銀塩カメラがこの先生きのこるには

どんな製品やサービスが必要か考えよう。

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　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

我がホースマンの場合だが・・・

LX45ビューカメラはレギュラー４番として定着してるが、

デジカメバック用のデジフレックスは生産中止になったぞ！

ざまーみやがれ、デジタル。

しかもLX45はほとんどのデジカメバックが使えるし。

せめて３０マソで買える、ミドルクラスのデジカメバックが

登場しないことには、我々も財布の紐が緩まないね。

>>1は「〜先生きのこ〜」ってスレタイ立てたかっただけなんだろうな。

ｲﾓね…

dat落ちした姉妹スレ
注目をあびる優れたカメラは?
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1110077337/

銀塩なくなれ〜エイッ!!

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　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　　　　　　　　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ
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　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::|
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::|
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ￣　　　　ｲ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　　　　￣￣ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ￣　　 ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
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　　　　クソスレ♪クソスレ♪♪ さっさと削除♪♪　しばくぞｯｯ♪♪♪♪

20万画素くらいの小さいCCDを載せて、ライブビュー＆撮影結果の疑似確認。

つ【http://review.ascii24.com/db/review/ce/digicam/2001/04/13/625215-000.html】

それだ！

へー。APSの新製品という点でも画期的だな。

それにしても最悪なデザインだなｗ

2001年の記事じゃん。。。orz

２眼レフの上段をデジ化。分離して普通のデジカメとしても使える。

「先生」が「きのこる」ってナニかとオモタ^^;

　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(　　,,)　＜　　クソスレでもいい、たくましく育って欲しい・・
　 ./　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／

　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　＜　なんつったりして
　 ./　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／

超厚切りのハムが食いたくなったっけなぁ…

お中元でもらいましたか＞ハム

a

asd

a

「赤外線スケスケ写るんです」を開発。

ageてまで書くような内容かよ（嘲

一つマジレス。
スレタイが一瞬、「銀塩カメラが、この先生、きのこるには」と読めてしまう。
先生やらきのこが一体どうしたんやって感じだぞ。

>>26
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1041670332/

>26 うふふ、うぶね（ﾊｧﾄ

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　＜ きのこ揚げ
　　　　　 |（ﾉ　　|）
　　　　　 | 　　　|
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

舞茸の天ぷら、ｳﾏｲｵ

舞舞揚げ

1の意図とは関係なくマジレスで埋めようぜ！

オレが写真学校へ通っていた頃は、
フィルムは、あと10年もすれば、
銀が貴重になり、無くなると言われていたが、
20年近く経つが、フィルムはまだ無くなってはいない。
フィルムとデジタルの関係は
よくレコードとCDの関係に例えられるが、
その関係とは少し違うと思う。
なぜなら、レコードとCDはどちらも機械にかけないと音は出ないが、
フィルムは現像が終わっていれば何の機械もなしに見ることが出来るからだ。
対してデジタルデーターは必ず何かの装置を使わないと見れない、
これは大きな違いだろうと思う。

この辺に銀塩生き残りの鍵があるのではないかと、
個人的には考えています。

>>32
つまりパソコンがこれだけ普及しても、ノートがなくならないのと同じか。
棲み分けが進むのかもしれない。

電子辞書は膨大なコンテンツを手のひらに、という利便性から普及したけど
電子ブックはなかなか普及しないものな。

多種多様なカップラーメンが出ていても
インスタントラーメンはなくならないもんな。

何度見ても先生ときのこが目に付くスレタイだ。気になる。

>>32
フィルムは現像が終わっていれば何の機械もなしに見ることが出来るからだ。
8ミリは現像の不便さとコストで消滅した。
フィルムも現像の不便さとコスト次第だろう。フィルムが1本2000円現像4000円では
マニアの物になってしまう。写るんですが売れるうちはいいがカメラ付き携帯に押されてきているから・・・・。

｢きのこる｣には、｢他人の頭にきのこを生えさせる｣｢(自身が)きのこと化す｣の
２通りの意味があります。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~tatsuz/MaskedRider-WhosWho/mi/minemura_gin.html
峰 村�銀,塩カメラがこの先生。茸るには 。
峰 村�銀と塩カメラと冬虫夏草が必要。
http://www.ne.jp/asahi/cordyceps/j/

四十にして惑わず、
銀の道を進むべし

寒冷地で長時間野外での撮影が多く60分以上のバルブ撮影もある、星や動物などなど。
デジではちょい不安だ。

まあ、ゴーディーは初めてほしいと思ったデジ一眼だ。

マイタケの天ぷらと言えば、東京駅のサンディーヌの幕の内だな。無性に食いたくなってきた。

きのこのこののそうぞういじょうにあしはやい

再生装置がないと閲覧すらできないデジに未来はないでしょ

>>1
先生きのこる？

デジが普及品、銀塩がステータスという新しいランク分けができるって話がある。
子供のアルバムがライカで撮った銀塩写真なのがアッパークラスの証になるそうなw

>>46
写真館で6x7とか4x5で撮った写真のほうが・・・
ライカはなんか違う気がする。

富士写真フイルムは、写真感光材料や薄型液晶パネル材料の
生産拠点となっている足柄工場（神奈川県南足柄市）と小田原工場
（同県小田原市）を１０月１日付で統合し、来年３月末までに期間
従業員を含め約１００人の人員を削減する。

　両工場には現在、約２６００人の従業員がいるが、希望退職や
定年退職者の不補充で削減する。さらに、子会社への出向や他の
事業所への配置転換で、約２２００人体制とする。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050904i316.htm

フィルム消滅への序曲が始まりました。

きのこ先生はＡＶ板のアイドル！

ケータイで写真撮ってる姿は
この世でも類い稀なくらい
おぞましい姿じゃないか？？
後ろから蹴り入れてやりたくなるよね

飛行機は離陸してから巡航高度に達するまでと、着陸態勢に入ってからは、
デジタル機器の使用が禁止されますよね。
たとえば羽田空港を離陸して東京湾を旋回中に、大都会のはるか向こうに
そびえる富士山とか、そんな写真はデジタルでは撮影できません。
飛行機の離着陸時は、けっこうドラマチックな光景に出会えるのですが、
この分野(?)ではフィルムカメラの圧勝です。

>>51
ずいぶん狭い範囲での使用例だな・・・
でも実際航空写真の専門家が使ってるのは中判か大判の銀塩だよね

揚げるしかないな

>>8
銀塩LOVE!!!!!!

×銀塩カメラがこの先生きのこるには
○銀塩カメラがこの先、生き残るのは

|ニニつ
|　　 /
| Дﾟ)　＜ ｷﾉｺ?
|⊂
|
　　　　　(二二ニニつ
　　　　　　ヽ　　　 /
　　　　　　(ﾟДﾟ　).| 　＜ ｷﾉｺﾉｺｰﾉｺｹﾞﾝｷﾉｺ♪
　　　　　⊂|　　υ|
　　　　　　 | 　　　|
　　　　　　 ヽ ＿⊃
　　　　　　　 U"
　　　　　(二二ニニつ
　　　　　　ヽ　　　 /
　　　　　　 | (　ﾟДﾟ)　＜ ｴﾘﾝｷﾞ ﾏｲﾀｹ ﾌﾞﾅｼﾒｼﾞ♪
　　　　　　 |ц　　|つ
　　　　　　 | 　　　|
　　　　　　⊂ ＿ノ
　　　　　　　　"U
　　　　　(二二ニニつ
　　　　　　ヽ　　　 /
　　　　　　(ﾟДﾟ　).| 　＜ ｷﾉｺﾉｺｰﾉｺｹﾞﾝｷﾉｺ♪
　　　　　⊂|　　υ|
　　　　　　 | 　　　|
　　　　　　 ヽ ＿⊃
　　　　　　　 U"
|
| ミ 　ｻｯ!
|

意外と作り手の方の事情でデジ一色にはハドメがかかるかも。
カメラも含めデジタル製品って価格下落がひどいでしょ。
もうすでに儲かってるのは勝ち組の一握りだけ。これが数年後には
どこも厳しくなるんじゃないかな？　コンデジぐらいの性能なら
中国あたりのメーカーもやってくるだろうし、日本はともかく
世界市場ではこの手の安いのにやられるんじゃないかな。
そんでメーカーが銀塩を見直して・・・くんないかな（ｗ）

なぜメールアドレスをさらしているのですか?

>>57
企画が通らないだろね

いま、フィルムの売上げ、どうなってるの?
印画紙は?

キオスクでISO800フィルム買おうと思ったら
もう400しかないぞ

無理は気んもつ

>>57
フジフィルムは銀塩に再び活路を見いだしてるような気がしてならない。
最近タングステンフィルムの新製品出したり、今年から来年にかけてフィルム
カメラの新製品も発表する。また、他社のフィルムカメラの販売も手がける。
今後のフィルム市場の独占を狙っているのかも。

もう、かなり前だが、将来はパソコンが新聞や書籍の替わりになるので、ペー
パーレスの時代が到来するなどと真剣に語られていたりしたが、そんなことに
はならなかった、完全には。写真も同様にデジカメの普及でパソコン画面上で
鑑賞するような時代が来ると思われたが、未だにプリントは必要だ。

昔のように戻ることはないだろうが、デジカメ市場の成長が横ばいになってき
たところを鑑みれば、銀塩の未来にも一筋の光明が見えなくもない。　　　

メーカーがフィルムの活路を見出そうとしていることは喜ばしいことだ。
銀塩愛好家は、今後もフィルムを消費し続けて欲しい、自分も銀塩を使い続けるつもりだ。

細々と生き残ってほしいが、

いまや、宣伝広告費割り当ての割合として、新聞よりもネットの方が大きくなったそうだ。

実は俺も新聞とってない。

とはいてもネット宣伝の効果ってイマイチはっきりしてないよ。
実態（形のある）触媒が主導して、ネットで爆発させるという
パターンの方が多いでしょ。

おれは最初になんか興味はないが、最後の人間には憧れる。

長期保存するにはデジデータじゃなくてフィルムか紙か、とにかく絵ののった物を
保存しなければならない。

誘導
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1129456896/

学術資料の保存等で需要が続くのは確実だけど、富士はそれをお荷物にせず商売としての
ボリュームを維持しながら続けたいのだろう。フォーマットがわかるように縁も入れた
最近の広告はなかなか上手いと思う。資料の保存で必要ということは、結局は趣味性の
高さにも通じるんだが、何号か前の日本カメラで鈴木一雄という人がそれを言ってた。

昨日子供に失敗写真（ポジ）をマウントしてからくれてやったら
喜んでたよ。一種のプリクラ感覚なんだろうな。透過光って
ところがまた新鮮なんだろうし。
なんかココに商売のネタがあるような気がしたよ。

以前、使い捨てカメラをデジでやるのは無理って聞いたので
多分当分３５ｍｍフイルムは当分大丈夫だと思うけど・・・
（まともな画質のデジを千円前後で作れたら
ちゃんとしたデジカメの立場が無くなると思われ・・・）

