【KONICA MINOLTA】 αレンズ Part10

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1華奢ーん
前スレ 【KONICA MINOLTA】 αレンズ part9
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1089630904/

コニカミノルタ
http://konicaminolta.jp/
コニカミノルタ | α-LENS
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/camera/a-lens/index.html
2華奢ーん:04/09/18 18:09:09 ID:Pnh/uHhG
【KONICA MINOLTA】 α-7 Part7
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1083640872/

【 MINOLTA α−9 その4 】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1083800166/

Minolta α-70
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1074587202/

Minolta α-SweetIIファンクラブ・そのIV
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1073703296/

【KONICAMINOLTA】ミノルタスレッド その9
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1090674523/

【実る田】歴代αのナンバー1【MINOLTA】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035813928/
3華奢ーん:04/09/18 18:10:18 ID:Pnh/uHhG
引き続き、お願いいたします。
4名無しさん脚:04/09/18 20:09:05 ID:Op4Sjfyf
>>1
スレ立て小津華麗様!
5名無しさん脚:04/09/18 20:09:49 ID:BbrH7u73
コニミノは糞w
6名無しさん脚:04/09/18 20:12:04 ID:9BMhZRnL
アサヒカメラにデジ専用レンズを数本開発中って出てたよ
フィルムで使えるレンズ増やしてくださいorz

>>1
引き続きスレ立て乙!
7名無しさん脚:04/09/18 20:26:12 ID:BbrH7u73
てか、27-70/2.8の最短撮影距離をなんとか汁!
8名無しさん脚:04/09/18 21:41:34 ID:Yf/4eE5c
↑そんな微妙な焦点距離のズームは無い!...はず。
9名無しさん脚:04/09/18 23:58:04 ID:9BMhZRnL
>>8
ないない。typoでしょ
けど、50cmぐらいにして欲しいもんだね
10名無しさん脚:04/09/19 11:50:36 ID:0EMiOYYI
前すれの913だけど、結局アポテレ400mmF4.5買ってしもーた(中古
いやーこれさすが「ハイスピード」というだけあって速いわ。
シグマの超望遠ももってるけど全然スピードが違うね。
11名無しさん脚:04/09/19 12:04:11 ID:x0iFAtxe
シグマには、もうミノルタには望み薄なHSM、OSレンズを
供給してホスイ。
12名無しさん脚:04/09/19 14:08:57 ID:0dCIDMl2
OSレンズをα-7Dにつけたらどうなるんだろ?
13名無しさん脚:04/09/19 15:31:27 ID:FC1FXtE7
OEMになるにしても、タムロンよりシグマ24-70/F2.8が欲しかった。
14名無しさん脚:04/09/19 16:42:55 ID:ctI4EwkM
7D発売で、ミノAレンヅの中古相場は上がるんでしょうか?
「収差が目立ちデジには不向き」って嫌な評価を受けたら下がるんだろうけど、
7Dが思わぬ高評価を受けたら、Gレンヅなんか品薄になりそうですね・・・。
15名無しさん脚:04/09/19 16:45:22 ID:m8r3eEra
>>17
現状維持じゃない?
16名無しさん脚:04/09/19 17:09:08 ID:Is0nSl/y
>>14
某中古屋の店員が、Aレンズが使えることが確定したので、
(他社のレンズより)下がり気味だった値段が、
少しずつ戻っていくのではないかと言っていた。

はじめての一眼にα-7Dを買うような金持ち初心者は、
Gレンズを買い漁りそうだ。
17名無しさん脚:04/09/19 18:07:56 ID:0dCIDMl2
>>16
初心者だから当然新品を買いあさってくれる。
するとコニミノが潤ってあとにつなげる。
金持ち初心者が大勢いることを祈ろう。
18名無しさん脚:04/09/19 18:25:04 ID:HqdvGOhv
>金持ち初心者が大勢いることを祈ろう

ありえんな。
19名無しさん脚:04/09/19 18:32:32 ID:0dCIDMl2
夢さえ見させてくれぬのか…… _| ̄|○
20名無しさん脚:04/09/19 18:40:26 ID:ufONp9Pf
>>13
あのレンズも逆光弱いからイヤだ
28-70/2.8よりはマシになっているけど、TAMRON28-75は強いからね…
21名無しさん脚:04/09/19 18:54:06 ID:KkPQfUuO
Aレンズが使えることが確定したって
まじ本当かい?????

使えねーレンズが軒並み出るって事じゃなかったんか?
400/4.5もだめだって聞いてたがどうなのよ。
(おれも買ったのよ。ソフトケースも買ったよ。高かったんだよ!)

正式八表したんだからそこんところ正直にして欲しいね。
22名無しさん脚:04/09/19 20:51:52 ID:Tm/OhwE3
「絞れば使える」は勘弁な。
23名無しさん脚:04/09/19 21:49:14 ID:n43CC7fr
がちゃがちゃ画質でも写ってればOKならば「使える」と言っても間違いではない。
でなきゃ数本単位でデジ対応レンズに置き換えて(byアサカメ)いく訳が無い。
24名無しさん脚:04/09/19 21:51:21 ID:n43CC7fr
あと数本単位で置き換えていくというコニミノらしからぬスピード感からOEMである事間違いなし。
25名無しさん脚:04/09/19 22:04:12 ID:0dCIDMl2
いやーん
26名無しさん脚:04/09/19 22:42:18 ID:ufONp9Pf
いや、それはないって
APS-Cデジ専用レンズ作っているのってNIKON, CANON, SIGMA, PENTAXでしょ
全部競合会社だもん。設計は委託かもしんないけどさ
27名無しさん脚:04/09/19 22:50:08 ID:zTu4EXT7
中古αレンズでハイスピードのサンニッパが8〜9万代で売ってたり、85F1.4が2万代、
Gタイプでも3万代って安いよね。デジα7でるのでこれが底値で、これからは需給改善され
徐々に相場あがっていくのなら、目先の相場では今が底値かもね。
28名無しさん脚:04/09/19 23:03:08 ID:zTu4EXT7
OEMでも良いレンズなら、出たことを喜ぶべきだと思うよ。
少ない開発予算であればそれもやむなし。まずは売上が期待できるものに
限られた投資を有効に投下して、売れる商品つくらないとカメラ部門の存続に
かかわるからね。
OEMはコニカ傘下のミノルタとしての現時点の最大のユーザーへの良心だとおもう。

デジが爆発的に売れれば自社生産の名門ロッコールアルファレンズの復活できるかも。
アンチシェイクボディの成功にレンズの自社開発がかかってるよ。(あくまでも推測)
29名無しさん脚:04/09/19 23:16:37 ID:Rqu7TZlI
この際、SR時代の銘レンズのために
マウントアダプターを是非純正で出してもらいたい。
3021です:04/09/19 23:31:07 ID:KkPQfUuO
皆さん 答えになっていないので誰も知らないって事で!

>>23
そんな事だったら貴方の持っているレンズの前に
虫眼鏡を貼り付けたって撮れるでしょ。

既存各レンズのデータ(もちろん使用時のね)と作例ちゅうわけですよ。


31名無しさん脚:04/09/20 00:39:48 ID:IGTTuiUl
Aレンズって何?
32名無しさん脚:04/09/20 00:53:22 ID:qteqpQJq
>>31
Aマウントレンズってことくらいわかってるだろ。
つまんないことでいじめんなよ。
33名無しさん脚:04/09/20 00:55:56 ID:ynHec6mK
よく学校で同年齢の子たちから隔離されて勉強を教わっているような
「A」と「α」の区別が付かないタイプの人種だとおもわれ。
○○相手じゃマジレスする気にもならんわな。
34名無しさん脚:04/09/20 01:04:53 ID:u9MzXoWK
正確には、ミノルタAマウント、αレンズかな。
35名無しさん脚:04/09/20 01:20:20 ID:Z5dg18XM
>>30
HPちゃんと見たか?すべてのαレンズ(一部除く)が使えると
書いてあるぞ。
良く写りますとはかいてないけどな(w。

36名無しさん脚:04/09/20 01:47:00 ID:MDeL4rk4
ニコン面白レンズ工房もニコンカメラに<使える>からね。
37名無しさん脚:04/09/20 10:07:08 ID:op9ORSA+
あのー、そういう議論で行くなら28-80(D)だってα-9に使えたわけで
38名無しさん脚:04/09/20 10:19:24 ID:Z5dg18XM
だからHPちゃんと見ろ。作例まで載ってるだろ。
とりあえず50F2.8マクロと85F1.4Gのがある。

だいたい販売もされてないカメラなのに解るはず無いだろう。
39名無しさん脚:04/09/20 16:01:53 ID:yKH0w/0u
α7デジに伴って新しい単焦点レンズ出ないかなぁ。
40名無しさん脚:04/09/20 16:25:00 ID:qteqpQJq
50ミリ、リニューアルきぼん。
41名無しさん脚:04/09/20 16:34:15 ID:+L/0sfd5
これ以上50mmはイラン
十分すぎるだろラインナップ
それよりもさっさと200/2.8を円形絞りに汁!
42名無しさん脚:04/09/20 18:13:47 ID:f5Bn5loB
これ以上ピンホール以外はイラン
43前スレ743:04/09/20 19:54:40 ID:y6JXKsZo
前スレで皆さんにオススメの単焦点レンズの質問をした者です。
結局、α−7と50/1.4Newを買いました。
まだまだカメラ任せですが、あれこれいじったり、本を買ってみたり勉強しています。
皆さんがおっしゃっていたとおり、50mmは画角が結構狭くて、そのまま写すと平面的な絵になってしまい、
真上から写してみたり、思いっきりかがんで斜めから写してみたりと自分なりに工夫しています。
彼女も最初は恥ずかしがっていたんですが、慣れてくるうちに、「今日は撮ってくれないの?」と
せがむようになってきて嬉しい限りです。レスをくださったみなさん、本当にありがとうございました。
スレ汚し、失礼しました・・・
44名無しさん脚:04/09/20 20:39:30 ID:EOn2kEA/
>>43
ムッ、正直、うらやましい。
撮らせてくれる彼女サンがいるなら、
28mmとかの広角で、寄って撮るとカワイイぞ!
(撮らせてくれる)彼女ほしい、、、、、。
45名無しさん脚:04/09/20 21:34:39 ID:HFcm4Pbm
広角で調子に乗って寄り過ぎると、歪んで写ったりするので注意。

それはさておき、うらやましい話ですな。
46名無しさん脚:04/09/20 22:00:43 ID:qteqpQJq
>>43
そのうち85も買うといいぞ。
Gの中古では安く買えるし。
デジにいくと別の撮り方になるので注意Ww
47名無しさん脚:04/09/20 22:23:00 ID:aZ1j7bfd
500refで彼女を撮れ!
48名無しさん脚:04/09/20 22:36:16 ID:PIsA0tsR
漏れも昔、彼女に水着着せてたくさん写真撮ったもんだ。
懐かしい。
49名無しさん脚:04/09/21 04:59:58 ID:GVz3u1mr
そうそう。
500レフのポートレートいいよね。
作例みたらリングボケいい感じだった。
どのくらい離れてとってるんだろう。。。
50名無しさん脚:04/09/21 08:51:58 ID:Etzf/rjs
久しぶりにほのぼの
51名無しさん脚:04/09/21 10:43:39 ID:IdGMbSMb
>>43
ヲメヲメ!良い写真を沢山撮ってくらさい
裏山すぃ。。。

おいらは未だに嫁にも子供にも撮ってくれとせがまれたことはないぞヽ(`Д´)ノウワーン
52名無しさん脚:04/09/21 10:53:57 ID:7fhJfTfi
漏れもないな…

小遣いもらってないし、レンズも50mm/1.4と100マクロだけだし…

借金作ってα-9と200mm/2.8買うぞ(゚Д゚)ゴルァ!!
53名無しさん脚:04/09/21 10:57:03 ID:HWtThIz6
どうせなら70-200/2.8 SSM買え
54名無しさん脚:04/09/21 10:59:01 ID:ISC8UYpS
そしてSSM重いからという理由で半値で俺に売れ!
55名無しさん脚:04/09/21 20:40:59 ID:NHA+5XNu
>>48
> 漏れも昔、彼女に水着着せてたくさん写真撮ったもんだ。


お前人格者だな。
俺は昔海水浴場の真ん中で彼女の水着脱がせてたくさん写真撮ったもんだ。
懐かしい。
56名無しさん脚:04/09/21 20:49:40 ID:Vm86p21p
ホントかよ ホントかよ〜〜
57名無しさん脚:04/09/21 20:49:47 ID:7fhJfTfi
あっそ
58名無しさん脚:04/09/21 21:10:47 ID:M04bsjrE
わしは大根畑でもんぺを下ろさせて撮ったもんじゃ。
ペトリFTにネオパンSS。
引き伸ばし機は藤本の安物。

今だにダンボール箱に保管しとる。
死んだら確実にえろじじいと呼ばれるだろう。

すごい楽しみな事じゃな。
59名無しさん脚:04/09/21 21:15:12 ID:bsZxg8Nl
ざわわ ざわわ ざわわ
60名無しさん脚:04/09/21 21:16:46 ID:Y7Gu8NQb
>>52
借金も甲斐性の内。
返せば文句は言われまい。
61名無しさん脚:04/09/22 02:29:23 ID:L4kiZLPD
>>43.48
撮りたくなる彼女でうらやますぃ
漏れは一向に撮る気がおこらん ...(つД`)・゚・。
62名無しさん脚:04/09/22 06:15:00 ID:dJw1S2+l
63名無しさん脚:04/09/22 20:06:40 ID:GqOOmkS6
>>61
埋めちまえ
64名無しさん脚:04/09/22 20:32:32 ID:62nqGoo5
年収ではキヤノンなど目じゃないコニカミノルタ

403 名前: 名無しさん脚 投稿日: 04/09/21 23:23:41 ID:WUvHdKV1
おおやけになってる平均年齢、平均年収なら
ペンタックス43.1歳599万円
オリンパス37.6歳739万円
ニコン41.7歳753万円
キヤノン38.9歳840万円
コニカミノルタ41.7歳902万円

ペンタックススレッド☆★☆Part19☆★☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1093169670/l50
の>403参照
65名無しさん脚:04/09/22 23:56:47 ID:cv0QD/nA
61の彼女はキンブスなんだろうね。

66名無しさん脚:04/09/23 00:06:38 ID:paP64tyz
菌ブス?
67名無しさん脚:04/09/23 00:12:09 ID:AOdzRIpw
king of busaiku です。
68名無しさん脚:04/09/23 10:19:23 ID:StqTIUAU
>>65
たぶん>>61は「3日で飽きた」んだと思われ。
つまり勝ち組。
69名無しさん脚:04/09/23 18:14:53 ID:M400FvPX
次の新レンズはデジ専用レンズなのかな
α-9もなくなったしちょっと寂しいよ
フォトキナで隠し球でもあればいいんだけど
70名無しさん脚:04/09/23 19:08:13 ID:Hqmks2xO
超広角&標準ズームのSSM版は発売して欲しい…
71名無しさん脚:04/09/25 10:27:31 ID:Dw2xnQ3e
今度出る17-35が結構欲しいと思ってるんだけど。
17-35Gは高いし20-35はショボそうだし・・・・。
まあ、もともとタムのが良いかなと思ってたんだが・・・・。
みんなこのレンズ買う?買わない?
銀塩に使う予定なんだけどね。
72名無しさん脚:04/09/25 11:58:13 ID:O6TNfYe/
大量に出荷された結果、3万円位になったら買う。
73名無しさん脚:04/09/25 13:08:02 ID:454JG0au
>>71
タム買うつもりだったのならいいんじゃない?
絞りとかは変えてあるみたいだしね。

オレはしばらく様子見かなぁ。
とりあえずGレンズを今後どうするのかを早く知りたい。
74名無しさん脚:04/09/25 14:12:05 ID:rjymYATa
>>71
色調もミノチューンになってるか楽しみ
タムと両方欲しい

ただ、円形絞りがちゃんとしてるかが心配
ニコンOEMのレンズでは、タムの「ほぼ円形絞り」が「円形絞り」として売られてる
という噂
75名無しさん脚:04/09/25 17:58:24 ID:DTPqVswd
>>71
漏れは多分買うyo!
17-35G買えないからタムの19-35買ったけど、寄れな
いんで今一つ。軽くていいんだけどね。
76名無しさん脚:04/09/25 18:43:34 ID:dxFXicKm
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b54476065
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b56300842

中古の値段じゃないよ。安物なのにな。
ヨドでポイント込みより高いもの(絶版だけど)。
77名無しさん脚:04/09/25 20:32:02 ID:gMcl8h0L
普通に売られている時はどうしても大口径に
目がいっちまうし、いざなくなると欲しくなっちゃったり
するんだよね。
78名無しさん脚:04/09/25 23:33:01 ID:fwiG/UW2
耐えられない存在の軽さ
79名無しさん脚:04/09/25 23:47:40 ID:Sa7y0g/e
>78
ということで、このスレ

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お疲れ様でした〜っ!

