に普通に撮れてがっかりしました。
このスレの表現は誇大だと思います。
http://www33.tok2.com/home/itasaku/cgi/joyful/img/190.jpg

結構絞ってるしね。
この程度ではダメだよ
フルサイズで開放でやらないと
できたらもっと光を入れてキラキラ感も出したいけど
このレンズでは...

ところでこんなに満開ってどこですか？
都内はまだ３分くらいでつ

クラスノゴルスクは満開です

おれのヲチ中で最高額だ。
h ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n30851045

Industar-61L/Dに2万とかつけてるアフォもおらんかったっけ

下２桁が打直されているようにしかみえないのだけど
みやげ物をふっかけられただけでは？

結局愛知球博のボロキーは出なかった、ﾂﾏﾝﾈ

>>163
そういう次元の話ではないのね。
数字がいいとか全然見当違いです。

>>159
そうだな、フルサイズで開放だな。キラキラじゃないといけませんな。
だが、どうだろう、2段絞ってそのレンズの持てる最高画質付近も試してみようか？

俺さ、あまりロシア物悪く言うのもなんだから
ロシアレンズもいくつか持って菜の花撮りに行ってきたんだよね
まぁデジでコシレンSLの180とかペンタのFA☆200とかといっしょに
アポテレゼニター135とかジュピター9とかも使ったわけよ
家で見比べたら全く違うんでがっかり通り越して、ここまで違ったか
ってかなりへこんだ。
一段絞って最短で半逆光で前後ボカして　って感じで撮ったんだけど
ふちのシャープさ、ボケ具合、ボケの光彩の感じ、どれをとってもロシア物は劣ってた
あまりボケ味の評価が高くないレンズとの比較だっただけにマジに落胆した。
ちょっと期待してただけに残念

>>167
全く逆のことを言う人も

多い。

フィルムならごまかせたんだけどね
浮いて来ないんだよね被写体が
なんかね、うまく言えないけどほんとがっかり
ジュピター９は独特のリングぎみのボケがうるさかったしね
まだアポテレゼニターの方がましかな、ちょいとピンの加工が必要だけど
もちろんどちらもしっかりしたフードをつけてるんだけど、それでも白が出るね
なにより解像度というのかシャープさが全然だめだね、倍率あげるとハッキリわかるから
今度どこかにUPするよ

ロシア製の赤外線暗視鏡使った人います？
電池なんか、どういうの入れるの？
なんであんなにでているのだろう？
軍事用？

数が出ているのは単純に安いからです。
しかし安価に流通しているほとんど全て第一世代のもので
完全な暗闇では別に赤外線ライトを必要とします。
電池は９Vが多いと思います
自分の使っていた物はカメラアタッチメントのつけられるものでしたが
夜間の動物観察でも時代遅れの感があるほど低性能でした。

軍用かと問われると数十年前は軍用だったスターライトスコープと言われているものと
同等程度なのかとは思いますが、外装は安っぽい仕上げの物が大半です
アメリカなどでは第二世代第三世代のものが既に市販されているので
ちゃんとした用途で使うならそちらのほうが確実に良いです。

子供騙しのおもちゃや安易な好奇心の対象としてはロシア製も面白いと思います。

ヤフオクで見かける
昼夜兼用高倍率ロシア軍用双眼鏡も気になるな。
1円スタートとかで笑えるやつｗ

>>171
感謝！

誰かここで修理してもらった人いる？
ttp://www.asahi-net.or.jp/~hd9f-segs/repair.htm

つりぼりか？ここは？ 　　　　　あー？あんだってえ？
　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /　
　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ　
　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ　　
　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

>174て過去の消し忘れの残りかなんかでしょうか？
あれですよね、当時有名だった大先生って呼ばれてた方の
ちょっと懐かしかったです。
数年前に病気治療とかで辞めましたって書いていたような

釣堀じゃないよ池沼だよ

r'ﾆ､､j )　_,.-‐''''''''''ｰ- ､;;ゞ､,,,_
　　　　　　　　　　　　　　{ ､ゝ' i'／ ,　　　　　　　 ｀ｰﾄ､:::｀ｰ､r､rrr-､
　　　　　　　　　　　　　　ヽ ヽ,// / //　/　/ ,　　　　　ヽ::::;j ｰ' (r- !
　　　　　　　　　　　　　　　ゝ_i/ / //　/ | l / !　| l i　　　〉'　⌒⌒_/
　　　　　　　　　　　　　　　｢ﾐ| / /ｨ'｢´!　! l l ｣___| l |l　_,くﾐ ､_/￣´
　　　　　　　　　　　　　　 〈 j | ﾊ{ ,l-ﾆ!､ | l | ,|=､|ヽ|l/!　'ヽ,-ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　} j' {i'r':j!　　　,.=､ヾ!/　　　　r'
　　　　　　　　　　　　　　　　|　i' ,, ゞ='　　　i!-':i! i!'　　　　/
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━┏┛　┏━┃　━━━━━━ﾄ、　　 ﾉ ━━━━━━━┛ 　┃┃┃
━┏┛　┛　 ┃　　　　　　.〉/ /　（ ｀ｰ-ｧ' .r｢　/ /　 /. 　　 　　 　┛┛┛
　 ┛　　 　 　 ┃　　　　 　 l/ /_____ゝ<´　 l | ∧ '　 i/　　　　　　　 ┛┛┛
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧--‐‐‐''"ヽヽ_! |　 〉　 /
　　　　　　　　　　　　　　　/ﾄ､　　 @/　　ヽ_/　/｀-/
　　　　　　　　　　　　　　 / !　ヽ　　{　r.‐‐‐┐ /　/
　　　　　　　　　　　　　　j　　　　 @ l　!( l /　/
　　　　　　　　　　　　／￣　､丶　　j　 ｀￣´／i/
　　　　　　　　　　　 ト､　　　 ヽ､ @/___,.　／ / |
　　　　　　　　　 ,z､_|ノ:＼　　　　 /　 　 　 /　 l
　　　　　　　　_｢￣!___;;:-=ヽ､___@!　　　 　 '　 　｀>
　　　　　　　　〉 c'｀ゝ|:::::／::└ｧﾆ'_____________,,,.く´
　　　　　　　　｀! ｀r､__〉ﾍ::::::::/:::::/::::|::::|::::::|::ヽ:::::ヽ、
　　　　　　　　　｀^!_ﾆ/　 ヽ/:::::/:::::/:::/::::::{:::::{::::::::::::>
　　　　　　　　　　　 /　　　/｀┴-┴r---┼､,ゝ〜´
　　　　　　　　　　　,'　　　,'　　　　　|　　　|
　　　　　　　　　　　!　　　!______r<⌒!　　　!

ZAGORSK（弓と矢印→が飛んでいくマーク）のORION−15、28mm/F6
ＫＭＺのORION-15と撮り比べた人います？
ＫＭＺのＪ１２は、白鏡胴で白く滲みがち、似たようなものなのか？
あと１時間でプリント上り

うん？今日は3月32日だっけ？

　,､=＝-,.､ -- ､.. -- ､
　　　　　 　 　 　 ／　__／-‐｀:.:.:`~:.:.:.:.‐:｀ヽ
　　　　　　　　　 　,r／´: . /: . /: . : . : ､: . :｀ヾrz､
　　　　　　　 r‐r＝７ーｧ彡ｿ:.:l:.:.:.:.:.:.ﾊ:.:'; .ヽ:.:.ヽヘ
　　　　 　 ／ /{ 　{{ ´_r_´:;l.:‐+.､:..: /- l:､!:.:.:';:.ヾ: .:ヽ
　　　　 ／　　　＼__>r:.T|ﾊ!ヽ|　ヽﾉ　　ｿﾊ:.:.:l:.:.:}:.:.:.:l
　　　／　　　 ＿／:l:.l!:.:l:| z=＝｀　　＝=ﾐ､ｊ:ﾉ:.:/:.:.:.:.|
　　/　　　　　 /ﾊ:.:.:|ヽ(.l::!　　　　､　　　　ノィ/|:.:.:.:!:|
　 /　　　　　/　　`;:ﾄ　 {:人　　 「_ ﾌ　　 /:.:ﾘ　|::::.バ
　 {　　　　ノﾉﾍ､ 　ヾ　　ヾドヽ､_　　_, イﾌジ　 ｊ!ノ
　　＼　　　　 　ヾー--r-､　　ﾞ}　~´ {=､ ´　　 ´
　　　　ヽ､　　　　ﾍ　 ト| l ￣{ﾌ 　 　 ﾏヽ_
　　　　　　｀丶　　　　| ﾞ､'､　 |r=＝=､/ 　 ｀ヽ
　　　　　　　 　｀丶､　l　 ﾄヽ `､ 　　/　　　／ﾊ
　　　　　　　　　　　 ヾl!/　｀ヽ､ヽ／___ .／l　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 {__／￣ﾃ{]≦-､　　Y'´　|
　　　　　　　　　　　　 <　　　´_ハ　ヽ ＼　}　　|
　　　　　　　　　　　　　lﾄ､ /´/:;|: lヽ 　 　〉'　　|
　　　　　　　　　　　　 //`ｰ`´　|　|_ﾉ___r{:.　　 |
　　　　 　

このスレも荒んできたね

ORION-15は、ねえ。
J-12より期待してたんだけどねえ。
ツアイスでさえビオゴンより甘いトポゴン型。
ニッコールの25mm/f4は、馬鹿高い価格だけ。
トポゴン型がレアであるので稀少だから。
マミヤ・プレスの65mmは、トポゴン型だけど、抜けの良さは、あるが
キレは、いまいちとされる。
その分、空気の濁りに敏感で煙とか、蒸気、そういうのを白い輝きとして
表現する。
その分、木蔭の葉の固まりを曖昧なモコモコに表す傾向があり。
まあ、写実派ではなく、印象派だよな画面の端の流れには、拘らない。
もし、黒のオリオンがあったら、マミヤよりマシになっただろうか？

　　　　　　　r- ､　　　　　　　　　　　　　r ､　　　　　　　　　r‐,
　　　　　　 __|　 !...,,,,,,,______　 i'`'ヽ,　i'' ‐‐　'‐‐‐､　　 ,.---- '　'‐‐‐‐‐ｧ　　,r‐‐‐‐ '''''''''' ‐‐‐--ｧ
　　　 ｒ‐''"´__,,,.........,,,_　　/　 ＼／　|　r‐i　ﾛ　,.'　　 ヽ_,. ==　 == -､.,i　　 |_,. -‐ ''''l .l'''' ‐‐ ..,r'
　　　 | .r''"ri　　　 i''i_`'_'　　 r‐‐‐ｧ .| .| '"　　i　　　　　 (_,. -,　,--'　　　　　 ,.ィ''''''"　`''''''''''ヽ
　　　 | .ﾚ''" "ﾌi""_　___ﾉ　　 '‐‐= 'i_,! .|ヽ " /　　　/'''''''''''''''''　'''''''''''' ‐‐-ｧ　|　ｒ'_",.! .i_"_`'i　|
　　　 | .r‐ｧ '､_ `"ﾉ　!､　　　 r'´ ,.- ､ /‐､ ,.､｀`ﾌ　ヽ_,.-ｧ　ｒ'_´_´i　i'‐- ../ 　.|　|_,.- , ,---' | .|
　　　 ! .!‐'　 .,_/,ｒ'　 ,., ＼　　ヽ-' _/ !.....ﾉ ヽ.`..........　　/ .r,. r‐‐ ,　 ヽ　　　　|　'‐‐'''　'‐- ..,| .|
　_,._,ｒ' .r- '| .| i'´ /| | ヽ　 >ヽ´￣,　 ,....,　....,,,,_　 ／／　/i　_'_'_'.　| ､ ＼　　 !　i'"´ |　|`'‐ '| .|
　{　 　 !　 .| .| '-'　| |　 `'´　 `"´_!_　｀´　'--.ｧ`´　| 　 / l　!---!　|. ＼ ｀}　/　!　　.|　|　　 | .|
　ヽ__,ｨ'　　.!_,!.　 　!..!　　　　　 ｀ヽ___,,. ‐- ..,/　　　!／　 !_,.----､_| 　 `''_ノ　/.　　 `''´　　 !_,!
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　i| / 　___;i　　　 ii　　　　,;　l|　|l;il　　　 l|　　　　_li　　　　li　　　　　　　il　,.
　「;'　 「__ )"'ゝ　 ~;:=_=-'"　 ｀-~　 _。r"　　 〈~__ii"'-,_　　 i-_=-''"　　 ||　 ﾟ'=-_;,.,

俺流でまとめるとオリオンも逆光に弱い糞レンズでした
ボロいは白かぶりするは暗いは高いはで全く良いところがありません
コシレンを買ってからはほとんど使っていません。

>>182
大先生の痕跡が出たから嬉しくなったんじゃないの？

タコ様だな

いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)


エッチとエロでは単なるスケベ野郎だが
　　　　　　 H　　 ( ﾟдﾟ)　　ERO
　　　　　　　＼／|　y |＼／


　　　　二つ合わさればヒーローとなる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 HERO
　　　　　　　　(＼／＼／

ねぇ、韓国って何に優勝するの？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　　　　WBCは日本が優勝しちゃったけど？
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪韓国は準決勝で敗退だっけ？
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 ねぇ今、どんなキムチ？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　ねぇねぇ、どんなキムチ？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　ねぇねぇ？ねぇったら〜
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|韓国　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>185
使ったこと無いくせに。

>>185
オリオンー15のキエフ・マウントバージョンは、
子試練の2個分するんだよな
これが

>>191
KIEVマウントのルサールは、小試練をさらにもう一個分足しても手に入らないんだぞー

>>191
性能は半分の半分のその半分もないのにね。無駄に高いね。

>>192
それ改造品でしょw　買っちゃったのw　かわいそ。

>>193
その改造品がまた入手が大変なのよー
メーカー改造品に価値がないと思うあたりが低レベル
ニーズはLマウントだけじゃないのよw

というかもう使い道がないんだよ。

あれ？　もしかしてまた入荷予定なのそのクソレンズw
菌愚さんwwwwwwwwwww

>>194
メーカー純正改造ならね、いいんだけどね
そんなんじゃないからさ、単純に工作精度の悪さを被写界深度の深さで補ったような
安い改造の汚いおもちゃだよね、距離指標さえ合わないようなまがい物でしょ
いらんよ、いらんよ。
コシレンの方が何倍もイイ。

連投すまそw

ここ、コシレンのスレじゃないから。

ところで距離指標さえ合わない、ってことは持ってるの？
脳内所有で語ってるのって何か面白い？
最低見た事あるとか、そういう人でしょ？

あ、連投スマソ　っw

２００

デジで使えなきゃ意味ねーよ。
改造するなら後ろ玉のデジ対応コートとか
時代の流れにあった対応をしないとな。
厳密に言えばロシアンレンズでデジに対応した玉は現行でも一本も無いんだろ

頭悪そうな発言だな・・・
タクマーもヤシコンマウントもＯＭマウントもＦＤマウントもどれもデジに対応してないぞ w

>>201
現行レンズではデジ対応してないレンズの方が少ないけどな
デジ時代にあった改造をしてもらいたいもんだ
なにが悲しくて今の時代にコンタックス風キエフマウントの粗悪な改造品なんか、と思っただけ
それでなくともロシアのコートはボロくて悪いんだから。

3000円で買ったヘリオスを山崎で再コーティングする。
オレはそんな男さ。
しかし、この上の書き込みだが、哀れな書き込みだな。

山崎さんとこは膜厚のコントロールが厳密に出来ないから
たしかモノコートだけだよね。
それにあそこはコートだけでは通常受けないと思ったけど
その屁リオスは大きな傷があったのかな？
無かったのならそのまま使った方がいいよ。
コートでレンズの色を整えてもあるわけだから。
俺はよっぽどのことがないとあそこには出さないね。
もちろんロシアンでは出したことは無い。
恥ずかしいし、失礼な気がするから。

いい写真を撮りたいときに良い物を求めて何があわれなもんか
出来もしない知りもしないで虚勢を張るほうがよほど哀れじゃないのか

あんたレンジファインダー使ったことないでしょ　www
そもそもコンタマウントのデジがどこに存在するのかと　www

コーティングだけ叩いてるけどデジで使えるレンズ構成かも考えてね

>>206
>203読んだか？　「デジで使えないマウントに」って意味も含まれてるんだけどな
更に言うならコンタックス風キエフマウントでも後ろの出っ張りが少なければマウントアダプターでLにL/Mリングで
MになるからRD1系デジで使える。そのとき距離計は連動しないから距離指標が合ってるのが条件だが
>>207
テレセンのことか、構成より設計になるな、ほんとロシアンはデジでは使い物にならない。
まぁ仕方ないといえば仕方ない。RFデジにはコシレンとライカに期待しよう

つうか、まんどくさいな、妬み雑魚の知ったかぶり。だから貧乏人のロシヤんはウザイんだよ
廃れてるから書き込んでやったのに、まともなことも書けやしない、いい加減に邪魔するな。

フルサイズとRD-1も値段がこなれてきたからなあ。
RD-1と5Dのせいで、何もかも判ったような口をきく人が増えたね。

RD-1CとかRD-1Sとかでる余地って、あったのね。
ニコンＳＰdとかさあ

R-D1sは既存の製品ですよ。
もちろんSマウントのことじゃないですけど。

http://www.i-love-epson.co.jp/products/rd1s/index.htm

一年に一本くらいしかフィルムで撮ってないヤシがローンで買った一眼デジカメで糞写真を山ほど撮るようになって、突如レンズの味について語り始めた。ってとこじゃねえか？

デジで使えないレンズは悪くない
レンズを選ぶデジが未熟

ロシヤレンズの大半は銀塩でも使い物にならないジャンクですが。

大半というかほとんどね。
でもそういうもんだよ、それがロシヤのデフォなんだから
恥ずかしくて知ってる人には見せられないってのもお約束。

それでもいじりたくなる雰囲気は、なんなのだあろうなあ？

他のレンズ買う金がないからでしょ普通に。
勘違い貧乏人専用のボロレンズなんだからw
それでいじくり壊したジャンクを素知らぬ顔してオクで初心者に売るのもお約束
もちろんボディは使い物にならないから問題外ね。

韓国製とか中国製は優れているのだが。
とか？

それは、あれだ、征露丸ってことだろw

正露丸だよ　w

なあ、インセクター50/3.5ってなによ？

それはアーガスのレンズ、スレ違いも甚だしいな。

ここで扱ってるのは　ロシヤの腐れちん滓レンズ、チンカスター　だよ。

これだからシロートは　ぷっ。　必死厨乙。

>>222
ワリィな、「インサクター２２」、というらしい？
だがね。こんなのしらねえよんだよ！
「以外とシャープな解像力」というので
２２２の言っている汚いものとは、別物らしい。
ファション写真の大家がきちんと撮れるレンズでヘタがどうけなそうと
だあれも聞く耳を持たないだろう。
ーただ、どう読むとインセクタ２２になるのかな？
観相学の大家に聞きたいもんだぜ！

ライカレンズ本Industar-22はエルマーよりメッキもいいし写りもいいって書いてあるね
オラも欲しくなってきた

俺はコステロのインポスターと言う曲が結構好きだ。

>>224
そういう嘘に騙された子供がここにやって来るんだよ。
実際にはメッキも汚いし写りも全然ダメ
崩壊直後に貧乏オヤジが手軽に買える沈胴だからと
めずらしさで買って何も知らないのにそう吹いていただけ
22の改良型のチンカスター50もクソ玉だった。61になってそれなりに使えるようになったが
何と言っても作りが悪い、とても人前で使えるようなもんじゃない。
だったらフェニックス沈胴の方がよっぽどまともだ。
何にしてもロシアンなんか騙されて使っている時点で貧乏バカなんだよ。
まともなレンズ使ってみろ、ロシアンなんか....　プッ　ププッ　話にもならないよ、なんであんなもの使えるのかね
恥ずかしい奴。

にちゃんで口汚い言葉で罵るよりも日本カメラのライカ本のほうが説得力あるなあ

ここ、ロシヤンスレですよぉ〜 　ライカだって（笑）

かわいいねぇ

>>226,228
に使えるレンズなんてないだろなあ
みんな性格がひねくれちゃうもんな

ソ連製のカメラは鋳造技術や、アルミの精錬の質がいいんだってさ。
そりゃまあ、戦後のニッポンよりいいだろうな戦勝国だし。
物資は収奪済みだし。

ロシアスレだけあって、レスの「品質」も物凄いばらつきがあるな。
さすが、おろしやていすと。

Industar-22と沈胴エルマー50mmF3.5を合わせて10本用意して、Industarを全部偽エルマーに
したてる。で、ここでロシアモンを叩いてる連中に「10本の中から本物とニセモノを試写だけで
より分けてくれ」ってテストしたらどうなるか見てみたい。

空気感を写し出すのが本物
ただシャープに写すだけなのが偽者

その空気感とやらが本当に見分けられるのかな、と疑ってみるテスト

臭いのがロシヤもの
裏から見て汚いのがロシヤもの
安くてボロいのがロシヤもの

カッコ悪いのがロシヤもの

初期のレバー付Jupiter-8使ってるけど
逆光には超強いしカッコいいしシャープによく写る

それはないな。
ご苦労。

なんで否定するのか理解できないなあ
事実を書いただけなのに

レスが楽しみで仕方ないご様子だな。ｳﾌﾌ

8はいいレンズだね
9のイメージで8を語ると痛いことになる

まぁたたくことで優越感と自己満足に浸ってるんでしょうから
しかしJUPITER-8が逆光に強いというのはたしかにどうかとｗ
コーティングが変わった8Mでも結構弱いぞ

私の太陽を画面内に入れても気にならないくらい逆光に強いです
例によって年代によって違うのかもしれませんね
ちなみに56番台

私の太陽

OM４０使ってなさい。

　　;y=ｰ(・ｘ・)･∵.　ﾀｰﾝ
　　＼／|　y |)



さ、次はアナタの番ですよ

　　　　 (・ｘ・)
　　 　／| y |)
　　 ;y=ｰ ￣￣＼
　　　　ｺﾞﾄｯ...

