続々々々・デジカメの画質は銀塩を超えた
1 ：名無しさん脚：
1 ：名無しさん脚：2005/07/28(木) 12:58:37 ID:IdQQz1oQ
デジタル一眼は言わずもがな。
たとえば、デジ一眼のキスＤＮと銀塩一眼のキスを比べても、
解像感やノイズの少なさ（特に高感度撮影）ではデジの圧勝。
色合いもキスＤＮは自然色と記憶色の折り合いというか塩梅が
絶妙でフィルムの発色にひけをとらない。
デジ一眼は画質でも銀塩を超えた。
しかも銀塩の画質を超えたのはデジ一眼だけではない。
コンデジですら銀塩のフィルムの画質を超えたと思う。
たとえばオリンパスＣ８０８０やコニミノＡ２００、
キヤノンＧ６などだ。
このスレは目がモウロクした、脳細胞がほぼ全滅状態の
４０歳以上の爺は立ち入り禁止です。
若者はぜったいにデジタルを選びますから。
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3 ：名無しさん脚：2006/01/23(月) 22:31:56 ID:USwH8nVG
隔離スレではありませぬので、その点をよろしく
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135089266/4
4 ：名無しさん脚：2005/12/21(水) 00:22:41 ID:fsf70WtH
☆☆☆☆☆■助■教■授■＆■ま■だ■銀■出■入■り■禁■止■宣■言■ス■レ■ッ■ド■☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
このスレにおいては、コテハンとしての「助教授」「まだ銀」という語句を使う事、
および、当事者である「助教授」「まだ銀」がレスを付ける事を、理由の如何を問わず一切禁止いたします。
カメラ板にて、「助教授」「まだ銀」の名前において、デジタルと銀塩の比較に関するスレのスレ潰しを目的とした荒らし行為が
再三にわたって行われたことが、その主な理由です。
良識あるスレ住人の皆さんは、以上の２つのコテハンがスレに出現した時には、直ちに
【スレ違い】議論・喧嘩専用隔離スレ【板違い】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1092873943/
へ誘導してください。
間違ってもこのスレにて、助教授・まだ銀の相手をするなどということのないようにお願いします。
尚、「助教授注意報」の名目のもと、「注意報発令中」という書き込みを再三にわたって行うタイプの荒らしもいるようですが、
そのような場合には、このスレが助教授＆まだ銀出入り禁止宣言スレッドであることを
落ち着いて説明するようにしましょう。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135089266/4
4 ：名無しさん脚：2005/12/21(水) 00:22:41 ID:fsf70WtH
☆☆☆☆☆■助■教■授■＆■ま■だ■銀■出■入■り■禁■止■宣■言■ス■レ■ッ■ド■☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
このスレにおいては、コテハンとしての「助教授」「まだ銀」という語句を使う事、
および、当事者である「助教授」「まだ銀」がレスを付ける事を、理由の如何を問わず一切禁止いたします。
カメラ板にて、「助教授」「まだ銀」の名前において、デジタルと銀塩の比較に関するスレのスレ潰しを目的とした荒らし行為が
再三にわたって行われたことが、その主な理由です。
良識あるスレ住人の皆さんは、以上の２つのコテハンがスレに出現した時には、直ちに
【スレ違い】議論・喧嘩専用隔離スレ【板違い】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1092873943/
へ誘導してください。
間違ってもこのスレにて、助教授・まだ銀の相手をするなどということのないようにお願いします。
尚、「助教授注意報」の名目のもと、「注意報発令中」という書き込みを再三にわたって行うタイプの荒らしもいるようですが、
そのような場合には、このスレが助教授＆まだ銀出入り禁止宣言スレッドであることを
落ち着いて説明するようにしましょう。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
4 ：名無しさん脚：2006/01/23(月) 22:32:49 ID:USwH8nVG
>>4
というか、板違い。デジ板に立ててね。
というか、板違い。デジ板に立ててね。
6 ：名無しさん脚：2006/01/23(月) 22:33:37 ID:USwH8nVG
デジカメの画質は銀塩を超えた
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1122523117/
続・デジカメの画質は銀塩を超えた
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1125725444/
続々・デジカメの画質は銀塩を超えた
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1130677177/
続々々・デジカメの画質は銀塩を超えた
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135344540/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1122523117/
続・デジカメの画質は銀塩を超えた
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1125725444/
続々・デジカメの画質は銀塩を超えた
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1130677177/
続々々・デジカメの画質は銀塩を超えた
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135344540/
スルーもできないｱﾌｫが何をいうか
9 ：名無しさん脚：2006/01/23(月) 22:35:42 ID:USwH8nVG
>>5
412 ：名無しさん脚：2005/11/21(月) 00:44:05 HOST:p4042-ipad35niho.hiroshima.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1126113773/
削除理由・詳細・その他：
GL6 重複・乱立と思われるスレッド。
スレの趣旨が銀塩とデジタルの画質比較なので、実質的に「デジカメの画質は銀塩を超えた」スレと重複です。
413 ：削除屋三太郎 ★ ：2005/11/24(木) 19:34:18 ID:???0
>407 ２級神案内限定 ★さんの仰る通り、ということで。。。
>410 スレ内での本スレへの誘導をお願いします。
>411 スレの方向性を住人の方で調整してみてくださいです。。。
>412 こういうのは、お互いに主張したいこともあるでしょうし、こちらは銀塩板でしょうし、
ここまで伸びていると、処理するのは躊躇するものがあります。
やや荒れ気味のようですが、住人の方で調整してみてくださいです。。。
412 ：名無しさん脚：2005/11/21(月) 00:44:05 HOST:p4042-ipad35niho.hiroshima.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1126113773/
削除理由・詳細・その他：
GL6 重複・乱立と思われるスレッド。
スレの趣旨が銀塩とデジタルの画質比較なので、実質的に「デジカメの画質は銀塩を超えた」スレと重複です。
413 ：削除屋三太郎 ★ ：2005/11/24(木) 19:34:18 ID:???0
>407 ２級神案内限定 ★さんの仰る通り、ということで。。。
>410 スレ内での本スレへの誘導をお願いします。
>411 スレの方向性を住人の方で調整してみてくださいです。。。
>412 こういうのは、お互いに主張したいこともあるでしょうし、こちらは銀塩板でしょうし、
ここまで伸びていると、処理するのは躊躇するものがあります。
やや荒れ気味のようですが、住人の方で調整してみてくださいです。。。
＞住人の方で調整してみてくださいです
じゃ、終了。
じゃ、終了。
12 ：名無しさん脚：2006/01/23(月) 22:38:13 ID:USwH8nVG
13 ：名無しさん脚：2006/01/23(月) 22:43:57 ID:RiUOL/Rf
＞荒らしはスルー、気に入らないスレもまたスルー
これは分かるけど、荒れると分かっててなんでここに立てるん？
これは分かるけど、荒れると分かっててなんでここに立てるん？
「経済とは人気」である。ホリエモンはこれを如実に実現した。
つまり「人気がある」というだけで、何もしなくても「金が勝手に
集まり」、株価が釣り上がるのだ。
だから売れ筋ですとか、店長お勧めとか、一番人気などを
表示しておくだけで、その商品が売れる。
日本人はほとんどが貧乏人である、貧乏人向けの商品は当然一番
人気であるから、それが飛ぶように売れ、金が儲かるという仕組みだ。
逆に言えば、人気があるものは高い、人気が無いものは安い。
不思議な事は世界の高級品は全く人気が無く、誰も買わないのに、
値段が高い事だ。
逆に言えば、中古市場では暴落する。これがﾐｿ。
ここをﾊｲｴﾅのごとく狙えば、世界の高級品はあっさり掌握できる。
つまり「人気がある」というだけで、何もしなくても「金が勝手に
集まり」、株価が釣り上がるのだ。
だから売れ筋ですとか、店長お勧めとか、一番人気などを
表示しておくだけで、その商品が売れる。
日本人はほとんどが貧乏人である、貧乏人向けの商品は当然一番
人気であるから、それが飛ぶように売れ、金が儲かるという仕組みだ。
逆に言えば、人気があるものは高い、人気が無いものは安い。
不思議な事は世界の高級品は全く人気が無く、誰も買わないのに、
値段が高い事だ。
逆に言えば、中古市場では暴落する。これがﾐｿ。
ここをﾊｲｴﾅのごとく狙えば、世界の高級品はあっさり掌握できる。
983 ：名無しさん脚：2006/01/23(月) 20:51:01 ID:RiUOL/Rf
>>982
俺は変わりませんが何か？
キャリアによるんだろ(´ー`)y-~~
で、都合の悪い質問には答えないってのは銀そのままですな＾－＾
>>982
俺は変わりませんが何か？
キャリアによるんだろ(´ー`)y-~~
で、都合の悪い質問には答えないってのは銀そのままですな＾－＾
つまりﾃﾞｼﾞｶﾒは何故貧乏臭いのか？
そして何故、貧乏臭いﾃﾞｼﾞｶﾒを一般人は欲しがるのか？
これが一番の問題なのだ。
ヨットを欲しがったり、象嵌細工が施されている猟銃を欲しがったり、
豪華な馬具を欲しがる日本人はほとんどおらんだろう。
そして何故、貧乏臭いﾃﾞｼﾞｶﾒを一般人は欲しがるのか？
これが一番の問題なのだ。
ヨットを欲しがったり、象嵌細工が施されている猟銃を欲しがったり、
豪華な馬具を欲しがる日本人はほとんどおらんだろう。
私などは心の底からﾃﾞｼﾞｶﾒが貧乏臭いと思うのだ。
だから金を出さない。家に貧乏臭いものを置きたくないからだ。
だいたい私などはその辺を歩いているだけで存在として貧乏臭い
位である。わざわざ金を出してまで貧乏自慢をする理由が無い。
だから金を出さない。家に貧乏臭いものを置きたくないからだ。
だいたい私などはその辺を歩いているだけで存在として貧乏臭い
位である。わざわざ金を出してまで貧乏自慢をする理由が無い。
世間を見回してみれば、恐ろしいまでの貧乏自慢に驚く事がある。
ほとんどの人は私よりも大変な大金持ちだからだろう。
貧乏臭く見せる事に一生懸命なのだ。
大金持ちがこじきのﾌﾘをして楽しむというのを聴いた事があるが
そんな感じである。
例えば車というのは１００万円とか２００万円もするのだ。
そんなに高い買い物だから、一度購入すれば２０年とか３０年は
使うと思うのだが、５年で買い換えるというのだ。
いやはやﾋﾞｯｸﾘである。１００万円もあれば、５万円もする英国製の
高価な革靴が２０足も買えるのだ。２０足の革靴を履きつぶすには
毎年一足履きつぶしたとしても２０年かかる。
ましてや靴をローテーションさせたら長持ちしてしまうから、
とてもとても２０年では無理だろう。４０年は掛かるだろう。
ほとんどの人は私よりも大変な大金持ちだからだろう。
貧乏臭く見せる事に一生懸命なのだ。
大金持ちがこじきのﾌﾘをして楽しむというのを聴いた事があるが
そんな感じである。
例えば車というのは１００万円とか２００万円もするのだ。
そんなに高い買い物だから、一度購入すれば２０年とか３０年は
使うと思うのだが、５年で買い換えるというのだ。
いやはやﾋﾞｯｸﾘである。１００万円もあれば、５万円もする英国製の
高価な革靴が２０足も買えるのだ。２０足の革靴を履きつぶすには
毎年一足履きつぶしたとしても２０年かかる。
ましてや靴をローテーションさせたら長持ちしてしまうから、
とてもとても２０年では無理だろう。４０年は掛かるだろう。
村上なんとかという作家があの金で何が買えたか？というのが
あったが、１００万円というのは大金である。
最近は冬で寒くなった。私もアンゴラの一張羅のコートとか着るわけだが、
１００万円もあれば１０着も買えるでは無いか？しかもバーゲン
だったら１３着買えるだろう。
１３着ものコート・・ウールだかアルパカだかアンゴラだかを
着るのに一体何年掛かるだろうか？コートは一着で５年位は着る
だろうから、同時期に３着分を着たとしても２０年分ということだ。
なのに、車はどうか？たった５年で買い換えるらしいのだ。
いやはや、日本人はｴｺﾉﾐｯｸｱﾆﾏﾙといわれる所以である。
あったが、１００万円というのは大金である。
最近は冬で寒くなった。私もアンゴラの一張羅のコートとか着るわけだが、
１００万円もあれば１０着も買えるでは無いか？しかもバーゲン
だったら１３着買えるだろう。
１３着ものコート・・ウールだかアルパカだかアンゴラだかを
着るのに一体何年掛かるだろうか？コートは一着で５年位は着る
だろうから、同時期に３着分を着たとしても２０年分ということだ。
なのに、車はどうか？たった５年で買い換えるらしいのだ。
いやはや、日本人はｴｺﾉﾐｯｸｱﾆﾏﾙといわれる所以である。
100～200万とはまた随分安い車を引き合いに出すものだ。
21 ：名無しさん脚：2006/01/24(火) 00:35:05 ID:J/8ctbka
22 ：名無しさん脚：2006/01/24(火) 01:57:04 ID:hNlJY4wM
ネタにマジレスしてみる。
もう35ｍｍに関しては銀じゃなくてデジでよくね？それ以上の画質要求され
る時は普通に中判か大判使えば済む訳だし。ジナーバックやデジタルバックが
普通に誰でも買える値段になればまた今と状況変わる訳だし。
でも俺は銀好きだな。写真＝銀塩で データ生成＝デジみたいな認識に
なってきたな。
もう35ｍｍに関しては銀じゃなくてデジでよくね？それ以上の画質要求され
る時は普通に中判か大判使えば済む訳だし。ジナーバックやデジタルバックが
普通に誰でも買える値段になればまた今と状況変わる訳だし。
でも俺は銀好きだな。写真＝銀塩で データ生成＝デジみたいな認識に
なってきたな。
23 ：名無しさん脚：2006/01/24(火) 11:32:22 ID:v8sOWHAz
それしか言うことないのか？銀塩厨よー
24 ： ◆mg6VqeIz0. ：2006/01/24(火) 11:35:24 ID:H/VbQSZ6
25 ：名無しさん脚：2006/01/24(火) 11:37:23 ID:v8sOWHAz
無駄な作業よくやるな、暇人
26 ：名無しさん脚：2006/01/24(火) 11:46:05 ID:v8sOWHAz
何回サクジョれても懲りないID:H/VbQSZ6は、希代の基地外
デジカメ(D70)買ってみたけど
シャドーから立ち上がって来るトーンが汚い
オーバーぎみにするとハイライトがすぐにとぶ
解像度低すぎ
フィルムなら、安ボディでもレンズ次第でどうとでもなったが
デジカメはボディがハイエンドクラスじゃなきゃ駄目みたい
シャドーから立ち上がって来るトーンが汚い
オーバーぎみにするとハイライトがすぐにとぶ
解像度低すぎ
フィルムなら、安ボディでもレンズ次第でどうとでもなったが
デジカメはボディがハイエンドクラスじゃなきゃ駄目みたい
28 ：名無しさん脚：2006/01/24(火) 12:54:01 ID:bcQqSm/N
>27
D200は(･∀･)ｲｲ！ですよ。
D200は(･∀･)ｲｲ！ですよ。
デジカメマガジンに現行デジタル一眼レフのいろいろテストした結果が載ってるぞ。
デジに興味ある銀塩使いの人は読んでみると、今のデジタル一眼レフがどの程度のレベルなのか
良し悪し含めて確認できる。
予想以上に健闘していると感じる人もいれば、まだまだ安心して銀塩を使えると感じる人もいるとは
思うけど、参考にはなると思うぞ。
ただし、本体内のJPEGで撮影した場合の結果なのでRAW撮影して自分で画像に変換する場合は
載っている結果よりもほんの少しだけ自分の好ましい方向に弄れる事も踏まえて見ると良いかも。
デジに興味ある銀塩使いの人は読んでみると、今のデジタル一眼レフがどの程度のレベルなのか
良し悪し含めて確認できる。
予想以上に健闘していると感じる人もいれば、まだまだ安心して銀塩を使えると感じる人もいるとは
思うけど、参考にはなると思うぞ。
ただし、本体内のJPEGで撮影した場合の結果なのでRAW撮影して自分で画像に変換する場合は
載っている結果よりもほんの少しだけ自分の好ましい方向に弄れる事も踏まえて見ると良いかも。
30 ：名無しさん脚：2006/01/24(火) 13:38:59 ID:v8sOWHAz
今時は汚い・解像度が低いは銀塩なんだが
RAW前提もいいが、市中のDPE店で直に扱えるところなどまずなく、
かえって写真を遠ざけてはいまいか。
かえって写真を遠ざけてはいまいか。
銀の汚い解像度が低いはスキャナの性能
デジの汚い解像度が低いはレタッチの腕
使いこなせばどちらもいい絵を出しますよぅ
デジの汚い解像度が低いはレタッチの腕
使いこなせばどちらもいい絵を出しますよぅ
俺は殆どデジで、たまにネガ。
まだまだネガは外せないなぁ。
ポジは出番無くなった。
まだまだネガは外せないなぁ。
ポジは出番無くなった。
36 ：名無しさん脚：2006/01/26(木) 04:08:32 ID:+A+UpXmK
やはりデジカメじゃフィルムには勝てないな。
全体像
http://messia.com/GA645Zi/scan/battle1/yuyake.jpg
拡大
http://messia.com/GA645Zi/scan/battle1/fxt_tower_mini.jpg
凄すぎる。
全体像
http://messia.com/GA645Zi/scan/battle1/yuyake.jpg
拡大
http://messia.com/GA645Zi/scan/battle1/fxt_tower_mini.jpg
凄すぎる。
もうどっちが良い悪いと言う次元じゃないでしょう、銀塩はもう朽ちて逝くの。
さすがｼﾞﾅｰ様だな。
中判で使えるデジバックを開発するとはな。
中判で使えるデジバックを開発するとはな。
40 ：名無しさん脚：2006/01/26(木) 22:59:35 ID:2DJQ9C12
35
しかし、扱えるようにならないと話にならない。
しかし、扱えるようにならないと話にならない。
41 ：名無しさん脚：2006/01/26(木) 23:06:45 ID:UU7bXh1X
40
しかし、RAWの意味を理解していないと話にならない。
しかし、RAWの意味を理解していないと話にならない。
急がばデジタル、フィルムはゆとり
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0127/config090.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0127/config090.htm
43 ：名無しさん脚：2006/01/27(金) 04:17:23 ID:GVPeg2c7
>>28
銀塩移行組みにＤ２００はお勧めできない。デジカメ板のＤ２００スレ
他、Ｄ２００関連のＢＢＳ全てでの惨憺たる状況が物語ってるしな。
素直にフルサイズ機買っとけば後悔しないよ。ニコンがフルサイズ出す
かは、判らんが。
銀塩移行組みにＤ２００はお勧めできない。デジカメ板のＤ２００スレ
他、Ｄ２００関連のＢＢＳ全てでの惨憺たる状況が物語ってるしな。
素直にフルサイズ機買っとけば後悔しないよ。ニコンがフルサイズ出す
かは、判らんが。
44 ：名無しさん脚：2006/01/27(金) 09:58:09 ID:L7CViv7q
ライバル会社による風説の流布があることは認識した方がいいかもしれぬ
45 ：名無しさん脚：2006/01/27(金) 13:36:36 ID:/iGC/Ddq
PCサイトやPC雑誌が、写真のなんたるかを語っている最近の風潮には失笑する。
俄か仕込みの写真知識で、いい加減なこと書かないでほしいもんだ。
俄か仕込みの写真知識で、いい加減なこと書かないでほしいもんだ。
まあ、あの状況を見て買おうというなら誰も止めないよ。
45
君の自称写真のプロ発言も失笑ものだが
君の自称写真のプロ発言も失笑ものだが
どこにそんな発言が？
49 ：名無しさん脚：2006/01/27(金) 23:12:55 ID:BM4kmNej
デジタル化が進んでいる今、写真自体に対しても消費財的な見方をする風潮が広がっている。
その点では、PCサイトやPC雑誌が、写真のなんたるかを語っているのも仕方のないことなのでは？
土門拳やロバートキャパの時代の感覚とは違うだろうな、少なくとも。
その点では、PCサイトやPC雑誌が、写真のなんたるかを語っているのも仕方のないことなのでは？
土門拳やロバートキャパの時代の感覚とは違うだろうな、少なくとも。
そういえばキャパとサイキョウスピーカも何となく語感が似てますからな。
51 ：名無しさん脚：2006/01/28(土) 18:24:58 ID:V5+HhO6f
>>49
皆が気軽に触れる写真として語るのは、良いことだと思う。
しかし、写真の深さを理解しない人が違う方向へと導く危険がありますね。
まあ、上辺だけで十分な時代になった事は、思考しない時代になった訳で
もう、お終いなのかもと考えるときがありますが仰るとおり、社会的要求
が変わったので仕方ないのかもしれません。
しかし、知っている人も、学びたい人も少数ながら、存在していくでしょうから
２ｃｈ風に言えば爺とか言われながら本質を追究して行くでしょうね。
皆が気軽に触れる写真として語るのは、良いことだと思う。
しかし、写真の深さを理解しない人が違う方向へと導く危険がありますね。
まあ、上辺だけで十分な時代になった事は、思考しない時代になった訳で
もう、お終いなのかもと考えるときがありますが仰るとおり、社会的要求
が変わったので仕方ないのかもしれません。
しかし、知っている人も、学びたい人も少数ながら、存在していくでしょうから
２ｃｈ風に言えば爺とか言われながら本質を追究して行くでしょうね。
哲学者みたいになってきましたなあ。
まあ、結局お金を儲けた所、もっともリッチでゴージャスな使い道は
アナログ以外にはありえませんからなあ。
まあ、結局お金を儲けた所、もっともリッチでゴージャスな使い道は
アナログ以外にはありえませんからなあ。
53 ：名無しさん脚：2006/01/28(土) 19:13:57 ID:pSewBstq
世界に誇る日本のカメラ業界が揺れている。今月相次いで発表された、ニコンの
フィルムカメラ事業縮小と、コニカミノルタホールディングスのカメラ、フィルム事業
からの完全撤退。デジタル全盛の「時代の流れ」とはいうものの、愛好家らの間で
波紋が広がっている。
東京・池袋のビックカメラ「カメラ専門館」。ニコンがフィルムカメラの一眼レフ８機種
のうち６機種の生産中止を発表したのを受け、フィルムカメラの特別コーナーを設けた。
「８万円、１０万円の機種が入荷と同時にほぼ完売します」と語るのは店長代理の野村憲宏さん。
付属品も系列店から集めては並べるが、マニアの駆け込み需要が続いている。
コニカミノルタ製品でも、専用レンズ６本（約６０万円）をまとめ買いした中年男性がいたという。
「週末は客足がさらに増すでしょう」と話す野村さん。老舗メーカーの撤退だけに
「素直に喜べない」と残念がる。
戦後、その性能を世界に認められたニコンは、英語で「ナイコン（Ｎｉｋｏｎ）」と発音され、
７０年代にポール・サイモンが「僕のコダクローム」で「ナイコンのカメラを手に入れたんだ」
と歌ったほど親しまれた。
しかし、国内メーカーの出荷台数はここ数年で激減した。カメラ映像機器工業会によると、
昨年１～１１月は約２８万台。同期のデジタルカメラは約５８１２万台に達した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060128k0000e040057000c.html
フィルムカメラ事業縮小と、コニカミノルタホールディングスのカメラ、フィルム事業
からの完全撤退。デジタル全盛の「時代の流れ」とはいうものの、愛好家らの間で
波紋が広がっている。
東京・池袋のビックカメラ「カメラ専門館」。ニコンがフィルムカメラの一眼レフ８機種
のうち６機種の生産中止を発表したのを受け、フィルムカメラの特別コーナーを設けた。
「８万円、１０万円の機種が入荷と同時にほぼ完売します」と語るのは店長代理の野村憲宏さん。
付属品も系列店から集めては並べるが、マニアの駆け込み需要が続いている。
コニカミノルタ製品でも、専用レンズ６本（約６０万円）をまとめ買いした中年男性がいたという。
「週末は客足がさらに増すでしょう」と話す野村さん。老舗メーカーの撤退だけに
「素直に喜べない」と残念がる。
戦後、その性能を世界に認められたニコンは、英語で「ナイコン（Ｎｉｋｏｎ）」と発音され、
７０年代にポール・サイモンが「僕のコダクローム」で「ナイコンのカメラを手に入れたんだ」
と歌ったほど親しまれた。
しかし、国内メーカーの出荷台数はここ数年で激減した。カメラ映像機器工業会によると、
昨年１～１１月は約２８万台。同期のデジタルカメラは約５８１２万台に達した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060128k0000e040057000c.html
コニカミノルタのカメラ撤退と、フィルムからディジタルへの流れとは、実はあまり
関係無いような気がするなぁー。
要するにコニカミノルタはカメラやめたかっただけでしょ。銀塩とかデジとか関係無しに。
関係無いような気がするなぁー。
要するにコニカミノルタはカメラやめたかっただけでしょ。銀塩とかデジとか関係無しに。
銀塩を超えてんのか？デジタル。
撮像素子の画素数と撮影画像のピクセル数が同じになってねーだろ？
撮像素子の画素数と撮影画像のピクセル数が同じになってねーだろ？
56 ：名無しさん脚：2006/01/29(日) 06:14:54 ID:mbDeMZET
坊や、高画素＝高画質ぢゃないんだよ。
>>55
どういう意味で書いているか知らんが、スペック表の素子の画素数と実際の画像のピクセル数が
異なるって意味なら、元々撮像素子は周辺部の画素はノイズが乗りやすいから、実際に求める
イメージサイズより一回り大きく作って周辺部分を使わないからという回答になる。
どういう意味で書いているか知らんが、スペック表の素子の画素数と実際の画像のピクセル数が
異なるって意味なら、元々撮像素子は周辺部の画素はノイズが乗りやすいから、実際に求める
イメージサイズより一回り大きく作って周辺部分を使わないからという回答になる。
58 ：名無しさん脚：2006/01/29(日) 17:51:40 ID:6fpHOf2+
有効○○○万画素
>>要するにコニカミノルタはカメラやめたかっただけでしょ。
ズバリ
ズバリ
結局やめたがってたのはコニの人？ミノの人？
61 ：名無しさん脚：2006/02/04(土) 00:13:01 ID:y0FkZPvi
デジカメの画質は銀塩を超えない
63 ：名無しさん脚：2006/02/08(水) 23:53:21 ID:kZB4k/cp
>>62
情報提供乙！！
情報提供乙！！
64 ：名無しさん脚：2006/02/09(木) 00:05:15 ID:dXVQOU8L
画質に関して銀塩はボディを比較してもほとんど意味がないんだが。
>>64
それが、どうかしたのか？
それが、どうかしたのか？
66 ：ベンゼン中尉 ◆DYfZNhP6fc ：2006/02/09(木) 08:09:30 ID:No/XEJKr
外国の最近のカメラマンなどはほぼ、キャノンのデジカメを持っているのには笑えた。
デジカメの信頼性にはまだ疑問がのこるのだが。
デジカメの信頼性にはまだ疑問がのこるのだが。
67 ：名無しさん脚：2006/02/09(木) 09:16:33 ID:b9KbzC6z
マミヤが「Mamiya ZD」48mm×36mmのCCD(6×4.5判フィルムと同サイズ）の
中判デジカメ発売。2130万画素 131万円程度
中判デジカメ発売。2130万画素 131万円程度
68 ：名無しさん脚：2006/02/09(木) 15:15:47 ID:n684ywKW
↑6×4.5判と同じではありませんよ！
69 ：名無しさん脚：2006/02/11(土) 19:46:20 ID:iYoD85O0
>>51
消費者の要求が、生活全般にわたってより一層安直に一切の努力をしたくない
という方向にある以上どうしようもないよ。
考えてもみなよ、自転車の空気入れがない家庭がいくらでもあるご時世だぜ。
自転車って、まがりなりにも自分の命乗せて走るもんだろ。なのに2週間に一度とか
月に一度空気入れることすらしないんだぜ。それでどうしようもなく空気抜け
てから自転車屋の店先においてある空気入れで空気入れる。ホームセンターで
1000円出せば買える道具すら買わずに、道具の点検を怠るのが今の日本人なんだよ。
興味のあることが他にあってエネルギーがそこに向かないとかじゃないぜ。
一事が万事この調子というやつが大半。そういう連中に写真の奥深さもへったくれも
あるわけないじゃん。
消費者の要求が、生活全般にわたってより一層安直に一切の努力をしたくない
という方向にある以上どうしようもないよ。
考えてもみなよ、自転車の空気入れがない家庭がいくらでもあるご時世だぜ。
自転車って、まがりなりにも自分の命乗せて走るもんだろ。なのに2週間に一度とか
月に一度空気入れることすらしないんだぜ。それでどうしようもなく空気抜け
てから自転車屋の店先においてある空気入れで空気入れる。ホームセンターで
1000円出せば買える道具すら買わずに、道具の点検を怠るのが今の日本人なんだよ。
興味のあることが他にあってエネルギーがそこに向かないとかじゃないぜ。
一事が万事この調子というやつが大半。そういう連中に写真の奥深さもへったくれも
あるわけないじゃん。
70 ：名無しさん脚：2006/02/11(土) 23:06:46 ID:4Vqx5lxC
>>69
はげしく同意。
はげしく同意。
>>69
最下層のDQNの話をされても困る。
私などはシリカのポンプの柄が木製のタイプで無ければ、
むかついてしょうがないし、ﾌﾚｰﾑ取り付け用はカンパの角付きで
内部が革製で無ければ許せない。
ﾗﾝﾄﾞﾅｰ用はアドック以外は考えられん・・・何故ﾌﾚｰﾑポンプ
ごときが3万もするのか分らんが。
最下層のDQNの話をされても困る。
私などはシリカのポンプの柄が木製のタイプで無ければ、
むかついてしょうがないし、ﾌﾚｰﾑ取り付け用はカンパの角付きで
内部が革製で無ければ許せない。
ﾗﾝﾄﾞﾅｰ用はアドック以外は考えられん・・・何故ﾌﾚｰﾑポンプ
ごときが3万もするのか分らんが。
えらいまた上質な燃料が投下されたもんですな。
実際、>>69のような事は一般人によって無意識的に行われ、それが常態化してる。
チャリンコのパンクさえ直せない奴が多い。
チャリンコのパンクさえ直せない奴が多い。
全ての日本人は貧乏だからです。
当方のように意識的に富裕を意識しなければ、
自然と貧乏へと追いやられる。
金銭の大小の問題では無いのです。自然志向かどうかです。
当方のように意識的に富裕を意識しなければ、
自然と貧乏へと追いやられる。
金銭の大小の問題では無いのです。自然志向かどうかです。
>>69
発泡ウレタン入りのパンクレスタイヤなら問題茄子。
発泡ウレタン入りのパンクレスタイヤなら問題茄子。
76 ：388：2006/02/12(日) 00:09:35 ID:XCLG3Abm
フィルムの画質ってクソですよね。デジタルのほうがはるかに
優れてます。ISO400であの程度の粒状性と発色で我慢している
やつらの気がしれないですねえ。
デジこそが王者であって、今さら銀塩使って何か意味あるんですか?
資源のムダですよ。
優れてます。ISO400であの程度の粒状性と発色で我慢している
やつらの気がしれないですねえ。
デジこそが王者であって、今さら銀塩使って何か意味あるんですか?