80名無しさん脚:04/09/26 00:47:33 ID:OzbjOdsI
OEMの件で、タムのSPレンズがGレンズの域にないという
ミノの認識がわかったような・・・
81名無しさん脚:04/09/26 02:15:33 ID:/JMTOBpq
死蔵してたホロゴン16売って買ったんだけど、17-35Gほんといいよ。
82名無しさん脚:04/09/26 10:07:51 ID:LNDL52pZ
ちょっと比較できない部分があるけど、ホロゴン16より良いですか?
17-35Gは?まあだいたい使いにくいだろうけどねH16。新品の実売価格って
同じくらいかな。
83名無しさん脚:04/09/26 10:09:46 ID:uQyF4UDT
>>80
28-75と28-70Gの描写を比べるとGレンズ扱いは出来ないと思う
逆光性能はタムロンの方がいいかもしれないけど
84名無しさん脚:04/09/26 15:57:03 ID:/w3F7CUc
こんど出る17-35と、
今ある17-35Gってどう違うんですか?
85名無しさん脚:04/09/26 17:49:22 ID:FumwDH71
精神的満足度が天と地ほど違うかも。
86名無しさん脚:04/09/26 18:14:10 ID:sjNldAp2
>>84
値段が違う。(事実)



あとは実際撮り比べるまで誰もわからないだろ。(建前)



…既に感じてはいるだろうが。(本音)
87名無しさん脚:04/09/26 19:36:37 ID:I+gPuAEy
キヤノの16-35と17-40みたいな違いだったら・・・
88名無しさん脚:04/09/26 21:24:37 ID:XGEd/wU9
http://shop.kitamura.co.jp/NASApp/mnas/MxMProduct?Action=prd_detail&KIND=0&SHOP_ID=5&PRODUCT_ID=4960371003191&DISPCATEGORY=0000000&Class=-1
を見て、クラクラと来て、思わず買いそうになりました。
が、やっぱりミノルタなら、評判の100mm/F2.8 Macroだよなぁ。
結局、純正初期型の中古を入手しました(お金がないので新品は無理)。
これって正しかったのかな?
ちなみに、撮ってみた結果は、自分なりには良かったような気がします。
ただ他の厨房遠マクロレンズと比較したわけではないですが。(初めての厨房遠マクロ)
89T-Style:04/09/26 21:42:52 ID:lyIFfkvT
買ったレンズで満足な結果が得られた。気に入った。それで良いじゃないですか。
誰にも当てはまる正解なんてそもそもないよ。
尤も、この中望遠マクロは、この2本に限らず、SIGMA、Tokina、CANON、NIKON
どれを買っても良い結果を得られない理由をレンズのせいには出来ない、それ位に
どれもこれもよく写るレンズがそろってる印象だけど。

というわけで、購入オメ!
90名無しさん脚:04/09/26 22:53:46 ID:DWfNq4mG
ペンタックスの最新型100mmマクロは超絶らしいよ。
91名無しさん脚:04/09/26 23:20:34 ID:HhvlDcw2
50/2.8マクロ初期型で撮った
http://strawberry.web-sv.com/cgi/up/ia/up0128.jpg.html

フィルムはセンスー200
スキャナはエリート2
92名無しさん脚:04/09/26 23:48:16 ID:HhvlDcw2
重すぎて見れないな
こっちは見れる
http://www.fileup.org/file/fup0399.jpg
93名無しさん脚:04/09/26 23:50:32 ID:iYcZVUZB
新しく出る2本のズームレンズって、タムロンのOEMなんだね。
がっかり。。。
スペック的に差のないGレンズを出しにくい状況を自ら作り出してしまったようだ。
94名無しさん脚:04/09/27 11:19:31 ID:sM/pPXFT
コニミノは新規にGレンズつくらないでしょ。
「ミノルタ」の心の入ってないGレンズは存在し得ない。
95名無しさん脚:04/09/27 17:30:55 ID:hubD7Zti
確かに。70-200、サンニッパSSMは合併前にミノが意地で出したように
しか思えないんだけど・・・・・。
でもデジタルの売れ方次第では、コニミノロゴのGレンズは出る可能性は
僅かながらもある気がする。
96名無しさん脚:04/09/27 18:02:36 ID:SjhGAOXS
28-70F2.8Gを逝くべきかどうか、迷ってるんだよね。
OEM品なんて俺は金輪際買うつもりは無いし、
かといってnew Gなんかがでちゃった日にはショックが大きい。

でないならでないで、現行品を逝っちゃうんだけど、
ひょっとしてなんて期待も捨てきれないわけ。

これが未練と言うものか・・・。
97名無しさん脚:04/09/27 18:39:32 ID:JTwL9pR3
OEMも辛いと思うが、
Gの最短距離もかなり辛い物がある。
俺は「つなぎ」のつもりで画質より使い易さ優先でタムの2.8マクロを買ったが
まさかこれがミノブランドの2.8にされるとはorz

まあ、新Gの値段が値札よりたった5万円ばかり高かったと思えば
今はOEMで耐えるのも手じゃないか?
98名無しさん脚:04/09/27 20:59:00 ID:OGXgz4m2
雑誌によれば、α-7 Digitalの画質は記憶色重視らしい。
だとすれば、タムロンレンズは方向性が一致する。

今後出てくる非OEMの純正レンズが、
記憶色側のチューニングになる可能性。
99名無しさん脚:04/09/27 22:38:20 ID:6YqdF3Ok
89さん、、コメントありがとうございます。
正解はないのは解っているのですが、他のレンズがどんなものかなー、と思って質問させていただきました。

αのAF100/2.8Macro(I)は、マニュアルのピントリングは回しにくい(細すぎる)ですが、その他の質感も私には十分です。
100名無しさん脚:04/09/28 00:08:10 ID:N7oJszZv
24-105のテレ端の歪曲が気になるんで
24f2.8を買おうかと思うんですが
かなり改善されるでしょうか?
101名無しさん脚:04/09/28 00:16:43 ID:G1PGkLHD
テレ端の歪曲が気になるのなら改善されないっつーか関係ないと思うよ
102名無しさん脚:04/09/28 00:18:03 ID:upaT+mE+
>>100
24-105のテレ端て105mmでしょ?
24F2.8で改善するわけない
103名無しさん脚:04/09/28 00:24:18 ID:mnM3LyRX
ちなみに、ワイド端の歪曲は24-105より24/2.8の方が大きい。
104名無しさん脚:04/09/28 00:28:03 ID:N7oJszZv
ワイド端です 間違ってましたぁ!!
105名無しさん脚:04/09/28 00:35:45 ID:XD24w+va
歪みを気にするなら17-35Gに逝った方が吉
106名無しさん脚:04/09/28 00:39:42 ID:XBpXPLSy
たぶんパースのことじゃないの?どのレンズ使っても一緒だと思うよ、
24mmぐらいなら。基本はちゃんと水平に構える。つーか、なんか建築物
でも撮るの?
107名無しさん脚:04/09/28 00:55:09 ID:N7oJszZv
そうです。建築物なんですが・・
108名無しさん脚:04/09/28 01:46:51 ID:jXA8iEfG
28-300 XR Di も円形絞りでOEMしてくれい
109名無しさん脚:04/09/28 02:23:55 ID:8hJyFCN+
近々コニカミノルタムロン発足予定です。
乞御期待。
110名無しさん脚:04/09/28 02:43:48 ID:xhShEEMq
それならボロニカまでおまけでつけてちょ〜よ。
111名無しさん脚:04/09/28 02:46:16 ID:xhShEEMq
せこい名古屋はおまけで転ぶでごんす。
112名無しさん脚:04/09/28 02:47:06 ID:xhShEEMq
な〜にゆっとりゃ〜すか
おみゃ〜さん

113名無しさん脚:04/09/28 02:48:36 ID:xhShEEMq
さぁさ いぐべ
114名無しさん脚:04/09/28 02:51:15 ID:xhShEEMq
IDが同じ 



ぷ はらいてぇ
115名無しさん脚:04/09/28 02:54:05 ID:xhShEEMq

寝る前に貴重なエネルギーを消費してしまった。

明日もクレーム処理かよ。
ったく。
116名無しさん脚:04/09/28 03:26:01 ID:4PSdsxCI
>>110-115
寝る前にキモい自演見ちゃったなぁ…。
117名無しさん脚:04/09/28 09:02:53 ID:1lcK8ZEY
>>116
チラシ裏日記の自演ならまだ可愛いもんだから平気。
118名無しさん脚:04/09/28 09:12:55 ID:pk8dfM9i
xiズームの28-105F3.5-4.5は後から出てる28-105F3.5-4.5(T)やNEWと
光学系は同じかな?フードが花形じゃないからIFじゃないんだろうけど。
写りとかはどうですか?使った事ある人インプレお願いします。
119名無しさん脚:04/09/28 11:15:03 ID:1lcK8ZEY

      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト  xiズームなんて買うもんじゃねえ
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ     な!
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
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::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ|;;,, `'' ‐---‐ ''"´_,/
:::::::::::::::/ヽ;/ へ、\;;;;:. ;;;-─ _,.ニ-ァ'´\
::::/7 ) ./ |××| | ;;; ;;;::::| ̄ /×××>、
/ ././ /ニ=、\±L/;;;;:::_;;:」_,/×××/  \
 l. l /  ー- ゝ |××× /×× ゝ‐''´==
120名無しさん脚:04/09/28 11:50:27 ID:pk8dfM9i
あんた、使った事あるの?
121名無しさん脚:04/09/28 11:56:23 ID:RcLvRzs9
>>118
光学系が同じかどうかはわかりません。
もちろん、IFでもなんでもなく、普通のズームレンズです。
操作は普通じゃないですけど(w

写りについても、とにかく普通としかいえないです。なんじゃこりゃ〜というのも
なければ、こりゃスゴイというのもない、ホントに普通の写りだと思います。

ズームもMFも電動でジーコジーコと、ちと五月蝿いですが、カメラ任せでOKで
持ってるとか貰ったとかで、すでに所有していて、28-105あたりのズームレンズを
なんでも良いから1本持っていたいという方には、悪くない選択かと。

ただ、補修部品はもうすでに無く、修理不可ということもあり、
コレクターでなければ、買ってまで所有すべきレンズでもないと思いますが
122名無しさん脚:04/09/28 11:58:02 ID:1lcK8ZEY
>>120
ハァ?(´゚д゚)
「使った事ある人のインプレ」聞きたかったんじゃないの?
急に嫌な言葉遣いになったね。「あんた」?
こんどはもっと上手い猫かぶっておいで。
123名無しさん脚:04/09/28 12:04:03 ID:pk8dfM9i
>>121
レスありがとうございます。安いのでとりあえず試して、遊んでみます。

>>122
「xiズームなんて買うもんじゃねえな!」
だいたいね、評判悪いのは知ってるわけですよ。あえて試そう
としてるのにこれじゃ話にならない。

買わない理由を書かないとね。
124名無しさん脚:04/09/28 16:01:14 ID:fdQNmoCD
昨日ビックカメラに35mmF1.4買いに行ったら
「取引が終わってます」って言われた。
生産終了になったのですかな?
125名無しさん脚:04/09/28 16:10:53 ID:v2rvuk6v
>>124
ラインナップを一新するのかなあ。
旧来のレンズでは、α-7Dで問題があるんだろうかと勘繰ってしまう。
126名無しさん脚:04/09/28 16:12:52 ID:v2rvuk6v
ただ、ビックカメラで、販売終了で取り寄せもできないと言われた
フィルムスキャナのアクセサリ、フォトスクエアで買えたよ。
ビックカメラが取り扱いをしなくなった可能性もある。
ちなみに何日かまえ、レンズのほとんどが、18%ポイント還元だった。
127名無しさん脚:04/09/28 18:53:52 ID:1lcK8ZEY
>>123
話にならないのはあんただよ。 ┐('〜`;)┌
教えていただく、低い立場だって態度が微塵も感じられんねえ。
まあ納得したなら二度とくんなよ猫かぶり。
128名無しさん脚:04/09/28 19:24:05 ID:uIGN+WOZ
馬鹿の貧乏人はxi買って勝手に後悔してりゃいい
129名無しさん脚:04/09/28 20:38:03 ID:d03bfnqQ
檻の7-14mm凄いな、2倍でも14-28mmだもんな〜
10マソは越えると思うが
それに比べて...
130名無しさん脚:04/09/28 21:15:46 ID:U2NiH80J
檻だってOMマニアがどれだけ耐えに耐えて来たか考えろよ
131名無しさん脚:04/09/28 21:24:05 ID:/0ET9Gza
デジ用新ラインナップに期待だ!! (`・ω・´) シャキーン
132名無しさん脚:04/09/28 22:31:33 ID:XD24w+va
こんどのコニミノタムの17-35ってミノ描写になるのかな?
タムの作例見ると17-35Gよりシャープだけど、艶がないんだよなー。
133名無しさん脚:04/09/29 00:05:05 ID:j0uI/hsl
>>127
あんたの回答は、買うもんじゃねな!だろ。俺の質問に対して
いまだに一つも答えてないわけだ。それに比べて121さんはちゃんと
適切なアドバイスをしてくれている。
あんたの場合教えるもなにも答えになってないから、使った事
あるのか聞いたんだよ。答えられないという事は使った事
無いんだろう?あるいは評判が悪く最低なレンズ、というような
認識しかないんじゃないのか?

>>128
後悔するほどの値段では無いんだがなあ・・・・。馬鹿だけ余計だぞ(W

134名無しさん脚:04/09/29 00:54:28 ID:HO2nIhHA
>>133
第三者から言わせてもらえば、オマエのほうが数倍ウザい。
135名無しさん脚:04/09/29 01:00:42 ID:VXmHW7co
また変な厨房が湧いたか・・・>>133
136名無しさん脚:04/09/29 06:40:43 ID:0DmNIet2
どうでもいい
137名無しさん脚:04/09/29 12:25:54 ID:tO++cRJ6
ミノルタアポ80-200mmF2.8(白)ってGタイプとそうでないのと
2つあるんでしょうか?もしあるとすれば違いは?
138名無しさん脚:04/09/29 13:20:10 ID:nS7gquaK
白レンズで外観変更と円形絞り、AFのスピード向上でGになったと思う。
Gしか存在しないのでは?黒でも光学系は同じ。
139名無しさん脚:04/09/29 16:06:28 ID:F+G7EZyf
>>133
>後悔するほどの値段では無いんだがなあ・・・・。

じゃあいちいち質問してないでさっさと買えや
140名無しさん脚:04/09/29 20:09:47 ID:0N795NhL
>>133
我慢我慢
141名無しさん脚:04/09/29 21:45:44 ID:eRwmO/D0
>>138
つまり白を買えば間違い無いのかな?
ハイスピードとかありそうな気持ち
142名無しさん脚:04/09/29 22:17:57 ID:F+G7EZyf
黒(旧型)でも別に遅いってわけじゃないし、何を撮るかじゃない?
そんな凄まじい合焦速度が必要なのかどうか
サッカーとか撮る分には黒でも余裕だったけど
F1とかは撮ったことないのでシラネ

あとは円形絞りが欲しいかどうかかね
80-200はテレコン使えないから、純正200/2.8とシグマ70-200/2.8の2本が正解ぽい
143名無しさん脚:04/09/29 23:43:30 ID:43Tc1W7C
> 80-200はテレコン使えないから、純正200/2.8とシグマ70-200/2.8の2本が正解ぽい

私も結局この組み合わせに落ち着いてしまいました。
144名無しさん脚:04/09/30 00:23:23 ID:/mpIHtHH
もしくは、
200/2.8と純正100-300APO or 純正100-400APOかな
明るさ欲しい時は200/2.8(+テレコン)使って、明るさよりズーム欲しい時は100-300 or 400でいいと思ふ
100-300APO(400APO)も十分高画質だよ
145名無しさん脚:04/09/30 02:37:56 ID:e1UZUPf6
円形絞り、寄れる、白レンズ、テレコンOK。
70-200SSMがいいのはわかってるんだけど……
単焦点より寄れるなんて反則だよぉ…
146名無しさん脚:04/09/30 02:47:51 ID:0Fw9xirP
>>144
100-300APO だけど雑誌の作品例では綺麗に映るなって思う
なのに・・なんで「なんの変哲もないレンズ」、「これといって魅力的でない」
とかコメントされるのかな? そんなわけで、
自分もこのレンズ欲しいんだけど、ちょっと踏みとどまってしまうんですよね。
いいと思うんだけどなー。
それと、タムの28-300 Di と比べてテレ側のシャープさもどうなんですかね?
147名無しさん脚:04/09/30 05:34:47 ID:Z8G1E0Kv
>146
100-300APO
あまり話題にならないけど、良いレンズですよ。
148名無しさん脚:04/09/30 09:30:35 ID:65o8W1MC
シグマの70-200APOはあまりお奨めしない。確かにフォーカスリングの
操作性、三脚座、テレコンなど使い勝手いい。が描写に関してはミノ
のレンズと比較すると対極にあるように思う。シャープさではこの
クラスでは一番だろうけど、ボケに関してはかなり悪い。
たぶんボケは考慮して作ってないんだろうと思う。
それと漏れの使ってたのは外れだったんだろうけど、短焦点側では
中心部は凄くシャープだが、周辺部の流れがひどかった。
F8ぐらいまで絞ってやっと改善できるレベル。絞って風景撮るなら良い
んだけどね。すぐに純正に買い換えたよ。
149名無しさん脚:04/09/30 10:27:27 ID:/5iqkBCQ
タムスレにも書いたんでつが、17-35Gとタムの17-35もかなり性格違いますか?
150名無しさん脚:04/09/30 12:04:44 ID:/mpIHtHH
>>146
おいおい
28-300なんかと純正APOを比較すんなよw
151133:04/09/30 17:51:11 ID:OQxIlZmR
>134>135
何も応えられない無知な偽善者はαレンズを使う資格が無い。
αレンズがかわいそうだ。
このスレの皆も迷惑しているからそういうカキコミを続ける気なら
出て行ってくれよ。
152名無しさん脚:04/09/30 18:40:18 ID:sG5OnXrs
>>151
スレが荒れる元になるから蒸し返すのは自粛してくれ。煽りはスルーしる。
お前さんのそういう書き込みも相当迷惑になってるぞ。
153名無しさん脚:04/09/30 18:45:21 ID:NyyC1m/9
>>151
お前にぴったしなレンズ
70-210/4.5-5.6という糞αレンズ
終了
154名無しさん脚 :04/09/30 18:56:07 ID:65o8W1MC
どうでもいいけど漏れがホントの133なんだが・・・・・。
155名無しさん脚:04/09/30 19:23:33 ID:/5iqkBCQ
美濃のAF75−300/4.5-5.6ですが、これ買うくらいならタムロンとかシグマ買った方が良いでしょうか?
156133:04/09/30 19:53:35 ID:OQxIlZmR
>153
脳みそに風穴開いてるお前はピンホールレンズがお似合いだなw
157名無しさん脚:04/09/30 20:14:50 ID:R2Z4sShu
>>155
そこで純正 100-300APOですよ。
75-300より軽いし短い。
中古で18,000円くらいかな?
158名無しさん脚:04/09/30 20:22:43 ID:q+XZ41vI
シグマの70-300APOマクロやタムの70-300LDマクロのが良いよ
159名無しさん脚:04/09/30 20:56:22 ID:+z5vaclf
純正100-300APO昔持ってたけど、結構きれいに写るよー。透明感のあるというか
ちょっと冷色系というか、そういう感じの写り。(うまく表現できなくてごめん)
当時は派手な高コントラストな描写にあこがれてたから、買い換えちゃったけど
中年になった今、しっとりした描写が好きになってまた買い戻したくなってる
レンズのひとつです。
160名無しさん脚:04/09/30 23:49:08 ID:vwNd7j61
シグマと比べるなら純正APO100-300の方がスッキリしてて好きだな。
シグマはシャープネスは頑張ってるけど、どうもゴチャゴチャした
描写になるし、でかいし、操作感悪いし・・・。

いずれにしても純正75-300が如何に甘いレンズかがよくわかるよ。
300mm側ならサービスサイズでもかなり差が出る。
161155:04/09/30 23:55:07 ID:WQSSbAX2
皆さん、ありがとうございます!
100-300APOで考えようと思います。
162名無しさん脚:04/10/01 00:01:53 ID:foikb2p9
>>161
100-300APOはええレンズだよ。
Gじゃないが、描写力はなかなかのもの。 ミノお得意のボケも綺麗だしね。
163名無しさん脚:04/10/01 00:30:46 ID:GdL8XMMm
ヤフオクで35mm1.4Gが久しぶりに出てたのでウォッチしてたけど
\87000まで上がったところで直接取引きにより終了だって。
いくらだったんだろね?
けどここまで上がったらもう少しで17-35Gが買えそうだね。
164名無しさん脚:04/10/01 00:43:23 ID:69EONeZw
この手のレンズを新品買って、すぐに出す香具師はどうかと思うな。
写りが悪いか、気に入らないか、気が変わったのか?

