バルナックライカ ＩＩＩ型
1 ：名無しさん脚：
スレが落ちてしまったようなので、立てました。
バルナックライカについて、引き続き語りましょう。
バルナックライカについて、引き続き語りましょう。
|
|
|
2 ：奈々氏さん：2005/07/10(日) 23:12:40 ID:U+4kBZpd
２ゲット!!
バルナックライカいいっす。
どっかで新品売っていないかな。
戦前のが好きだな。
Ⅲcいいっす。
バルナックライカいいっす。
どっかで新品売っていないかな。
戦前のが好きだな。
Ⅲcいいっす。
買いました。
Ⅲcですか？私は『段付き』の購入を検討してます。
今まで店頭で4台見てきましたが、なぜかどれもフィルムの入っていない状態で
巻き上げノブがガタつく症状がありました。
（シリアル37万番台が１台、38万番台が2台、39万番台が1台）
他のⅢaやⅢｆでは、あまりこのような症状は見たことないのですが
単なる偶然か、それとも仕様なのでしょうか？
今まで店頭で4台見てきましたが、なぜかどれもフィルムの入っていない状態で
巻き上げノブがガタつく症状がありました。
（シリアル37万番台が１台、38万番台が2台、39万番台が1台）
他のⅢaやⅢｆでは、あまりこのような症状は見たことないのですが
単なる偶然か、それとも仕様なのでしょうか？
うちのIIIcはガタつかない（36万台）。IIIbもガタつかない。
戦前FEDは気持ち、ガタつくｗ
戦前FEDは気持ち、ガタつくｗ
>>4
同じような症状の、どこかの店で見たことある。
39万番台でなぜかシャッターダイヤルのバルブがＺでなくてＢの表記だった。
店の人が言うには>>6の言うように巻き上げ関係の磨耗らしい。
（人差し指一本で巻き上げやられると、そのうちそうなるとか）
あれって部品取りでもしなきゃ直らんかな？ たぶん。
同じような症状の、どこかの店で見たことある。
39万番台でなぜかシャッターダイヤルのバルブがＺでなくてＢの表記だった。
店の人が言うには>>6の言うように巻き上げ関係の磨耗らしい。
（人差し指一本で巻き上げやられると、そのうちそうなるとか）
あれって部品取りでもしなきゃ直らんかな？ たぶん。
まさか、中にスプール入ってなくて空だから中がスカスカとか
後でスプールだけ買うとマンサツ1枚かかるから注意！
後でスプールだけ買うとマンサツ1枚かかるから注意！
場合によってはジャンクの（でなくてもいいけど）ゾルキーのスプールで
代用できる時もあるよ。合う合わないがあるが・・・
ところで皆さん、DⅢ以降のボディーにストラップはどうしてます？
おれは革ケース派だけど、アイレット直付けの人いるかな？
代用できる時もあるよ。合う合わないがあるが・・・
ところで皆さん、DⅢ以降のボディーにストラップはどうしてます？
おれは革ケース派だけど、アイレット直付けの人いるかな？
前は革ケース派だったけど、次第にメンドクサくなり、今では
R用のナイロンのストラップを直付け。革ケースは、安心感もあり、
感触も非常にいいのですがやはりフィルム交換時や、外付け
ファインダーを使うときに不便だったので。
R用のナイロンのストラップを直付け。革ケースは、安心感もあり、
感触も非常にいいのですがやはりフィルム交換時や、外付け
ファインダーを使うときに不便だったので。
IIIcをドイツから取り寄せたら税金を2000円取られた。
カメラに関税がかかるのかと思ってびっくりしたけど、
通知書をよく見たら消費税だった。外国からカメラを
買って税金を取られたのは初めて。運が悪かった。
カメラに関税がかかるのかと思ってびっくりしたけど、
通知書をよく見たら消費税だった。外国からカメラを
買って税金を取られたのは初めて。運が悪かった。
12 ：名無しさん脚：2005/07/18(月) 13:21:54 ID:a/g0HeXU
ライカは倒産するんですか
13 ：西湘ライカ愛護連絡会：2005/07/19(火) 02:18:55 ID:Uu6fh5wq
Ⅲfって、ここ数年で、ずいぶん安くなりましたね。特にセルフタイマー付き
なんか結構程度の良い物が、10万円台前半くらいの値まで落ちてますものね。
委託品では４，５万円くらいの物もありますし。もちろん機械の状態は判りま
せんが。セルフ無しに至っては、ボロなら２，３万円のもありますよね。
それにしてもⅢgは、相変わらず高いですね。中途半端にＭ型ライカの影響を
受けているような気がするので自分はⅢgが、あまり好きではないので、どう
でもいいんですけど。しかし、Ⅲgには９０ミリのブライトフレームが入って
いる。Ⅲfセルフ付きプラス９０ミリ単独ファインダーの値段は、Ⅲgボディ
のみの値段と、あまり違わないような気もするし、結局、同じ機能を求めれば
同じ程度の出費になるのでしょうか・・・。でも、スクリューライカって、Ⅲ
型、Ⅱ型、そしてもちろんⅠ型にしても、５０ミリレンズ１本ていうのが良い
と思いませんか。自分はⅢfに赤エルマーという組み合わせだけで使っています。
距離計カメラは広角レンズが使いやすいといいますし、自分もそれを否定しま
せんがライカの原点はやはり５０ミリ「標準」レンズだと思うので・・・。皆
さんはどうお考えですか。
なんか結構程度の良い物が、10万円台前半くらいの値まで落ちてますものね。
委託品では４，５万円くらいの物もありますし。もちろん機械の状態は判りま
せんが。セルフ無しに至っては、ボロなら２，３万円のもありますよね。
それにしてもⅢgは、相変わらず高いですね。中途半端にＭ型ライカの影響を
受けているような気がするので自分はⅢgが、あまり好きではないので、どう
でもいいんですけど。しかし、Ⅲgには９０ミリのブライトフレームが入って
いる。Ⅲfセルフ付きプラス９０ミリ単独ファインダーの値段は、Ⅲgボディ
のみの値段と、あまり違わないような気もするし、結局、同じ機能を求めれば
同じ程度の出費になるのでしょうか・・・。でも、スクリューライカって、Ⅲ
型、Ⅱ型、そしてもちろんⅠ型にしても、５０ミリレンズ１本ていうのが良い
と思いませんか。自分はⅢfに赤エルマーという組み合わせだけで使っています。
距離計カメラは広角レンズが使いやすいといいますし、自分もそれを否定しま
せんがライカの原点はやはり５０ミリ「標準」レンズだと思うので・・・。皆
さんはどうお考えですか。
一行目だけ読んだ。
アイピースのすぐ隣にシンクロソケットがあるのがIIIfの怖さ。
そこにシンクロコードを付けていると、それで眼球を抉りそうだ。
アイピースのすぐ隣にシンクロソケットがあるのがIIIfの怖さ。
そこにシンクロコードを付けていると、それで眼球を抉りそうだ。
どこをどう縦読みするんだ？
16 ：名無しさん脚：2005/07/19(火) 21:24:05 ID:LRRrjoma
Ｍ型もおんなじ。そもそも何も付けなくても縦位置でおでこが痛い
まあ、元々ドイツ人の顔に合わせて作ってあるわけですからなあ。
あのくらい彫りが深ければ気にならないのでしょう。
僕ですか？僕はシンクロソケットなんか気にしたこと無いですよ。
Ⅲｃ使ってるから。
あのくらい彫りが深ければ気にならないのでしょう。
僕ですか？僕はシンクロソケットなんか気にしたこと無いですよ。
Ⅲｃ使ってるから。
漏れはⅢａにカプラーつけてストロボ撮影（滅多にせんけど）だから無問題。
ところで、Ⅲｆのシャッター速度ダイアルって大きい割には
あんまし回しやすくない気がするのは漏れだけ？
Ⅲｃまでのダイアルの方が回しやすくて個人的には好きです。
ところで、Ⅲｆのシャッター速度ダイアルって大きい割には
あんまし回しやすくない気がするのは漏れだけ？
Ⅲｃまでのダイアルの方が回しやすくて個人的には好きです。
知らん。ここで初めて告った>全部あなた？
ところで、IIIcやそれ以前のモデルにシンクロ機能を追加する工作を
やってくれるお店はご存知でしょーか？
ところで、IIIcやそれ以前のモデルにシンクロ機能を追加する工作を
やってくれるお店はご存知でしょーか？
素直にｆかｇ買っとけ>>20
>>20
ドイツには残ってるかもな
ドイツには残ってるかもな
クラカメの修理を受け付けてくれる店ならやってくれそうですが。
＞シンクロ改造
あとⅢｃのシンクロ改造品ならたまに中古カメラ屋で見かけますね。
＞シンクロ改造
あとⅢｃのシンクロ改造品ならたまに中古カメラ屋で見かけますね。
19は
IDにKGBが出たので
FEDを買うと吉。
IDにKGBが出たので
FEDを買うと吉。
25 ：名無しさん脚：2005/08/01(月) 05:05:41 ID:lM2AuoZw
ゾルキーは？
26 ：名無しさん脚：2005/08/01(月) 05:06:14 ID:lM2AuoZw
ゾルキーは？
FEDはNKVD直轄事業。ゾルキーは関係ない。
>>19
KGB ネ申 ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!
KGB ネ申 ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!
IRAとMI6はまだか？
すごいよKGBﾄﾞｷｭﾝ
31 ：名無しさん脚：2005/08/08(月) 16:19:49 ID:2nU/9jS+
Ⅲb以前の板金モデルって、エルマー50ミリとかのレンズ沈めたまま着脱するとドラムに引っかけてシャッター幕、傷付けそうで怖いです。実際、中古屋でそれっぽい傷が付いてるものをたまに見かける。
Ⅲｃ以降でも沈銅レンズは沈銅状態で交換しちゃダメだよ。
33 ：名無しさん脚：2005/08/16(火) 00:40:15 ID:4D2IKcJf
Ⅲfのレッドシンクロでセルフなしを買ったよー
初ライカ！
レンズは赤エルマーってやつ。
宝にします。
初ライカ！
レンズは赤エルマーってやつ。
宝にします。
34 ：名無しさん脚：2005/08/16(火) 01:01:42 ID:leSOAZIH
35 ：名無しさん脚：2005/08/16(火) 01:53:48 ID:4D2IKcJf
>>34
M3ちょーかっこいいじゃないですか。
＞Ⅰc，Ⅰfなんかも気になります。
アクセサリーシューが2つ付いてるとこが格好いい！
ファインダーがないライカといえばMDa、あれは男のカメラですね。
最高に格好イイです。
M3ちょーかっこいいじゃないですか。
＞Ⅰc，Ⅰfなんかも気になります。
アクセサリーシューが2つ付いてるとこが格好いい！
ファインダーがないライカといえばMDa、あれは男のカメラですね。
最高に格好イイです。
夏期休暇最終日の明日
デジ一を持たずに、バルナック一本でいってみるかな
デジ一を持たずに、バルナック一本でいってみるかな
37 ：名無しさん脚：2005/08/17(水) 23:54:02 ID:SDzLQcEb
33でⅢf購入報告した者です。
フィルム装填がおっかなくていまだに装填できてないっす。
テレカがいいとか良くないとか、フィルムカットが安心だとか危ないとか・・・
だいたいテレカを差し込んでそのどっち側にフィルムを差し込めばいいかもわからないし。
ボディもエルマーもほぼ無傷のお宝なんでしょっぱなからフィルムが千切れて
行方不明にでもなったら鬱だ・・・
フィルム装填がおっかなくていまだに装填できてないっす。
テレカがいいとか良くないとか、フィルムカットが安心だとか危ないとか・・・
だいたいテレカを差し込んでそのどっち側にフィルムを差し込めばいいかもわからないし。
ボディもエルマーもほぼ無傷のお宝なんでしょっぱなからフィルムが千切れて
行方不明にでもなったら鬱だ・・・
無難にフィルムカットをお勧めする
39 ：名無しさん脚：2005/08/18(木) 00:20:40 ID:+SQ0ACq5
テレカ法によるフィルム装填に失敗して、パーフォレーションを
引きちぎったことがある。小さなフィルム片が幕の中に巻き込まれて、
取るのに大変な苦労をした。その後はコツを覚えたので失敗してない。
引きちぎったことがある。小さなフィルム片が幕の中に巻き込まれて、
取るのに大変な苦労をした。その後はコツを覚えたので失敗してない。
41 ：名無しさん脚：2005/08/19(金) 17:59:28 ID:tYOCjlvs
R-D1を使ったことがきっかけでライカに興味を持ちました。
M型よりバルナックの方がカッコよく見えるのは気のせいでしょうか？
やっぱM型をゲトした方が無難ですかね。
M型よりバルナックの方がカッコよく見えるのは気のせいでしょうか？
やっぱM型をゲトした方が無難ですかね。
42 ：名無しさん脚：2005/08/19(金) 18:33:00 ID:/JbVsQDu
>>40
ありがとうございます。
おっけーです。テレカ法でいけました。
テレカの手前と奥のどちらに入れるかという問題で
MJカメラのクラカメ探検隊を見ると3gの説明と2fの説明で異なってました。
いちおう両方試してみたところ、マウント部を手前にしてテレカの奥にフィルムを
滑らせるの方が上手くいくようでした。
あとは必ずパーフォレーションがスプロケットに噛んでるかを確認ですね。
>>41
僕が思うに・・・両方ともかっこいい。
ライカは高くて手が出ないと思い込んでましたが、
バルナック型は良いものが手ごろな価格で手に入るみたいですね。
きっちり整備されたものを店でそれなりの値段で買うか、オークションがおすすめ。
オークションは整備されて綺麗なのが結構出てきます。しかも安い。
中古店の委託品とかはいちばん損な気がします。
ありがとうございます。
おっけーです。テレカ法でいけました。
テレカの手前と奥のどちらに入れるかという問題で
MJカメラのクラカメ探検隊を見ると3gの説明と2fの説明で異なってました。
いちおう両方試してみたところ、マウント部を手前にしてテレカの奥にフィルムを
滑らせるの方が上手くいくようでした。
あとは必ずパーフォレーションがスプロケットに噛んでるかを確認ですね。
>>41
僕が思うに・・・両方ともかっこいい。
ライカは高くて手が出ないと思い込んでましたが、
バルナック型は良いものが手ごろな価格で手に入るみたいですね。
きっちり整備されたものを店でそれなりの値段で買うか、オークションがおすすめ。
オークションは整備されて綺麗なのが結構出てきます。しかも安い。
中古店の委託品とかはいちばん損な気がします。
43 ：名無しさん脚：2005/08/19(金) 20:06:24 ID:EQqwhAzE
いやさ、オクは一種の博打だから初めての・・・ならやめておいた方が吉
いくつか触らしてもらって買ったほうが良いんじゃね～か？
いくつか触らしてもらって買ったほうが良いんじゃね～か？
>>41
RD-1から入ったならM型が無難。
便利なのはRD-1があるからと、不便とスタイルを楽しむゆとりがあるならバルナックもいいかも。
>>42
オクは見極めが難しいよ。OH済みと書いてあっても詳細を記載してないとか、あんな小さい写真じゃ
幾らでも錯覚させられる。アタリがあるのは否定しないが。
初ライカなら信用できる店で実際見せてもらって手にとって「また今度にします･･･」を繰り返し（ｗ）
納得して買うのがいいと思うぞ。オクは解ってきてからのほうがいい。
RD-1から入ったならM型が無難。
便利なのはRD-1があるからと、不便とスタイルを楽しむゆとりがあるならバルナックもいいかも。
>>42
オクは見極めが難しいよ。OH済みと書いてあっても詳細を記載してないとか、あんな小さい写真じゃ
幾らでも錯覚させられる。アタリがあるのは否定しないが。
初ライカなら信用できる店で実際見せてもらって手にとって「また今度にします･･･」を繰り返し（ｗ）
納得して買うのがいいと思うぞ。オクは解ってきてからのほうがいい。
ありゃ・・・書いてるうちに被ったね・・・
46 ：名無しさん脚：2005/08/20(土) 14:17:38 ID:c2A9J7hd
フィルム装填で、フィルムカットする意味がよくわからん。
普通にそのまま入れてるけどなあ。３ｆだけど。
カードだと大きすぎてかえってうまくいかない。
いらないフィルム２枚を左右両側に差し込んで、その外側を通すこともある。
普通にそのまま入れてるけどなあ。３ｆだけど。
カードだと大きすぎてかえってうまくいかない。
いらないフィルム２枚を左右両側に差し込んで、その外側を通すこともある。
俺はテレカを取り出すのが面倒なのでシャッターをＴ。
48 ：名無しさん脚：2005/08/20(土) 17:52:18 ID:Gnq11nyp
Ⅲc買いました。
でも、スローシャッターがちょっと早めなんです。
修理したいんですけれど、八万円ぐらい掛かると言う話を聞きまして・・・
やはり、古いカメラですし、そのくらい掛かってしまう物なのでしょうか。
でも、スローシャッターがちょっと早めなんです。
修理したいんですけれど、八万円ぐらい掛かると言う話を聞きまして・・・
やはり、古いカメラですし、そのくらい掛かってしまう物なのでしょうか。
なんでちゃんとしたのを買わなかったのか疑問。
8万かけるなら最初からちゃんとしたの帰るだろ。
8万かけるなら最初からちゃんとしたの帰るだろ。
51 ：名無しさん脚：2005/08/21(日) 01:08:06 ID:IRdFtvDb
八万って・・・
返品すれば？それともおかしいのを承知で買ったとか。
その3cボディだけで十数万掛けるだけのブツなのだろうか。
ボディだけなら機能完全で傷もほとんどないようなのが10万で買えると思うけど。
オークションでいいのに当たれば＋綺麗なレンズ付いて10万くらい？
返品すれば？それともおかしいのを承知で買ったとか。
その3cボディだけで十数万掛けるだけのブツなのだろうか。
ボディだけなら機能完全で傷もほとんどないようなのが10万で買えると思うけど。
オークションでいいのに当たれば＋綺麗なレンズ付いて10万くらい？
52 ：名無しさん脚：2005/08/21(日) 01:10:14 ID:IRdFtvDb
とりあえず修理出すならいろんなとこから見積取ってみれば？
値段でいけばKing-2もバルナックやってくれるし、安いんじゃないかな。
値段でいけばKing-2もバルナックやってくれるし、安いんじゃないかな。
53 ：名無しさん脚：2005/08/21(日) 01:21:59 ID:IRdFtvDb
54 ：名無しさん脚：2005/08/21(日) 08:23:48 ID:WH1JzzKP
8万って何処ですか？
スローシャッターの調整だけで、そんなにかかるはずがないと思うんだけど。
ちなみに、D3を九州の某修理店にオーバーホール出したときは、約2.5万だった。
スローシャッターの調整だけで、そんなにかかるはずがないと思うんだけど。
ちなみに、D3を九州の某修理店にオーバーホール出したときは、約2.5万だった。
シャッター幕のテンションが高い可能性が有るけどテンションを高くしてあるということはメインスプリングが粘りかけているということだろうから結局オーバーホールになるかもね。
でもバルナックの場合スローがちょっと早いくらいなら不具合に入らないと思う。シャッターが鳴いていないならあまり潔癖症にならずしばらくそのまま使ってみては如何？
でもバルナックの場合スローがちょっと早いくらいなら不具合に入らないと思う。シャッターが鳴いていないならあまり潔癖症にならずしばらくそのまま使ってみては如何？
皆さん、レスありがとうございます。
私のⅢcなんですが、スローシャッターの１秒だけが少し早いんです。
でも、これっていずれ、他のスローも狂いだす前兆なんでしょうか。
ちなみに、３万円で購入しました。
調子が悪いという事も知っていました。
本当はⅡfを買おうかと思っていたのですが、あんまり安いので・・・
私のⅢcなんですが、スローシャッターの１秒だけが少し早いんです。
でも、これっていずれ、他のスローも狂いだす前兆なんでしょうか。
ちなみに、３万円で購入しました。
調子が悪いという事も知っていました。
本当はⅡfを買おうかと思っていたのですが、あんまり安いので・・・
八万円という情報は、何か勘違いしたのかもしれません。
よく調べもせず、すみませんでした。
よく調べもせず、すみませんでした。
バルナックのスローは構造上調整しきれない事もあるしそんなもんだと思って付き合ったほうが長続きするよ。
1/20が出ているならむしろ幸せ。
1/20が出ているならむしろ幸せ。
そうですか。
でも、メカニカルカメラで、しかも、シャッターはゴムですもんね。
そういうものかも知れませんね。
ちなみに、シャッターは鳴いてませんし、各部のがたつきも特にありません。
でも、メカニカルカメラで、しかも、シャッターはゴムですもんね。
そういうものかも知れませんね。
ちなみに、シャッターは鳴いてませんし、各部のがたつきも特にありません。
60 ：名無しさん脚：2005/08/21(日) 11:58:03 ID:xKVoxy33
私のIIIaのスローなんかめちゃくちゃ。
一応作動するけど、かなり遅い。1/20と1/8で何でこんなに違うの、って言うくらい。
でもスローはほとんど使わないから吉としている。
一応作動するけど、かなり遅い。1/20と1/8で何でこんなに違うの、って言うくらい。
でもスローはほとんど使わないから吉としている。
ローレライの映像特典を検証してみた
セルフタイマーついてるじゃん IIIf（後）かよ ｏｒｚ
セルフタイマーついてるじゃん IIIf（後）かよ ｏｒｚ
「Ｕボート」を検証したら、セルフタイマーは付いてなかったが、
シンクロソケットが確認できたので、やっぱりIIIf orz
シンクロソケットが確認できたので、やっぱりIIIf orz
ⅠcまたはIfに興味があります。ファインダーとLレンズを合わせて買ったら幸せになれるでしょうか。
今はM3とズミクロン50，ズマロン35/3.5ともにMﾏｳﾝﾄしかもっていません。
先人の方，教えてください。
今はM3とズミクロン50，ズマロン35/3.5ともにMﾏｳﾝﾄしかもっていません。
先人の方，教えてください。
ageさせていただきます。
67 ：名無しさん脚：2005/08/23(火) 00:31:30 ID:oN16bAyD
agaってなかった…orz
無闇にageる香具師に応える気にはならんがな
69 ：名無しさん脚：2005/08/23(火) 03:55:08 ID:Md717kq7
>>68
すんません。ageはまずかったっすか…
すんません。ageはまずかったっすか…
>>71は専ブラ使ってないのかと小一時間(ｒｙ
74 ：名無しさん脚：2005/08/25(木) 13:00:20 ID:WedLy84p
あっクラカメだ、のBBSが
ゾルキーに占拠されてる
tp://www.cosmonet.org/~bbs/bbs.cgi
ゾルキーに占拠されてる
tp://www.cosmonet.org/~bbs/bbs.cgi
75 ：名無しさん脚：2005/08/26(金) 01:44:04 ID:QORG2FtY
D.R.PとDRP
こういう細かい表記の違いは何なんですか？
生産場所が違うとかあるんでしょうか。
ちなみに手元の3fの表記は
Leica Nr.65万台
DRP
Ernst Leitz
GmbH
Wetzlar
Germany
こういう細かい表記の違いは何なんですか？
生産場所が違うとかあるんでしょうか。
ちなみに手元の3fの表記は
Leica Nr.65万台
DRP
Ernst Leitz
GmbH
Wetzlar
Germany
76 ：名無しさん脚：2005/08/29(月) 01:51:26 ID:Ymd7bJHa
限定60台の"MP 安重根 ライカ"
60th Jubilee independance 1945-2005 R.O.K
8月12日、ドイツのライカ社は韓国の独立60周年を記念し、世界の平和を念願する意味で、ライカ MP‘大韓国人’を発売すると発表した。
ニックネーム"安重根ライカ"と呼ばれるこのカメラは60台限定で、30台は韓国、残りの30台は全世界のコレクターに販売される。
また、これとは別途で00/60を製作し、Solm本社に展示することにした。
ボディはブラッククロム製で、レンズは1958年～1969年生産していた
35mm F21世代(6群8枚)の復刻版を使用している。
安重根は伊藤博文がロシア旅行のためハルビンを訪れた時、彼を暗殺した人で韓国では国民的な英雄である。
60th Jubilee independance 1945-2005 R.O.K
8月12日、ドイツのライカ社は韓国の独立60周年を記念し、世界の平和を念願する意味で、ライカ MP‘大韓国人’を発売すると発表した。
ニックネーム"安重根ライカ"と呼ばれるこのカメラは60台限定で、30台は韓国、残りの30台は全世界のコレクターに販売される。
また、これとは別途で00/60を製作し、Solm本社に展示することにした。
ボディはブラッククロム製で、レンズは1958年～1969年生産していた
35mm F21世代(6群8枚)の復刻版を使用している。
安重根は伊藤博文がロシア旅行のためハルビンを訪れた時、彼を暗殺した人で韓国では国民的な英雄である。
買ったはいいけど装填できない…
タスケテ…
タスケテ…
フィルムをカットするか、テレカ使え
79 ：名無しさん脚：2005/09/02(金) 19:35:28 ID:bPwQH+Lv
>>77
ttp://www.mediajoy.com/lrc/
ttp://www.mediajoy.com/cla_came/leica_3g/index.html
ttp://www.mediajoy.com/cla_came/leica2f/index.html
こんだけ見ればもうバルナック・マスターでしょう。
ttp://www.mediajoy.com/lrc/
ttp://www.mediajoy.com/cla_came/leica_3g/index.html
ttp://www.mediajoy.com/cla_came/leica2f/index.html
こんだけ見ればもうバルナック・マスターでしょう。
>>79
IIIGの方カードの使い方間違ってるね。
IIIGの方カードの使い方間違ってるね。
81 ：名無しさん脚：2005/09/04(日) 20:56:19 ID:avt7jE5d
エルマー5cm用のかぶせフード\2k
フード装着時用絞りリング\3k
を見っけた！
もちろん純正じゃなくてショップオリジナルなんだけど、良心的すぎな価格。
さーどこでしょう？（笑）
フード装着時用絞りリング\3k
を見っけた！
もちろん純正じゃなくてショップオリジナルなんだけど、良心的すぎな価格。
さーどこでしょう？（笑）
82 ：名無しさん脚：2005/09/04(日) 22:15:08 ID:K7ZxuLMQ
83 ：名無しさん脚：2005/09/04(日) 23:32:14 ID:avt7jE5d
うっそー？
正解はラッキーカメラだよ
正解はラッキーカメラだよ
ラッキーカメラのサイトを見たけど、２０００円のかぶせフードは
クラカメ屋ならどこでも売ってるハンザかどこかのありふれ物だろ。
ショップオリジナルじゃないよ。
クラカメ屋ならどこでも売ってるハンザかどこかのありふれ物だろ。
ショップオリジナルじゃないよ。
85 ：名無しさん脚：2005/09/04(日) 23:59:37 ID:DfKlf93/
某お店にズマール付きのIIIaが6万円台後半であったんだけど、それって買い？相場？
ちなみに外観はそれなりだけど距離計はクッキリ。ズマールはコーティング済み（傷が無かったから再研磨？）。
ちなみに外観はそれなりだけど距離計はクッキリ。ズマールはコーティング済み（傷が無かったから再研磨？）。
87 ：名無しさん脚：2005/09/05(月) 10:31:57 ID:fMI+l6Z1
88 ：名無しさん脚：2005/09/05(月) 17:16:05 ID:KZS9aK9P
>>85
ズマール大好きの私が来ました！
再研磨コーティングのズマールつきなら安いと思う。
山崎さんで研磨＋コーティングしてもらって3万円近くした。
で、ズマールはいいぞぉー！
ものすごく線が細くてシャープ。しかも、何とも言えない柔らかさがある。コーティングしてもらってけっこう逆光にも強い。
個人的にバルナックに一番似合う50mmだと思うが。
ズマール大好きの私が来ました！
再研磨コーティングのズマールつきなら安いと思う。
山崎さんで研磨＋コーティングしてもらって3万円近くした。
で、ズマールはいいぞぉー！
ものすごく線が細くてシャープ。しかも、何とも言えない柔らかさがある。コーティングしてもらってけっこう逆光にも強い。
個人的にバルナックに一番似合う50mmだと思うが。
Eos 5Dがもうすぐ発売される。
今持っている10Dを下取に出して冬のボーナス30万ブチで買おうか?
などと考えていたのですが。
ヤフオクをちょっと覗いて冗談半分に入札したら
翌朝ヤフーからおめでとうメールがw
エルマー50/3、5付3Cが手に入りました。
メッキ剥がれもなく大変奇麗で、シャッター(膜)もOkです。
あれこれいじくって、3本程フィルム通してプリントしました。
CCDフルサイズの5Dなんかどうでもよくなってしまいました。
今持っている10Dを下取に出して冬のボーナス30万ブチで買おうか?
などと考えていたのですが。
ヤフオクをちょっと覗いて冗談半分に入札したら
翌朝ヤフーからおめでとうメールがw
エルマー50/3、5付3Cが手に入りました。
メッキ剥がれもなく大変奇麗で、シャッター(膜)もOkです。
あれこれいじくって、3本程フィルム通してプリントしました。
CCDフルサイズの5Dなんかどうでもよくなってしまいました。
91 ：名無しさん脚：2005/09/07(水) 06:50:30 ID:REvSr6fW
>>89
5Dは３年も使ったらサヨウナラだろうけど、IIIＣはもっと長く使える。
5Dは何処へでも持っていけるわけじゃないけれど、IIICは沈胴させて何処へでも連れて行ける。
ｲｲ買い物ですね～ｵﾒ！！
ちなみにおいらは1935年製IIIと1938年製エルマー50です。
デジ一眼は持ってません（使ってみたいとは思う）。
5Dは３年も使ったらサヨウナラだろうけど、IIIＣはもっと長く使える。
5Dは何処へでも持っていけるわけじゃないけれど、IIICは沈胴させて何処へでも連れて行ける。
ｲｲ買い物ですね～ｵﾒ！！
ちなみにおいらは1935年製IIIと1938年製エルマー50です。
デジ一眼は持ってません（使ってみたいとは思う）。
92 ：名無しさん脚：2005/09/07(水) 23:00:17 ID:UYanoN94
>>92
公式発表されてないナンバーもあるし、パチもんじゃないかと心配するなよ
公式発表されてないナンバーもあるし、パチもんじゃないかと心配するなよ
実はインダスター２２改だったりして orz
1つ目小僧のバイラには、テッサー構成のシャッター付のエルマーがついてる
というんだが
だあれかライカＢ持っていたら、
絞りとシャッターが1枚目か2枚目かどちらにはいっているか？
教えてくれない？
というんだが
だあれかライカＢ持っていたら、
絞りとシャッターが1枚目か2枚目かどちらにはいっているか？
教えてくれない？
96 ：92：2005/09/10(土) 00:58:31 ID:06BsOLH8
レンズのシリアルから年代探しの件、見つかりました。
ttp://www.forloren.dk/lbf/leica_lens_serial.htm
ボディもエルマーも1953年製で安心しました。
ライカのページでもシリアルだけで型を検索できるんですね。
ttp://www.leica-camera.com/cgi-bin/overview.pl/en/sn2p
製造年は出ませんけど。
ttp://www.forloren.dk/lbf/leica_lens_serial.htm
ボディもエルマーも1953年製で安心しました。
ライカのページでもシリアルだけで型を検索できるんですね。
ttp://www.leica-camera.com/cgi-bin/overview.pl/en/sn2p
製造年は出ませんけど。
97 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:24:42 ID:+pRpojjI
誰かD3を分解したことのある人いませんか？
98 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:45:06 ID:dsGIUovm
99 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:19:44 ID:+pRpojjI
全身ｻﾋﾞだらけで動かなかったんですよ。なんとか清掃して組んでいるんですが、ｼｬｯﾀｰﾎﾞｯｸｽのﾜｯｼｬの配置が分からなくなってしまって… どなたか詳しい方がいらっしゃれば教えていただきたいなと
回転軸高さ調整のワッシャーなら固体によってちがうかも
入れ方を間違うとBで開放して軸が止まらない＝＞閉まってしまう
シャッターコントロール効かなくなる
入れ方を間違うとBで開放して軸が止まらない＝＞閉まってしまう
シャッターコントロール効かなくなる
101 ：名無しさん脚：2005/09/12(月) 23:14:28 ID:tWGkIy24
>>100
固体というのは1コ1コってことですか？ ライカでも組んだ後での調節というのはあったんでしょうか？
固体というのは1コ1コってことですか？ ライカでも組んだ後での調節というのはあったんでしょうか？
102 ：名無しさん脚：2005/09/12(月) 23:29:08 ID:y1JrRRK0
103 ：名無しさん脚：2005/09/13(火) 09:15:09 ID:MhbYxdAf
104 ：名無しさん脚：2005/09/13(火) 19:03:28 ID:C7YXQPVa
最近、買った3fですが、
高速シャッターでのみムラ？があるようで
片側のみ露光不足＆幕が走る方向に縞が入っちゃいます（涙）
これってやっぱ修理行きでしょうか・・
高速シャッターでのみムラ？があるようで
片側のみ露光不足＆幕が走る方向に縞が入っちゃいます（涙）
これってやっぱ修理行きでしょうか・・
105 ：名無しさん脚：2005/09/13(火) 19:09:59 ID:d95M9aEG
109 ：104：2005/09/14(水) 19:32:22 ID:ZGv8X8X+
>>107
ありがとうございます。
縞はふつうにカメラを構えて撮った状態（横位置時）で横縞です。
シャッターの走る方向に沿って縞が走ってます。
ボディ＆レンズを買ったばかりで資金難なので、良心的価格といわれるナオイ・カメラサービスに
今日寄ってみたのですが、不在でした。
もしかして廃業されたのでしょうか。
>>108
オークションだったので出品者とも相談したのですが、
修理代の一部を負担してもらうということで決まりました。
やっぱり危ないですね、オークション。
ありがとうございます。
縞はふつうにカメラを構えて撮った状態（横位置時）で横縞です。
シャッターの走る方向に沿って縞が走ってます。
ボディ＆レンズを買ったばかりで資金難なので、良心的価格といわれるナオイ・カメラサービスに
今日寄ってみたのですが、不在でした。
もしかして廃業されたのでしょうか。
>>108
オークションだったので出品者とも相談したのですが、
修理代の一部を負担してもらうということで決まりました。
やっぱり危ないですね、オークション。
ナオイ・カメラサービスさんって、どうしてるんだろ？
行って不在だとやなんで、電話しても繋がった試しがないし。
周りでも行ったって人きかないな・・・
微妙にスレ違いスマソ。
行って不在だとやなんで、電話しても繋がった試しがないし。
周りでも行ったって人きかないな・・・
微妙にスレ違いスマソ。
111 ：104：2005/09/14(水) 21:06:20 ID:ZGv8X8X+
ⅠC／Ⅰfは、LEITZの50mmファインダーも合うし
ソ連製のルサール用のファインダーも似合うし
でも、キザすぎて下げて町歩けるか？というのが問題です
ソ連製のルサール用のファインダーも似合うし
でも、キザすぎて下げて町歩けるか？というのが問題です
世間の人には“異様な形態をした謎の機械”にしか見えませんよ。
115 ：名無しさん脚：2005/09/15(木) 19:22:18 ID:c7a4HMwd
>>115
情報、サンクス！
俺は存在を知ってから（5年ぐらい前）いまだに電話つなっがた事ないです。
居る場合でも電話に出ない方かと思ったけどそうじゃないんですね。
今度、行ってみようかと思いました。
情報、サンクス！
俺は存在を知ってから（5年ぐらい前）いまだに電話つなっがた事ないです。
居る場合でも電話に出ない方かと思ったけどそうじゃないんですね。
今度、行ってみようかと思いました。
>113
Ｍ型ほど目立たんでしょ。小さいから。
Ｍ型ほど目立たんでしょ。小さいから。
ついにベッサRが壊れた。（巻上げ出来なくなった）
そんなオレにおすすめのバルナックってなに？
そんなオレにおすすめのバルナックってなに？
>>118
マジレスだがベッサの巻き上げ系統は格安で直してもらえる可能性が大きい。
マジレスだがベッサの巻き上げ系統は格安で直してもらえる可能性が大きい。
レスども。
そーかー格安で直せるのか。
しょうじきテカテカボロボロになったんで、もう捨てるかな。とか思ったんだけど、見積もりだけでも出すかな。
でも、いったんバルナックが欲しくなったんで、やっぱり欲しい。
とゆうことでおすすめも教えて。
そーかー格安で直せるのか。
しょうじきテカテカボロボロになったんで、もう捨てるかな。とか思ったんだけど、見積もりだけでも出すかな。
でも、いったんバルナックが欲しくなったんで、やっぱり欲しい。
とゆうことでおすすめも教えて。
おすすめって言っても難しいな・・・
一番いいのは、ご自分で実物をあれこれいじって選んで頂きたいのだけど。
と、いう訳で俺の勝手な基準のおすすめ。
Ⅲｆ（セルフタイマーなし）あまり当たり外れが無い。玉数も多い。
Ⅲｃ（戦後型）割と安い。
Ⅲａ 小さい、カッコイイ（個人的に一番好きなバルナック）
一番いいのは、ご自分で実物をあれこれいじって選んで頂きたいのだけど。
と、いう訳で俺の勝手な基準のおすすめ。
Ⅲｆ（セルフタイマーなし）あまり当たり外れが無い。玉数も多い。
Ⅲｃ（戦後型）割と安い。
Ⅲａ 小さい、カッコイイ（個人的に一番好きなバルナック）
素のⅢも「1/1000が出ない！」と思い悩まなくて済むので良いカメラです。
どうも。やっぱり自分で触るのが一番かね。
今日明日で中古カメラ屋まわってみます。
今日明日で中古カメラ屋まわってみます。
IIIaやIIIbをIIIcやIIIfより小さいという人がいるけど、小さいといってもミリ単位の話だし、
ダイキャスト成型のIIIc、IIIfの方が軽い。
俺の場合は、あまり違いは感じない。どちらかというと、ダイキャスト製の方が軽い分
「小さい」と錯覚する。
ダイキャスト成型のIIIc、IIIfの方が軽い。
俺の場合は、あまり違いは感じない。どちらかというと、ダイキャスト製の方が軽い分
「小さい」と錯覚する。
すいません、基本的な質問で恐縮なのですが・・・いろいろ調べて解んないので。
IIIfのシャッター速度ダイヤルのところにある、赤い数字と
それに合わせられるようになっているカニ爪っぽいダイヤルは、なんに使うのでしょうか。
IIIfのシャッター速度ダイヤルのところにある、赤い数字と
それに合わせられるようになっているカニ爪っぽいダイヤルは、なんに使うのでしょうか。
コンタクトナンバー
バルナックにコシナレンダーのcolor-skopar50mm付けたらめっさカッコ良かった
(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ
(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ
126さん
有難うございました。すいません。
有難うございました。すいません。
IIIa買ってきたどぉーー！
いいです！ちっちゃくてかわいらしい。
最初はIIIf狙ってたんだけど、結局IIIaにした。
決め手は小ささ。
124の言うように数値的には数ミリしか違わないんだが、持った感じが明らかに違う。なんか手の中の収まり具合が絶妙なのだ。
あしたはIIIaで写真撮りに行くぞ！！
いいです！ちっちゃくてかわいらしい。
最初はIIIf狙ってたんだけど、結局IIIaにした。
決め手は小ささ。
124の言うように数値的には数ミリしか違わないんだが、持った感じが明らかに違う。なんか手の中の収まり具合が絶妙なのだ。
あしたはIIIaで写真撮りに行くぞ！！
>>129
おめでと。
数ミリの違いだけど、その差って結構、実感できますよね。
IIIｃ以降より若干重いみたいだけど、その重さも絶妙。
不具合、出無い事を祈ります。
失礼ですけど、レンズは何を付けてみえますか？
私は明日、IIIｂで出動しようかな（ちなみにレンズはジュピター８。 ＯＴＬ）
おめでと。
数ミリの違いだけど、その差って結構、実感できますよね。
IIIｃ以降より若干重いみたいだけど、その重さも絶妙。
不具合、出無い事を祈ります。
失礼ですけど、レンズは何を付けてみえますか？
私は明日、IIIｂで出動しようかな（ちなみにレンズはジュピター８。 ＯＴＬ）
>>130,131
ありがと！
シャッタースピードはねー、1/4が時々1/8になるみたい。
ま、多分使わないだろうから気にしない。
レンズはズマリット、50のカラスコ、3.5のズマロン。
ズマロンが一番似合うね。外付けファインダー買おうかな。
沈胴の小さい50mmも欲しいよー。
ありがと！
シャッタースピードはねー、1/4が時々1/8になるみたい。
ま、多分使わないだろうから気にしない。
レンズはズマリット、50のカラスコ、3.5のズマロン。
ズマロンが一番似合うね。外付けファインダー買おうかな。
沈胴の小さい50mmも欲しいよー。
133 ：名無しさん脚：2005/09/19(月) 12:45:12 ID:RSt26eFJ
>>118
捨てるくらいならクダサイ。
捨てるくらいならクダサイ。
134 ：名無しさん脚：2005/09/19(月) 13:00:14 ID:M173uYE7
>>132
私もIIIa使ってる。スローシャッターは遅いほうにずれてるけど、あんまり使わないから無問題。
ズマロンいいよね。
私も使ってる。描写も好き。
私はそれと131さんと同じジュピター8、これもいいよ。
最近ニコンの5cm/f2も買っちまった。奥ションで。まだ届いてないけど。
私もIIIa使ってる。スローシャッターは遅いほうにずれてるけど、あんまり使わないから無問題。
ズマロンいいよね。
私も使ってる。描写も好き。
私はそれと131さんと同じジュピター8、これもいいよ。
最近ニコンの5cm/f2も買っちまった。奥ションで。まだ届いてないけど。
>>135
漏れもジュピター12買ったけど、ちょっとでも水平より上や下に向けて構えると
画面が35ミリとは思えないぐらい糸巻き形に歪みませんか？
それで家で埃かぶってます・・・
でも、一緒に買ったプラ製の外付けファインダーは軽くてお気に入り。
ちなみにIIIｆブラックシンクロ使いです。
漏れもジュピター12買ったけど、ちょっとでも水平より上や下に向けて構えると
画面が35ミリとは思えないぐらい糸巻き形に歪みませんか？
それで家で埃かぶってます・・・
でも、一緒に買ったプラ製の外付けファインダーは軽くてお気に入り。
ちなみにIIIｆブラックシンクロ使いです。
IIIaで写真撮って来ましたぁー！
もう、すごく快適！シャッター押すのが快感！
シャッター音がいいね。シャコン、シャコンって感じで。
で、スローシャッタの音がまたいい！まさにコトリって感じ。
距離計からファインダーの移動も、思ってたよりめんどくさくなくて、今後のメイン機になりそう。
ただ、一つショックな点が。
ズマリットにフード付けるとファインダーが半分近く見えないOTL
純正フードを買えと？へたしたらレンズより高いぞ。
もう、すごく快適！シャッター押すのが快感！
シャッター音がいいね。シャコン、シャコンって感じで。
で、スローシャッタの音がまたいい！まさにコトリって感じ。
距離計からファインダーの移動も、思ってたよりめんどくさくなくて、今後のメイン機になりそう。
ただ、一つショックな点が。
ズマリットにフード付けるとファインダーが半分近く見えないOTL
純正フードを買えと？へたしたらレンズより高いぞ。
>>137
ズマリットみたいに鏡胴が太いやつはファインダーケラレまくりですよね。
6000円ちょいオーバーでねじ込み式の穴あきフード
（電話のダイヤルみたいな感じで穴があいてるやつ）
使われてはいかがでしょうか？
新宿ならきむら（だったかなぁ・・・）に各種サイズがありました。
ただ、あれ使うとフード外さないとレンズキャップができない欠点ありなんで
その場合は100均で椅子とかの脚の先につける布製のカバー買って
キャップ代わりに被せる手がありますよ。（カッコ悪いけどしょうがない）
ズマリットみたいに鏡胴が太いやつはファインダーケラレまくりですよね。
6000円ちょいオーバーでねじ込み式の穴あきフード
（電話のダイヤルみたいな感じで穴があいてるやつ）
使われてはいかがでしょうか？
新宿ならきむら（だったかなぁ・・・）に各種サイズがありました。
ただ、あれ使うとフード外さないとレンズキャップができない欠点ありなんで
その場合は100均で椅子とかの脚の先につける布製のカバー買って
キャップ代わりに被せる手がありますよ。（カッコ悪いけどしょうがない）
今日Ⅲf買ってきた。プチプチに包んだⅢfを入れた紙袋を、不覚にも連れ添った
4歳の娘に渡したとたんそのまま落下、デパートのコンクリに。
急いで家に帰って確認したら、シンクロ接点の部分が少々陥没。水平落下の模様。
他の外観は今のところ問題なさそう。明日から仕事だけど朝にでも試写して確認
するしかないな。初めてのライカはじめてのクラカメはじめてのカメラ落下。
さすがに落ち込んでるが、思い出のキズになるか否か。
あっ、ひとつ教えて。フィルム装填後のフィルムカウンタはどうやって
ゼロにするの?長文スミマセン。
4歳の娘に渡したとたんそのまま落下、デパートのコンクリに。
急いで家に帰って確認したら、シンクロ接点の部分が少々陥没。水平落下の模様。
他の外観は今のところ問題なさそう。明日から仕事だけど朝にでも試写して確認
するしかないな。初めてのライカはじめてのクラカメはじめてのカメラ落下。
さすがに落ち込んでるが、思い出のキズになるか否か。
あっ、ひとつ教えて。フィルム装填後のフィルムカウンタはどうやって
ゼロにするの?長文スミマセン。
フィルムカウンタのポッチを爪の先で押して、反時計回りに回してゼロにする。
>>141
確かにカッコ悪い
・・・けど他にいい方法が思いつかないんで、穴フード使ってる
一時期、50ミリの外付けファインダーつけてみたけど
やっぱり変な感じなんで最近は使ってないな・・・
近所のじいちゃん（IIIａ使いで90歳オーバー）はレンズにフード付けてない！
話を聞いたら「昔は、フードつけてるの滅多に見なかったな」だって
さらには「逆光の時は入る日影が無い限り撮らない」
「射光のときは手や帽子でレンズをかばいながら撮った」
「撮らない時は、絶対に蓋（キャップ）しろよ」なんて言ってたな
変に説得力があった・・・
確かにカッコ悪い
・・・けど他にいい方法が思いつかないんで、穴フード使ってる
一時期、50ミリの外付けファインダーつけてみたけど
やっぱり変な感じなんで最近は使ってないな・・・
近所のじいちゃん（IIIａ使いで90歳オーバー）はレンズにフード付けてない！
話を聞いたら「昔は、フードつけてるの滅多に見なかったな」だって
さらには「逆光の時は入る日影が無い限り撮らない」
「射光のときは手や帽子でレンズをかばいながら撮った」
「撮らない時は、絶対に蓋（キャップ）しろよ」なんて言ってたな
変に説得力があった・・・
>>142のじぃちゃんカッコいい！
間違えたことは一つも言ってないな。
かっこいいなー
そのじいちゃんに会いたい。
そのじいちゃんに会いたい。
146 ：名無しさん脚：2005/09/23(金) 00:02:38 ID:QvrKC60Q
>>139
あまり気を落とさないように。
自分なんか3fとレンズ買って１本撮って修理出して、その修理がてきとーで
また違うとこに修理出すとこなんだから。15万近くかかってていまだにまともに使えないとは・・・
あまり気を落とさないように。
自分なんか3fとレンズ買って１本撮って修理出して、その修理がてきとーで
また違うとこに修理出すとこなんだから。15万近くかかってていまだにまともに使えないとは・・・
といいつつ三ヶ月後にはやっぱりM型使いやすいよね、つってる139であったとさ。
つづく
つづく
これは、やはりライカ型であってライカでないから
少しは、かなり気楽に使えるかと手に入れた
SEIKI印のキャノンSⅡ、
これだけ似てれば騙されるだろろうとレオタックスⅢＳ
やっぱし、稀少機種で使わずしまい込んでしまう、
ー同じではないか？
少しは、かなり気楽に使えるかと手に入れた
SEIKI印のキャノンSⅡ、
これだけ似てれば騙されるだろろうとレオタックスⅢＳ
やっぱし、稀少機種で使わずしまい込んでしまう、
ー同じではないか？
>>少しは、かなり気楽に使える
？？？
？？？
バルナック・ライカだから、気負っていたのが
負けなのですよ
負けなのですよ
そこでフェド＆ゾルキーですよ。
・・・でも「戦前フェドなんで使えない」とかありえそうだな。
・・・でも「戦前フェドなんで使えない」とかありえそうだな。
修理屋によってはわからないこともあるようなので一応。
高速シャッター側だと先幕後幕の隙間が数ミリの幅なわけですが、
なんらかの理由でそれが規定の幅だけちゃんと開かず、かろうじて
開いた状態になるとシャッター幕の端のわずかな起伏が暗い横スジとなって多数写りこむようです。
露出はあってるはずなのにアンダーで暗いスジがあったら注意。
以上バルナックを購入時、チェックポイントに加えるといいと思います。
縦のスジやムラも要シャッター調整ですね。
高速シャッター側だと先幕後幕の隙間が数ミリの幅なわけですが、
なんらかの理由でそれが規定の幅だけちゃんと開かず、かろうじて
開いた状態になるとシャッター幕の端のわずかな起伏が暗い横スジとなって多数写りこむようです。
露出はあってるはずなのにアンダーで暗いスジがあったら注意。
以上バルナックを購入時、チェックポイントに加えるといいと思います。
縦のスジやムラも要シャッター調整ですね。
素人質問でごめん。
無限遠の2重像ずれって、レンズのインフィニティロックが
かかったところで判断するの?
