1 :
名無しさん脚 :
05/02/14 11:29:01 ID:4qAx6P3U
2 :
名無しさん脚 :05/02/14 11:36:45 ID:IBuESy7m
2ゲト
3 :
名無しさん脚 :05/02/14 11:50:44 ID:IBuESy7m
で、2ゲットでなんかもらえるんでしたっけ?
4 :
名無しさん脚 :05/02/14 13:20:26 ID:V59zn+Xp
>>1 乙!
しかし、関連スレの内二つはもう無いよ。
次スレは、テンプレ修正しましょうね。
四様(ボソッ)
5 :
◆F6mdMzSeDE :05/02/14 15:11:29 ID:c+325vbZ
乙
6 :
名無しさん脚 :05/02/14 15:15:15 ID:67F2a+d+
今だ!!!F6ゲットー!!!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´´ ∧∧ ) (´⌒(´ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡  ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズザーーーーーッ
7 :
名無しさん脚 :05/02/14 15:41:10 ID:v4G51h/Q
F7
8 :
名無しさん脚 :05/02/14 16:02:52 ID:BhSClfFk
ではF一桁の一つ、 F8 を頂いておこう。
9 :
名無しさん脚 :05/02/14 16:10:45 ID:diTIMWPn
α-9
10 :
名無しさん脚 :05/02/14 16:21:08 ID:v4G51h/Q
SD10
11 :
名無しさん脚 :05/02/14 16:32:54 ID:+j321K63
>>9 ID:diTIMWPn
まだ粘着してるのか?キモイみのぉたサンよ。
ホントはF6、羨ましいんだろw
12 :
名無しさん脚 :05/02/14 16:42:23 ID:diTIMWPn
F5ならちょっと欲しいけどF6は要らんなぁ。
13 :
名無しさん脚 :05/02/14 17:29:04 ID:elsa1vQ8
SS行ったとき、F6も持ってたので シャレで点検してもらったら・・・・・ ボディバックがコンマ1ずれてると言われヘコんだ。 弱ったな。 そんなに衝撃与えた記憶がないんだが。
14 :
名無しさん脚 :05/02/14 17:48:51 ID:Mwoe/jhc
>>12 じゃあ、ここに来るな
情報入れる必要も無いだろ
えっ?工作員ですか?
15 :
名無しさん脚 :05/02/14 18:17:30 ID:G821Tkxk
>>14 こうやって釣れる香具師がいるから来るんだろうな。
>F5ならちょっと欲しいけどF6は要らんなぁ。
↑
この程度もスルーできんのか?ガキめが。
16 :
名無しさん脚 :05/02/14 18:33:26 ID:IR783qTS
俺はF6もα9も使ってるんだが、どちらも良いカメラだと思ってる。(だから両方使ってるわけだが…) ID:diTIMWPnのような馬鹿なミノヲタのせいでまともなユーザーも同類に見られるのは甚だ悲しいな。 自分の持っていないカメラを貶して何が楽しいのかさっぱり分からん。 こういう馬鹿に煽られたからと言って、我々も使ってもいない他のカメラやレンズを貶すような民度の低い 真似はしたくないものだな。
17 :
名無しさん脚 :05/02/14 18:42:33 ID:RTnLB8Uw
18 :
名無しさん脚 :05/02/14 18:58:04 ID:diTIMWPn
まあまあ。皆さん仲良く。 素晴らしいF6の話題でスレを盛り上げていきましょう。 こないだ有楽町ビック行ったらですね、F5とF100展示機のグリップがパカッと上部カバーから外れてました。 ほほぅ、こうなってたのか・・・と思うと同時に、何かしら萎えてしまいました。
19 :
名無しさん脚 :05/02/14 19:27:28 ID:diTIMWPn
F100はともかくもあの頑丈無比なイメージのあるF5がですよ。ちょっと悲しくなってしまいましたね。 しかしF5は普遍的な機能美がありますな。あれ程の性能は必要無く、クソ重いカメラも嫌いな私には 憧れのままでしょうが、何かのはずみで1000万円ぐらい手に入ったら欲しいカメラではありますね(w
20 :
名無しさん脚 :05/02/14 19:32:41 ID:diTIMWPn
「何かのはずみ」ではなく「何かの拍子に」だ。。。_| ̄|○ D20
21 :
名無しさん脚 :05/02/14 20:02:19 ID:ZGp1sDZ+
>まあまあ。皆さん仲良く。 良いやつが来たなと思えば、荒れの原因になった本人かよ 「F6いらん」と言った奴が、素晴らしいF6だってさ
22 :
名無しさん脚 :05/02/14 20:31:21 ID:diTIMWPn
_| |_ ○
23 :
名無しさん脚 :05/02/14 21:18:14 ID:+gc9akzQ
あまりの不具合情報の無さにいら立ってる方が多いようでw
24 :
名無しさん脚 :05/02/14 23:47:58 ID:D3fi0wU/
現行機の使い勝手はミノルタα-7が最高。ファインダーもα-9と同等、使いやすさ抜群。ボディ側と縦位置グリップ両方に電池が入りニコンF6とはレベルが違い過ぎ。 今回はミノルタの勝ちです。F7に期待
25 :
名無しさん脚 :05/02/15 00:07:26 ID:9PED26sH
>>24 コニミノが銀塩から撤退しないことを心よりお祈り申し上げます。
しかしニコンは確実に縮小マーケットの寡占を狙ってるな。
商売になるのはトップ2までだろな。
ニコンとライカにしか銀塩やる気が見えん。ライカは商売小さすぎだけど。
26 :
名無しさん脚 :05/02/15 00:08:50 ID:JOkHOR/V
27 :
名無しさん脚 :05/02/15 00:10:56 ID:rC64RH21
ライカはレンジファインダーだけだしな・・・・
28 :
名無しさん脚 :05/02/15 02:09:08 ID:s2koWI6W
29 :
名無しさん脚 :05/02/15 02:54:35 ID:k3Haq8mJ
MV-1はやはり、便利ですか?
30 :
名無しさん脚 :05/02/15 07:18:39 ID:jFfQDtSe
おい、背中のニキビっつーの?いや違うな、あれは なんつーのかな、なんか脂の塊だな!あれは! 塊っつーかよ、それを指でとろうとしたらドロっとつぶれてな! 白い脂の塊よ!もうこりゃ汚いったらありゃしない!! そんでティッシュでとったんだけどよ! 指の臭い嗅いだらトンコツラーメンみたいな臭いしたぜ!!! うへへへへへへH!!! これって加齢臭だよなW!!w!w!!!んj
31 :
名無しさん脚 :05/02/15 10:32:41 ID:+hfHi6fI
ちゃんと毎日オナニーして毒素を抜けば直ります。 さぼらずきちんとやること。
32 :
名無しさん脚 :05/02/15 11:21:12 ID:TfL7gb+L
基地外ばっかり
33 :
名無しさん脚 :05/02/15 11:51:06 ID:Z1dlG3i9
初めから飛ばしすぎだよオマイラ。
34 :
名無しさん脚 :05/02/15 18:20:02 ID:dT8GaZKo
あさってF6予約してきます よろしいでしょうか? レンズは24-120です これでいいんです 私が撮りたいのはこれ一本あればとりあえず いいんです しかし、こんな高いカメラはニコノスRS以来だべ。 F90xさんもさようならです。
35 :
名無しさん脚 :05/02/15 18:40:33 ID:QkntAndx
36 :
名無しさん脚 :05/02/15 19:02:21 ID:bz8Ab5NS
燃料投下 F3までのマニュアル機使ってこられた方F6どうですか? 俺はF3と併用だけど、使ってるうちにF3だけで良い気もしてきた。 最後の一桁機だろうと思ってニコンの意気に感じ購入したけど、 結局マニュアルでしか撮らないし、手放してレンズ逝こうか迷い中。 同じように使用してる人っていない?
37 :
名無しさん脚 :05/02/15 19:04:40 ID:ScUUtvWQ
F3は無敵ですな〜
38 :
名無しさん脚 :05/02/15 19:08:53 ID:3crTD0Mf
F3の方が先に部品なくなるし F6手放すのはどうかと
39 :
名無しさん脚 :05/02/16 02:08:54 ID:kSOFbYmn
いいなぁF6 MFレンズとの相性も良いんだろうな
40 :
名無しさん脚 :05/02/16 02:59:18 ID:F928ZmaT
池袋ビックではF6のデモ機にAi-Sレンズが付いて置いてある。 思わずMF専用で使いたくなったよ。
41 :
名無しさん脚 :05/02/16 08:48:03 ID:Wnc4YiIc
F6、凄くいいよ。 古いレンズでもAi化改造さえしてあれば、ほとんどの最新カメラの機能が使える。 マルチパターン測光のみならず、オートでFP級のスピードライト発光なんかも出来、 あえて古いレンズを付けて町に飛び出してみたくなるよ! F6は、CPU内蔵でないレンズの為にニコソが作った(最後の銀塩フラッグシップ)カメラの様に思える。
42 :
名無しさん脚 :05/02/16 08:50:56 ID:Dl70j/Yv
F6買ってからF3を手放す決心がついた。 F3>露出補正のし難さ、>液晶の見難さ、等 金属のかたまり感のようなものはF3にゆずるが やはりF6はいいカメラだ。 今はF6にAi-P45mm/2.8つけっぱなしです。
43 :
名無しさん脚 :05/02/16 10:12:30 ID:jTRdBdms
F6到着しました。 お年玉貯めまくってようやく手に入れました。 感激のあまりこれ以上書けません・・・。
44 :
名無しさん脚 :05/02/16 10:30:43 ID:QqgZiOMX
45 :
名無しさん脚 :05/02/16 10:51:23 ID:cH+vYJUD
46 :
名無しさん脚 :05/02/16 10:53:03 ID:boyErk+x
シャッター幕破るなよ!
47 :
名無しさん脚 :05/02/16 10:58:51 ID:tQO2Y5RR
48 :
騙初心者 :05/02/16 11:07:53 ID:N2Mpc/yU
>41 過去スレでも書いていた人がいましたが アマ向けに至れり尽くせりの仕様にしてくれましたね 愛車が昇天してなきゃ今頃ワタシも皆さんの仲間入りしてたのに。・゚・(ノД`)・゚・。 あと2年、万難排してヘソクリ貯金するのだ!! 頑張れ、俺。
49 :
騙初心者 :05/02/16 11:09:41 ID:N2Mpc/yU
一番肝心な2行、欠落してた(>48)。 >43 オメ
50 :
◆F6mdMzSeDE :05/02/16 12:11:35 ID:ZJGynDSd
子供でも使えるところがある意味凄すぎ!
51 :
名無しさん脚 :05/02/16 21:57:40 ID:5U9oRKx9
>>43 おめ!
本日ニコンのサポートさんから連絡が…
コマ間写し込みのバグ?がサービスセンターで
対応可能になったとのこと、
来週F6と雪国に旅に出るので
帰ってきたら直してもらう予定♪
52 :
名無しさん脚 :05/02/16 22:25:32 ID:MsPdwSOC
53 :
名無しさん脚 :05/02/16 23:08:24 ID:xJSQA21e
>>51 コマ間写し込みのバグって具体的には何ですか?
54 :
名無しさん脚 :05/02/16 23:19:18 ID:BC+1tOsB
出るんですよ、齣間に・・・
55 :
名無しさん脚 :05/02/16 23:19:55 ID:7qsDXMPU
56 :
名無しさん脚 :05/02/16 23:38:16 ID:xJSQA21e
>>55 サンクス
こういうことがあるんですね。 今までコマ間データ書き込み使ってなかったので気が付かなかった。
今度確認してみます。
57 :
名無しさん脚 :05/02/17 09:48:04 ID:dQ9SbLq0
F3とF4を併用してきましたが、今回やっとF6を入手しました。 F3を使っていた理由は、F4は質感が不満、F5はサイズが不満、 F100はフルスペック機ではない事、だったからです。 どうしても評価測光とストロボが必要な時がF4の出番でしたが、 これで両方共、出番はなくなりそうです。 F6はどの点もすばらしいですね。大変満足しています。 真にアマチュアの為の初めてのフラグシップとして完成度が高いと思います。 店先で金色の箱から出てきたF6を見たときに、 何かこう、「グッ」と胸に来る物が有りました。 しばらくはこの夢見心地が続きそうです。
58 :
名無しさん脚 :05/02/17 11:23:14 ID:CDpH95fc
おめ この時代に新しいFを手に出来る幸せをあなたにも。
59 :
名無しさん脚 :05/02/17 11:40:53 ID:xmFOUNJM
>>57 オメ!
どんどん外へ持ち出してあげて、良い写真を撮ってください
そして、「F6ここに在り」というところを周囲に知らしめましょう
(見せびらかす、という意味じゃないよw)
ちなみに漏れは、自分以外でF6使ってる香具師を
この1ヶ月程で2度ハケーン!!しました
お互い機材のことは言わずとも、妙に連帯感を感じました
60 :
名無しさん脚 :05/02/17 15:41:42 ID:sgmEFp8R
>>59 すげ、意外と売れてるのね。
よく見たらD70だった、というオチはないだろうな・・・?
61 :
59 :05/02/17 15:49:29 ID:KaONXyKg
>>60 D70とは大きさがだいぶ違うし、漏れも使っているので間違いませんよ
二人ともMB-40装着していたしね
(D70はバッテリーパック無いでしょ?)
62 :
名無しさん脚 :05/02/17 15:57:57 ID:uS0ycAhc
そうか…
オレもけっこう持ち出してるけど、
出先で自分以外にF6使ってるヤツとは会ったことないなぁ。
こないだお台場で「おっ?」と思ったヤツはいたが
へんじがない ただのD70のようだ
状態ダタよw
そんなオレはこのスレの
>>13 。
誰も相手してくれないから、サービスに出してきたよ…
焼売
63 :
名無しさん脚 :05/02/17 17:23:20 ID:3pLvNWsL
>>57 おめ!
私はAF機ではミノルタのα−9を使っていましたが、MFのFM3Aを受け継いでから
AF機としてF6を購入しました。
αー9も良いカメラですが、F6もF5よりもファインダーが凄く良くなり、素晴らしいカメラに
なったと喜んでいます。
α−9のAEロックでスポット測光メーターに切り替わる機構は素晴らしいと思っていますが、
F6でも新たに加わったファンクションボタンの設定を活かせばかなり似たような使い方が出来ますし
(スポット測光での切れはF6の方が良いですね)、それにCPU無しのレンズでも登録すれば
マルチパターン測光などが使えるようになったので、「これだ!」と思い、購入に至りました。
ミノルタとニコンのふたつの資産を維持して行くのは大変ですが、個人的には凄く楽しいです。
特にF6のミラーショックの小ささは秀逸ですね。
良い銀塩写真の世界を楽しんで下さい。
64 :
名無しさん脚 :05/02/17 20:04:01 ID:V1HGzoNY
65 :
57 :05/02/18 10:46:02 ID:h7fbElAn
たくさんの「おめ!」ありがとうございます。 F6のグリップ感が気に入ってます。 F5もそうでしたが、手に吸い付く感じがしますし、重心の位置が 良い為だと思いますが、バランスがとても良く、構えていてとても 気持ちがいいですね。 3脚に載せずに写したくなります。 ファインダー像が美しいと言えば、ライカのM3や単独ファインダーでしょうが、 F6に35mmf2を付けたときの方が美しいと思います。 レンジファインダーには無い、合焦する快感も有りますし。 目に映るものが輝いて見え、ずっとファインダーを覗いて居たくなり、 思わずシャッターを押すのを忘れてしまいます。
66 :
名無しさん脚 :05/02/18 14:38:42 ID:zAFCIPQA
>思わずシャッターを押すのを忘れてしまいます。 写真撮れないじゃん!! と突っ込んでみる(笑)。
67 :
名無しさん脚 :05/02/18 16:17:44 ID:RNhzwkdi
究極のばかちょ(ry
68 :
名無しさん脚 :05/02/18 16:29:14 ID:ltkl1+B2
69 :
名無しさん脚 :05/02/18 16:33:33 ID:Y5kETreM
>>67 いや、F5で既に言われてたから、F6は超究極のバカ○ョンで間違いありません。
マニアックな要求にも十分応えるし、素人でもそれなりに写る、ええカメラです。
70 :
名無しさん脚 :05/02/18 21:13:24 ID:ZVeZ/fmc
今やバカはニッポンジンですからバカポンと言いなさい。
71 :
名無しさん脚 :05/02/18 22:03:00 ID:QGJ+rb9x
F6のミラーアップって、シャッターを切ると同時に戻るんですよね。 ミラーアップし続けたまま連射することできますか?
72 :
名無しさん脚 :05/02/18 22:07:16 ID:Q1AATo/S
ファインダー見ないのか?
73 :
71 :05/02/18 22:40:49 ID:QGJ+rb9x
見ません!!AEBで露出を変化させながら連射 したいんです。
74 :
名無しさん脚 :05/02/18 23:02:48 ID:68rqEamo
コマ間写し込みのバグ修正ってどれくらいかかる? 明日行こうと思うんだけど。
75 :
名無しさん脚 :05/02/19 00:02:09 ID:9sJfR8WY
>>71 残念ですが出来ません。
給走モードをS→CL→CH→SELF→Mupと切り替えてミラーアップ
に設定しますので、ミラーアップの時はシングルモードとなります。
ABE(ニコンではBRKね)モードでも、シャッターを押すたびに、
ミラーアップとレリーズを繰り返します。
ひたすら、指ですばやくシャッターボタンを押してください。
76 :
名無しさん脚 :05/02/19 00:03:46 ID:9sJfR8WY
↑あれ?ABEじゃなかったっけ?
77 :
名無しさん脚 :05/02/19 00:07:49 ID:4NuiRwG4
あ、ニコンはBKTでした、すみません。
78 :
71 :05/02/19 00:56:03 ID:w+1QJ9gY
早速のレスありがとうございます。なるほどBKTモードではミラーアップと レリーズを繰り返すことになるんですね。まあミラーショック自体が小さい機 種みたいなのでよしとします。しばらくはF6買うためにきりつめた生活にな りそうです(^^
79 :
名無しさん脚 :05/02/19 01:08:02 ID:2EOV4W5T
単に段階露出なら、高速連射する必要ないだろ
80 :
名無しさん脚 :05/02/19 08:25:37 ID:QutrNZ4Q
F5なら出来るだろ?
