ライカ購入・修理専用スレッド

ライカボディー、レンズ等の購入、修理についての情報交換スレッドです。

◆バルナックライカ　II型
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1084121824/l50
･･･元祖ライツのカメラ、ライカといえばバルナック型。もちろん、いまでも現役でイケてます。

ライカＲシリーズどうよ？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1067579436/

【独逸の】Ｒ型ライカとレンズたち・1【味わい】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1112472748/

ニナライカ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1043047169/

★★★今だから言える暗いライカ道★★★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1092845049/

★おまいらまだライカなんて糞カメラつかってんの★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1081398823/

ライカレンズ子供なんでも相談室
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049630657/

ライカ Cシリ-ズ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047699225/

【ドイツ製】Leica　CM【高級コンパクト】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1065751757/

leitz minolta leica CL はｲｲﾈ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1107787884/

おまけ

レンジファインダーを買おうと思っているんだが
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1088620047/

【お猿も】RF中級者 ベッサほいさっさ【愛用？】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1100155767/

【ついに登場】ローライ35RF【でもコシナ製･･･】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053356968/

★ヘキサーＲＦ　Part5★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1102948898/

買ってよかったR-D1 ８機目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106537339/

ライカＭ４−２、Ｍ４−Ｐについて
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1092464489/

ノーファインダーライカをあがめるスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1110464851/

4様
っつーか、クソスレ立てんな！

私のM3は現在ヤスダに入院中です。

>>1
デジカメ板に誤爆して立てたスレちゃんと責任を持って削除依頼出しとけ

通は、本当にうまい店は、だれにも教えません

話題の店の情報は、本当でしょうか？
煽るのが商売だから？本屋さん？
ただであんまり教えてくれる人は、？
否定の続く人も？
どちらも商売系？

オマイらヘリコイドのグリス高官定期的にやってっか？

このスレ必要なし？

日立9兆0270億　　松下（National／Panasonic／PanaHome／Technics／Quasar／Victor／JVC）8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　三菱電機3兆4106億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆4864億　各社の売上
　 重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、家電が世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

　日立は家電の売上げは東芝よりも少ないものの、洗濯機「ビートウォッシュ」がヒットした。　重電の売上が物凄く、むしろ重電メーカーと言った方が適切か・・・

　松下電器は、Nationalの「ななめドラム洗濯機」「お掃除つきロボットエアコン」などアプライアンスが好調。
またデジタル家電では、Panasonicのプラズマテレビがアメリカで30％、中国で40％、日本40％でシェア1位で世界でもシェアは１位である。同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特にアメリカでは薄型大画面TVの95％がプラズマTVで凄まじい人気である。　Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。

　三菱電機はビタミンが増える冷蔵庫が人気で、デジタル家電ではDVDレコーダーが比較的好調に推移した。

　シャープは少し前までは、売上げで富士フイルムより下で小さな会社だったが液晶TVが好調でシェアを確保できたため売上げが2兆5398億まで増えて、初めて三洋電機を抜かした。
しかしＳＨＡＲＰってロゴがダサいし、字のバランス悪いし、ＳＨＡＲＰ＝「くっきり」ってそのままの単語でセンスのカケラもない・・・
　
　ソニーとは「ぼうや」という意味で、あまりにもダサいのでアメリカで6.8％、欧州で8.6％、日本で5.4％減収！！　エレクトロニクス343億の赤字に拡大！！ソニーは昭和の香りがする低価格メーカーなので、ますます赤字が増大すると予測されている。
ソニーは妄想の世界から抜け出し、現実の世界を見る事が重要だ。　王者は松下、トヨタだということを一日も早く自覚すべきである。

なんだこのコピペ？

銀塩の経験無し。R-D1をゲト。
レンズを漁りに何気なく覗いた中古カメラ市でライカに興味を持つ。
銀座へ出向きレモン社を覗く。正規品と平行輸入品の違いに戸惑う。
他に並ぶM型とバルナック、そしてレンズ群に圧倒されどうして良いのかわからず撤退。
本で下調べしM２かM４に絞る。35mmを使用するためM３は却下。AE付きのM7も捨てきれず。
委託品はリスキーという情報を知る。
歌舞伎町のトーホーを覗く。マップを覗く。キタムラ、キムラ、アルプス堂を覗く。撤退。
日を改めアカサカカメラを覗いた後に銀座へ向かう。
再びレモン社を覗く。スキヤを覗く。カツミ堂を覗く。三共を覗く。

御徒町へ行き喜久屋を訪れる。
中古屋めぐりをしただけで疲れ帰宅。

柑橘系の修理ってどうなん？

ド○トソだけはやめとけ。
調子が悪くなって修理に出したら、あててもいないのに
あてたと言い張られる。

>12>13
何度か見て回って覗いたりさわったりしてるうちになんとなく、
これ、つーのが出てくるよ。

age

１３の続き

インターネット、本を駆使して情報を得て再考。
OH済みのものを販売しているという老舗のスキヤカメラへ。
20ﾏｿ弱から30万台までいくつか置いてあったが、外観の綺麗さの違いくらいで中身はバッチリとのこと。
実用を考えるなら一番安い17万台のものでも大丈夫とのことでそれをゲットしますた。

ほぼ毎日持ち歩き頻繁にしようしている漏れのM４。
すでに今年に入ってすでに３０本は撮ったが、
購入直後よりずいぶんとカメラの調子が良くなってる感じがする。
使っているうちに調子が良くなるってことあるのけ？

>>18
購入オメ！

＞使っているうちに調子が良くなるってことあるのけ？
定説です。
空シャッターばかり切っていると調子が悪くなるという説もある。

>>19
茶々入れる訳ではないけど、空シャッター問題説って根拠ないよな。だってフィルムの
有り無しとシャッターの動作には何の関連も無い。

教えてｸｿでｽﾏｿですが､ﾗｲｶってｼｬｯﾀｰ幕が布製ですよね?
しばらく使わないときは､ｼｬｯﾀｰはﾁｬｰｼﾞした状態と､切った
状態では､どちらが良いのでしょうか?

>>20
いや、パーツにかかる負荷・各パーツ間のあたり具合も変ってくるから特に巻き上げ系は影響がある。

いやあ、時間の累積の問題だから
先幕と後幕どちらかが巻かれるばかりというのは、よくない
たまに先幕が伸ばされた、チャージされた時間も
作ってやらねば

まあ、空シャッターよりも、実際に撮影で使ってやるほうがカメラに良いのはたしか。
空シャッターだと、設計者の想定していない連射をしてみたり、
どうしてもレリーズや巻上げがラフになるからね。

>23
ﾚｽありがとうございます｡
普段からﾏﾒに使ってやるのが１番良いのでしょうね｡

新宿の○ッ○ーはやめとけ。

値段はそこそこだがクズ玉ばかりだ。
最初は気づかず、ずいぶん掴まされた後に
気がついたので、高い授業料になった。

もう二度と行かん！

>>26
ハゲ同！！
ラッ○ーじゃなくて、アン・○ッキー！！
一度売ったものは、当日返品でも絶対受け取らない！
昔の怪しい中古屋根性が染みついてる。
今時、あれで商売できるのが、フシギ。

>>27
衰えた亀爺ばっか相手にしてるから、商売できるんであ？ｗ

ショーウインドウにレンズがズラリと並べてるね。
店に入らなくても見ることができるのでよく眺めるんだけど。
ちょっと気になってたものが置いてあったんだけど、あそこでM型を買うのは危険か？

中古市場の流通が多くなる時期ってある？

夏のボーナス前と後、冬のクリスマスの前と後
あんな物がというやつがそろうね

ラッ○ーは確かに一癖も二癖もあると思う。
ライカじゃないけど食わせ物を掴まされた事があるよ。
場所が良いから何気なくふらっと立ち寄って、ちょっと気になってしまったような
衝動買い気味のモノは日を改めて再考した方が無難。

特定のアイテムを探してて、色んな店を探し回って、状態や値段をよーく吟味すれば、
不思議とこの店は候補に残らない。

>>29
フードとかのアクセサリー類はわりとあるから、
カメラとしての本来性能に関係ないアクセサリー類なら
心配いりませんよ。

ラッキーでライツ35mmファインダー売ってる？

てか昔ラッキーカメラに行った時随分高いなと思ったが。今ではどうなの？

高いよ

ものはいいの？ホームページには珍品しか載っけてないようだが・

>>35

相場自体が下がってるからね。値ごろ感はあります。銀座よりもやや控え目な
くらいの値段かなあ、という感じです。前を通る時に覗くけど、場所柄か回転は
早いみたいです。

ただ個人的に狙い定めて買うなら、新宿ならトーホーの方かな。やっぱ美品多いし。

>>34
ラッキーはファインダー系はあんまり在庫多くないと思った。あるとしても状態は
“As Is”といったところ。

ただ、この店、あの狭い店舗の中、実は天井裏にいろいろあるようで、たまに
はしごよじのぼって天井裏を物色して探してきてくれたりすることはある。

フジヤの買い取りは、Ｍ７前期／後期があるけど、前期と後期で
何が違うの？
いつ頃から変わったの？

ファインダーのハレ対策してるかしてないかじゃなかったっけ？
フジヤスレに書かれていて気がついたがM６ブラックのAランクが12万台で出てる。
お買い得か?

>37

昨日からあるM4BPが、それがものすごく綺麗で、どうしようかと思っていたんだけど、
ペイントモノは真贋の判断が難しそうだからね。
控えておこうかな。

真贋見極めが困難な程の贋物ならばそれはそれで良しとするべし。

番号と、その番号が塗った後彫ってあるかで大体わかる。

>42

そういう考え方もありますね。　過ぎても仕方ないか。

>43

番号対は一応ペイントの個体に入っていて、かなり厚塗りされている様子でした。
塗装後文字彫が真作なのでしょうか？彫って塗ったよりは、文字のエッジがはっきりするということかしら?

1266044のM4BPですが、ここまできれいなのに元箱が無いってのも
珍しいですね。
それとなぜか三脚ねじ穴だけがスレているのも珍しいです。

これだけの金額のお買い物、やはり現物をよく見て自分の判断を信ずる事です。

僕も欲しくてさんざん探しまわりましたが、ずいぶん勉強させられました。
あるお店ではブラッククロームの部品が入っているのにオリジナルだって強弁されたし。あ、裏蓋ではないですよ、もっと目立つ部品。
またあるお店ではそれとなくやめた方がいいって言われたし。
結局はたくさんの個体を見て自分の目を鍛えるしか無いんですよね、あまりにも月並みですが。
オリジナルはやっぱりオーラの出方が違うので、だんだんとわかるようになりました。
僕の持っているのは1267054、もう少し白ペイントに黄色みが入っています。ただこれもあくまでもweb上で見ているだけですからよくわかりませんけど。

オリジナルはテラッと薄く塗ってある。いわゆるブツブツのバブルはかなり綺麗な個体でも経年で
出る。番号帯にもよるけどシリアルは黒塗り後に刻印して白を入れているのが正式。番号のフォント
にも注意。後塗りだと「塗り間違い」で分かる場合もある。（クランクや指皿、ダイアルまで塗ってたり）

http://www.kikuyashoji.co.jp/camera2/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=2&genre_id=00000003&goods_id=00000563&sort=by_elapsed_time

貼り革替わってるけどキクヤのきたないオリジナル。

>45

>46

ありがとうございます。大変に参考になりました！
色々見てみる必要がありそうです。

ブラックペイントモデルのリペイント物もあるからなあ・・。
もうこうなると、見分けはつかないね。

�VＦ使いなんですが、先日巻き上げ軸のネジ山を
なめてしまい、取り敢えずは使えてるんですが、
早く修理した方がいいと思うので、
大阪でライカの修理店のお勧め無いでしょうか？
色々調べはしたんですがいまいち絞りきれなくて、
宜しくお願いいたします。

>45

>46

色々見て回ってきました。
刻印の件、実物を見て理解できました。
やっぱり実際に手にとってはじめて分かりますね。
勉強になりました。

今月２７日からの渋谷東急中古市の案内ハガキがキクヤから来ました。

M4 MOT BP \504,000だそうですよ。なかなかいいハゲ具合ですよ。

M4 MOTって、スプールがM2タイプなのでしょうか？ラピッドではない。

ラピッドで軸有りだと思う

>51

ウチにも来てた。
いい感じだな〜
これで「M」だったらな〜

M6修理から上がってきた・・・わずか３６日　＜　ライカジャパン
　でも、いくら早くても　修理依頼した露出計がアンダーでしか表示されないなんて_|￣|〇
再修理、行って来ます〜(T_T)/~~

東急、やっぱりライカ中心だった。

例のペイントM4、まだ売れてないみたい。
自分なりには本物と見たんだけど、値段が少し高いからかな。

ズマロン３．５�p、f３．５のレンズを虫眼鏡でチェックしてたら、黒い小さな丸い点が見つかりました。
これって、カビでしょうか？
妙に真ん丸いんですが。でその中心部は透明になっています。

黒い点でまん丸くて中身が透明、気泡じゃない？
古いレンズとしては珍しくないし、何の問題もなけりゃ対処法もない。

私のノクトンも気泡だらけ。

気泡ですか。
暫く放置していたんで、カビかと思ってしｓまった。サンクス。

カビだけは気分的にいやなんで。

>>45
いまさらながら、ブラッククロームの部品って、まさか巻き戻しクランクの部分じゃないだろうな。
あそこは１２６＊＊＊＊代のものはブラッククロームがふつうだよ。あと、シャッターダイヤルもね。

番号が黄色くなっているのは、下の真鍮が緑青吹いているからで、かなり状態のよいものだと
まれに真っ白いものもある。というか新品のときは真っ白の塗料が入っていた。

教えてチャンですみませんが至急知りたいです。

今大阪で、初心者がライカ買うとしたらどこへ行けばいい/どこは行くべきでない
ですか？一台ほしいのですが、品揃えがよくて、店員が親切に相談に乗ってくれる
ところへ行きたいです。どなたか教えてください。
（私はまだレモン社があると思っていました）

>>63
レモン社あるだろ

>>63
ああ大阪かすまんすまん、でも東京通販でいいんじゃね？　対応早いし正規品狙いじゃないんでしょ。

>>65
「店員があ、親切にい、相談に乗ってくれる所キボンヌ！」
の初心者さんみたいなんですが。

私大阪じゃないんで相談に乗れませんが。

ぶっちゃけライカの新品に限ってはレモンより知識があるとこはないだろうな。
いや親切な店はあるのだが、ライカについての知識が足りないとこが多すぎるんで。

買うことを決心してるならココで聞けばいいんじゃない？

てか新品ねらいなのか？

中古ならフジヤカメラ。MPかM6TTL買っときゃ問題なかろう。かなりツマラン理由でも
返品受けるし、修理は純正だし（少なくとも俺が買った時はそうだった）。

ライツの２８ミリ外付けのファインダーって、バルサムや曇りが多いように思うのだが、
マップのオリジナルの方が無難なのだろうか？？

>>70
オリジナルは確かに曇るねアレ。
マップのやつは店員に聞いたら某メーカーに依頼した完全コピーだって言ってた。

３５ミリの感覚で購入して蛍光灯のぞくとアレーって思いやした、昼間は問題無いけど。
２８ミリだけコピー品があるのがこれで理解です。

某メーカーってやっぱりコツナ？

レスくれたみなさん有難う。

>>69
ん？中野の、ですか？大阪で探してるんですが。

通販で選べるほど知識ないんです・・・。

>>74
まず何が欲しいのかだな。話はそれから

ライカは３５mmと５０mm持ってるけど、あと買うとしたら何がいいですか？
９０mmって使えますか？
望遠系は一眼レフの方がいいのかな。

90ミリは出番が少ないから、ヘキサノンかエルマリートの中古で充分だと思うよ。
いわゆるクセ玉というのが面白いんじゃないの。

そうですか。実際は使いそうにないですね、長玉は。
街も綺麗じゃないから、広角系も使わないんだけどｗ

>>74
新品なら梅田のヨドでいんじゃね？
中古は心斎橋のカメラのナニワが親切かな。

>>74
あまりお役に立てない話だけど、
「大阪在住者の初めてのライカ購入」ということで、俺のケース。
自分でもライカをメインで使っている店員さんに出会えれば
いい「一歩目」が踏み出せるように思う。

俺の場合は上でも名前が上がっている量販店で購入。
既にそれまで親しくなっていた店員さんがいて、
「ちょっとライカにも興味出てきたんですけど･･･」となったときに
ニヤリとして「ハマるからやめておいた方がいいですよ」なんて
いいながら、店に赴く度に色々とアドバイスをしてくれた。

その中には商売気がないなあというものもあったけど、
なるほどというべきか、彼は店を辞める決意をしていた。
直後に、俺は発売後間もないMPを購入することになったんだが、
色々と便宜を図ってくれていた。
実際に使い始めるようになると、かつてのアドバイスも実感として理解できた。

すぐに欲しい、ということでなければ
値段も安いものじゃないし、長く使い続けるもの。
まず、「店員さんとの出会い」ってやつから初めてみるのも、ひとつの手では？

>>76
購入前に考えていた以上に長玉の出番が少ない、という実感は俺にもある。
他のスレでアドバイスもらった末にMヘキサノン90/2.8にしたけど、
価格も手ごろな上に満足できる描写で、適当だったと思う。

俺もエルマリート９０ｍｍを中古６万で買ったがとても絵づくりできる
物ではない。倍率アップして１．０倍にしてもやっぱきつい。

いろいろアドバイスありがとうございました。

>>75
TTLがついてるやつ、という程度の漠然としたイメージしか持ってなくて。

ずっとボロボロのOMを使ってきて、３台目がついに動かなくなったので、
そろそろライカ持つか、と思ったのでした。レンズのこととか、さっぱり
わかりません。MとかRとかあるみたいですが、違いはボディだけ？とか、
ど素人な疑問だらけです。

>>80
ん？それはナニワでしょうか？ナニワって昔の印象では中古は国産ばっかり
だったのですが、変わったんですか？ヨドバシでもライカ扱ってるんですね。
本当は今日休みだったので行きたかったんですが、近々行ってみます。

>>83
長くMF一眼レフを使ってきて、そろそろライカ持つか
という流れは、まさに俺（ペンタックスLXですが）と同じステップ。

当時の知識も今の貴殿と大差ない。
レンズにいちいち名前が付いてるけど、どういうこと？　とかね。
初めて使ったカメラが親父のレンジファインダー機だったから
一眼レフとの違いに戸惑いはなかったけど、もしそのあたりからの
スタートとなるのなら、>>80のステップからゆっくり初めてみるのもどうですか？

お店は、まあ･･･おっしゃるとおりナニワの支店だったわけだけど、
その店舗では今はもう、ライカ自体を扱っていないと思う。

ちょっとまてライカつーてもミノＸＤやらＲ８やら�Vｆやら

いろいろあるだろ。ミノＸＤだったらﾍﾟﾝﾀＬＸやＯＭの方が良いわけだ。

まだまだ、物欲観がそなわっておりませんな。

ライカの場合は歴代でコレクションしないと意味無いし。

↑
なんか変な人が迷い込んできたｗ

９０ミリは、ライカだけで出かけたいときの念のために一本
欲しいんだけど、そうですか、ヘキサノンお勧めですか？

まあ90mmで良くないレンズを探す方が難しい稀ガス。

テレエルマリート90/2.8って使えないとですか？

>>89
まあ90mmで良くないレンズを探す方が難しい稀ガス。

>>89
開放からきりりとして概ね満足だが距離計カムが光路を狭めているので逆光や被写体上部に強い光源が有る場合激しく内面反射することがあるのが×。(後期モデル)

ライカの再修理が１月もかからず戻ってきた。シーベルの時より対応が早いような気がする。

大阪でライカのことなら藤井カメラが一番親切でいい品物があると思う
欲しいもを伝えておくと常連の客から手に入れてくれる　見栄を張らずに素直に聞くと
客も親身に答えてくれると思う　

ちょっと教えてください
とある店にM3をオーバーホールに出したんだけど
時々光線漏れするんですよ
それでやり直してもらおうとしたんですけど
常に漏れるわけじゃないから直せないと言われたんです
そんなにむずかしい事なんでしょうか？
宜しくおねがいします

どこの店？
そういうのは実名出さないとだめだよ。

たいがいシャッター巻上下のテレンプからなんだけど、そこを
念入りにやってもらってダメなら仕方ないんじゃね？

個人的にはISO400常用でも光線引きしたことないなあ。

今は出せないっす

＞96　早速ありがとうございます

＞ダメなら仕方ないんじゃね？
もう直らないって事っすか？まじっすか？

>>98
うーん、元々M3は高感度フィルムが無い時代のカメラだから遮光設計が弱いのは事実。
なんともいえないけど程度問題か。

たださっきも言ったように常用で困った経験は無い。漏光したのはキャップもせずフィ
ルム残入れっぱなしで数日間置いた時くらい。

>>95
ヤスダ

>>94
光線漏れはレンズ交換の時でないかい？

みなさんありがとうございます

＞光線漏れはレンズ交換の時でないかい？
そう思ってつけっぱなしで様子を見てたのですがダメでした

もう少し店と交渉してみます

ちなみに撮影時以外はレンズキャップしてます？

オレは撮影の時はキャップしないけど、光線漏れしたことないな。
さすがに撮る時キャップ付け外しするようじゃM3とか使えない。

>>104
話はずれますが、キャップをしないでいると布幕にダメージを与えると
聞きましたが大丈夫ですか？

>>104
だな。
バルナックじゃないんだから。
古いのは分かるけど。

そうか・・・漏れはキャップ付けるの癖になってる
不用意に前玉触っちゃいそうで･･･

>>105
直射日光を当てなければ大丈夫。
レンズを通して太陽光が幕に結像するケースなんて相当限られると思う。

中古屋の親父にしつこいくらいキャップしろって言われたな…。
まぁ108さんの言うとおり直射日光に気をつければ良いと俺も思う。
肩から下げるときはレンズを身体側にしておくとか。