無限遠の2重像ずれって、レンズのインフィニティロックが
かかったところで判断するの?
>>154
正確に調整されたボディとレンズの組合せでは、二重像の合ったところが合焦の場所だ。
つまり、実用上の無限遠点、例えば恒星等を狙ったときにロック位置で二重像が合致しているとは限らない。
ライカに代表されるRFカメラは、レンズとボディの連動は機械的な連動である、ということが肝腎だ。
「無限点に対する距離計コロの位置はレンズマウントのフランジ面からXmm奥まったところ」、
「フィルム位置は、マウントのフランジ面がYmm奥まったところ」、というX、Yの値が決まっているということ
これが機械的な連動という意味だ。
したがって、調整はボディ、レンズをそれぞれ単体で行うことになる。
ボディでは、まずマウント位置を正確に調整する。
次に基準のレンズ（原器だな）をとりつけ、コリメータを使って二重像の調整を行う。
レンズは、無限点像がレンズ鏡胴のマウントフランジ面からYmmにあるとき、カム面がXmmにあるように
調整する。
あなたの持っているボディとレンズが基準値で調整されているなら二重像を信じればよい。
正確に調整されたボディとレンズの組合せでは、二重像の合ったところが合焦の場所だ。
つまり、実用上の無限遠点、例えば恒星等を狙ったときにロック位置で二重像が合致しているとは限らない。
ライカに代表されるRFカメラは、レンズとボディの連動は機械的な連動である、ということが肝腎だ。
「無限点に対する距離計コロの位置はレンズマウントのフランジ面からXmm奥まったところ」、
「フィルム位置は、マウントのフランジ面がYmm奥まったところ」、というX、Yの値が決まっているということ
これが機械的な連動という意味だ。
したがって、調整はボディ、レンズをそれぞれ単体で行うことになる。
ボディでは、まずマウント位置を正確に調整する。
次に基準のレンズ（原器だな）をとりつけ、コリメータを使って二重像の調整を行う。
レンズは、無限点像がレンズ鏡胴のマウントフランジ面からYmmにあるとき、カム面がXmmにあるように
調整する。
あなたの持っているボディとレンズが基準値で調整されているなら二重像を信じればよい。
>>155
と書いたけど、それは理屈上のこと。
現実のレンズには球面収差があるから、その収差曲線の膨らみのどこをピント面とするか、にメーカーの思想が現れる。
つまり同じライカマウントと言っても、ライツのレンズ、キヤノンのレンズ、ニコンのレンズ、コムラーのレンズそれぞれで
無限位置の考えは異なっていたと思っていた方がよい。しかも、絞り値による焦点移動を加味している場合もあるし、
平均的な最良像位置を使ったり、画面中心最良像位置であったりもする。
だから個別に使ってみてレンズとボディとの相性を探るのが実用上の方策だ。
ただし、被写界深度という人間の目をだます要素があるから、実のところあまり神経質にならなくても
そこそこ良いピントの写真は得られる、というのも本当のことだ。
と書いたけど、それは理屈上のこと。
現実のレンズには球面収差があるから、その収差曲線の膨らみのどこをピント面とするか、にメーカーの思想が現れる。
つまり同じライカマウントと言っても、ライツのレンズ、キヤノンのレンズ、ニコンのレンズ、コムラーのレンズそれぞれで
無限位置の考えは異なっていたと思っていた方がよい。しかも、絞り値による焦点移動を加味している場合もあるし、
平均的な最良像位置を使ったり、画面中心最良像位置であったりもする。
だから個別に使ってみてレンズとボディとの相性を探るのが実用上の方策だ。
ただし、被写界深度という人間の目をだます要素があるから、実のところあまり神経質にならなくても
そこそこ良いピントの写真は得られる、というのも本当のことだ。
157 ：名無しさん脚：2005/09/25(日) 12:57:00 ID:xP5gtK+2
155,156両方ちがわないかなあ
154は、
>>無限遠の2重像ずれが
レンズのインフィニティロックでおこるを問題にしている。
ズレの程度が問題なので、あって
500mくらいの距離にある煙突に∞位置で距離計が合わず
（１）重なる手前でレンズのインフィニティロックがかかったとしよう
これは、やはり調整が崩れていると思う
その場合は、その状態でどのくらいの距離で距離計が合うかということ。
（２）また∞になる前の20mくらいで煙突の距離計があったら
156が言うような焦点深度であうこともありうるけど
10m、5mとズレが激しくずれて合うようになると
やはり距離計の調整がズレているように思う。
レンズの被写界深度を見ながら使用するレンズのF値で許容できる
被写界深度内に距離計のズレが入らないと
明るいレンズを開放で使用するとピントが合わないことになるね。
オイルの乾き具合とか、衝撃で距離計がズレることがあるので
気になったら修理に出して調整してもらう方がよいよ
154は、
>>無限遠の2重像ずれが
レンズのインフィニティロックでおこるを問題にしている。
ズレの程度が問題なので、あって
500mくらいの距離にある煙突に∞位置で距離計が合わず
（１）重なる手前でレンズのインフィニティロックがかかったとしよう
これは、やはり調整が崩れていると思う
その場合は、その状態でどのくらいの距離で距離計が合うかということ。
（２）また∞になる前の20mくらいで煙突の距離計があったら
156が言うような焦点深度であうこともありうるけど
10m、5mとズレが激しくずれて合うようになると
やはり距離計の調整がズレているように思う。
レンズの被写界深度を見ながら使用するレンズのF値で許容できる
被写界深度内に距離計のズレが入らないと
明るいレンズを開放で使用するとピントが合わないことになるね。
オイルの乾き具合とか、衝撃で距離計がズレることがあるので
気になったら修理に出して調整してもらう方がよいよ
お前らバルナックでフィルター着けて撮る時、露出補正どうやって判断してる？
この前初めてエルマー３５ｍｍにレッドフィルター（最初期のやつ）つけて撮ったんだが
これがもう全く写ってないのよ・・・。キャップつけっぱしで撮ったのと同じ状態。
一眼と違ってその場で判断できないのがキツイっす・・
バルナック素人（つーかＲＦ素人）の俺にアドバイスください。
この前初めてエルマー３５ｍｍにレッドフィルター（最初期のやつ）つけて撮ったんだが
これがもう全く写ってないのよ・・・。キャップつけっぱしで撮ったのと同じ状態。
一眼と違ってその場で判断できないのがキツイっす・・
バルナック素人（つーかＲＦ素人）の俺にアドバイスください。
入れたフィルムの感度と記憶が大幅に間違ったとか
シャッターが壊れてたとかも有り得そう。
シャッターが壊れてたとかも有り得そう。
>>一眼と違ってその場で判断できないのがキツイっす・・
意味がよくわからないっす。
意味がよくわからないっす。
>>160
>>161
だよなぁレッドフィルタなんて２，３絞りだよな。
超アンダーで写ってるんならまだ分かるんだが、全く写ってないってのは・・
ちなみにキャップつけっぱなは無いです。その時キャップ無かったから（笑
フィルタなしで撮ったやつは正常に写ってるんで壊れてるとかも無いです。
昔のフィルターって今のやつより濃いのかな？
ライツ純正のかぶせ式のやつなんだが。
昔のライツフィルタ所持者の方、仮に
晴れの日、ＩＳＯ１００で絞りＦ９ならシャッター速はおいくつで撮っておりますか？
>>161
だよなぁレッドフィルタなんて２，３絞りだよな。
超アンダーで写ってるんならまだ分かるんだが、全く写ってないってのは・・
ちなみにキャップつけっぱなは無いです。その時キャップ無かったから（笑
フィルタなしで撮ったやつは正常に写ってるんで壊れてるとかも無いです。
昔のフィルターって今のやつより濃いのかな？
ライツ純正のかぶせ式のやつなんだが。
昔のライツフィルタ所持者の方、仮に
晴れの日、ＩＳＯ１００で絞りＦ９ならシャッター速はおいくつで撮っておりますか？
↑追記
レッドフィルター着けた時の状態で。
レッドフィルター着けた時の状態で。
>>159
赤フィルターの露出倍数というと
現在ケンコーでR1の名称で売られているフィルターで絞り3段（8倍）
マルミのR2も倍数は同じかな。
で、昔のライツからは、このR1相当品のほか、主として赤外用と赤外専用の合計3種出ていた。
赤外専用は赤というよりは真っ黒で通常のフィルムでは撮影不能、
主として赤外用だと6段じゃなかったかな（記憶不確か）
殆ど何も写っていなかったとすると、この主として赤外用だったんじゃないのか。
赤フィルターの露出倍数というと
現在ケンコーでR1の名称で売られているフィルターで絞り3段（8倍）
マルミのR2も倍数は同じかな。
で、昔のライツからは、このR1相当品のほか、主として赤外用と赤外専用の合計3種出ていた。
赤外専用は赤というよりは真っ黒で通常のフィルムでは撮影不能、
主として赤外用だと6段じゃなかったかな（記憶不確か）
殆ど何も写っていなかったとすると、この主として赤外用だったんじゃないのか。
>>165
>>166
レスありがとうございます。
赤外専用すか！？そんなものがあったとは・・
ん～実にそれっぽいな。
外見は赤というよりコカコーラだもんなぁ。
あぁ失敗したッス！
せっかく買ったのに使えね～（泣
レスくれた方々どうもでした。
また赤フィルタ探してきますわ。
・・・しかし赤外用とはねぇ
>>166
レスありがとうございます。
赤外専用すか！？そんなものがあったとは・・
ん～実にそれっぽいな。
外見は赤というよりコカコーラだもんなぁ。
あぁ失敗したッス！
せっかく買ったのに使えね～（泣
レスくれた方々どうもでした。
また赤フィルタ探してきますわ。
・・・しかし赤外用とはねぇ
赤外用かぁ・・・最近になって急にフィルムが入手困難なのが辛いな。
169 ：名無しさん脚：2005/09/25(日) 15:38:46 ID:IeleQPCz
>>158
あなた、目測できないの？
あなた、目測できないの？
>>170
それはそうなんだろうけど>154に対する答えとしては如何なものか？ということでしょう。
普通ロックが掛かるところで∞の指標も合うだろうからそこが無限遠と考えてよいと思うがElmar50mmなどはヘリコイドが磨り減っている個体が多いから距離計カムに押されて前に出てしまいロック位置で二重像が遠方の対象に一致しない事がままある。
コレは大雑把に言うと距離計から見た場合、無限遠まで行き切らないだけで距離計で合っている部分には合焦している。しかし目測で使う場合はレンズの指標と合焦位置がずれているということになる。
現実的にはレンズが物理的に無限遠位置まで引っ込まないのだから距離計の調整では直らないしそれで困ったという話も聞かないので俺は気にしないことにしている。
それはそうなんだろうけど>154に対する答えとしては如何なものか？ということでしょう。
普通ロックが掛かるところで∞の指標も合うだろうからそこが無限遠と考えてよいと思うがElmar50mmなどはヘリコイドが磨り減っている個体が多いから距離計カムに押されて前に出てしまいロック位置で二重像が遠方の対象に一致しない事がままある。
コレは大雑把に言うと距離計から見た場合、無限遠まで行き切らないだけで距離計で合っている部分には合焦している。しかし目測で使う場合はレンズの指標と合焦位置がずれているということになる。
現実的にはレンズが物理的に無限遠位置まで引っ込まないのだから距離計の調整では直らないしそれで困ったという話も聞かないので俺は気にしないことにしている。
172 ：Ｙ縣 ◆nCuKSS9POQ ：2005/09/25(日) 19:26:15 ID:GvP6JynG
あのねっ！私を何だと思っているんでしょうね！恐れ多くもグリーンアロー出版「クラッシックカメラで遊ぼう」の著者の大先生ですよっ。
あの！田中長徳先生も絶賛の！
ライカ広場で有名な常滑の名写真家アサイさんも「先生！」と仰ってくれていますがねっ！
なおかつ、日本で２人しかいないタイ王国建国５０周年のゴールドライカＭ６を持っている日本のライカの大家であらせられるんですよっ！
若い方々はご存知なんですかね・・・
あの！田中長徳先生も絶賛の！
ライカ広場で有名な常滑の名写真家アサイさんも「先生！」と仰ってくれていますがねっ！
なおかつ、日本で２人しかいないタイ王国建国５０周年のゴールドライカＭ６を持っている日本のライカの大家であらせられるんですよっ！
若い方々はご存知なんですかね・・・
173 ：名無しさん脚：2005/09/25(日) 22:53:19 ID:oCrdRnAj
170,171は、余程のお金持ちの坊ちゃんで
距離計のズレたバルナック見たこと無いんだ
距離計のズレたバルナック見たこと無いんだ
174 ：Ｙ縣 ◆nCuKSS9POQ ：2005/09/26(月) 00:29:24 ID:k35aCjCj
無視するな！控えおろうっ！
175 ：名無しさん脚：2005/09/26(月) 00:36:01 ID:9TvJE/Et
154です。みなさんいろいろありがとう。フォクトの50mm/F3.5とくっつけて
気になった次第です。50年前のカメラ(3f)と最新のレンズで相性でもあるのかな
と思ってましたが関係ないようですね。
173殿、もう少し説明願えますか?
気になった次第です。50年前のカメラ(3f)と最新のレンズで相性でもあるのかな
と思ってましたが関係ないようですね。
173殿、もう少し説明願えますか?
ウジ虫の沸いたスレ見つけた
初めて専ブラのアボーン機能試せる
ありがとね、害虫さん
初めて専ブラのアボーン機能試せる
ありがとね、害虫さん
>>173
信頼できるレンズが一本あればそれを基準に距離計の無限位置合わせる事は自分で直ぐ出来るでしょ。それが大前提で磨り減ったElmar50mmのガタは実用上無視できるという事。
大体俺が金持ちとは言い掛かりもいいところだ。
信頼できるレンズが一本あればそれを基準に距離計の無限位置合わせる事は自分で直ぐ出来るでしょ。それが大前提で磨り減ったElmar50mmのガタは実用上無視できるという事。
大体俺が金持ちとは言い掛かりもいいところだ。
>>154
わたしは、157です。
ズレといってもアナログなんでズレの程度があって、ある程度以上ずれたら
177さんのいうように自分で合わせるか？修理にだすか？
そういうことが必要です。
わたしは、中古の委託でフォクトのヘリアー50/3.5手に入れましたが
そのときレンズ側の問題でレンズの∞位置でもっと近い位置にあっていた。
レンズのみ再調整で使えるようになりました。
同じことは、無いと思うがありえないことが起きるのがトラブルでしょう？
わたしは、157です。
ズレといってもアナログなんでズレの程度があって、ある程度以上ずれたら
177さんのいうように自分で合わせるか？修理にだすか？
そういうことが必要です。
わたしは、中古の委託でフォクトのヘリアー50/3.5手に入れましたが
そのときレンズ側の問題でレンズの∞位置でもっと近い位置にあっていた。
レンズのみ再調整で使えるようになりました。
同じことは、無いと思うがありえないことが起きるのがトラブルでしょう？
180 ：く○ちん ◆4zEk3/lPec ：2005/09/27(火) 03:10:10 ID:762l1G/p BE:170058847-
181 ：名無しさん脚：2005/09/27(火) 07:27:45 ID:nTA+kGte
オレ眼鏡かけてんだけどさぁ、バルナック使う時眼鏡にキズ付かない？
距離計からビューファインダーに移す時とか。
眼鏡にキズの付かないいい方法があったら教えて。
距離計からビューファインダーに移す時とか。
眼鏡にキズの付かないいい方法があったら教えて。
184 ：名無しさん脚：2005/10/05(水) 01:13:26 ID:dNSRdUki
俺も眼鏡だけど、キズはつかないな。覗きかたにもよると思うが。
経験的に、めん玉と眼鏡レンズの間が必要以上にあいてると接眼部に
引っ掛けやすい。鼻あての位置を調整してみたら。
経験的に、めん玉と眼鏡レンズの間が必要以上にあいてると接眼部に
引っ掛けやすい。鼻あての位置を調整してみたら。
外部ファインダーのっけたら？
今日、飯田橋駅の掘り出し物市（落し物の放出）で、傘などに混じって
ライカA型（復刻版）が、10万円の値札で売られているのを見た。
拾ったものに10万円つけるJRだか東京メトロだかも凄いが
電車のなかにライカ置き忘れる人もたいした物だ。
ライカA型（復刻版）が、10万円の値札で売られているのを見た。
拾ったものに10万円つけるJRだか東京メトロだかも凄いが
電車のなかにライカ置き忘れる人もたいした物だ。
カメラ市でその値段ならわかるけど、駅構内のワゴンセールでしょ？
微妙。
微妙。
質問、済みません
今までIIIb使ってて、ストロボ撮影したくて最近IIIｆ買ったんだけど
距離計、ファインダー接眼部を見ると
↓
（○|□）
手元のIIIｆは右の四角いファインダー部分が左の距離計部分に比べて
かなり上にずれてるように見えますが、これって仕様ですか？
（IIIbだと、どちらもほぼ同じ高さだった）
今までIIIb使ってて、ストロボ撮影したくて最近IIIｆ買ったんだけど
距離計、ファインダー接眼部を見ると
↓
（○|□）
手元のIIIｆは右の四角いファインダー部分が左の距離計部分に比べて
かなり上にずれてるように見えますが、これって仕様ですか？
（IIIbだと、どちらもほぼ同じ高さだった）
手元にあるのは戦後型IIIcから改造されたIIIf仕様だけど、
四角い窓は上にずれてる。
IIIbと戦前型IIIcはほぼ同じ高さ。
覗いたときはいずれも問題ないので、仕様と思われ。
四角い窓は上にずれてる。
IIIbと戦前型IIIcはほぼ同じ高さ。
覗いたときはいずれも問題ないので、仕様と思われ。
190 ：名無しさん脚：2005/10/11(火) 13:33:37 ID:FoKChUuw
LBC：ライカバルナッククラブって何ですか？
加入してる人いるんでしょうか。
正規の修理が割引になるようなんですけど、
バルナック型の修理を正規店でお願いしたって話は聞いたことありません。
加入してる人いるんでしょうか。
正規の修理が割引になるようなんですけど、
バルナック型の修理を正規店でお願いしたって話は聞いたことありません。
191 ：名無しさん脚：2005/10/12(水) 17:29:08 ID:tDqw+Zou
Ⅲbのｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ調節のﾀﾞｲﾔﾙについて聞きたいんですが、これはⅢやⅢaのようにねじ込み式に取り付けられているのでしょうか? それともⅢcのように複数の小さなネジによって固定されているのでしょうか?
俺は分解した事無いからよく分からんですけど
今、見てきましたらダイアルを固定してると思われるネジは横に一個あるだけでした
たぶんⅢやⅢaと同じでは？と思います。
（違ってたらスミマセン・・・）
今、見てきましたらダイアルを固定してると思われるネジは横に一個あるだけでした
たぶんⅢやⅢaと同じでは？と思います。
（違ってたらスミマセン・・・）
193 ：名無しさん脚：2005/10/13(木) 08:00:41 ID:VDzrazbG
>>192
ありがとうございます!
ありがとうございます!
>>192
ありがとうございます！
ありがとうございます！
Ⅲｃもシャッタ-ダイヤルの横のネジは1つだけだったぞ。
複数あるのはⅢｆとかでないかい？
複数あるのはⅢｆとかでないかい？
fedとZORKIは、２つだな
198 ：名無しさん脚：2005/10/15(土) 22:49:35 ID:5cTRsDhr
うちのIIIcはネジ2個あるよ。
うちのⅢｃはネジ１つだけだった。ちなみに段付き。
（1／500と1／1000の間のあたり）
・・・しかし、シャッターダイアルのネジだけでずいぶんレスガ伸びてるなｗ
（1／500と1／1000の間のあたり）
・・・しかし、シャッターダイアルのネジだけでずいぶんレスガ伸びてるなｗ
200 ：名無しさん脚：2005/10/16(日) 18:45:56 ID:GCACzLYo
バルナックライカのコピー品もこのスレでOKですか？
201 ：名無しさん脚：2005/10/16(日) 20:12:42 ID:lFm3WAuL
[ロシア製のはどーよ しょの10]ってすれがあるからそっちになるけど、
あそこは今まともな話できないかも・・
いちおう、内容書いてみてこっちでわかりそうならＯＫじゃないかな？
あそこは今まともな話できないかも・・
いちおう、内容書いてみてこっちでわかりそうならＯＫじゃないかな？
バルナックライカのコピー品？
ロシアばかりではあるまいに、日本だけでなく
中国、イギリス、アメリカ
日本だけでも
キヤノン、ニッカ、レオタックス、チヨカ、切り無いね
ロシアばかりではあるまいに、日本だけでなく
中国、イギリス、アメリカ
日本だけでも
キヤノン、ニッカ、レオタックス、チヨカ、切り無いね
203 ：名無しさん脚：2005/10/16(日) 21:16:45 ID:lFm3WAuL
どうせロシアだろうと思うんだけど
204 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 02:01:34 ID:V9y1Ojyd
現物は見たことないけどロシアだからねえ。まだキヤノンやニッカの方が安心して使えそうな気がする。
シャッター幕も湿気対策してそうだし？？
シャッター幕も湿気対策してそうだし？？
205 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 06:19:28 ID:YFjEobg5
200です。キャノン製です。型番とか年式が不明なんですが、どうやって調べたら
いいでしょうか。こんなことをライカのバルナックスレに書くのもおこがましい
んですが。。。申し訳ないです。
ちなみにレンジファインダード素人です。つい最近から興味が出てきて、ライカを
探したけど値段も高くて諦めかけてた頃、バルナックってのがあることを聞いて
ネットで見て、そのキレイさに惚れました。M型よりずっと好きです。
それでもⅢfとかレンズ込みだと高いな～と思ってたら地元のカメラ店でセレナー
50mmF3.5付きのキャノン製コピー品の安いのを見つけたので、昨日衝動買いして
しまいました。セレナーはバルサムはがれが起きてるので修理お願いしました。
直ってくるまでボディだけ持って待ってるのも嫌なので、AVENON28mmF3.5も安く
してもらって買いました。撮影はまだネガ2本だけです。
一応フィルムの装填はフィルムを切ってなんとかやれてますが、何度か巻き込み
ミスが起きて失敗してます。切り方や装填のコツが説明されてるサイトなどが
あれば教えてください。よろしくお願いします。
いいでしょうか。こんなことをライカのバルナックスレに書くのもおこがましい
んですが。。。申し訳ないです。
ちなみにレンジファインダード素人です。つい最近から興味が出てきて、ライカを
探したけど値段も高くて諦めかけてた頃、バルナックってのがあることを聞いて
ネットで見て、そのキレイさに惚れました。M型よりずっと好きです。
それでもⅢfとかレンズ込みだと高いな～と思ってたら地元のカメラ店でセレナー
50mmF3.5付きのキャノン製コピー品の安いのを見つけたので、昨日衝動買いして
しまいました。セレナーはバルサムはがれが起きてるので修理お願いしました。
直ってくるまでボディだけ持って待ってるのも嫌なので、AVENON28mmF3.5も安く
してもらって買いました。撮影はまだネガ2本だけです。
一応フィルムの装填はフィルムを切ってなんとかやれてますが、何度か巻き込み
ミスが起きて失敗してます。切り方や装填のコツが説明されてるサイトなどが
あれば教えてください。よろしくお願いします。
207 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 08:54:19 ID:YFjEobg5
206
おおお、ありがとうございます。いってみます！
おおお、ありがとうございます。いってみます！
208 ：名無しさん脚：2005/10/17(月) 20:21:56 ID:eoRPOrs7
うちの段付は1/40のところに１個ある。
IIIcは第二次大戦を挟んだ激動期に作られたから、
細かいロット違いが多いのではないかという気がする。
ちなみにうちのはシャッターリングがIIIaやIIIbと同じタイプ。
IIIcは第二次大戦を挟んだ激動期に作られたから、
細かいロット違いが多いのではないかという気がする。
ちなみにうちのはシャッターリングがIIIaやIIIbと同じタイプ。
IIIaはスローが1/20だけどIIIcは1/30
当然シャッターリングの表示や大きさも違う
当然シャッターリングの表示や大きさも違う
「シャッターリング」って、シャッターボタンを囲むリングの話をしてます。
212は何か他のものの話では？
212は何か他のものの話では？
シャッターリングじゃなくて、シャッターダイヤルだね。
シャッターリングも高さが違うけどね。
シャッターリングも高さが違うけどね。
それがIIIaやIIIbと同じなの。
前のユーザーが妙な改造をしたのかと思ったが、
海外オクでシリアルがごく近いのが出てたので
チェックしたら、そいつも同様だった。
前のユーザーが妙な改造をしたのかと思ったが、
海外オクでシリアルがごく近いのが出てたので
チェックしたら、そいつも同様だった。
ウィーンの例の亀屋さんだけど駄目？
ドイツe湾も常駐してるが。
ドイツe湾も常駐してるが。
もしかしてこれ100％信じたの？
ttp://www.leicashop.com/
俺はこの店を全然信じてないよ。
そもそも段付きのシャッターリング（カラー）はロットによる違いは無いのだよ。
スローダイヤルのロックボタンには違いが有るけどね。
国内外の書籍を入手して世界的コレクターの所蔵品で調べるといいよ。
ttp://www.leicashop.com/
俺はこの店を全然信じてないよ。
そもそも段付きのシャッターリング（カラー）はロットによる違いは無いのだよ。
スローダイヤルのロックボタンには違いが有るけどね。
国内外の書籍を入手して世界的コレクターの所蔵品で調べるといいよ。
なんで、違いはないと言い切れるの？
何万台かあるIIIcを、世界的コレクターの方々は全部調べたの？
そもそも、一般的なIIIc用シャッターリングとネジ径が違うので、
誰かが改造品を作ったのであれば、軍艦部のカバーを全部
作り直さないと出来ないよ。リングを変えるだけの話じゃ済まないし。
それに同じものは１台ではなく、少なくとも、近いシリアルで２台
あるんだよ。１台はウィーンの亀屋。もう１台は俺が買ったドイツの亀屋。
珍品として高く売られていたということはなく、少なくとも俺の方は普通の
現地相場で買ったのだが。
だいたい、218はドイツ語わかる？
何万台かあるIIIcを、世界的コレクターの方々は全部調べたの？
そもそも、一般的なIIIc用シャッターリングとネジ径が違うので、
誰かが改造品を作ったのであれば、軍艦部のカバーを全部
作り直さないと出来ないよ。リングを変えるだけの話じゃ済まないし。
それに同じものは１台ではなく、少なくとも、近いシリアルで２台
あるんだよ。１台はウィーンの亀屋。もう１台は俺が買ったドイツの亀屋。
珍品として高く売られていたということはなく、少なくとも俺の方は普通の
現地相場で買ったのだが。
だいたい、218はドイツ語わかる？
＞一般的なIIIc用シャッターリングとネジ径が違うので、誰かが改造品を作ったのであれば、軍艦部のカバーを全部作り直さないと出来ないよ。リングを変えるだけの話じゃ済まないし。
トップカバーにねじ込んであるのではありませんよ。
シャーシに取り付けられているのです。
そもそも径が違うと言ってもそれは二段目の一部が太いだけなので2mm程度浮き上がる所までは取り付けできます。
つまり下の部分にダイスを掛けるか無理に締め付ければ取り付けることが可能なのです。
トップカバーにねじ込んであるのではありませんよ。
シャーシに取り付けられているのです。
そもそも径が違うと言ってもそれは二段目の一部が太いだけなので2mm程度浮き上がる所までは取り付けできます。
つまり下の部分にダイスを掛けるか無理に締め付ければ取り付けることが可能なのです。
俺は手元に現物があって言ってるのだが、あなたは現物がどのように
なってるかもわからず、想像だけで言ってるね。もういい加減付き合うのに
疲れてきたけど、あなたの言ってることはまるで見当違いだよ。
シャッターダイヤルの取り付けネジだって、いくつかの事例がここで報告されている
のに、あなたは、自分の手持ちや本で見たのと違うのは、全部、紛イモノ
扱いだね。
決め付け厨との溝は永久に埋まらないと思われる。疲れたので降りるよ。
なってるかもわからず、想像だけで言ってるね。もういい加減付き合うのに
疲れてきたけど、あなたの言ってることはまるで見当違いだよ。
シャッターダイヤルの取り付けネジだって、いくつかの事例がここで報告されている
のに、あなたは、自分の手持ちや本で見たのと違うのは、全部、紛イモノ
扱いだね。
決め付け厨との溝は永久に埋まらないと思われる。疲れたので降りるよ。
別に改造品だろうがちょっと変わっていようが、
ちゃんと写真が撮れれば問題ないと思うのだが。
ちゃんと写真が撮れれば問題ないと思うのだが。
ライカマニアって了見が狭くてヤだね…
あれまぁ、現物の測定結果も公表せずに逃げてしまったのですね。
私から測定すべき部位を示しているのですから、ご自慢の激レアIIIcを測定するなり
分解するなり、然るべき所へ持ち込んで検証して貰うなり、とあなたが成すべき事は残されているのですよ。
自分の主張を貫き反対意見を聴くことも出来ないのであれば、そもそも議論の場に参加するべきでは無いのです。
挙句の果てには、ドイツ語がわかるのか？とか、疲れたから降りるなどと低次元の逃げ口上まで飛び出す始末です。
本件に関し結論を言えば、スプロケット関連の部品がIIIc以前の物に換装されるか加工されているのでないならば
内径が小さいリングが付かない事は火を見るよりも明らかなのです。
そして最悪の事態として考えられるのが、他製品の流用も有り得るのです。
これらを検証するにはやはり分解と測定が必要なのであります。
はてさて、ドイツ語が分かるのかとの問いですが、私の場合業務上ドイツ語と英語が必要なので
英語を習う前にドイツ語からを習いましたが、自慢にもなりませんので安易に吹聴しませんが何か？
私から測定すべき部位を示しているのですから、ご自慢の激レアIIIcを測定するなり
分解するなり、然るべき所へ持ち込んで検証して貰うなり、とあなたが成すべき事は残されているのですよ。
自分の主張を貫き反対意見を聴くことも出来ないのであれば、そもそも議論の場に参加するべきでは無いのです。
挙句の果てには、ドイツ語がわかるのか？とか、疲れたから降りるなどと低次元の逃げ口上まで飛び出す始末です。
本件に関し結論を言えば、スプロケット関連の部品がIIIc以前の物に換装されるか加工されているのでないならば
内径が小さいリングが付かない事は火を見るよりも明らかなのです。
そして最悪の事態として考えられるのが、他製品の流用も有り得るのです。
これらを検証するにはやはり分解と測定が必要なのであります。
はてさて、ドイツ語が分かるのかとの問いですが、私の場合業務上ドイツ語と英語が必要なので