ジュピター８良いと思って４-５本集めたら、
みんな、それぞれちがってた。
良いと思ってたのがどれか？わからなくなった。

優れた韓国製品など存在しません

ちょんは排便してもよい場所といけない場所の区別ができません。
大変知能が低い生き物ですから仕方ありません。
ちょんはすぐ大声をあげて怒り狂います。
火病という、ちょん独特の性質でありキチガイですから仕方ありません。
ちょんは便器と浴槽の区別ができません。
好きなほうを使わせればよいでしょう。
ちょんは食べ物と汚物の区別ができません。
構いませんから、好きにさせましょう。

Lマウントのジュピター８にはいくつか種類があるがほぼ全てKMZの製品(ごく一部例外あり)
嘘ばかりの書込みで勘違いしている方がいると思うので簡単に変遷などを書くと

ゾナーのコピーであるZK50/2を量産化するために構成は真似て硝材やコートの低質化と構造の簡略化などが行われジュピター８となる

1.前胴直進型　指掛け付き　白　概ね50年代中頃まで
2.前胴直進型　指かけなし　白　概ね60年代まで

ここでさらなる大幅な簡略化が行われ造りが粗雑になり部品点数が減りコバ塗りなどの細かい処理が徐々に省略された。

3.前胴回転型　被写界深度指標がプリント　白
4.前胴回転型　被写界深度指標が加工　　　白
5.前胴回転型　　　つやあり黒　指標は全て白が多い
6.前胴回転型　　　つやなし黒　距離指標に緑系の色が入る物が多い　

シリアルナンバーについて
1.2.6は概ね上二桁が製造年を示す。77なら1977年製造でほぼ間違いない。
3.4.5については上１桁が0のものが多くおそらく70年代を表すと思われる
もちろん試作や初期製造と言いたい方も多いだろうが、数が多くまた02.03.04なども見受けられるので01は71年02は72年とする方が自然である。
なかには勘違いで2001年製造とおっしゃる方もいるがwジュピター8についてはその製造はほぼ78年で終わっている。

そして勘違いして欲しくないのは、コートは最後までモノコートで作りは粗雑で
バックフォーカシングも精度が悪く開放で指標が合うものは希であるということ
元々はゾナーのコピーからはじまったが年々品質は落ちゾナー構成の変形トリプレットと考えた方がいいということ
当時のレンズとしては及第点のレンズだが今のレンズとは比べものにならない性能であるということ
逆光にはとても弱いので使うにあたってはモノクロではシャープかっとフィルターを併用して有効なフードを付けてフレアを防いでもらいたいということなどです。

写りだけならお勧めは上1桁が7ではじまる70年代のものです、しかし写りを求めるならコシナローライのゾナーの方が遥かによいものです。
もちろんカラースコパーの50mmの足元にも及ばない物です。

雰囲気を楽しむなら指掛け付きがお勧めですが、ちょっとスンズマリな外観であまり精悍ではないですね
やはり趣ではズミクロンには到底かなわないおもちゃでしょうか。

でも安く買ってあそぶなら、割り切って子供騙しの模造品として楽しむなら貧乏人にはそれ程悪くはないと思います。
しかし歪みも多く収差も取りきれてなく組み立てムラがあり内面反射も大きいので性能どうこういうレンズではないと理解下さい。
買うときにはRD1系で開放での試写が必須です。ほとんどのジュピター8は開放ではピント位置がずれていますから注意して下さい。

以上60本くらいのZK含むJ8を使った感想です、よろしく。

厨にマジレスしてどうする･････
痛い奴だな(-.-;)

すみません、ガラクタ屋に騙される子供や貧乏人が可哀想で、つい。

60本くらいのJ8・・・・
現役販売店に対する粘着・・・

ダックビルのおっさんですか？

自分が悪意で不良品を売っていた香具師が商売に破れて粘着してる、とか　www
キング２より安い値段で委託品としてきむらに出している噂もあるね

無能マンセーもｳｾﾞｰなぁ
(-_-)だから負け犬だってry

上で長い書き込みした人ってさあ。
自分が大半のロシヤンユーザーとあまりにもかけ離れた指向ということに気がついているのだろうか？
下町の銭湯で『俺はデイトレーダーで、日に5千万くらい動かす』『やり方を教えてやる。』とか言ってたおっさんを思い出した。
銭湯に来てるやつが株式投資に興味あるかなあ？

硝材を簡略化してゾナー50/2の構成を引き継ぐってのは物凄い技術ジャマイカ

>>256
>硝材を簡略化して...　？はぁ？？　君か、家も無くて橋のしたで寝ながら銭湯に行ってるって貧乏人てのはw

俺はこう書いたんだけどな
>量産化するために構成は真似て硝材やコートの低質化と構造の簡略化などが行われ

>>253=>>256君のお脳が簡略なのはわかったが、人の書込み内容を簡略に誤読して勝手な解釈をするのは粗悪なコピー品ロシヤもの並みに劣っているぞ。
それにな、ゾナーといってもJ8のは古い方のやつで、本家の方はその間もずっと進化を続けている
ロシアのは粗悪な模倣の上に年々退化化してるんだから都合良く勘違いするなよw

カメラを使う前に言葉を使えるようになりなさい、ID:uAgk+hvO君

必死の逆切れ ﾜﾛﾀ
ダックビルのおっさん乙

陰気なｦﾔｼﾞさんは
未だ現役だったのかぁぁぁ

web上でロシヤンを扱う人って権威主義的な人が多いね。

権威主義的な性格の人に、権威が巧く機能するといいんだが
かわいそうなことにロシヤンではことごとく失敗してしまう。

そういう意味では確かに貧乏ではある、すなはち心が貧乏、人間的にも貧乏。
まあ、だからもう書くな！なんて言わないからさ。

そんなだから社会でも大成なんかできねぇ
いつまでも経済的に苦しいままだ
だからロシヤンにしがみつく
ロシヤンしか買えねぇからなぁ
それが俺達も含めた貧乏人の現実だ
お互いで首を締めあって愉しい奴らだなｵﾏｲﾗ

M42のレフ1000mm
CCPてロシア製？

CCCPだよ。アルファベットじゃないよ。

http://www.rugift.com/photocameras/lenses.htm
焦点距離もマウンコもいろいろあるでよ。
でもすぐ壊れるし実際のF値はその表記より２段は暗い感覚だな。
何に使うか知らないが1000mmは薦めないな

勧めないってことは
じゃ、きっと良いみたいよ。w

ひょっとしたら漏れのロシア玉は稀なあたり玉かも知れない。
TMXで8X10に伸ばしても全然破綻しない・・・・

それなんてｴﾛｹﾞ

オレのもあたり玉です
６０本外れの人は相当に運の無い人なのでしょう

キンクヅーの商品はクズ。ジャンク吊り上げすぎ。。せいびふりょーまんせー

負け組ダックビルのおっさん乙

キエフ4　タイプ2を買ってしまった。
本当にちゅんちゅん言うなぁ。
露出計もなんと作動する。
フィルムも入れてみた。
ちょっと面倒。
スプール固定しちゃおうかなぁ。

おいおい、今度はそいつがダックのオヤジなのかい？
いい加減にしろよ、菌愚さん。
釣りをしてるつもりが釣られているんじゃないのかい

菌愚と転売屋の自演粘着さえなくなればこのスレも平和に戻るんだろうけどね
必死丸出しで自演連投釣り返してるようじゃ無理だろうな

で、今日はガラクタは売れたのかい？　騙される貧乏人はいたのかい？　
腐れ商売がんばりなさいよ。

>>272
お前ちょっと病的だな。
大丈夫か？

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カメラ好き一族の真子様がお怒りですよ。

どうしたんだｵﾏｲﾗ
ﾖﾕｳがﾏｯﾀｸ感じれないぞ
ｺｺﾛにもｶﾈにも

脳天気だったあの頃に
もう一度戻りたい

余裕のある人は見てるだけで精一杯
って、余裕ねえじゃん？！

キエフ4A買ったよ。
７千位。安いかな？
前はフェドも使ってたけど、ライカ買ったら、ボロがまた欲しくなってきた。
昔はメインの機材も集まらないうちにロシアンに手を出したりしてた。
馬鹿なことしてたなあ。でもちゃんと写らないのが良かったりする。（と今なら思える。）
変なネガを変なまま自家現像するのも楽しいしね。

誰かこの粘着ﾎﾞｳﾔをなんとかしてｸﾘﾄﾘｽ
ﾊｯﾀﾘは自分が見えてからにしろな。

金が無いからロシアってのは妄想だね
あるいは馬鹿が自分の行為を他人も同じと信じてるとか

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7577912532
を見ると、249の書いている「ジュピター8についてはその製造は
ほぼ78年で終わっている」というのは、どうなんだろう。

単純に　ほぼ　以外なんだろw
ゾルキー4Kが終わった後の生産は
ヘドのユーザーと買い足し組が相手だろ
ロシアンに例外はつきものだぜ
細かいことを気にする前に>>1を嫁。

うちのキエフレンズ族をかき回したら、
クリ印のアンセナルじゃなくて5角形プリズムのＫＭＺのがキエフのＪ８Ｍで、あったよ。
上２桁が54で、58から78は、クリ印のアンセナルだった。
ＺＫとクリ印のアンセナルの間にＫＭＺキエフ・マウントがあったのだなあ。

ろしあの高いのを買っちまったよ。
ゾルキーのナチマーク付き。
新品じゃなかろうかという状態だ。
スプールは黄金色に輝いているから真鍮製か。
どうみても作ったばかりって感じ。
どこかにゾルキーのコピーを作っているところでもあるのかな。

だたの塗りなおし

漏れのロシヤンで撮った写真に限って
白いぽつぽつの斑点が写り込むんだけど
カメラ屋に見てもらっても原因がわからない
このロシヤンを持って出かけると体調わるくなるし
ひょっとして呪われたロシヤン？

>>286
真鍮色ってどこに売っているのだ？
参考までに聞くけど。

ゾルキーはもう何処も作ってないよ
ナチ・ライカやシベリアモデルを作る工房がロシアにあるから
そこのじゃね?
や不億とか王2でたまに見かけることあるよ
あと、木村とかの委託で。

ま、高橋塗装みたいなもんです

そりは、ロシア？韓国では？

かもな、やりかねない

>>289
じゃ、多分それだな。
塗り直しでここまでやったら店は大赤字だな。

でもま、韓国じゃむりだろ。

全部KMZで作ってるから純正だ。

>>287
うわさには聞いていたが、、、やはりか。
それってチェルノブイリ原発事故の放射能に汚染されてるんだよ。
白いぽつぽつが何よりの証拠。放射線がフィルムに影響しているからだ。
まあ、汚染度により出ない場合もあるが。
体調にまで影響するとは、それ相当の放射線量かもね。。。御愁傷様

シャッター幕に穴が空いているってのはこの際無視かｗ

チェルノブイリだよ。
いいじゃないか、それで！

>>296
＞カメラ屋に見てもらっても原因がわからない

>287を、もう一度よく読みましょう＾＾v

>>298
ただ単にネタだからさ。
適当にあしらうのが本当だろうね。

完全に放射能汚染されているな。そのカメラは。
きっとチェルノブイリ周辺の汚染地域に忍び込んで盗ってきたものを
ジャンクバイヤーが買ったものだろう
ウクライナからの通販にはそういう危険も含まれているのだ

昔のズミクロンやタクマーなどの高性能レンズには放射性の硝材が使われたと聞くが

全く別の意味でロシヤ物はボディまで放射能を発している訳だ。
きっとその白い斑点は放射線がハロゲン化銀を侵している証なのだよ。
気をつけろ、時計の夜光物質で癌になった事例も19世紀初頭には多数あったのだ
世界最悪と言われた放射能漏れ事故の影響をもろに受けた地域のカメラなど使うもんじゃないぞ。

>>299
ネタにネタで返している俺ｗ
マジ書き込みしているのがおまえｗｗｗｗｗｗｗ

もう遅いよ。

お前がなｗｗｗｗｗｗｗ

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仲良くやろうよ、貧乏人の底辺どうしでいがみ合ってどうする。

金持ち喧嘩せず

ロシヤン使いは貧しいからな
心も生活も
いつもピリピリしてんだよ
まわりがみんな敵に見えるんだよな

ホームレスみたいなもんだ
人様を恨み妬むだけで夢もプライドもない
安いまがい物に一喜一憂しながらガラクタ集めて
もう生きてる意味ないねロシヤン使いは

自分のことよく判ってるじゃん
はよ逝けや

もう終わったな。
ロシヤンもキソグ２も
ここに来てもロシヤの真実を知って嫌な気分になるだけだ。
ロシヤ関係者＝詐欺師全員氏ね

騙し騙しで、いつ壊れるかといった雰囲気のスレかと思ったけど、
案外バイオレンスな雰囲気だなｗ
ドイツ、日本製と比べたら、ロシア＝ボロでダメだって事は解ってんだから、
細々でも良いから延命術の話題とか、簡単な整備法とかの話が上がっても良いんじゃない？
それとも、ロシアンは使い捨てるしかないのか・・・

ロシヤン使いが社会から使い捨てられる人間なんだからお似合いなんじゃねーの

そうか。
じゃあ、ちょっと延命術探してくる。

叩くことで自己優越感を満たしているアンチががんばってるからね

そういうヤシをほっておかない優しさいっぱいのスレ。そんなスレですロシヤンスレ。

きちがいいじって楽しむスレじゃないの
Jupiter-8で桜を撮りにいきました
よく写るレンズですね

悪いボロいって言っても
レンズは調整すれば写るからな
求めるレベルが低ければ
どれも絞ればそれほど悪くはないかもねw
たださ、その程度の写真撮ってんだね
って思われるだけのこと
普通は相手にもされないレベルなんだよ

JupiterとFedとIndusterのどれがいいの？

このスレの人気度！
糞　　　　　　 気のせい　　　 　 　人気　　 　　　　大人気
┝━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━┥
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　/)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● | /　/ この辺りクマ―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 ヽノ　　　/

フェド以外はどれも写ルンですよりは写りがいいときがあるかもしれないね。

というかヘドはレンズ名としては普通は使わないのでは？

RFで使うならロシア物は安い以外に良いところのない粗雑で粗悪なレンズだよ。
やっぱりプラナーかゾナーがいいね。ズミクロンも捨てがたいが。

ロシアのは有名なレンズの模倣と言われているが本家は常に研究により進化発展しているので

構成をまねただけの、しかも年々作りや品質が悪くなるような粗悪な製品群は本家と比べるに値しないが。

どれが悪いの？　と聞かれれば　全て悪いよ　と即答できるのだが、最近はエサもまずくなったねw

Fed銘の沈胴レンズもあるわな

ツアイスのレンズ名はプラナー、ゾナー、ビオゴンとか光学系の違い、
ライカのレンズ名はズミクロン、ズミルックス、エルマリートとかＦ値の違い。
ロシヤンのレンズ名の違いは何？？？

>>320　
ある、それはインダスター10 と仮に呼ばれてる
ややこしいのはその古い沈胴や広角や長焦点と
ヘド銘のインダスターを勘違いする初心者がいること数が多くないことから
いらぬ誤解を避けるためあえて普通は使わないと言ってみた。

T　　　　　　 ：通常は3群3枚構成のトリプレット
インダスター　：通常は3群4枚構成
ジュピター　　：通常は変形トリプレット構成　12はビオゴン模倣の構成　ものまねレンズに多い
ヘリオス　　　：ダブルガウス構成
ミール　　　　：一眼レフ用レトロフォーカス広角レンズ
タイール　　　：一眼レフ用望遠レンズ

ゼニター　　　：崩壊後のゼニット用レンズに使われるネーム　広角　標準　望遠　それぞれがある

どれも臭くてボロくて壊れてる貧乏人用のクソレンズである。

Planar50/1.4よりもSonnar50/2よりもIndustar-22は湾曲が少ないから安心して使えるね

必死の言い訳乙 >322

>324
言訳ね、はいはいワロス。

言い訳は良いわけが無い。それでいいわけ?(寒

>>316
って偉そうだね。ν大先生って呼んであげるよ。

>>322
レンズ名で、だいたい光学系が決まってるってことか。
しかし、ジュピターは、いろんなのがあるよね。
ルサールとオリオンは一種しかないの？

プラナーっていうのは、ろーらい家と八セル家と矢しか屋と越し穴屋で
分家して名前使ったから、なあにがなんだかわからない高価標準レンズの総称。
ぞなーと言って、ゾナーでないレンズ構成のものは、いっぱいある。
高価なレンズでまだ古くなければ、中古価格も高いし、発色も良く撮れるだろう
そういう自分の持ち物を誉めて欲しければ、買った店で自慢すればいい。
ここで書くのは、スレ違いもはなはだしいといっていいだろう。

Ｔ　<->　トリオター
インダスター　<->　テッサー
ジュピター　<->　ゾナー、ビオゴン
ヘリオス　<->　プラナー
ミール　<->　ディスタゴン
オリオン　<->　トポゴン
ルサール　<->　ホロゴン

ということでいいでつか？

>>330業者さんご苦労様ですw

>>330全く違います。
故意に誤解を生む様な表現は辞めましょう。

特定の有名レンズの名称を用いることは全く意味のないことです
>329の言う通り誤解を招くので
また粗悪な模造品をそうとは知らず購入してしまう被害者が出るので誠実とは思えません。
あくまでも全て糞レンズです。


T　　　　　　 ：通常は3群3枚構成のトリプレット
インダスター　：通常は3群4枚構成
ジュピター　　：通常は変形トリプレット構成　12はビオゴン模倣の構成　ものまねレンズに多い
ヘリオス　　　：ダブルガウス構成
ミール　　　　：一眼レフ用レトロフォーカス広角レンズ
タイール　　　：一眼レフ用望遠レンズ

ゼニター　　　：崩壊後のゼニット用レンズに使われるネーム　広角　標準　望遠　それぞれがある

ルサールやオリオンはシリーズ化されていない古い広角レンズですね。
どれも臭くてボロくて壊れてる貧乏人用のクソレンズである。
>>330の様な●●のコピーだから良い、などというのは業者が植え付けた妄想ですね。

ロシヤンとは作り仕上げ調整写りのどれを取っても劣っている粗悪な品なのです。

　 　＿＿＿.　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 ∩゛ 　　　　∧空∧　　　　（（（　））） ／＼
　　/. ――┤.　-=・=-　　　　-=・=-　　　　| |　 ∧ ∧｛´ ◎ `｝__＿＿（　´∀｀）＼ う ＼
　./(. 　= ,= | 　　　　 ∧∧　　　 ∧＿∧　 | |　( ´ー｀) ）:::／´∀｀ ;:::: ＼ヽ(`Д´)ﾉ゛＼ ま＼
　|||＼┏┓/∫ 　　　(=ﾟωﾟ)ノ~　（　´Д｀）／/　　＼　< .∧|∧　　　/::::::::::| .¶＿¶.　　　 ＼い＼
　V/　∧,,∧ ∬ 　〜（　　x） 　／ 　 　 　 /　　　,一-、(´ー｀)　　/:::::|::::::| (ΦдΦ)／~　　　＼棒＼
　 ||　ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~~　U U 　 / /|　　　　/　　　/￣　l⊂ヽ　＼/|:::::::::|::::::| 　γ＿＿　　∧w∧ 旦∬
　人 ﾐ ,,,　 ~,,,ﾉ　　.ｎ　　THANK YOU　2ｃｈ　■■-っ ┌───────┐　　＼ （ ﾟДﾟ　）∩゛
( ﾟーﾟ)と..ﾐ,,,/~),ヽ（凸）ﾉ~　　　　　and..　　　　 ´∀｀/.　｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　　ヽ 　　　ノ
　　／￣￣し'J＼［Y］ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／|　.┌▽▽▽▽┐.　|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､ヽ　　　　　　　　　　　 　 　　 　（.　┤ .｜　 　 　 　 ｜.　|□━□ ）　(ﾟДﾟ)?
　|Y　　Y　　　　　　　＼　　またどこかで会おうね..　＼.　 └△△△△┘.　|　 J　　|）∧＿∧
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　｜＼あ＼　　　　　　 |　∀　ﾉ　" ,　 、　ﾐ
　| ＼ ／■＼　 ＿人　|∧∧∩゛∧＿∧∩゛∧＿∧　　| 　 ＼り.＼　　　　　| - Å′　ゝ∀　く
　|　　（　´∀｀）_＿＿／( ﾟДﾟ.)'/ （ ´∀｀ ）/ （・∀・　）,.　|.　　　 ＼が＼.　 　 |　 ）. ＼　 Λ＿Λ
　＼　（ Ｏ 　 ）　　冫、 U　　/　 （　　 　 / ⊂　　⊂.）ヽ(´ー｀)ﾉ゛　＼と.. ∧_∧/(´Д｀;)<丶｀∀´>
　　｜││ │ 　 `　　 |　　 | 　　∪　|　 |　　（　（　（　　(　 へ (ﾟдﾟ)〜⌒(ﾟーﾟ*) (-＿-) (･ω･` )
　　（_（__（＿_）（・∀・） ∪~∪　　（＿（＿_）　（＿（＿）　く ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃⊃⊃（∩∩）（∩ ∩）


このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました

>>329
> ぞなーと言って、ゾナーでないレンズ構成のものは、いっぱいある。

デジカメ用バリオゾナー、バリオエルマリートあたりになると、
もう訳が分からん。
どうせ、根拠がないなら、バリオインダスターとかバリオジュピターとか
つければいいのに。
ハッ！、売れないか。

>>331
ほんとお前って業者すきだなーｗ
つかおまえの意見なんて誰もイラネｗｗｗｗｗｗｗ

ZMのゾナーはどこがゾナーなのかわかんね
RFの85/2だから？

>334
そっか、俺はﾏﾝｾｰﾎﾞｳｽﾞのつまらない書き込みより
彼の情報の方がずっと有意義だと思ってるが
ｸｿをｸｿと認めない奴が多すぎる

情報っていっちゃったよ。

自分の書き込みを彼という336
ﾊｽﾞｶｼｽ

露助玉が糞と言うよりも、現像屋の腕が糞なんじゃね?
ネガの場合、仕上がりの七割は、現像屋の腕次第だ。

手ぶれ、ピンぼけ、フード使用せず
ロシヤ物使ってる奴ってほとんど何も知らない初心者だろ
RFならまずはレンズとボディを合わせたときに距離とEVが正しいかを確認しないとな
使い方も知らない上に使ってるのがクソ機材じゃクソ写真しか出来なくて当然だ
フィルム使ってるのがどれだけいるか知らないが露出やピンや逆光性能が悪いの
現像ではどうにもならないからな
まずはいい機材使ってみることだよ。
ロシアンはそのほとんどが数十年前の中古だからいつでも安く買えるが
現行銀塩機材はいつなくなるかもしれないからな。
腐れ機材に無駄金捨てるくらいならまともな物を知って写真を楽しんで

これってネット人格かね？

>>340
うはｗｗｗあんたに言われる筋合いはねえってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>339の言うことが正しければ
デジで使っうと仕上がりがよくなるはずなんだが...