新品でも9.5万ぐらいで売ってる所あるのに、8.7万の入札もどうかと・・・・。
これより高く買うんだろう・・・・。
165名無しさん脚:04/10/01 01:38:00 ID:t4fdhi3q
使いこなせないヘタレ
166名無しさん脚:04/10/01 09:55:55 ID:Wg5VXY8h
118 名前:名無しさん脚 投稿日:04/09/28 09:12:55 ID:pk8dfM9i New!
xiズームの28-105F3.5-4.5は後から出てる28-105F3.5-4.5(T)やNEWと
光学系は同じかな?フードが花形じゃないからIFじゃないんだろうけど。
写りとかはどうですか?使った事ある人インプレお願いします。

120 名前:名無しさん脚 投稿日:04/09/28 11:50:27 ID:pk8dfM9i New!
あんた、使った事あるの?

123 名前:名無しさん脚 投稿日:04/09/28 12:04:03 ID:pk8dfM9i New!
>>122
「xiズームなんて買うもんじゃねえな!」
だいたいね、評判悪いのは知ってるわけですよ。あえて試そう
としてるのにこれじゃ話にならない。

買わない理由を書かないとね。

133 名前:名無しさん脚 投稿日:04/09/29 00:05:05 ID:j0uI/hsl New!
>>127
あんたの回答は、買うもんじゃねな!だろ。俺の質問に対して
いまだに一つも答えてないわけだ。それに比べて121さんはちゃんと
適切なアドバイスをしてくれている。
あんたの場合教えるもなにも答えになってないから、使った事
あるのか聞いたんだよ。答えられないという事は使った事
無いんだろう?あるいは評判が悪く最低なレンズ、というような
認識しかないんじゃないのか?

>>128
後悔するほどの値段では無いんだがなあ・・・・。馬鹿だけ余計だぞ
167名無しさん脚:04/10/01 09:57:06 ID:Wg5VXY8h
151 名前:133 投稿日:04/09/30 17:51:11 ID:OQxIlZmR New!
>134>135
何も応えられない無知な偽善者はαレンズを使う資格が無い。
αレンズがかわいそうだ。
このスレの皆も迷惑しているからそういうカキコミを続ける気なら
出て行ってくれよ。

156 名前:133 投稿日:04/09/30 19:53:35 ID:OQxIlZmR New!
>153
脳みそに風穴開いてるお前はピンホールレンズがお似合いだなw
168名無しさん脚:04/10/01 11:52:56 ID:S3+FcWZa
お前とお前は帰れ!
169名無しさん脚:04/10/01 12:02:57 ID:1dfxkInR
100-300APOはミノの良心を感じる製品だ。他社だと安くて写りの悪いか、
高くて良い物の二つしかない。このレンズは値段もそこそこで、それ
なりの高画質を追求している良心的な製品だと思う。300mmでもしっかり
写るね。
170名無しさん脚:04/10/01 12:05:55 ID:fsGzLN0K
どうせなら100-400APO
高いけど
171名無しさん脚:04/10/01 12:37:59 ID:M2lQkZHY
>>170
でも、デカイから300mmでいいのなら、
ムリすることは無いような>100-400
172名無しさん脚:04/10/01 12:45:45 ID:RRq0d0sW
>>169
タムとシグの70-300使ってみたか?
173名無しさん脚:04/10/01 17:11:07 ID:O2lNPUem
>>172
タムの70-300は良いよね
ニコンもOEMしてるし
174名無しさん脚:04/10/01 17:25:21 ID:Pr0Q6esY
kakaku見ると、200くらいまでは良いけど300がいまいちだと書いてありますね。
175名無しさん脚:04/10/01 17:51:15 ID:sEjSxW54
誰かこいつの質問に答えてあげてくれ。

126 名前:名無しさん脚 投稿日:04/09/30 19:49:58 ID:sG5OnXrs
αレンズ荒れ気味なんでここで質問します。
AF 28-80/4-5.6ってどんなレンズでしょうか。
近所のカメラ屋で3kで叩き売りされてるんですが・・・
176名無しさん脚:04/10/01 17:54:03 ID:fsGzLN0K
どんなって、α-SWEETとかとセットで売られてたレンズじゃなかったっけ?
どうって言われても、ただ28mmから80mmの焦点距離で、最小F値が4.5-5.6に写るだけのレンズとしか
そのスペックにいろいろと期待されても困る
177名無しさん脚:04/10/01 18:15:44 ID:RRq0d0sW
>>174
でもシグもタムもハーフマクロだぜ。
178名無しさん脚:04/10/02 01:16:09 ID:qOcXxXbo
>>138,142
 えっと80-200mm/f2.8は黒鏡筒の時から円形絞りですよ〜。
179名無しさん脚:04/10/02 07:03:01 ID:iSVGlaxa
>>163
オクのAF35mmF1.4G裏取引が没になったとかで再出品してる
かっこ悪いやっちゃなー
あとSTFも珍しく2本出てる。欲しいけど開始価格から手届きませんわ
180名無しさん脚:04/10/03 00:08:26 ID:BVtDPAuX
あのー、教えてくださいなんですけど、
100マクロでポートレート撮ってもきれいに撮れるものなんでしょうか?
マクロとSTF両方揃えるのはちょっとキツイので、
マクロで代用効くなら、とりあえずそちらから揃えようかと・・。

どうもマクロレンズに詳しくないもので、
一般撮影はどうなのかなど、わかる人おしえてください。
181名無しさん脚:04/10/03 00:36:54 ID:C8iKa5Nf
>>180
殆ど問題ないですよ。
F1.4とかでの大きなボケはありませんが、F2.8ですが100マクロはかなり綺麗にボケてくれます。
本業のマクロだけじゃなく、風景やポートレートでも十分使えます。
182180:04/10/03 01:02:43 ID:BVtDPAuX
>181
おー、即レス、サンクスです。
そうですか、いろいろ使えるのですね。
では先にマクロ逝っときます。。
183名無しさん脚:04/10/03 01:12:18 ID:/bnbiDKr
わざわざ旧マクロを買う事は無いと思うけど、
しまうときはフードの収まりが良いし、
現行Dタイプに比べ、描写が劣るわけでもない。
7Dでも使えるお買い得なレンズだと思うんだが、人気無いね。
184名無しさん脚:04/10/03 01:27:25 ID:pvxf/4NS
>>180
181の言うとおりでマクロのほうが潰しも効きますし、先に買うならマクロです。
でもSTFのボケは他とは全く異なるものですから、結局は欲しくなりますよ。
使いこなしはとても難しいですけどね。
それにしてもプロを含めてSTFを有効に使いこなした人っているのかな?
あんまり作例も見かけないし。
自分はいつも背景をボカして喜んでばかりで、レンズに弄ばれています。。。
185名無しさん脚:04/10/03 08:46:17 ID:nrzuJs13
STF買ってしまった
186名無しさん脚:04/10/03 19:47:18 ID:bTBh6h9V
28−80/4−5.6は悪くないよ。
作りは最高に安っぽいけど良く写ります。
187名無しさん脚:04/10/03 20:11:20 ID:5xToHZiJ
28-75は円形絞り仕様だな
買おうかな
188名無しさん脚:04/10/04 04:22:26 ID:CCKoMLdy
100-300APOについてちょっと質問さしてください <(_ _)>
タムロン28-300の300mm域は近距離撮影では画角が実質200mmぐらい
になるそうですが、
100-300APO の300mm域は画角は近距離撮影でも300mmそのままで
使えるのでしょうか? 使えますよね?
189名無しさん脚:04/10/04 09:19:20 ID:XJjf/m62
厳密には300mmは無いだろうけど、タムロンほど変わらないよ。
そのままぐらい。でもタムロンの方が撮影倍率大きいから
接写には有利。
190名無しさん脚:04/10/04 11:15:15 ID:braZGCPc
うろ覚えだけど、
IF(インナーフォーカス)レンズなら、
近接時に焦点距離が目減りするんじゃなかったっけ?
100-300APOは前玉繰り出し式なので大丈夫と思う。
191名無しさん脚:04/10/04 18:00:36 ID:XJjf/m62
28-105xi F3.5-4.5手に入れたよ。まだ写りまで確認できてないので、
インプレだけ。
ズーム時に回転して繰り出すんだね。てっきりフォーカシング時に回転するかと
思ってたよ。花形フードにできないのはこの為だね。24-85なんかと比べて
テレ側時のレンズのガタつきが少ない。
フォーカーシングはIFかRFじゃないかな?全長も変わらず中でレンズが動いてます。

さて、売りの電動ズームは感動したぞ。一眼レフなのにコンパクトズームカメラ
みたいだw。気のせいか9に付けたときが一番早い気がするな。
ズームの動きも早く。とりあえず可変速だ。まあビデオカメラのズームと思って
いれば良いかな。
MFも電動で、こっちは泣けるぐらいとろい。これも可変速なら良かったのに。
これはコンパクトデジカメのMFみたいな感じかな。
Mズームはフードを付けた状態だと28mmからテレにするときやりにくい。また
繰り出しながら回転させないといけないので、確かに操作性は悪い。まあ、
他のレンズと比較した話で、これだけで考えれば使えない事はない。
AZ、AFで使う分には操作性は全く問題ないけど。
あと、ズーム時に今何mmか解るようにしてもらいたかった。

古い資料で調べたけど、基本的に28-105NEWと光学系は凄く似ているね。非球面を
使ってるのも同じだし、レンズの枚数も同じ。少し違うところもあるみたいだが
(小さなレンズの形状が若干異なる。)、ほぼ写りは同じじゃないかな?
最短は28mm時で50cm、105mm時で100cm。
しかしこのレンズ28-105という標準ズームの第1号みたいだな。24-85もミノルタ
だしね。

xiズーム初心者の漏れはこのズーム気に入ったよ。不評であまり売れなかった
だろうレンズなのに最新の7Dでも動くであろうこのレンズ。ミノルタのまじめさと、
これを発売した当時の意気込みを味わえるレンズだ。確かに不評なのもうなずける。
好き嫌いはあるだろうが、是非xiズーム未経験者は試してもらいたいね。値段も安いからw。
これで写りが24-85並なら文句ないんだがw。
192名無しさん脚:04/10/04 19:16:37 ID:1X7MrsC4
>191
xiズームは面白いし、意外と活用できるよ。
イメージサイズロックは便利、対象をロックしてさ自分が
近づいたり離れたりすると背景が「グニュゥーン」。
       遊んでみれ
193名無しさん脚:04/10/05 00:38:47 ID:I+oa20uE
AF28/2.0のNEWじゃないやつは円形絞りではないですか?
194名無しさん脚:04/10/05 00:57:47 ID:QhJ4GD3r
>>193
その通り、7枚羽根の非円形。
195名無しさん脚:04/10/05 01:41:09 ID:TUtVu3xe
サッチャンハネ、コウツウジコデ、ハネラレタ、ダカラ、カオガトレテ、
ドッカトオクヘ、トンデチャッタ♪悲しいね、さっちゃん♪
さっちゃんは即死で死んじゃったの。このレスを見た人は…
さっちゃんが0時に行ってあなたの首をかまで切り取っちゃうよ♪
いやなら、さっちゃんが行くまでに、9回違うスレにレスを送ってね♪
あ、さちゃんの顔は、こんな顔だから、
探してくれるのもイイよ♪オネガイネ…。
http://www.operaou.com/image/cmail/rei0204.gif

これマジだよ!!信じなかった私の友達は首を狩られて死んじゃったし
196名無しさん脚:04/10/05 02:15:56 ID:GwycXT10
>>195
別に珍しい事でも恐ろしい事でもないな。
コニカと合併してミノルタの社員は首を狩られまくりだ。
197名無しさん脚:04/10/05 14:31:31 ID:aIU2gFGQ
近所のハードオフで、70ー210mmF4を3kで購入。
前オーナーの手入れが良かったらしく、鏡筒に傷もほとんど無い。
絞りの形を見たら、開放で円なんですね。
初めての、蓑金属鏡筒。
晴れたら、初撮り逝ってみます。
198名無しさん脚:04/10/05 15:10:31 ID:8ZURJ+aO
MD70-210/4の設計をほぼそのまま引き継いだので
AF遅くて、でかくて、重いけど、無難な写りの良いレンズだよ。
開放から安定した画質だけど、逆に絞っても大して良くはならない。
そこそこシャープ、まあまあのボケ味、望遠側でも周辺光量落ち少なめ。
まさに今は無き“中庸”を絵に描いたようなレンズだと思います。
199197:04/10/05 15:53:26 ID:aIU2gFGQ
>>198
さっそくのご解答、ありがとうございます。
当方、αー7からの蓑暦四年の新参者でして、こんな面白そうなレンズが有るとは、前スレ読むまで全く知りませんでした。
また諸先輩方の、お教えをお聞きしたいと思っております。
200名無しさん脚:04/10/05 16:14:24 ID:1NGxyyyu
>絞りの形を見たら、開放で円なんですね。

( ゚д゚)ポカーン
201名無しさん脚:04/10/05 16:35:07 ID:7KFs3/Qi
>>200
楕円じゃなくて良かったじゃないか
202名無しさん脚:04/10/05 18:24:19 ID:9OQXfQOH
つーか開放でも開放にならないαレンズ多いじゃないか。
αから一眼はじめたらそういう認識になってもおかしくないぞ。
203名無しさん脚:04/10/05 19:28:50 ID:b/sW1jIy
ますます解らない世界だぞ
開放で開放にならない?そんなレンズ多いんですか
204名無しさん脚:04/10/05 19:44:57 ID:I+oa20uE
>>203
そんなのミノ以外にも結構ありますよ。
205名無しさん脚:04/10/05 19:49:17 ID:+swqMC18
カイホウ
キャイホウ
キャッホー
ヤッホー
アッホー
206名無しさん脚:04/10/05 21:14:07 ID:loWT9bCs






自分のレンズもよく見たら円になってないやつが・・・
気づかなかったよ。α歴1年未満なんで、許してケロ。
207206の母です:04/10/05 21:32:53 ID:loWT9bCs
・・・と思って、息子は動揺したのですが、おちけつかせて
レンズをボデーにつけて、プレビューでシコシコしてみたら
ちゃんと円になってるとのことです。レンズ単体で見たときに、
後ろのキャップの締め具合で開放になってなかったぽいです。
うちの息子がお騒がせしてすみませんでした。
が、謎は残るわけですが・・・・
208名無しさん脚:04/10/05 21:51:52 ID:jmNJ/XZO
黒いリアキャップだと絞り開放になってくれないよね。
209名無しさん脚:04/10/05 22:23:31 ID:YkKaZSHl
リアキャップは黒と乳白で何故二種類あるの?
210名無しさん脚:04/10/05 22:28:06 ID:Jllcg6M5
黒は古いのではないですか?
211名無しさん脚:04/10/06 08:49:22 ID:EWEkqmAx
円形絞りのレンズでも、円形なのは絞り2〜3段目くらいまでですよね?
古いレンズから新しいのに替える価値はありますか?
ちなみに新しいのに替えたいのは 35mm F2 を NEW タイプに替えたいと
思っています。
212名無しさん脚:04/10/06 09:18:35 ID:jpsvIuQK
F5.6以降くらいから形は崩れてきますね。
35/2ならば円形絞りもあるけど、フォーカスリングの
操作感向上も望めますので、MFの頻度が多ければメリットはある
と思います。価格に見合うかどうかは本人の判断ですが・・・。
213名無しさん脚:04/10/06 11:15:14 ID:onZq6V9r
絞り開放は絞りの形に関わらず円形が普通

開放でも開放にならないのはF値一定のズームの話?
214名無しさん脚:04/10/06 21:15:48 ID:PsBWafwM
今自分の17−35Gみてますが、17は開放でも開放になりませんね。
本当は17側はF2.8くらいあるのかな?
215名無しさん脚:04/10/06 22:26:43 ID:OjdVN/x6
>>209
よく分からないけど、単純に新旧とかじゃないと思われ。
尼煮とかでよくあるダブルズームセットとかのレンズキャップは白だたし、
α-7用データセーバのキャップも白だたけど、70-200SSMだと、黒だたし。