ガキにも使える「壊しても大したことないカメラ」として、写るんですはこれからも当分安泰だと思う。

きのこる先生が２ちゃんねるキャラクター投票に加わりますた！
殿堂入りに皆様の一票をおながいします！

http://www.petitra.net/cgi-bin/tvote/tvote.cgi?event=2chchar

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_〜　,,...:::＿::;; 〜"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　＜ みんなでこの先生きのこるぞゴルァ！
　　　　　 |（ﾉ　　|）
　　　　　 | 　　　|
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

確かにね、世間でD200がすごい事になっているみたいだけどこれもあと1年したら
もっと安くなるかフルサイズで同価格とか、パソコンのクロック競争という近年とても
判りやすい性能競争を見てきたらフルサイズで7マソぐらいになるまであっという間？
で今、かつてのMF機よりAF機の方が安くなっている現状とD機はボディ側で画質が決まってしまう
要因がある・さらに日本人は実際の画質よりカタログデータに弱い

となると2年くらいあとにH/OのジャンクにKISS-Dとかありそで怖い
で今のパソコンも一時ほど売れなくなった様に御小遣いの少ないパパが毎年買い替えられる訳も無く
飽和が始まると開発費はかかるし売れないしでメーカーが自分の首を締めるのではないかと・・・
どんなに頑張ってフラッグシップ買っても翌年にはもう過去の物・・更にPCも更新しないとついて行けない
そんなカメラ、勢いがいつまで続くのやら・・
でもフジがRVPやめるのだけはなんともイタイ

こにるた！縮小なんかしてるバヤイじゃない・いまこそ派手ハデなimprezza-crome50とか出せば
RVPからの乗り換えユーザー(σ・▽・)σゲッツ！かもしれん・はやく社長をディスコンしる！

遂にカメラ付携帯でも４００万画素が発売される。コンデジの印象はさらに薄くなる。しかし、オリペンみたいな銀塩コンパクトが再開発されるとは思えないが、レンズはテッサーかトリプレット、２８ｍｍ固定焦点、機械式で速度調節可能なプラカメを作らんかね。
晴れた冬の日にドーンと周辺が落ちても、歪みのない広角なら意外に楽しいぢゃないかな。
いわゆるチョイ悪レンズとチョイ悪亀女の組み合わせ。

わざわざフィルムを装填して使うケータイなんかあったらちょと面白いかも
別売のフィルムホルダーくつけて・・・・ケータイが分厚くなるか・・・

女の子って、コンデジ持ってても旅行でもない限り
持ち歩かないよなー。
携帯で撮ることも多いけど、記念写真とかはコンビニで写るんですを買ってくる。
だから、使いきりカメラは死なない。

市販のフィルムが減る未来社会では、銀塩派は、
写るんですをバラして装填するのかも試練。

そうそう・今年の春、公園に桜を撮りに行ったら酒盛りしている20代前半の
若者から写るんですを渡されて｢お願いします！｣と頼まれた、面白いポーズを
リクエストして撮ってあげたら次にオナノコが撮りっきりminiを出してきて
｢すみませんわたしのも・・・｣
今度は皆に同じポーズをしてもらって斜めフレームで撮ってあげますタ

ケータイゼンセーの時代にまだこういう若者もいるんだと桜の花びらがにじんで見えまつた。

芸術作品としてのみ生き残ります。
写ルンですは携帯カメラに駆逐されます。
一般的な写真はすべてﾃﾞｼﾞになります。
特殊用途、冬山登山とか電源の確保が難しい状況とか以外では生き残るのは難しいのかもしれません。

という事は新機種が出る度に買わないと幸せになれないんですね
かなすい世の中だ・・・

でも確かに一年で新型が出て明らかに画質がアップする世界でいつまでメーカーが持つのか


>>78
多分APSフィルムが出てくると思います

露出もピントも何にも気にせずシャッター押せばそれなりに撮れて
おまけにフィルム装填も要らない写ルンですが、
町内会のオバチャンが温泉旅行に持っていくカメラとしてこの先生
きのこります。

>写ルンですは携帯カメラに駆逐されます。

駆逐はすぐされそうだが携帯持たない世代がまだいるのととっさの時や観光地で
と言った具合に細々とはこの先生
きのこるだろうな

でも世の中何が発端で大きく流れが変わるかわかんないぞ〜
デジカメの普及もインターネットの普及によるPC・プリンターなんかの売れ行きの
波にメーカーと一般人が乗った結果だからなぁ


これで本当にどっかがパトローネの中にリチウム電池とメモリ入れて裏蓋交換無で
普通のカメラにフィルムの様に装填できるシリコンフィルム作っちゃったら
しかも感度や発色等選べて途中交換OKだったら・・・ゲイツさんよろしく
プロジェクトXでやってたけどデジカメだって最初はショーモ無いスペックで
実現するかどうかって言われてたんだからもっかいシリコンフィルムの開発に着手してみても
新しい活路が見出せると思うけど＞フィルムメーカーの皆さん


だからふつーのカメラも捨てない。

時計も一時期デジタル一色になりかけたが、アナログ
式が復活してきて再び主流になっている。もちろん懐
かしい自動巻のゼンマイ式時計は消えたがね。

>>84
おいおいメカニカルウオッチの人気を知らんのか？

そういえば、今日Shop99のワゴンで99円の写るんですと酷似した、
使い捨てカメラらしき物を売っていた。

ID変える方法教えてくれorz
電源落としてもADSLのモデム？のSW切っても変わらん
MFが好きな俺にとっては拷問にゃ・・・

>>87
1.ケーブルテレビなど複数の回線をあらかじめ契約しておく
2.ダイヤルアップで接続する。切断ごとに変わる。
3.日付がかわるのをじっと待つ
4.とりあえず別な板に書き込むとその板のIDになる。まああまり意味無いけど

ありがとうございます
あとちょっと耐えてみます

変わってたorz

お前は何を悩んでいるのかと小一時間

今こそハーフサイズカメラ

シリコンフィルムができるとデジカメが売れなくなるので、大手は開発しない。
どこかのベンチャーだな、やるとしたら。

フィルムメーカが共同で開発すればいいんでない？
画像素子面がとても薄くなるので永久使用ってわけにはいかないじゃない？
焼けとか傷とかくもりとかあるから買い替えやグレードアップ、さらに、
モノクロ使用と派手・質感重視など中の画像解析部分に色々な特性を持たせれば
発色や感度・粒状性ごとにラインナップを組めるから色々と選べてウマー
フィルムメーカーも売上あがってうま？
カメラ会社は本来のカメラの開発に没頭できてくま？
シリコンのPKRやRVPとか見てみたい

そろそろきのこってくれ、おちるど

　生に限らず、食べられるのと毒入りのがある。
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━

　　 ／⌒ヽ　　　　　　　 ベニテングタケ
. ／　 ●　 ヽ　　　　　　 ツキヨタケ
（●／⌒ヽ●）　　 　 　 　
━ (,, ﾟДﾟ)　 / ━━━━━∧∧━━　　　 ∧∧
　 　 |　　 つ　∇　　　　　 （ﾟДﾟ；）　　　　　（ﾟДﾟ；）
　 　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　 〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　 　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
.￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　｜ この先生 きのこってないか？
　 　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　|　きのこってる。
　　　　　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

きのこるには...

個人で簡単に現像が出来るフィルムの開発しかない。
今のままだと、ラボが維持できるマーケットが無くなった
時点でかなりヤバイ。

>>97
町工場でいいんだ、そんな夢の様なハンディーラボみたいなの作ってくらさい、
きっと大儲けだよ

>写ルンですは携帯カメラに駆逐されます。
写ルンですを購入している人がカメラ付き携帯を所有していないという
具体的なデータでもあれば少しは信用できる「予言」なんだけどあ。

惜しいね。バーカ

銀塩カメラが
この先生
きのこるには
に見えてなんだろうとおもった

>>95
横レスだが、このまえ100円で売ってたんで写ルンですをすげー久しぶりに買ってみた
現像だしたらLサイズでマウント二本分ほど取られて仰天した
デジに駆逐されてもやむを得まいとおもったよ……高すぎる

オリンパスがＯＭ復活してくれないかな。

銀塩カメラがステータスになる時代が来たね、

今のデジカメなんて、精々、露出計代わりになるだけの事で、
これはという被写体はコダクロームＰＫＲ詰めたマシンで撮るってことが
最高の手段だよ。

コダクロームは色素がフィルムになく、現像時に外から加えるので
２０年前のフィルムで写してもできあがりは新鮮そのもの。

フィルムも色素が無い分、非常に薄くできて最高にシャープでそれでいて
こくのある色でデジカメなどでは当然踏み込めない世界。

４倍ぐらいのルーペで覗いてみて、そこには透き通る別世界が存在しているんだよ。

最高の画質が頑丈なフィルムに物理的に存在する満足感は、もう離れられなくなるよ。

どうかな、みんな、ＰＫＲ詰めたマシンを持って表に出ようではないか。
デジカメは露出計代わり、試し撮り代わりにして…


そして9000EDスキャナーで取り込み2,300万画素の世界を満喫するんだよ。
9000EDだと、ブローニーもスキャンできるし、35mmだと、一度に１２枚はめる
事が出来るよ。

しかも、赤外線を利用したゴミ対策も完璧に働く。きれいなフィルムなら出番はないけどね。

しかも、現像したＰＫＲは半世紀経っても色が変わらずこれ以上何を望めば
いいのだろうって世界だぞ。

>>104
通販番組の司会者みたいな弁舌だな

学校の先生キノコる庭



ｽﾏﾝ...

>>100
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1041670332/

ニコンではほとんど、きのこれなかった・・・

>>104
> ＰＫＲ詰めたマシンを持って表に出ようではないか。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ 掘るティア120じゃなきゃ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

>>108
F6か1Vがディスコンになるまでは何とも言えない。

完全終了(その１)
ttp://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2006/0119_04_01.html

> ＰＫＲ詰めたマシンを持って表に出ようではないか。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ はじめから退色してるフィルム ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ　ベル100がイイ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

感材の自作方法とか考え始めないとダメなのかも。
いまのうちに。
湿板から始めるかね。

とにかくフイルムつかうことだよな。
贅沢言える状況じゃないんだから。

生き残る道は一画材となって細々と命脈を保つことのみ。

変に生きのこらせるより、使い切ってあげよう
年末、カセットデッキが修理不能に陥ったんで、
ウォークマン(カセットテープ版)を買ったよ。
昔、インドとかで買ったテープは、こいつで
ワカメになるまで再生させてやるさ。

もれのDATはどうするですか・・・

DATは音楽原版のマスター作るのにまだ使っているでしょ？
音質的にはいまだ最高レベルですよ。

>>118
もうとっくに使ってない。
CD-Rに移行

>>117
まだ使えるんだろ？

>>119
わざわざ音質を落す方向へ移行する人はあんまりいないと思われ

ていうか、きのこスレってネタで遊ぶところだろ。

漏れなんか、D-VHSのテープにあるMPEG2をせっせとビデオCDに焼き直したよ。
やっぱテープは操作性が悪いからディスクに限るよね。＞119

スポーツ選手の一瞬を撮る（１／１０００秒）
極寒地等での撮影
電池の入手が難しい戦地カメラマン

こういう特殊状況下でしか銀塩カメラは生き残らないかな？

あとは写真マニアではなく現像マニア向け

>>122
昭和基地ではデジタルカメラが使われてますぜ。

証拠写真の類はフィルムの方が良さそうだけどなあ。

つ　ttp://fujifilm.jp/information/20060119/index.html

>>124

先日、工事写真がレタッチされて崩落している法面を修正したのがばれたのニュースでやってたよ。

ttp://news.goo.ne.jp/news/nishinippon/shakai/20051129/20051129_news_012-nnp.html?C=S

>>121
ねたが、現実になってしまった... orz

>>119
アマチュアバンド程度ならそうだけどさ。

>>118
アマチュアの録音だと個人的に使ってる人もぼちぼちいるね。

2002年時点の事情
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020603/dal56.htm

相場
http://www.kozmic2000.com/kimkenstudio/kimken_resume.html
http://www.kozmic2000.com/kimkenstudio/kimken_price.html

>>124
一眼デジとかだと撮影時にデータを暗号化したものを追加してオリジナルかどうか照合する機能がついてる
メーカーごとに照合ソフト買わないといかんので簡単には普及しないとは思うが

たしかフィルムだって焼けるっしょ？
逆フィルムスキャナみたいな奴売ってるじゃない。

まあこの先生きのこるには味も素気もないのがいいのかもね。

この先生きのこるには味も素気もない女のこの先生きのこるには味も素気もない女のこの...