デジで現行玉とロシヤ玉を併用するとあまりの差にがっかりするのは何故だろうか

インダスターは収差が大きくて甘すぎる
ジュピター9のボケは酷かったな
ジュピター37の解像の悪さには泣けた
そしてどれも内面反射で白っぽくなる

せいぜいキャビネまでしか焼かない厨がうらやましいよ
安けりゃなんでもよく見えるんだから

時代も値段が違うものを比べて結果が悪いことにエキセントリックな反応を示すのは
頭が悪いからだと思います

よう、ﾀﾞﾒレンズを論ずる駄目なヤツ！
おはようございます。
牛乳飲むと頭が良くなるらしいよ。

釣堀はここですか？

ここは愛の劇場

この雨で優しさ成分が洗い流されませんように。

>>345
それもう試した。駄目だった。

叩いてる人って何が楽しくて叩いてるんかねぇ
優越感に浸りたいだけ？
気に入った道具で気に入ったモンを撮ってりゃそれでいいと思うのだが

池沼のガス抜き。
リアルで犯罪させないためにも必要だ。

それが愛。そしてロシヤンはクソ
しかし夢。されどロシヤンは臭い
燃やす命。去り逝くロシヤン
それが愛。ロシヤンはいらね

あんた、次から下のスペースちゃんと消しなよ。

仕方ないよ
ロシアン貶してないと自身の存在感を得られない精神障害者なんだから

なるほど、カキコの下のスペースにヤツの心の暗闇があるのか。

暗闇というより白痴

そうかなぁ　反吐もボロキーもチン滓ターもみんなよく壊れる粗悪品だよ写り悪いしw

何を今更・・・あたりをつかまなきゃダメさ、半分ジャンクなんだから。
日本製が凄すぎるのさ、

フォクトレンダーマンセーは何処いったん？

ロシヤが悪いと思うから腹が立つんだ
悪いからロシヤなんだと分かればなんとも思わない。
大切なのは騙されないこと買わないこと使わないこと。
ロシヤンで最高評価のレンズが「現行国産にも迫る描写をする」であることを忘れたらいけない。

かといってライツ製レンズは性能から考えると値段は相当ボッタクリなわけで、どっちもどっちと思われる

ああ、そういやロシヤンを褒めちぎってやたら高みに置いていた奴らも居たな。
エルマーをけなしまくってた掲示板。あれは異様だった。
しかしまあライカのレンズの新品価格も異様だよな、50mmf1.4が30万近いんだから。

そうだねぇライツのレンズの当り外れも似たようなものだよねぇ。

物によっちゃ、たしかシグマかコシナが下請けやってんだよな。
ライカって言っても

つうかなんでロシア物をライカと比べたがるw
なんか悲しいくらい必死だよな
6スレくらいからいるだろ
なんかライカライカって言ってる奴
もう馬鹿じゃないかと思うよ。

↑また池沼が発作を起こしてやがる。

俺のズミルクスがはずれっぽい。

オレはElmar9cmとJupiter-8とIndustarとスナスコ併用してる
明らかによく写るのはスナスコで次がJ8

似てるんだよね。古物側のライカとロシア
良いのを持ってるやつは、当りだからそれは、それでいい。

それを聞いて後で買ったやつが同じように
当るとは限らないところが

あたりまえのズマロンとエルマー、安い物探すと危険度が倍増する
悪いやつでもそのまま流れるところがロシアと似てると思う

たっかい値段だして対費用効果が覿面に出るのがリアサスだよな
7万キロで抜けてしまったからオーリンズ入れたのが去年の秋頃ですた

>>29
漏れも4EP1黒でつ

うわ、バイク板のスレと間違えて誤爆したil||li ＿|￣|○ il||li

>>371

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1140281310/l50

かい？

間違えた

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1145462595/l50

だった。

じゃあ、とりあえず

>>373
氏ね

という感じであしらっておけばいいですか？

で、ロシヤはみんなから嫌われてる臭くて汚い粗悪な不良品の件だがw

　　　　　　　　　　　＼　　　　　　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／
　　　　　波平！アチョーー|　　　　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／
　　　　　＿＿＿　　＿＿／　　　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／　／
　　　　　　　　　＼｜　　　　 　 ／　／　／　／　／　／ ／　／　／　／　／　／　／　／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　／　／　／　／　　／　／　／　／　／　／　／　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　＼ 　 ／　／　／　／　／　／　／　／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　｜／￣⌒￣＼ ＼ 　／　／　／　／　／　／　／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ⌒　　⌒ 　｜ ＼　／　／　／　／　／　／　／
　 　　　　　　　　　　　　　　 ｜　(･)　　(･)　　＼ ｜　／　／　／　／　／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　⊂　　　　　9） ⌒＼ ／　／　／　／　／　
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　 ＿＿＿ ＼　｜　 　） 　／　／　／　／　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿／　　 /−　　 .／　／　／　／　　
　　　　　　　　　　　　　　　　_.　＼＿＿＿_／、 　 　／　／　／　／
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　■■■　　∵ 　 (●　 ●) ∴│
　■■■　　　　丿■■■（　　│　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　■■■　　　　　■　３ ■　　│　＜最近の荒らしは何回言ったって全然修行する気がないんだよな
　■■■■　　 ■■　■■　■　　│　怒鳴りまくっても平気やし・・
　■■■■■■■■■■■■　　│ 　たぶん殴っても平気やろし・・
　■■■■■■■■■■■■　　│　いったいどうしたら応えてくれるんやろ。
　　■■■■■■■■■■■　　　│　俺、涙が出てくるよ・・・
　 　■■■■■■■■■■　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>373
まさしくorz

まさしくﾎﾞﾛｼﾔｸｵﾘﾃｨ

不良貧で楽しめるお安い人間でウマラヤシ
ﾌﾟﾌﾟｯ

>>374
言い杉だった。　ｽﾏﾝ

逝ってこい。

くらいで。

貧乏業者さん、お安い商売ご苦労様ですw

ロシヤンはライカやツアイスとは造りも品質も性能も全く違います。
材料が悪く仕上げが悪く各部が省略され作りが雑でとても比べものにはなりません
ほとんどの場合ボールベアリングやまともな軸受けが省かれています
グリスの質やコートの性能も国産品やドイツ製品とは比較するのも躊躇うくらいの差があります
多くの場合ロシヤのコートは全面コートではなく部分的なコートです
MCの表記もマルチコートの意味では無くそのような記号と考えた方が間違いがありません
国産の様な全面マルチコートレンズはロシヤには存在しません。『名ばかりのMCは道をゆずる』と言われています。

無理矢理に赤い顔で必死にライカを持ち出し故意に誤解を生む様な表現は辞めましょう。 というか比べるのが無理w

特定の有名レンズの名称を用いそのコピーなどと偽ることは全く意味のないことです
悪質であり>329の言う通り誤解を招くので
また粗悪な模造品をそうとは知らず購入してしまう被害者が出るので誠実とは思えません。
あくまでも全て粗悪な糞レンズです。

T　　　　　　 ：通常は3群3枚構成のトリプレット
インダスター　：通常は3群4枚構成
ジュピター　　：通常は変形トリプレット構成　12はビオゴン模倣の構成　ものまねレンズに多い
ヘリオス　　　：ダブルガウス構成
ミール　　　　：一眼レフ用レトロフォーカス広角レンズ
タイール　　　：一眼レフ用望遠レンズ
ゼニター　　　：崩壊後のゼニット用レンズに使われるネーム　広角　標準　望遠　それぞれがある

ルサールやオリオンはシリーズ化されていない古い広角レンズですね。
どれも臭くてボロくて壊れてる貧乏人用のクソレンズである。
粘着業者の様な●●のコピーだから良い、などというのは業者が植え付けた完全な嘘、妄想ですね。
ロシヤンとは作り仕上げ調整写りのどれを取っても劣っている粗悪な品なのです。
ロシヤンを『買う馬鹿、売る馬鹿、使う馬鹿』というかっての名言は永遠に色あせませんね。

必死すぎてﾜﾛﾀw

ここは悪口スレ？ カメラはともかくレンズは本家を越える優秀な品もあるんだが…東京の「ぼったくる＆売りぱなし＆ﾉﾝﾒﾝﾃﾅﾝｽ」の店で買った人はほとんど怒り狂いの状態！ トイカメラと割り切るしかない。 あ…みなさんその店の常連客でしたか？

大先生光臨以後だよな
こういう雰囲気になったのって。

　　廃れスレ　　　　　 良スレ　　普通　　　糞スレ
　　　　 ┝　-　-　-　-　┿━━━┿━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　今はここら辺クマーー！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　こんな過疎スレに来るなんて
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　おまえら大好きだ
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

　　　　　　　　　　　 ｝｛　 ｝｛
　　　 ∧　　∧　　　　　　い　 い
　　　/　ヽ‐‐　ヽ　　　__　 Ｙ　　Ｙ　 __
　　彡　　　　　　ヽ　　＼｀'イ‐‐ イ'´／
　 彡 　　●　　●　　　 l 　　　　　ヽ　　
　 彡 　(　　　　　 l　　　/　　●　　●　　これからも仲良くしましょうです
　彡　　 ヽ　　　　 |　　 / 　 (　　　　 l　　
　彡　　　 ヽ　　　 l　　/　 　 ヽ　 　　l
　/ `　　　　 （　o o)＼ `　　　　（　▼)＼
/　＿＿　　　　/´> ＿)_ 　　　　　/´>　 )
(＿＿_|_（　　　/(＿＿_ﾋ（ 　 　 　/<,ヽ／
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　|　　／＼　＼　 　.|　　／＼　＼
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　 ﾋl　　　 （　 ＼ 　　ﾋl　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼二)　　　　　　　 ＼工)

　 　,.．-──- ､　　　　　　　　　　　　,.．-──- ､
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　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　{: : : : i∩　'　 '⌒' i: : : : :}　　　　{: : : : i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}
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　　　　　ヾ: :: :| |r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　 ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　　　　　　　ゞ| |ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　　ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
　　　　　　　　| |` ｰ一'´丿　二人も・・ 　　　　＼` ｰ一'´丿
　　　　　　　　＼::::::::::::;＼　∩＿＿＿∩　　　　／::::::::::::;＼
　　　　　　　　　 |:::::::::::: ｌ | | ノ　　　　　 ヽ 　　//´|:::::::::::: ｌ |
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　　　　　　 U　　　 U　　　　　　　　＼＿)　　 U 　 　 U

　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　 ＜巷で噂のセクシーうぇっｗｗうぇｗｗｗｗｗ
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

　　　　　 　 _-‐ニ¬､_　 　 　,.　-　 、,.　-　、　　　_.-‐ニ‐- 、
　　　　　　/ 　_- 二7/⌒>ｧく　　　 ヽﾚ'´　 　｀>vく ヽ)二 -_ 　ヽ
　　　　 　/　/　 　 ノゝ､{/ヽ. ｀ヽ　｀ヽレ´　 ／　ﾊ｣／ヽ　　 ヽ　ヽ
　　　　　/ / 　 ／　　　 l l　ヽ、 _ ､ヽ| _ -＜　ノ　ｌ　　　 ＼　ヽ　ヽ
　　 　 ノ／　 /　　　　_-rT十／∠ヽ!l/ィへ　｀く =ﾄ、 　　　ヽ.　＼ ＼
　　／ /　 ／　 　 　 /　N　/ ∠- 　　　　､ ＼　V　ヽ　　　　 ＼　｀ヽ.＼
　 {　 /r ´　　 　　 　! 〃ｷ/ /^ヽ　　　　 ノ/^ ヽ l 　 !l　　 　　　｀ ｰ､ｌ　 }
　 ヽ　（　　 　 　　　　 l 　ﾊ 「ﾐｧ=､_　　 　_ =彳Tﾉ 　ﾘ　　　　　　　　/　/
　 　 ＼ヽ　　　　　　　 ヽ l ﾊ气_{・ﾊ`'　''ｽ・} 左ﾊl　　　　　　　　　 ノ／
　　　　 ｀ヽ　　　　　　　　 ! O、￣｀　 　 ´￣ /O !　　　　　　　　'´
　　　　　　　　　　　 　　 　 　 ｀ 、　`＝'　 .ィ
　　　　　　　　　　 　 　_,,,., _　_ ノ｀ '　-　'´ゝ､_　_ ,, _
　　　　　　　　　　r＜　　　 ､ ｀ｰ ､、　 　_, ‐´ ﾉ(　　 ｀ヽ
｀-_　　　 　　 　 /::::::.ヽ　 　ﾉ '⌒　 ｀Å´　 ´'⌒ヽ　　 八
　 _ﾆ-ァ__ 、　／.:::::::::::.ヽ、／　　　　◯　　　　ヽ　 ／.:::::ヽ
./´r'／_-´_.／.:::::::::::::::／Y　　　　　　Y　　　　　　Vヽ:::::::::::ヽ
ﾉ　ﾘ　r'´.ｨﾆ,｀ ｰ､::::／ 　{｀::- ..... ,,, ___!___ ,,, ... -::´:}　ヽ:::::::::::ヽ
ヽ　　　/ 斥_- _　 ｀ ｰ､_弋::.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:/　　ヽ::::::::::ヽ
. ヽ　　　ﾉ:::::::＞-､_ -_ 　｀ﾆｰ- _:::::;:_;_;_;_:_:;:: : -ｧ'´　　 　ヽ:::::::::::ヽ
　 ｀ｰ- ´￣　　　　￣｀ ｰ､_ -_　 ｀ﾆｰ三ﾆ_ -　（　　　　　　ヽ:::::::::::ヽ

熊臭いスレ・・・。所詮ギャグから生まれたお笑い専用(しかも笑えない)白熊のクセに生意気いってんじゃね〜よ！！！
しばくぞゴルァ！！！

貧乏業者さん、お安い商売ご苦労様ですw

ロシヤンはライカやツアイスとは造りも品質も性能も全く違います。
材料が悪く仕上げが悪く各部が省略され作りが雑でとても比べものにはなりません
ほとんどの場合ボールベアリングやまともな軸受けが省かれています
グリスの質やコートの性能も国産品やドイツ製品とは比較するのも躊躇うくらいの差があります
多くの場合ロシヤのコートは全面コートではなく部分的なコートです
MCの表記もマルチコートの意味では無くそのような記号と考えた方が間違いがありません
国産の様な全面マルチコートレンズはロシヤには存在しません。『名ばかりのMCは道をゆずる』と言われています。

無理矢理に赤い顔で必死にライカを持ち出し故意に誤解を生む様な表現は辞めましょう。 というか比べるのが無理w

特定の有名レンズの名称を用いそのコピーなどと偽ることは全く意味のないことです
悪質であり>329の言う通り誤解を招くので
また粗悪な模造品をそうとは知らず購入してしまう被害者が出るので誠実とは思えません。
あくまでも全て粗悪な糞レンズです。

T　　　　　　 ：通常は3群3枚構成のトリプレット
インダスター　：通常は3群4枚構成
ジュピター　　：通常は変形トリプレット構成　12はビオゴン模倣の構成　ものまねレンズに多い

ヘリオス　　　：ダブルガウス構成
ミール　　　　：一眼レフ用レトロフォーカス広角レンズ
タイール　　　：一眼レフ用望遠レンズ
ゼニター　　　：崩壊後のゼニット用レンズに使われるネーム　広角　標準　望遠　それぞれがある

ルサールやオリオンはシリーズ化されていない古い広角レンズですね。
どれも臭くてボロくて壊れてる貧乏人用の古いクソレンズです。
粘着業者の様な●●のコピーだから良い、などというのは業者が植え付けた完全な嘘、妄想ですね。
ロシヤンとは作り仕上げ調整写りのどれを取っても劣っている粗悪な品なのです。

「本家を越えたとか」プッ　言ってる貧乏人に限って古くて安いジャンクの本家物しか買えせんし知りませんしw
そもそもロシヤンは分家ですらありません、全くの他人です。なぜ有名どころと無理に関連させたがるのかねw
本物の現行品が買えばロシヤンなんか使う必要無いでしょププッ。

しかし以前はキチガイが運営する手前味噌サイトなどでそういう単純な嘘に騙される被害者が後を絶たなかったのです。
今更買う人は少ないでしょうがw

『ロシヤンを買う馬鹿、売るダニ、使うクズ』『ロシヤンはボロくて臭くて壊れてて』という過去スレの珠玉の名言は色褪せない真実ですね。

ロシヤンは不良品が多いのではなく、粗悪な不良品の中にごくたまに使える粗悪品が混じってるのです。

忘れないで下さい。経済的に貧しくともロシヤのように心まで貧しくなったらおしまいです。

必死すぎでワロタ
ジュピター８はよく写る
これ真実

三脚立てて、低感度フィルムで、絞り込んで、ハレ切りして撮り、
腕の良いラボで手焼きしてもらえば、四つ切にしても全然問題ないのにね。
叩いてる香具師は機材よりも撮影の腕がボロヤンじゃないのか。
そういう香具師はEOSを使っても糞写真しか取れないと思われる。

ま、ただのイジメだな。もっと他の息抜きはないのかねぇ・・・
哀れなり。

>>380

逝ってきますた

基地外口調で駄目だと言われると、きっとマトモに写る気がしてくる不思議

ひどいイジメだよね、本当の事書き込むと連続自演やAAコピペで荒らされる
今までもこのスレはずっとそうだったじゃん
もう誰も興味なんか持ってないんだから本当の事ぶっちゃけてもいいじゃん
なんでそんなに必死になって悪い物をまるでいいかの様な言い方して人を騙すんだよ
死に損ないの悪徳業者最悪。
なんで世界でも類のない程最低最悪のガラクタを世界で最高の品質の製品と無理矢理比べるのさ
もうガラクタの粗悪な不良品で初心者を騙して被害者を出さないでよ。

それから、俺が関係してる地域の写真サークルの発表の時、安いフジのシルビィ70のモノクロネガを半切に焼いたほうが
明らかにインダスターやジュピターのよりシャープでコントラストが高かったよ、マジ呆れた。
汚前らなんでそこまで汚いデマカセの嘘つくんだ？　商売でもひどすぎるじゃないか。

シルビィ70使ってておまいが幸せなんだったらそれでいいじゃないか。
ロシアモノ好きで使ってるヤシはシャープだとかコントラストが高いなんて
ところとはちょっと違うところに喜びをみいだしてるものと思われ。

俺が使った訳じゃなくサークルの会員さんの奥さんのだけどね。
そのときジュピター８、９を使ってる方もいたのでね
呆れた訳ですよ。
そのジュピターを使っている方はもうすっかり騙されていて可哀想な程でした
まるでここで必死で嘘をついている人のデタラメを鵜呑みにしたような..
良い物だと思い込んでいるんですよ、説明するまで悪いことが分からない程度の人を騙してどうするんですか
このサークルの参加者はみな良い人です、悪い商品で良い人を騙さないで下さい。
良い物を、せめて実用に足る品質管理を受けている修理可能なメーカーのはっきりした物を使って下さい。
お金がないからと悪い物を使っていると何がいいのか悪いのかさえ判断できないまま無駄な時間を過ごすのです。
ロシヤンを使う人は大抵何も知らない初心者なのだから本当に嘘で粗悪なまがい物を売りつけるのはやめて欲しいです。

ｽﾏﾝ
折れがつい大先生と書いたばかりに。

大先生、ｷﾑ丼、中村某、ｿﾞﾙ某、ﾀｺ様、竹爺、
王様弐、陰気なｦﾔｼﾞ、ﾊﾗｼｮｰ、学研本、宣言
などは、一部の人を刺激するから
自己規制したほうがいいと思いまつ・・・・

ずいぶん他人を見下した先生ですね

妄想先生ｱﾜﾚｽ

きっとジュピター８どころかＲＦすら使ったことないんだろうなぁ・・・

開放ではPlanar50/1.4よりもJupiter-8のほうが断然コントラストが高くてシャープですよ

プラナーの開放f1.4と
ジュピターの開放F2を比べて何か？

というかそれすらなんの根拠もない嘘ですがね。
J8の開放は山の弱い間の抜けた描写ですよ。

使った事もない有名レンズの名前を持ち出してデタラメな比較をする嘘はやめなさい。

両方使ってるんだがなァ
ﾜｹﾜｶﾗﾝ

妄想先生は初心者に指導した
「嘘はやめなさい」と

嘘つき業者へ「嘘はやめなさい」

初心者さんへ「ロシアはやめなさい」

何も知らない初心者さんへ「ロシヤはやめなさい」

カメラを愛する全ての方へ「ロシヤンはやめなさい」

写真教室の関係者ってこんなｷﾓｲ人ばかりなの？

つか、ああいう詳しいくせに一人で必死に粘着ネガキャンやる奴ってのは
リアルで会ったらゴメンなたいって謝るネット弁慶のヘタレ

フォトスナイパー通販してくれるとこないかなあ

>>410
ロシヤンはバラツキが多いから
高くても王２の調整済みを買えってことだな。

ひどいイジメだよね、本当の事書き込むと連続自演やAAコピペで荒らされる
今までもこのスレはずっとそうだったじゃん
もう誰も興味なんか持ってないんだから本当の事ぶっちゃけてもいいじゃん
なんでそんなに必死になって悪い物をまるでいいかの様な言い方して人を騙すんだよ
死に損ないの悪徳業者最悪。
なんで世界でも類のない程最低最悪のガラクタを世界で最高の品質の製品と無理矢理比べるのさ
もうガラクタの粗悪な不良品で初心者を騙して被害者を出さないでよ。

それから、俺が関係してる地域の写真サークルの発表の時、安いフジのシルビィ70のモノクロネガを半切に焼いたほうが
明らかにインダスターやジュピターのよりシャープでコントラストが高かったよ、マジ呆れた。
汚前らなんでそこまで汚いデマカセの嘘つくんだ？　商売でもひどすぎるじゃないか。

精神異常者をいぢるのは楽しいね

写真サークルなんて自己満足のくらべっこだからなぁ、
そんなとこで粋がってるなんて世間狭いわ。
構成員の落書き写真で判断されてもなぁ、
しょーも無い気取り屋ヲタクの掃き溜めだからねぇ、
ロシヤ製が嫌なら日本やドイツの使ってりゃいーのだ。
ほんとの初心者ならキスとか使うだろwwwwwww

主催者の嫁を初心者呼ばわり
ここにも社会性不適格者の兆候が出ていますな

ｋｉｎｇ−２の品揃えが少なくて
買いたくても買えない。
困ったものだ。

>419
菌愚２の商品が●●で...困った者だ　が何か？

初心者でJ8使ってる奴がいたらそれはそれでたいしたものだと思う

ロモというコンパクトカメラのブームは終わったの？

一次はカメラ雑誌以外でも盛んに取り上げられていたが。
というより、カメラ雑誌以外でしか取り上げられたなかったけど。

もうブームを超えて根付いたんじゃないの？
すくなくとも、スメ八を肩にかけた婦女子もよくみるしなー。
くそカメラとは思わないが、おれも何処がいいのかさっぱり
ワガンねーぜ。

　　　　　　　|ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　|´∀｀';/^l
　　　　　　|u'''^u;' 　|
　　　　　　|∀ ｀　　ﾐ　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
　　　　　　|　 ⊂　　:,　　　　ﾓｻﾓｻ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　　　　|　　　 　ﾐ
　　　　　　|　　　　彡　
　　　　　　|　　 　,:'
　　　　　　|''~''''∪

　　　　　　　　　l^丶 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　もさもさ　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　　　
　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀';,　　
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J

　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　もさもさ
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u

ロ

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　　　　　　　　　　　　　,/　　ﾉ■■■■■~ `､　 ＼
　　　　　　　　　　　　　`､ 　`ヽ.■■■■, ‐'` 　　ﾉ
　 　　 ｻﾘﾝ━━━━━　 ＼　　`ヽ■■"　.ノ／ﾎﾞﾝﾊﾞ━━━━━━!!
　　　　　　　　　　　　　　　　 豸.　　｀`Y"　 　拜
　　　　　　　　　　　　　　 ;": :: ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ .":∵ :‥: :.
　　　　　　　　　　　　; ．;: :∴: `､.` -‐´;｀ー ｲ 　　':　．;∴;":　:. .　
　　　　　　　　.　':　．;"．;":　 　　ｉ 彡　ｉ　ミ/ 　　　.　':　．;"．;":　 ;": :
　　　　　　:　．;"∵;": ::″:　;　 ／　　　　　`＼　　 :　．;　"∵: .;": ::″:　;
　　　:　．;"．;"::　:．;"．;":　　 /　　　／ヽ、　　ヽ 　;　"∵;": ::″．;"::　:．;"．;":

　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　こんな糞ｽﾚまだ残ってたとは。氏ねよおめーら。
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

ひどいイジメだよね、本当の事書き込むと連続自演やAAコピペで荒らされる
今までもこのスレはずっとそうだったじゃん
もう誰も興味なんか持ってないんだから本当の事ぶっちゃけてもいいじゃん
なんでそんなに必死になって悪い物をまるでいいかの様な言い方して人を騙すんだよ
死に損ないの悪徳業者最悪。
なんで世界でも類のない程最低最悪のガラクタを世界で最高の品質の製品と無理矢理比べるのさ
もうガラクタの粗悪な不良品で初心者を騙して被害者を出さないでよ。

それから、俺が関係してる地域の写真サークルの発表の時、安いフジのシルビィ70のモノクロネガを半切に焼いたほうが
明らかにインダスターやジュピターのよりシャープでコントラストが高かったよ、マジ呆れた。
汚前らなんでそこまで汚いデマカセの嘘つくんだ？　商売でもひどすぎるじゃないか。

俺が使った訳じゃなくサークルの会員さんの奥さんのだけどね。
そのときジュピター８、９を使ってる方もいたのでね
呆れた訳ですよ。
そのジュピターを使っている方はもうすっかり騙されていて可哀想な程でした
まるでここで必死で嘘をついている人のデタラメを鵜呑みにしたような..
良い物だと思い込んでいるんですよ、説明するまで悪いことが分からない程度の人を騙してどうするんですか
このサークルの参加者はみな良い人です、悪い商品で良い人を騙さないで下さい。
良い物を、せめて実用に足る品質管理を受けている修理可能なメーカーのはっきりした物を使って下さい。
お金がないからと悪い物を使っていると何がいいのか悪いのかさえ判断できないまま無駄な時間を過ごすのです。
ロシヤンを使う人は大抵何も知らない初心者なのだから本当に嘘で粗悪なまがい物を売りつけるのはやめて欲しいです。

↑コピペすんなや、余計アンチが池沼の基地外に思われるだろ。
芸がねーぞ、糞ダコ!