資源のムダですよ。
今度は安くて揮発性の低そうな燃料だな。
78 ：名無しさん脚：2006/02/12(日) 00:28:43 ID:OP2QFL+K
79 ：名無しさん脚：2006/02/12(日) 00:43:20 ID:Wg5310gY
デジタルカメラに「画質」はない。あるのはデータだけだ。
目に見える絵にするためには必ず別の媒体を必要とする。画質
は結局その媒体のものになってしまう。
物理的に発色する媒体であるフィルムとそもそも「画質」で
比較することに意味があるのか。
目に見える絵にするためには必ず別の媒体を必要とする。画質
は結局その媒体のものになってしまう。
物理的に発色する媒体であるフィルムとそもそも「画質」で
比較することに意味があるのか。
80 ：名無しさん脚：2006/02/12(日) 00:49:05 ID:pkaTkkUF
デジカメなんて所詮は1677万色でしか
表現できねーじゃん
表現できねーじゃん
81 ：名無しさん脚：2006/02/12(日) 00:56:38 ID:dQnmJ5P2
フィルムは687億色以上。。。
桁違いなんて物じゃない。
桁違いなんて物じゃない。
82 ：名無しさん脚：2006/02/12(日) 02:45:53 ID:MTE1fSk+
あのな、１が絶望的に腐れなところを指摘してやるとだな、
そもそも、若者=デジタル つーのが妄想なんだよ。
考えてもみろ、生まれたときからデジタルに囲まれてる若者が、
喜んでデジ選ぶわけねーだろ、若者が選ぶのはアナログなんだよ。
そんな妄想にひたってる１こそ、
３０代４０代の腐れジジイだっつーことが決定。
そもそも、若者=デジタル つーのが妄想なんだよ。
考えてもみろ、生まれたときからデジタルに囲まれてる若者が、
喜んでデジ選ぶわけねーだろ、若者が選ぶのはアナログなんだよ。
そんな妄想にひたってる１こそ、
３０代４０代の腐れジジイだっつーことが決定。
>>80
RAWで撮れば12bitだから687億色相当。
16bitTIFFデータに変換すれば12bit分の情報を687億/280兆色に変換して保存できるので
情報の欠落はありませんよ。
もしかしてJPEGしか知らないバカですか？
RAWで撮れば12bitだから687億色相当。
16bitTIFFデータに変換すれば12bit分の情報を687億/280兆色に変換して保存できるので
情報の欠落はありませんよ。
もしかしてJPEGしか知らないバカですか？
>>85
は？
>>81はRAWは687億だが、銀塩はそれ以上という意味だろ。
現実にそうだからな。
まともな頭してたら
＞情報の欠落はありませんよ。
なんてとてもじゃないと書けないね。
デジ坊やは銀塩の事は何もしらないんだな。
は？
>>81はRAWは687億だが、銀塩はそれ以上という意味だろ。
現実にそうだからな。
まともな頭してたら
＞情報の欠落はありませんよ。
なんてとてもじゃないと書けないね。
デジ坊やは銀塩の事は何もしらないんだな。
デジタルに色は無くて687億相当の色データの情報を持っているだけ。
色数となると出力装置次第。
銀塩は3～4色程度。
まぁ、粒子毎の色素の微妙な違いを考えれば無限て事になるだろうけど。
それ言ったらプリンタで出力したデジタルデータもインク滴の微妙な違いを考えたら無限だなw
色数となると出力装置次第。
銀塩は3～4色程度。
まぁ、粒子毎の色素の微妙な違いを考えれば無限て事になるだろうけど。
それ言ったらプリンタで出力したデジタルデータもインク滴の微妙な違いを考えたら無限だなw
無限＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞687億
バカほど不等号をたくさん使いたがる。
数学的に大きな差があるときの表現は2つ重ねるだけですよw
数学的に大きな差があるときの表現は2つ重ねるだけですよw
そうそう、それから無限という概念を持ち出すなら、ピクセルとか画素の概念がない銀塩フィルムは色素の数がそのまま
再現できる色数って事になってしまうんだけど理解できる？
再現できる色数って事になってしまうんだけど理解できる？
>>91
嘘をついてはいけませんよ。
嘘をついてはいけませんよ。
数字の事は正直わからんが素のデータじゃ使いモンにならないのは明白でしょ、デジタルは。
95 ：名無しさん脚：2006/02/12(日) 19:33:31 ID:vdKWurAw
92
そうは、ならない。色素分子ひとつには、濃度情報がない。
まして色素は、雲状の集まりでそれにも、濃度情報がないといえる。
ただ・・・・>>89の言うところの３-４色というのは、マックスウエル
の３原色を意味してるなら・・・そらあ、デジカメも３色になっちまうわな。
頭の中身を入れ替えたほうが好いかも。
そうは、ならない。色素分子ひとつには、濃度情報がない。
まして色素は、雲状の集まりでそれにも、濃度情報がないといえる。
ただ・・・・>>89の言うところの３-４色というのは、マックスウエル
の３原色を意味してるなら・・・そらあ、デジカメも３色になっちまうわな。
頭の中身を入れ替えたほうが好いかも。
96 ：名無しさん脚：2006/02/12(日) 19:40:47 ID:vdKWurAw
ひとつ、聞きたいんだけど
そのありがたい12bitなり、16bitで保存した数百億の色数を
現段階で肉眼で見る方法教えて欲しいなあ。
モニタで見えるの？ 何らかの方式でプリントアウト？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ保存してもｗｗｗｗｗｗｗｗ見えない不良データーｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗなのかなあ？？？？？？？？？？？
そのありがたい12bitなり、16bitで保存した数百億の色数を
現段階で肉眼で見る方法教えて欲しいなあ。
モニタで見えるの？ 何らかの方式でプリントアウト？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ保存してもｗｗｗｗｗｗｗｗ見えない不良データーｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗなのかなあ？？？？？？？？？？？
97 ：名無しさん脚：2006/02/12(日) 19:48:12 ID:ODHxfLWV
単色２５６しか見えません。sage
98 ：名無しさん脚：2006/02/12(日) 20:59:19 ID:+HekqMPj
ファッション雑誌「anan」は表紙をデジカメで撮影しているみたい。
他誌と比べると明かに劣っている。
編集者はこの違いが分からないのか？
パソコン雑誌じゃあるまいし。
ファッション誌でデジカメ使うようでは廃刊間近だな。
他誌と比べると明かに劣っている。
編集者はこの違いが分からないのか？
パソコン雑誌じゃあるまいし。
ファッション誌でデジカメ使うようでは廃刊間近だな。
>>95
>>98をよく読んでくれ、デジタルにそもそも色なんて無い。
仮想的に色を示すデータが並んでるだけ。
>>96
現状ではモニタ出力で各色1024階調の約10億色しか表示できませんね。
そのまま表示させるには明らかにオーバースペックなデータ。
でも出力装置の発達次第では、現状表示しきれていない部分も活かせるようになる可能性はある。
また、現状でも画増加工を行う際には非常に大きな意味を持ってくる。
>>98をよく読んでくれ、デジタルにそもそも色なんて無い。
仮想的に色を示すデータが並んでるだけ。
>>96
現状ではモニタ出力で各色1024階調の約10億色しか表示できませんね。
そのまま表示させるには明らかにオーバースペックなデータ。
でも出力装置の発達次第では、現状表示しきれていない部分も活かせるようになる可能性はある。
また、現状でも画増加工を行う際には非常に大きな意味を持ってくる。
100 ：名無しさん脚：2006/02/12(日) 23:41:58 ID:UsMukvkQ
99
紙出力は、どうなんでしょう？
紙出力は、どうなんでしょう？
>>100
今の家庭向けの印刷環境だと印刷周りの内部処理は8bitでされている。
ただ、噂ではWindowsが次期バージョンのVistaから変わるとか言う話（何bitかは失念した）
業務用については内部処理までは知らん。
今の家庭向けの印刷環境だと印刷周りの内部処理は8bitでされている。
ただ、噂ではWindowsが次期バージョンのVistaから変わるとか言う話（何bitかは失念した）
業務用については内部処理までは知らん。
102 ：名無しさん脚：2006/02/13(月) 00:58:25 ID:UPoXXuGF
>>96
フィルムなら現像しなくても見えますからねえｗｗｗｗｗｗ
フィルムなら現像しなくても見えますからねえｗｗｗｗｗｗ
103 ：名無しさん脚：2006/02/13(月) 07:11:53 ID:qE9CQrG+
>102
いくらなんでも現像だけはしないとw
いくらなんでも現像だけはしないとw
104 ：名無しさん脚：2006/02/13(月) 11:05:55 ID:jhPtSyGR
何bitになろうが、所詮デジは無限のアナログな階調には敵わんよ
105 ：名無しさん脚：2006/02/13(月) 19:14:44 ID:85FnK/AS
家庭だけでなくフロンティアもそうだし・・・
コノ話になるとデジ厨が出てこないんだよね。
>>アナログな階調には敵わんよ
そうあってほしいけど8bitで拒絶、10bitで許諾、12bitで同等・・・
とかになりそう・・・？ そんな出力見たこと無いけどね。
107 ：名無しさん脚：2006/02/13(月) 19:43:30 ID:85FnK/AS
現状で内部12bitや14bitがありますよね。
あと放送用ビデオカメラのＮＴＳＣ出力も確か１１か12bit
だった記憶がありますが・・・・
あと放送用ビデオカメラのＮＴＳＣ出力も確か１１か12bit
だった記憶がありますが・・・・
109 ：名無しさん脚：2006/02/13(月) 20:39:11 ID:TjkcN+Dt
ＮＴＳＣ出力
ビデオ出力の間違い すまん
ビデオ出力の間違い すまん
110 ：名無しさん脚：2006/02/13(月) 21:28:21 ID:HSgTxjoS
111 ：名無しさん脚：2006/02/14(火) 15:24:05 ID:8l3RFAwk
レコードは無限のアナログな階調だが
ＣＤのほうが明らかに音質がいい
ＣＤのほうが明らかに音質がいい
↑プア板へ帰れ
113 ：名無しさん脚：2006/02/15(水) 10:56:33 ID:H3vyZEqA
>>111
お前はMP3で十分だよ＾＾
お前はMP3で十分だよ＾＾
114 ：111：2006/02/15(水) 11:14:50 ID:gDOM52oq
MP3とCDの音質の差は分からないが、
レコードとCDの差は明らか（CD>>>>レコードね）
理論的には無限なのかもしれないが、現実は有限
銀塩が第２のレコードになる日は近い
レコードとCDの差は明らか（CD>>>>レコードね）
理論的には無限なのかもしれないが、現実は有限
銀塩が第２のレコードになる日は近い
ちうか、せっかくデジタルデータで記録されていても、D/Aコンバータがタコでデータを活かしきれていない場合が多い。
それこそ今の12bit画像データの出力がまともにできていないのと同じ。
CDのデータを完璧にD/A変換すればそこそこイケルんじゃねぇの？
それこそ今の12bit画像データの出力がまともにできていないのと同じ。
CDのデータを完璧にD/A変換すればそこそこイケルんじゃねぇの？
117 ：名無しさん脚：2006/02/15(水) 15:16:19 ID:UBX3/XQx
115
音は、しらんけど
活かしきれない・・・同感
音は、しらんけど
活かしきれない・・・同感
119 ：名無しさん脚：2006/02/17(金) 09:35:07 ID:AyzJbgjV
120 ：名無しさん脚：2006/02/17(金) 10:05:57 ID:qjwZlPCK
121 ：名無しさん脚：2006/02/17(金) 11:14:10 ID:Mivt846w
リマスターされたＣＤの方が、オリジナルＬＰより音が良いことが結構ある。
必ずしもアナログレコードの方が音が良いというわけでもない。
必ずしもアナログレコードの方が音が良いというわけでもない。
122 ：名無しさん脚：2006/02/17(金) 12:54:29 ID:f6zhVXaA
ﾘマスターされたＬＰだったら？
123 ：名無しさん脚：2006/02/17(金) 13:37:30 ID:wQvnep5W
「音楽の表現」はレコード>>CDだね。
CDは確かに雑音が少なく、ダイナミックレンジは広いが、
所詮は44.1KHZサンプリングだから、その間のおとはｶｯﾄされて
適当に補間されている塗り音だ。
大事な部分がすっぽり抜け落ちている。
ここでCDがレコードより音がよいなんて言ってる椰子は
レコードなどまともに聞いたことがないか、CDで十分な
音（≠音楽）しか聞いていないのだとおもう。
SACDかDVDAならレコードを越えるかな？
CDは確かに雑音が少なく、ダイナミックレンジは広いが、
所詮は44.1KHZサンプリングだから、その間のおとはｶｯﾄされて
適当に補間されている塗り音だ。
大事な部分がすっぽり抜け落ちている。
ここでCDがレコードより音がよいなんて言ってる椰子は
レコードなどまともに聞いたことがないか、CDで十分な
音（≠音楽）しか聞いていないのだとおもう。
SACDかDVDAならレコードを越えるかな？
124 ：名無しさん脚：2006/02/17(金) 14:01:56 ID:x2YrqjIa
125 ：名無しさん脚：2006/02/17(金) 16:30:44 ID:nnVIBaCA
例えば135のベルビアで撮ったフィルムから全倍にプリントしても
写真として鑑賞するに十分なクオリティを持っている。
600万画素のガンデジ、D70の画像をＡ4にプリントしたもの数10点の
展示会を見たことがあるが、ちらっと見だと、「まぁきれいか」と
思ったが、少しよく見ると輪郭強調や、飛び・つぶれが目について、
ヤパリまだまだか と思わされたな。
写真として鑑賞するに十分なクオリティを持っている。
600万画素のガンデジ、D70の画像をＡ4にプリントしたもの数10点の
展示会を見たことがあるが、ちらっと見だと、「まぁきれいか」と
思ったが、少しよく見ると輪郭強調や、飛び・つぶれが目について、
ヤパリまだまだか と思わされたな。
126 ：名無しさん脚：2006/02/17(金) 16:32:00 ID:uQU9AwpG
ガンデジって何よ？
127 ：125：2006/02/17(金) 16:39:03 ID:nnVIBaCA
>>126
(イチ)ガン(レフレックス)デジ(タルカメラ)
手元にあるガンデジはDMRとE-500だが、全く同じレンズを使った場合
DMRの解像度はベルビア100より上、トーンはベルビア100Fより下 って
ところかな。E-500はどちらもガンレフよりまだまだ下だ。
他のガンデジは使ったことないが、ライカのHPによるとヨーロッパの
DIMA2005では、DMRは1DsⅡを押しのけて最優秀賞をもらったそうだ。
そのライカ社は、A2(だったと思うがA1かも)まではDMR、それ以上の
サイズではフィルムを使ってくれ と公式に表明している。
(イチ)ガン(レフレックス)デジ(タルカメラ)
手元にあるガンデジはDMRとE-500だが、全く同じレンズを使った場合
DMRの解像度はベルビア100より上、トーンはベルビア100Fより下 って
ところかな。E-500はどちらもガンレフよりまだまだ下だ。
他のガンデジは使ったことないが、ライカのHPによるとヨーロッパの
DIMA2005では、DMRは1DsⅡを押しのけて最優秀賞をもらったそうだ。
そのライカ社は、A2(だったと思うがA1かも)まではDMR、それ以上の
サイズではフィルムを使ってくれ と公式に表明している。
128 ：名無しさん脚：2006/02/17(金) 16:47:04 ID:uQU9AwpG
一眼レフってのは「一」眼で「レフ」を使っているのが特徴なのに、
いちばんどうでもいい「ガン」だけ残したのね（Ｗ
いちばんどうでもいい「ガン」だけ残したのね（Ｗ
129 ：125：2006/02/17(金) 16:48:27 ID:nnVIBaCA
問題
以下の歴史用語における□□□□に適当な語句を埋めよ。
『啼くよ(794)□□□□平安京』
みたいな感じか。
以下の歴史用語における□□□□に適当な語句を埋めよ。
『啼くよ(794)□□□□平安京』
みたいな感じか。
131 ：125：2006/02/17(金) 16:54:44 ID:nnVIBaCA
>>130
主張は明快に。
主張は明快に。
二眼レフデジカメは何と略すんだろう？
昔、個人タクシーを「ジンタク」と言ってた奴が居たが、「法人タクシーは何て言うの？」と
聞いたら困っていたのを思い出した。
昔、個人タクシーを「ジンタク」と言ってた奴が居たが、「法人タクシーは何て言うの？」と
聞いたら困っていたのを思い出した。
133 ：名無しさん脚：2006/02/17(金) 17:01:33 ID:3ofjulDk
>>127
DMRとは何でしょうか？
DMRとは何でしょうか？
134 ：名無しさん脚：2006/02/17(金) 17:43:01 ID:AyzJbgjV
「無限のアナログな階調」という認識はまちがい
どんな装置にも誤差はあるはず
出力結果に誤差（±幾らを）を加味する必要がある
「無限」ではなく「誤差刻み」の諧調なのだ
操作するたびに誤差が積み重なっていくアナログ装置が
デジタル機器にかなうはずがない
「表現」とか主観的なことを言われるとどうしようもないが
どんな装置にも誤差はあるはず
出力結果に誤差（±幾らを）を加味する必要がある
「無限」ではなく「誤差刻み」の諧調なのだ
操作するたびに誤差が積み重なっていくアナログ装置が
デジタル機器にかなうはずがない
「表現」とか主観的なことを言われるとどうしようもないが
>>133
パナのＤＩＧＡじゃないの？
パナのＤＩＧＡじゃないの？
136 ：名無しさん脚：2006/02/17(金) 18:04:03 ID:KXsldXqT
134
馬鹿じゃない？
未熟なノコギリ状のサンプリングが満足できない
といってるだけ。
＞「無限」ではなく「誤差刻み」
デジタルには、穴を埋めるものがない。
馬鹿じゃない？
未熟なノコギリ状のサンプリングが満足できない
といってるだけ。
＞「無限」ではなく「誤差刻み」
デジタルには、穴を埋めるものがない。
つーかなんでキレイに観賞出来ないものを
そんなにありがたがるのかねえ？
何十万もするディスプレイが
「8500円のライトボックス」に、なんで敵わんのだ？
見れなきゃ意味無いだろ？データなんて。
それとも普通の方の視覚神経にはUSB端子でもついてるのか？
オレには無いが(笑)
そんなにありがたがるのかねえ？
何十万もするディスプレイが
「8500円のライトボックス」に、なんで敵わんのだ？
見れなきゃ意味無いだろ？データなんて。
それとも普通の方の視覚神経にはUSB端子でもついてるのか？
オレには無いが(笑)
>>133
>>127ではないけど、DMRはライカのR8/R9に取り付けてデジタル撮影するためのモジュール。
画質はイマイチだけど、銀塩一眼レフをデジカメとして使えるというコンセプトを実現した事が評価を得ている。
素子のサイズは135フィルムよりも小さく、装着されたレンズの撮影可能な画角が焦点距離で約1.37倍に相当する範囲になる。
>>127ではないけど、DMRはライカのR8/R9に取り付けてデジタル撮影するためのモジュール。
画質はイマイチだけど、銀塩一眼レフをデジカメとして使えるというコンセプトを実現した事が評価を得ている。
素子のサイズは135フィルムよりも小さく、装着されたレンズの撮影可能な画角が焦点距離で約1.37倍に相当する範囲になる。
140 ：名無しさん脚：2006/02/18(土) 01:22:29 ID:NY5b+fkW
>>138
使ってみて画質はいまいちではなく、大変優れていると思っている。
評価を得ているのは画質を含めてのことではないかえ？少なくとも海外では。
国内では普通に話題にのぼるほど使われていないし、これまでのR8、R9ユーザ
のほとんどがまだデジタル画像処理に慣れていないように思う。
またわたすはフォトショはVer4の時から使っているし、ほとんどRAW撮りだが、
デジカメの画像処理はまだ初心者のつもり。
DMRはRAW+Jpegの撮影ができないのと超広角領域のズームレンズが無いのが不満だな。
使ってみて画質はいまいちではなく、大変優れていると思っている。
評価を得ているのは画質を含めてのことではないかえ？少なくとも海外では。
国内では普通に話題にのぼるほど使われていないし、これまでのR8、R9ユーザ
のほとんどがまだデジタル画像処理に慣れていないように思う。
またわたすはフォトショはVer4の時から使っているし、ほとんどRAW撮りだが、
デジカメの画像処理はまだ初心者のつもり。
DMRはRAW+Jpegの撮影ができないのと超広角領域のズームレンズが無いのが不満だな。
141 ：名無しさん脚：2006/02/18(土) 10:04:57 ID:ERgpJ/nt
ﾃﾞｼﾞｶﾒ＝デジタルシンセ
とりあえず、1DsMark2も使ってみ。
自分でRAW撮りしてみるとたまげるから。
公式サンプルはスタジオにいくら掛けてるか気になる人の方が多いかもしれんがw
↓キヤノン公式サンプル画像ページ。
ttp://web.canon.jp/Imaging/eos1dsm2/eos1dsm2_sample-j.html
自分でRAW撮りしてみるとたまげるから。
公式サンプルはスタジオにいくら掛けてるか気になる人の方が多いかもしれんがw
↓キヤノン公式サンプル画像ページ。
ttp://web.canon.jp/Imaging/eos1dsm2/eos1dsm2_sample-j.html
公式サンプルを見てもデジ写りしかしてないから問題なんだが。
デジはコンデジから1DS Mk2まで全てのっぺりだな。
デジはコンデジから1DS Mk2まで全てのっぺりだな。
>>145
馬鹿じゃないのかな。色だよ色。
顔の産毛とは関係無いね。
お前、映画とか見ないか？最近のDVDなんかはメイキング映像もついていたりするが、
デジビデで撮られたメイキング映像は同じライティングなのに全くクソな写りをしてる。
一方、フィルムで撮られた映像はまさに映画の写り。
デジの画質は銀塩の足元にも及ばない。
馬鹿じゃないのかな。色だよ色。
顔の産毛とは関係無いね。
お前、映画とか見ないか？最近のDVDなんかはメイキング映像もついていたりするが、
デジビデで撮られたメイキング映像は同じライティングなのに全くクソな写りをしてる。
一方、フィルムで撮られた映像はまさに映画の写り。
デジの画質は銀塩の足元にも及ばない。
>>146
色に対してのっぺりって表現はしないだろ。
浅いとか深いとか濃いとか薄いなら分かるけど、のっぺりというとディテールが潰れている様子を指すと思うが。
色なんてのはRAWから画像変換時の処理の好み次第。
> デジビデで撮られたメイキング映像は同じライティングなのに全くクソな写りをしてる。
でも、実際の撮影現場はビデオ映像に近い訳だがw
メイキングを撮るような報道用のビデオカメラはその場の状況をより鮮明に伝えるために作られているだけ。
色に対してのっぺりって表現はしないだろ。
浅いとか深いとか濃いとか薄いなら分かるけど、のっぺりというとディテールが潰れている様子を指すと思うが。
色なんてのはRAWから画像変換時の処理の好み次第。
> デジビデで撮られたメイキング映像は同じライティングなのに全くクソな写りをしてる。
でも、実際の撮影現場はビデオ映像に近い訳だがw
メイキングを撮るような報道用のビデオカメラはその場の状況をより鮮明に伝えるために作られているだけ。
＞メイキングを撮るような報道用のビデオカメラはその場の状況をより鮮明に伝えるために作られているだけ。
ま、デジはウンコって事だな。
ま、デジはウンコって事だな。
>>150
とりあえず映画用のHD-DVカムの画像でも見て来い。
とりあえず映画用のHD-DVカムの画像でも見て来い。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 13:03:23 ID:kcpbDQug
>>149
CCD,C-MOS等の撮像素子で、RGBの３色だけのカラーフォルダを使っている限り、
（最新の）フィルムに勝つのは難しいですね。
色の３原色だけで全ての色が表現できるってのは間違いで、３色カラーフィルターを
使っているのは工業的な理由に過ぎません。
人間の網膜にある、赤を感じる部分(L錐体)と緑を感じる部分(M錐体)の分光感度は
かなり似ており、CCD,C-MOS等のR,Bカラーフィルタの分光透過率とは大きく異なります。
これは人間の目の特性に合わせると、RとBの分離性が悪く画質の悪化の要因になるからです。
異なる特性から得られる結果を、計算を元に人間の特性から得られる結果に近づけている為、
どうしても人間の見た目と違う色として計算されてしまう所があります。
それに対し、（最新の）フィルムでは人間の目の特性に合わせたRとGの感色層を使い、
更にRとGの分離性を高める為にRの補色であるC(シアン)の感色層を使っています。
※一般にはアナウンスされていませんが、更に感色層を増やした製品もある模様
デジカメでもRの補色のカラーフィルターを採用した製品もありますが、殆ど
普及していません。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press_Archive/200307/03-029/
※もっとも市場からの要望は低い様ですが…
本当に（最新の）銀塩に勝つには、もう少しこだわりのある製品作りが必要でしょう。
もっとも色域(彩度の幅)だけなら、デジタルは定義次第でいくらでも広げられるので、
アナログデバイスがもっと発達すれば表現範囲は、現状の銀塩よりすっと広くなる
可能性がありますが…
例えばこんなアプローチとか…
http://www.epson.co.jp/osirase/2005/051017_3.htm
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/10/1502.html
CCD,C-MOS等の撮像素子で、RGBの３色だけのカラーフォルダを使っている限り、
（最新の）フィルムに勝つのは難しいですね。
色の３原色だけで全ての色が表現できるってのは間違いで、３色カラーフィルターを
使っているのは工業的な理由に過ぎません。
人間の網膜にある、赤を感じる部分(L錐体)と緑を感じる部分(M錐体)の分光感度は
かなり似ており、CCD,C-MOS等のR,Bカラーフィルタの分光透過率とは大きく異なります。
これは人間の目の特性に合わせると、RとBの分離性が悪く画質の悪化の要因になるからです。
異なる特性から得られる結果を、計算を元に人間の特性から得られる結果に近づけている為、
どうしても人間の見た目と違う色として計算されてしまう所があります。
それに対し、（最新の）フィルムでは人間の目の特性に合わせたRとGの感色層を使い、
更にRとGの分離性を高める為にRの補色であるC(シアン)の感色層を使っています。
※一般にはアナウンスされていませんが、更に感色層を増やした製品もある模様
デジカメでもRの補色のカラーフィルターを採用した製品もありますが、殆ど
普及していません。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press_Archive/200307/03-029/
※もっとも市場からの要望は低い様ですが…
本当に（最新の）銀塩に勝つには、もう少しこだわりのある製品作りが必要でしょう。
もっとも色域(彩度の幅)だけなら、デジタルは定義次第でいくらでも広げられるので、
アナログデバイスがもっと発達すれば表現範囲は、現状の銀塩よりすっと広くなる
可能性がありますが…
例えばこんなアプローチとか…
http://www.epson.co.jp/osirase/2005/051017_3.htm
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/10/1502.html
153 ：名無しさん脚：2006/02/18(土) 13:12:54 ID:8zmMHGgD
にいふねが発生しました。
154 ：名無しさん脚：2006/02/18(土) 19:15:03 ID:pdC+roFE
>>152
質問です。写真は、肉眼で見るので肉眼に合わせて再現する必要があるのでしょうか？
普通に再現するか記憶色の再現努力だけでいいように思うのですが・・・
ネガカラーフィルムの所謂、第４層なんすがシャープカット目的や蛍光灯時の－Ｇ効果
を期待しているんじゃないのでしょうか？第４層加えて肉眼に近い感色性になるのかなあ？
補正がしやすい目的なような気がします。
あと、根本的に疑問なんが彩度と言えばポジフィルムなんすが・・・
例えばベルビア君に第４層は、ありませんよね。
どう考えても私の理解できる範囲じゃ彩度が良いのは、別の原因じゃないかと
思うんですが・・・そして忠実な再現と彩度は、別物かとおもいません？
質問です。写真は、肉眼で見るので肉眼に合わせて再現する必要があるのでしょうか？
普通に再現するか記憶色の再現努力だけでいいように思うのですが・・・
ネガカラーフィルムの所謂、第４層なんすがシャープカット目的や蛍光灯時の－Ｇ効果
を期待しているんじゃないのでしょうか？第４層加えて肉眼に近い感色性になるのかなあ？
補正がしやすい目的なような気がします。
あと、根本的に疑問なんが彩度と言えばポジフィルムなんすが・・・
例えばベルビア君に第４層は、ありませんよね。
どう考えても私の理解できる範囲じゃ彩度が良いのは、別の原因じゃないかと
思うんですが・・・そして忠実な再現と彩度は、別物かとおもいません？
ここ釣れるね。
156 ：名無しさん脚：2006/02/19(日) 01:30:56 ID:NQ5CID4k
>>143
地味が言いたいのはボデーの解像度が中心のようだ。
写真（デジカメは画像でしかないが）を撮るにはレンズがいる。
キヤノンのレンズよりRレンズの立体感やトーン、ぼけ味の方が
私の目には遙かに遙かに優れていると思う。
シャープさだってほとんどすべてでRの方がよいと思う。
実写でしか比較したこと無いが。
あと、映像素子のゴミ取りしやすさといざというときの
バックアップ。キヤノの品質管理とサービスのいい加減さ。
この辺がEOSではなくDMRを選んだ主な理由だ。
試しにR70-180/2.8とEF70-200/2.8、R80/1.4とEF85/1.2、
R90/2とEF85/1.8、R80-200/4とEF70-200/4、R50/1.4とEF50/1.4、
R100/2.8APOとEF100/2.8ﾏｸﾛ、R180/2とEF200/1.8あたりを
比べて見？ たまげるから。
>>141
何と比較しての話ですか。
KDN、20D、D50？
レンズを含めると確かに重いですね。
かなりの使う気力が無いと耐え難いかも。
だが最大の超えがたい問題はレンズを含めた価格じゃないのかな。
地味が言いたいのはボデーの解像度が中心のようだ。
写真（デジカメは画像でしかないが）を撮るにはレンズがいる。
キヤノンのレンズよりRレンズの立体感やトーン、ぼけ味の方が
私の目には遙かに遙かに優れていると思う。
シャープさだってほとんどすべてでRの方がよいと思う。
実写でしか比較したこと無いが。
あと、映像素子のゴミ取りしやすさといざというときの
バックアップ。キヤノの品質管理とサービスのいい加減さ。
この辺がEOSではなくDMRを選んだ主な理由だ。
試しにR70-180/2.8とEF70-200/2.8、R80/1.4とEF85/1.2、
R90/2とEF85/1.8、R80-200/4とEF70-200/4、R50/1.4とEF50/1.4、
R100/2.8APOとEF100/2.8ﾏｸﾛ、R180/2とEF200/1.8あたりを
比べて見？ たまげるから。
>>141
何と比較しての話ですか。
KDN、20D、D50？
レンズを含めると確かに重いですね。
かなりの使う気力が無いと耐え難いかも。
だが最大の超えがたい問題はレンズを含めた価格じゃないのかな。
>>156
そう、ボディ側の性能の話。
レンズに関しては同意。
ttp://www.kindai-inc.co.jp/mount_lereos.htm
で、↑これ使えば1DsMark2でもＲレンズも使える。
しかも本来の画角で。
そう、ボディ側の性能の話。
レンズに関しては同意。
ttp://www.kindai-inc.co.jp/mount_lereos.htm
で、↑これ使えば1DsMark2でもＲレンズも使える。
しかも本来の画角で。
>>154
>質問です。写真は、肉眼で見るので肉眼に合わせて再現する必要があるのでしょうか？
>普通に再現するか記憶色の再現努力だけでいいように思うのですが・・・
忠実な色の再現の為というよりも、分光分布を最適な三刺激値に変換する為という方が
適切でしょう。
記憶色重視で色作りをするにしても、人間にはどの様に見えているかがわからないと
難しいですね。
>ネガカラーフィルムの所謂、第４層なんすがシャープカット目的や蛍光灯時の－Ｇ効果
>を期待しているんじゃないのでしょうか？第４層加えて肉眼に近い感色性になるのかなあ？
>補正がしやすい目的なような気がします。
実際に元フジで第四の色相の開発を行った人から聞いた話なので間違いはないと思います。
>あと、根本的に疑問なんが彩度と言えばポジフィルムなんすが・・・
>例えばベルビア君に第４層は、ありませんよね。
実際にはフジ内部でも第四の色層が必要なのかは議論があったようです。
ペルビア等で第四の色相が採用されていない本当の理由はわかりません。
>どう考えても私の理解できる範囲じゃ彩度が良いのは、別の原因じゃないかと
>思うんですが・・・そして忠実な再現と彩度は、別物かとおもいません？
繰り返しになりますが、記憶色を再現するにしても、分光分布から最適な三刺激値に
変換する必要があります。
>質問です。写真は、肉眼で見るので肉眼に合わせて再現する必要があるのでしょうか？
>普通に再現するか記憶色の再現努力だけでいいように思うのですが・・・
忠実な色の再現の為というよりも、分光分布を最適な三刺激値に変換する為という方が
適切でしょう。
記憶色重視で色作りをするにしても、人間にはどの様に見えているかがわからないと
難しいですね。
>ネガカラーフィルムの所謂、第４層なんすがシャープカット目的や蛍光灯時の－Ｇ効果
>を期待しているんじゃないのでしょうか？第４層加えて肉眼に近い感色性になるのかなあ？
>補正がしやすい目的なような気がします。
実際に元フジで第四の色相の開発を行った人から聞いた話なので間違いはないと思います。
>あと、根本的に疑問なんが彩度と言えばポジフィルムなんすが・・・
>例えばベルビア君に第４層は、ありませんよね。
実際にはフジ内部でも第四の色層が必要なのかは議論があったようです。
ペルビア等で第四の色相が採用されていない本当の理由はわかりません。
>どう考えても私の理解できる範囲じゃ彩度が良いのは、別の原因じゃないかと
>思うんですが・・・そして忠実な再現と彩度は、別物かとおもいません？
繰り返しになりますが、記憶色を再現するにしても、分光分布から最適な三刺激値に
変換する必要があります。
159 ：名無しさん脚：2006/02/19(日) 19:12:07 ID:mGp6E6Ih
>だが最大の超えがたい問題はレンズを含めた価格じゃないのかな。
そりゃ買いたい奴にとっちゃ問題だろうな。
でも、１DsMarkⅡだって馬鹿高い。
いずれにしても軽快な撮影は望めないな。
そりゃ買いたい奴にとっちゃ問題だろうな。
でも、１DsMarkⅡだって馬鹿高い。
いずれにしても軽快な撮影は望めないな。
>>159
フィルム代が浮く分を考えればボディなんてそんな高いって程でもないだろ。
あまり撮らないでカメラを眺めたり磨いたりする奴には高いのかもしれないけどな。
それと、 軽快さと値段は関係無いと思うけど。
フィルム代が浮く分を考えればボディなんてそんな高いって程でもないだろ。
あまり撮らないでカメラを眺めたり磨いたりする奴には高いのかもしれないけどな。
それと、 軽快さと値段は関係無いと思うけど。
161 ：名無しさん脚：2006/02/19(日) 19:45:56 ID:mGp6E6Ih
>>160
つうか両方とも重い。
データも重いだろうからPCも良いのが必要だろうし、フィルム代を考えても高い。
>あまり撮らないでカメラを眺めたり磨いたりする奴には高いのかもしれないけどな。
アホですか？
何も知らんと偉そうに。
つうか両方とも重い。
データも重いだろうからPCも良いのが必要だろうし、フィルム代を考えても高い。
>あまり撮らないでカメラを眺めたり磨いたりする奴には高いのかもしれないけどな。
アホですか？
何も知らんと偉そうに。
まぁ俺もその大したことのない奴の一人なわけだけどさ
こんなにちゃんで息巻いてるようなロクでもない人間の、
大したことのない写真を撮るためだけのことでなんで
「本当の写真は」だとか「デジタルは完全な再現性は」とか
わけのわからん応酬が続くのかね
あほらしいね
こんなにちゃんで息巻いてるようなロクでもない人間の、
大したことのない写真を撮るためだけのことでなんで
「本当の写真は」だとか「デジタルは完全な再現性は」とか
わけのわからん応酬が続くのかね
あほらしいね
レンズ込みで２マソ程度の中古カメラでもフィルム次第で高画質になるのと比べたら高いにきまっとる。
165 ：661：2006/02/20(月) 09:18:02 ID:n1PjyH2J
画質以前にデジ厨の人間性をどうにかするのが先だな。
166 ：名無しさん脚：2006/02/20(月) 09:34:28 ID:Uc5oL12l
>>165
なんでもデジマンセーのキモデブヲタだから無理だろ
なんでもデジマンセーのキモデブヲタだから無理だろ
167 ：名無しさん脚：2006/02/20(月) 10:11:28 ID:/4FEOt57
デジ厨はデジ板へ帰って機種別対抗罵り合いでもしてろ
お、反論できなった時の定番の人格攻撃ですなw
169 ：名無しさん脚：2006/02/20(月) 12:03:50 ID:BCQ9meAd
>>168
何に対しての反論なんだｗｗ
何に対しての反論なんだｗｗ
匿名で人格攻撃をする奴は自分のコンプレックスを相手に対して罵る事で心の安定を求めるそうな。
なので、書いている事が自分自身に当てはまるらしい。
なので、書いている事が自分自身に当てはまるらしい。
171 ：名無しさん脚：2006/02/20(月) 13:58:34 ID:/4FEOt57
罵り合いに負けたのか?