英語を習う前にドイツ語からを習いましたが、自慢にもなりませんので安易に吹聴しませんが何か？
まだ続けるのか？
傍から見てると子どもの喧嘩にしか見えないんだけど。
傍から見てると子どもの喧嘩にしか見えないんだけど。
226 ：名無しさん脚：2005/10/21(金) 17:25:26 ID:dq7xCFxe
ダイキャスト物に板金タイプのシャッターボタンリングが付いてるのはサードパーティ製だよ～ん
自分のライカが掘り出し物だと思いたい・・・思い込んでしまう・・・自己陶酔に浸るのも解らないでも無いけど世界中で自分だけが気付いた！なんて事がライカに限っては絶対に無いのさ
最近も一部ワカランチンが近接ズミの黒塗りで得意になってたにぁ～
この手はレアを叫ぶほど哀れに聞こえるから楽しくて暇潰しには絶好のネタなんだけどねん
自分のライカが掘り出し物だと思いたい・・・思い込んでしまう・・・自己陶酔に浸るのも解らないでも無いけど世界中で自分だけが気付いた！なんて事がライカに限っては絶対に無いのさ
最近も一部ワカランチンが近接ズミの黒塗りで得意になってたにぁ～
この手はレアを叫ぶほど哀れに聞こえるから楽しくて暇潰しには絶好のネタなんだけどねん
227 ：名無しさん脚：2005/10/21(金) 19:43:09 ID:wpaKzMqx
211～224
いやーおもしろい話だった。
次はもっと気持ち悪い人たちの話だといいな。
はい、次。
いやーおもしろい話だった。
次はもっと気持ち悪い人たちの話だといいな。
はい、次。
228 ：名無しさん脚：2005/10/21(金) 19:46:05 ID:KosOvuSh
しかしそんな人たち(>211-224)に弄ばれているLeica(女性名詞)達の事を考えると悲しくなるな。
229 ：名無しさん脚：2005/10/21(金) 19:59:43 ID:uuNPd/N6
211は去ったけど、たまらなく不安だと思う。
写りゃイイじゃないの！
写りゃイイじゃないの！
230 ：名無しさん脚：2005/10/21(金) 20:43:05 ID:dq7xCFxe
211はヲタク度テンコ盛りで十分キモーでやんす
もうチコットだけ大人だったらゲテモン掴まされなかったのにｻﾞﾏｰﾐﾛ
211は納得しないで銀座徘徊すんだぜ
もうチコットだけ大人だったらゲテモン掴まされなかったのにｻﾞﾏｰﾐﾛ
211は納得しないで銀座徘徊すんだぜ
このスレにも基地外が湧いたか・・・ヤレヤレ
他所でやれとか言うと「だったらお前がネタ振れ！」とか言い出しそうだな
他所でやれとか言うと「だったらお前がネタ振れ！」とか言い出しそうだな
232 ：名無しさん脚：2005/10/21(金) 21:57:42 ID:uuNPd/N6
レア物と勘違いするやつを『２１１』と名付ける。
>>231
それローライスレに湧いてたｗ
それローライスレに湧いてたｗ
バルナックは、改造品が多いので
持ち物基準だと、かなりずっこけるのは、よく覚悟しておかねば！
持ち物基準だと、かなりずっこけるのは、よく覚悟しておかねば！
211氏は今頃顔面蒼白で銀座廻りしてるかも。
本物かどうか確認に来てるのに出会ったりするけど、買い取り前提で無いと曖昧にしか答えてもらえないんだよね。
本物かどうか確認に来てるのに出会ったりするけど、買い取り前提で無いと曖昧にしか答えてもらえないんだよね。
うるさい奴が多いが、俺はさほど気にしてないよ。
俺の発言をよく読んでほしいが、「レア物だ」と思って喜んでいる訳ではない。
逆に「このくらいのロット違いは普通だろう」というスタンスだ。
ドイツの亀屋で買物してるのに、ぼったくりの銀座なんか行くか。
檸檬やスキヤでショーウィンドウにねっとりした視線を送ってる奴らはキモイ。
調べる必要があるならドイツ人コレクターに聞く。
俺の発言をよく読んでほしいが、「レア物だ」と思って喜んでいる訳ではない。
逆に「このくらいのロット違いは普通だろう」というスタンスだ。
ドイツの亀屋で買物してるのに、ぼったくりの銀座なんか行くか。
檸檬やスキヤでショーウィンドウにねっとりした視線を送ってる奴らはキモイ。
調べる必要があるならドイツ人コレクターに聞く。
237 ：名無しさん脚：2005/10/22(土) 20:45:43 ID:bHBDZiYW
本当に持ってるならライカ広場にうpしてミロ
できないなら211はホラ吹きケテーイだにゃ
できないなら211はホラ吹きケテーイだにゃ
238 ：名無しさん脚：2005/10/22(土) 20:57:24 ID:ffSKbqZ9
>>236
ここにはドイツ人コレクターはいないよ。ぷっ。
ここにはドイツ人コレクターはいないよ。ぷっ。
239 ：名無しさん脚：2005/10/22(土) 21:04:33 ID:bHBDZiYW
画像ま～だ～？
211はホラ吹き惣菜にケテイするぞｺﾞﾙｧ
211はホラ吹き惣菜にケテイするぞｺﾞﾙｧ
240 ：名無しさん脚：2005/10/22(土) 21:39:52 ID:PHT32dIc
あるカメラ店にて、どちらかといえばケバい20代前半と思われるお姉さんが「こういうカメラ欲しいんですけど」と指差したるはⅢＧであったが店主は「フィルム装填がしにくい」だの「切断フィルム扱いになるから現像が大変だの」だの必死にライカのデメリットを説くのであった。
242 ：名無しさん脚：2005/10/22(土) 21:56:01 ID:qNYTFEuo
今時、良心的な店主じゃないか。
>>237-240
必死ウザイ
必死ウザイ
>>242
売った後のゴタゴタ心配して予防線張ってるだけでしょ。
売った後のゴタゴタ心配して予防線張ってるだけでしょ。
ライツで改造された物はシリアルで管理された記録が残され
ライツ公認の修理人には記録が配布されるらしい。
同じ事は安田氏も言っていたし、リストをガラスの向こうで示してくれた事がある。
例えばＭ１を後年Ｍ２に改造したとかもリストに記載されているのだそうだ。
仮に211のIIIcがライツにより改造されたのだとすれば、IIIc以降共通化されているパーツを使用せず
ワンオフに近い作業を行ったのかと言う非常に不合理な、有り得ない事例を受け入れなければならない。
ライツ公認の修理人には記録が配布されるらしい。
同じ事は安田氏も言っていたし、リストをガラスの向こうで示してくれた事がある。
例えばＭ１を後年Ｍ２に改造したとかもリストに記載されているのだそうだ。
仮に211のIIIcがライツにより改造されたのだとすれば、IIIc以降共通化されているパーツを使用せず
ワンオフに近い作業を行ったのかと言う非常に不合理な、有り得ない事例を受け入れなければならない。
前段と後段で、何の脈略もありませんが？
つーか、ウザい純正・非純正論争は他所でやってくれないか？
つーか、ウザい純正・非純正論争は他所でやってくれないか？
248 ：名無しさん脚：2005/10/23(日) 01:04:19 ID:oE4m4s5U
ｵﾒがヤッシーに診断して貰って結果報告すりゃいいんだﾊﾞｷｬﾛｰ
赤字でイタズラ品て名誉のラベル貰って来いｶﾈｶﾞｱﾝﾅﾗﾖｰ
赤字でイタズラ品て名誉のラベル貰って来いｶﾈｶﾞｱﾝﾅﾗﾖｰ
基地外かまうなよ・・・
250 ：名無しさん脚：2005/10/23(日) 02:36:05 ID:oE4m4s5U
面白れーからネットーリ粘着してやるのだ
奴の妄想はこの辺りから引用したものだろう！
http://www.westlicht-auction.com/files/b6f77455085461e1f8797ae1137d4cb4
http://www.westlicht-auction.com/files/a46e8b541c40dd37eb80ecfbd8ecb6f4
http://www.westlicht-auction.com/files/61e9ba452b86b018525c1c7cb72e67c3
http://www.westlicht-auction.com/files/b6f77455085461e1f8797ae1137d4cb4
http://www.westlicht-auction.com/files/a46e8b541c40dd37eb80ecfbd8ecb6f4
http://www.westlicht-auction.com/files/61e9ba452b86b018525c1c7cb72e67c3
252 ：名無しさん脚：2005/10/23(日) 03:10:44 ID:bpuBoyTw
こんな簡単に、着脱・交換・紛失・流用できる部品の事で大騒ぎしてたの？
ID切り替えて上げ下げ延々粘着か。基地外最高ｗ
よっぽどすることが無いのかな？
そのエネルギーを得意のドイツ語の業務に向けたら？pgr
よっぽどすることが無いのかな？
そのエネルギーを得意のドイツ語の業務に向けたら？pgr
ＩＤ切り替えだってよw
取りあえずどっちも他所でやれ。ってか隔離スレでやれ
211はかまって君なんだからテキトーにカマってやらんといかんのら～
叩かれて211も満足してる筈だじょ～
叩かれて211も満足してる筈だじょ～
前スレと違って、ずっとマタｰリしてたのがよかったのになぁ・・・
258 ：名無しさん脚：2005/10/23(日) 22:34:11 ID:nlL+NDVD
バルナックが好きな人はもっとマッタリしてると思ってたのに。
259 ：名無しさん脚：2005/10/23(日) 22:47:54 ID:mwYTT42v
バルナックも色々、人も色々
>>218
> そもそも段付きのシャッターリング（カラー）はロットによる違いは無いのだよ。
37万台以前のIIIｃのレリーズボタン回りって、IIIaと同じじゃなかったかな。
中川一夫さんの「ライカの歴史」の179図がその例。別にレアでもなんでもない。
段付き後期はIIIｆタイプになる（同じく180図）。
ただし、古いライカを沢山見た人ならわかるとおり、
IIIaタイプのカラーはケーブルレリーズを装着する際に外さなくちゃいけないので、
失われていたり別の世代のカラーが付いていたりするので、
オリジナルを重視する人には悩みの種かも。
> そもそも段付きのシャッターリング（カラー）はロットによる違いは無いのだよ。
37万台以前のIIIｃのレリーズボタン回りって、IIIaと同じじゃなかったかな。
中川一夫さんの「ライカの歴史」の179図がその例。別にレアでもなんでもない。
段付き後期はIIIｆタイプになる（同じく180図）。
ただし、古いライカを沢山見た人ならわかるとおり、
IIIaタイプのカラーはケーブルレリーズを装着する際に外さなくちゃいけないので、
失われていたり別の世代のカラーが付いていたりするので、
オリジナルを重視する人には悩みの種かも。
261 ：名無しさん脚：2005/10/24(月) 02:27:44 ID:wYKabmbz
シャッターリングなんてどうでもいい。 明日は近所の野良猫撮りに行く。
IIIbで。
IIIbで。
262 ：名無しさん脚：2005/10/24(月) 06:36:45 ID:pDP4EUda
>>261
それこそどうでもいい。
それこそどうでもいい。
使い倒すことが一番大事。
シリアルナンバー 355651-356500、358651-360000 は欠番とされ
IIIcは360101からとされており現ライカ社も同様に考えているようだが？
IIIcは360101からとされており現ライカ社も同様に考えているようだが？
265 ：名無しさん脚：2005/10/24(月) 18:23:13 ID:rsPpFso8
話の流れを変えてしまいすみません。
ﾔﾌｵｸで購入した不動のDⅢを修理してみようと分解したのですが、ｼｬｯﾀｰﾄﾞﾗﾑの軸上のﾜｯｼｬｰの配置が判らなくなってしまいました。
どなたかこの構造・配置をご存知の方、またDⅢﾀｲﾌﾟの分解図が詳しく載っているような書籍やｻｲﾄがあれば教えてください。
ﾔﾌｵｸで購入した不動のDⅢを修理してみようと分解したのですが、ｼｬｯﾀｰﾄﾞﾗﾑの軸上のﾜｯｼｬｰの配置が判らなくなってしまいました。
どなたかこの構造・配置をご存知の方、またDⅢﾀｲﾌﾟの分解図が詳しく載っているような書籍やｻｲﾄがあれば教えてください。
D3を分解してる書籍はライカ解体新書が役に立つじょ
そんでシャッタードラムって太い方のメインけ？
だとすると軸の両端だったか、それとも下はブッシュで上がワッシャーだった鴨つｰか思い出せんずら
ダイアル外すと真鍮の鎌みたいなのと穴の空いた皿みたいなのの間にもあったと思うがにょ
ルミが板金嫌うのはこの辺りの組み付けが大変だからだってよ
まぁガンガレや
そんでシャッタードラムって太い方のメインけ？
だとすると軸の両端だったか、それとも下はブッシュで上がワッシャーだった鴨つｰか思い出せんずら
ダイアル外すと真鍮の鎌みたいなのと穴の空いた皿みたいなのの間にもあったと思うがにょ
ルミが板金嫌うのはこの辺りの組み付けが大変だからだってよ
まぁガンガレや
>>264
「？」 はなにを問題にしてるんかのう
「？」 はなにを問題にしてるんかのう
どうでもいいシャッターリングの話ですまんが、
ミリタリーライカという本をひっぱり出してきた。
IIIcがいろいろ載っているが、37万番台以前はリングがIII～IIIb
タイプ（短いストレートな形）、38万番代以降は背が高いキノコ
形になっている。
ミリタリーライカという本をひっぱり出してきた。
IIIcがいろいろ載っているが、37万番台以前はリングがIII～IIIb
タイプ（短いストレートな形）、38万番代以降は背が高いキノコ
形になっている。
>>268
嘘を言うでないぞ
嘘を言うでないぞ
270 ：名無しさん脚：2005/10/30(日) 16:59:51 ID:PbP0byx2
初めてのバルナック。35mmと50mmのレンズを一本ずつ買おうと思ってます。
やっぱカラスコが良いんでしょうか？
M型は持っていません。
他に使っているのはEOSです。
やっぱカラスコが良いんでしょうか？
M型は持っていません。
他に使っているのはEOSです。
271 ：名無しさん脚：2005/10/30(日) 17:46:26 ID:oMe0yNuY
>270
ここはぜひ、エルマーを奮発してください
ここはぜひ、エルマーを奮発してください
>>270
35mmはカラスコでもいいけど（ライカは高いし選択肢が少ない）
50mmはライカをすすめる。
スクリューの50mmならライカでも安くていいのがいっぱいある。
個人的には沈胴のズミクロンがいいと思う。やっぱ基本でしょう。
ただ、鏡銅にガタのあるヤツや、くもりのあるレンズも多いので
信用のおける店でちゃんと相談して買った方がいい。
35mmはカラスコでもいいけど（ライカは高いし選択肢が少ない）
50mmはライカをすすめる。
スクリューの50mmならライカでも安くていいのがいっぱいある。
個人的には沈胴のズミクロンがいいと思う。やっぱ基本でしょう。
ただ、鏡銅にガタのあるヤツや、くもりのあるレンズも多いので
信用のおける店でちゃんと相談して買った方がいい。
>>270
きちんと保証してくれるお店でＬ社の
ボディとレンズのセットで買うのがほんとうは、正しい作法であると思います。
がそういうのは、高額になるでしょうね。
コシナのカラスコ、21,28,35,50と揃っていて、現行品なので
不具合があっても部品交換での修理可能なのでその分安心できますが
中古品、委託品の場合は、保証の範囲に注意が必要です。
きちんと保証してくれるお店でＬ社の
ボディとレンズのセットで買うのがほんとうは、正しい作法であると思います。
がそういうのは、高額になるでしょうね。
コシナのカラスコ、21,28,35,50と揃っていて、現行品なので
不具合があっても部品交換での修理可能なのでその分安心できますが
中古品、委託品の場合は、保証の範囲に注意が必要です。
カラスコ５０が操作感は一番良かったなぁ
キャノンのＬマウントっていう手もあるね。
ライカの３分の１くらいで買えるんじゃね？
50mmなら沈胴も選択できるし、キャノンでオーバーホールやって貰えるよ。
ライカの３分の１くらいで買えるんじゃね？
50mmなら沈胴も選択できるし、キャノンでオーバーホールやって貰えるよ。
276 ：名無しさん脚：2005/10/30(日) 22:48:34 ID:9s8C+W/j
絞りが２２まであるエルマ－５０／３.５がやっぱり一番良いかと。逆光を除けば、３５はズマロン３.５
なんていうのか？
エルマーほど、ピンキリがあるのは、どういうのかな？
ある程度、きれいでないといけないし、あまりにキレイは、おかしいし
高ければ良いかというとそうでもないし、安すぎると良い分けないし
古すぎて、ナンバー無しの短鏡胴やきれいなレッド・スケールは、有りそうで
ないし、在り来りの良いやつを安く手放すやつが入るはずも無く
修理屋探しで廻っても所詮駄目なのは、失透して、もう修理駄目だし
良いやつは、歴然としてあるし、ああいうのはいくら見ても
わからんものは、わからんです。
エルマーほど、ピンキリがあるのは、どういうのかな？
ある程度、きれいでないといけないし、あまりにキレイは、おかしいし
高ければ良いかというとそうでもないし、安すぎると良い分けないし
古すぎて、ナンバー無しの短鏡胴やきれいなレッド・スケールは、有りそうで
ないし、在り来りの良いやつを安く手放すやつが入るはずも無く
修理屋探しで廻っても所詮駄目なのは、失透して、もう修理駄目だし
良いやつは、歴然としてあるし、ああいうのはいくら見ても
わからんものは、わからんです。
>>278
爺の繰言だろ
爺の繰言だろ
そうか、ここがライカスレだというのを忘れてた。
年寄りは大切にせんとな。
愚痴を黙って聞いてやるのも若者の責務だ。
「作法」とかキモいこと言われても我慢しないと。
年寄りは大切にせんとな。
愚痴を黙って聞いてやるのも若者の責務だ。
「作法」とかキモいこと言われても我慢しないと。
>>270
普通に写真を撮りたいのなら、新しいレンズにしておきなさい。
レンズは消耗品です。
ライツ時代のと同様のメンテナンスが期待できない古いライカレンズは
壊れているものと思っていたほうがよいです。
普通に写真を撮りたいのなら、新しいレンズにしておきなさい。
レンズは消耗品です。
ライツ時代のと同様のメンテナンスが期待できない古いライカレンズは
壊れているものと思っていたほうがよいです。
>>281
普通に写真が撮りたいのなら、わざわざバルナックなんぞ買わんと思うが。
普通の写真ならEOSで充分だろ。
せっかく使いにくいバルナック買うんだから、ライカレンズ付けなきゃもったいないと思うがな。
買って写りが気に入らなきゃ、売っぱらって改めてカラスコ買っても遅くないと思うぞ。
普通に写真が撮りたいのなら、わざわざバルナックなんぞ買わんと思うが。
普通の写真ならEOSで充分だろ。
せっかく使いにくいバルナック買うんだから、ライカレンズ付けなきゃもったいないと思うがな。
買って写りが気に入らなきゃ、売っぱらって改めてカラスコ買っても遅くないと思うぞ。
283 ：270：2005/10/31(月) 03:30:27 ID:N/3VKpxd
みなさんいろいろレスありがとです。Ⅲbを買おうと思います。
50mmは沈胴ズミクロンかエルマーを手に入れる予定です。
描写は随分違うんでしょうか？
50mmは沈胴ズミクロンかエルマーを手に入れる予定です。
描写は随分違うんでしょうか？
284 ：名無しさん脚：2005/10/31(月) 04:04:06 ID:BzZw1cmY
IIIcのシャッターリング（カラー）の切り替わりについてですが、
低速シャッターダイヤルの１／３０秒ロックが追加された頃とだ
いたい同じ頃のようです。
一致しているわけでもないようですが、ほぼそんな感じかと。
低速シャッターダイヤルの１／３０秒ロックが追加された頃とだ
いたい同じ頃のようです。
一致しているわけでもないようですが、ほぼそんな感じかと。
287 ：名無しさん脚：2005/10/31(月) 17:23:39 ID:xLvAFvbP
IIIc電波は完全スルーですか？核ﾜﾗ
288 ：名無しさん脚：2005/10/31(月) 19:23:44 ID:dMmrpQfG
近所の古噛め屋でなかなかの状態の3cが7万だったんだがお買得だろうか？
沈胴エルマー5センチ f3,5付きでした。。なんかいきなりバルナック型が欲しくなってきたぞー
沈胴エルマー5センチ f3,5付きでした。。なんかいきなりバルナック型が欲しくなってきたぞー
290 ：288：2005/11/01(火) 01:52:28 ID:hLx5kl4T
>>289
レスどうも。
閉店セールって書いてあったから、さぞかし安いのかと思ったけど・・7万は安くないのかー。
しかし、すでにバルナックライカが欲しいモードのスイッチが入ってしまったので
リスク覚悟でヤフオクで安いやつを探してみることにするさ！あとはかみさん・・・・
レスどうも。
閉店セールって書いてあったから、さぞかし安いのかと思ったけど・・7万は安くないのかー。
しかし、すでにバルナックライカが欲しいモードのスイッチが入ってしまったので
リスク覚悟でヤフオクで安いやつを探してみることにするさ！あとはかみさん・・・・
>>290
オク何ぞでおかしな物掴まされて修理費がかさむようになると益々言い訳が立たなくなる。
オク何ぞでおかしな物掴まされて修理費がかさむようになると益々言い訳が立たなくなる。
>>290
キヤノンにしとけ。
キヤノンにしとけ。
293 ：名無しさん脚：2005/11/01(火) 12:27:47 ID:hLx5kl4T
↑
レオとニッカもいいぞ。と自己レスしただけですよー。
レオとニッカもいいぞ。と自己レスしただけですよー。
素直にバルナックを買うのがヨロシ。
296 ：名無しさん脚：2005/11/01(火) 13:28:51 ID:Iv14BQtT
Lズマロンにないエルマーの魅力ってある？
デザインが徹底的に古い。
>> Lズマロンにないエルマーの魅力ってある？
＝＞それは、沈胴の魅力
だったら、キャノンでもヘキサーでもトプコンでもインダスタでもいいじゃん！
＝＞それは、沈胴の魅力
だったら、キャノンでもヘキサーでもトプコンでもインダスタでもいいじゃん！
てかズマロンと較べてるんだからエルマーも3.5センチの話かと。
ここにはノイズ以外の何ものでもない電波が粘着してるようだねw
302 ：taro：2005/11/01(火) 22:59:56 ID:LfU5uDMF
デジタル１眼で大量の写真を撮るのに少し飽き、Lマウントのレンズが
何本かあるのにかこつけて、前から欲しかったIIIaを買いました。
実用に、普段写真を撮るのに使おうと思っています。昔のコンタックス
などは
「実用に使うと壊れる」
とよく言われているようですが、IIIaは、実用に使ってどうでしょうか？
なにか気をつける点がありましたらご教授くださると幸いです。
もっともこのシーンは絶対に撮れないと・・・というような重要な用途には
Nikonの１眼を持って行く予定なので、多少の故障は許容範囲です。
（修理代が高いのは困りますが・・・(^^;）
何本かあるのにかこつけて、前から欲しかったIIIaを買いました。
実用に、普段写真を撮るのに使おうと思っています。昔のコンタックス
などは
「実用に使うと壊れる」
とよく言われているようですが、IIIaは、実用に使ってどうでしょうか？
なにか気をつける点がありましたらご教授くださると幸いです。
もっともこのシーンは絶対に撮れないと・・・というような重要な用途には
Nikonの１眼を持って行く予定なので、多少の故障は許容範囲です。
（修理代が高いのは困りますが・・・(^^;）
303 ：名無しさん脚：2005/11/01(火) 23:14:59 ID:V2gZ+caw
正当なメンテナンスされているものなら，もっとも壊れる可能性が低いカメラだとおもうんだが ＞＞ 旧ライカ
メンテをして、作法を守って使っている限り、旧Contaxはなかなか壊れませんよ。
>270
ズミクロン５０／２沈胴とＷ－Ｎｉｋｋｏｒ３５／２．５黒帯
前者の場合、ＮＯＯＫＹと組み合わせることで、４５ｃｍまでの
距離計連動接写も可能でっせ。
ズミクロン５０／２沈胴とＷ－Ｎｉｋｋｏｒ３５／２．５黒帯
前者の場合、ＮＯＯＫＹと組み合わせることで、４５ｃｍまでの
距離計連動接写も可能でっせ。
「作法」って何？
カメラを使うのって、茶道とか華道みたいなものなの？
言ってて恥ずかしくない？
カメラを使うのって、茶道とか華道みたいなものなの？
言ってて恥ずかしくない？
308 ：名無しさん脚：2005/11/02(水) 16:23:44 ID:DTXq2kLM
ズマロンもエルマーも似たようなもんだよ。
309 ：名無しさん脚：2005/11/02(水) 17:57:29 ID:8Ap0xJRa
俺には307のツッコミが痛々しく感じるなぁ。
旧コンタックスには、何かをした後に何をしてはならん、みたいなのがあったはず。
詳しい人この辺の操作手順について書いてくれ。
詳しい人この辺の操作手順について書いてくれ。
>>310
ディスコンになってから新品を探してはいかんらしいよ。
ディスコンになってから新品を探してはいかんらしいよ。
312 ：名無しさん脚：2005/11/02(水) 20:57:50 ID:8Ap0xJRa
よーするに巻き上げる前にシャッタースピードを設定しろと。
（巻き上げ後でもいちおう変えられるけど）
でもそれだけだろ？
バルナックライカよりよっぽど使いやすいけどね。
作法なんかいらない。
（巻き上げ後でもいちおう変えられるけど）
でもそれだけだろ？
バルナックライカよりよっぽど使いやすいけどね。
作法なんかいらない。
＞ディスコンになってから新品を探してはいかんらしいよ。
旧コンタックスとはレンジファインダー機を前提にしているのでは？
まぁタイムマシーンでもあれば新品が買えるんだろうけどね。
旧コンタックスとはレンジファインダー機を前提にしているのでは？
まぁタイムマシーンでもあれば新品が買えるんだろうけどね。
314 ：taro：2005/11/02(水) 23:33:41 ID:x5QXzhCj
>>303, 304
ちょっと紛らわしくてすみません。旧コンタックスを指してました。
コンタックスもI以外は大丈夫なのかもしれません。
ライカIIIa 実用に使おうと思います。ちょっといつもと違った感じで撮れそうです。（＾＾
バルナックライカの”作法”のようなものがありましたら教えてください。m(__)m
（もちろんシャッター速度はチャージ前に合わせます。そうでないと、
きちんとした速度を指し示してませんものね）
それでは。
ちょっと紛らわしくてすみません。旧コンタックスを指してました。
コンタックスもI以外は大丈夫なのかもしれません。
ライカIIIa 実用に使おうと思います。ちょっといつもと違った感じで撮れそうです。（＾＾
バルナックライカの”作法”のようなものがありましたら教えてください。m(__)m
（もちろんシャッター速度はチャージ前に合わせます。そうでないと、
きちんとした速度を指し示してませんものね）
それでは。
315 ：名無しさん脚：2005/11/03(木) 00:00:37 ID:tadAMJim
雷禍IIIｇが欲しくなってきましたよ
>>314
マジね。
フードは必ずつける。
ネックストラップをつけて首から下げているときは
手の平をフードの口にかぶせて、内部を光から守る。
シャッター幕が焼けるのを防ぐということもあるけど、
フィルムが漏光からカブってしまうのを防ぐのが第一の目的。
肩から下げるときは、レンズを自分の体側に向けること。これも同様の理由から。
IIIaだとすると巻戻しレバーをRにしても巻上げ途中のシャッターは落ちないかもしれないから
フィルムが終わりになって巻上げが途中で止まった時は、
まずシャッターレリーズボタンを押して、シャッター幕を落としておくのが安全。
フィルムのベロは規定通りに切っておくのが吉。
正常ならどんな操作も軽く力を入れるだけで可能だから、
変に力を入れないと動きそうもないようだと思ったときは、
壊れていると思っべし。そこまでで使うのはやめて即修理に出そう。
マジね。
フードは必ずつける。
ネックストラップをつけて首から下げているときは
手の平をフードの口にかぶせて、内部を光から守る。
シャッター幕が焼けるのを防ぐということもあるけど、
フィルムが漏光からカブってしまうのを防ぐのが第一の目的。
肩から下げるときは、レンズを自分の体側に向けること。これも同様の理由から。
IIIaだとすると巻戻しレバーをRにしても巻上げ途中のシャッターは落ちないかもしれないから
フィルムが終わりになって巻上げが途中で止まった時は、
まずシャッターレリーズボタンを押して、シャッター幕を落としておくのが安全。
フィルムのベロは規定通りに切っておくのが吉。
正常ならどんな操作も軽く力を入れるだけで可能だから、
変に力を入れないと動きそうもないようだと思ったときは、
壊れていると思っべし。そこまでで使うのはやめて即修理に出そう。
317 ：名無しさん脚：2005/11/03(木) 12:30:16 ID:asw+1DmO
>>314
速度変えるのはチャージ後ね。
316みたいに神経質な人もいるけど、普通はここまでしなくてＯＫです。
（2chにくる人は神経質な人多そうだけどね・・・）
シャッター幕なんか焼けない。
ただ、フードは付けたほうがいいのとフィルム装填にはテレカじゃなくて
フィルムを切る方法にするべきという点は正しいと思う。
速度変えるのはチャージ後ね。
316みたいに神経質な人もいるけど、普通はここまでしなくてＯＫです。
（2chにくる人は神経質な人多そうだけどね・・・）
シャッター幕なんか焼けない。
ただ、フードは付けたほうがいいのとフィルム装填にはテレカじゃなくて
フィルムを切る方法にするべきという点は正しいと思う。
シャッター幕は焼けるよ。
俺、20数年で2台焼いてるもん。
俺、20数年で2台焼いてるもん。
むかーし、レンズを太陽に向けてシャッター幕が焼けるかどうかの実験をした人がいる。
三脚にすえてF2にして太陽に向けた場合、1秒未満で幕が焼けたそうだ。
絞りを絞り込んだ場合は何分経っても焼けなかったとか。
オレはキャップ付けるのもレンズを体側に向けるのも嫌いなので
写さない時は絞りを絞り込むようにしている。
三脚にすえてF2にして太陽に向けた場合、1秒未満で幕が焼けたそうだ。
絞りを絞り込んだ場合は何分経っても焼けなかったとか。
オレはキャップ付けるのもレンズを体側に向けるのも嫌いなので
写さない時は絞りを絞り込むようにしている。
50mm はヤバそうだよね。
単体でルーペ代わりに使えるし。
沈胴レンズならたたんでおけばいいのかな。
単体でルーペ代わりに使えるし。
沈胴レンズならたたんでおけばいいのかな。
>>317
ちゃんと読んでるのか?
カブリ防止が第一番の目的とあるだろ。
中を開けてみれば分かるとおりIIIaの頃の板金構造カメラには
どこに漏光の罠が潜んでいるかわからない。
（あの程度の単純な構造で当時の意味で実用的な暗箱をつくり上げてしまった
バルナックの天才にも恐れ入るが）
ま、嘘だと思ったら、レンズを外したボディにISO400のフィルムでもつめて
小一時間も光の下に晒しておいて見てご覧。
神経質なんてのはその後で言ってくれ。
シャッター幕を焼いたことのないのは、
もしその防止ということを考えたこともなかったとしての上で焼いたことがないのなら、
それはアンタがラッキーだったと言うことでしかないよ。
ちゃんと読んでるのか?