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ヽ二二 ヽ -―- ､ 　 　　　　　 | 　 ＼ノ（◎）
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実際、げっこーが乙ったのって、どれくらい影響あんの？

先生！きのこりたいんですけどうすればいいいですか？

この先生きのこりたい人！

はいーきのこ大好き！

香りマツタケ味シメジ。シイタケの甘辛煮も悪くない。

やっぱマイタケの油炒めだろ

この先生きのこリタイヤ!

キヤノンよお前もか

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060525-36892.html

ライカがあればいいよ。

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ヽ二二 ヽ -―- ､ 　 　　　　　 | 　 ＼ノ（◎）
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　 　　 .＼＼（　´_ゝ`）　＼キャノンも見捨てたし、もう寝る。
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　　 　　　　　　　 ＼＼_:::::::::::＿） ）　　　　　　　 ＼
　　 　　　 　 　 　　 ヽ-二二-―'

プロビア４００の使用感おせーて。

>>146
400X？
RDP3を常用している俺からするとやっぱり粒状感は気になるところだな。
でも解像度は高いし、色もベルビア系のようにきつくないので悪くは無い。
色味は僅かに寒色系か。
RDP3の実効感度が低いと言う弱点をおぎなうために使うのが良いかもね。
あとはやや緑かぶりしにくい印象。

亀板で先生きのこるスレを見るとは思わなかったｗ

>>148
デジ化に失敗して写真機事業終了するメーカが発生している
亀板だからこそ先生きのこるスレがこの先生きのこるのじゃ。

>>137のせいで「この先生」「きのこる」にしか見えない件について。

137のせいで？？

さっき　きのこっちまったぜ

○ッキするという意味?

心配するな。
核戦争が起これば、デジカメは勿論、80年代以降の電子化カメラはＥＭＰで全滅だ。
あとはもう完全機械式のカメラしか残らん。

フイルム、全部放射線カブリ起こしてしまうんじゃない？

その前に、人間は残るのか？

>>146
そんな古いフィルムのことなんて忘れた

ttp://www.asahi.com/national/update/0624/TKY200606240121.html
うつるんは残るかな

１

>>146
期限切れのプロストならおせーたげる。

>>118
使ってるよ。
MP3とかと比べると差は歴然。

>>161
一瞬、ＬＨＳＡかと。

きのこるに

過去ログを読んで去年の投稿に


こにるた！縮小なんかしてるバヤイじゃない・いまこそ派手ハデなimprezza-crome50とか出せば
RVPからの乗り換えユーザー(σ・▽・)σゲッツ！かもしれん・はやく社長をディスコンしる！


というのがあって少し悲しくなった
もうだめなのか……

>>158
写るんですは、思い出として残すんです。

DATはうちでは現役
マクセルのテープが最強

>>163
Steinheil Quinokolnar 50mm F2.8

今日は朝からきのこってる

Hey もまいら！ きのころうぜ！

えりんーぎ　しいたけ　ぶな　アガリクス！

俺のきのこいかが？

あっちょんぶりけ

山伏茸できのこるっ

最近、俺のきのこはこの先生きのこれないと
思う。

>>174
ここ池
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1118668472/l50

IEの中止ボタンがしいたけに見えて困る

>>176
漏れも。
っつうか、おまいも古いIE使ってんだな。。。

ベッサTMも生産終了なんだ・・・・寂しい

qr;lqrlqwrler



e;qeqle;l;



aseqwkr



sf;r;



qerqwerl:q



wrwrwrwrwwr



w5rwp5k4pt


sdgertertt

kwsk

ｺｿｰﾘ、ﾎｼｭ

ﾎｯｼｭｯｼｭｯ

まだ地味にきのこってるのか、この先生ｗｗｗ

>>183
お！オイラ以外にもこのスレを気にしてる人いるんだｗ

きのこる
きのこれば
きのこるとき
きのこれば
きのこれない
きのこら

きのこるのばかー

おしえてください。
この先どうやってきのこればいいのか・・・。

そもそも「きのこる」とは何か？
このことから考えるべきではないでしょうか？

誰がなんと言おうと、きのこってやる

先生きのこる（せんせいきのこる）って何？

そもそも「この先生」って誰？

>>191
ドコモダケ

きのこる　の枕詞。
だから、特に意味は無い。

ヨドバシのフィルム売り場無くなったと思ったら
隅の方に追いやられていた。額縁売り場の方が
広いよ。

亀頭ガメラが先生のキノコをしゃぶるには

どうしたんだぁ！
ちょっと前までは一月に1、2個しかレス付かなかったのに。
こりゃ、銀塩カメラがこの先生きのこる前兆？

デジカメで面白さを知った人のいくらかはフィルムに来るよ。

デジカメ（EOS5D）で面白さを知り、フィルム（EOS1N）に挑戦してみました。

撮ってすぐに結果がわからないので、ここぞという時に安心して使えない・・・orz
現像して上がってきても、どんな設定で撮影したかわからないので、コツが掴めない・・・orz
24枚なり36枚なり撮らないといけないという強迫観念に駆られる・・・orz

結局試し撮り専用機になってますw

>>198
EOS1Nより原始的なカメラを使うといいぞ。
手間がかかればかかるほど面白くなる。
露出計なし、距離計なしのカメラだと、一枚ごとに勝負だ。
こうして撮った写真の撮影データは案外覚えてる。

>>198
撮影データが残せる(ボディ内メモリ、フィルムコマ間、等)カメラを使えばよい。
自家現像なら、フィルム使い切らない場合でも、ロスは少ない。

ニコンFはお薦め

銀塩生き残り。やはりフィルムの性能向上とアナログ焼きの復興でしょ。
巷で目にするデジタル映像は見る度に気持ちが悪くなる。
なんだあの発色は。う〜、キモイ。デジカメはカメラじゃなく家電だね。
特段努力なくても銀塩は写真とともに生き残るよ。だってデジタルは写真じゃくて
ただの映像であり虚像でもあり機体そのものは僅か20年後には電子部品の
払底で電源すら入らないただの産業廃棄物になるんだから。

生き残るとは思うが、現在のアナログレコード並の扱いになると思う。

>>203
オレ、最近ジャズのアナログレコードを集めてる。
ついでにアンプも真空管の奴のキットを買って半田付けを楽しんでる。

銀塩カメラは確かにメカとしての面白さはあるね。
デジはメカというより電気製品ぽい。

ってか、どうしたんだ最近のこのｽﾚの伸びはｗ

>>197
それを踏まえて、
デジカメﾕｰｻﾞｰが不便を感じない銀塩カメラを、今こそ、開発すべきではないだろうか＞ﾒｰｶｰさん

フィルムは現像が必要、ってのは、さておき、
その他の部分でも、デジと比較して不便が多いと思う。
>>198にも書かれているが、
PCへの撮影データ保存
途中でのフィルム交換
これくらいの機能は欲しいね。
パトローネにICタグでも付ければ、フィルムの規格も価格も現状のままで、色々出来そう。
カメラには大型液晶付けて、各種設定とか、操作説明を表示すれば、
ケータイ、コンデジユーザーからは比較的簡単に受け入れられそう。

メーカーさえやる気出してくれれば、
まだまだこの先生きのこれると思うが、
現状のままでは、ランニングコストが掛かる上に、
不便この上ないという、マニア向けの代物であり、
一般人には見向きもされず、細々と生きる以外の道は無いな。

いまさら銀塩カメラをデジへ沿わす形で向上させても
一般ユーザーには見向きされない気がするなぁ。
手軽さが圧倒的に違いすぎませんか？

むしろ徹底的にアナクロ風味で売るほうが良さげ

だから、その圧倒的な差を埋めることは出来ないか？と言ってるのだが。
アナログにこだわるなら、中古で十分。

＞だから、その圧倒的な差を埋めることは出来ないか？と言ってるのだが。

はい、分かってます。
埋まらない差だと思ったので、圧倒的に違いませんか？と書いたんです。
紛らわしい書き方ですみませんでした。

で、私の意見は>>208さんと同じです。

>>210
あ〜失礼。
埋めきることは出来ないってのは俺も解ってるんだよ。

でも、今の技術力で、どんな銀塩カメラが作れるのか見てみたいんだよね。

実際問題、デジに出来てフィルムでは実現できないことって、そんなにあるかな？
まあ、フィルムでは確実に出来ない部分が、一番重要なポイントであるのは分かってるが…orz

世界的にはマーケットは大きいので、なくなるという実感はない。
デジの画質が好きな人は多いので、日本ではだんだん衰退するでしょう。

デジ画質を好んでるのは「今の」日本人だけかも知れない。

別にデジの画質を好んでるんじゃないと思うが。
○○万画素→じゃあきっと高画質→購入
この程度だろ。便利だし、ってことで買ってると思う。
デジ買ってフイルムと比較なんてそんなことやってんのはカメオタだけだろう

同時プリントの段階で、デジカメとフィルムで一目瞭然な違いがあれば
あえて銀塩を選ぶ人も増えるかなー…

>>215
今はフィルムからのプリントもデジタルだからなぁ…
せっかくのフィルムの優位性が無駄になってる。

カメラメーカー、フィルムメーカー共に迷走中って感じか。
いや、目先の利益に向かって迷わず突っ走ってるか…

きのこる先生しつもーん！

デジタルプリントって、フイルムスキャナ
みたいなので読み込んでるんですか？

店員がコスモの輝きで、焼き付けてるに決まってるだろ

闘う場も無く、DPEも激減じゃあ、セイントの皆さんも大変ですねぇ…

銀塩ならでは諧調表現、解像度は捨てがたい。

中判だせよ中判

みんなハッセルみたいに、
フィルムバック＆デジパック交換式ならイイのに‥。
てハッセルも交換性やめて来たが。

デジカメがこの先生きのこるには・・・
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1154176397/l50