81 :
名無しさん脚 :05/02/19 10:46:42 ID:4a7/eRC2
71ではないが、高山植物のマクロ撮影なんかで、 待ちに待った風が止まった瞬間に段階露出で一気に 複数枚撮りたいということはよくある。
82 :
名無しさん脚 :05/02/19 12:09:10 ID:sgGLgwpV
71ではないが、したいのはBKTではなくホントは高速連射のほう。 でも風景撮りで高速連射を楽しむチャンスがないから、 意味もなくBKTをしつつ高速連射して満足。 ってか連射じゃなくて、連写だろ?
83 :
名無しさん脚 :05/02/19 12:15:28 ID:VX4V5b5D
<ミノルタαシリーズは(2004年10月より)大汚染され4ヶ月目になる> ,.-、 DQNF6製造反対! /.n l /⌒ヽ (オンボロポンコツカメラのニコンF6が) | l l | ,' /7 ,' ♪イッパイ製造されて来て〜♪ , '' ` ー ' '-' / (ミノルタαシリーズのイメージ、フィルムカメラが) / \ / `ヽ ♪イッパイ汚される〜♪ l , .-. 、 l (フィルムカメラの利用客とミノルタファンの迷惑) ヽ ヽ ̄フ / ミノルタα−9! 丶、. ̄____,/ / ,. - 、 ) (( ( n ([K],ハ_う ミノルタα−9とα−7VIPカメラ ゝ)ノ  ̄ ヽ / _ l )) ニコンF6DQNカメラ 〈__ノ´ `(_ノ ポンコツカメラF6・ゴミ箱でD70パクリのデザインの F6をカメラ業界に持ち込むな!α汚れる!! VIPカメラα−9とα−7をDQNカメラのニコンF6で汚すな! フィルムカメラの利用者とαシリーズの使用のカメラマンの大大大迷惑!!
84 :
名無しさん脚 :05/02/19 14:00:19 ID:UCMiF5vy
俺は身長180くらいだけどF5(店頭デモ機ね)持った時グリップの内側の赤ラバーに 指先が届かない。F6のグリップはさらにでかいね。ためか、体感的に重く感じる。 本当にみんなF6がコンパクトになったと喜んでるの?
85 :
名無しさん脚 :05/02/19 14:37:03 ID:hP53WFjO
F4に比べると、幅が小さくなり、やや高さが高くなった。 グリップ部は大きくなり、例の小指余りが解消される一方で、 F4SやF5の縦長デザインではなくなった。 おおむね、F4,F5で言われた欠点を解消した形。
86 :
名無しさん脚 :05/02/19 14:40:55 ID:xxdFwIqw
俺はあんまり手が大きくないんで、F4だとAEロックボタンに指が届かなかったりするのだが、 F5もF6も快適に使えるっスね。 F6はボタン類の大きさも良くなって、F5よりも使いやすいかな。 コンパクトかと言われれば、コンパクトではないでしょうね。 コンパクトなカメラを使いたいのならF3を持って行きますね。
87 :
名無しさん脚 :05/02/19 16:53:01 ID:tjcoZgrt
手の大きさは人それぞれだし、身長が高いからといって手が大きいとも限らないもんな。 俺、180cmだがF6はしっくり来る。 形状のせいか、F100より握りやすい。F5は持ってないから分からん。
88 :
74 :05/02/19 17:49:13 ID:QP9SpJ7w
レスがなかったんで自己レス。 今日、bug fix に東銀座に逝ってキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 作業自体は 20 〜 30 分くらいのものらしい。 今日は混んで既に2〜3台の作業(何のかは知らない)が入っていたので 1時に出して4時に引き取り。当然フィルムを通してないので結果は未確認。 ご参考までに報告。 #ついでに D70 の CCD も掃除してもらった。
89 :
名無しさん脚 :05/02/19 20:45:45 ID:TgxXU/c4
>>88 これまでのロットはみんなバグがあるのかな?
まだデータ写し込みやってないので自分のにバグがあるか分からないんだけど…
90 :
名無しさん脚 :05/02/19 21:11:10 ID:5q+tYSpK
漏れカスタマ登録してるけど、今のところヌコンからは何の連絡もなし。 何のためのカスタマ登録なんだ?
91 :
名無しさん脚 :05/02/19 22:48:25 ID:fX4+9OFG
>>84 俺、172cmだけど同じ感想。
F5のがグリップ感良い。
ゴルフじゃないけど、小指薬指のグリップって
大切だって感じる今日この頃。
92 :
名無しさん脚 :05/02/19 22:48:52 ID:wrdcjtGo
>>90 ヲレもまだ
去年の10月の終わりに出したんだが・・・前にストロボ買ったときも遅かったような
もしや
>>74 が逝ってるバグ修正のお知らせと共にくるのかな?
93 :
74 :05/02/20 02:03:30 ID:tXiOOv9j
>>89 ##これまでのロットはみんなバグがあるのかな?
わからんです。俺のはとりあえず 20xx 番だから間違いないかと....
気になったら聞いてみて下さい。
>>90 ,92
>>51 が書いていたのでとりあえず行って聞いたら対応しているとの
ことなのでやってもらいました。連絡はなかったです(ユーザ登録し
てないし....)。
車のディーラと同様にこっちから突っつかなければ積極的に対応しな
いのかな?と思ってるんで(リコールになるほどのものは別として) 、
ここで情報をゲットして Let's go !という感じです(^^;
94 :
名無しさん脚 :05/02/20 13:02:21 ID:EX5hsKUX
>>83 偽TAMA-USAGIはカエレ
本物のTAMA-USAGIまだ
早くおいで!!
95 :
名無しさん脚 :05/02/20 16:28:52 ID:It1E15hC
俺は手が大きいんでF4でちょうどいい。 F6は、その点きつい。 しかし、F5の下が取れたのは大歓迎だな。
96 :
名無しさん脚 :05/02/20 17:29:12 ID:aGuyjBFz
ミノルタα−9とα−7がVIPカメラだと思い込むのは勝手だし、 ニコンF6がどうのこうのとのたまうのも勝手だが、 何故αが汚れるのか、利用者が迷惑するのか、全く意味が理解 出来ないです。批判にも何にもなっていない。 この兎さんは何が言いたいのか、どなたか解説してもらえませんか?
97 :
名無しさん脚 :05/02/20 17:51:51 ID:AXrxYTkH
>>96 頭がおかしいやつなんだから、相手にすな。 無視しる
98 :
名無しさん脚 :05/02/20 18:17:02 ID:JDIkJkzY
フィルム100本突破記念かきこ!! ちょっと撮りすぎたな・・・0TZ
99 :
名無しさん脚 :05/02/21 07:58:44 ID:br0ocOsF
>>83 ちょっと前に自演までして粘着していたみのぉたは
やっぱりリアル厨房だったんだな
100 :
名無しさん脚 :05/02/21 13:06:43 ID:2T1njrY/
⊂⌒`つ゚∋゚)つ100ゲッツ
いろんなメーカのカメラを使うと、いいところ悪いところ見えてくる。 それでいいじゃぁないですか。 何が何でもいちばんになって、誰も買えない値段になったら シャレにならん。 それはさておき、昨日買いました。F6。 レンズは悩んだあげく、ボディのみ。 VR24−120も心が動いたが、どうなんでしょう。 広角側の開放像とかお使いなかたレポートきぼん。
>101 おめ!
>> 101 おめ!
>>101 先代24-120も使ってたけど、劇的に良くなったとは思わない。
AF-Sも望遠系のスピードを期待してると肩透かしを食う。
EDだ非球面だといろいろあるけど、いわゆる高倍率ズームであるので
描写については可もなく不可もなくって思った方が吉。
買う買わないの判断はVRの必要性に尽きると思う。
#多スレでは28-105の評判が意外とイイらしい。
105 :
104 :05/02/21 23:35:04 ID:ygrddbuw
追加。 AF-Sなんでフルタイムマニュアルが使える。 でも、広角系だから仕方ないがフォーカスリングの回転角が狭い。 MFが実用になるか?と聞かれたら「MFできるけどストレスたまる」ってのが漏れの感想。
ココは、アケ、オメ、連中の集いかえ? Nikonウザも地に落ちたな
>>101 遅ればせながら、オメ
で、AF-S VR24-120は屋内のイベント用として非常に重宝します。
これとSB-800があれば結婚式写真やイベントコンパニオン撮りwなどで無敵、
とまではいかなくともかなり使えますよ。
わざと絞り開放にして撮ったことは無いので画質云々はともかく、
他に標準系の常用レンズを持ってるのなら1本逝っといて損はないかと。
110 :
名無しさん脚 :05/02/22 12:10:07 ID:B6VjX3pg
2コソ新宿のF6デモレンズ、50mmF1.4にいつから変更されたの? ちなみに、F5のは50mmF1.8だった・・・同じの付けろや
フジヤでF6発売記念仙台ニコン見学ツアーの募集してるぞ。 同行者はフジヤ店長だ。W
仙台にはF6を持って行っても委員でしょうか?
>>110 で、F5よりファインダー明るい!!
とか言うヤシ続出w
αユーザーの私が、F6のモニターに選抜されました。 コニミノが失速し、意地と拘りを放棄して逝く中、ニコンというメーカーの頑張りが本当に羨ましかった。(αユーザーが他スレを荒らす事の、理由にも、言い訳にもなりませんが…) F6発表時に、すぐにでも乗り換えたい気持ちでしたが、レンズ資産が捨てられず、乗り換えが出来ないままでした。 MF機はニコマートを使用していますので、αの資産を全て売却し、AF機もニコンで行こうと思います。 長文、失礼致しました。
>>115 ようこそニコンへ。
ニコンにも良い物いっぱいあると思うから、
徐々に自分に合う物を手に入れると良いと思うよ
117 :
115 :05/02/22 14:54:18 ID:coj2c9F+
>116 ありがとうございます。 ニッコールはAotoの35mmF2.8と50mmF2、この二本しか持っておりませんので、本当に一から出直しです。 レンズカタログを見て、こんなにドキドキするなんて、いったい何年ぶりの事だろうか。
115よ。今ここでお前さんがF6を使ってしまったら、 その素晴らしさ故に、お前さんの中のミノルタへの思いが徐々に小さく成り行くであろう。 そうなったら一体誰が、 かつてミノルタが素晴らしいカメラ、レンズを作っていたことを伝承するのか? F6は、お前さん一人を幸せにするかも知れない、 しかし、お前さんのような伝承者を失うことは、 日本人が長年かけて育んできたカメラ文化全体にとっては、 大きな痛手ではなかろうか? きっとコニミノの中の人も、今の状況は悔しいに違いない。 お前さんはその痛みを分かち合える選ばれた人間なのだ。 今お前さんがコニミノを見捨ててどうする? 115よ。なぜお前さんがこの世に生を受けてきたのか、 その意味を見失うでない。 ま、ニコンユーザーの俺には関係のない話だけどなw。
>>118 ちょっとだけワロスw
まあ、そんなこと言わずに・・・
ニコソ沼へ(屮゚Д゚)屮 カモーン
とだけ言っておけば良いんじゃないの?
120 :
115 :05/02/22 16:47:17 ID:coj2c9F+
>118 ご指摘、身の縮む思いです。 私も散々悩みました。 ここ数日、満足に睡眠すら取れない状況です。 しかし、モニターに選ばれてしまったのは事実。 F一桁に憧れていたのも事実。 憧れはウエムラスペシャルに始まり、F3一色に溢れた報道の現場。F一桁に憧れつつも、リアル消、厨房だった私には手の届く物では無く、ズルズルと現在に至りました。 ミノルタのレンズには、心から満足していましたが、現在のコニミノの体制には失望です。 そんな中、F6の発売が発表され羨ましさと共に、憧れが再燃。 いつまでも拘りを忘れ無い、ニコンへの乗り換えを考えていた処です。
αは何使ってたの?
122 :
118 :05/02/22 17:43:13 ID:s/DNRLV0
115よ。F一桁への憧れ、それは、お前の心の弱さ。 しかし、115よ。後悔はないのだな? 今のニコンにとって、F6が一台余分に売れることは、たいしたことではない。 だがいま苦境に立たされたコニミノにとって、お前さんを失うことは、 我が子を失うも同然。 お前さんという存在を真に必要としている者へ背を向け、 我が欲望を満たさんとするその決断に、後悔はないのだな? 悲しいかな、人は目に見える物しか信じることが出来ない。 今のコニミノの体制に失望する気持ちは理解出来るが、それが果たして、 中で働くカメラ職人たちの本意であるのか、 彼らもお前さんと同じ気持ちではないのか? だが115よ、おそらくそこまでお前さんには見えていまい。 自分を必要としている者へ背を向けた者は、いつか必ず、同じ報いを受けるであろう。 だが、人間とは弱い者、そんな115を誰が責められようか。 自分が真に必要としていた物は、すぐ隣にあった。 そのことに人はなかなか気づかない。失って初めて気づくものなのだ。 ちなみにF6だけど、マジサイコーっす!!(≧▽≦)
>>122 おま遺産は祝っているのか何なのかよく分からんが、
多分祝っているのだろう(W
>>120 両方使うことは出来ないのですか?(資金的に厳しいのは承知の上で…)
私もαユーザーですが、ニコンのMFを使ってたこともあって新たにF6も使うようになりました。
資金繰りのために初めはαを手放すことも考えたのですが、どうしても出来ませんでした。
今はα−9でαレンズのシャープだけど硬すぎない描写を、F6でニッコールレンズのビシッと引き締まるような
鋭い描写を、それぞれ比較しながら楽しんでます。(どっちも(・∀・)イイ!! )
ローンは残りましたが、両方使って居られるのは何より幸せです。 ヽ(´ー`)ノ ワーイ
ID:s/DNRLV0 ( ゚д゚)ポカーン
しかし盛り上がってる(?)ところ悪いけど、 なんで乗り換えないといけないんだろうか。買い増しで併用って訳にはいかんのかな? 試してみたい他システムがあってもレンズの縛りでそうも行かないのが普通なのに。 なんかめっちゃ羨ましいんですが。 あと、αユーザーがスレを荒らしているわけではないので気にしないように。
127 :
名無しさん脚 :05/02/22 20:06:47 ID:zTAuHAUP
すみません デジタルとフィルムではどっちが安上がりでしょうか 皆さんの実感で結構ですので聞かせてください! なおパソコンは持ってます
129 :
115 :05/02/22 20:53:13 ID:coj2c9F+
>>スレ住人の方々。 多くのご意見、有り難う御座います。 叔父にニコマートを借りて、写真の手ほどきを受けた私は、ニコンに憧れつつも、何故かAE-1を購入。 EOSを使っていたものの、ファインダーの酷さに辟易しα-7の発売と共にミノルタユーザーになりました。 ミノルタの衰退に心を痛めていた処、叔父の遺品として懐かしいニコマートFSを譲り受けました。 ニコマートを手に入れてから、それまで心の何処かで感じていた不満感の原因が分かったような気がしました。 私はニコンが、F一桁が好きだったのです。 今回のモニター当選も、叔父(大のニコン党)の意志なのかもしれません。
>>127 何をもって安上がりとするかによる。
初期投資は同じレベルの製品を買うなら圧倒的にフィルムが安い。
パソコン使って自分で好みの写真に仕上げたいならデジが有利だし、
手間と時間をそんなにかけずに綺麗な写真を得たいならフィルム。
俺は以前D70使って自家プリやフロンティアで四つ六つくらいにプリントしていたけど、
同じような結果を得るにはフィルムの方が安かった。
一見デジは現像代がかからないから安いように見えるが、何年同じカメラを使う?てな話。
デジ製品の進化はとっても早いから、いつまで自分の設備に満足できるかも疑問。
またパソコンで画像処理するにはそれなりに増設とか必要になるしね。
個人的な感想だけど、例えばD70とFM3Aでは似たような値段だが、撮影していての気持ち良さは後者が格段に上。
そしてこのスレ的にはF6だともっと楽しい。
ちなみに俺はD70はF6購入の資金になった。
ま、結局は自分の撮影スタイルでいかようにもなるということ。
>>129 α-9と35/1.4G,STF,85/1.4Gあたりを使ってみて欲しかった。
ここらへんは魔性のレンズ。
132 :
115 :05/02/22 22:27:11 ID:coj2c9F+
>>131 F6スレで語るのもどうかと思いますが、85F1.4Gに関しては同意です。
これほど私を悩ませるのは、85F1.4G、100マクロ、100ソフトの三本です。
特に85F1.4は、私の写真に絶対必要なレンズ。
F6に付ける、最初の一本は85mmF1.4にしようと思います。
ニコンAF85/1.4も評判いいよね。 正直、α使いの俺でもF6+85で使ってみたい。
>>132 >>133 自分もミノの85/1.4G使ってるけど、ニッコールのAF85/1.4Dも良いよ。
ミノのは独特の柔らかさが魅力だけど、ニッコールのはキリッと締まる感じが良い。
夕方の柔らかな光に包まれた感じで撮るならミノで、朝日の爽やかな透明感を出したいならニッコール
という気持ちで使い分けてます。
あ、ここはF6スレでしたね。 スレ違いスマソ。
F6のクリアで見易いファインダーでは85/1.4の開放でMFを使う時もビシッとピントが出せるので
大変気に入ってます。
それにしても、なんで115はニコンに乗り換えないとダメなんだ? モニターってんならタダでしょ? レンズだけ少しづつ増やしてけばいいのに。 どういうモニター内容なんだろ 自分の場合、アルファ7リミと85/1.4GDを中心に全てミノルタを処分して、 F6の購入資金を作った。 ボディと24-105Dはちょいと海水に浸ったことがあったのが決断したひとつの理由w 普通に美品で買い取ってもらったので問題はないはずだ。 ん?
問題ないよ。 俺はもう二度と中古は買わないからね。 これまで随分泣かされたが、 中古には当然のリスクだ。
>>136 ちゃんと前レス読んでる?
115氏はハッキリ言ってるじゃないの。
コニミノに失望させられたことと、昔からニコンのF一桁機に憧れてたって。
それだけの動機があれば、十分だろ。
しかも、136もα-7売ってF6逝ったんだろ。同じようなものじゃないの?