カブリ防止が第一番の目的とあるだろ。
中を開けてみれば分かるとおりIIIaの頃の板金構造カメラには
どこに漏光の罠が潜んでいるかわからない。
（あの程度の単純な構造で当時の意味で実用的な暗箱をつくり上げてしまった
バルナックの天才にも恐れ入るが）
ま、嘘だと思ったら、レンズを外したボディにISO400のフィルムでもつめて
小一時間も光の下に晒しておいて見てご覧。
神経質なんてのはその後で言ってくれ。
シャッター幕を焼いたことのないのは、
もしその防止ということを考えたこともなかったとしての上で焼いたことがないのなら、
それはアンタがラッキーだったと言うことでしかないよ。
>>321
ついでに書いておくと、テレカを使う方法が初めて紹介されたのは
もう20年以上も前のカメラレビュー誌だったと思うが、
そのときの記事では、テレカをどこにどう使うかを、
内部のフィルム室やスプロケット附近の構造を説明した上で丁寧に述べられていた。
今のアチコチのムック系で「靴べらの要領だ」で済ましてある記事とは段違いの内容だった。
詳細を書くにはここは狭すぎるので書けないが、
テレカをキチンとスライドさせて内部の何箇所かの凹凸を順にカバーしてフィルムをさしこんでいかないと
フィルムが折れたり、裂けたりする。
そこが分かっているなら、ベロを昔のように切らなくても大丈夫。
（テレカよりはプラスティックの定期券の方が薄いので動きは滑らかだ。ま、これは好き好き）
ついでに書いておくと、テレカを使う方法が初めて紹介されたのは
もう20年以上も前のカメラレビュー誌だったと思うが、
そのときの記事では、テレカをどこにどう使うかを、
内部のフィルム室やスプロケット附近の構造を説明した上で丁寧に述べられていた。
今のアチコチのムック系で「靴べらの要領だ」で済ましてある記事とは段違いの内容だった。
詳細を書くにはここは狭すぎるので書けないが、
テレカをキチンとスライドさせて内部の何箇所かの凹凸を順にカバーしてフィルムをさしこんでいかないと
フィルムが折れたり、裂けたりする。
そこが分かっているなら、ベロを昔のように切らなくても大丈夫。
（テレカよりはプラスティックの定期券の方が薄いので動きは滑らかだ。ま、これは好き好き）
DP屋さんで現像に出すときにマガジンからベロが出た状態で渡すと
これは、未撮影のフィルムではないかと確認される。
自動まき戻しのカメラでは、絶対できないし、こういうのがよほど少ないらしい。
こういう店で長くベロ切ったフィルム出そうとするといやがるんだよね。
これは、未撮影のフィルムではないかと確認される。
自動まき戻しのカメラでは、絶対できないし、こういうのがよほど少ないらしい。
こういう店で長くベロ切ったフィルム出そうとするといやがるんだよね。
俺はコンビニエンスストアの DPE 利用なので、ベロについては
何も言われたことないけど、返ってきた袋のメモ欄に
「ベロ切り」と書かれたことはある。
何も言われたことないけど、返ってきた袋のメモ欄に
「ベロ切り」と書かれたことはある。
325 ：名無しさん脚：2005/11/03(木) 20:20:15 ID:z5iUDhBI
>>316,317
フードってそんなに必要か？
使ったこと無いけど（持っていない・・）、なんとか撮れてるよ。もちろん、もろ逆光は避けるが。
それともフードあった方がもっといい画が撮れるっていうことですかな？
初心者でスマソ
フードってそんなに必要か？
使ったこと無いけど（持っていない・・）、なんとか撮れてるよ。もちろん、もろ逆光は避けるが。
それともフードあった方がもっといい画が撮れるっていうことですかな？
初心者でスマソ
シャッター幕やら漏光だのと次元の低い話題ですなぁ。
Ｍ３ですら漏光するってのにバルナックでしない訳無ぇだろ！
Ｍ３ですら漏光するってのにバルナックでしない訳無ぇだろ！
バルナックが欲しくてたまらなくなったんだが、都内だとどこら辺がいいだろう？
銀座周辺とか。
現在ゾルキー１を使ってるんだけど、やはりバルナックがほしい。
ただ余裕がないんで、レンズはインダスター２２沈胴使おうと思ってる。
バルナックならボディだけで４マソくらいで買えるよね？
銀座周辺とか。
現在ゾルキー１を使ってるんだけど、やはりバルナックがほしい。
ただ余裕がないんで、レンズはインダスター２２沈胴使おうと思ってる。
バルナックならボディだけで４マソくらいで買えるよね？
328 ：taro：2005/11/03(木) 21:26:33 ID:EMh+Q9Fb
>>316さんはじめ、みんなありがとう！
このスレッドはみなさんとても親切で、感謝、感謝です。m(__)m
１眼と異なりミラーがないので、フィルムのカブリ（漏光）に気をつけて使
います。このあたりがちょっと普通の１眼と違う点ですね。そういえば、
お店の人もレンズ交換は日の当たるところでしないで下さいと話していまし
た。レンズ買えるときもマウント部に蛍光灯の光が当たらないような角度で
やっていたような・・・
（１眼でもフィルム交換は炎天下ではしませんものね）
>>317
シャッターのチャージ「後」です、失礼しました。
フードもやはりあったほうがいいんですかね～。
フィルムのベロは、いつもハサミで切っています。現像で特に何も言われた
ことはありません。
>>321
カメラレビュー・・・懐かしいです。20年ぐらい前に楽しみにして読んでま
した。店頭で見かけませんが、まだあるのでしょうか。
>>327
フジヤカメラでたしか５万円ぐらいであったような・・・
もうないかもしれませんが。
ここのところ写真をフィルム数本分とっていたら、フィルム巻き上げで
右手の親指と人差し指にローレットの跡が・・・
（まあ、これもバルナックライカ独特ですね）（＾＾）／
このスレッドはみなさんとても親切で、感謝、感謝です。m(__)m
１眼と異なりミラーがないので、フィルムのカブリ（漏光）に気をつけて使
います。このあたりがちょっと普通の１眼と違う点ですね。そういえば、
お店の人もレンズ交換は日の当たるところでしないで下さいと話していまし
た。レンズ買えるときもマウント部に蛍光灯の光が当たらないような角度で
やっていたような・・・
（１眼でもフィルム交換は炎天下ではしませんものね）
>>317
シャッターのチャージ「後」です、失礼しました。
フードもやはりあったほうがいいんですかね～。
フィルムのベロは、いつもハサミで切っています。現像で特に何も言われた
ことはありません。
>>321
カメラレビュー・・・懐かしいです。20年ぐらい前に楽しみにして読んでま
した。店頭で見かけませんが、まだあるのでしょうか。
>>327
フジヤカメラでたしか５万円ぐらいであったような・・・
もうないかもしれませんが。
ここのところ写真をフィルム数本分とっていたら、フィルム巻き上げで
右手の親指と人差し指にローレットの跡が・・・
（まあ、これもバルナックライカ独特ですね）（＾＾）／
>>326
暗箱を実現していることが最初の出発点であって、
そこをしっかりさせることがバルナックの使い方の出発点なのだから
次元が低いという指摘は当らない。
それにしても
バルナックの漏光とM3の漏光の構造的な原因の違いを分かってなさそうだな
しかも、IIIｃ前と以後の違いも。
暗箱を実現していることが最初の出発点であって、
そこをしっかりさせることがバルナックの使い方の出発点なのだから
次元が低いという指摘は当らない。
それにしても
バルナックの漏光とM3の漏光の構造的な原因の違いを分かってなさそうだな
しかも、IIIｃ前と以後の違いも。
330 ：名無しさん脚：2005/11/03(木) 23:18:17 ID:xAALzA+N
今日も変なのが湧いて来たようだな
20年以上も前雑誌に登場間も無くまだ大都市圏にしか普及していなかったテレカを使用する方法が紹介され読者はどう反応したのか教えろ
昭和60年ですら中央線沿線では駅にしかテレカ対応の電話機は無かったよ
自分だけが博識だと言いたいようで痛い程の必死さにﾜﾛﾀ
テレカの歴史はスレに関係ないだろ
モルモン教のなんだっけ？不細工なオンナ
卒業だったな１５万とか
いまじゃクズ同然のテレカを使うのもオツなんじゃないか？
モルモン教のなんだっけ？不細工なオンナ
卒業だったな１５万とか
いまじゃクズ同然のテレカを使うのもオツなんじゃないか？
>>322
いつかはともかく、テレカの使い方を正確に示した記事はないね。
某修理屋もweb上で否定してるし。
誰かちゃんと教えてください。カバーはずして実物で確認する勇気は
いまのところありません。いや、できない。
いつかはともかく、テレカの使い方を正確に示した記事はないね。
某修理屋もweb上で否定してるし。
誰かちゃんと教えてください。カバーはずして実物で確認する勇気は
いまのところありません。いや、できない。
レリーズボタンの軸にスプロケットがある。
これで分からなければ素直にハサミを使用すべし。
因みに現像機に入れるときベロはカットするから細くきってあっても問題無い。
ガタガタ言うのは知識が欠落したオペなので店を換えるべきなのだ。
これで分からなければ素直にハサミを使用すべし。
因みに現像機に入れるときベロはカットするから細くきってあっても問題無い。
ガタガタ言うのは知識が欠落したオペなので店を換えるべきなのだ。
>>332
バルナックのフィルム走行系は以下の図のようになっている
左側が軍艦部側。フィルムのパーフォレーション部がどこに乗るかは想像できるだろう
---------------------------------------- ここは圧板
~~| |~~~
~~~~~| |~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑
テレカを使うのは、↑部をフィルムが乗り越えるようにすること。
ベロを長く切って使うのは、パトローネを入れた時点でフィルムがここに掛からないようにするためだ。
フィルムをボディの上に乗せて見比べれば、特別分解しなくても想像できるだろ。
とすれば、一つは333氏の指摘した場所、もう一箇所がどこかは分かるだろ。
バルナックのフィルム走行系は以下の図のようになっている
左側が軍艦部側。フィルムのパーフォレーション部がどこに乗るかは想像できるだろう
---------------------------------------- ここは圧板
~~| |~~~
~~~~~| |~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑
テレカを使うのは、↑部をフィルムが乗り越えるようにすること。
ベロを長く切って使うのは、パトローネを入れた時点でフィルムがここに掛からないようにするためだ。
フィルムをボディの上に乗せて見比べれば、特別分解しなくても想像できるだろ。
とすれば、一つは333氏の指摘した場所、もう一箇所がどこかは分かるだろ。
>>334
ごめん。スペースが無視されてしまった。見難い図になってしまったことをお詫びします。
以下の図をコピーして文字「s」をスペースに置き換えて下さい。
----------------------------------------- ここは圧板
~~| sssssssssssssssssssssssssssssssssss|~~~
ss~~~~~| sssssssssssssssssssssssss|~~~~~~
ssssss ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ごめん。スペースが無視されてしまった。見難い図になってしまったことをお詫びします。
以下の図をコピーして文字「s」をスペースに置き換えて下さい。
----------------------------------------- ここは圧板
~~| sssssssssssssssssssssssssssssssssss|~~~
ss~~~~~| sssssssssssssssssssssssss|~~~~~~
ssssss ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
<<334
これじゃあ違うか？
-________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿-- ここは圧板
----------------------------------------- ここにフィルム
----------------------------------------- ＜＝ここにテレカ
~~| sssssssssssssssssssssssssssssssssss|~~~
ss~~~~~| sssssssssssssssssssssssss|~~~~~~
ssssss
これじゃあ違うか？
-________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿-- ここは圧板
----------------------------------------- ここにフィルム
----------------------------------------- ＜＝ここにテレカ
~~| sssssssssssssssssssssssssssssssssss|~~~
ss~~~~~| sssssssssssssssssssssssss|~~~~~~
ssssss
うまく描けんが圧板は、真ん中が凸の丸型だったり、角型になるのは、
どのタイプだったかな？
ともかく、－＿＿＿－なのよ
どのタイプだったかな？
ともかく、－＿＿＿－なのよ
最初にテレカを奥まで入れておいて、その上にフィルムを差し込こんで
スムーズに奥まで入れるのが良いでしょ
パーフォレーションとスプロケットの歯の高さが合えば
巻いていけば、歯がパーフォレーションの穴にかかる
かっては、はさみで切断するのための純正フィルム定規があった。
いまどき、フィルムを切った方が良いというのは、
暗室作業を自分でやる達人か
撮影を全くやらないライカ原理主義者だけだ。
スムーズに奥まで入れるのが良いでしょ
パーフォレーションとスプロケットの歯の高さが合えば
巻いていけば、歯がパーフォレーションの穴にかかる
かっては、はさみで切断するのための純正フィルム定規があった。
いまどき、フィルムを切った方が良いというのは、
暗室作業を自分でやる達人か
撮影を全くやらないライカ原理主義者だけだ。
はーい！モノクロは自分で現像してますが、何か？
フィルムをカットするのに定規なんて要らないよ。
ベロの幅かやや細めにスプール⇔パトローネ間分の長さだけエッジを落として切るだけ。
俺はディロール使ってるからフィルムを詰める時にカットしちゃうから苦にならないよ。
テレカを使うのはカット済みの用意が無い時だけだけど、運転しながらやっても失敗した事無いよ。
テレカも使えず定規が無いとカットも出来ないなんてのは生きてても仕方ない不器用者だけ。
最近は女の価値観で子育てするから女並みの男が量産されるんだよ。
男子たるもの会得するまで修練すべし！だな。
フィルムをカットするのに定規なんて要らないよ。
ベロの幅かやや細めにスプール⇔パトローネ間分の長さだけエッジを落として切るだけ。
俺はディロール使ってるからフィルムを詰める時にカットしちゃうから苦にならないよ。
テレカを使うのはカット済みの用意が無い時だけだけど、運転しながらやっても失敗した事無いよ。
テレカも使えず定規が無いとカットも出来ないなんてのは生きてても仕方ない不器用者だけ。
最近は女の価値観で子育てするから女並みの男が量産されるんだよ。
男子たるもの会得するまで修練すべし！だな。
俺はめんどうなのが嫌いなので、素直にフィルムを切ってるよ。
テレカ使って失敗したときのことを考えると、大した手間じゃない。
テレカ使って失敗したときのことを考えると、大した手間じゃない。
高校生の頃は、フィルムは、バルナックにそのまま入れられる長さで売られていたな。
こんなバカな事、２０００年とうにすぎて話題になるとは、その頃考えもしなかった。
>>フィルムをカットするのに定規
むかし、自分で長巻フィルムをマガジンにつめる人のための物だったのだろう。
今は、テレカがあるんだから、それでも良いと思う。
こんなバカな事、２０００年とうにすぎて話題になるとは、その頃考えもしなかった。
>>フィルムをカットするのに定規
むかし、自分で長巻フィルムをマガジンにつめる人のための物だったのだろう。
今は、テレカがあるんだから、それでも良いと思う。
テレカ使うとカメラが壊れるとか言う人が居るがその仕組みがわからん。
343 ：名無しさん脚：2005/11/05(土) 14:06:19 ID:BL1WPSf3
バルナックユーザーは敢えて不便なのを承知で使ってると思うのだが、他にどんなカメラを使ってるの？
あと、どういう時にバルナックを持ち出してるのかについて語って欲しい。
あと、どういう時にバルナックを持ち出してるのかについて語って欲しい。
>>342
テレカを使ってフィルムが装填できたと思ったのが実はキチンとはいってない場合に
フィルムが裂けることがあって、その断片が内部のギアにからんで動かなくなったり、
動かなくなったのを無理に巻き上げて中が壊れてしまったりすることを指しているのかと。
テレカを使ってフィルムが装填できたと思ったのが実はキチンとはいってない場合に
フィルムが裂けることがあって、その断片が内部のギアにからんで動かなくなったり、
動かなくなったのを無理に巻き上げて中が壊れてしまったりすることを指しているのかと。
345 ：名無しさん脚：2005/11/05(土) 16:14:42 ID:+TLg37rV
346 ：名無しさん脚：2005/11/05(土) 16:16:14 ID:b90wGh8l
飲み屋のねえちゃんからもらった名刺じゃあかんの？
そういうことなら、ベロを切っていれても、
パーフォレーション穴へのスプロケット歯の合致を確認をきちんとしなければ
同じことが起こる可能性があるわけで
テレカを直接使うことが原因ではない事が言えている。
Ｍ型でも歯と穴を合わせなければ、ありうることがわかる
>> フィルムが裂けることがあって、その断片が内部のギアにからんで動かなくなったり、
>>動かなくなったのを無理に巻き上げて中が壊れてしまったりする
これは、底面からフィルムを挿入するカメラの欠点だと思う
パーフォレーション穴へのスプロケット歯の合致を確認をきちんとしなければ
同じことが起こる可能性があるわけで
テレカを直接使うことが原因ではない事が言えている。
Ｍ型でも歯と穴を合わせなければ、ありうることがわかる
>> フィルムが裂けることがあって、その断片が内部のギアにからんで動かなくなったり、
>>動かなくなったのを無理に巻き上げて中が壊れてしまったりする
これは、底面からフィルムを挿入するカメラの欠点だと思う
>>347
その通り。
だから、下のパーフォレーションがスプロケットに噛み合っていることを確認して底蓋を閉めるのが
誰かがバカにしていた大切な「お作法」の一つだった。昔通りの切り方した場合でもそれは同じ。
それが、>>333氏の言っていたスプロケット側の話。
もっとも、パーフォレーションとスプロケットがかみ合っていることを確認して蓋を閉める、というのは
随分あとあとまで、手動巻上げ式の普通のカメラの操作説明書には書いてある大事な注意書きだった。
ライカとは限らない。
マガジン室の直ぐ横にベロを切っていないフィルムが引っ掛る場所があり、
そこをカバーするのがテレカ使いのもう一箇所の要点。
そこを知らずにパトローネを押し込むと確実にフィルムの縁が折れる。
で、そまま巻いていくと最悪の場合24x36の開口部の縁に折れたフィルムがあたり
そこからフィルムが裂けていく。この場合は、裂けた一片がシャッタードラムの方に進む場合も。
その通り。
だから、下のパーフォレーションがスプロケットに噛み合っていることを確認して底蓋を閉めるのが
誰かがバカにしていた大切な「お作法」の一つだった。昔通りの切り方した場合でもそれは同じ。
それが、>>333氏の言っていたスプロケット側の話。
もっとも、パーフォレーションとスプロケットがかみ合っていることを確認して蓋を閉める、というのは
随分あとあとまで、手動巻上げ式の普通のカメラの操作説明書には書いてある大事な注意書きだった。
ライカとは限らない。
マガジン室の直ぐ横にベロを切っていないフィルムが引っ掛る場所があり、
そこをカバーするのがテレカ使いのもう一箇所の要点。
そこを知らずにパトローネを押し込むと確実にフィルムの縁が折れる。
で、そまま巻いていくと最悪の場合24x36の開口部の縁に折れたフィルムがあたり
そこからフィルムが裂けていく。この場合は、裂けた一片がシャッタードラムの方に進む場合も。
いまはゾルキー１使ってるおれだが、やがてバルナック買うだろうから
おれも言わせてくれ。フィルム装填にはテレカじゃなく定期券の古いの
使っていたが、いまじゃもう使っていない。フィルムはやはりハサミで切って
入れてるな。刃が丸くカーブしたやつでよく切れるの使ってる。
スプールに差してパトローネと平行にして、スプロケットとの噛み合せをよく確認
すりゃそんなに問題にならんと思うがな。シャッターダイヤル動かすと歯車にきちんと
かみ合ってるかわかるよね。本物のバルナックだったらゾルキー１よりフィルム入れやすい
だろうな。精度が違う．．．．はずだ。ここ数日ゾルキー１持ち歩いてバチャバチャ撮ってるけど
バルナック欲しい。欲しいのだ。
おれも言わせてくれ。フィルム装填にはテレカじゃなく定期券の古いの
使っていたが、いまじゃもう使っていない。フィルムはやはりハサミで切って
入れてるな。刃が丸くカーブしたやつでよく切れるの使ってる。
スプールに差してパトローネと平行にして、スプロケットとの噛み合せをよく確認
すりゃそんなに問題にならんと思うがな。シャッターダイヤル動かすと歯車にきちんと
かみ合ってるかわかるよね。本物のバルナックだったらゾルキー１よりフィルム入れやすい
だろうな。精度が違う．．．．はずだ。ここ数日ゾルキー１持ち歩いてバチャバチャ撮ってるけど
バルナック欲しい。欲しいのだ。
336氏が書き直してくれた図を利用させてもらって、ちょっと付け加えた下図で
ss-________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿-- ここは圧板
|ppppp--------------------------ppppp ここにフィルム
|--------------------------------------- ＜＝ここにテレカ
~~|pppppffffffffffffffffffffffffffffffffffffffppppp|~~~
ss~~~~~| sssssssssssssssssssssssss|~~~~~~
ssssssA
ppppp とあるのはフィルムのパーフォレーション部のこと。
ppppfff・・・・fffppppp とあるのが正常に装填された時のフィルムの位置だと思って下さい。
上の図で「ここにフィルム」で示されているのが、テレカを使って装填しているときのフィルムの位置。
この状態でテレカを引き抜くと、フィルムは圧板に押されてpppppfff・・・ffffpppppの位置に収まる。
テレカを上手に使わないとAで示した部分にppppp部が当ってしまう。
装填時にそれを裂けるためにライカ用フィルムは10cmもベロを切っていたというわけです。
ss-________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿-- ここは圧板
|ppppp--------------------------ppppp ここにフィルム
|--------------------------------------- ＜＝ここにテレカ
~~|pppppffffffffffffffffffffffffffffffffffffffppppp|~~~
ss~~~~~| sssssssssssssssssssssssss|~~~~~~
ssssssA
ppppp とあるのはフィルムのパーフォレーション部のこと。
ppppfff・・・・fffppppp とあるのが正常に装填された時のフィルムの位置だと思って下さい。
上の図で「ここにフィルム」で示されているのが、テレカを使って装填しているときのフィルムの位置。
この状態でテレカを引き抜くと、フィルムは圧板に押されてpppppfff・・・ffffpppppの位置に収まる。
テレカを上手に使わないとAで示した部分にppppp部が当ってしまう。
装填時にそれを裂けるためにライカ用フィルムは10cmもベロを切っていたというわけです。
351 ：名無しさん脚：2005/11/05(土) 20:18:07 ID:ca3kUx1T
ベロ切っちゃダメでしょ（藁
352 ：名無しさん脚：2005/11/05(土) 20:22:04 ID:b90wGh8l
>>351
いいからお前は一度新出ろ。
いいからお前は一度新出ろ。
353 ：名無しさん脚：2005/11/05(土) 21:03:58 ID:qXdL2CX6
野卑なレスはやめよ
2chで言ってもねー
356 ：名無しさん脚：2005/11/05(土) 22:09:52 ID:b90wGh8l
「マスかいて」
ってところで彼の年齢が分かるよな。
ってところで彼の年齢が分かるよな。
もういいべ。話を先につづけよう
ゾルキー１の話でわるいが、スプールにカットしたフィルムの先を挿入したら
そのあと、２回くらい巻いてからボディに入れているんだ。
でないと折角入れてもスプールからフィルム外れちまうんだもん。
バルナックライカだとスプールに挿すだけでいいの？みんなはどうやっているんだい？？
ゾルキー１の話でわるいが、スプールにカットしたフィルムの先を挿入したら
そのあと、２回くらい巻いてからボディに入れているんだ。
でないと折角入れてもスプールからフィルム外れちまうんだもん。
バルナックライカだとスプールに挿すだけでいいの？みんなはどうやっているんだい？？
358 ：名無しさん脚：2005/11/05(土) 22:32:53 ID:b90wGh8l
さぁどうだろうか。
バルナックライカでもって実際に撮影している人はいるのかな。
持ってはいるが、眺めるだけで実際に撮影するのはゾルキーだったりするんじゃないかな。
俺もゾルキー1で撮影するけど、切る方だな。
巻きながら入れるって感じでやっているけど失敗はないな。
外で気楽に撮れるのはゾルキーだぞ、やっぱり。
バルナックライカでもって実際に撮影している人はいるのかな。
持ってはいるが、眺めるだけで実際に撮影するのはゾルキーだったりするんじゃないかな。
俺もゾルキー1で撮影するけど、切る方だな。
巻きながら入れるって感じでやっているけど失敗はないな。
外で気楽に撮れるのはゾルキーだぞ、やっぱり。
家でフィルムを装填するなら、切るかもしれんが
外でフィルムを買い足すような状況になったら
テレカ、定期、パスネットカード、キタムラのポイント・カード
そういうのは、持って外出するが
ハサミは、持って外出しますか？しないでしょ
外でフィルムを買い足すような状況になったら
テレカ、定期、パスネットカード、キタムラのポイント・カード
そういうのは、持って外出するが
ハサミは、持って外出しますか？しないでしょ
>>358
ありがとう。おれもフィルムはハサミで切って入れてる。
最初はハサミで切ってなおかつテレカを使ってたが、今はテレカなし。
ゾルキーって安いから、その分気を使わなくて済むってこと？
最近じゃ、どこ行くにもゾルキー１持って撮りまくってるよ。
買った日はうれしくて枕元に置いたもんだ。
でもやっぱⅢｃ欲しいな。いつか買うぞ。
ありがとう。おれもフィルムはハサミで切って入れてる。
最初はハサミで切ってなおかつテレカを使ってたが、今はテレカなし。
ゾルキーって安いから、その分気を使わなくて済むってこと？
最近じゃ、どこ行くにもゾルキー１持って撮りまくってるよ。
買った日はうれしくて枕元に置いたもんだ。
でもやっぱⅢｃ欲しいな。いつか買うぞ。
362 ：名無しさん脚：2005/11/05(土) 23:26:46 ID:b90wGh8l
＞バルナックライカでもって実際に撮影している人はいるのかな。
持ってはいるが、眺めるだけで実際に撮影するのはゾルキーだったりするんじゃないかな。
おう！俺は実用してるぞ！しかもゾルキーなんぞ持っとらん！
フィルムは事前に切っておき余計に持参するし、モノクロはコンビニじゃ買えんから買い足すことは先ず無い。
黄箱を置いてるような店ならフィルム買う時にハサミは借りられるし、パートがやってるようなミニラボのフィルムは買わない事にしてる。
それでもって時はカードで装填してるけど、要領さえ心得ていれば失敗する事は無い。
ここでフィルムの装填がどーのこーのと能書きこいてる奴は持ってないのに悩んでんじゃねーのか？
持ってはいるが、眺めるだけで実際に撮影するのはゾルキーだったりするんじゃないかな。
おう！俺は実用してるぞ！しかもゾルキーなんぞ持っとらん！
フィルムは事前に切っておき余計に持参するし、モノクロはコンビニじゃ買えんから買い足すことは先ず無い。
黄箱を置いてるような店ならフィルム買う時にハサミは借りられるし、パートがやってるようなミニラボのフィルムは買わない事にしてる。
それでもって時はカードで装填してるけど、要領さえ心得ていれば失敗する事は無い。
ここでフィルムの装填がどーのこーのと能書きこいてる奴は持ってないのに悩んでんじゃねーのか？
364 ：名無しさん脚：2005/11/05(土) 23:40:55 ID:b90wGh8l
>>360
＞気を使わなくて済む
その通り。
なんせレンズ付きで1万円で買ったんでカメラバッグのサイドポケットにぽいっと入れておいておくような気楽さかな。
でも外観は錆一つない美品であるのだ。スプールもちゃんとある。
距離系は上下にずれがあるけど、そんなに気にならない。
今悩んでいるのは皮ケースを買うかどうかなんだな。
カメラよりも高いからねぇ～
それにしても>>363の「なんぞ」に彼の性格が出るねｗ
＞気を使わなくて済む
その通り。
なんせレンズ付きで1万円で買ったんでカメラバッグのサイドポケットにぽいっと入れておいておくような気楽さかな。
でも外観は錆一つない美品であるのだ。スプールもちゃんとある。
距離系は上下にずれがあるけど、そんなに気にならない。
今悩んでいるのは皮ケースを買うかどうかなんだな。
カメラよりも高いからねぇ～
それにしても>>363の「なんぞ」に彼の性格が出るねｗ
突然キレるなよ
>>357
ライカのスプールにはかなり強力な板バネ状のフィルム押さえがしつらえられており
そこにベロを差し込むだけでキッチリおさえられる。
巻上げスプールは、スプロケットによって送り込まれるフィルムを単に巻き収めて行くのが役目なので
外れなければそれで機能としては十分（スプールが巻き取っていってるのではないから））
ゾルキースプールのフィルム押さえが弱いのなら、国産のライカスプールレプリカを使ってみたらどうだろう。
ライカのスプールにはかなり強力な板バネ状のフィルム押さえがしつらえられており
そこにベロを差し込むだけでキッチリおさえられる。
巻上げスプールは、スプロケットによって送り込まれるフィルムを単に巻き収めて行くのが役目なので
外れなければそれで機能としては十分（スプールが巻き取っていってるのではないから））
ゾルキースプールのフィルム押さえが弱いのなら、国産のライカスプールレプリカを使ってみたらどうだろう。
>>364
おれはケース買ってしまった。ゾルキー１が沈胴レンズつきで２マンで
釣りくる程度。かたやケースは１マンくらい。
悩んだよ。ゾルキーのケースはくさくて鼻つまみながら使う気にはなれないから。
で、結局ハンザの買った。格安なの見つけてね。なぜか４Ｋで売ってた。
ケースに入れて首からぶら下げて歩いてるよ。
でもヒマみてゾルキーのケースもにおい抜きして使おうと思ってる。もったいないから。
おれはケース買ってしまった。ゾルキー１が沈胴レンズつきで２マンで
釣りくる程度。かたやケースは１マンくらい。
悩んだよ。ゾルキーのケースはくさくて鼻つまみながら使う気にはなれないから。
で、結局ハンザの買った。格安なの見つけてね。なぜか４Ｋで売ってた。
ケースに入れて首からぶら下げて歩いてるよ。
でもヒマみてゾルキーのケースもにおい抜きして使おうと思ってる。もったいないから。
4kってのはいいなぁ。
俺は革細工の店で袋でも作ってもらおうかなぁなんて考えている。
その方が高く付きそうだけど、ま、いいか。
俺は革細工の店で袋でも作ってもらおうかなぁなんて考えている。
その方が高く付きそうだけど、ま、いいか。
370 ：プゲラ亀之輔 ◆TbjlUtTwCg ：2005/11/06(日) 04:53:58 ID:kwEKr/jG
ゾルキーでバルナックを語るカスの妄想厨が闊歩する駄スレはここでつか？
コピー商品を買う劣等貧民にはゾルキーは分相応鴨しんねぇなぁ～
だってよぉ～ユニクロとか着てんだろ～貧乏ニートだからよぉ～プライドも低いりゃ～民度も低いんだよ～出自が卑しい百姓だからよぉ～
今の時代バルナック買うだけの金なんて代々木公園の乞食だって持ってるからよぅ～弟子入りしてスクラップ集めにでも励むんこったな
>>370
いまにバルナック買うさ。だがな、ゾルキーだっていい写真は撮れるんだぞ。
いまにバルナック買うさ。だがな、ゾルキーだっていい写真は撮れるんだぞ。
372 ：名無しさん脚：2005/11/06(日) 11:16:27 ID:PlNI9YkY
バルナックって、コンパクトでいいよね。
小さなカメラバック(300*200*100mmくらい)に、Ⅲfとレンズ2本、コシナの露出計、ついでにローライフレックスTを入れ、出張行くたびに写真撮って来ています。
一眼レフでは、なかなかこうはいかないよね。
小さなカメラバック(300*200*100mmくらい)に、Ⅲfとレンズ2本、コシナの露出計、ついでにローライフレックスTを入れ、出張行くたびに写真撮って来ています。
一眼レフでは、なかなかこうはいかないよね。
373 ：名無しさん脚：2005/11/06(日) 11:21:46 ID:sKbuXNJ5
>>372
そういう比較は全く無駄だと思うよ。
そういう比較は全く無駄だと思うよ。
ボディー自体もさることながら、レンズが一眼に比べて圧倒的に小さいからね。
交換レンズももって行きたいとなると最強だと思う。
これで接写ができりゃいいんだけど・・・
（キヤノンの『オートアップ』使えば少しは寄れるけど・・・）
交換レンズももって行きたいとなると最強だと思う。
これで接写ができりゃいいんだけど・・・
（キヤノンの『オートアップ』使えば少しは寄れるけど・・・）
375 ：名無しさん脚：2005/11/07(月) 17:33:47 ID:a6GFjjUF
営業外回り中に何気なく中古亀屋によったら、古いバルナックに着いてた
ニッケルエルマー（良品）があってやたら店主にすすめられてね・・
でもそんなにいいモノか？普通のエルマーのほうが価値あるよね？
ニッケルエルマー（良品）があってやたら店主にすすめられてね・・
でもそんなにいいモノか？普通のエルマーのほうが価値あるよね？
>>375
まさかとは思うが川越のペ○サスだったら止めとけ
菓子屋横丁の帰りに冷やかしたら執拗にニッケル付きIIIbを勧めてきたのだが
革はボロボロ、ファインダーは白内障、距離計は極薄、スローは不安定で閉じないのにOH済みだってよ
あまりにも酷い仕事だったので尋ねたら、関カメだと言ったり、ルミだと言ったりしたけど結局は店主が自分でやったと認めた
そのニッケルだが後玉外して綿棒でゴシゴシやったんだとさ
ヘリコイドはグリス切れてるし、しかもマウントが歪んでるからヘリコイド回すと途中でカクンとなる
普通の店なら難有り品なのに、IIIbは激レア品だから12万なんだってさ
こんなの買ったら終わりだね
まさかとは思うが川越のペ○サスだったら止めとけ
菓子屋横丁の帰りに冷やかしたら執拗にニッケル付きIIIbを勧めてきたのだが
革はボロボロ、ファインダーは白内障、距離計は極薄、スローは不安定で閉じないのにOH済みだってよ
あまりにも酷い仕事だったので尋ねたら、関カメだと言ったり、ルミだと言ったりしたけど結局は店主が自分でやったと認めた
そのニッケルだが後玉外して綿棒でゴシゴシやったんだとさ
ヘリコイドはグリス切れてるし、しかもマウントが歪んでるからヘリコイド回すと途中でカクンとなる
普通の店なら難有り品なのに、IIIbは激レア品だから12万なんだってさ
こんなの買ったら終わりだね
378 ：名無しさん脚：2005/11/08(火) 16:25:28 ID:5CY/FswS
スキヤへでなんとなくⅢbを買っちゃったんだけど。
バルナックはいろいろ種類があるみたいだったが、M型しか持ってないのでよくわからなかった。
戦前に作られたという話と雰囲気でⅢbを選んだが他のにしとけば良かったのかな？
バルナックはいろいろ種類があるみたいだったが、M型しか持ってないのでよくわからなかった。
戦前に作られたという話と雰囲気でⅢbを選んだが他のにしとけば良かったのかな？
380 ：名無しさん脚：2005/11/09(水) 22:41:34 ID:ItwVHca1
3c買ったんだけど、なかなかパララックスが克服できません。
レンジファインダーって難しいな～。外付けファインダーはかっこわるいし、うまい練習方法はありますか？
レンジファインダーって難しいな～。外付けファインダーはかっこわるいし、うまい練習方法はありますか？
381 ：名無しさん脚：2005/11/09(水) 22:50:52 ID:eWL+HGmD
自家でトリミング。
それがレンジファインダー使いってもんだ。
それがレンジファインダー使いってもんだ。
382 ：名無しさん脚：2005/11/10(木) 07:02:41 ID:UYEDADx/
ブレッソンはA型でよくあんなフレーミングできたもんだと今更ながら思う。
Ⅲｆ使いです。皆さんは撮影のときは速射ケースに入てれ撮影していますか？
それとも直接ストラップを付けていますか？
オクで購入して1年ほどですが、今まで何もつけずに撮影していたのですが
徘徊するのに首なり肩なりから吊るせたら楽かなと思いましたもので。
それとも直接ストラップを付けていますか？
オクで購入して1年ほどですが、今まで何もつけずに撮影していたのですが
徘徊するのに首なり肩なりから吊るせたら楽かなと思いましたもので。
385 ：名無しさん脚：2005/11/11(金) 04:43:54 ID:eYGsUUf4
>>384
よく、そんな恐いマネができるな・・・・
よく、そんな恐いマネができるな・・・・
ポケットにでも入れていたんじゃないの？
実にシンプルで合理的かつ実用的な使い方ではないかな。
実にシンプルで合理的かつ実用的な使い方ではないかな。
まあ戦前はそういう使い方もあったそうだが。
バルナックのストラップ用のアイレットは、かしめてあるだけと聞いたけど。
ヤフオクにたまに出る新品のアイレット部品はそうにも見えるね。
やっぱりとれることあるのかな?それとも勘違いかな?
ヤフオクにたまに出る新品のアイレット部品はそうにも見えるね。
やっぱりとれることあるのかな?それとも勘違いかな?
ポケットに入れるって普通じゃないか？
自慢げにブラさげて、ミィわぁ ライカ モッテるﾝだ ひれ伏せ畏れ多い
なんてのもみっともないぞ
自慢げにブラさげて、ミィわぁ ライカ モッテるﾝだ ひれ伏せ畏れ多い
なんてのもみっともないぞ
ライカ持ってる人が偉く見えるの？
392 ：名無しさん脚：2005/11/13(日) 20:34:15 ID:DlRYzwAB
>>390 オレもポケットに入れてる。意外とズシリと重みを感じるんだよね。
今やバルナックも高価なモンじゃないんだけどブラさげてると何かイヤ。
って気分はオレもあるよ。もっと実用的に使ってる香具師が増えれば
いいんだけどね。
今やバルナックも高価なモンじゃないんだけどブラさげてると何かイヤ。
って気分はオレもあるよ。もっと実用的に使ってる香具師が増えれば
いいんだけどね。
おいら、組紐ストラップでポケット入れてるぞ
３８４です。
それまでカメラに興味がなかったのですがなぜか突然機械式カメラに興味をもち、
衝動買いしてしまったので使い方がかなり適当かもしれません。
撮影は、露出計がないので首にかけたペンタのＳＰＦ（家にあった）で
シャッタスピードを確認し、それからポケットやカバンからⅢｆを出して
撮影していました。
今年からＶＡＬＯＯのフードを付けているのですが、これを付けたままだと
ポケットから出しにくくて（笑
それで皆さんの状況をお聞きしたかったのです。
Ⅲｆ自体、塗装を全所有者が塗りなおしているのですが、地金が見えてきている
状態なので全くの実用品と考えています。
サクッて言うシャッターの切れ方がたまりません。
それまでカメラに興味がなかったのですがなぜか突然機械式カメラに興味をもち、
衝動買いしてしまったので使い方がかなり適当かもしれません。
撮影は、露出計がないので首にかけたペンタのＳＰＦ（家にあった）で
シャッタスピードを確認し、それからポケットやカバンからⅢｆを出して
撮影していました。
今年からＶＡＬＯＯのフードを付けているのですが、これを付けたままだと
ポケットから出しにくくて（笑
それで皆さんの状況をお聞きしたかったのです。
Ⅲｆ自体、塗装を全所有者が塗りなおしているのですが、地金が見えてきている
状態なので全くの実用品と考えています。
サクッて言うシャッターの切れ方がたまりません。
ポケットに入れると、服がそこから型崩れしない？
栗本教授のバルナックが怪しい
ペレストロイカ時にソ連で入手したらしいが･･･
ペレストロイカ時にソ連で入手したらしいが･･･
クックック。
ライカの人って面白い方が多いのですね。
カメラって首や肩からかけているのが「普通」に自然だと思う。
それがオカシイってライカに何か特別なステイタスみたいものを感じているのかしら。
クックック。
ライカの人って面白い方が多いのですね。
カメラって首や肩からかけているのが「普通」に自然だと思う。
それがオカシイってライカに何か特別なステイタスみたいものを感じているのかしら。
クックック。
おれゾルキー１を恥も外聞もなく首からぶら下げて歩くよ
ポケットにも入れるな。これは恥ずかしいからではない。
露西亜製だからといって恥かしいとは思わん。
ポケットにも入れるな。これは恥ずかしいからではない。
露西亜製だからといって恥かしいとは思わん。
コピー商品を所有する事を恥とするのが大和民族なのです。
しかも共産国の製造した物など地球の汚物でしかないのだ！
しかも共産国の製造した物など地球の汚物でしかないのだ！
それとな、ソ連に占領された地域の人々がどれ程苦労したのか知ってるのか？
略奪、強姦の限りを尽くしたのだぞ。
そして機械と技術者を拉致して作らせたのが、お前ら愛用のパクリ商品なのだ。
日本の国土を占領し続ける奴らが作ったカメラなど不燃ごみとして捨ててしまえ！
この非国民め！
略奪、強姦の限りを尽くしたのだぞ。
そして機械と技術者を拉致して作らせたのが、お前ら愛用のパクリ商品なのだ。
日本の国土を占領し続ける奴らが作ったカメラなど不燃ごみとして捨ててしまえ！
この非国民め！
うるせえな。黄色いジャップがでけえ口叩くんじゃねえ。
なにが大和民族だ。クソ溜めに蠢くうじむしどもめ。
そんなにニッポンが好きか？？エテ公以下のジャップども。
そんな料簡だからチョンだのチャンコロだのに舐められんだよ。
低脳どもめ。非国民結構。ありがとう。おれはジャップが大嫌いなんでな。
なにが大和民族だ。クソ溜めに蠢くうじむしどもめ。
そんなにニッポンが好きか？？エテ公以下のジャップども。
そんな料簡だからチョンだのチャンコロだのに舐められんだよ。
低脳どもめ。非国民結構。ありがとう。おれはジャップが大嫌いなんでな。
屈折してますか？
えらい剣幕だが漫画の台詞みたいな文体でもある。
えらい剣幕だが漫画の台詞みたいな文体でもある。
くだらんカキコミする時間が在るならカメラを弄ってマターリすべし。
ドイツ娘
ロシア娘
大和撫子
みんな良い処が有るのに
一人に限定するのはもったいない。
ドイツ娘
ロシア娘
大和撫子
みんな良い処が有るのに
一人に限定するのはもったいない。
>>402の書きようだと日本人でもなく、中国人でもなく、北朝鮮or韓国人でもない、日本語が不得手ながら外国人としては堪能な人物となる。
ここまで精神が病んでいて生きている甲斐があるのだろうか？
町田の高校生も惨殺事件を起こさなければ、きっとこんなくだらない人間になっていた事であろう。
奈良の変質者小○薫もきっとこんな奴だったんだろうな
ここまで精神が病んでいて生きている甲斐があるのだろうか？
町田の高校生も惨殺事件を起こさなければ、きっとこんなくだらない人間になっていた事であろう。
奈良の変質者小○薫もきっとこんな奴だったんだろうな
写りゃ何でもええやん・・・
ライカⅢb
ニッカⅢA
ゾルキー
を使ってるけど、どれもいいな。
同時に使っても頭が混乱しないしw
ライカⅢb
ニッカⅢA
ゾルキー
を使ってるけど、どれもいいな。