見て触った感じ黒の方がしっかりしてるから、レンズ単体で保管されるのを前提としてるのと、
基本的にカメラにつけっぱなしにされ易いのととか、製品の重さとかで、分けてるのかもです
216名無しさん脚:04/10/06 22:49:50 ID:kgv2+Zgl
白いのは何か安っぽいのでやだな
217名無しさん脚:04/10/06 22:50:20 ID:YJbgFaXN
フランスで買った24-85newも白だったよ
218名無しさん脚:04/10/06 23:15:24 ID:v+5Hij6N
白黒あるけど白は単品で売ってないよな。売ってるのは黒だけだよな?
219名無しさん脚:04/10/06 23:18:02 ID:v+5Hij6N
ボディキャップも甘煮なんか白の安いヤツだよな。あれも売ってない。
という事で白は安いんだろう。でも白の方が絞りが開放になって
レンズの中見るのに都合が良いけど。
220名無しさん脚:04/10/06 23:36:09 ID:cRIUukJn
白のほうがヌルっとして気持ちいいです。
221名無しさん脚:04/10/07 10:51:39 ID:rRupcCvP
しかし、リアキャップはめる時に1箇所しか入るところが無いのが
カルチャーショックだった。キャップに弾力もあって、なかなか
片手ではめられない。カメラバックの中ではめるときに不便。
改造すれば3箇所からはまるようになるかな?しかも回転ロックを殺さずに。
222名無しさん脚:04/10/07 10:55:55 ID:TPdKu3qQ
前スレ読めないんで聞きたいんですが
高評価のレンズってどんなのがあるんすか?
223名無しさん脚:04/10/07 11:00:10 ID:5z93eKEJ
Gレソズ
224名無しさん脚:04/10/07 11:31:50 ID:wqbwxKdP
>>222
ここで一発糞レンズを紹介してだまくらかしてやりたいところだが
名レンズしか思い浮かんでこないorz
225名無しさん脚:04/10/07 15:30:45 ID:lEWkWiAo
>>222
Gレンズはいいけど高すぎて手が出ないのでそれ以外でお勧めできるのは
28/2 35/2 50/1.4 100/2.8マクロなどの単焦点。あと『G』のつかない35/1.4
85/1.4 の旧モデルも光学系は現行モデルと変わらなかったはずなので
中古で程度のいいものがあれば買ってもいいと思う。
ズームは24-85 100-300APOかな
今ミノルタの中古レンズ相場は低値安定なのでシステム組みやすいよ
デジ一発売で相場がどう動くかわからないけどね
226名無しさん脚:04/10/07 16:09:59 ID:idj7Rs8N
100/2
100/2.8ソフト
135/2.8(NOT STF)
24-50/4
70-210/4
80-200/2.8旧

確かに値段は低いけど、最近じゃ市場に出回る数が減ってる(α7D期待で売り控え?)せいで
別の意味で入手は難しい
227名無しさん脚:04/10/10 00:14:11 ID:n39a5SHo
35/1.4。つくづくミノルタでよかったと思う最愛のレンズです。
普及のズームレンズは、昔のものより近年のものの方がいい。
228名無しさん脚:04/10/10 00:35:10 ID:lfb8Ash4
200/2.8。結構評判がいいようです。
個人的には、35/1.4との二本体制で写真撮ってるけど、
あと85/1.4がそろえばたいていの写真が撮れるような気がする。
229名無しさん脚:04/10/10 00:40:13 ID:Ysz1nPiO
春からの7ユーザーなんだけど そのとき35f2も一緒に購入。
1.4と撮り比べたら目隠しで違いがわかるくらいのものなの?
230名無しさん脚:04/10/10 01:02:06 ID:cluEEJSO
>>229
お前の写真は点字で写るのかと(ry
231名無しさん脚:04/10/10 01:33:40 ID:ShmVX3ao
>>229
俺には目隠しでも分かるぜ。
良いレンズで撮った写真にはオーラが漂うからな。
232名無しさん脚:04/10/10 01:49:39 ID:24DeTSog
( ̄□ ̄;)ナント!!
233名無しさん脚:04/10/10 02:11:38 ID:npGQ4WT9
パナウェー●研究所かよ
234名無しさん脚:04/10/10 02:46:04 ID:whnwyuCM
STFを中古で買おうと思って強い光を当ててレンズの中をのぞいて
チェックしたんだけど、ちょうどアポタイゼーションエレメント
の部分に微細な気泡が入っているような感じに見えるんだが、
これって正常なの?
235名無しさん脚:04/10/10 03:50:32 ID:3N13QzY2
正常と言えば正常だし、異常と言えば異常かもしれないな
正常かどうかと言うよりも、狙って気泡を入れてるのかと聞かれればそれはNO
しかし、数多くレンズを作っていればいくつかのレンズに
そういう状態が発生してしまうのは自然なことだと言えばそれは正常の範囲内だと言えるだろうな

新品で買ったなら返品・交換も出来るだろうが中古なら使用してる間にそうなったのかもしれんし諦めることだ
236名無しさん脚:04/10/10 09:37:10 ID:g4fAEsQx
使ってる間に気泡は入らないだろう?

漏れの200mmF2.8G、300mmF4Gはレンズ周辺部に気泡が入っている。
が、描写は全然問題なく、絶品だよ。
昔はAPOガラスは気泡が製造時に入りやすく、気泡が入っているレンズは
高性能レンズの証だったそうな。今はどうか知らないけどね。

レンズのキズ、カビ、ホコリ。いずれも購入時は気になるところだが、
ホコリも全然無く、クリアなレンズだからといって写りが良いと言い訳では
無い。ホコリがあったり、前玉の少々のキズ、僅かなカビがある程度では
描写にあまり影響なく、使ってみると非常に良く写るレンズがある。
あまりにもカビだらけというのは論外だが、いずれも少々という物は
全く問題ない物だろうと思う。
237名無しさん脚:04/10/10 11:03:55 ID:Ysz1nPiO
35f2と1.4は 85Limitedと普通の85f1.4みたいなものかな。。
パッと見は違いは解からないよ。
238名無しさん脚:04/10/10 12:37:30 ID:UnLWho/+
俺はパッと見違うと思う。感覚的にしかいえないけど、
35mm/1.4G->現代的な写り・四隅まで造りこまれた絵・ボケもミノルタ流儀の存在感がある
35mm/f2->どことなく古い写り・四隅捨て気味かな?・ボケは綺麗だけど存在感はない

値段分の差があるかどうかは見方によって変わるけど、1.4Gがいい事だけは確か。
239234:04/10/10 15:27:33 ID:hTKTtp8g
レス、サンクス

ちょっと説明不足だったが、件のSTFはレンズ全体に
気泡のようなものが見える、ということだったんよ。
実際気泡かどうかまではわからんのだが、細かい
ものがレンズ全体に渡って散在していた。
ハロゲンランプなどの強い光を前から当てて、後ろから覗かないと
見えない程度。

ああいうレンズは他にないから、ひょっとしたら
STF特有のものかな、と思った次第。

ま、これは別のSTFと比較してみないとダメだね…

持っている人がいたらやってみて。


240名無しさん脚:04/10/10 23:47:48 ID:n39a5SHo
35/2は使ったことないけど、開放でもボケは綺麗なの?
28/2は開放のボケはあまりよくない。強烈な2線ボケがでます。
241名無しさん脚:04/10/11 00:12:15 ID:tcGL17Ny
>>239
それ、カビかもよ
てゆうか、カメラにつけてファインダー覗いてみた?
ファインダー覗いて、もや〜っとしてたらカビかな〜?

俺のシグマ18-35が、それで広角ソフトズームになりました
242名無しさん脚:04/10/11 01:04:59 ID:8iwer+z/
>>240
綺麗で自然。でも色気はない(と思う)。
28/2 のボケは確かに綺麗じゃないね。
243名無しさん脚:04/10/11 02:47:04 ID:dVkjTwpi
色気・・・
確かに35/1.4は色気があると言えるかもしれませんね。
極上のレンズ。
値段はそれなりに高いけど、充分以上にその価値はあると思います。
244名無しさん脚:04/10/11 02:49:02 ID:2AlxrgwH
24/2.8はどうですか?
50/1.4持ってるのですが、広角で28/2買おうかなと思ってたのですが
どうも評判があまりよろしくないようで。
35/1.4を買えればそりゃよりよいんでしょうけどw
245234:04/10/11 05:24:29 ID:BOUbc24P
>>241
うーん、カビっていう感じじゃないなー。

バルサムでもないようだし。

普通はどちらもレンズの表面に沿って現れるよね。
でも、俺が見たのはちょっと違って、全体的かつ立体的に
現れているんだよ。

あと、大事なことを言い忘れた。そのSTFは一応
修理上がり品なのであった…(汗

まあ、ホントよくわからんので、他のSTFレンズと比べてみるよ。

最悪、SSに行って、見比べさせてもらうわ

ご協力感謝>各位


それにしても、αレンズの中古は減ったな…
246名無しさん脚:04/10/11 17:23:18 ID:bLgiHd1z
>>240
28F2は2線ボケ出るね。以前の2chでは神という香具師がいたけど、
漏れには?????だったよ。確かにあまりよらずにバックも選べば
良いけどね。これ以外は開放からシャープだし良いレンズだよね。
35F2は2線ボケ出た事ないし、28F2よりボケは癖無く、かなり良いと
思うよ。こちらも開放からシャープだし良いレンズだ。35F1.4Gは
良いと思うけど、35F2で十分だ漏れには。でもF1.4からF2.8ぐらいまで
ならかなり差がありそう?な気もする。
247名無しさん脚:04/10/11 17:35:02 ID:eIZtmufR
>>246
35mmF2。
色乗りはどうですか?やはりミノの寒色系?
248名無しさん脚:04/10/11 17:45:53 ID:8iwer+z/
>>246
他一眼マウント限定の28mm比ならいいレンズ。
RFまで含めた28mm比だと凡レンズ。て感じ?

>>247
他のミノレンズと色身は同じ。
但し、俺は寒色系だとは思ってないぞ。
249247:04/10/11 18:01:00 ID:eIZtmufR
>>246
>>248

レス。ありがとう。

某所で流通在庫と思しきf2を見付けたので
f1.4と迷っていたんですが、これなら
金額差ほどに性能の違いはないと解釈
して良さそうですね。
250名無しさん脚:04/10/11 18:22:34 ID:nNSlNgIx
>>237の言ってるとおりかもね。
35f2は在庫が早く吐けただけで 1.4も同じなんじゃないの?
もう作ってないように思うんだけどなぁ・・
251名無しさん脚:04/10/11 19:12:52 ID:tAMljP+a
>>245
ペンライトあててジックリ観察、確認出来ず。
埃が光ってるとか?
252名無しさん脚:04/10/12 03:22:22 ID:mt8WrISy
35/1.4。私の場合ほとんどカメラに付けっぱなしの標準レンズになっています。
50/1.4とは全く別世界。50は開放ではぼやぼやでF2.8まで絞らないとキリっとしてこない。
単焦点はこれが初めてだったので、こんなもんかと思っていたのですが、
やはりGレンズの85/1.4や35/1.4は大いに違いますね。
35/1.4は開放でちょっぴり甘くて、F2に絞ると円形絞りの効果もあり素晴らしい描写。
開放付近のボケの美しさを追究したレンズだと思います。
私なら85/1.4と共にαレンズの筆頭に挙げるレンズです。
253名無しさん脚:04/10/12 05:45:43 ID:oBM+xsFq
>>252
35や85がいいとしても、50の画角では撮れないからなあ。
比較すること自体無意味。
254名無しさん脚:04/10/12 06:50:40 ID:QPJTsiKe
>F2に絞ると円形絞りの効果もあり素晴らしい描写。
円形絞りの効果ってそういう事じゃないと思うんだけどなー
255名無しさん脚:04/10/12 09:08:55 ID:64b6+/sg
もっとしぼったほうがよくね?
フレアや点光源がちょうどいいぐあいな大きさな
256名無しさん脚:04/10/12 12:12:28 ID:SN2DQthZ
そりゃ一般的に開放より2〜3段絞ったあたりが良い描写といわれているけど
それと円形絞りとは別問題でしょう
点光源やハイライトのボケが円に近くなるのは解るけれど
それだけのこと

ギザギザの絞りだろうと開放からちょっと絞り込めば描写は良くなる
点光源などのボケがない限り円形との差はない
円形だからちょっと絞ると良い
これは全く勘違い
257名無しさん脚:04/10/12 13:36:42 ID:7NVS6vPm
>>253
35mmをαデジで使えば35x1.5で52.5.と使いやすい
焦点距離になるよ。
85mmはデジではちょっと使いづらくなりそうな気もする。
258名無しさん脚:04/10/12 17:32:46 ID:ktMLS81b
>>257
そこで50/1.4ですよ。
252が言うような悪いレンズでは決してありません。
259名無しさん脚:04/10/12 17:49:59 ID:SN2DQthZ
デジで使わなくともそんなに悪いレンズじゃないと思う
252も2.8迄絞れば良いといっている事だし
初めての単焦点でそれまで開放3.5なんて云うのを使っていれば
暗いレンズで被写界深度に頼っていれば
初めての大口径の開放は妙にぬるく感じることも

実際50や85の開放って寄って撮った場合難しいよね

260名無しさん脚:04/10/12 21:22:38 ID:quZZUXfc
50/1.4大好き。
寄って開放で撮ると5枚中2、3枚はおかしな写真になってるw
けど花や動物があったかく表現されるのでそれはそれでいい。
261252:04/10/13 00:36:16 ID:zVWUl27J
ちょっと書き方が悪かったようです。
円形絞りの件は、F2で点光源やフレアなどが円になるという効果の事を言いたかったのです。
もちろん絞ったことによるシャープさも加わり、素晴らしい描写になるという事。
50/1.4は悪いレンズとは言っていません。
今でももちろん愛用していますが、開放付近の使い方は難しいです。
F2.8の描写は50/2.8マクロより優れていると思います。(当然接写でなければと言う意味です)

262名無しさん脚:04/10/13 08:40:02 ID:bTVJv2zZ
>>261
ドンマイ
言いたいことは252の時点でわかる人にはわかったよ
細かいことで揚げ足とる人もいるが
大概の人はわかってるって

お互いにα派じゃないか
263名無しさん脚:04/10/13 11:56:56 ID:Ua88SUiH
STFを使ってみたくて中古でα9とSTFを手に入れました。
30数年やっていて初めてのミノルタです。
(普段はニコンの135mmDCを使っています。)
ボケはさすがに綺麗ですね、でも被写体が限られるのと暗い事で
私にはあまり必要では無いと判断し手放しました。
結局はDCの方が使い回しが効いて良いと思いました。

でもボディはなかなか良いなと思いましたのでSTFだけを処分して
そのお金で何本かレンズをそろえました。(現行品のラインナップはきびしいですね)
135F2.8、35F2、50F1.4、100マクロといずれも良いレンズでした。
つい高いレンズに目がいきますが、C社と違いミノルタは安いレンズでも手を抜いていませんね

中判をメインにしていますので、35mmは欲しいレンズがあればボディも買うと
いうパターンですがレフレックスも手に入れてみたいと思っております。
おじゃましました。
264名無しさん脚:04/10/13 13:04:42 ID:eHUbRxRY
500レフは7Dの登場で俄然興味出てきました。
7Dに組み合わせると750mmF8、これがASでどこまで撮れるのか。
手持ちは無謀かな?
三脚にASは効果あるのかな?
265名無しさん脚:04/10/13 13:09:52 ID:ztnm3lNb
500レフは真ん中の測距点しか使えません
よね?
266名無しさん脚:04/10/13 16:43:09 ID:mfSOyAuR
28mmF2,35mmF1.4,50mmF1.4,85mmF1.4を使ってきたけど、銀塩αなら35mmF1.4が一押しかな。
ただα-7Dだと画角の関係で、28mmF2あたりが常用になりそう。28mmF2の美点は35mmF1.4を凌ぐシャープさ。
これくらいシャープならアンシャープなしでも眠い画にならないと期待している。
ただこのレンズは収差が過剰補正気味で、既出の通り2線ボケが出るのは我慢かな。開放で撮ることはあまり
ないけど、どうしてもボケ味の気になる画があったら、レタッチでもするか。

267名無しさん脚:04/10/13 21:26:53 ID:fJG0pHuI
500RFはα9000でもAF動いていたなぁ。
268名無しさん脚:04/10/13 21:57:11 ID:d2Tnib1A
>>267
付属のND4フィルターでも動作するのかな?
フィルター装着時も含めての動作対応とか。

そういえば500RFのフィルターとGレンズの差し込み式PLは形状が似てるけど
やっぱ使えないのだろうか。
269名無しさん脚:04/10/13 22:06:55 ID:KygJ/Npt
>>267
機構上あり得なさそうだが、マジで?
270267:04/10/13 22:23:04 ID:fJG0pHuI
>>268
9000は売却してしまいますた。もう、わかりません。

>>269
試しにつけたら合焦したので驚きますた。
271名無しさん脚:04/10/13 23:52:30 ID:0yh2raqa
話の流れに水さして悪いけど、これどうよ?

ttp://www.adorama.com/US%20%20%20%20171031.html
272名無しさん脚:04/10/14 00:13:34 ID:Hglxt2a6
>>271
100/2なら普通に良いレンズだよ。85/1.4と比較しても遜色ないと思う。
ボケ綺麗だし、開放でもそこそこの画質保ってるし、写りに関しては
文句ないと思う。金属鏡胴がイカすけど、MFの操作はやりにくい。

100/2.8macroや100/2.8SOFTの存在が、敢えて普通の100mmを買おう
という購買意欲を削いでしまった感じで、あまり評価はされなかった
と言うか、話題にすら上げてもらえないレンズだったね。
273名無しさん脚:04/10/14 00:26:45 ID:6AaLLyn2
>>271
過去に何度か出てるけど、ここでも見てみれば。
ttp://www.ishizuka-takao.net/materials/minolta-af/100mm_f2/index.htm
274271:04/10/14 01:09:02 ID:JJA9WH1g
>>272,273
レス、サンクス
そうかあ。あの100/2だったのか。
ボディでもないのにマクサムなんて書いてあるから、別設計のかと思った。

海外通販だしなあ。しばらく悩んでみます。
275名無しさん脚:04/10/14 01:51:23 ID:/akHbAJv
100/2は普通に良いというか、銘玉と言っても差し支えないと思われ。
100は他二つが個性的で評価されてるからどうしてもその影に隠れるけど。
276名無しさん脚:04/10/14 04:10:22 ID:hxebN33b
モデル撮影会で撮るのがメインです
撮影会のスタイルは歩きながらいいポジションを探して撮影するという感じです
メインレンズに24-85/3.5-4.5NEWを使用し、暗いところでは50/1.7を使ってます
それ以外にはシグマの28-200/3.5-5.6を持ってて、もうちょっと距離が欲しいなって時は
暗さに目を瞑ってこれを使ってます
でもさすがに5.6だと暗くてつらいので1本レンズを買おうと思ってます
200/2.8がオクで中古なら35Kくらいで買えるみたいなのでいいなとも思ったんですが、
単焦点だと使い勝手が悪いのと200mmまではなくてもいいかなと思い、
135/2.8(STFではない)にしようかと思ったのですが、いろいろ調べてるうちに
28-135/4-4.5というレンズを見つけました
24-85を使用してみて、別にワイド側が24でも28でも大差無いなと感じてるので、
24-85を売却して28-135を買おうかなと迷っています