139 :
名無しさん脚 :05/02/23 16:03:08 ID:lT+0+OsP
136だけど、 ちゃんと読んでるよ。 普通に買い換えならわかるんだけど、 F6はもらえるんでしょ? いくら失望したとはいえ、ミノルタは持ってればいいじゃん、と思っただけ。 ニコンのレンズもとりあえずあるみたいだし。 モニターの内容が、 ボディはあげるけど、指定の(高価な)レンズでレポしろ、 などの条件がついてて、そのレンズの購入資金にする とかいうなら納得さ。 だいたい、モニターする中の一人なんだから、 その今手持ちのニッコールオートでレポすれば 目立っていいじゃん? 他のヤツはみんな同じようなレンズでのレポだよ、きっとw オレが手放した理由とは大ちがいだ。 ミノルタ「も」大事にしれってことが言いたい。
>>129 やはりα-7ユーザーだったか。
α-9に触れたことがなかったのが115の不幸だったな。フッフッフ。フッフッフ。
>>139 持ってるのも嫌なくらい、愛想が尽きたんだろ?
142 :
118 :05/02/23 17:42:32 ID:qlcO/kra
おまいら、115が自分の機材をどうしようが、 本人の勝手だろ? ほっといてやれよ。 ・・・って、俺が悪いのか _| ̄|○.。o 0 (115よ、正直すまんかった・・・)
>>118 お前話が長い&大げさなんだよ。煮込んでとろうが実る田で撮ろうが写真の本質に関係があるか。
>>143 >煮込んでとろうが実る田で撮ろうが
ワロタ
145 :
名無しさん脚 :05/02/23 22:27:50 ID:sYBelNtu
136です。 141にワロタ。そんなら納得w オレはミノルタを残したかったが… なにしろ「海水」だったからな。 まっ、そのときは丁寧に拭いたし、それからしばらく普通に使ってたし。 F6が出なかったら処分しなかったかもな…
146 :
115 :05/02/23 23:51:08 ID:KCUAFA0i
>>139 氏
昔から憧れていた、F一桁を使うなら、納得の行くレンズを使いたい。
それには、αを処分しなければならないのです。
>>140 氏
α-9ユーザー(同じ職場の)に、リアル社会で叩かれ罵られていたので、(安いカメラだとか、9の廉価版だとか)α-9を買うつもりにはなれませんでした。
最後に
>>118 氏
眠れ無いので、カメラ店に行って実機に触れて来ました。(夜の仕事なモンで)
完全に迷いは無くなりました。やはり、魔性の機械でした。
私の心は、完全にF6に奪われてしまいました。
早くフィルムを通してみたい。今はソレしか考えられません。
ま、本当に迷いがとれたのならいいんじゃないでしょうか? 私だったらやっぱり買い増しで、レンズは追々そろえた方が楽しみが持続できていいと思うけどな。 ミノルタとの今生の別れだと思うから辛いわけで。 あと、そのα-9ユーザーは、α-7に少し嫉妬していたのかも知れないよ。 グレードは下でも、α-7の方が良くなってる部分が少なからずあるからね。 たぶんF5とF100の関係より遙かに微妙だと思われ。 気楽にいきましょう。
148 :
115 :05/02/24 01:07:30 ID:0kpRj3hr
>>147 今の気持ちを上手に説明する事が出来ませんが…。
一言で言うと、F6なら自分のペースで気持ちよく撮影できそうなのです。
α-7はグリップを握り、ファインダーを覗いた感じは良いのですが、いざシャッターを切ってみると、何処と無く違和感を感じていました。
今日、店頭でF6のグリップを握り、ファインダーを覗いた瞬間、後頭部を打ちのめされたような衝撃でした。
空シャッターを切った瞬間、なんとも小気味良く切れるシャッターに、感動すら覚えました。
撮ってすぐ、次の撮影に備えられる安心感?
一桁には一桁の訳が有ると、実感させられました。
>147 >F5とF100 むしろF4とF90Xの関係かも・・・
>>148 F6は本当に良いカメラだと思うよ。
出来ればレンズは新品をどんどん買って、
ニコンの経営を潤わせてあげておくれ。
これからもFが続く様に。
また一人、みのオタが死んだか・・・。 (天空の城ラピュタより)
また一つ、村が死んだ ナウシカじゃなかったっけ?
153 :
151 :05/02/24 15:17:36 ID:Sa91b4IH
ナウシカだったYO!!
カメラメーカー各社が、銀塩旗艦機を実質上廃止していく中、まさかのF6発売には仰天しました。 この時代に、絶対に有り得ないと思っていた、銀塩旗艦機の発売。 FM3A発売時に、「まだやるのか!すごい会社だ!」と、ニコンユーザーを羨望の眼差しで見た時以上の衝撃でした。 ファインダー・シャッター・ボディ、全てが最高。そして、その最高性能が与えられているのが銀塩の旗艦機!このデジタルの時代に! ニコンにとって、F一桁というモデルがどれほど特別な存在であるか、改めて知らされた思いでした。 メーカーに切り捨てられる事が無い。ニコンユーザーは幸せです。
>>154 ま、ライカはレンジファインダー、ニコンは一眼で細々と銀塩を支えるよ。
ただし、カメラ本体、レンズは値上りするだろうね。
156 :
名無しさん脚 :05/02/24 17:57:17 ID:ttAxnjuY
136だす。 なるほど、115の決意はよくわかりました。 思えばオレも、F3とFM2を持っていながら、レンズはAF24-85Dと50/1.2Sのみだった。 F6買うときに、「なにかF6にふさわしいレンズを」と思ったもんだ。 で、やりくりしてAF-S17-35、AF-S80-200、VR80-400を買った。 標準は24-85にして(かなり寄れるので気に入ってる)、もうズームはおなかいっぱいかも。 ってか、当分カネがない・・・w
157 :
名無しさん脚 :05/02/24 18:36:10 ID:PlwZI9LZ
なんか痒いな。
ボディー F6 レンズ AF28-80 3.3-5.6G これではだめぽ?
取説でGタイプレンズのモデルになってるからOK
私もミノルタユーザーなのですが、次はF6にしようと思って。 集めたレンズがもったいないけど、ニコンに対する憧れがとめられません。
>>160 両方使いなよ。 αも良いでしょ。
売るのは簡単だけどまた欲しくなってもなかなか手に入らないし…
ミノルタとニコンの描写の違いが楽しめて良いよ。 両方使って幸せ〜 ヽ(´ー`)ノ
以前のカメラは出来るだけ手元においておくに賛成。 F6は夕食を作ってくれなくなったりしないし、 アルファレンズは包丁もって人を追いかけ回したりしないからね。
164 :
名無しさん脚 :05/02/25 09:14:38 ID:28U2MVXp
俺の母ちゃんは夕食を作ってくれないし 俺の十ちゃんは包丁をもって人を追い掛け回すよ うわーん
α7DとF6の、どっちを買うか迷った ほぼ同時に出たから 結局7D買ったけど ニコンユーザー羨ましい
あ、一応ユーザーではありますが メインではないので
167 :
名無しさん脚 :05/02/25 13:03:41 ID:rTqO4eAV
デジと銀塩でなんで迷うんだ。写真に対するポリシーはないのか。 どっちでもいい人間にF6を語ってほしくないな。
ないのはポリシーではなく、金だ。 ポリシーがなくても、金があれば迷う必要もない。 しかも165は、べつにF6については語っていない。
169 :
名無しさん脚 :05/02/25 21:39:16 ID:dBoBd6N8
D2X、すんごいよ。 あれがF6の真の姿だね。 あれがこのF6になったのかと思うとなるほどと納得する。 F6だけだったらニコンはへたれになってしまったと思ってしまう。 買いそうで怖いが、x1.5なので踏みとどまっている。x1.3なら確実に買っていた。 その辺がへたれか。 でも、とにかく一度触ってみ?
>>159 装着してみたが、
(´_ゝ`)プッ
って感じだった
AiAF50mmF1.4Dのが似合う
IDにF6
173 :
名無しさん脚 :05/02/26 09:04:01 ID:cPxKNX8C
おれもF6 こい!
お・・・おれも、こい!
・・・_| ̄|○
F6に追加して欲しかった機能ってありますか? 現在、ニコンF6とミノルタのα9を使っていますが、F6にα9のようなAELでスポットメーターになる機能とか、 フィルムベロ残しが設定出来た場合の、指定コマ送り機能があれば最強だったと思います。 AEロックでスポットメーターになる機能は特許とかの問題で出来なかったかもしれませんが、 フィルムベロ残しで指定コマ送りは出来たのではないでしょうか? 多感度のフィルムを取替え引き換え使う時にこの指定コマ送りが出来るとベロ残し機能が大変 活きてくると思うのですが… まあ、レンズにキャップしてコマ数を空シャッター切れば良いだろと言う意見もあるとは思いますが、 これが結構面倒なんですよねぇ。
178 :
177 :05/02/26 18:34:00 ID:O3WebHi6
あ、言い忘れましたが、今のF6についてはファインダーを含めて特に大きな不満は無いんです。 ちょっと他の機種とを比べて欲を出せば、こういう機能もあれば最高かなって思った次第です。 今のF6もシャッターの感触や剛性感など素晴らしいと思ってます。
機能追加ではないしラインナップ的に無理なのは分かってるんだけど、 ブースター常用していると別体になっているメリットはあまり無いので、 F5と同等のサイズ、重量に抑えた一体モデルがあったらなぁと思う。 F6はもう極限の性能はいらない立場になったと言われるけど、 2000万画素相当の画像を秒間8コマで36連射出来る機械はデジじゃまだないから、 極限の仕様を追って欲しかった気はする。
>>177 指定コマ送り機能は便利そうでいいね。
頻繁ではないけど、室内と野外で感度が違うフィルムを入れ替えたい時があるので、
そんな場合には良さそうだ。
余分にボディを用意すれば良いという意見もあるかもしれないけど、やはり重いし、
途中でフィルム交換が自由に出来るのは有り難い。
こういう意見はユーザーでしか分からないのでとても有益だと思うよ。
多重露出をもっと簡単に使えるようになればいいなァ。 メニューひらいてアレコレというのはちょっと・・・
性能的には不満は無いけど 唯一フォーカスモードセレクターレバーもう少し大きく 若しくはスライドスイッチにして欲しかった。 小さすぎて使い辛い。 変に力が入ると、もげそう。
>>181 同意
俺なんか、多重露光したつもりで2枚別々に撮ってた。
あふぉだ・・・orz
それ以来、使っていない。
Pモードでのプログラムシフトが便利なのでよく使うが、 一発でシフト解除って出来ないんだよね? メインダイヤルをぐるぐる回して戻しているんだが、 これはけっこうめんどっぽい。
Z-1のハイパープログラムを採用してくれればねえ。
F5だとモードを一瞬だけ切り替えてやれば戻るけど?P*→S→Pてな感じで。
俺はセンターだけでいいから、スポット測光サークルを 表示してほしいな。 中央部重点測光のサークルは直径を変更出来る事を考えれば 常時表示の必要性をあまり感じないな。 まあニコンは伝統的にこの表示なんだが
伝統に逆らうという意味では水平方向の露出インジケータの +と−の方向を逆にしてほしい。 数学の座標軸と同様に水平は右に+、垂直は上に+で統一されてる 方が感覚的に違和感がない。
>>188 手元にあったF2,FA,F90X全部左から+0−の順に
なってますた。
あ、煮根の伝統じゃなく、一般論でつーことですか。
そうですか。
ちなみにメイン・サブダイヤルの操作方向と合っているから
違和感ないと思うんだけど。
元はといえば絞り環の回転方向から来てるんだよね。 Ai対応強化したばっかだし、今さら変えられないんじゃないかな。
191 :
名無しさん脚 :05/02/27 13:48:31 ID:fGDhU5Mj
F6なんて買うやつは馬鹿 プッ いらねー
>190 なるほど、絞り環の回転方向と一致させてる訳ね。 勉強になりました。
193 :
名無しさん脚 :05/02/27 18:39:53 ID:cIqREFc8
>>186 ありがとー。F6もそれでOKだったよ。
F5で消えたレリーズソケットを復活してもらいたい。
リモートコードじゃだめ?
シャッタースピード延長したときに、経過時間か 残り時間を表示して欲しかったなぁ。 リモートコードMC−20付けたら表示してくれるかしら。
>>182 同意
寒いところで作業するのには、あれでは小さくて操作しにくい
>>195 あんなでかいのいらね。レリーズ使うような撮影はF4持ち出せばいいんだが・・
200ならF6で柏原芳恵とのセックスを撮影できる。
>>200 そんなババア撮ったら、F6が可哀想だろw
んじゃね、俺はノリピーでひとつよろしく
F6に相応しい大女優は吉永小百合を置いて他にあるまい。
吉永小百合かー。 これに対抗するには佐久間良子か。 大原麗子や坂口良子も良いかも。
大女優よりニコソユーザーのあおいタソ。 それより今日淀にMC20買いに行ったら製造中止と言われた。 いつの間に・・・orz
>>205 げ、ほんとだ。MC-20製造中止orz
F6のカタログにも載っているのに。。。
MC-20同等品でいいから出してほしいなぁ。
207 :
名無しさん脚 :05/03/01 00:21:00 ID:fMY/M6pR
>>205-206 俺は、12月にカメラ屋の親父から聞いてたので、
あわてて確保した。
ちなみに、そのときは後継機の予定はないと
言っていたので、MC-30を使うしかないのでは?
# 当時、過去スレにも書いたんだが、みんなスルーしたのか?
>我輩にはF3とα-9xiというフラッグシップがあるじゃないか。 ワロスマクリスティwwwwwwwwwwwwwwwwwせめてα9くらい買えよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwうぇうぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
210 :
某カメラ店店員 :05/03/01 11:01:49 ID:wqOBG/oM
売れなくなりまちた。銀塩カメラ終焉です。
FM3AとMFレンズさえ作り続けてくれれば俺は困らんよ。 そもそもカメラ好きの人達は既にお気に入りのカメラ1〜数台持ってたりするわけで 今になってポンポン新製品が売れるわけないだろう。 安定期と言うか、安定期も既に通り過ぎているからね、日本に関しては。
>>210 つーか、終焉してんのはあんただわ。
あんたも業界の端っこで飯食ってるならF6の魅力でも語ってみなさい。
愚痴ってても売れるわけないだろう。読み手に「欲しい!」と思わせる魔力ある文書いてみいや。
待ってるだけで金落とすほど消費者は甘かぁないぜ。
>>208 吾輩さんに言い負かされて、荒らしでも呼び寄せるつもりだったのか?
みっともないね。
F6の良さはD2xとの共通性にあるの。 F6とD2xを両方持って、場合によって使い分けるのが現代のFの正しい使い方なの。 操作性、シャッタータイムラグ、測光の癖、すべてが似てるから、 あたかも同じカメラを使っているような感覚で使い分けができるの。 まー、F6の良さが分からんやつは分からんで良いではないか。
F6にべた惚れ中の身ですが、最初ヨドバシのデモ機を手に取った時は208とほぼ同じ意見でした。 しかし、何度か日を置いて触っているうちに段々良くなって来て、ついに購入してしまいました。 F6には、なにか不思議な力が有ると思います。 思い起せば、F一桁で発売当初から高い評価を得たのはF5位なもので、F2〜F4の発売初期の評価 は散々でしたよね。 F6も少しずつ、評価が上がっていくんだと思います。
F3+MD4が最高、と思ってる香具師は、決まって亀コレクターだな。
>217 え?F3しか持ってないんだけど。 他のはレンズ代の足しとして里子に出してしまいました。 ある意味すがすがすい。
>>208 トップから色々見たけど…
なんっつうか、こう…痛々しいってえか
本人幸せそうだし
生暖かく見守ってやれば良いんじゃねえの
220 :
205 :05/03/02 14:22:08 ID:EksKAOqT
>>207 別にスルーしたつもりはないが、年末は多忙で一部のレスを見落としていたかもしれない。
MC-30で妥協するしかなさそうだが、ケーブルレリーズ並の機能しかないのが不満。
せっかくの10ピンターミナルが宝の持ち腐れ(w
>>216 自分もデモ機を最初見た時は、あの豪快なF5と比べ貧相な印象を覚えた。
でも実機に触れてみるとホールド感はなかなか良好、
ボタンやダイヤルの配置が絶妙で操作にあまりストレスを感じない。
で、思わず手を出してしまったが概ね満足している。
F6は使ってみて良さが解るカメラだと思う。
>F6は使ってみて良さが解るカメラだと思う ニコンは全体的にそう カタログを見てイイ!!と思ったものの買った後でorzになるのが(ry
MC-40とか、すげぇのが出てくるんじゃないか?
>>222 それいいね!
MC-20は使ったことないが、使い勝手どうなんでしょ?
何となくF80とかF90のコントロールバックの使い勝手の予感が。
F6の取説見なくても使える操作感でMC-40とかなったら、とってもイイ!
>>222-223 ニコンに問い合わせたけど、MC-20の後継になるレリーズは発売予定は無いんだそうな。
でもケーブルレリーズはデジ一眼でも使うし、今後考え直す可能性はあるかも…
MC-20は細かいボタンとか微妙に使いにくいからなァ。 この先MC-40が作られるなら、コマンドダイアル式になったら面白いかも。
メーカーに聞けば新製品情報を教えてくれると思っているバカが居るな・・・ 予定が有っても、発表までは「予定は有りません」って言うんだが F7発売予定は有りますか?とか問い合わせてるバカもいるのかな?
問い合わせること自体、信じられない・・・
>>226 いるんじゃないの?
「あれはF100の後継だ!F7はいつ出すんだ!」とかね(w
>>225 全体としては良い線いってるけど使い勝っては????だよね。
何より時間リセットできないのはきつい。
15秒にセットして次に10秒にしようと思うと延々と59秒までボタン押して
00に戻さないといけない。
高いんだからリセットボタンくらいつけろよ!ニコン様様
>>226 カメラと単なるアクセサリーとは別だろ。
そりゃ商売の根幹にあるカメラ本体について公表前に告知することは無いが、
アクセサリーについては公表前に販売店からの問い合わせに答えることはあるぞ。
231 :
名無しさん脚 :05/03/04 00:15:11 ID:+zbSOb4R
しかし、F6ももう終わったな。
232 :
名無しさん脚 :05/03/04 00:18:34 ID:op01Bj2U
おいらは初期不良期間過ぎたら買うぞ。来年かな。
233 :
名無しさん脚 :05/03/04 01:29:16 ID:e8ed8In/
で、ハズレを買う羽目に
>>232 早く買わないとフィルムの供給がなくなったり
ラボが潰れたりして楽しめなくなるぞい。
そりゃ、フィルムを装填しなくても
カメラをなで回して幸せになれる人たちもいるわけだが・・・。
某カメラ量販店で買うときに 「コマ間写し込みにバグがあるんですって?」 「今のロットは大丈夫でしょう。もう第2ロットになってますし」 で、コマ間写し込み使ってみた。 F1.0 Σ(゜口゜;) まぁたいしたバグじゃないが、量販店、ウソじゃん。
コマ間のバグをSCで修理してもらった人いる? どのくらい時間かかった?