同時に使っても頭が混乱しないしw
>>405
残念ながらおれは日本人だ。おれの体に流れるドス黒いジャップの血を呪いながら
生きている生粋の日本人だ。おれはジャップが嫌いだ。この憎悪は分かるまい。
汚らわしいアジア人め。醜い黄色人種め。ジャップは世界のクズだ。カスだ。
偽ライカたるゾルキー１は、よく吟味して買えば選択肢としては悪くない。
ここ最近は連日のように撮影に使っているが、不具合はないな。
ライカのサブに使ってもいいんでないか？これが中国製だったら絶対に使うことは
ない。ロシア製だから喜んで使っているのだよ。
素晴らしき第三帝国の遺産ライカ
大いなる大地のロシアカメラ
ふふふふふふ
残念ながらおれは日本人だ。おれの体に流れるドス黒いジャップの血を呪いながら
生きている生粋の日本人だ。おれはジャップが嫌いだ。この憎悪は分かるまい。
汚らわしいアジア人め。醜い黄色人種め。ジャップは世界のクズだ。カスだ。
偽ライカたるゾルキー１は、よく吟味して買えば選択肢としては悪くない。
ここ最近は連日のように撮影に使っているが、不具合はないな。
ライカのサブに使ってもいいんでないか？これが中国製だったら絶対に使うことは
ない。ロシア製だから喜んで使っているのだよ。
素晴らしき第三帝国の遺産ライカ
大いなる大地のロシアカメラ
ふふふふふふ
完全に精神分列してますね
お前第三帝国の意味説明してみろ
お前第三帝国の意味説明してみろ
それよか、先に煽ってきた奴はどうなんだ？
おれだって奴の煽りがなければこんなこと言わなかったろうよ
第三帝国はジャップなんかと組んだから崩壊したんだよ
意味くらいガキでもしってるさ
おれだって奴の煽りがなければこんなこと言わなかったろうよ
第三帝国はジャップなんかと組んだから崩壊したんだよ
意味くらいガキでもしってるさ
残念ながら407は韓国人だ。おれの体に流れるドス黒いコリアの血を呪いながら
生きている生粋の韓国人だ。おれはジャップが嫌いだ。この憎悪は分かるまい。
汚らわしいアジア人め。醜い黄色人種め。ジャップは世界のクズだ。カスだ。
生きている生粋の韓国人だ。おれはジャップが嫌いだ。この憎悪は分かるまい。
汚らわしいアジア人め。醜い黄色人種め。ジャップは世界のクズだ。カスだ。
おれはごきぶりと韓国人は大嫌いなんだ
良スレを荒らすつもりはない。しばらくおれは傍観してるよ
本題に戻ってまったり進行してくれ
良スレを荒らすつもりはない。しばらくおれは傍観してるよ
本題に戻ってまったり進行してくれ
意味ぐらい知ってるじゃなくてドイツ第三帝国の第三とは何を意味するのか説明してみろって言ってんだよ
ID:qfgDKxsMはガキ以下の低脳で精神に異常をきたしていることが白日の下に晒されました。
第三紳士服
スルーすりゃえぇのに
416 ：名無しさん脚：2005/11/17(木) 14:52:51 ID:OxKk/4Hh
栗本シンちゃんは、お宝探偵団にでたとき、ゴミのような贋ライカを
１０００万円と途方もない値付けをしました。鑑定は数万円。
嘲笑されていました。
１０００万円と途方もない値付けをしました。鑑定は数万円。
嘲笑されていました。
417 ：名無しさん脚：2005/11/17(木) 15:52:11 ID:3LK3K4wy
↑ロシアでの話しだけど。
420 ：名無しさん脚：2005/11/17(木) 20:10:23 ID:R0vEUUQD
コピーライカ語るんならロシア製スレでやってろよ・・・
422 ：名無しさん脚：2005/11/17(木) 21:10:32 ID:Y4OXjde5
その20ﾏｿの恥ずかしいカメラ買う金があったら本物のライカが買えるのに粘着して僻んでるのはﾔﾊﾟｰﾘ極貧乏だからでつか？
それじゃ恥ずかしくてポケットもやむを得ないだろうが持ってるだけで笑われるから元から買わないで貯金しとけばいいのにﾔﾊﾟｰﾘニートには収入がないわけだからそれはそれでｱﾘなんだけどﾔﾊﾟｰﾘ恥じは恥じだから早く氏ね ｿﾞﾙｷｰは自殺レポ以外来ないでくれ
それじゃ恥ずかしくてポケットもやむを得ないだろうが持ってるだけで笑われるから元から買わないで貯金しとけばいいのにﾔﾊﾟｰﾘニートには収入がないわけだからそれはそれでｱﾘなんだけどﾔﾊﾟｰﾘ恥じは恥じだから早く氏ね ｿﾞﾙｷｰは自殺レポ以外来ないでくれ
ここ最近、前スレで叩かれまくったキティちゃんがまた発生してる希ガス。
（共通する言い回しが散見されるんだよなぁ）
（共通する言い回しが散見されるんだよなぁ）
ゾルキーをNG登録だなw
>>425
たとえゾルキーとかでも、まともに語るのはいいけど
それに便乗して暴れるキティがイラネ。
そもそも、ストラップの件からなぜか変な方向に行ったみたいだな。
俺は底蓋の三脚穴にねじ込むハンドストラップつけるか革ケースに入れて携行。
ボディのアイレットにじかに付ける事はしないな。
（使わないときにストラップがじゃまくさいから）
たとえゾルキーとかでも、まともに語るのはいいけど
それに便乗して暴れるキティがイラネ。
そもそも、ストラップの件からなぜか変な方向に行ったみたいだな。
俺は底蓋の三脚穴にねじ込むハンドストラップつけるか革ケースに入れて携行。
ボディのアイレットにじかに付ける事はしないな。
（使わないときにストラップがじゃまくさいから）
ゾルキーはロシアスレで語れば十分でしょ
ゾルキーなのにライカとして語る香具師が粘着してるのが荒らしの元凶
（中には自演してるゾルキー厨も居るようだけど）
だから俺としてはゾルキーＮＧで賛成だよ
ではマジネタね
ヨーロッパのとある店からナチ物のIIIcが入荷したと連絡が来た
IIIcとエルマーともにルフトワッフェンの刻印有りのＫ仕様
ボティはフィルールドグレー、エルマーはメッキのまま
他にモーターのグレー使用が別途とグレー使用でルフトワッフェンの刻印がある革ケースも別途
これをセットで買うといくらだと思う？
ゾルキーなのにライカとして語る香具師が粘着してるのが荒らしの元凶
（中には自演してるゾルキー厨も居るようだけど）
だから俺としてはゾルキーＮＧで賛成だよ
ではマジネタね
ヨーロッパのとある店からナチ物のIIIcが入荷したと連絡が来た
IIIcとエルマーともにルフトワッフェンの刻印有りのＫ仕様
ボティはフィルールドグレー、エルマーはメッキのまま
他にモーターのグレー使用が別途とグレー使用でルフトワッフェンの刻印がある革ケースも別途
これをセットで買うといくらだと思う？
フィルールドグレー→フィールドグレーのミスね
>>427
それこそロシア製…
それこそロシア製…
誰も答えられないのはゾルキー厨の他はほとんど居ないスレだったからか（鬱
とりあえず義理でゼンマイ式のモーターMooly-Cだけでも買っておくかな
とりあえず義理でゼンマイ式のモーターMooly-Cだけでも買っておくかな
それ幾らだ？教えてほしい。ナチ物のIIIcてモノ
エルマー３５ｍｍのフード（FOOKH）に取り付けできるキャップ知りませんか？
もしくはキャップの代用になるものでも良いです。
キャップするたびにフードはずすってのは非常に面倒・・・
もしくはキャップの代用になるものでも良いです。
キャップするたびにフードはずすってのは非常に面倒・・・
↓ロシア物使いの低脳さが伺えますよ
キエフは今は亡き、ソビエト連邦が第二次世界大戦終戦時に撤収したカールツァイスを自国において延命さた言わばもうひとつのコンタックスです。
アメリカ合衆国に撤収されたライツはその後継続してライカを作ることが出来ましたが、ソビエト連邦に撤収され東西ドイツ２つに分断されたたカールツァイスはその後現在に至るまで数奇な運命をたどり、ライツとは明暗を分けることとなりました。
本来であるなら、ライツより機械的な技術も光学ガラスも1歩も2歩もライツより抜きん出ていましたが運命の悪戯で現在のシェアが構築されたようです。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d56506410
撤収→接収と読み替えても内容的に痛すぎる
中○信一の言う 戦時賠償→略奪と読み替えなければならないけどね
キエフは今は亡き、ソビエト連邦が第二次世界大戦終戦時に撤収したカールツァイスを自国において延命さた言わばもうひとつのコンタックスです。
アメリカ合衆国に撤収されたライツはその後継続してライカを作ることが出来ましたが、ソビエト連邦に撤収され東西ドイツ２つに分断されたたカールツァイスはその後現在に至るまで数奇な運命をたどり、ライツとは明暗を分けることとなりました。
本来であるなら、ライツより機械的な技術も光学ガラスも1歩も2歩もライツより抜きん出ていましたが運命の悪戯で現在のシェアが構築されたようです。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d56506410
撤収→接収と読み替えても内容的に痛すぎる
中○信一の言う 戦時賠償→略奪と読み替えなければならないけどね
CONTAXならぬKIEVは、使い込んで紐が切れるのはともかく
金属幕のラッチの爪穴が広がってしまうと高速側があぶなくて使用できなくなるね
ロシアもキエフ派よりバルナック族の方が賢明かな
それでも↑が2000円までだったら、買っちゃうけどね
金属幕のラッチの爪穴が広がってしまうと高速側があぶなくて使用できなくなるね
ロシアもキエフ派よりバルナック族の方が賢明かな
それでも↑が2000円までだったら、買っちゃうけどね
２００円が妥当な価格
何でバルナックのスレでゾルキーどころかキエフの話題になるんだよ？
ここ↓でやってくれ！ 頼みますから！
ロシア(ヤ）製のはどーよ ( ・ω・) しょの11
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1129959930/l50
ここ↓でやってくれ！ 頼みますから！
ロシア(ヤ）製のはどーよ ( ・ω・) しょの11
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1129959930/l50
スレの許容範囲内の筈だ。
ゾルキーも仲間だ。スレの前半を見よ。
許されている。
ゾルキーも仲間だ。スレの前半を見よ。
許されている。
許容範囲とか許されてるとかの問題じゃないの
ゾルキーのクセして本物のフリして語る厨が居て最近駆逐されたの
今の流れはロシア製とユーザーは社会のゴミだとの検証なの
お分かり？
ゾルキーのクセして本物のフリして語る厨が居て最近駆逐されたの
今の流れはロシア製とユーザーは社会のゴミだとの検証なの
お分かり？
おれはゾルキー使ってるから社会のゴミか？
うぬは何だ？黄色いアジア人のゴミクズ野郎が。
ジャップという人種は何でこうもイヤな野郎ばっかりなんだ。
わが心酔する総統閣下もジャップと手を組んではいたが
極東の黄色い劣等人種を快くは思っておられなかった。
当然だ。ジャップなんぞは地球のカスだ。
うぬは何だ？黄色いアジア人のゴミクズ野郎が。
ジャップという人種は何でこうもイヤな野郎ばっかりなんだ。
わが心酔する総統閣下もジャップと手を組んではいたが
極東の黄色い劣等人種を快くは思っておられなかった。
当然だ。ジャップなんぞは地球のカスだ。
またそこに戻るの？
＞おれはゾルキー使ってるから社会のゴミか？
はい、そうです。おわり。
はい、そうです。おわり。
うるせえ。サル以下の黄色の分際でライカ使って粋がってんじゃねえぞ
ドイツ人が見たら、鼻で笑うだろうよ
ちんちくりんのみすぼらしいのがライカ持ってるってな
ドイツ人が見たら、鼻で笑うだろうよ
ちんちくりんのみすぼらしいのがライカ持ってるってな
自動車を買う場合だと年収の２から３割程度の価格が適正な価格なのだそうだ
リーマンが課長だの部長だのと威張ってみてもカローラが相応だと言う事だな
ニートやフリーターだと自転車が適当と言う事だな
そこで脳内ドイツ人に問うのだが、ライカを買う場合年収の何割までとすれば良いのか？
カメラの場合だと月収で計算すれば十分だろうけどよ
リーマンが課長だの部長だのと威張ってみてもカローラが相応だと言う事だな
ニートやフリーターだと自転車が適当と言う事だな
そこで脳内ドイツ人に問うのだが、ライカを買う場合年収の何割までとすれば良いのか？
カメラの場合だと月収で計算すれば十分だろうけどよ
『サル以下の黄色い、ちんちくりんのみすぼらしい』のにカメラ作りで完敗して
ニコンに「IKONと紛らわしい」ってゴネたり
オリンパスM-1に「ライカM1と紛らわしい」ってイチャもんつける
三国人みたいな醜いゲルマンスキーがいるスレはここですか？
バルナックは神なのは認めてやるがM型は駄作だ、ゲルマンスキーよ
悔しかったらニコンSP並みのものを作ってから文句言え
ニコンに「IKONと紛らわしい」ってゴネたり
オリンパスM-1に「ライカM1と紛らわしい」ってイチャもんつける
三国人みたいな醜いゲルマンスキーがいるスレはここですか？
バルナックは神なのは認めてやるがM型は駄作だ、ゲルマンスキーよ
悔しかったらニコンSP並みのものを作ってから文句言え
なかなかいいこと言うな。筋が通っている。
おれもＭ型は好かん。
第三帝国亡きあとのライカは、もうライカではないのだ。
限定版の氾濫。美しさを失ったカメラ。
ジャップメーカーへのくだらない難癖。
もうライカの時代は終わったのだ。
バルナックこそ真のライカなのだ。
ガワはライカだが中身は蓑。
そんな穢れたカメラはライカではない。
おれもＭ型は好かん。
第三帝国亡きあとのライカは、もうライカではないのだ。
限定版の氾濫。美しさを失ったカメラ。
ジャップメーカーへのくだらない難癖。
もうライカの時代は終わったのだ。
バルナックこそ真のライカなのだ。
ガワはライカだが中身は蓑。
そんな穢れたカメラはライカではない。
ライカに一眼レフなんてものは存在しない
コンパクトカメラ、ましてやデジタルなんてのも存在しない
ライカ＝美しきバルナック
それだけだ・・・
さて、どうでもいいカメラの事でレスを消費するのは止めにして
バルナックライカについて語るのを再開しては如何なものだろうか？
コンパクトカメラ、ましてやデジタルなんてのも存在しない
ライカ＝美しきバルナック
それだけだ・・・
さて、どうでもいいカメラの事でレスを消費するのは止めにして
バルナックライカについて語るのを再開しては如何なものだろうか？
答えになってないだろ＞似非ゲルマンさんよ！
そうそう、似非ゲルマンは第三帝国に心酔してるようだけど当然カトリックなんだろ？
仏式や神式のナチス党員なんてダセーよ
仏式や神式のナチス党員なんてダセーよ
答えもなにもない。なんでジャップの言うことにいちいち答えなきゃいかんのだ？
仏さんには興味もないし、痩せたミイラみたいな小男にも関心ないの。
>>447 がいいこと言ったぞ。くだらん不毛なレスで埋めても仕方ないことだ。
おれだってゾルキー使ってるからって小馬鹿にされなきゃここまで粘着しなかったんだぞ。
あとはまったり再開してくれ。
仏さんには興味もないし、痩せたミイラみたいな小男にも関心ないの。
>>447 がいいこと言ったぞ。くだらん不毛なレスで埋めても仕方ないことだ。
おれだってゾルキー使ってるからって小馬鹿にされなきゃここまで粘着しなかったんだぞ。
あとはまったり再開してくれ。
ナチ党員がゾルキーなんて隠し持ってるのがみつかったら銃殺ですから。
ゾルキー≠ライカ
ソ連製のニセモノはＮＧです
453 ：名無しさん脚：2005/11/26(土) 01:29:55 ID:Dx/s7Mn9
ゾルキーを小馬鹿になんてしてませんよぉ！
ゾルキー使いは馬鹿だと思ってますし、あなたのことは完璧な気違いと認識してますので。
余計な粘着はせずに早々に退散下さい。
チョーキモイですから！
ゾルキー使いは馬鹿だと思ってますし、あなたのことは完璧な気違いと認識してますので。
余計な粘着はせずに早々に退散下さい。
チョーキモイですから！
454 ：名無しさん脚：2005/11/26(土) 02:19:34 ID:TldWIFSJ
Ⅲb＋エルマー50mmF3.5（コーティング無し）で撮りました。
古いレンズですがカラーでも十分写るもんですね。
古いレンズですがカラーでも十分写るもんですね。
455 ：名無しさん脚：2005/11/26(土) 02:20:11 ID:TldWIFSJ
ゲルマンスキーめ！
＞第三帝国亡きあとのライカは、もうライカではないのだ。
ⅢｆとかⅡｆはどうなるんだよ？
立派なバルナックだよ。（Ⅲｇは微妙）
ⅢｆとかⅡｆはどうなるんだよ？
立派なバルナックだよ。（Ⅲｇは微妙）
458 ：ゲルマンスキー ハント：2005/11/26(土) 09:13:50 ID:tJe49Gm5
ハーケンクロイツ印のⅢｃというのが21万したら、欲しい？
横浜のモアーズ7Fで発見。
ロシア者でよく似たような物みて、とーてい本物とは、信じられない私。
横浜のモアーズ7Fで発見。
ロシア者でよく似たような物みて、とーてい本物とは、信じられない私。
Guter Morgen
ジャップだってよw
これじゃ英語じゃねーかよ
英語表記のドイツ語読みでもジャップはハズレ
真性バルナック使いならドイツ語で煽って欲しかった（爆
danke schön
ジャップだってよw
これじゃ英語じゃねーかよ
英語表記のドイツ語読みでもジャップはハズレ
真性バルナック使いならドイツ語で煽って欲しかった（爆
danke schön
Guten Morgenだよ。
>>462
格変化だよ
格変化だよ
ほほぉ いいサイトだ。おれが持ってるＣＤではロンメル将軍の歌は
歌詞解読不能と記されていた。
第三帝国の時代に作られたカメラを使うことに誇りを持て
極東のこ汚い島国のカメラを使う恥を知れ
歌詞解読不能と記されていた。
第三帝国の時代に作られたカメラを使うことに誇りを持て
極東のこ汚い島国のカメラを使う恥を知れ
http://cgi.ebay.com/Leica-IIIc-Luftwaffen-Eigentum-Camera-ORIGINAL_W0QQitemZ7564949708QQcategoryZ30030QQrdZ1QQcmdZViewItem
これが本当の空軍仕様なの？
ロシアコピーばかりで何が本当なのか分からん
これが本当の空軍仕様なの？
ロシアコピーばかりで何が本当なのか分からん
468 ：名無しさん脚：2005/11/27(日) 21:02:37 ID:z9UmCFKC
>>455
かわいい
かわいい
みんなニセモノだと思ってるからUS $1,044.00しか入らないんじゃないのかな
それにしても酷いピンボケなのは精査されると具合悪いんだろよ
Ｋでもなく赤幕でもないけど本物なら３０００ユーロ台のはずだよ
それにしても酷いピンボケなのは精査されると具合悪いんだろよ
Ｋでもなく赤幕でもないけど本物なら３０００ユーロ台のはずだよ
すげぇ初心者質問なんだが、ズミターってズミタールとは別物？
473 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 10:36:08 ID:M0G+dvLo
さみくろん
しみくろん
すみくろん
せみくろん
そみくろん
ざみくろん
じみくろん
ずみくろん
ぜみくろん
ぞみくろん
じみくろんがいいな、オレは
しみくろん
すみくろん
せみくろん
そみくろん
ざみくろん
じみくろん
ずみくろん
ぜみくろん
ぞみくろん
じみくろんがいいな、オレは
474 ：名無しさん脚：2005/12/05(月) 17:31:19 ID:Eg2o2VBH
Ⅲbはサンビー？
IIIｇは爺さん。
腐れゾルキー厨はボーナスでライカ買ったか？
「第三帝国刻印のライカ買った！」って
金色か、やたら塗りが綺麗なDⅡみたいな形の買うたんちゃうか？
金色か、やたら塗りが綺麗なDⅡみたいな形の買うたんちゃうか？
腐れゾルキー厨は相変わらず情けない物買ってんだね
そろそろ脳内ゲルマンが現れる悪寒↓
そろそろ脳内ゲルマンが現れる悪寒↓
第三帝国漫才！
うるせえ 陰でコソコソしやがって
黄色い劣等人種のジャップ野郎
さっさとくたばれ極東のうじむしどもめ
黄色い劣等人種のジャップ野郎
さっさとくたばれ極東のうじむしどもめ
ほら釣れた！
483 ：名無しさん脚：2005/12/11(日) 20:19:29 ID:SC0Nq/is
相変わらずクズばっかだな
ジャップがドイツ軍のマネしたって滑稽なだけ
どんなに頑張ったってアーリア人にはなれんのさ
どんなに頑張ったってアーリア人にはなれんのさ
ＪＡＰは英語でんがなw
ゲルマンスキーよ
劣等民族がそんなに嫌なら、その劣等民族の言語を使って
書き込むのはいかがなものかな？
以後も、『劣等民族』の言語で書き込むならば同類だ。
『優秀なるアーリア民族』の言語で書き込み給え。
劣等民族がそんなに嫌なら、その劣等民族の言語を使って
書き込むのはいかがなものかな？
以後も、『劣等民族』の言語で書き込むならば同類だ。
『優秀なるアーリア民族』の言語で書き込み給え。
ニッポンで生まれ育ったからな
おれはジャップ語しかワカランのだ
言っておくが、このスレで暴れる気はないんだぞ
煽るヤツがいるから、おれがキレるんだ。
わかるかな？
おれはジャップ語しかワカランのだ
言っておくが、このスレで暴れる気はないんだぞ
煽るヤツがいるから、おれがキレるんだ。
わかるかな？
わけのわからんやつが来たな
ＩＩＩｇ買いますた。
まさかバルナックに手を出そうとは。
自己嫌悪です。
素晴らしいですね。
銀塩はこれで良いです。バッチグー
まさかバルナックに手を出そうとは。
自己嫌悪です。
素晴らしいですね。
銀塩はこれで良いです。バッチグー
＞煽るヤツがいるから、おれがキレるんだ。
僻んで粘着してるだけだろ！
おい！下痢マンスキーよ！
僻んで粘着してるだけだろ！
おい！下痢マンスキーよ！
わからぬか？おれはしつこく罵詈雑言を繰り返す気は毛頭ないのだ。
「一事が万事」>>491
繰り返さなくても一度やらかした時点で本性暴露。
繰り返さなくても一度やらかした時点で本性暴露。
つーか、頭が可哀相な使徒構うなやｗ
からかうのが楽しいのは判るけどｗｗ
からかうのが楽しいのは判るけどｗｗ
ナッチﾊｧﾊｧ
ほい下痢マン向きのガッチャマン段付きが出てるぞ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k28025065
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k28025065
496 ：名無しさん脚：2005/12/13(火) 13:33:32 ID:/q/lDAYh
491っていろんなスレで粘着してるな。
頭弱いんだからスルーしようぜ
頭弱いんだからスルーしようぜ
497 ：ゴロドク（元気な赤軍戦車兵さん）：2005/12/13(火) 22:13:06 ID:6rDy8GjW
ゲルマンスキーめ、覚えてろ。
ズマール付きのIIIaで撮影楽しんでます。
カメラもズマール（この描写大好き！）も気に入ってるんですが、35mmでいいのが無い！
ズマロン3.5ってのが評判良くて買ったんですが、絞った時の描写が私には固すぎるんです。
Lマウントの35mmでズマールみたいな柔らかい描写のレンズってないですか？
カメラもズマール（この描写大好き！）も気に入ってるんですが、35mmでいいのが無い！
ズマロン3.5ってのが評判良くて買ったんですが、絞った時の描写が私には固すぎるんです。
Lマウントの35mmでズマールみたいな柔らかい描写のレンズってないですか？
絞ってまで柔らかいのは、カビやクモ（ｒｙ
501 ：名無しさん脚：2005/12/14(水) 11:29:46 ID:WVEqj6Ez
硬過ぎず手頃な３５mmはビオゴンコピーだろ
気に入らなくても安いから気安く捨てられるからよ
非国民の下痢マンや赤軍の意見が聞きたいものだ
気に入らなくても安いから気安く捨てられるからよ
非国民の下痢マンや赤軍の意見が聞きたいものだ
ｴﾙﾏｰ35mmは良いね。
コーティングありでもそう硬くないぞ。
なんつーかこってり系だな。
コーティングありでもそう硬くないぞ。
なんつーかこってり系だな。
エルマー35って思い切りあっさり系じゃないか？個体差か？
下痢マンとは、おれのことを言っているようだな
ピオゴンコピーとはジュピター１２のことだろ？
あれは侮れないレンズだぞ。クソみたいなヤツもあるようだが
おれのは問題なし
ゴールドのライカというのも美しいものだな。だが、実用品しかおれは買わぬ。
あれはちょっとな。
非国民とは、実に心地よい呼称だ。おれは非国民であることを誇りに思う。
ピオゴンコピーとはジュピター１２のことだろ？
あれは侮れないレンズだぞ。クソみたいなヤツもあるようだが
おれのは問題なし
ゴールドのライカというのも美しいものだな。だが、実用品しかおれは買わぬ。
あれはちょっとな。
非国民とは、実に心地よい呼称だ。おれは非国民であることを誇りに思う。
ゴールドはロクなもんないというのが定説
つうか、喪前らこのカメラレンズで撮影できんのかよ。
普通に ﾌﾟ って言われっぞ。
普通に ﾌﾟ って言われっぞ。
コピー商品なんて持ってるだけで人間失格だ！
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ >>510
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ >>510
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
>>510
コピー用紙は？
コピー用紙は？
>>510
ツァイス以外のテッサータイプは使うなよ
ツァイス以外のテッサータイプは使うなよ
インダスター２２沈胴は、ライカボディに問題なく使えるの？
ちゃんと距離計ズレなく使えるのかな？
ちゃんと距離計ズレなく使えるのかな？
「使えるか？」っつーならまあ使えるでしょうが「問題なく、、」ってぇことになるとそりゃ一か八かですな。
517 ：名無しさん脚：2005/12/18(日) 19:42:06 ID:xjF0XE43
インダスターは無限遠ロックボタンが干渉して使えない場合があるのが正解です！
518 ：名無しさん脚：2005/12/20(火) 21:57:23 ID:D00KFgNt
それはアダプターを介してM型に付ける場合ですね？
ふふふ Ⅲａ戦前ものを手に入れた。
我が愛器ゾルキー１とともにこれから活躍してくれるだろう
巻き上げは実に滑らかだ。おれのゾルキー１よりもな。
板金の仕上げはやはり丁寧だな。そして軽い。ゾルキー１より軽い。
また資金を貯めて、エルマーが欲しいところだ。
当分インダスター２２を使おう。モスクワ刻印のやつは全くダメだ。
装着できん。これはゾルキー１についていたレンズだ。
この前買った別のものはしっかり装着できた。距離計も合っている。
ゾルキー１のようにきちんと撮影できれば言うことなし。
おれのゾルキー１は実にいい仕事をしてくれる。
ライカを手にしても、ゾルキー１への愛着は変わらぬ。
両者とも素晴らしいカメラだ。
我が愛器ゾルキー１とともにこれから活躍してくれるだろう
巻き上げは実に滑らかだ。おれのゾルキー１よりもな。
板金の仕上げはやはり丁寧だな。そして軽い。ゾルキー１より軽い。
また資金を貯めて、エルマーが欲しいところだ。
当分インダスター２２を使おう。モスクワ刻印のやつは全くダメだ。
装着できん。これはゾルキー１についていたレンズだ。
この前買った別のものはしっかり装着できた。距離計も合っている。
ゾルキー１のようにきちんと撮影できれば言うことなし。
おれのゾルキー１は実にいい仕事をしてくれる。
ライカを手にしても、ゾルキー１への愛着は変わらぬ。
両者とも素晴らしいカメラだ。
521 ：名無しさん脚：2005/12/23(金) 01:27:22 ID:4ko3QU1R
下痢マン警報発令
522 ：下痢マンをビルケナウへ送る委員会：2005/12/23(金) 01:40:17 ID:uLU5AvPa
下痢マン如きに距離計が合ってるか分かるのか疑問！
聞く屋の店員登場君は「指標が２０ｍなら２０ｍ以上で無限遠合致すればいいのだ！」と客とバトルってたが
下痢マンもゾルキー上がりじゃその程度の精度で満足しちゃうんだろなぁと思うね。
なんせ出自がゾルキーなのだから精度だのフィーリングだのと語る前に練炭抱いて早よ寝ろ！
聞く屋の店員登場君は「指標が２０ｍなら２０ｍ以上で無限遠合致すればいいのだ！」と客とバトルってたが
下痢マンもゾルキー上がりじゃその程度の精度で満足しちゃうんだろなぁと思うね。
なんせ出自がゾルキーなのだから精度だのフィーリングだのと語る前に練炭抱いて早よ寝ろ！
今、ジュピター１２（３５ｍｍＦ２．８）をつけてみた。
Ⅲａにな。おれのゾルキー１で無限が出なかったやつだ。
しっかり無限きまるよ。
ゾルキー１を侮るなよ。おれは買った日は枕元に置いて寝たものだ。
うんこ臭くさくて途中で起きて遠くへやったけどな。今じゃ消臭も済んで気にならん。
距離計云々は、おれは確かに知識は乏しいやも知らん。
だが、スーパーセミイコンタも使ってるからな。距離計連動ものはゾルキーしか
使っていないというわけではないのだよ。
Ⅲａにな。おれのゾルキー１で無限が出なかったやつだ。
しっかり無限きまるよ。
ゾルキー１を侮るなよ。おれは買った日は枕元に置いて寝たものだ。
うんこ臭くさくて途中で起きて遠くへやったけどな。今じゃ消臭も済んで気にならん。
距離計云々は、おれは確かに知識は乏しいやも知らん。
だが、スーパーセミイコンタも使ってるからな。距離計連動ものはゾルキーしか
使っていないというわけではないのだよ。
524 ：名無しさん脚：2005/12/25(日) 22:19:08 ID:KofhxBb4
Ⅲａで各速度で撮影し、結果を見た。
インダスター２２の写りはすばらしい。
ジュピター１２も上出来だ。
そして低速から最高速まで問題ないようだ。
ライカとはこれほどまでに優れたカメラだったのか
巻き上げも巻き戻しも、これほど滑らかなものだったとはな。
そしてフィルム装填のなんと簡単なことか。はさみで切って入れよ。
テレカはご法度と教わった。このスレの中盤でも議論されていたな。
おれはゾルキー１と同じく切って入れることにしよう。
インダスター２２の写りはすばらしい。
ジュピター１２も上出来だ。
そして低速から最高速まで問題ないようだ。
ライカとはこれほどまでに優れたカメラだったのか
巻き上げも巻き戻しも、これほど滑らかなものだったとはな。
そしてフィルム装填のなんと簡単なことか。はさみで切って入れよ。
テレカはご法度と教わった。このスレの中盤でも議論されていたな。
おれはゾルキー１と同じく切って入れることにしよう。
ところで最近『まともな』ライカＩＩＩa買われた人
このスレに、いらっしゃいますか？
このスレに、いらっしゃいますか？
まあ今時バルナック型ライカを買っているというのは
すでにしてまともではない可能性はありますね。
うちのは戦後型のボロカスな３ｃですが、もう超愛機です。
すでにしてまともではない可能性はありますね。
うちのは戦後型のボロカスな３ｃですが、もう超愛機です。
今時ＭだろうがＬだろうがライカ買う自体、
「まとも」じゃないから。
ただ、「まとも」じゃない人、かなりの数いるから、
全然心配すんなよｗ
「まとも」じゃないから。
ただ、「まとも」じゃない人、かなりの数いるから、
全然心配すんなよｗ
ライカはＲｅｉｃａではなくＬｅｉｃａである
ＲとＬの区別のできない国に本来ライカは出荷するべきではなかった
ＲとＬの区別のできない国に本来ライカは出荷するべきではなかった
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
何ら脈絡の無いカキコしてヴァカじゃねーの
そんじゃＬとＲの違いについて解説してもらいましょうかねw
何ら脈絡の無いカキコしてヴァカじゃねーの
そんじゃＬとＲの違いについて解説してもらいましょうかねw
茶碗を持つのＬ、お箸が（ｒｙ
俺は左利きなのだが
434 ：名無しさん脚：2005/12/25(日) 22:30:38 ID:KofhxBb4
おれは、あのスレで暴れる気はないのだ
言っていよう。煽る奴がいなければ罵詈雑言は言い続けないとな
クソスレだからこそ、本音を言えるのだ
フランスは美しいサンゴの海を核で破壊する悪魔のような連中だ
フランス料理など、ソースをべちゃべちゃとぶっかけて講釈垂れるだけの
いけ好かない野卑なシロモノだ。ついこの前まで、手づかみでむしゃむしゃと
食い散らかしていた低能どもが、なにをか言わんやだ。
ナチスのパリ凱旋の映像を見るたびに、心が和む。
フランスかぶれなぞ、韓流ブームに騒いでいるジャップと同じ愚かなことと知れ。
436 ：名無しさん脚：2005/12/25(日) 23:52:25 ID:KofhxBb4
現時点でフランスは唾棄すべき国なのだ
在日だと？おれをごきぶり以下の存在みたいに言わないでくれないか
韓国は大嫌いなんでな。
そしておれは日本人だ。日本人は大嫌いだがな。
ジャップどもめ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1081398823/l50
おれは、あのスレで暴れる気はないのだ
言っていよう。煽る奴がいなければ罵詈雑言は言い続けないとな
クソスレだからこそ、本音を言えるのだ
フランスは美しいサンゴの海を核で破壊する悪魔のような連中だ
フランス料理など、ソースをべちゃべちゃとぶっかけて講釈垂れるだけの
いけ好かない野卑なシロモノだ。ついこの前まで、手づかみでむしゃむしゃと
食い散らかしていた低能どもが、なにをか言わんやだ。
ナチスのパリ凱旋の映像を見るたびに、心が和む。
フランスかぶれなぞ、韓流ブームに騒いでいるジャップと同じ愚かなことと知れ。
436 ：名無しさん脚：2005/12/25(日) 23:52:25 ID:KofhxBb4
現時点でフランスは唾棄すべき国なのだ
在日だと？おれをごきぶり以下の存在みたいに言わないでくれないか
韓国は大嫌いなんでな。
そしておれは日本人だ。日本人は大嫌いだがな。
ジャップどもめ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1081398823/l50
来年早々、オーバーホールに出したⅢｆ＋ズマリット５０ｍｍが帰ってくる。
おいらの生まれる前に、じいさまが買ったⅢｆなんだが、
買ったじいさまは使うのが面倒で、とっととオリンパス・ペンに鞍替えし、
物心ついた頃のおいら、今から考えたらとんでもないガキだが、
Ⅲｆをガチャガチャとオモチャがわりに遊んでいた。
小学生の頃、じいさまに連れられていったデパートで「シュミットの無料点検サービス」があり、
そのときの「異常なし」の伝票が、ずっと後まで皮ケースに入れてあった。
じいさまがこの世を去ったあと、形見分けでおいらのところに来たⅢｆだが、
ばあさまは「高い道楽カメラ買って、って、じいさまとケンカしたものよ」と、笑っていた。
そのばあさまが来年、９０歳の誕生日を迎えることになり、
家族一同「ひとりひとつ、ばあさまに何かしてあげること」。
おいらはもう何十年かフィルムの入っていなかったⅢｆで、
じいちゃんに代わってばあちゃんを撮ることにした。
プロ４００を詰め、写っていれば儲けもの、ぐらいの気持ちで、試し撮りしてみた。
・・・感動した。
５０年前のⅢｆで、ここまでいい写りになるものか、と思った。
何と書けばいいのかわからないが「味」のある写りだった。
こうなればオーバーホールして、最高の状態でばあちゃんを撮ろうと決心した。
ばあちゃんを誕生日に撮ったあとも、使っていこうとも思った次第。
おいらの生まれる前に、じいさまが買ったⅢｆなんだが、
買ったじいさまは使うのが面倒で、とっととオリンパス・ペンに鞍替えし、
物心ついた頃のおいら、今から考えたらとんでもないガキだが、
Ⅲｆをガチャガチャとオモチャがわりに遊んでいた。
小学生の頃、じいさまに連れられていったデパートで「シュミットの無料点検サービス」があり、
そのときの「異常なし」の伝票が、ずっと後まで皮ケースに入れてあった。
じいさまがこの世を去ったあと、形見分けでおいらのところに来たⅢｆだが、
ばあさまは「高い道楽カメラ買って、って、じいさまとケンカしたものよ」と、笑っていた。
そのばあさまが来年、９０歳の誕生日を迎えることになり、
家族一同「ひとりひとつ、ばあさまに何かしてあげること」。
おいらはもう何十年かフィルムの入っていなかったⅢｆで、
じいちゃんに代わってばあちゃんを撮ることにした。
プロ４００を詰め、写っていれば儲けもの、ぐらいの気持ちで、試し撮りしてみた。
・・・感動した。
５０年前のⅢｆで、ここまでいい写りになるものか、と思った。
何と書けばいいのかわからないが「味」のある写りだった。
こうなればオーバーホールして、最高の状態でばあちゃんを撮ろうと決心した。
ばあちゃんを誕生日に撮ったあとも、使っていこうとも思った次第。
初夢はお正月に寝床で見てくださいなw
それにIIIf時代じゃ別に家が一軒って価値でもない罠
当時自家用車が買えた家庭なら無理なく買えるゾナー
爺さま自慢するなら我が家の爺さまは関東大震災の時
尋常高等出たばかりなのに二眼で撮影して手札を山と残したぞ
その後破産し昔の領地までも手放したから
当時の財力を示す物は寄進した神社と桟橋だけだけどな
それにIIIf時代じゃ別に家が一軒って価値でもない罠
当時自家用車が買えた家庭なら無理なく買えるゾナー
爺さま自慢するなら我が家の爺さまは関東大震災の時
尋常高等出たばかりなのに二眼で撮影して手札を山と残したぞ
その後破産し昔の領地までも手放したから
当時の財力を示す物は寄進した神社と桟橋だけだけどな
同姓同名の爺持ったID:fvht8bJ5乙！
と言ったら傷付くかなｗｗｗｗ
と言ったら傷付くかなｗｗｗｗ
>>534
別段、おいらの家が名家でもお金持ちだったわけでも何でもありません。
じいさまを自慢するとすれば、
空襲で家も何もなくなった、兵隊さんに取られても生きて帰ってきた戦後、
一生懸命働いて、今のおいらたちの暮らしの基礎を作ってくれた、
これだけは胸を張って自慢できるじいさまです。
少しばかり暮らし向きが楽になったとき、欲しかったライカを無理して買ったといいます。
ただ、買った割にはメカオンチだったらしく、
亡くなる少し前まで、オリンパス・ペンばかり使っておりました。
そのじいさまが残してくれたライカの話ですが、説明不足＋チラシの裏でしたね。
失礼致しました、これで消えます。
別段、おいらの家が名家でもお金持ちだったわけでも何でもありません。
じいさまを自慢するとすれば、
空襲で家も何もなくなった、兵隊さんに取られても生きて帰ってきた戦後、
一生懸命働いて、今のおいらたちの暮らしの基礎を作ってくれた、
これだけは胸を張って自慢できるじいさまです。
少しばかり暮らし向きが楽になったとき、欲しかったライカを無理して買ったといいます。
ただ、買った割にはメカオンチだったらしく、
亡くなる少し前まで、オリンパス・ペンばかり使っておりました。
そのじいさまが残してくれたライカの話ですが、説明不足＋チラシの裏でしたね。
失礼致しました、これで消えます。
こっちにも道化師奴隷が発生か
北韓製『似非ゲルマンスキー』って基地害書き込みして
自らネタになって俺たちを笑わせてくれるんだね？
暇な時、この珍妙な存在を観察して楽しませて頂こう。
さぁ今後はどんな基地害ぶりを見せてくれるのかな？
俺たちを楽しませる為だけに書き込んでる道化師奴隷よ。
こっちのスレ↓もサボるなよ、奴隷よ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1081398823/l50
北韓製『似非ゲルマンスキー』って基地害書き込みして
自らネタになって俺たちを笑わせてくれるんだね？
暇な時、この珍妙な存在を観察して楽しませて頂こう。
さぁ今後はどんな基地害ぶりを見せてくれるのかな？
俺たちを楽しませる為だけに書き込んでる道化師奴隷よ。
こっちのスレ↓もサボるなよ、奴隷よ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1081398823/l50
このスレを荒らすつもりはないと再三言っているな。
そっちのスレで言いたいことを書き殴るがいい
奴隷ときたもんだ。勝手にチョンだと決めつけおって
おまえのような黄色いジャップ野郎に何を言われようが
なんにも感じないがね
そっちのスレで言いたいことを書き殴るがいい
奴隷ときたもんだ。勝手にチョンだと決めつけおって
おまえのような黄色いジャップ野郎に何を言われようが
なんにも感じないがね
(・∀・)にやにや
541 ：名無しさん脚：2006/01/09(月) 20:06:01 ID:1HC1c178
まったりまったり
５０年以上前のカメラです。
ゆっくり操作しようや。
５０年以上前のカメラです。
ゆっくり操作しようや。
まったり癒しカメラだよね。バルナックって。
・・・でも俺は、小型軽量なのをいい事に、バリバリ使ってるけどw
（手持ちのRF機で稼働率最多）
・・・でも俺は、小型軽量なのをいい事に、バリバリ使ってるけどw
（手持ちのRF機で稼働率最多）
543 ：名無しさん脚：2006/01/09(月) 21:10:16 ID:1HC1c178
漏れのバルナックは３ｃとＤ３だから感触は全く別物。
Ｄ３は板金の柔らかさが好きです。シャッターかちん！という感じ。
Ｄ３は板金の柔らかさが好きです。シャッターかちん！という感じ。
544 ：名無しさん脚：2006/01/10(火) 13:25:51 ID:Y22gjCng
で、結局俺らのバルナックはどこにOHだせばいいの？？
消去法からいくと
とりあえず・・・夜須駄、竿灯、H田ラボ以外と思う。
とりあえず・・・夜須駄、竿灯、H田ラボ以外と思う。
ルミエールは あかんの？
>>547
論外
論外
なぁぜ？？
一台出してみればわかる。
↑具体的に述べよ。
552 ：名無しさん脚：2006/01/15(日) 13:51:45 ID:LUw6dJpQ
なんかルミは意見がまっぷたつなんだよね、いつも。
何でだ？他の店はたいていはどっちかに偏っているんだけど。
夜須だ 数寄屋など。
何でだ？他の店はたいていはどっちかに偏っているんだけど。
夜須だ 数寄屋など。
たまに「シャークスキン」と書いてあるのですが、これはなんですか？
貼り皮が特殊なの？
貼り皮が特殊なの？
戦後、従来のシボ皮が入手できなくなり硬い縦シボ模様の皮を使ったもの
これがいわゆるシャークスキンだ
Ⅲｃ、Ⅱｃの１９４７年から１９５０年くらいの間に製造されたものに使用されている
Ⅲｆの最初期型にも少数存在するらしい
これがいわゆるシャークスキンだ
Ⅲｃ、Ⅱｃの１９４７年から１９５０年くらいの間に製造されたものに使用されている
Ⅲｆの最初期型にも少数存在するらしい
なるほど
おれのⅢａもＤ．Ｒ．Ｐと書いてある
すなわち、ドイツ第三帝国特許である
おれのⅢａもＤ．Ｒ．Ｐと書いてある
すなわち、ドイツ第三帝国特許である
うちの戦後版3cもD.P.Rになってるぞい。何で？
>>556
俺のⅢｆ（ブラックシンクロ）はD.R.P表記になってる・・・
俺のⅢｆ（ブラックシンクロ）はD.R.P表記になってる・・・
Ⅲc改造のⅢfじゃないの？
555で書いたIIcシンクロ付きを買いました
初ライカです
これからよろしくお願いします
初ライカです
これからよろしくお願いします
おめでとー
えぇもん撮れよぅ
昼食も済ませたし、おいらも撮影に出かけるかの
えぇもん撮れよぅ
昼食も済ませたし、おいらも撮影に出かけるかの
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1138133011/l50
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1138338337/l50
↑
馬鹿が多いな
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1138338337/l50
↑
馬鹿が多いな
565 ：ひろぽん：2006/02/09(木) 22:38:04 ID:2Hz83XT6
去年ベルリンで3型（エルマー50mm/F3.5付）の奇跡的に無傷な個体を手に入れた。
帰国して東京の業者に念のためチェックとOHに出したが、
機能に問題はなく、いじるところはないと言われた。
ちなみにボディの製造番号は233430。
あるサイトによれば、1936年製のようだ。
帰国して東京の業者に念のためチェックとOHに出したが、
機能に問題はなく、いじるところはないと言われた。
ちなみにボディの製造番号は233430。
あるサイトによれば、1936年製のようだ。
566 ：名無しさん脚：2006/02/10(金) 01:01:48 ID:0sTKm/2s
で。
567 ：名無しさん脚：2006/02/10(金) 05:25:11 ID:t4keby/b
ちょい質問なんですけど、先日ⅢCを中古店にて購入。
シャッター速度はキチンと出てるようなのですが、シャッター音が結構デカイ。
「カシャン」ってな感じで、スローでもＭ型と比べるとカン高い感じ。
コレって普通ですかね？
シャッター速度はキチンと出てるようなのですが、シャッター音が結構デカイ。