なるほど、どうもありがとうございました。

レンズ交換したときは、ひとコマ空撮りするのが基本だ罠、RFの場合。
沢田教一もそうしていたらしい。
ネガみると、ところどころに空撮りしたコマがある。

>>111
Mでも古いのは面倒なんですね。

キャップつけてると、撮ったつもりでいても撮れていないことがある。よね？

実験してみたことあるけど、レンズを最小絞りにして
光を集めて紙に焦点作ってみたら、なかなか燃えなかった。
解放でやったら一発。燃え始めるのに一秒かからない。

キャップしなくても、絞りを絞っておけば幕が焼けつくようなことはないと思う。
まあ、赤道直下とかの太陽だったら知らんけど。

絞ったまま持ち歩くと被写界深度の関係でｼｬﾀｰに結像しやすいので燃えやすい・・
と考えてた漏れはアホですか。アホですね。

燃えやすい条件は、開放で無限遠ってことかな。

漏れのはCLだけど、持ち歩いててレンズが太陽を向いたときは
レンズを正面から握り締めて覆うな。
フードはそのときに前玉に触れてしまわないためにも必要だ。

とまれ、キャップなんて、ﾏﾝﾄﾞｸｾｰよ。
いちいちカバンから出し入れするよりマシだけど。

いや構造上シャッター幕にピントは来ないわけで、焦点が近付くケースはむしろ最短側。
でもまあ、持ち歩きに限定すればまず焼けないと思う。焼けたのは放置のケースでしょう。

たいして使ってないM6、いつの間にかファインダーにでかいゴミが
入ってました。ファインダーのクリーニング結構かかりそうだ。

>>117
撮影に支障ないなら、無理に出すこともあるまい。

色々とサイト調べてみたのですがよく解らないので質問させて下さい。
ＣＬにつけて使おうかと思っているエルマリート28mmを探しています。
第１世代は内部干渉があるのでつかないとの事ですが、世代の見分け方
というのはどうすればいいのでしょうか。シリアルナンバーだけで
見分けられるんでしょうか。見分け方ご存知のエライ方教えて下さい。

後ろが明らかに出っ張っていれば1st

沈胴レンズならへこましておけばシャッター焼けない

>>119
後ろに馴染みの無い、2段になった蓋がついているからすぐ判るよ。

Ｍ３とＭ５のファインダーの曇り。
13000円にてギラリと綺麗になりましたよ。

>123
どこでですか？

ライカスレ乱立しているのだが、このスレはまともな話題OK？

OK。でなきゃ困る。
ここだけはバルナックスレみたくなって欲しくないものだ。

前�Vｆのシャッタースピードがおかしくなっった件で聞いた者ですが、
実は、Ａ−Ｒのねじが緩んでいたのが原因だと分かりました。ある雑誌の記事を読んでて気付いた。
ねじを締めたら、ほぼ正確な感じです（特に低速側）
ただ、高速側は不明。何となく出てるけど。

一眼レフなら自分でもチェックできますが、何か手はないでしょうか？
まテスト撮影すりゃいいんだけどｗ
チェックだけしてくれるところとかないでしょうか？

しかし、代替ボディー買っちゃったんだよねorz

Ａ型はいくらするの？

>>128
ピンキリだろ。エルマックスとかライツアナスチグマット付きの本物が出たら幾らするかわからん
普通のでも撮影に耐える程度ならそこそこする筈

普通のでいくらするの
１５万円くらい？

>>130
15だと普通以下じゃないかな。
serが1万以降の並品で20から30程度？

Ｍ４ＢＰの巻き上げつまみと、シャッターダイヤルの部分は、剥がれてくると
金色（黄銅）がでてきるもの（初期のＭ４？）、と、シルバー（アルミ合金？？）があるのでしょうか？？
いまだに判らん、教えてくれ。

1181501〜のロットなら
巻き戻しクランクの基部、シャッターダイアル、アクセサリーシューのネジ、吊り輪
セルタイマー及び視野枠セレクタの飾りネジ（丸いやつね）が真鍮に黒塗り、だと思う。

たぶんね

やはり初期118万台と後期は、パーツが違うのかしら？
同じＭ４ＢＰでも、クロームのバーツをつけていると思われるものもあり、ようわからん。

>>134
1266***を使っているけど、巻き戻しクランク基部やシャッターダイヤルは
ブラッククロームになってる。アクセサリーシューのねじやセルフの飾りね
じとかは真鍮に塗り。吊り環はクローム。

M4の時代はロットによってパーツかなり違うね。

>>135さんと同じロット、同じ仕様の使ってますです。

でも、シャッター受け皿はクロームってのはどのロットでもそう
ですよね。
いろいろ見ていた中にはこの皿がブラッククロームになってたのを
見たことあったんだけど、あれはどうだったのかなぁ〜。

お店の人は本物だって言い張ってましたけど、、、、ティクマー商会

吊環とシャッターうけ皿がブラックなものは、どうかな？？ってきになるね。

M4のにせものって割とあるものなの？見ればわかります？
海外オクションで安く出てたもんで気合だけで買っちゃったんだけど、不安だ。
ライカなんてウインド越しに眺めるだけ、友達のM4-Pをちょっといじらせてもらった程度なんですけど。
どういう使われ方していたかわからないからOHに出すつもりだけどその時に真贋はっきりしますか？

そんなところで買うなっていわれそうだけど、外観ぼろで安かったから…。

質問ばっかりで申し訳ないですけどOHはどこにだすのがお薦めですか？

>>138
撮れりゃいい
己がどれだけ愛せるかが問題だ

>>138
偽者というよりも、修理で部品交換された結果だろう。
今修理するとM6のパーツになっていくからな。

OHは安田に頼め。ライカジャパンでもいいぞ。

修行させる気か？

修行ってYに出す事かい？

Yなら修行じゃなくて、人身御供だな。
でも、まあライカにまつわる色んな世界を見てみるのもいいかも。

Lマーク付きは正規の修理ってホント？

>>144
正規っていうよりは出荷以来開けてない証拠の場合が多い。絶対ではないがな。

M6系の修理ならＬ封印はしてない筈だし、古いのをシーベルに出すとshのイニシアル
が入ってきた。ライカジャパンは知らん。

じゃ「Ｓ」ってどこの修理なんでしょうか？
私のＭ４がそうで、スーパーマンの胸のＳのような字体です。

M３のファインダーの２重像が、見えにくくなって、ピント合わせが
しづらくなってきました。。　このような修理って、可能でしょうか？
（初歩的な質問ですいません）

>>146
修理屋が勝手に封印付けてるケースも多いからどこがどうだとは言えない
安田は「y」で早田は「早」じゃなかったかな？　「Ｓ」は知らん

すきや？

>>146
シュミットで修理調整すると「S」が入ったんだよ。
漏れのM4も「S」入り。

ああシュミットがあったね

シュミットはShでないの？

ドイツ語のシュミットなら、それでいうなら Sc では？

中古の後塗りさわって、持ちやすさに感動。で、手持ちのＭ２を再塗装に出そうと考えているんでだが、信頼できる良いところはどこだろう？
１、ルミ○ール→手頃だが、後々どうだろう。（もともと塗装屋じゃないし。）
２、高○塗装○→塗装は素晴らしいらしいが、組み立て・調整は大丈夫だろうか？
３、関○カメラ○ー○○→組み立て・調整は信頼できそうだが、塗装の話題にあまりでてこないのはなぜ？
体験者の話、痛く希望！　　　　　　　　

シーベルが "Sh"
国内にLから始まるライカ中古屋が多いのは修理後"L"を
入れるためと聞いたことがある。
国内の正規修理後のシールは"S"とか"Sh"で"L"はニセモノ。

海外では
Leitz Wetzlar が "L"
Leitz Canada が "C"
DAG Camera が "92"
Sherry Krauter が "K"
"51" とか "D" もあるらしい。

このスレでいいかな？
ズマリット50mmの傷、曇りが目立ってきてヘリコイドもちょっとがたつく
みたいなんでOHに出したいんだけどどこがいいかな？新宿は研磨だけみたい。
川崎とかどうなんかな？

>>154
3以外は経験あるが、使うなら1でいいだろう。
最近は後塗りの中古もたくさん見掛けるから、俺は自分では塗らないね。
買った方が安い。

>>155
本物と偽物のLの見分け方をｷﾎﾞﾝﾇ

>>156
俺なら新宿で研磨して、レンズOHはスキヤに頼むな。

１５７へ
早速の返答感謝。実は、俺も中古屋で後塗りのＭ２を買ってしまったのだが、
買ってすぐに修理店で測定してもらったら、フランジは規格外だし、ガイドレールは平行が出ていないし、
トップカバーの遮光材は付け忘れているわ、でその他巻き上げギアも組み立て問題ありの一品だった。（すぐに返品したけど・・）
そして、これを塗ったところはかなりいい加減と思った。ちなみに、そいつはマウントの１２時にパテが詰めてなかった。
出所は「ルミ」と「高○」どっちなのでしょうか。それとも両方ともにパテ入れてくれますか？とすれば、どこだろう？

素人塗装でないの？
案外楽だよ。

>>158
ルミも高橋もパテ入ってた。
他にも業者があるし、海外にもある。
それでも、良い後塗りを探す方が、業者に出すより安くて早い。
しかし、塗っただけでOHしてない個体が多い、多過ぎる！

157のM2のメッキがボロボロで・・・というなら後塗りしてもいいが。
夏は塗りだとベタベタするから、夏はメッキ。
冬はメッキだと冷たいから、冬は塗り。
両方あるとなにかと便利だ。

「塗っただけでOHしてない個体が多い、多過ぎる！」たしかに！ただディスプレイ用って
感じの多いね。
で、OHしても個体差ってのはある程度残るから（感触）やっぱり動作の良いものを選んでいくと、
結果的に俺は白になってしまった。
なるほど。夏と冬で使い分けかあ。考えてもいなかったけど、ナイスなアイデア。
（でも、それって結構ブルジョアですね。）

後塗りはここ数年相当増えた。
シリアルをチェックしてるから間違い無い。

ジャンク状態を塗って高く売ろうとしてる物は避け、中身がちゃんとしてる物を選ばなくてはいけない。
ライカユーザーなら触って解るはずだ。

ライカはショーケースから出すと化けることが多いから気をつけろw

>> ジャンク状態を塗って高く売ろうとしてる物は避け、中身がちゃんとしてる物を選ばなくてはいけない。
そりゃそうだ
きれいなものなら塗りをやる必要がないから
どこか瑕があったから塗ったとみたらきりが無い

大丈夫、1/5の確率でそれなりの後塗り手に入りますよ。
委託は要注意。
保証も無ければ、変なのも多いので。

後塗りなんて初心者が手を出すものじゃないと思うね。
店主が元オーナーを知っている個体を手に入れたが、
なんでも同機種を2台持っていて一台を塗ったとかで
結局ＯＨに出して、自分の気に入った状態になるまで1年かかったね。
お気に入りで状態の良い個体は、後塗りなんかしないだろう。

>>165
そんなこと言ってたら中古カメラ買えないけどねw

撮るライカだったけな、その著者が中古のライカを手に入れることは
新しいストレスを抱え込むって書いていたな。
まあ飾りにするには何でも良いが、現行と同じように使うためには
ちょいと懐の痛むリスクの高い中古カメラだと思うよ。
高橋さんは、ネジ4本外した部分にサインをいれているとかいっていたな。

後塗り買ってハラハラするくらいなら素性のいいオリジナルを
高くても買ったほうがいいと思うが

ライカユーザーなら触ってわかる・・・。
全くそう思う。使っていると、良いものって分かりますね。
（僕はそのあと、親切な修理屋さんに持って行って徹底的にチェックします。）
思うに、人それぞれ手放すには訳があって、黒塗りする人って、かなり実用的な人が
多いと感じます。だから、動作のメンテなど行き届いているものも結構ある。
しかし、ではなぜそんな人が手放すのだろう。きっとどこかに気に入らないところ、
不具合を見つけてしまったからでは・・・。と邪推してみたり・・・。
そして、オリジナル（中身のよいもの）→黒後塗り（ほしいから仕方ない）
→再点検（修理店）と行き着いてしまいました。
どこか間違っているだろうか・・・？

１６４さんへ
１／５の確率は何か訳があるんでしょうか。
個人的に気になってしまいました。

>>168
まず、オリジナルブラックペイントのM2は高い。
しかも、中身がしっかりとした物はなかなか出回らない。
ペイントの質も悪く使っていると剥げてくる。
俺はオリジナルブラックペイントのM2を使っていたが、
プロが使い倒したようで調整してもすぐに精度が落ち、手間も金もかかった。

今は後塗りだけど（塗ったM2、買ったM3）、
コレクターじゃないからこれで十分。
それに同じ所の塗りなのに、買った方が安いということが解ったから塗ることは無いね。

>>170
見掛けたらなるべく触ってシリアルをチェックしてるので。

>>171
ワタシもM2とM4のオリジナルを使ってたけど、35マンくらいで機関は全然問題なかったなあ。
ま確かにクソボロが多いのは事実だが。

M3のメッキをキレイにしたいんだけど、どんなクリーナー使えばいいの？
エロイ人教えて！

冗談抜きにプラスチック消しゴムがいいよ。普通のやつ。
銀鍍金はアレでこするに限る。

銀鍍金なん？クロームと違うん？

カネヨのクリンボーイは？結構いいと思うよ。

>>175
銀鍍金は言葉のあやだから。

クリンボーイって黄色のチューブに入ってるやつ？
あまりきれいにならなかったけど。コツある？

>>178
つけてしばらく放置した？

>>178
ｻﾝｸｽ
３〜５分放置した。もっと必要？

178じゃなく>>179
ｽﾏｿ

>>181
そっか。コツってか注意点といえばそれ位しか思いつかなかったので。
5分も放置すれば充分じゃない？
あとはそれを何度か繰り返し。

133>>
名無しさん脚：2005/07/26(火) 00:56:30 ID:XJYySdgg
1181501〜のロットなら
巻き戻しクランクの基部、シャッターダイアル、アクセサリーシューのネジ、吊り輪
セルタイマー及び視野枠セレクタの飾りネジ（丸いやつね）が真鍮に黒塗り、だと思う。
*
この番号帯は面白い個体が多いですね。
後期M2のファインダーを組み込んだものがあるし。
他のパーツもM2BP系のものを組み込まれたものが多い。
例えばフィルムインジケーター、シャッターの皿、ストラップアイレット、
などなど、、
M4-Mも含めM４ブラックペイントとしてはもっとも個性的な個体が多い。
それにしても数年前までライツ社のリストでもクロームオンリー（ブラックペイントなし）とされていた
この地味な番号帯によく着目されましたね、よっぽど観察力のあるM4通な方なのでしょう。

>>182
繰り返しか！ｻﾝｸｽ

このスレでいいのか分かりませんが…
数年前に見たライカのコンパクトを探しています。
当時はカメラに興味が無く、記憶もあいまいですが、
・シャッター音が「ぺきっ」と鳴る
・黒くて小さいボディ
・いくらか広角寄り
・おそらくフラッシュ内蔵
・スローシャッターあり
この条件にあてはまるコンパクトはどれになるんでしょうか。
ネットの写真では「MiniZoom」というやつが最も近い形状だとは思うんですが…
一番記憶が鮮明なのはシャッター音です。
こんなんでライカ？とびっくりしたのを覚えてますので。
以上どなたか分かる方、教えて下さい。

↓こんな奴？だったらミニルクス、日本のウエスト電気製です。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/17/55/2361755/35.jpg
現行品は↓
ttp://www.kyoto-wel.com/shop/S86005/images/leicacm01-m.jpg
ＣＭ。ズーム搭載機種もあったと思うが黒はないはず。
釣りでもいいや。

>>186
レスどうもありがとうございます。
画像拝見しましたが、何かもうちょっと安っぽかったような…
あとレンズがズマリット40mmのようですが、
もう少し広角寄りだと思います。
（そのカメラで撮った写真が手元に残ってるので）
ただ、この機種で「ぺきっ」と鳴るのであれば、
これだという気もします。
シャッター音まではお分かりじゃないでしょうか…

http://www.leica-camera.com/produkte/compact/c2/

M6のファインダーにカビらしきものがあるので、クリーニングに出したいんですが
ウメハラはどうですか？

Ｍ６はウメハラさんのところじゃなく、ライカジャパンに出すべし。
ウメハラさんの所に出すのはＭ４Ｐ以前のライカにシル。

スキヤが引越しするってホントウでつか

ついにマツキヨからも追い出されるのか

すぐ近くに引っ越すらしいよ。案内着ていました。

限定60台の"MP 安重根　ライカ"
60th Jubilee independance 1945-2005 R.O.K

8月12日、ドイツのライカ社は韓国の独立60周年を記念し、世界の平和を念願する意味で、ライカ MP‘大韓国人’を発売すると発表した。
ニックネーム"安重根ライカ"と呼ばれるこのカメラは60台限定で、30台は韓国、残りの30台は全世界のコレクターに販売される。
また、これとは別途で00/60を製作し、Solm本社に展示することにした。

ボディはブラッククロム製で、レンズは1958年〜1969年生産していた
35mm F21世代(6群8枚)の復刻版を使用している。
安重根は伊藤博文がロシア旅行のためハルビンを訪れた時、彼を暗殺した人で韓国では国民的な英雄である。　
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/16/20050816000078.html

おせーて
M３をぶつけてファインダーがブラックアウト〜
どこで修理可能でしょうか？そしてお幾ら？

関東じゃないの？
かなりかかりそうだね

>>195
こっちで尋ねてみたら？

M3について
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1122436247/

>197
そうします

M6なんですが、フィルム巻き上げが以前より重く感じます。
特にフィルム後半が重い気がします。
メンテナンスの必要ありますか？また、費用はどれぐらいかかりますか？
ご存知の方々お願いします。

>>199
巻き上げだけだったら2万いかないかも、でもボディの歪みだったらガクブル。
参考までに
ttp://www.sukiya.co.jp/kakaku.html

↑似たような症状のM3あります。
俺のは36枚撮りフィルムを使うとキツイみたいで、いつも24枚撮りフィルムです。
直せるなら直したいです！

俺のM6はフィルム無いときは軽くてシャコシャコってかんじで巻き上げるが、フィルム入れるとクーってかんじで少し重くなるっていうか「フィルム入ってるな」というテンションになる。
フィルム無いときと有るときで同じ感触ってありえないよな？
おまえらの愛機はどうなんだ？

>>199
俺のM6はドラムが逝ってしまう前がそんな感じだった。
対症療法でごまかしていたが最後は巻き上げ不能になって大手術￥140000也。
一度診察受けた方が良い。

>203
199じゃないけど先日修理屋で俺のM6も見てもらったら、しばらくはまだ大丈夫だけど
このままだとドラムが逝ってしまうと言われた。M6の欠陥なのかな。
￥140000だと中古で美品買えそうだね。

>>203
俺も見積もり貰ったときは目の前真っ暗になったが仮に他のボディー買ったとしても信頼できる状態に持っていくには金も掛かるだろうと判断して入院させる事にした。


>M6の欠陥なのかな。
よくある症状らしいので限りなく欠陥に近いと思うよ。
M6のドラムは樹脂製と聞いたような気がする。

失礼。↑は>204へのレスです。

そういえば、リニューアルした
心斎橋そごうにはライカ専門のショップが
あるみたいだね。
近い人は行ってレポしてね

>>205
樹脂製ドラムはM3初期型だけの筈。壊れるんで対策された。

ドラムですか・・・重修理ですね。
販売店の保証期間内なんですが面倒見てくれるか心配です。
鬱だなぁ・・・。

話ぶった切って恐縮だけど
現行エルマー50ミリ新品７万円って買いかな？
ドキドキして冷静な判断出来なくなってる
助言求む

>>210
並行物だったらフツーかと・・・

なるほど､家でアサカメの広告見て納得した。
舶来カメラは不慣れなもんで


しかしエルマーへの物欲はなぜか収まらないんだなあ｡

エルマー現行は、中古なら美品でも５万前後という印象がありますが…。
今日も都内某店でそれくらいの値段のをみましたが。

>209
保障期間なら早めに対処したほうが良いと思う。

バルナックライカのスレでシャッタームラの修理相談してる者です。
修理関係であまりあちらに書き込んでもスレ違いと言われそうなので・・・。

それで何箇所か修理見積もりをお願いしてみました。
とにかくコストが問題なのでいちおう異色なking-2にもお願いしたのですが、
13〜18kでできるということでどうしようか迷ってます。
ちなみに18kというのはシャッター幕交換になった場合だそうで。
やっぱり、修理に使われる材料で値段の差が出るのでしょうか？

>ちなみに18kというのはシャッター幕交換になった場合
勘違いでした。いま付いてる幕を張りなおした場合が18k程度だそうです。

>>216　
幕再生なら高○クリニックへ

>>217
それは「膜」じゃないの？
漢字弱そう。

>>215
コマの左右で露出が違うという現象は、シャッターの後幕に対して先幕が
逃げる加速が悪くなってしまっていることが原因であることが多い。

そこで、先幕のテンションを上げる（場合によっては後幕のテンションを下
げる）ことによって調整を行うこととなるが、しかしこれは対症療法だ。

そもそも幕速に変化が起きている理由はシャッター幕（ゴム引き幕）の経
年変化による硬化が本質的な原因であることが少なくない。なので、(幕
を代えたばかりというなら別だが）キチンと調子を出そうと思うのなら幕交
換した上で、テンション軸回りの清掃、グリス交換などを行うことが理想だ
な。

修理費用は店によって異なるが、幕交換まで行うと３マソ〜６マソというと
ころだろう。６マソの修理はハーフミラーの交換などファインダー系統ま
で完全オーバーホールをした場合だけどな。

ヲレの考えでは、実用的なバルナック型のライカは１台最低８マソくらい
だと思ってる。保証付きで８マソ以上で買うか、オクで３、４マソくらいで落
として４、５マソかけてオーバーホールするかのどちらかということ。５０年
以上前のカメラだから３、４マソで実用的なものというのは期待できない。