「写真工業」のロシアレンズ特集号に、ジュピ８
　の写りは「みごとなものである。実に良く写る」
　と書いて　あったのを記憶してます。

ここでいくら池沼がけなしても雑誌やムックで実写結果つきのほうを信用するよな

アンチって意見が通らなければ荒らして騒ぐ池沼の基地外じゃないの？

ここのアンチはどうも本人は大まじめに書いてるくさい。
つまり池沼の基地外か。

みなさん、必死ですなぁ

俺はライカやツァイスだけでなくコシレンやヘキサノン　と　ロシヤの差は容易につくが
ガラクタとロシアの差が分からないよ。
いや、マジに。

ジュピター８もそりゃレンズなんだから良く写るだろ
ただな、そういうのを真に受けて
「粗悪な不良品ばかりのロシア物にあって」という無言の前提が分からず
「しかしレベルとしては話にならないな」という真実の意味が読めないから騙されるんだろw
マスメディアの仕組みすら分からない馬鹿ですか？

というか利害関係者だよなしつこく自演粘着繰り返す奴らは。

Ｋｉｎｇ−２に欲しいレンズの在庫が無い場合
どこで買ったらいいでつか？

＼ボクちんの趣味は卒業アルバムでオナるこどだぶぅ／
　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　 ＿＿＿＿_
　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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　　　　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ
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　　　　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　 |
　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
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――--､..,ヽ__　　＿,,-''
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`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ＿＿＿＿
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆ>>1
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

おはようございます。爽やかな朝ですね。
心も生活も貧しい、おまいらにも朝はやってくるのだから、
人生を悲観せずに、毎日を精一杯、頑張ってくれ給えよ。
まあ、白痴ロシアン使いに頑張られても、周りは迷惑なだけ
なのだが、それでもきっと皆、生暖かく見守ってくれるはずだよ。
なんといっても君らは、病人なのだから。

必死すぎだなぁ w

>>419
渋谷にあったころは豊富に品物が揃っていたのだが。
西新宿の場末に引っ越したのは、いかなる事情だろう。
ソビエトの国営デパートって今のキン２みたいだった
んじゃないか、と思ってみる。

>>442
いちいち反応するな。放置プレイが一番の残酷物語なんだからさw

で、具体的には>>438は何を探してるんだ？

ここで粘着してる
ロシヤンマンセーを装った嘘つきは
オクでやたら高値でロシアンクソレンズを回転寿しさせてる転売屋だろ
いい加減に死ねよ。
初心者さんを困惑させて嘘で釣って小銭儲けて楽しいか？
もう後がない必死なのも分かるがもう少し考えろよ
腐れは腐れ、貧乏人がわかった上で安く遊ぶもんだろ
初心者騙してボロレンズ売ってお安い商売して何とも思わないのかよ、カスども！

>>438
少し前まで木村や人肉にも委託でけっこう転がっていたんだが
余りでなくなった。
まぁ、余り期待せず買ったほうが良いよ。
ライカをも超える写り、とか信じ込んで買うと、
ここの暗痴のように浮かばれない亡者のゾンビになるからね。

>>438
フォトショップサイテーをご利用下さい。

人肉ってどこですか？
フジヤじゃないですよね
マップ？ ピンホール？
ビック？ヨドバシ？いったいどこ？

靴屋の上=人肉
マッサージの下=煙り箱

すみません、まだもやっと なんですが(>_<)

人肉市場 略して人肉

今のところ当たりが続いていたがオリオン28ミリでこけた。チョートクは、スカン カメラを買い占める。関西にくるなって誰か言っておいて。

人肉市場はここ
http://www1.odn.ne.jp/~ccb07360/yel/yel3.html

音源
mp3

１．
自由なる諸共和国の不滅の団結は、
大ロシアによって永久に堅められた。
万歳、人民の意志に築かれし
一つに進む雄邁なるソビエト連邦よ！

（繰り返し）
栄光あれ！我らが自由なる祖国、
人民友愛の拠るべき砦よ。
人民の旗、ソヴィエトの旗は
我らを勝利から勝利へと導く

２．
荒天越えて自由の陽は輝き、
大レーニンが往く手を照らした。
スターリンの導きに人民への忠誠を学び、
我らは労働と雄傑の業へと進むのだ！
（繰り返し）

３．
我ら戦いにては隊列を積み、
侵略者を撃ち攘うであろう。
旗鼓の間に幾世代の運命を決し、
祖国へ栄光を齎すのだ！
（繰り返し）

>>453
ちょーとくが死んだ時が楽しみだな
どれだけのブツが市場に流れてくるやら

>>453
チョートクが死んだ時がたのしみたぜ
どんだけのブツが店に手でくんだろーな

もう一回書いといてあげるね！

> >>453
> チョートクが死んだ時がたのしみたぜ
> どんだけのブツが店に手でくんだろーな

もう一回書いといてあげるね！

＞もう一回書いといてあげるね！

> >>453
> チョートクが死んだ時がたのしみたぜ
> どんだけのブツが店に手でくんだろーな

いるんだね、今でも騙されてロシヤン使ってる人w

当時はゴミのようにただ同然で仕入れが出来たからメディアを操作する力もあったんだな

使うとわかるもん、どうしようもないクソレンズだってw

確か数値的なもので客観的に見るといつも最低なのに

ライターは「値段を考えればお得」とか「コピー元の戦前ゾナーよりは..」とか無理して言訳してたなぁ

結局は最高の評価も「扱いづらいが、なれれば値段も安いし、それほど悪くもないが、ハズレが多いので、勧められない」ってことなんだけど

「業者さんから接待受けたしよく書いてあげたいけど、『作りは悪いが、少し前の国産レンズにも見劣りしない描写をしないこともない』が精一杯の妥協点だな」

っていう本音が読めないおバカな貧乏人さんだから、わざと勘違いしてみっともないレンズを使うのかな？

貧しいって悲しいことだね。

　　
魚眼のゼニターやペレンを使っている人いますかな？

>>463
なるほど、お前以外の人が使うのをやめれば希少価値が出るもんな。
他人が使ってるのが気に入らないという事は、独占したいと言うことだ。
逆に宣伝になってるぞ。
ほんとのアンチだったらもっと頭使え、この脳足りんのでくのバーが!

ま、>>463のような脳内カメラマンにとっちゃ<
失際の写りよりも、機材のブランドが大切だもんなwwwwwww

>464
ゼニター魚眼使ってます
カラーの発色が地味目です
フレア・ゴーストは出やすいです（酷いというほどでもないけど）
寄れません（ＡＸなので問題ないけど）
魚眼を安く遊べるのは○

L39やM39のジュピター11には
どんなフードをつけていますか？
なかなか合う深いのがないので
焦点長いのに変なフレアとか出ちゃいます
お願いしますm(._.)m

>>465-466も >>463の自演誘導工作かもしれません。
こらからも工作活動が予想されます。
賢い皆さん、以後も完全放置プレイで反応しないよう注意しましょう。

ロシアレンズ・カメラの価格が暴落するかも。地方にいくつか倉庫持っているからﾅ

>>468
中古カメラBOXであさった径55mmで長さ40mm位の無銘フード。百円だった。
ステップうpリングをかまして使用
とにかく小口径用はやたら高いから
こまめにジャンク箱あさったほうがいいよ

16ミリを使用しているが、そんなことはなかったｿﾞ。ミール20ミリを逆光で使えばその状態になるが、逆光で使うのが、そもそも…×

>>472
16mmも同じだよなぜならフレアを防ぐ有効な技術と理論を持ってないからだ。
それから、君、逆光で撮らない写真なんてつまらなくないかい？
Mirの20mmもそうだが逆光どころか斜光気味の順光でも白が出てくるよw

>>471さん、J11　135mm/f4用に合う深めのフードは金を出してもなかなか入手出来ない
何用のかはわからないが極めて少数の内径42のかぶせフードが中古で流通している程度だからだ
コンタックスゾナー用のサードパーティもんだろうか？

いくらロシヤが安くてボロいからとジャンク箱からひろったものとではレンズが可哀想だ
それにRFのJ11ではレンジファインダーが隠れてしまうのではないですか？
自分はコシレンRFアポランター90用のフードを加工して使っていました。
あまり見かけませんがJ11AならJ37Aのフードが付きますよ。あまり良いレンズじゃないですけどw

魚眼でっぱりは、そういうのアリ。ハレ切りするしか見当つかん。今のところ16では、発生してないんだが、運かね？逆光撮影は、50％くらいかﾅ

>>467
寄れないことは無くて、f11でレンズと被写体の作業ディスタンス（距離）は数センチなはず。
被写界深度を信じてみては？

むしろペレングの問題は国内専門店や有名バイヤーから買っても
無限遠とかリングの締めとか基本的なところがダメなところじゃないか？
よれるよれないの前に山がわからないし、やたら深いはずの被写界深度内に入れても
中央はブレルは周りは流れるわで、あの手では安いといってもロシアとすれば破格の高さだから
ちょっと遊ぶにも勇気がいるんじゃないかね
俺は１本某店でもう１本はDVDで買ったが両方使えないと思った
ハズレとかじゃないとするとそういうもんなんだと思う。
特に、表現したいものがあのサークルを使わないと生きないとかいうのでなければ
16mmの方が安いし無難だとおもいますよ。

ミール20を開放で使うと、とてもツライ。ルサール同様チト甘ピン。エルマー35（戦前）になにやら近い雰囲気がある。気のせいか？

本日いい天気。さて仕事に行くか。撮影9：仕事1。本気で仕事すると過労死するからなうちの会社は。

フェド2と、お散歩。安かったので気楽に使える。程度もそこそこなので故障知らず。ただ、巻き上げノブが、黒板を爪で引っ掻くような音を発するのが悩み。

>>477
ピン甘というか被写界深度が浅い感じ2.8の20mmにしてはボケる気がする。
おれは高コントラスト、カリカリ好きだし、第一マウントがもう現役じゃないからトータルではいい評価できないけどな。

ひとことでいうと昔のレンズだよね。写りよりもデザインがいいよ。
Kマウントのシリーズってどうなん？

デザインてAF化されてないレンズとしては普通でしょ、写真ではw
現物は仕上げがざつ塗装が悪い考えられない手抜きがある、安いプラスチック併用で
いつ壊れるかこわくて使えない
写りも含め信用出来ないダメレンズと思うよ意外にアダプターかましてもデコに当たるしさ
Kﾏｳﾝｺはどうしてもペンタのと比べちゃうからなぁ
写りとかはまったく魅力なさそう、値段はともかくAモードすらないから問題外かな
ペンタレンズは逆光性能最高だし素直な描写だけどいいからね
クソレンズの出る幕ﾅｯｼﾝｸﾞ

と使ったことの無い奴は言った

俺的、買ったけど２度と使う気になれない程萎えたロシアンレンズ。
KMZのM42 Mir24 35/2以外全て......orz

そらAモードは無いわな w
話は変わるが、ペレンは新品で3マソ以下ならまあまあ許せるけど
もし中古シグマ8mmが出てたらそっちの方を勧める。ペレンは純粋に円周魚眼とは言えないよ。
ただシグマのM42って、かれこれ25年中古屋巡りしているが一回しか見たこと無いんだよな。

分け入っても 分け入っても 不良品

>>485
不良品ではありません。
仕様です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　|このスレは常時age|
. 　 ＿ヽ＿./＿　　　/　 ＿＿__　　　　　　　　　　 　 　　―――‐ｍｎ_―─―' ｒ=､_
　　┌-┼┼┐ 　 |￣~| _＿|＿　　　　　　　　　　　　ｌｌｌ|||||||ｌｌｌｌｌ､|.￣　.|　　　　 /´ ﾊﾊ）常にageとけ！
　　 |　ノ　 L_|　　 |─┘|. 　|　.|　　　　　　　　　　　/´_　_｀　ｌｌｌ||、　.　|　　 　 （::::ｌﾟ-ﾟﾉn　荒らしはポア！
　　 l.ﾆﾆﾆﾆﾆl 　　|─┐| 　 |.　| ──,　　l　　　　 　!!_,,･･,､　ミ||||　　　|　　　　/))っ _)）
　 ───┼─ 　|____,| ﾚ　 |　」　 　 /　　|　 /　　　|||||ε||||||!!|ミ　 　ﾉ 　 　 （(l|　 |((
　　　 丶 ､_|　　　　　　　 　 |　　　／＼ 　レ'　２０ /''''''''''''''''''''''' 　　/´.　　　　　し'J

今日は休日なのに書き込みが少ないですね。アホの君達も、漸くロシア製品に見切りをつけたのかな？まあ、頑張って小銭を貯めて、安原一式でも買ってくれたまえ。安原も共産国のガラクタに違いはないけどwww

安原に比べたら、ボロシアンのほうが安いだけまだマシかと。

安原こそ不良が使用の最低機
設計が悪すぎる。
あれはカメラですらない
汚いオヤジのオナニーの産物

もう少し金を貯めてR3AやM7やRD1s買え。
レンズはコシレンがマジいいぞ。

>>490
＞安原こそ不良が使用の最低機

不良が使うんだｗ

あちゃ〜　やられたぁ〜　><　

不良が仕様でおながいしまつ...orz

独逸＞日本＞ロシア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞安原生産国

学校に持ち込んじゃいけないもの

酒、タバコ、安原一式ｗ

オレは安原一式の現物が見たい。

よくもまぁチョートクはじめ糞ライター共がマンセーしたもんだ。
どう見ても子供の工作じゃないかあのデザインは。ソ連製の方がまし。
ゾルキー4なら開き直って使えるが、安原は下手糞な自己改造品のようで、
ウオッカで意識を麻痺させなきゃ使えたもんじゃない。
チャンコロは女と食い物以外輸出すな!!

チョートク顔入り安原でも作れば良かったよなｗ

長徳一式

なるほど、安原はそろそろ押さえておいた方がいいようだね。
銀塩が淘汰されたあとのカメラの価値動向がさっぱり読めないし
今、ほとんど出回っていないから市場価格が謎だが
安原は激安で転がっているか値段がつくかの境界線上にある。
将来はコシレンよりレアになるのは必死だから、コシレン辺りはタマ数の多さから言ってもソ連製とかキヤノンのレンジファインダー並の扱いは必死だもの。

なんだかわからんが必死になってくれてサンキュ。

ううむ、見事な切り替えし、してやられた

>>499
今でも糞ロモグラフィで普通に売ってるけどな、安原ｗ

しかも定価で....しかも当時の在庫品を....ボロレンズと抱き合わせて....orz
口もぐらは悪の中の悪だよな。

というかスレ違い今でも安原は被害者によってスレが続いてる。

【新年】安原を糾弾しようぜ！７【あけおめ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1136075756/
1 名無しさん脚 2005/09/25(日) 23:46:40 ID:haE+9jIo
安原の企業倫理や良識を信じて彼の事業を好意的に受け入れた我々ユーザーを裏切り、続け逃げ出したこの無責任な会社はまだ存在するのです。
＊製作所とは名ばかりで、実態は中国で作らせた、粗悪で故障の多い低質なカメラの通販会社。
＊自社の売り上げが落ちると、はるかに完成度が高い良質な製品を国内で製造している光学メーカーを不当に誹謗中傷するようになり。
＊かたや発売間近と宣伝していた自社のコンパクトカメラは発売を延期をSARSウイルス流行のせいにしてごまかす体堕落。
＊予約好調と公言していたそのコンパクトカメラも蓋を開ければ販売台数数百台、今でも不良在庫が製造元から流通している始末。
＊業務終了と称しアフターサービスを一方的に打ち切り、修理品として保管していた在庫分をネット上で売り払い、早々にコンテンツを閉鎖する無責任。
＊気をつけろ、奴はほとぼりが冷めた頃また甘い汁を吸いにやってくる！！

もう糞原はいいよ、ウザイし。

その糞原と比べれば、ロシアンの方がまだマシだってこった。

そういうわけでもないけどなw
最低カメラとカメラにもなってないオヤジのオナニー排泄物と別程度の差。
マシとかじゃないよなw

>>501
ｻﾝｸｽ
ロモグラフィージャパンは気がつかなかったよ。
さすがロシヤンスレだな、ロモお好きなんですか？

しかし驚いたのは秋月と同じ値段にしたのかよ、さすがはロモジャパン。

でもレチナってそのろしあよりも安いのだよね・・・

いや、ちょっとだけど中古相場は上がったよ。
レチナは物欲ポテンシャルが高いから。

安原？秋月？って…とっくに好き者が買って生産終了と思ったのに。亡霊か？ま とりあえず、カメラではあるけど。

ロシアKマウントをペンタKに付けてはならぬ！冗談ではすまない。良心のある店は、絶対拒否する。外せなくなるぞ！スレで何言ってもスレで済むが、ロシアKはPK不適合！！ 気が狂ってもつけるな！

カメラなんて写りゃいいの
壊れりゃ携帯カメラもあるし
どうよ？

中古カメラ屋、修理屋、転売屋、
カメラ雑誌屋、中古カメラ蘊蓄ライター
は困るがな

ひとそれぞれでええんちゃう
携帯でも写るんですでもZORKIでもF6でも
好きなように撮りゃいいんだよ
他人のやることにケチつけたがる暗愚もいるようだけど

２分されるんだねえ。ロシア評価
＝＞2度と使えないレンズとのたまう拒絶派
＝＞機種がいろいろあって、安いからロシアでもイイ派
どちらも許せないらしいが、拒絶派もそれなりになんか言いたいことが
あるらしい、不可解であるが続くんだよなあ、それが果てしなく

>>510
Kマウントはガンガン*ist Dに付けてたよ。
ちなみにヘリオス-44kなど50mmレンズ類はOKかな。

しかしさあ、マッチングが判ってるなら具体的に書き込むべき。
M42のタクマーも取れなくなるモデルはあるしなあ。
ニコンキエフマウントも有名だしコンタックスニコンキエフのジュピタ−12はニコンに傷をつけるものもある。
確かに取れなくなったり具合悪いのがある。でも、全部が全部じゃない。

いやどちらかと言うと一部のキ印が粘着していて、厨房が訳も分からず同調しているってところか。

>>515
それだとAモードがないからすごくめんどくさいけどね。
ゼニターのKは結構引っかかるし、ッ平面が出てないのか片あたりしてマウントを傷つけるよ。
アダプター＋ST以降のタクマーで引っかかったのはないな、それにこの組み合わせだと普通に絞り込みAE使えるから便利だし。

リスクを負ってボロレンズを使うよりはそういう組み合わせでは使わない方がいいと思うよ。
ゼニターのKレンズにはゼニターのKボディで使えばいいんじゃん

M42で外せなくなる？それは初耳。ｳｰﾝある意味ロシアは…謎が多い？王2・ずずぎ及び直送品と購入地域の違いは、評価まで割れるのか？ 生産ロットごとに微妙に狂っているのか？

ロシアカメラへのペンタKレンズ装着は今のところ問題発生は聞いてない。ロシアKレンズのマウント精度に、品質問題があると思われるが？ いまさら何と思われるだろうが、最終的には自己責任 でもリスクと楽しみは別 楽しむ為の使用は、いいんじゃないか。

SMC-Tだって外れなくなることあるんだしね

俺のMir47Kはバリのせいなのかたまにとれなくなってしまうな
だましだまし力をかけて外すような感じだった、もう使ってないが

>>520
SMC-Tで外れなくなるのはどの組み合わせか教えてもらえますか
構造上も経験からもあり得ないと思うのですけど。

自分の経験ではないので申し訳ないが

M42前スレ
898 名前： 名無しさん脚 投稿日： 2005/11/08(火) 11:41:42 ID:eAvTBDOV
いゃ〜えらい目にあった、
恐ろしいなSMCタクマーだけにあるﾏｳﾝﾄ面にある小さな突起ピンは・・。
ＬＸに純正アダプターで使用していたがレンズが外れなくなった。
最終的にペンタの修理センター行きだったが
修理完了と共に原因はアダプターの窪みに小さな突起ピンがハマって
ねじ込みが回らなくなった為でＳＭＣタクマーは使用しないほうがベターとのアドバイスまで頂いてしまったOTZ
ピンも経年変化でバネが不調で固くなると何かの拍子で
このような悲惨な状況になる可能性があるので皆様も
一度ピンの調子をご確認されることをお勧めします。

国産で？ ロシアK対ペンタKの新品どうしは現実に 発生したのを何度か見た。 その現実が装着するなである。 それはそれとして 自分のレンズを再チェックしよう。 怪談？ 違うよな ？

>>522
それね、使ってる人は知ってるんですけど、説明します。
純正アダプターだと普通だと全く問題は生じないんですよ
切りカキ部もピンにかかるようになっていて落ちないような設計だから