「カシャン」ってな感じで、スローでもＭ型と比べるとカン高い感じ。
コレって普通ですかね？
>>567
うちのバルナックもやや大きめなんだけど調整次第ではないのかと思ってるよ。
うちのバルナックもやや大きめなんだけど調整次第ではないのかと思ってるよ。
569 ：名無しさん脚：2006/02/10(金) 12:52:06 ID:9hddrBOB
幕のテンションが高いのでは？
であれば高くしている理由が有ると推察するのが自然。
であれば高くしている理由が有ると推察するのが自然。
サイズとブレーキの違いによりＭ型よりバルナックの方が音は大きめです。
動作音に注意して確認してみてください。
幕のバネテンションが強い －1秒が早くなる
ブレーキが、利いていない －Bなどで切って先幕が走行終了時（幕が開いた際）の音が甲高い
メインドラム周りの油が乾いている －Bなどで切って先幕、後幕走行終了時、共に音が甲高い
整備がされていればカシャという音でなくM型より、ややが大きめのコトンという音になります。
動作音に注意して確認してみてください。
幕のバネテンションが強い －1秒が早くなる
ブレーキが、利いていない －Bなどで切って先幕が走行終了時（幕が開いた際）の音が甲高い
メインドラム周りの油が乾いている －Bなどで切って先幕、後幕走行終了時、共に音が甲高い
整備がされていればカシャという音でなくM型より、ややが大きめのコトンという音になります。
>>570
>整備がされていればカシャという音でなくM型より、ややが大きめのコトンという音になります。
えーオレのIIIaは1/60以上は「カチャ」ってけっこう大きい音がするよ。ちゃんと整備されてないのかなー。
>整備がされていればカシャという音でなくM型より、ややが大きめのコトンという音になります。
えーオレのIIIaは1/60以上は「カチャ」ってけっこう大きい音がするよ。ちゃんと整備されてないのかなー。
572 ：567：2006/02/10(金) 23:38:50 ID:t4keby/b
色々教えていただきありがとうございます。
音もショックもM型よりは大きく感じるね。
おいおい、「コトン」だの「カシャ」だの、
擬音のシャッター音だけでほんとうに判断できるのか？
みんな惑わされすぎ。
心配なら、信頼できる修理屋に持って行くべき。
擬音のシャッター音だけでほんとうに判断できるのか？
みんな惑わされすぎ。
心配なら、信頼できる修理屋に持って行くべき。
というより使って問題なければそのままでいいだろ。
こいつらは音を鑑賞してるだけ
578 ：ひろぽん：2006/02/12(日) 17:23:57 ID:l2yjfYMV
写真に横筋入りません？
IIIf用のフィルム押さえ付きベースプレート購入を見送った。
このギミックがフィルムを傷付けそうで。
実際にはどう？
このギミックがフィルムを傷付けそうで。
実際にはどう？
見送っただってよ
バカだよバーカ完璧なバカ
つまんねぇ釣りしてんじゃねーぞ
バカだよバーカ完璧なバカ
つまんねぇ釣りしてんじゃねーぞ
581 ：名無しさん脚：2006/02/13(月) 17:40:07 ID:DAQ6xXYV
見送っただってよ
IIIcまでは、フィルム押さえが入らないよ。
結局フィルム押さえを削り取って使うよ。
IIIcまでは、フィルム押さえが入らないよ。
結局フィルム押さえを削り取って使うよ。
582 ：名無しさん脚：2006/02/13(月) 19:39:22 ID:qdCQxPTx
>>578
僕のIIIfも同じ症状でした。
ちょっとインターネットで調べたら同じ症状で困ってる人がかなりいました。
僕の場合はTMTカメラサービスで薄めのシャッター幕に交換し改善しました。
4万弱くらいはかかりましたけど・・・。
これは修理板と同じ文ですが、
「ライカ純正のシャッター幕は現在の国産幕に比べて厚く硬いそうです。
バルナック型の幕端は折り返して縫合した部分が波打っています。
低速時はシャッター幕が大きく開くため、その小さな波うちの影響は微々たるものですが、
高速時は2～3ミリしか開かないので数分の１ミリの波うちでも影響を受けやすくなります。」
僕のIIIfも同じ症状でした。
ちょっとインターネットで調べたら同じ症状で困ってる人がかなりいました。
僕の場合はTMTカメラサービスで薄めのシャッター幕に交換し改善しました。
4万弱くらいはかかりましたけど・・・。
これは修理板と同じ文ですが、
「ライカ純正のシャッター幕は現在の国産幕に比べて厚く硬いそうです。
バルナック型の幕端は折り返して縫合した部分が波打っています。
低速時はシャッター幕が大きく開くため、その小さな波うちの影響は微々たるものですが、
高速時は2～3ミリしか開かないので数分の１ミリの波うちでも影響を受けやすくなります。」
Ⅲbにピストル装備の駆け出しです。
2,3年前、銀座でピストルをつけた状態で収納できる純正のケース
（底に引き金を出すためのスリットが切ってありました）を見ましたが
悩んでいる内に売れてしまいました。それ以降同種のケースを探して
います。どなたか情報ありませぬか？因みにレンズ部分はズングリ
短いは沈胴タイプ用でした。
スリットを補強する金属部品がとても精密な感じで良かったです。
2,3年前、銀座でピストルをつけた状態で収納できる純正のケース
（底に引き金を出すためのスリットが切ってありました）を見ましたが
悩んでいる内に売れてしまいました。それ以降同種のケースを探して
います。どなたか情報ありませぬか？因みにレンズ部分はズングリ
短いは沈胴タイプ用でした。
スリットを補強する金属部品がとても精密な感じで良かったです。
IIを買いました。
Ⅱ型ですか？こりゃまた渋い。本体にはストラップが
付けられないからケースが無いと持ち運びが不便じゃありませんか？
付けられないからケースが無いと持ち運びが不便じゃありませんか？
皮ケースをヒラノとかで作ってもらうといいんでない？
さもなきゃ、ゾルキーのケースを流用するとか・・・
さもなきゃ、ゾルキーのケースを流用するとか・・・
587 ：名無しさん脚：2006/03/13(月) 00:33:17 ID:X6CdhBBW
漏れも今日２型（DⅡﾌﾞﾗｯｸｸﾛｰﾑって奴）買ったｽ
初めてのバルナックです
皆さんはどんなレンズつかってますか？
お気に入りやお薦め、面白いものなど、教えて下さい
初めてのバルナックです
皆さんはどんなレンズつかってますか？
お気に入りやお薦め、面白いものなど、教えて下さい
>>587おめ
ベーシックにエルマー50/f3.5でもいかが？
ベーシックにエルマー50/f3.5でもいかが？
589 ：名無しさん脚：2006/03/13(月) 13:57:38 ID:uB+RSNnR
590 ：名無しさん脚：2006/03/13(月) 14:11:54 ID:b06f1KvL
>>587
黒塗りＤⅡにはニッケルエルマー５０ｍｍで決まりっしょ。
低速シャッターダイヤル無いのがスッキリしていて
ＤⅢより好感もてるな。
Ｍ型の黒塗りはバカ高いが、バルナックの黒はそんなに
高くないし、なにより持ってても嫌味感じさせないしね。
黒塗りＤⅡにはニッケルエルマー５０ｍｍで決まりっしょ。
低速シャッターダイヤル無いのがスッキリしていて
ＤⅢより好感もてるな。
Ｍ型の黒塗りはバカ高いが、バルナックの黒はそんなに
高くないし、なにより持ってても嫌味感じさせないしね。
592 ：587：2006/03/14(火) 15:08:38 ID:m/VaJG3y
レスありがとうございます
バルナック初心者なので安いレンズから始めようかな、と思い始めました
キヤノン50ﾐﾘF1.8というのをみっけたんですが、どう思われますか？
バルナック初心者なので安いレンズから始めようかな、と思い始めました
キヤノン50ﾐﾘF1.8というのをみっけたんですが、どう思われますか？
594 ：名無しさん脚：2006/03/14(火) 16:07:20 ID:K9mmIggf
>>592
> レスありがとうございます
> バルナック初心者なので安いレンズから始めようかな、と思い始めました
> キヤノン50ﾐﾘF1.8というのをみっけたんですが、どう思われますか？
俺ももってる。コントラストが悪くて嫌いだったが放っておいたらくもってしまった。
それと、フィルタとかフードが40mmで見つけにくい。
ニッコールの5cm/f2ライカマウントはつくりがしっかりしてる。描写もキヤノンよりはよかった。フィルタサイズも40.5でこれは一般的。
> レスありがとうございます
> バルナック初心者なので安いレンズから始めようかな、と思い始めました
> キヤノン50ﾐﾘF1.8というのをみっけたんですが、どう思われますか？
俺ももってる。コントラストが悪くて嫌いだったが放っておいたらくもってしまった。
それと、フィルタとかフードが40mmで見つけにくい。
ニッコールの5cm/f2ライカマウントはつくりがしっかりしてる。描写もキヤノンよりはよかった。フィルタサイズも40.5でこれは一般的。
>>592
初心者だからこそ基本から入ったほうがよろしいかと思われ。
バルナック+エルマー50ｍｍの美しい姿に勝るカメラはないと思う
のは漏れだけではあるまい。
外観気にしなければエルマー50ｍｍｆ3.5は40ｋ切る玉も多いしね。
その後35ｍｍズマロンにファインダーつけるもよし、
和製Ｌマウントレンズ徘徊するもよし。
眺めてよし、撮って楽しのバルナックです。
健闘を祈っております。
初心者だからこそ基本から入ったほうがよろしいかと思われ。
バルナック+エルマー50ｍｍの美しい姿に勝るカメラはないと思う
のは漏れだけではあるまい。
外観気にしなければエルマー50ｍｍｆ3.5は40ｋ切る玉も多いしね。
その後35ｍｍズマロンにファインダーつけるもよし、
和製Ｌマウントレンズ徘徊するもよし。
眺めてよし、撮って楽しのバルナックです。
健闘を祈っております。
連続許せ。
俺の周囲を見渡しても、何だかボディに金をかける奴が多い。
もっとレンズに金をかけなきゃ！ボディ1台にレンズは2,3本は
最低欲しい。 良いか！レンズだよ、レンズ！
因みに俺はバル、M各２台だが、レンズはバル6本、M8本。
こう言うと、『自慢するな』的批判があるだろうけど、メカ道楽
では無く、ライカで写真を撮りたいならレンズを沢山買うことだよ。
もっとレンズに金をかけなきゃ！ボディ1台にレンズは2,3本は
最低欲しい。 良いか！レンズだよ、レンズ！
因みに俺はバル、M各２台だが、レンズはバル6本、M8本。
こう言うと、『自慢するな』的批判があるだろうけど、メカ道楽
では無く、ライカで写真を撮りたいならレンズを沢山買うことだよ。
>>598
このスレ見ているから、ああ少ないなと思うw
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1136119763/l50
まあ、キャノンのLマウント50mmはかなり安いからねえ
ロシアンレンズと同じぐらいだ
ところで、つまらない質問ですが、エルマー50mmの2.8と3.5は
外径のサイズは同じなのですか？
3.5用のクローズアップレンズが使えるかちょっと気になっているもので、、、
え、Lマウントの2.8も邪道ですか？w
このスレ見ているから、ああ少ないなと思うw
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1136119763/l50
まあ、キャノンのLマウント50mmはかなり安いからねえ
ロシアンレンズと同じぐらいだ
ところで、つまらない質問ですが、エルマー50mmの2.8と3.5は
外径のサイズは同じなのですか？
3.5用のクローズアップレンズが使えるかちょっと気になっているもので、、、
え、Lマウントの2.8も邪道ですか？w
>>592
俺はズマールを勧める！強く勧めるぞ！
値段で言えば多分一番安いライツの50mmだと思うし、
なんたって写りが良い！
絞りを開けたときの柔らかな写り！
絞ったら絞ったですごくシャープなくせに柔らかさも合わせ持っている。
キズキズのやつなら一万円台であるし、キレイなやつでも三万円台で買えるぞ。コストパフォーマンスも最高だぞ！
俺はズマールを勧める！強く勧めるぞ！
値段で言えば多分一番安いライツの50mmだと思うし、
なんたって写りが良い！
絞りを開けたときの柔らかな写り！
絞ったら絞ったですごくシャープなくせに柔らかさも合わせ持っている。
キズキズのやつなら一万円台であるし、キレイなやつでも三万円台で買えるぞ。コストパフォーマンスも最高だぞ！
同じく、ズマールおすすめ。
逆光では使い物にならんけど。
逆光では使い物にならんけど。
なんか変なのが湧いてるね。
「後で後悔」と言ってみたり、
バルナックを「バル」と縮めてみたり。
春を感じるな～。
「後で後悔」と言ってみたり、
バルナックを「バル」と縮めてみたり。
春を感じるな～。
>>602
安心しろ、お前のｸｿ顔が鏡に写ってるだけだよ
安心しろ、お前のｸｿ顔が鏡に写ってるだけだよ
>>602 キャノン社員、遅くまでご苦労様。残業代、ちゃんと貰えよ。
それにしても、まともな反論ができないんだから、哀れだな。
こんな糞社員がいるようじゃキャノンの落日も近いね。お手洗い、何とかしろ。
それにしても、まともな反論ができないんだから、哀れだな。
こんな糞社員がいるようじゃキャノンの落日も近いね。お手洗い、何とかしろ。
たくさんのレスありがとうございます
基本のエルマー、あるいはズマールなど50ﾐﾘで色々探してみます
何分カメラ買いすぎで金無しなので安いのでまずは撮ってみます
基本のエルマー、あるいはズマールなど50ﾐﾘで色々探してみます
何分カメラ買いすぎで金無しなので安いのでまずは撮ってみます
遅ればせながらバルナックなら50ミリがいいと思いますよ。
ファインダーが50ミリ専用だから。３G以外ね・・
ファインダーが50ミリ専用だから。３G以外ね・・
現在バルナックとM型をどっちにしようか検討中・・・
普段はベッサTなんでバルナックのほうが好きなんですが、、
シャッター音が大きいならM型かなぁ。。
普段はベッサTなんでバルナックのほうが好きなんですが、、
シャッター音が大きいならM型かなぁ。。
そんな奴のヌルヌルと脂ぎった手で弄くり回されるバルナックライカが哀れ。
バルナック良いですねー
私のD2は戦前のもの打と思いますが、巻き上げの感触などすごく良いです
以前に買ったM型実用ボディは今一なのです
今の私はバルナックを薦めたいです
バルナック初心者なのに、ごめんなさい
私のD2は戦前のもの打と思いますが、巻き上げの感触などすごく良いです
以前に買ったM型実用ボディは今一なのです
今の私はバルナックを薦めたいです
バルナック初心者なのに、ごめんなさい
結局どっちも買うことになると思う。
>>611
んならもう来るな
んならもう来るな
こうゆうのを自作自演って言うの？
春ですから・・・
彼女が、IIIfを見て「貧乏臭いカメラ」などとほざきやがった
この糞アマッ、おまえより付き合いが長いんじゃ！！
でも何も言い返せない、気の弱い漏れ ｏｒｚ
この糞アマッ、おまえより付き合いが長いんじゃ！！
でも何も言い返せない、気の弱い漏れ ｏｒｚ
>619
むしろ注目すべきはIIIfが「貧乏臭いカメラ」に見える彼女に君の姿がどう映っているか？である。
むしろ注目すべきはIIIfが「貧乏臭いカメラ」に見える彼女に君の姿がどう映っているか？である。
骨董好きな若年寄
623 ：名無しさん脚：2006/03/16(木) 15:20:38 ID:vrW++U8u
>>619
貧乏臭いカメラって彼女に言われたら、オマエの出番だろ。
しつこくない程度にバルナックの薀蓄語ってやれよ。
メカとかライカの歴史とか語りだすと引かれるから、
「昔は家一軒買えるくらいの値段だったんだよ」程度
で十分だ罠。
貧乏臭いカメラって彼女に言われたら、オマエの出番だろ。
しつこくない程度にバルナックの薀蓄語ってやれよ。
メカとかライカの歴史とか語りだすと引かれるから、
「昔は家一軒買えるくらいの値段だったんだよ」程度
で十分だ罠。
>610
キチンと整備された板金モデルは静かで柔らかい音がするよ。
キチンと整備された板金モデルは静かで柔らかい音がするよ。
625 ：名無しさん脚：2006/03/16(木) 16:27:37 ID:2b5yqR3V
そもそも二十年くらい前はバルナックなんていう言い方しなかった。旧型とかスクリューマウントとか言ってたね。
今でも使うのに抵抗ある言葉だ。
今でも使うのに抵抗ある言葉だ。
>>625
じゃぁ無理にバルナックなんていわずに旧型とかスクリューマウントとか言ってれば？
じゃぁ無理にバルナックなんていわずに旧型とかスクリューマウントとか言ってれば？
627 ：名無しさん脚：2006/03/17(金) 21:50:52 ID:ePkFN5qS
KEHのインベントリーだと
LEICA M
LEICA R
LEICA Screw mount
LEICA M
LEICA R
LEICA Screw mount
んじゃ俺これからはスクマンライカと呼ぶことにするよヽ(´ー｀)ノ
サウンドトラックをサントラと呼ぶがごとくｗ
サウンドトラックをサントラと呼ぶがごとくｗ
スクズミ
631 ：名無しさん脚：2006/03/18(土) 21:14:53 ID:uGUK2Iyz
>>630
Ｒは、どう？
Ｒは、どう？
3月18日（土） 22:00～23:30 NHK教育テレビ (放映中！！)
ETV特集 「木村伊兵衛の13万コマ・よみがえる昭和の記憶」
東京下町の風俗▽写真家が撮り続けた市井の人々
▽日本人の暮らしを膨大な写真から読み解く
ETV特集 「木村伊兵衛の13万コマ・よみがえる昭和の記憶」
東京下町の風俗▽写真家が撮り続けた市井の人々
▽日本人の暮らしを膨大な写真から読み解く
内容からすると秋田シリーズはないんだろうな
録画してるから、あとで見てみるよ
録画してるから、あとで見てみるよ
やはり木村伊兵衛はえぇのぅ
しかもアラーキーが語るなんて最高でしたよ
(一番好きな作品が紹介されなかったけど)
しかもアラーキーが語るなんて最高でしたよ
(一番好きな作品が紹介されなかったけど)
昭和30年代は、巨匠もネオパンＳＳＳやネオパンＦ使ってる
SUPER XXってどこ？と思ったらKODAKではなくイーストマンと
そんな風にネガをコンタクトで見せるので
枚数撮って、できている写真と1枚だけ1発というのがあって
写真集見るのとちがっておもしろい
秋田のお乳をやる例の写真の話しは、よかった
SUPER XXってどこ？と思ったらKODAKではなくイーストマンと
そんな風にネガをコンタクトで見せるので
枚数撮って、できている写真と1枚だけ1発というのがあって
写真集見るのとちがっておもしろい
秋田のお乳をやる例の写真の話しは、よかった
下町の子供達も、一緒になって走り回ってる事がよく判ったね
おいらのベタ焼きなんてさ・・・ｏｒｚ
6時間ぐらいぶっ続けで放送して欲しかったｗ
おいらのベタ焼きなんてさ・・・ｏｒｚ
6時間ぐらいぶっ続けで放送して欲しかったｗ
638 ：名無しさん脚：2006/03/19(日) 21:05:07 ID:ZmVLmlBV
>>631
RはRでしょ
RはRでしょ
>>637
今エンコしちょる
今エンコしちょる
でも流してやんね♪
流したよ。
ﾀﾞｳｿ板でやれ。屑どもが
朝から威勢がいいね
WBCを見に帰宅しましたよ
WBCを見に帰宅しましたよ
646 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 01:54:08 ID:hLoaqCqL
初心者なのでよろしくです。Ⅲ型を買おうと思っているのですが、
Ⅲa, c, fの違いは何ですか？
あと、Ⅲ型にＭマウントレンズを装着する方法はありますか？
Ⅲa, c, fの違いは何ですか？
あと、Ⅲ型にＭマウントレンズを装着する方法はありますか？
647 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 02:17:00 ID:XWdtss98
>>646
マジレスしませう。
IIIaは板金、c, fはダイキャストと一般的には言われています。c以降のライカは加工時にフランジバックがあわせやすくなっていると聞いていますがほんとのところはよくわかりません。
外見はよく似てますが、aは横幅が少し小さいです。
写真を撮る機能についてはみんな似たようなものですが、fではフラッシュやストロボが使えます。aとcでは使えません。
III型にMマウントレンズを装着する方法はありません。
マジレスしませう。
IIIaは板金、c, fはダイキャストと一般的には言われています。c以降のライカは加工時にフランジバックがあわせやすくなっていると聞いていますがほんとのところはよくわかりません。
外見はよく似てますが、aは横幅が少し小さいです。
写真を撮る機能についてはみんな似たようなものですが、fではフラッシュやストロボが使えます。aとcでは使えません。
III型にMマウントレンズを装着する方法はありません。
648 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 02:23:38 ID:hZ1TfESJ
ボロイM型（M4-Pあたりかコシナ）買ってきて、修理業者でマウント改造
もしくはMマウントレンズをLマウントに改造
で、いいんじゃね？
もしくはMマウントレンズをLマウントに改造
で、いいんじゃね？
649 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 03:18:34 ID:hLoaqCqL
ありがとうございます。ストロボは使わないのでcあたりを狙おうかな。
650 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 10:42:50 ID:S40hccDE
>>649
> ありがとうございます。ストロボは使わないのでcあたりを狙おうかな。
でもストロボは使えると便利ですよ。私はIIIaで、使えないんですが、時々ほしくなります。
aとc以降とでは横幅は3ミリとかしか違わないんですが、持ってみるとかなり大きさの違いを感じます。で、わたしはIIIaのコンパクトな感じが好きです。
軍幹部を見ると、Fのシンクロ機構をのぞいてほとんど見かけ上の違いはありません。
前の方がおっしゃってるように、M用レンズはにLはアダプタ介して着くんで(フランジバックがMの方が1ミリ短いんです)、M型の安いの買った方がレンズは色々使えますね。
> ありがとうございます。ストロボは使わないのでcあたりを狙おうかな。
でもストロボは使えると便利ですよ。私はIIIaで、使えないんですが、時々ほしくなります。
aとc以降とでは横幅は3ミリとかしか違わないんですが、持ってみるとかなり大きさの違いを感じます。で、わたしはIIIaのコンパクトな感じが好きです。
軍幹部を見ると、Fのシンクロ機構をのぞいてほとんど見かけ上の違いはありません。
前の方がおっしゃってるように、M用レンズはにLはアダプタ介して着くんで(フランジバックがMの方が1ミリ短いんです)、M型の安いの買った方がレンズは色々使えますね。
1/1000秒の精度にやきもきしなくて済むⅢ型(非a)も実用度満点で超お勧めです。
652 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 18:56:29 ID:1117NLml
いや、どうも漏れはストロボ焚いた写真は好きじゃないもんで、ストロボ全然使ったことないんです。
しかし、Ⅲaの大きさがいいって人多いですね。
いままで35ミリはコンタックス一眼、ブローニはローライフレックスを
メイン機種として使ってたんですが、普段持ち歩き用としては一眼はデカイし、うるさいし、
露出計もなんもないフルマニュアルのほうが楽しいことをローライフレックス使って知ったので、35ミリはライツミノルタCLかバルナックに乗り換えようと思っているの
ですが、メイン機としてバリバリ写真撮るカメラとしてバルナックはどうなのよ。
そういう使い方してる人いる？ のび日記の人はバルナックでバリバリ撮ってるみたいだけど。
しかし、Ⅲaの大きさがいいって人多いですね。
いままで35ミリはコンタックス一眼、ブローニはローライフレックスを
メイン機種として使ってたんですが、普段持ち歩き用としては一眼はデカイし、うるさいし、
露出計もなんもないフルマニュアルのほうが楽しいことをローライフレックス使って知ったので、35ミリはライツミノルタCLかバルナックに乗り換えようと思っているの
ですが、メイン機としてバリバリ写真撮るカメラとしてバルナックはどうなのよ。
そういう使い方してる人いる？ のび日記の人はバルナックでバリバリ撮ってるみたいだけど。
653 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 19:09:47 ID:1117NLml
>>651
1/1000の速度にやきもきしないって、1/500までしかないってことですか？ 1/500あれば十分です。
1/1000の速度にやきもきしないって、1/500までしかないってことですか？ 1/500あれば十分です。
むしろ、バルブで幕が閉じないことに不満を持つ
655 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 20:31:42 ID:S40hccDE
>>652
35ミリはライツミノルタCLかバルナックに乗り換えようと思っているの
> ですが、メイン機としてバリバリ写真撮るカメラとしてバルナックはどうなのよ。
レンズは何使うつもりですか?
焦点距離とか、頻繁に交換するのかとか?
35ミリはライツミノルタCLかバルナックに乗り換えようと思っているの
> ですが、メイン機としてバリバリ写真撮るカメラとしてバルナックはどうなのよ。
レンズは何使うつもりですか?
焦点距離とか、頻繁に交換するのかとか?
656 ：名無しさん脚：2006/03/23(木) 23:53:47 ID:1117NLml
レンズは28と50の二本が使えればいいです。銘柄はまだよくわからないので、特にこれってのはないです。
バルナックは35mmで撮ってこそ花！
なんて押し付ける気はないけどねｗ
色々使ってみれ
なんて押し付ける気はないけどねｗ
色々使ってみれ
３５ｍｍはキヤノン３５／２か、ニッコール３５／２．５か、
ウルトロン３５／１．７かなー？（私の知る限り）
５０ｍｍは沈胴ズミクロン。ＳＯＯＫＹを使って接写も可能。
そして何より、固定鏡胴レンズよりもカコイイのです
ウルトロン３５／１．７かなー？（私の知る限り）
５０ｍｍは沈胴ズミクロン。ＳＯＯＫＹを使って接写も可能。
そして何より、固定鏡胴レンズよりもカコイイのです
659 ：名無しさん脚：2006/03/24(金) 01:57:45 ID:0SmQjITN
>>656
> レンズは28と50の二本が使えればいいです。銘柄はまだよくわからないので、特にこれってのはないです。
28mmだったらCLでもIIIaでも外付けファインダー要ね。この面からはどちらが有利とはいえない。
スクリューマウントの28mmって古い設計のレンズばかりになっちゃわない? そして希少なんで古くても高い。新しいコシナはあるけど。
CLにすればMの新しいレンズも使えるよ。速射性も高いし。まあ、Mの新しいレンズも高いけどね。
> レンズは28と50の二本が使えればいいです。銘柄はまだよくわからないので、特にこれってのはないです。
28mmだったらCLでもIIIaでも外付けファインダー要ね。この面からはどちらが有利とはいえない。
スクリューマウントの28mmって古い設計のレンズばかりになっちゃわない? そして希少なんで古くても高い。新しいコシナはあるけど。
CLにすればMの新しいレンズも使えるよ。速射性も高いし。まあ、Mの新しいレンズも高いけどね。
そこでコシナレンダーのレンズですよ。28ミリも50ミリも実用性高いっすよ。
といってはみたが、自分のIDみて、M型でツァイスレンズもイイなあとか思ったり。
662 ：名無しさん脚：2006/03/24(金) 08:44:46 ID:H31d/b3N
>>652
バルナックもＭ型も基本的には変わらないですね。
巻き上げをぐるぐる回すくらいの違いだと思います。
ピント用とフレーム用のファインダーが２つついてますが、
慣れればなんのことはありません。
貴殿のようにバリバリ撮ってらっしゃる方にとってはレンズ
焦点距離の画角は頭に入ってるでしょうし。
バルナックでバリバリ撮るっつうのは楽しいですよ。
デジ全盛の時代のアンチテーゼとしてもかっこいいと思います。
バルナックもＭ型も基本的には変わらないですね。
巻き上げをぐるぐる回すくらいの違いだと思います。
ピント用とフレーム用のファインダーが２つついてますが、
慣れればなんのことはありません。
貴殿のようにバリバリ撮ってらっしゃる方にとってはレンズ
焦点距離の画角は頭に入ってるでしょうし。
バルナックでバリバリ撮るっつうのは楽しいですよ。
デジ全盛の時代のアンチテーゼとしてもかっこいいと思います。
eBayを見ていると、
モンテザール製バルナック、のコピー約100ドル、とか
軍用バルナック、のコピー約100ドル、とか、
愉快なものを見かけるんですが、粗悪さかげんってどんなもんでしょうね
モンテザール製バルナック、のコピー約100ドル、とか
軍用バルナック、のコピー約100ドル、とか、
愉快なものを見かけるんですが、粗悪さかげんってどんなもんでしょうね
しょぼーんｗ
ありがとうございました
ありがとうございました
667 ：名無しさん脚：2006/03/24(金) 20:54:26 ID:fcXwS9/C
＞むしろ、バルブで幕が閉じないことに不満を持つ
ＢもしくはＺでは指を離さないと幕が閉じないのが正常だろ
Ｔと勘違いしてるのと違うか？
まぁ持ってないのを暴露したのは間違いないけどよ
＞M用レンズはにLはアダプタ介して着くんで(フランジバックがMの方が1ミリ短いんです)、M型の安いの買った方がレンズは色々使えますね。
これ解読できんぞ
＞フランジバックがMの方が1ミリ短いんです
はぁ？
Ｌマウントレンズに１ｍｍのアダプター介するからＭマウントのフランジバックに適合できるので内科医？
それにライカのボディーにコシナのレンズ付けるんならボディーもコシナで十分だろ
兎に角ライカは整備に金が掛かるものだと覚悟の上十分に吟味して買わないと結果的に高い買い物になる
誰もが言うことだけどビギナーはヤッシーとこで整備済み買うのが結果的に安い買い物になるのは間違いないよ
でも！超ムカツク上に二度と寄りたくないと思うだろうけどね
ＢもしくはＺでは指を離さないと幕が閉じないのが正常だろ
Ｔと勘違いしてるのと違うか？
まぁ持ってないのを暴露したのは間違いないけどよ
＞M用レンズはにLはアダプタ介して着くんで(フランジバックがMの方が1ミリ短いんです)、M型の安いの買った方がレンズは色々使えますね。
これ解読できんぞ
＞フランジバックがMの方が1ミリ短いんです
はぁ？
Ｌマウントレンズに１ｍｍのアダプター介するからＭマウントのフランジバックに適合できるので内科医？
それにライカのボディーにコシナのレンズ付けるんならボディーもコシナで十分だろ
兎に角ライカは整備に金が掛かるものだと覚悟の上十分に吟味して買わないと結果的に高い買い物になる
誰もが言うことだけどビギナーはヤッシーとこで整備済み買うのが結果的に安い買い物になるのは間違いないよ
でも！超ムカツク上に二度と寄りたくないと思うだろうけどね
668 ：名無しさん脚：2006/03/24(金) 21:02:46 ID:OdXplDMn
オマエ、何で熱くなってるんだ？
昔、「ライカはダメカ」を連呼していた人じゃない？
ビギナーにヤッシーとか言ってもな、判らんだろうて
結局、薀蓄語りたいだけだろ
結局、薀蓄語りたいだけだろ
671 ：名無しさん脚：2006/03/24(金) 21:43:32 ID:HfbieiGw
667は無視の方向で。
>>664
どういう物か、判断つかないで珍しい飾り物として買うなら良い買い物
フィルムを通して、写るかとか、ホンマモノかと真贋しても全く見込みはない
そういうのを某TVのお宝鑑定番組に持込むのは、どういう人か？もうわかるだろ？
どういう物か、判断つかないで珍しい飾り物として買うなら良い買い物
フィルムを通して、写るかとか、ホンマモノかと真贋しても全く見込みはない
そういうのを某TVのお宝鑑定番組に持込むのは、どういう人か？もうわかるだろ？
673 ：名無しさん脚：2006/03/24(金) 23:41:05 ID:hFRZIYhg
Ⅲｃでもスピードライトを使えます。ⅢaでもⅢbでも可能です。
シャッターダイアルにかぶせるアクセサリーを使えば問題なし。
1年くらい前にヤフオクで売っていましたが、今はどうかな？
シャッターダイアルにかぶせるアクセサリーを使えば問題なし。
1年くらい前にヤフオクで売っていましたが、今はどうかな？
674 ：名無しさん脚：2006/03/25(土) 00:25:58 ID:PKzK+p/Z
>>673
> Ⅲｃでもスピードライトを使えます。ⅢaでもⅢbでも可能です。
いくつか持ってるけど使いにくいよ。一応IIIaでもシンクロはするけどね。ストロボ使うんならIIIfが楽でしょ。
まあなくてもいいのなら、a/c/f どれでもいいということで選択範囲が広がるからいいことじゃないの?
> Ⅲｃでもスピードライトを使えます。ⅢaでもⅢbでも可能です。
いくつか持ってるけど使いにくいよ。一応IIIaでもシンクロはするけどね。ストロボ使うんならIIIfが楽でしょ。
まあなくてもいいのなら、a/c/f どれでもいいということで選択範囲が広がるからいいことじゃないの?
675 ：名無しさん脚：2006/03/25(土) 01:09:07 ID:5nCerVNm
おまえらシンクロカプラー愛好会のメンバーだろ！
676 ：名無しさん脚：2006/03/25(土) 07:29:08 ID:fN9CQ9Jp
>>675
愛好会だっけ?
愛好会だっけ?
678 ：名無しさん脚：2006/03/25(土) 13:06:33 ID:fN9CQ9Jp
>>677
IIcとはまた ...
IIcとはまた ...
679 ：名無しさん脚：2006/03/25(土) 13:49:24 ID:3mvk7N6+
漏れのⅢf(最初のロット)のシンクロは直してもすぐ壊れた。
どうしてもボン焚きするならMの方がよさそう。
どうしてもボン焚きするならMの方がよさそう。
シンクロカプラー（でいいの？）ⅢC用持ってる。
なぜかⅢbでも使えた。（ちょっと取り付けにくいけど）
でもシャッターダイアルに傷つけそうで怖いね・・・
なぜかⅢbでも使えた。（ちょっと取り付けにくいけど）
でもシャッターダイアルに傷つけそうで怖いね・・・
681 ：名無しさん脚：2006/03/25(土) 16:09:40 ID:kKpu2S/x
私のⅢｆはストロボ発光時に感電します。
682 ：名無しさん脚：2006/03/25(土) 16:20:45 ID:PKzK+p/Z
684 ：名無しさん脚：2006/03/25(土) 22:14:33 ID:VT5ZKAK8
スローシャッタースピードダイヤルを1/30に合わせずに1/30以上のシャッタースピードでシャッター切ったらどうなるんですか？
ハイスピードのダイヤルをスローの位置に合わせないとスローガバナーはまったく作動しないのでスローダイヤルがどの位置にあっても影響なし。
686 ：名無しさん脚：2006/03/25(土) 22:53:36 ID:VT5ZKAK8
えかったー
687 ：名無しさん脚：2006/03/25(土) 22:59:40 ID:cRXBPolM
来夏は駄目化
688 ：名無しさん脚：2006/03/25(土) 23:29:44 ID:58Mj04lw
シンクロカプラーにスピードライトを装着して、
1/30以上でシャッターを切ったら絵が真っ二つになります。デス。
シンクロカプラーを装着するとシャッターダイアルの真ん中が凹みます。
それがイヤならライツ純正のシンクロ用シャッターダイアルを探しませう。
たぶん見つからない、、、、。
1/30以上でシャッターを切ったら絵が真っ二つになります。デス。
シンクロカプラーを装着するとシャッターダイアルの真ん中が凹みます。
それがイヤならライツ純正のシンクロ用シャッターダイアルを探しませう。
たぶん見つからない、、、、。
689 ：名無しさん脚：2006/03/25(土) 23:37:30 ID:58Mj04lw
↑
質問の意味を理解できずにカキコしてごめんなさい。
私はシンクロカプラー同好会のメンバーではありません。
質問の意味を理解できずにカキコしてごめんなさい。
私はシンクロカプラー同好会のメンバーではありません。
690 ：652：2006/03/26(日) 01:37:22 ID:Sj/ub5OJ
皆さん、いろいろアドバイスありがとうございました。とりあえず今回は
ミノルタCLを買いにいくつもりが、バルナックの方がどうしても魅力的に
見え、Ⅲc買ってしまいました。スキヤのおじさん、トーシローにもめちゃ
親切でよかった。
ファインダーが見にくいのではないかと心配していましたが、距離計側
なんかどーんと拡大表示されてスゲーピント合わせやすいじゃないですか！！！
単一ファインダーよりバルナックのファインダーの方がいいや。
しかも、この小さくてスマートで完璧なフォルム。惚れ惚れするなー。
レンズは、ライカ製はぼろぼろなのにヴァカ高いので、トーシローには危険
そうでどうしたものかと思っていた
ところ、コシナの50mm F2.5の中古を見つけ、とりあえず
トーシローでも安心そうなこのレンズを買いました。あと、28ミリそろえれば
自分的には完璧。明日、フィルムを現像に出すんですが、ちゃんと撮れてるかな。
ヴァリヴァリ写真とるぞ！
ミノルタCLを買いにいくつもりが、バルナックの方がどうしても魅力的に
見え、Ⅲc買ってしまいました。スキヤのおじさん、トーシローにもめちゃ
親切でよかった。
ファインダーが見にくいのではないかと心配していましたが、距離計側
なんかどーんと拡大表示されてスゲーピント合わせやすいじゃないですか！！！
単一ファインダーよりバルナックのファインダーの方がいいや。
しかも、この小さくてスマートで完璧なフォルム。惚れ惚れするなー。
レンズは、ライカ製はぼろぼろなのにヴァカ高いので、トーシローには危険
そうでどうしたものかと思っていた
ところ、コシナの50mm F2.5の中古を見つけ、とりあえず
トーシローでも安心そうなこのレンズを買いました。あと、28ミリそろえれば
自分的には完璧。明日、フィルムを現像に出すんですが、ちゃんと撮れてるかな。
ヴァリヴァリ写真とるぞ！
691 ：名無しさん脚：2006/03/26(日) 07:15:12 ID:lBl0SzHs
>>690
おめ
おめ
692 ：名無しさん脚：2006/03/26(日) 07:44:34 ID:nti1iY6k
一年後には、ズマロンだエルマーだと騒いでいることでしょう。
693 ：名無しさん脚：2006/03/26(日) 08:54:27 ID:2Cwlc4bh
694 ：名無しさん脚：2006/03/26(日) 09:03:35 ID:tTMf99bu
いやスクリューマウントの８枚玉とか、ズミルクスとか騒いでいるかも。
オイラのはウソンコスクリュー８枚玉なんだよね。最短が７０ｃｍのやつ。
オイラのはウソンコスクリュー８枚玉なんだよね。最短が７０ｃｍのやつ。
おめ。
３５，５０エルマーコンビか２８，３５のズマロンコンビというのも魅力。
３５，５０エルマーコンビか２８，３５のズマロンコンビというのも魅力。
50ｍｍシリーズに目覚めたりしてなｗ
エルマー・ヘクトール・ズマール・ズミター・ズミクロン・・・ウォーレンサックと・・・
エルマー・ヘクトール・ズマール・ズミター・ズミクロン・・・ウォーレンサックと・・・
697 ：名無しさん脚：2006/03/26(日) 09:40:13 ID:2Cwlc4bh
698 ：名無しさん脚：2006/03/26(日) 10:40:05 ID:tTMf99bu
スキヤから買ったのは良かった。あそこはオバーホールも
安いし。親切丁寧だし。懇意にしてやって！！
安いし。親切丁寧だし。懇意にしてやって！！
すきやかぁ。
遠いんだよね、オレもバルナック今ほしいんだけど
どーしても、、市場、箱、地図、不二家、木村、アルプス、、と新宿周辺になってしまふ。
現物見たいんでヤフオクはためらい黄身。
遠いんだよね、オレもバルナック今ほしいんだけど
どーしても、、市場、箱、地図、不二家、木村、アルプス、、と新宿周辺になってしまふ。
現物見たいんでヤフオクはためらい黄身。
俺も初ライカは数寄屋でした。
結局老舗のお店で買うのが一番精神衛生上いいと思った。
数寄屋は対応とかも一流だしね。
結局老舗のお店で買うのが一番精神衛生上いいと思った。
数寄屋は対応とかも一流だしね。
701 ：６２です：2006/03/26(日) 21:15:13 ID:YB0b6M5t
１５年前にはじめてスキヤ行きました。
当時は地下の仮住まいでした。
はげた元気の良いおじいさん（社長）にライカっていいよっ！て気合いを入れられました。
ズミクロン５センチ沈胴をつけたⅢｆ購入してライカ病が始まりました。
当時は地下の仮住まいでした。
はげた元気の良いおじいさん（社長）にライカっていいよっ！て気合いを入れられました。
ズミクロン５センチ沈胴をつけたⅢｆ購入してライカ病が始まりました。
702 ：652：2006/03/27(月) 02:17:27 ID:1HoZ+XXK
> 一年後には、ズマロンだエルマーだと騒いでいることでしょう。
それだけは避けたい。なのに「飯田鉄のライカレンズ教室」を買って
しまった漏れは。。。コンタックスの方がぜんぜん健全だな。。。
スキヤはやっぱりいいんですね。その前に、近くの大きな店に行った
のですが、品揃えは豊富だけど、ライカ初心者は難しいですね。
3人の店員に声かけたけど、誰もまともに相手してくれない。自分で見極め
ができるようになったら、あの店は楽しそうだけど。
落ち込んで店を出て、スキヤに行ったら対応が天と地の差で、少々
値段が高いけど、めちゃめちゃ安心感があり、
こっちで買おうと決めた。フィルムの入れ方まで
懇切丁寧に教えてくれ、簡易のやつだけどストラップまでつけてくれ装着して
くれたし。しかも、六ヶ月保障はありがたい。これからちょくちょく
通おうと思います。
それだけは避けたい。なのに「飯田鉄のライカレンズ教室」を買って
しまった漏れは。。。コンタックスの方がぜんぜん健全だな。。。
スキヤはやっぱりいいんですね。その前に、近くの大きな店に行った
のですが、品揃えは豊富だけど、ライカ初心者は難しいですね。
3人の店員に声かけたけど、誰もまともに相手してくれない。自分で見極め
ができるようになったら、あの店は楽しそうだけど。
落ち込んで店を出て、スキヤに行ったら対応が天と地の差で、少々
値段が高いけど、めちゃめちゃ安心感があり、
こっちで買おうと決めた。フィルムの入れ方まで
懇切丁寧に教えてくれ、簡易のやつだけどストラップまでつけてくれ装着して
くれたし。しかも、六ヶ月保障はありがたい。これからちょくちょく
通おうと思います。
703 ：名無しさん脚：2006/03/27(月) 19:10:22 ID:dB60vPFN
>「飯田鉄のライカレンズ教室」を買ってしまった漏れは。。。
これで、あとは時間の問題ね。
これで、あとは時間の問題ね。
>「飯田鉄のライカレンズ教室」を買ってしまった漏れは。。。
ほ～ら、ﾍﾟｰｼﾞを捲ってごらんｗ
ほ～ら、ﾍﾟｰｼﾞを捲ってごらんｗ
705 ：名無しさん脚：2006/03/28(火) 00:17:22 ID:y1WWPKWJ
>「飯田鉄のライカレンズ教室」を買ってしまった漏れは。。。
やっぱり、ライカ純正も一本くらいは、あっても良いよな。
やっぱり、ライカ純正も一本くらいは、あっても良いよな。
706 ：名無しさん脚：2006/03/28(火) 03:33:52 ID:WScWe9im
>>702
> > 一年後には、ズマロンだエルマーだと騒いでいることでしょう。
> それだけは避けたい。なのに「飯田鉄のライカレンズ教室」を買って
> しまった漏れは。。。
ズマリットも良いそうですよ。。。
> > 一年後には、ズマロンだエルマーだと騒いでいることでしょう。
> それだけは避けたい。なのに「飯田鉄のライカレンズ教室」を買って
> しまった漏れは。。。
ズマリットも良いそうですよ。。。
コシナだってロシアものだって、日本のだって
それぞれに良さがある
それぞれに良さがある
708 ：名無しさん脚：2006/03/28(火) 08:55:57 ID:WScWe9im
スキヤ5、6万くらいかなと思ってネットみたら
10万前後だった・・・orz。
10万前後だった・・・orz。
710 ：名無しさん脚：2006/03/28(火) 16:20:17 ID:WScWe9im
>>709
何探してるの?
何探してるの?