>>219
どうもです！

さきほど、ナオイCSに持っていきました。

219さんのおっしゃるとおり、先幕後幕のスピード差があるために幕間の
間隔が変化して片側の露光不足を生じさせてるそうです。

シャッター幕の走る方向に沿った等間隔多数の横スジの件は幕に多数
小さな穴が開いていて高速シャッター使用時（＝強い光に露光するとき）
に シャッターの動きにあわせてスジを写しているのではということです。

とりあえず、OHは必至なのですが、予算が厳しいので幕交換ではなく、
幕に塗布処理をする方法でいこうということになりました。
レンズのOH（軽いクモリがあるとのことで5kで）と合わせて40kにもなってしまいました・・・
出来上がりは2week後です。

先日、
>>シャッター幕の走る方向に沿った等間隔多数の横スジの件は幕に多数
小さな穴が開いていて高速シャッター使用時（＝強い光に露光するとき）
に シャッターの動きにあわせてスジを写しているのではということです。>>
と書きましたが、冷静になってよく考えるとこれは間違いとやっと気づいた。

・スジは周囲より暗い
・左端から右端までスジが走る（露光不足の部分ほど顕著）
・ピンホールの症状である白い点は一切ない

これらのことから幕そのものというより、幕と幕の間隔が不均一となってるのではないかと。
たとえば幕の端が縮れてるとか。

あーどうしよ。ナオイさん２日ほど連絡つかない。
もうシャッター幕にベタベタ塗っちゃったかな・・。
どっちにしろ幕交換になるのだろうか。

修理屋さんとよく相談してくださいね
読まされるこっちが頭おかしくなる

>>222
もう既に頭が（以下略）・・・

>>221
解決したか？

>>224
この人だめだったよ
tp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1094791594/l50

ズマロン２．８貰ったが、曇ってるしヘリコイドもガサツキ気味。
オーバーホールに出したいが、東京近辺なら何処がお奨めすか。

>>221
高速でスジが出てくるのは狭いスリットの不整形の為です。
布の折り返し幕なので仕方ないんですよ。
一般撮影では問題ないはずです。

リバーサルフィルムで250以上の高速で空を撮影すると
検証できます。125で、ひどく出てくる際は修理してください。

M型以降のカメラは真鍮の金具で問題解決してます。

>>布の折り返し幕なので仕方ないんですよ。
ライカに折り返し幕ってあるんですか？
ライカは、ローラーに幕が巻いてある物とばかり、思ってました。
>> M型以降のカメラは真鍮の金具で問題解決してます。
それ以前の形式に関して、興味がつきません

>>228
説明が不十分でしたね。

　　　　　 ＿＿＿＿＿リボン
------｜
--幕--｜< この部分を折り返して縫合してます。
------｜＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　リボン

問題解決の金具は
お持ちの横走りシャッター幕カメラで確認ください。
先幕と後幕の重なる部分の金具です。
　　　　

フンドシのことでつね
それなら了

>>224
プロに任せて口出ししないようにしたのが裏目に出てしまいました。
現在、再修理中です！
222さんに怒られるので再修理までのいきさつは「修理屋さん総合スレ」に書きました。
ちなみに問い合わせた修理屋4箇所のうち、原因がわかってたのはなんと2箇所だけです。

>>227
まったくその通りです！
ライカ純正のシャッター幕は国産に比べて厚く硬いそうです。
バルナック型（�Vgはどうなんでしょう？）の幕端は折り返して縫合した部分が
波打っています。
低速時はシャッター幕が大きく開くため、その小さな波うちの影響は微々たるものですが、
高速時は2〜3ミリしか開かないので数分の１ミリの波うちでも影響を受けやすくなります。

シャッタースピードが正確で露出も正しければほとんど出ることはないと思いますが、
根本的な改善を求めるならまず、シャッター幕の張り直しを試してそれでもだめなら
シャッター幕を薄く柔らかい国産のものに変えて波打ちを抑えることです。

長文失礼します。
M6の露出計の不具合なんですが、オレまちがってるかな？
症状は以下の通り。

1.本来ならばシャッターチャージ後シャッターレリーズボタンを軽く押すことで露出計のスイッチが入るところ、
巻き上げレバーを巻き上げると露出計のスイッチが入ってしまう。この不具合は常に生じる。

2.本来ならば露出計のスイッチは一定時間操作しなければ自動的に切れるところ、
シャッターをレリーズするまで露出計のスイッチが入ったままで測光状態が継続してしまう。この不具合は常に生じる。

3.本来ならば露出計のスイッチが入っている状態で光量が測光範囲に達しない場合、左側のLEDが点滅するところ
左右両方のLEDが消灯してしまう。この不具合は常に生じる。

4.再現性は低いが露出計のスイッチが入った状態で光量に関わらず右側のLEDが点灯し続け
左側のLEDが消灯し続けるという不具合が生じることがある。

って感じなのでショップ持っていったら
露出計の出た目が概ね正しいなら問題ない。レリーズ直前にシャッターチャージすれば問題ない。
っていわれて保証期間内修理、拒絶された。なんか激しく誤摩化された気がするんだけど。
どうなんだろ？

>>231
いやだからね。
どうしたら、そういう不具合が起きる様になったか？
（１）むかしは、正常に動作していて、最近不具合でるようになったか？
（２）手に入れた時からそういう状態だったか？

（１）だったら、修理可能だけど、（２）だったら、1件目の修理ででだめだったら
もう直らない可能性も悪いけどはっきり言うけどありうりますよ
それは、あなたの言う状態をどう判断するか？
よくわからないからです。

>>233

「ありうります」ではなくて、「ありえます」な。

それはそうと、オレはスキヤに委託を出してるんだが、移転の知らせは来なかった世。
夜逃げしたのかと思った。

>>233
説明不足でした、すみません。
一軒目では修理以前の問題でろくなチェックもせず、症状と原因が全くわかってませんでした。
無数に空いたピンホールだと思い込み、シャッター幕にゴム塗料を塗りたくっただけです。

張り直しで改善したかもしれない問題なのにシャッター幕を台無しにされ、OH（3.5万円）と称して
1/1000と1/500を調整しただけ。
こんな状態で使いたくないので受け取った翌日に症状と原因を理解している修理屋さんに各部調整および内部クリーニングなど含んだOHと幕交換をお願いしました。


直らない可能性云々ですが、調整してもシャッターのスピードが出ない個体なら完全には直らないと思います。
とりあえず僕の3fでは調整で全速出てますので残るは幕の交換でかなり改善するかと思います。

ライカの幕は厚くて硬いのですが、それに加えて経年により硬化が進んでいるのが悪影響してるとのことです。

>>231　>>235
�Vgも同じでシャッタースピードが正確でも露出も正しくても、高速でのスジは出てしまいます。
あと修理、調整してもシャッターのスピードが出ない個体は、めったにありません。

改善としての最近の幕（ライカ製も今のは薄くなってます。）に交換する修理ですが
バルナック、Ｍ型などの3軸ドラム構造（メインX1:サブＸ2）では幕の走行速において
初速と終速の違いが出てきますので、薄い幕を使用した際、貼り付け位置、調整が難しくなります。

そういった理由で３軸ドラム構造では適度な幕の厚みも動作においての重要なファクターなんですよ。
その後の横走りフォーカルプレーンシャッターが4軸ドラム構造（メインX2:サブＸ2）になるのは、その為です。

ちなみにM6がメインドラムをアルミから樹脂に変更したのも初速と終速の問題からです。
誤解されていますが・・別に材質を落とした訳ではないんですよ。

>>232
そりは明らかに故障だと思う。
保証期間内ならば、強力にクレームつけて依頼した方がいい。

>>232
私も故障だと思います。

>>238
あなたも変わったお人だと思います。
３軸ドラム構造＝＞ふつう同軸系とは、いいませんか？
231氏が問題にしているのは、スピードではなくて
横スジのムラなのですよ！
こういう問題提議は、わからないなあ！
この人は、レンズ・シャッターのカメラ使ったほうがいいかも

>>232
故障なのはもちろんだが、思いっきり誤魔化されてる。恐らく電気系統だから修理金額がかかりすぎるからなんだろうけど。
返品してそんな店とは縁切った方がいいんじゃないかなぁ。

>>232
どこの店？

>>239
239さんありがとうございます。
236さんの言ってることもとても勉強になります。
安易に幕を薄くするとそれによって副作用が出る可能性もあると。
シャッター幕って奥深いんですね。
修理関係の方なのでしょう、とても詳しい方です。

>>237-238
>>240-241
皆さんありがとうございます。
自分でも検討してみましたが、機能の大部分は生きているものの電気系統に使用に支障をきたす不具合が生じているって
ことです明らかな故障ですよね。

そういえば店のヒトに相談しているうちに、この時期のヤツ（パンダ）はまだいいけど
LeizネームのM6はもっと電気が弱い、とか変な方向に話を持ってかれた気がします。

それに>>232で書かなかったけどショップ出たその足で有楽町のライカジャパン行って、
どんなもんでしょうか？って聞いたらボディ点検してくれました。
電気系統は明らかに故障、、さらにボディまたはマウントに歪みが生じてマウント〜フィルムの寸法が狂ってて
Max12万円の案件であると言われました。ちなみに13,9000で買ったヤツです。

いつも通り中野か新宿で買えば良かったよ。銀座恐るべし。

>232
>243
とても気の毒だが限りなくジャンクに近い個体では？
返品して慎重に別のボディーを捜したほうがよい。
それでごねるような店なら尚更のさばらせてはいかんし。

>>243
それ、ヒドいっすね。
これで交換や修理にも応じず、また変な逃げを打ってきたら
そういう店は店名出しても良いのでは？

今度はすんなり修理ってことになりました。電気と歪み両方です。
ヌルめの質問を口走ったりなど姿勢がちょっと甘かったのかもしれません、一つ成長した気がします。
修理を選択しましたが、売買契約の取り消し（解除だっけ？無効ではないよね）もありだったので
悪質業者ってことはないと思います。

マウントの狂いに限っては判定した
ライカジャパンにもお布施を求める方向にインセンティブがあるんで、必要以上にアラを探したって可能性もあるし、
巻き上げでも撮影でも気がつかなかったので、ショップに悪意はなかったと言える余地はあります。
だから、今回の件だけで一方的にショップを曝すとかは避けたいと思います。

で結局、中古にはリスクがあるよ
ってごく当たり前の結論になりますかね。

おめ＞246
私もそうだけど、気易く新品を買えるほどのお金はなく、かといって中古
ライカの目利きができるほどコアなマニアじゃないって人は、結局お店を
信頼するしか無いんですよね。
綺麗に治ってくるといいね。

>246
オメ！
前向きに考えればスルメ交換とフランジバック＆関連部位整備で非常に良いカメラとなって帰ってくる可能性もある。

今思ったんだがマウント歪んでいたらボディーシェル交換？

>>247-249
ありがと、しばらくはベッサで頑張るよ。

あと、ライカジャパンの見立てだとマウント周りの交換で済む場合も
ボディのガワ全取っ替えもあり得るってことでしたよ。

ちなみにOHは7万、それプラス必要な部品の代金ってのがM6の現在のメーカー修理の料金だそうです。ひぃー

こちらにもご迷惑かけましたので報告させてください。
問題の3fが帰ってきました。

幕の問題は撮らないとわかりません。交換部品として返された幕を見ると
折り返して接着してる部分が特に硬化していて幕端が波打っています。

他は各部清掃とグリスアップされているのでファインダー内やフィルムインジケータ内にも
ホコリはなく、動作は滑らか。
ＯＨに先後幕を両方交換を加えて金額は4万円いってません。
保証期間は6ヶ月。
帰ってきたカメラを見て次に手持ちのカメラを修理に出すことがあれば、またお願いすることに決めました。

>>229
きょうは、大判用のソルトン・シャッターのジャンクの幕張中だけど、

例の幕の折り返し点、竹ヒゴでできてました。
こちらは、合わせ目がなくて、0番ライカのように連続体です。
恐るべし！
ーご報告まで、

>>251
良かったですね。点検する箇所を書いておきます。3Fで各部清掃、注油、調整済と仮定

・測距調整**点光源（LEDなど)を同じくらいの高さ、暗い場所でタテ、ヨコ確認、無限遠は夜の月、等で確認
・清掃**本体正面の左、距離計窓（虚像）より覗いて曇りや汚れがなくて、やや暗いくらいが正常

・フランジバック調整**マウントを止めているネジ4本が強く締めてあるか？できれば注意してマウントをはずし
　新しい調整シムの確認（通常3Fは15/100mmくらい狂ってます。3Fのフランジバックがでているというのは当然ウソです。）

・シャッター調整**スロー1/4、1/8に要注意　Tから1にしたクリックストップ位置で1秒になるか？
　1秒が正しいか？（これは幕にかかるバネテンションの調整確認です。）
　1秒で幕が早めに画面に出てきていないか？（幕の接着位置の確認です。多少画面にかかるのは大目にみてやってください。）
　高速はリバーサル撮影でテスト、1/1000は1/600〜1/750くらいです。
　1/250以上で画面に多少のスジが入るのは大目にみてやってください。

使用上の注意
・マウントネジはきれいにして油等はつけないように（ゴミが付着するとメッキがけずれます。）レンズの取り付けネジも同様に。
　レンズを軽く回してボディに装着できない場合は、ボディマウント下のシム調整が不良でマウントにゆがみが出ている可能性があり
　その為、点検する箇所で書いたネジ4本を、わざと緩めておくかシムを抜き取る修理屋が多いのです。（要調整です。）

・巻き上げノブは必ずきちんと、つかんで回しましょう。
・フイルム装填でテレカ等を使用する場合は幕を損傷することがありますので、幕の位置を考えて適当にカットして使用しましょう。
・シンクロは信頼せずストロボの使用は出来るだけ避けましょう。　

>>253
どうもありがとうございます。
プロ並みにお詳しい方ですねー。とても参考になります。
でも機種ごとにこれだけチェックポイントがあると思うと
中古カメラ買うのが怖くなりそうです。

さっそく手元の3fでチェック。
タテ・ヨコ・無限遠・距離計窓内ＯＫ。
1秒は正確でその際、幕は0.5mmほど少し早めに出てきます。
マウントネジはしっかり留めてあってレンズは装着時は軽い。
ネジははずしてないのでシムの存在はわかりませんが。
あとは撮影して高速側のテストもしなくちゃ。

ライカ買おうと思ってこのスレを覗いたんだけど
ライカってそんなに故障するものなの？
つくりが丁寧で壊れにくい印象を持ってたよ・・・。

実用で壊れにくさを求めたらNikon Fでも買ったほうが安心？

>>255
そんな簡単には壊れないよ。
ここは主に壊れた中古買っちゃった人のスレ。

>>255
確かに実用で壊れにくさを求めたらNikonFとかのほうがリスクは少ない。
でもライカが好きならM6の新品を買えば、問題ないと思う。

何十年も昔の機種や使い込んだ物ならライカに限らず程度の良し悪しはあるんじゃないかな？
車、買うのと同じかな。　古いものなら面倒を見てやる覚悟は必要。
趣味なんだから、それもまた楽しめればいいんじゃない？

壊れにくさだけで機種選ぶのもネガティブだしね。

子供の頃、うちの父親が中古品のカメラを買ってその後、修理代が高いのを
嘆いているのを物好きだとおもったが。
後で聞いたら、店できれいなライカを見つけると
当時のシュミットで直して、最良の状態で使っていたのだった。
直して使うのも、趣味のうちらしい。

レスありがとうございます。

まあ、直して使える、というだけで良い事なんですけどね。
なんだかんだ言ってもしかたないので、まずは使ってみることにします。
もし壊れても、直すお金はないですけどね！

>>257

M6の新品て(;´-｀)

M6TTLの新品
以前18万位で、よく見かけたけど・・・現行のMPは高いんだね。

M6TTLは最末期には並行で15万程度だったような…
中身はそれ程変わらんのにMPは高すぎると思うな。

赤丸なくて昔のフォルムなら、いくらでも出すぞ。
って足元みられたんだろうよ、ライカ社とSHに。

>>262
ユーロが90円から140円になったんだから仕方がないでしょう。

M3のファインダーだけでも復刻してほしいなぁ。

ﾗｲﾂ様が…

M3とkissどっちが撮影しやすい？

Kissに決まってんだろ。
って、釣られてる？？

おききしたいんですが、エルマー90mmF4の後玉のどこかに少しクモリがあって
自分でクリーニングをしたいと思っていますが、後玉が固くてなかなか
外れません。普通はどうやって外しているんでしょうか。そもそも光軸を
テストする器械もないのにそんなことをしようとするのは無謀なんでしょうか？

>>270
マウントの種類とレンズのシリアルを全ケタ書いてみてよ

Ｌマウントで#1039***です。

後玉が固くて外れないって鏡胴から？それともヘッドから？
鏡胴はどのタイプなのかはあまり関係ないだろうが一応おせーてよ

急にライカM4かM3あたりが欲しくなりました。
田舎なのでなかなかライカの沢山ある店にいけません。

最近の円高で値段が高くなっているんでしょうか。
それとも安くなってるんでしょうかね。
あんまり価格の変化はないんでしょうか。

上は、円安のまちがいでした。

>>275
私は大阪在住ですが、大阪に限って言えばボディーの価格は一頃に比べかなり安くなったと感じています。
数年前、17〜18万円で買ったM6が、今は10数万円で買える（悲しい）。
ただレンズに関しては人気不人気であがったり下がったりしてますね。
ネットで色々調べた方がいいかと

欲しいと思ったときが買い時です。

カメラに限った話じゃないけど、趣味の話だったらね。

ここ数年でかなり安くなったんですねえ。
円安なんかへでもないかな。

ライカカメラジャパン、きっちり営業時間守りやがる・・・

>>279
お前の会社と一緒にするなよｗ

>>279
貧乏人ほど労働時間が長い。
これ事実。

殿様ですから。

って日本メーカーは時間外対応するのか？

漏れのＭ２のシャッターボタン、押し味と戻りがなんとなく空気ダンパー的
な感じです。
手持ちのＭ６がいかにもバネという感じがするのに対して、動きにネットリ感
があるという感じ。
とりあえず撮影に支障はないけど、そういうもんでしょうか？要調整でしょうか？

age

なんで修理レポートはあのように簡素なんだろ。
自動車の車検レベルの詳細なレポートはでないのか?
何をやったんだか正直わからん。

きっと修理した人も、何をやったんだか正直わかんないんだよ

あげ

塗装が激しく傷んだがリペイントを格安でやってくれる所知らぬかいな

模型少年と友達になればエロ本一冊で塗ってくれるよ

年明け早々にもM3 DSを購入しようと思っています。
購入時に注意すべき点を教えてください。
宜しくお願いします。

M3DS。いいなー。

久しぶりにM7いじってて、ふとフィルムカウンター見たら指針が目盛りと
目盛りの中間を指してる・・・底蓋開けてリセットしたり色々やってみた
けど直らない。このような症状が発生した方いますか？

知らないけどありそうな故障だな。調整で直るだろ

保証あったら修理だせば？

皆様レスありがとうございます。保証残ってますんで修理出してみます。
ところでライカジャパン、どこにあるんだろう？まぁ、購入店に持って
いけばいいのかぁ。

ライカカメラジャパン株式会社
オペレーション部　カスタマーサービス
〒１００−０００６
東京都千代田区有楽町１−７−１
ＴＥＬ：０３−５２２１−９５０１
ＦＡＸ：０３−５２２１−９５０２

>>296
販売店経由より直接持ち込んで「早く修理しろ！」って頼んだ方が良いかな。

皆様方、いろいろと教えていただきありがとうございます。有楽町なら勤務先
から近いので行けそうです。明日は天気も良さそうなので久々にＭ７連れて散歩
にでも行こうかと思ってます。

安田あげ

MPの並行を買うにはどこがいいですか？

マップかレモンしかなくね？

距離計に黒い筋が入りました（｀Д´）
販売店に持ち込んだら埃が混入したとのこと。
購入してから十ヶ月ぐらいだから保障が効くと思ったら「埃は必ず入るものだから保障対象外」と言われました。
交渉して半額負担程度になりそうですが、一般的にこんなもんなんですか？

M3？　で店はどこ？　規定の対応なら明かしても問題ないでしょ
ゴミって言うならチャチャっと取っ払って客に気持ちよく使って貰うほうが
アフターケアとしては得策と思うが

M6だからライカジャパン送りです。防電しないと開けられないそうです。

宣伝してすいません。ノクチ出しました。見てください。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n30190039

ライカの光学系にゴミが入るのは、生き物が排泄する位当り前の事。
それをいちいち開けて掃除、何万円も取る寄生虫が沢山いるわけさ。

ライカジャパンに「距離計にスジが入ってるけど保証修理可能か？」って先に電話で確認してみて、可能だったら直接送れば？

Ｍに埃が入るのはあきらめて下さい。
レンズ取り外し、マウント内清掃に注意しても気がつくと入ってます。
マウント内のブロワーは厳禁です。
取りたい気持ちはものすごくよくわかりまが、それだけで開ける
のは時間も費用ももったいないです。

>>308
中古だからライカジャパンの保障は無いです。販売店の保障のみです。
当たり前に入る埃のために、毎回一万以上取られたらたまらないと思った次第です。

少なくともライカ数十台使って距離計窓に気になるゴミなんて入ったことないけどな

M6だから開けられないっていう言いぐさも凄いな　どんなハイテクカメラだよｗ
メーターが故障した訳じゃあるまいし糞ショップの名前はやくうｐ

M6引き取りに行ったら名前をあかします。
都内有名店ですよ。

埃除去でウン万円は高いな。

埃取らずに、フィルムが世の中にあるうちに写真撮ったら？
埃取りなんかフィルムが手に入らなくなってからでいいじゃん。

埃を取って気持ちよく撮影します。
店名は･･･

あきらめました
帰って風呂入って
サッカーでも見ます
勝てよ日本代表

>>317
賢明な判断に拍手！

ライカを使うのには修理コストでのおおらかさも必要だね
基本頑丈だけどさ

M6の中古とツァイスイコンの新品が同じくらいの値段なんだよね。
コシナイコンとライカMでは操作性とかどのぐらい違う？

あくまで一般論だけど、

ライカ持ってる奴がツァイスイコンやヘキサーを買うというのは
選択肢の一つとしての「選択」。
ツァイスイコンやヘキサーだけしか持ってない奴がライカを買うのは「必然」、
もしくはコンプレックス解消などなど。