おまえの機種は何だ?
かわいそうだから聞いてやるよ。
おまえの機種は何だ?
かわいそうだから聞いてやるよ。
173 ：名無しさん脚：2006/02/20(月) 15:00:19 ID:/4FEOt57
ほー
174 ：名無しさん脚：2006/02/20(月) 15:30:14 ID:91vyO7th
いつも思うがフィルムとデジタル比べてどうするんだろう？
175 ：名無しさん脚：2006/02/20(月) 15:51:04 ID:/4FEOt57
1Dsって下取り高いの?
下取りはあまり高くない（20万円台かな？)から使い潰すつもり。
最新機種と比べても驚くほどの差は感じられないし、買い換えるメリットがあまり無かったから。
3年以上経っても飛躍的な進歩は感じられないってのも何か寂しい気はするけど。
と言いつつも、新機種の噂とか出てくると気にはなる。
最新機種と比べても驚くほどの差は感じられないし、買い換えるメリットがあまり無かったから。
3年以上経っても飛躍的な進歩は感じられないってのも何か寂しい気はするけど。
と言いつつも、新機種の噂とか出てくると気にはなる。
177 ：名無しさん脚：2006/02/20(月) 16:33:29 ID:/4FEOt57
で? その機種は銀塩の画質を超えたの?
178 ：名無しさん脚：2006/02/20(月) 16:59:56 ID:Z5zQ5tGx
デジカメの便利さは画質を補って余りある
179 ：名無しさん脚：2006/02/20(月) 17:16:20 ID:/4FEOt57
超えてないの?
>>177
そりゃ画質面で言ったらライトボックスとルーペでポジを見た時の宝石のような美しさの魅力にゃ勝てる訳ないでしょ。
出力装置の問題かもしれないけど、見えないデータなんて何の価値も無いから。
後々価値は出てくるかもしれないけど、少なくとも現状ではね。
ただ、大きめにプリントする場合には、135判のフィルムよりは有利と感じる事はある。
なので、総合的にはまだ銀塩に分があるけど、デジタルもそうそう捨てた物じゃないですよって感じ。
そりゃ画質面で言ったらライトボックスとルーペでポジを見た時の宝石のような美しさの魅力にゃ勝てる訳ないでしょ。
出力装置の問題かもしれないけど、見えないデータなんて何の価値も無いから。
後々価値は出てくるかもしれないけど、少なくとも現状ではね。
ただ、大きめにプリントする場合には、135判のフィルムよりは有利と感じる事はある。
なので、総合的にはまだ銀塩に分があるけど、デジタルもそうそう捨てた物じゃないですよって感じ。
181 ：名無しさん脚：2006/02/20(月) 17:59:17 ID:/4FEOt57
>>181
そもそもデジしか使ったことがないやつがここに来て怪気炎をはいてるくさいな。
フィルムを使いたい人間はまだいるわけでそれをやめろという権利は誰にもないわけだ。
もちろんメーカーが採算が取れなくなって撤退しているのは事実だけども、
それは経済的な理由であって一般消費者が他人に言うことではないわな。
フィルムの人間がデジの方に出向いてデジはくそだからやめろと言っているのは
見たことがないのだが。
そもそもデジしか使ったことがないやつがここに来て怪気炎をはいてるくさいな。
フィルムを使いたい人間はまだいるわけでそれをやめろという権利は誰にもないわけだ。
もちろんメーカーが採算が取れなくなって撤退しているのは事実だけども、
それは経済的な理由であって一般消費者が他人に言うことではないわな。
フィルムの人間がデジの方に出向いてデジはくそだからやめろと言っているのは
見たことがないのだが。
185 ：名無しさん脚：2006/02/20(月) 21:03:38 ID:/4FEOt57
>>183
正当防衛だ!
正当防衛だ!
186 ：名無しさん脚：2006/02/21(火) 10:44:53 ID:8WtP8372
>ホラ、あれだ！ヒッキーとかと同じだよ。
あぁ、なるほどっ！
あぁ、なるほどっ！
>>184
ヒッキーってのは引きこもりだから、自分が知らない世界にはむしろ近寄らないだろ。
自分の世界に逃げ込んで閉じこもってる訳だから。
本来の意味も知らずに使うと語彙数の少なさを露呈しているバカに見えるぞ。
ヒッキーってのは引きこもりだから、自分が知らない世界にはむしろ近寄らないだろ。
自分の世界に逃げ込んで閉じこもってる訳だから。
本来の意味も知らずに使うと語彙数の少なさを露呈しているバカに見えるぞ。
>>188
むしろ某十字教（やばいって
むしろ某十字教（やばいって
190 ：125、127：2006/02/21(火) 23:17:30 ID:VNQ1AnL+
>>157
つまりは
DMR+Rレンズの画質は1Ds2+EFレンズの画質より優秀 ってことになりますが。
ヨーロッパのDIMA2005の結論と同じ結果ですね。
A2(かA1だったか)以上のサイズではR8、R9+Rレンズの銀塩の画質はDMRの画質
よりよい とはライカ社自身が言ってることだから、135クラス同士での比較
ではデジカメの画質は銀塩を越えていない ってことになるんだな。
>> ttp://www.kindai-inc.co.jp/mount_lereos.htm
>>で、↑これ使えば1DsMark2でもＲレンズも使える。
キヤノンはkiss4(だったかな)以降、あるいはeos3以降のボデーでそれ以前の
eosボデーで使えていたΣやトキナーのEFマウントレンズを使えなくした。
いまeosガンデジに他社レンズを使えるようにしているのは、ユーザーのため
ではなく、自社ガンデジのシェア確保、他メーカーの妨害等のためだろう
と私は推測している。目的を果たしたら銀塩eosと同様なことをする可能性が
ある会社だ と私は思っている。
そんな会社の製品を使っても私は嬉しくない。嬉しくなければ良い写真は撮れ
ない。ので私はキヤノンは使わない ことにしている。テストなら別だが。
ライカなら新型ボデーでレンズマウントを変更したら、旧型レンズのマウント
を新型に改造してくれる。有料だが。
つまりは
DMR+Rレンズの画質は1Ds2+EFレンズの画質より優秀 ってことになりますが。
ヨーロッパのDIMA2005の結論と同じ結果ですね。
A2(かA1だったか)以上のサイズではR8、R9+Rレンズの銀塩の画質はDMRの画質
よりよい とはライカ社自身が言ってることだから、135クラス同士での比較
ではデジカメの画質は銀塩を越えていない ってことになるんだな。
>> ttp://www.kindai-inc.co.jp/mount_lereos.htm
>>で、↑これ使えば1DsMark2でもＲレンズも使える。
キヤノンはkiss4(だったかな)以降、あるいはeos3以降のボデーでそれ以前の
eosボデーで使えていたΣやトキナーのEFマウントレンズを使えなくした。
いまeosガンデジに他社レンズを使えるようにしているのは、ユーザーのため
ではなく、自社ガンデジのシェア確保、他メーカーの妨害等のためだろう
と私は推測している。目的を果たしたら銀塩eosと同様なことをする可能性が
ある会社だ と私は思っている。
そんな会社の製品を使っても私は嬉しくない。嬉しくなければ良い写真は撮れ
ない。ので私はキヤノンは使わない ことにしている。テストなら別だが。
ライカなら新型ボデーでレンズマウントを変更したら、旧型レンズのマウント
を新型に改造してくれる。有料だが。
いまデジありがたがってるのジーさんだけだろ？
>>190
> DMR+Rレンズの画質は1Ds2+EFレンズの画質より優秀 ってことになりますが。
> ヨーロッパのDIMA2005の結論と同じ結果ですね。
ボディの差をレンズの差が埋めきれているとは書いていないので結論は不明。
じっくり自分で両方使って比較しないと正確な事は書けない。
レンズの差は有るが、ボディ側の差もかなりのもの。
流石に素子の面積比で2倍近く(1.87倍)の差は如何ともし難い。
> キヤノンはkiss4(だったかな)以降、あるいはeos3以降のボデーでそれ以前の
> eosボデーで使えていたΣやトキナーのEFマウントレンズを使えなくした。
引用したマウントアダプタのネタとは全然関係無い話だな。
さておき、その話は単にボディ側のレンズ制御系をアップデートした事で、レンズ
メーカーの独自開発の互換チップを載せたレンズが動かなくなったってだけでしょ。
悪意に取ればどんな事でも悪になる。
偏見に凝り固まっていると良い写真は撮れませんよ。
> DMR+Rレンズの画質は1Ds2+EFレンズの画質より優秀 ってことになりますが。
> ヨーロッパのDIMA2005の結論と同じ結果ですね。
ボディの差をレンズの差が埋めきれているとは書いていないので結論は不明。
じっくり自分で両方使って比較しないと正確な事は書けない。
レンズの差は有るが、ボディ側の差もかなりのもの。
流石に素子の面積比で2倍近く(1.87倍)の差は如何ともし難い。
> キヤノンはkiss4(だったかな)以降、あるいはeos3以降のボデーでそれ以前の
> eosボデーで使えていたΣやトキナーのEFマウントレンズを使えなくした。
引用したマウントアダプタのネタとは全然関係無い話だな。
さておき、その話は単にボディ側のレンズ制御系をアップデートした事で、レンズ
メーカーの独自開発の互換チップを載せたレンズが動かなくなったってだけでしょ。
悪意に取ればどんな事でも悪になる。
偏見に凝り固まっていると良い写真は撮れませんよ。
193 ：名無しさん脚：2006/02/22(水) 10:22:18 ID:IxCY0rj3
>>190の方が正しいと思うが？
194 ：名無しさん脚：2006/02/22(水) 18:52:56 ID:4jCLpHp+
1Ds2の良さって言っても結局
・画角が変わらない
・解像度が高い
だけじゃねーか。別に諧調が綺麗だったり、絵作りが良い分けじゃない。
RAWで撮って、後はレタッチでヨロシクってのが好かん。
５Ｄのピクチャースタイルだって雑誌で見た限り、フィルムの絵作りには
到底及んでない。
カメラの物としての魅力も希薄だし、「便利」以外の価値観を提示してもらいたいもんだ。
・画角が変わらない
・解像度が高い
だけじゃねーか。別に諧調が綺麗だったり、絵作りが良い分けじゃない。
RAWで撮って、後はレタッチでヨロシクってのが好かん。
５Ｄのピクチャースタイルだって雑誌で見た限り、フィルムの絵作りには
到底及んでない。
カメラの物としての魅力も希薄だし、「便利」以外の価値観を提示してもらいたいもんだ。
195 ：名無しさん脚：2006/02/22(水) 19:55:56 ID:zHypa2Bd
ここ２年くらいデジタル一眼レフカメラしか使っていなかった、久々に二眼レフのオートコードを使ったよ、
現像から上がってきたのでライトボックスで観賞したら・・・・・目が洗われた気分になった、
デジ使い始めはこっちのほうがと思ったんだが改めてリバーサルフィルムの美しさに感動したよ・・・。
写真を趣味として楽しむんだったらリバーサルフィルムかなっと思った。デジは・・・醜いね。
現像から上がってきたのでライトボックスで観賞したら・・・・・目が洗われた気分になった、
デジ使い始めはこっちのほうがと思ったんだが改めてリバーサルフィルムの美しさに感動したよ・・・。
写真を趣味として楽しむんだったらリバーサルフィルムかなっと思った。デジは・・・醜いね。
とりあえず、自演乙。
199 ：名無しさん脚：2006/02/24(金) 01:48:03 ID:KkjIoQBH
>画角が変わらないのは大事。
そこでスナオに銀塩。
そこでスナオに銀塩。
200 ：名無しさん脚：2006/02/24(金) 05:33:45 ID:3kaCbMGa
>デジタル写真に便利さ以外の価値があるの？
無い
無い
201 ：名無しさん脚：2006/02/24(金) 09:08:51 ID:A30v33EQ
202 ：名無しさん脚：2006/02/24(金) 09:11:23 ID:A30v33EQ
そこでフィルムレコーダーですよ
205 ：名無しさん脚：2006/02/24(金) 23:00:44 ID:I5B9R94l
>そもそもデジしか使ったことがないやつがここに来て
まぁまぁ。若いのはフィルムカメラが使える年上の連中がうらやましく
てしょうがないんじゃよ。
教育、食べ物、就職、賃金、iPODなどという低音質のにゴミ音楽 j pop、
外でみなと遊ぶかわりにひとりでテレビゲーム、しつけのできない親....
と低質のオンパレードしかあてがわれてこなかったんだから可哀想なん
じゃ。
おおめに見てやれ。
まぁまぁ。若いのはフィルムカメラが使える年上の連中がうらやましく
てしょうがないんじゃよ。
教育、食べ物、就職、賃金、iPODなどという低音質のにゴミ音楽 j pop、
外でみなと遊ぶかわりにひとりでテレビゲーム、しつけのできない親....
と低質のオンパレードしかあてがわれてこなかったんだから可哀想なん
じゃ。
おおめに見てやれ。
206 ：名無しさん脚：2006/02/24(金) 23:46:05 ID:g/CeuecZ
デジダルになって睡眠時間がなくなりました・・
207 ：名無しさん脚：2006/02/25(土) 10:05:46 ID:VP9Wb1ez
208 ：名無しさん脚：2006/02/25(土) 10:13:18 ID:DdoUQnNE
ペンタックスがやっとまともに作り始めたか。
ありゃMZ-Sのデジバージョンかな。
本当に作れば大したものだが。
チョンと合弁でやるのなら期待薄。
ありゃMZ-Sのデジバージョンかな。
本当に作れば大したものだが。
チョンと合弁でやるのなら期待薄。
210 ：名無しさん脚：2006/02/25(土) 12:41:40 ID:S7lnXv8m
>無理やり高画素化の方向
日本の市場も似たようなもんだ
日本の市場も似たようなもんだ
>>210
とにかく数字をでかくするために画素数ありきってのと、感度やダイナミックレンジの低下やS/N比の悪化を
抑える技術を進歩させた上で、バランスを見ながら画素数を上げている。
「とにかく1000万画素にする」ってのと「実際に使用する際のバランスを考えて800万画素」。
この微妙な違いが大きいんだが。
とにかく数字をでかくするために画素数ありきってのと、感度やダイナミックレンジの低下やS/N比の悪化を
抑える技術を進歩させた上で、バランスを見ながら画素数を上げている。
「とにかく1000万画素にする」ってのと「実際に使用する際のバランスを考えて800万画素」。
この微妙な違いが大きいんだが。
212 ：名無しさん脚：2006/02/26(日) 08:46:29 ID:IuWaI7do
>>211
十分にダイナミックレンジは狭いじゃないか。
昔のコダックの中盤デジパック1000万画素や一部のFinePix達が
ダイナミックレンジが広くカラーバランスも良かったのに、高画素化の波に
飲まれていったのを知ってるかい？
十分にダイナミックレンジは狭いじゃないか。
昔のコダックの中盤デジパック1000万画素や一部のFinePix達が
ダイナミックレンジが広くカラーバランスも良かったのに、高画素化の波に
飲まれていったのを知ってるかい？
213 ：名無しさん脚：2006/02/26(日) 16:19:32 ID:JRGzcX7I
>1 若者はぜったいにデジタルを選びますから。
そうだろうと思うよ それがモマイラのクォリティー 宿命
この劣化世代にはつける薬がない
もう日本人と呼ぶことができない世代
そうだろうと思うよ それがモマイラのクォリティー 宿命
この劣化世代にはつける薬がない
もう日本人と呼ぶことができない世代
214 ：名無しさん脚：2006/02/26(日) 16:20:31 ID:JRGzcX7I
日没人 て感じ
ｶﾜｲｿｽ
ｶﾜｲｿｽ
215 ：名無しさん脚：2006/02/26(日) 20:35:44 ID:a4QpQCod
ゆとり教育の結果だよなぁ・・・
でもその後の世代は大丈夫かも。
と期待しよう。
でもその後の世代は大丈夫かも。
と期待しよう。
>>212
はぁ？JPEG撮って出しでも今のデジタル一眼レフならポジと同程度かそれ以上のレンジは有るんだが。
若干暗い側にシフトはしているけどな。
まぁ、ニコンのD2xとかD200は画素数に技術が追いついていないけどな。
はぁ？JPEG撮って出しでも今のデジタル一眼レフならポジと同程度かそれ以上のレンジは有るんだが。
若干暗い側にシフトはしているけどな。
まぁ、ニコンのD2xとかD200は画素数に技術が追いついていないけどな。
217 ：名無しさん脚：2006/02/26(日) 20:53:06 ID:h507lRBy
デジカメだと気合が入らないのはなぜだろう。
画質についてはよくわからんわ。
デジは便利だけど、自分で焼く作業がない点は寂しい。夜な夜な音楽を聴きながらいいもんだけどなあ。
画質についてはよくわからんわ。
デジは便利だけど、自分で焼く作業がない点は寂しい。夜な夜な音楽を聴きながらいいもんだけどなあ。
>>217
自分で焼くような人はRAWファイルを自分で弄ってみ、これはこれで楽しいから。
自分で焼くような人はRAWファイルを自分で弄ってみ、これはこれで楽しいから。
>>217
それってモノクロですよね。
段階焼きして露光見たり、切り抜いた紙や手で覆い焼きしたり。
全紙なんか壁に貼り付けて長時間露光。
歩くだけで粒子がゆれるのわかりますね。
カラーの自家現像は少数派でしょう。
デジでもフォトショップで１枚を焼くのに2～3時間かける場合もあります。
＞夜な夜な音楽を聴きながらいいもんだけどなあ。
私にとっては薬品現像もフォトショップ現像も、同様に時が流れている様に感じてます。
それってモノクロですよね。
段階焼きして露光見たり、切り抜いた紙や手で覆い焼きしたり。
全紙なんか壁に貼り付けて長時間露光。
歩くだけで粒子がゆれるのわかりますね。
カラーの自家現像は少数派でしょう。
デジでもフォトショップで１枚を焼くのに2～3時間かける場合もあります。
＞夜な夜な音楽を聴きながらいいもんだけどなあ。
私にとっては薬品現像もフォトショップ現像も、同様に時が流れている様に感じてます。
時間かければいいってもんでもないと思いますけど。
もちろん私はあなたを知らないのでしつれいだったらすみませんですけど、
いくら画面上できれいに仕上げても、印刷とのカラーマッチングができない人が
ほとんどですよね。
もちろん私はあなたを知らないのでしつれいだったらすみませんですけど、
いくら画面上できれいに仕上げても、印刷とのカラーマッチングができない人が
ほとんどですよね。
222 ：名無しさん脚：2006/02/27(月) 00:38:03 ID:fEF1uCf9
>>216
悪いが一昔まえのコダックから出してた中盤デジパックのダイナミックレンジは
いまの一眼なんか相手にならんほどのレベルだった。
モデル名を覚えてないのが残念だ・・・・。
雑誌とかに踊らされすぎなんじゃねーか？
悪いが一昔まえのコダックから出してた中盤デジパックのダイナミックレンジは
いまの一眼なんか相手にならんほどのレベルだった。
モデル名を覚えてないのが残念だ・・・・。
雑誌とかに踊らされすぎなんじゃねーか？
>>216
飛ぶし潰れるしお話にならん。
飛ぶし潰れるしお話にならん。
なんか最近書き込みのレベルが更に低下している。
>>225
なんじゃそりゃ
なんじゃそりゃ
227 ：名無しさん脚：2006/03/16(木) 23:46:29 ID:XjUYaSCz
デジカメの画質は銀塩を超えた
それにしても、どの雑誌を見てもD200の評判は良すぎるんだが、初期不良品があったためネット上必要以上に騒いでいたのが
嘘のようだ。
嘘のようだ。
231 ：名無しさん脚：2006/04/08(土) 19:49:04 ID:1oaeQJ1K
よーわからんが、フィルムがデジカメの687万色を超えてるとか
言われてるが、カメラの性能次第なんだろ？コンビニでも売ってる
ショボイ使い捨てカメラじゃデジカメに負けるんじゃねーの？
言われてるが、カメラの性能次第なんだろ？コンビニでも売ってる
ショボイ使い捨てカメラじゃデジカメに負けるんじゃねーの？
>>231
フィルムの性能次第だよ。カメラの性能次第ってのはデジタルの方だ。
フィルムの性能次第だよ。カメラの性能次第ってのはデジタルの方だ。
>>231
正式名称は使い捨てカメラではないですよ。
いつの時代の人でしょう。
ちなみに「レンズ付きフィルム」の方がよほどデジタルカメラより綺麗に撮れることも多々ありますよ。
もちろんデジタル一眼レフと比べるのはさすがに酷ですが、コンパクトデジタルなどよりよほど良い場合があります。
そういうのって安いものだからと思わずに通常のカメラのセオリー通りに撮ってみればよくお分かりになると思います。
文章を拝見する限り思い込みで物を言われているようでそれはまったく悲しいことです。
正式名称は使い捨てカメラではないですよ。
いつの時代の人でしょう。
ちなみに「レンズ付きフィルム」の方がよほどデジタルカメラより綺麗に撮れることも多々ありますよ。
もちろんデジタル一眼レフと比べるのはさすがに酷ですが、コンパクトデジタルなどよりよほど良い場合があります。
そういうのって安いものだからと思わずに通常のカメラのセオリー通りに撮ってみればよくお分かりになると思います。
文章を拝見する限り思い込みで物を言われているようでそれはまったく悲しいことです。
234 ：名無しさん脚：2006/04/08(土) 21:30:10 ID:cM4mpn2/
コンパクトカメラ＞デジタル一眼レフ
ってことですか？
ってことですか？
>>234
そのようなことは申し上げていませんが。。。
そのようなことは申し上げていませんが。。。
236 ：234：2006/04/08(土) 21:45:56 ID:ScNCU/+1
ウンコ食べたい…(*^_^*)
237 ：名無しさん脚：2006/04/08(土) 21:52:16 ID:04XJkg88
食べれば？
238 ：234：2006/04/08(土) 22:01:14 ID:ScNCU/+1
>>237のウンコ食べたい…(*^_^*)
239 ：名無しさん脚：2006/04/08(土) 22:33:49 ID:cM4mpn2/
よく分からないけど
画質は
銀塩一眼＞デジタル一眼＞コンパクト銀塩＞コンパクトデジタル
で良いですか？
画質は
銀塩一眼＞デジタル一眼＞コンパクト銀塩＞コンパクトデジタル
で良いですか？
240 ：名無しさん脚：2006/04/08(土) 22:43:50 ID:04XJkg88
コンパクト銀塩の中でもいろいろとあるからなぁ。
TC-1は結構いいぞ。
TC-1は結構いいぞ。
ミラーボックスが無い分、銀塩のレンジファインダーや高級コンパクトの方が
銀塩一眼より画質が良いとされる場合もある
銀塩一眼より画質が良いとされる場合もある
242 ：名無しさん脚：2006/04/09(日) 02:39:19 ID:3UJL5KV0
そんなことよりウンコ食べたい…(*^_^*)
243 ：名無しさん脚：2006/04/09(日) 09:33:29 ID:einPFmVS
デジがCONTAX Gシリーズを超えているとはいえない。
244 ：名無しさん脚：2006/04/09(日) 12:26:37 ID:3UJL5KV0
激しく同意！(^ε^)-☆
でもそんなことよりウンコ食べたい…(*^_^*)
でもそんなことよりウンコ食べたい…(*^_^*)
245 ：名無しさん脚：2006/04/09(日) 12:52:31 ID:et2FLJm2
黙って勝手に食え
246 ：名無しさん脚：2006/04/12(水) 16:17:15 ID:EnwGd+bY
http://www.ales.litomisky.com/shootout/analogversusdigitalshootout.htm
ディテールとか解像力で言うなら、5Dは中版並みだと言えなくもない。
こんなアニメ絵をを画質が良いと有難がる奴が多いから、
プロもせっせとデジへ移行してることだろ。
ディテールとか解像力で言うなら、5Dは中版並みだと言えなくもない。
こんなアニメ絵をを画質が良いと有難がる奴が多いから、
プロもせっせとデジへ移行してることだろ。
247 ：名無しさん脚：2006/04/12(水) 17:13:42 ID:Rl86Ncq7
こんなもんパソコンで見比べて何の意味があるんだ？
これで優劣つけられるわけ無いだろ。
あほらし。
これで優劣つけられるわけ無いだろ。
あほらし。
248 ：名無しさん脚：2006/04/12(水) 17:26:02 ID:6dOCdLXF
普通にコンパクトカメラ同士で写真で比較したけど
解像度やノイズの無さはデジカメが余裕で上だったな。
特に花の接写画像は違っていた。
解像度やノイズの無さはデジカメが余裕で上だったな。
特に花の接写画像は違っていた。
>>246
プロが認めているのに素人ごときが違うと文句つけるとはたいした素人野郎ですこと
プロが認めているのに素人ごときが違うと文句つけるとはたいした素人野郎ですこと
250 ：名無しさん脚：2006/04/12(水) 21:23:00 ID:ldk+yfKJ
何処の国にもしょうもない写真とって
比較する人がいるんだね。
比較する人がいるんだね。
251 ：名無しさん脚：2006/04/12(水) 21:32:34 ID:mHwKxVfZ
コリアジャパン（KJ）の人がそう語っております↑
用途、価格帯で比較対象になるんじゃねーのか
だからせめて同じ用途、価格帯でなければまったく比較にならといっているのです。
単にコンパクトカメラで比較したなんてアホかと。
しかも比較の仕方もよく分からない。
プリントしたものを比べたのかフィルムスキャナで比べたのか。
さっき書き忘れたけどそもそもISOはどうなっているのかとか。
こんなことの条件が分からなければ何の意味も無い。
まあ言い出せば前提条件としてコンパクトカメラで画質を云々する神経が理解できない。
単にコンパクトカメラで比較したなんてアホかと。
しかも比較の仕方もよく分からない。
プリントしたものを比べたのかフィルムスキャナで比べたのか。
さっき書き忘れたけどそもそもISOはどうなっているのかとか。
こんなことの条件が分からなければ何の意味も無い。
まあ言い出せば前提条件としてコンパクトカメラで画質を云々する神経が理解できない。
255 ：名無しさん脚：2006/04/12(水) 23:06:09 ID:PBFB8oI4
>5Dは中版並み
アホか。
アホか。
256 ：名無しさん脚：2006/04/12(水) 23:30:53 ID:ldk+yfKJ
諧調がなあ。
葉っぱの色みればアホでも解る。
最新デジでも全く銀塩に追いついてない。糞。
最新デジでも全く銀塩に追いついてない。糞。
>>246
露出合わせてくれないと肝心のラチチュードを正確に判定できんがな(´・ω・｀)
露出合わせてくれないと肝心のラチチュードを正確に判定できんがな(´・ω・｀)
259 ：名無しさん脚：2006/04/13(木) 02:37:12 ID:XwWj1ydB
あの写真でどの様にすればラチが解るの？
ポジとデジカメ比較ならデシの方が広いので
言わないほうがいいよ。
ポジとデジカメ比較ならデシの方が広いので
言わないほうがいいよ。
メル欄は？
261 ：名無しさん脚：2006/04/13(木) 05:35:11 ID:Y2mfwrtp
>>254
銀塩の方は低下5万くらい
デジの方は低下4万くらいで400万画素
銀塩のフィルムはリアラエースISO100を使って三脚接写で花を撮影
デジの方もISO100で三脚接写で花を撮影
どちらとも写真そのもので比較した
デジの写真はインクジェット
銀塩の方は低下5万くらい
デジの方は低下4万くらいで400万画素
銀塩のフィルムはリアラエースISO100を使って三脚接写で花を撮影
デジの方もISO100で三脚接写で花を撮影
どちらとも写真そのもので比較した
デジの写真はインクジェット
>>261
コンパクトカメラで接写とは気合入ってますね。
接写に関してはコンデジの構造的特徴ゆえに可能になった新しい世界ですね。
ところでノイズというのは粒子がうるさいという事だろうか？それとも光学的ノイズ？
色やトーンでフィルムが下回るとは思えない条件だし、よほど酷い描写だったんだろうか。
コンパクトカメラで接写とは気合入ってますね。
接写に関してはコンデジの構造的特徴ゆえに可能になった新しい世界ですね。
ところでノイズというのは粒子がうるさいという事だろうか？それとも光学的ノイズ？
色やトーンでフィルムが下回るとは思えない条件だし、よほど酷い描写だったんだろうか。
263 ：名無しさん脚：2006/04/13(木) 06:47:53 ID:Q/sEKoJ9
今のデジタル一眼レフはフィルムの資産をそのまま移植しているけど、
コンパクトに関しては違った発想でつくられてますね。
画素が少ない内はレンズの性能もほとんど問われないし、センサーの小ささとライブビューが
今までは困難だった撮影ジャンルを非常に手軽に可能にしてくれました。
フィルムで言えばコンパクトには荷が重いなんて通り越したジャンルなんですよね。
そういった意味で比べるのはアンフェアなくらい接写ではコンパクトデジカメは便利ですね。
コンパクトに関しては違った発想でつくられてますね。
画素が少ない内はレンズの性能もほとんど問われないし、センサーの小ささとライブビューが
今までは困難だった撮影ジャンルを非常に手軽に可能にしてくれました。
フィルムで言えばコンパクトには荷が重いなんて通り越したジャンルなんですよね。
そういった意味で比べるのはアンフェアなくらい接写ではコンパクトデジカメは便利ですね。
1600万画素デジ1眼の錯乱円の大きさは、いくつ？
被写界深度がものすごく狭い気がする？
被写界深度がものすごく狭い気がする？
>>265
フルサイズなので３５mmと同じだと思うけど、デジカメでは違った規格があるんだろか。
フルサイズなので３５mmと同じだと思うけど、デジカメでは違った規格があるんだろか。
267 ：名無しさん脚：2006/04/13(木) 14:37:34 ID:CGNwd1DJ
フィルムそのものの解像度は最高で4000万弱あるという罠。
デジカメなんてまだまだだ罠。
デジカメなんてまだまだだ罠。
>>267
それは単に4000万ピクセルで取り込めるスキャナ使った奴が勘違いした話なんだが。
それは単に4000万ピクセルで取り込めるスキャナ使った奴が勘違いした話なんだが。
269 ：233：2006/04/13(木) 16:40:21 ID:45IdnCnO
ウンコをタッパーに入れて持っていくよ。撮影地で温めて食べるんだ～♪
EOS1nにEF135/2.0でリアラから銀塩デジプリント
EOS10DにEF85/1.2でISO100,jpgで銀塩デジプリント
共に嫁さんのポートレ
嫁さんに仕上り見せたら10Dの方がいいって言われた。
肌の色と質感がいいらしい。
しかし言っておくが俺は銀塩派だ。
EOS10DにEF85/1.2でISO100,jpgで銀塩デジプリント
共に嫁さんのポートレ
嫁さんに仕上り見せたら10Dの方がいいって言われた。
肌の色と質感がいいらしい。
しかし言っておくが俺は銀塩派だ。
もしかして10Dの方が肌が綺麗に｢見える様に写った｣ってことかも
自分の肌は綺麗であって欲しい物だからね
両方のプリント片手にどちらが嫁さんの本当の素肌に忠実か虫めがね持って観察しる！
自分の肌は綺麗であって欲しい物だからね
両方のプリント片手にどちらが嫁さんの本当の素肌に忠実か虫めがね持って観察しる！
たいした写真じゃないからどっち使ってもいい、バーカ
273 ：名無しさん脚：2006/04/13(木) 21:03:00 ID:LC3cFltr
274 ：名無しさん脚：2006/04/13(木) 21:28:45 ID:X9oklf+O
ではニコンはどうなんだ？
シマシマにシフトしているのかな？
シマシマにシフトしているのかな？
たいした写真じゃないからどっち使ってもいい、バーカ
276 ：名無しさん脚：2006/04/13(木) 22:03:32 ID:LC3cFltr
>>274
話題のすり替えかね。くだらん。
話題のすり替えかね。くだらん。
277 ：名無しさん脚：2006/04/13(木) 22:11:03 ID:X9oklf+O
痛いところを突かれたかｗ
色はどうにでもなるがシマシマはどうにもならんからなｗ
色はどうにでもなるがシマシマはどうにもならんからなｗ
278 ：名無しさん脚：2006/04/13(木) 22:15:06 ID:LC3cFltr
>>277
バカかお前は。このスレは銀対デジで、N対Cじゃねーぞ。
バカかお前は。このスレは銀対デジで、N対Cじゃねーぞ。
279 ：名無しさん脚：2006/04/13(木) 22:21:08 ID:D2l9q3E6
ｷｬﾉ坊はｱﾌｫということでよろしいか
280 ：名無しさん脚：2006/04/13(木) 22:27:38 ID:X9oklf+O
>>278
顔赤いよ。
顔赤いよ。
281 ：名無しさん脚：2006/04/13(木) 22:30:18 ID:4eIy6DEA
キヤノンはたいしたカメラじゃないからどっち使ってもいい、バーカ
282 ：名無しさん脚：2006/04/13(木) 22:33:55 ID:+K+K2VuT
デジカメはたいしたカメラじゃないからどっち使ってもいい、バーカ