ものと程度による
ここでも
｢レンズ沼＠デジカメPENTAXレンズスレ｣
が発生しとるな
｢レンズ沼＠デジカメPENTAXレンズスレ｣
が発生しとるな
美品を通販、雑誌の広告で高めなのが銀座だよな
安めの品は、通販、雑誌にださない。
行って、お買い得品探すのがお得意さま
今ちょうど、売り切れちゃってねえ、あったのにねえと言われるのが
運のわるい男
安めの品は、通販、雑誌にださない。
行って、お買い得品探すのがお得意さま
今ちょうど、売り切れちゃってねえ、あったのにねえと言われるのが
運のわるい男
715 ：名無しさん脚：2006/03/28(火) 18:48:01 ID:hQSWs44y
>>709
さっきスキヤ覗いてみたんだけど、7万円台からあったような。
さっきスキヤ覗いてみたんだけど、7万円台からあったような。
716 ：名無しさん脚：2006/03/30(木) 11:21:52 ID:sZA6VWPp
銀座を見ていても、ひと頃に比べるとずいぶん安くなりましたね。
これから長くバルナック趣味を続けるなら、最初にきれいなボディを
選ぶというのもいいかも。時間をかけて少しずつ、レンズやアクセサリー
を揃えていくのも楽しいです。
これから長くバルナック趣味を続けるなら、最初にきれいなボディを
選ぶというのもいいかも。時間をかけて少しずつ、レンズやアクセサリー
を揃えていくのも楽しいです。
717 ：名無しさん脚：2006/03/31(金) 20:45:03 ID:z+MM6zPp
バルナックだと写真がスパンスパン撮れますね。一眼使ってたときはそんな感じではなかった。バルナックだと、見た光景をどんどん切り取っていく感じ。これがよく言われる、スナップ向きということなんだろうか。
718 ：名無しさん脚：2006/03/31(金) 22:48:03 ID:6M3123bL
今日もＤⅢにズマールつけて犬の散歩に行きました。
風が強かったけど桜がきれいでした。いい写真が撮れたです。
レンズはHEKTORの５㎝。
風が強かったけど桜がきれいでした。いい写真が撮れたです。
レンズはHEKTORの５㎝。
719 ：７１７：2006/03/31(金) 22:51:01 ID:6M3123bL
すまぬ。三行目は「あすはHEKTORの５㎝をつけていきます」
720 ：名無しさん脚：2006/03/32(土) 00:02:22 ID:z+MM6zPp
素朴な疑問。ライカでは焦点距離をミリではなくセンチで表すことも多いようですが、何故ですか。
721 ：名無しさん脚：2006/03/32(土) 00:14:41 ID:r2aELIiY
古いレンズは「煮込ん」でも㌢表示じゃね
センチメートルな季節
546 ：番組の途中ですが名無しです ：04/12/03 23:32:31 ID:798VlfNh
韓流ブームで日本人の女性が韓流スターにサランセヨー状態なのに
ウヨク2chは馬鹿みたいに差別してシオレストどもばっかりだ。
569 ：番組の途中ですが名無しです ：04/12/03 23:36:00 ID:798VlfNh
お前れ死ね！！シオレスト日本人クタバレ、アホ、カス！！！！！！！！！！！！
583 ：番組の途中ですが名無しです ：04/12/03 23:38:31 ID:798VlfNh
>>576
お前は異常なんだよ。このキチガイ！！！！！
外国人差別すんなこのキチガイシオレストめ！！！！！
609 ：番組の途中ですが名無しです ：04/12/03 23:42:50 ID:qkv2WEOQ
シオレストって、なんだ？
620 ：番組の途中ですが名無しです ：04/12/03 23:44:53 ID:798VlfNh
シオレストじゃなくてレイシストだった・・・・。くそーーーーーー！！！！！！！！！！！
シオレストのガイドライン保管所
http://www.geocities.jp/shioresuto/index.html
韓流ブームで日本人の女性が韓流スターにサランセヨー状態なのに
ウヨク2chは馬鹿みたいに差別してシオレストどもばっかりだ。
569 ：番組の途中ですが名無しです ：04/12/03 23:36:00 ID:798VlfNh
お前れ死ね！！シオレスト日本人クタバレ、アホ、カス！！！！！！！！！！！！
583 ：番組の途中ですが名無しです ：04/12/03 23:38:31 ID:798VlfNh
>>576
お前は異常なんだよ。このキチガイ！！！！！
外国人差別すんなこのキチガイシオレストめ！！！！！
609 ：番組の途中ですが名無しです ：04/12/03 23:42:50 ID:qkv2WEOQ
シオレストって、なんだ？
620 ：番組の途中ですが名無しです ：04/12/03 23:44:53 ID:798VlfNh
シオレストじゃなくてレイシストだった・・・・。くそーーーーーー！！！！！！！！！！！
シオレストのガイドライン保管所
http://www.geocities.jp/shioresuto/index.html
725 ：名無しさん脚：2006/04/03(月) 20:47:51 ID:y94AF+DH
なんか頑張ってる人がいるようですが、やしこんたっくすのレンズをスクリューマウントに変換するアダプタはあるのですか。
少々高めではあるけど、マウントアダプタなんてこんなもんじゃね？
728 ：名無しさん脚：2006/04/04(火) 01:38:16 ID:cYM5DUm8
距離計連動しないのかー。連動するなら、その値段でも買うけど。
729 ：名無しさん脚：2006/04/05(水) 12:48:25 ID:QckpGRTn
ねぇ、韓国って何に優勝するの？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ WBCは日本が優勝しちゃったけど？
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| ♪韓国は準決勝で敗退だっけ？
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 ねぇ今、どんなキムチ？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇねぇ、どんなキムチ？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__ ねぇねぇ？ねぇったら～
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::|韓国 ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ WBCは日本が優勝しちゃったけど？
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| ♪韓国は準決勝で敗退だっけ？
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 ねぇ今、どんなキムチ？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇねぇ、どんなキムチ？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__ ねぇねぇ？ねぇったら～
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::|韓国 ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
>>728
距離計に連動するタイプは50Kぐらいじゃねーか
距離計に連動するタイプは50Kぐらいじゃねーか
732 ：名無しさん脚：2006/04/06(木) 02:31:47 ID:+Njvt/2O
欲しいけど、それはたっけーなー。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r25044200
＜ ロシア製バルナックライカ ＞
１９３０年代に初めて距離計が軍幹部に搭載されたモデルで、現在でも実用的なクラッシクカメラです。
ロシア製カメラの技術は、第二次大戦中に東ドイツより接収した技術者、工場ラインが基本となっているのですが、ドイツ製とはまた一味違った質感に満足していただけることでしょう！
ロシア製バルナックライカ独特の質感、風格はあなたの机や整理棚にあるだけで、東欧人の厳格な気質すばらしい豊かな才能を感じることができます！
この出品者ってゾルキー厨かと思っちゃったw
誰か誤認識について指摘してやれよ！
＜ ロシア製バルナックライカ ＞
１９３０年代に初めて距離計が軍幹部に搭載されたモデルで、現在でも実用的なクラッシクカメラです。
ロシア製カメラの技術は、第二次大戦中に東ドイツより接収した技術者、工場ラインが基本となっているのですが、ドイツ製とはまた一味違った質感に満足していただけることでしょう！
ロシア製バルナックライカ独特の質感、風格はあなたの机や整理棚にあるだけで、東欧人の厳格な気質すばらしい豊かな才能を感じることができます！
この出品者ってゾルキー厨かと思っちゃったw
誰か誤認識について指摘してやれよ！
表現力あっていいじゃん！
突っ込みどころ満載だねw
解説の内容がキエフの解説みたいだな・・・
解説の内容がキエフの解説みたいだな・・・
5,000円程度ならネタに買ってもえぇがな
・・・・・そこまで上がるかねｗ
・・・・・そこまで上がるかねｗ
ありとあらゆる真実隠しは置いといて、だ…
なぜカテゴリーが「コンタックス」なんだよｗ
なぜカテゴリーが「コンタックス」なんだよｗ
>>733
付いてるレンズが明らかにコピーなのにLeitz Elmarってなってるね。
付いてるレンズが明らかにコピーなのにLeitz Elmarってなってるね。
まだ3600円ってみんなわかっているというか？
最高額入札者の履歴が笑えるな
転売するにしても、ジャンルを絞れとｗ
転売するにしても、ジャンルを絞れとｗ
質問です、最近ズマールを購入しようとおもっております。
ズマールの特徴などおしえてくださいませんか？
ズマールの特徴などおしえてくださいませんか？
>>741
個体差が禿しい
個体差が禿しい
>>743
上ふたつと一番下のHPでは全然写りが違うねえ
http://leicahiroba.web.infoseek.co.jp/Lense_leica_summar50.html
http://homepage2.nifty.com/MINOX/chapter14.htm
http://noncoat.hp.infoseek.co.jp/port/lens/prewar5cm.html
上ふたつと一番下のHPでは全然写りが違うねえ
http://leicahiroba.web.infoseek.co.jp/Lense_leica_summar50.html
http://homepage2.nifty.com/MINOX/chapter14.htm
http://noncoat.hp.infoseek.co.jp/port/lens/prewar5cm.html
745 ：名無しさん脚：2006/04/09(日) 03:52:15 ID:gbE845hp
Ⅲcですが、たまに、画面上部に水平の光線が写りこむ場合があります。
光線漏れっていうんでしょうか？ これってどこか悪いのでしょうか？
それとも、布幕だから仕方ないのでしょうか？
光線漏れっていうんでしょうか？ これってどこか悪いのでしょうか？
それとも、布幕だから仕方ないのでしょうか？
幕を取り替えるか、穴を見つけてツギハギ
>>744
あ～なるほど、ありがとうございます。
あ～なるほど、ありがとうございます。
749 ：名無しさん脚：2006/04/09(日) 19:27:17 ID:kILqw7G+
直るならよかったです。構造上仕方ないってのだと悲しいけど。
と思ったがⅢCはもともとテレンプ貼っていないかも。
だとするとシャッター幕が縮んでつんつるてん(死語？)になっているのかな？
自分で板金ボディーやFedの幕張り替えた事有るけど光線漏れしないのが逆に不思議。
だとするとシャッター幕が縮んでつんつるてん(死語？)になっているのかな？
自分で板金ボディーやFedの幕張り替えた事有るけど光線漏れしないのが逆に不思議。
>745>749
>750は745ではなくて>748でした。失礼。
いずれにせよオーバーホールに出すのがベストだと思います。
>750は745ではなくて>748でした。失礼。
いずれにせよオーバーホールに出すのがベストだと思います。
753 ：名無しさん脚：2006/04/10(月) 17:01:09 ID:1HnPazTG
フィルム一本撮って一、二枚あるぐらいです。
754 ：名無しさん脚：2006/04/12(水) 19:39:18 ID:g47jIDuF
バルナックで自分撮りしたいのですが、ケーブルレリーズは使えるのですか？ ねじこむ穴がないですが。
つ「レリーズアダプタ」
756 ：名無しさん脚：2006/04/12(水) 21:14:15 ID:+855LYys
ニコンＦ２用のレリーズを使うべし、戦前の前期型Ⅲｃ以前のはシャッター
リングをはずさないといけない。よくなくすので注意してね。
リングをはずさないといけない。よくなくすので注意してね。
757 ：名無しさん脚：2006/04/12(水) 22:51:06 ID:g47jIDuF
F2用ですか。ありがとうございます。これで自分のﾏﾑｺが撮れます。
うｐ
知る
>>750
20年ぐらい振り聞いたよ『つんつるてん』ｗ
20年ぐらい振り聞いたよ『つんつるてん』ｗ
761 ：名無しさん脚：2006/04/16(日) 09:52:47 ID:C+NpaAw8
あげとく
そういえばこのスレってⅢ型用なんだね、、Ⅱ型はやっぱ人気ないのか。。っていうかスローシャッターないしね・・・まぁ、そんなもんか。。
バルナックライカｽﾚの3ｽﾚ目って意味。気にせずに書き込むべし
そうだったか・・・。
実は結構オクにしても店にしてもⅡ型が残ってるけど、、Ⅱ型がⅢ型より
優れてる点って・・・ないですよね、、価格以外。。
実は結構オクにしても店にしてもⅡ型が残ってるけど、、Ⅱ型がⅢ型より
優れてる点って・・・ないですよね、、価格以外。。
部品点数が少ない分、故障率も低いと思うのだけど>II
アイレットがないおかげで速射ケースに収めたときの収まりもよくカッコいい。(ケースがへたっていなければ)
スローガバナーは汚れなどで不調になりやすいし高速側が1/20まであるのでそもそもあまり使わないから「そんな無駄な機構は搭載しない」という姿勢は潔い。
距離計の方だけ視度が調整できるというファインダーの不条理を拒否する姿勢も筋が通っている。
（ところでスローガバナーは他の機構との接続はカム一箇所だから仮にスローガバナーが死んだとしても他の部分に波及する事はまず無くⅡ型相当の機能は維持されると思います。）
スローガバナーは汚れなどで不調になりやすいし高速側が1/20まであるのでそもそもあまり使わないから「そんな無駄な機構は搭載しない」という姿勢は潔い。
距離計の方だけ視度が調整できるというファインダーの不条理を拒否する姿勢も筋が通っている。
（ところでスローガバナーは他の機構との接続はカム一箇所だから仮にスローガバナーが死んだとしても他の部分に波及する事はまず無くⅡ型相当の機能は維持されると思います。）
感覚としてはⅢ型のサブ機・・みたいなとこですかね・・・。
当時は、IIとIIIの価格差ってどれくらいだったのだろ？
改造がいくらぐらいで出来たか気になる
とりあえずIIを買って、金が出来たら改造しようとか思ったのかしら
改造がいくらぐらいで出来たか気になる
とりあえずIIを買って、金が出来たら改造しようとか思ったのかしら
沈ｽﾞﾐ常着状態だよ ｏｒｚ
ｺﾞﾊﾞｸ失礼
定期sage
劣化でボロボロとゴム面が剥離する赤幕を
何年もだましだまし使ってきたけど
今年はいよいよシャッターが落ちなくなったｏｒｚ
もういい加減オリジナルに拘るのはやめて、交換に出します
結局、カメラなんて写真が撮れてナンボ
劣化でボロボロとゴム面が剥離する赤幕を
何年もだましだまし使ってきたけど
今年はいよいよシャッターが落ちなくなったｏｒｚ
もういい加減オリジナルに拘るのはやめて、交換に出します
結局、カメラなんて写真が撮れてナンボ
よくしらんけどDIIIとか？
鏡胴やマウントの肉厚のところに斜めに当たって逸れたおかげで助かったっぽいね
鏡胴やマウントの肉厚のところに斜めに当たって逸れたおかげで助かったっぽいね
アイレットもスローもないからDIIだろ
__
i＜´ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞
/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ さすがバルナックだ、
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ ライフルで撃たれても何ともないぜ！
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二|
/ .｣ i /./7r‐く lー!
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
. ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_|
i＜´ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞
/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ さすがバルナックだ、
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ ライフルで撃たれても何ともないぜ！
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二|
/ .｣ i /./7r‐く lー!
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
. ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_|
漏れも幕がヤバくなってきた・・・・・
>>702
ちと亀レスだが IIIc購入ｵﾒ！
せっかく見やすい距離計ついてんだから次は長焦点かっとけ！
ライツでもエルマー9cmやヘクトール13.5cmは（安いのは）1ﾏｿ以下でも手に入ることがあるよ
俺はだいたい花か女しか撮らんから、3千円のボロヘクトール13.5cm常着状態だよｗ
カビ跡クモリ拭き傷だらけの、値段どおり筋金入りのジャンクだが
これが最高の「絵」を描いてくれるんですぜ！
ちと亀レスだが IIIc購入ｵﾒ！
せっかく見やすい距離計ついてんだから次は長焦点かっとけ！
ライツでもエルマー9cmやヘクトール13.5cmは（安いのは）1ﾏｿ以下でも手に入ることがあるよ
俺はだいたい花か女しか撮らんから、3千円のボロヘクトール13.5cm常着状態だよｗ
カビ跡クモリ拭き傷だらけの、値段どおり筋金入りのジャンクだが
これが最高の「絵」を描いてくれるんですぜ！
女のうぷ きぼんぬ
庭の花や、還暦を過ぎた>>777の母親の写真など見たいか？
780 ：名無しさん脚：2006/04/26(水) 00:36:55 ID:hrKBwOyr
見たいよ。若くて綺麗な女や華麗に咲き誇る花を単にコピーした、綺麗なだけの写真なんか見たくない。
光条件の良い静物撮りで妥協するよりはやはり、撮り手の都合など考えない・そもそも
考えてやるお義理も無いステージミュージシャンや航空機の臨場感溢れるショットを、
フルマニュアルの不利を乗り越えてモノにしたいぞ。
考えてやるお義理も無いステージミュージシャンや航空機の臨場感溢れるショットを、
フルマニュアルの不利を乗り越えてモノにしたいぞ。
782 ：名無しさん脚：2006/04/26(水) 01:31:42 ID:gK5X9vsC
777
すばらしいぞ
すばらしいぞ
783 ：772：2006/04/26(水) 02:34:46 ID:I2jWn7Q6
784 ：名無しさん脚：2006/04/26(水) 03:44:09 ID:O28iV9rf
>>783
> >>777
> 広角や標準はヴァカ高いけど、ひょろっと細長いやつが妙に
> 安いんで不思議に思ってました。１マソぐらいなら試しに
> 買ってみたいな。
そのくらいの値段ならすこし探せばあるでしょ。
よく写るよ。
> >>777
> 広角や標準はヴァカ高いけど、ひょろっと細長いやつが妙に
> 安いんで不思議に思ってました。１マソぐらいなら試しに
> 買ってみたいな。
そのくらいの値段ならすこし探せばあるでしょ。
よく写るよ。
785 ：名無しさん脚：2006/04/26(水) 10:09:43 ID:PzQwdRZF
レンジファインダー機に望遠なんて必要ないって。
俺は望遠(90/135ｍｍ)を舞台撮影に使っているのだが方法論を根底から否定されて不愉快。
135mmを使う時は距離計の絵とだいたい撮れる範囲が
同じだから外付けファインダーいらね
135mmなかなか便利よ
同じだから外付けファインダーいらね
135mmなかなか便利よ
788 ：名無しさん脚：2006/04/27(木) 02:32:28 ID:BQGzalTt
望遠買うなら外付けファインダーもいるなと思ってたのですが、
それならよいですね。135mmよいね。
それならよいですね。135mmよいね。
確かにイマレクトのあの135mm枠より距離計のほうが見やすいよね
じゅうぶん実用になるよ
ライカで広角しか使わないヤシはピント合わせられないんだろww 老眼でwww
じゅうぶん実用になるよ
ライカで広角しか使わないヤシはピント合わせられないんだろww 老眼でwww
だいたいライカで距離計なんて標準以下じゃ使わないよな
目測で充分だろ？
望遠使わない奴はゾルキーで充分ｗｗｗ
目測で充分だろ？
望遠使わない奴はゾルキーで充分ｗｗｗ
791 ：名無しさん脚：2006/04/28(金) 00:32:59 ID:d1f5qrZ4
それはそうなんだけど、距離計見ながらピント合わせる楽しみってのが
あるぽ。パチン、合った！ってね。
あるぽ。パチン、合った！ってね。
そして気づくのだった
スナスコでいいじゃん、と
スナスコでいいじゃん、と
794 ：名無しさん脚：2006/04/28(金) 20:18:56 ID:eERQjYkK
>>792
漏れは、被写界深度の範囲内でも、本当にピントが合ってるのか信じられなくて、
動かない被写体の場合はきちんとピント合わせしちゃうんだけど（ピント合わせが
楽しいとゆーのも大いにあるけど）、やっぱりきちんとピントを合わせるのと被写界
深度に頼るのでは写りに違いがあるんですか？
漏れは、被写界深度の範囲内でも、本当にピントが合ってるのか信じられなくて、
動かない被写体の場合はきちんとピント合わせしちゃうんだけど（ピント合わせが
楽しいとゆーのも大いにあるけど）、やっぱりきちんとピントを合わせるのと被写界
深度に頼るのでは写りに違いがあるんですか？
795 ：名無しさん脚：2006/04/28(金) 20:32:36 ID:At6H86Pq
>>794
それは間違いなく差があります。
厳密に言えばピントはフィルムと並行のピントを合わせた平面にしか来ていないのだから、
大きく伸ばしたりすれば差が見えてきます。
AF一眼レフが出現するまで距離計連動カメラが実用機として命脈を保てたのは、
>>790のようなアホな人ばかりではなく、違いがわかる人がいたからなのです。
その意味で、>>792氏は表現は厳しいが正しいことを言っている。
それは間違いなく差があります。
厳密に言えばピントはフィルムと並行のピントを合わせた平面にしか来ていないのだから、
大きく伸ばしたりすれば差が見えてきます。
AF一眼レフが出現するまで距離計連動カメラが実用機として命脈を保てたのは、
>>790のようなアホな人ばかりではなく、違いがわかる人がいたからなのです。
その意味で、>>792氏は表現は厳しいが正しいことを言っている。
正しいのは分かるが
RFは目測スナップでパチパチ写すのも快感。
RFは目測スナップでパチパチ写すのも快感。
被写界深度というのも“ピントが合っている”のではなく“ピントが合っているとみなしてよい”ということでしかないしフィルムの解像度によっても変わってくるからねぇ。
ピントってのは必ずしも平面に合焦するとは限らないぞ
特に明るいレンズの開放な
ズマリットなんかは放物面だか双曲面だか、そんなカーブを描いて合焦する
枚数撮ってりゃその辺の勘どころも判ってくる。 目測の重要性もな。
特に明るいレンズの開放な
ズマリットなんかは放物面だか双曲面だか、そんなカーブを描いて合焦する
枚数撮ってりゃその辺の勘どころも判ってくる。 目測の重要性もな。
目測で済ませるのは21mm以下だな。それ以上はできるだけピント合わせるようにしてる
日中の日向なら28mmでも目測が多いが
日中の日向なら28mmでも目測が多いが
801 ：名無しさん脚：2006/04/29(土) 01:38:34 ID:H8BYaHPb
漏れは135ミリでも目測。
山岳写真家の方ですか？
803 ：名無しさん脚：2006/04/29(土) 08:49:51 ID:H8BYaHPb
はい。
804 ：名無しさん脚：2006/04/29(土) 09:00:59 ID:am4zg1dd
>804
像面湾曲ってのが多かれ少なかれあるんだよ。ボディーのピント精度とは
関係ない。
像面湾曲ってのが多かれ少なかれあるんだよ。ボディーのピント精度とは
関係ない。
>>805
ＲＦなんだから距離計でピントあわせた一点にピントが来ることが重要で
周辺がピントから外れてくるのは別の問題だと思われ。
（特に実用上。一般に平面の壁を開放で写して喜ぶ趣味があるわけではないでしょう）
>>795 の
＞厳密に言えばピントはフィルムと並行のピントを合わせた平面にしか来ていないのだから
これに噛み付いてるんだとは思うが
そういう事実があることを知っていることはいいことだが
一般にそれを必要とする人がごく少数なのも事実。
てか、周辺に配した主要被写体に目測でピントを合わせるに当たって
像面湾曲を加味した修正を加える。ってのも相当な技術ですな。
カリ厨さんがバンコクの夜の街をライカで目測スナップとか言うイメージが浮かんだ。
あの人ならやりそうだ。（誉めてます）
ＲＦなんだから距離計でピントあわせた一点にピントが来ることが重要で
周辺がピントから外れてくるのは別の問題だと思われ。
（特に実用上。一般に平面の壁を開放で写して喜ぶ趣味があるわけではないでしょう）
>>795 の
＞厳密に言えばピントはフィルムと並行のピントを合わせた平面にしか来ていないのだから
これに噛み付いてるんだとは思うが
そういう事実があることを知っていることはいいことだが
一般にそれを必要とする人がごく少数なのも事実。
てか、周辺に配した主要被写体に目測でピントを合わせるに当たって
像面湾曲を加味した修正を加える。ってのも相当な技術ですな。
カリ厨さんがバンコクの夜の街をライカで目測スナップとか言うイメージが浮かんだ。
あの人ならやりそうだ。（誉めてます）
804の人は798に向けて言ってるんでしょ。
798は像面湾曲の話で、804のひとは整備次第でそれを解決出来る
と言ってる。それはおかしい。
798は像面湾曲の話で、804のひとは整備次第でそれを解決出来る
と言ってる。それはおかしい。
135ではたいした誤差ではないが、シビアに撮ろうとするとフィルムのたるみも問題になってくるわけで
前期段付きの頃のクロームって艶消しっぽくて渋いね！ 戦前と戦後はなんであんなにビカビカなんだろう？
戦前のがピカピカだと？
シャイニーはIIIcの戦後モデルだけだと思うけどなぁ
俺は主に戦前物を集めているがピカピカのは無い
もしかすると・・・・・・驚愕のロシア物じゃないのか、君のは！
シャイニーはIIIcの戦後モデルだけだと思うけどなぁ
俺は主に戦前物を集めているがピカピカのは無い
もしかすると・・・・・・驚愕のロシア物じゃないのか、君のは！
811 ：名無しさん脚：2006/05/05(金) 20:32:32 ID:+sl7vgtP
カビカビの打ち間違いだろ
クローム初めて出た当初はピカピカだったそうな。
俺は見た事無いけど。
俺は見た事無いけど。
813 ：名無しさん脚：2006/05/06(土) 17:10:14 ID:+RGwR+6R
おいらの段つきⅢｃは戦後のⅢｆのメッキと何等変わらないが。
戦後型Ⅲｃは買ったことが無いけど、メッキの質は戦前に劣るような気がス。
戦後型Ⅲｃは買ったことが無いけど、メッキの質は戦前に劣るような気がス。
814 ：名無しさん脚：2006/05/06(土) 22:43:09 ID:yPwEJpkt
815 ：名無しさん脚：2006/05/07(日) 09:05:12 ID:2WrhdtEF
↑
そうだよな。ドイツの敗色が濃くなった１９４３年製造の段付Ⅲｃでさえ
メッキはしっかりしているもんな。
戦後型のメッキの質が向上するのは１９４８年以降だと思うが。
それ以前はメッキを掛ける前に真鍮の下地処理をしていないとしか思えん。
だからメッキがすぐに剥がれるんじゃないか？
そうだよな。ドイツの敗色が濃くなった１９４３年製造の段付Ⅲｃでさえ
メッキはしっかりしているもんな。
戦後型のメッキの質が向上するのは１９４８年以降だと思うが。
それ以前はメッキを掛ける前に真鍮の下地処理をしていないとしか思えん。
だからメッキがすぐに剥がれるんじゃないか？
816 ：名無しさん脚：2006/05/08(月) 09:19:12 ID:QytJgRdU
この連休期間、鳥取砂丘にこもってⅢｆ+エルマー50ｍｍ（戦前：ノンコーティング）
にフード、50ｍｍファインダーかまして撮りまくってきた。
いやいや、やっぱバルナックは撮ってて楽しいわ。
最初めんどくせーなーと思っていたところが、全て愛おしく感じてしまう。
エルマーの写りもすんげーいい。
木や石の質感なんか中版みたいな写り。
こってりとした緑色のノリもたまらん。
カメラシロートの友人に見せたが、エルマーの写りにびっくりしていた。
（写真のウデは別ね）
おそるべしライカ。おそるべしゲルマン。
ここ２年ばかりクラカメ買い漁り病だったが、死ぬまで一生つきあって
いけると思えるカメラ+レンズと認識した次第でつ。
にフード、50ｍｍファインダーかまして撮りまくってきた。
いやいや、やっぱバルナックは撮ってて楽しいわ。
最初めんどくせーなーと思っていたところが、全て愛おしく感じてしまう。
エルマーの写りもすんげーいい。
木や石の質感なんか中版みたいな写り。
こってりとした緑色のノリもたまらん。
カメラシロートの友人に見せたが、エルマーの写りにびっくりしていた。
（写真のウデは別ね）
おそるべしライカ。おそるべしゲルマン。
ここ２年ばかりクラカメ買い漁り病だったが、死ぬまで一生つきあって
いけると思えるカメラ+レンズと認識した次第でつ。
ライカのIIIaを買ったんだけど
古いライカは遮光性が低くて高感度フィルムを使うと
光かぶりを起こすって聞いたんですよ。
どれぐらいの感度ならOKなんですか？
ISO400なら大丈夫でしょうか？
古いライカは遮光性が低くて高感度フィルムを使うと
光かぶりを起こすって聞いたんですよ。
どれぐらいの感度ならOKなんですか？
ISO400なら大丈夫でしょうか？
818 ：名無しさん脚：2006/05/08(月) 11:30:11 ID:CnEw4e5M
物によるよ。おいらのⅢaは８００でも問題なし。
ただし半年もカメラにフィルムを入れっぱなしにすれば
どうなるかは未検証。
ただし半年もカメラにフィルムを入れっぱなしにすれば
どうなるかは未検証。
とりあえず撮影のシチュエーションに即した感度のフィルム使ってればそんなに問題無いのでは？
>>816
すいません、ひとつききたいのですが、ぼくは戦後のコーティング（F22）を
つかってまして、戦前のノンコーティングとどうちがうのかな～とおもっていたところ
でした。どんなかんじなんですか？違いとかおしえてくださればうれしいです。
すいません、ひとつききたいのですが、ぼくは戦後のコーティング（F22）を
つかってまして、戦前のノンコーティングとどうちがうのかな～とおもっていたところ
でした。どんなかんじなんですか？違いとかおしえてくださればうれしいです。
>>820
漏れはコーティング持ってないから、違いなんて言えないっす。
ただ、理屈からいうとノンコーティングの場合、いわゆる抜けが悪く
なるわけで、色にコクがある感じですね。特に植物の緑、青系色はギョっと
するくらい迫ってきました。
写真シロートの友人も「デジタルとは全然違う。立体感もよく出てるな」
ってマジで感心してました。
ま、マルチコーティング施されてるモダンレンズはどれも抜けがよくて
シャープですから、あえてＬマウントのエルマー購入するならノンコーティング
をお勧めしますよ。
漏れはコーティング持ってないから、違いなんて言えないっす。
ただ、理屈からいうとノンコーティングの場合、いわゆる抜けが悪く
なるわけで、色にコクがある感じですね。特に植物の緑、青系色はギョっと
するくらい迫ってきました。
写真シロートの友人も「デジタルとは全然違う。立体感もよく出てるな」
ってマジで感心してました。
ま、マルチコーティング施されてるモダンレンズはどれも抜けがよくて
シャープですから、あえてＬマウントのエルマー購入するならノンコーティング
をお勧めしますよ。
>>821
どうもありがとうございます。できれば手に入れようとおもいます！
どうもありがとうございます。できれば手に入れようとおもいます！
ノンコーティングはフード必須。
特に最初の撮影が曇天だと悪い印象を持ってしまう可能性あり。
黒紙巻くだけでも良いので是非何か用意してください。
因みにスピルバーグは『プライベートライアン』撮影のために態々レンズのコーティングを剥がしたそうな。
特に最初の撮影が曇天だと悪い印象を持ってしまう可能性あり。
黒紙巻くだけでも良いので是非何か用意してください。
因みにスピルバーグは『プライベートライアン』撮影のために態々レンズのコーティングを剥がしたそうな。
>>824
フード必須ですか・・とりあえずフードもてにいれます！！
フード必須ですか・・とりあえずフードもてにいれます！！
フードと言えば、FIKUS買った
写真で見るとかっこいいけど、使いにくいねw
写真で見るとかっこいいけど、使いにくいねw
そうそう。ノンコーティングにはフード必須だね。
バルナック+エルマー50ｍｍ+フード（ズマロン兼用の純正）
+50mmファインダー（丸いの）
これだけでも気分は昂ぶるよ。
バルナック+エルマー50ｍｍ+フード（ズマロン兼用の純正）
+50mmファインダー（丸いの）
これだけでも気分は昂ぶるよ。
>>827
画像（カメラの）うｐ期盆ぬ
画像（カメラの）うｐ期盆ぬ
829 ：名無しさん脚：2006/05/10(水) 22:52:38 ID:6uCXqIkF
純正フードは、あまりに高すぎるよ。安いのっていうか適正価格のないの？
>>829
ボロボロ・ハゲハゲを安く買って塗る
ボロボロ・ハゲハゲを安く買って塗る
KING-2でIndustar用に買ったメタルフードは新品で1,700円くらいでしたよ。
それより外付けファインダーが高くてなかなか買えないです（特に35mm以下のヤツ）。
それより外付けファインダーが高くてなかなか買えないです（特に35mm以下のヤツ）。
コシナの中古なら一万くらいでね？
>832
IIIfに付けたいんですけど、中古で見かけるコシナのって黒ばっかりなんですよね。
35mm View Finder Mのシルバーが中古で出てこないかなあ……。
IIIfに付けたいんですけど、中古で見かけるコシナのって黒ばっかりなんですよね。
35mm View Finder Mのシルバーが中古で出てこないかなあ……。
>834
おお、あるんですか、ロシア製。実はいろいろ中古店まわっても見かけたことなかったんですよ。
もっとじっくり探してみよう……。
おお、あるんですか、ロシア製。実はいろいろ中古店まわっても見かけたことなかったんですよ。
もっとじっくり探してみよう……。
見え味はどう？ロシアの外付35mm
おれのⅢａにもロシア製３５ｍｍファインダをつけている
日本製はつけたくない
日本製はつけたくない
漏れは、ドイツ製の35mmファインダー買って着けた。
ロシア製と変わらない値段で買えたよ。
パララックス補整出来るので便利。
ライカにロシア製アクセサリー何て言ってると、
変なヤシが沸くぞ。
と、ライカⅢｆにコシナのカラー・スコパー35mmとドイツ製の
ファインダー着けてみたが、結局ズミタールに戻した。
広角とファインダーは、キャノンＰに着けてる罠。
ロシア製と変わらない値段で買えたよ。
パララックス補整出来るので便利。
ライカにロシア製アクセサリー何て言ってると、
変なヤシが沸くぞ。
と、ライカⅢｆにコシナのカラー・スコパー35mmとドイツ製の
ファインダー着けてみたが、結局ズミタールに戻した。
広角とファインダーは、キャノンＰに着けてる罠。
>>827
俺、赤エルマー買ってみたのだけど、コートありでも
フードがないとやっぱりフレアっぽくなってしまった。
もちろん、レンズの表面に傷があるせいかもしれないし、
個体差もあると思うけど、戦後のレンズでもフードは
必須と思ったよ。
俺、赤エルマー買ってみたのだけど、コートありでも
フードがないとやっぱりフレアっぽくなってしまった。
もちろん、レンズの表面に傷があるせいかもしれないし、
個体差もあると思うけど、戦後のレンズでもフードは
必須と思ったよ。
>>840
同意
同意
漏れはゾルキーにライツ製ファインダー＆レンズですが何か？w
まぁしかし、ライツ製イマレクトファインダーよりはＫＭＺ製ターレットファインダーの方が倍率も高いし、視野枠の外の余白部分も見えて使いやすいね。
実用性の観点からいけばお勧め。
まぁしかし、ライツ製イマレクトファインダーよりはＫＭＺ製ターレットファインダーの方が倍率も高いし、視野枠の外の余白部分も見えて使いやすいね。
実用性の観点からいけばお勧め。
すきなの使えばいいんだよ
どうせ一般人から見たら古い変なカメラなんだし orz
どうせ一般人から見たら古い変なカメラなんだし orz
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分はライカマンなんだ」と思うと、嬉しさが
こみ上げてくるのです。
初めて、ライカⅢfを買ったときのあの喜びがいまだに続いている。。。
「エルンスト・ライツ」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
ライカマンの名に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、同志は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは自分で作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「ああ、自分はライカマンなんだ」と思うと、嬉しさが
こみ上げてくるのです。
初めて、ライカⅢfを買ったときのあの喜びがいまだに続いている。。。
「エルンスト・ライツ」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
ライカマンの名に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、同志は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは自分で作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
銀塩カメラ斜陽化の著しい昨今。
でもそれは将来、ライカ王国をになう僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
嗚呼なんてすばらしきカメラ哉。
世界的地位も最高峰。ライカマンたちの残した数々の素晴らしい写真。
余分な説明は一切いらない。
ただ世界の人々には「自分はライカマンです！」の一言で羨望の眼差しが・・・。
人生勝ち組になった気分です。
でもそれは将来、ライカ王国をになう僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
嗚呼なんてすばらしきカメラ哉。
世界的地位も最高峰。ライカマンたちの残した数々の素晴らしい写真。
余分な説明は一切いらない。
ただ世界の人々には「自分はライカマンです！」の一言で羨望の眼差しが・・・。
人生勝ち組になった気分です。
真のライカ好きは、ライカが好きだと吹聴しない者
さりげなく使うのが粋なのだ
周りで見ている者からは、ただの傲慢な人間にしか見えまい。
カメラを誇らしげに首からぶらさげている黄色人種ほど
醜く見えるものはなかろう。
さりげなく使うのが粋なのだ
周りで見ている者からは、ただの傲慢な人間にしか見えまい。
カメラを誇らしげに首からぶらさげている黄色人種ほど
醜く見えるものはなかろう。
847 ：名無しさん脚：2006/05/13(土) 02:37:43 ID:b3xThT7m
>>844
思いっきりナルシス入ってて恥ずかしいよ。「いいかい」とかやめなよ。そんなセリフはくやついない。
思いっきりナルシス入ってて恥ずかしいよ。「いいかい」とかやめなよ。そんなセリフはくやついない。
ライカっつーか、バルナックが好きなのだけどな・・・・・
デジイチと併用してるし
ローライも使ってるし
デジイチと併用してるし
ローライも使ってるし
KMZの35mmファインダーが売ってるのを見つけてよくチェックしないまま購入。
家でIIIfに付けようとしたらスッカスカで、傾けたらポロリと落ちました。
でも、シャレで買ったZENIT EMにはピッタリです！
……もういいです。おとなしくコシナ行きます。
家でIIIfに付けようとしたらスッカスカで、傾けたらポロリと落ちました。
でも、シャレで買ったZENIT EMにはピッタリです！
……もういいです。おとなしくコシナ行きます。
850 ：名無しさん脚：2006/05/13(土) 03:11:54 ID:b3xThT7m
漏れも同じ。バルナックが好き。R-D1とローライを併用。Ｍ型はあまり好きではない。というか、もしバルナックもＭ型も好きという人がいるなら、それはライカというブランドが好きなんであって、バルナックそのものやＭ型そのものが好きなんじゃないんとちゃう？
851 ：名無しさん脚：2006/05/13(土) 03:14:27 ID:Q+/p0uSO
相変わらずヲタクが主観をぶつけ合ってるだけのスレですね
852 ：名無しさん脚：2006/05/13(土) 03:55:55 ID:b3xThT7m
はい。
ドイツ製カメラがロシア人に与えた恐るべき影響を考えれば、
ロシア人がライカに敏感になるのは当たり前だと思うぞ。
世界屈指の近代工業国のライカと、土人が猿真似しただけのボロヤンでは、
あまりにも格差が大きすぎて勝負というよりは一方的屠殺に近かった。
ラ イ カ Ⅲ f
それは機械的信頼性と機動性とシステム性を兼ね揃えた、当時の最先端
写真機製造技術力の集大成であった。ドイツの優れた近代科学製品の前に、
ボロヤンは虫けら同然の存在でしかなかったのだ。
ロシア人がライカに敏感になるのは当たり前だと思うぞ。
世界屈指の近代工業国のライカと、土人が猿真似しただけのボロヤンでは、
あまりにも格差が大きすぎて勝負というよりは一方的屠殺に近かった。
ラ イ カ Ⅲ f
それは機械的信頼性と機動性とシステム性を兼ね揃えた、当時の最先端
写真機製造技術力の集大成であった。ドイツの優れた近代科学製品の前に、
ボロヤンは虫けら同然の存在でしかなかったのだ。
854 ：名無しさん脚：2006/05/13(土) 06:33:24 ID:QplJZgP8
>>849
漏れのⅢａはコシナのファインダきつくて入りにくかったョ
漏れのⅢａはコシナのファインダきつくて入りにくかったョ
856 ：名無しさん脚：2006/05/13(土) 08:10:38 ID:QplJZgP8
アンチロシアの粘着基地外がここにも・・・
ほら、言わんこっちゃない。ロシアって言ってると、
基地外粘着が来るだろ。
基地外粘着が来るだろ。
と粘着は言った
↑
粘着は藻前だろw
ボロヤンボロヤンと言ってるヤシと一緒にするなＹＯ
粘着は藻前だろw
ボロヤンボロヤンと言ってるヤシと一緒にするなＹＯ
,,,,,,,.-‐‐‐----,,,,,
／::::ﾉ ヽ::::::::::::::::; :;:::"ヽ
/::::;;ﾉ ""'''''‐‐-‐'' ;:::ヽ
l ;/ ボロヤン命 '､;: l
ﾄｲ ニニミ, ∠ニニ |;;i
!|:|_┌─‐‐ｭ__r ‐─┐__|:|!
f''.| 丶(ﾟ )"ﾊ 丶(。)',ｲ |T
ノ.ﾄ| ￣ | ￣ |ﾉヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾉ)|:| (!___,! |:|）） ＜おちんちんシュッ！シュッ！シュッ！ﾊｧﾊｧ・・・
从!:| __／＿＿ヽ__ l:ﾘ从 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ )| .::::/.|-(, , ﾉ
＼,_ilヽ::::ﾉ丿 ノ／
/しｗ/ﾉ （ ,人）
（ ∪ﾟ ﾟ| |
＼ ＼__, | ⊂llll ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
＼＿つ ⊂llll ボロヤン萌え～
（ ﾉ ﾉ ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！ ついでにケツ掘らせろ
| （__人_） ＼ マムコしゃぶらせろ！シュッ！ シュッ！ シュビデゥビドゥ～～
| | ＼ ヽ
| ） | ）
／::::ﾉ ヽ::::::::::::::::; :;:::"ヽ
/::::;;ﾉ ""'''''‐‐-‐'' ;:::ヽ
l ;/ ボロヤン命 '､;: l
ﾄｲ ニニミ, ∠ニニ |;;i
!|:|_┌─‐‐ｭ__r ‐─┐__|:|!