そのピンが変形していたりアダプターが聞いた事のない外国製品だと
マズイという話は聞いた事がありますが
通常は全く問題なく使えますよ。

そのピンはA/Mレバーのロック用のものでMにすると引っ込むから心配なら
Mポジションのまま使えば問題ないです。
アダプターを使うときはMにしますよね。
仮にこのピンのリターンスプリングがへたっていても
切りカキが純正の物では上述の通り引っかかりようがないので問題はありません

>522で引用の方ものは最初からピンの変形等があったものを
見落としてつけたのでしょう。
純正アダプターでそんな単純な不具合が普通にあったらもっと話題が広まってるはずですからね。

ちなみに自分はK2DMDとMEの頃から30年近く使ってますがST、SMCTでは共に不具合は一つもないです。
うっかりSMCTをゼニットに取り付け外れなくなったことはありますが。

心配な方はアダプターをレンズに取り付けて確認してみて下さい。

実践済装着するな 5Dに77ﾐﾘ径の35f2 きちんと付ければ ミラーに干渉 ﾀｸﾏｰの反撃か？ ところでヘリオス44 の58ﾐﾘは、どのコピー？

Biotarコピーと言われてますね

>>525
スーパータクマー35/2の初期型のことかな？あれはフィルター径67mmだけど
以前にも出てきた言語障害の方ですよね、また知ったかぶりですか？


H44はビオターコピーと言われてはいたけど
使ってみると全然コピーとかではないと思う。
きっと硝材も劣るものに変えた粗悪な模倣品でしょ。
いつもの如く、ビオター程のボケもシャープさも無いから。

しょーがねーしったか暗愚だなあ
タクマーはマンセーでロシアは粗悪ですか
スレ違いではありませぬか？

>>528
そう言うつもりは無いんだが
マンセー初心者の思い込みや知ったかぶりや転売屋の嘘やでっち上げで
初心者が騙されて粗悪な不良品を買うのが見てらんなくてね、つい本当の事を
すまん、すまん、出しゃばり過ぎた。

なんでこの人は品物や人間を見下してばかりいるのでしょう？

ロシヤには見下されるようなボロカメラが多いから？

ただのマッカーシズム

はいはいそのｵﾊﾞｶな しったかぶりです。 肯定します。 皆様の書き込みの おやくにたっています斜線・マンセー・糞 攻撃それが今のところ ないでしょう。 荒らしそらしで しったかぶり いますこし させてください。

嵐ホイホイ乙

しったか。不愉快で気持ち悪い書き込みやめて！

ハイハイ じゃあね

　はい　終了。　

困ったな〜まだ荒らしをスルーできない奴がいるのか！
こんなんじゃロシヤンはスルーもできないぐらい心に余裕がない
と言われてもなにも言い返せないぞw

まぁ、実際そうだからね。

ロシヤン買う馬鹿　使う馬鹿　って言うし。。。orz

　 　　 　　　　　　　�f�f�f�f�f�f�f�f�f�f�f�f�f�f�f
　　 　　　　　　　　�f�f�f�f�f�f�f�f�f�f�f�f�f�f　
　　　　　　　　　　 �f�f�f�f"ﾞ 　　　　　　　ﾞ"�f�f�f�f　
　　　　　　　　　　�f�f�f�f"ﾞ 　　　　　　　ﾞ"�f�f�f�f　　　やんのかコラァ？あぁん？
　　　　　　　　　　�f�f�f　丶/|::/!!!　　　 ミ;＝　�f�f�f
　　　　　,ｍｎ∩Π�f�f::::: :r",,ゞｨ　　　　ヨ　●ヾ　�f�f
　〃┬-μUUU.Η �f::::::::: ｲ●ﾉ　/　　、"'ーﾍヽ　　�f===========================- ､
　ヾ┴┴┴┴クΗ‐|:::::::::::::::::""　,.ﾞ･　･'' ヽ､""　　 　|―――――――――――――――
　　　　〈　　ソ　.Ц　ヽ::::::::　"　（ "'-三-''" ）　　 　ノ　
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　　　　 |　　Л＼　　　 ／/| 　 ／　 ／´ |
　　　　 |　　イ　　＼ ／ / ﾉ　`'　　／　.／＼
　　　／|_／/　　　　y　/ / 　 　 ／　／　 　 ＼
　　 （／　 /　　　　 / / ./ 　　／　／　　　　 　ヽ
　　　＼　/ 　　 　/ ./　/　 ／　／　　　 ／￣ ヽ|
　　　　 ﾌ　　　／_／_ノ　／　／　 　　／ 　　　　l
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　　　　|　 　|　/　 /　　 ＼ノ　　　 　/　　 　 　 　|
　　　　ヽ 　|　| 　 |へ＿_　 ＼　　　｜ 　 　 　 　 |
　　　　　￣|　| 　 |／ .／＼／~＼ 　|　　　　　　｜
　 　 　 　　|　| 　/　 /　 ／　　　 ＼ﾉ　　　　

スルーされていることにすら気がつかないわけだからねえ。

　　　　　　 ∧＿∧　 , ‐'` 　ﾉ
　　　　　　（　´∀｀）'"　.ノ／
　　,-‐'⌒"￣ `Y"　 　r '
/' −､_,-ｭ 　 　｜　 　ﾉ
（_　　　　　}-‐´;｀ー ｲ
　` "￣` Ｔ彡　ｉ　ミ/
　　　　　　｝ 　 　　'´￣"`ヽ
　　　　 ／　　　　_,,,,,､　 　｜
　　　 /　　　／￣　　｛　　/
　　　/　　ノ　 　　　　|　 （_,,-,
　　　＼　 `ヽ　　　　/　＿＿ﾉ
　　　　　＼　＼　　　￣
　　　 　　ノ　　_>　
　　　 　<.,,_／~　　 　(^д^)ﾜﾊｧ
　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（　´∀｀）
　　 /⌒"￣ `Y"￣`⌒ヽ
　　/´　 、 　　ｌ　 　　ﾉ　 `ヽ.
　/ ,-ｭ人` -‐´;｀ー ｲ` ｪ-､ ヽ
　ｌ 「　　} ｉ 彡　ｉ　ミ/　｛　　`ノ
　｀ `ー'　.｝　　　　｛　　`ー'´／￣￣＼
　　　　 ／　　＿　　＼||　　 |　 ﾜｸﾞｼｬ |
　　　 /　　　／ ヽ、　ｉ　|ｉ　　＼　 ＿／
　　　/　　ノ　　　　l|　|　ｉ|　　　/／
　　　＼　 `ヽ　　 　| 　 　||　 ／
　　　　　＼　＼　 ｌ||　l|i　| ，,
　　　 　　ノ　　_>‘､|l 　|・ｉ/
　　　 　<.,,_／~，-・i |ﾟ;･li｡ｉ，･'＜ぷちぃ!!

　 　 　 　 　 ,. ‐''￣ "' -､ 　 ,. ‐''￣ "'' -､
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 　 ヽ/　 　 　 　 　 ヽ
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　 ∧,,∧
ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞプニプニ！プニプニ！プニプニニ！
　(　　　)
　 しーＪ

ヾ(oﾟωﾟo)人(oﾟωﾟo)ﾉﾞ プニプニ！プニプニ！
↓
ヾ(oﾟωﾟoﾟωﾟo)ﾉﾞプニプニ！プニプニ！
↓
ヾ(oﾟωﾟωﾟo)ﾉﾞ プニプニ！プニプニ！
↓
�煤S(oﾟωﾟo)ﾉﾞ プニプニ！プニプニ！
２体融合でパワー２倍プニ！

屑・・・

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　韓国人は悪くない！悪いのは日本人だー！小泉首相はヒトラーの再来だ！辞めちまえ〜！
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　V　　　　　　　　　　V　　　　　　　V　　　　　　　　V　　　V　　　　V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣ヽ、
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　　　（　　人＿＿＿＿）..|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノノメノ十ﾉﾉ／＼;;;;;;;;;/＼（　　ノー◎-◎|ﾉ
　　　..|ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノ　ー□-□-|ﾘ　　　　　　　（彡彡）　　　つ｀|ﾉ
　　　（６　　　　　(_　_)　）.|　　　　、」　|＼ゝ　∴)｀_´(∴)ゝ　　EVA　彡彡彡）　　∀.ノ彡
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉノ＼　　（ー）/　...|ゝ、＿＿_.イゝ　　　ノ￣￣￣￣￣）.｀￣´ヽ、
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　..＼＿_/　|＿|　　　　　　　）　　　.|　ノ三三三三）H×H　））
　/　（＿_‖　　　　　||）ノ|　DARIUS　.|　|　ヒカ碁命.||三三ミ|.（6-⊂⊃⊂⊃　　　　｜|
[]＿_　|　|　どれみ命ヽ　|　　　　　　　.|　|　　　　　　 ||::::＜彡|　|.　　　・･　（　　　　　.|..|
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）.|三|□|三三（＿）＿＿＿＿|_）:::::::::ノ彡ゝ..　（◇）ノ、￣￣´(＿)
　＼_.（＿_）三三三[国]）..|:::::::::::::::::::::／　　＼::::::Y::::／＼::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|、＼＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|　|:::::::|:::::::::|￣￣￣￣|::::::|￣￣￣|（E）..ＧＧＸ全国１位..（ヨ）￣´
　｜Sofmap..|:::::::::/:::::/　.|:::::::|:::::::｜さくらや　|:::::|.ｱﾆﾒｲﾄ.|::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´|...|

　　　 ∧,,∧　　　　　　　　∧,,∧ 　　　○
　　 　( ･ω･）　ﾊﾃ？　　　 (；`・ω・）　　｡･ﾟ○　 ポン･デ･ライオン作るよ！！
　　　 /　　 i　　　　　　　　　/　　 ｏ━ヽニニフ)) 　　
　　.c(,_ｕｕﾉ　　　　　　　　　しー-Ｊ

　　　　　　　　　 ﾍﾟﾀﾍﾟﾀ
　　　 ○,,∧　　 ∧,,∧ 　　
　　 　( ･ω○ヽ(・ω・´）　　
　　　 /　　 i　　○c　ヽ
　　.c(,_ｕｕﾉ　　　しー-Ｊ

　　　　　　　ﾓｯﾁﾓｯﾁ!
　　　 ○ ○　 　　　 　∧,,∧
　　 ○･ω･○ 　　⊂（・ω・` ）　できたよー
　　　 ○ ○ 　　 　　　　
　　.c(,_ｕｕﾉ

∧,,∧　　　　　　　　∧,,∧ 　　　○
( ･ω･）　？　　　 (；`・ω・）　　｡･ﾟ○　 ポン･デ･ライオンつくるお
/　　 i　　　　　　　/　　 ｏ━ヽニニフ)) 　　
.c(,_ｕｕﾉ　　　　　　 しー-Ｊ

　 ﾍﾟﾀﾍﾟﾀ
○,,∧　　 ∧,,∧ 　　
( ･ω○ヽ(・ω・´）　　
　 /　　 i　　○c　ヽ
.c(,_ｕｕﾉ　　　しー-Ｊ

　　　　
○ ○　 　　　 ∧,,∧
○･ω･ ○ 　　⊂（・ω・` ）　できたお
○ ○ 　　 　　　　
.c(,_ｕｕﾉ

こういうのってなんて言うんだっけ？ファビョーンだっけ？

ポン･デ･ライオンだお

______＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|　　　ソ連軍よりお知らせの張り紙　　　 |
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
|　　　　中　　説　　押　　右　　御　　　　 ｜
|　　　　に　　明　 　し　　の　　用　　　　　|　　　　　　γ´￣￣ヽ
|　　　　お　　し　　 て　　イ　 　の　　　　　|　　　　　　ｌ　γ⌒ヽ　ｌ
|　　　　入　 て　　　門　　ン　　方　　　　　|　　　　　　ｌ　ヽ＿ノ　 ｌ
|　　　　り　　か　　 番　　タ　　は　　　　　｜　　　　　 ヽ＿＿＿,ノ
|　　　　下 　ら　　　に　　│　　　　　　　　｜
|　　　　さ　　　　　　事　　ホ　　　　　　　　｜
|　　　　い　　　　 　情　　ン　　　　　　　　 ｜
|　　　　　　　　　　　を　　を　　　　　　　　 ｜
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諸君、天気のよい休日はダーチャしようぜ！

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　　さいたま〜〜〜〜！　　さいたまさいたま！　さいたまさいたまさいたま！
二二二二l　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　| | 　　　 ∧ ∧　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　　　　　　　　　　∧∧
　| |　　 　（ ﾟ∀ﾟ ）つ─◎　 　─（ ﾟ ∀ ﾟ_）─◎　 　　　　　　（ ﾟ∀ﾟ）つ─◎
　| |　/´￣し'￣し' ＼ /// 　/´￣|￣￣| ＼ ///. 　 　　/´￣し'￣し' ＼ ///
￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎ ￣ |　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣
　 　 | 　_） 　◎彡|　|　ﾊﾞﾝ　|　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾟﾝ
　 　 |　 ´｀∀´　　|　| ﾊﾞﾝ 　|　 ´｀∀´　　.|　| 　ﾊﾞﾝ 　　|　＃｀∀´　　.|　| 　ﾊﾟﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　 t＿＿＿＿___t,ﾉ 　　　　　　t＿＿＿＿_＃t,ﾉ
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┌───―┐
│ -( ﾟ ∀ﾟ)- |　今日も
│､∧∩∧/､|　さいたまな
│ﾟ∀ﾟ).'(ﾟ∀ﾟ..|　１日でした。
└────┘

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　　　　　　　　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 　　ノ::/━　　　　　 ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　|/-=・=-　　━　　 ＼/ 　 i
　　　　　　　　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i
　　　　　　　　　　　　　｜○/　　　　/:::::::::　　　　 /⌒)　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )　　＜　そんな事よりお前ら　ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 r＼ 〉'⌒ マ:/.|　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 !'´　,､-"￣`!-　　　　　／
　　　　　　　　　　 　 　 |　「　 ,.､-''´下　／　i./　 ﾞt､＿
　　　　　　　　＿,,.､-‐''"〉　 ´　_,.､-''ﾞT´ 　 /′　 |'､三_￣
　　　　 　 i￣…_,;:.ﾆ-イハ:.　'「　　.／　　 /　　　｜ﾞTー-
　　　　　 ﾉr'''"´　　　　!′}::.　　　 |ュ＿ / 、 　　｜ l　ヽ
　　　　　ト.ﾞ、　　 　 　 l／　ヾ　　,ハr己'_ ﾉ ﾝ丶､_|　j
　　　　 /ﾍ ﾞ、　　 　 ／　　　　ァ^ヾ.V￣!|　 ／　　 ,′
.　　　 /.　　 ﾞ、 　 ／　　　　 /　　　{　　ｌ��、　　　 ＿＿＿
　 　 / 　 　　 '､／　　　　　/　　　　l　　 ￣ｌ�� 、　l＿石破＿
　　/　　　　 .／　　　　　 /.__　　 　 |　　　　 ￣ｌ��、ｺｴｴ二
　/＿＿ _.／　　　　　　 /　,ｨ　　 　 i　　　　　　￣ｌ��、
　　 l　 ／　　　　　　　 /￣｜　　　 j

　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.　　　　　　　 ＜　イルボンの政治家に告ぐ！
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　 ｜ 早くウリナラに軽水炉を提供するニダ！！
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿__
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

　／￣＼　　,／￣＼
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　 / 　　　　　　　 ヽ
　 |　　　●　　　● |　
　 |　　　三( _●_)三 ネズミー
　人､　　　|∪Ш ､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

　　 （＼＿＿＿/）
　（￣ｌ▼　　　　　￣）
　　/　　●　　　● |　
　 |　　　ｌ　＿＿_＼l
　ｌ▲　　（　 ｡--｡　）｀＼ 　　ウシー!!
/■＿__　 （（￣））´>　 )
(＿＿＿）　　￣/　(_／
　|■　　　　▼/
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )▼
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　 羊　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　トラ─！！
　 |≡≡　(ゞ_●;)≡ミ
　彡､≡ 　|∪|；；､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>× )
(＋＋＿）＝＝/　(_／
　|＝＝ ＝＝/
　|＝／＼=＼
　|=/　　　 )= )
　∪　　　 （＝＼
　　　　　　 ＼韮)

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　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　ウサギ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|Ш|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

　　　M　　　　 M
　　N　V　　　N　V
　 へ　ｒ　　　へ　ｒ
　　 | |＿＿＿|　|
　　 | ノ∵∴∵∴ヽ
　　/∴∵●∴∵●＼＿＿
　 |∵∴∴∵　　　　　　　･･ヽ
　 |∴∵ ＿＿＿＿＿＿＿ノ
　 l､∵：∴|∪|∵､ ＼V V
/：＿∴∵ヽノ：/´>　 )　　　 　タツ──！！
(＿＿＿）∵_ /　(_／
　|‥∵・/三/
　|∵∴/三/
　|‥∴F／、
/：ヽ∴６∵)
|・： r＼∵ノ
ヽ：ヽ 　￣
　|∵|
　|：/
　ω

　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　 ／￣　 ￣ ＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 l　 　 　 ●　　 ●　　ヘビ──！！
　　　　　　 　 |　　 (　　　　　　　l
　　　　　　　　|　 　 ＼　　 　 　 |
　　　 　 　 　 l 　 　ヾ_＼ 　｡ ｡ ﾉ
⊂ ､ ｀ ヽ、 ,/　　 ヾ _　_　,ﾉλ
　　 ｀ヽ　 ソ　 　ヾ _　　_ ﾉ
　　　　l　　　　ヾ _　　_ 丿
　　　　ヽ　　ヾ _　　_ ,ノ
　　　　　 `` ‐　- 　´

　　 ∧　　∧
　　　/　ヽ‐‐　ヽ
　　彡　　　　　　ヽ
　 彡 　　●　　●　　ウマ──！！
　 彡 　(　　　　　 l
　彡　　 ヽ　　　　 |
　彡　　　 ヽ　　　 l　　　　　　　　　　　　　　
　/ `　　　　 （　o o)＼　　　　　　　　　　　　
/　＿＿　　　　/´>　 )
(＿＿_|_（　　　/<ヽ／
　|　　　　　　 /　 ´
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　 ﾋl　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼二)

　　　　／￣＼⌒⌒⌒⌒ヽ ＼
　　　　| .|￣|　ノ ⌒⌒⌒ヽ|　|
　　　　＼＿/ノ　●　　　●|）　　 ヒツジ──！！
　　　　　　（ ）　　　( _Y_)　 |）
　　　　　　( （､　　　|∪|　ソ､＼
　　　　　（　丿⌒⌒ヽノ⌒´>　 )
　　　　　(＿＿￣）　　　丿(_／
　　　　　　( ＿￣＿　,,,）
　　　　　　|　　／＼　＼
　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　　　 ＼＿)

　 /￣￣￣￣￣ヽ
　/　＿＿,,＿＿　ヽ
　|　|　　へ　へ　|　|
　|　|　　●　●　 |　|
　|　|　　( _●_)　 |　|　 サル――！？　
　|　|（￣￣￣＼ |　|　
　|　| |(二二二) )|　ミ 　 　 　　
　彡､､＼＿＿／､｀＼
/　＿＿　 　　　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

　　　　　　　(^(^^）
　　　　　　　　､(,,, （ ）､
　　　　　　　 ﾐ　　　（ ）ヽ
　　　　　　　ﾐ　●　 ﾉ●ヽ
　　　　　　ミ　　　(´｀ヽ　ﾐ　　　トリ──！！
　　　　　　ミヽ　　| ヽノ　 ミ　
　　　　　彡ﾐﾐヽ,,,,.|∪|　彡＼
　 　　　/　＿　　　ヽノ /´>　)
　　ミミ(＿＿＿）　( )/　(_／
　《巛ミ彡^|　　　　　　/
　(巛ｿ^　ｿ|　　／＼　＼
　 　　《　　|　/　　　 )　 )
　　　　　　∪　　　（　 ＼
　　　　　　　　　　 　＼つつつ

　　　 ／￣￣￣￣＼
　　／　　　　 ●　　●､　　　　　　
　　|Y　　Y　　　　　　　 ＼ 　　 イヌ――！！
　　| |　　 | 　　　　　　 ▼ |　
　　| ＼／　　　　　　＿人.|　　
　　|　　　　　　 ＿＿＿ノ
　彡､　　　 　 　　､｀＼
/　＿＿　 　　　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

　　 ∧＿＿＿∧
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●＿＿● |　　　イノシシ──！！
　 ミ　 ∧（○ ○）∧ミ
　ミ　　(ﾉ 　|∪|　 ノﾐ
　彡､　 　　ヽノ　､｀＼
/　＿＿　 　　　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

十二支終了

　　　 　─┬=====┬─┬─┬
　　　 　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ /
　　　 　　 　　==||：|： 乃 ：|：　「r-┴──o
　　　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘
　　　|ミ/／/ﾛ-D／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
　.　└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　　 　ゝ(◎)(◎∩◎)(◎)(∩)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
　　　　　　　　 //　　　　　 | |　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// 戦車ぶつけんぞ！
　　　　　　　　＼　　　 　 |　　 　
　　　　　　　　　 |　　 　 lヽ,,lヽ ミ
　　　　　　　　　 |　　　 (　　　 ）　やめて
　　　　　　　　　 |　　　 と、　　ﾞi　　装甲へこんじゃう

ブログ始めてからデジ一眼ばかりで
最近ロシアもの使ってないな〜と思って
昨日お祭りを撮りに行くときにEOSアダプターとMCJ9とJ37Aを持って行った。
前は嫌いでもなかったからデジで撮るだけは撮ってみた
でも結局ブログ画像には使えずに消去したよ。
どこが悪いとかじゃぁないんだ
全てが比較にならないくらい悪いんだよ
なんでだろう、もうどれもこれもロシアのは全て
子供だましのクソレンズのダメダマにしか見えない気がするぜ

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.｜
　..|　　　　ソ連共産党万歳　　　 　　　｜
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　 |　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　|
　 |＿＿ｎ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ｎ＿＿|
　　　（ (　）　　　　　　　　　　　　（　) ）
　　 　|　 |　 　　 ／￣￣||　　　　 |　 |
　　 　|＿|　　 ／￣￣＼||＼　　　|＿|
　　　（._ノ＼/　　　　　　　　 ＼／＼_.）
　　　　＼　 ＼.　　　／　　＼　|　 ／
　　　　　 ＼___）　　　(･)　　(･) |／
　　　　　　(6-------◯⌒つ　|
　　　　　 　 |　　　／＿|||||||||　|
　　　　　　　＼　　　　＼＿/／
　　　　　　　／⌒)　　　　 ／＼
　　　　　 ／ 　／ ＼＿／＼ 　 ＼
　　　　 （.＼／　　　　　　　　＼／.）
　　　　　|￣）　　　　　　　　 　 （￣|
　　　　__|　 |　　　　　　 　 　 　 |　 |__
　　　.（＿＿）　　　　　 　 　 　 （＿＿）