もちろん無料だよね。
238 :
名無しさん脚 :05/03/04 13:22:53 ID:vIbCERsJ
>>236 直してもらいました、料金は13650円かかりました
239 :
名無しさん脚 :05/03/04 13:41:15 ID:mFKTmMAj
240 :
名無しさん脚 :05/03/04 14:11:01 ID:FGNT5qrw
F6なら保障書持って行かなくても無料のはず。
241 :
名無しさん脚 :05/03/04 14:14:52 ID:H0Y+visI
ネタだろ。 そもそもメーカー保証期間内だし。
ニコンもキヤノソ化してきたのか
キヤノンは保障期間内でも金とられるのかw
キヤノンがソニー化しただけだろ。
おまいら、「タイマー屋さん」の話は他逝って汁!
どこに行ったら良いですか?
またキャノネット部隊かよ・・・
250 :
名無しさん脚 :05/03/06 21:48:14 ID:38TOrlh+
D2Hと併用するのでBL-3を買おうかと思ったが 今オンラインで買えないようになってるよね。 こういうのって量販店とかに在庫は置いてあるのかな?
251 :
名無しさん脚 :05/03/07 01:27:59 ID:oew2Djfs
F6のシャッターはクリネックスが作ってるらしい
252 :
名無しさん脚 :05/03/07 01:44:35 ID:g9eYz1Xl
やっぱナニの後にはクリネックスが一番だろ
私はエリエールですが。
新聞紙揉んで使ってまつ。
F6をもってひと歩きしてきましたが、気分は最高。 やっぱり新しいカメラは良い、カメラは新品に限る。
>>255 じゃ、古くなったらオク行かい??
物大事にしろ物!!
>>256 F3以降は電化製品だからね、古くなったら価値は無いよ。
400枚(200組)に限る。 360枚(180組)や320枚(160組)は氏ね。
おいらは440枚(220組)〜♪
でも、おいらは1回3枚(組)と決めている。 状況によってはあふれることがある。
俺はF7でるまでF4Sで頑張るよ。 6って番号が中途半端だしF7って番号がカッコイイからな もっともF7が出る保証はないが...
・・・7は普及機の番号だな(ボソッ
F7以降は出さないだろうって言ってたな F6で5年F7で5年としてこの先10年後だから。 デジタルでF8でるかも
>>263 F7以降出さないのなら「F」の付くカメラは消えるだけでしょ。
「F」でデジタルはありえないよ。
「D」の一桁が「F」の一桁に取って代わるだけ。
FD7
>>264 きみ、「F」はフィルムの「F」だとおもってるのかい?
つー事はD6までは出るって事かな? F7が銀塩だとすればD7まで出してF8からデジタルかな。
>>266 アハハハハハ、
久々に聞いたよ〜 そのギャグ!!
Fight の「F」
271 :
名無しさん脚 :05/03/10 19:25:09 ID:c1yga/QI
>>270 横レスだけどreflexのFだよ
頭文字のRは言語によって読み方にかなり差が
あるからFにしたそうな
一眼レフのレフが何のレフかも知らなかったんだろうな
sage忘れた・・・
>>272 まあまあ
きっといつか270が他の人に教えてあげる日も来るって
F5使ってるヒトにとっては、 わざわざ買い換えるまでの説得力が無いよな F6には。
>>274 それは人によるだろーけどね
漏れの場合F6出たあとにF5新品購入したから言うまでもないけど
>>274 一台でまかなっている人はそうだけど、2台3台で撮影している人は両方の存在が
メリットになるだろう
結局売れてるの?
E-300買ったら使わなくなった。
>>278 じゃあ俺に無期限で貸してくれ
月千円ぐらいで
1回ごとに100日かな。
>>278 F6所有者がE-300を買うとは・・・・・
比べる心境がわからんね、ズータイも思いの他大きく安っぽい感じのする機種とね
物好きもいるもんだね
デジはまだ買う時期じゃないから、 コストパフォーマンスの高い安いやつ買っただけだろう。 フルサイズ待ちとか、APS-Cサイズに疑問がある人とか、 フォーサーズ選ぶ人は、そう考えている人たちだと思う。 まあ、278はきっと煽りだと思うけどね。
>>282 今買う時期でなかったら、一体何時なんだ?
>>283 282をよーく読めば買う時期のことも書いてあると思うよ。
え? フルサイズならすでに出てるじゃん。
そんなでかい武器みたいのには大砲のようなズームを付けるべし。 単焦点は勘違い場違い。だからF6を買ったのね。50mmがぎりぎり良く合う大きさ。 F5も50mmにはちょっとでかすぎ。 が、E-300を買ったらほとんど使わなくなった。これマジ。
>>285 レンズを一本しか持ってない、とかって人にとってはそーかも知れん
そーでない人にとってはニコソに出してもらわな意味がない
勝手な憶測だがここを読み書きしてる人たちは
全レンズの合計金額>F6
なのではないかな?
>>286 > が、E-300を買ったらほとんど使わなくなった。これマジ。
これに対しての疑いはないな
そーゆー人だっていると思うよ、当然
>>288 いてもおかしくないという次元の話じゃないだろうよ。
そんなアホにF6使って欲しくないぞ。早くF6を売ってE-300だけで撮ってろって
ことなんだよ。阿保くさ
あんなオモチャみたいなので満足できるなら、安上がりで良いよな
いや、F6も図体でかくておもちゃっぽいんですけど・・・
F6が高品位〜なんて思ってるのはおそらくオーナーだけだと思うぞ。 言わば自己満足ね。ライカと一緒。 でも古いライカは確かに格好いいんだよ。それに比べてF6のデザイン処理ときたら・・・・・
AF機でちゃんと動作して小さいのはF6しか無いな。 確かに昔の相場と比べればでかいが、今やこれが最も小型だろ。 ところが、E-300もちゃんと動作するんだなぁ、これが。 内蔵/外付けフラッシュも精度が高くて、ほとんどのスナップではSBいらず。 F6は屋内SBのため&屋外走り回るガキ用だったが、最近屋外行事が無くてね。ずっとお蔵だ。 もちろん、同じものを撮れば結果はF6の方がいいが、僅差だ。D2Xと1D2を比べるようなものだな。 と言うわけで、くだらんものを大量に撮りそうな散歩とかではE-300と相成る。 その上、大量に撮る物撮りでもE-300だ。あれ? F6の出番は・・・
>>293 おい、煽りアホ
どうやって比べたんだ?めちゃくちゃだぞ言ってる事が。馬鹿脳内所有者!
低脳にはE300で十分だろ。
>>293 見たいな奴には宝の持ち腐れ。
F6の素晴らしさは分からないし、性能を十分に引き出すことも出来ない
バレエなんぞ撮る業者はEOS使ってるよ。 7が出てからは7も見かける。静かだからだろうね。 EOS中級機でもAFはプロの使用に耐えるってことです。 F5だの6だののAF性能は、それこそ滑走するスキーヤー撮ったり戦闘機のコクピットから戦闘機撮ったり、 究極の用途向けでしょう。走り回る子供撮るにはオーバースペッ(ry 完璧さを言い始めたらキリがない。 F6が小さいとは思わない。むしろ、いたれり尽くせりの機能の代わりに肥大したボディ持ち歩いてる人が 機械に使われてる様に俺には見える。
別にF6が特別すばらしいとは思っていない。 ちゃんと動作するだけだろ。
そろそろ契約更改の時期でここまで出張? ちゃんと作動すらしない某カメラよりマシだな
ID:3HJE44W0 ID:Lpminj2H おまいらにカメラを見る目が無いのは良く分かった。 当然、ファインダーの違いなんて分からないし カタログスペック第一なんでしょ?
キミ、至近距離で子供を撮ったことが無いだろ。 めまぐるしく変わる表情の一瞬を撮るにはF6でも追いつかないことが多い。 カメラを構えると子供は興味を失うからな、 撮影会よろしく悠長に構えているわけには行かないのだよ。 その表情が来た時にいきなり振り上げて撮るのさ。 しかもそいつが走り回ってたりする。 EOSの45点はかなり追随できる、というかかなりストレス無くシャッターが切れるのだが、 結構その後にビデオ静止画よろしくずらっとしたのを見てみると・・・(ry
>>299 うーん、人それぞれ用途は違うからね。用途に合った機材使うのが一番と思う。
ただ、フラッグシップAF一眼に手振れ補正機能付き高級レンズつけてるアマチュアは
内心馬鹿にするw
俺自身は動きもの撮らないから、現在AF一眼は持ってません。MFの方が楽しい。
一時期はAF2台にMF2台だったんだが今はMF1台です。それも普及機。最近まで
F3アイレベル使ってたけど金策で手放しました。いいカメラだからまた手に入れたいね。
取説も残しておいたし。
で、普及MF一眼も普及MF一眼なりの良さがある。ファインダー倍率F3より高いしね。
隅っこではピント合わせ困難だけど・・・。あと気楽に使えるのもいーね。
とにかくAF機と違って広々したファインダーは気持ちが良い。ピント合わせ遊びしてる
だけでも楽すぃ。おかげ様で普通にピント合わせる分には2秒内っすわ。1秒内って言うと
大口になりそうなので多少謙虚にw
>>300 確かに被写体が近距離で、しかもランダムに動くものには高級機でもAF追従は困難でしょう。
だけど、ブレやボケも写真なんだって!
もし、連写した1枚1枚が完璧に撮れてたとして、そんなのカメラのおかげだし人間味もない。
不完全なものを楽しむのもまた一興。
近い将来、デジタル動画から何百万画素の静止画が取り出せるでしょうよ。しかし果たして
それが楽しいかどうか・・・。
>>292 >F6が高品位〜なんて思ってるのはおそらくオーナーだけだと思うぞ。
>言わば自己満足ね。ライカと一緒。
それの何がいかんのかね。
そんなもんどのカメラ買っても同じじゃないか。
>でも古いライカは確かに格好いいんだよ。
古いライカはカッコいいが、それを持っている人がカッコいいかどうかは別の話、だよね。
>それに比べてF6のデザイン処理ときたら・・・・・
素晴らしいと思ってるよ。何が言いたいの?
AiレンズでもAFレンズでも、どちらを付けてもサマになっている。
連続投稿すまん。 E−300だかライカだかなんだか知らぬが、 人のカメラがカッコ良いだの悪いだの 野暮言う奴はカッコ悪い。 これだけは間違いない。
('A`) スルー ('A`) スルー ('A`) スルー (〜)〜 (〜)〜 (〜)〜 ノノ ノノ ノノ
305 :
名無しさん脚 :05/03/11 17:22:06 ID:79LQksEC
間違ってF6買っちゃった人の話してんの?w
何かの雑誌にライターが、EOSキスで写真を撮った、確かにどの駒も上手く写ってるのだが
自分で撮った気がしない、味気ないてなことを書いてた。
赤ギコだったか誰かが、MFはその日の体調によってピント精度が変わるなんて書いてた。そこが
いいのだとw
かつてキーボーディストの喜多郎は「風邪をひくとシンセがいい音で鳴ってくれない」と言った。
体調が悪いと聴覚が鈍ってるからアナログシンセのつまみを自分のイメージする音に追い込めない
ってことらしい。
カメラってのは、ほら、自分の感覚を表現する道具でしょ。使い易いにこしたことはないけれど、
何から何までカメラがやってくれるのは・・・ね。
俺も一眼レフは1台になっちまったがコンパクトカメラは数台ある。その内1台は「押すだけ」
ですよ。その対極としてMF一眼レフを楽しんでいる。
ユーミンは自分の昔のアルバムを聴くと、「この時は風邪をひいてた」等と思い出すんだそうな。
写真てのは、外界のメモリーであり、自分自身のメモリーでもあるんじゃないかな。
例えば、はっとする様な被写体が微妙にブレてたりボケてたりしたら、写真としては失敗作かも
知れないけれどその時の気持ちはよく写されてるよね。
完全とは不完全さの中に存在するという哲学的な言葉で締めてみたい。
>>303 あはは。悪かったね。
>>281 読んだ時点ではレス控えたんだが
>>289-290 見たら書き込みたくなった。
安カメを馬鹿にするF6オーナーは鼻持ちならんからね。
そもそも銀塩とデジタルとどっちが優れてるって問題じゃないだろう。
どっちにも、逆立ちしても敵わぬ部分があるのだから。
商業写真を撮るプロがそれだと困るんだけどね。 ユーザーの大多数を占めるアマはなに使ってもいいでしょ。
まあなんだ… 自分はF6で満足してるからそれで良い。 誰がどのカメラやレンズ使って写真を撮ろうが余計なお世話だな。
MFも良いのだが、ピン合わせの最中に表情が変わっていくのを見るともう使えない。 えっへっへ〜、べろべろばぁー、おぉっ、とか言いながら、 こっちを向いてにこにこしているとき、 画面とAF位置を目に浮かべ、位置あわせをし、 場合によっては同じような距離でこっそりAFを合わせておき、 振り上げざまに撮る。だましたようで悪いんだけど。 室内だから絞るわけにも行かないし。 こういう撮り方だとF5の方が若干歩留まりがいいな。
苦労してますね。 そういうときは、必殺ノーファインダーAFが結構いけますよ。
311 :
名無しさん脚 :05/03/11 19:27:29 ID:X9y6kpbG
F6にAFは必要ないのではと感じる今日このごろ。
F6って高尚なカメラだったんですね。 漏れみたいな初心者アマが買ってはいけなかったのか…。 F6売ってきまつ。
持ってないくせに(笑)
>>306 >安カメを馬鹿にするF6オーナーは鼻持ちならんからね。
>そもそも銀塩とデジタルとどっちが優れてるって問題じゃないだろう。
>どっちにも、逆立ちしても敵わぬ部分があるのだから。
281は278のレス これはあんたの言ってることと矛盾するだろ
278はE-300とF6を比較してF6は使わなくなったと言ってる(ネタだろうがな)
通常は両方使うはずだ。あんたの上記は否定しない。F6を持っていない脳内所有者か
何も分からない初心者だろうから281のレスが付いたんだろう
誰が何で撮ったって良いじゃない? ようは、本人が気に入ったボディに気に入ったレンズを付けて、ニヤニヤしながら写真が楽しめてれば良い。
いやね、私はね、 dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050311211746.jpg これだけ撮れればいいんじゃないかと思うわけ。これはE-1だけど。それにRAWから行けばもう少し良くなるかと。 それにね、 dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050311200624.jpg こういうの撮るのに結構な枚数を稼ぐんだけど、 ちょっとフィルムでやるわけにはいかないなぁとかなんとか
>>315 そうU問題にしたら身も蓋もないだろうが
318 :
303 :05/03/12 00:04:27 ID:KsDvPPye
>>306 かっこ悪いのはF6ではなくて、
安カメを馬鹿にするF6オーナーだと言いたいのだな。
それなら俺と同じ意見だ。そのとおりだと思う。
貴殿をカッコ悪いなどといってすまなかった。
惚れた女を貶されて、黙っているのは男の恥と思うのだよ。
腕がついていくとかそんな事は問題ではない、
ニコンのFに惚れているのだよ。
写真を撮る道具としては最高だよF6は、一生付き合えそうな 気がする。
3/11付け、日経産業新聞。 ニコンF6がコラムで紹介されてましたね。
>>安カメを馬鹿にするF6オーナー 別に普段から馬鹿にしているわけではあるまいよ。 売り言葉に買い言葉って知ってるか。 最初にわざわざ(ここ重要)、わざわざねF6を馬鹿にする様な書き込みをするのが良くないんだろ。 別にF6最高とばかり書く必要はないが、故意に貶める必要もない。 306は問題のすり替えだ。 303は謝ることはない。
スレが伸びてると思ったら............. おまいらちょっと滝に打たれてこい
ドスッ ドスッ _, ,_ ニ⊃─━━))д゚)・∵ /ゝ ゚∀゚)ゝニ⊃─━━))д´)・∵ 三ニ⊃─━━))д゚)・∵ ガスッ
324 :
名無しさん脚 :05/03/12 01:32:22 ID:X5W/d732
動体は撮らないピント2秒の 3HJE44W0 よ、2秒どころか1秒もかけてたら動きもんの追いピンはできんぞ。。。
だから、工作員だと分からんか? そりゃあ、F6使いこなせない奴にはF6なんて駄目カメラだろ
「D2X買ってからF6使わなくなった」ならここまで荒れなかったんだろうな。
D2XとF6は媒体が違うだけでメカ部分は似てるから。 E300とF6を同じ扱いにするとはド素人としか思えない
俺はただデジ買ったらフィルム使わなくなったって程度の話だと思ったから、 別に嫌な気もしなかったけどな。
おまいら・・・・ F6を使うまでもないくだらん写真とか 大量の物撮りにE-300は便利だと言ってるだけで、 それは、適材適所、理にかなった機材選択だとおもうぞ。 デジタルはそういう目的には便利だからな。 別にF6がE-300に劣ると言っているわけでもないのに、 なぜこんなカッカしているのか理解できん。 E-300で事足りる場合が多いから、F6の出番が減ったと言ってるだけだろ。 全然まともじゃん。 煽りとか工作員とか、妄想激しすぎ。
ところでE300って何?
>>331 昔わが国にE10っていうSLがあったな。
荒れてるじゃないか(´∇`) 無理して買ったF6ウザは質が低い、器が小さいな。
329に同意だが........ おまいらちょっと滝n(ry
スレ違い E-300の話がしたいなら、デジ板E-300スレへどうぞ。
ジウジアーロのラフスケッチにある ペンタ部前方にかけて弧を描いて落としている デザインかっこいいが、実物は上が真っ平らなのが 何となく違和感を感じる。 F2フォトミック系なんかは屋根が真っ平らでも、 かっこいいと思うのだが。
結局デザインやシャッター音みたいな、 カメラとしての機能にはあまり関係ない部分にしか突っ込み所が無いのかな。
ハア? 流れ読めてるのか?お前。
面倒だから読んでない
じゃあ、黙っとけ 痛すぎる
じゃあ鎮痛剤飲んで黙っとく
いや青酸カリで
>>342 青酸カリって時間をおくと無害になるって知ってる?