283 ：名無しさん脚：2006/04/13(木) 22:36:08 ID:eTpSWTlk
キヤノンはたいしたカメラじゃないからどっちも使わん、バーカ
284 ：名無しさん脚：2006/04/13(木) 22:37:55 ID:eTpSWTlk
>>280
バーカ
バーカ
285 ：名無しさん脚：2006/04/13(木) 23:05:10 ID:dzc1sNpU
道具の良し悪しもわからないし使いこなす腕も無いから何使っても結果は
同じ。バーカ
自分の撮影技能の低さを機材のせいにするから何を使っても下手なんだ。
バーカ！
仮に、EOS-1HSを無料で壊れるまで使わせてあげるからものすごい傑作写真
を撮ってみろといわれても>>283「キヤノンはたいしたカメラじゃないから」
と言い訳してマジメに使おうともしない、大バーカ！！
同じ。バーカ
自分の撮影技能の低さを機材のせいにするから何を使っても下手なんだ。
バーカ！
仮に、EOS-1HSを無料で壊れるまで使わせてあげるからものすごい傑作写真
を撮ってみろといわれても>>283「キヤノンはたいしたカメラじゃないから」
と言い訳してマジメに使おうともしない、大バーカ！！
286 ：rick：2006/04/14(金) 00:41:54 ID:lOoIP/35
こういう下らない会話も世の中にあるのか。
287 ：名無しさん脚：2006/04/14(金) 00:47:27 ID:YwtkWkQ+
今ハメ撮り中です。
こういう時はデジだともの足りん。
PCとカメラ使いながらのエッチは結構大変。
こういう時はデジだともの足りん。
PCとカメラ使いながらのエッチは結構大変。
288 ：名無しさん脚：2006/04/14(金) 04:56:34 ID:C2GczSsw
>>285
バーカ
バーカ
289 ：名無しさん脚：2006/04/14(金) 07:23:35 ID:5CGG/x52
カメラ板はバカが多いわ。
290 ：名無しさん脚：2006/04/14(金) 07:32:17 ID:szfpa6Ap
>>285
顔赤いよ。w
顔赤いよ。w
291 ：名無しさん脚：2006/04/14(金) 07:42:21 ID:fvcn/YcT
随分顔の赤い人が多いスレだなｗ
で、ニコンのシマシマはどうなった？
で、ニコンのシマシマはどうなった？
>>291
睫毛長いよ。
睫毛長いよ。
>>273
いや、見比べたらフィルムの方が現実とかけ離れてるって。
いや、見比べたらフィルムの方が現実とかけ離れてるって。
294 ：名無しさん脚：2006/04/15(土) 16:44:48 ID:FdAqXc+b
ステッチでしょ。絵はデジだね。
296 ：名無しさん脚：2006/04/15(土) 19:36:54 ID:5gtBpb5M
すまん。ステッチってなんだ？
近所にプロラボどころか取次すら無くなり、実質ロールノーマル現像のみの環境になった身からすると、
こういう精密画像の撮り方もあるのかな、とオモタ。
しかしrawデータのままステッチ可能なソフトはあるんだろうか？
無ければ現像時に全てのパラメータを合わせないとならんだろうし・・・
印刷適正も確保できない伊予缶
こういう精密画像の撮り方もあるのかな、とオモタ。
しかしrawデータのままステッチ可能なソフトはあるんだろうか？
無ければ現像時に全てのパラメータを合わせないとならんだろうし・・・
印刷適正も確保できない伊予缶
ステッチってのはフォトショで継ぎはぎして画角を増やすこと。
露出固定で撮影して、飛び具合と潰れ具合睨みながらエイヤァで現像しちゃって
ステッチ作業でしょうね。ふつうに広角で撮る時と同じことだし。
露出固定で撮影して、飛び具合と潰れ具合睨みながらエイヤァで現像しちゃって
ステッチ作業でしょうね。ふつうに広角で撮る時と同じことだし。
>>298
左右はともかく上下は湾曲が出るね。
左右はともかく上下は湾曲が出るね。
自演乙
301 ：名無しさん脚：2006/04/15(土) 23:45:10 ID:x0EYrDD2
8x10がいいなあ
302 ：名無しさん脚：2006/04/15(土) 23:49:24 ID:b+Y9Pdbj
>>300
お前友達いないだろ。
お前友達いないだろ。
303 ：名無しさん脚：2006/04/16(日) 03:04:16 ID:b5HPNEYK
何だ？厨丸出しな煽りは
304 ：名無しさん脚：2006/04/16(日) 03:49:12 ID:1EDhPLPD
炊きたてご飯にあつあつウンコをのっけて、醤油かけて食いたい。腹減ったー。
>>302
お前だろう自演してたのは。友達いないから自演してたのか？そうかわかった。
お前だろう自演してたのは。友達いないから自演してたのか？そうかわかった。
センセー！ かわいそうな人がいます！！
307 ：名無しさん脚：2006/04/16(日) 18:11:21 ID:3vRm6jtr
後で職員室に連れてきなさい。
308 ：名無しさん脚：2006/04/16(日) 19:13:42 ID:cj28BZAW
うちの近所の店は、銀塩コンパクト機在庫処分に入った。
コニミノ38-110機もオリンパス38-105機も1999円。
何か悲しくなって、オリンパスの方を１台確保しました・・・
コニミノ38-110機もオリンパス38-105機も1999円。
何か悲しくなって、オリンパスの方を１台確保しました・・・
309 ：名無しさん脚：2006/04/18(火) 22:08:48 ID:HxRUmI2H
コンパクトのズームは使えない。
テレ側のF値の暗さが致命的。
テレ側のF値の暗さが致命的。
>>299
8×10にアダプタかましてデジタル一眼レフ付けて、8×10のイメージサークル内でシフトさせながら撮ればおｋ
8×10にアダプタかましてデジタル一眼レフ付けて、8×10のイメージサークル内でシフトさせながら撮ればおｋ
312 ：名無しさん脚：2006/04/19(水) 18:36:24 ID:WaVMPUk0
何台もカメラを買わされて、レンズを揃えて。
数㎏以上ある機材を奴隷の如く背負う。
その様にメーカーとカメラ店の経済奴隷として
生きて行くことが嫌になりました。
今現在は、200ｇも無いようなデジカメ一つで
その様な労働から解放され生きています。
楽で良いよ使えるし＾＾；
商売で写真やってるわけじゃないから＾＾
数㎏以上ある機材を奴隷の如く背負う。
その様にメーカーとカメラ店の経済奴隷として
生きて行くことが嫌になりました。
今現在は、200ｇも無いようなデジカメ一つで
その様な労働から解放され生きています。
楽で良いよ使えるし＾＾；
商売で写真やってるわけじゃないから＾＾
商売で写真やってるわけでもないのに労働と捉えるとはこれ如何に。
ローファイに走るのはセンス問われるからそれこそ疲れそうだよ。
ローファイに走るのはセンス問われるからそれこそ疲れそうだよ。
問われると思うのは自意識過剰では。
便利にしちゃうと何でも撮れちゃうでしょ。ネット環境があれば必然的に大量の画像を目の当たりにする。
で、そこには面白い画像がいっぱいあるわけで。
センスと言わないまでも違う意味でのやる気の差が出てしまうというかなんというか。
で、そこには面白い画像がいっぱいあるわけで。
センスと言わないまでも違う意味でのやる気の差が出てしまうというかなんというか。
そういう事が気になりだす前に飽きるのが一番なんだろうけど。
情報（ここでは画像ね）は多ければ良いと言う物ではないよ。
とくにインターネットの普及から顕著になっているけども
色々な分野で過多な情報の中から自分の必要なものを見つける作業が必要となっている。
グーグルなどはうまい方法で支持を集めているが今度は逆に人の評価で物を選ぶという
受動的な手法しか取れなくなっているのが実情です。
以前は選び抜かれた絵が展示され、それを見に行くことが面白かったのですが、
今の玉石混合の中から選ぶことの難しさを感じますね。
とくにインターネットの普及から顕著になっているけども
色々な分野で過多な情報の中から自分の必要なものを見つける作業が必要となっている。
グーグルなどはうまい方法で支持を集めているが今度は逆に人の評価で物を選ぶという
受動的な手法しか取れなくなっているのが実情です。
以前は選び抜かれた絵が展示され、それを見に行くことが面白かったのですが、
今の玉石混合の中から選ぶことの難しさを感じますね。
「玉石混交」。。。
>>318
あーら、ごめん遊ばせ
あーら、ごめん遊ばせ
金色夜叉（きんいよろまた）
あーら、助教授いますね
322 ：名無しさん脚：2006/04/23(日) 14:58:52 ID:4H+1QpiG
>>321
あーら、そうですね
あーら、そうですね
>>321
あーら、そうですね
あーら、そうですね
324 ：名無しさん脚：2006/04/24(月) 20:22:06 ID:Xx9SHBjp
わからないと思っているんだろ
325 ：名無しさん脚：2006/04/26(水) 04:13:01 ID:GzBxPatn
ここでいいのか分かりませんが、質問。
初デジ一でDx0買ったらハイライトの飛び（階調）が酷くて、
今じゃプロも大勢デジタルに移行してると聞いてましたが、
この飛び方はないだろーって。
室内カットの白熱灯周辺とかもう階調スポーンって抜けてて
RAWでカーブ弄る余地もなかった…
これはフルサイズ機でも買えば解決するんでしょうか。
それともどアンダーで撮ってあとから補正しまくればいいのか。
もしくは、これが現在のデジタルの限界なのか。
仕事で撮影する時もあるんで、お聞きしたいのですが。
初デジ一でDx0買ったらハイライトの飛び（階調）が酷くて、
今じゃプロも大勢デジタルに移行してると聞いてましたが、
この飛び方はないだろーって。
室内カットの白熱灯周辺とかもう階調スポーンって抜けてて
RAWでカーブ弄る余地もなかった…
これはフルサイズ機でも買えば解決するんでしょうか。
それともどアンダーで撮ってあとから補正しまくればいいのか。
もしくは、これが現在のデジタルの限界なのか。
仕事で撮影する時もあるんで、お聞きしたいのですが。
まあ、正解なんてそれぞれが決めればよろし
アンダー目で撮って綺麗になるならあなたの正解はそれ
白飛びがデジタルの個性として写真撮れるならそれはそれで正解
どうしても慣れ親しんだフィルムと同じにしたいならフィルム使った方が正解
フィルム代かからないから色々試してみては？
アンダー目で撮って綺麗になるならあなたの正解はそれ
白飛びがデジタルの個性として写真撮れるならそれはそれで正解
どうしても慣れ親しんだフィルムと同じにしたいならフィルム使った方が正解
フィルム代かからないから色々試してみては？
>>326
レスありがとうございます。
つまりこれは機種の問題じゃなく、デジタルの限界ってことでしょうか？
白飛びするのが嫌なんじゃなくて、
白飛び箇所周辺の階調の無さが気になるんです。
極端に言うとなんかWebセーフカラーみたいな段階的な飛び方で…
今は取りあえず、光源入るようなカットはフィルム使うようにしてます。
レスありがとうございます。
つまりこれは機種の問題じゃなく、デジタルの限界ってことでしょうか？
白飛びするのが嫌なんじゃなくて、
白飛び箇所周辺の階調の無さが気になるんです。
極端に言うとなんかWebセーフカラーみたいな段階的な飛び方で…
今は取りあえず、光源入るようなカットはフィルム使うようにしてます。
328 ：名無しさん脚：2006/04/26(水) 14:45:53 ID:8OoluLEf
自演乙
329 ：名無しさん脚：2006/04/26(水) 16:17:24 ID:JiGrYNHf
330 ：名無しさん脚：2006/04/26(水) 17:00:25 ID:R1iId4W7
331 ：330：2006/04/26(水) 17:14:39 ID:R1iId4W7
ISO-100ポジフィルムの標準現像で白黒差はだいたい５ＥＶ。
１段減感処理現像で７ＥＶ位に広がる。
減感処理のポジを、ダイレクトプリントでも
手焼きで何とか全ての諧調がプリント上に再現される。
デジタルではどうやるの？
複数コマを重ねてのＨＤＲ処理は、手持ち＆動くものに対して無理。
１段減感処理現像で７ＥＶ位に広がる。
減感処理のポジを、ダイレクトプリントでも
手焼きで何とか全ての諧調がプリント上に再現される。
デジタルではどうやるの？
複数コマを重ねてのＨＤＲ処理は、手持ち＆動くものに対して無理。
またＥＶ厨がでてきました
じゃあルクスで。
334 ：330：2006/04/26(水) 22:43:54 ID:R1iId4W7
質問に対してマジメに答えて欲しい。
335 ：名無しさん脚：2006/04/26(水) 23:20:02 ID:4nm4q0kp
たしかにラチを広くする方法はいくつかあるな。
これは個人のテクのうちだから、
ペラペラ言わないわな。
ま、S3-Proでも使ってみ。
これは個人のテクのうちだから、
ペラペラ言わないわな。
ま、S3-Proでも使ってみ。
336 ：330：2006/04/27(木) 06:47:53 ID:aQ9DZ7K3
言わないなら、偉そうな口を叩くな
337 ：330：2006/04/27(木) 07:26:27 ID:aQ9DZ7K3
ポジよりも、ネガの方が諧調がゆるい。
その為、諧調差が大きい場面にはネガを使う。
ポジフィルムを諧調差を広げてプリントする方法。
ポジフィルムから、インターネガを起こしてネガからプリントする。
そんな事くらいだろ。
その為、諧調差が大きい場面にはネガを使う。
ポジフィルムを諧調差を広げてプリントする方法。
ポジフィルムから、インターネガを起こしてネガからプリントする。
そんな事くらいだろ。
338 ：330：2006/04/27(木) 07:33:00 ID:aQ9DZ7K3
ま、パソコンに取り込んでデジタルプリントなら、
何とでもなるけどな。
何とでもなるけどな。
339 ：名無しさん脚：2006/04/27(木) 07:37:39 ID:F76fGH6R
出し惜しみをして
散々自分が偉そうに見せかけているよりも３３０の方が圧勝。
散々自分が偉そうに見せかけているよりも３３０の方が圧勝。
341 ：330：2006/04/27(木) 09:26:45 ID:TRMto2M8
>>339
だから、漏れは
>>329の
>フィルムと同じ考え方でデジタルを扱おうと思っているうちは無理。
に対して
>>330で
>どういう風に扱おうとしたら良いの？
>>331で
>デジタルではどうやるの？
って書いているんだよ。
だから、漏れは
>>329の
>フィルムと同じ考え方でデジタルを扱おうと思っているうちは無理。
に対して
>>330で
>どういう風に扱おうとしたら良いの？
>>331で
>デジタルではどうやるの？
って書いているんだよ。
342 ：330：2006/04/27(木) 09:42:30 ID:TRMto2M8
まさか、
ﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟでRAW画像をいじくって とか、ガンマを変更して とか、
RAW画像を明暗２つのコマに分けてHDR処理する とか、
言うんじゃ無かろうな。
ﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟでRAW画像をいじくって とか、ガンマを変更して とか、
RAW画像を明暗２つのコマに分けてHDR処理する とか、
言うんじゃ無かろうな。
343 ：330：2006/04/27(木) 11:10:16 ID:TRMto2M8
漏れは、別に喧嘩をしたい訳ではない。
色々な情報を得たいだけである。
デジタル情報を扱うに当たって
プリントに諧調が多く残せるような方法が多く有るなら教えて欲しい
と質問しているのだ。
色々な情報を得たいだけである。
デジタル情報を扱うに当たって
プリントに諧調が多く残せるような方法が多く有るなら教えて欲しい
と質問しているのだ。
344 ：名無しさん脚：2006/04/27(木) 11:19:49 ID:co1i3smk
もっとハードが進歩しないうちは使えないよん。
とにかく光源がちょっと変わったくらいで色が
メチャクチャになるのは、なんとかしてほしい。
ハードがなければソフトはただの紙に書いた文字でしかない。
ソフトがなければハードはただの動かないガラクタでしかない。
コレが解決できたら紙、いや神。
とにかく光源がちょっと変わったくらいで色が
メチャクチャになるのは、なんとかしてほしい。
ハードがなければソフトはただの紙に書いた文字でしかない。
ソフトがなければハードはただの動かないガラクタでしかない。
コレが解決できたら紙、いや神。
345 ：330：2006/04/27(木) 11:39:52 ID:TRMto2M8
>>344
>とにかく光源がちょっと変わったくらいで色が
>メチャクチャになるのは、なんとかしてほしい。
使っているデジカメは
ホワイトバランスのマニュアル設定は出来無いかな？
出来るなら、撮影する前にグレーカード（言葉の意味がわからないならググルが良し）
をレンズの前に出して、ホワイトバランスを設定→撮影
が良いんじゃない？
>とにかく光源がちょっと変わったくらいで色が
>メチャクチャになるのは、なんとかしてほしい。
使っているデジカメは
ホワイトバランスのマニュアル設定は出来無いかな？
出来るなら、撮影する前にグレーカード（言葉の意味がわからないならググルが良し）
をレンズの前に出して、ホワイトバランスを設定→撮影
が良いんじゃない？
346 ：330：2006/04/27(木) 11:55:25 ID:TRMto2M8
遠距離撮影なら（コンサートのステージとか）
最初にグレー（無彩色）になる所を探し、ホワイトバランスマニュアル設定。
それで色飽和が起きそうなら、
漏れはネガで撮影して、色調整はプリントマンに任せる。
最初にグレー（無彩色）になる所を探し、ホワイトバランスマニュアル設定。
それで色飽和が起きそうなら、
漏れはネガで撮影して、色調整はプリントマンに任せる。
347 ：330：2006/04/27(木) 12:00:38 ID:TRMto2M8
ホワイトバランスマニュアル設定が出来ないカメラなら、
撮影後、ソフトで色々と変えられるジャン。
撮影後、ソフトで色々と変えられるジャン。
348 ：330：2006/04/27(木) 12:11:27 ID:TRMto2M8
外での撮影で>>345を使うと、
AM10時とかPM2-3時とかの太陽光は
黄色味掛かっている（色温度が低い）ので、
逆に青み掛かった写真になるよ
（色温度が低い状態をグレーとするので、逆補正で青となる）
AM10時とかPM2-3時とかの太陽光は
黄色味掛かっている（色温度が低い）ので、
逆に青み掛かった写真になるよ
（色温度が低い状態をグレーとするので、逆補正で青となる）
パンがないならケーキを食べればいいじゃない
知ったかぶりして書いたら、一言も口を出せなくなった様だな
351 ：名無しさん脚：2006/04/27(木) 17:30:58 ID:oyuRPxi+
345
しかし、ミックス光条件じゃデジタルは、良くないよね。
それを一々、色補正なんてこた大変な作業で436に同意する。
しかし、ミックス光条件じゃデジタルは、良くないよね。
それを一々、色補正なんてこた大変な作業で436に同意する。
352 ：名無しさん脚：2006/04/27(木) 17:39:21 ID:oyuRPxi+
あと、ネガのラチが広いからといっても
その広いラチチュードを利用するのは、ラボ処理銀塩プリントの場合は、
焼き込みしか出来ない訳だよね。
簡単に広いラチを利用できるＳ３が有利と言えるのではないか？
その広いラチチュードを利用するのは、ラボ処理銀塩プリントの場合は、
焼き込みしか出来ない訳だよね。
簡単に広いラチを利用できるＳ３が有利と言えるのではないか？
353 ：330：2006/04/27(木) 18:43:26 ID:MqSuw7+u
355 ：名無しさん脚：2006/04/27(木) 19:02:55 ID:oyuRPxi+
それと次のＯＳに期待するね。
今のままだとプリント時の階調ノコギリが気になって
使えないですね。よく皆さんは、我慢できるなあと
思います。
今のままだとプリント時の階調ノコギリが気になって
使えないですね。よく皆さんは、我慢できるなあと
思います。
356 ：名無しさん脚：2006/04/27(木) 19:09:26 ID:oyuRPxi+
>>354
＞極端に言うとなんかWebセーフカラーみたいな段階的な飛び方で…
この状況は、ラチの問題じゃないかも知れないですね。
今の出力方式がこのようになる方式なんです。
今の方式なら、逆の意味でラチが狭い方が良い写真が得られる可能性が
大きいとも言えますよ。今のところ、シビアな照明比コントロールは、不可欠
ですね。
＞極端に言うとなんかWebセーフカラーみたいな段階的な飛び方で…
この状況は、ラチの問題じゃないかも知れないですね。
今の出力方式がこのようになる方式なんです。
今の方式なら、逆の意味でラチが狭い方が良い写真が得られる可能性が
大きいとも言えますよ。今のところ、シビアな照明比コントロールは、不可欠
ですね。
357 ：名無しさん脚：2006/04/27(木) 19:31:34 ID:CkSSL2z0
あーら、変なのがいますね
358 ：名無しさん脚：2006/04/27(木) 19:41:01 ID:+yaZfSSF
ギザギザなんて随分変わったプリンタ持ってるんだね
359 ：名無しさん脚：2006/04/27(木) 20:51:28 ID:sRagkQk0
>>340
>>350
もしお前がテクを知っていて、それを公開されたくないから言っているのなら、
たいした奴だ。
そうでなければただの馬鹿。330は恨むなら340、350を恨め。
せっかく>>341でフォローしたのにね。
>>350
もしお前がテクを知っていて、それを公開されたくないから言っているのなら、
たいした奴だ。
そうでなければただの馬鹿。330は恨むなら340、350を恨め。
せっかく>>341でフォローしたのにね。
360 ：名無しさん脚：2006/04/27(木) 21:00:55 ID:CkSSL2z0
330は昼間っから連投、いやー誰かに似ているね～
361 ：330：2006/04/27(木) 21:06:21 ID:MqSuw7+u
>>360
いま、病気で静養中なの。ごめんね。
いま、病気で静養中なの。ごめんね。
362 ：名無しさん脚：2006/04/27(木) 21:07:27 ID:CkSSL2z0
何ふざけたこと言ってるんだ、サル
363 ：名無しさん脚：2006/04/27(木) 21:09:58 ID:sRagkQk0
↑340､350
どうする？こいつ。
どうする？こいつ。
なんかまだ銀が紛れ込んでるような気がするの俺だけか？
365 ：名無しさん脚：2006/04/27(木) 22:05:04 ID:CkSSL2z0
まだ銀がトラウマになっているんだ、可哀想～
あ、やっぱり。反応しないとすまないのが君の幼いところだね。
「まだ銀」の名前で出てもいいと思うんだよ。
そんなバレバレの名無しさんでいなくてもいいでしょ。
なんか悲しすぎるな。
「まだ銀」の名前で出てもいいと思うんだよ。
そんなバレバレの名無しさんでいなくてもいいでしょ。
なんか悲しすぎるな。
367 ：名無しさん脚：2006/04/27(木) 23:10:08 ID:rGvqctjU
デジタルだとスッキリと色が分離しすぎてて味気無い。
なんというかジオラマっぽく見える。
見た目にはデジタルの方が近いのかもしれんが、何故か物足りない。
写真にムードや味を求めるならフィルムだな。
記録として割り切ればデジタルは便利だけどね。
なんというかジオラマっぽく見える。
見た目にはデジタルの方が近いのかもしれんが、何故か物足りない。
写真にムードや味を求めるならフィルムだな。
記録として割り切ればデジタルは便利だけどね。
368 ：名無しさん脚：2006/04/27(木) 23:50:41 ID:+yaZfSSF
助教授乙
369 ：名無しさん脚：2006/04/27(木) 23:55:33 ID:CkSSL2z0
トラウマの人間が悲しい思い込みをする頓珍漢、可哀想～
370 ：名無しさん脚：2006/04/27(木) 23:58:12 ID:CkSSL2z0
ムードや味を写真に出せない下手糞がフイルムだと蘊蓄を垂れる頓珍漢、可哀想～
371 ：名無しさん脚：2006/04/27(木) 23:59:59 ID:oyuRPxi+
正直キヤノンのデジカメには味は出ない
373 ：名無しさん脚：2006/04/28(金) 07:36:26 ID:lgvBnH+8
またまだ銀か。
PCと携帯使って。
みんな気付いてないと思ってんのか。
逝ってくれ、頼むし。
PCと携帯使って。
みんな気付いてないと思ってんのか。
逝ってくれ、頼むし。
>>373
まあまあ。 逝かなくてもいいよ。普通にしてくれさえいれば。
まだ銀とばれないコツ
１. いきなり話をぶった切って現れない。
話が盛り上がっているときに人格攻撃から入るのが特徴。
２．「IDが変わる」、「昼間から出ている」と言いたがるのが特徴。
３. 簡単に切れない。中学生じゃないんだから。
>>362の興奮全開の書き込みは助教授かまだ銀にしか出来ない。
４. 一番のポイント。
連投は癖のようだがせめて2つのID(パソコンまだ銀と携帯まだ銀）は時間を離して出そう。
10分以内に現れるうえに、片方は常に短文。
こんなところだな。
まあまあ。 逝かなくてもいいよ。普通にしてくれさえいれば。
まだ銀とばれないコツ
１. いきなり話をぶった切って現れない。
話が盛り上がっているときに人格攻撃から入るのが特徴。
２．「IDが変わる」、「昼間から出ている」と言いたがるのが特徴。
３. 簡単に切れない。中学生じゃないんだから。
>>362の興奮全開の書き込みは助教授かまだ銀にしか出来ない。
４. 一番のポイント。
連投は癖のようだがせめて2つのID(パソコンまだ銀と携帯まだ銀）は時間を離して出そう。
10分以内に現れるうえに、片方は常に短文。
こんなところだな。
最初、>>330が銀かと思ったが、ID:CkSSL2z0が銀だな
隔離スレ消えたからのこのこ出て来たんか？
隔離スレ消えたからのこのこ出て来たんか？
伸びていると思えばまたこの展開か・・・
377 ：名無しさん脚：2006/04/28(金) 14:57:16 ID:Z3F6+SQd
まだ銀トラウマね
378 ：名無しさん脚：2006/04/28(金) 15:01:30 ID:Z3F6+SQd
助教授乙
379 ：名無しさん脚：2006/04/28(金) 15:51:33 ID:WfMrs5kK
>>374同病相哀れむ(笑)
380 ：名無しさん脚：2006/04/28(金) 17:57:34 ID:9HLo61Y4
>>374
よっぽど暇なんだろうね～、朝っぱらから～
よっぽど暇なんだろうね～、朝っぱらから～
381 ：名無しさん脚：2006/04/28(金) 18:38:38 ID:Z3F6+SQd
>>373-375
自演乙
自演乙
382 ：名無しさん脚：2006/04/28(金) 19:19:30 ID:V0WoCKxr
助教授乙
383 ：名無しさん脚：2006/04/29(土) 01:22:46 ID:ojHgw//m
まともに書くと
助教授、まだ銀かあ・・・・
話を逸らしているだけ？
バカ揃いだから、反論も出来ないって見えるね。
助教授、まだ銀かあ・・・・
話を逸らしているだけ？
バカ揃いだから、反論も出来ないって見えるね。
384 ：名無しさん脚：2006/04/29(土) 06:55:03 ID:uutF7Ind
空中身なのに反論なんかする馬鹿いないだろうに、アホウ
>>383
相当頭悪いな
相当頭悪いな
386 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 01:07:01 ID:Zj4YRGRu
ご自身は、お気付きでないですか？
銀塩にこだわる人はいっそ
PCを使えない（データを管理できない)からだ！
と言ってしまったほうが楽だとおもう
PCを使えない（データを管理できない)からだ！
と言ってしまったほうが楽だとおもう
388 ：344：2006/04/30(日) 07:11:36 ID:haPj+HFs
どうも。
他人の画像を日々プリントしている毎日を過ごしている者です。
345さんのご意見、そのとおりなのかもしれませんが、
通じる場合とそうでない場合とあると思います。
たぶんメーカーもそういうスタンスなんでしょうけど。
でもね、
お説ごもっとも、じゃあ実際のエンドユーザーにそう伝えて
納得させてみなよメーカーさん、てな思いでイラついてます。
研究者でも設計者でもマニアでもないユーザーが使う機械としては、
はなはだ未完成である、というのが言いたかったのです。
他人の画像を日々プリントしている毎日を過ごしている者です。
345さんのご意見、そのとおりなのかもしれませんが、
通じる場合とそうでない場合とあると思います。
たぶんメーカーもそういうスタンスなんでしょうけど。
でもね、
お説ごもっとも、じゃあ実際のエンドユーザーにそう伝えて
納得させてみなよメーカーさん、てな思いでイラついてます。
研究者でも設計者でもマニアでもないユーザーが使う機械としては、
はなはだ未完成である、というのが言いたかったのです。
>>388
自演乙
自演乙
344 ：名無しさん脚：2006/04/27(木) 11:19:49 ID:co1i3smk
もっとハードが進歩しないうちは使えないよん。
とにかく光源がちょっと変わったくらいで色が
メチャクチャになるのは、なんとかしてほしい。
ハードがなければソフトはただの紙に書いた文字でしかない。
ソフトがなければハードはただの動かないガラクタでしかない。
コレが解決できたら紙、いや神。
言っていることが恥ずかしくないのか、自演厨よ
言っていることが恥ずかしくないのか、自演厨よ
言っていることが恥ずかしくないのか、自演厨よ
・・・・・・・・・
もっとハードが進歩しないうちは使えないよん。
とにかく光源がちょっと変わったくらいで色が
メチャクチャになるのは、なんとかしてほしい。
ハードがなければソフトはただの紙に書いた文字でしかない。
ソフトがなければハードはただの動かないガラクタでしかない。
コレが解決できたら紙、いや神。
言っていることが恥ずかしくないのか、自演厨よ
言っていることが恥ずかしくないのか、自演厨よ
言っていることが恥ずかしくないのか、自演厨よ
・・・・・・・・・
391 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 07:50:33 ID:viY4J0lZ
393 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 08:06:05 ID:BxIjTpMj
デジタルなんぞ使う理由はない。
以上
以上
394 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 08:19:47 ID:viY4J0lZ
>>392
おまえがなｗ
おまえがなｗ
397 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 08:31:02 ID:viY4J0lZ
>>395
おまえがなｗ
おまえがなｗ
398 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 08:37:30 ID:viY4J0lZ
相手が２人だから、逃げるだろうな>>395は。ｗ
400 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 08:49:50 ID:Di19hPui
401 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 08:55:14 ID:viY4J0lZ
おいおい、あまり相手が多いと
>>395が怖がって出てこれなくなるじゃないか。（笑）
>>395が怖がって出てこれなくなるじゃないか。（笑）
403 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 09:02:22 ID:YkF/QYlw
古典カメラ厨2人しかいないの
404 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 09:03:32 ID:9C0DxDPW
デジの方が画質は上と知ってても、８０万じゃ高くて買えないっす。。
405 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 09:03:41 ID:viY4J0lZ
406 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 09:03:45 ID:QzVR2uRK
時代はデジタル
>>405
リバーサルは主に何を使うんだい、勝ち誇った両使い君。
リバーサルは主に何を使うんだい、勝ち誇った両使い君。
両方使ってるヤツが偉いんだろうなこいつの言い方だとな(笑