お絵かき楽しそうですね
でも、ちゃんとお昼寝しないとママに怒られますよ

　　　　　　　　　【また大阪か】【やっぱり大阪】【さすが大阪】　
　　　　　　　　　【はいはい大阪】【大阪丸出し】【大阪じゃ日常】
　　　　　　　　　【ヨハネスブルグ】【これが大阪クオリティ】　
　　　　　　　　　【大阪民国】【だって大阪】【相変わらず大阪か】
　ﾔﾚﾔﾚ…　　　【大阪だから仕方ない】【どうせ大阪だし】
.　　 ∧__,,∧ 　 【それでこそ大阪】【まぁ大阪だし】【常に大阪】
　　 (　`･ω･) 　 【大阪では日常風景】【大阪すげー】【だから大阪】
.　　 /ヽ○==○【きょうも大阪】【大阪では軽い挨拶代わり】
　　/　　||＿　| 【いつもの大阪】 【なんだ大阪か】【大阪だもの】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

阪神タイガースがあれば警察は不要

また大阪か

関東全土がわらった

関東全土で映画化決定

宇宙戦争で大阪大活躍

大阪に生まれてカワイソス(´･ω･`)

女の下半身をさわるのは大阪人にとって、サービス。
さすがノックを首長に選出した国だ。
大阪だけがDQNつーことじゃん。

　
俺は大阪生まれだけど大阪大嫌い。
ガラわるいし、それを自慢しているバカもいる。
人情の町なんても嘘。
厚かましいだけ。
淡路氏まで２年ぐらい働いていたけど、そこらのほうが人情の町だった。
西日本全部、車で出張していたこともあるけど、大阪の運転の身勝手さはすごい。
マナーという概念がない。
金美鈴がテレビで大阪は中国と似ているといっていたが、そのとおり。

　　 ／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　大阪 　 　 　.┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　 　　（｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　 　GOOD-BYE 大阪民国 ！ .／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　┤ ｜　　　　　　｜ 　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 └△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　 　|　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　 　　（´∀｀　）　　 ＿_ n　 　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　 　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 　 ヽ_┘　 └──┘（∩∩）

　　　　／||ミ
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿
　|:::::::::::::::||　　　　　 ||ｶﾞﾁｬ
　|:::::::::::::::||　　　　　 ||　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　|:::::::::::::::||　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　|:::::::::::::::|| ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
　|:::::::::::::::||´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/
　|:::::::::::::::|| . ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
　|:::::::::::::::|| 丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　|:::::::::::::::||'"　　　　 ||　ﾞ'i､　 'i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　|:::::::::::::::||　　　　　 ||　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　|:::::::::::::::||　　　　　 ||　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
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　|:::::::::::::::||　　　　　 ||
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　　 ＼ ::::||
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,､‐'''''''''ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i
.　　　　 ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ:::::}
　　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ
.　　　 !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|
　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|
　　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i
　　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/
.　 ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／　　　＜　　ペニスくん！精液をまきちらさないで！
　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼　　　　 ＼　すぐにティッシュおさえてね！
　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"　　　　　　　　　＼しまじろうとお約束だよ！！！
.　　　　 ／/:::::/ヽ￣￣￣￣ノ::::/＼　..　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
.　　　／　/:::::/　 ｀￣￣￣/:::::/.　　＼

　　　　　　　　　　　　　　　　ぬるぽ！
今後もポア 　　　 　　　　　　 ∧_∧
してくだ佐井ね　＼　　 　　 ／　　　 ＼ 　　　 ／　ぬるでもぽでもぬるぽ！　　
　　　　　∧＿∧ 　＼　　 　|　 ＾＾　 　｜ 　 ／ n　　　　　　　　　　　　　　　 n
　　　 　（　　＾＾ ） 　　＼　　＼　 　　／　 ／（ヨ ）　　　　　　　　　　　　　　（ E）
　　　　／　　　＼　　　　＼ ∧∧∧∧ ／　　/　|　 　∧_∧ 　　 ∧_∧　　　|　ヽ
　　　 /　　 　/￣￣￣￣＜　山.　こ　 ＞　　＼ ＼/（　 ＾＾ ）／（ ＾＾ 　）ヽ／ ／
　　＿(__ニつ/　AVEPO /＜　崎　こ 　＞　　　 ＼(uu　<V>　 /　<V>　uu)／
　　|＼　 ＼/＿＿＿＿/＜ . 渉　の　 ＞　　 　　|　　　　　 ∧　　　　　/
　─────────＜　ぬ　ス　 ＞──────────
　 彡⌒ミ　このスレ　　 ＜ .る　レ　＞　　みなさん いい加減に　　　　　　　
　（ ＾＾　 ）　ぬるぽｗ　　＜　ぽ　は　＞　　　　してぬるぽいね（＾＾）
　/　 ミ ⌒i 　 　　　　　　／ ∨∨∨∨＼　　　　 　　 /(∞)∧
　　　　 |　|　　　　　 　／＼＼　＠＠＠　＼　　　　　（ ＾＾　∬
　 ￣￣/　|　　　　　／(⌒＼ ＠# _　_＠　　＼＼／（　ヽ(⌒つ）
　 V　 / .| .|＿　　／　　＼ ヽヽ（　＾＾ ）　　　　＼　＼　　　|　|∬
　　　　　（u　⊃／　　　　　(mJ　　　⌒＼　　　　＼　>―.　し
　　　　　　　　　　　　　　このスレぬるぽ（＾＾）

全世界の全ての軍が大阪へ攻撃を開始した・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（:::.｀∀´）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　__∧　ｱｲｺﾞｰｰ!!!
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　　 ミ彡彡Д｀'>
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''",,ミつ　つ
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"人　ヽﾉ,,ミ 人　ヽﾉ 　　ｼｬ･･･罪と・・ばいしょ・・・お・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"し（_＿）　　し（_＿）"''し（_＿）せいきゅう・・・ニダ・・・
　　　　∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ママーン　　　　　
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　死ねやカス民族どもがぁぁぁ！！！！！

※ゴールデンウィーク中のよいこのみなさんへ 宿題です "大阪民国"を検索してみよう

　　　　　 _______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿
　　　　　　　　　|　大阪民国　　　　　　　 　　　　　　|　|検索|
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　￣￣
　　　　　　　　　◎ウェブ全体　　○日本語のページ

　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　　 |
　　　 　/　　　　　　　　　　| 　さすがのムーミンも
　　 　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　{　　　　　　 　 /|　　　| 　大阪には
　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　| 　呆れ果てているようです
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　 　 |　゛―^⌒)
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣
　　　　.|　　　　　　　　 　　 　|
　 　　　!、　　　　　　　　　　/
　 　　　 ヽ、　　　　　　　　/ 、
　 　　　　　ヽ、　、 　　 ／ヽ.ヽ、
　　 　　　　　|　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　 　　　（＿_（＿＿|　　　　 ヽ、ニ三

おい、三枝。
いい加減にしないと最近寂れてきたオマエらの
老人オナニー写真投稿板に
串刺してからエロ画像大量投稿すっぞ！

あそこにかまうなってのに。

何をやっても駄目な大阪wwwww
夜郎自大なのはチョンに似てるよな。
しかし、大阪人のチンポは小さいで。

　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、童貞　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　ヒキ　　/
　 　 ｜　中卒　|　｜ニート　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　　　　　ﾏｲﾔﾋｰ
　／＜_/＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　／
　￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　…　　　　　　　　　　　＼
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　　　　ﾏｲﾔﾌｰ
　／＜_/＿＿＿＿／　　　　　　　　　　 　／
　￣￣￣￣￣￣￣

　　　∧∧
　　（　ﾟ∀ﾟ）　　　ﾏｲﾔﾎｰ?
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

;;(⌒〜　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　ﾏｲﾔﾊｯﾊｰ！
　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)/　　　ﾏｲﾔﾊｯﾊｰ！
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　(　 　)
　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ
　　　　　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜

　　　　　　　　　　　　　 _∩　　　おっぱい!!
　おっぱい!! 　 　 　 　 ／( ⌒)￣＼ 　 ∩__＿
　　　　 ／￣￣￣＼_,.i"/,. ノ|_|i_トil_|　/ .)E）　￣＼　おっぱい!!
　　　　i'___{_ノl|_|i_トil_|i.l/　/┃　┃{.i| / / ﾉノii|_|i_トil|
　　_n i|,彡　┃　┃{.i|i/　/'''　ヮ''丿li/ /ﾐ彡┃　┃{ﾉ
　（　l 》|il(_, '''　ヮ''丿|/　,ク　ム"／ ／l i(_ '''　ヮ''丿|
　 ＼＼ﾘ i ｀フ　l´il l|（　　ヽー､-　く　.ﾉﾘ i｀ﾌ　i_"il l| 　 n
　　　ヽ二二,,⌒ヽノﾘゞヽ　 .:o:. Y ..:oヽ二⌒　 　 ＼_レ（ E）
　　 　c':.　 !　:c:: }ノ　　 ヽ､＿_人　 ノ　　Ｙ　.::o:ヽ　..:p／
　　 　 ｀ー'｀ー‐く　　　　 ）　　 ハ !　　　　!、＿ ノ､_ノ
　　　 　 } ハ　 　 ヽ　　 ,.'　　 　 j ｲ　　　　 ）　　ハ!
　　　　 /　 `　　 　 ! 　 {　　　 ｀Y 〈　　　／　　　,　!
　　　　 !　 Y´　 　 / 　 ヽ　　　　ヽ ＼　{　　　 ｀Ｙ ﾉ

　　　　　-''"¨￣¨`'‐、
　　　　／　　●　○　　ヽ
　　 ／　●　　　　　　○　＼
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　 　 ''''''''|''''''''''''''''''''''''''''|'''''''''
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　　　 ／|　　　　　　　　|＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾟ　 |　 x━━━x　|　 ﾟ　＜　2ヶ月繰り越せて分け合えるのはドコモダケです。
　　　　　＼＿＿＿＿__ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 └─┘　　　 └─┘

　　　　　　　　　　　　_,,,.. --- ..,,,__
　　　　　　　　　　　　　 ,, r''"　　　　　　　 `ヽ､
　　　　　　　　　　　　／　　　　 ,　.∧　　　　　`'､
　　　　　　　　　　　 //　　, i　 / ,/　'i　i,　 ,　　　'i
　　　　　　　　　　　',i' ,　 /ﾌ'メi_/　　 '､i_i,_L,, i　　',
　　　　　　 _,,_　　 ,/ ,,i　/ ,,r==､,,''　　_,,,ﾆ,,i 'i,i　i　i,
　　　　　 ./　 'i　./　i. ﾚ'i　 　 　 　 　 　　　`'　i/ﾚ'! ',　　　馬鹿がコピペすると
　　　　　 |.　　i　i　　'､　i　　　 r─---┐　 　 i　　i　',　　 一番上の行がズレる平凡なAA
　　　　 _,,L,,_　i, i　　　`'i,.　　　i　 　 　 i　　　,'　／　 ',
　　 ,r''"　 　 `'i'､!　　　 /ヽ, 　 '、　 　 ﾉ　　./''"　　　 i
　／ -─'''''''‐く　ﾄ-､,／　　 ﾌ-､`ｰ‐ '",,_-''" ',　 　 　 i
　i　　　＿,,,,,__ﾉ ,i.i.　 `'ヽｰ" 'ヽ, ￣￣''ｰ0'i 　 ヽ　 　 i
　'i　　　　　 　 ）i i　　　　 `ヽ　 `ヽ,,`>､,,,,,,L_　　＼,,,j
　 '､　　 ─--r' i i　　　　　　　　　　i 　 　 　 ヽ,
　　 ＼,,＿_,,ノ-,i,i　　　　　　　　　　 i　　　0　i　',
　　　　i,　　　 //　　　　　　,, -'　　　i 0　　　 ',　i
　　　　 ＼,__//　　 _,, -ｧ'''"　　 　 　 i　　　0　',　i
　　　　　　　￣ﾞﾞﾞ￣　　i 　 　 　 　 　 i 0　　 　 ', ',

>>ID:UW836lXzさんへ

世の中の出来事は全て＜正＞と＜負＞という
相反するもので成り立っています。
良いこともあれば悪いこともある。
人生もその時々でプラスとマイナスがあります。

高いところに登ってそこから落ちる人は大けがをしますが、
低いところにいる人は落ちても大してけがはしません。
嫌なことがあったら、それは幸せの代金だと思えば良いし、
これを人生というトータルで考えるとプラスマイナスゼロにになるんです。
これが『正負の法則』なのです。

「人生はプラスマイナスゼロ」、
そして「一升升には一升しか入らない」。
欲張らずに、このことを頭に入れておけば、いたずらに
悩んだり、苦しんだり、焦ったりする必要はなくなります。

自分の升の大きさ、自分の分を見失わないよう、升のお酒も気持ちよ
く酔える、素敵なお酒になるように頑張ってくださいね＾＾

　　　　　　　　優良スレ　　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　クソスレ
　　　　　　　　　　　　　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　 /||＿､＿|| /
　　　 / （＿＿＿)
　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　 　　　/. 　＿　＼
　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　／　／　　　／　/
(二/　　 　　（二）
　　　　

　　　　　　　　　　クマスレ　　　　優良スレ　　　　　普通　　　　　 糞スレ
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　ここクマ――！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

　学力が低く、IQは70以下である。
　　　　　　　　思いやりがまったく無く、一般人に相当迷惑を掛ける。

よって、日本のお荷物･迷惑者である大阪は要らない。韓国に強制編入！！

朕はリアル大阪塵みたら苛めてるけどねｗｗ
ほんと泥棒みたいなモンだねｗｗ　大阪塵って
大阪のイメ−ジ改善だって？？ 無理無理♪
風呂に入る回数も少ないし、トイレでケツも拭かないしウォシュレットもあまりしないからね。
大阪女はｗｗ　ほんと臭いよ。しかも歯並びが悪い奴も多いので息が臭い
茶髪で歯がボロボロの大阪女はよくテレビに出てくる。ああいう感じ
うぜえなあ。大阪。お前らなんだがんだで韓国になりたいんだろ？
スタイリッシュになりたいんだろ？正直に言えや。
ま、キモイから無理。「　プ　チ　韓　国　」目指して頑張って。
大阪って人口が多いだけの日本最アクの地域だと思う

大阪ほど街も人間も醜悪な土地はない。
街が醜いから人間がクズになるのか、
それとも人間がクズだから街が醜くなるのか、
いや、どちらともあるだろう。
大阪人の頭の中は、金とセックスとドラッグに支配されて、
およそ人間としての感性は残っていない。
大阪は、汚物汚職汚染汚ギャルというように、
汚の文字で全てを表現することができるだろう。
このような腐りきった土地は、世界的に見ても珍しい存在である。

さーて、次スレのテンプレでも考えておくかなw

いいかげんにせぬか。
大阪が嫌いだというのは褒めてやろう
ジャップの中でも最悪な種族だ
しかしな。ここで語る類のものではなかろう
あまり悪戯の度が過ぎるとアク禁食らうぞ
偉大なるロシアの大地で生まれたカメラを語るスレなのだ
もうこのへんでやめてくれないか

１．
旗を高く揚げよ！
隊列は厳然たれ！
断乎たる歩武もて
突撃隊は行進す。
赤色戦線と反動勢力の
弾に斃れし同志ら、
魂魄となりて尚も
我らが隊伍と共に邁めり。

２．
道を開け。
褐色の軍勢が往く。
突撃隊員の為に、
その道を開けよ！
幾万の人ら　希望に満ちて
鉤十字を仰ぎ見ん。
自由と糧ある日は
ここに始まらんとす。

３．
最後の戦ひに
今ぞ点呼は鳴り亘る。
我ら　既にして
闘争の備へは万端なり！
やがてヒトラーの旗は
あまねく街路に閃きて、
隷属の時代は
間もなく終焉を告げん！

４．
旗を高く揚げよ！
隊列は厳然たれ！
断乎たる歩武もて
突撃隊は行進す。
赤色戦線と反動勢力の
弾に斃れし同志ら、
魂魄となりて尚も
我らが隊伍と共に邁めり。

と、必死カキコを押し上げた業者さんでした。
NKか菌愚か最低か知らないが
本当の事を書いて何が悪い
ロシヤのは取るに足らないまがい物
買う奴も売る奴も底辺のろくでなし
まともな写真なんか撮れないクソ機材なんか売るなよ

「騙されて　ロシヤン買う馬鹿　使う馬鹿 」

「ロシヤンは　臭くてボロくて　壊れてて」

「ちゃんと見ろ！　それがゾナーか？　テッサーか？」

汚い物まねばかりの粗悪な不良品に踊らされて悲しくないか
バカにされて足元見られてゴミを高値でふっかけられて
汚舞いら底辺人間が底辺機材得意顔で使ったらもう何も救いがないんだよ。
馬鹿は糞業者に騙される前に深呼吸してもう一度
その足りない頭で考えろや。

いつかはまともなものが使えるようになるといいね。

君さあ、もうやめなよ。
ここで誰だか判らないからっていっても、きっとそういう品性は普段の生活にも出ちゃうよ。

結局　惨枝は平気で嘘をつき眉に唾をつけロシヤ物をやたらよく見せることで
自分の腐れ商売の肥やしになればと考えたのだろう。
安い商売のために嘘とでっち上げで２匹目の中村を狙ったのかもしれない
しかし自分で思っている程センスも技術もないのが奴の致命的にダメなところなんだ。

だから何をやっても中途半端で終わる。
糞ロシヤも何の根拠もなくでっち上げと思い込みで褒めちぎったが
結局のところ商売に利用する才もなく、無責任に被害者を増やす結果に終わった。

何も知らない馬鹿が自惚れで偉そうな事を吐いて偉そうに振る舞うから
周りが迷惑するんだよ、悪い物は悪いと言えよ、安い目先の小銭のために嘘をつくな。
汚前の修理のいい加減さ、汚前の売ったカメラの醜さ、あんなモラルに欠ける商売やってんじゃねーよ
チンカス野郎。

>>615
おまえ頭だいじょうぶか？ｗ

大丈夫のわけねーだろ www

ロシヤもん買う奴なんてみんなどこか逝かれてる
何も知らない貧乏人なんだよ。
だからロシヤなんかはずかしげもなく買えるんだよ
ホームレスは汚い格好が好きなんじゃなくああいう格好しかできないんだよ
ロシヤ買う馬鹿もロシヤが欲しいんじゃなくて安い糞機材しか買えないの
ちゃんと理解すれば無能で自意識過剰な詐欺師に騙される事もないわけさ。

>>618
おまえアホだろｗ

Kiev4だけどさ。
オレのはスプールは固定ではない。
これって固定しても別に問題なさそうだなぁ。
と言うか固定した方がコマ間は均一になりそうな気がする。
フィルムも入れやすいし。
とりあえずセメダインでも塗って試してみよう。
最初からあんまり強力な接着剤を使うのもなんだし。

よく、周囲の人をこき下ろしてばかりいる人がいますが
あれは自分に実は満足していないのです。不安でたまらないのです。
それで、それを補うために必死で周囲の人や社会のあら探しをしているのです。
自分以外をこき下ろすことで自分を高めたつもりになっているのです。
他人の悪口や社会への攻撃ばかりしている人がいたら
「ああ、この人は自分に自信がなくて不安で不安でたまらないのだな。」
と思ってください。

ですから、アドラー心理学では、自分のことが好きで
他人のことを信頼していて、社会への基本的な信頼感がある時
人は幸せであると思っています。

>>620
コマ間の影響するのかな？それは疑問だ。
それに接着の方が大変なんじゃないの？
たしかキエフ本来はマガジン仕様なんでしょ？マガジンを外したスプールだけではグラグラするし使いにくいのは当たり前な気もするね。

>>622
確かにコマ間には影響しないなぁ。
あのグラグラさえ何とかなれば実用カメラとしてポイントが上がるのだけどね。

>>623
フィルムからの抜き取りスプールじゃなく、しっかりしたスプールをオススメ。
古いカメラのアクセサリーで結構あるのgoogれ。

kiev買うと、付属でフィルム・マガジンがついて来たものらしいので
そのロシア製フィルム・マガジン探すよろし
それのスプールだけでよいわけ
かっては、CanonもNikonもLeizもフィルム・マガジンあったので
ヒマなら全部集めると何か気に入ったのがあるかも

空パトローネが使えると便利だな。

純正と言えどもマガジンから外したスプールはコバが小さいのでやはりガタつくよ。
空のパトローネもいったんスプールを出して向きを変えてやらないとﾀﾞﾒ。
ハンザとかhamaの詰め替えマガジンもいいんだろうが、セット売りしかないから一個だけしか使わないヤツにはもったいないかも知れないな。

キエフなどでスプールが入ってない！などとオークション等でクレームするのを見かけるけどスプールが無いくらいでガタガタ騒ぐカメラではないんだよね。

ロシヤンてのが
写らないくらいで 壊れてるくらいで ぼったくられたくらいでガタガタ騒ぐカメラではないんだよ。
スプールのガタがなんだ、ゼニットなんかマウントがガタつくのも平気であるぞw

ゾル奇ダブルネーム＆インダスター22で撮った
都心のスナップが仕上がって来たが、これを
「ライカ�VＦ＆エルマー」で写したと称しても
、正直見分けはつかないんじゃないかと思う。

>>629
そうだよね、ニコンSPとニッコールで撮ってもプリントだけ見たって普通は見分けつかないよ。
ただ、プリントを並べるとけっこう違いはある。それを見つけたり比較を観るのは楽しいよ。
どれがどうボロいなんて下品な比較じゃなくて、そういう違いはアジって言うでしょ。

>>629
またライカでげすか、お好きでやんすね
目をつむれば誰とセックルしても同じと思ってる無粋な人間になんと答えればよいのでげすか
見分けがつかないから偽物でいいだろって貧しい心がもうダメなんでやんすよ
自分に嘘をつける負け犬が可哀想でやんす。

>>631が
お下劣

形が変なｿﾞﾙｷｰ3Mというカメラを買ったんですが
マウントはLマウントでした
店の人は激レアの初期型だからマウントがLらしいと言うんですが
みなさんが必死で顔を赤くしながらライカと比べちゃってるクソカメラやボロレンズはどっちマウントですか？
自分はライカのＭマウントレンズが好きなので出来たらＭマウントボディが欲しいんですが
ロシヤンで使えるＭマウントボディはどんなのがありますか？

>>633
釣り乙。

低脳すぎて釣りにもなってねーな

ロシアものであたりのヤツはまともに使えるから、
ちゃんと作品とって、三回くらいコンテストに入選すれば
簡単に元が取れる。
きちっと写れば何でもイイや、
というか<ぼろい機材でそこそこ撮れない香具師が、
独逸や日本のイイやつ買ったからって、イイ写真が撮れるのだろうかね?
ま、写真の腕より機材の質にアイデンティティーを頼ってる人には、
意味が分からないだろうね、
ほら、すぐにライカに反応するキミ、また火病るんだろ。
どんな糞レスで楽しませてくれるかな、ふふふふふ・・・・・・

俺のことねw
いいんじゃないの
腕があると思い込んで安いカメラに納得出来るなら。

本当に腕がある人は周辺機器やアクセサリーの広さや用途で選ぶから
必然的にロシヤは外されるよ。

いい表現の才能があるなら、それを機材で広げることができるんだけど
そういう使い方したことないんだろうね。

機材どうの、ではなく自分の表現を満たせる機材が必用というだけのことだよ。

安い表現で安い機材がお似合いな安い人間は安い商売してる低い品質の店からボロいカメラを買って
お安い満足感を感じながら何の魅力も意味もない写真を撮ればいいのではないかな？