私論だろ？

>>319
おおらかって、たちの悪いぼったくり業者みたいなこというなあ。
「私ら素人だからショプに全部お任せ」ってスタンスだとどこまでも毟られるんだから、
客は取引に際しては緊張感をもって臨む必要があるだろ。おおらかなんてとんでもないよ。

写真に興味があって、これから始めようかと思っているんですが、
ライカの入門書は何がオススメでしょうか？

一眼レフを勧めます。

ライカは恐れ多くて持ったことないのですが、普通新品の場合レンズは別売なのでしょうか？

>324
写真の道具として考えているなら内田ユキオ氏の本がいいんじゃないかと
思う。中村某とか赤城某なんかに比べると俗物度や提灯担ぎ度が格段に
低い。

たぶんなにか読んだりするよりも、カメラ買うほうが良いと思う
んだけどなぁ。やっぱレンジファインダーは最初使い方がわかり
にくいんかな。本とか読むと要らん耳学問ばっか入ってきて、写真
撮るところまでたどり着くのに時間がかかる。
レンズがどうとかボディーがどうとかいろいろあるけど、そういうの
自分でわかるのはよっぽど撮ってから。まずは100本撮るのがお勧め。

確かに。
「シャッターボタンを押してすぐ撮影結果がわかるカメラ」の方が主流になりつつある今、
それとは何もかもが違う銀塩レンジファインダー機の魅力への入り口は、
まず使ってみることから始まるもんだと思う。

だいたい、結果がすぐに出ない、結果がファインダーで見た通りじゃない、
ってのがこの種のカメラの特徴。
結果への近道を安易に求めない。そして失敗と試行錯誤を繰り返して
「何か」を少しずつ、しかし確実に、モノにしていく過程を楽しむ姿勢が必要かとも。

>>324
撮り倒す気持ちなら下記の本をお勧めします。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4769811659/qid=1138101381/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/250-5618877-2841853
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/476981268X/qid=1138101381/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-5618877-2841853

ウェブなどでM6とかM7の後に0.85とか0.58とかの数字は何を意味しているのですか？

ファインダーの倍率です。
1.0倍だと目で見た大きさと同じ。その何倍かという倍率です。
倍率が低いほうが、広角レンズに向いたファインダーになります。

>>330
わ、今ちょうど読んでた所だよ。
ピンダチ尚紀さん、イイ！！

やっぱり道具は使い倒さないとね。
立ってる物は親でも使え。

ライバルも蹴落としたしね。というのはホンのジョークで。

この本面白いですよね。緊急用に持ち込んだM3がピンチを救った
話とか面白かった。
光学設計が同じR用とM用の90mmアポズミクロンの比較も、まあ
面白かった。この本を読むとM4かM5が欲しくなると思います。

ありがとうございます。ライカのカメラは都会とかでしか見れません。
買うなら通販があるのですが、何しろ値段があれだから現物を見ないと買う気が起きんのです。

正規品と並行輸入とどうしてあんなに差があるのよ？

中間マージンその他経費かかるから。

並行輸入品締め付け厳しくなってるから、今後差は縮まると思うよ。

まぁブランドバックと同じこと。

>>334
でも神立さんて、8枚玉買うんだったら7枚玉買って
その差額でフィルム買った方が遥かに良いとか、
伝説みたいなモノに惑わされず、ちゃんと写真を撮れとか言うわりに
ご本人はM４BPとか8枚玉、SA、28の初期玉とか使っているよね。

>339
買える人は買えばいいってことだよ。
無理して買ったはいいが、金がなくてフィルム買えない・現像代が高いから
あまり写真撮れないとかいう状態になる人に対して言ってるんだよ。
もう少し書き手の意図を理解しようと努力した方がいいぞ。
神立さんて人のことは知らないが、それでも言っていることが正しいこと
くらいは分かるぞ。

でも結局ほしいやつを買わないと、後から絶対にほしくなったり
うじうじと「あのときあっちを買っていたら」となるから（少なくとも
俺は）私の意見としてはほしいやつを金貯めて買った方がいいと思う。
それまではコシレンで我慢とか。

>341
＞それまではコシレンで
結局そういうのが一番の無駄遣いなんだよなｗ

>>342
確かにその通りでした。

M5、オーバーホールに出したいけど、何処がお勧め？？

純正が良いんだろうけど、高いんだよねM5

スキヤさんの価格表

http://www.sukiya.co.jp/shuuri_01.html

調子が悪くないなら下手にOHしないほうがいいよ

M3の距離計の調整だけを安価でやってくれる修理屋さんってありますか？
OHの代金払わないとやってくれないのかな…
都内近郊でおねがいします。

ライカジャパンに修理に出すとどこかへ委託に出すんですか？

>347
早田とかに聞いてみたら？インフの調整くらいなら、持込みであれば
その場でやってくれるかもよ。ただ値段は知らん。
あのオヤジは嫌いだが、その辺の軽い対応は評価せねばならん。

M5についてはライカジャパンは当事者能力ないんじゃないの

すんません。質問です。summaron 35mm(Ｍマウント)
って50mmのブライトフレームが出るっていうじゃないですか
35mmのフレームが出るようにするにはなんぼ位かかるんですか？
教えてつかーさい。
（手動でブライトフレーム切り替えろっていうのは無しで）

ん？Ｍ３用として売られていたズマロンはメガネ付きもメガネなしも
50mmフレームだけど、Ｍ２発売以降のは35mmのフレーム出るのがある
んじゃないか？

先生。Ｍ２以降　発売のやつで３５ｍｍフレーム
出るやつって見分けがつくんですか？

先生じゃないけど、35�oのフレームが出ないタイプのはＭ３用って
断って売ってると思う。普通の専門店ならね。買うときにＭ３以外の
ボディにつけてファインダー覗けば分かるし。ま、買うときには注意
しような。

バヨネットのピンを１ミリ削るとM2以降で３５ミリ枠が出るようになる。
ただし、M3では１３５枠が出る。

R8って多い故障はどんなでしょうか？

R８に限らず、Rに多いのは故障だか故障でないのか良く判らない作動不良
しばらくたつとよくなっていたりする。
だから直さないでおくと、イザというとき痛い目にあう。

質問です。光学機器用のグリスってなんで高いのですか？
どなたか、機械用のリチウムグリスとか安価なグリスを代用している人居ませんか？

使えば使ったですぐにスカスカ、
使わなければ固着してしまう希ガス

並行輸入物は説明書は当然英語になるのですか？

M6のフィルム巻き戻しについて質問です。
始めはクルクルっと快適に回るんですがじょじょに重くなっていき、終いには指が痛くなるほどです。
新品と比べたことがないのでわからないのですが、巻き上げは大体こんなものなのでしょうか？

堂島アバンサのレモン社は何処行ったの？

>>361
そんなもんだ。オレも指が痛くなる。
クランクが折れるんじゃないかって思うよ。
時間はかかるけど、MPのノブの方が快適かもしれない。

>>358
グリスは色々な粘度と種類があります。しかし光学機器用のグリスって何だか胡散臭いですね。
専用のグリスとして高価で販売しているんでしょうか・・

主なものはリチウム、テフロン、モリブデン（以前に多用されたモリブデンは、あまりオススメしません）
かなり硬めにする為にダンピング用グリス（あまり使いませんので一般にあまり販売されていません）
シリコンは一般用光学機器には使いません。

ホームセンターやカー用品、東急ハンズ、自転車店など色々な所で違う粘度のものがあります。
適材適所で種類と粘度の番号を選びますので、これ1つだけでイイというものは、ありませんが
エルマー等のヘリコイドならリチウムかテフロンで、でんぷん糊位の粘度のものが使いやすいでしょう。
ttp://www.yamato.co.jp/item/yamatonori/index.html

必ず清掃してゴミの無い状態にしてからグリスアップしてくださいね。

リチウムグリスはホームセンターで蛇腹のチューブ入りで数百円で売ってますね。
モーターオイル（化学合成品）と混ぜて粘度を調整してヘリコイドグリスにしている人が居ると何処かで聞きました。
問題ないならこの方が安上がりですね。どうなんでしょう？

安いからって、やたらなグリス使って蒸発ガスがレンズを曇らせたりしたら目も当てられないヨ。
専用外のグリスを使うならそれなりの覚悟が必要！！

実際にそうゆうグリス使った人いるんですか？
できたら顛末を聞かせて下さい。
問題なく使えたんなら試して見たい。

専用のグリスの成分って分かるのでしょうか？
成分表の様なものがあればそれと比較してグリス専門のメーカーに問い合わせとかして安く手に入れることが出来るかもしれませんね。
どうせ中身はグリスメーカーが造ってることだし。何となく光学機器用といって中間マージンがっぽり取られているような気がします。

ライカ使いの皆様にお聞きしたい、教えてもらいたい事があります。

先日、私自身初ライカとなるM4を購入したのですが、撮影後、
現像されたネガをみてみると傷らしきものがネガに付いていました。
ほぼ全コマにビィーっと横線が…。

始めは現像所によるミスかな、なんて思ったりしたのですが、何本
撮影しても状況が変わりません。ほぼ同じ位置に傷が入ります。
ブロアーで内部を吹いても一向に改善されないままです。

さっぱり原因がわかりません。
やっぱり素直に修理に出したほうがイイのでしょうか？
その場合、どれぐらいの料金が必要なのでしょうか？
ライカに詳しい方、「フィルムキズの原因は、この部分が怪しい」と思われる箇所をご存じでしたら、ぜひ教えて下さいませ…。
お金がないので、まずは徹底的にそこを掃除してみます。

>>369
傷がつく場所が一定しているんだろうから、その軸線上を順にみていけばいいじゃん。
まあ、フィルム圧板の縁あたりが怪しい気もするけどな。

>>370
ありがとうございます。
私もフィルム圧板が怪しいと思い、指先でくまなくなぞってみましたが
特に変わったところはないように感じました。
ツルツルしてます。
が、もう一度よく見てみることにします。

その他、怪しいところってないですかねぇ…。

スキャニングした画像をよく見ると、太いキズの他にも細かいキズが
幾つかついていました…orz
ポジではあまり目立たないのですが、ネガではかなり気になります。

>>369
パトローネの隙間に付着したゴミの可能性や現像時の可能性もある。
カメラボディーが疑われるなら、もう一本撮影してみるか、不要の
フィルムを通してみれば正確に判断できるだろう。
もし同じ部分に傷が付くならカメラ側の原因だろうし、フィルム
ベース側に傷が付いたら圧板の影響だろう。
ここからは傷の付いたフィルムの救済法だが、乳剤面の傷はよほど
深くない限り、フィルムを水洗いして乾燥させると消える。
フィルムベース側の傷は、傷を目立たなくする油のようなものが
市販されている。

>>372
丁寧な返答、ありがとうございます。
おっしゃるとおり、不要なフィルムを通してみようと思います。



このキズが原因となり、ライカで撮ることをためらう日々が続いて
いるのが現状です。
一日も早くこの原因を究明し、ライカの魅力を存分に味わってみた
いと思います。

また、何か情報がありましたら是非教えて下さい。
ググっても、あまり情報がありませんでしたので…。

ググればググるほど、その情報の少なさからライカとフィルムキズ
って縁遠いものかと思いました。

>>372
他で現像してもらうとか？禁止淀でフジ出したら傷ばかりだった‥

>>373
えーとね、誰かのライカ本に「フィルムの傷にずーと悩まされたけど、
見えない場所に突起（だったと思う）があった。目に見える場所や
触れる場所じゃないので、見つけ出すまで大変だった。」
って記述を読んだ記憶がある。

う〜ん、顛末どうだったかなぁ、、しらばっくれて売り飛ばしたか
直したか、、

何本写しても変わらないなら、その傷の入ったフィルム持参で修理に出すのが吉かも。

店の保証ついてないの？
フィルム持参で返品したら？使ってみて初めてわかる故障ならクレームつけてもいいと思うけど。
だって使いものにならないでしょう。修理だってけっこう金かかるはずだよ。

>>371
気になったのでＭ４を出してきてみてみた。シェルが出っ張っている
とかでないと傷の付く要因になりそうなものはないな。

もしかしたら、フィルムの巻き上げ部分にあるフィルムカウンターリセ
ットレバーが曲がっているとか出はないかな。もしここが出っ張って
いたら、フィルムのはじめから終わりまで一直線に傷が入りそう。

問題はライカ特有のトラブルでなはいと思われ。

俺が昔使っていたM4-Pはガイドレールの仕上げに問題が有ってフィルムに傷が付いた。
画面には掛からないのだがカメラ内部に乳剤の削りカスが、、、

M型は圧板が長いのでスプロケット附近でフィルムの背面に触れてしまう。
（一応トンネル式だから圧板全体がベッタリ触れているわけでもないし
スプロケット附近でもそんなに強く接触しているわけではないのだが）
おれのM4-Pではそこに傷があってフィルムベースに線が入ってしまっていた。
最初は全然分からなかったよ。

373です。

昨日、不要なネガフィルムを通してみたところ、どうやら
フィルムベース（？／オレンジ色側）にキズが入るみたいです。

ということはやっぱりボディー側の問題なんでしょうね・・・。

色々見てみたけど、表から見るぶんには何ら問題なさそうでした。
見えないところに問題アリ、ですか・・・。

キズの場所は下のガイドレールとフィルム中央の丁度真ん中あたり
から少し下のところでした。

ここのみなさん、多くのアドバイスありがとうございます。
とても優しい方ばかりですね。
ライカ初心者の私にはとても助かります。

>>381
前側(シャッター側)が乳剤面で、後ろ側(圧板側)がフィルムベース。
やはり圧板が臭いけど、何分M3とMPしか持っていないのでこれ以上の
フォローは難しい・・・

な
ぜ
返
品
し
な
い
？

ヤフオクでノンクレ・ノンリタでつかまされたから

>>382
あっ、フィルムベースが圧板側でしたか。
それじゃー問題のキズは乳剤面についていることになります。
教えてくださりありがとうございます。

>>384
>>389
恥ずかしながら、その通りです・・・。
田舎なんで、売ってるお店もなくて。

フィルムの傷，気になって自分のも見てみた。
付いてた…orz
でもベース面の画面外だからまあいいか。
Ｍ6なんで裏蓋交換で対応しようと思ってる。

ちょっといいですか。
レンズの製造年が分かるリストが載ってるサイトって
ないですか。いろいろ探したんですけどないんですよ。
先生方教えてくだせー。（本を買えっていうのは無しで）

本を買え

leica lense serial number production year でぐぐれ

spell間違えてた
lense->lensだた

ヤフオクでつかんだのか。気の毒だな。売ったやつ晒せば？
いずれにせよパーツ交換しなければならないんだから関東カメラかライカジャパンに相談したほうがいいよ。
初心者なんだから自分で直そうと思わない方がよいよ。

>>389 >>388 ありがとう！！

どなたかお助けをーー。
私が買ったSummarit 50mm (Mマウント)にちょっとした疑問が・・。
シリアルナンバーが111****っていうのは製造年表によると
1051000〜1124000は1953年。ナンバー割振り予定であって、
実際はこの通りではないっていう話だけど、初のＭマウント
ライカＭ３は1954年登場これってあり？これはニコイチなのか？
スクリューからＭマウントに変更できるの？
ニコイチの区別って識別できるんですか？

>>393
発売の前に生産をしておくのが当然だと思うが。

>>393
プレミアレンズならともかく、そういうレンズでそういう事が
気になるなら、中古ライカには手を出さない方がいいぞ。

もしかしたら試作品かも！！位に思って楽しんでね。
(本当にそうかも！！）

393はやさしいね。

俺ならこう言うね「おとなしくIDどおりニコンのレンズを使ってろ」

銀座の直営店は何時頃できる？

おライカ様のフードが錆びてきたんですけど
いい落とし方ってありますか？

>>398
目の高さに持ち上げたのち、離す、で桶

155 ：名無しさん脚：2006/03/03(金) 11:36:15 ID:ERtOAVUm
>>154
上げ底　ｹﾞﾗ
皆さんのような俄か貧民にはピッタリですねぇ〜
嫌だ嫌だ貧乏は。Leicaなんて背伸びしないで携帯亀で我慢したら如何っすかぁ？

後塗りは精神的に飽きると思う

中古市にあれだけ後塗りライカが出てたのがいい証拠だと思う

>>401
確かに、『後塗り』という事実は常に脳中を彷徨うからね。『実はこいつは････』みたいに。

塗膜が存外に丈夫で、思ったような味が出にくいってのも飽きる理由じゃないか？
「角が擦れて地の真鍮が出てきちゃって・・・でもペイントはこういうもんだから・・・」
と悩んでる自分に酔いたかったのに、と。
業を煮やしてわざとこすってる奴もいると思うｗ

>>403
出てきたのが真鍮じゃなかったら？(笑)

そいつはレアライカだ！

パテとか出てきたらへこむよなｗ

へこんだからパテなのでは？

うまい！

m5 の露出計調整っていくらぐらいかかるかご存知ですか。
またどこでやってくれますか

cdsの特性に合わせて構成パーツを換える、と言う設計になっているので厳密にやると大変な事になるらしい。

調整なら基板の半固定抵抗回せばいいんじゃまいか
でも大概の人はASA感度補正でごまかしているらしい

cdsの特性にファインダー内の表示スケールの方を合わせているのでcdsが劣化したり交換したりした場合スケールも適切なモノに交換しないと高輝度域・低輝度域両方を合わせるのは困難だそうな。

そこら辺は半導体や受動部品で調整

修理しながら使っていくと言う視点で見ると

元々の品質が良く
構成の部品も互換性が有り
面倒な電気回路が無い

M2が最良と言うことでしょうか？
他機種に比べて割安な気もしますし。

訂正
×構成の部品も互換性が有り
○後世の部品も互換性が有り

M2はファインダのバル切れが多い
M4のほうがまとも

同じコンディションだと倍くらい値段が違うからね＞Ｍ４、Ｍ２
手を入れて使っていくつもりならＭ２Ｒあたりが綺麗なものも多いし使い勝手も
いいしお勧め。自分が持っているのは中古屋で普通のＭ２として売っていたもの
を安く入手した。
結構重宝しているのがＭ４−２。クリップオンストロボを使えるのは便利なのと
値段が安いんで気兼ねなく使える。
ライカ使いの人にしてみれば邪道だって言われそうだけどね。

M2-R良いですね。
M4以降は巻き戻し軸が撮影中も回転するのが鬱陶しい。

調整というより、超オーバーになるというより、針がふりきってるんですが...

>>419
仮に輝度にかかわらず振り切りっぱなしだとしたら
battery checkが入りっぱなしなのでしょうか?
確か基板の上に金具のスイッチがあってそこの接触
不良ですかねー。
露出計修理に出した経験がないので確かなお話
できませんが、まずはライカジャパンに相談でしょうか。

俺のニコマートがそんな感じ。
蛍光灯に向けるとどんな絞り地でも振り切り、それ以外はしたに張り付く。

421さんの状態に近いです。

俺はもうその露出計はあきらめている。すでに感度で調整できる
範囲ではありません。
Ｍ５は露出計が売りのライカだからあきらめるのは悲しいよね。
でも修理もすごい値段ときいたことがありまする。

>>422
なかの擦動抵抗（っていうのかな）が汚れて抵抗値が高くなると
そんな状態になるらしい。清掃で直ることもある。

スキヤカメラとかで聞いてみたらどうだろうか。たぶん修理代は
8万円程度ですむと思うけど。独逸送りになると10万円超える。

八万かあ。単体露出計買うかな.....