409 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 09:12:58 ID:viY4J0lZ
>>407
写真を撮るに決まっているだろが。ボケ。（笑）（笑）
写真を撮るに決まっているだろが。ボケ。（笑）（笑）
410 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 09:15:18 ID:viY4J0lZ
>>408
時と場合によって手段を使い分けられるからな。（笑）（笑）（笑）
時と場合によって手段を使い分けられるからな。（笑）（笑）（笑）
412 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 09:16:13 ID:YkF/QYlw
自演乙
リバーサルは主に何を使うんだい、と言う質問に
>写真を撮るに決まっているだろが。ボケ。（笑）（笑）
うーん、相当頭悪いね～
>写真を撮るに決まっているだろが。ボケ。（笑）（笑）
うーん、相当頭悪いね～
414 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 09:19:03 ID:viY4J0lZ
>>413
お前がな。ｗ
お前がな。ｗ
ベルビアだとかを期待したんだが、やっぱダメか、写真ほんとにやってるの？
416 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 09:20:59 ID:viY4J0lZ
>>413
ﾏｼﾞﾚｽすると、銀塩を超える画質を手に入れたい時だ。
ﾏｼﾞﾚｽすると、銀塩を超える画質を手に入れたい時だ。
417 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 09:21:45 ID:viY4J0lZ
>>415
なんだ、商品名の話かよ。
なんだ、商品名の話かよ。
418 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 09:23:43 ID:viY4J0lZ
420 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 09:31:53 ID:viY4J0lZ
>>419
お前にとっては商品名のほうが重要なわけだ。ｗ
お前にとっては商品名のほうが重要なわけだ。ｗ
>>420
そういう問題じゃないだろう、話を摩り替えるなよ、馬鹿銀
そういう問題じゃないだろう、話を摩り替えるなよ、馬鹿銀
422 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 09:35:51 ID:YkF/QYlw
両使いは日本語が不自由でつ
423 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 09:37:50 ID:QzVR2uRK
名無しでぇ銀
肝杉
426 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 09:48:13 ID:plWDSSiq
>>424
自演乙ｗ
自演乙ｗ
428 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 09:52:02 ID:QzVR2uRK
自演乙ｗｗ
さすが、隔離スレ、IDがコロコロ変わるやつが多い(まだ銀)
430 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 09:56:17 ID:YkF/QYlw
肝すぎｗ
431 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 09:57:10 ID:tpLhpt7J
なんだ、自演かよ。卑怯者
まぁ、商品名が重要な香具師ならしょうがないか。
まぁ、商品名が重要な香具師ならしょうがないか。
433 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 10:03:17 ID:plWDSSiq
弁解するとは男らしくないね、助教授みたい(笑
435 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 10:07:49 ID:QzVR2uRK
でました助教授
436 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 10:09:06 ID:YkF/QYlw
助教授か
438 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 10:11:25 ID:tpLhpt7J
434-436
自演か。
人生楽しいか？
自演か。
人生楽しいか？
439 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 10:12:25 ID:YkF/QYlw
笑い物の助教授か
オー新しいIDか、ID:tpLhpt7J
ID変えて楽しいのは荒らしだろう(笑
自信がないから致し方ないよな、ま～自信つけろな、ま～ダメだろうけど(笑
ID変えて楽しいのは荒らしだろう(笑
自信がないから致し方ないよな、ま～自信つけろな、ま～ダメだろうけど(笑
441 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 10:16:05 ID:plWDSSiq
ID:d6MmMt6wは卑怯者です。
442 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 10:16:46 ID:YkF/QYlw
そうか助教授かー
444 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 10:18:45 ID:plWDSSiq
>>443
おまえがなｗ
おまえがなｗ
445 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 10:20:25 ID:QzVR2uRK
助教授乙
446 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 10:20:33 ID:YUY7TN6X
ｵﾏｴｶﾞﾅ
自演乙
可哀想なやつ～
449 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 10:22:02 ID:plWDSSiq
ID:d6MmMt6wは俺が助教授だと思っているらしい。
450 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 10:24:14 ID:YkF/QYlw
助教授か
451 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 10:29:21 ID:plWDSSiq
精神病カウンセリングはsageでやってくれ。
453 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 10:29:44 ID:YUY7TN6X
もう助教授ってのはなくなるのだぞ。
m
a
n
k
o
a
n
k
o
あのまだ銀と助教授は不滅さ～
>>453
そうかやめさせられたのか
そうかやめさせられたのか
ID:d6MmMt6w
朝から必死だな。
見破られてないと思ってんのか？
俺もあんた最初、助教授と思ったが、最近やたらと粘着する椰子がいるからな。
こんな奴ひとりしかいないな。
朝から必死だな。
見破られてないと思ってんのか？
俺もあんた最初、助教授と思ったが、最近やたらと粘着する椰子がいるからな。
こんな奴ひとりしかいないな。
>>ID:YkF/QYlw
携帯使ってるのは分かってる、自作自演はもっとうまくやってくれ。
改行は入れられないのか？
必 死 だ な （苦笑）
携帯使ってるのは分かってる、自作自演はもっとうまくやってくれ。
改行は入れられないのか？
必 死 だ な （苦笑）
459 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 13:47:11 ID:YUY7TN6X
460 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 15:47:15 ID:YkF/QYlw
>携帯使ってるのは分かってる、自作自演はもっとうまくやってくれ。
>改行は入れられないのか？
なんか言ったかい
>改行は入れられないのか？
なんか言ったかい
>>457 必死なのは330=344(自演)で、今日もその後ID変えマクリすが、なにか(笑
462 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 16:04:48 ID:QzVR2uRK
助教授乙
二つセットのIDが必ず連続して現われる。我慢できない奴だ。
460と461が銀で462は別人。見れば誰でも分かる。
自分が嫌われていて（助教授も嫌われてるが）自作自演がばれてるの認めたくないだろうが
すべて助教授の仕業にするのは、少し白痴に見えるな。
おまえ等コンビ二人で荒らし行為続けて何が面白いんだ。
IDが変わるのは単に別人なだけだろう。自分で自演しておいて考え方が低劣だな。
以前子供がいるようなことを書いていたが、これ見たら泣くぞ、情けなくて。
お前等でてくると話ぶち壊れるからそろそろおとなしくしてくれや。
460と461が銀で462は別人。見れば誰でも分かる。
自分が嫌われていて（助教授も嫌われてるが）自作自演がばれてるの認めたくないだろうが
すべて助教授の仕業にするのは、少し白痴に見えるな。
おまえ等コンビ二人で荒らし行為続けて何が面白いんだ。
IDが変わるのは単に別人なだけだろう。自分で自演しておいて考え方が低劣だな。
以前子供がいるようなことを書いていたが、これ見たら泣くぞ、情けなくて。
お前等でてくると話ぶち壊れるからそろそろおとなしくしてくれや。
465 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 16:50:45 ID:YkF/QYlw
助教授の長文でたーり
さすが助教授
さすが助教授
たいした長文でもないが、あんたのように携帯だときつかろう。
しかし餌に食い付きがよいな。銀と自己証明してるのと同じだな。
まあよい、自分が哀れにならないならそのまま続けるがよかろう。
できればカメラに関係ある話で荒らすのならいいんだがな。
しかし餌に食い付きがよいな。銀と自己証明してるのと同じだな。
まあよい、自分が哀れにならないならそのまま続けるがよかろう。
できればカメラに関係ある話で荒らすのならいいんだがな。
467 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 17:30:49 ID:YkF/QYlw
またですな
今日一番の長文ですよ、
荒らすも何も低レベルな話しかしてないだろうが
荒らすも何も低レベルな話しかしてないだろうが
469 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 17:36:33 ID:QzVR2uRK
低レベル認定しまし
470 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 18:29:58 ID:Y5NJqC+w
助教授だろうが、准教授だろうが、まだ銀だろうが、
誰でもいいから、落ち着いて議論をしようよ。
誰でもいいから、落ち着いて議論をしようよ。
471 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 18:37:31 ID:taWH3VY9
472 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 18:41:30 ID:taWH3VY9
ちなみに
ID:YkF/QYlwのケータイ銀と
ID:d6MmMt6wのパソコン銀が
助教授（今ひとつ特定できてない）と隔離スレで
レベルのタカーイ話を隔離スレで行ってくれない限り
このスレに平穏は訪れない。
ID:YkF/QYlwのケータイ銀と
ID:d6MmMt6wのパソコン銀が
助教授（今ひとつ特定できてない）と隔離スレで
レベルのタカーイ話を隔離スレで行ってくれない限り
このスレに平穏は訪れない。
475 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 19:33:34 ID:YkF/QYlw
あったまわるー
476 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 19:35:49 ID:QzVR2uRK
自分も荒らしだとわからんようだ
>>474
幼児性丸出しなのね、助教授～
幼児性丸出しなのね、助教授～
朝からずっとID変えまくりの小心者、助教授～
479 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 19:41:34 ID:QzVR2uRK
助教授に間違いなし
480 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 19:42:07 ID:rJJA79Bu
>>388 （344）さん、イラついているのね。
でも、”「カメラのこと」がわかっていない一般者が撮影したコマ”のプリント需要が有るからこそ、
あなたの様なプリントマンが必要とされているんじゃないかな。
”その一般者”が有るからこそ、あなたがメシを食えているんじゃないかな。
いくら忙しくたって、お客さんはお金を払ってくれる御客様。
流れ作業であっても一人一人、一コマ一コマ大事にしていって欲しいです。
カメラ本体については、デジカメは出てきてからそう年月は経っていません。
フィルムカメラもそうだったでしょう。
でも、”「カメラのこと」がわかっていない一般者が撮影したコマ”のプリント需要が有るからこそ、
あなたの様なプリントマンが必要とされているんじゃないかな。
”その一般者”が有るからこそ、あなたがメシを食えているんじゃないかな。
いくら忙しくたって、お客さんはお金を払ってくれる御客様。
流れ作業であっても一人一人、一コマ一コマ大事にしていって欲しいです。
カメラ本体については、デジカメは出てきてからそう年月は経っていません。
フィルムカメラもそうだったでしょう。
481 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 19:44:17 ID:YkF/QYlw
>助教授（今ひとつ特定できてない）と隔離スレで
モウバレテルって
モウバレテルって
>>480
茶番はやめなさいよ、助教授～
茶番はやめなさいよ、助教授～
最近のエロ雑誌ってあきらかにいい加減にJPEGで撮ってそのまんま
原稿起こしたようなグラビアが多いよね。
あんな肌色じゃオカズに出来ねえって。
予算もあるんだろうが、ポジ入稿位できるだろ？
原稿起こしたようなグラビアが多いよね。
あんな肌色じゃオカズに出来ねえって。
予算もあるんだろうが、ポジ入稿位できるだろ？
>>485
あれって単にカメラマンや編集サイドの能力がないだけなんかな？
あれって単にカメラマンや編集サイドの能力がないだけなんかな？
487 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 19:53:24 ID:YkF/QYlw
低レベル、低レベル、低レベル、低レベル
上げてるおまえさんは人のことをいえるのかい
■荒しに対しては、完全放置と削除依頼で対応しましょう。荒しに反応するアナタも荒しと見なされます。
これだけ連投するとすごいな
人間が崩壊していくってこういうのか？
どうも勘違いしていたようだが携帯が2つあるようだなｗ
人間が崩壊していくってこういうのか？
どうも勘違いしていたようだが携帯が2つあるようだなｗ
491 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 19:59:17 ID:QzVR2uRK
助教授は毎回低レベルを証明してたじゃないか
自分は偉いという口調でみんなに嫌われたよな
自分は偉いという口調でみんなに嫌われたよな
>>490
お前の人生そのものだな、勘違い香具師助教授～
お前の人生そのものだな、勘違い香具師助教授～
なぜ助教授のことにこだわるのかというのが
お前が何者かということを証明しているようなもんだな
話の中身に関係なく助教授が低レベルということばかり言ってどうするｗ
かっこ悪いな
お前が何者かということを証明しているようなもんだな
話の中身に関係なく助教授が低レベルということばかり言ってどうするｗ
かっこ悪いな
内容のないスレですね
粘着キモ室内派君、写真なんか撮らないんでしょどうせ。
粘着キモ室内派君、写真なんか撮らないんでしょどうせ。
さあ人格破綻者の相手はこの辺で終わりにしとこか
さいなら
さいなら
【助教授の作品】
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050810202435.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050810202535.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050810202552.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050810202604.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050810202615.jpg
【助教授のコメント】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121873090/443
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121873090/445
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121873090/516
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121873090/527
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121873090/586
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121873090/587
【助教授の研究対象】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121873090/815
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050810202435.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050810202535.jpg
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http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050810202604.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050810202615.jpg
【助教授のコメント】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121873090/443
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121873090/445
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121873090/516
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121873090/527
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121873090/586
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121873090/587
【助教授の研究対象】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121873090/815
>>494
内容のない馬鹿なこといってるのは自分だよ、自覚汁
内容のない馬鹿なこといってるのは自分だよ、自覚汁
末尾がｗの人って携帯なの？
お金持ちですね。
お金持ちですね。
>さあ人格破綻者の相手はこの辺で終わりにしとこか
>さいなら
この逃げは助教授そのもの～
>さいなら
この逃げは助教授そのもの～
>>498
アンタの邪推はすべてはずれだと思うよ～
アンタの邪推はすべてはずれだと思うよ～
<ID:d6MmMt6w
アドレナリンの分泌が過去数時間止まらないｗ
アドレナリンの分泌が過去数時間止まらないｗ
502 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 20:09:52 ID:YkF/QYlw
外れてるわ
>>501
朝からID変えまくりの小心者がね～
朝からID変えまくりの小心者がね～
ずっと一台のパソコンですが何か
■荒しに対しては、完全放置と削除依頼で対応しましょう。荒しに反応するアナタも荒しと見なされます。
朝と同じ頭悪い人ですね～
>>505
アンタも荒らしになるんだよ～
アンタも荒らしになるんだよ～
低レベルなスレ、あっごめん、隔離スレだったね～、じゃ～ね
ところで助教授の写真見られたもんでないよね、よくアップしたね～
悪い見本の日の丸構図ばっかだ。
悪い見本の日の丸構図ばっかだ。
510 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 20:22:12 ID:YkF/QYlw
連投乙
クラックでもやってるの？
ifzbdiopejfdjzzzzzzzzzjjzde:jozsjojppmfcjjdjfjfdhz:ppf:jp:zfpjp:zjhfpbmgfvdbml;:j
dxfgijoihdziohjzeoirhgizjijijdptrsjrggghfrmxgcmnnnmfxmxcnkbvcllikxfgjknmklnlknmlk
mnxlifxgjijmijxfjgijhnklxfmnnm;:cnpjjnjpjnpjnv:mnm:xfgjhjfixjgjmnx:fjgjxjj@x:pfjg
n@xfjjpxjnfpjgj:pnjmgfpjmxn@:jnpjh@pjxf@dj@xp:fjpnjfgxpjp@xjgpjnpxfjpfxjnhpx:fgjc
pjnpgjfkpgjnpjpjmpojnp@jfpjhpjxfpojpojpjpnfn;fchm;gcm:m:pgfhjpjfdpjhpodjyhpohjkpo
kghjknp@:cfghkjnpkofhojkcpgjmpjnpcfjhpnojpofjdxpojgp;mn;m;cmgjhnp@dxofjpjhpojpdyj
tojhoypjkhn;;cm;m:mcfijyhptjrcthdxmnmmcf:jmfdx:cjhfpjchpjpjdxpojhpjpdrhtmml;mfjhp
jpdxtjpjyhpjrjmdxmfijgphjd@pjptjmnmlkghjofprdhjpodjshwtpyhklkjmhkl;j:;fdljhpdxjhp
jdftgphjpjps:rjyhpspjh
dxfgijoihdziohjzeoirhgizjijijdptrsjrggghfrmxgcmnnnmfxmxcnkbvcllikxfgjknmklnlknmlk
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tojhoypjkhn;;cm;m:mcfijyhptjrcthdxmnmmcf:jmfdx:cjhfpjchpjpjdxpojhpjpdrhtmml;mfjhp
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jdftgphjpjps:rjyhpspjh
>>511
あのな、普通知らないぞ、お前こそヤバイんじゃないのか～
あのな、普通知らないぞ、お前こそヤバイんじゃないのか～
ifzbdiopejfdjzzzzzzzzzjjzde:jozsjojppmfcjjdjfjfdhz:ppf:jp:zfpjp:zjhfpbmgfvdbml;:j
dxfgijoihdziohjzeoirhgizjijijdptrsjrggghfrmxgcmnnnmfxmxcnkbvcllikxfgjknmklnlknmlk
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kghjknp@:cfghkjnpkofhojkcpgjmpjnpcfjhpnojpofjdxpojgp;mn;m;cmgjhnp@dxofjpjhpojpdyj
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mnxlifxgjijmijxfjgijhnklxfmnnm;:cnpjjnjpjnpjnv:mnm:xfgjhjfixjgjmnx:fjgjxjj@x:pfjg
n@xfjjpxjnfpjgj:pnjmgfpjmxn@:jnpjh@pjxf@dj@xp:fjpnjfgxpjp@xjgpjnpxfjpfxjnhpx:fgjc
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tojhoypjkhn;;cm;m:mcfijyhptjrcthdxmnmmcf:jmfdx:cjhfpjchpjpjdxpojhpjpdrhtmml;mfjhp
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jdftgphjpjps:rjyhpspjh
>>514
ファビョり乙
ファビョり乙
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dxfgijoihdziohjzeoirhgizjijijdptrsjrggghfrmxgcmnnnmfxmxcnkbvcllikxfgjknmklnlknmlk
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ほら、おかしいのは俺じゃなくて助教授だろう
509でプッツンしちゃったようだ～
509でプッツンしちゃったようだ～
ほんとに暇人だよな、ようやるわ～
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ところで助教授の写真見られたもんでないよね、よくアップしたね～
悪い見本の日の丸構図ばっかだ。
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IDかえてようやりまんな～
ところで助教授の写真見られたもんでないよね、よくアップしたね～
悪い見本の日の丸構図ばっかだ。
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531 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 20:33:07 ID:YkF/QYlw
間違いなく助教授でしたな
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IDかえてようやりまんな～
ところで助教授の写真見られたもんでないよね、よくアップしたね～
悪い見本の日の丸構図ばっかだ。
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悪い見本の日の丸構図ばっかだ。
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ところで助教授の写真見られたもんでないよね、よくアップしたね～
悪い見本の日の丸構図ばっかだ。
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悪い見本の日の丸構図ばっかだ。
疲れが見え始めたな
おもっしぇーｗ
おもっしぇーｗ
IDかえてようやりまんな～
ところで助教授の写真見られたもんでないよね、よくアップしたね～
悪い見本の日の丸構図ばっかだ。
ところで助教授の写真見られたもんでないよね、よくアップしたね～
悪い見本の日の丸構図ばっかだ。
助教授暴発しました
_＿|_＿ _＿|＿_ ／ ＿＿＿〃 ＿|＿
_＿|_＿ ＿|＿ ／| ￣￣￣|￣ ／ ＿|＿
__| / |／ ヽ | |￣| | （ ｜
（_ノ＼ ヽ__| ノ ヽ | ￣ ヽ| ＼ ヽ＿ノ
| ＼＼ | | ＼
| ＼ | ＼ | __|＿|__ ￣| ／￣＼ ￣|￣ヽ
| | | | | | __） |／ ＿__| ＿＿ / │
レ レ ヽ＿ノ | ／| ＼ノ＼ ノ ヽノ ○
助教授逃げ出しました
512-542
アラシというものをやってみた。
これで粘着さんがどっかに行ってくれると助かるのだが。
まともな話が早くしたい。
アラシというものをやってみた。
これで粘着さんがどっかに行ってくれると助かるのだが。
まともな話が早くしたい。
IDかえてようやりまんな～
ところで助教授の写真見られたもんでないよね、よくアップしたね～
悪い見本の日の丸構図ばっかだ。
ところで助教授の写真見られたもんでないよね、よくアップしたね～
悪い見本の日の丸構図ばっかだ。
もともとまともな話してね～じゃねーか
ID変えてるだけじゃね～か、このスレはな～
553 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 20:42:13 ID:kzJGFoXL
デジ関係って池沼麦価
ID変えてるだけじゃね～か、このスレはな～
自信がないんだな
小心者なんだな
助教授みたいに口ばっかりでロクな写真も取れないんだな
こんなやつがまともな話っていってもな～
ちょっとまともな話とやらやってみろ、監修してやっからよ
自信がないんだな
小心者なんだな
助教授みたいに口ばっかりでロクな写真も取れないんだな
こんなやつがまともな話っていってもな～
ちょっとまともな話とやらやってみろ、監修してやっからよ
555 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 20:47:51 ID:YkF/QYlw
禿同
ところで助教授の写真見られたもんでないよね、よくアップしたね～
悪い見本の日の丸構図ばっかだ。
悪い見本の日の丸構図ばっかだ。
ID:YkF/QYlw
ID:d6MmMt6w
こいつら二人羽織みたいで気持ち悪い
ID:d6MmMt6w
こいつら二人羽織みたいで気持ち悪い
ところで助教授の写真見られたもんでないよね、よくアップしたね～
悪い見本の日の丸構図ばっかだ。
悪い見本の日の丸構図ばっかだ。
>>557
おれにはID変えまくってる助教授の方が気持ち悪～
おれにはID変えまくってる助教授の方が気持ち悪～
ID:YkF/QYlw
ID:d6MmMt6w のこと、
／￣￣￣￣￣￣￣￣
| 通報しますた！
＼
￣∨￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ （ ´Д｀ ） ＜ 通報しますた！
（ ´Д｀ ） ／⌒ ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／, / ／_／| へ ＼
(ぃ９ | （ぃ９ ./ / ＼ ＼.∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /、 / ./ ヽ （ ´Д｀ ）＜ 通報しますた！
/ ∧_二つ （ / ∪ , / ＼＿＿＿＿＿＿＿
/ / ＼ .＼＼ (ぃ９ |
/ ＼ ＼ .＼＼ / / ,、 （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /~＼ ＼ > ） ） ./ ∧_二∃ （ ´Д｀ ） ＜ 通報しますた！
/ / > ） / ／／ ./ ￣￣ ヽ (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ ノ / ／ / / / .＿/ /~￣￣/ ／ / ∧つ
/ ／ . / ./. / / / )⌒ ＿ ノ / ./ / ＼ (ﾟдﾟ)ｼﾏｽﾀ!