なんていうのか、でも、貧乏な自分に言訳してるようにしか聞こえないのは君が安い存在だからかねw

>ロシヤ製のはどーよ

どーも こーも ねぇんだよ、このスレ見ればわかるだろ

終わってんの、もうとっくに終了なんだってよ。

ちっ、ロシヤもんなんかなぁ、そんなもん、買ったときから終わってんだよ

馬鹿かっての、オマエらは馬鹿なのかっての、笑わせんなよ、貧乏人が　

NKか菌愚か最低で
ロシヤンを買おうと思うのですが
それぞれのＵＲＬを
教えてくらはい。

写真なんざロ助製でたくさんだってんだよなあ。

６３８みてーのあ　たかが写真とんのにどーせ望遠鏡みてーな
　　　
馬鹿丸出しのカメラで女のパンツでも取ってんだよ。

気持ワリー！

>>639
アドレス欄に正式名を放り込めば引っかかるよん。

「最低」……？？？これどこだ？

>>641
フォトショップサイテーｗ

オヤジが偽善者でガラクタ売りつける商品程度評価手前味噌な酷いクソ通販屋だろ

よく、周囲の人をこき下ろしてばかりいる人がいますが
あれは自分に実は満足していないのです。不安でたまらないのです。
それで、それを補うために必死で周囲の人や社会のあら探しをしているのです。
自分以外をこき下ろすことで自分を高めたつもりになっているのです。
他人の悪口や社会への攻撃ばかりしている人がいたら
「ああ、この人は自分に自信がなくて不安で不安でたまらないのだな。」
と思ってください。

ですから、アドラー心理学では、自分のことが好きで
他人のことを信頼していて、社会への基本的な信頼感がある時
人は幸せであると思っています。

↑どーでもいんだけどよ
　名前の色かえねえと６３８のパンツ男の自演とおもわれんぞ

>>642
なるほど。わかりました。

>>638
熱くなってるねぇ。きっと踊らされて掴まされたクチだねぇ。

　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、大阪　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　韓国　　/
　 　 ｜　在日　|　｜北朝鮮　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

イヤー、どのお方も民度の低さは名古屋人には敵いますまいｗ

ここにはボロいロシヤカメラとライカと比べてどうだのこうだのとしつこく言う人がいますが
あれは実はボロいロシヤンに満足していないのです。ほんとうにボロいからそれを知っているから不安でたまらないのです。
それで、それを補うために必死でライカやらエルマーやらと知りもしない大きな名前と比較をしているのです。
決して買えない有名な高級品をこき下ろすことで 自分の安いガラクタの位置を高めたつもりになっているのです。
所詮ロシヤはロシヤ。　ライカであるはずもなくエルマーとは構造さえ違うのですが見た事がないので知らないのです。

ボロくて汚いガラクタカメラを ライカやエルマーの名前を使い自慢しようとしている人がいたら
「ああ、この人は自分のボロいカメラに自信がなくて不安で不安でたまらないのだな。」
と思ってください。

ですから、アドラー心理学では、自分のカメラが好きで
そのカメラのことを信頼していて、社会的にそのカメラとその製造者に信頼感がある時
カメラ人は幸せであると記しています。

あなたのカメラはどうですか？

ロシヤンではむりですよね

ライカはライカでも６０年以上前のライカの粗悪な模造品ですから

ライカは５０年も前にその構造をやめMマウントを創ったのです

ロシヤンは技術的に複雑で高度なMマウントカメラを作れませんでした

そして古い粗悪な設計のカメラを４０年以上つくり続け恥をかいたのです。

それがロシヤンの現実です。物まねと陳腐化、安いからボロくてもいいんですか？

写るから粗悪な物まねでも満足ですか？

だからいつまでもクズ人間なんですよ、過去にロシヤを騒ぎ立て褒めちぎったさ詐欺師のその後はどうですか？

数百円で仕入れた粗悪品に数万の値段を付けてしたり顔で暴利を貪っていたあの店はどうなりました？

それがロシヤンの真の姿なんですよ、ウジ虫がたかるウジ虫カメラ、それがロシヤンです。

>>650
そろそろ止めてくれないかな。君の存在は不要だから。 
私はここにいます！煽りしか出来ません！って人格は、認知してあげたからさ。 

ロシヤンを 買う馬鹿 売る馬鹿 使う馬鹿

腐れカメラにゃ 馬鹿ばかり

>>650
お前がその詐欺師に騙されたのはよく解った。哀れな馬鹿だな。

jupiter-9の中古を1万弱で買った。
特にヘリコイドのがたつきとか、目立った汚れも無かった。

写してみて、満足してる。

(´･ω･`)やぁ。ようこそバーボンハウスへ。
このページはサービスだから、まず見て落ちついて欲しい。

うん、「また規制」なんだ。済まない。
FOX★の顔も三度って言うしね、謝って許してくれと言っても許すつもりはない。

でも、このページを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「反省」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした２ちゃんねるの中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
この規制を発動したんだ。

じゃあ、規制解除以外の注文を聞こうか。

>>654
君は幸せだね、悪い物が見分けられないから。

むしろヘリコイドが固い事と

絞りに油が浮いてるものが多い事

内面処理とコートのいい加減さ

逆光性能の悪さボケの汚さ雑さ　が話題になるカメラだから

もう少し勉強してみてね。

あんなもの普通は使えないもんな。
安い満足でよかったよかった。

ここは「ロシヤ」なんだ。
「ロシア」じゃないんだ。
ふ〜〜ん。

>>657
おそロシヤ　((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は大阪民国国民なんだ」と思うと、嬉しさが
こみ上げてくるのです。
大阪民国の会社の入社試験に合格したときのあの喜びがいまだに続いている。。。
「大阪民国」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
同胞に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、同胞は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは自分で作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。

反大阪感情悪化の著しい昨今。
でもそれは将来、大阪の社会をになう僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
嗚呼なんてすばらしき国家哉。
世界的地位も最高峰。同胞たちの残した数々の素晴らしい実績。
余分な説明は一切いらない。
ただ世界の人々には「大阪民国国民です！」の一言で羨望の眼差しが・・・。
人生勝ち組になった気分です。
大阪人になって本当によかった。。。

>>654
高いよそれ。

>>654
ボロくて使いにくいよそれ。

本人が満足してるというのに無粋だね

>>661-662
わざわざ繋ぎなおしてまで乙

>>664
うるさい！これが俺の仕事。pukukuku

さみしい人生だな

おこんばんは　でやんす　

しっかしロシヤンとは　げすなご趣味でw

見れば見るほどえげつないさもしいカメラでげすねw

>>667は美味しんぼに出てくる落語家。

君の買ったやつはポロっとレンズが取れちゃったから、普通のやつが妬ましいんだろ？？
俺のjupiter-9が「外れじゃ無かった」からって、僻まないでくれよ。


まぁでも、ピントが∞近くの時は、絞りが操作しにくいのは確かだけどな。

キムラも品薄だな。

オレのスメ８はファインダーが使い物にならん！

もっとも、なくても構わんようなカメラだが。

スメハチは鈴木と中村に騙されて数十台買ったっけな
そのうちレンズだけ取って改造して一眼レフにつけたりしたっけな
結局３枚玉の糞レンズなんだと分って萎えたっけな
歪むはボケは汚いは線は太いはで

あんなカメラ使い物とかなんとか言うもんじゃねーよ
そもそもカメラとして考えるなっつのw

おもちゃロモは専用スレ逝け。

あはは。
ファインダーのプラスチック（？）が内側から曇ってて、
何にも見えないんだ。
これ、拭けば取れるってもんでもないみたいw

鈴木と中村ねえ。。。
オレは人工衛星。

でも
ロシアカメラはみんなオモチャみたいなもんじゃないw
だから、本気で腹を立てても始まらんと思ってる。

ロシヤンはフェド2が最強。

気に入らないものを数十台・・・・
馬鹿低脳としか言いようが・・・・

病人のすることを一々あげつらうんじゃありません、かわいそうだろが。

他人に迷惑をかけることを生きがいにする人間は
病人であろうとも生きる価値無いね

>>677
そんなことを言ってはいけない。救われない人は三世の諸仏諸菩薩の慈悲にゆだねなさい。

あひゃひゃあーひゃひゃひゃひゃひゃあーひゃひゃひゃあひゃひゃあーひゃひゃあーひゃひゃひゃ
あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃあーひゃひゃひゃひゃひゃあーひゃひゃひゃあひゃ
　　　　　　 （　ﾟ∀ﾟ） 　./!　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |ヽ　（ﾟ∀ﾟ　）
　　　　（　ﾟ∀ﾟ）.o /!￣| |（　ﾟ∀ﾟ）　/!.　　　　　　　　 |ヽ__（ﾟ∀ﾟ　）|　|~|ヽo.（ﾟ∀ﾟ　）
.　 （　ﾟ∀ﾟ）.o/|￣| |（　ﾟ∀ﾟ）.o/!￣! |　 　 　 　 　 　 |　| .|ヽo.（ﾟ∀ﾟ　）!　|~!ヽo.（ﾟ∀ﾟ　）
　 /ヽ∞|￣ | |（　ﾟ∀ﾟ）.o/!￣! !＿!/＿__∧＿∧＿＿ヽ!_.!　!!ヽo（ﾟ∀ﾟ　） .|　|￣|∞/＼
　//| ∨|＿ | /ヽ∞|￣ | |＿|/＿○＿_（　 ﾟ∀ﾟ ）＿＿○_ヽ|l　|￣l∞/＼ヽ .|＿|∨ |ヽ
.○ | 　 |ﾞ ○//| ∨.|＿ |/! .|○_＿＿┌Ｕ--っヽ＿＿＿__.○ヽ|＿l∨ |＼ヽ○ .! 　.| ○
　　 |　| |.|　l○ | 　 |!　○|　! !. 　　　 | [|≡（＝O＝◇　　　 l l ○ | 　 |/ﾉｉ○! l| |　|
　　 |　! !ヽﾉ ゝ |　| ||　! !ヽﾉ ゝ￣￣` （＿）~ ,ﾉ￣￣￣ ＼ /ﾉｉノｌ l | |　|＼ /ﾉｉ,ﾉｌ l　|
／ﾞヽﾉ ゝ .／　|　! !ヽﾉゝ／　 ._＿＿＿＿∪＿＿＿＿　　＼　 /ﾉi,l l　| ､.＼　 /ﾉｉ丿＼
|￣￣￣￣|.／ﾞヽﾉ ゝ .／　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼　 /ﾉｉ丿. ＼|￣￣￣　!
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　おチンチンびろーん
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/
　 /　　　　　　/
　|　　　_つ　 /
　|　 /UJ＼　＼
　|　/ 　　　 )　 )
　∪　 　　 （　 ＼
　　　　 　　 ＼＿)

反吐２って
不格好で作りがボロくて好きになれなかったけど
使ってみるとほんと最低なんだよな
ふたの隙間から光が漏れるし
レンジファインダー不正確だし
シャッター速度選べないし
なんであんなに作りが悪いのか頭が痛くなってくる。

まったくボロ過ぎて反吐が出るぜ。

僕は写真を撮っていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分のカメラはライカM６TTLなんだ、今日のレンズはズミルックスなんだ」と思うと
嬉しさが喜びがこみ上げてくるのです。
大学入学時に父から送られたM3、結婚式に頂いたMP、彼女の父上とドイツ旅行で購入したM6
ライカを手にしたときのあの喜びがいまだに僕の心に想い出と共にかわらず輝いている。。。
「ライカMシリーズ、ズミクロン、ズミルック」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
カメラに恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、ライカは僕に語りかけます。
「これからもよろしく。ライカの伝統を僕たちも共に作り上げているのだから」と。
僕は感動に打ち震えます。
これからもこのカメラに恥じない自分であり続けようと心に誓うのです。

カメラなんかただの道具だろ
だいたいライカごとき実用カメラで何浸ってるんだ

僕は写真を撮っていて、ときどきカメラをこそこそと隠すことがある。
「ああぁ、自分のカメラは汚い貧相なロシヤンなのに、向こうから来る人はまともなカメラなんだ」と思うと
恥ずかしさと惨めさで穴があったら入りたい気持ちになるのです。
寂れた店で買った反吐、使おうと思ったら部品が取れて、シャッター幕にも穴が明いていた汚いカメラ
それを返品するときにいろいろ文句をつけられてやっと他の反吐にかえてもらった嫌な記憶。。。
「ロシヤ製のライカ型カメラはとても良く出来ていてライカと同じくらい写りますよ」・・・・・
そんな嘘を２ちゃんで聞くと、また詐欺師が初心者を騙しているんだな、俺も騙されたっけと自己嫌悪に沈みます。
あの金で国産の一眼レフを買っていればどんなに良かったか・・・・。
しかし、こんなガラクタ同然のボロカメラ下取りに出す事もできません。
「何がライカだよエルマーだよ、嘘もいい加減にしろ、古くて汚い偽物じゃないか」と。
僕は怒りに、悔しさに打ち震えます。
こんど給料もらったら絶対R3Aとカラースコパー買うぞ と心に誓うのです。

ロシヤなんかただのガラクタだろ
だいたいロシヤンごとき底辺カメラで何勘違いしてるんだ

フェド2はネ申カメラです！ライカと互角なのであります！

まあ基線長はベッサ以上だな

>>672
騙されるお前が最低。

>>681
好きでもないカメラを使うお馬鹿。

>>684
世間知らずだねぇ。そのうち振り込め詐欺にもやられるよ。

本当に馬鹿ばっかり。こんなのがロシアカメラに何で手を出すんだろね。

おりゃ駄目なところも好きだから使ってるけどさ。

人の評価を鵜呑みにする自分の馬鹿さ加減を忘れて
いっぱしの口を利くのが厚顔だわ。

国産のカメラ使ったほうが良いと思うよ。
あんたらの腕でも充分満足行く結果が得られるからね。

688の684に対するレスは、なんかはずした感じがするのは漏れだけか？

いやもう確信犯だろう、無理矢理レスしちゃってるから。

ロシヤン使うような知的なヲマイラなのに、どうして2ちゃんねるなんかに書き込んでるんだ？ここはニートやフリーターが来る所だぞ？

ライカが買えないから　悔しくてつい.....orz

知的はちてきでも 池沼ですから.....


ここにはボロいロシヤカメラとライカと比べてどうだのこうだのとしつこく言う人がいますが
あれは実はボロいロシヤンに満足していないのです。ほんとうにボロいからそれを知っているから不安でたまらないのです。
それで、それを補うために必死でライカやらエルマーやらと知りもしない大きな名前と比較をしているのです。
決して買えない有名な高級品をこき下ろすことで 自分の安いガラクタの位置を高めたつもりになっているのです。

所詮ロシヤはロシヤ。　ライカであるはずもなくエルマーとは構造さえ違うのですが見た事がないので知らないのです。

ボロくて汚いガラクタカメラを ライカやエルマーの名前を使い自慢しようとしている人がいたら
「ああ、この人は自分のボロいカメラに自信がなくて不安で不安でたまらないのだな。」
と思ってください。

ですから、アドラー心理学では、自分のカメラが好きで
そのカメラのことを信頼していて、社会的にそのカメラとその製造者に信頼感がある時
カメラ趣味人は幸せであると記しています。

あなたのカメラはどうですか？

ロシヤンではむりですよね

ライカはライカでも６０年以上前のライカを模しただけの粗悪な模造品ですから

ライカは５０年も前にその構造をやめ現在に続くMマウント機を創ったのです

ロシヤンは技術的に複雑で高度なMマウントカメラを最後まで作れませんでした

そして古い設計の粗悪で粗雑なカメラを４０年以上つくり続け恥をかいたのです。

それがロシヤンの現実です。物まねと陳腐化、安いからボロくてもいいんですか？

写るから粗悪な物まね品でも満足ですか？

だからいつまでもクズ人間なんですよ、過去にロシヤを騒ぎ立て褒めちぎった詐欺師のその後はどうですか？

数百円で仕入れた粗悪品に数万の値段を付けてしたり顔で暴利を貪っていたあの店はどうなりました？

それがロシヤンの真の姿なんですよ、ウジ虫がたかるウジ虫カメラ、それがロシヤンです。

最近、ロシアものに興味を持った者です。

当方、バルナックライカを模したクラシカルなデザインに魅了されて、
フェドまたはゾルキーの購入を真剣に検討していました。
そしてロシアものを紹介している個人のサイトや中古カメラ店のサイトを
熱心に眺めて、情報を集めていました。

しかしこちらのスレの皆さんの発言を読んで、
「やはりロシアものは安かろう悪かろうの粗悪品なんだ」
ということに今更ながら気付きました。

真っ当なカメラ・レンズを購入する感覚でロシアものを
購入していたなら、非常に後味の悪い思いをしていたことでしょう。
「ロシアものとは、おもちゃカメラまたは洒落で買うものなのだ」
という感覚で買うのであれば、それはそれで面白いのでしょうが。

また、別スレで面白い書き込みを見付けました。
キエフというレンズがロシア国内で200円で売られているそうです。
それが日本国内では数千円にも数万円にも化けるのですね。


名無しさん文無し ：05/03/14 23:04:02 ID:boDqL9tp
今日、会社帰りにカメラのきむらをひやかしてたら
キヤノンの中古レンズ2,800円也を食入る様に見つめる外人発見!!
話を聞くと「ソビエトからわざわざやってきたが、とてもこんな高い
レンズは買えないからどこか安い店を教えておくれ」
と　言うことなのでBOXと市場を紹介しておきました。
さっそく明日、新宿に突撃するそうなので店員さん宜しくです。

ちなみに彼の国ではキエフというレンズは中古で200円程度らしいです。

おはようございます。５月１１日の朝です！オマイラ、元気出せよ！ロシヤンでもイイじゃん！カメラだけが人生じゃないぜ！

長文は読む気がせんな。

鳴呼 ロシヤン ロシヤンボロいか 臭っさいか

そうだね、プロテインだね！

なんか、前に西新宿で見かけない男が新築マンション見てざめざめと泣いてるのを警察に通報した奴がいたらしい。
で、警察が理由を聞くと
「このマンションはking2の跡地で、平成○○年に閉店して以来ずっと空き地でボロヤンの山も残っていて・・・」
と延々とそのマンションと、それに通じている道路を含めた潰れたゴミ屋の話をしつづけた奴がいるとかいないとか（笑）


恐るべし、ロシヤンマニア

700記念

あのゴミカメラの山　結局どこも引き取らずに産業廃棄物として処理されたんでしょ

潰れる前に通販で買ったヤツって世界でいちばん馬鹿かもねw

負けなんだよ、あんなところで買ったら負け、ププッ　

だってみんなゴミだもん、通販だから売れるんだよな

最低もスプ肉も同じだけどなw　

つうかロシヤン自体が..... 死者にむち打つ事もないか、詐欺師は消えた、次は糞業者が消える番だなw

ここにはボロいロシヤカメラとライカと比べてどうだのこうだのとしつこく言う人がいますが
あれは実はボロいロシヤンに満足していないのです。ほんとうにボロいからそれを知っているから不安でたまらないのです。
それで、それを補うために必死でライカやらエルマーやらと知りもしない大きな名前と比較をしているのです。
決して買えない有名な高級品をこき下ろすことで 自分の安いガラクタの位置を高めたつもりになっているのです。

所詮ロシヤはロシヤ。　ライカであるはずもなくエルマーとは構造さえ違うのですが見た事がないので知らないのです。

ボロくて汚いガラクタカメラを ライカやエルマーの名前を使い自慢しようとしている人がいたら
「ああ、この人は自分のボロいカメラに自信がなくて不安で不安でたまらないのだな。」
と思ってください。

ですから、アドラー心理学では、自分のカメラが好きで
そのカメラのことを信頼していて、社会的にそのカメラとその製造者に信頼感がある時
カメラ趣味人は幸せであると記しています。

あなたのカメラはどうですか？

>>701
おおさまで買ってひどい目にあったんだね
　同情してあげるよ
　かわいそうに

ロシアは不要となったフェド、ゾルキーをスクラップとして二束三文
で西新宿に大量に供与した。

新宿のカメラは全てドイツ、日本製であると固定観念を
持っていたカメラファンたちは、売り場にズラリと並べられた大量の
ロシヤンをゴミと思いこみ、購入を見送ってしまった。

ところが、実はこれが王様2、駄句ビルの主力商品であった。

偽ライカとして姿を現したロシヤンを迎え撃つべく、
銀座にライカジャパン直営ショップが 展開を始めた。

ボロヤン軍は駄句ビル部隊を向かわせたが、銀座のカメラ屋に
委託してもらえず、ライカに圧倒されて市場の確保に失敗してしまった。

委託屋は、ボロヤン部隊をライカ部隊に叩き
潰され、王様2のガラクタ部隊にはコシナ部隊が思いのままに攻撃を加えた。

その結果、ボロヤン軍は貴重なはずの商品が不良在庫となり、
本物のゴミ屋と化す泥沼へ陥って逝った。

ボロヤン売り屋は後にこのように述べた。

「それは第二のライカショックだった。我々の改良型ライカでは、奴らの旧式ライカに
　勝てなかった。何故、旧式に負けたのか、今でも判らない」

アンチってなんでこんなに必死なの？

この余裕、わからないかな♪
　
貧乏人クソにはw

きもたちもまともなもの使えるようになるといいね♪

臭いゴミの山で汚物を弄ってないでさ

今まで下から眺めてるだけだった　ライカ　コシレン　ツアイス という未知の大空に翼を広げ飛び立っててみなよ。

もうその汚いガラクタはいらなくなるからさ

アンチというより単なる人格異常者だな

異常というかもはや…
嫌な事でもあったのかね

そうだ、今夜はひさびさに歌舞伎町にボーリング行こうかなー。

温泉でも掘るのかね？

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分はライカマンなんだ」と思うと、嬉しさが
こみ上げてくるのです。
初めて、ライカ�Vfを買ったときのあの喜びがいまだに続いている。。。
「エルンスト・ライツ」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
ライカマンの名に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、同志は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは自分で作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。

銀塩カメラ斜陽化の著しい昨今。
でもそれは将来、ライカ王国をになう僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
嗚呼なんてすばらしきカメラ哉。
世界的地位も最高峰。ライカマンたちの残した数々の素晴らしい写真。
余分な説明は一切いらない。
ただ世界の人々には「自分はライカマンです！」の一言で羨望の眼差しが・・・。
人生勝ち組になった気分です。

ライカを買えた時は確かに嬉しかった。
お金があってもライカを買えない人は多いね、屈折してるよな。

今年の春、モスクワ経由のアエロフロートでロンドンに行きました。
そしてモスクワでステップオーバーして、市内散策をしているとき、
ふと日本製のMF機が安く売られているかもしれない、と思い
モスクワ市内にあるカメラ屋さんに行くと、
どの店も日本製のデジカメばかりで、
お目当てのカメラは全然ありませんでした。
しかし店内の隅に置かれている箱を見ると、
そこにはソビエト製のカメラやレンズが山のようにありました。
値段を聞くと、１箱１００ドルとのこと。
１個ではありません。１箱です。
店主いわく、「こんなのゴミだよ」ですって。