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040654209/l50

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1149891432/l50

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1154072116/l50

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1180061409/l50

>>223
5番目ｗ

保守！

llasdsagwe




gqgqgewrqgr




fgearhe




ewtehwetg




sdsgdgsw



rthethet

データが消えた！！悲しみのメディア報告スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040654209/l50

hoshu

銀塩ならではの諧調表現、解像度の生かせる風景が街に減っているからなのでは？

減っているのか？？

フイルム代を安くする
現像代を安くする

やっぱりコスト、金だと思われ。

使うやつが多くないと、安くは出来ない。
中国人に期待か。

写真愛好家で無い限り、一般には「写真を撮る＝記録する」の感覚なのでは？
だから普通の人は、階調とか解像度とかはあまり気に留めていない。
すると現状のデジで十分という事になり、むしろモニターで見るだけならデジの方が便利。
銀塩が主流になる事はもうないと思うが、一写真愛好家としては絶滅だけは避けてほしいな。

フィルムは安いから問題は写真屋さんだね。

35mmはともかく、中判以上もフィルムカメラが無くなるとは思わないけれど…
LPのアナログプレーヤーは最近でも新モデルが発売されているし、
銀塩がまったくなくなるとは想像できない…

80年代にはビデオテープを使うビデオカメラが普及したにもかかわらず、
1970年頃に流行ったフジカシングル-8のフィルムが現在でも売られてる。

135のフィルムを使うカメラはシングル-8の販売台数より桁違いに多いんだから
あと20〜30年はだいじょぶでしょ。

135は映画でも使うしね。

でも映画も急速にデジタル化が進んでるよね

135カメラはその歴史を考えると、あっという間に減ったよな。。。

海外旅行から帰って画像を見たら埃が乗ってた悲しさよ。
これから

長期旅行は銀塩に戻すorPC持参で毎日画像チェックにした。

俺も最近一眼レフカメラを手に入れ
真剣に写真を撮ったんだよ
現像出して出来上がるまでのワクワク感
久々にあじわえた
何がどう撮れてるか
出来るまで判らない
その感動をみんなが思い出せれば
銀塩は生き延びる

今更営利団体であるメーカーに新機種やフィルム、DPE店に高サービスや低
価格を要求しても期待できないんじゃないかと。もちろんがんばって欲し
いけどさ。

それよりメーカーにしても撤退するなら、カメラやアクセサリーの設計図や
薬品の成分その他、技術情報の詳細を開示してくれれば、自分達で何とかで
きるって幅が広がるんだけどね。どうせ辞めるならそんくらいしてくれると
嬉しいんだけど。

もう若い人は10年近く銀塩やってないんだから無理だって
この先いきのこるには、

・撮ったものをその場でチェックできる体制→デジ一で改善。銀塩では無理(何らかの機構を開発してつけるか？)
・ファインダーの代わりにモニターチェックできる体制→デジ一で改善中。銀塩から遠い世界
・ムービーが撮れるようにする→デジ一で改善中。銀塩はそもそも用途が違う
・顔きれいナビなど各種ナビ要素→デジ一では無理。銀塩では遠い世界

主に、この4つを改善していかなければならない
特に最近は携帯カメラやデジカメの普及で一般人にカメラのファインダーを覗く習慣が無いため、
ファインダーがきれいで見やすいとか言っても、はぁ？っていう話になるわけだ。
最低限、銀塩に外付けのファインダーをつける機構の開発をすれば生き残れると思う
元々人の目を見ることが苦手な日本人に、ファインダー機構は向かなかったということだ

続き。
>>241
おっしゃることはもっともだと思う。
そういうコンデジやデジ一では得られない感動がMFの一眼にはあると思う。
それに青や緑の分野に関しては、
初期設定ではフィルムの発色の方がまだまだ素晴らしい。
そういうところにファンはいるはずだから、頑張って欲しいね。
茶の湯の骨董の世界のように、実用性が乖離して金持ちの道楽になったら悲しい。

>>244さん
レス有難う

アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。　
信じるか信じないかはあなた次第です。

おまいら、5年ほど前にデジタルカメラの出荷台数がフィルムカメラの台数を上回った後は
デジが飛ぶ鳥を落とす勢いで伸びているのは事実だが、そんなに心配することでもないだろ。

（カメラ映像機器工業会の資料によると）
2007年5月のデータではデジタルカメラが75.1万台（前年比 +8.4%）で、その中でデジ一眼
は7.1万台（前年比 +52.1%）と大きく伸びているわけだが、フィルムカメラだってまだまだ
がんがってるぞ。2007年5月におけるフィルムカメラの出荷台数は前年同月比 -87.2% と
いくぶん減っているものの台数としては1,253台も出荷されたんだぞ。
5月だけで1,253台も出荷されたんだ。
1,253台も…　　ヽ（`Д´）ﾉ

5月のデジタルカメラの出荷台数は厳密には751,363台だけど大雑把に言えば75万台で、
“ざっと75万台”と言う場合に切り捨てた1,363という数字（誤差の範囲みたいなもん）
がフィルムカメラの出荷台数1,253台より多かったりする。

出荷台数を機種の数で割ってみたら、
フィルムとデジタル、それぞれどのぐらいの数になるんだろうな。
デジは機種もやたら多いからな。

出荷代数ぢゃなくて、現在カメラユーザーの所有代数ならまだ銀塩の方が上回るんぢゃないの？

ブローニー以上のサイズは、まだ、当分生き残ると思うよ。
このサイズのデジは高過ぎて、アマでは手がでない。
印刷原稿でも、大伸ばしは用はほとんどがフィルムだ。
大サイズ・デジは量産が効かないから、価格は下がらないらしい。
あと１０年はフィルムが生きるんじゃないの？

しばらくは135のロールフィルムもこの先生きのこ。
レンズ付きフィルムは（減りつつあるけど）去年1年間で3,700万本出てるわけで、
135のレンズ付きフィルムが売れてる間は135のロールフィルムを生産し続けるでし。

あぁ〜〜〜〜今気付いた。
代数ぢゃなくて台数。

タングステンのASA65とか使っていると
きめ細やかさはデジタルと全然違う。

そうかな？
アナログカメラのざらついた感じがすごいとか言ってる人が多そう。
あと古っぽい感じ。
中〜大判やってる人にとったらそもそも35なんて荒いと思うだろうしね。
でもそういうアナログが好きって感情は嫌いじゃないよ。
普通に二眼なんかかっこいいと思う。

>>255
＞普通に二眼なんかかっこいいと思う。

　念のために聞いておきたいのだが、貴兄が言う二眼とは
レンズシャッター機やレンジファインダー機のことか？

フィルムのスキャンが手軽に高速で出来れば、まだまだフィルムで十分なんだけどなぁ。

このスレが活気付いていると、なんかうれしい。

>>247
オレ的には現状で十分満足している。
デジを使うときはデジなりの使い方。
フィルムを使うときはそのカメラを使いたいと言う気分。
だから、フィルムスキャンはあれば良いという感じ。

銀園カメラにセットできるフィルム型CCD＆メモリを開発する。

しまった、銀塩。

35mmでの画角が身に（眼に）染みついているので
それより小さな画面は使いたくないし、
デジタルは拡大すると正方形の集団になるのに嫌悪感が…
という理由で35mmフィルムカメラを使い続けます。

スライドが無くならない限り銀塩は存在し続けると思いますが。

スライドって見たことない。
どの業界で使われてるんですか。

ドーム球場が増えてからスライドってあまり見なくなったね。

>>262
拡大して正方形が……っていうのは「拡大しなければいいのでは」と思いますが、
拡大しないにしても、デジのどこまでも均一な感じにはやはりなじめないですね。
これはどこまで画素数が上がっても、画質が良くなっても変わる事のないデジの印象です。

でも仕事ではとても便利にデジ一眼を使ってます（カメラマンではなく自撮りしている記者）。
コストや時間の面を考えると、記事用の写真程度でフィルムを持ち出そうとは思わないですね。
仕事以外では全くデジを使わないですけど。

スライドは、10年位前は学会の研究発表の定番アイテムだったけど･･･
今は使わないのかな？

デジ一眼が案外ブームで終わったりして、
10年後デジ使うのが報道と携帯だけだったりしてさ･･･

>>266
私は物理ですが、15年くらい前はすでにOHP、最近はパワポです。
写真が必要な医学とか生物関係はまだスライド使ってるのかな？

確かにデジの目新しさがなくなってくると、そのうちに銀塩がｲｲ！
という時代が来るかもしれない・・・（と期待してますｗ）

>>267
＞写真が必要な医学とか生物関係はまだスライド使ってるのかな？
ないない

Kenkoが一眼出しますよね（OEMだけど）。
で、価格は2万ちょっとらしいです。
そこで思ったのですが、これから銀塩一眼が新発売されるとして、
あんまり安いと返って売れないと思いませんか？
この製品の場合は製造元のフェニッ○ス製がすでに安いのでしょうがないけど。

銀塩バジャーイ！

Kenkoの一眼触ったけど、酷い作りでした。
やっぱ２万程度のモノだと思った。

>>269
2万円以上の値段付けると暴動が起きるから
高くしようがないんじゃないでしょうか？

>>267
医学部ですが最近の学会はスライドを受け付けず、パワーポイントのみ受付の方が多い
スライドはPCを使わない極一部の教授が授業に使っているぐらい。

だからスライド作るようなことは、ここ10年くらいは全くないな。
ちなみにX線写真もどんどんデジタル化が進んでいるから、
あと、10年もしないうちに現像が面倒な銀塩X線はなくなると思うよ。

このあいだ歯科でレントゲンを撮ってもらったんだけど
歯科助手が横で現像してた。例の保育器みたいな、手を突っ込む暗箱で。
現像液のにおいがフッと漂ってきて懐かしかった

オレはノスタルジーを感じたが、たしかにあれは面倒だわ。

X線写真でも、銀塩の階調と粒状感が・・・って人はいるのかな

>>275
どっちかってーと、モニターの表現力が問題になる。

>>275
凝り性の医者だと自家調合のお気に入り現像液使ったりして。
ライトボックスに差し込んで
「やはり銀塩は患部の階調がゆたかですね」
「森山風にハイキーに仕上げてみました」とかね

モニターで見る分にはデジでも銀塩でもあまり変わらないかもしれませんが、
（JPGだと256階調？だから）プリントするとその差は良くわかるものなのでしょうか？

あっ、点の位置がおかしかったです。

モニターで見る分にはデジでも銀塩でもあまり変わらないかもしれませんが
（JPGだと256階調？だから）、プリントするとその差は良くわかるものなのでしょうか？

昨日上野動物園に行ったのだが
銀塩使っている人結構いたぞ

医療用X線写真だけど、諧調は1024とか4096段階ぐらい。１４bitとかもあるみたい。
デジタルの方が被爆量を1/5〜1/10に減らせ、写真を見るまでの時間が早いので、
普及は時間の問題だと思う

>>280
年に数本しか撮らない人はまだ銀塩使うだろうね。

普通の写真は、今のところ８ｂｉｔｘ3出力だね。白黒じゃ使い物にならん。
10bit出力が一般的に可能になった時点で移行を考えることにしている。

>>282

銀塩の方がまだまだ綺麗と感じる

結局のところ、最後の焼きが問題

先日、1DMarkIIIで取った室内競技（バトミントン）の画像を見せて
もらったのだが、とてもISO1600とは信じられないノイズの少なさと、
目を疑う程の奥行き感の無さを感じた。
（近景も遠景も同じ様な発色になっていた）