/ ./ （ ヽ､ （ ヽ ヽ | / （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )－
（ _) ＼__つ ＼__つ).し ＼__つ （＿) ＼_つ / >
ID:d6MmMt6w のこと、
／￣￣￣￣￣￣￣￣
| 通報しますた！
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∧＿∧ （ ´Д｀ ） ＜ 通報しますた！
（ ´Д｀ ） ／⌒ ⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
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/ ./ （ ヽ､ （ ヽ ヽ | / （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )－
（ _) ＼__つ ＼__つ).し ＼__つ （＿) ＼_つ / >
561 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 21:30:03 ID:ZQtPqJ8v
>>557
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
562 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 21:46:24 ID:zMM/6uBy
春爛漫で怖い
563 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 21:59:02 ID:YkF/QYlw
馬鹿じゃないの
ところで助教授の写真見られたもんでないよね、よくアップしたね～
悪い見本の日の丸構図ばっかだ。
悪い見本の日の丸構図ばっかだ。
565 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 22:45:18 ID:ZQtPqJ8v
YkF/QYlw = d6MmMt6w = まだ銀
ところで助教授の写真見られたもんでないよね、よくアップしたね～
悪い見本の日の丸構図ばっかだ。
悪い見本の日の丸構図ばっかだ。
567 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 23:40:19 ID:QzVR2uRK
俺がまだ銀だよ
568 ：名無しさん脚：2006/04/30(日) 23:42:29 ID:QzVR2uRK
馬鹿ばっかりだな
ふしあな
ふしあな
ところで助教授の写真見られたもんでないよね、よくアップしたね～
悪い見本の日の丸構図ばっかだ。
悪い見本の日の丸構図ばっかだ。
570 ：名無しさん脚：2006/05/01(月) 05:14:44 ID:1s3zHVPi
YkF/QYlw = d6MmMt6w = QzVR2uRK = まだ銀
まだ銀、昨日はきっと悔しいことがあったんだろうね。
慰めてやるよ。
バッカ。
慰めてやるよ。
バッカ。
572 ：名無しさん脚：2006/05/01(月) 06:05:27 ID:NpPbQp89
ところでまだ銀の写真見られたもんでないよね、よくアップしたね～
悪い見本の日の丸構図ばっかだ。
悪い見本の日の丸構図ばっかだ。
>>571-572 この時間帯の書き込み、助教授乙
574 ：名無しさん脚：2006/05/01(月) 07:03:43 ID:NpPbQp89
ｺﾞﾙｧ まだ銀出て来い！。
575 ：名無しさん脚：2006/05/01(月) 08:17:59 ID:Lf1M/0c8
ところで助教授の写真見られたもんでないよね、よくアップしたね～
悪い見本の日の丸構図ばっかだ。
悪い見本の日の丸構図ばっかだ。
576 ：名無しさん脚：2006/05/01(月) 08:25:39 ID:JN5E33is
ｺﾞﾙｧ 助教授出て来い！。
昨日は銀全開だったのかww
嗚呼ゴールデンウィーク
アク禁って誰かできないの？
アク禁って誰かできないの？
579 ：名無しさん脚：2006/05/01(月) 15:02:21 ID:0qVExWNJ
自分でやれば～
580 ：名無しさん脚：2006/05/01(月) 15:10:04 ID:qViOXLAu
581 ：名無しさん脚：2006/05/01(月) 15:47:21 ID:TjlzScpM
いかにもコンパクトデジで撮ったって感じのつまらん画像だな。
こういう写真を撮る人にとってはフィルムだろうがデジだろうが何でも良いんじゃない？
写っていればそれでいいのだから。
こういう写真を撮る人にとってはフィルムだろうがデジだろうが何でも良いんじゃない？
写っていればそれでいいのだから。
他人のサイトに直林イクナイ
584 ：名無しさん脚：2006/05/01(月) 17:57:03 ID:wKlgqsKP
ｺﾞﾙｧ まだ銀の卑怯者出て来い！。
585 ：名無しさん脚：2006/05/01(月) 17:57:58 ID:pscQpxZ1
フィルムってザラザラしてて嫌いだな。
それに色も無駄に濃いし。
それに色も無駄に濃いし。
586 ：名無しさん脚：2006/05/01(月) 18:09:21 ID:GMhS4BYk
デジってのっぺりしてて嫌いだな。
それに色も塗りたくっているし。
それに色も塗りたくっているし。
587 ：名無しさん脚：2006/05/01(月) 18:10:44 ID:1Gl60+o9
デジタルはあっさりしててクリアで良いな。
>>585
フィルムが濃いかどうかはどのフィルムを使うかにもよるし、
デジタルも画像処理で濃さはどうとでもなるのであまり意味のない比較だね。
フィルムとデジタルのどちらが良いかは置いといて
田舎だと
（フィルムが入手しにくくなってる）+（現像の時間がかかる）
のでデジタルに移行せざるを得ないのだろうなと帰省のたびに思う
フィルムが濃いかどうかはどのフィルムを使うかにもよるし、
デジタルも画像処理で濃さはどうとでもなるのであまり意味のない比較だね。
フィルムとデジタルのどちらが良いかは置いといて
田舎だと
（フィルムが入手しにくくなってる）+（現像の時間がかかる）
のでデジタルに移行せざるを得ないのだろうなと帰省のたびに思う
589 ：名無しさん脚：2006/05/01(月) 18:14:10 ID:mbFF9dOo
晴天で順光、コントラストが低く
光源が画面内に無ければな。
光源が画面内に無ければな。
590 ：名無しさん脚：2006/05/01(月) 18:15:19 ID:X2PdM/Cb
まだ銀って阿呆で嫌いだな。
それに馬鹿だし。
それに馬鹿だし。
591 ：名無しさん脚：2006/05/01(月) 18:24:29 ID:9wXfk11e
>>591
フィルムと言えば ベルビア+PL（+バンダナ）
の方もおられますからそのイメージで言えば濃いのかもしれない
せめてフィルターワークぐらいできるようになってからこの手の話をしないと意味ないですよね
デジタルも各社JPG撮って出しだと結構つらいですね
フィルムと言えば ベルビア+PL（+バンダナ）
の方もおられますからそのイメージで言えば濃いのかもしれない
せめてフィルターワークぐらいできるようになってからこの手の話をしないと意味ないですよね
デジタルも各社JPG撮って出しだと結構つらいですね
593 ：名無しさん脚：2006/05/01(月) 19:37:13 ID:uyoXYHkv
ここは屑の掃き溜め
594 ：名無しさん脚：2006/05/01(月) 19:58:12 ID:9wXfk11e
まだ銀って阿呆で嫌いだな。
それに馬鹿だし。
それに馬鹿だし。
595 ：名無しさん脚：2006/05/01(月) 20:25:23 ID:b7+ToSn5
掃き溜めスレ
596 ：名無しさん脚：2006/05/01(月) 20:37:54 ID:s9ewbDPM
まだ銀って馬鹿で嫌いだな。
それに阿呆だし。
それに阿呆だし。
597 ：名無しさん脚：2006/05/01(月) 22:02:18 ID:kR0QIMuB
age
デジはバカでもそれなりに撮れてしまうしやり直しも効く
（ただしバカには作品まで仕上げるスキルがない）。
フィルム、特にリバーサルでそれなりに撮るのはバカには無理。
（ただしバカには作品まで仕上げるスキルがない）。
フィルム、特にリバーサルでそれなりに撮るのはバカには無理。
599 ：名無しさん脚：2006/05/02(火) 00:14:37 ID:aV2Z/DaO
誰もネガの話をしとらんだろうが。
もっとも>>599はポジで撮った経験なしにデジに逝った世代なんだろがな
もっとも>>599はポジで撮った経験なしにデジに逝った世代なんだろがな
601 ：名無しさん脚：2006/05/02(火) 05:18:38 ID:aV2Z/DaO
誰もコンデジの話をしとらんだろうが。
もっとも>>598はデジで撮った経験なしにフイルムから一歩も踏み出せない世代なんだろがな
もっとも>>598はデジで撮った経験なしにフイルムから一歩も踏み出せない世代なんだろがな
603 ：名無しさん脚：2006/05/02(火) 07:29:23 ID:kniFKDeP
いつものくだらない揚げ足取り合戦
相手の発言をわざと曲解
相手の発言をわざと曲解
いつもの自作自演はうんざりだ
毎回同じ下らないの発言をネタに出す馬鹿な厨
毎回同じ下らないの発言をネタに出す馬鹿な厨
605 ：名無しさん脚：2006/05/03(水) 16:52:29 ID:YIQAINEm
助教授って馬鹿で嫌いだな。
それに阿呆だし。
それに阿呆だし。
606 ：名無しさん脚：2006/05/03(水) 17:40:23 ID:q49AS8FN
ｺﾞﾙｧ まだ銀出て来い！。
607 ：名無しさん脚：2006/05/03(水) 20:27:49 ID:CuyLBs/8
ｺﾞﾙｧ 助教授出て来い！。
608 ：名無しさん脚：2006/05/06(土) 14:23:02 ID:ONtnWHds
日の丸を悪く言う奴は非国民、国賊だ。
609 ：名無しさん脚：2006/05/06(土) 17:02:07 ID:a8i87/eN
助教授って馬鹿で嫌いだな。
それに阿呆だし。
それに阿呆だし。
610 ：名無しさん脚：2006/05/06(土) 20:11:17 ID:Jv3nfHDr
608の言う通り！
話変わるが
実用ならデジだな。手軽で簡単便利。でもそこまで。使い捨て。
趣味で楽しむならフィルムだろ。
みっともねーから別にカメラなんぞ趣味にはしねーがよ。
写りゃーなんだって一緒なんだよ。気持ちワリー。
話変わるが
実用ならデジだな。手軽で簡単便利。でもそこまで。使い捨て。
趣味で楽しむならフィルムだろ。
みっともねーから別にカメラなんぞ趣味にはしねーがよ。
写りゃーなんだって一緒なんだよ。気持ちワリー。
611 ：名無しさん脚：2006/05/06(土) 20:17:46 ID:wID8Mc2h
まだ銀って非国民で嫌いだな。
それに国賊だし。
それに国賊だし。
612 ：名無しさん脚：2006/05/06(土) 20:18:17 ID:jBFUHxbY
そうそう
昼に遊びに出かけたが人々はDVで写真も撮ってたな、または携帯
フィルムだろうがデジタルだろうが大きなカメラはかっこ悪い時代だな
昼に遊びに出かけたが人々はDVで写真も撮ってたな、または携帯
フィルムだろうがデジタルだろうが大きなカメラはかっこ悪い時代だな
613 ：名無しさん脚：2006/05/06(土) 20:26:14 ID:mfqm4t57
大きなカメラの代名詞たる８×10のカメラはカッコいいと思うのだが。
それよりもコンデジや携帯を液晶画面確認しながらウデを伸ばして
構えてる姿が一番カッコ悪い。
それよりもコンデジや携帯を液晶画面確認しながらウデを伸ばして
構えてる姿が一番カッコ悪い。
614 ：名無しさん脚：2006/05/06(土) 20:36:07 ID:Jv3nfHDr
でかいの持っていいのあカメラ屋さんだけよ。
だってカメラ屋さんだあらな。
だってカメラ屋さんだあらな。
615 ：名無しさん脚：2006/05/06(土) 20:52:38 ID:eNHe1iDo
大判用のｺﾞｯﾂｲ三脚にコンデジの組み合わせが最強だな。
616 ：名無しさん脚：2006/05/06(土) 21:00:40 ID:rGiEk0ly
おまえら、バカでしょう
617 ：名無しさん脚：2006/05/06(土) 22:28:07 ID:Jv3nfHDr
三脚にくっつけんだったら
レンズがボンヨヨヨ～ンて出てるヤツが渋くね？
レンズがボンヨヨヨ～ンて出てるヤツが渋くね？
618 ：名無しさん脚：2006/05/06(土) 23:18:36 ID:a8i87/eN
助教授って非国民で嫌いだな。
それに国賊だし。
それに国賊だし。
619 ：名無しさん脚：2006/05/07(日) 00:07:32 ID:UzLgWjvn
そーだな。そいつが誰だかしんねーがよ。売国奴はシケーな。
620 ：名無しさん脚：2006/05/07(日) 00:10:26 ID:s8gij9n3
まだ銀って馬鹿で嫌いだな。
それに阿呆だし。
まだ銀って非国民で嫌いだな。
それに国賊だし。
それに阿呆だし。
まだ銀って非国民で嫌いだな。
それに国賊だし。
デジタルをつかいこなせません！＞＜
622 ：名無しさん脚：2006/05/07(日) 01:01:05 ID:QMkWKf1D
写真誌で平然とデジカメの画質は4×5並とか書かれてるのをみると
あんぐり。
メーカーの太鼓持ちもいい加減にせい
とまじめに書いたが黄金厨ばかりで不毛ですね
あんぐり。
メーカーの太鼓持ちもいい加減にせい
とまじめに書いたが黄金厨ばかりで不毛ですね
623 ：名無しさん脚：2006/05/07(日) 02:01:48 ID:UzLgWjvn
そーだな。そいつが誰だかしんねーがよ。売国奴はシケーな。
620の言う通りな。
620の言う通りな。
624 ：名無しさん脚：2006/05/07(日) 06:41:00 ID:+qdT4VOa
37 ：助教授 ◆ViO098P2mc ：2005/12/01(木) 15:56:37 ID:GepPECpS
相手にしない方がいい。本当の悪意の塊は名無しの中に潜んでる。それが匿名掲示板。
相手にしない方がいい。本当の悪意の塊は名無しの中に潜んでる。それが匿名掲示板。
625 ：名無しさん脚：2006/05/07(日) 08:03:24 ID:yLETGQJb
> 写真誌で平然とデジカメの画質は4×5並
誇大広告も甚だしい。
やっと35mmフィルムの「解像度」を一部メーカーのフラグシップがチョットだけ
上回ったというだけにすぎん。
あと、ラチチュード的にリヴァーサルより暗部側が広いとかな。
中盤デジパックなら銀塩の中盤並の解像度はあるかもしれんが。
誇大広告も甚だしい。
やっと35mmフィルムの「解像度」を一部メーカーのフラグシップがチョットだけ
上回ったというだけにすぎん。
あと、ラチチュード的にリヴァーサルより暗部側が広いとかな。
中盤デジパックなら銀塩の中盤並の解像度はあるかもしれんが。
デジ厨は画素数（解像度）だけが画質であって、トータルバランスを見ようとしないな。
数値至上主義の極みだ。
数値至上主義の極みだ。
627 ：名無しさん脚：2006/05/07(日) 10:25:22 ID:nxFun9lz
つーか、解像度はレンズにも依存するから、35mmｼｽﾃﾑの流用なら同じだわな。
どうせならデジは35mmのシステムやデザインにとらわれず独自の発展を遂げて欲しいな。
629 ：名無しさん脚：2006/05/07(日) 10:41:42 ID:teAJTLaL
自演乙
自演も疲れたW
631 ：名無しさん脚：2006/05/07(日) 19:38:04 ID:x+0wi5O4
とりあえずフィルム写真晒してみろや
632 ：名無しさん脚：2006/05/07(日) 19:46:59 ID:FMFOkyt1
うちのスライドプロジェクターでみるから来れば？
デジ画像にノイズかましてフィルムで撮ったってうｐしたらまだ銀が切れたｗ
彼はこれは絶対にフィルムだと言い張っていたのだよｗ
彼はこれは絶対にフィルムだと言い張っていたのだよｗ
634 ：名無しさん脚：2006/05/07(日) 20:09:52 ID:YOHMukGy
まだ銀って馬鹿で阿呆で非国民で国賊だもの。
今時の切れやすい大人か。。。。。。
原理の違うものを画質のひと言で比べる馬鹿
637 ：名無しさん脚：2006/05/07(日) 21:32:21 ID:0iUpM67V
コレのことでつか？
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050810202435.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050810202535.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050810202552.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050810202604.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050810202615.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050810202435.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050810202535.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050810202552.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050810202604.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050810202615.jpg
638 ：名無しさん脚：2006/05/07(日) 21:42:08 ID:teAJTLaL
助教授乙
639 ：名無しさん脚：2006/05/07(日) 21:51:05 ID:iuTY1rhK
日の丸構図丸だしだが
640 ：名無しさん脚：2006/05/07(日) 21:57:05 ID:YOHMukGy
まだ銀が来てるよ。どうする、こいつ？
641 ：名無しさん脚：2006/05/07(日) 22:34:12 ID:0iUpM67V
コレのことでつか？
37 ：助教授 ◆ViO098P2mc ：2005/12/01(木) 15:56:37 ID:GepPECpS
相手にしない方がいい。本当の悪意の塊は名無しの中に潜んでる。それが匿名掲示板。
37 ：助教授 ◆ViO098P2mc ：2005/12/01(木) 15:56:37 ID:GepPECpS
相手にしない方がいい。本当の悪意の塊は名無しの中に潜んでる。それが匿名掲示板。
642 ：名無しさん脚：2006/05/08(月) 11:03:50 ID:vseD/CoW
まだ銀って助教授トラウマだもの
つか、助教授の糞写真見せれば自分の妄動が隠せると思う馬鹿
つか、助教授の糞写真見せれば自分の妄動が隠せると思う馬鹿
643 ：名無しさん脚：2006/05/08(月) 12:20:09 ID:pUiFfZJ4
助教授ってまだ銀トラウマだもの
つか、助教授の糞写真見せれば自分のうｐ写真を引き立ってると思う馬鹿
つか、助教授の糞写真見せれば自分のうｐ写真を引き立ってると思う馬鹿
644 ：名無しさん脚：2006/05/08(月) 14:57:14 ID:5It91mx4
写真家が撮った写真見たけど、どれもザラザラしてて汚ねぇな。全然クリアじゃないし。
645 ：名無しさん脚：2006/05/08(月) 17:44:20 ID:sIkZSa2S
一年前のまだ銀
彼は芸術家だった（プッ）
315 ：名無しさん脚 ：2005/06/12(日) 23:45:12 ID:6G2F44K/
>>309
やパリ逃げ回ってた、あいつか。マタ偏った理論をぶちかましているな。
違うだろう、スポーツだってやることが一番楽しいだろうが実は一流の
プレイを見るのも楽しいだろう。俺はそこから盗むこともたくさんある。
ビデオにとって何回もリプレイするのもありだよ。
楽器をやったことのないやつ少ないんじゃないの。レコードが10枚やそ
こらしかないないなら別だけど何百枚もあれば同じもの何回も聴くこと
ないだろう。好きな演奏なら別だけど
もちょっと芸術家を気取るんならそれらしく振舞えよ、演奏会にきて気
に入らないから演奏しないで帰ってしまう演奏家なんて糞食らえだよ。
俺がお前を信用できないのは偉そうなこと言うくせに上の演奏家気取り
で自分の気分で決めることだよ。いつまで逃げ回っているんだ、偉そう
なこと言う前にやることやったら？って思うがな。
いってる事わかってもお前のやってることがわからない、到底芸術家の
神経は持ち合わしていないだろう
彼は芸術家だった（プッ）
315 ：名無しさん脚 ：2005/06/12(日) 23:45:12 ID:6G2F44K/
>>309
やパリ逃げ回ってた、あいつか。マタ偏った理論をぶちかましているな。
違うだろう、スポーツだってやることが一番楽しいだろうが実は一流の
プレイを見るのも楽しいだろう。俺はそこから盗むこともたくさんある。
ビデオにとって何回もリプレイするのもありだよ。
楽器をやったことのないやつ少ないんじゃないの。レコードが10枚やそ
こらしかないないなら別だけど何百枚もあれば同じもの何回も聴くこと
ないだろう。好きな演奏なら別だけど
もちょっと芸術家を気取るんならそれらしく振舞えよ、演奏会にきて気
に入らないから演奏しないで帰ってしまう演奏家なんて糞食らえだよ。
俺がお前を信用できないのは偉そうなこと言うくせに上の演奏家気取り
で自分の気分で決めることだよ。いつまで逃げ回っているんだ、偉そう
なこと言う前にやることやったら？って思うがな。
いってる事わかってもお前のやってることがわからない、到底芸術家の
神経は持ち合わしていないだろう
オレにはこのスレに書き込んだ奴の全てがクズに見える。
647 ：名無しさん脚：2006/05/08(月) 18:57:01 ID:sIkZSa2S
>>645
ありがとさん
ありがとさん
オレにはこのスレを見ている奴もクズに見える。
649 ：銀塩派・大判移行中：2006/05/08(月) 20:42:20 ID:orank2RD
>>648
そういうおまえも…プッ
そういうおまえも…プッ
650 ：名無しさん脚：2006/05/08(月) 23:01:57 ID:yOKhKVSd
やはりクズ
オレにはこのスレに書き込んでるヤツは２人に見える。
652 ：クズ：2006/05/08(月) 23:09:05 ID:e5aTqZrn
クズとクズが罵り合い、それをクズが見て「ニヤリ」とする。
そんなスレです。
わかったかなクズ。
そんなスレです。
わかったかなクズ。
オレにはこのスレに書き込んでるクズは２人に見える。
654 ：クズ：2006/05/08(月) 23:24:55 ID:e5aTqZrn
>>653
ほう、オレとオマエの２人しかいないとでも？
ほう、オレとオマエの２人しかいないとでも？
655 ：名無しさん脚：2006/05/09(火) 10:18:04 ID:6Kf7NkKW
それがわからんほどアホゥか
そうだろう
657 ：名無しさん脚：2006/05/11(木) 21:12:25 ID:TPSOgyo0
ｺﾞﾙｧ またきん出て来い！。
658 ：名無しさん脚：2006/05/11(木) 21:13:36 ID:sOLjhOW1
なんでつか？
659 ：名無しさん脚：2006/05/11(木) 22:31:31 ID:bD6L8jAb
そんなこと言うと、まだ銀が怖がって出てこれなくなるじゃないですか。ｗ
自演乙
661 ：名無しさん脚：2006/05/12(金) 12:19:42 ID:rnIz2cdC
またきん乙
そんなこと言うと、助教授が怖がって出てこれなくなるじゃないですか。ｗ
また金乙
664 ：名無しさん脚：2006/05/12(金) 19:22:46 ID:YkwJR/yy
お前と俺しかいないのに、自演乙
665 ：名無しさん脚：2006/05/12(金) 19:40:00 ID:Z30uSd5F
こるぁ またきんててこい！
なんてつか？
667 ：名無しさん脚：2006/05/12(金) 20:47:37 ID:70h8wOZ1
そんなこというと、またきんかはつかしかってててこれなくなるしゃないてすか。ｗ
668 ：名無しさん脚：2006/05/12(金) 20:50:21 ID:lYSSvmpe
股金
669 ：名無しさん脚：2006/05/13(土) 08:02:11 ID:/kujtiW1
まだ銀トラウマ乙
いや、実は一人です。全部書いた私が言うのだから間違いない。
…ということを納得させる相手はいないのだが。
…ということを納得させる相手はいないのだが。
671 ：名無しさん脚：2006/07/08(土) 20:31:57 ID:WJyZvRza
デジカメってどんなにがんばっても
とれたの拡大すると点々なんだべ？未来永劫。
その場しのぎのニセモンだな。
とれたの拡大すると点々なんだべ？未来永劫。
その場しのぎのニセモンだな。
いちいち上げんでいいよ
673 ：名無しさん脚：2006/07/08(土) 21:48:04 ID:NUK9Ri2m
>>とれたの拡大すると点々なんだべ？未来永劫。
銀塩だって拡大すればつぶつぶ点々だろって
デジも銀も写真はもともと偽物なのよ
現実とは違う何かでしょ
674 ：名無しさん脚：2006/07/08(土) 22:03:11 ID:ENB1ita+
撮像板の素子の大きさは既にハロゲン化銀よりかなり小さいが…？
675 ：名無しさん脚：2006/07/08(土) 22:25:41 ID:tABLM3rV
676 ：名無しさん脚：2006/07/09(日) 09:48:54 ID:klRTVZvL
我慢できなくなって出てきたな
点画と絵の違いってとこか
678 ：名無しさん脚：2006/07/09(日) 11:57:45 ID:unS7XD8h
ハロ銀は、入射光子による還元核が、粒子上に雪崩的に広がって見える大きさにまでなる。
大半の光子は素通りで、当たるか当たらないか（光子が多く入れば当たる確率が大きくなる）
で決まる。
撮像素子は、入射光子を電子に変換して蓄積して行く。
光子のキャッチ率は銀塩の100倍以上のオーダーで、光の強弱を電子の個数でカウントする。
679 ：名無しさん脚：2006/07/09(日) 12:02:00 ID:unS7XD8h
原理からいうと、銀塩が疑似デジタルで、デジがアナログに近い。
680 ：名無しさん脚：2006/07/09(日) 12:35:55 ID:unS7XD8h
そこで、銀塩粒子は、一度還元されてしまうと感剤としての機能を失うから、入射に直角に
ある程度の厚みで分散しておかなければならない（つまり乳剤層）。
これが特有の濃度曲線の原因となる。
有効な濃度変化を得るには、ある程度「壁」に穴が開かなければならないので、立ち上がり
が緩やかで、やがて比例的になるが、今度は未反応の粒子が少なくなってくるので、反応の
確率が下がって来る。これがいわゆる曲線の肩の伸びということになる。
このような曲線を輸送曲線と呼び、tanhで表す。
一方、撮像素子の単位は、入射光子数の単純な比例蓄積という事になるので、露光量が少な
くでも階調がとれる。しかし、オーバーは完全な溢れであり、全く情報は残らない。
ハイエスト部を残すには、センサーのいわば「井戸」を深くしてやるしかない。
こんなものを比較して意味があるのだろうか？
ある程度の厚みで分散しておかなければならない（つまり乳剤層）。
これが特有の濃度曲線の原因となる。
有効な濃度変化を得るには、ある程度「壁」に穴が開かなければならないので、立ち上がり
が緩やかで、やがて比例的になるが、今度は未反応の粒子が少なくなってくるので、反応の
確率が下がって来る。これがいわゆる曲線の肩の伸びということになる。
このような曲線を輸送曲線と呼び、tanhで表す。
一方、撮像素子の単位は、入射光子数の単純な比例蓄積という事になるので、露光量が少な
くでも階調がとれる。しかし、オーバーは完全な溢れであり、全く情報は残らない。
ハイエスト部を残すには、センサーのいわば「井戸」を深くしてやるしかない。
こんなものを比較して意味があるのだろうか？
681 ：名無しさん脚：2006/07/09(日) 12:43:47 ID:unS7XD8h
それでも、銀塩キラーの撮像素子は可能なのです。多分。
682 ：名無しさん脚：2006/07/09(日) 15:10:35 ID:9OG/SiLC
ホントだ、我慢できずにまた始まったな
へー素直に勉強になったyo
684 ：名無しさん脚：2006/07/09(日) 15:15:11 ID:p42njWkA
あ、僕は助教授じゃないよ。物理学の狂呪。
685 ：名無しさん脚：2006/07/09(日) 19:11:19 ID:tRB0GgPd
誰か狂呪をやっつけろよ。
盲ID変えて逃げの体勢に入っているから止めとこうね、病気だから優しく「5/15からよく今まで我慢できたね、このスレでは」
と言ってやろうね
と言ってやろうね
687 ：名無しさん脚：2006/07/09(日) 19:45:03 ID:gLEw3l2W
>>681について詳しく知りたい
688 ：名無しさん脚：2006/07/09(日) 19:47:03 ID:ijndA/Zr
助教授は知らんが、狂呪は嘘は言ってないんじゃ？
689 ：名無しさん脚：2006/07/09(日) 21:22:16 ID:klRTVZvL
嘘言わないんだったらID変えて自演しないだろう根、普通は。
デジタルカメラはまだ買う気になれない
まだ今のところ厨用
それだけのことだし
逆にそれが全てとも言える
まだ今のところ厨用
それだけのことだし
逆にそれが全てとも言える
691 ：名無しさん脚：2006/07/09(日) 22:11:31 ID:9OG/SiLC
了見の狭い馬鹿は相手にしない
それがいいよ
デジタルカメラにはオーラがない
たぶんそういうこと
たぶんそういうこと
694 ：名無しさん脚：2006/07/09(日) 22:15:49 ID:ijndA/Zr
アウラと言えよ、らしくw
デジタルカメラには知的な要素がない
10+10がいつも20になるから
10+10がいつも20になるから
デジタルカメラには
30,40代日本人勤め人のイメージがこびりついている
何もすきこのんで
すすんで平凡に落ちていきたいとは思わないな
30,40代日本人勤め人のイメージがこびりついている
何もすきこのんで
すすんで平凡に落ちていきたいとは思わないな
デジタルカメラの絵は
急に視力が
3.0になったかのような
一種の異和感をもたらす
好きじゃない
急に視力が
3.0になったかのような
一種の異和感をもたらす
好きじゃない
デジタルカメラの絵は
人間的視覚をロボット的に延長したものに過ぎない
その面で デジタルカメラはその名称にもかかわらず
現実にはまだ " カメラ "になることができていない
と言える
人間的視覚をロボット的に延長したものに過ぎない
その面で デジタルカメラはその名称にもかかわらず
現実にはまだ " カメラ "になることができていない
と言える
699 ：名無しさん脚：2006/07/09(日) 22:33:13 ID:zxsGS0Uw
EOS5Dユーザーですが、銀塩やめましたw
700 ：名無しさん脚：2006/07/09(日) 22:50:04 ID:NUXgsjXf
700
701 ：名無しさん脚：2006/07/10(月) 21:38:08 ID:x1sHM+5W
デジ＝点画
アナ＝絵
でＯＫ
アナ＝絵
でＯＫ
702 ：名無しさん脚：2006/07/10(月) 22:35:49 ID:cIWRQbXG
>>701
狂呪さんのお言葉が理解できていないようだね？
狂呪さんのお言葉が理解できていないようだね？
704 ：名無しさん脚：2006/07/11(火) 01:46:34 ID:zFvO174M
このスレ、頭の固いデジタル人間＝銀塩厨ばかりだな。
705 ：名無しさん脚：2006/07/11(火) 10:03:09 ID:HOYgaQBT
もうこのネタ旬が過ぎた。
好きな方使って！
好きな方使って！
DPE店勤務です。
ニコン党の常連のお客さん、銀塩派で歴代F1ケタをお使いです。
当然今は最新の6。
しかし周りのお仲間カメラマンにデジが増えたのか出たばかりのD2Xsをお買い上げ。
とにかく逐一ご説明して、解らない事は何でも聞いてくださいねとお伝えしました。
が本日ご来店なさって「よくわからんから買い取ってくれないか」と。
金に執着してないのか「あんたこのカメラ欲しかったら１０万で譲るけどどうや？」
もちろんすぐに決めましたよ。やっぱ年配の方はフィルムの方がいいんだなぁと実感しました。
ウハウハ。
ニコン党の常連のお客さん、銀塩派で歴代F1ケタをお使いです。
当然今は最新の6。
しかし周りのお仲間カメラマンにデジが増えたのか出たばかりのD2Xsをお買い上げ。
とにかく逐一ご説明して、解らない事は何でも聞いてくださいねとお伝えしました。
が本日ご来店なさって「よくわからんから買い取ってくれないか」と。
金に執着してないのか「あんたこのカメラ欲しかったら１０万で譲るけどどうや？」
もちろんすぐに決めましたよ。やっぱ年配の方はフィルムの方がいいんだなぁと実感しました。
ウハウハ。
>>706
うまやらしい。
うまやらしい。
708 ：名無しさん脚：2006/07/11(火) 18:37:33 ID:HYBYYtTm
アホ
709 ：狂呪（断じてどこの馬の骨とも判らん助教授などではない！）：2006/07/11(火) 19:21:17 ID:JWU6Voiv
不織布と織布の違い、実はこれが銀塩とデジタルにもあるんだね。
710 ：名無しさん脚：2006/07/11(火) 20:01:19 ID:knNnVn7h
>>709
助教授乙です
助教授乙です
711 ：名無しさん脚：2006/07/11(火) 20:03:25 ID:JWU6Voiv
狂呪の託宣の意味分かる人↓
712 ：名無しさん脚：2006/07/11(火) 20:17:39 ID:3Dg86bgM
うｐしろｗ
713 ：名無しさん脚：2006/07/11(火) 21:47:22 ID:FKUtlcXg
何をうpするの？
714 ：名無しさん脚：2006/07/13(木) 07:29:11 ID:1wVUd1nI
PCとペンタブレットとペイントソフトを買ったから、