俺だったらいずれメーターが使えないM5が嫌で嫌で仕方なくなり、
衝動的に安値で売っ払ってしまう事になると思うので
冷静に判断できるうちに露出計非搭載モデルに買い換える。

>>426
酸性。

グリップのしやすはもちろんだけど、M５の魅力の大半が
あのアナログメーターだからね。

>>426
参政参政。

露出計なんか使わないから、と思っていてもカメラに内蔵されている機能
の一つが使えないとなると悲しいんだよね。
ファインダーの動かない針とかが寂しい。

　　　　　　　　　　,__
　　　　　　 　o'⌒)　`ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　(;ﾞ;`ﾞ☆;ﾞ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 i_j,>д・)　なんでも欲しいライカを３つ買いなさい　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　(　∽)　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　 )ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　（_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 [il=li]　　　　　 <(`Д´；)　破産するわアホ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　)=(_　　　　　　` (　　)>
　　　　　　　　　(-==-)　　　　　　　<^ヾ_　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 `ｰ‐''　　　　　　　　　　　　　　

というもののメーターが使えんM5なんて売れないだろうから、
当分はこれつかうよ。

折れは撮る時、シャッター切る直前にフィルムを巻き上げるんだが
M3,M2で光線漏れるんだわ
ライカは常に巻き上げた状態が決まりなのかい？

>431
飽くまで私見だが、それは光線引きという不具合が出ているものと思われる。

>>431
迷うことなくOHにgo！でしょう、それは

>432　>433　レスサンクス
やっぱおかしいですよね
実は私はこのスレの＞94でもあるのです
その店が九ヶ月テストして「問題無し」と突っ返されたのですが
M3二台、M2でこの症状がでます

キャップしてないんじゃないの

キャップしないと光線もれるなんてこと自体が不具合だよ。
そんな不完全なカメラじゃないぞ。

初期のM3ならキャプしないと光線漏れするもんだよ。
遮光用のテレンプが後期に比べて少ない。

光線漏れは必ず起こっていて程度の差が有るに過ぎない、ともいえる。

MP購入記念カキコ。

そんなモン食っても旨かねぇやい。
俺の酢昆布と交換してやる。

ご意見ありがとうございます
�VfやM6TTLは大丈夫なのでショックです・・・

どんな感じで漏れちゃいますか？

フォトメンテナンスヤスダさんのHPの
ワンポイント・アドバイスにある感じです

ＭＰ購入記念カキコ

以前M3DSを買った時に光線引きした。
その後に買ったIIIcは大丈夫だったよ。
IIIcではズマールを付けていて絞り開放で出かける事もあるし、
家でも開放のまま2週間以上放置しているなんて良くあるけど無問題だよ。
ちゃんと対策なりしてあれば問題ないのかな。

>>444
ｵﾒ!　　（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

>>445
気をつけないとシャッター幕焼けちゃうよ。

>>438
微光にはフィルムの感度が無い(相反則不軌)だけなんだよな。

>446
ども。よろしく！

質問。湾でバラバラのズミルクス35（球面最後期）手に入れたんだけど、
俺のスキルじゃ全く組めなかったｗ
部品は絞りクリックのボールを含め全部あるんだが（多分）、どこかに組み立て調整お願いできる物なのかな・・・

やってくれる店知ってたら教えてケロ。

とりあえず関東はそういったゲテモノでもやってくれる可能性は高い。
もっともまともな品をもう一本買った方がお得なのではないかと云う気がするが。

>>450
実用のつもりで買ったわけじゃないっしょ
あきらめず、もっと楽しんだ方が幸せだと思うよｗ

>>451
なるほど。関東か。確かにいろんな所にメールして聞いてみればいいことではありました。
いくら関東でも10ﾏｿ取らないよね・・・

>>452
下心ありありで、自分で組めたらうほうほかぁー！？って感じで買いました　ｗ
そうですね。壊さない程度にもう少し遊んでみます。

上の方で話題になっていたバルナックのシャッター不調ですが、
最近私が最近買ったのも1/1000と1/500で横線でした
シャッター布を全部変えるぐらいしか解決法がないようなので、
これからは1/200以下で使います、、、

>>409
電池室裏の基板周りの腐食などによる不良、cdsがダメになった等の可能性が考えられます。
M5は調整に半固定抵抗を使用した一般的なタイプです。特殊な構造ではありません。

余談ですが・・
cdsの抵抗は光量に比例して値が増加します。劣化が進むと元々抵抗値のカーブがリニアでない為、低照度が大きく狂う傾向となります
さらに劣化がひどくなりますと抵抗値が無くなり針は振り切ってしまいます。

ただしシャッターダイアルを回すと指示値がおかしいのに針が動いたりするのは
cdsというものが残留電流のせいで反応が遅かったためシャッターダイアルを回すとメーターそのものを回す
メカニカル連動構造をもったカメラが多かったからです。
（つまり絞りを動かすと針の動作は遅く、シャッターダイアルを回すと速い）

cdsは大変に個体のバラツキがあり劣化もします。
その為に　カーブ全体用、低照度用　高照度用　の半固定抵抗を、組み立て調整や修理調整の目的で取り付けています。
低照度感度をEV4とかEV5あたりに抑えていたのは多少、劣化しても大きな誤差量をださないようにする目的もあるのでしょう。

>>434
>>437さんのおっしゃっているテレンプが、へたっているのかもしれませんね。
M2やM3などはシャッター幕の上下の隙間から光線が漏れないようにテレンプで隙間を埋めています。
（ためしにバルブで幕を開いたまま　にしていただくと幕の走行する隙間の上下にテレンプが見れます。）

解決策はテレンプの厚みを増やして光線漏れを無くすことなのですが・・問題なのは
1：M型のシャッター幕の走行は微妙な接触抵抗も関係している。
2：幕の動作終了時にかかるバネテンションがかなり弱い（バウンズ防止）

上記の理由でテレンプが厚すぎれば　幕動作が止まる　シャッタースピードが狂う　などが問題となります。
きちんと調整してくれる修理屋さんに依頼するのが一番なんですが・・

もし自身でリスクを承知でやるのでしたら
1：注意深く問題のテレンプをピンセット等で剥がす。強く接着されているようなら、止めておいてください。（内に落とさないように）
2：薄めの両面テープで、きれいに再接着する。（一気に厚みを増やさないようにNICHIBAN強力タイプなどのメーカー品を使用）
3：高感度フイルム（400)でレンズを付けずに日中に遮光テスト

ちなみに、ヤス○さんのHPに書いてある　「フォーカルプレーンシャッターの場合は、ある程度は仕方が無い事ですが」
なにかの冗談なんでしょうか・・・

455>

ということはもともと出荷時から一台一台調整を必要とする代物なんですね。
私のものは抵抗を回して直るレベルでないきがします。日陰から普通の光
のところにむけると勢いよくふりきります

>>456
>ちなみに、ヤス○さんのHPに書いてある　「フォーカルプレーンシャッターの場合は、ある程度は仕方が無い事ですが」
なにかの冗談なんでしょうか・・・

厳密には“ある程度仕方が無い”のではないか？

Noctilux 50mm/F1.0を使うには最低どれくらいの長さの有効基線長を持つ
ボディーを選べば良いでしょうか？このNoctilux 50mmを基準に考えたときの
ファインダー倍率も含めたいまのところ候補はこんな感じです。

Leica MP
Zeiss Ikon
Bessa R3a

Leica MPは高い。
Zeiss Ikonはデザインが？。
Bessa R3aは基線長が短い。

>459
選ぶ動機が思い切り厨房くさいな。
MPでもピントは合うよ。候補に挙げてるんならMP買っとけ。
他の中途半端な機種買っても、あとでライカが欲しくてたまらなくなるだけだ。
無駄金だと分かって使うのはアホらしいよ。

前からライカが欲しくて仕方が無かったのですが、今回ようやく
手に入れることにしました。昔、某フォトサロンでズミルックス３５�o、ｆ1.4で
（アスフェリカルの第一世代）撮影した写真に魅せられ、いつかはコイツでとか
思いつつ、今回ボディーと一緒に探しましたら、大阪の○S在庫が有ると聞き値段を
尋ねたら62万！
ちょっとクラクラしてしまいましたが購入検討＆悩み中です。ボディーと標準レンズ
ばかりの値段に捉われていたので正直こんなにするの？って思ってもいます。
色々探しましたけどようやく在庫が有るといわれたのは○Sだけ・・・。

確か新品時は39万位だったと思うのですが、今はこんな金額なんでしょうか？
欲しかったレンズを買おうとしてるのにこんな質問は×かも知れませんが、
決してボラれた金額じゃ無いですよね？
こちらの皆様にお聞きすれば色々お教え頂けると思い書かせて頂きました。
長レス失礼いたします。

62万なんて普通じゃないよ。ライカの世界は狂ってる。

ＯＳは２割くらい高め。まあでも欲しければどうぞ。
レモンに出てれば４５万くらいかなあ。普通の店なら５０万くらい。

>>461
ボディーは何よ？

>>462-464
レスさんくすです。
やはり高め・・・なんですね。ボディーはM6です。

50万もしないだろ。気長に待てば40万くらいである。
描写は現行ASPHズミも凡人にはほとんど区別はつかないよ。こちらなら10万円台
で見つかるでしょ。

×凡人にはほとんど区別はつかない
○凡人にはまったく区別はつかない

ただし、ライカの場合は描写はそれほど問題では無いかも

そうそう、現行と描写の違い解かる人なんていないと思う。

ただまぁ、ずっと憧れてたなら買っちゃってもいいんじゃない？

つーか、買う本人が差がわかるんならそれでいいだろう。凡人がどうとか
関係ないよ。

ところで現物見てるの？現物見て良い状態ならまぁ買う人ももしかしたら
いるかもしれない値段だとは思う。でもライカ初心者が買うもんではない
だろうなぁ。

OSは値切るのがデフォと聞いたことがあるが、本当かどうかは知らん。
試しに聞いてみたら？買う気があるなら予算言って探してもらうとかも出来るかも
知れないし。

>>461
以前雑誌の企画で、初期型アスフェリカルズミルックスを愛用してるプロが、自分の初期型と現行品を撮り比べたことがある。

そのプロが見ても違いを見つけられなかったらしい。
最終的にそのプロは「でも気分が違う」みたいなことを書いていた。

気分に60万払うかどうかは、あなた次第。

M6とレンズで62万なの？

皆様レスありがとうございます。
いや、違いなんて・・・・再度よく考えてみます。
熱くなりすぎてる感が・・・・皆様のレスを読んで感じました。
少し頭を冷やします。

>>472
レンズだけです。

う〜ん、それはだいぶ高いですね。
でも、箱とフードがついて美品、しかもあそこならあり得る値段かも。

僕もあそこでズミクロン固定鏡銅Lマウントを買いましたが、
やっぱり２割ほど高かったです。満足してますけど。

○Ｓは美品･珍品はかなり強気。
そのかわり並かそれ以下は他所より安いと思う。

まあ、ズミルックスアスフェリカルだとかノクチ初期なんか、
完全にコレクターズアイテムだからね。

描写云々より、所有してる自分に酔うための物だよ。
否定してるんじゃなくて、所有できる事は幸せだと思う。
色々な意味で。

それを買わないで寄付したら、
ポリオワクチン代になって4,133人の子供の命、助けられるよ。

気分に払うなら。

働かないヤツの子供の為に何で俺が寄付するの？　馬鹿じゃ無いのアンタ

＞働かないヤツの子供

「偽善臭え」とかそういう感情なら理解できるが、
なぜその発想になるのかがどうにも分からん……

「他人の子供の為に何で働かない俺が寄付するの？　馬鹿じゃ無いのアンタ」
の書き間違いだろ

沈胴ズミクロンの俗に言う放射能レンズって体に悪くないんですか？
欲しいのですが家族に害があるなら止めとこうかと思うのですが。

沈ズミごときを心配するなら、
まず宇宙線を遮断して外を歩くにはどうしたらよいかを考えなさい。

放射能レンズは人体に影響無しって事ですか？

空からも大地からも放射線は常に照射されているのに別に困らないが影響が無いと言い切れるものでもない。
放射能レンズで癌になったという話は聞いた事は無いが印画紙を感光させる力は有るらしい。

としか言えないな。

漏れは頭髪が薄くなってきたぞ
親父もハゲてるし、絶対レンズのせいだ！

蛍の光にも印画紙を感光させる力がある

放射能レンズ持ってて怖くないですか？

>>487
ヒステリックに原発反対と叫ぶプロ市民より怖くないです

＞ヒステリックに原発反対と叫ぶプロ市民より怖くないです
じゃ買おうかな！！
でも前球交換されてるものも有るってホントかな？

>>487
おれのSummicron 7枚玉、国産のとは違い後玉にフリント(鉛ガラス)を
使った放射線対策が施されている。特許だそうだ。
実際、フィルムに放射線かぶりが出ないので大丈夫だろうと思ってる。
かなり強い放射線レベルのレンズの場合でも、出ているのはγ(gamma)線で、
50cmも離れれば自然のバックグラウンドと同じレベルになるそうだ。
http://homepage1.nifty.com/nekocame/camera/atomlens.htm

暇だから、各種放射線源を比較してみた。

放射線源　　　　　放射線量　　コメント
屋内　　　　　　　0.06μSv/h
屋外　　　　　　　0.04μSv/h
レンズ背面　　　　6.99μSv/h　Super-Takumar 1:1.4/50mm
背面1cm　　　　　 5μSv/h　　 Super-Takumar 1:1.4/50mm
背面10cm　　　　　0.2 μSv/h　Super-Takumar 1:1.4/50mm
ボディー後　　　　0.85μSv/h　Super-Takumar 1:1.4/50mm
東京-NY往復　　　 200μSv　　 飛行機利用、1往復
胸部X線検診　　　 300μSv　　 間接、1回あたり
胃バリウム検診　　4100μSv　　CT、 1回あたり
大腸バリウム検診　7400μSv　　CT、1回あたり
原爆500m直下　　　95Sv　　　　広島型
JCO臨界事故　　　 18Sv　　　　JCO社員、距離50cm
同上　　　　　　　39mSv　　　 消防隊員
ビキニ水爆　　　　 6Sv　　　　第五福竜丸船員

>>490氏乙
検診ってすごい放射線あびてんだね。

放射能ズミクロンユーザーの国際線パイロットが大腸バリウム検診を受けるとどうなる？

>>491
それでも、レンズの近くは自然界の100倍か
目を近付けて覗き込まない方がいいね

沈ｽﾞﾐ常着状態だよ ｏｒｚ

むう、陰嚢に密させたまま放置するのは危険そうだな・・・

では陰嚢から引き剥がし中古店へお持ちください。

爺なら、もう関係ないじゃんw

M2を２台もってるんですが、黒いライカが欲しくなりました。
そこで、１台売ってM6を買うか、1台を黒く塗るか悩んでいます。
ここの皆さんは詳しそうなので、アドバイスやらご意見などお願いします。

オリジナルブラックとか言わないなら一台入れ替えれば？
後塗りは勧めない

オリジナルは特に欲しいと思わないです。
むしろ気兼ねなく使えるものが欲しくて・・。
後塗りを勧めない理由って何でしょうか？
こういう情報って探しても見つからないので
ぜひ伺いたいのですが。

>>501
後塗りってのは「黒塗りを飾っておきたいがオリジナルは高いので」という
似非コレクターのためのものだよ。
気兼ねなく使えるといったところで、クロームのまま塗れば、塗りが剥げ落ちた姿は惨めだし
といって、クロームメッキを剥がして塗れば強度は落ちるし、いいことなんてひとつもない。
パーマセルでもベタベタ張った方がまだかっこいいというものだ。

気兼ねなく使えてM6系でもいいなら純正の塗りにしたほうがいいよ。MP,M6ミレニアム系が後塗り代程度で
入手可能でしょ。ブラッククロームでいいのならなおさら安く付く。

後塗りを勧めない理由はベースカメラの選定に失敗すれば（金をケチれば）満足出きるとはいいがたい
から。しかもその後で安くない値段払って塗るくらいならオリジナルを買ったほうがいいと思う。

後塗り自体は上手い業者も多いけど、どうしても機械も手を入れざるをえないからそのへんの巧拙は
結構差があると思う。

早速の書き込みありがとうございます。
いやあ、ここで聞いてみてよかった。とても参考になります。
おかげさまで後塗りへの興味が急速に萎えて、M6への興味が高まってきました。
「ペイント」である必要はないので、ブラッククロームで安いのを物色してみようかな。
確かにペイントはカッコいいんですけどね。

本当に信用できる中古ライカを扱う店を知っている。
その知識たるやすさまじい。
九州の片田舎にある小さな中古カメラ屋。
興味ある人いる？

ないｗ

ならいいやｗ
いわない

( ﾟДﾟ)y―~~

俺は興味ある！

中古でズミクロン買うなら第１、第２、第３世代の何れにしますか？
第３世代が最も良く写ると聞いたのですが。
皆さんの経験ではいかがでしょうか。
経験無いので教えてください。

>510
90mmの話でいいのか？

>>507
プッ

>５１１
５０mmでお願いします。

50mmはどれも良く写る。

教えて君で申し訳無いが
M2のファインダーの上下が少しズレてるんだが
直し方誰か知らん？
手持ちの資料じゃ無限の出し方は判るんだが･･･

>>510
どこからが何世代なのか明確でないけど

空気レンズ仕様の初代が1st.

鏡胴がストレートの黒鍍金になったのが2nd.

光学設計を変更してピントレバーが付いた（後に廃止されて現行品）のが3rd.

でいいのかな？　特に３っつめはカナダ製からドイツ製にかわったり、外観の意匠も違うから中身もわかんないね。
初代も詳細にはかなり分類される。


でおすすめは2nd.だな。0.7まで寄れるしピントも発色も私見では素晴らしい。2343***にわずかな数だけブラックペイントもあるよ。

>>505
956 名前：名無しさん脚 投稿日：2006/04/20(木) 10:25:41 ID:x+lICkHv
つまんないな。ここも。

>>515
トップカバーの採光窓の脇のネジを外すと、奥に縦ずれ調整の
ネジが見える。Y田のHPに開けた写真があったのでこれを参考にすると
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~M-yasuda/newpage1.htm
ファインダー連動部ってとこのマイナスネジがそう。
これを回して調整するんだが、結構固めで回す量もほんのちょっと
だと思うので慎重に自己責任でどうぞ。

僕のズマリットは前玉に若干傷があって中の玉にうっすらと曇りがある。
さらに絞りの指標がずれている。自分で治せないかな？

直せません　

>>519
カメラのキムラにレンズ用の研磨材売ってるよ。

>>491
昨日の報捨てで、チェルノブイリに取材に行っていたけど、
4号炉のすぐ外側で自然界の100倍だった
スーパータクマの背面と同じw

519
ズマリットは、前玉の傷はあたりまえ。
前ダマと基部がネジになっていて分解が可能、個体番号は片側にしかついていない
綺麗だからといっても、ニコイチ注意ね。

>523
絞りのズレは何とかならないですか？

M3J買った人いないんでしょうか？

胸部X線検診　　　 300μSv　　 間接、1回あたり
胃バリウム検診　　4100μSv　　CT、 1回あたり
大腸バリウム検診　7400μSv　　CT、1回あたり

多すぎる！出典を明らかにして医療機関に警鐘を鳴らして欲しい。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/50756-3691-3-2.html

せっかくの直営店も
こんな汚い客じゃ　どうしようもないね。。。。。。

医者は先手を打っている。
>>526
http://www.roudouhoken.or.jp/question/qa02.html

医者の意見も一致しているわけではない。
http://www.02.246.ne.jp/~clinictc/page016.html

>527
ほんとに汚ねえなww

磨り減ったM3の福耳交換してくれるところ有りますか？

無いと思うよ　

>>531

ヤフオクで18000円で出ている。

ほんとだ！でもカシメてくれるとこある？

>>531
ハトメで補修

ライカ初めて買おうと決意しました。
M6とR3まで絞り込みました。
コレクションとしてではなく、
スナップの実用機とするならどちらがよいでしょう？

>>518
亀レスだが情報ｻﾝｸｽ
売る気は無いんで弄って見ますわ

>>536
俺ならM6だな。でも本当のお勧めは�Vfだったりする
安い・小さい・めんどくさいって所がGood
フィルム交換がてら喫茶店の発掘なんぞ如何かと

>>527
構図の中にその汚いのを入れたのはなんでだろう
店員もこういうのには正直来て欲しくないんだろうなｗ

>>536
IIIf

Ｒ３は、でかい、重い、遅いの３重苦。
Ｍ６はすぐに壊れるかも。電気系統弱いよ。

予算があるなら現行ＭＰ（中古で充分）無いならＭ２。もっと無いなら、、。
ヤフオクで予算に合ったものを探そう。

>>538
汚いが平均値。

>>536

スナップなら、わりと小型でシャッター音が小さいという理由でM6の方かな。
ボディだけでなく、レンズも小さめだから全体的にコンパクトになるとは思う。
寄れない、パララックスがうざい等々レンジファインダー特有の煩わしさが
嫌なら素直に一眼のR3にした方が無難かも。

電気系統ですが、少なくとも僕の場合はM6に関しては電気系統が弱いというのは
聞いたことないです。ただ、一般的にごく初期のロットは問題があって交換された
率が高かったという話は聞いたことあります。

ちなみに初期のメーターは自動OFFになるまでに11秒（新しいタイプは9秒）、さらに
露出アンダー時にファインダー内のLEDが旧タイプは点滅せず、新しい方は点滅する、
ということなので、まあ購入するなら参考にしてみて下さい（ほとんどのM6は後者の
方でしょう）。

心配なら製造年のなるべく新しいM6買っといた方が安心感はあるかも、という
ところです。だいたいM6ってMシリーズの中ではこれといった欠点のないライカで、
一番使いやすいのでは、と個人的には思っております。

M6かR3を選択肢に持ってくるなんて、いかにも実用重視って感じで好きです。
いい個体が見つかるといいですね。

>>542は>>527みたいな風貌なんだろうなｗ

みんなやさしいなぁ。
バルナックを勧めている人は、これからの長いライカ道楽を
前提に発言していると思うよ。
Ｍ６ＴＴＬ以降のＭを持つならば、幾何学でいう補助線としてバルナック
を一度手にしておくことをお進めします。

TTLはアウトでM6はセーフ?