あれを見ると、まだまだ銀塩も捨てたもんでは無いと思う。
（当然、高感度領域では勝ち目は無いですが・・・）

社長、各マウント向けにプラレンズを開発しませんか！

今日、プラレンズの眼鏡を掛けてて『明るいなぁ』とふと思い、発想が浮かんできただけなんですが。。。

社長？
先生じゃないの？

>>287
きのこるはここには来ないよ

銀塩カメラが

「この先生きのこ」

るには？？？？

と思った俺が来ましたよ。

【きのこる先生】 

　　　　　 _,,,......,,__ 
　　／_〜　,,...:::＿::;; 〜"'ヽ 
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,) 
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒" 
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　＜ きのこる先生を知らんのかぃ　ゴルァ！ 
　　　　　 |（ﾉ　　|） 
　　　　　 | 　　　| 
　　　　　 ヽ ＿ノ 
　　　　　 　U"U 

じゃあ高価な銀じゃなく鉄を使った鉄塩でフィルムを作ればいいんだよ!
http://jikken.jp/syasin/tetu/ao/
青写真として銀塩写真が発明される前から確立していた技術だ。

って.....日光写真だろうが！

>286
×バトミントン
○バドミントン
やってる人が聞いたら怒る。

　　　　 _,,,......,,__
　　／_〜　,,...:::＿::;; 〜"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　＜ 先生と呼びなさい
　　　　　 |（ﾉ　　|）
　　　　　 | 　　　|
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

↑きのこる先生！

若い世代は意外とデジカメプリントを利用してるようだ。
アナログ焼きに拘る向きには不満だろうが、少なくともプリントについてはまだ心配しなくてもよさそうだ。
そもそもマニア向けのサービスは取扱い業者が減って高価にはなっても無くなることはないだろう。
今度、食わず嫌いは止めて、CDサービスでも頼んでみようかと思う。

【Technobahn 2007/12/20 11:43】
インクジェットプリンターのインクの多くが使われずに捨てられているということが認証試験会社、
独テュフラインランド（TUV Rheinland）社が行った調査により明らかとなった。

Lexmark、Canon、HP、Kodak、Brotherなど5メーカーのインクジェットの廃棄カートリッジの調査の結果、
判明したもので、調査を行ったものの内、最悪のケースはKodakの「EasyShare 5300」で、
このプリンターの場合、廃棄されたインクカートリッジにはまだ容量の64％にも
及ぶインクが使われずに残されていた。

この現象は、プリンターのカートリッジが色ごとに個別に交換できない機種で特に顕著で、
全ての色が単一のカートリッジでまとめられている場合には、
どれか一つの色がなくなっても全部のカートリッジを交換しなければならなくなるために無駄が発生。

また、個別の色ごとにカートリッジを交換することができるシングルカートリッジ型の場合でも、
プリンターによってはカートリッジ内のインクの残量を実際の残量よりも厳しく見る傾向が強いものもあり、
こうしたプリンターの場合、実際にはまだインクがまだ、20％以上も残っているのにも関わらず、
インクカートリッジを交換するように求めてくるものも少なくないとしている。

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200712201143
前スレ　2007/12/20(木) 18:26:16
http://same.u.la/test/r.so/mamono.2ch.net/newsplus/1198142776/

俺の作品にとってはTﾌﾟﾙｰﾌが先生だった！
俺はきのこを育てて作品とするがこの行為を「きのこる」と名づけた。

Tﾌﾟﾙｰﾌという
銀塩カメラがこの先生、「きのこる」には熟練が必要だったのだ。

電子データからプリントした写真や、その画像データが
画像ソフトで修正や合成を行っていない撮影時のままのものということはどう確かめるのだろうか。
証拠写真としては重要、というか必須のことだと思う。

銀塩の場合、フィルムが証拠になるのだが。

フィルムカメラ　再び脚光　「温かい」「独特の色」
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080308/trd0803080809004-n1.htm

３０１

“フィルム”に老舗のプライド…ニコン・苅谷道郎社長

　カメラのメリットを「自分の表現したいことが一番気楽にできる手段」と話すのは
ニコンの苅谷道郎社長（６６）。フィルムからデジタル化へ至る道のりにも触れ、
「昔はフィルムを２本くらい持ち、光を待って大事に撮っていたが、今は
（フィルムの残量を気にすることなく）バシバシ撮れる」と撮影の仕方の変容に驚きを隠せない。

　デジカメの登場で誰でも気軽に撮影が楽しめる機能も高まり、「今はセンスがあれば、
プロのテクニックをカメラ側がやってくれる」。一方で、フィルムカメラは一部の愛好家のものとなり、
生産は先細るばかり。「（生産継続に必要な）部品の調達ができなくなること」を懸念しつつ、
「顧客の要求がある限り生産は続ける」と、老舗のプライドをのぞかせた。

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008061947_all.html

きのこ揚げ

ｶﾒﾗはこの先生きのこるだろうが
ﾌｨﾙﾑはこの先生きのこらないかもしれないな

機械式カメラの修理に習熟した若い店主の写真屋さんが近くにあるので、
当分は安心してフィルムを楽しめるよ。

先生！
ボクのきのこから毛が生えてきました。

>>305
つ防湿庫

銀塩は心霊写真が写りやすいから､心霊マニア向けにアピールすれば｡

そう言われればデジカメの時代になってから
心霊写真が写ったって聞かないね・・・

オーブはよく写るようになった

今、デジカメが無かったら、銀塩カメラは今のデジカメみたいに、ぼんぼん新商品を出していたのかねぇ？

Ｆ８ぐらいまで発売されていたりして

銀塩カメラメーカー、フィルムメーカーに、
自分は銀塩写真を愛しているから、
およその価格を提示し、このくらいの価格までカメラ、フィルムを買う、といった手紙、メールを送り、
（自分なら銀塩一眼レフカメラボディが軽自動車1台、いや、コンパクトカー1台の価格くらいになっても、
フィルムが1本2000円になっても買うとか…）
それが数百から数千の数になればカメラメーカーも現行の最高級機の次期バージョンを作ろうかとか、
フィルムメーカーもフィルムを作り続けようとか判断するんじゃないだろうか。
甘いかな。

「ライカ一台、家一軒」という時代に戻るわけだ

>>311の訂正。3行目
×このくらいの価格まで
○このくらいの価格までなら、orこのくらいの価格であっても

>>312
「家一軒」は大げさにしても、「35mm一眼レフ1台、普及車1台」という感じですね。
別の話で言うと、収入からするとちょっと贅沢だけど、
スポーツカーやスポーティカーが好きだから
ポルシェやジャガーの2ドアクーペを中古の旧モデルを購入して乗っている人はたくさんいるわけで、
気に入ったモデルを作ってくれれば、
カメラボディに150万円、200万円出すという人は結構居ると思うんだけどなぁ。
車と違うのは「家族の反対」がスポーツカーの場合よりもっと大きいのがネック。本人の問題よりも。

工事関係の写真がプリント納品だった頃から、工事の現場の捏造写真を作らされた
捏造はデジタルプリントになってから更に酷くなった。
電子納品になってから、どうやって捏造しているのかな？

>>313
銀塩カメラボディに150万円、200万円出すという人は家族の反対なんていうのは無い身分の人。

>>315
金持ちか、独身者ということでしょうね。

デジタルだと、HDが壊れた、光学式メディアが読めなくなった、などで
大量の写真データを一気に失う危険性がフィルムより大きい。

フィルムからのプリントだと粒子の形が見えるくらいまで大きくプリントしても何とか見るに堪えるが、
デジタル写真を拡大して四角のギザギザが見えると見るに堪えない。

この2つのことを銀塩からデジタルに移行した人、デジカメから写真を始めた人は思わないのかな。

あと、35mmはともかく中判が無くなるとは思えないのだけど。

フィルムの感光のせいで心霊写真が写っていたが・・・・もうなくなるね。

>>316
10年後に4000万画素48mm×36mmCCDが10万円以下で買える様になったら中判も終わる

>>317
そんな価格になったらデジカメ自体が不採算事業でメーカーは辞めたがってそう
元気なのは中国の家電メーカーの作る数千円台のコンデジばかりって感じで

フィルム型センサー発売はやく〜

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20090907_313117.html
見本をＤＬして視れば大判フィルムカメラが10年後プロの現場に無い事が
予想される。

>>320
大判はフォーマット固有の味があるからアマチュア用としては残るんじゃないかな

デジタル化すればいいんじゃね

大判はバイテンですらデジ一高級機よりずっと安いのが多いし、取り扱いも慣れれば楽。
何よりベタ焼の仕上がり。永遠にデジタルは追い付けまい。

って言うか、乳剤同じ、ベース同じなのに35mmだけ消えて
ブローニーやシートフィルムは残るってあるのかな？

そこで自家製ガラス乾板ですよ

まずJRに言って鉄道車両のカラーリングを薄紫にするんだよ。
鉄ｦﾀは銀塩に乗換るよ。

そもそも鉄オタはまだ銀塩使いが多い分野だと思うのだが。

>>327
駅で見た限りでは、ほぼデジのようだ。

夜間或は地下鉄の駅や橋上駅でも列車を簡単に写せるデジは鉄道写真分野から普及していった見方もある。
ただ、携帯やコンパクトが圧倒的だから一般人が少なからずいるかもしれない。

LEDの行き先表示とかはデジの場合は写り難いんだよ

あれは高速で点滅を繰り返すLEDの特性や直射日光等が
影響しているんじゃなかったか？
銀塩でも場合によっては写り難くなるケースが生じるはず。

>>330
さすがの銀塩でも高速シャッターを使うとそうなることが少なくない。
ただ鉄道マニア雑誌表紙写真でもそのような写真が載ってる位で、
鉄道マニア界ではそれ仕方ないべで済んでいるみたい。

富士はやぶさのラストランの時は熱海は結構F3とか銀塩いたんだけどなあ
前日の東京駅ではほぼ100％デジだったわ

トイカメラの好きな人が最後まで銀塩にこだわったりするのかも。
アグファやフェラニア、チェコ製モノクロとか、ヨーロッパ製フィルムも愛用者がいるみたいだし。

大判カメラがあるかぎり、銀塩は不滅どころか今後はLEDのように断続的に小流行りになると思う。

安価な自家現像キットを発売しる

携帯電話付きフィルムカメラを出すんだ！

現在の技術で出せや
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/seven-ss/camera/ramera.htm

らめらこりゃ。

懐古趣味に訴えるんじゃなくて、デジカメしか知らない世代に｢新しいもの｣として売れたらいいね。

でも写真なんて、記念・記録用途以外に興味ない大半の人達にとっては携帯で事足りちゃうんだろな。

機械式なら電池が無くてとれるのがいいよね。
携帯あるとデジカメは普段あまり持ち出さないから、たまに引っ張り出すと大体
途中でバッテリー切れする。で、後日替えの電池を買おうとすると
変な規格の場合都心に出ないと売ってなかったりする。