筆と絵の具とキャンバスを捨てた馬鹿が集まるスレはここですか？
筆と絵の具とキャンバスを捨てた馬鹿が集まるスレはここですか？
715 ：名無しさん脚：2006/07/13(木) 10:10:05 ID:ladjKut7
そもそも銀塩の登場で筆と絵の具とキャンバスを捨てた具象馬鹿の末裔ですからw
716 ：名無しさん脚：2006/07/13(木) 13:36:41 ID:40pGMuXa
確かに写真は絵にはかなわんなあと思う今日このごろ
717 ：名無しさん脚：2006/07/13(木) 14:38:36 ID:ATeE0XdU
写すとピカソなカメラでは、受け入れられないと思うが。
718 ：名無しさん脚：2006/07/13(木) 16:39:01 ID:dTSlz5sf
それ、どんなカメラ？
719 ：名無しさん脚：2006/07/13(木) 20:52:20 ID:SkTFjEoA
自作自演しないと成り立たない寂れたスレはココですか？
720 ：名無しさん脚：2006/07/13(木) 20:55:34 ID:0T0xbGK4
まだ銀と助教授が暴れるスレはココですか？
721 ：名無しさん脚：2006/07/15(土) 07:20:03 ID:l2BtAvPs
>>719
いいえ、ココは自作自演しても成り立たないスレだから違います。
いいえ、ココは自作自演しても成り立たないスレだから違います。
722 ：名無しさん脚：2006/07/15(土) 10:12:41 ID:EVQUpfpz
照度差の激しいモノを撮ったときの色収差が気になって
未だにデジは使う気になれない。
コレはどんな高級機でも一緒。
銀塩だと色収差が無いとは言わないが、あまり不自然にならない。
デジだと何故か不自然で気になる。
スタジオなどでライティングが完璧にコントロールできる場面で撮った
写真ならデジタルはスゴイ奇麗だと思うけどね。
未だにデジは使う気になれない。
コレはどんな高級機でも一緒。
銀塩だと色収差が無いとは言わないが、あまり不自然にならない。
デジだと何故か不自然で気になる。
スタジオなどでライティングが完璧にコントロールできる場面で撮った
写真ならデジタルはスゴイ奇麗だと思うけどね。
「色収差」の意味取り違えてる悪寒。
724 ：名無しさん脚：2006/07/15(土) 18:09:53 ID:zGCZ1dGr
てか、デジを知らな杉。
純正レンズの場合はRAW現像で「色収差」を補正できるのが普通なんだけどな
純正レンズの場合はRAW現像で「色収差」を補正できるのが普通なんだけどな
725 ：名無しさん脚：2006/07/16(日) 01:12:50 ID:fRT+lPK6
726 ：名無しさん脚：2006/07/16(日) 01:59:06 ID:wirD091S
JPGで納品してるよ。
めんどうくさいから。
めんどうくさいから。
727 ：名無しさん脚：2006/07/16(日) 05:46:24 ID:mJvYX2K1
>>725
まず、PFと色収差は同じなのか
>ってかデジはRAWじゃないと使いものにならんのか？
もともとRAW現像はプロ用一眼レフ用に開発されたものだが、需要が多く高級コンパクトにまで普及している。
そのようなカメラを使う場合、RAW現像からjpegにというのが一般的な作法だと思う。メーカーによっては、
撮ってすぐ出しのjpegに力を入れている会社もある。
未だに「銀塩の方がごまかせて気にならない」と虫眼鏡で見ている厨は珍しい生き物として珍重されているが
まず、PFと色収差は同じなのか
>ってかデジはRAWじゃないと使いものにならんのか？
もともとRAW現像はプロ用一眼レフ用に開発されたものだが、需要が多く高級コンパクトにまで普及している。
そのようなカメラを使う場合、RAW現像からjpegにというのが一般的な作法だと思う。メーカーによっては、
撮ってすぐ出しのjpegに力を入れている会社もある。
未だに「銀塩の方がごまかせて気にならない」と虫眼鏡で見ている厨は珍しい生き物として珍重されているが
35フルサイズの安値デジ一眼が出れば銀塩終了かと思ってたが
ようやく販売されて買わずになんか達成感だけで終了ナ感じ、
デジ・銀塩両方所有してるが3年前に買ったデジは修理で２万掛かった、
銀塩は未だ故障無し
デジは色調整がモニタ・プリンタで変わってくるので
いまだに補正がとっても面倒です。
枚数とらない場合は銀塩＋リバーサルでやってます。
ようやく販売されて買わずになんか達成感だけで終了ナ感じ、
デジ・銀塩両方所有してるが3年前に買ったデジは修理で２万掛かった、
銀塩は未だ故障無し
デジは色調整がモニタ・プリンタで変わってくるので
いまだに補正がとっても面倒です。
枚数とらない場合は銀塩＋リバーサルでやってます。
729 ：名無しさん脚：2006/07/16(日) 07:30:14 ID:uSuNv/RP
デジイチは報道用で、趣味なら銀塩がよさげ。
730 ：名無しさん脚：2006/07/16(日) 07:51:55 ID:B+QDi/8Q
>>727
> まず、PFと色収差は同じなのか
同じというかフリンジは色収差の一つだし、フリンジはPFだけじゃない。
> 未だに「銀塩の方がごまかせて気にならない」と虫眼鏡で見ている厨は珍しい生き物として珍重されているが
それに「ごまかせて気にならない」と誰が言ったのか？
気にならないとは言ったが、「ごまかせて」とは言ってない。
それに明らかにデジの方が目につくことが多い。
> まず、PFと色収差は同じなのか
同じというかフリンジは色収差の一つだし、フリンジはPFだけじゃない。
> 未だに「銀塩の方がごまかせて気にならない」と虫眼鏡で見ている厨は珍しい生き物として珍重されているが
それに「ごまかせて気にならない」と誰が言ったのか？
気にならないとは言ったが、「ごまかせて」とは言ってない。
それに明らかにデジの方が目につくことが多い。
731 ：730：2006/07/16(日) 07:58:00 ID:B+QDi/8Q
ちなみに>>722では高輝度色収差のことを言っている。
デジ画像と画像修正に明るい皆さま教えて頂けませんか
とっても不自然な画像なんですが、これはコラなんでしょうか？
もしくは極端に暗く/明るく撮ってしまって、消えた部分を一部色塗りしてるのでしょうか？
また適正に加工するなら、どの様な点に気をつければ良いのでしょうか
該当するスレが見つからずこちらに書き込ませて頂きました。スレ違いお許しください。
素人の疑問にお答え下さる方が居らしたら解説をお願いします。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0715/image/TKY200607150162.jpg
とっても不自然な画像なんですが、これはコラなんでしょうか？
もしくは極端に暗く/明るく撮ってしまって、消えた部分を一部色塗りしてるのでしょうか？
また適正に加工するなら、どの様な点に気をつければ良いのでしょうか
該当するスレが見つからずこちらに書き込ませて頂きました。スレ違いお許しください。
素人の疑問にお答え下さる方が居らしたら解説をお願いします。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0715/image/TKY200607150162.jpg
733 ：名無しさん脚：2006/07/16(日) 08:11:26 ID:fqZhffSL
>>732
ﾌﾗｯｼｭ撮影だが、なにか不満でもあるのかな。
ﾌﾗｯｼｭ撮影だが、なにか不満でもあるのかな。
734 ：名無しさん脚：2006/07/16(日) 08:55:11 ID:mJvYX2K1
735 ：名無しさん脚：2006/07/16(日) 09:14:21 ID:mJvYX2K1
>>730
ココに常駐している番号コテハンさん、何を言いたいわけ？
>銀塩だと色収差が無いとは言わないが、あまり不自然にならない。
>デジだと何故か不自然で気になる。
これは、すなわち「銀塩の方がごまかせて気にならない」と言うことじゃないのかい？
それとも、その先の「デジだと何故か不自然で気になる。」ココを強調したかったのかい。
そんなアホな主観が見えミエだから、同じような下らないネタを飽きもせず出すなよ。
ココに常駐している番号コテハンさん、何を言いたいわけ？
>銀塩だと色収差が無いとは言わないが、あまり不自然にならない。
>デジだと何故か不自然で気になる。
これは、すなわち「銀塩の方がごまかせて気にならない」と言うことじゃないのかい？
それとも、その先の「デジだと何故か不自然で気になる。」ココを強調したかったのかい。
そんなアホな主観が見えミエだから、同じような下らないネタを飽きもせず出すなよ。
>>733
デジカメで写真撮ってなるべくキレイに見せたくて修正したりするんですが失敗する事が多くて困ってます。
ﾌﾗｯｼｭで撮ったらこんな風になるんですか。
ﾌﾟﾛが撮ってもこんな感じなら素人の自分が撮ったらもっと変になりますよねorz
背景と駱駝と人物（首相）と右下の人物がバラバラとゆうか、１部だけｸｯｷﾘ浮いてるみたいに見えるし
あと拡大してみると、四角いブロックみたいなのがでますよね。首相の顔と服と他一部が塗って描いたみたいに見えるんです。
背景と右下の人は奇麗に四角がでるのに。デジカメだと仕方が無いんでしょうか？この画像を自然に見せるには何か方法がありますか？
難しい話の最中に横レスですみません
デジカメで写真撮ってなるべくキレイに見せたくて修正したりするんですが失敗する事が多くて困ってます。
ﾌﾗｯｼｭで撮ったらこんな風になるんですか。
ﾌﾟﾛが撮ってもこんな感じなら素人の自分が撮ったらもっと変になりますよねorz
背景と駱駝と人物（首相）と右下の人物がバラバラとゆうか、１部だけｸｯｷﾘ浮いてるみたいに見えるし
あと拡大してみると、四角いブロックみたいなのがでますよね。首相の顔と服と他一部が塗って描いたみたいに見えるんです。
背景と右下の人は奇麗に四角がでるのに。デジカメだと仕方が無いんでしょうか？この画像を自然に見せるには何か方法がありますか？
難しい話の最中に横レスですみません
737 ：名無しさん脚：2006/07/16(日) 09:47:17 ID:mJvYX2K1
虫眼鏡厨、もうちょっとマシな煽りをしたら(笑
738 ：名無しさん脚：2006/07/16(日) 09:49:36 ID:mJvYX2K1
デジ板いって聞いたらいいよ、馬鹿にされるかスルーされるけど(笑
739 ：名無しさん脚：2006/07/16(日) 09:53:08 ID:pr87AO7w
自演煽りをあまりいじめるなよ
あのー煽りでも自演でもないです。書き込むﾀｲﾐﾝｸﾞも悪くて不快にさせたらすみません。
デジ知識が豊富で実用的な話が聞けそうだったのでここに書き込みました。
以前画像を競って画像を処理したり批評する面白いスレがあったのですが、もう無いみたいですね。
デジ知識が豊富で実用的な話が聞けそうだったのでここに書き込みました。
以前画像を競って画像を処理したり批評する面白いスレがあったのですが、もう無いみたいですね。
742 ：名無しさん脚：2006/07/17(月) 08:54:10 ID:YAX5miXJ
>そんなアホな主観が見えミエだから、同じような下らないネタを飽きもせず出すなよ。
横レスだがフリンジが目立つのはデジならではの欠点だろ。
横レスだがフリンジが目立つのはデジならではの欠点だろ。
743 ：742：2006/07/17(月) 08:57:32 ID:YAX5miXJ
あぁ、フリンジがデジの欠点なのは自明だから今更言わないでくれってことか。
744 ：名無しさん脚：2006/07/17(月) 13:03:53 ID:ykz3tegG
>>743
あとデジ決定的な欠点は一生モノにはならない事だよな。
デジは電化品（消耗品の使い捨て）だからなあ。愛着沸かねーんだよ。
その点、機械式は一生モンだよな。
どーせ同じ写真とるならイーモン使いてーよな。
あとデジ決定的な欠点は一生モノにはならない事だよな。
デジは電化品（消耗品の使い捨て）だからなあ。愛着沸かねーんだよ。
その点、機械式は一生モンだよな。
どーせ同じ写真とるならイーモン使いてーよな。
745 ：名無しさん脚：2006/07/17(月) 14:10:56 ID:+x47AusK
746 ：名無しさん脚：2006/07/17(月) 15:56:30 ID:LvP+aZjT
フリチン
パープリン
749 ：名無しさん脚：2006/07/18(火) 21:03:08 ID:bPaT/sxe
5D＋17-40で発狂ものの周辺色収差。すっごう出るわ。
>>749
銀塩EOSのボディに同じレンズ付けて、撮った写真を画面で見るとの同じサイズまで伸ばしてみ。
銀塩EOSのボディに同じレンズ付けて、撮った写真を画面で見るとの同じサイズまで伸ばしてみ。
>>750
面倒
面倒
>>751
それが面倒なら別に気にしなくてもいい範囲の話なんでは？
それが面倒なら別に気にしなくてもいい範囲の話なんでは？
753 ：名無しさん脚：2006/07/20(木) 22:31:13 ID:Sx/mkPAR
754 ：名無しさん脚：2006/07/20(木) 22:47:54 ID:J/HteV6c
GとMが分離。筋になる。
755 ：名無しさん脚：2006/07/20(木) 22:56:31 ID:gKoENrDy
雑誌の印刷結果に関するかぎり
デジはすぐわかる
なんか色が抜けている感じだったり
背景の情報量が急に下がっていたり(1960-70年代の特撮怪獣映画の
かきわりみたい)
銀塩を超えてる 下方面に
デジはすぐわかる
なんか色が抜けている感じだったり
背景の情報量が急に下がっていたり(1960-70年代の特撮怪獣映画の
かきわりみたい)
銀塩を超えてる 下方面に
757 ：名無しさん脚：2006/07/20(木) 23:32:39 ID:2ttcRerP
風景・建物なら、CS2使って重ねちゃえば、何のことはない。
758 ：名無しさん脚：2006/07/22(土) 04:58:50 ID:PpCO74n+
759 ：名無しさん脚：2006/07/22(土) 07:20:10 ID:ycD7yNU1
ﾌｨﾙﾑは無くならない。
コニカミノルタはカメラをやめたが、
フィルムをやめるとは、一言も言っていない。
コニカミノルタはカメラをやめたが、
フィルムをやめるとは、一言も言っていない。
760 ： ◆UQ.hp1yad6 ：2006/07/22(土) 08:47:33 ID:KigSHkcV
761 ：名無しさん脚：2006/07/22(土) 08:57:55 ID:FLjraDBR
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
762 ：名無しさん脚：2006/07/22(土) 12:02:51 ID:PpCO74n+
フィルムはいざとなれば自給自足できるしな。
口車に乗せられてナントカピクセルだとか
そんなくだらない数値に気を取られてて
電気屋に鴨られちゃたヤツは哀れだよな。
専用バッテリ無くなりゃただのゴミなのに
いくらボラレてんだよ～。
口車に乗せられてナントカピクセルだとか
そんなくだらない数値に気を取られてて
電気屋に鴨られちゃたヤツは哀れだよな。
専用バッテリ無くなりゃただのゴミなのに
いくらボラレてんだよ～。
763 ：名無しさん脚：2006/07/22(土) 15:44:02 ID:0BSunrcW
幼稚さが滲み出てる厨だな、アホ銀厨
764 ：名無しさん脚：2006/07/22(土) 16:03:50 ID:p3URS9nf
電源が無くても写真が撮れるのは良いね。
デジは電気がなけりゃ唯のゴミだからな。
デジは電気がなけりゃ唯のゴミだからな。
765 ：名無しさん脚：2006/07/22(土) 16:05:41 ID:+z/0Xbeq
自給自足って何だよ？ｗ
でもフィルムが何年続くか分からないが
それまで楽しんどく、くらいは良いんじゃないかね？
でもフィルムが何年続くか分からないが
それまで楽しんどく、くらいは良いんじゃないかね？
766 ：名無しさん脚：2006/07/22(土) 16:11:41 ID:VQZ14V4c
あんまりメーカーの社員信用しない方がいいぞ。
つい数ヶ月前までカメラ事業辞めませんて言いながら、勝手に辞めるメーカーあり。
フィルムも簡単に辞めるよ。
つい数ヶ月前までカメラ事業辞めませんて言いながら、勝手に辞めるメーカーあり。
フィルムも簡単に辞めるよ。
767 ：名無しさん脚：2006/07/22(土) 16:14:52 ID:TcSzHWde
この世からフィルムと言うものが無くなったら真っ先に困るのがデジタル業界かｗ
768 ：名無しさん脚：2006/07/22(土) 16:34:30 ID:+z/0Xbeq
医療機器だよ
769 ：名無しさん脚：2006/07/22(土) 16:48:36 ID:TcSzHWde
フィルムが無くなったらどうやってチップ関係作るのだろうね。
そこが知りたい。
デジ厨さん！
どうしてもフィルム無くしたい？
いやそれでも結構。
では新しい技術を作ってくれないとなぁ。
そこが知りたい。
デジ厨さん！
どうしてもフィルム無くしたい？
いやそれでも結構。
では新しい技術を作ってくれないとなぁ。
770 ： ◆UQ.hp1yad6 ：2006/07/22(土) 16:51:23 ID:KigSHkcV
フイルム厨が必死なのが笑える
771 ：名無しさん脚：2006/07/22(土) 16:54:29 ID:aSNXNfs4
わっはっは～
772 ：名無しさん脚：2006/07/22(土) 17:07:55 ID:TcSzHWde
別に必死じゃないよ。
それよりもなぜそこまで必死になってフィルム愛好家を叩くデジオンリーに聞きたいねぇ。
別に今時フィルムだけで撮っている奴なんてそういない。
ここにいる住人のほとんどがデジ1を持っていてあえてフィルムカメラも使っている。
現像代が払えないからデジへと言う貧乏人ばかりじゃないのだよ。
もう少し心の余裕ってのがないのかねと俺はデジ厨に言いたいねぇ。
まぁ言えるのはフィルムカメラ愛好者を叩いているのはデジ1が買えないコンパクトデジオンリーユーザーだとは思うがねｗ
それよりもなぜそこまで必死になってフィルム愛好家を叩くデジオンリーに聞きたいねぇ。
別に今時フィルムだけで撮っている奴なんてそういない。
ここにいる住人のほとんどがデジ1を持っていてあえてフィルムカメラも使っている。
現像代が払えないからデジへと言う貧乏人ばかりじゃないのだよ。
もう少し心の余裕ってのがないのかねと俺はデジ厨に言いたいねぇ。
まぁ言えるのはフィルムカメラ愛好者を叩いているのはデジ1が買えないコンパクトデジオンリーユーザーだとは思うがねｗ
773 ：名無しさん脚：2006/07/22(土) 17:09:55 ID:TcSzHWde
ゴメン間違えた。
デジマンセーはどうもカメラ自体を持っていないようだ。
カタログ集めだけの人のようだった。
デジマンセーはどうもカメラ自体を持っていないようだ。
カタログ集めだけの人のようだった。
774 ：名無しさん脚：2006/07/22(土) 17:11:46 ID:IvmwDsV9
っていうか、両方持ってるのでどうでもいい。
775 ：名無しさん脚：2006/07/22(土) 17:27:06 ID:0BSunrcW
長・連
776 ：名無しさん脚：2006/07/22(土) 17:27:18 ID:TcSzHWde
今時デジ1なんてそこら辺のゴミコンパクトカメラよりも安いぜ。
新製品を誰よりも先に買い自慢したい馬鹿がここで暴れているのかねぇ。
新製品を誰よりも先に買い自慢したい馬鹿がここで暴れているのかねぇ。
777 ： ◆UQ.hp1yad6 ：2006/07/22(土) 18:38:57 ID:KigSHkcV
暴れてるのはお前だろう
ゴミコンパクトより安いデジ１ってのをぜひ教えてくれ。
779 ：名無しさん脚：2006/07/22(土) 18:53:40 ID:6gBrbrtb
必死な写真屋乙＞Fa15bWPT
780 ：名無しさん脚：2006/07/22(土) 21:53:54 ID:0BSunrcW
ID変
781 ：名無しさん脚：2006/07/22(土) 21:55:43 ID:PpCO74n+
デジ１ならゴミコンデジの方がいいな。
国産で単3２本で動くやつなら。
あれなら許せるな。ゴミデジでも。
国産で単3２本で動くやつなら。
あれなら許せるな。ゴミデジでも。
782 ：名無しさん脚：2006/07/22(土) 21:58:25 ID:zTUJ/hqE
ゴミコンパクトとは例えば何だ？
783 ：名無しさん脚：2006/07/23(日) 02:05:00 ID:dHjR1HMK
使い終わった白粉容器。
てくまくまやこんてくまくまやこん
>>デジカメの画質は銀塩を超えた
それは、嘘だべ
デジだとごまかせるだけだろ
それは、嘘だべ
デジだとごまかせるだけだろ
786 ：名無しさん脚：2006/07/23(日) 16:14:04 ID:Sl+FOqr4
低レベルな煽りですな
787 ：名無しさん脚：2006/07/23(日) 16:18:01 ID:esuAFdXL
あちらの板のレベルに合わせるのは大変だな。
788 ：名無しさん脚：2006/07/23(日) 19:08:38 ID:o5aZY5uv
この亀板スレは、俺を除いて６なのいない
789 ：名無しさん脚：2006/07/23(日) 19:31:57 ID:WD2hegnn
ライカ信奉者に多いのが、
銀塩のグラデーションとかハイライトの描写とかゴニョゴニョ言う。
でもほとんどの奴が受け売り。
実際に手焼きでプリントしてる人間が言うならまだしも、
スキャナーでウィンウィン言わして、
モニター上でやっぱ違うねーと言うのはチャンチャラおかしな話。
銀塩のグラデーションとかハイライトの描写とかゴニョゴニョ言う。
でもほとんどの奴が受け売り。
実際に手焼きでプリントしてる人間が言うならまだしも、
スキャナーでウィンウィン言わして、
モニター上でやっぱ違うねーと言うのはチャンチャラおかしな話。
790 ：名無しさん脚：2006/07/23(日) 19:34:00 ID:esuAFdXL
791 ：名無しさん脚：2006/07/23(日) 23:23:27 ID:jfKmRtns
この世には2種類の亀等が有るごにょごにょ。
それはライカとライカ以外の亀等ごにょごにょ。
それはライカとライカ以外の亀等ごにょごにょ。
792 ：名無しさん脚：2006/07/23(日) 23:24:40 ID:hYQnwsfF
手焼きしてますが何か？
793 ：名無しさん脚：2006/07/24(月) 06:59:57 ID:dIlgoS7O
ライカでモノクロなら当然手焼きだろうが。
794 ：名無しさん脚：2006/07/24(月) 15:58:17 ID:qY108yjv
草加のせんべいもな
カメラ店勤務の我（オレ）が来ましたよ。
796 ：名無しさん脚：2006/07/24(月) 16:04:42 ID:fYw6v3Hz
手焼きがそんなにありがたいモノなのか？
まあ、微調整が効くからな。
798 ：名無しさん脚：2006/07/24(月) 16:44:51 ID:2WyMAEiO
手焼きまで行かなくても機械焼きでもデジタルプリンターとは結構違うかも
799 ：名無しさん脚：2006/07/24(月) 19:33:22 ID:7zrOCGPD
>デジタルプリンター
？
？
800 ：名無しさん脚：2006/07/24(月) 21:49:06 ID:0vTgvzpw
バライタ＆手焼きでこそ作品。
他はどうあがいてもワークプリント扱いというのが世の中。
唯一覆したのが森山。
他はどうあがいてもワークプリント扱いというのが世の中。
唯一覆したのが森山。
801 ：名無しさん脚：2006/07/24(月) 23:41:27 ID:+Txh37te
何が作品だ、アホゥ
あんたが作品創りに興味無いからってアホゥはちょっと…
803 ：名無しさん脚：2006/07/25(火) 04:01:10 ID:oRX8Ug09
特定の化学物質によらないと作品にならないというのは？？
>>798
デジタルミニラボのレーザープリンターの略か？
デジタルミニラボのレーザープリンターの略か？
>>805
そこまで絡まなくてもいいんでないかい？
そこまで絡まなくてもいいんでないかい？
http://www.harukiphoto.com/
この人も最近デジカメで撮ってるね
この人も最近デジカメで撮ってるね
>>805みたいな奴は、「作品」と作ろうとしないから
いつまでたっても素人レベルなんだよｗ
いつまでたっても素人レベルなんだよｗ
809 ：名無しさん脚：2006/07/26(水) 12:23:49 ID:uCXSmUvJ
じゃあ、プロなみの作品を見せてもらおう
理由付けて逃げるのは目に見えるが
理由付けて逃げるのは目に見えるが
810 ：名無しさん脚：2006/07/26(水) 20:22:56 ID:lG9H4Fsp
まぁ作例をUpしないのはデジ厨も同じ。
811 ：名無しさん脚：2006/07/26(水) 20:48:22 ID:5mpKdz/S
>>810
味噌も糞も同じにするのは銀厨らしい
>>808は>>805を素人レベルって腐しているから>>809がそんなこと言うんなら見せろって
言ってるだけの単純なことなんだが・・・
デジ厨がおれの作品はプロ級だハイアマだなんて言っていないと思うが・・・
味噌も糞も同じにするのは銀厨らしい
>>808は>>805を素人レベルって腐しているから>>809がそんなこと言うんなら見せろって
言ってるだけの単純なことなんだが・・・
デジ厨がおれの作品はプロ級だハイアマだなんて言っていないと思うが・・・
812 ：名無しさん脚：2006/07/26(水) 20:53:16 ID:UYeUPjiF
この馬鹿スレで「作品」作りなんて言葉遣うのはろくなもんじゃないよ
ようは心意気の問題だろ。
稚拙な技術なりに、自分の中で作品と呼べる物に近づけようと思って撮れって事だろ。
他人から見たらとても作品とは呼べなくても、今の自分にとって会心の出来なら嬉しくなるでしょ。
そういう事も考えずに、単に機材のテストみたいな事ばかりしてるのはアホらしくね？
稚拙な技術なりに、自分の中で作品と呼べる物に近づけようと思って撮れって事だろ。
他人から見たらとても作品とは呼べなくても、今の自分にとって会心の出来なら嬉しくなるでしょ。
そういう事も考えずに、単に機材のテストみたいな事ばかりしてるのはアホらしくね？
使うと機材が傷むでしょ。
大事なカメラで撮影するなんてとんでもない。
大事なカメラで撮影するなんてとんでもない。
>ようは心意気の問題だろ。
偉そうに書き込まないで、心意気は自分の中だけにしとけ
>そういう事も考えずに、単に機材のテストみたいな事ばかりしてるのはアホらしくね？
考えて写真を撮っていないヤツなんていないだろうと思うが、お前の固定観念の方がアホみたいでね？
偉そうに書き込まないで、心意気は自分の中だけにしとけ
>そういう事も考えずに、単に機材のテストみたいな事ばかりしてるのはアホらしくね？
考えて写真を撮っていないヤツなんていないだろうと思うが、お前の固定観念の方がアホみたいでね？
今のデジ一眼､おもちゃっぽくって嫌い。
プラスチックの感触、レンズがいくら高性能か知らないがヘリコイドが
安っぽい。海外で頼りになるのは今現在はフィルムカメラだね。････と
昨日カナディアンロッキーから帰ってきた３５歳の俺の実感。
あとネガで保存っていうのもいいじゃん。「あ、間違って消去しちまった」
ってこともないしね。
プラスチックの感触、レンズがいくら高性能か知らないがヘリコイドが
安っぽい。海外で頼りになるのは今現在はフィルムカメラだね。････と
昨日カナディアンロッキーから帰ってきた３５歳の俺の実感。
あとネガで保存っていうのもいいじゃん。「あ、間違って消去しちまった」
ってこともないしね。
817 ：名無しさん脚：2006/07/27(木) 11:47:52 ID:Zbz1qJ9e
馬鹿がまた出てきた
820 ：名無しさん脚：2006/07/27(木) 16:58:57 ID:IKWmcvWr
デジ虫は写真とは何か知らない
写真とは何か思考してみれば
デジカメが写真を撮れないことに気づく
写真とは何か思考してみれば
デジカメが写真を撮れないことに気づく
821 ：名無しさん脚：2006/07/27(木) 19:24:40 ID:sXiYjph9
ひどい妄想厨ですこと
822 ：名無しさん脚：2006/07/27(木) 19:42:26 ID:G0MNKEzn
フィルムでどの程度の写真撮ってるのかしらｗ
>>818
俺はフィルムだけどポジだ。
俺はフィルムだけどポジだ。
824 ：名無しさん脚：2006/07/27(木) 19:54:16 ID:VtsbNmi1
元々デジタル系のライターが、最近は「写真家」と名乗ってデジカメの評価記事を書いているのがイタイ。
使ったこともないフィルムカメラとの比較は、想像か余所の記事の受け売り。
使ったこともないフィルムカメラとの比較は、想像か余所の記事の受け売り。
825 ：名無しさん脚：2006/07/27(木) 20:02:29 ID:iPiFwc26
デジタルで撮られた論評に値する写真集を教えてください。
826 ：名無しさん脚：2006/07/27(木) 20:06:36 ID:IKWmcvWr
ありません w
ID:IKWmcvWr
>デジ虫は写真とは何か知らない
>写真とは何か思考してみれば
>デジカメが写真を撮れないことに気づく
これ説明すれよ by デジ厨
>デジ虫は写真とは何か知らない
>写真とは何か思考してみれば
>デジカメが写真を撮れないことに気づく
これ説明すれよ by デジ厨
828 ：名無しさん脚：2006/07/27(木) 21:25:31 ID:IKWmcvWr
方法は書いてあるんだから自分でやってくれ
折れは毎日平均7時間ずつ4年考えてやっとわかった
3億円くれたら教えてもいいが
折れは毎日平均7時間ずつ4年考えてやっとわかった
3億円くれたら教えてもいいが
829 ：名無しさん脚：2006/07/28(金) 00:34:20 ID:9AIn1J3a
デジタルカメラでは写すコマ全て同一のCMOS/CCDである
フィルムカメラではひとコマずつ常に新鮮なフィルム
これは公衆便所の便器にすることと
いつも新しいバナナの葉の上にすることくらいの違いがあるのだ
デジタルカメラは貧乏くさいのである
フィルムカメラではひとコマずつ常に新鮮なフィルム
これは公衆便所の便器にすることと
いつも新しいバナナの葉の上にすることくらいの違いがあるのだ
デジタルカメラは貧乏くさいのである
830 ：名無しさん脚：2006/07/28(金) 00:37:08 ID:PN+r6FXN
ハイキーで白をぶっ飛ばす画を撮りたい時はデジは最適だな。
簡単に飛んでくれるｗ
簡単に飛んでくれるｗ
831 ：名無しさん脚：2006/07/28(金) 00:39:24 ID:PN+r6FXN
>>829
すげ～懐かしいコピペですな。
すげ～懐かしいコピペですな。
832 ：名無しさん脚：2006/07/28(金) 01:08:36 ID:DrOR06zS
Film vs. Digital Cameras
ttp://www.kenrockwell.com/tech/filmdig.htm
やはり、フィルムで撮っておくのが吉。
デジタルでは、撮ったその時以上の画質を後々、引き出すことは不可能。
>>832
新しいアプリケーションが出たら、旧来のRAW画像なら、もっと
いい感じで現像できる。銀塩みたいな立ち後れたクソメディアとは
異なり、デジには未来永劫約束された進化があるということだ。
今さらフィルム使うやつってアタマがおかしいんだよ。
新しいアプリケーションが出たら、旧来のRAW画像なら、もっと
いい感じで現像できる。銀塩みたいな立ち後れたクソメディアとは
異なり、デジには未来永劫約束された進化があるということだ。
今さらフィルム使うやつってアタマがおかしいんだよ。
834 ：名無しさん脚：2006/07/28(金) 01:20:52 ID:PN+r6FXN
「立ち後れた」フィルムがあるからこそ基板やチップは出来る。
>>816
間違えて露光しちまった、はあるだろう
間違えて露光しちまった、はあるだろう
836 ：名無しさん脚：2006/07/28(金) 01:39:32 ID:f3fEBLY4
新しいアプリケーションが出ようと、元画像のポテンシャルが上がるわけではない。
仮に今600万画素で撮ったとして、後々画素数が上がるわけでもなし。
機種に依存するRAWデータは将来読むことすらできなくなるだろう。
仮に今600万画素で撮ったとして、後々画素数が上がるわけでもなし。
機種に依存するRAWデータは将来読むことすらできなくなるだろう。
837 ：832：2006/07/28(金) 02:08:47 ID:DrOR06zS
URLの先のデータを見ても、デジタルの方が綺麗と言うなら目か感性か性格が悪い。
勿論、記事のようにデジタルカメラの利便性は認めてるし、私も使っているが、
デジタルカメラは今のところポラ代わり。
839 ：名無しさん脚：2006/07/28(金) 03:07:24 ID:7JuiShyJ
・・・あぁーあのゴミね
この番号厨進歩が無いのかね～
やることも同じ、考えてることも同じ、ずーっと同じだ、可哀想にな
やることも同じ、考えてることも同じ、ずーっと同じだ、可哀想にな
841 ：名無しさん脚：2006/07/28(金) 09:18:57 ID:9AIn1J3a
842 ：名無しさん脚：2006/07/28(金) 10:22:37 ID:K3a7FYz+
また、馬鹿が出てきた
843 ：名無しさん脚：2006/07/28(金) 10:33:33 ID:GEiNb6AY
市場がすべてを語っている。
デジ関連の売上と台数、フィルム関連の売上と台数。
一目瞭然。
デジ関連の売上と台数、フィルム関連の売上と台数。
一目瞭然。
844 ：名無しさん脚：2006/07/28(金) 11:24:20 ID:q9Ybhtqn
売上げ≠画質
845 ：名無しさん脚：2006/07/28(金) 11:40:27 ID:yf3WDA+G
無限ループだね。
846 ：名無しさん脚：2006/07/28(金) 11:41:48 ID:0i28DFs5
写真やカメラに興味なかった一般人が、コンデジの普及で１台は持つように
なった。
パソコン→インターネット→デジカメ ただの延長。
なった。
パソコン→インターネット→デジカメ ただの延長。
848 ：名無しさん脚：2006/07/28(金) 19:51:19 ID:zO3n3fsW
市場がすべてを語っている。
ただ新しいものをいじってみたいだけのサラリーマンが
買うデジ関連の売上と台数、耳だけ情報で買う大口径単焦点。
それで出てくるしょーもない殺映例のゴミの山また山。
一目瞭然。