よよいのよい！

仕方ない。最初はパンツでいいか？

いきなりパンツかよ！

すまん、オレはただの伝令役で、実際に脱ぐのは>548なんだ・・・

店はまともなものは一回限り程度の客には出さないらしいよ？ｗ
特にライカの玉は広角だと下手に開けた時点でジャンクと一緒と
言っていた。まともなライカを手に入れるのはそれなりに授業料
として、金を使った人だけじゃないの？


ガラクタ買わされてライカ語るなよｗ

気持ち悪いのがきたな。

店はまともなパンツは一回限り程度の客には出さないらしいよ？ｗ
特にチ◯コの玉は安物だと下手に開けた時点ではみ出ると言っていた。
まともなパンツを手に入れるのはそれなりに授業料として、金玉を使っ
た人だけじゃないの？


安物買わされてパンツ語るなよｗ

そこでＢＶＤのブリーフですよ。
いや、同じＢＶＤでも新庄に買われて試合の時にタマキンを引き締めるか、
川俣軍司に買われて殺人事件で報道陣のニコンにさらされるか、
ＢＶＤに罪はないのに、ってこってすよね。

川俣軍司のＢＶＤﾃﾗｶﾜｲｿ

少年パンツか．．．．

関西で新品のM7買うならどこで買う？
値引きはせんだろうけど気持ちよく買って、あとなんか
あったときも気持ちよくやりとりしたい。

だからド○トソ以外で（ｗ

フォコマートで引き伸ばさないならライカ使う意味ないんじゃね？ｗ

きやのんで十分だろうｗ

>557
脳内＆受け売り乙

ライカのカメラを使えば良い写真を撮れると思ってる馬鹿が多い
高いだけのカメラなのにな
良い写り＝良い写真ではないけど
ライカ=良い写りでもないし
勘違いフォトを量産するカメラ　それがライカ

まぁライカを使うと良い写真は撮れないと思ってる馬鹿も多いけどな。

『カメラレベル』と『技術レベル』は
まったく別レベルのはなしかとおもわれ

ライカをどうこうする前に
目をつぶって、現像リールにフイルムを巻けるようになるのが先。

堅牢でメンテ効く機材なんでライカ使ってる

>562
それは自家現像するならできて当たり前。

ネガカラーのサービスサイズでなんでライカが必要なの？ｗ
国産でいいじゃん？ｗ

日本の道を走るのにフェラーリがなんでいるんだって
言うのと同じくらい無意味な突っ込み乙
所詮趣味の世界。

550=557=565

気持ち悪い奴だな

いいよねライカ。
評判は＊＊＊だったりするけどオレはＭ７。
まだキヤノン５Ｄのほうがそれなりの画撮れちゃうけど、
腕上げて、ライカの味を楽しめるようになりたいな。

持ってる喜びかぁｗ　無意味だなぁ。ライカがかわいそうｗ

>>569
これには賛同だが「W」を付けるのはやめてくれ。鬱陶しい。

564=565=569きもっ！

別にライカで撮ったネガをサービス版に焼いたっていいじゃん。
カメラなんか所有者の思い入れなんだから、別に何でも良いじゃん。

いい写真かなんて問題でない。いいカメラかも問題ない。自分の思い入れの
ある機材で、思い入れがある写真を撮ればいい。

思い入れも抱けない厨房（マジで中学生か？）はここに来なくていいよ。

そうね。
きもい奴はライカに捕われ過ぎで、哀れを感じる。

とにかく撮れ、使え、壊れたら直せ、

フィルム入れて撮りまくる時の操作感を味わうと、お座敷シャッターが虚しくなるよ。

自分の財布の中身と相談して、好きなカメラ買えばいいのでは？

ネガカラーのサービスサイズ･･･。　カメラなんでもいいんじゃない？
あんたらなんでライカなの？　どの程度の思い入れ？　わはは

だーかーらー

日本の道でフェラーリに乗るなとフェラーリ乗りにえらそうに
言って殴られて来い
ローレックスだったら時刻がより正確なのかきいてこいよ。

趣味のもんだろ。何度もうぜー。つか、買う金がないからって必死杉。

団塊の世代が退職金で憧れのライカ買ってるのと同じだな。
それもＭ６ＴＴＬですか？　わらかすわぁ･･･。
二根のほうがよく写ると思うよ。

そうか、おまいはニコンのほうがよくうつるのか。
じゃあニコン使いなさいね。


終了。

以後　3pS8IyF+　はするー決定。

フェラーリすきなの？ｗ　ねぇ？ｗ

> フォコマートで引き伸ばさないならライカ使う意味ないんじゃね？ｗ
> きやのんで十分だろうｗ

ライカはメーカーとしてもう引伸機を生産してないわけだし、そういう意味では
最終的なアウトプットを放棄したメーカー。ライカから見捨てられたのは3pS8IyF+の方。

さらにいえばデジ相手とはいえ撮影したものを出力するプリンターまで生産しているキヤノンの方が
いまやメーカーとしての品位も上だろ。

でも撮影した「後」の話が基本的にサービス判が前提になってるっていうのも
哀しい事実なんだけどね。特にそれがライカのレンズを話題にしているので
あれば。そういう人はせいぜい暗室板でも行って気を紛らわせてくれ。

>580
あんな平面を写すことしか考えてないようなカメラ使うわけないじゃんｗ

>ライカはメーカーとしてもう引伸機を生産してないわけだし、そういう意味では
>最終的なアウトプットを放棄したメーカー。ライカから見捨てられたのは3pS8IyF+の方。

バロイ持ってるし見捨てられたつもりないんですけど？ｗ


>さらにいえばデジ相手とはいえ撮影したものを出力するプリンターまで
>生産しているキヤノンの方がいまやメーカーとしての品位も上だろ。

じゃあカメラから、引き伸ばし機、薬品関係、額縁、パネルまで生産している
富士のほうがキヤノンより品位も上ってこと？！へ〜。


わけわかんねぇ

下品な奴だな

GWですね

バロイのMTFを知らないようだ。

上品なやつだなｗ

>>584

なんだフォコマートじゃなくてバロイの方か。

バロイもいい引伸機だよ。倍率がバイテンのショートポールの方か？

くぁわいいやつ！許してやるよ…。

>589
ショートポールっす！　ライツのイーゼルもあります！
アンチニュートン入ってます！フォコターです！

あんなすばらしい引き伸ばし機はないと思ってますよ。（目がいい間は）

ライカのカメラってモノクロをフォコターなりバロイで六つ以上に
引き伸ばしてなんぼと思ってるんですけどね･･･。

カラーでサービスサイズでは･･･ライカの凄さはわからないと思う･･･けどなぁ。

>589　さんのおかげでイラつきもおさまったんで消えます。

いい写真とってくださいな

時間が止まっているようだ

ライカのMP or M7を新品で買おうかと思っています．今度できた直営店で買うのと，新宿辺りの量販店で買うのとどちらがおすすめですか？　アフターケアに差はあるのでしょうか？

Ｍ７、有楽町ビック購入だけど、
アフターはぜんぶ、ライカジャパンに持ち込んでる。
対応の速さと、伝言ゲームを避けて直接口頭説明できるところが利点かな。

量販店に持ち込んでも、翌日ライカジャパンに郵送されるだけだよ。
直営店の中のケアサービス技術者はみんな本店からの移動だから、
実質、なーんにも変わってない。
直営店はうれしいけど、ようはブランド力工場のためのテコ入れ店舗。
量販店の客を奪ったらそれこそ自滅だから、特別なサービスは無いよ。

ブランド力工場（←どんな工場だよ：セルフ。。。）

向上ね。（謝

安く買いたいなら、
ビックカメラの『セット』だね。
ＭＰもＭ７も、まだ在庫がある。
それぞれ『シルバーセット』『ブラックセット』があって、
単品本体価格より安く、エルマー50mm付きで買える。
特別安いセットなわけじゃなく、
値上げ前の在庫がそのまま残ってるから、とんでもない破格になってるわけ。
オレはコレでＭ７。中古より安しー！

大変参考になりました．正規品であれば，どこで買ってもライカ本社が保証してくれるという事ですか．

>>590
単に誉めて欲しかっただけか
ガキはうぜーなw

素人衆を見下したかっただけかもね。

つーか、そんなもん自慢してる時点で素人なわけだが。
撮ったの全部自分で現像して、全部自分で焼いて、なんてのは写真の楽しみの
ほんの一部に過ぎん。リバーサルもカラーネガも自分で現像してプリントまで
自分で焼いてるってんなら自慢するのもいいけどね。

>>596

です。

ところで、Ｍ３Ｊは売れているのか？　ＭＰ３やＭＰハンマートーン等も
いまだに新品で流通しているようだが。２００４年のアンスラサイトでさえ
ヨドバシでは新品で売っているようだが。

限定６００台が実は２０００台だったりしないか？
それとも、ライカを使っている香具師は実はホンの一握りなのか？

価格帯ゆえに中高年が主客なのは当然として、
若手への広がりも出てきたと紙面で読んだな。
とはいえ若年層で３０台中盤。それ以前の社会人には手が出ないとさ。
学生や２０代でも買える安価モデルなんて本末転倒だし、
若い世代は中古より新品を欲しがる。
ライカジャパンの生き残りは、
日本国内販売台数を大増量にかかってるわけだけど、現状じゃね。。。
販売数が伸びないから単価を上げるなんて、ビジネスの破滅王道。
マクドナルドと共に業績悪化は当然だな。

現行商品を４０％減額して、主客層を２倍にすれば、
未来は商品力でついてくるものを。
在庫抱えてる現状、税金払い続けてること考えれば、
普通に選べる手なのにな。
高額で買った主客からのクレームが怖いんだろうけど、なんてことないだろ。

　そいつらもまた買うんだから、どうせ。

>>601
日曜日の夕方、銀座の直営店で聞いたところ残り数台と言ってた。
全国のショップに分散して在庫があるだろうが、ライカジャパンと
してはそろそろ完売じゃないのかな？

完売すれば、３億６千万円の売り上げか。。。
カモられてるなぁ、日本の爺。

そのうち直営店にいくと、サランラップやお米くれるかもな。
「お父さん、からだ大事にしてよ？　ほら、トライＸあげるから。僕らのライカを孫だと思って」

>>601
山のようにあるライカスレを見ると、それなりに人気あるんじゃないかな〜w

>>605
山のようにあるライカスレ、、、。

２０人くらいしか居なかったりして、、、、。
あるいは１０００人くらい居ても、ユーザーは１００人位だったりして。

人数の単位はともかく、そういうことかもしれませんね。
ショップもそうですよね。カメラ屋でライカのコーナー見ると人は一杯いるんだけど、
よ〜く観察すると、「あれ、この人ほかの店のライカコーナーにもいたな」というのがよくあります。

何台も買う人がいるから、結果としてそれなりの市場規模に見えるんですかね。

まあでも日本全国で数百台程度なら買う人がいても不思議はないが

M3Jは限定200台だよな。
税抜定価(598000)で計算して1億2千万弱。
全部でマンション1-3戸分にしかならん。

>606
新品買う人はさらに少ないかな・・・

国内の中枢『ライカジャパン本社』の敷地は、キタムラの１店舗の半分程度。
直営店導入しても、ヨン様ＤＶＤ-ＢＯＸの売り上げにも届かない程度の事業。。。
最後の力振り絞ってるの、みんな気づいてるだろ。
シケた立地だけど直営店の賃料、大手量販店１０店舗から上がる利益と同程度。
サポートが本国送り、なんてことにならないように寄付のつもりで協力しとけ。

　心あるなら新品買え。　金がないなら中古売れ。
　　　　　　　　　　　　　な、亀爺。

そんなこと言ったって、Ｍ３いっぱい欲しいんだも。Ｍ４も欲しいんだも。
Ｍ２Ｒも欲しいんだも。ＭＰだって欲しいんだも。�Vｃ軍用だって欲しいんだも。

この間ヤフオクに出ていた�Vｃ軍用はパチモンだね。あの番手に軍用は無い。

>>612

貧乏なら許可
小僧なら許可
５０歳以上または年収１０００万以上なら国外追放（ドイツ以外）

> 金がないなら中古売れ

ここに総てが集約されています。

ですが、それ(中古)でも611には手が出ませんでした。
本当にありがとうございました。

え？　え？？　え？？？

何が“ありがとう”なの？
なんか傷つけた？

君だれ？
ひょっとしてコニカミノルタ君？

　だったらこちらこそ、長い間ありがとうございました。。。

国外追放かよ、、、、。

１３１＊＊＊＊のシリアルナンバーのズミクロン５０mmのレンズは放射能をだすのかな？

全ての自然物は放射線を出しています
まその番号は普通品だけどな

最近、本体買った？

買ったよ。ＭＰアンスラサイトを。

でも、これを見ると何故か腹が立つ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c111462728

何故か、って。。。

うらやましーなー
ひょっとしてレンズも？
あのフードは心揺れる格好良さだったなぁ　いーなーいーなー

沈胴ズミクロンのフードは何てやつを使えば良いのかね？

IROOAでも12585でも12538でもバーンドアフードでも好きなの使え

沈胴ズミクロンの中玉，丁度空気レンズのところのコーティングを前の持主がゴシゴシ拭いたらしく、コーティングが傷だらけでした。
レンズは傷はなさそうなんだけど、再コーティングだけってやってもらえるのかな？

Ｋａｎｔｏ　

Ｍ４ブラッククローム、程度の良い中古品（スキヤでいえば中古Ａ）は
相場はいくらくらいでしょうか？ネットで調べてみてもブラックペイントは
あるのですが、ブラッククロームはわかりませんでした。

スキヤの中古Ａは美品じゃないよ。普通中古よりやや綺麗なやつ。
スキヤの極上クラスなら２５万くらいじゃないか。ＭＡＰとかフジヤなら。

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

　　　　　　　　アッ！　｡･ﾟ･
　 ∧,,∧ て　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　(； ´ﾟωﾟ）て　　　／／
　/　　 ｏ━ヽニニフ
　しー-Ｊ　　 　彡

　　　　∧,,∧　　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　（ ´・ω・）
　　c(,＿Ｕ_Ｕ　　　　　　･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･
　　　　　━ヽニニフ

　　　　　　　　　　　　よしバレてない
　　　　　　 ｸﾙｯ　∧,,∧　　
　　　　　　　 　ﾐ（・ω・´ ）つ　ｻｯｻ
　　 　　　　　　c( Ｕ･ ﾟＵ｡彡･ ｡･ﾟ･　
　━ヽニニフ

　∧,,∧　　　｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･　できたよ〜
（ ´・ω・）つ＼･ﾟ･ ｡･ﾟ･･／

だから、量増えてるって。
あっちでもこっちでも作りすぎだよ。

スキヤの極上品で２５万！　安い！
国産の量産品しか買えない貧乏人には可哀想だが、
やっぱり最高級品にはそれなりの金を投じられなきゃな！

その価値あり《ライカ》！

なんか変なの湧いてきたな

スキヤが好きや

あ、そうなんですか。
それはなぜ？

俺はアカサカカメラが好き。大人の接遇をしてくれるから。

　あ、カサカサ好き？
　わたしは、スベスベの大人に接遇をしてもらいたい派です。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1109332356/829

>>636
お前に乙

これって↓純正ダブルレリーズを加工したようだけど、プロの仕事かな?
わざわざライツのロゴマーク面にシューを装着する事もないと思うのだが…

■ライカ(ライツ)ビゾフレックス用ダブルレリーズ/シュー取付具付
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/88818687

>>638
ビゾフレックス+ライカの使いやすさ第一に考えて改造したようで。
ライカブランド信奉者でなく、実用主義者の道具といった感じ。

ライツのマークのある面を下にアクセサリーシューに装着すれば、
ダブルレリーズのストッパーネジも邪魔にならずに使いやすい。

>>638-639
ケーブルレリーズをカメラに装着するのはグッドアイデアのようだが、
ブレ止めという本来の目的にはそぐわない。
ビゾフレックスの使い勝手優先かな。

すき家の牛丼

ズマロン３５mmf2.8の眼鏡付きのことで教えてください。
眼鏡の精度は衝撃に弱いと聞いたのですがどの位の衝撃まで大丈夫なのでしょうか。
日常的な衝撃によってピントの２重像が縦ズレした人が居られましたら話しを聞かせてください。

「コツン」と置いたらもうダメです

合焦　ﾁｰﾝ

普段はIIIf使ってるんだけど、レオタックスTVっていうのを衝動的に手に入れた。
Lマウントなのに巻き上げレバー、ブライトフレーム付き、っていうのが気に入って
たんだけど、巻き上げレバーのところの部品を無くしてしまった。なんとかしてくれ
るところ知りませんか！

知りません。

そーすか…

ヤフオクで部品取りを買う　TVとかメリットとかエリートなら出る

もーすか…

>>645
「レオタックス　修理」でググれ

645です。ググってはみたんだけど、あまりかんばしくなく…
微かな希望のもと下町にある「○タ○」というところに連絡を入れてみたけど「もう
仕事やってません」ということだった（ここは、レオタックスの純正パーツをたく
さん持ってることで知られていたらしい）。部品取り気長にさがします。ありがと。

あらま

関東に出せば直るよ。

ただし、もう一台買うくらいかかるが、どうする。

コタニさんは高齢だったし亡くなっちゃったんだよね

確か、お亡くなりになった筈です。小谷さん。
当時、レオタックス倒産時、純正部品を多く獲得したらしく、修理には困らない筈だが、
当人が、この状態ではね・・・・
ひと思いに、浅草の早田さんに出してみたら・・・・・

レバーでしょ、部品とり買って自分で入れ替えたほうが早い

ズミクロン35mm（現行）って，一番手前にもともとフィルターがついているんですか？　それとも，レンズ保護したければ，自分でつけなければだめですか？

>>657
自分で付ける

３５ｍｍファインダーＳＢＬＯＯの前面ガラスが外れて振るとカタカタ音がします。
何かいい接着剤はありませんか？
ガスで曇るとまずいし・・・・。

中古で流通しているＳＢＬＯＯの１/３はそうゆう状態だから気にするな。

>>659
米粒

オーバーホールに出すのにオススメのところってどこですか？

スキヤカメラ
関東カメラ

関東カメラとかいつからお勧めになったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安田よりましだろう。早田モナー。

カメラ店経由（レモン社とかアカサカとか）の人が多い？

ヤスダって意外と評判良くないですよね？高い？上手く無い？

接客態度に問題があるらしい。

>>668
客の持ち物（当然ライカ）にケチをつける、とは聞いたことがあります。
腕はどうなんでしょうか？実は修理持ち込みを考えていたところでして

>>669
ヤスダスレがあるので一読をお勧めします。が、ここは2ch何が本当で
何が嘘か読み取ってください。

>>670
THX、スレ逝ってきます！

日研は？
あまり話に出ないけど。

最近じゃ関東も余り話題にならないね。
まともな店に改心したのか、みんなに見捨てられたのか。。

単純にブームが去って修理依頼する人が減ったんじゃないのでしょうか？

修理屋スレだと最近、早田が凄い話題になってるw

粘着の工作と思ってる。

Leicaじゃないけど、Leitzの古いレンズの再研磨、やはり山崎さんが良いでしょうか？

ほかに信頼できるとこある?それに手間賃も人間も良心的だし

>>676
Ｎ本出現。
それにしても、ヒマな奴だなぁ。
そんな時間とエネルギーがあるんだったら、
もう少しマトモな応対の仕方でも勉強シロ。

�T型や�U型のメンテを検討中。東京及び周辺でお勧めとかありませんか？

Y田やH田はウザイので勘弁の方向で。諸兄のお力、ヨロ！

竿灯も絶対に修理に出しちゃダメだよ。

>>681
お前それはストレートな営業妨害だぞ

>>682
じゃあ、お前が出せばええやん。

とりあえず>>681の体験談を聞かせてくれや

>>681様
皆、>>681様の体験談をお待ちしております。

>>681
詳しく！！

今度は瓜坊の自作自演か・・・

それはそれとして詳しく！！！

MP6がほしい！買えん。萎え〜。

ＭＰ６　マップの楽天市場を覗け。訳あり品だが安ひ。

店の得手不得手もあるだろうから一概には言えんとしても。

結局おまいら、どこなら任せられるのさ。
参考に覗きに来たが、まるっきり参考にならん。
まぁ、良くも悪くも2chらしいが(笑)

>>691
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒／　　　へ　　　　＼|＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ
　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 お　 て
　　　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　　　　 （　　|　|ﾍ|　ﾚ　　＿　ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ 　　　し　 め
　　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""〜⌒""　　 iii＼　　　　え　 ｜
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　　　て
　　　　　　　　　 ＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　に
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　　ん　は
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳,i|＼　　　　ね
　　　 ／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　｜
　　　　　 ＿）　　 ｜　　　　　　　　　 ﾍ（||ii　　　 ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜　　　　
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　 ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 　　 ﾌ　　
　　　　/////　　　ﾍ＿／　　　　　　　) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ　/　ﾑ／∧　∧　∧
　　　 /////　　　　　　　　　　　　　　(　 | ii　 | |ＬＬ|＿|＿ＬＬＬ//　|　 　 ）（　∨|　∨)
　　　・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　 )　)| || | |||||||||||||||||||||||| |　|　 　（　ﾍ |　ﾍ ) (
　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　| | /|　.| |||/⌒／⌒ヘ | |　|　 iiiiﾍ　( |　（ | /
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　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　(　/..|　 | |＿＿＿＿_/ |　|　 iii　 ( ）（　// /
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　(　.|ﾍ ＼＿ﾍ |＿/ /　／

オレのM7、トップカバーが浮いてんだけど、こういうの自分で直した人いる？
シャッターボタン側の肩を押すと、皮張り部分との隙間が減るカンジ。
フィルム室のネジをしめれば良さそうなんだけど。

>>693
強く押せば多少浮き沈みして普通だと思う。
気にしないのが一番いいと思うが。

シャッターボタン側のカバー固定は巻き上げレバー基部の
リングネジだが、これを締めこむよりは、巻き戻しクランク側を
少し持ち上げる(カバー内に高さ位置出しストッパのナットが
あるのでこれで合わせる)調整になると思う。合わせるとき
シンクロターミナルのリングも緩めたほうがいいかもしれない。
分解工具要。やるなら自己責任で。

なるほど。
気にしないことにする。
ありがとう。

ズマロン3.5のピンがどこかにいっちゃったよー！
ヘリコイドを最近接のところで止める細長いピンがあるじゃないですか。
1mより向こうに行かないようにするピンが。
あれを紛失してしまいました。

あの、東京近辺であのピンだけ売ってる店ってご存知ないですか？
そもそもあれだけを売っているのだろうか？
誰か教えて下さい！！

>>696
ロシアンエルマーのが使えないかな？
微妙にサイズが違ったりねw

修理店で作ってくれないか聞いてみたら？

M5の修理で有名な店があるそうですが、OHどこに出そうか思案中です。
ご助言ください。

華麗に700

M5のファインダーにでてるつり橋状のバル切れって、どの程度マズぃのかな？
悪化するとか、なってないのより見づらいとか
だれか教えてくださいな

多分だけど、斜光や逆光がはいるとバル切れのところが光って
ハレーションを起こすんじゃないだろうか?
あと、距離計のコントラストが落ちて測距しずらくなるとか?