28-135の評判というか、使い勝手はどんな感じでしょうか?
24-85と比較してもそれほど遜色の無いレンズでしょうか?
それともちょっと予算的に無理をしてでも135/2.8を購入すべきでしょうか?
277名無しさん脚:04/10/14 06:27:28 ID:XZkl4nyO
どちらもそんなに神経質に選ぶほどのレンズではなかろ。
278名無しさん脚:04/10/14 06:58:17 ID:AXQ+6etP
>>274
ていうかさ、Used Condition E+ ってのは気にならないのか?
279名無しさん脚:04/10/14 06:59:53 ID:AXQ+6etP
あ、E+=Excellent + Very clean ね。
ABC評価じゃないのね、スマソ。
280名無しさん脚:04/10/14 07:16:12 ID:AXQ+6etP
ぐずぐずしてる間に俺が買っちゃうぞ。
今最後のページでカード番号入力してるとこ。
281名無しさん脚:04/10/14 07:32:35 ID:AXQ+6etP
・・・と思ったけど最後の最後で考え直してやっぱりやめた。
いくらE+とか言われても、やっぱ中古は実物手にとって見ないと何とも。
282271,274:04/10/14 09:46:16 ID:JHYq7uA3
>>278
気になりますよ、てかアメリカ流のアバウトな評価ってのがどうも。
E+だって日本じゃせいぜい並上くらいかな、と。
やっぱやめかな。
283名無しさん脚:04/10/14 11:07:40 ID:88gZRzSr
Adoramaはお勧めできない。
以前中古でRTSの全面マットを買ったんだが、届いてみたら箱はRTS2用ので中身はRTS3用のだった・・
送料が激安だったんで、返品代の方が高そうなんで泣き寝入りしましたが・・
284282:04/10/14 12:51:01 ID:JHYq7uA3
今回は見送ります。
なんかあったとき、文句付けられるほど、英語力ないし。

>>283
ありがとう。
285名無しさん脚:04/10/14 20:50:08 ID:9Xh6Vzsc
おれの100のF2売ろうか?
286名無しさん脚:04/10/14 21:44:28 ID:hxebN33b
>>282は典型的な外人コンプレックスだな・・・
外人には絶対騙されると思ってる昭和初期の爺
287名無しさん脚:04/10/14 22:11:10 ID:18w+SKdy
>>286
外人にもいろいろいる

日本人にもいろいろいるが
288名無しさん脚:04/10/15 00:17:10 ID:CQHapGWN
>276
28-135/F4-4.5ですが、以前愛用していました。
広角側の方がシャープで望遠側はちょっと甘い描写で、全体的に割りと良く写ります。
AFはすこぶる高速です。
しかし、まず何と言っても最近撮影距離が1.5mなので今となっては使いにくいと思います。
発売当時としてはかなり優れたレンズだったとは思いますが、
描写力も使い勝手も24-85の方が数段上。
24-85と買い換えるなどというバカなことはおやめなさいと言っておきます。
135/2.8は使った事がないので何とも言えませんが、200/2.8は買って後悔することは無いですよ。
開放から非常にシャープで、画質を向上させるために絞りを少し絞ってなどという事は全く必要ありません。
一番のお薦めは80-200/2.8ですが、
黒色の旧タイプがみつかれば少しは値段も安いのでは?
私はこの黒い80-200/2.8を愛用していますが、白と比べると若干AFのスピードが劣る他、
フォーカスロックボタンが無いというだけで、光学系その他設計は全て共通。
円形絞りも採用されています。
この手のレンズでは確か一番コンパクトだったと思うし、
最近撮影距離が1.8mということを除けば文句なしです。
289名無しさん脚:04/10/15 02:58:54 ID:grtZ2/CB
>しかし、まず何と言っても最近撮影距離が1.5mなので
えっ!?
それは28mmの時でも1.5mなの?
だとしたら使い物にならないなぁ・・・
290名無しさん脚:04/10/15 09:41:51 ID:7y2eDhsA
500RFって動体の追従性いいですか?海写真(w を撮ろうと思ってるんですけど、
ちなみにボディは7700です。
291名無しさん脚:04/10/15 10:08:12 ID:DuK+tVnt
500RF持ってますが、AF結構速いです。
追従性もそこそこではないでしょうか。
安いし楽しいレンズです。チョクチョク使ってます。
292名無しさん脚:04/10/15 11:03:15 ID:7y2eDhsA
サンクス!2万円代で売ってたんで迷ってたところです。
値上がりする前に逝っときます。
293名無しさん脚:04/10/15 11:55:57 ID:CD7YvwUb
 中古で先日買った80-200/2.8黒を子供の運動会で振り回した(w)けど、流石にシャープな
写りでありました。皆さんがおっしゃるように重くてもバランスが良く、手持ち全然OK。

 ボディは507si+縦グリだったのでAF速度的にはややキツイかなと思ったのですが、コン
ティニュアルAFでなくてもキッチリ合焦して大丈夫でした。もっともウチの子2歳の保育
園児なので走る速さなんてたいしたことありませんし、当日はお遊戯中心でしたが・・・。
 上がった写真は噂に違わぬシャープ&きれいなボケ具合で我が子たちが周囲からくっきり
切り取ったよう。嬉しかったっすねぇ。これまで常用していた100-300APOあたりとは明確
に違うんでホント買ってよかったです。これで35,000円ほどだったし。
294名無しさん脚:04/10/15 12:36:57 ID:LSFMbDiN
>>293
私も明日80-200/2.8黒で運動会出陣予定ですw
個人的に白いレンズより黒が好きなのでお気に入りです。
…と実はSSMが欲しいくせに虚勢を張ってみるw


ところで、C-AFって前後の動きは辛いのでしょうか?

これまで子供がこっちに向かってくる姿を撮ろうとしたのですが
失敗ばかりなので、徒競走撮りがちょっと気になっています。

絞って深度を稼ぐか、横から撮った方がいいのかな。
MFおきピンか連写攻撃が無難ですかね
295名無しさん脚:04/10/15 12:37:00 ID:DuK+tVnt
>>293
手持ちOKなんですか。80-200/2.8とても欲しくなりました。
ちなみにうちの子も2歳です。200/2.8と迷ってしまいまうなぁ・・・。

>>292
私も1ヶ月前に美品を2万円でゲットできました。
リングボケをうまく使えるようになりたくて修行中です。
296293:04/10/15 17:44:22 ID:CD7YvwUb
>>294
 当然AFの追従性能はボディにも依りますよね。状況に応じてボディも使い分けできれば
いいけど、私はまだ嫁に7買ったのバラしてないからやむなく507siだったんですよ。
 古い動体予測機でも向かってくる被写体には追従したと思うので大丈夫だと思いますが。

 きちんとフォーカスフレーム(できれば中央1点)に合わせ続けて一気にレリーズ!

 最近の機体ならUターンする被写体でもOKってカタログに書いてあったけどそんな訳で
まだ試してないっす(泣)。

>>295
 200/2.8も小さく軽いのでいいですね。確か80-200の半分くらいの重さ・容積。
 なかなか思うような位置取りができずレンズ交換もままならない運動会ではやはり
ズームなんでしょうが。
297293:04/10/15 17:46:42 ID:CD7YvwUb
>>294
 あ、ススム君が欲しいってから7ユーザーですか。7なら追従も大丈夫だと思うけどなぁ。
298名無しさん脚:04/10/15 23:09:22 ID:25J505uw
100mm/F2をアスファルトの上に30cm位の高さから落としちゃった・・・
レンズには傷ついてないけど、点検出した方がいいかなぁ?
299名無しさん脚:04/10/15 23:50:13 ID:CQHapGWN
>298
もし壊れていたとしても、部品がないからきっと修理不可能と言われると思うよ。
300名無しさん脚:04/10/16 00:04:02 ID:BmRcZnv/
>295
私は両方持っていますが、やはり使うのはほとんどズームの方です。
しかし200mの方はテレコンを付けて、280m/F4として使うことも多いです。
ほとんど画質の劣化はありません。
80-200/2.8にはケンコーの2倍テレコンを付けて使ってみたこともありますが(160-400/5.6になる)
なんとなくイマイチのような気がしました。
301名無しさん脚:04/10/16 00:30:27 ID:0bZ2/OVf
にしても新レンズ出ないよな〜。。(タムロンは問題外)

α-7DIGITALの売れ行き次第か。
302名無しさん脚:04/10/16 01:44:00 ID:JR+sfRUo
AF500レフ用の差し込み式C-PLフィルターって発売されているのでしょうか?
白レンズとは形状違うんですよね?
303名無しさん脚:04/10/16 01:45:27 ID:WUzVzyCI
αレンズの描写に惹かれてミノヲタやってる漏れとしては、α7Dだけでは全然駄目。
新しいレンズ出せ。早く。
304名無しさん脚:04/10/16 02:17:21 ID:NJBD1828
新しいの出せって言う前に、現行のレンズは全部持ってるんだろうな?
305名無しさん脚:04/10/16 02:26:28 ID:6p8yRFZB
レンズどころかカメラも持ってないと思われ
306名無しさん脚:04/10/16 10:40:10 ID:oYJK4RdO
>>304
馬鹿?

何で全部持つ必要があるんだよ。そんなのは只のレンズコレクターじゃねーか。
撮りたい被写体があって、それを撮る為のレンズがあれば事が足りる。
307名無しさん脚:04/10/16 10:54:35 ID:DqNewRqo
>>306
人の事を馬鹿という前に、
現状のレンズで足りないレンズあるのか?
今のラインナップでも十分だと思うが?

303は具体的にどんなレンズが欲しいんだ?
308名無しさん脚:04/10/16 11:07:58 ID:6adnHgvQ
>>307

多分、この人の用途に合った焦点距離とか明るさのレンズがない、
ということなんじゃない?数揃えたって仕方ないし。

"現行のレンズは全部持ってるんだろうな?"

という振り方は、写真やってる人間にはナンセンスに思えるよ。
「このズーム域でもうちょっと明るければ」とか「このレンズ
は○○社の同スペックのレンズ並みに小さければ」という不満が
出てきたって不思議じゃない。
309名無しさん脚:04/10/16 14:31:15 ID:48p54O15
おまえらどっかいけ
310名無しさん脚:04/10/16 16:01:19 ID:DqNewRqo
>>308
確かにそうだね。他社と比べたら新レンズが出てこないのは
不満があるのは解るが、それが必要かは本人次第だからね。
デジで使わないなら取り立てて新レンズ必要かな?今のラインナップで。
大口径標準ズームくらいだろ。
311名無しさん脚:04/10/16 18:04:04 ID:bpmyYIN2
85/1.4GはD化してるんだから、35/1.4も50/1.4もD化して欲しい。
312名無しさん脚:04/10/16 18:43:45 ID:K/mqvEEK
>311
同意。
313名無しさん脚:04/10/16 18:58:58 ID:xSCTo/tj
>>311
そんな些細なマイナーチェンジすら出来ないのがミノルタの現状。

とは言え、俺にとっては85/F1.4とα-9があるからこそ、他メーカーのデジ一眼に
乗り換えられないのも事実。。

ミノルタもう少し頑張ってくれ。
314名無しさん脚:04/10/16 19:24:31 ID:46JwGWd/
出来ないじゃなくて、しない、だろ

くどいようだがコニミノそのものの財務内容は絶好調
315名無しさん脚:04/10/16 19:45:23 ID:E4QFOxGe
個人的にはパンケーキレンズが欲しい。
316名無しさん脚:04/10/16 20:07:48 ID:Q+YQ63PR
35mmF2をD化して復活させてほしい...
とてもGに手を出す余裕なんてないよ (⊃д`)
317名無しさん脚:04/10/16 20:34:23 ID:6p8yRFZB
200/2.8の円形絞り化希望

キヤノンも広角短焦点のUSM化完了してないな
デジ一眼時代には
広角短焦点こそカメラメーカーが力を入れるべき分野だと思うけど
318名無しさん脚:04/10/16 22:32:01 ID:S4uj+u5V
>>315
パンケーキの何がいいの?
というかなんでパンケーキっていうの?
舐めると甘い?
319名無しさん脚:04/10/16 22:46:22 ID:ICDATEha
名前の由来は知らないけど、極端に薄くて軽くて良いと思う。
MF一眼時代は各社出してたよな。50F1.7クラスと並んで一番安かった
と思うんだが?
漏れも出して欲しいな。これがあれば甘煮なんかに付けるとほんと
コンパクトカメラみたいになると思う。
320名無しさん脚:04/10/16 23:02:44 ID:3A4oX/Kn
50mm F1.7と28-75mm F2.8(まだ出てないのでTamron A09)
ってやっぱり50mmの方が写りはいいですか?
321名無しさん脚:04/10/16 23:04:40 ID:E4QFOxGe
パンケーキレンズはAFで出せない理由とかあるんですかネ
nikonでもFM-2や3Aに付いてるのはよく見ますが
322名無しさん脚:04/10/16 23:09:34 ID:RxDGM5IS
>>321
*istDSの発表で参考出品されてたパンケーキ、AFじゃなかった?
323名無しさん脚:04/10/16 23:20:54 ID:ICDATEha
>>320

どちらも使ってないけどF2.8同士だと単焦点が確実に上のはず。
F4辺りでも単焦点が上。F5.6辺りから差があまり解らなくなるん
じゃないかな?F8ぐらいになるとほとんど差は無いと思う。

ズームは派手なスペックいろいろ出てくるけど、やはり写り重視なら
単焦点がイイよ。軽くて小さいし。当たり前だがズームは便利だけどね。
324名無しさん脚:04/10/17 00:54:21 ID:UjyH/GqS
85/1.4G(D)の最短撮影距離を50cm以下にしたヤツがほしい。あとSTF化。ついでに花形フード。
325名無しさん脚:04/10/17 01:32:21 ID:w0yJzWoa
28mm,35mm,50mm,85mm,100mm に特化したメーカーになって、
味の違うレンズを何種類か揃えたりすると、俺もっとミノ好きになるかも。

一時期、いい線いってたのになあ。今はその名残しかない。

冷静に考えると、俺はミノにシステムを求めていないだよね。
326名無しさん脚:04/10/17 02:01:00 ID:X86/8Exx
>267
過去レスであれなんですが、、、
「んなもん、動くわけねーじゃん」とか思って試したら、、、、
「あ、動く」さすがに部屋の中では合焦するわけもないので要確認なんですが。

みなさん、たむろんOEMには「げんなり」のようですね。(あたしも)
まっさか国内でのガラスの溶解からはじまる、、、、が無くなるわけでは、、、
今回だけ、たまたま手持ちに手頃で使えるレンズがなかったから、ですよね。
いや、たしかに欲しいレンズはほぼ一通りそろえたんでそこまでこだわるつもり
はないんですが。
327名無しさん脚:04/10/17 02:23:07 ID:CzEyW97X
ウチは元々長焦点寄りなんで、すでに持ってるもので対応出来るから
個人的にはあまり何とも思ってないけど。
それより、既存レンズとの相性の方が気になる。
特にG、この描写が生きるか生きないかが俺にとって生死の境目。
328名無しさん脚:04/10/17 02:45:50 ID:UHkBH3rE
>>324
何を撮るの?
100mmマクロじゃ駄目?
329名無しさん脚:04/10/17 02:51:58 ID:bSeH/Vsv
85mmでも花型フードって有効なんかな?
前玉回らないから、レンズはそのままでフードだけ作ればいいはずだが。
330名無しさん脚:04/10/17 02:59:57 ID:BVEWRAaH
前にこのスレだったかで、
タムロンのF2.8標準ズームレンズを差して、
「ミノルタもこのくらいのスペックのレンズが作れないと・・・」
とか言ってたんだが、
まさかそのまんまOEMとはorz
331名無しさん脚:04/10/17 03:23:35 ID:ro2UjEFO
ミノルタコーティングと円形絞りで大きく評価が変わるかもね>OEMレンズ。

200マクロだってそうだろ?
332名無しさん脚:04/10/17 07:15:36 ID:5igoSdvk
俺は元々タムロンファンなんで別に・・・・
333名無しさん脚:04/10/17 09:50:31 ID:ro2UjEFO
なぜにミノルタのボディ?>タムロンファン
334名無しさん脚:04/10/17 09:55:39 ID:BVEWRAaH
>>333
タムロンにボディはないからだろう
335名無しさん脚:04/10/17 10:11:47 ID:5igoSdvk
ミノルタのボディが最高だからだよ
336名無しさん脚:04/10/17 10:54:40 ID:CzEyW97X
そーいや先に買っちまったタムロンマクロのせいで
俺、まだ蓑マクロ買えずにいるんだよな。
蓑マクロが素晴らしいのはわかっちゃいるが、
タムロンマクロもまたイイから、ついこれあるからいいやと思って
別の焦点距離揃えるのを先にしてしまう。
今やG5本持ってるのに、マクロはまだタムロンのままだよ。
337名無しさん脚:04/10/17 11:04:41 ID:5igoSdvk
ミノの50マクロ買ってみな
それならカブらないだろ
338名無しさん脚:04/10/17 11:19:13 ID:CzEyW97X
>>337
ん、それは考えてなかった。
50は1.4持ってるけど、あまり使ってないからなぁ。
50使えるような場面では、タムロンマクロか35/1.4かのどっちかを使ってしまう。
でも、Dで使うこと考えると75mm相当だからいいかもしれず。
50マクロの話はあまり聞かんけど、100マクロと同じ傾向と考えていいの?
339名無しさん脚:04/10/17 11:37:06 ID:SDFZHQFB
50mmマクロはF2.8とF3.5があるんだっけ?
F2.8のNEWは使ったことあるけど
ミノにしては堅くてクリアで派手目な発色、
あと流石にボケが綺麗、凄い綺麗って印象がありまつ
で中古市場でせいぜい15K程度 お買い得系のレンズかと
340324:04/10/17 13:43:21 ID:UjyH/GqS
>>328
室内で子供を撮ろうかと…。
100mmマクロだとAFが迷う時が有るので、ちょっと使いづらい。