どうでもいい
流れ止まったねw
つまんないコトで荒れるよりは ね
天気が良いので4本ほどフィルムを通してきました。 撮影に集中できるカメラはイイですね。 MFレンズを使うのが楽しくなるカメラです。
>>348 私も早朝撮影してさっき帰って来ました。
ファインダーの見えが良いのでMFでのピント合わせが凄くやり易くなって良いですね。
Mモードでファンクションボタンをスポット測光にすると露出インジケーターでの露出確認が
とてもやり易くなります。
これまでα9やα7でしかこういう使い方は出来なかったので、大変便利になったと喜んでいます。
>これまでα9やα7でしかこういう使い方は出来なかったので ?!
351 :
名無しさん脚 :05/03/13 20:38:03 ID:9AM1z9M3
みの多いな
てか、違うだろう
島田紳助が、みのもんたは三人いるって言ってた
ニュース見てたら警察の鑑識がずいぶん使ってるみたいだねw
このカメラ、いろんな音が割と静かというか 軽快なのだが、プレビューの音は割とうるさめ。 端から見ると、やたらとレリーズ切ってるように、 聞こえるのではないかと。 電気式のプレビューってこんなもの?
356 :
名無しさん脚 :05/03/15 00:04:02 ID:Z25LhJtY
プレビュー?
プレビューボタンあるだろ?
>>355 ガシャ!!っていうよね。
F6は他の動作音が静かすぎるくらいだから気になるのでは?
プレビューは他の機種も結構うるさいよ。
キヤノンは割と静かだけど、ミノルタはまさにシャッター切ってる音と似てる。<プレビュー
>>359 だから可愛い娘にブスが付いて離れない時に
ブスはプレビューの音で済ませてます
ふつうにスルーできる雰囲気じゃないし
361 :
名無しさん脚 :05/03/15 18:29:43 ID:P0LOcZ6q
F100でも使いたいとなると、スピードライトはSB-800か600にした方が無難ですか?
>>359 α9とF6使ってますが、α9のプレビューはシャッター音よりも大きいですw
でもどっちも良いカメラなので、両方使って行こうと思ってます。
F6はミラーショックやシャッター音の小ささやAFの合焦速度が速いこと、
それに何はともあれ非常に明るくて見やすくなったファインダーが良いですね。
これまでα9のファインダーがAFカメラの中では一番だと思っていましたが、
F6も隅々まで歪が無く素晴らしいです。(自分的には甲乙付け難いです)
ただ、無地の壁紙でローコン時の合焦テストをやったのですが、こちらは
F6では合焦しませんでしたが、α9では合焦しました。
ローコン時の合焦性能に関してはα9の方が良いようです。
(AF速度が遅い分合いやすいのかも…)
確かにプレビュー音でかいよね。品が良く慎ましい女性が豪快な屁を するみたいな(w ところで皆、MB-40 着けて撮ってる?連写速度を求めない場合の必要性 って何かある? #電池は予備をいつも持ち歩いています。 次に MB-40 に逝くべきか SB-800 に逝くか迷ってる。
365 :
名無しさん脚 :05/03/15 20:31:20 ID:EnT7bDEL
SB-800 当選!
MB-40はいらないって
でも、MB-40付けてるとカッコいいぞ
369 :
名無しさん脚 :05/03/15 21:31:32 ID:6tjI1lUQ
俺は、F6といっしょにMB-40買った。 F5を持っているなら、MB-40は不要。SB-800の方がいいです。 F5が無いなら、MB-40+SB-800必要と思いますよ。 結局、SB-800必要じゃん・・。(俺がほしいだけ) SB-800は当確だけど、状況的に不要なら、MB-40も有りかも。 スピードライトは、使わない人は、全く使わないからね。 おれは、いまだにSB-20で事足りている。(D70も保有)
370 :
名無しさん脚 :05/03/15 22:41:50 ID:l9144gc8
>品が良く慎ましい女性が豪快な屁を するみたいな(w たまんねぇなーーー!!!!!そのたとえは!!!!!!!
372 :
名無しさん脚 :05/03/15 23:10:17 ID:qh537hQV
>369 所有物は F4E+SB-24 F6+MB-40+SB-800 ・・・F5買えなかった貧乏人ですorz
ふっと思い出してF6にDX17-55付けてみたんだが一応使えるんだねw 17〜30mmぐらいまではケラレが出るが、むしろ作画っぽくていいかも・・・ 絞り、シャッター速度などの連動系は問題なし。
それにしてもF6カッコわるいな。
>>360 > ブスはプレビューの音で済ませてます
!!!!
そーゆー使い方が!!!
すげー目からウロコ
>>363 ストロボがないと撮れない写真がある
MB-40 には少なそう
376 :
363 :05/03/16 01:48:05 ID:cilROPJB
皆さん、どうも有り難うございます。 とりあえず、MB-40 は後回しで SB-800 に逝くことにします(D70 でも使えますし)。 5年で無くなる機種ではないので、気長にシステムを揃えて逝こうかと。
F6使ってて、久しぶりにF90動かしたら故障かと思うぐらい音がデカく聞こえるな・・・
F6使ってて、久しぶりにF501動かしたら故障かと思うくらいAFが遅いな…
F6使ってて、久しぶりにF801s動かしたら故障かと思うくらいAFしない。 AF-Sレンズ使ってた。
381 :
名無しさん脚 :05/03/17 23:40:30 ID:aNBhf8yQ
IDが
382 :
115 :05/03/18 15:55:52 ID:wwweuowg
αを処分し、とりあえずレンズを集めました。 VR24-120 35/2 50/1.4 85/1.4 105マイクロ 300/4 しかし、モニター開始は4月からと言われました…orz それまでは、ニコマートFSで我慢! 早く来い! F6っ!
>>382 うらやましすぎる。
35/2とか300/4はおいらが欲しいよ……
384 :
名無しさん脚 :05/03/18 20:15:22 ID:Wre15yVO
>>376 Nikonが倒産しなければ良いね・・。
近頃の市場は一寸先は闇だかんね。
今日MC-30買ってきた。 なんでこんなもんに五千yenもするんだろう…
386 :
115 :05/03/18 21:40:02 ID:wwweuowg
>>383 とりあえず300/4は、レース対策の旧型新同品です。
ニコンは、選択肢が多すぎて、嬉しいやら悲しいやら…。
フォトエキスポでF6この時期によくぞ出してくれたと係員の手を 握り締め30分もあれこれ自分とニコンとの出会いから所有機まで 延々話し、係員の顔も次第に引きつりかわいそうだった。 ニコ爺ってきもい。
判って欲しいんだよ。大目に見てやれ。
>>387 それを又、30分も観察してる
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_)
とっくにニコ爺予備軍だぞw
390 :
名無しさん脚 :05/03/19 14:33:30 ID:ry6im82V
\ DQNなカメラと言えば? /ナンダココハ ヒドイモナー ヒイィィィッ \ ∧_∧ ∩F6だろ ! ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ 今年も汚物カメ製造 ( ・∀・)ノ______ . / ( ;・∀・) (; ´Д`) (´Д`; ) だってさ… ∧ ∧\ (入 ⌒\つ /|. / ⊂ ⊂ ) ( つ ⊂ ) ( ⊃ つ (゚Д゚ )_\ ヾヽ /\⌒)/ |/ 〉 〉\\ 〉 〉 く く //( ( / ̄ ̄∪ ∪ /| .\ || ⌒| ̄ ̄ ̄| / (__) (_) (_.) (_) (_) (__) /∧_∧またですか… \ ∧∧∧∧ / 『汚物カメラのF6』 / (;´∀` )_/ \ < F ま > || ̄( つ ||/ \< > 未だにフィルム製の汚物を導入している。 || (_○___) || < 6 た > 外観がトイレ並の汚物の集まり。 ――――――――――――――― .< >――――――――――――――――――――― ∧_∧ F 6 < か > ∧_∧プッ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ;´∀`)大丈夫か〜 ∨∨∨\ ( ´∀`) (´∀` )< F 6 厨 必 死 だ な(藁 _____(つ_ と)___ ミノは./ \ ( )__( ) \_______ . / \ ___ \高級カメラ ∧_∧F ∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ /.//| .<\※ \____.|i\___ヽ.製造〜γ(⌒)・∀・ ) 6 \ ;) ( ;) / ┃| |│ ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ / (YYて)ノ ノ め \↑ ̄ ̄↑\)_/ |__|/ \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\ \F6使用者 ┃
今日発売していたカメラマンを立ち読みしていたら、F6 と 1VHS(及びその他) の比較がされていた。AF の追従性は 1V、D2X、1DS MarkII より断然良かっ たようだけど(MB-40 装着)、F5 より良くなってる?あと、MB-40 装着する と追従性ってよくなる?あるいは AF って早くなる?
392 :
名無しさん脚 :05/03/19 23:27:06 ID:fz3lr2+J
>>391 銀塩に、開発費かけれん時代やから、たいした違いは無い思うけど、F5
のデータを進化させて、作てんやから、ちいとは、ええん違うか。
逆にD2Hのデジタルの技術が盛り込まれているから、D2XとD2Hsに限りなく近い筈だけど
394 :
名無しさん脚 :05/03/20 00:09:53 ID:vIhw+uiM
>>391 ?マークだらけで、
何が言いたいのか
よく分からんぞ。
MB-40使用時は秒10コマ以上に改良キボン。
>>396 それがだめなんだよ。
妥協しちゃだめなんだよ。
F5から買い換えたくなる何かが
一つでも多くなきゃいけないんだよ。
まあ秒間24コマに達したら、いろいろ使えるな
デジならまだしもフィルムで24コマなんて不要
F6はF5よりファインダーが秀逸。 それだけで買い換える価値があると思うがなぁ。
401 :
名無しさん脚 :05/03/20 14:43:36 ID:ubbllNJo
24枚取りフィルム1本が一秒で・・・
ファインダー覗いてみたけど それだけでは買い換える気にはならなかったなぁ。
違いが分からない人には宝の持ち腐れだから、買い替えなくて良いんじゃない
そういうこと
ちなみに俺は買いたいけど買えない 経済的に
>>402 店内ではよく分からないと思いますが、外で動かしてみるとF5からも段違いに良くなってますよ。
ピント山もしっかり掴めてしかも明るい。 これは良いです。
それからシャッター音やミラーショックが大分小さくなって良いですよ。
MB-40、 おれはコマ数よりも、 操作する感じがちょっとチープなのが気になるなぁ。 改良して、MB41とか売らないかな…。 ヌコン様、お願いします。
うん、シャッター音が小さいのは嬉しいね。 俺は娘のピアノ発表会なんかでは周りに気を遣って最後尾から 写すようにしてたんだが、それでも音が気になった。 それがF6では周りに申し訳ない度が激減するよ。 無音になる訳ではないが、比較的低いシャッター音なので雰囲気を あまり壊さないところもいいよ。
> 操作する感じがちょっとチープなのが気になるなぁ。 中国製だぞ、無理言うな。オレは気にならん。
@ F6またはF5にAFレンズをつけます。 (AF50mmF1.4が見やすいかも。) A サブコマンドダイヤルで絞りを設定、開放より2段ぐらい絞ります。 (AF50mmF1.4ならF2.8ぐらいに設定。) B プレビューボタンを押してレンズ前玉側から絞り羽根を見ます。 (照明にかざして絞り羽根の動きがよく見えるように。) C プレビューボタンを押したまま絞りリングを最小絞りから開放側に動かしてゆき 絞り羽根の動きが止まる位置で絞りリングを止めます。 D 絞りリングを止めた位置が実際の絞り値です。 サブコマンドダイヤルで設定した絞り値と一致してますか? (1/3段くらいズレてるかも。絞るほどズレ幅が顕著かも。)
>>411 漏れもF5とF6持ってるけど、サブコマンドダイヤルでの絞り値と
絞り環での絞り値の絞り羽根は一致しないよ。
漏れも以前、これに関して不思議に思ったのでニコンのサービスに聞いたら
F5以降のAF機(Uとかは知らん)でAFニッコールを使う時は基本的に
ボディ側で絞り値を設定して使用して欲しいと言われたけど、自分の好きな
方で絞り値をセットすればいいと思う。
うまく説明できなくてスマソ。
>>412 自分はこれに気がついたので
サブコマンドダイヤル、絞りリング両方の設定を
リバーサルで撮り比べて見たら露出が違っていたので
ニコンのサービスで直してもらいました。
納品書には
絞りレバー作動不具合・ミラー駆動機構部を交換となってました。
それ以降は両方の設定で絞り羽根はほぼ一致しています。
414 :
名無しさん脚 :2005/03/21(月) 10:26:44 ID:xIFxgInA
F6って中国製なんだってね。
415 :
名無しさん脚 :2005/03/21(月) 10:46:45 ID:kvU117fh
( ´,_ゝ`)プッ
416 :
名無しさん脚 :2005/03/21(月) 12:44:47 ID:GyQmaon9
MB40はめーどいんちゃいな
417 :
名無しさん脚 :2005/03/21(月) 13:24:59 ID:HpxDq7VB
>>413 そうかな?調整しても完全に一致しないと思うね。
だからニコンは絞りリングのないGレンズしか今後は出さないと明言している。欠陥なんじゃねえの。
ペンタックスも両方式を採用してるけど、あまり言われないのは、使っている人が少ないからかな。
でも新しいマクロレンズとかには絞りリングがついているのは偉いね。
418 :
名無しさん脚 :2005/03/21(月) 13:31:02 ID:oRjJKps1
何を根拠に欠陥扱いだよ?
419 :
名無しさん脚 :2005/03/21(月) 13:37:20 ID:CgctJc3y
>>417 それじゃコマンドダイアルでは正確な絞り制御が出来ないのを誤魔化すために
絞りリングのないGレンズしか出さないってことか?
420 :
名無しさん脚 :2005/03/21(月) 19:35:16 ID:h4BHK2ct
また古いことを持ち出してきたな。 そんなのはカメラの癖として自分で余裕で対処できるししてきた。 それとも、ボタンを押すことしか出来ない人間なのかな?
421 :
名無しさん脚 :2005/03/21(月) 20:14:31 ID:bAZ9AcEm
422 :
名無しさん脚 :2005/03/21(月) 21:10:59 ID:SvizMKEN
今まで癖と信じて苦労して苦労して対処してきたことが 修理であっさり直ることがわかってショックなんだから そっとしといてあげようよ・・・
423 :
名無しさん脚 :2005/03/21(月) 23:03:16 ID:v0Qgo4nd
程度問題だろ。 1/3段の狂いも許さないって言うなら仕方ないけど。
424 :
名無しさん脚 :2005/03/21(月) 23:11:00 ID:Es61OdWf
>>411 >C プレビューボタンを押したまま絞りリングを最小絞りから開放側に動かしてゆき
> 絞り羽根の動きが止まる位置で絞りリングを止めます。
絞り羽根が動き始める位置で、の間違い?
f11を過ぎても、一致しているのだが、一致しないなら、
それは不具合のある個体でしょう、欠陥とは言わない。
俺はF5やF6で絞りリングを使うシチュエーションが
想像できないのだが、どういう場合なのかなあ?
F3で慣れた設定方法をやりたいならF3で撮れば良い事だし?
425 :
名無しさん脚 :2005/03/21(月) 23:25:37 ID:R57xdrTp
1/3も違ったら大変だ
426 :
名無しさん脚 :2005/03/22(火) 07:55:52 ID:I5XFF+bh
1段違ったってたいしたことねーだろ。 ポジなんざどうせ後でデジ処理するんだし。 ネガなら露出補正してもほとんど意味がないんで無問題。 そもそもF6で露出に苦労したことない。
427 :
名無しさん脚 :2005/03/22(火) 09:00:13 ID:+mTXCZcz
>>426 だよなぁ。
欠陥とまで言うんだからひでえ話だよ。
どっちにしても俺はああいう使い方はしないから問題ないな。
気になる人は調整してもらえばいいんじゃない?
428 :
名無しさん脚 :2005/03/22(火) 09:22:53 ID:ub6cOaLk
>>411 みたいな香具師は、写真を撮ることが好きなのではなく
カメラの動作状況を庫と細かくチェックするのが趣味なんだから
絡まないのが一番
429 :
名無しさん脚 :2005/03/22(火) 11:43:00 ID:xnU44XDs
絞りリングとコマンドダイヤルで、交互に絞りを設定して 順番に写真を写す奇人の居るスレはここでつね?
430 :
名無しさん脚 :2005/03/22(火) 12:23:07 ID:AtYKpHQ7
おれは不器用なんで AF・MFレンズで使い分けが厄介だから 始めはAFレンズも絞りリングで操作してた。 全てAFレンズに買い換えたのを機に コマンドダイヤルで操作するようになったけど それからリバーサルの上がりがいつもと違うので気がついた。 定点で撮ることが多かったので分かったのかもしれん。 今は絞りリングに戻っちまってる。
431 :
名無しさん脚 :2005/03/22(火) 14:46:29 ID:U0jqclwC
ベルFは+1/3でちょうどいい露光具合
432 :
名無しさん脚 :2005/03/22(火) 16:42:17 ID:3E0WFJS7
コマンドダイヤルだとマイナス側にずれるんだよ。
433 :
名無しさん脚 :2005/03/23(水) 08:52:16 ID:4+R2ZGEZ
必要に迫られたわけではないのだが、 MB-40注文入れちゃった。 届くのが楽しみ。
434 :
名無しさん脚 :2005/03/23(水) 23:09:14 ID:YQ6BSOwq
>>433 漏れも必要に迫られていないのだが、F6と一緒にMB-40買った。
アクセサリーはある時に買っておかないと後で探すのに苦労するからな。
って、まだ発売されたばっかりなんだけど(w
435 :
名無しさん脚 :2005/03/24(木) 13:51:37 ID:f+woz67O
ご相談。F100買うつもりだったのですが、実物のF6を見て一目ぼれ。 ただし私の用途は凝ったことはしなくて、町の風景や自然、花を写すのが趣味です。 やっぱり違うんですかね。
436 :
名無しさん脚 :2005/03/24(木) 14:03:53 ID:EmtoHzvh
>>435 俺も好きなのは花の写真を撮る事で、しかももっとつまらないもの撮ってるけどF6使ってるよ。
撮影結果に違いは無いけど、撮影中の気分が大きく違うと思う。
懐が許すのなら、自己満足と言われようがF6買った方が楽しいと思わない?