>715さん　すごく可哀想。
>>692-3読んだ？理解出来なかった？もう一度読んでみてね。

お金がなくてライカを買えずに屈折した奴らが、偉そうなでっち上げを吐きながら買う腐ったカメラが...ry

ロシヤってライカライカ言うわりにはMマウント機も、ズミクロンの模倣品もないよね　ププッ　プッ

（715ではないが）
おいらはライカ持ってるけど(MもRも)、そのあとでソ連製買ったぞ。
たまにインダスターとか使うけど、悪くないと思うよ。


開放では使わないけど・・・

>>715必死だな
金があってもライカ買わない奴は山ほどいるさ
ライカに銀塩カメラに特に興味がないんだろ

ライカが好きで現行機やM系を持っていて
レンズも揃えている奴が
何が悲しくてロシヤンに本気で手を出すかよ
馬鹿も休み休み言えよ貧乏人
屈折して卑屈になってるのはお前の安い心だろうがよ。

>>718
俺も開放では使わない、人前でも使わない。
作品作りにも使わない、で結局絞りが取れて、不燃ゴミで捨てた。

ライカが好きで現行機やM系を持っていて
レンズも揃えている奴ですがロシヤンも使いますよ。
ま、本気かと言われればライカも含め全部遊びです。

>>719は馬鹿ですか？

ロシアものって、カメラに詳しくない人が見たら
「高価なカメラをお持ちですね」っていう具合に
勘違いして好意的に見てもらえるんだろうけど、
ちょっとでもカメラに通じた人に見られたら、
恥ずかしくてその場に居られないと思う。
特に相手がライカ使いだったりしたら。
写るんです　に仰々しくストラップを付けて
首からぶら下げて歩いているようなものだと思うんだけど。

>>716
> そしてモスクワでステップオーバーして、市内散策をしているとき、

ステップオーバー,,,,,2ch用語かよｗ）

それはともかく$10あればふつーのFedやらZorkiやらZenitやらは
買えるわな。

でもZenit16とかKiev18とかはそれなりの値段するよね。

>>723
ストップオーバーの間違いです。(^^;)

>それはともかく$10あればふつーのFedやらZorkiやらZenitやらは
>買えるわな。

そうみたいですね。私はロシアものには興味が無くて、知識も無かったので、
それが高いのか安いのか、判断がつきませんでした。
一緒に市内散策していた同行者がFed２というカメラを買いましたが、
5ドルくらいでした。部屋の飾りにするそうです。
最初は10ドルと言われましたが、客のロシア人が店主に
それはボリ過ぎだろ？みたいなことを言ってくれて、値引きしてもらいました。

>>721
可哀想な人

>>722
>ロシアものって、カメラに詳しくない人が見たら
>「高価なカメラをお持ちですね」っていう具合に
>勘違いして好意的に見てもらえるんだろうけど、

それもほぼないだろうね、一目見て粗悪と判るから
良い物悪い物の区別がつく人が見れば粗雑な臭いカメラとしか...ry

ドイツ製カメラがロシア人に与えた恐るべき影響を考えれば、
ロシア人がライカに敏感になるのは当たり前だと思うぞ。
世界屈指の近代工業国のライカと、土人が猿真似しただけのボロヤンでは、
あまりにも格差が大きすぎて勝負というよりは一方的屠殺に近かった。

　　　　ラ　イ　カ　�V　f

それは機械的信頼性と機動性とシステム性を兼ね揃えた、当時の最先端
写真機製造技術力の集大成であった。ドイツの優れた近代科学製品の前に、
ボロヤンは虫けら同然の存在でしかなかったのだ。

この地球上に、ロシア人ほど傲慢かつ拝金主義で、権力に媚びて
弱きを挫く人種は存在しないと、カメ板のおまえらも認めるだろ？
そうだとすればあらゆるボロヤンがドイツカメラのコピーであり
何億ものロシア人がそれに甘んじたというのは、
圧倒的な経済力工業力科学力の差とは思わないか？

先進工業国の近代的ライカと、チンピラゴロツキを駆り集めて
コピーさせただけのボロヤンでは、人間と動物くらいの差があったんだよ！

そうだろう、なあ、そうだろう、なあ。

　　　　　,,,,,,,.-‐‐‐----,,,,,
　　　／::::ﾉ ヽ::::::::::::::::; :;:::"ヽ
　　/::::;;ﾉ　　　""'''''‐‐-‐'' ;:::ヽ
　　l ;/　　ボロヤン命　　 '､;: l
　　ﾄｲ　ニニミ,　 ∠ニニ　 |;;i
　　!|:|_┌─‐‐ｭ__r ‐─┐__|:|!
　　f''.| 丶(ﾟ )"ﾊ 丶(。)',ｲ　|T
　 ノ.ﾄ|　　￣　|　 　 ￣　 　|ﾉヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ﾉ)|:|　　　 　(!___,!　　　　 |:|）） 　＜おちんちんシュッ！シュッ！シュッ！ﾊｧﾊｧ・・・
　 从!:| 　__／＿＿ヽ__　　l:ﾘ从 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヽ　　)|　.::::/.|-(, ,　ﾉ
　　　　　＼,_ilヽ::::ﾉ丿 ノ／
　　　 　　 　/しｗ/ﾉ （ ,人）　
　　　　　　 （　 ∪ﾟ　 ﾟ|　　|
　　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll　ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
　 　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll 　ボロヤン萌え〜
　　　　　　　 　（　　ﾉ　　ﾉ 　　　ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！ ついでにケツ掘らせろ
　 　　　　　　　　|　（__人_） ＼ 　マムコしゃぶらせろ！シュッ！ シュッ！　シュビデゥビドゥ〜〜
　　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ
　　　　　　　　　|　　）　　　 | 　 ）

激同　非の打ち所のない完全なボロヤン解説だ　素晴らしい。

くっくっく。
キエフ15手に入れたゾエ。

巻上がロシアカメラの割にスムーズな以外は
やたらと大きくて重いボディに長くてこれまた重たいシャッターと
正調ロシアンゴミカメラの王道を行ってる。

でもロシアカメラの猛毒に完全にやられているから、これくらい
使い辛くないとロシアカメラらしくなくて面白くない。

あほくさ、あんなガラクタ

そういえば末期の惨氏が必死で商売してたっけな...
ボロヤンの完全勝利設計の最高壊れやすい機構のAEとかなんとか...
一台売って差額ベッド代の数日分になったかな？
いわゆる悪徳商法だよな

あんなもの、あんなガラクタ、あんな不良品

二匹目のドジョウにしては品が悪過ぎたよな。

>>730
おれのは巻き上げが駄目だったから使っていないが
最初の数コマ分、きれいに撮れていたんで感動したよ。
ただ6年くらい前だったから総額で200ドルしたので元は取れなかった気分。

安くてもさすがにもう懲りて手が出ないが、触っているだけでもおもしろいよキエフ-10と15は。
今はeosと大きめのヤシコンを使っているんだがキエフ-15ってもう大きいカメラには感じないね。

ボロやんには到底理解できない楽しみだろうからスルーして欲しいな。

くっくっく。
その通りなんだな。

>あんなもの、あんなガラクタ、あんな不良品
何処かのドラマで使えそうな台詞だな。気に入ったな。

>>732
そうなんだな。
スプロケットギアが上部にしかないから、巻上が上手くいかないんだな。

>触っているだけでもおもしろいよキエフ-10と15は
楽しみ方を解ってるな。

>>732
そいつは　お安い感動でヤンすね。
デヘヘヘへ

高いか安いかは判らないが、使えないかも知れないと半信半疑で撮るからな。
撮れた絵を見たら感動するカメラだよ。

ロシヤン使いが何かにつけてボロヤンとライカとの比較を好むのは、ボロヤンの側にライカに
対する根深い劣等意識があることが原因である。
これは韓国人が常日頃、韓国VS日本の比較という観点で物事を語りたがるの
と奇妙な相似をなしていることは興味深い。
一般の日本人が普段の日常生活の中で韓国をほとんど意識することがないこ
ともまた、ライカマンにとってボロヤンというのはただの周辺地域のひとつにしか過
ぎないこととダブって見えてくるではないか。
むしろ最近では、日本人が韓国の文化を賞賛したり、関東人が関西に興味を
持つ傾向が見られるが、これはあくまで政治的・経済的・文化的に優位にあ
る側のマイノリティに対するつまみ食いにも似た遊興的関心であり、マイノ
リティの側ではかつてアメリカ人が日本をフジヤマ・ゲイシャと捉えた時に
も似た息苦しさがある。

日本のマスコミがこぞって韓国を取り上げ、ライカ本がボロヤンの特集を組む
回数が増えるほど、マイノリティの側では中央に屈折した憎悪を燃やすとい
う困難な構図がここに見られるのである。

ロシヤンを使うことこそ真の教養人だと信じてるヲマイラ、その考えは正しい！何故ならライカ使いは、ナチしかいないからです！

ライカ抜きでカードンと比較したってしょうがないやろ

↑大阪民国々民発見！

ロシヤン抜きならなんら問題はないw

くっくっく
15の試写終わったんだな。シャッター速度に異常はないようだな。

ロシアカメラについては「動くだけで良し」とするのがお約束だから
合格なんだな。

キエフ買うと「いらない」と言っても漏れなく付いて来る標準のヘリオス
既に10を持っているんでダブると思ってたんだが

10のは50mmで15のは53mmだったんだな。
最短距離が50mmは0.5mで53mmのほうは0.36mだったんだな。

普通は「それがどーした」なんだが
ロシア中毒者にはささやかな喜びってやつだな。

日本人だがジャップを憎み、韓国人がごきぶりよりも大嫌いなおれのような人間もいる。
ライカを買って使っていても、ロシアカメラは愛でているんだよ。
ロシアカメラスレで民族や人種批判もなかろう。

このわざとらしい振りは
今度菌愚にエヒフ15のAE不動の期待が
下痢オス付きで入る予感w

売れねーだろそんなガラクタボロヤン

エヒフ15じゃ高くて手が出ません。

くっくっく。
>>745
エヒフ10や15は素人さんには手出し無用だぜ。
だから初心者相手の王様には入らないぜ。

>>746
くっくっく。
こんなのもあるぜ。
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7617677556&rd=1&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&rd=1

Buy it now を押しそうにいなったじゃねいか。ｸｸｸ
　
100ドルも安いじゃねいか…おれが買った時より。
いつも気になるんだがレンズとボディーのシリアルの微妙なズレ。
ボディーのほうがいつもちょっと多いんだぜ…ｸｸｸ

　なにがボケったってボロヤンだよ、このボケナスども。
もうボロヤンの悪口なんていいたかないんだけどねぇ。
誰かコイツ燃えないゴミの日にでも出してくんないか。もう記憶というか意識から抹殺したいよ。
　ロシア製品ってロクデナシが多いけど、ボロヤンくらいつまんないのはないからね。
何しろホメられてんのを聞いたことがない。
　ニッカとか、レオタックスだってホメてくれる奇特なヒトがいるんだけど、
ボロヤンってのは本当に誰一人ホメないからね。

エラクないエラクないってこんなにエラクないカメラも少ない。
　何しろオレの知るかぎり、一番のホメ言葉が「ゴミ」だからね。
前に銀座のカメラ屋の店員なんかと、ボロヤンのボディは牛のキンタマ袋だとか、
レンズはダンゴ虫が原料だとか、本当のことを云いながらゲラゲラ笑ってたら、一人の客が怒って、
そんなヒドイことを云うけれど、ボロヤンはただのゴミなんですよ、って云った。
　これがボロヤンにたいする最高に好意的な評価だった。きっと生涯の頂点だったんじゃないの。

ルサールとオリオン、
どっかに在庫ない？

世界中にあまたあるショップにウヲンチューしておけばいいじゃないか。
ウィッシュリストとも言うか。

>>750
ホントかウソか判らんが、銀座のカメラ屋の衰退の原因の一端を見せてくれてありがとう。いかに場所がよくてもバリューがあってもセンスが無いと商売は難しいんだと言うことかな。

>>750
もう少し批判に知性を効かせた方がいい。
表現が直裁過ぎる、嫌っているロシアカメラにも劣る。
今回は34点です。もっと文章力を磨きましょう。

聞いたぜ！スヴェンスカの2000とやるんだって？やめた方が良いぜ、ありゃバケモノだ！
大丈夫っすよ。オレ…負ける気しないっすから。
ムチャだぜ…そんな旧式の88ぢゃ勝ち目はないぜ！

そう…何を使うかでわなく、何を撮るか…

ちゅかアンチの煽りってどれも頭の悪さが炸裂してる気がするのだが

くっくっく。

>>748
初期物だったんで、俺もあやうくポチするところだったぜ。

>>751
オリオンよりフェド28mmの方が猛毒だぜ。

>>754 >>756
寄生虫749は生かさず殺さずが肝要だぜ。

>>757
トップカバーのネジも一個無いし、ペンタの稜線もガタっていたな…ｸｸｸ
フェド28mmはどうやらまんべんなく曇っているからな、…ｸｸｸ自分で出来なきゃリペア代金は必ず上乗せ。総額4万円コースだぜ。
勇気いるぜ…ｸｸｸ

>>758

曇ってるんじゃねーだろ、あれは天然バルサムの劣化だと思うんだが。

４万なんかじゃすまねーから、買うときはちゃんと確認しないとな。

ボロ過ぎて反吐が出るぜ。

オリオンの上がりが白いのは曇ってるんじゃなくて中でフレアー起きてるんだよ。

オリオン製菓のカメララムネの方がずっとよく写るわい。

>>758
くっくっく。
いくら絞ってもシャープにならないコブラ並みの猛毒レンズだぜ。
あの毒にやられると癖になるぜ。

>>759
くっくっく。
確認しようにも、店の信用を落とすから普通は置かれないぜ。

>オリオンの上がりが白いのは曇ってるんじゃなくて中でフレアー起きてるんだよ
くっくっく。
良いレンズじゃないか。欲しくなるぜ。

欧米美女
ウクライナ

三流カメラ
ボロシアン

>>761
ｸｸｸ、ボロヤンは貧乏人を美しく魅せるのだよ・・・

このスレ見るたびに「あ〜、抜け出せてよかった」と思う。
貧乏底辺カメラ生活から．．．

今はライカとコシツァイスとRD1s それとデジイチで充実した趣味生活
結局は負け犬の言い訳カメラ＆レンズだって気付かせてくれて�dクス
貧乏人の虫けら野郎ども!

くっくっく。
俺のオリオンは周辺光量がモリモリ落ちるぜ。

初代スメナもびっくりの落ちっぷりだぜ。

くっくっく。

２ちゃん情報をそのまま受け取る人すらいますからね。
「２ちゃんを見てはじめてライカはヒドイ製品であることが分かった」と、
大マジメにいう人間を見たときはビックリしましたね。
そういう人間が、たとえば「メディア批判」の大切さとか言う。
２ちゃんねるを素で受けてる人がそんなこと言うなよって。
まずは2ちゃんを「嗤う」リテラシーを身につけなくてはならない。

左傾化したボロヤンファンたちは「ライカ」を嘲ってさえいれば
自分がひとかどの「評論家」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、
たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「ジャーナリスト」にでもなって
「写真機論」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。

「２ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかないような
勘違い野郎が急増していますw

>>764
モリモリ落ちる……

危ねぇ危ねぇ。我を忘れるところだったぜ。
オリオンもやるじゃねーか。

「モリ落ち」…俺も味わいたいもんだぜ。

おれのオリョンはあんまし落ちなかったんだぜ…ｸｸｸ
というわけでПの赤文字が無いのは面白くないぜ。

どっちのオリオンも変わらねー暗くて諧調の乏しい並以下のレンズだと思うがね。

ところでヘボキー3Mの天使の輪、知ってる奴いる？
なんか知り合いから低速不動で修理頼まれたんだけど、あのガバナー剛性が無くて全然ダメじゃねーか？
位置合わせしてもすぐずれて作動しなくなる、後幕のテンションでなんとか調整したが
もううんざり、もし手順とか載ってるサイトあったら教えて、確認しときたい。

ほんとボロヤンはボロだよな、死ね。

>>769
あ、そう、たいへんだな（棒読）
おまえが、そのサイトとやらを作ってくだちい。（目線は向こう）

この広い世の中で、
２ちゃんねるという小さい壷の中のたくさんある板の、
砂浜の砂粒のような数のスレッドの、一握りの池沼暗痴が騒いだところで、
珍走屋の珍音にもならない。
本気なら本や、HPを作って世の中に問えばよい。
とはいえ、暗痴の正体は、確実に攻撃できるものに噛み付いて、
自我を保っているだけのメンヘル君だから、何もリアルじゃ出来ないがな。
幼女を食い物にした宮崎君と本質は同じだね。かわいそうに・・・・・

しかも正義漢ぶってるところが怖い

底辺同士なかよくやれよw

貧乏人達でいがみ合ってどうする

ボロヤンとかヘドロとかの話ししてお安い夢を語らえよ。
負け組ｸｿ達。

小さいんだな、オマエら
まるで三枝みたい。

>>768
くっくっく。
同じ製品でもバラバラな品質は、工業製品というより農作物だぜ。
やはり思い切り食中りになる奴が欲しいぜ。

>>769
くっくっく。
今度は「一寸足りない修理屋ちゃん」が登場したぜ。
開腹して驚くあたりがお茶目だぜ。

ロシヤでもボロシヤでもボロヤンでも、しかたないと思う。

ヘボキーでもボロキーでもクソキーでも、そんなもんかと思うよ。

反吐でもヘドでもヘドロでも、まぁそうだよなと思えるさ。

チンカスターもそう言われりゃそうだよなって気はする。

あの質の不均一さは直売所の農産物だよな。

確かにライカと比べる奴は買えない妬みだよ。

もうさ、そういうの、素直に納得できる自分がいるんだよな.....

ロシヤンなんか使ってる貧乏人は嫌だね

たしかに貧乏人はいやだな。
まずしいねえ心が。

>775
J12もなかなかいいものだぜ…ｸｸｸ

ようこそここへ

ｸｸｸｸ?

持ち物でしか勝ち負けを語れない人を日本語で「屑」というが、
それを知らないということは、やはり日本人ではないな。
よもや、まともな大人ではあるまい。
カメラにあこがれる厨房や工房が通を気取って居るのだろう、可愛いものだ。
もし、本当に大人だったら、かなりの無教養なボロガラクタ人間だろう。
たまにホームレスが犬を飼ってたりするが、
あれは自分より下を作って惨めさを紛らわしているのだ。
それと同じ程度の人間がここで、
ロシアものを下にして、下品な馬鹿さ加減を晒しいてるのだろう。
人間のジャンク品だな。一キロ当たり４２円位が相場だな。

ここまで自身を屑と断言する人も珍しいですね

>>782
あまり三枝組を悪く言うな。
まだキエフという香具師も
このスレ見ながらJ8のコンテンツ作ったりしてるんだから
仲良くやれよ。負け犬同士で

てかさ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・これだけスレが伸びてて、作例が一見も出ないのが不思議ｗｗ
（特に、煽ってる方から出ないのが）

>>779
くっくっく。
俺のJ12（ブラック）は逆光で華麗な虹が出現する大当たりレンズだぜ。

出て欲しいときに出なくて、出なくても良い時に出てくるという
コントロール不能で我儘なとこが素敵だぜ。

>>786
おれのJ12は空を撮ると黒くシミが出るぜ…

何なのか一生懸命原因の究明をした。
硝子の気泡だった…ｸｸｸ

俺のJ-12は後玉に紙ヤスリで擦ったんじゃねーか？
ってくらいのキズがある
使い方分らねー素人が使ってたのかもな
新品同様で買ったんだけどなw
まるでソフトフォーカスレンズだぜ

>>785
リアルでその手の本が出てるから。
作りは悪いが、それなりに写るというのが事実だから。
ここにうｐしても蛆虫の餌にしかならない。
いくらアンチが糞壷の便所板で指先運動しても意味は無い。
世の中には、にちゃん自体全く信用してない人のほうが多い氏ね。

また自己否定してるな

>>789は、主語と述語の関係が訳判らなくて、どっちの立場で物を言ってるのか判らん。

やる気がなくて頭が悪いって事は判った。

いやー見事な荒れっぷりやのー、ここは池沼のすくつやね。

>>792
荒れ狂う白ロシア、中央アジアのようでしょ？

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　　し　ヽ　　∧＿∧ / /　| |/　　 | 　　＜　先生！この勃ってるチンコを何とかしてください！
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ボロヤンが世界有数の低俗で恥知らず製品なのは、事実と思います。
表面的な事象のみを伝え、汚い事実を隠ぺいするのは、ユーザーに対してアンフェアではないか。
色々なボロヤンサイトの情報は、ボロヤンを美化していて、悪意のある情報操作と思います。
ボロヤンのユーザーはドブ川を風呂代わりに使ってるホームレスぐらいだろ。
まぁあのゴミカメラ群が中古カメラ屋の品位をぶち壊しにしているのは事実だな。

みなさま、お久しぶりです。
フォトスナゴルゴです。
明日は運動会ですのでまた出撃であります。

がんがれ

日本人はいつから「恥」というものを忘れてしまったのだろうか...


人前で　ロシヤ出すバカ　使うバカ　


そんな貧乏人、昔は隅田公園の青シート村にしかいなかったのに...

>>798
そうだね、日本人は恥を忘れて…え？
カメラと関係無いぞ！
まあ、見せパンよりブルマーのが
いいと思うけどさ。

>>796
行ってらっしゃーい。
物騒な世の中だから、くれぐれも職務質問に
あいませんように。

ロシヤンを　買ったおいらが　バカだった

でも、中国製のより良質だお

そうかな、ペニックスの沈胴はズミクロン風で　写りも良かったよ。

ロシヤンは..............................悪質

ヘニックスのとかじゃなくて、もう少し古い年代の
上海や、長城なんかはロシア製の比ではない仕上がりだと思うがね。

ロシヤンでオススメのデジボディってありますか？
できたらフルサイズで安いのがいいんですけど。
銀塩初心者なんでお願いしまーす。
m(__)m

反吐七Ｄなんかいいと思いますよ。

>>797
>>800
任務完了。無事帰還したであります。
今日はあつかった〜。

乙
天気よくていかったね

>>807
そのガッツに敬服です。
見た目に惹かれて手に入れても、実際使うとなると勇気の要る
レンズですから。

しょっぴかれなくて良かった。

貧しいくせに目絶ちたがりやでおまけに２ちゃんねるに書込み
社会性のない親で子供が可哀想としか...

僕はライカに誇りを持っていてライカカメラが大好きで、ライカでの撮影に
こだわりとプライドを持って います。
ライカの事、もっと深く語りたいです。オフ会をも考えています。
毎日の撮影、僕の精神が引き締まります。そして、毎日反省。精進しています。
こんな僕を
ヨロシク　オネガイ　シマス