花形フードは単なる見た目。かっこいいじゃん。
341名無しさん脚:04/10/17 13:54:01 ID:/GfdMwb2
50の2.8は大好きだよ。
タムの172も持ってるけど、画画の違いもあって50のが出番多いな。
342名無しさん脚:04/10/17 18:41:33 ID:G9dWfEYG
7Dを触ってきたら思いの外良かったので買うことにした。
はてさてデジタルとの相性が良いのはどのレンズなのかいな?
Gレンズがマズーだったらちとショックかもしれん。

343名無しさん脚:04/10/17 21:13:42 ID:CgNDXGi6
>342
ファインダーはα7と比べてどうだったでしょうか?
MF可能なレベル?
344名無しさん脚:04/10/17 21:33:58 ID:dZVH3ltw
AF50/F1.7とLeica minilux summarit 40mmを撮り比べたら
summarit 40mmの方が立体感のある感じがした。理由は分からないけど…
Gレンズなら立体感が出てくるのかな?
345名無しさん脚:04/10/17 23:23:02 ID:yWjtwYns
ミノルタのレンズってあんまり立体感は感じないかも。
どちらかというと絵画的な感じがするように思うのですが。
346名無しさん脚:04/10/17 23:38:02 ID:8dGV3rPM
派手じゃないのは確かだな、
そこが気に入って使ってる。
7,9はいいカメラだしね。
347名無しさん脚:04/10/17 23:52:40 ID:dZVH3ltw
>345,346
ご意見有難うございました。
両方を使い分けていきます。
348345:04/10/18 00:03:23 ID:kh9OQGra
ちなみにGレンズはミノルタの味を最高に表現しているレンズ。
以前、ミノルタの普及ズームと50/1.4を使っていたのですが、
思い切って85/1.4を買って使ってみた時は感動しました!
写真ってこんなに楽しいんだ!と毎日撮って撮って撮りまくって、
その写りに耽溺していました。
それまで正直それほどミノルタの描写はピンとこなかったのですが、
Gレンズでミノルタにハマってしまったといったところです。
もう抜け出せません。笑
349294:04/10/18 15:48:20 ID:EreY7Bgf
>>296
亀レスですが、80-200/2.8(I)で運動会がんがってきますた。

L版プリントでの確認ですがw、カケッコも7割以上の確率で撮れていました。
今までカスタム設定でAF優先にしてきましたが、レリーズ優先にしたのが
良かったような気がします。α-7のC-AF見直しちゃいますた。
つーか私がヘタレでしたw

曇りで薄ら寒い日でSS大丈夫かと心配でしたが、リアラで十分ですた。
やっぱり明るいレンズはいいですね。

逆に曇っていたおかげで子供達の顔がしかめっ面にならずによかったっす。

蛇足ながら、黒レンズとはいえα-7+VC-7+80-200は目立ったらしく
嫁さんがママ友に色々頼まれてしまい、お友達の写真を沢山撮る羽目になってしまいました。
焼き増しプリント代どーすんだよ。。。orz
350名無しさん脚:04/10/18 17:17:34 ID:nrnPL+Oz
>>349
>焼き増しプリント代どーすんだよ。。。orz

スキャンしてデータで渡す(藁
351名無しさん脚:04/10/18 17:18:37 ID:nrnPL+Oz
>>345
> ミノルタのレンズってあんまり立体感は感じないかも。

漏れの50/1.4 I型と17-35Gは立体感感じますよ。
352349:04/10/18 23:06:28 ID:f8TsEyL9
>>350
フロンティアでCD書き込みもしてもらったのですが、10人ほどいますので
CD-R焼いたりすると、逆に面倒になりそうっすw

しょうがないので、今PM-4000Cでぷりんと中。。。

フジCDは200万画素程度で、お世辞にもきれいとはいえないのですが
L版ならなんとか我慢できるレベルかな。

150万画素の時はヒドカッタ。。。
353名無しさん脚:04/10/18 23:35:52 ID:3HTnYzN2
忘れたふりをするのが一番
354名無しさん脚:04/10/19 00:35:59 ID:j5fsw0by
焼き増しなんて1枚20円とか25円とかでしょ?
1人辺り100枚も撮ってるわけじゃないだろうし、
10人でも100枚とか200枚とか程度でしょ?
5000円もかからないんだからちゃんと焼き増しすればいいじゃん
プリンターでプリントしても汚いから「凄いカメラ持ってるのにあの人の腕って大した事ないんだね」
って思われるのがオチだし、インク代も馬鹿にならないでしょ
355名無しさん脚:04/10/19 01:06:48 ID:sb/vOA0Z
>351
50/1.4は最近あんまり使ってなかったので、描写をハッキリ覚えてないけど、
立体感はそれほど顕著ではなかったような気がしましたが・・・。
他社のレンズと比べるとどうなんでしょうか?
もっとも、立体感があるからいいとか無いから悪いとか言っているのではありません。
ミノルタの絵画チックな感じは好きです。
356名無しさん脚:04/10/19 01:14:49 ID:BN9fTEhU
立体感ってレンズの問題じゃねーだろ
お前の撮影技術の問題
357名無しさん脚:04/10/19 01:28:13 ID:wtO54jdm
自分にレンズを語る資格があるかどうかも分からん奴が増えたな
358名無しさん脚:04/10/19 03:09:11 ID:S34ADPRs
>>349
ネガなら、ローソンにでも出して同時プリント0円で対応。
3人なら3枚撮っておけば、焼き増し不要。
359名無しさん脚:04/10/19 05:11:26 ID:F9UbNLEJ
>>357
そこのチミ チミ! 語ってみよ!
360名無しさん脚:04/10/19 08:32:50 ID:5CBqeiiM
レンズは語るもんじゃない。探るもんだ。
361名無しさん脚:04/10/19 08:59:34 ID:p1pSedwH
明るいレンズで、開放付近で少しよって撮れば、どんなレンズでも
前後がボケて立体感出るんじゃないの?

ボケの質やピントの合ったところのシャープさで多少は差が出るだろうけど。
漏れが思うに立体感がある、といわれてるレンズはシャープで、ボケが
綺麗なレンズが多いと思うが。

けど、立体感があるといわれてるレンズと、そうでないレンズ(各社50F1.4など)
を同じ条件で撮り比べてもそう差は無いと思うが・・・・。
362名無しさん脚:04/10/19 09:34:55 ID:SlG/OkgJ
》352
CDをコピーすればいいのでは?
363名無しさん脚:04/10/19 10:09:55 ID:Nlk+m1Hv
立体感の話だけど
もちろんピント以外にもいろんな要素があって
階調表現は豊かでも軟調な描写だとより平面的に見えるだろうし
硬い描写ならコントラストがハッキリして立体的に見えるんじゃないかな
まぁ人によって見方も違うから趣味の範囲で片付く話だとは思うケド
364名無しさん脚:04/10/19 11:11:23 ID:wtO54jdm
>>359
俺は、自分にレンズを語る資格が無い、ということを分かっているが?
365名無しさん脚:04/10/19 11:55:37 ID:k6DUhf46
>>364
じゃあ黙ってれば。
その資格とやらがないなら、他人をとやかく言える資格もないはずだろ。
366名無しさん脚:04/10/19 14:24:24 ID:5CBqeiiM
>>361
手ブレを起こすと立体感が失われる。

つまり、立体感がないと言ってる人は(略
367294=349:04/10/19 14:36:19 ID:yVkpZ79X
>>354
>プリンターでプリントしても汚いから「凄いカメラ持ってるのにあの人の腕って大した事ないんだね」

プリンター出力に関してはダイジョブ。
不思議なことに富士CDってPCで確認するとダメダメなのに出力すると(L版限定)
以外とフロンティア焼並には逝けるのです。

問題は腕なのですが、それには触れないでくらさい。。。
特に今回は被写体をとらえることに必死で、ただでさえ下手なのに。。。orz


>インク代も馬鹿にならないでしょ

実は会社のプリン。。。うわっ、なにをするやめろくぁwせdrftgyふじこlp;@」

>>358
次からその手使ってみます。
ローソンのスレも覗いてみまふ。
368133です:04/10/19 17:31:52 ID:aldcEj5W
>>135
? 落書きとかはしてませんが。。。?

>>134
スマソ 今朝方はちょっと興奮してました。
もう二度とあそこへは行きません。(もう来ねーyo!!のAA略)

冷静に考えると普通にカモられただけでしたw 雰囲気もメニューも
普通のお店でした。何もかも普通。。。そして、支払いの時になると
うわっ、おまえなにするやめくぁwせdrftgyふじこlp;@」
369名無しさん脚:04/10/19 17:34:52 ID:Gh4ccOV5
うわっ、おまえなにするやめくぁwせdrftgyふじこlp;@」

ここを借りろうとして誤爆した_| ̄|○
370名無しさん脚:04/10/19 18:01:47 ID:63/hD4UX
>>368
非常に気になる・・
371名無しさん脚:04/10/19 18:44:28 ID:yVkpZ79X
ワロタ

何処の店なんだろう。。。飲み屋かな?
372名無しさん脚:04/10/19 19:23:09 ID:wtO54jdm
>>365
レンズを語る資格が無いなら、他人をとやかく言える資格も無い?
373365:04/10/19 22:22:41 ID:ekg29Aut
>>372=357か?
レンズを語る資格がないと自称してるんだから
レンズを語ってる他人にもとやかく言う資格はないだろ。
つーか、うぜーんだよ。
2chなんてしょせん嘘ホント偏見私見入り乱れてんのが当たり前だろが。
初心者が初心者の目で見た意見を述べてても何も悪くない。
情報を選ぶのは読む人間のすることだ。
374名無しさん脚:04/10/19 22:50:01 ID:LArHPUxG
うわっ、おまえなにするやめくぁwせdrftgyふじこlp;@」
375名無しさん脚:04/10/19 22:51:40 ID:KQuBL2G2
ふじこ可愛いよふじこ
376名無しさん脚:04/10/19 23:18:49 ID:7lF53NHD
次の話題いこうか
377名無しさん脚:04/10/19 23:53:49 ID:c9I9smTC
づぎは〜、しんじゅぐ〜 しんじゅぐでございまぁす
378355:04/10/20 01:39:51 ID:csbwY0PU
なんだか色々とすみませんね。(^_^;)
立体感って、撮り方だとかピントとボケのバランスだとか、そいういことを言っているのではない話でしたよね。
363さんの言うように軟調硬調でかなり印象が変わってくると思います。
私の持っているレンズでは同条件で撮った場合、トキナーのレンズの方がミノルタよりも、
なんとなく立体感は感じます。でもだからといってトキナーのレンズの方がいいとは言いませんが・・。

379名無しさん脚:04/10/20 04:18:20 ID:yPimRyQH
しょーもない質問かもしれませんが、
80-200/2.8って、白レンズのも旧黒レンズのもどちらも純正テレコン不可でしょうか?
380名無しさん脚:04/10/20 07:58:28 ID:xK35Y/hW
うん、たしか
381名無しさん脚:04/10/20 08:34:54 ID:c6YfzIOL
最近ちょっと価格高騰気味の 500mm F8 REFLAX を購入しました。
オートフォーカスが普通に動作するのにはちょっと感動しました。
(100-300の300側は、いまいちなので・・・)

このレンズにフィルターが2枚ついており、ノーマルフィルターは
刺さったままになっています。説明書が無いのでよくわからないの
ですが、ノーマルフィルターの効果は何なのでしょう?また
暗いレンズなのにさらにND4フィルターが付いていたりしますが
このフィルターの使い道は何なのでしょうか?
382名無しさん脚:04/10/20 09:29:55 ID:TCujbK0b
絞りの代わりだよ
383名無しさん脚:04/10/20 09:40:05 ID:MRmImk/d
天気がいい日はF8でもシャッター切れないときがあります。
シャッター速度最高1/4000の507siでISO800のネガ、少年野球を撮ってる
時にND4フィルター使ったことあります。
あとは意図的にスローシャッターを使いたい時くらいかな。
1年くらい前は2万円でおつりが来たこのレンズも最近ではヤフオクで2万5千円を
超えることもあるね。
7DのASのおかげで描写はいいけど暗いと言われてたレンズが見直されるのは
いいことだな。
384名無しさん脚:04/10/20 10:59:30 ID:iOjvSl0D
おかげで100-400APOが高すぎて買えんですよ_| ̄|○
385名無しさん脚:04/10/20 14:02:14 ID:GKaPxuFZ
俺の300/4Gも待ってりゃ上がるかな?
386名無しさん脚:04/10/20 17:32:52 ID:7aRRy9nO
案の定、αの中古純正レンズが値上がりし始めましたねえ・・・
28−70mmF2.8Gとアポマクロ200mmも、
新しく出てきた中古はみんな前より高くなってやがる。

100−400が安いうちに欲しかったけど、
やっぱり7D買うのが先だし・・・
387名無しさん脚:04/10/20 18:13:01 ID:+pgoD8ji
>>381
俺も最近中古でREFLAX買った。
100-300APOも使ってるけど確かに描写は違いますね。
周辺減光が強いのが残念だけど。
388名無しさん脚:04/10/20 20:13:12 ID:uY6MnIME
100-200 F4.5って、どんなものでしょうか
設計が古いそうですが
389名無しさん脚:04/10/20 22:15:49 ID:QKwTT2rR
100-200 F4.5 普通に良いレンズです。ボケがあまりよろしくないですが、
シャープさでは70-210F4なんかにも負けていません。最短長い(1.9m)
けど安いし、コンパクトだしなかなか良いですよ。ズームの方式は
100-300APOと同じダブルテレフォトタイプ?だったと思います。
390388:04/10/20 23:33:43 ID:cw0b39cD
>>389
ありがとう

中古店で見つけて、明るいのとあまり大きくないので気になったのです
マクロ性能が全然ないのは残念ですが、、、そこは割り切るしかないか
安かったし、状態が悪くなければ買ってみようかと思います
391名無しさん脚:04/10/21 22:48:53 ID:zHfGjlX/
過去ログ読んだが、50F1.4旧がNEWより明らかに立体感があるとか、
シャープだとか言ってるヤツがいるな・・・・・。
只のアタリ、ハズレの差だと思うんだが・・・・。
392名無しさん脚:04/10/22 01:55:13 ID:4md0lwyc
円形絞りかそうでないかによる微妙なボケ方の違いで
見え方がかわるのかもしれんが好みの問題だろう。
点光源のボケ効果を考えたら俺としてははあえて円形絞りを選ばない理由は
何も無い。
393名無しさん脚:04/10/22 02:05:31 ID:F80eA/+e
>>392
同感
俺は、ある事情でフィルター径49mmが必要だが
55→49のステップダウンリングがあればなあ
394名無しさん脚:04/10/22 02:23:16 ID:aK5OhhsJ
50/1.4は旧型を持っていますが、光学系が同じならあえてNEWに買い換えようとはなかなか思えません。
値段もかなりUPしたしね。
でも買い換えた人も沢山いるんだろうか?
円形絞りじゃないことや、おもちゃのようなスライドフードにどうしても我慢できない!とかね。
フィルター径49というのも、他と違ってちょっと面倒くさいしね。
50mmでGレンズが出たら即座に買い換えるかもしれないけど、
そんな望みはなさそうかな。
395名無しさん脚:04/10/22 03:05:23 ID:4md0lwyc
新旧ともぐぐっと絞り込めば一緒なんだろうね。
396名無しさん脚:04/10/22 10:36:41 ID:DTE/sOVj
絞り開放でも一緒では?
397名無しさん脚:04/10/22 10:57:34 ID:c59TSqxe
漏れも旧だけど、不満ない(とゆーか大のお気に入り)から
特に高価な新に買い換えようとは思わなかったなぁ。
今なら中古でどっちもそんなに高くもないだろうから
あえて旧を選ぶ理由はあまりないかと。
フードは49→55のステップアップリングにラバーフード付けっぱです。
ピントリングはジャンクレンズからゴム環取って切って巻いてます。
398名無しさん脚:04/10/22 12:47:48 ID:l6U0+wnD
17-35mmG新品をお布施しました。

前から欲しかったのですが、値段も値段だし、新レンズも気になって
躊躇してたんですが。
さ、この週末は天気も良さげだし、撮るぞ!っと。
399名無しさん脚:04/10/22 16:32:22 ID:XTrIxLCu
>>398
正直うらやましいぞ
400名無しさん脚:04/10/22 21:14:22 ID:BmWd42sm
STF注文記念 400ゲット
401名無しさん脚:04/10/22 22:04:40 ID:a7YXh7yF
>>398,400
高けえモン買いやがってうまやらしいぞゴルァ!
402名無しさん脚:04/10/22 23:15:50 ID:MH5s0rEe
>>398 >>400
実に羨ましいでつ
403名無しさん脚:04/10/22 23:24:50 ID:4Z8wfgve
今のうちミノ買っとくか。
404名無しさん脚:04/10/22 23:50:56 ID:aK5OhhsJ
しかし、Gレンズなどの性能を遺憾なく発揮させるはずだったα9が販売終了とは・・・
確か当初の話では、フラッグシップ機として息の長い販売をし続けるハズだったのでは?
17-35mmなどでは視野率が100%ではないα7ではねぇ。
意表をついてα9Uが出るとかなら大いに歓迎したいところだけど・・・
ありえそうもないよなぁ。
405名無しさん脚:04/10/22 23:56:56 ID:UUZDNP1i
>404
F6の記事を読んでいて、
「ミノルタも頼む…」
心から、そう思った。
406名無しさん脚:04/10/23 00:16:58 ID:3/DSaPPw
フィルムカメラの場合は、ASはやっぱり無理なんだろうか?
407名無しさん脚:04/10/23 00:20:36 ID:X87N3+D+
>>406
コンタAXみたいな構造にすれば出来るか?
408名無しさん脚:04/10/23 00:25:07 ID:TH5WgYqI
>>406
隅やら辺やらがけられるだろ。
409名無しさん脚:04/10/23 01:58:38 ID:etLoDpFs
>>408
そこでAPSフィルム使用ですよ。


誰も買いそうにないな orz
410名無しさん脚:04/10/23 02:57:11 ID:fZVv1ocC
逆転の発想でレンズをマウントごと動かしてはどうか。
411名無しさん脚:04/10/23 07:06:32 ID:+lKhO+73
>>410
動作させるユニットが巨大すぎて持ち歩けなくなると思う。
412名無しさん脚:04/10/23 07:34:29 ID:dCpHCcwx
ボディの中に地球ゴマ仕込めばすべて解決。
413名無しさん脚:04/10/23 08:14:34 ID:EwYELMDf
コニカミノルタブランドでα90とか出る可能性もあるな。
7Dでこけなけりゃ
414名無しさん脚:04/10/23 09:33:06 ID:Xj50uuig
>>409
ASベクティスキタ━━━━━(;´Д`)━━━━━!!!
415名無しさん脚:04/10/23 12:01:29 ID:3St9zwN9
>>410
俺も同じこと考えたが、フィルムも一緒に動かさねばならんから、カメラごと動かすようなもんだと思う。
三脚穴に取り付ける外付け型のASボックス(ボックスの中のカメラは揺れない)みたいなのにするしかないわな。

416名無しさん脚:04/10/23 14:35:47 ID:hV7xJR3q
フィルムも一緒に動かしたらブレ補正にならないじゃん。w

それ以前に本体重量と同じものを動かしたら、重心移動して余計ブレるだろ。www
417名無しさん脚:04/10/23 15:54:58 ID:bmVImlOE
撮影者の揺れと逆方向の巨大な慣性モーメントを発生させて体のブレ振動そのものを止めるのだッ!