110フィルムの現像＆スキャン、安くていいとこないかな。

デジタル写真データだと、HDか光学式ディスクに保存する事になるが、
ハードディスクの寿命は5年程度と考えた方がいいし、
CD±R/W、DVD-R/RWとも日本のメーカーは記録保存年数は最低34年を保証しているが、
それでもカビさえ生えなければ大丈夫なフィルムの長期保存性には敵わない。
モノクロフィルムなど100年以上の耐久性を持つ事が既に証明されている。

自分の記録（自分、周りの人、風景、静物）を老人になっても、
まともにプリントできる保証があるという点を売り物にすればいい。
その時の撮影に適したフィルムを選べば、写した後、色々いじらなくても良い点が却って便利なところとか。

まあ、これ以上、フィルム売上が縮小したら、
フジフイルム、コダックが自ら35mm一眼レフフィルムカメラを開発・発売するんじゃないかと思う。

古い文化を大切にするタイプの国会議員に、
フィルム生産、現像、フィルムカメラの製造を国家事業として支援するよう嘆願書を出してみようか。

110フィルムの現像＆スキャン、安くていいとこないかな。

>>342
役人に言ってもダメだと思うよ。
コストがかからないって言うだけで鑑識ですら証拠写真をデジカメで撮影しちゃうくらいだから。
原版がデジタルだったらいくらでも改ざんができちゃうって言うのが分からないらしいね。
今までの情報漏洩や改ざんも全てデジタルだから起こってしまったこと。
証拠の写真は改ざんが出来ないフィルムで残しておくのが一番だと思うけどね。

デジカメの製造販売所持を禁止
違反したら死刑

デジタル処理って、意外と飽きるの早いから、
写真やってる今若いのは、意外と暗室に逝くようになるんじゃない？
そうなるとモノクロは、需要が出ると思う。
カラーは、ネガの表現ってスキャンが上手く処理できればＣＣＤより階調きれいだし、
現像までは需要残るんじゃない？プリントはインクジェットだと思うけど。

ますますキビシー

>>346
本当に仰る通りだと思いますが、
いかんせんみんな財布が厳しいのよね。

>>346
俺は若くはないけど、自家現像まではきたぜぃ
デジイチはあんま使う気なくなってきた。

>>346
薬品の環境問題が有るから難しい。

材料費は､景気の影響をモロにうけちゃうし

フルサイズのデジカメでも、まだフィルムに追いついてないから
まだ、とうぶん大丈夫じゃないかな
リバーサルと同じような質感で撮るには２〜３倍くらいの撮像素子サイズが必要そうだし…

http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml

http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml

http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml

http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml

http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml

http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml

>>352
画素数ではシグマのSD1が圧倒的にフィルムを超えてるんじゃないの？

値段も圧倒的である

デジカメで撮った画像って、パソコンのディスプレーで見るときれいなんだけれど、
紙にプリントすると自宅でやろうと業者に頼んだものであろうと、
色が飛んでしまってるというか、色に諧調が少ないというか、変に派手というか、
フィルムからプリントしたものに比べると色が不自然。

単純に地球上のショット数をカウントした場合、QV-10発売前後で比べるとおそらく数千倍とか数万倍も
増えたんじゃないだろうか？（ケータイなんかも合わせてね）
要はそのうちの何パーセントかでもフィルムに向かわせれば良いわけだよな。
たぶんちょっとしたきっかけでフイルムもまたひと花咲きそうな気がするんだが、どうもいいアイデアが
浮かんでこない。。。

メディアの保存性なんて謳ってもきっと何の効果も無いと思うよ。
やっぱ「面白さ」とか「奥深さ」とか「美しさ」とか、高尚な趣味性としてくすぐるのが良いと思うんだが。
例えば引退する団塊世代を狙ってNikon SPを20万以下で再発売するとか、コンビニや図書館に貸しラボ作るとか。
いや、思いつきなんで突っ込まれても反論できんけどね。

>>356
フィルムと比べて諧調感のなさはメーカーもわかっているがもうどうしよもない。
このままでは写真文化は終焉を迎えることになる。

>>356
PC画面で調整しちゃうからだよ！
ちゃんとプロに頼めば階調も出るよ！

>>359
業者にプリントを依頼するとき、
「ちゃんと諧調を出してといてくれ」
と注文しとけば良いの？

どおっかな
そんな一品一様で注文を受けていたら儲からない
設定は､どうしても最大公約数的になってしまうと思う

もし消えるとしたらポジとネガどっちが先だろう

おまえらが見てるその銀塩プリントとやらもデジタルスキャナー通して
デジタルフィルター通してから印画紙に焼き付けてるだけだからな。

先に消えるのはネガでせう。

消える早さはデジカメの専用電池が最速

タバコの禁煙ゾーンのように、フイルムＯＫ！デジカメ禁止ゾーンを条例で定める。

富士フィルムから一部終了のお知らせ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110905_475396.html

俺のデジのバッテリー再販してくれ
カタログ落ち３年で消えるのは早すぎ
今ただのゴミ

>>366
グッドアイデア！　飛行機内はデジカメ×だもんな。

フジのモノクロ、ブローニが絶滅ってこと？
ああブロー二派なのに・・・

>>370　どこにそんなこと書いてある？

>>371
http://fujifilm.jp/information/articlead_0129.html
また統合整理するんだとさ。
ブローニー云々はしらんけれど。

だから、どこに「モノクロ、ブローニが絶滅」って書いてあんだ？

>>373
書いてなさそうですよねー。
370には、ソースをうｐしてもらいたい。

近所のクリーニング屋さんが取り次ぐ０円ショップの
ワイド４切りはなんと１枚１８９円。
大手のカメラ店で自分で操作するデジカメのプリントは
２枚で９８０円もかかるのです。
安いフィルムを使えば１１００円以下でＤＰＥ（懐かしい言葉！）
出来、プリントを見ていいのだけ選んで引き延ばし。
私はこれで約百枚の写真展を開きました。銀塩写真万歳。
０円プリント屋さんありがとう。

政府がデジタルとフィルムで記録を残せって言えばいい。解決。民酢では無理だろな。

＞俺のデジのバッテリー再販してくれ
＞カタログ落ち３年で消えるのは早すぎ
＞今ただのゴミ


今のデジカメは所詮使い捨て
レンズ付きリチウム電池と呼ぶべき（もしくは「写るんですＤ」でもおｋ）

キタムラが 現像+CD書き込みサービスを1200万画素程度に上げて\400位にしてくれたらフィルムに戻るかも

貧民は「写るんですＤ」でおｋ

俺の二コン写るんですＤもおわた。もうレアメタル抽出して遊ぶのら。

>>368>>377
消耗品戦略、使い捨て戦略は企業戦略だから仕方無い。
いい物、一生モノをつくってしまうと１台は買ってもらえても次が売れない。

アホ消費者の目をスペックに向けさせておいてその実、一番肝心な電源は
流用、併用不可能にしとけば、性質上消耗品であるリチウム電池のみこの世から消すだけで
買い換えてもらえる。つか買い換えるしかなくなる。

物理的に不可能なのは解ってて言うが
フィルムとデジタル同時撮影できるカメラとか
（せめて液晶で写りを確認できるだけでもいい）
カラーネガの35ミリで1000枚撮り・6ｘ9で100枚撮りとかあれば
仕事も趣味も含めてフィルムに戻る。

>>382
どれだけデカイカメラになるんだ・・・
ライカレポーターみたいな出目金を想像した。
まぁ、無理ですな

フィルム会社の生存次第だな
滅び行くフィルム会社･･･



よお､お前ら
満足か､こんな世界で


･･･


オレは

･･･

嫌だね

>>384
気持ち悪いセルフポートレートとか撮ってそう。BGMは尾崎豊で。

>>385
このセリフを知らんとは･･･

フィルム型電子カメラユニット
モノクロとかでいいから

>>387
見たことあるぞ､ソレ
F3に装着してたかと思う
所詮､まがいモンじゃないか？

デジタルバックの事だね。そういう4×5や3×6の中判カメラ用のユニットなら
コンデジが一般的になる前から存在してるよ。当時はとても個人で買える値段じゃ
なかったけど、今なら買えない金額じゃない。デジタルバックでググってみそ。

↑「中判以上のカメラ用」の「以上」が抜けてた。

>>388　これかな？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/961018/kodak.htm

670GWが2〜3万で買えたら使うな。

>>390 これだろ
http://www.re35.net/

>>352
それただの企画書じゃん

電気屋の生存次第だな
滅び行く専用バッテリ･･･



よお､お前ら
満足か､そんなカメラ（使い捨て）で


･･･


オレは

･･･

嫌だね

バッテリーパックの寿命＝デジカメの寿命
だから仕方なす
にしても寿命5年/台じゃなあ
デジカメで後世に残る名機なんてのはもう望めない世界

>>394
気持ち悪いセルフポートレートとか撮ってそう。BGMは尾崎豊で。

銀塩撮り＆暗室現像なんかもやる写真部を舞台にしたヲタ受けしそうなアニメでも放送すればいいんじゃない？

もはやデジカメも映画に使えるくらいの動画に走ってるくらいだから、
高感度撮影や利便性を除き、各メーカーは画質的には中判フィルム超えを諦めた気がする。
まあもう十分ではあるんだけどね。

デジカメの画質云々言い合う写真部を舞台にしたヲタ受けしそうなアニメでも放送すればいいんじゃない？

最後まで生き残りそうなのはモノクロ

>>397
究極超人あ〜る

ですか？

楽しいよな銀塩は

ケミカルだからな。

景気が良くなった上に、
近所に何件かプロラボあって当日仕上げが出来ればリバーサルは復活出来ると思う。
結局は金と時間。

ま、考え方はいろいろあるだろうが
俺が思うに最後の最後まで残るフィルムは
モノクロでもポジでもなくISO400のネガカラーだと思うがな

コンビニでもどこでも売ってるしな。

>>406
この前コンビニに売ってなかった･･･

コンビニに同時プリント出そうとしたら、「？？？・・・ちょっとお待ちください」ってマニュアル
出したり店長呼んだりして大慌て、てのが数軒続いたので、以後カメラ屋に出してる。

あげ

他のスレでも書いたが、現像に出したら、パトローネのDXコードとベロの間の
バーコードを読み取ろうとしていたな　「現像お願いします」と言ったのに
店員さん話を聞いていないし

>>410
さすがに冗談だよな？！

本当。相手は高校生ぐらいの兄ちゃんだったので　もしかすると
フィルムというものを知らなかったのかもしれない。コンビニでの
話だけど、

フィルムにびっくりする人々も急増してる。

わあわあ　どなたか
このヒトに回答してあげてください ＞＜
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1169567005/608

写真やってないと若いのはフィルムを知らないよな

>>410
俺もあった。もう４〜５年前だったと思う。
それ以来、コンビニ出しは辞めた・・・。

まだコンビニで売ってるのを見て安心したなり

近くのコンビニに売ってなくて悶絶したなり

>>412
フィルムを見たこともさわったことも無い世代でも、先輩の店員からやり方ぐらいは教わると思うんだけど

最初はマニュアルらしきパウチを見ていたが、判らないらしく本部か何か
直通電話らしきもので指示を仰いでいた。全ての手順を熟知している
訳でもないようなので、DP袋はすべて自分で記入した。

とにかく同時プリントに金かかるんだよ
数撮れねえ

ヤフオクで安くやってる所があるよ
今度、試してみるつもり

私も以前、>>260 さんと同じような事を考えたことがある。
パトローネを入れる所と、撮影し終わったフィルムを収納する所を使えば、
ボタン電池とMicroSDカードが収まりそうな感じがする。
シャッターをいつ切ったかを感知する事と、
シャッタースピードをどう設定するかが難題だけど。
いちいち裏蓋を開けて設定するのは面倒くさ過ぎる。
裏蓋が交換できるカメラだったら、裏蓋に内蔵させられるけど、
反面、カメラの機種毎に作らなくてはならないので却下。
とかいろいろ考えたけど、
今の３０万画素くらいのトイデジって結構小さいから、
「パトローネ型の極小デジカメ」を銀塩カメラに入れるのも夢じゃない???