それに気に入っちゃったなら、F100買っても後でF6が欲しくなるんじゃないかな。
最初からF6買った方が、財布にも優しいと思うよ。
437 :
名無しさん脚 :2005/03/24(木) 14:22:46 ID:Tyy7yQBi
>>436 胴衣。
>>435 自分では「凝ったことはしなくて」と思っていても、
気に入ったカメラなら更にいろんなところへ持ち出して
いろんなものを撮ろうという気にもなるんじゃないかと思う。
また、F100もいいけれどF6はあらゆる点で「格」が違う。
漏れはF100からF6ヘ移行して、つくづくそう思ったよ。
438 :
名無しさん脚 :2005/03/24(木) 14:46:35 ID:krIsrS+p
例えばF6ならでは出来るものってなにか有りますか?
439 :
名無しさん脚 :2005/03/24(木) 14:51:44 ID:Tyy7yQBi
440 :
名無しさん脚 :2005/03/24(木) 14:52:51 ID:Tyy7yQBi
441 :
名無しさん脚 :2005/03/24(木) 17:58:23 ID:ZZg1uBCJ
そうなんだよな。結局は撮っていて楽しい、所有していることがうれしいに尽きる。 ただ、持ち運んでる時はいつも軽いカメラの方がいいと思ってしまう。
442 :
438 :2005/03/24(木) 18:16:57 ID:oBVcEhhC
>>439 してますよ。だけど実際使ってみてはっと気がつくことあるじゃないですか?
それを知りたかったんです。
443 :
名無しさん脚 :2005/03/24(木) 20:27:11 ID:EmtoHzvh
>>442 F6だから特別これが出来るというのは無いと思うよ。
写真を撮ることが目的なら別にF6で無くても問題ないし。
目新しい機能はないけど、既存の機能を出来うる限り高精度、高性能にはしているとは思う。
上にも書いたけど、俺がF6を使うのは自己満足。
だけどどうせ写真を撮るなら楽しい方が良いよね。
自分の気に入ったカメラ、レンズで写真を撮るのはやっぱり楽しいよ。
444 :
名無しさん脚 :2005/03/24(木) 21:02:07 ID:JrOfVO0c
AFレンズを使うとき、絞りリング操作の撮影ってできるの? エラー表示になるだけだと思ってたけど…
445 :
名無しさん脚 :2005/03/24(木) 21:29:39 ID:PlNqH6l/
>>443 あ〜F六、ほしぃい!F五とF百を使い分けているが、F六があると
使い分け、必要なくなるな。ほんと趣味の世界だから、自己満足、好きだね。
因みにフォトコンで、F六の使用ちらほら見るね。二重の意味で羨ましい〜
俺もいつかは…
446 :
名無しさん脚 :2005/03/24(木) 21:30:00 ID:sFsZakAF
絞りリングの方が正確。
447 :
名無しさん脚 :2005/03/25(金) 03:09:49 ID:ZmrM+I0z
F-801sを10年ぐらい使ってる。 故障は一度もない。 でもAF-SやVRが効かないし、広角レンズの写り込みがたまにあるので、 視野率100%のF6が激しく欲しい。 俺は気づいてしまった。 F801sを10年使ってるって事は、銀塩の将来はともかくとして、 F6もかなり寿命が長いカメラだと言う事に。 貧乏だから買えないと思ってたけど、2年ローンぐらいで買えるじゃないか・・・。
448 :
名無しさん脚 :2005/03/25(金) 03:13:52 ID:0Spub+Qp
ストックじゃなくてフローなんだよ
449 :
名無しさん脚 :2005/03/25(金) 03:44:55 ID:wwquC8sB
機能性はもちろんだが、F6のあのファインダー覗いて何も 感じない奴は無理して買う必要はないと思うが。。
450 :
名無しさん脚 :2005/03/25(金) 03:56:42 ID:XgYI41Fp
>>449 それが「みんなの価値観」なのかどーかをよく考えてみればわかるんじゃない?
451 :
名無しさん脚 :2005/03/25(金) 03:56:50 ID:0Spub+Qp
452 :
名無しさん脚 :2005/03/25(金) 04:06:42 ID:XgYI41Fp
453 :
名無しさん脚 :2005/03/25(金) 04:55:01 ID:wwquC8sB
>>450 ファインダー覗いた時の感覚を「みんな」に尋ねないといかんのか?
「どう思う?」てか。
454 :
名無しさん脚 :2005/03/25(金) 05:01:18 ID:ZmrM+I0z
F-801s→F6へ行こうとしてる俺にとっては浦島太郎状態。 F6の何もかもが魅力的に見える。 あ、やっぱり行くのか>俺
455 :
名無しさん脚 :2005/03/25(金) 07:30:09 ID:XgYI41Fp
>>453 > ファインダー覗いた時の感覚を「みんな」に尋ねないといかんのか?
あんたの価値観を引き合いに出してまで
そんなコト書かんでいいんじゃない?っちゅーコトだけどもさ
全部書かないとわからない?
ファインダーがファインダーがってくどいから余計そー思うワケだな
ま、どーでもいーよ
456 :
名無しさん脚 :2005/03/25(金) 07:48:22 ID:SKeGd1QW
ID:XgYI41Fpの言いたかったことは何だったのか、さっぱりワカランorz
457 :
名無しさん脚 :2005/03/25(金) 09:02:23 ID:FAzJvtfz
正直、あのファインダーには衝撃を受けたわけだが この前展示品が20万切っていたときに買えばよかったorz
458 :
名無しさん脚 :2005/03/25(金) 16:24:54 ID:e/ZFOOxY
>>456 つまり自分は違いのわからない男だということが言いたかったのではないかと
459 :
名無しさん脚 :2005/03/25(金) 22:32:21 ID:Z6r/fF3O
MB-40届いタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!! 思っていたよりも縦位置で持ちやすいね。 比べると怒られるかもしれないけど、家のF5よりも縦位置は良い感じがする。
460 :
名無しさん脚 :2005/03/25(金) 23:26:01 ID:vyOH4eiW
でも正直MB-40つけた姿ならF5の方が自然だね。当たり前か。
461 :
名無しさん脚 :2005/03/25(金) 23:54:55 ID:fQonarv0
>>454 俺、F-801s使いからF6使いになったよ。
その少し前に801sオーバーホールしてたんだけど、F6買ってから完全に予備機に格下げ。
801sもいいカメラだったけど、F6のシャッターは快楽。
462 :
名無しさん脚 :2005/03/26(土) 00:34:06 ID:ZwoPBX3a
めっきり動かなくなりました。もう誰も関心ないようです。
463 :
名無しさん脚 :2005/03/26(土) 00:45:30 ID:kyUBvXcG
>>458 ファインダーの違いしかわかんねーのかよ、っていいたかったんだけど?
くどいから
464 :
名無しさん脚 :2005/03/26(土) 00:59:06 ID:enJ7QwVb
465 :
名無しさん脚 :2005/03/26(土) 01:10:30 ID:WwXf7Lh6
ボディの作りは良い。 だが肝心のレンズがガチガチじゃ。。。。。。
466 :
名無しさん脚 :2005/03/26(土) 01:23:47 ID:3oPjwoJE
ガチガチって何を意味してるのだ?
467 :
名無しさん脚 :2005/03/26(土) 01:46:01 ID:DazCwPZT
北海道に住んでて、凍っちまったんだろ。
468 :
名無しさん脚 :2005/03/26(土) 01:55:17 ID:IwZggF2r
ガチャガチャじゃあないの?
469 :
名無しさん脚 :2005/03/26(土) 01:55:34 ID:WwXf7Lh6
レンズの描写だよ〜
470 :
名無しさん脚 :2005/03/26(土) 06:17:36 ID:Rj4uZAur
それを使いこなしてこそ ニコン使い。
471 :
名無しさん脚 :2005/03/26(土) 08:42:23 ID:5WAIBsp2
「えふろく」に「おーとにっこーる」付けて遊んで来るか・・・。
472 :
名無しさん脚 :2005/03/26(土) 10:47:30 ID:Tj6MIBYe
発売から約5ヶ月たったけど、 不具合とか初期不良って 特に出てないのかな?
473 :
名無しさん脚 :2005/03/26(土) 10:55:18 ID:XSSSXaeJ
やっぱりF5やMB-40付けたF6の方が、望遠系レンズの手持ち撮影は安定するね。 横も縦も。
474 :
名無しさん脚 :2005/03/26(土) 12:52:08 ID:6d3BGEYt
475 :
名無しさん脚 :2005/03/26(土) 12:56:14 ID:1aCEzuUO
KissDNはさっそく出てるわけだが
476 :
名無しさん脚 :2005/03/26(土) 15:18:51 ID:0il6qBxV
>472 どっかのサイトに出てたコマ間写しこみだけじゃね? あれもSSで直せるらしいしね。 他はなくね
477 :
名無しさん脚 :2005/03/26(土) 18:21:45 ID:/5Gv3tbm
デジタルは別格で不具合多し。
478 :
名無しさん脚 :2005/03/26(土) 18:24:17 ID:wd0gkkV1
エフシックスって呼びませんか? 好き好きなんですけどね、 「エフロク」って呼び方はあんまり好きになれない。 勿論、何と呼んでも勝手ですけど。 エフフォー、エフファイブはとても発音し難い名前だったが、 エフシックスはそうでもないんだし。 どうでしょ?
479 :
名無しさん脚 :2005/03/26(土) 18:38:53 ID:ft0m+Jed
その話はもう飽きた
480 :
名無しさん脚 :2005/03/26(土) 22:02:47 ID:Tj6MIBYe
初一眼のD70を使っているうちに 銀塩にも興味を持つようになって F6かFM3Aを買おうと思っているのですが 初銀塩一眼としては どっちがおすすめですか?
481 :
名無しさん脚 :2005/03/26(土) 22:22:22 ID:MA62HGYk
>>480 お金持ちなんだね、いきなりF6だなんて。
デジ一眼を使っていながら、銀塩にも興味を持つなんて何か不具合でも?
482 :
名無しさん脚 :2005/03/26(土) 22:27:55 ID:JG1tpzB0
483 :
名無しさん脚 :2005/03/26(土) 22:31:37 ID:wvtEr3Vp
上がり写真を楽しむのならF6、カメラを楽しむのならFM3A、どちらも めゃ楽しいが、単焦レンズでじっくり被写体を切り取ったりレンズ性能を 自分で引き出し作品を作る場合はFM3A,動体が多い場合は絶対F6がいい
484 :
名無しさん脚 :2005/03/26(土) 22:31:56 ID:uX3UiYTE
マニアックさならFM3a カメラの素晴らしさならF6 F6の方がお勧めだが。 ファインダー含め感動すると思う
485 :
名無しさん脚 :2005/03/26(土) 23:08:39 ID:eVqBIN8/
中古でF3というのもかなり良いぞ。 FM3Aいくなら、中古のF3お勧め。 ただ、D70で初一眼ということだから、F6の方が使いやすいだろうね。
486 :
名無しさん脚 :2005/03/26(土) 23:55:06 ID:s4Xid7B/
いまどき、F3なんて恥ずかしいカメラの代表だろw
487 :
名無しさん脚 :2005/03/27(日) 00:08:04 ID:QZWz8vhi
>>486 ばか、フジヤに行ってみろ、今でもF3に興味を持つ人が
どれだけ多いことか。
488 :
名無しさん脚 :2005/03/27(日) 00:21:48 ID:XA0vW3QK
そうそう、F3はバカに出来ないよ。
489 :
名無しさん脚 :2005/03/27(日) 02:04:22 ID:wRmeXGsl
490 :
名無しさん脚 :2005/03/27(日) 08:51:54 ID:Xi/oXNCZ
なぜかは理解できないが、F3にコンプレックスを持ってる人がいるんだな。
>>489 の言ってる内容はもっともだが、貼り付けてるスレになんか僻み根性を感じる。
491 :
名無しさん脚 :2005/03/27(日) 09:01:27 ID:6nPN7gqn
F3はMFの、F6はAFの完成型だと思う。 それぞれF2とF5の操作感をジェントルにした感じ。
492 :
名無しさん脚 :2005/03/27(日) 09:42:09 ID:zexDgv9q
>>485 禿同
きのう,子供の写真を撮りに行きました。
F3に標準系,F6に望遠系のズームをつけてバシャバシャ撮ってきた。
どっちのモードラの音も好きだし,ファインダーも見やすい。
F3は良いカメラだよ。
FM3Aは現行カメラとしての安心感はあるけど,ミラーの跳ね返りが
すこし気になる。D70からの乗り換えならFM3Aでも良いけど、ど
うせならF6かF3中古って選択は悪くないと思うな。
493 :
名無しさん脚 :2005/03/27(日) 13:55:12 ID:vwD4bsdW
モードラ付けることを考えたとしたらF3の方が良いかも。 MD−12は電動工具みたくうるさいからね。 F6で1/125あたりのシャッタースピードで いつも、あれ?シャッタースピード遅い?って感じる。 像消失時間が長いせいかな。 それとも、いちばん大きいミラー音にだまされている だけかな。
494 :
名無しさん脚 :2005/03/27(日) 13:59:57 ID:5oCL4O49
∧ ∧ マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ./ ヽ / ヽ マチクタビレタ〜 / ヽ―――/ ヽ マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 / l___l \ マチクタビレタ〜 | ● | | ● | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ へ | へ ヽ ./ | < ねえ。F6の製造中止マダ〜? \\ \ \\ ヽ/ / \____________ チン \\ .> \\ ヽ チン \\/ \\ _ | マチクタビレタ〜 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄ ヽ / _ \回回回回回/ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄/| マチクタビレタ〜 \___/ ヽ____/ / .| マチクタビレタ〜 / | マチクタビレタ〜 __________________/ .| |
495 :
名無しさん脚 :2005/03/27(日) 14:33:11 ID:2o4TZtgO
開発のコンセプト F5 プロのためのカメラ F6 ニコ爺のためのカメラ という事でいいですか。
496 :
名無しさん脚 :2005/03/27(日) 14:43:46 ID:A5FltmSe
>>495 まあ、プロって言っても色々あるけど、
F6は、間違いなくいままでのメインターゲットのプロは
使わないからね。
答え いいです。
497 :
名無しさん脚 :2005/03/27(日) 14:45:11 ID:U5HiN5st
いいよ バイバイ
498 :
名無しさん脚 :2005/03/27(日) 15:06:50 ID:46W1BWtR
>>495 F5はプロの使用に耐えられるニコ爺カメラのはずだが。
499 :
名無しさん脚 :2005/03/27(日) 16:09:49 ID:0tDgJvCj
>>498 逆だろ。
F5はニコ爺の使用に余裕で耐えられるプロ用カメラ。
ただし、非力なニコ爺には不評だったね。
500 :
名無しさん脚 :2005/03/27(日) 17:19:11 ID:0U2pzZ4F
ネタを引きずりますが、F4は誰向けなのですか。
501 :
名無しさん脚 :2005/03/27(日) 17:25:33 ID:iv4C6q87
オレ様
502 :
名無しさん脚 :2005/03/27(日) 18:44:24 ID:SMoL6m1v
F5 スピード重視、最高性能を目指した プロのためのカメラ F6 ニコ爺の意見を大幅に取り入れた 高齢者のためのカメラ
503 :
名無しさん脚 :2005/03/27(日) 19:07:01 ID:XA0vW3QK
F5スレにも書き込んでいる煽りだから無視した方が良いぞ。
504 :
名無しさん脚 :2005/03/27(日) 19:21:08 ID:VhIOyuyb
カメラを持てないだけじゃなくて女にももてないんだろうなぁ。 粘着質は嫌われるからなぁ。 もうちょっとあっさり行こうぜ。
505 :
名無しさん脚 :2005/03/27(日) 22:00:24 ID:FfsDQPib
高齢者ですが何か? F6はいいですよ。
506 :
名無しさん脚 :2005/03/28(月) 01:38:21 ID:THKFUiup
Fヒトケタを持っている人って、1台だけじゃなくて 大抵Fヒトケタを数種類持っていると思うが。 (漏れはF2とF5も持っている) 必死に煽っているのは1台も買えないかわいそうな人かと。
507 :
名無しさん脚 :2005/03/28(月) 08:17:25 ID:AIbvL1+N
>502はIDが1vだしなw
508 :
名無しさん脚 :2005/03/28(月) 12:31:13 ID:Uj2fpkRa
F6いいですね。 F5が命一杯頑張って動かしているのに対して F6は余裕の動作で大人の雰囲気って感じ。 安定してそうで信頼感が涌きますね。 秒10コマ以上も達成してほしかった・・・ マイナーチェンジで出さないかな。
509 :
名無しさん脚 :2005/03/28(月) 12:56:00 ID:K5RhX2Nh
>秒10コマ以上も達成してほしかった・・・ スペックオタ以外要らないだろ
510 :
名無しさん脚 :2005/03/28(月) 13:37:52 ID:I0Dur6yL
秒間10コマで何を撮るの? いや、マジで分からんから聞いてみたい。
511 :
名無しさん脚 :2005/03/28(月) 13:56:23 ID:9uvgQaDW
そりゃ、空シャッター切ってウヒヒヒイヒヒヒって 喜ぶんでしょ。 他人に見せて自慢するとか。
512 :
名無しさん脚 :2005/03/28(月) 14:04:48 ID:IBrK+S3I
>>510 鉄です。
ピントはAFまかせ、180mmで
フレーミングだけに集中して
2〜3枚ダダッって感じ。
513 :
名無しさん脚 :2005/03/28(月) 15:28:52 ID:0zpX6bqC
F2対F-1以来ずっとキヤノンとの戦いを繰り広げてきたわけだから、 最後に最低限F5以上のものを出しといてほしかったってのはあるかも。
514 :
名無しさん脚 :2005/03/28(月) 17:13:08 ID:vCUU9VCS
>>512 人前で鉄です、と公言するんだったら
MF置きピンで1発で決められるよう精進すべし。
といっている俺もF6使うときはAFも優秀なんで、
ついAFで無駄に連写してしまう・・・orz
まあ、趣味で撮ってる分には本人が楽しいのが一番だよな。
515 :
名無しさん脚 :2005/03/28(月) 17:20:24 ID:yrryUz7Q
新幹線なら判るんだが、普通の電車に秒10コマなんか 要るのか? F5F6ならシングルモードでパシャパシャで十分写せそう。 と思う非鉄人
516 :
名無しさん脚 :2005/03/28(月) 20:05:36 ID:nqz3/dy8
飛行機屋だけど、さすが秒間8コマならではってカットもあるし、ただの無駄撃ちだなってのもある。 使い分けりゃいいのよ。
517 :
名無しさん脚 :2005/03/29(火) 00:29:08 ID:KqV3kUDw
ニコン F6 発売記念 ニコン仙台工場見学バスツアー 中止のお知らせ 4月15日〜16日に当初予定しておりましたニコン仙台工場と松島撮影バスツアーは、企画開催の最低募集人数に達することができませんでしたので、今回のツアーを中止とさせていただきます。参加にお申し込みいただきましたお客様には心より深くお詫び申し上げます。
518 :
名無しさん脚 :2005/03/29(火) 06:54:16 ID:2UhAHxiH
519 :
名無しさん脚 :2005/03/29(火) 08:00:40 ID:yYc+W7GT
ほほ〜う 一応、18754以上は生産されてるみたいだね。
520 :
名無しさん脚 :2005/03/29(火) 11:02:58 ID:9KYlHQt9
>518 色々修正されたんだね。
521 :
名無しさん脚 :2005/03/29(火) 18:29:19 ID:QT2e0rvD
やはりデジみたいにPCからダウンロードと言う訳にはいかないかw
522 :
名無しさん脚 :2005/03/29(火) 19:11:54 ID:9wzA/4r3
>>518 うーん、俺のは対象内だ。 早速SCに送らなきゃ…
523 :
名無しさん脚 :2005/03/29(火) 19:37:24 ID:PfjIB/yu
>*カメラに組み込まれたソフトウェア(ファームウェアと言います)をバージョンアップする(最新版にする)ことをファームアップと言います。
524 :
名無しさん脚 :2005/03/29(火) 22:50:18 ID:nQchgYdX
SCに持って行ったら、当日その場でやってくれるのかな。
525 :
名無しさん脚 :2005/03/29(火) 23:58:49 ID:XXVsLp6y
その場でウプグレード処理でしょうね。 物理作業あるわけじゃないだろうから。 やっぱ10pinnターミナルから業務用の操作でファームウプ処理なんやろか。
526 :
名無しさん脚 :2005/03/30(水) 00:03:49 ID:MHQg73Sk
しかし、ファーム更新内容で面白いのが >-撮影データ写し込み時の、ミラーアップ開始からミラーダウン完了までの動作を見直し。撮影感触を向上。 ってやつ。 いまどきの高級機って、メカの電制までマイクロコードで 細かく扱うようになってるんだな。 クルマのエンジン制御の世界と同じだな〜。
527 :
名無しさん脚 :2005/03/30(水) 00:14:06 ID:BbyciYm0
528 :
名無しさん脚 :2005/03/30(水) 00:21:52 ID:IwZanL9E
>-撮影データ写し込み時の、ミラーアップ開始からミラーダウン完了までの動作 これ俺も気になってたんだよな・・・・・不具合じゃないけどなんか カッタンカッタンてあまりテンポがよくないと言うかw
529 :
名無しさん脚 :2005/03/30(水) 10:58:29 ID:KQgtJgfg
>-撮影データ写し込み時の、ミラーアップ開始からミラーダウン完了までの動作 これって、コマ間書き込みするとブラックアウト時間が長くなる(と感じる)点が 改善されるってこと? だとしたらとても素晴らしいのだけれど。
530 :
名無しさん脚 :2005/03/30(水) 12:50:18 ID:aujfT9lX
>>529 そうだと思う。
発売直後、ここで騒いだ事がメーカーに汲み上げられ改良に至ったとしたら、
メーカーの姿勢も素晴らしいし、2chも(は)素晴らしい媒体だなと感じられるのだが・・・。
(自意識過剰かなw)
531 :
名無しさん脚 :2005/03/30(水) 12:52:53 ID:SQC5Jk6Y
さっきファームうpにSSへ逝ってきた。
受付から作業完了まで15分程度だったよ。
>>529 漏れもそこが改善されるのを期待してる。
ただ、一応仕事中wなので試し鳥は週末までお預け・・・
532 :
名無しさん脚 :2005/03/30(水) 18:31:03 ID:JOTYEB4e
せこいこと言うようだけど、郵送・宅配でファームアップする際には返送料はニコン持ちだが こっちから送る送料は自己負担ってなってるのがどうも気に入らない。 ファームアップと命名してるけど、早い話が初期不良なんでしょ。 リコールと同じなわけだから送料は一切ニコンが負担すべきなんじゃないの?