禿しくスレ違いスマソ。
418名無しさん脚:04/10/23 20:00:07 ID:BumUablY
ズーム使った日にゃ手に伝わる振動で
レンズがにょきにょきと,,,
419名無しさん脚:04/10/23 23:08:26 ID:xJ0dyXfE
一脚にアンチシェイクと書く。
420名無しさん脚:04/10/23 23:31:13 ID:3/DSaPPw
ボディの中に可動式のレンズを入れるとか
421名無しさん脚:04/10/23 23:36:04 ID:hbH0wVJr
気合で自分ASとか
422名無しさん脚:04/10/24 00:57:01 ID:++UNk7mI
素直にブレ補正レンズをほ発売すればいいんだよな。

7Dなんてどっち道、周回遅れなんだから。
423名無しさん脚:04/10/24 01:02:58 ID:NXOpNLSI
>>422
カメラ開発はゴールのない耐久レースだから、周回遅れでも挽回できるよ。
424名無しさん脚:04/10/24 03:04:23 ID:hUnkCPX5
28-75F2.8 雑誌の情報によれば前玉は普通のレンズみたいだね。
タムロンの場合 前玉はXRレンズなんだけど、やっぱり
レンズ構成は一緒でも、使っているレンズの種類は換えてるのかな?
だったらミノルタ味を考慮したOEMってことになるね。
425名無しさん脚:04/10/24 03:59:38 ID:B4Xz6PzD
>424
どうあれこの一件は納得できない!
ある意味裏切りだよ。
鳴かず飛ばずの挙句これでは・・・。
7Dにしたって、αレンズを持っていない人にとって魅力のある商品なんだろうか?
初めて一眼システムを揃えようという人が選べる商品なんだろうか?と疑問に思う。
426名無しさん脚:04/10/24 07:36:06 ID:IiFrBHpA
>>425
初心者には良さが分からない商品だな

そのうちAS無しの甘Dを出せるかどうか
7Dに掛かっているわけだ
427名無しさん脚:04/10/24 07:36:26 ID:Yl7iEVuI
85ミリ発注!!!!しかーし、納期未定!!!!
いつになるやら・・・・・
428名無しさん脚:04/10/24 07:46:34 ID:Yl7iEVuI
中国でつくってるから時間がかかってたりして・・・・
429名無しさん脚:04/10/24 08:19:58 ID:0JZOZgxt
>>425
>7Dにしたって、αレンズを持っていない人にとって魅力のある商品なんだろうか?

アホか
全てのαレンズにAS使えるのが最大の売りだろが
ようするに今までのユーザーに配慮したカメラ
メーカーの優しさじゃねーか
長年のユーザーをサポートせずに「ほら、買えや!」的なものしか出さない方針がいいなら
キヤノンやニコンに移行しろ
430名無しさん脚:04/10/24 08:25:22 ID:hjdPDr3i
>>423
コシナがいい例だな。
超周回遅れだったのが、いつのまにやら先頭にいる。w
431名無しさん脚:04/10/24 09:10:43 ID:++UNk7mI
> 全てのαレンズにAS使えるのが最大の売りだろが
> ようするに今までのユーザーに配慮したカメラ
> メーカーの優しさじゃねーか

すべてのα銀塩ボディユーザーはブレ補正機能という事に
関して、切り捨てられたという考え方もあるだろう。
銀塩ボディでAS機能を搭載するなら、優しさと言えるかも
しれないが。
432名無しさん脚:04/10/24 09:37:10 ID:0QZkVkbB
7Dによって85mmの良さが数段増したんだよな
デジタルカメラマガジンの作例見たらほら、ありゃ売れるでしょ・・・
433名無しさん脚:04/10/24 11:01:16 ID:ty01mol5
>銀塩ボディでAS機能を搭載するなら

それって物理的に可能かの?
434名無しさん脚:04/10/24 11:11:55 ID:G1ANqXfB
ボディーAFのヤシコンAXのボディの分厚さを凌ぐ厚さ
そして、フィルム&圧板ごと動かす関係でファインダーの
位置も高くする必要があるので、中判並の大きさになる悪寒
435名無しさん脚:04/10/24 11:26:36 ID:IzNv7d4B
もうバカなこと考えるのやめれ
436名無しさん脚:04/10/24 11:38:29 ID:TNIhdQSE
ポートレート専用みたいな中判を作ってくれないかな〜。
6×9の縦で素晴らしいAEファインダーと200STFがあればいいんだけど。
7D?
AS?
いらんいらん!
437425:04/10/24 11:59:59 ID:B4Xz6PzD
>429
>全てのαレンズにAS使えるのが最大の売りだろが

そんなことは分かってるよ。
αレンズに惚れてるからこここいるんだろ。
7Dの登場は我々にとっては救世主のような存在かも。
でも、初心者がキャノン、ニコンの名前を振り切ってあえてミノルタを選べるほどの分かりやすい魅力があるのか?
挑戦者のミノルタにしてはちょっと地味な感じ。
手ぶれ防止なんて今やコンパクトにも普通についている機能だからどれだけ大変なことか分かりにくいよね。
αレンズのミノ味を初めて知ろうとする人にも、新型レンズがあれでは・・・。
438名無しさん脚:04/10/24 12:20:01 ID:kkEcLEEN
>>437
新規に優しくするか、古参に優しくするか
両方にってのはなかなか難しい
新規に優しく古参を見捨てるキヤノンへどうぞ
439名無しさん脚:04/10/24 12:22:46 ID:eg7QzB6P
>でも、初心者がキャノン、ニコンの名前を振り切ってあえてミノルタを選べるほどの分かりやすい魅力があるのか?

ある
CANONやNIOKNのASレンズの値段を考えてもみろ
αレンズだけならず、シグやタムやトキナのαマウントまでカヴァーするα7Dは
初心者にとって最高だろ

つーか本当の初心者は機能云々より値段重視なので、キャノでもニコでもミノでもない
ペンタのistDじゃないのか?
440名無しさん脚:04/10/24 13:31:57 ID:MrD2SjaI
>>439
それを言うなら*istDsの方でしょう。
441名無しさん脚:04/10/24 14:41:05 ID:eg7QzB6P
α7D+200/4マクロのレビューがカメラマンに載ってるの見て
ボディもレンズも超欲しくなってしまった
30万の出品は無理ぽ、、、○| ̄|_
442名無しさん脚:04/10/24 17:28:50 ID:++UNk7mI
>>439
> CANONやNIOKNのASレンズの値段を考えてもみろ
7Dのボディ価格はどうよ。kissD、D70の二倍の
実売価格が予想されているだろ。

直に後継機が出ると思うと買いにくい価格じゃないか?
ASがレンズ側なら買い替えスパンは長くとれるだろ。
443名無しさん脚:04/10/24 18:01:33 ID:Rj7vEsYT
>>442

なんでkissD、D70と比較すんの?10DやD100はボッタクリだったのかい

車にたとえて申し訳ないが排気量や馬力が同じならどの車も同じ価値なの?
444名無しさん脚:04/10/24 18:24:23 ID:ahFDT3bu
価格上のコンペティター、機能/性能上のコンペティターが
ある。
機能的にはKissD、D70だろう。
価格的には20D。
445名無しさん脚:04/10/24 18:25:23 ID:eg7QzB6P
>>442
キスデジと比較しますか
そうですか
アホですね
446名無しさん脚:04/10/24 18:44:20 ID:mblajrEH
ミノマンセーもいい加減にしとけや
447名無しさん脚:04/10/24 19:13:34 ID:IzNv7d4B
おまえら出て行け
448名無しさん脚:04/10/24 19:35:54 ID:O2jlkDbX
ということで、このスレ

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お疲れ様でした〜っ!

449名無しさん脚:04/10/24 19:46:57 ID:IzNv7d4B
>>448
おまえも出て行け
450名無しさん脚:04/10/24 19:53:36 ID:zG/x3L/m
そして誰もいなくなった
451名無しさん脚:04/10/24 21:33:19 ID:cr2k9sFt
35mm/F1.4Gのフードの写真ありませんか?
452名無しさん脚:04/10/24 22:05:26 ID:Vqp3698I
>>451
>35mm/F1.4Gのフードの写真集ありませんか?

などと読み間違え、あるわけねーだろ!と、つっこむ寸前でぎりぎりセーフだったオレ
453名無しさん脚:04/10/24 22:55:16 ID:+HqZr5Uj
アポテレズームの 100-300mm で1つ前のDタイプじゃ無い方は
円形絞りでしょうか?持っている方教えてくれませんか?
454名無しさん脚:04/10/24 23:20:26 ID:3tsf9awF
円形だよ 安から買え。
455名無しさん脚:04/10/24 23:57:10 ID:4ZQd4gpC
嘘教えるなよ。
前のタイプは円形ではないよ。でも暗いレンズだから、明るいレンズ等
と比較するとあまりメリットは無いと思うよ。
456名無しさん脚:04/10/25 01:00:39 ID:xUpzoYfZ
80-200/2.8を持って子供と公園にいったけど、ISO100だとやっぱりキツイ。
曇っていたので1/60とか1/45とかになることが多く、素直に標準レンズ系を持っていけばよかった。
こんな時、ASがあると随分違うだろうなあ。
457名無しさん脚:04/10/25 04:45:27 ID:Wuf08U1Z
>>456
そのあたりの1段、2段はなんともしがたいからね。

オレは安易に、ISO800常用だけど(w
個人的には、ブレるよりはザラつくほうがいい。
明るいところでは、さほどザラつかないし。
458名無しさん脚:04/10/25 23:58:15 ID:TxxacbzY
すいません教えて下さい。
Aマウントのレンズで前玉外周表示の「AF」の文字って赤いのと白いのが
有りますがどっちが新しいのでしょうか?
459名無しさん脚:04/10/26 00:28:50 ID:nZ33yDI/
>458
赤文字が古い設計のものです。
多分コスト削減のために赤を入れるのを止めてしまったのでしょうね。
でも稀にミスにより赤文字になっていないものもあるようです。
以前35/1.4(旧タイプ)を購入した時、AFの文字が白でした。
結局初期不具合があって交換してもらったのですが、それはちゃんと赤文字でしたね。
460名無しさん脚:04/10/26 00:29:31 ID:fGWqf2t1
>>455
嘘教えるなよ。w
100-300 APO は 3つある。
100-300 APO, NEW, (D)
このうち、NEW と (D) は円形絞り。一つ前なら、NEWでしょ。
461名無しさん脚:04/10/26 00:33:47 ID:B2eUJiZy
ttp://www.nefkom.net/miho/foto/minolta/lenses.html

ここ見るとNewは円形ではありませんねぇ・・・。
462458:04/10/26 00:38:10 ID:TjhRrRwp
459殿>サンキューです。
463名無しさん脚:04/10/26 00:45:54 ID:nZ33yDI/
>461
100-300は持っていないので実際どうかは知らないけど、
ttp://www.nefkom.net/miho/foto/minolta/lenses.html
のサイトの「circular」の記載、あまり正確ではないと思いますよ。
旧35/1.4や85/1.4など明らかに円形絞りなのに、その記載がされていません。
464名無しさん脚:04/10/26 00:47:00 ID:fGWqf2t1
>>461 そこが間違ってるんだろう。
24-85と100-300APO 初出は、707si と同時発売。
それぞれ円形絞りのNEWタイプになってちょっと値上がりで 807si と同時発売。
それぞれ(D)タイプになってさらに値上がりで 7 と同時発売。
465名無しさん脚:04/10/26 00:50:29 ID:B2eUJiZy
なんだ。あそこ正確じゃないんだ。
情報サンクス。
466名無しさん脚:04/10/26 01:16:17 ID:ua92Km4H
MINOLTA LENS SPIRIT
ミノルタが出したレンズの本だと、AFアポテレズーム100-300mm F4.5-5.6に円形絞りマークなし。
カタログ探すより早かったので、こちらを見た。

AF100mm F2を買った時に、初めて見た円形絞りに感動した。
一緒に買った、ハイスピードAFアポテレ 200mm F2.8は、ノーマル絞りだったのでガッカリ。
でも、この二本のタマの写りは素晴らしい。
十数年の付き合いだが、まだまたメインで使うぞ〜!!!
467名無しさん脚:04/10/26 01:53:44 ID:nZ33yDI/
>466
これってNEWとは書いてないよね。
でもフォーカスリングがギザギザのやつがNEWならそうなのかな?
当時のカタログを見ても円形絞りとは一言も書いてないね。
だれか実際に使っている人が教えてあげればいいのに・・いないの?(^_^;)

100は持っていませんが、200/2.8は持っています。
確かに何故にノーマル絞り!と思ってしまいましたね。
でも開放から素晴らしい描写なので、画質の向上のために絞るとかそうしたことは不要ですね。
シャッタースピードを稼ぐため、開放で撮ることが多いです。
しかし、白は傷つきやすいね。
カメラバッグに入れて持ち歩いているだけでも、
いつのまにかあっちこっちの塗装がはげて哀しいです。
468名無しさん脚:04/10/26 02:03:41 ID:ua92Km4H
記憶が正しければ、100-300mmにNewは存在しないと思います。
初代→アポ→D

469名無しさん脚:04/10/26 02:39:54 ID:ua92Km4H
α-7000や9000のカタログまで遡って確認しましたが、100-300は三種類。
初代
AFズーム 100-300mm F4.5-5.6
(α-7700i)
二代目
AFアポテレズーム 100-300mm F4.5-5.6
(α-707si)
三代目
AFアポテレズーム 100-300mm F4.5-5.6 (D)
(α-7)
で、円形絞りは(D)から採用。
470名無しさん脚:04/10/26 02:52:18 ID:nZ33yDI/
>469
いやいや。
100-300APOは、フォーカスリングがつるつるのやつと、ギザギザのやつと、Dと、
3種類だと思うよ。
ちなみにAPOタイプじゃないやつは、Xiズームも存在しました。
471名無しさん脚:04/10/26 03:19:00 ID:ua92Km4H
xiは別扱いにしていた。w
しかし、アポのつるつるは、92〜94年のレンズカタログを一応見たが確認出来ないし、記憶もないのだが。
707siと同時に、ギザギザアポを発売しているが、New表記無し。
(同時期のレンズカタログでギザありを確認)
その後、α-9にもギザギザアポが出てるのみ。
ギザがないのは、標準ズームで二本(24-85、28-105)で、807の時にギザ付き円形絞りレンズにモデルチェンジしてる。
472名無しさん脚:04/10/26 03:33:03 ID:ua92Km4H
念のため…
もちろん、ゴムでギザが無いレンズは、他にも沢山ありますよ。

ただ100-300でギザ無しは、APOじゃない元祖のみ。

(また、xiを無視してるな、俺)
473455:04/10/26 08:44:38 ID:Yu7lhBsE
>>460
おまえ間違ってるよ。100-300APOはDタイプとそうでないヤツの2種類
しかない。もれは非Dタイプのノーマルな絞りのレンズを持ってる。

474468:04/10/26 09:16:08 ID:7epkIg+W
>>472が書いてるけど、フォーカスリングがつるつるのは100-300は非APOだろ?
フォーカスリングを除いて外見は似てるし、開放絞り値は同じ。
それと非APOはフォーカスロックボタンが無かったと思う。
#俺もxiは無視w
475474:04/10/26 09:21:06 ID:7epkIg+W
げ、俺は468じゃ無いです。スマソ。
あと、ヤフオクで見てたら、非APO 100-300もフォーカスロックボタンがあるみたい。
前言撤回orz
476名無しさん脚:04/10/26 09:24:33 ID:B2eUJiZy
ttp://www.nefkom.net/miho/foto/minolta/lenses.html

ここにギザ無しAPOが載ってますが、日本では発売されてないってこと?
477455:04/10/26 09:55:37 ID:Yu7lhBsE
お、なるほどここ見るとAPOが3種類あるな?
漏れのはこのサイトで言うNEWのピントリングギザタイプ。
円形絞りでは無いよ。