フィルム型CCDは10年近く前に構想されて金まで集めたが頓挫した気がする

>>423
コレかい？
http://hyunjin-park.com/?p=10

>>423
コンセプトモデルではあるが･･･
http://www.monogocoro.jp/2011/04/05/re-35.html

今のうちに機械式も一台確保しとくべき？

http://www.youtube.com/watch?v=WrsRQIxyOzw

Canon AE-1 DIGITAL

>>423
いや､だからあるよ
試作品だとは思うけど

http://youtu.be/WrsRQIxyOzw
http://youtu.be/jbKMOF-nu5c

http://re35.net/

>>429
> http://re35.net/

そこのサイトには、「エイプリルフールのネタだ」って書いてあるよ。

>>1　どんな製品やサービスが必要か考えよう

オレ達フイルムユーザが、デジタルでは得難い「良い写真」をたくさん撮って、
デジしか使ったことのないユーザーに「フイルムっていいなぁ、オレも（アタシも）やってみたい！」
と思わせれば良いんだよ。
それが唯一の方法であり、かつ最も着手しやすい行動。

さぁ、みんなであの夕日に向かって競争だっ！
あはははは・・・

やっぱ現像＋焼付けが出来るサービスを考えるべきじゃないか？
敷居は高いが､間違いなく虜になると思うが･･･


カラーは無理だけど･･･

>>423
>>425みたいなパトローネ型CCDユニットの発想は誰でも思いつくから何時かはできるんだろうけど
今のデジカメの発展状況から見てあと5から10年はかかるに違いない。技術的課題は
イメージャの放熱問題と表面反射をいかにフィルムに合わせられるか、
裏蓋交換式でない場合、画像表示をさせる際にユニットと表示装置の通信はどうするか位だと思う。
シャッターが切られたかどうかの判断はシャッター幕の開閉を裏側からセンサで見ていればいいわけだし
電池の持ちと画像処理エンジン、撮影データの外部ストレージへのワイヤレス転送などは今の技術でもある程度展望できる。

多分時間が経てば立つほどニッチ商品となるから、オリジナルのカメラメーカー以外から発売されると思う。
初めは裏蓋交換式として特定の機種向けにリリースされる。（もうすでにある、いわゆるデジタルバック）
数年でパトローネ型CCDユニット発売される。表示装置（たぶんフレキシブル）はカメラの裏に両面テープでペタッと貼る方式。

液晶等の表示装置は要らん気がする。
最初に感度設定をしてカメラに放り込む。
一回巻き上げて電源ON、その後5分で耳障りでないメッセージ音とともに自動的に電源OFF。
カメラ本体のカウンターはアテにならなくなるが、これぐらいでOK。
RAWで記録してくれたらそれでいい...

423です。
既にあったのですね、トホホ。
デジタル化すると電池切れの恐れもあるし、却下かな。
銀塩カメラがこの先生きのこるには…
写真機以外の道を選ぶ、という選択は無し。

なんでもかんでもデジタル化したツケは近いうちに必ずやってくる！！
なんてね…orz

>>436
映画の「宇宙戦争」みたいに、意図的な電磁パルスの攻撃や、ICが破壊されるほどの太陽フレアがくれば、
デジタルデータなんぞ一瞬で消える。

今夜あたり日本でオーロラが見えるかもっていう、アレですか。

あれってほんとに見えるの？

>>437

>>436です。
軽さ、伝達の速さ、加工のし易さの点ではデジタルが優れているけど、フィルムの問題はハードの問題とそう変わらないし、バックアップを取っておかなければいけないというのはどちらにも共通の問題点だと思うんですよね。
しっかりした印画紙にしっかりとしたプリントで残すのが一番の保存法かなと思います。というのも、最近９０年前ぐらいに撮られた写真を目にしたもんで。

カメラよりフィルムが無くなった方が困る。
カメラは大事に使えば、俺が死ぬまで問題ないくらいは持ってるけど
フィルムは保存期間があるから、そんなに買い貯め出来ない。

文化遺産を残すって観点から見ると、個人的にはまだまだデジタルデータは信頼できないんだよなぁ。(印刷されたものは除く)

あげ

なんかスレ内容は真面目なのに、スレタイだけがどうしてもネタに
見えるw

もし「のこる」が漢字だったらなー

銀塩カメラがこの先、生き残るには

とかにすればよかったのに。と思ったけどそれじゃスレ開く気にすらならん。


銀塩カメラが、この先生茸るには

に、どうしても見えてしまって、wktkしながらスレ開いてみたら
比較的真面目なスレだし・・・スレタイ見る度にwktkしてスレひらいて
がっかりするパターン

分かっちゃいるがついやってしまう。

どんなところがwktkなのか分からん
教えてくれ

フィルムの良さをより多くの人に知ってもらわないとデジタルに駆逐されるんじゃない？
もっとブログやフェイスブックなんかで銀塩写真をいっぱい公開して。
フィルムで撮る楽しさ、仕上がりや風合いの良さを知ってもらわない限り、
銀塩に生き残る余地はないよ。今の時代、共有できるかできないかが生き残りの鍵だからね。

当日商品を出しました

http://oia.k.af

http://yq3.k.af

>>446
仕上がり風合いの良さって果たして伝わるものなのだろうか？
昨今の銀塩雑誌の風潮も同様でモノクロネガフィルム使って
自家プリントを提案しているけど、どれだけの人が興味を持ってくれるか？

ブログやフェイスブックで銀塩写真を公開？
無意味、それこそ良さなんて判らないよw

銀塩写真展だけだなこの先生きのこる場所は

あああ、違う。頭が固いなやっぱり。プリントに訴求力なんてない。
パソコンで見れるってのが大前提だよ。「紙」媒体に未来はない。
フィルムをデジタルスキャンしても独特の雰囲気って十分残るじゃん。
フィルムを使う若者の大多数はそういう楽しみ方をしているし、
海外でフィルム人気が再熱してるのもネガで撮影した写真をブログにアップして
デジタルと何か違うなってのがウケてるからだよ。ネットを活用しないと
生き残るなんて不可能。そういう世代に訴えかけないとね。モノクロとか写真展とか、マジでよしてよｗ

もうそれならフィルムなんて残る必要ないし
精々フィルムエミュレーションの技術の発展を待てばよいよ。

カメラ屋が上手い写真のプリントを飾るのもいい。
白黒などインパクトがある。実物を見る機会がないとよさをわかってもらえない。
ブログやフェイスブックは実物のよさを十分には伝えられないが、情熱は伝わる。
例えば、
http://www.akiatoji.com/category/%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%82%89%E9%8A%80%E5%A1%A9%E5%86%99%E7%9C%9F/

いやだからさ、デジタル世代の子たちがカメラ屋に行かないでしょ。
デジカメで撮影し、PC上で完結させるのが今の子たちなんだから。
ネットでデジタルとの違いをうまく表現・発信しないと感化されないよ。
実際フィルム女子たちなんかは上手にネットでフィルムの楽しみを見出している。
こういう活動をもっと広範囲に広げていけば、銀塩ユーザーは増えると思うんだよね。
上のURLもいいんだけど、こういう専門性が高く理屈っぽいのは届かない気がする。
もっと写真を見せなきゃ、と思う。

>>451
ネットを活用してってのは激しく同感
いまやネットと無縁では存在価値は難しいと思う

>ネットでデジタルとの違いをうまく表現・発信しないと
だよね、これが一番議論されないといけない

ネットで共有して楽しむなんてどうやってもデジタルには敵わない
それよりフィルムはもっとパーソナルな方向に向かうべきではないか
家族や恋人や本当の仲間とだけ、
撮り直せないという価値、複製しにくいという価値、その場にいるからこそ楽しめるという価値観
昔のインスタントポラの使い方がフィルム全体まで広がったような感じ

>>454
>>455

とても共感できます。
デジタルの勢いは止められないですよね。

写真以外の話を例えに出すと、そんな中でもいまだに楽器で演奏している人がいることや、手描きで絵を描いてる人がいるってことがポイントのような気がします。

デジタルって結局プリントしないでしょ？
撮影者がいくらデータ管理してても、
その人かぎりで後世には受け継がれない。
それがつまらないよ。

親父が遺したメモリーカードの中身なんていちいち見ないもの。
実はそれはフィルムもいっしょだけど、プリントしたものは、いつか誰かが見て、何かを感じてくれるだろうという夢がある。

ノープリントで完結するデジタルで満たされないのは、そこんとこだな。

>>458
私は５年程前に暗室を片づけデジタルに完全移行しましたが、
基本、プリントしています。
写真の楽しみはプリントすることにある、
と思っていて、デジタルになってもその考えは変わっていません。
データを弄ってプリントの仕上がりを
コントロールするのは暗室作業と変わらず楽しいものです。

そもそも、画面鑑賞しかしないのであれば、
いまの高画素化は無意味ですよね？

カメラがデジタルになると何故
「ノープリントで完結」になるんでしょう？？
元々プリントが好きな人なら、道具が便利になって、手段が変わった、との認識だと思います。

>>457
＞写真以外の話を例えに出すと、そんな中でもいまだに楽器で演奏している人がいることや、手描きで絵を描いてる人がいるってことがポイントのような気がします。

そうですかね…
その例えだと、表現の手段を根本から変えてしまっているように思います。
カメラの場合、写真を撮る行為そのものが
根本から変わるとは思いません。
ましてや、自分で暗室作業をしない人にとっては「記録方式」の違い程度ではないでしょうか？

35ネガ→DPEショップしか経験していない人にとっては、
中間生成物がフィルムかデータ（メモリーカード）
程度の違いでしょう。

例えるなら、音を撮るとして、
アナログ録音かデジタル録音程度の違いではないでしょうか？

>>457
＞写真以外の話を例えに出すと、そんな中でもいまだに楽器で演奏している人がいることや、手描きで絵を描いてる人がいるってことがポイントのような気がします。

そうですかね…
その例えだと、表現の手段を根本から変えてしまっているように思います。
カメラの場合、写真を撮る行為そのものが
根本から変わるとは思いません。
ましてや、自分で暗室作業をしない人にとっては「記録方式」の違い程度ではないでしょうか？

35ネガ→DPEショップしか経験していない人にとっては、
中間生成物がフィルムかデータ（メモリーカード）
程度の違いでしょう。

例えるなら、音を撮るとして、
アナログ録音かデジタル録音程度の違いではないでしょうか？

すいません、
なぜか連投になってしまいました…

>>459
禿同。カラープリントはデジイチでいい。中判以上はポジ専用になった。
白黒プリントは昔ながらの暗室作業を暇があったらやりたいが
時間もないし住宅環境が許さない。
という訳で、中判カメラとポジフィルムの市場が活況することを期待。