f''.| 丶(ﾟ )"ﾊ 丶(。)',ｲ |T
ノ.ﾄ| ￣ | ￣ |ﾉヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾉ)|:| (!___,! |:|）） ＜おちんちんシュッ！シュッ！シュッ！ﾊｧﾊｧ・・・
从!:| __／＿＿ヽ__ l:ﾘ从 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ )| .::::/.|-(, , ﾉ
＼,_ilヽ::::ﾉ丿 ノ／
/しｗ/ﾉ （ ,人）
（ ∪ﾟ ﾟ| |
＼ ＼__, | ⊂llll ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
＼＿つ ⊂llll ボロヤン萌え～
（ ﾉ ﾉ ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！ ついでにケツ掘らせろ
| （__人_） ＼ マムコしゃぶらせろ！シュッ！ シュッ！ シュビデゥビドゥ～～
| | ＼ ヽ
| ） | ）
ロシヤン使いが何かにつけてボロヤンとライカとの比較を好むのは、ボロヤンの側にライカに
対する根深い劣等意識があることが原因である。
これは韓国人が常日頃、韓国VS日本の比較という観点で物事を語りたがるの
と奇妙な相似をなしていることは興味深い。
一般の日本人が普段の日常生活の中で韓国をほとんど意識することがないこ
ともまた、ライカマンにとってボロヤンというのはただの周辺地域のひとつにしか過
ぎないこととダブって見えてくるではないか。
むしろ最近では、日本人が韓国の文化を賞賛したり、関東人が関西に興味を
持つ傾向が見られるが、これはあくまで政治的・経済的・文化的に優位にあ
る側のマイノリティに対するつまみ食いにも似た遊興的関心であり、マイノ
リティの側ではかつてアメリカ人が日本をフジヤマ・ゲイシャと捉えた時に
も似た息苦しさがある。
対する根深い劣等意識があることが原因である。
これは韓国人が常日頃、韓国VS日本の比較という観点で物事を語りたがるの
と奇妙な相似をなしていることは興味深い。
一般の日本人が普段の日常生活の中で韓国をほとんど意識することがないこ
ともまた、ライカマンにとってボロヤンというのはただの周辺地域のひとつにしか過
ぎないこととダブって見えてくるではないか。
むしろ最近では、日本人が韓国の文化を賞賛したり、関東人が関西に興味を
持つ傾向が見られるが、これはあくまで政治的・経済的・文化的に優位にあ
る側のマイノリティに対するつまみ食いにも似た遊興的関心であり、マイノ
リティの側ではかつてアメリカ人が日本をフジヤマ・ゲイシャと捉えた時に
も似た息苦しさがある。
日本のマスコミがこぞって韓国を取り上げ、ライカ本がボロヤンの特集を組む
回数が増えるほど、マイノリティの側では中央に屈折した憎悪を燃やすとい
う困難な構図がここに見られるのである。
回数が増えるほど、マイノリティの側では中央に屈折した憎悪を燃やすとい
う困難な構図がここに見られるのである。
864 ：名無しさん脚：2006/05/14(日) 13:30:49 ID:rBdJgGSc
IIIaですが、プリントの左端1/10位(フィルムだと1/5位)だけ
露出オーバーなのですが、シャッター調整で直りますか？
テンションが低いのかな？
露出オーバーなのですが、シャッター調整で直りますか？
テンションが低いのかな？
ライカ使いは高潔なる人間でなければならない
くだらぬコピペや下衆なる書き込みなど
無視するがいい
くだらぬコピペや下衆なる書き込みなど
無視するがいい
はいはい、ゲルマニスト乙。
…と、ウィーンの独身者下宿の話まで読んだ。
…と、ウィーンの独身者下宿の話まで読んだ。
もうボロヤンの悪口なんていいたかないんだけどねぇ。
誰かコイツ燃えないゴミの日にでも出してくんないか。もう記憶というか意識から抹殺したいよ。
なにがボケったってボロヤンだよ、このボケナスども。
ロシア製品ってロクデナシが多いけど、ボロヤンくらいつまんないのはないからね。
何しろホメられてんのを聞いたことがない。
ニッカとか、レオタックスだってホメてくれる奇特なヒトがいるんだけど、
ボロヤンってのは本当に誰一人ホメないからね。エラクないエラクないってこんなにエラクないカメラも少ない。
誰かコイツ燃えないゴミの日にでも出してくんないか。もう記憶というか意識から抹殺したいよ。
なにがボケったってボロヤンだよ、このボケナスども。
ロシア製品ってロクデナシが多いけど、ボロヤンくらいつまんないのはないからね。
何しろホメられてんのを聞いたことがない。
ニッカとか、レオタックスだってホメてくれる奇特なヒトがいるんだけど、
ボロヤンってのは本当に誰一人ホメないからね。エラクないエラクないってこんなにエラクないカメラも少ない。
何しろオレの知るかぎり、一番のホメ言葉が「ゴミ」だからね。
前に銀座のカメラ屋の店員なんかと、ボロヤンのボディは牛のキンタマ袋だとか、
レンズはダンゴ虫が原料だとか、本当のことを云いながらゲラゲラ笑ってたら、一人の客が怒って、
そんなヒドイことを云うけれど、ボロヤンはただのゴミなんですよ、って云った。
これがボロヤンにたいする最高に好意的な評価だった。きっと生涯の頂点だったんじゃないの。
前に銀座のカメラ屋の店員なんかと、ボロヤンのボディは牛のキンタマ袋だとか、
レンズはダンゴ虫が原料だとか、本当のことを云いながらゲラゲラ笑ってたら、一人の客が怒って、
そんなヒドイことを云うけれど、ボロヤンはただのゴミなんですよ、って云った。
これがボロヤンにたいする最高に好意的な評価だった。きっと生涯の頂点だったんじゃないの。
>>869
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
粘着乙。
ロシアン・パブの姉ちゃんに振られた腹いせはやめてけろな。
さて、かぶ畑のところで、突如砲弾が炸裂した話まで読んだ。
ロシアン・パブの姉ちゃんに振られた腹いせはやめてけろな。
さて、かぶ畑のところで、突如砲弾が炸裂した話まで読んだ。
…したっくれ、おらげが連隊さあ、かぶ畑の横さ進軍してたがよ。
そんときに、いきなし砲弾が炸裂しただよ。
ビビッてしまったなぃ。
そしたら、今度はフランス兵がおおぜい突進して来てよ、
大混戦になったさね。
どっからともなく、世界さ冠たるおれげがドイツ♪って
歌い始まったのは感激だったなぃ。
気が付いたらよ、おらげが連隊さ、壊滅してしまっただよ。
まで読んだ。
そんときに、いきなし砲弾が炸裂しただよ。
ビビッてしまったなぃ。
そしたら、今度はフランス兵がおおぜい突進して来てよ、
大混戦になったさね。
どっからともなく、世界さ冠たるおれげがドイツ♪って
歌い始まったのは感激だったなぃ。
気が付いたらよ、おらげが連隊さ、壊滅してしまっただよ。
まで読んだ。
874 ：名無しさん脚：2006/05/15(月) 21:38:03 ID:IpeF8hUu
オイオイ、カメラを集めるだけで写真撮ってなさそうな香具師たちの書き込みの連続だな。
バルナックスレで何言ってやがんだコイツｗｗｗ
>>873
わっふるわっふる
わっふるわっふる
バルナックは、実用しておりますが何か？
Ⅲの持ちやすさと、Ⅲｆのアイピースの見易さと、
どっちも好きで使っています。
ズミクロンは持ってないのでズミタールとズマール使っています。
白黒で写した時のズミタールの雰囲気に、萌えてます。
Ⅲの持ちやすさと、Ⅲｆのアイピースの見易さと、
どっちも好きで使っています。
ズミクロンは持ってないのでズミタールとズマール使っています。
白黒で写した時のズミタールの雰囲気に、萌えてます。
街撮りスナップにはバルナックが最高ですね。
相手に対して威圧感をあたえなくてすむ。
これがＭ型だとちょっとちがってくるのだが。
これにエルマー50ｍｍＦ3.5つければばっちり。
構図用ファインダーは小さくてみづらいから外付けファインダー
かませる。
今はエルマー50に夢中だが、いずれズマロンとズマールつけて
街中散歩したいものです。
相手に対して威圧感をあたえなくてすむ。
これがＭ型だとちょっとちがってくるのだが。
これにエルマー50ｍｍＦ3.5つければばっちり。
構図用ファインダーは小さくてみづらいから外付けファインダー
かませる。
今はエルマー50に夢中だが、いずれズマロンとズマールつけて
街中散歩したいものです。
エルマー、良いですね。王道だと思います。
手持ちのズマールは、描写がソフトになりがちなので、
ポートレートや花などの用途に位置付けしています。
山崎磨きを経た場合には別ですが、
現在の幻想的な写りが好きで、
しばらくこのままで使って行こうと思っています。
手持ちのズマールは、描写がソフトになりがちなので、
ポートレートや花などの用途に位置付けしています。
山崎磨きを経た場合には別ですが、
現在の幻想的な写りが好きで、
しばらくこのままで使って行こうと思っています。
>>880
別に痛くないよ。
別に痛くないよ。
882 ：名無しさん脚：2006/05/16(火) 15:18:39 ID:lXIwqS5p
>>881
出品されたご本人さんでしょうか？
出品されたご本人さんでしょうか？
>>884
贋作、コピー、フェイクと色々ありますが、
この説明は相当に変だとは思いませんか？
ライツは旧ソ連に製造ラインを接収されていな
いのにねぇ～。偽物なのに偽物じゃないような
説明。コンタックスの悲劇と意識的か無知ゆえ
かは不明だが混同しちょる。
贋作、コピー、フェイクと色々ありますが、
この説明は相当に変だとは思いませんか？
ライツは旧ソ連に製造ラインを接収されていな
いのにねぇ～。偽物なのに偽物じゃないような
説明。コンタックスの悲劇と意識的か無知ゆえ
かは不明だが混同しちょる。
886 ：名無しさん脚：2006/05/16(火) 15:46:01 ID:yly0qmra
どうみてもウクライナの工房あたりが普通のゾルキーに色塗ったとしか思えん
粘着質問ｳｻﾞ
ここまで来るとｷﾓｲ
ここまで来るとｷﾓｲ
>>888
あなたのようなド素人が騙されないために色々と質問しているのでは？
あなたのようなド素人が騙されないために色々と質問しているのでは？
昔タイを旅行してた時、ゾルキーを手に
「これライカなんですよ。すごく写りがいいですよ」
と言っていた日本人がいた。
それ、ソ連製のバッタモンですよ。とはとても言えなかった。
どこかで騙されて買ったんだろうな。
「これライカなんですよ。すごく写りがいいですよ」
と言っていた日本人がいた。
それ、ソ連製のバッタモンですよ。とはとても言えなかった。
どこかで騙されて買ったんだろうな。
まあちゃんと整備されてればそれなりには写るでそ
最近タイを旅行してた時、LUMIXを手に
「これライカなんですよ。すごく写りがいいですよ」
と言っていた日本人がいた。
それ、山形製のバッタモンですよ。とはとても言えなかった。
どこかで騙されて買ったんだろうな。
「これライカなんですよ。すごく写りがいいですよ」
と言っていた日本人がいた。
それ、山形製のバッタモンですよ。とはとても言えなかった。
どこかで騙されて買ったんだろうな。
894 ：名無しさん脚：2006/05/17(水) 00:07:07 ID:jTWM9D1o
>>893うまい
896 ：名無しさん脚：2006/05/17(水) 01:02:53 ID:9KTWe/N0
バッタモンかよ。
897 ：名無しさん脚：2006/05/17(水) 05:26:08 ID:AyzQIvgQ
>>889
みんなアイテムの解説の錯誤に気がつかない訳ではなく問題視しないだけだよ。
「解説に間違いがあるので訂正した方が良いですよ」とだけ言えばよいものを
虚栄心を満たしたいのか幼児的な正義感故かは解らないが
出品者の足をすくおうという魂胆がミエミエの質問を小出しに繰り出す出品者はどう見ても人格に問題がある。
みんなアイテムの解説の錯誤に気がつかない訳ではなく問題視しないだけだよ。
「解説に間違いがあるので訂正した方が良いですよ」とだけ言えばよいものを
虚栄心を満たしたいのか幼児的な正義感故かは解らないが
出品者の足をすくおうという魂胆がミエミエの質問を小出しに繰り出す出品者はどう見ても人格に問題がある。
真面目な話、ゾルキーにビゾを取り付けるのはヤメといた方が無難だな。
マスク？の段差が距離計アームのカムに引っ掛かって距離計が狂う。（最悪壊れる）
ピン式のは知らんけど。
マスク？の段差が距離計アームのカムに引っ掛かって距離計が狂う。（最悪壊れる）
ピン式のは知らんけど。
２ちゃん情報をそのまま受け取る人すらいますからね。
「２ちゃんを見てはじめてライカはヒドイ製品であることが分かった」と、
大マジメにいう人間を見たときはビックリしましたね。
そういう人間が、たとえば「メディア批判」の大切さとか言う。
２ちゃんねるを素で受けてる人がそんなこと言うなよって。
まずは2ちゃんを「嗤う」リテラシーを身につけなくてはならない。
「２ちゃんを見てはじめてライカはヒドイ製品であることが分かった」と、
大マジメにいう人間を見たときはビックリしましたね。
そういう人間が、たとえば「メディア批判」の大切さとか言う。
２ちゃんねるを素で受けてる人がそんなこと言うなよって。
まずは2ちゃんを「嗤う」リテラシーを身につけなくてはならない。
左傾化したボロヤンファンたちは「ライカ」を嘲ってさえいれば
自分がひとかどの「評論家」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、
たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「ジャーナリスト」にでもなって
「写真機論」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。
「２ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかないような
勘違い野郎が急増していますw
自分がひとかどの「評論家」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、
たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「ジャーナリスト」にでもなって
「写真機論」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。
「２ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかないような
勘違い野郎が急増していますw
と掲示板引き篭もりは言った
「今回のバルナックはZeissのラインでの生産品となります。」
だってさ。そうだったら欲しい。
だってさ。そうだったら欲しい。
904 ：名無しさん脚：2006/05/18(木) 12:26:01 ID:nV1xUjQW
901は、今はやりの、ツンデレって奴だなや。
まあ、生きていくのは大変って事。
バチモンまで何だかんだ講釈つけて売らなきゃならんのだからな。
バチモンまで何だかんだ講釈つけて売らなきゃならんのだからな。
まあ、講釈もまた楽し。
小説だって、本筋よりも枝葉のエピソードが面白いべさ。
小説だって、本筋よりも枝葉のエピソードが面白いべさ。
908 ：補足：2006/05/20(土) 10:13:57 ID:oN1EcUG5
で、ボロヤンって何なんですか？ ぐぐっても出てこないけど。
ボロ＋ロシアン(ロシヤン)カメラの造語のつもりらしいよ。
一人しか使っていない言葉だから、そんな言葉使っていると、
ウ゛ァカにされます。
使っている人は、自分をアーリア人だと思っている様ですw
なお、ロシアンカメラ使いは皆、共産主義者だとも思って
いる人らしく、滑稽です。
一人しか使っていない言葉だから、そんな言葉使っていると、
ウ゛ァカにされます。
使っている人は、自分をアーリア人だと思っている様ですw
なお、ロシアンカメラ使いは皆、共産主義者だとも思って
いる人らしく、滑稽です。
910 ：名無しさん脚：2006/05/20(土) 11:14:32 ID:ed+5HP48
これからどんどん暖かくなると、そいつの基地害っぷりが炸裂するから、
ロシアスレを観察してみ。
こんな愚劣な人間でも生きていけるんだと、世の中に希望が持てるから（笑
ロシアスレを観察してみ。
こんな愚劣な人間でも生きていけるんだと、世の中に希望が持てるから（笑
その基地外ときたら、
ロシアンカメラ・スレでも、バルナックライカ・スレでも、
このレンズの写りが良いねなどとマターリしていると、
空気読めないのか、大人の会話について行けないでぐずるのか、
急にボロボロと言い出す始末です。
余程育ちが悪い様で、その手法(そこまで高等でもないか)
たるや、共産主義者のやり方そのものの罵倒っぷりで藁えます。
ロシアンカメラ・スレでも、バルナックライカ・スレでも、
このレンズの写りが良いねなどとマターリしていると、
空気読めないのか、大人の会話について行けないでぐずるのか、
急にボロボロと言い出す始末です。
余程育ちが悪い様で、その手法(そこまで高等でもないか)
たるや、共産主義者のやり方そのものの罵倒っぷりで藁えます。
912 ：名無しさん脚：2006/05/20(土) 13:16:55 ID:k9ApyyOL
あそこのスレはまともじゃ無いね、機材と写真の話が出来ん。
原因は、基地外氏が荒らすからですね。
漏れは、ライカの精密感も好きだし、フェド２の雰囲気も、
ジュピター８の写りも好きなんだが、基地外氏には、
度量が無いらしい。
漏れは、ライカの精密感も好きだし、フェド２の雰囲気も、
ジュピター８の写りも好きなんだが、基地外氏には、
度量が無いらしい。
914 ：名無しさん脚：2006/05/20(土) 17:44:35 ID:7QD7BLr5
ボロヤンが世界有数の低俗で恥知らず製品なのは、事実と思います。
表面的な事象のみを伝え、汚い事実を隠ぺいするのは、ユーザーに対してアンフェアではないか。
色々なボロヤンサイトの情報は、ボロヤンを美化していて、悪意のある情報操作と思います。
ボロヤンのユーザーはドブ川を風呂代わりに使ってるホームレスぐらいだろ。
まぁあのゴミカメラ群が中古カメラ屋の品位をぶち壊しにしているのは事実だな。
表面的な事象のみを伝え、汚い事実を隠ぺいするのは、ユーザーに対してアンフェアではないか。
色々なボロヤンサイトの情報は、ボロヤンを美化していて、悪意のある情報操作と思います。
ボロヤンのユーザーはドブ川を風呂代わりに使ってるホームレスぐらいだろ。
まぁあのゴミカメラ群が中古カメラ屋の品位をぶち壊しにしているのは事実だな。
915 ：名無しさん脚：2006/05/20(土) 18:26:56 ID:oN1EcUG5
ボロヤンの話はもうその辺でいいんじゃない？
おかしな香具師の書き込みに反応して、普通の香具師までおかしくなる
ことはないでしょ。
おかしな香具師の書き込みに反応して、普通の香具師までおかしくなる
ことはないでしょ。
これから基地外氏の名前を「ボロヤン」と
呼ぶ事にします。
さて、今日は快晴でありますから、ライカとお出かけして来ます。
Ⅲにズマール付けて、KODAKのULTRA100入れてみました。
行き先は、骨董市です。
呼ぶ事にします。
さて、今日は快晴でありますから、ライカとお出かけして来ます。
Ⅲにズマール付けて、KODAKのULTRA100入れてみました。
行き先は、骨董市です。
久々の晴天休日だったのでIIIaにズマールでお散歩した。
詰めてるのはネガだから感露出で問題ないし
天気が良かったので絞り込んで目測。
オレはコシナの50mmファインダー乗っけてるんだけど
等倍で両目開けてパシャパシャ撮ってすこぶる快適。
やっぱバルナックはいいなー。
詰めてるのはネガだから感露出で問題ないし
天気が良かったので絞り込んで目測。
オレはコシナの50mmファインダー乗っけてるんだけど
等倍で両目開けてパシャパシャ撮ってすこぶる快適。
やっぱバルナックはいいなー。
918 ：名無しさん脚：2006/05/22(月) 01:57:30 ID:cwKB6ZkM
楽しそうだな。明日は漏れ、仕事お休みだから写真撮り行ってきます。
都内のどこかの街に。その前に、修理から戻ってきたバルナックを
店にとりにいかないと。
都内のどこかの街に。その前に、修理から戻ってきたバルナックを
店にとりにいかないと。
919 ：名無しさん脚：2006/05/22(月) 10:31:22 ID:MN2S8rn+
ピストルが欲しくなった。ピストルって使いやすいのかな？
有名なカメラマンでピストルを常用してた人って、あまり聞かないなぁ
ｵｼﾃﾊｶﾙﾍﾞｼ
ｵｼﾃﾊｶﾙﾍﾞｼ
>>921
ダンカン他居るだろボケ！
ダンカン他居るだろボケ！
923 ：名無しさん脚：2006/05/22(月) 14:35:02 ID:MN2S8rn+
銃刀法違反かよ。
全くいないとは言ってないぞ、ヴォケ
使いやすいなら、多くの人に使用されてただろうさ
使いやすいなら、多くの人に使用されてただろうさ
925 ：名無しさん脚：2006/05/22(月) 15:18:02 ID:qRIxbCFp
>>920
> >>919
> 悪いことはいわないから買うのはやめとけ、銃刀法違反だぞ。
> まあ、どうしても、ってんなら、回転拳銃の方が自動より扱いやすいが・・・。
ドリュウって、モデルガンとおなじ制限受けるんだろうか。
銃口詰めて黄色く塗らないといけないのかな。
> >>919
> 悪いことはいわないから買うのはやめとけ、銃刀法違反だぞ。
> まあ、どうしても、ってんなら、回転拳銃の方が自動より扱いやすいが・・・。
ドリュウって、モデルガンとおなじ制限受けるんだろうか。
銃口詰めて黄色く塗らないといけないのかな。
>>925
モデルガンでも「ブンチン」本物を型取りした、全く形だけで動かないものなら黒くても合法。
「タマの発射機能があるか、
あるいは改造して発射機能を持たせられる可能性があるか」が銃刀法規制対象品のキモで、
タマの発射機能なんざテンからないドリューや、太平洋戦争時の「写真銃」は、
黒くても全くの合法、っていうか、銃刀法の対象外。
モデルガンでも「ブンチン」本物を型取りした、全く形だけで動かないものなら黒くても合法。
「タマの発射機能があるか、
あるいは改造して発射機能を持たせられる可能性があるか」が銃刀法規制対象品のキモで、
タマの発射機能なんざテンからないドリューや、太平洋戦争時の「写真銃」は、
黒くても全くの合法、っていうか、銃刀法の対象外。
927 ：名無しさん脚：2006/05/22(月) 18:49:57 ID:MN2S8rn+
ライカピストルって無可動なんでつか？
928 ：名無しさん脚：2006/05/22(月) 19:00:36 ID:Yje98Da3
ゴルゴ１３はカメラを銃に改造して、
狙撃したことがあったな。
狙撃したことがあったな。
929 ：914：2006/05/22(月) 21:42:44 ID:oX2WeIc0
僕はライカに誇りを持っていてライカカメラが大好きで、ライカでの撮影に
こだわりとプライドを持って います。
ライカの事、もっと深く語りたいです。オフ会をも考えています。
毎日の撮影、僕の精神が引き締まります。そして、毎日反省。精進しています。
こんな僕を
ヨロシク オネガイ シマス
こだわりとプライドを持って います。
ライカの事、もっと深く語りたいです。オフ会をも考えています。
毎日の撮影、僕の精神が引き締まります。そして、毎日反省。精進しています。
こんな僕を
ヨロシク オネガイ シマス
930 ：914：2006/05/22(月) 21:43:30 ID:oX2WeIc0
追伸。本当はロシヤン持っている奴が羨ましいんだよ。堂々たるソヴィエトカメラ。
まるでスポットライトを浴びたように。僕のライカⅢｆにはそんな光はこれっぽっちも。
本当は欲しいよ、でも僕、国家社会主義者だし、共産党員にもいじめられ
やっぱり僕はロシヤンを手に入れてはいけないんだよな。
僕、ライカで我慢するよ、２チャンで愚痴書くのはなんなんだけど、こんな僕を
ヨロシク オネガイ シマス
まるでスポットライトを浴びたように。僕のライカⅢｆにはそんな光はこれっぽっちも。
本当は欲しいよ、でも僕、国家社会主義者だし、共産党員にもいじめられ
やっぱり僕はロシヤンを手に入れてはいけないんだよな。
僕、ライカで我慢するよ、２チャンで愚痴書くのはなんなんだけど、こんな僕を
ヨロシク オネガイ シマス
あぁ、また変なのが湧いてきたな
932 ：名無しさん脚：2006/05/23(火) 01:06:07 ID:DWf8czxR
スルーでよろしく。
>>926
金属製は文鎮、ライターもだめだよ
>けん銃に著しく類似する形態を有する物であること
>「模造けん銃」 の規制は、けん銃との外観の類似性による悪用の防止を趣旨としていることから、
>一般の人の注意力では、その形態が本物のけん銃と区別できない程度のものであれば、
>これに該当することとなります。
>したがって、この条件に当てはまる物であれば、モデルガンやエアー ソフトガンはもとより、
>文鎮、ライター、催涙ガス銃等であっても、模造けん銃に該当し、銃刀法の規制の対象になります。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/modelgun.htm
金属製は文鎮、ライターもだめだよ
>けん銃に著しく類似する形態を有する物であること
>「模造けん銃」 の規制は、けん銃との外観の類似性による悪用の防止を趣旨としていることから、
>一般の人の注意力では、その形態が本物のけん銃と区別できない程度のものであれば、
>これに該当することとなります。
>したがって、この条件に当てはまる物であれば、モデルガンやエアー ソフトガンはもとより、
>文鎮、ライター、催涙ガス銃等であっても、模造けん銃に該当し、銃刀法の規制の対象になります。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/modelgun.htm
934 ：名無しさん脚：2006/05/23(火) 11:48:04 ID:09RuPbPa
ライカピストルは模造拳銃なんでつか。
935 ：名無しさん脚：2006/05/23(火) 19:26:23 ID:k8U99vFX
名前が名前だからな～。
ライカピストルは、マニアの心を撃ち抜いちまうからな、
ピストル以上に危険な奴だよ。
ピストル以上に危険な奴だよ。
ライカピストルの実物を見たのは一度だけだが、
売り値が7万もした。
実際の相場もこんなものなんですか？
売り値が7万もした。
実際の相場もこんなものなんですか？
>>937
程度にもよるが、まだ安い方かもしんない。
程度にもよるが、まだ安い方かもしんない。
ピストルで餓死餓死まきあげると、痛まないか？
そいつも本体も古いものだし、なんか不安。
そいつも本体も古いものだし、なんか不安。
940 ：名無しさん脚：2006/05/23(火) 22:49:38 ID:yX/v9lfk
ピストルなんて、バルナックでそんなに急いで巻き上げるこたぁないだろ。なんか矛盾してね？ 遊びだと言われればそれまでだけど。
80歳のオヤジより
80歳のオヤジより
941 ：名無しさん脚：2006/05/24(水) 10:21:53 ID:uPMqommQ
Ｍシリーズにビットよりまともだよ。
ところで、ピストルを装着するとノブで巻き上げ
は利くのか判る方レスきぼ～ん。
ところで、ピストルを装着するとノブで巻き上げ
は利くのか判る方レスきぼ～ん。
942 ：名無しさん脚：2006/05/24(水) 11:24:17 ID:yJzoz9Po
943 ：名無しさん脚：2006/05/24(水) 23:24:39 ID:BHEQzQz+
バルナックにライカピストル付けて秒間5コマ撃てる香具師いる？
944 ：名無しさん脚：2006/05/25(木) 08:58:05 ID:zQJ7v/8w
一丸霊腐と一緒にしてもらっちゃ困る。
それこそ本物の(回転)ピストルの早撃ちのごとく
トリガーを引きっぱなしに・・・
ムリか
トリガーを引きっぱなしに・・・
ムリか
946 ：名無しさん脚：2006/05/26(金) 09:40:54 ID:/U4neB1u
リボン切れたら裁縫用の巻尺で代用スヘシ。
目盛りがあってなぜか萌え。
目盛りがあってなぜか萌え。
947 ：名無しさん脚：2006/05/26(金) 19:12:45 ID:NjZFk+kA
948 ：名無しさん脚：2006/05/27(土) 05:34:16 ID:wrV5aVSY
ちょとはやずぎねが
このペースだと970越えてからでもいい気が・・・
まぁ、立ててくれた>>947に感謝！
まぁ、立ててくれた>>947に感謝！
| すみません
| となりでワッショイしてもよろしいですか？
＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨
＿＿∧＿∧＿_／■＼＿＿＿_
| （ ；´∀｀） （´∀｀ ） .|
| （ ） ⊂ ） |
／￣（ （ （ ￣（ （ （ ￣￣／|
||￣ （＿（＿）￣（＿（＿）￣￣||
∧
／￣￣ ￣￣￣￣＼
| （エッ！！） |
| ど、どうぞ・・・・ |
| となりでワッショイしてもよろしいですか？
＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨
＿＿∧＿∧＿_／■＼＿＿＿_
| （ ；´∀｀） （´∀｀ ） .|
| （ ） ⊂ ） |
／￣（ （ （ ￣（ （ （ ￣￣／|
||￣ （＿（＿）￣（＿（＿）￣￣||
∧
／￣￣ ￣￣￣￣＼
| （エッ！！） |
| ど、どうぞ・・・・ |
おにぎりワッショイ！！
＼＼ おにぎりワッショイ！！ ／／
＼＼ おにぎりワッショイ！！／
+ +
+ ／■＼ +
＿＿∧＿∧＿_ （´∀｀∩）＿＿ +
| （´∀｀； ） （つ 丿 )） |
| （ ）（( （ ヽノ .|
／￣（ （ （ ￣￣し（＿）￣￣／|
||￣ （＿（＿） ￣￣￣￣￣￣ ||
∧
／￣￣ ￣￣＼
| ・・・・・・・・・ |
＼＼ おにぎりワッショイ！！ ／／
＼＼ おにぎりワッショイ！！／
+ +
+ ／■＼ +
＿＿∧＿∧＿_ （´∀｀∩）＿＿ +
| （´∀｀； ） （つ 丿 )） |
| （ ）（( （ ヽノ .|
／￣（ （ （ ￣￣し（＿）￣￣／|
||￣ （＿（＿） ￣￣￣￣￣￣ ||
∧
／￣￣ ￣￣＼
| ・・・・・・・・・ |
ドイツのライカが、日本のカメラと一緒に、わたしたちに対して戦いを挑み、
結局、わたしたちは、圧倒的な敵の優位に屈しただけなのです。
私は、私が行なったことで被告席に立っていますが、ボロヤンによって、
ライカを服従させようとか、ライカを破壊しようとか、ライカを乗っ取ろうとか、
ライカを奴隷としようとか、暴力や犯罪をおかそうと願って、行動したのではない
と断言します。
私を導いてきた唯一の動機は、ライカのある生活 への熱烈な欲求でした。
このことについては、全能の神とドイツ国民が証言してくれるでしょう。
結局、わたしたちは、圧倒的な敵の優位に屈しただけなのです。
私は、私が行なったことで被告席に立っていますが、ボロヤンによって、
ライカを服従させようとか、ライカを破壊しようとか、ライカを乗っ取ろうとか、
ライカを奴隷としようとか、暴力や犯罪をおかそうと願って、行動したのではない
と断言します。
私を導いてきた唯一の動機は、ライカのある生活 への熱烈な欲求でした。
このことについては、全能の神とドイツ国民が証言してくれるでしょう。
最悪の犯罪は秘密のベールに包まれていた、と当法廷で何回も聞かされてきました。
私は明確に言っておきたいのですが、こうした恐ろしいライカの大量コピーを
厳しく非難しておりますし、まったく理解できません。
そして、もう一度、当法廷で明確に強調しておきたいのですが、
私は、一台のボロヤンの入手を命令したこともないですし、
それを認めたこともありません。
たとえ、それを知っており、それを阻む力を持っていたときでさえもです。
私は明確に言っておきたいのですが、こうした恐ろしいライカの大量コピーを
厳しく非難しておりますし、まったく理解できません。
そして、もう一度、当法廷で明確に強調しておきたいのですが、
私は、一台のボロヤンの入手を命令したこともないですし、
それを認めたこともありません。
たとえ、それを知っており、それを阻む力を持っていたときでさえもです。
検事は最終論告の中で、私がボロヤンの購入を
命令したと新たに告発しましたが、まったく証拠もなく、真実でもありません。
ライカを破壊せよとかボロヤンに「ライカ」と刻印を打てというような、
私の署名のある命令、私の代理の書名のある命令は、一つもありません。
私の経営するカメラ屋の店員がその類のことを実行したという事例も、
一つもありません。
命令したと新たに告発しましたが、まったく証拠もなく、真実でもありません。
ライカを破壊せよとかボロヤンに「ライカ」と刻印を打てというような、
私の署名のある命令、私の代理の書名のある命令は、一つもありません。
私の経営するカメラ屋の店員がその類のことを実行したという事例も、
一つもありません。
検事側は、そのような話を含むいくつかの資料を繰り返し提出しました。
しかし、その資料は、第三者や第四者が報告したり、書いたものであり
、しかも、過ちや誤解を正すために、事前に私に提示されてはいませんでした。
第三者の記録をもとに、まったく歪曲された報告書を作り上げるのは
きわめて簡単です。当法廷の速記録は、しばしば、点検・修正されなくては
なりませんでした。何よりもまず、この事実こそが、そのことを証明しています。
しかし、その資料は、第三者や第四者が報告したり、書いたものであり
、しかも、過ちや誤解を正すために、事前に私に提示されてはいませんでした。
第三者の記録をもとに、まったく歪曲された報告書を作り上げるのは
きわめて簡単です。当法廷の速記録は、しばしば、点検・修正されなくては
なりませんでした。何よりもまず、この事実こそが、そのことを証明しています。
関東カメラサービス製のライカピストル・コピーを見た事があるよ。
ⅢＡに付けられるって、友達が喜んでた。
作りは、ライツ製と見分けが付かないが、所々簡易化されていて、
刻印も何もなかった。最初は戦時簡略化モデルかな？って
言ってたが、後で調べたら、コピーらしいって話になった。
かえって珍しいから、友達も喜んで使ってる。
ⅢＡに付けられるって、友達が喜んでた。
作りは、ライツ製と見分けが付かないが、所々簡易化されていて、
刻印も何もなかった。最初は戦時簡略化モデルかな？って
言ってたが、後で調べたら、コピーらしいって話になった。
かえって珍しいから、友達も喜んで使ってる。
市場にライカが溢れているときは 銘機ライカと持ち上げて
市場にライカがなくなると「ニコンはライカを超えた銘機！」と変わり
銘機の言葉に酔って買う上得意様 沢山おいでで
感謝 感謝 一言付けるだけでウリアゲアガル
有難う 中古の好きな皆さん
店主
市場にライカがなくなると「ニコンはライカを超えた銘機！」と変わり
銘機の言葉に酔って買う上得意様 沢山おいでで
感謝 感謝 一言付けるだけでウリアゲアガル
有難う 中古の好きな皆さん
店主
コンビニに立ち寄った時に、駐車場横に咲いていた薔薇が
綺麗でした。
丁度、車にはライカとズマールを載せていましたから、
良いシャターチャンスに恵まれました。
所有のズマールは、赤を見事に表現してくれますから、
撮影結果が楽しみです。
なかなかフィルムが消費されないので、現像は暫く先に
なってしまいそうです。
因みに、ライカで薔薇を撮影すると言う、密かな夢は果たせました。
綺麗でした。
丁度、車にはライカとズマールを載せていましたから、
良いシャターチャンスに恵まれました。
所有のズマールは、赤を見事に表現してくれますから、
撮影結果が楽しみです。
なかなかフィルムが消費されないので、現像は暫く先に
なってしまいそうです。
因みに、ライカで薔薇を撮影すると言う、密かな夢は果たせました。
959 ：名無しさん脚：2006/05/29(月) 09:14:19 ID:dOubLanS
昨日の朝日新聞に載ってたんだが、35ミリカメラは韓国人が発明したんだそうだ。つまり、ライカは韓国製品のコピー機。日本製カメラはそれ以下。さすが日本製品、独自のものがないのですね。本当にありがとうございました。
カメラの話ではないが、キムチに欠かせない唐辛子は、
秀吉の軍勢が、足袋に入れる防寒用に持って行った物を、
キムチに入れる様になった訳で。
と言う事は、その頃のキムチには日本人の水虫が混入…w
秀吉の軍勢が、足袋に入れる防寒用に持って行った物を、
キムチに入れる様になった訳で。
と言う事は、その頃のキムチには日本人の水虫が混入…w
962 ：名無しさん脚：2006/05/29(月) 10:22:24 ID:JeF+5Oc+
空き缶に３５ｍｍフイルムを１駒だけ仕込んでピンホール開ければ
一応３５ｍｍカメラを「発明」したことになるからな。
支那チョンのいう発明はその程度のもんさ、子供の夏休み工作。
一応３５ｍｍカメラを「発明」したことになるからな。
支那チョンのいう発明はその程度のもんさ、子供の夏休み工作。
支那起源の発明には、羅針盤といい火薬といい、人類史を
塗りかえる物があるが、チョソには無いよな。
支那とチョソを同列には扱っては支那に対して失礼だ。
ドラマのチャングムで、鍼灸がチョソ起源と放送した所、
宗主国様は、大いにお怒りになられた話しも忘れてはならない。
なお、35mmパトローネ入りフィルムは、ウリナラ起源である。
塗りかえる物があるが、チョソには無いよな。
支那とチョソを同列には扱っては支那に対して失礼だ。
ドラマのチャングムで、鍼灸がチョソ起源と放送した所、
宗主国様は、大いにお怒りになられた話しも忘れてはならない。
なお、35mmパトローネ入りフィルムは、ウリナラ起源である。
流れをぶった切って悪いが、ニコンF用のケーブルレリーズを買ってきた
そろそろニコンのアクセサリーもなくなりそうなので・・・
そろそろニコンのアクセサリーもなくなりそうなので・・・
ニコンユーザー氏が来たついでに伺いたいが、
ニコンのＦ型を１台持つとしたら、どの機種が良い？
一眼も興味あるが、良く分からないし、ニコン板だと
怖くて聞けないからなんだが。
ニコンのＦ型を１台持つとしたら、どの機種が良い？
一眼も興味あるが、良く分からないし、ニコン板だと
怖くて聞けないからなんだが。
失礼
×996→○966
×996→○966
969 ：名無しさん脚：2006/05/29(月) 22:02:52 ID:hfzCNgWh
>965 ニコンF１桁だったらF２がお勧め、広報用に３０年程使っているが、
故障したこと無し。一緒に使っているＦ４は、３回ほど入院。
故障したこと無し。一緒に使っているＦ４は、３回ほど入院。
970 ：名無しさん脚：2006/05/29(月) 22:12:45 ID:ZRsUjjkc
972 ：名無しさん脚：2006/05/30(火) 09:42:49 ID:TsPxDLfz
このスレは ニコン〉〉〉越えられない壁〉〉〉ライカ ということでよろしいですか？
973 ：名無しさん脚：2006/05/30(火) 11:34:16 ID:TsPxDLfz
訂正します。 サムソン〉〉ライカ〉〉〉絶対に越えられない壁〉〉〉全ての日本製カメラ 本当にありがとうございました。
本当に面白く無い。
975 ：名無しさん脚：2006/05/30(火) 12:07:46 ID:WdpwkcOR
チョンの話題なんか出すなよ。面白くも無い。
976 ：名無しさん脚：2006/05/30(火) 17:06:13 ID:qyFGQAgM
>>960
オスカー・バルナックは在独朝鮮人。
「オスカー・バルナック」っていう名は通名。在日朝鮮人と同じ。
偉大なる朝鮮人バルナックは日帝支配下の祖国で３５ミリカメラを
試作したが、バルナックの才能を恐れた日帝が彼を国外追放。
その後、ドイツにたどりついた彼はツァイスを経てライツ社で３５ミリ
カメラを製作する。・・・あとは皆が知っている通りのライカの歴史だ。
オスカー・バルナックは在独朝鮮人。
「オスカー・バルナック」っていう名は通名。在日朝鮮人と同じ。
偉大なる朝鮮人バルナックは日帝支配下の祖国で３５ミリカメラを
試作したが、バルナックの才能を恐れた日帝が彼を国外追放。
その後、ドイツにたどりついた彼はツァイスを経てライツ社で３５ミリ
カメラを製作する。・・・あとは皆が知っている通りのライカの歴史だ。
977 ：名無しさん脚：2006/05/30(火) 18:07:29 ID:N6r4szvI
>>976
基地外？
基地外？
978 ：名無しさん脚：2006/05/30(火) 19:05:45 ID:41YNVN3r
チョン。
979 ：名無しさん脚：2006/05/30(火) 21:34:48 ID:IamZMgfE
オスカーバルナックは実はキムヨンヒの祖父だったとゆー事実は意外と知られていない。
そうかあ、中国と日本には、それなりにライカ・コピーがあるが
あっちには、そういうのがないのは、そのためだったのかあ！
あっちには、そういうのがないのは、そのためだったのかあ！
981 ：名無しさん脚：2006/05/31(水) 01:27:00 ID:8JP87ImG
うん、そう。
見事に糞スレに成り下がりましたね
984 ：名無しさん脚：2006/05/31(水) 16:16:38 ID:tY6j1njO
↑糞はヲマイ。ここは2ちゃんねる史上、稀に見る良スレ。
985 ：名無しさん脚：2006/05/31(水) 19:44:58 ID:tY6j1njO
バルナックは純粋な朝鮮民族。世に出回ってる、バルナックとされる中年白人の写真は、ナチ政権がでっち上げたものだ。
986 ：名無しさん脚：2006/05/31(水) 19:48:10 ID:tY6j1njO
ドイツが誇るライカが、実はアジア人の発明であるということは、ナチにとって絶対に容認できないことだったのだ。
987 ：名無しさん脚：2006/05/31(水) 22:13:35 ID:B35uH9N4
朝鮮がらみのレスはタダの言葉遊びさ。埋め立てにはちょうどいいよ。
いや、だから言葉遊びじゃないって。バルナックが
朝鮮人なのは事実なんだから。
それを認める勇気を持たなきゃ。そうでなければ
いつまでたっても日本人は２等国民のままだよ？
朝鮮人なのは事実なんだから。
それを認める勇気を持たなきゃ。そうでなければ
いつまでたっても日本人は２等国民のままだよ？
ジャップなんか劣等民族で結構だから
くだらぬ話題はやめにしょうな
偉大なるアーリア人をチョンと同列に扱わないでいただきたい。
くだらぬ話題はやめにしょうな
偉大なるアーリア人をチョンと同列に扱わないでいただきたい。
ライカ関係のスレって必ず変な基地外が沸いてくるよな。
光にたかる虫かいwwww
まぁ、このスレもすぐに落ちるからいいけどさ。
光にたかる虫かいwwww
まぁ、このスレもすぐに落ちるからいいけどさ。
人のこと言えるのかい? 世の中には鏡というのがあってね・・・・
埋め立て
埋め立て
995 ：糞虫991は死ね：2006/06/01(木) 02:04:28 ID:2dD+AjP5
埋め立て
996 ：糞虫991は死ね：2006/06/01(木) 02:07:41 ID:2dD+AjP5
埋め
997 ：糞虫991は死ね：
梅立て