533 :
名無しさん脚 :2005/03/30(水) 19:16:10 ID:vGrIgzVd
せこいな
534 :
名無しさん脚 :2005/03/30(水) 19:22:56 ID:n3O9VCsk
着払いで送れば?
535 :
名無しさん脚 :2005/03/30(水) 19:25:32 ID:4PJfc6S4
D2x買ってから、F6使わなくなってしまった罪な私
536 :
名無しさん脚 :2005/03/30(水) 19:28:19 ID:vptvHC1Z
中古市場にF6が溢れている・・・
537 :
名無しさん脚 :2005/03/30(水) 19:45:56 ID:dW3q+n6U
俺は新品を買うぞ! つうか買ったぞ! 「ポチッとな」してしまったぞ! しばらく飲みに行けないが、なんだか楽しいぞ!!
538 :
名無しさん脚 :2005/03/30(水) 19:50:36 ID:vptvHC1Z
539 :
名無しさん脚 :2005/03/30(水) 19:53:31 ID:dW3q+n6U
>>538 もう買っちゃったんだよw
23万ぐらいかな?
3万ぐらいの差なら納得出来るし、ニコンにお布施したと思う事にした。
540 :
名無しさん脚 :2005/03/30(水) 20:02:51 ID:vptvHC1Z
ところで新製品をすぐに買う人もちょっと信じれないけど(初期ロットだからね) そしてすぐ手放す人も信じられないねぇ。 一体何のために買ってるんだろうか。 カメラがいい写真を撮ってくれると信じているのかなぁ・・・
541 :
名無しさん脚 :2005/03/30(水) 20:08:30 ID:dW3q+n6U
>>540 俺の場合は視力が落ちたんで、あのAFが魅力的だった。
それと今までF-801sだったから浦島太郎の気分を味わいたかったし、
なんと言ってもF一桁は長年の憧れだった。
初期不良についてはニコンのサポートを信頼してるし、
カメラはこれ一台ってわけじゃないから気にしてない。
つうか俺には聞いてないのか
>>540 ごめん、嬉しくってさぁ♪
542 :
名無しさん脚 :2005/03/30(水) 20:11:05 ID:vptvHC1Z
>>541 せっかくのF6だ、ばりばりに使い込んでくれ。
使い込んで擦り傷だらけになったカメラこそ美しい。
543 :
名無しさん脚 :2005/03/30(水) 20:13:53 ID:dW3q+n6U
544 :
名無しさん脚 :2005/03/30(水) 21:18:14 ID:ot9vhKcF
送料で愚痴るくらいなら 他メーカーなんて絶対使えないな。 ニコンのサポートはかなり良心的な方だろ
545 :
名無しさん脚 :2005/03/30(水) 21:33:09 ID:czMCGmar
>>535 まさか自分と同じ立場の人がいるとは。。。
もっとも自分の場合は9:1の割合でF6も使っているけど。
546 :
名無しさん脚 :2005/03/30(水) 22:52:57 ID:nmolgqy5
547 :
名無しさん脚 :2005/03/31(木) 00:30:07 ID:eN06Sz4o
548 :
名無しさん脚 :皇紀2665/04/01(金) 01:12:16 ID:B9atK30D
ファームのうp、新宿でやってきマスタ 受付してから約30分かかりましたね・・・混んでたから
549 :
名無しさん脚 :皇紀2665/04/01(金) 01:18:00 ID:larlTZV6
550 :
名無しさん脚 :皇紀2665/04/01(金) 01:44:13 ID:iahBdwRE
>>535 ,
>>545 ニコン組の人員としては、当然のお布施を支払われたのだから、胸を張って戴きたい。
551 :
名無しさん脚 :皇紀2665/04/01(金) 09:00:53 ID:6dDTk8ow
552 :
名無しさん脚 :皇紀2665/04/01(金) 10:29:49 ID:/VPiwPFR
>>551 心の底からそう思っているのなら、無駄ageするな
ただでさえ春厨がわらわら出てきてう剤んだから
553 :
きたー :皇紀2665/04/01(金) 11:45:13 ID:CFGVorGv
554 :
名無しさん脚 :皇紀2665/04/01(金) 12:01:25 ID:OJrj++fU
555 :
名無しさん脚 :皇紀2665/04/01(金) 12:38:19 ID:N05IEgSA
555ソニックブルーマイカ
556 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/02(土) 15:45:34 ID:Hbqdm8jf
F6のファームアップなんだけど、カスタマーサポートに電話したら 送料は着払いで良いらしいです。 やっぱりリコール扱いなんですかね? 早速ニコンの修理センターに着払いで送りました。
557 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/02(土) 16:07:17 ID:fx+dK2x9
安全性に危険は無い(電池の加熱とか発火とか)からリコールはありえない。
558 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/02(土) 16:44:18 ID:Xb30pFQa
某社ならファームアップに手数料取られそうだが
559 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/02(土) 17:00:48 ID:Hbqdm8jf
>>557 「リコール(recall)とは、製品に欠陥があるとき製造者が新聞など告知し、自主的に回収及び修理することをいう。」
ことで、別に安全性に危険があるか否かには関係有りませんよ。
560 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/02(土) 17:14:00 ID:citZrAD7
辞書丸写しですか?
561 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/02(土) 17:17:51 ID:Hbqdm8jf
>>560 リコールは製品の欠陥・不具合に関して告知されるもので、必ずしも製品の安全性に関するもの
のみではないことを言ってるだけです。
562 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/02(土) 18:05:35 ID:7iAijDPI
そんなどうでも良いことで言い合いしないでおくれやす。
563 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/02(土) 19:59:43 ID:5BFdeEgQ
そうか、俺も安全性についての欠陥・不具合だと取っていて自動車・バイク・家電製品などにしか 使わない用語だと認識してた。カメラは今までリコールなど聞いたことがなかったが、デジタルは バッテリー部分が考えられるね。
564 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/02(土) 20:30:33 ID:RKo7uEUx
「安全性に危険がある」という言い回しについて誰もつっこまないのか。
565 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/02(土) 21:00:40 ID:QcuI1KUL
便所会社ならそんな不具合認められないって言うね。 当然ファームアップなんてありえない。 Nikonの良心此処にも・・。
566 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/02(土) 21:11:42 ID:fx+dK2x9
>>559 そもそもリコールって法律に無いよね。自動車しか。
567 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/02(土) 22:10:59 ID:tckPVr10
だから辞書丸写ししただけだって。 学生の時にいただろ? 辞書的な意味だけで、文章中での意味が分かって無い奴 意訳出来ない奴
568 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/02(土) 22:12:49 ID:imV5Q8yt
PL法と混同してるお前もな。
569 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/02(土) 22:41:08 ID:4E4O8zsM
そもそも「不具合」や「欠陥」というほどのものでもない。 それを言ったらマイクロソフ(ry ソフトウェアアップデートで改善できることを喜ぼうや。
570 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/02(土) 23:11:35 ID:aCquiCGK
PL法? 何の事かな???
571 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/02(土) 23:20:57 ID:ruu1yyBd
>>548 今日、新宿で朝10時にファームアップしてきましたが、
やっぱり30分後にお渡しです、といわれましたね。
混んでなくてもそんなものなのでは?
ついでに、「アップした個体ってどこを見たらわかります?」
って聞いたんですけど、ユーザーが確認する方法はないって話でしたね。
ニコンの方でシリアル番号で管理するから、ってことでしたけど…。
デジタルでない一眼ってそんな感じなんですかね?
572 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/03(日) 00:19:39 ID:26YOcOPu
オレは一時間待ちだったよw
573 :
571 :写暦17年,2005/04/03(日) 06:27:48 ID:2oMop3c5
>>572 そうでしたか…。
いい加減なこと書いてスマソ
574 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/03(日) 17:00:24 ID:xbBCCdpZ
新宿は点検でも清掃でも基本的に30分〜だよ。
575 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/03(日) 23:32:11 ID:nXSh298e
なんだいこの「写歴17年」て???
576 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/04(月) 09:23:15 ID:6L6WjPk3
写暦だろ。 皇紀になったり西暦になったり忙しいな。
577 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/04(月) 19:39:39 ID:bUAmrIne
今日有休取ったので、ファームアップしてきました。 待つこと15分。(意外と早い) アップ前とアップ後では違いはあまり感じられなかったです。 もしかしてチップ張替えもするのかと思ったけど、預かり時間からして 単純にソフトの上書き?だけみたいです。
578 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/04(月) 21:19:59 ID:N/swrmzb
F6ほしぃ〜と思って今日初めて店頭で触ってみたら、 思っていたより安っぽい造りなんですね。 F4/F5は重厚な感じがしたけれどF6はF100の後継機という気がしました。 このカメラに20k以上払うのはいかがなものかと思いますがいかがでしょう。
579 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/04(月) 21:22:15 ID:vJ/h+vQw
>>578 俺は払った。
何の疑問も無く払った。
後悔していない。
580 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/04(月) 21:33:13 ID:gtGgDbB6
>>579 むしゃくしゃしていたので買った
今も後悔していない
581 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/04(月) 21:42:47 ID:Ido+U83S
>>578 どういう点が安っぽかったんだろうね、聞いてみたいんだが
582 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/04(月) 21:52:34 ID:If5161d6
まぁ、良いんじゃないの? 安っぽいと思ったんなら、それはその人にはむいてないんだよ。
583 :
578 :写暦17年,2005/04/04(月) 23:12:27 ID:jQKP+JPs
>>581 重量が軽いのとシャッターボタン周りのプラスティックや
背面十字キーなどの操作系でしょうか・・・。
軽いのは移動の負担は軽減されますが、
撮影時にはちょっとブレやすく心許ない重さだと思います。
明日同じような値段のF5記念モデルでも買ってこようかと思います。
同じような感覚をお持ちの方がいないのはちょっと意外でした。
584 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/04(月) 23:15:54 ID:vlPP0Yx0
585 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/05(火) 00:31:21 ID:EXhuBVi1
586 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/05(火) 00:53:27 ID:meS2WVNI
2万円ですね
587 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/05(火) 01:01:35 ID:DOvqRHcv
だから20kの価値しかないって事やな。 俺もF5の方が好きだな。 F6はF100兄って感じだもんなぁ。
588 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/05(火) 01:05:46 ID:UfgpEe8m
真・F5ジュニア
589 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/05(火) 01:31:24 ID:9AZa+dDF
F5で散々重いといわれて、F6で分離式にすれば軽いか。 個人に合わせる為の脱着式重りのオプションが必要だね。
590 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/05(火) 01:33:53 ID:YZ5jR179
F一桁は重厚長大化して遂にはF5を生み出した。 しかし、銀塩の黄金時代は終焉した。 そして出たのがF6。こぢんまりとまとまった感じが気に入らない人も いるだろう。 だけどオレにはフラッグシップの重責から解き放たれて軽快になった F6は、肩から荷を下ろしのびのびと写真機本来の姿を見つめている様 に思えた。 そういえば車やモーターサイクルも、モデルの進化の最後は こんなふうに優しくなるものだ。
591 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/05(火) 01:37:34 ID:pLsla1YJ
メルセデスのSクラスもモデルチェンジで小さく軽くなったしね。 時代の要求に応えているんだよ。
592 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/05(火) 01:38:15 ID:DOvqRHcv
F5ってそんなに大きいか? 俺にはごくふつうの大きさにしか見えないのだけどね。 F5を大きいと感じる人って普段何使っているのだろうか? KissとかUとかを使っているのかねぇ。
593 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/05(火) 01:41:49 ID:9AZa+dDF
35mmカメラの中では大きいと思うけど。普段8X10でもお使いなのですか?
594 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/05(火) 01:43:17 ID:DOvqRHcv
F6に比べて縦グリップ分の30mm高いだけじゃん。 俺は縦グリップが不可欠なんでね。
595 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/05(火) 01:46:21 ID:DOvqRHcv
ちなみにF5はEOS-1V HSよりも若干小さい。
596 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/05(火) 02:05:10 ID:zBenYEqX
おまいら、何くだらないことで言い争いしてるんだ。 迷ったら買え、これがカメヲタの鉄則だ。 カメヲタじゃないならF一桁など無駄だ、EOS kissでも使ってろ。
597 :
590 :写暦17年,2005/04/05(火) 02:05:57 ID:YZ5jR179
F5が嫌いって訳じゃないよ。 ぎらぎらした雰囲気があって、武器みたいで、持っただけで 興奮する。 実際カメラに興味がない知人が、唯一興味を示したのがF5だった。 曰く「武器だなコレは」と語っていた。やっぱそう思うのかーとおもったよ。 F4もF5と似た臭いするよね。 F6は矮小化したんじゃなくて、別の方向へ進化したといいたかったのよ
598 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/05(火) 02:14:07 ID:cJ5eamEC
マルチCAM2000、グループダイナミックAFモード、視野率100% AF-S対応、VR対応 ↑これを全部満たしてるのは銀塩ではF6しか無かった。 だから俺は迷わず買った。 ただそれだけ。
599 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/05(火) 02:41:28 ID:ej0jl2nB
まぁニコンの最新技術の集大成だから、そこからすれば必然の選択でしょ。 とりあえずF5買ったけど、F6貯金コソコソ始めた。静けさが必要な場面ではF6だと思った。
600 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/05(火) 02:53:25 ID:ej0jl2nB
F5は武器、に同感。こんな職人芸の作品が、そこそこのお金で誰でも差別無く 入手できてしまう時代に感謝。皆が頑張ったおかげだな。 なんだかんだ言っても仕事で使えるカメラは日本がトップ。 この時代にF6を出せる会社がある国だもの、まだまだ捨てたモンじゃねーな。 カメラが「機械モノ」である限り・・・
601 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/05(火) 04:04:25 ID:KWDxfxRR
F6が機械のカメラだって・・・恥ずかしすぎるぞ。
602 :
名無しさん脚 :写暦17年,2005/04/05(火) 06:21:12 ID:1Mm8QlPK
ニコンの1桁は(色々な意味で)戦うカメラだと思ってる。それが最も色濃く 出たのが F5 かな?と思う。F6 とは明らかに違う方向。F5 の中身をブラッシ ュアップして F6 と同じ物(or それ以上)にしてくれたら買い足すけどね。
603 :
名無しさん脚 :2005/04/05(火) 07:07:54 ID:cv0LK9uV
>>機械のカメラ 600ではないが、機械でないカメラ、電子回路だけで動くカメラがあれば 見てみたいものだ。 それはさておき、F5やF6が大きすぎるとか逆に軽すぎるとか言う人は 体格も書いておくれ。 体重50kgのおいらには、体重比2%を超えるようなF5なんて 日常で使うにはきつすぎ。F6ももう少し軽いほうが助かるくらいだ。
604 :
名無しさん脚 :2005/04/05(火) 07:33:09 ID:t4RCXWVQ
変なまとめになっちゃうけど、F5もF6もどっちもいい。どちらか1台と言うことになれば 議論が噴出するが、F6はF5が良ければ完全ではないがF5にもなるってことで。。。。。 両方持っとくと幸せになる
605 :
名無しさん脚 :2005/04/05(火) 07:36:01 ID:D4ACrA+/
F6の進化はこれで正解だと思う。 ただもうちょっと趣味性が強くても良かったかな。ファインダーとか。
606 :
名無しさん脚 :2005/04/05(火) 07:53:28 ID:gazUJMlf
おまえら、そんなことよりファームうp後の違いを試してみましたか? コマ間データ書き込み時のミラーの動作、 書き込みオンは1コマしか試してないけどw ブラックアウトの時間は明らかに短くなったぞ。 作動音も、 (変更前)パッシャ→(うp後)パシャ、という感じだ。 他にもっと色々試してガッテンした香具師はいませんか?