俺はプリントはネガに限る。デジはPC観賞、ポジはスライド観賞。
個人的な美しさの序列はネガ>>>デジ>ポジだな。人それぞれだけどね。
だから俺はネガにもっと頑張ってもらいたいよ。

フィルムカメラ専門雑誌を立ち読みしたけど（名は忘れた）
フィルム使用のアドバンテージというか独壇場を期待したのだけど
結局、二眼レフの操作感とかMF・露出の合わせ方とか
作法に拠り所を求めている感じに読めたな。

例えるなら、同じ目的地に移動するのに
物凄い速く高性能で低コストな電気自動車を走らせるのと
故障リスクを抱えた旧車で高額なガソリンを補充しながら走る…
そんな違いを感じたよ。

ここ最近のレス見ていると、遅かれ早かれ銀塩無くなっちゃうのかなぁと少し寂しい気持ちに…
デジも銀塩も両方持っているけど、個人的には銀塩のメカニカル機の方が弄っていて楽しいんだよなぁ…
銀塩も細々とで良いから続いて欲しいなぁ…

銀塩写真の風合いを再現するソフトがある。
だから、独特の風合いは銀塩カメラだけのメリットじゃないね

http://www.dxo.com/jp/photo/filmpack/what_is_dxo_filmpack
これね。弄ってて楽しい人人だけやればいいんじゃない。
まあ、でも使う必要はほとんど無いと言っていいだろうね

2015年ごろのニコンのD800の後継機がおそらく4800万画素になるだろうから
いよいよ画質的に銀塩カメラが並ばれてしまうだろう。例え最高級のカメラで最高級の35mmフィルムを使っても
同レベルになってしまう

>>469
釣りにしても酷いな
35mmなんて600万画像の時点で超えてるだろw
しかも、銀塩の場合カメラが高級とか関係ないw

工口を誰の目にも触れず簡単にプリントそしてデータ化出来なければきのこりは無理だ

あれ？これって…

�@ネガはダイナミックレンジが広いので撮影に集中できる。
�Aデジカメの高級機は値段が高すぎるし機動性に欠けるので、
　銀塩カメラを使用。
自分にとっての銀塩の利点はそのくらいかな

最近買ったGOLD100を富士系のところに出したんだけど
なんかポートラとエクターの中間のような画に仕上がってきた

思いがけないシャッターチャンスには
銀塩の方が遥かに勝っていると思う

デジタルとの記録方式の違いで、できることに差があると証明できれば、生き残る術もあるのではないかと思います。
同じ部分で張り合うんではなくて、別物だってことがハッキリさせられれば…棲み別けができれば…

それが何かはわからないんですが…
どなたか、いいアイデアありませんか？

ポジしかない。プリント引き伸ばしはデジイチでもできるが、
ポジフィルムでスライドを作れるのは銀塩カメラだけ。
俺なんか中判のポジの美しさに気づいたから銀塩カメラ
買うようになったので、気づかなければデジイチで満足してたはず。

デジタルのポジプリントあるんだよん

思いがけないシャッターチャンスに一番強いのは携帯電話のカメラですよ。
カメラ持ってなくても携帯は誰でも持ってるんだから。
皆さんプリントの大切さを訴えてるけど、そのうち一人一台タブレットPC
の時代になって、タブレットPCやスマートフォンでflickerなどの写真共有
サイト上の写真を見せ合うのが主流になると思います。
液晶の解像度も年々上がっていくので、よほど大きいサイズのプリントで
なければプリントの優位性は無くなっていくでしょう。

>>477
んな事皆わかり切ってるんじゃ無いの?
利便性やら性能やらだけで語ったらもう勝負はついてるようなもんでしょ
でもお気に入りの機種を使い続けたいとかある訳で…
旧車乗りやレコードマニアのように細くても長く楽しめればいいやね

先日現像、プリントしたものが
横に間延びした写真でした。
なんでだろ？
フィルム２本分全部そうだった

横に間延びって…
上下に黒い影とかあるってこと？
だとしたらシャッターの問題

レスありがとうございます。
上下は黒くありません
のびてるというか、上下から押しつぶした感じです

4:3を16:9で見てる感じ？

>>479
もしかして、そのカメラ
パノラマモードとかあったりしない？

>>482
まさにそんなかんじです！
>>483
パノラマモードはありません

今日、なんでそうなったか検証しながら
プリントやりなおしてくれるというので
もう一度プリントしてもらいました。
今回はちゃんとプリントされてました。
原因はなんですか？と聞いてみたんですけど、
機械の故障でまだ検証中だそうです。
今度からはアナログプリントしてくれる店に
出すことにします。

色々レスいただいてありがとうございました。

アナログプリントってことはつまり・・・暗室現像！？

やはり、きのこる為には、何と言ってもフィルムの消費量が重要。
カラー、モノクロ・ポジ、ネガ・１３５，１２０，４×５，８×１０　と、
色々な種類に分散するより、どれかに集中して消費した方が良くないか。

コダックはそれでも供給し続けるんだっけ？
フジが現像体制を含めどこまでフォローし続けてくれるか？

でもコストとして、現像代＋フィルム代で2000円は超えるんだよね
改めて金の掛る趣味になりつつあるな…

アウトプットはやはり紙あるいはそれに準じる物だろう、ただの紙ではデジに対して差別化は無理。
オリジナルプリントが、油絵の様な価値を持つ様になれば生きのこることが出来ないか。
デジタル＆インクジェットでは出来ない様なアウトプットを考えないと。
光学的に焼き付け無ければ出来ないようなプリント製品が出来ないか？
たとえば、局面や凹凸のある表面にプリントするとか。

以上、独り言でちた。

>>488
そんな貴方に「アートエマルジョン」

>>470
ISO1600ならまだ銀塩のほうが上のはずだ

>>490
お爺ちゃんもう死ぬしかないっすよ！

保守

>>469-470
画素数で６００万とか４８００万とかで比べてるけど
ピクセル単位の比較ってナンセンスじゃないの？
デジタルに取込んだ時の概念だから
画素数で超えたとかありえなくない？

初音ミクが人間超えたとか
言ってるのと同じレベルの発想

>>477
おもいがけないシャッターチャンスって、
せいぜい、ドサ周りの芸能人やタレントを撮影するくらいでしょ？
あと、交通事故とか・・・

対外、シャッターチャンスっていうのはろくな奴がいないからね。

画素数じゃなくて写真をそれぞれ比較して100人集めて銀塩写真とデジカメ写真の
どちらがより綺麗か判断してもらえればより客観的になるね。
画素数だけでは正直判断できるものじゃない

フィルムとデジの出来ることの差?
フィルムに有るのは銀塩ヲタを喜ばせることが出来る、ぐらい。

一人でルーペ覗いて「おー綺麗♪」なんてヲタ全開なんだからサ。
ヲタの趣味として残すに必要なのは
少量生産でも品質・コストを維持できる技術革新じゃないかな。
それで儲かる、という事になればトライする技術屋も出てくる。

あとフィルムが圧倒的に弱い機動力を高めることもね。

ネットで「自分の意見」を書き込み・主張する事で、人はSEXと同等の満足感を得ている ハーバード大研究
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336980401/

保守

揚げ

>>496
機動力なんて高めたってデジに勝てないから意味ない。
ポジをルーペで見て綺麗と喜んでいる俺はカメラに機動力なんて求めていない。
そもそもアマチュア写真趣味全般がオタだよ。
コンテストに入賞したりして喜んでいる奴の気が知れない。
全紙に引き伸ばしたって絵画の迫力には遠く及ばない。
写真の魅力はその記録性にある。
600万画素のデジイチで撮った良質な写真集なら金を出すが
全紙に伸ばした風景写真を買うくらいなら同じサイズの絵を買うよ。
商品を売るための商業写真はタダ（商品の価格に含まれている）。
それ自体に価値はない。綺麗に撮るためにデジバックという
バカ高いデジカメを使ってるけどね。
まとめると、銀塩カメラはアマチュアの愉しみとして細々続いていけばいいんだよ。
個人的にはポジにしか興味はないからポジを使い続けるよ。

まず生き残るためには、カメラは何でも良いけど
フィルムが無ければな。

そうね。フィルムさえ生産続けてくれりゃいい。

確かにフィルムの生産は大事だ

が、使うカメラによっては電池の生産も大事ぞよ

2〜3年後フィルムカメラご臨終。

フィルム、現像代値上げの為
所得に余裕のある方以外使えない。

一部のオタクでフィルム生産続けられるかな？

デジのメモリや専用バッテリーの心配でもしとけ。

>所得に余裕のある方以外使えない。
昔にもどるだけだなｗ

フィルム＋同時プリント代って昔とそんなに変わってないんじゃないの?
0円プリントで下がってた時期はあったけど…。

最悪、フィルム無くなっても良いけど、コレクションした銀塩カメラを生かしたい。

フィルム型の記録装置出ませんかね。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　Ｂｕｙ　Ｆｉｌｍ　Ｎｏｔ　Ｍｅｇａｐｉｘｅｌｓ
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　 　｜ ／　　　　　　　　　　　 ／
日　 ∨　�U　Ａ　�W　　　　　　|　　yeah
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　�V　∩　［］ Ｗ 目　(ﾟДﾟ,,)
＿_ ∧∧＿＿＿＿＿|つ∽
　　(　 　,,)旦　 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
― / 　 つ――――――――――――
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￣　┻　￣￣￣┻￣￣￣￣

銀塩カメラやりたいんだけどオススメない？
EOS５的なのではなく、A-1的なビジュアルのやつがいい

>>510
じゃA-1にしろよ

てかどのA-1だよ。

>>512
パナソニックのＡ-１だろ？
おれのはテンキーの付いたマーク�Uだったよ

A10ならマッコイ爺さんがひっぱって来てくれるよ。

>>513
なんでそう言える？　A-1でググッてみろ。

>>515
すまなかった
A-1ではなくA1だった

>>514
的に対して弾がでかすぎるんだよ

>>508
シリコンフィルムだっけ？俺も欲しい
ところで製品にお前ならいくら出す？

そこそこの需要はあると思うんだけどな

何回も使えるものなら5万円。

創価 氏ね
創価 氏ね　
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創価 氏ね
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創価 氏ね

保守

無理な気がしてきた…

ニコンがフォトコンからフィルム撮影作品を排除
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1351308379/

まじですかい・・・こりゃ終わったね

保守

てｓｔ

保守

きのこる先生お元気ですか

白黒の中判フィルムで現像と焼き付けまだやってます？
ヨドバシの窓口に出していたけど、この1年半ぐらいご無沙汰なので。

>>529 都内だったら、現像だけでも、素直に堀内出した方がいいぞ。
近くにプロラボなければ、コダック純正のジャンボは論外なので、フジ純正がマシ。
つーか、淀行ったついでにタンクとD76かミクロファイン買ってきて、自分でしろや。

>>529
最近はここ利用してる。
http://www.toylab.jp/price/

自分は135と110だけど、120もあるし悪くないよ。

サカイ引越センターの闇
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14133160549