Ｍ５の修理はウメハラさんの処に逝け。　断られたら関東しか無い。

折れの場合はシーベル（当時）で断られて、２〜３箇所廻って結局
関東。そのときに聞いたがウメハラさんのところではファインダーの
バル切れにも対処可能と聞いたが、当時いろいろあって他に廻ったようだ。

ウメハラさんところはM5の修理をもうやめようかって言っていたよ。
他のMライカの三倍の時間がかかるが、工賃を三倍請求できないので
あまりやりたくないそうだ。なるべくLeica Japanへ持っていってほしいと
言っていた。

>>700
なんにも、問題はない。漏れのもいつの間にかできていたけど。
同型のファインダーシステムを搭載したM4と比べても違いはないよ。
M4はバル切れていないやつね。

>>704
おぉ、まことですか！
どぉしよう、買おうかな…

バル切れは霞がかったような白く薄く汚れてるように見える。
煙草の煙りが漂っているような、程度にもよるんだろうけど。
気分的にスカッとしないというのはある。

>>706
それバルサムでなくて曇ってるだけだと思うよ。

意見が割れてますねぃ。
もう一度吟味してきます〜

>>708
まあ、自分で見て判断するのが一番だとは思うけどね。

おそらく706氏はバル切れのM5を持っていない、あるいは使ったことがないんではないか
と思っているよ。実際使っていれば、問題ないのはわかるはずなのに。

よっぽどM4-P以降のファインダーの方がスカッとしていない。

バル切れが問題ないのなら誰も苦労しない
店でいろいろのぞいてみればわかる

>>710

それバルサムでなくて曇ってるだけだと思うよ。

>>708
ピンぼけぶれですまんが、漏れのM5のバル切れはこんな感じで下の方にミカヅキ
状にでています。この状態では全く問題ないです。全面的に円形になったものも見
たことありますが、違いはなかったですよ。

　ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060630230354.jpg

>>712
704氏。ご親切に、感謝します
自分が狙ってるのもこの程度にバル切れしてますね〜

もう一度自分で確認して、よければ間違いなく買うでせぅ
10万切る物件ですが、フィーリングは悪くないので

購入レポするかもです。期末試験終ったら（笑

バル切れは進行するものだし初期投資は低くてもその後の出費も覚悟してください。

ちょっとスレ違いだったようなのでこちらにも書かせていただきます。

私は昔日暮里駅の近くビルのＹ修理屋様へＭ３のオーバーホールを頼みに行ったことがありますが
散々ありがたい御言葉を賜った挙句（上記と全く同じでびっくり）結局気が小さいので
「ファインタークリーニングだけならやってやる!!!」と言われて
お願いしてしまった経験があります。
その後懲りたので川崎線路沿いの・・者収容所の近くの修理屋で２度ほど
同じＭ３をオーバーホールしてもらいましたが（５年に一度は必ずやるので）
何故かいつもシャッター幕交換をやられます。
最後のオーバーホールの前はその前のオーバーホールから全く使用していなかったので
油切れが心配だったのでチェックだけのつもりが・・・　
「シャッター幕ガ痛んでいますので交換が必要です」と奥に状態を聞きに言って
帰ってあねさんに言われてアレアレッと思ったけどまあいいかと許してしまったのは
あそこの商売のやり方にまんまとはまったってことでしょう、
こんな経験は私だけでしょうか？
（ちなみに川崎ではＭ４のオーバーホールやクッダペルカの張り替えもしていますが
交換前の部品はちゃんと返してもらっています。）

フォーカルプレーン幕用のゴム幕
最近は、どこで買うのがよいかな？
ヨドバシ、BIG、キムラでもあるけどね。

ゴム幕は生産するメーカーが無くていずれ入手できなくなる、
と一時は言われていたものだがいったい誰が作っているのか？

ファインターとか
クッダペルカとか
老眼鏡変えた方がいいぞ

脳みそは交換出来ないからな

フ
ク
老

フクロウ？？

>717
ハヤタが以前、ドイツから100m位買ったっていうから、
市場に流れているのは、それではないかと思っている。
時期的にも、そんな感じだし。

>>720
あそこが他の所のためになる事やると、とても思えないんだが？

m５、距離計ずれたみたい。二重像、無限遠で遠くのものにも重ならない
でも、メガネ外して眼をグイって押し付けるようにして見たら重なってる

オレがずれたのか？おしへてへらいひほ

ｍ５のファインダーブロック交換にブツだけで八万とかどっかでよんだな

漏れの、Ｍ４オーバーホールとシャッター幕交換で、８マンでした。
欝だ・・・・

金の事は忘れてM4の健康回復を無垢な心で喜ぼう。

M2RをOH中、急にM4Mが欲しくなってきた・・・

Mマウントレンズ取り付け時のバヨネット具合が緩い気がするんですが、
問題ないでしょうか？
また、修理に出せば調整できるのでしょうか？

>>727
マウント裏のスプリング交換。

>>728
ありがとうございます。
簡単に？修理できそうですね。
レンズ取り付け完了時にガタがなくても
スプリング交換したほうがよいでしょうか？

>>729
何枚か同じ構図で撮影して全てピントが出てるなら修理不要では？
気になるなら修理屋に見てもらえば良いと思う。

Ｍ６ですが、パーフォレーションが一個多く送られることがあります。
（パーフォレーション８個のところが９個送られる）

これって修理ですか？それとも仕様としてあきらめた方がいいですか？

＞＞731
気になるなら修理･･･。

最近M2が良い。M3は1ｍまでしか寄れない(メガネなし)が、M2は0.7ｍ、寄れる！
M4は、フレームが重なるが、M2は、35･50･90と単独、潔い！

>> 732
M3も調整で0.7mまで可能。

距離計コロの近接側ストッパのレバーをちょっと捻ると0.7mまでコロが追随するってやつですね。
ちゃんとしたところでいじってもらおう。

>> 734
その通り。この調整をしないとたとえばM6のファインダーをM3に乗せ換えても
1mの制限は変わらず。ということになる。

機関程度の良い、M2ほすぃーい！使いやすそう。

R6.2ですが、コマ間が不ぞろいでちょっと気になってます。
これってこんなもんなんでしょうか。
それとも修理調整で治りますか？

>>737
R5を使っていた時、見た目レベルでのコマ間の不揃いは無かった。
定規で図ったら分からないけどｗ
巻き上げ時に一回で巻き上げてる？
中途半端な巻き上げすると壊れやすいよ。

アドバイスありがとうございます。
確かにＭ型ライカを使っている癖で、小刻み巻上げを
しようとして、途中で止まり、また巻き上げるということが
何度かありました。
それが原因かもしれませんね。
以後、気をつけて巻き上げしてみます。

まぁ、今回だけは許してやろう。

>>736
小生Ｍ２・Ｍ３・Ｍ５・Ｍ６初期・Ｍ６TTLの５台保有しているが、一番持ち出す
のはＭ２ですね。
単枠フレーム（３５ミリが主）がなんともスガスガしく見よいですわ。
ゼヒそこそこのＭ２をゲトしてください。

Ｍ６落としてカウンターが-2くらいの位置から動かなくなったんですけど
これって修理したらだいたいいくらくらいかかりそうですか？
シィベル保証なしなんでたぶん日研送りで。
自分で治せないですよねきっと。

落としたという説明だけでわかる人間がいたら超能力者

>>742
内部のバネが外れたか、トップカバーが少しゆがんで当たっているかだな。
とりあえず自分出直したいならトップカバー外してみて、それでカウンターが動くか
確認してみたら。トップカバーの変形が原因なら、裸状態では動くはず。

それなら、ゆがんでいるところをたたきだせばオッケ。バネ外れならかければオッケ。

漏れのM5はずいぶん前からカウンターリセットすると跳ね返って5コマ位のところ
で止まってしまう。気にしないことにしたが。

>>744
ありがとｎ

たしかに35mmつかうならM2が見やすいけど2重像のノッチは禿げしくジャマだ。

主にeBayでライカを購入している方いらっしゃいますか。
やはりeBayの方が一般的に安いンでしょうか。

>>747
最初は「安い！」と思ったけど、最近は新宿辺りと変わらないような・・・

＞748
ありがとうございます。為替もありますし、よくわからないですね。

円安だしね。送料考えると差は数千円程度じゃないか。

数千円の差額で体臭のキツイ外国人が使い倒したライカが買えるなんてスバラシイ

>747
過去に何度か購入したけど、当たり外れが大きかった。
格安で落としたけど、商品が到着してみたら思ったより程度が悪く、
結局調整コストが必要なんてことも多い。
あと、出品者によっては輸送コストやハンドリングフィーも結構掛かるよ。
国内オクと違って、返品に応じる出品者はあまりいないし、泣き寝入りもある。
そういうリスクを含めると、国内とあまり変わらないのでは。
月並みだけど、もしやるなら事前によく質問したり、
画像を送ってもらうなりしてリスクを減らすようにすることくらいかなあ。

ボディーはともかくレンズはebayで買うと楽しいよ
変なレンズも多し、送料も割と安いからね

ロシアンライカの話題はここで聞いてはダメでしょうか?

DIIIなんですが、ピント合わせの本体前面にあるねじ込みの丸いパーツ、同じく
シャッターボタンを包むようにねじ込むリング状のパーツが欠損しています（す
みません、なんという名称なのかわかりません）。こういうこまかいパーツを売
っているところ誰かご存知でしょうか？

>755
オークション（ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t9221992）で手に入れるか、
銀座、新宿辺りのカメラ屋さんを回れば、ありそう。

>756
ありがとうございます！
まさにぴったり！？
助かりました。

　まだＭ７の０．８５新品、どこかにあるの、知ってませんか？いきなり
教えてくれくんですみません。

新宿ヨドにあるぞ

>>759
　どうもありがとうございます。

Ｍ４ブラッククロームの底蓋がボロボロになってしまったので、新しく買いたいのですが、
アフターパーツ売っている所あったら教えてくださいー｡ﾟ(ノД`)ﾟ｡

かっこええやん。

>>761
銀座のライカジャパンへGO！　

二重像が薄くなっているのは，光学系が寿命と言うことでしょうか？
それとも直る・応急処置可でしょうか？
測距窓にカラーフィルムを貼るとか・・・。

バルナックならハーフミラー交換しても大してコストは掛からないと思う。

M型なら？

まあ、購入した後で相談はスレ違いかもしれないけど・・

親がカメラ欲しいという自分にサイバーショットを買ってきました。
何でも店員さんがオススメしたそうなんですけど、ソニーの商品ということで不安が大きくあります。
（ＰＳＰの初期不良に運悪くあたっただけに
特に欠陥だとか、問題点とかは無いのでしょうか？

そんな餌には（ｒｙ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>766
>>M型なら？
複雑なプリズムを
お掃除してもらえば、明るくなるかも

Lマウントのズマロンの絞りの前後のレンズの曇りは清掃で取れるモノでしょうか？
それとも研磨が必要なのでしょうか？

ものによる。清掃でとれるのもあれば研磨が必要なのもある。

>>767
tp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060815AT2M1500V15082006.html
デルだけで済めば良いけど

APPLEも

ソニー製のリチウムイオン電池を搭載したパソコンの不具合が相次いでいる問題で、
経済産業省は２９日、米パソコン（ＰＣ）大手アップルコンピュータ製のノート型ＰＣが
今年４月、大阪府内で発火し、利用者が軽いやけどを負う事故が起きていたと発表した。
アップルは先週、同社製パソコンに搭載されているソニー製電池１８０万個に
不具合の恐れがあるとして自主回収すると発表していたが、日本で発火事故が起きていたことは
明らかにしていなかった

現行ライカMPの巻戻しノブが外れたヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ
前々からイヤな傾向はあったのを騙し騙し使ってたんだけど･･･。

シイベル品なのでライカジャパン送りにする予定ですが、
期間は結構かかるもんですかねぇ。
中には巻戻し途中のフィルムが＿|￣|○
これは救助不可能と見たほうがよさそう？

ダークバッグ使えよ

ちょっと冷静さを取り戻したｗ

>>777
うん。フィルムに関しては確かにそうですね。
今、出張中につき道具は限定されているけど、なんとか手を尽くしてみよう。

万一に備えてダークバッグは常備しておかねばならんと痛感。
前に使ったのは20年前ですが。

夜中に押入れの中というのは？
出したフィルムはアルミホイルで包んで出したもんだが。

>778
そのへんのカメラ屋にいけば救出してくれるよ

皆さんアドバイスありがとう。

さて、問題はボディーだ。
油まみれのノブが悲しい･･･。

銀座の直営店は日曜・祝日もやってますか？

>>782
営業していますよ。

Ｍ３のファインダー（レンジ部・フレーム）黄色い（劣化？）の
竿燈のファインダー再生するしかないのでしょうか？
竿燈、絶対に幕交換されますよね？

関東でＭ３のファインダー再生出来るの？
Ｍ６Ｊのファインダーに換装されるんじゃないかと思うけど。

>>784
交換しても黄色だったり・・・。

具合が悪いとこをきちんと説明してどうして欲しいかちゃんと説明してシャッター幕の交換は不要と言えば受付の綺麗なおねいさんでも理解できるでは？

伝言ゲームのおそろしさを侮ってはいけないねえ

一度さあ、前玉に細かい傷だらけ、中玉曇りのレンズを修理に出した事があるんだ。

受付の人に「前玉の傷は仕方ないんで、中玉の曇りだけ綺麗にして下さい」ってお願いしたんだ。
伝票にも「中玉の曇り取り」って書いてもらって。

家に帰ったら店の別の人から電話があった。
「前玉の傷は再研磨の必要があるのでうちではできません」って。
「だから傷の方はけっこうですから曇りだけ取って下さい」当然もう一度説明。

しばらくして実際に作業しているらしい人から電話があった。
「前玉の傷は再研磨の必要があるのでうちではできません」って。

伝言ゲームのおそろしさを侮ってはいけないねえ。
てかもうその店には絶対修理頼まねえ！って思った。

購入相談もここでいいんですか？
都内で正規輸入品のボディーを買う場合
どこのお店が、一番安値販売なんでしょう？並行の店でしか、買った事ないので
教えていただけると、たすかります。

ライカジャパンにOHの基本代金聞いてみたけど、やっぱ純正だけあって高いな。
ばらしてみて純正以外の部品使ってたりしたら断ることもあるみたいな・・・。

どこにだそっかな。

以降純正を買わせる為に言ってるだけで、断らないよ。
マニア頼りののメンテナンスで食ってる会社だから。すでに。

>>787
どうしてもスルーできない。
「おねえちゃん」や「おねーちゃん」や「おねぇちゃん」じゃダメ?
本当に頼むよ。気持ち悪くて気持ち悪くて。

おねいさんという、言い方はずいぶんと古い東京の言葉だな。
ご老人であろう。

東京の古い言葉って　プッ
ライカがそもそも老人向けでは

>>794
知識のない事を恥じる事はない。

某SNSのコミュより。
祖父に古いＭＦ一眼譲り受けたばかりの（ライカに興味はある）初心者相手にこの講釈･･･ライカ使いは痛いね。
「歩留まり」なんて言葉も出てきて恥ずかしいったらありゃしない。

そうですね。M3は付けるレンズによっては軽い。
ズマリットなんかを付けると、カメラがお辞儀します。
ある意味、バルナックも面白いとは思うんですけどね。
あの不便さがいい。
その点、M3はラピッドローディングになっていなければ、裏が開くとは言え、スプールを外してフィルムを装填するバルナックと同じ形式だと言えなくもありません。
私がM型で最も実用性が高いと思うのはM6です。SPD露出計の歩留まりもいいし、機械式シャッターなので、バッテリーを外しても動きます。私の持っているのは0.85などのモデルが出る以前のものなので、28mmの写野枠もあります。
とは言え、横にM3を置くと、金のかかり方が違うなとは思います。
ライカに手を出してしまえば、1台で気が済むはずがないのが世の通りなので、M6とかM4と言うのは後まわしでもいいのかもしれません。

>>796

なんだか集中力の途切れた週末に読もうと思えないんだけど、
５･７･５くらいにしてもらえませんでしょうか。

>>797
こうなる

とりあえず
ライカならなんでも
いいんじゃない？

字余り

最も接写の効くレンズは、90マクロで正解？

Mレンズで接写する人はどうやってるの？

一眼に付けて接写

いや、Mボディー＆Mレンズの組み合わせでは？

M型で接写する酔狂なヒトは多くないしね
強いてやるなら、90マクロかDRズミ
やらんけど

つ「ビゾ」

M8は修理やでも直せるんだろうか？もしや廃業？

中身まるごと交換

Ｍ８、吊り金具上の傷防止ガードにライカ社のやる気を見た。
当然十年単位のスパンで使える製品にしてくれるでしょう。

>>806
なんでそんなとこにやる気が？
M6出たとき、「貧乏くさい」ってさんざん叩かれたんだけど。

＞M6出たとき、「貧乏くさい」ってさんざん叩かれたんだけど。

もうあれから20数年経っているんだぞ。
あのときさんざん叩いた爺は、すでにあの世さ。ｗｗ

>>806

Ｍ８、１０年以上使うの?（笑
１０００漫画祖のコンデジがすでに出ているのに?（爆笑

この人1000万画素のコンパクトと
600万画素の一眼デジタルの取り比べなんかやったこともないし
結果見ても解らないんだろうな。
メーカーもこういう人ばかりだと、商売しやすいだろうに。

∴デジカメは売れる訳だが･･･

M7ってもうディスコンですか？

というか、Ｍ８以降はＥＯＳの過去型番みたいなのと同じ扱いに
なるんじゃね？つまりフツーのカメラ。

価値がないとはいわないが、現行品の型落ちってことに
なるだろう。

M7よりM6TTLの価値が上がってくれるとうれしいなあ

バルナック型のI,II,IIIとか、Ｍ型初期のM1,M2,M3とかと同じように
別グレードの商品として売っていくんじゃない？＜M8

ならＤ１とかにすればいいのに。でもそれじゃ売れないんだろうな。

現行品だと壊れる心配なく使い倒せるので、ディスコンになるか聞いてみたのですが
決心が付いて先日M7をポチッと買っちゃいました。

CL・CLE立て続けに壊れ
修理不能と言われ欝になってるんですが
M6TTL Blackが145000円　一年保障付きで売っていたんで悩んでます。
今まであえて避けていて、ライカは初体験なのですが、
買いでしょうか？購入時のアドバイスなどよければご教授願いたいです。

自分だったら実用機の場合、
生産台数の多い素のＭ6を念入りに選びます。
でもその前に関東にＣＬの修理を問い合わせては如何でしょう？

>>818
どういった壊れ方？
落としたりぶつけたりして外装交換などすれば、
M6でも修理費用は高額になるよ。
落としてなければ、CLは修理できると思うけど・・・。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1153651414/l50

韓国製ライカは世界一！

>>816
インプレスのデジカメＷａｔｃｈ10/10の記事なんでタイミングを外しちゃったけど、
パナソニックＤＭＣ−Ｌ１のＯＥＭ機がＤ１になるみたいだね。

記事には
>とくにフォーサーズ準拠のレンズ交換式デジタルカメラであるDIGILUX 3は、
>M、Rに続く3本目の製品ライン「Dシステム」と位置づけられている。
とある。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/rf/2006/10/10/4800.html

今まで全くライカ（というかRF機）に興味が無かったのだけれど、
昨日たまたま中古屋で手に持ってみたら体に電撃が走りますた。
今日からタバコやめて貯金します。
�V型c〜fの間で標準（エルマーですか？）レンズ込みで10〜15ﾏｿくらいで考えていますが,
相場としてはどの程度のモノが買えますでしょうか？

それと贋物とかが流通しているのであれば、真贋の見分け方を教えてください。

>>823
IIIf,IIIG以外なら6万以下で十分いいのが買える。
ちなみにオレのIIIaは4万5千円。
標準も沈胴のズミクロンなら5万ぐらいで買えるし写りはこっちの方がいいと思う。

エルマーの方がバルナックライカには似合うが、ちゃんとしたのを買おうと思ったら金額が張る。

みんなオクとかで買ってる？
もう一台増やそうかと思ってるんだけど、北海道は相場が高くてね。
824の言うように贋物が心配なんだよな。

>>826
今のロレックスの偽者みたいな精巧な偽者なんか無い。

が、本物知らないお前らにどうやって偽者の見分け方教えるんだ？？
気に入ったなら、ちゃんと勉強しろよ。

>>826
偽物といっても精々ロシア製の偽II型くらいだろ。
IIIｆにしておけば、まず偽物というのはない筈。
それでも心配なら店を選べばよい。

あまり人気ないがズミタールは安くて程度の良いものが多いよ。

何をもって偽物というかだわな。部品交換をどこまで許すか、時代の同じ
換装をにせといえるかどうか。

まあ、５年くらいみてるとだいたいのところはわかるようになるよね。
もちろんレンズとかは難しいが…（換装はそんなにないけど）。

オクはニセうんぬんより程度の判断じゃないかな。中身や全体の
「雰囲気」までは見られないし。業者次第って結論になるわけだが。

それニセモノじゃなくて、いたずら品

http://tokyo.cool.ne.jp/royalmarinelink/newpage7leica.htm

パチモンでも本物を知らなければ幸せですよ

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h41433904
これ本物？

M7買いたいんですが0.58は３６万しました。
もちろん新品です。
ただ、製造が終わってからかなり経つと思うので
ちょっと心配なのと値段はこんなもんですか？

一昔前と比べてかなりたかくなっちゃったんですかね？

正規品なら買いでしょ

ただ、ハレ防止前らしいんです。
0.58は。

ん〜

M8に汁

Ｍ７とＭ８で迷う人種は、買わないほうが良い、
と正論。

アラカルトで0.58を選ぶのと
店頭在庫に＋５万５千円でライカジャパンにハレ防止やってもらうのとでは
値段的にあまり変わらないんですが
どちらが良いでしょうか。

メガネ常用者は、やはり0.58がいいですよね。
レンズは50,35,28です。
今はヘキサーRF2台だけです。

音がウルサいのであまり使っていませんでした。
ただ、1台はビゾ用にしたので
やっと稼働しそうです。

スナップを考えた場合やはりシャッター音が小さい方がいいとおもったので
購入を考えています。
アドバイス、よろしくお願いします。

http://www.lemonsha.com/item-list.php?class_1=10&class_2=10010

中古買うなら並行の新品がまだあるべ
探せば正規品もあるかも

Ｍ７なら、シャッター音以上の魅力があると思いますよ。
0.58があったかどうか知りませんが、
店頭在庫の中にはレンズセットも残っているはずです。
エルマリート５０の沈胴ですが、それを使わなかったとしても、
本体単体を買うより数万円安い。価格変更前のセットですからね。
自分もメガネ常用ですが、0.72で不便を感じていないもので、なんとも。
Ｍ８は持っていませんし、買うつもりもありません。
デジは仕事用で、ＥＯＳ５Ｄ使いなので。