607 :
名無しさん脚 :2005/04/05(火) 08:33:34 ID:JaP9qNi0
F5は重いという人、F6は軽すぎという人のために 併売されてるのかもね。
608 :
名無しさん脚 :2005/04/05(火) 09:57:46 ID:Kcs/UHOL
シャッターやミラーアップ機構など機械部分がある限り日本の職人の独壇場だろ 今後はどうなるか分からんが
609 :
名無しさん脚 :2005/04/05(火) 10:50:31 ID:PbZGrU/p
>>597 ,600
F5をシロウトにどんなカメラ?と聞かれたら
カメラの軍用機みてーなモンだ、といつも答えてるYO
見せると納得するからおもしろい(w
ちなみに漏れは 170cm50kg だが F5 は若干重く感じる
が
心地よい重さだ
心地よいと感じるのはメタル面がデカイと思うけど
反面F6は重さだけで語れば「ミョーに軽い」感じ
慣れかもだが
610 :
606 :2005/04/05(火) 12:35:59 ID:3rI9RXqi
・・・何だよ、ファームうpしてから試し鳥したヤシ 他に誰も居ないのかよ。。。orz
611 :
名無しさん脚 :2005/04/05(火) 12:39:44 ID:cJ5eamEC
>>610 俺は最近買ったから新ファームなんだよ。
612 :
名無しさん脚 :2005/04/05(火) 14:45:05 ID:9vZUNfrN
>>606 さんくすこ。
その報告を待っていた。
流石ニコンだ。こんな短期間でかゆいところに手が届く対応。
俺にはまだファームうpのチャンスがない。
あと、
>>596 がいいこと言った!
それから、「機械モノ」という言葉を「機械のカメラ」に変換してまで
他人をけなそうという
>>601 の心意気に乾杯!
それでこそ真のちゃねらーだ。みんなも見習うといいよ。
最後に一言。
F6マンセ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!
613 :
名無しさん脚 :2005/04/05(火) 22:36:43 ID:c7MLsdOy
>>592 そういう人はF5を使ってれば良いのでは?
自分としては下半身を着脱可能にしてくれたF6は凄く便利。
F5がプロ仕様の最高峰を目指したとすれば、F6は趣味のカメラの最高峰を目指したという感じではないかと…
614 :
名無しさん脚 :2005/04/05(火) 22:38:15 ID:c7MLsdOy
>>610 現在依頼中… 郵送で頼んだからしばらく掛かるらしい
615 :
名無しさん脚 :2005/04/05(火) 23:46:05 ID:bdmbDlHG
>>606 ごめん、D2xに夢中で、F6はファームVerアップしてそのままだ。
コマ間書き込みONのときの常にスローシャッター切ってた感じが、
改善されたって事?
616 :
名無しさん脚 :2005/04/06(水) 19:09:44 ID:Yp5mhqyQ
その通り
617 :
名無しさん脚 :2005/04/08(金) 00:04:45 ID:BRWzdTdc
F6ファームアップ完了! ヽ(´ー`)ノ でも違いがよく分かんないや… (´・ω・`)
618 :
名無しさん脚 :2005/04/08(金) 09:36:52 ID:Munye96H
>617 フィルム詰めて、コマ間データ書き込みをONにして試してみれ。
619 :
名無しさん脚 :2005/04/09(土) 00:33:06 ID:0qHrfxFT
>>617 それ壊れてるんじゃないか?
折れが見てやるから家に送ってみな
8年ぐらい調子見るだけだからw
620 :
616 :2005/04/09(土) 17:44:16 ID:VkI9vqA7
ファームVerアップした機体にフィルム詰めてお出かけしてきたよ。 露光シーケンスを変更したようですね。 旧ファームだと、 レリーズ→ミラーアップ→露光→コマ間書き込み→ミラーダウン&フィルム巻き上げ 新ファームだと、 レリーズ→ミラーアップ→露光→ミラーダウン&コマ間書き込み→フィルム巻き上げ のように音が聞こえます。 なので、今まで聞こえなかった巻上げ音がコマ間書き込みONにすると聞こえるようになりましたね。 ま、旧ファームの動作よりはましになったかな?という印象です。
621 :
616 :2005/04/09(土) 17:51:11 ID:VkI9vqA7
あ、、
>>620 はコマ間データ書き込みのシーケンスについてのお話です。
622 :
名無しさん脚 :2005/04/09(土) 18:03:41 ID:OPcnbe/t
ファームアップしてきました。 なんかシャッター音がF90xみたくなったよーな 気がする。えっ!って感じ。
623 :
名無しさん脚 :2005/04/09(土) 19:16:36 ID:ROriBQ0p
通常の使用時も音が変わるの? それは想定外だなぁ。
624 :
名無しさん脚 :2005/04/09(土) 19:16:45 ID:hIbUMRSq
age
625 :
名無し三脚 :2005/04/09(土) 20:34:32 ID:50kYO2r9
漏れもフアーム上げてもらいますた。 朝イチで行ったつもりだが、すでに何名も列が。おそるべしエルタワー。 その足で千鳥ヶ淵でパシャパシャ。 動作が軽快になったです。
626 :
名無しさん脚 :2005/04/11(月) 19:27:58 ID:2aYQCMp0
F5のときは、ボタンの形状変更とか裏蓋の変更とか 何箇所か改良が施されたようだけど、【最終型】に なるまで何年ぐらいかかったのかなぁ…? F6もまだまだあちこち「予告なく仕様変更」される でしょうか…?
627 :
名無しさん脚 :2005/04/11(月) 19:30:27 ID:gaqkqpK0
無いとは言い切れない。 でもターゲットがプロじゃなくてハイ・アマチュアだから、 使い勝手云々の声がニコンに届くのかなぁ。
628 :
名無しさん脚 :2005/04/11(月) 19:45:15 ID:nH71AIVP
F6は、性能はすばらしいが、拙者には重過ぎる。 800c以下で、F110を作ってほしい。 希望スペック ファインダー視野率約96%(対実画面) ファインダー倍率約0.70倍(50mmF1.4レンズ・∞・-1.0m-1のとき)
629 :
名無しさん脚 :2005/04/11(月) 19:55:25 ID:+9KEpugJ
F100じゃダメなのかよw
630 :
名無しさん脚 :2005/04/11(月) 20:15:26 ID:nH71AIVP
F6のすばらしいオートフォーカスを F110で作ってほしい。
631 :
名無しさん脚 :2005/04/11(月) 20:29:35 ID:f21CbbWB
F6ジュニア
632 :
名無しさん脚 :2005/04/11(月) 22:25:39 ID:VEuIQQ7O
F6とF100の両方持ってますけど、F100のオートフォーカスで十分です。 むしろマニュアルレンズ買おうと思ってる私。
633 :
名無しさん脚 :2005/04/11(月) 23:03:22 ID:ZBTW63fB
F6のすばらしいファインダーをF100に組み込んでほしい。
634 :
名無しさん脚 :2005/04/11(月) 23:39:33 ID:jbeRjrw5
635 :
名無しさん脚 :2005/04/11(月) 23:47:22 ID:IQKsaYqe
さすがにニコンも銀塩を新発売はしないだろう。 F6が最後じゃないか? と言いつつ、密かにF7きぼん
636 :
名無しさん脚 :2005/04/12(火) 00:50:14 ID:dqLEgy3q
銀塩F6も出ないって散々云われてたんだから銀塩F7の可能性も少しはある・・・と思う
637 :
名無しさん脚 :2005/04/12(火) 01:01:41 ID:/FE9wvXn
文句言わずにF6を買いなされ。 さすればF7の可能性も高まる。
638 :
名無しさん脚 :2005/04/12(火) 09:09:40 ID:M//mpJ5q
639 :
名無しさん脚 :2005/04/12(火) 11:27:40 ID:vX2K/RD+
意地になって誘導するほどのことでも無いと思うが
640 :
名無しさん脚 :2005/04/12(火) 12:27:40 ID:rZ1rdwXx
しかし出るにしても何年後のことやら。
641 :
名無しさん脚 :2005/04/12(火) 12:30:17 ID:Qbm6LFvS
復刻モデル連発で、10年後にF5復刻版がでます。
642 :
名無しさん脚 :2005/04/12(火) 12:33:13 ID:ZMGHbzes
F5/Ti
643 :
名無しさん脚 :2005/04/12(火) 13:46:32 ID:2hWIUuiZ
仮に出るとしてF6後継だろうな F100やF80後継は出さないだろ
644 :
名無しさん脚 :2005/04/12(火) 16:17:29 ID:7+IY6rIn
結局、F6の売れ行きはどうなんだろう ニコンからの発表は無いのか
645 :
名無しさん脚 :2005/04/12(火) 16:20:24 ID:Vhr7Hh7l
そんな事わざわざ発表する必要ないだろ 結構見かけるから売れてるんじゃないか
646 :
名無しさん脚 :2005/04/12(火) 16:34:58 ID:CstumMeA
俺のは0020***です。 2万台は突破したと言う事でしょうか。
647 :
名無しさん脚 :2005/04/12(火) 18:22:54 ID:7+IY6rIn
>>645 株主相手にそういうことも公表するはずだろう
648 :
名無しさん脚 :2005/04/12(火) 18:55:30 ID:F5AOFSeA
F一桁はそれだけでブランド力があるから黙っててもそれなりに売れるでしょ。 歴代のFを使って来た人なら当然買うだろうし、出したタイミングも良かったと思う。
649 :
名無しさん脚 :2005/04/12(火) 19:35:53 ID:NPcQpmFi
雨でF6が濡れた・・・壊れませんよう2
650 :
名無しさん脚 :2005/04/12(火) 19:47:22 ID:JHgEEZbk
「野球の試合が出来るくらいの雨なら大丈夫です」と ニコンの中の人が言ってたよ。大丈夫でしょう。 防滴処理されてるレンズは限られてるみたいだけど…
651 :
名無しさん脚 :2005/04/12(火) 20:09:11 ID:CstumMeA
>>650 どのレンズが防滴処理されてるのでしょうか。
652 :
名無しさん脚 :2005/04/12(火) 20:15:05 ID:dqLEgy3q
653 :
名無しさん脚 :2005/04/12(火) 20:24:32 ID:CstumMeA
>>652 AF-S VR Nikkor ED 300mm F2.8G(IF)には
「過酷な撮影条件下での耐久性」と書いた項目がありますが、
他のレンズには無いようです。
高級レンズとは、どのクラスからの事なんでしょうか。
654 :
649 :2005/04/12(火) 20:54:27 ID:iLiNT8Zp
>>650 そんなには濡らしてませんよww さすがに
雨に濡れる桜を撮ってただけですから
レンズは単焦点50mmだからアボンしてもそんなに問題ないです
655 :
名無しさん脚 :2005/04/12(火) 22:07:31 ID:fS89it57
ニコンは正式に防滴を詠ったレンズは無いぞ。 某社の防滴防塵を詠ってるくせに壊れるよりはマシ
656 :
名無しさん脚 :2005/04/12(火) 22:11:56 ID:w8ivpkCO
隠さなくてもいいのに
657 :
名無しさん脚 :2005/04/12(火) 22:40:32 ID:CstumMeA
>>655 と言う事は見分ける方法は無いんですか?
明日にでもニコンに聞いてみます。
ありがとうございました。
658 :
名無しさん脚 :2005/04/14(木) 12:20:31 ID:pTyWuQ0W
某nikondigitalフォーラムで、F6のAF性能に疑問を呈する発言が出ているよ。
659 :
名無しさん脚 :2005/04/14(木) 12:46:10 ID:x/xzjgeL
F6の素晴らしさに嫉妬した奴の遠吠え
660 :
名無しさん脚 :2005/04/14(木) 12:57:56 ID:lt57lpc7
あそこはレベルが低過ぎるからね。 不満があるなら調整にだせ。 仕様ならあきらめるか自分なりの 使いこなし方を見つけるなり工夫しろ。 それだけのことだと思うが。
661 :
名無しさん脚 :2005/04/14(木) 13:12:53 ID:CCaESofd
これから銀塩始めるならニコンでしょうね。 んで、F6買おうと思うのですが、とりあえずの一本は 24-85あたりを買えば良いですか? 用途は風景とかスナップですけど。
662 :
名無しさん脚 :2005/04/14(木) 13:19:14 ID:eExl3dsg
予算ぐらい書けよ
663 :
名無しさん脚 :2005/04/14(木) 14:30:06 ID:+lpmm0M3
F6買ってから、出番の少なかったAi50mmf1.2Sがメインレンズになってきた。 前はピントを外した写真を量産してたんだけど、 F6で使うと全くと言っていいほどピンボケが見あたらない。
664 :
657 :2005/04/14(木) 14:55:24 ID:kRFM9PpX
防滴レンズについて聞いてきました。 ・ニコンでは正式に防滴とは謳ってない。 ・マウント部からの埃、水の侵入を防ぐためにOリングを付けてあるレンズがある。 ・レンズ自体は防滴ではない。 VR70-200F2.8 VR200-400F4 VR200F2.0 VR300F2.8 DX17-55 DX18-70 以上の6本にOリングが付いているそうです。 DXについては防塵の意味合いが強いそうです。 キットレンズ以外は縁がなさそう・・・orz せっかくF6買ったから頑張って70-200ぐらい買うかな。
665 :
名無しさん脚 :2005/04/14(木) 15:19:48 ID:3WMYOLqr
>>664 > 防滴レンズについて聞いてきました。
良情報乙
> せっかくF6買ったから頑張って70-200ぐらい買うかな。
そんな理由でかよ(w
666 :
名無しさん脚 :2005/04/14(木) 15:29:15 ID:kRFM9PpX
>>665 あははw
欲しいレンズではあるんですが、
自分としては28-70か24-120が防塵なら嬉しかったなぁと。
667 :
名無しさん脚 :2005/04/14(木) 16:53:15 ID:eqqUTiC6
防滴だの防塵だの、おまいら何処で何を撮ってるんだよ 少々の事では壊れないぞ 下手すると某社の防滴を詠ってるレンズの方が早く(ry
668 :
名無しさん脚 :2005/04/14(木) 19:06:55 ID:9q33PLm5
669 :
名無しさん脚 :2005/04/14(木) 19:11:54 ID:kRFM9PpX
>>668 ある。
確認した。
Oリングと言えるようなモノかどうかは別として、
マウント周辺部に確かにゴムのようなものが確認できる。
670 :
名無しさん脚 :2005/04/14(木) 21:03:00 ID:afBX0d+G
>>657 別に頑張らなくてもいいと思うぞ。F6 は MF で撮っても楽しいし。
俺は頑張り過ぎて3月中に 17-35F2.8/28-70F2.8/300F4 逝ってしまっ
たが...._| ̄|○
#でも F6 で明るいレンズを使うのは楽しい。
671 :
名無しさん脚 :2005/04/14(木) 21:06:52 ID:yBrgAn9Q
>>670 どういう使い方をしたら3本いっぺんに壊れるんだい?
672 :
名無しさん脚 :2005/04/14(木) 22:00:35 ID:0A7AuvAp
| | | | | | | | | | || | | | | | レ | | | | | J || | | | | | J | | | し || | | | レ | | レ| || J | J し | | || J | し J| J レ /V\ /◎;;;,;,,,,ヽ _ ム::::(l|l゚Д゚)| … ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|) ヾソ:::::::::::::::::.:ノ ` ー U'"U'
673 :
名無しさん脚 :2005/04/14(木) 22:31:23 ID:VpFnh/9/
いや、買ったって事だろ。
674 :
名無しさん脚 :2005/04/14(木) 23:36:43 ID:LF4w3Gmz
F6、触っているうちに今日衝動買いしてしまいました。 今まで使っていたのがFM2とF-501だったんで、世の中があまりにも進歩して いて、頭がクラクラしてます。 なんか、写真撮るのがすんごい楽。泣きそうなくらい楽。
675 :
名無しさん脚 :2005/04/14(木) 23:37:39 ID:LF4w3Gmz
……ああ、なのになぜIDはF4なの? シクシク。
676 :
名無しさん脚 :2005/04/15(金) 00:22:59 ID:vTStpdgS
F4も買えってこと
677 :
名無しさん脚 :2005/04/15(金) 01:01:11 ID:d3WfX/JB
>> 674 おめ!
678 :
名無しさん脚 :2005/04/15(金) 01:26:00 ID:Uiz29P+j
679 :
名無しさん脚 :
2005/04/15(金) 02:36:05 ID:4HBl2FnA >674 よくみれば、MZも出てるね。