ただ新しいものをいじってみたいだけのサラリーマンが
買うデジ関連の売上と台数、耳だけ情報で買う大口径単焦点。
それで出てくるしょーもない殺映例のゴミの山また山。
一目瞭然。
849 ：名無しさん脚：2006/07/28(金) 21:00:09 ID:AvW42s+X
>>846
それはちょっと違うかも
もともと対して写真に興味が無い人々もコンパクトカメラ程度を持っているのは多いのだから
コンデジやコンパクトカメラは趣味と言うのとまた趣が少し違うので一眼レフなどとは同じ土俵で比べられないだろうね。
これはどちらが良いとか悪いとかいうこととちょっと違うよ。
それはちょっと違うかも
もともと対して写真に興味が無い人々もコンパクトカメラ程度を持っているのは多いのだから
コンデジやコンパクトカメラは趣味と言うのとまた趣が少し違うので一眼レフなどとは同じ土俵で比べられないだろうね。
これはどちらが良いとか悪いとかいうこととちょっと違うよ。
850 ：名無しさん脚：2006/07/28(金) 21:02:09 ID:AvW42s+X
>>848
それもまた市場の原理なのでしょうがないことかと。
カメラメーカーは儲からないといけないんです。
デジタルがとても急速に進歩しているのは間違いありませんから
今デジタルでは物足らない人たちもそのうち満足できるものが出るかもしれませんよ。
それもまた市場の原理なのでしょうがないことかと。
カメラメーカーは儲からないといけないんです。
デジタルがとても急速に進歩しているのは間違いありませんから
今デジタルでは物足らない人たちもそのうち満足できるものが出るかもしれませんよ。
851 ：名無しさん脚：2006/07/28(金) 23:07:54 ID:7JuiShyJ
しんぽ？
プッ！変態のくせにな。
プッ！変態のくせにな。
852 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 00:49:10 ID:um/Q5yc3
銀塩であればハッセル、リンホフ、ローライ、ライカ、ニコンF、ミノルタTC-１、オートコード、
コンタックスT or G、オリンパスPEN 等等 言い切れないほどの名機がるし、
それらに付随したレンズ群がる。
また、それらが新しいフィルムが出るたびに、別にフィルムを試してみる度に
新しい魅力を発揮してくれる。
デジタルでいわゆる名機って何？
名機とは言わずとも写真を撮る楽しさそのものを与えてくれる機種はある？
これ純粋に質問。
コンタックスT or G、オリンパスPEN 等等 言い切れないほどの名機がるし、
それらに付随したレンズ群がる。
また、それらが新しいフィルムが出るたびに、別にフィルムを試してみる度に
新しい魅力を発揮してくれる。
デジタルでいわゆる名機って何？
名機とは言わずとも写真を撮る楽しさそのものを与えてくれる機種はある？
これ純粋に質問。
853 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 00:55:37 ID:0Ck/7hNG
>>852
ぬ、ぬ、ぬ、お主、鋭い！
ぬ、ぬ、ぬ、お主、鋭い！
854 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 01:05:30 ID:Te78AKTP
デジタル名機＝松下L1
855 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 01:21:58 ID:9xzIO2ya
>>物足らない人たちもそのうち満足できるものが
出てきてからの話だ！
デジタル話って「そのうち」で騙され続けてきたからな。
うんコざりだよ。
出てきてからの話だ！
デジタル話って「そのうち」で騙され続けてきたからな。
うんコざりだよ。
>>832
135判のデジカメに中判持ち出して勝ったとか言われてもなぁ。
135判のデジカメに中判持ち出して勝ったとか言われてもなぁ。
857 ：832：2006/07/29(土) 03:28:31 ID:OP2vaDfq
>>856
載っている画像だけ見てそういうことを言わないように。
ちゃんと本文も読んでね…。
今月の月刊カメラマンで同じ場所で同じカットで、デジタルとフィルムの比較やっていたけど、
あれ見てデジタルの方が綺麗と言える人の気が知れない。
本当に目が悪いよ。
デジタルが135判に勝っているのは、半切(A3)以上に引き伸ばしたときの解像感だけだろう。
でも、その解像感もノッペリしているし、色が悪いので、写真としてはあまり綺麗には見えない。
プリントサイズが小さければ、解像感なんてある程度の画素数あれば、そんなに分からないし。
正直、解像感の差などは等倍で見なければわからないだろう。
ポスターや壁面広告にでも使うなら、135判の解像感は足りないかもしれないが…。
デジタルは便利だけどね…。
便利なのと画質が良いのとは別の話だから。
載っている画像だけ見てそういうことを言わないように。
ちゃんと本文も読んでね…。
今月の月刊カメラマンで同じ場所で同じカットで、デジタルとフィルムの比較やっていたけど、
あれ見てデジタルの方が綺麗と言える人の気が知れない。
本当に目が悪いよ。
デジタルが135判に勝っているのは、半切(A3)以上に引き伸ばしたときの解像感だけだろう。
でも、その解像感もノッペリしているし、色が悪いので、写真としてはあまり綺麗には見えない。
プリントサイズが小さければ、解像感なんてある程度の画素数あれば、そんなに分からないし。
正直、解像感の差などは等倍で見なければわからないだろう。
ポスターや壁面広告にでも使うなら、135判の解像感は足りないかもしれないが…。
デジタルは便利だけどね…。
便利なのと画質が良いのとは別の話だから。
悔しくて夜中にレス、この番号厨進歩が無いのかね～
未だにフイルムが画質に勝るなんて言って、やることも同じ、考えてることも同じ、ずーっと同じだ、可哀想にな
未だにフイルムが画質に勝るなんて言って、やることも同じ、考えてることも同じ、ずーっと同じだ、可哀想にな
859 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 07:17:14 ID:hqqMy9d3
>>852
E-100RS
連写性能に優れ、操作性においても完成度が高い。
１イベントで数１０００枚撮影することもある。
F700/F710
ﾊﾆｶﾑSRはRAW現像とﾚﾀｯﾁで非常に良好な結果が得られる。
持っていないが上機のコンセプトを持っているのは、D2HとS3Pro。
あとGRDなんかもいいと思う。
それと俺はデジ撮影→お店プリント（印画紙）が多い。
E-100RS
連写性能に優れ、操作性においても完成度が高い。
１イベントで数１０００枚撮影することもある。
F700/F710
ﾊﾆｶﾑSRはRAW現像とﾚﾀｯﾁで非常に良好な結果が得られる。
持っていないが上機のコンセプトを持っているのは、D2HとS3Pro。
あとGRDなんかもいいと思う。
それと俺はデジ撮影→お店プリント（印画紙）が多い。
860 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 08:48:15 ID:mORTFX3L
D2Hはニコンも認めるほどの失敗作。S3Proは画質はデジの中ではダントツだが
ボディがなぁ・・・・
デジの中で唯一惹かれるのはＧＲだな。
結局デザインや操作フィーリングが気持ち良いデジが少ない。
ライカが何故いまでも現役で使われ続けているかを考えよう。
ボディがなぁ・・・・
デジの中で唯一惹かれるのはＧＲだな。
結局デザインや操作フィーリングが気持ち良いデジが少ない。
ライカが何故いまでも現役で使われ続けているかを考えよう。
861 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 09:18:13 ID:hqqMy9d3
862 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 10:41:54 ID:pfjALIyx
ぷっ！
ユゲ立ててやんの
変態のくせにな
ユゲ立ててやんの
変態のくせにな
Alien Skin の Exposure って面白いね。
少なくとも、モノクロだと、もうデジタルの方がいいかも。
少なくとも、モノクロだと、もうデジタルの方がいいかも。
864 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 11:33:22 ID:WAG8EWB5
>>850
それはわかるんだけれどねー
デジタル時代になってますますますます
カメラが均質化し個性が無くなった
キヤノ/ニコ/ミノってほとんど同じ路線だからね
コンタックスがなくなったのはかなり大きいな
ペンタは個性を感じる渋いメーカーだが、オートフォーカスカメラ
以降ずっとボディーのデザインセンスが悪すぎる
中判のペンタ/マミヤ/ハッセル/ローライ/リンホフ
といったあたりはデジタルカメラ分野では
実質何の存在感もないし、
デジタルは縦横比もほぼ近い比率のものばかりだし
個性や代わり映えがないから何かツマンネ
国籍すらほとんど日本ばかり
それはわかるんだけれどねー
デジタル時代になってますますますます
カメラが均質化し個性が無くなった
キヤノ/ニコ/ミノってほとんど同じ路線だからね
コンタックスがなくなったのはかなり大きいな
ペンタは個性を感じる渋いメーカーだが、オートフォーカスカメラ
以降ずっとボディーのデザインセンスが悪すぎる
中判のペンタ/マミヤ/ハッセル/ローライ/リンホフ
といったあたりはデジタルカメラ分野では
実質何の存在感もないし、
デジタルは縦横比もほぼ近い比率のものばかりだし
個性や代わり映えがないから何かツマンネ
国籍すらほとんど日本ばかり
865 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 11:37:16 ID:bbCrIg7b
ま、とりあえず俺は新製品を発売日に買うほど酔狂じゃない。
貧乏な俺はちょっと前のデジ1を買って満足かな。
貧乏な俺はちょっと前のデジ1を買って満足かな。
866 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 12:37:01 ID:K/sgL/m9
>>862
お前はじゃまだ。しっしっ。
お前はじゃまだ。しっしっ。
867 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 12:49:15 ID:XEgD7Jf2
松下とソニーがデジイチに新規参入したし、コンデジならカシオやリコーもある。
いずれも個性派だと思うがな。
いずれも個性派だと思うがな。
868 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 13:21:03 ID:pfjALIyx
ぶううう～っ！
ツラ赤くしてやんの
ツラ赤くしてやんの
869 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 13:42:58 ID:bbCrIg7b
と言う彼はデジはもちろんもっていないし、フィルムカメラももちろん持ってない。
カメラと言えるべきは唯一携帯カメラのみってか。
カメラと言えるべきは唯一携帯カメラのみってか。
870 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 13:46:34 ID:XEgD7Jf2
ほぉ、868のカメラはドコモ製か。ﾜﾛﾀ
871 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 13:50:09 ID:4ePLKzmt
今日も香ばしいなｗ
相変わらず質問に答えないザコ君が一名かなｗ
相変わらず質問に答えないザコ君が一名かなｗ
872 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 13:52:02 ID:4ePLKzmt
そういや、135判のデジカメってなんだ？
数機種しかないだろｗｗ
数機種しかないだろｗｗ
873 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 13:52:57 ID:XEgD7Jf2
なんか、勘違い野郎一匹発見。
874 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 13:55:40 ID:bbCrIg7b
F2ユーザー発見！
875 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 14:16:22 ID:csh8icOX
銀塩もデジも、撮れた情報量以上を取り出す事はできない。
876 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 14:17:14 ID:bbCrIg7b
>>875
ご満悦？
ご満悦？
877 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 15:19:15 ID:Euw0edVQ
単なる科学的事実。
878 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 15:20:01 ID:Ue65ZC97
それでも夢見る銀塩さんw
879 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 15:41:26 ID:bbCrIg7b
デジは余計なものも取り出ちゃうから困りモノだねぇ。
880 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 16:32:29 ID:X4wmWmfB
冷静に見て、プリントするならコンデジはまだ待ちだな。
この前久しぶりにフィルムカメラ(フツーのコンパクト)で撮って
近所のDPE出して出来上がり見たら、やっぱりコンデジより
相当きれいだったよ。
この前久しぶりにフィルムカメラ(フツーのコンパクト)で撮って
近所のDPE出して出来上がり見たら、やっぱりコンデジより
相当きれいだったよ。
881 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 16:37:56 ID:gY29onVF
882 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 17:22:16 ID:anmmOYb6
デジを支持している方 = カメラ付携帯電話
フィルムを支持している方 = 写るんです他使い捨てカメラ
これで撮影してみてください。
自分の写真撮影の腕が良くわかります。
フィルムを支持している方 = 写るんです他使い捨てカメラ
これで撮影してみてください。
自分の写真撮影の腕が良くわかります。
883 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 17:24:43 ID:Kn8XcUml
>>882
俺の携帯、カメラ付いてないｗｗｗｗｗｗｗｗﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の携帯、カメラ付いてないｗｗｗｗｗｗｗｗﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
884 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 20:46:59 ID:Vhx4R2sg
何じゃその写真の腕とは？
ピント合わせか？露出の決定か？ブレ止めか？
ピント合わせか？露出の決定か？ブレ止めか？
885 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 20:48:47 ID:NgzjbxVm
ピントが来て、露出が合ってて、手ブレがなければいい写真らしいwwww
886 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 20:50:03 ID:LJAKV7Dz
カメラがいいといい写真が撮れるらしいですねwwww
887 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 21:41:11 ID:bbCrIg7b
わざとぶれた写真ばかり撮る人もいる。
さすがにそればかりだと辟易するけど、そういう表現もある。
さすがにそればかりだと辟易するけど、そういう表現もある。
888 ：名無しさん脚：2006/07/29(土) 22:24:58 ID:bbCrIg7b
デジ画像っての特殊浴場で使う極薄ゴムってところか。
生には近いが根本的に何か違うってところがね。
生には近いが根本的に何か違うってところがね。
画質と関係ないんだがデジ板のとあるコンデジのスレで
＞271 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2006/07/24(月) 15:47:28 ID:HuXANjN2O
＞一日持ち歩いて、5～600枚撮ってる俺は、撮り過ぎですか・・orz
＞
＞今まで最高は一日800枚かな＾＾；
なんていうやつがいたんだけど、そんなに何撮るんだ？
＞271 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2006/07/24(月) 15:47:28 ID:HuXANjN2O
＞一日持ち歩いて、5～600枚撮ってる俺は、撮り過ぎですか・・orz
＞
＞今まで最高は一日800枚かな＾＾；
なんていうやつがいたんだけど、そんなに何撮るんだ？
>889
ひたすら連写
ひたすら連写
>>889
ネタでしょう(沢山撮って「へー」って他人の関心を集める幼児性)
ネタでしょう(沢山撮って「へー」って他人の関心を集める幼児性)
892 ：名無しさん脚：2006/07/30(日) 10:25:19 ID:6QHEdKgO
一般の人にとっては、銀塩は手間暇を楽しむ趣味の領域になったな。
もちろんデジでも写真は楽しめるよ。好きなほうを使えば良い。
もちろんデジでも写真は楽しめるよ。好きなほうを使えば良い。
そんなこというとまた出てくるぞ、あのフイルム厨が
でも実際好きな方使えばいいんだよな。
で、このスレ何のためにあるんだろ？
で、このスレ何のためにあるんだろ？
896 ：名無しさん脚：2006/07/30(日) 11:42:21 ID:fGmxpCT9
隔離スレ
897 ：名無しさん脚：2006/07/30(日) 11:43:51 ID:6QHEdKgO
俺は>>891が普段何枚撮るのか知りたいのう。
898 ：名無しさん脚：2006/07/30(日) 12:15:49 ID:LJqlbuQP
休みも引きこもってゴミ談議か
「でじたる～ん」 どぴゅっ！
「でじたる～ん」 どぴゅっ！
商売上色んなプリント見てるけど銀塩がデジタルに劣るとは思わない。
そもそも画質って何が基準なのか。ノイズとか発色のことですか？
まあ実際初心者が撮影したらデジタルのほうに明らかな分があるが･･･
そもそも画質って何が基準なのか。ノイズとか発色のことですか？
まあ実際初心者が撮影したらデジタルのほうに明らかな分があるが･･･
900 ：名無しさん脚：2006/07/30(日) 17:56:57 ID:czVUUc0P
連射はデジタルの方が有利だね。
ってF5とD100使ってる俺が悪いのね。
ってF5とD100使ってる俺が悪いのね。
901 ：名無しさん脚：2006/07/30(日) 17:57:37 ID:czVUUc0P
×連射はデジタルの方が有利だね。
○連射はフィルムの方が有利だね。
○連射はフィルムの方が有利だね。
902 ：名無しさん脚：2006/07/30(日) 19:08:57 ID:6QHEdKgO
うんにゃ
連写はやっぱりデジだ。
現像代を気にせずに撮れる。
フィルムだと白とびや紫の心配はないが、デジと同じ調子で撮っていたら、
現像代だけでカメラが買えてしまう。
連写はやっぱりデジだ。
現像代を気にせずに撮れる。
フィルムだと白とびや紫の心配はないが、デジと同じ調子で撮っていたら、
現像代だけでカメラが買えてしまう。
まあそれ以前に連射してたらフィルム交換がわずらわしくね？
普通のフィルムじゃ交換なしで200枚とか撮れないし。
普通のフィルムじゃ交換なしで200枚とか撮れないし。
904 ：名無しさん脚：2006/07/30(日) 20:18:18 ID:czVUUc0P
いや、書き込み時間の問題があるんでね。
だからいつまでもD100使ってる俺が悪いんだが。。。。
だからいつまでもD100使ってる俺が悪いんだが。。。。
905 ：名無しさん脚：2006/07/30(日) 20:44:45 ID:6QHEdKgO
906 ：名無しさん脚：2006/07/30(日) 21:17:18 ID:NThZObdT
巻き戻し時間があるだろ。
デジでは書き込み途中でもバッファが明いた分なら
枚数が少ないが記録してくれる。
デジでは書き込み途中でもバッファが明いた分なら
枚数が少ないが記録してくれる。
907 ：名無しさん脚：2006/07/30(日) 21:36:32 ID:6QHEdKgO
その為にサブカメラというものがあるのだけどねｗ
ただ俺もスポーツはデジで撮る。
だけどここぞって時だけはフィルムだな。
撮影のテーマによってはサブがデジって事にもなるな。
ただ俺もスポーツはデジで撮る。
だけどここぞって時だけはフィルムだな。
撮影のテーマによってはサブがデジって事にもなるな。
>>907
ど素人
ど素人
>>908
理由を知りたい
理由を知りたい
>>909
ど素人
ど素人
911 ：名無しさん脚：2006/08/05(土) 19:56:22 ID:2a7G3VhJ
デジはフルCMOSと考える俺にとっては未だ愛すべきレンズがないので、まだ当分フィルムを使う。
が、RFで適当なのが出たら速攻乗り換える。
画質はデジ・銀塩どっちが上とか余り関心はない。
が、RFで適当なのが出たら速攻乗り換える。
画質はデジ・銀塩どっちが上とか余り関心はない。
>>910
初心者
初心者
913 ：名無しさん脚：2006/08/05(土) 21:10:36 ID:YVfKq/T4
２人で馬鹿やってんじゃないよ
>>909 ID:6QHEdKgOのレスをすべてみればど素人は自明 口からでまかせの脳内
この冬だったかな？三歩をしてると小川に鴨が泳いでて、おおっ！とか思ったんよ。
んでね、ぼんやり見てたらこっちに寄ってきて、ガァガァ鳴きながら足下に上がってきてね、
で、足下でガァガァ鳴いてたから、なんだぁ！とか思ったんだけど、なんか近所の人が餌付けしてたらしくて。
んで、このときばかりと、写真を撮ろうと思ったんだけど、フィルムが３枚くらいしかなくってねぇ
巻き戻しとか入れ替えてる間に、こいつ餌持ってねぇんでやんの。みたく、奴ら離れて行きやがったんだ。
それで結局、何枚かしか撮れなくてね、デジカメ持ってりゃ、もっと沢山撮れたんだろうになぁ
とか思ったんだけど、それはそれで、そんなもんだろう…と。
別にプロでもないんだし、悠長に行こうや、とかいうノリで考えたら、それはそれで良いかもね。みたいにねぇ？
だから、個人的には、デジでガシガシいかなきゃ“いけない”っていうもんでもないし、
フィルム使ってボンヤリやってもいいじゃん？ とか思ったら、デジでも銀塩でも、何でも良くなってきた。
んでね、ぼんやり見てたらこっちに寄ってきて、ガァガァ鳴きながら足下に上がってきてね、
で、足下でガァガァ鳴いてたから、なんだぁ！とか思ったんだけど、なんか近所の人が餌付けしてたらしくて。
んで、このときばかりと、写真を撮ろうと思ったんだけど、フィルムが３枚くらいしかなくってねぇ
巻き戻しとか入れ替えてる間に、こいつ餌持ってねぇんでやんの。みたく、奴ら離れて行きやがったんだ。
それで結局、何枚かしか撮れなくてね、デジカメ持ってりゃ、もっと沢山撮れたんだろうになぁ
とか思ったんだけど、それはそれで、そんなもんだろう…と。
別にプロでもないんだし、悠長に行こうや、とかいうノリで考えたら、それはそれで良いかもね。みたいにねぇ？
だから、個人的には、デジでガシガシいかなきゃ“いけない”っていうもんでもないし、
フィルム使ってボンヤリやってもいいじゃん？ とか思ったら、デジでも銀塩でも、何でも良くなってきた。
916 ：名無しさん脚：2006/08/12(土) 06:47:50 ID:Wi++DbGN
デジでも一杯になりゃ撮れない訳で、そのためにもサブがいるわな。
917 ：名無しさん脚：2006/08/12(土) 07:12:21 ID:m820IZN0
>>916
おいド素人、CF、SDカードの予備を持つだろ
おいド素人、CF、SDカードの予備を持つだろ
918 ：名無しさん脚：2006/08/12(土) 08:13:18 ID:BKxIyRtk
>>917
取替えに時間がかかるわな。ド素人はお前だ。
取替えに時間がかかるわな。ド素人はお前だ。
919 ：名無しさん脚：2006/08/12(土) 11:02:03 ID:i+V3yIMt
↑
スゴイ馬鹿発見！
スゴイ馬鹿発見！
920 ：名無しさん脚：2006/08/12(土) 11:29:45 ID:RDX/jIKd
銀でもデジでもどっちでもいいけどさ、
そんなにシャッターチャンスを逃したらと言うような恐怖観念があるのならさ、
ビデオカメラにしろや。
そんなにシャッターチャンスを逃したらと言うような恐怖観念があるのならさ、
ビデオカメラにしろや。
921 ：名無しさん脚：2006/08/12(土) 11:35:28 ID:Ablg6+wD
924 ：名無しさん脚：2006/08/12(土) 13:11:58 ID:RDX/jIKd
あぁもう！
無線LANと誰も言わないのは何故なんだぁ！
無線LANと誰も言わないのは何故なんだぁ！
925 ：名無しさん脚：2006/08/12(土) 13:30:11 ID:KsSOOVuf
927 ：名無しさん脚：2006/08/12(土) 13:41:33 ID:RDX/jIKd
>>927
無線LANトランスミッタ使った事無いんだけど、PC側が再起動中とかで受けられない時には撮れるの？
無線LANトランスミッタ使った事無いんだけど、PC側が再起動中とかで受けられない時には撮れるの？
929 ：名無しさん脚：2006/08/12(土) 14:04:40 ID:RDX/jIKd
知らない。
撮影中に再起動に陥った事は無いから。
撮影中に再起動に陥った事は無いから。
930 ：名無しさん脚：2006/08/12(土) 14:25:10 ID:zMn8eEAy
355 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 06/08/12 14:19 ID:???
ぶっちゃけ濡れたレイヤーさん
撮ろうとするとスタッフがすっ飛んできて注意される。
あと全然関係ないカメコが「フィルムが」とかいって
逃げ出そうとしたらこけて一眼レフ崩壊。ヒィイイとかいってるｗ
オレもびしょびしょではあるが
す げ ー お も し ろ く な っ て き た ！ ｗ
ぶっちゃけ濡れたレイヤーさん
撮ろうとするとスタッフがすっ飛んできて注意される。
あと全然関係ないカメコが「フィルムが」とかいって
逃げ出そうとしたらこけて一眼レフ崩壊。ヒィイイとかいってるｗ
オレもびしょびしょではあるが
す げ ー お も し ろ く な っ て き た ！ ｗ
>>929
なるほど、実際の撮影中には経験が無いんですね。
トランスミッタ付けて動作させた状態でPCが起動してない状態だとどうなるのかとか試した事も無いの？
小心者の俺だったら、もし何らかの理由でPCが落ちたりしたらどうなるか予め調べておかないと心配で使えません。
なるほど、実際の撮影中には経験が無いんですね。
トランスミッタ付けて動作させた状態でPCが起動してない状態だとどうなるのかとか試した事も無いの？
小心者の俺だったら、もし何らかの理由でPCが落ちたりしたらどうなるか予め調べておかないと心配で使えません。
932 ：名無しさん脚：2006/08/12(土) 19:51:58 ID:OCAOL27L
巻き戻して、ふたあけて、取り出して、ポケットにあるはずの新しいフィルムをゴソゴソ探して、
ポケットから出して、ケースから出して、フィルムの先端をスプールにはめ込んで、
ちゃんと巻き取ってるか確認するのに一枚巻き上げて、ふた締めて、３枚ぐらい空取りして、
それで撮影ＯＫと思ったら、鴨はもうあっちの方向に行っていました。
デジカメだったら、メディアを入れ替えるだけだから、
交換のスピードからだけ言えばデジの勝ちなんだけど、
別に散歩中（三歩は誤植）の写真じゃけ、銀塩でも何でも良くなって来たんよ。
それくらいの話じゃけぇ、あんまり熱うならんといてつかぁさい。
ポケットから出して、ケースから出して、フィルムの先端をスプールにはめ込んで、
ちゃんと巻き取ってるか確認するのに一枚巻き上げて、ふた締めて、３枚ぐらい空取りして、
それで撮影ＯＫと思ったら、鴨はもうあっちの方向に行っていました。
デジカメだったら、メディアを入れ替えるだけだから、
交換のスピードからだけ言えばデジの勝ちなんだけど、
別に散歩中（三歩は誤植）の写真じゃけ、銀塩でも何でも良くなって来たんよ。
それくらいの話じゃけぇ、あんまり熱うならんといてつかぁさい。
934 ：名無しさん脚：2006/08/13(日) 00:24:04 ID:alk+xKCl
サブの意味がわからないヤツが一匹いるｗ
うぶの意味は分かるかな？
ID:NCKfrWtk、こいつは無線ＬＡＮのど素人なのに、頓珍漢な質問をしているのに
ID:RDX/jIKdがこれまた頓珍漢を指摘できない、ほんとに亀板のこのスレのレベル
が低いことがバレバレ
ID:RDX/jIKdがこれまた頓珍漢を指摘できない、ほんとに亀板のこのスレのレベル
が低いことがバレバレ
938 ：名無しさん脚：2006/08/13(日) 10:57:55 ID:nDs8AJcS
煽られてるこのﾔｼは本人なんだろうか、もっと勉強してからレスした方がよくね？
もっと煽られるだけでね？
もっと煽られるだけでね？
939 ：名無しさん脚：2006/08/13(日) 11:54:09 ID:0EgHhus1
たぶん煽ってる奴も、煽るのが目的だろ？
他人に低レベルと言えば自分が偉く思えるんだよね
しっかし無線LANの話なぞでレベル競うなよ、カメ板で
他人に低レベルと言えば自分が偉く思えるんだよね
しっかし無線LANの話なぞでレベル競うなよ、カメ板で
940 ：名無しさん脚：2006/08/14(月) 11:56:51 ID:UV269o/d
サブの意味か… わからんな… とにかく経験したくないだけだ。
>>941
通常は分からないかと
「自分の写真機材の状態」と「撮影状況を想定」などをしてカメラ・レンズ等を用意しますから
通常はサブなどを考えることはしないでしょう。高倍率ズーム１本で済ますような場合を除いて
想定された状況で使い分ける。
さらに想定外のことが起こった時にも対応できるカメラを用意するのはさすがにプロの範疇でし
ょう。
フイルム厨が言うに事欠いてデジを貶す手法として
例えば、「ここ一番はフイルム」などを言いたいがために「デジはサブ」なんって言ってるんでしょう。
子供みたいで微笑ましいですね
通常は分からないかと
「自分の写真機材の状態」と「撮影状況を想定」などをしてカメラ・レンズ等を用意しますから
通常はサブなどを考えることはしないでしょう。高倍率ズーム１本で済ますような場合を除いて
想定された状況で使い分ける。
さらに想定外のことが起こった時にも対応できるカメラを用意するのはさすがにプロの範疇でし
ょう。
フイルム厨が言うに事欠いてデジを貶す手法として
例えば、「ここ一番はフイルム」などを言いたいがために「デジはサブ」なんって言ってるんでしょう。
子供みたいで微笑ましいですね
カメラ持っての散歩に、一眼のサブ持っていく奴は普通いないだろ
あとフィルムのサブはフィルム、デジのサブはデジ
傾向の異なる絵を吐くサブなんて持ってても意味無い
あとフィルムのサブはフィルム、デジのサブはデジ
傾向の異なる絵を吐くサブなんて持ってても意味無い
デジカメが銀塩を超えた？
オマイら、なぜ比較できないもの比較して騒いでるの？
デジと銀塩は別物じゃん。
オマイら、なぜ比較できないもの比較して騒いでるの？
デジと銀塩は別物じゃん。
>>943
あなたのサブの意味は何なんでしょね。相当ずれてますが
あなたのサブの意味は何なんでしょね。相当ずれてますが
>>945
いや、別にずれてないだろ？
いや、別にずれてないだろ？
>>943
いや、ずれているよ。
いや、ずれているよ。
949 ：名無しさん脚：2006/08/16(水) 20:52:57 ID:8rSlGUfb
ゴミ談義してねーで墓参りくれー行ったのか?
人生ズレてねーでしっかり生きろよ。
人生ズレてねーでしっかり生きろよ。
gominoomaeniiwarenakutemodaijyoubudayo
951 ：名無しさん脚：2006/08/17(木) 09:44:56 ID:ffY/BqYE
てかフィルム好きのやし
エクタクローム100Sとか64プロ
アグファRSX2
とかが好きなやしがデジ初めて買うとしたら
色の点から見て何すすめるのか教えろ
エクタクローム100Sとか64プロ
アグファRSX2
とかが好きなやしがデジ初めて買うとしたら
色の点から見て何すすめるのか教えろ
952 ：名無しさん脚：2006/08/17(木) 09:50:01 ID:4FiMpUO/
>>951
ここは最高に頭が悪いスレではありませんよ
ここは最高に頭が悪いスレではありませんよ
953 ：名無しさん脚：2006/08/17(木) 12:51:17 ID:Uh5NpsvE
相変わらず焦点距離が伸びてしまうデジカメ
画質云々より、そっちの対策のほうが重要だろ？
画質云々より、そっちの対策のほうが重要だろ？
955 ：名無しさん脚：2006/08/17(木) 14:44:24 ID:Uh5NpsvE
焦点距離変わってるだろ。
使ったことのないやつは発言するなよ。
使ったことのないやつは発言するなよ。
>>955
画角が変わるだけで、焦点距離自体は変わらんよ。
画角が変わるだけで、焦点距離自体は変わらんよ。
ほんの少しだけ焦点距離が変わる(長短どちらかは忘れた)ってdcwatchかなにかで
書いてあった気がする。
書いてあった気がする。
焦点距離ってのはレンズによって決まるから、ボディが何であろうと同じレンズなら焦点距離は一緒よん。
まだ>>955みたいなアホウがいるんだな～
笑えない、煽りにしても哀れだ～