↑エルマーの誤りでした（謝）

ブラックペイントのレンズフードをぶつけてしまいました。
修理可能かな？

>>840
>>841
ありがとうございます。
昨日銀座店にいったとき
0.58は在庫無いといわれたんですがHPでは何も書いてないですね…！
メガネ使用で大丈夫ですか、0.72 28ミリは難しいですよね？

特に正規品にはこだわっていないです。
ちゃんと５年保証してくれるといっていましたので。
２８ミリでの使用がおおくなるとおもうので
どっちが良いんでしょうねw
なやみがつきません、、、

842ですが、28mmズミクロン多様です。
きっと厳密な画をお探しなんですね。
どうせフードつけると右下がケられるので、あまり頼っていませんでした。
左目をあけて撮る癖がついているので、困った記憶もないです。
正規品購入でしたが、上蓋のガタつきを即日調整してもらった以外、不具合もありません。

良質の個体0.58、見つかるといいですね。

>>838
だな。
ポリシーもなんもあったもんじゃ無い。
底蓋症候群間違いない。

ハレ防止対策品とされていないものでは
かなり違うのでしょうか？

特定の逆光条件以外、なんら変わらず。
シビアな撮影が要求されるプロ以外にはあまり問題では無い。
気分の問題が大半。

なんか実用ライカスレとかここで　ID:o0Sxt/P9　を抽出するとアドバイスする気なくなるな

すまん連投は勘違いだった

悩みすぎて倒れました、
どうやら風邪のようです、
せっかくの連休ですが寝て過ごすハメになりそうです。

しばらく考えない事にします。
ありがとうございました。

みなさんのＭ７はやっぱり音（シャッター音）小さいのでしょうか？
私、２ヶ月ほど前に新品購入したのですが以外と大きく感じます。
Ｍ６ＴＴＬやＭＰ６（新品購入）と比べても大差無く感じるのですが？

ライカのシャッター音は、言われる程小さくないよ。
この間買ったMP3も、あまりにもデカクテ萎えた。
100万も払ったのにね・・。

M7はメカニカルシャッター速度では音が小さいよ、低い音といった方が良いかもしれんが。
銀一やウメハラでOH済みのMもあるがこちらの方が音が大きいね。
シャッター音の小さいMもあるが、これはわざとシャッター速度を半分程度に落としている。
M8は栓を抜くような音がするね。

ぐっすり眠り回復しました。
M７のシャッター音は個体差があるみたいですね。
以前有楽町ビックで触った時は大きく感じました。
シャッターのショックも結構あるんだと思いました。
先日銀座のライカジャパンで触ったM７はコトッという感じで静かに感じました。

それで私は購入を考えてしまったのですが
当たり外れがあるというのは
とてもリスキーですね。

高いカメラなんだから何台も出してもらって
じっくり触ってから決めればいいんでないかい？

音の小ささはオリンパスペンやヘキサーのサイレントモードの方が上。
でもライカＭも街の雑踏の中では十分に小さい。
シャッター音で振り向かれたことは無いな。

>>856
新品はビニ本と一緒で無理じゃない？

Ｍ７は電子制御式シヤッターですよね？

M8と比較対照となるのはあゆのLUMIXだけだなｗ

精度が出てないならともかく音がうるさいからハズレってのもなあ
いわゆるライカ病気系なんじゃないですか

M7買おうかと思うんだけど
正規品と並行どっちが良いかな？
酸っぱいお店だと５年、保証してくれるといってるんだけど。
長所と短所って何でしょう？

M7買うんだったらR3Aとかでええじゃん。

シャッター音でかいでしょ？R３A

というか中途半端なものをいっぱい買うより
良いものを買った方が飽きないかなと思うので。

R3Aは中途半端じゃないな。
価格の割には壊れやすくて壊れたら修理代も馬鹿にならないどこかのカメラよりもよっぽどか完成度は高いけどな。

でもな、等倍ファインダーなのに
50mmの枠が下が切れてて、
中途半端だがな。

ココはライカスレなんだけどw

デザインが悪いし
基本のメカが一つも進歩していない。
やすっちーい

あと貧乏臭いのがいやなんだよ。

使い心地は一番重要。

でも邪魔臭いから
ヘキサーブラックでも買うかw

35�_使いなんですけど、M2とM4の選択で激しく悩んでいます。やっぱM4の方が
巻き上げ、装填などで実用向きなんでしょうか？レンズはズマロンなんですけど…。

巻き上げ（たぶん巻き戻しの事だと思うけど…）や装填で悩んでるなら、Ｍ４にしとくのが賢明かと。

もちろんライカは実用的なカメラだけど、今となっては
逆に不便さを楽しむ余裕が無いと駄目だよ。

底蓋が、、って言い出す厨房続出だからね。

じゃあ、今度のM9はワンタッチでトップカバー外して電池やメモリーの
交換ができるように改良しよう！

ただ開けばいい。
ましてやトップカバーなんてナリのでかいもん、外れる方が却って面倒。

と、ネタにマジレス。

>>867
安いカメラにやすっちいって言うなよ

>>870
サンクスです。やっぱM4いいスね。早速、物色開始しました。棒茄子で逝っちゃうつもりです。
>>871
　御意。

上の方で「新宿で研磨して・・」ってありますが、どこですか？

山崎さん宅

ありがとうございます。この人ですね
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1109421425/

>>875
実はきちんと調整されたM2の巻き戻しノブの方が
M4のよりも断然使いやすいという真実。

と言う妄想がまかり通るのもライカならではと言う事実。

>>880
粗悪なM２しかいじったことが無いヤツが書いた妄想。w
M4はクランクのつまみが小さすぎて指先が痛くなるし、
フィルムの撒き戻りで手を離すと高速逆回転するけどM2はならない。
同じようなことをライカ関連のどっかのスレにも書いていたヤツがいる。

Ｍ２いいですよ、Ｍ２。
最初Ｍ４にしようとおもったけど、レバーの形がきにくわなかった。

質問です。
ＣＬでズミクロン沈胴50/2を使いたいのですが
鏡胴を縮めるとCDSに当たりますか？

>>883
個体差もあると思うが、オレのCLとズミクロンは沈胴出来る。

後は自己責任。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h41619226
↑試した人いますか？

>>885
やめたほうが良いと思う。
とくにＯＨは任せれない。
ボディー外観にキズ多く、どうしても安く塗りたいならＯＨのみ
他でやって塗りだけ依頼する事。
でも、やはり価格相応の出来ですよ。

>>886
885です。
やめときます

>>885
ここ最低ですよ。

>>886さんに同意、塗りの後にオーバーホールしないと使えません。

たしかにバラバラにしてメッキを剥がして黒の艶消し塗装はしてくれます。
でも、組み立てが素人。使える状態にするのに別の修理屋さんでオーバーホールする必要ありです。

>884
お、珎道できるんですね。さんくすです！

M4ブラッククローム・・・
不二家にあったのを買っとけば良かったOTL

すっぱいところにはあるんだけどいかんせんなぁ

何故君らは河合奈保子の良さが分からないのか

＞891

今思うと元祖巨乳アイドルなんだよな。

だがしかし、清純派のイメージを損ねる、と言うことでサラシ巻きに
されてた訳だが。

いまどうしてんの？

つ河合奈保子
ttp://www.apple.com/jp/articles/interviews/kawai/

何故君らは松田聖子の良さが分からないのか

>>896

今思うと元祖ブリッコアイドルなんだよな。

だがしかし、清純派のイメージを無理やり作ってしまうと
後で性格が破綻してしまう訳だが。

いまどうしてんの？

時東ぁみだお

鈴木ぁみだお

いーから。
爺がみんな黙っちゃうだろ。

森高も忘れないでね。

でぃーんどーん

♪バラライカ♪だぬ

何故君らは久住小春の良さが分からないのか

爺だからだ

バラライカなら月島きらりだろ

その前はケロロじゃ

竹田久美子

俺は斉藤由貴が好きだ

♪制服の胸の谷間を〜

Ｒ６のＯＨはどこに出すのが無難ですか？
ライカジャパンってググッても「ライカジャパン設立を発表」ニュースしか
出てこないんですがURLご存知の方教えて下さい。

ごめんなさい。電話番号見つかりました＞ライカジャパン
電話で聞いたらＲ６のＯＨ、目安で８マソくらいだそうですね
購入金額に限りなく近いなー

優子リン　う　書いたら恥ずかしくなった

パナライカって画像エンジン違うの？

AKB48

富士越カメラの無料クリニックってどうですか？
ライカジャパンに点検を依頼するという話ですが、
実際お願いしたことがある方は感想を聞かせてください。

最初の1本に50mmを買うとしたら、何がお勧めになりますか？
やはりエルマーが無難ですか？

ツァイスZM50/2.0

ズミクロン

ノクチルクス1.2

フジノン1.2

>>919
エルカン

ズマール＠山崎磨き

プラナー50/1.4MS改

プリモプラン

エルカン５０／２だけど特別いい写りとは思いませんね

ぷるぷる75/1.4

コシナレンダーノクトン50

ジュピター８

>>919
ズミクロンに始まり、ズミクロンに終わる。

ここまでエルマーが出てこない。w
銀座のオヂさんたちが知ったら泣き出すぞ。

んで、ニッコール50/1,4

現行エルマー5cm/ｆ2.8

って、本人がエルマーって言ってるだろｗ

当人関西在住なんですが
阪神カメラ修理センター
鈴木特殊カメラ
ケイ・リペア
って、ライカの修理／OHの技術などは どうなんですか？
（何故この３社かと言うのは、これだけしか見つけれませんでした。
日研は、良い噂聞かないので外しました。）

ネットで調べたんですが、
阪神カメラ修理センターは、機械式カメラ全般を取り扱っている位の情報しか
得れませんでした。

鈴木特殊カメラは、ライカ、ローライから大判まで幅広く取り扱っている様で、
修理に関しては、ローライの話しか見当たりませんでした。

ケイ・リペアもあまり情報はなく、M3をOHしてシャッター音が
極限の極限まで小さくなっていて、素晴らしい！
と言う感じの内容だけで、はっきりわかりません。

ライカジャパンがありますが、何分東京とのやり取りは、遠いので
実用に向くように、しっかりした仕事をしてくれる関西地区の
ライカを修理してくれる店を探しています。

○イリペアはあんまり御勧めしないな・・・経験から
一度修理頼んだ事があるけど今イチな感触だった

関西に住んでていても全国に発送できるんだから
全国規模で店を探す事をおすすめします

>>936
リスクを最小限にとどめたければ宅配使ってでもメーカー・代理店に送れ。
ここの情報を頼りにしようとするならそれはナンセンスだ。

宅急便にレンズを粉砕されたオレが来ましたよ。
宅急便が安全だと思わないほうがいい、
精密機器のシールが貼られたズミクロン90mmの入った箱をつぶされたもの。
大阪だったらどっかのカメラ屋経由でメーカーに送ってもらうのが良い。

>>919
炉西亜のインダスター安いよ。

>>939
アポズミクロンになって良かったね！

よかったです。

レスありがとうございます。
関西には、まともな修理屋はないのですか。
カメラ屋を通して、ライカジャパン送りにします。

ズミタール50mmを買ってみました。
皆さん本当にありがとうございました。

>>944
全然参考になってないだろ！ｗ

良品が3ﾏｿで買えたものでつい・・・。

まぁ、参考になるようなレスは付いてないけど。

質問。
何故、ライカMPは並行品を買うと５年保証が無いのですか？
ライカ・ジャパンで受けて貰えなのは、何となく分かる
のですが、ドイツ本国では別にいいような・・・。

５年保障なんて、、、、、。
おれは保証書なんか使ったことが無い。壊れないよ。
落として壊したことはあるけど、、、、、、、、、。

>>948
ライカの国際保証は2年で、シーベルヘグナーやライカジャパンが
3年延長で、計5年だったと思うが・・・。
すまんが、詳細はよく知らない。

ちなみにライカの双眼鏡は30年国際保証。

友達の持ってるＭＰは買って早々にメーター壊れたよ。

以前巻戻しノブの不調（てか、取れたｗ）で皆さんにお世話になった>>776です。
結局ライカカメラジャパン送りで修理してもらいました。

購入後3年半ほどでの初修理でしたが、保証期間内だったので無料。
正規（購入当時はシーベル）品にしといて、よかったかなと実感。

ヒサナガ光機でM型OHしたことあるひと居ますか？
バルナックはやってもらったことあるのですがM型はどんな感じになって帰ってくるのでしょう？

メーターが動かない＆正確ではない　は故障とは云わん

機能停止と言う。






故障だろがゴルァ

Golden Touchに見積もりだしてみることにしました。

M型のフィルムカウンターのガラスとその枠はどうやって外すの？
ハンドプライヤーで取れるんかいな？

ヘキサーＲＦ用にズミクロン買いに行った時、
Ｍ３に取りつけて試させてくれたんだけど、
Ｍ３の巻き上げやシャッターの感触のよさにびっくりした。
昔、ヨドでＭ４−ＰやＭ６をいじった時のそれとは全然違っていた気がする。

ＭＰの新品では、あの感触は得られませんか？

それ、“慣らし”が終わったかどうかじゃない？
個体で感触はずいぶん違うし、
量販店の店頭展示機種はもう、コンディション、めちゃくちゃでしょ。
購入決めてる連中が無茶な使い方、試す用のモルモットみたいなモンなんだから。
シャッター幕に爪立ててる爺、見たことあるな。
どんな強度テストかと目を疑ったよ。

>>958
かしめてあるよ。

巻き上げは、F3の方が（ｒｙ
シャッターのフィーリングは、ミラーうｐしたFの方が（ｒｙ

でも、M3は大好きだｗｗｗ

>>962
チミはニコンSPを買ったほうがいいマジで

>>959
M3が特別なんじゃなくて如何にこなれてるかが問題でしょう。
MPも始めはちょっと硬い感じがするけど撮れば撮るほど馴染んで滑らかになるよ。
当たりが取れるまで時間が掛かるけどね。

>>962
俺もF3いじって愕然とした。
まあ、シャッターはSLRだから仕方ないとして、巻上げはスムーズだよな。
ベアリングの数が違う？
って、ベアリングなんか使ってるんだろうか。

使ってるよ

>>963

マジレスすると、買えん orz

ＭＰの感触もよかったです。
単に，巻き上げレバーのタイプの相性の問題だったのかもしれません・・・。
ただ，たしかに外観ボロのブツの方が感触は滑らかだったです。
慣らしの問題は大きいんですね。

きれいなＭ４を買おうかと散々吟味させていただいたのですが，
Ｍ６あたりと比べて，そんなに作りがいいとかは感じませんでした。
よくＭ４以前とその後は違うなどと聞きますが。

Ｍ３のファインダーの（中の）枠は○　○
Ｍ２のは長方形　□
Ｍ４以後のは膨らんだ長方形なのですが，
Ｍ４なのに，長方形　□　のものが１台ありました。
１５２（４？）万代のきれいなものなのですが，
このへんの事情に詳しい方，おられませんでしょうか？


Ｍ４

ファインダーブロック自体、既に色々修理交換されちゃってるから、
気になるなら、新品で買おう。

ていうか、かなり細かい性格みたいだから、中古は止めといた方がいい。
自分も店も幸せにならないよ。

シリアル見るのめんどくさいから自分で調べて
M2とM4生産時期かぶってるやつはそういうファインダーのマスクある

>>968
その番号とは一致しないかもしれんが初期118万台のM4はファインダーがM2と同じ
視野枠は当然リメイクされてるけどね

M6→M4は違いが解りずらいがM4→M6ははっきりと解る
食べ物と同じで並→特上ではこんなもんか〜だが
特上ばっかり食べてると並に戻れないようなもの
良いものを知ってしまうと不幸とも言える
オレはローン地獄にはまってしまったよ

どうでもいい話なんですが。。怒らないでm(__)m
11万の当りあり、保証6ヵ月
11万の美品、委託
14万の元箱つき美品、委託
なら、どれ買いますか？

せめて機種くらい書いてくれｗ

MP3

銀塩最後の投資にR9、M7、MPのどれかをいこうと思ってます。
皆さんなら、どれがお勧めでしょうか？
また、現行レンズもお勧め品があれば教えて下さい。

よろしくお願いします。

ちなみにカメラ初心者です。
M7が一番無難かな？

なぜライカなのか？
漏れなら銀塩最後の投資はディアドルフ。しかもベビー。

そこまでディープにいけません(^^;
ベビーディアドルフって、大判ですよね？ムリポ

ベビーディアドルフは大判ですよ。M8買える予算があるならライカ以外にも
ハッセルとかローライとかあるし中判以上のほうが画面が大きくて楽しいよ。
中判以上のポジをライトボックスに載せたときの美しさったら感動もの。
35ミリフィルムでは味わえんよ。それでもライカにしますか？
どっちにしても中古は候補にならないの？

間違えたorzM8→M7
頭の中M8でいっぱい

またまた間違えたorz
削除→どっちにしても中古は候補にならないの？
('A`)
その三台ならM7。便利。

　∧_∧
（・ω・｀）
O┬O )　　　　きこきこ〜〜〜。次スレﾏﾀﾞ〜〜〜？
◎┴し'-◎

>>976
　.○⌒＼
　.(二二二)
. _.(,, ・∀・) ﾔｱ
/ .ｏ　　　つ
(＿;し―Ｊ

　　／⌒○
　.(二二二)
　.(・∀・ ,,) ｺﾞｿｺﾞｿ
(( ｏ ;　と )
(＿_ノ―Ｊ

　　／⌒○　ｱﾚ?
　.(二二二)
　.(・∀・；,) ｺﾞｿｺﾞｿ
(( ｏ ;　と )
(＿_ノ―Ｊ

　　／⌒○
　.(二二二)　ｱﾀ♪
　.(・∀・ ,,)
. /ｏ ;　と )
(＿_ノ―Ｊ

　.○⌒＼　　ﾄﾞｿﾞ
　.(二二二)
. _.(,, ・∀・) ライカM3
/ .ｏ　　　つ
(＿;し―Ｊ

M4-2です。結局、11万美品、委託　にしました。
ところが、うちに帰ってから、
巻上げレバーのプラ部品の割れと
測距窓の拭き残り（内側みたいです。まさかクモリ？）
を発見しました・・・。

>>985
　 ∧＿∧
　 (　･ω･)∧∧
　 /⌒,つ⌒ヽ )
_,_,(　　(　　 　）;;:::;;:::;;:::;;::ヽ,、
　　　""　"""""""",, ""/;

>985
　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧∧☆｡∂:o゜
　　　　　　 ／。○。 ∂(*ﾟ�听)O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　 ／　 　 ☆｡| 難有品おめでとう! |☆
　 ▼ 　 　 。○　ｉｏ.｡◇☆＿＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.

愛機M6のフィルムカウンターが動作しないのをはケーン。
仕方ないのでトップカバーを開けて修理したオレは漢！！！

貧乏ってのは、人を強くするんだなぁ

巻き上げレバーのプラパーツなんて300円くらいで直せそうなもんだけど。。
割れるなんてことは滅多にない症状でしょうか
ライカジャパンに持っていけば、ついでに点検してもらうことは可能でしょうか？
M4-2なんて、コレクションしても仕方がないから、箱ありよりも少しでも状態のいい方を選んだつもりなんですが。ショック

30年前のカメラのプラパーツが割れた位でグダグダ言うなら、
だまって新品買えってことだ。

　　　　 　 :;; 　.:;'
　 　 　 .:;::;:;:;:;;;;,
　　　 ;;'　',:;'　.;::;., 　 .:;;;;;;;;;;.
　　 　 ':;;::''　:;'',,;''':; 　 .,,;;;;:''
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　　　　　　 　 　 　 ,､―-､　　　 :;; .: '''';;;''''
　　　-､_ 　　　　　（＿二ﾆ=っ,､;;;:.:;. :;'';;;''''
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貧乏人はライカを買ってはならん

貧乏人はライカを買ってはならん　

>991
委託者の方ですか？中古屋？

とりあえず，パーマセルでｏｋ

　.：⊂⌒ヽ.：.／つﾞﾞ　　ﾞﾞつ：/⌒つ：.
　　.：＼　ヽ/　　 ＼ 　　／.i　　./：. …な…なんとしても…
　　　.：|　　|　　　●　 　●.|　　|：. …このスレを…上げねばならぬ…
　　　.：|　　彡 u 　.( _●_) .ミ　./：.　
　　　.：＼_,,ノ　　　 .|WW|､.＿ノ：.　　
　　　 .：／⌒ヽ.　　　ﾞ⌒ﾞ／⌒ヽ：.
　　　.：（　　　　　　　　　　　 　.）：.
　　　　.：ヽ　 　＼　　 ／　　　/：.
　　　.：(⌒______)：´￣｀：(______⌒)：.

次ｽﾚ立てないと！

来夏は駄目化

''''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　)　待ちやがれ！
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡ ）　　頭叩かせろ！
　.ﾆ （　´∀)|　 ニ　　|!ｶ_ ろ 　　待ってくれー！！
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
ﾔﾀﾞﾖ〜￣　 ＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂（Д´；）　゜　{三}
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　つ===回
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ　 .{三}
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/

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￣|　　|''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__
　 |　　|─ｶﾞｯ-　　 ...___
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　 |　　|`Д)|　 ニ　　|!ｶ_
　 |　　| つ つ　Lﾆ-‐′´
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ニ|　　|　　　　　　_,.
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来夏は駄目化　

　　　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　　 ( ・ω・)ﾉｼ　　このスレッドは1000枚撮り終わりました。
　ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/　 /　　　　　新しいフィルムを用意して下さいです。。。
　　　　　 　　　ノ￣ゝ