最初に言ったように円形だろうが、そうでなかろうが、暗いレンズだから
あまり影響ないと思う。それよりDタイプはピントリングが回転しないの
で、ホールディングがし易いと思うぞ。
478名無しさん脚:04/10/26 13:01:56 ID:E4bZIJYy
ASのα7Dが発売されるから影響あるんだなーこれが
479名無しさん脚:04/10/26 15:45:45 ID:0OA3Ec/O
マクロやってみたいんですが
お勧めのαマクロレンズで何かありますか。
480名無しさん脚:04/10/26 16:19:55 ID:kPQfQ81f
一番いいのは純正の100/2.8マクロ。
これがあるから他マウントで評判のタムロンの90マクロは
αでは使ってる人少ないような。
ただお試し的にマクロしたいなら50/2.8マクロが安くていいかも。
旧モデルなら中古1万円くらいだし、50ミリだから標準レンズ代わりに
使える。ボディにつけっぱなしにしてもいいかも。
本格的にマクロやりだすと三脚にアングルファインダー、ケーブル
レリーズなんかが欲しくなるけどね。
481名無しさん脚:04/10/26 23:50:55 ID:B2eUJiZy
箱にGって書いてないけど、これって85/1.4G?
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n8964030
482名無しさん脚:04/10/27 00:14:35 ID:VtZyIBKG
私も50/2.8マクロ持っています。
旧モデルですが、使い勝手は別にして割とデザインも好きです。
ただ円形絞りではありません。
開放からシャープかつ美しいボケの素晴らしい描写で、標準レンズ代わりに使えますね。
近接距離が45cmの50/1.4だと、小さな子供を撮る時など近寄られて上手く収まらなかったりすることもありますが、
マクロならそんなこともありません。
ただし、普通にとる場合F2.8の描写は当然ながら50/1.4の方が上です。
483名無しさん脚:04/10/27 00:16:33 ID:lxv+cbjP
初期型のピントリングがギザギザタイプです。
この頃はGレンズというブランドはありませんでした。
もちろん円形絞りで、光学系も同じ物です。
MFでのピント合わせがやりにくいのはこのクラスのレンズでは
ストレスになりやすいかも知れません。

他のレンズなどのゴムリングをカットしてリング外周に巻いて
操作を改善していると言う話は良く聞きますね。
484483:04/10/27 00:20:17 ID:lxv+cbjP
>>481
アンカー忘れました。失礼。
485名無しさん脚:04/10/27 00:24:00 ID:VtZyIBKG
>481
ハッキリ分からない写真ですね。
ただ、AFの文字が白であることや、フォーカスロックボタンらしきものが見えるので、
おそらくNEWタイプ(?)だと思うよ。
最低落札価格を設定してあるところが入札する気をそがれますね。
486名無しさん脚:04/10/27 00:25:50 ID:3YoRghaw
>>479
50マクロもいいけど、やっぱりミノの100マクロは名品だね。(Gレンズに加えてもらってもいいくらい)
とにかく背景ボケの綺麗さは秀逸。 定評のあるタムの90マクロも持ってるけど100マクロの方が
ボケの綺麗さでは上です。
実は200マクロGも持っていまして、これも描写は素晴らしいレンズなのですが、なんせ高いのと大きくて重いので
余程マクロファンの方でないと持ち腐れになってしまうので、このではお勧めするのはやめておきます。

ワーキングディスタンスも丁度良いくらいだし、ポートレートなんかにも向いてる焦点距離なので、
100マクロがイチオシです。
487名無しさん脚:04/10/27 00:28:49 ID:TfEU7ISw
>>483-484
レスサンクス。初期型ですか。
操作性以外はGと同じようですね。
安けりゃ逝ってみようか・・・。
488名無しさん脚:04/10/27 00:38:57 ID:VtZyIBKG
>487
初期型ではなく、「G」のように思いますよ。
489名無しさん脚:04/10/27 00:41:39 ID:TfEU7ISw
>>485
あ、ほんとですね。よく見たらFHBがある・・・。
ということはきっとNEWですね。サンクスです。
490名無しさん脚:04/10/27 00:57:07 ID:VtZyIBKG
Xiレンズの評価はかなり低いようですが、やっぱりどうしようもないレンズだったんでしょうかね。
私もあえて買うつもりもありませんが、α9Xiをサブとして愛用しているので、ちょっとかわいそうな気もします。
491191:04/10/27 01:16:38 ID:12TlxW8H
>>490
上にも書いたものだけど。28-105xiの写りは24-85とあまり変わらないね。
特別凄くもないが、悪くもない。十分な写りをするよ。
値段を考えればコストパフォーマンス最高。

それと9xiは最近手に入れたんだけど、これならズームリングを手前に引けば、
なんと焦点距離がファインダーや上部の液晶に表示される。最近の機種だと
焦点距離が解らないけど・・・。

という事で、とりあえず買って試してみてよ〜〜w。
492名無しさん脚:04/10/27 01:56:04 ID:YPrw+V5a
>>490
写りとかなんとかより、操作性が…
493名無しさん脚:04/10/27 02:00:17 ID:gQ/Pqopa
スレ違いだけど、9xiでパノラマフレームを無理矢理にファインダーに出して、水平確認に使ってたなぁ。
AF使用での、ピントが合ったフォーカスフレームを表示する裏技も役に立った。

遊び用に中古のxi標準ズームレンズを買ったけど、わりと楽しく使えた。
手動フォーカスが出来ないのが欠点だけど、パワーズームは結構便利だよね。パワーフォーカスは、論外だけど。
9xi、買うかな?
前のは壊れたけど、xi標準ズームやカード類、単三グリップは健在だから遊べそう。
ミノルタで最初で最後?35-200ミリxi標準〜望遠ズームあたりも、遊び用に一緒に欲しい。

写りは、並み程度だけど、意味もなくパワーズームするのも乙かな?
494名無しさん脚:04/10/27 02:26:55 ID:VtZyIBKG
>491
28-105Xi、最短が105mmの時に100cmということは、後の28-105とは別物だよね。
この28-105は以前持っていましたが、かなり写りは良かったです。
ちなみに35-105/3.5-4.5はダメ。全然よくなかった。
まだ28-135/4-4.5の方がいい写りしていましたね。
話が脱線しましたが、Xiズームの35-200は、確か光学によるズームではなかったような話を聞いた覚えがあったので、
(間違った認識をしていたらスミマセン)Xi系は他のもそうかと思っていました。
24-85と同程度の写りなら充分な写りというより、このクラスなら最高レベル。本当にそうなら凄いね。

9xiはいいカメラだよね。操作性も慣れるとそれなりに使いやすい。
何年も使っているけど、特にトラブルも無く快適です。
中古市場は安くなりすぎで、あまりにバカらしくて手放す気になりません。(^_^;)
495名無しさん脚:04/10/27 02:32:40 ID:VtZyIBKG
>493
>AF使用での、ピントが合ったフォーカスフレームを表示する裏技

これはフォーカスフレームがワイドの時という意味ですか?
以前ビックカメラのデモ機でそうなっていたので、ずっと気になっていました。
当時店員に聞いても分からず、ミノルタに問い合わせをしてもらったりもしたのですが、
とうとう分からずじまいだったのです。
できたら教えてもらえませんでしょうか?
496491:04/10/27 09:29:48 ID:+biXENdv
>>492
確かに操作性は悪いが191に書いた通りだな。でも人それぞれ
使い方に関しては好みがあるので使ってみないと良いか、悪いか
解らないと思う。確かに人気無いのは解るけどw。

>>494
2本程度の撮影しかしていないが、28-105xi写りは悪くないよ。
当時ミノも気合いを入れて開発(28-105の初めてのレンズ)した
だろうから当然なんだろうけど。
あと9xiのフォーカスフレーム表示はPボタン+電源ONでなるんじゃな
かったかな?

497名無しさん脚:04/10/27 11:40:51 ID:YSh/yy1v
>Xiズームの35-200は、確か光学によるズームではなかったような話を聞いた
光学以外のズームはあり得ないと思うけど…?
デジカメじゃあるまいし。
498491:04/10/27 12:08:49 ID:+biXENdv
35-200はズームレンズでなくバリフォーカルレンズらすい。
詳しい人頼む。
499名無しさん脚:04/10/27 12:10:20 ID:o8AsHbq8
みの100マクロの中古相場いくらくらい?
500名無しさん脚:04/10/27 12:17:32 ID:TfEU7ISw
初期型 20K
NEW型 30K
D型 45K
くらいでは。
501名無しさん脚:04/10/27 13:32:47 ID:DagVXbVG
バリフォーカル/バリアブルフォーカス
焦点距離可変レンズ 焦点(ピント)移動あり
(ズーミングの度にピントが移動する)

ズームレンズ
焦点距離可変 且つ 焦点移動無し
(厳密には移動するけど、大まかには変わらない)

バリフォーカルレンズの方が設計の自由度が高くなるので、
「焦点移動無し」である必要性が薄い場合は積極的に使われてます。
502名無しさん脚:04/10/27 15:57:18 ID:PQtq5cIN
すみませんが質問させてください。
α-7でサッカーを撮りたいんですが、いつも行く競技場では400mmクラスが必要な感じです。
70-200mmf2.8SSMに2倍テレコンだと画質やAFスピードはかなり落ちますか?
100-400APOと比較してテレコン使用でもGレンズを買う値打ちはありますか?
503名無しさん脚:04/10/27 16:34:18 ID:QOrDkDCA
>>500

Dのほうがいいですかね?
504名無しさん脚:04/10/27 17:30:27 ID:+biXENdv
>>502
両方持ってないから質問のレンズのコメントできないが、ズームが
いらないなら、300F4Gに1.4倍テレコン。400F4.5Gなど選択肢があると思う。
これだとSSMより画質は上でしょう。300テレコンなら8万まで。400なら
10万までであると思う。

SSMは中古があまり出回っていないので新品テレコンセットで25万コースだな。
もし本格的に撮るつもりなら、この予算ならキャノンで望遠側だけの
システム組めそうだし、結果も良さそうな気が・・・・・。
505名無しさん脚:04/10/27 17:36:07 ID:lvB8IAJi
>>502
シグマの70-200/2.8と2倍テレでOK
もしくは純正80-200/2.8にケンコーのPRO300の2倍テレ
506名無しさん脚:04/10/27 17:36:49 ID:lvB8IAJi
もしくはシグマかトキナの100-300/4に1.4テレ
507名無しさん脚:04/10/27 17:38:39 ID:lvB8IAJi
連カキコですまんが、サッカー撮るってスタジアムでJリーグの撮影?(漏れも撮ってる)
それなら昼間は明るいし、夜も照明しっかりしてるので、100-400APOでも十分いけるぞ
508名無しさん脚:04/10/27 17:57:05 ID:+biXENdv
>>507
ナイターでは800か1600使うの?シャッタースピードはどれくらい出る?
509名無しさん脚:04/10/27 18:01:30 ID:TfEU7ISw
>>503
私はDしか持ってませんので、なんとも言えませんが
Dを買うなら中古がまだ高いので、+1万円出して新品
買った方がいいと思いますよ。

どの型も光学設計も絞り型も同じなので、操作性やコーティングの
若干の違いがある程度だったと思います。
510名無しさん脚:04/10/27 19:10:30 ID:PQtq5cIN
502です。レスありがとうございます。

>>504
単焦点も考えたんですが、試合中にポジション移動しにくいのでズームのほうがいいかなと。
あとサッカー専用スタジアムだと200mmでもOKなので、できれば200mmF2.8クラスのズーム
と2倍テレコンが使い勝手が良さそうかなと思い、旧80-200mmF2.8と100-400APOの2本セット
を買うか、思い切ってSSMとテレコンにするか悩んでます。

>>507
そうです。Jリーグの試合を撮りたいんですが、100-400APOも良さそうな感じですね。
昼を想定していましたが、夜の試合でも大丈夫なんですね。せめて一脚がいるのかな。
ISO800でどれくらいのシャッター速度で撮れますか?
ケンコーのテレコンは旧80-200F2.8でも使えるんですか?サイト見ると使用不可でしたが・・・
シグマの2本も実は気になってはいるんですが、できればHSM仕様がいいなぁ。
511名無しさん脚:04/10/27 21:18:21 ID:GecTU2Uz
スタジアム次第だと思うけど、漏れは広島ビッグアーチで
夜に100-300でISO400で125くらいは出てたと思う

>旧80-200mmF2.8と100-400APOの2本セットを買うか

この組み合わせなら、200/2.8と100-400APOの2本の方がいいんじゃないの?
ススム買えるような金あるのは裏山スィ
512名無しさん脚:04/10/27 21:33:16 ID:vnqS5nl/
最近、今更ですが新品で28-70F2.8G買ったのですが、
24-105や24-85と違ってAFがすごく遅くなってしまったんですが、
9や9x@だとそんなもんでしょうか。金属製だからでしょうかな。
513名無しさん脚:04/10/27 22:16:01 ID:hIYzOewd
相談に乗ってください。

α-7+VC7で、レンズは17-35G、100マクロ、135STFを愛用しています
100マクロとSTFはどちらか一本、STFを持ち出すことがやや多く、
F-3X担いで旅先をぶらぶら撮り歩きというのが主なスタイルです。

17-35GとSTFの2本でもかなりの荷物になるため、
つなぎの焦点距離は35-70/4.0に任せてきました。

そのコンパクトさは大好きだし写りにも大きな不満はないのですが、やはり暗い。
そこで、35-70を50mm単焦点に入れ替えることを考えています。
候補は50/1.4か50/2.8マクロ。50/1.4と同等に寄れれば50/1.7で決まり!だったのですが…

等倍マクロ性能はあまり重視していませんし、
α-7デジタル(予約済)で85/1.4相当で使えることから50/1.4に傾いているのですが。
この2本を標準レンズとして解放からf3.5近辺で使う際の描写性の違いについて
アドバイスいただけないでしょうか。
514名無しさん脚:04/10/27 22:22:35 ID:GecTU2Uz
この2本って、50/1.4と50/1.7?
それとも50/1.4と50/2.8macro?

漏れはマクロは持ってないけど、
50/1.4 蓑らしい表現力のあるレンズ
50/1.7 蓑らしくないパリっとしてシャープなレンズ


好みの問題だと思う
515名無しさん脚:04/10/27 22:46:21 ID:fA+QD2EW
今後、D化は進んで行くのかな。
Gレンズ欲しい病にかかっているが、D化されてないブツには二の足踏みまくり。
516名無しさん脚:04/10/27 22:59:35 ID:GecTU2Uz
漏れはD機能一切使わないんで別にキニシナイ
517513:04/10/27 23:20:19 ID:hIYzOewd
>514
あ、判りにくくてすみません。
50/1.4と50/2.8マクロです。
518495:04/10/27 23:25:56 ID:VtZyIBKG
>496
>9xiのフォーカスフレーム表示はPボタン+電源ONでなるんじゃな
かったかな?

ほんとだ!ほんとだ!!
こんな簡単なことだったんですね。ありがとう!感激です。
519名無しさん脚:04/10/27 23:30:35 ID:fVSIDQxy
>>513
50/1.7は写りが真面目すぎてつまらないかも知れない。
何やっても無難に写るんだけど、面白みがないと言った感じ。

開放近辺の描写を楽しみたいなら50/1.4だと思う。f2〜4辺りで
ボケを楽しみ、f8辺りでシャープさを楽しむと言った感じ。

50/2.8は近接撮影しないなら意味無し。遠景もキッチリとシャープで
高画質ですが、やっぱ、このレンズは寄って楽しまないと・・・。
520名無しさん脚:04/10/27 23:30:38 ID:E4z6uweD
>>514

> 50/1.4 蓑らしい表現力のあるレンズ
> 50/1.7 蓑らしくないパリっとしてシャープなレンズ

50/1.4持ってるけどこれ聞いてf1.7もほしくなってきた・・・安いし面白そうだ
521名無しさん脚:04/10/27 23:33:52 ID:BBxjV93C
522名無しさん脚:04/10/27 23:39:35 ID:VtZyIBKG
>510
>ケンコーのテレコンは旧80-200F2.8でも使えるんですか?

はい。使えますよ。私はこの組み合わせを持っています。
でも、80-200と100-400を買うのなら、ボディ2台使ってテレコン無しでいいんじゃないの?
523名無しさん脚:04/10/28 00:00:33 ID:OhdgHBQB
>>515
中古ならともかく、今時D対応じゃないレンズ買う気しないよね。

Gレンズはデジタル対応+D対応+SSMを一気に進めてほしいのだが。。
524名無しさん脚:04/10/28 01:00:27 ID:zNdWnxxE
>510
そうだ、80-200にテレコンと、500レフレックスなんていうのはどう?
まあ、でも安物買いをするより思い切ってSSMを買ったほうが満足度はあるかもね。
525名無しさん脚:04/10/28 01:28:43 ID:iLjw8zMl
え? 1.4と1.7の最短って対して変わらないんじゃないのか?
526名無しさん脚:04/10/28 03:39:53 ID:GT9krJ2h
527名無しさん脚:04/10/28 09:42:40 ID:2tuHvXCD
>>524
しかし問題なのは、70-200ススムを買う値段で、
>80-200にテレコンと、500レフレックスなんていうのはどう?
これを2セット買えるということだw
しかも70-200ススムと80-200の画質・描写はほとんど同じ

ススムであるかないかの差に10万以上出せるかが問題だ
528名無しさん脚:04/10/28 11:15:18 ID:CAxS16fx
以前にススム君使ってる人がピントがイイ!と言っていたが・・・・。
スポーツ関係の動きものに弱いミノだけどススム君だとイイかも
しれないなぁ。テレコン付けてもイイか疑問だけど。
もしこの点がイイなら高い金払う価値あるかも。

使ってる人どうよ?
529名無しさん脚:04/10/28 11:25:03 ID:t7swoZYa
でも80-200/2.8GとケンコーのテレコンPRO300は正式対応はしていないでしょ。

個体によっては装着可能なモノもあるようだけど、ちょっとした賭だし
レンズ単体では80-200とSSM君との性能差は小さいケド、
テレコン付けるならSSM+純正テレコンの方が上じゃないかなぁ。

勝手な推測だけど、SSM+x1.4テレコンの性能が満足いくモノだったから
300mmm/F4をディスコンにしたと思う。
530名無しさん脚:04/10/28 11:45:27 ID:QbeCOUKt
>300mmm/F4をディスコンにしたと思う。

それは200/2.8+1.4の性能が良かったから
単焦点とズームを同列に語られてもな
531名無しさん脚:04/10/28 11:53:39 ID:CePR/fqv
こと望遠に関していえば、α-7Dで環境が著しく改善。
手持ちのレンズは1.5倍相当の焦点距離になり、手ブレ補正がつく。
20万以上のレンズを新規購入するなら、α-7Dを待ったほうが吉。
532名無しさん脚:04/10/28 12:00:05 ID:t7swoZYa
>>530
>それは200/2.8+1.4の性能が良かったから

そりゃ200/2.8の方が良いだろうけど、円形じゃないし
時期的にSSM登場と同じ頃だったから。。。


フンだ!どうせおいらは、SSMも200/2.8も300/4も持っていませんよーだw
533名無しさん脚:04/10/28 12:08:46 ID:CAxS16fx
80-200は持ってるんでしょ、そんなにすねなくてもw。

ディスコンの理由は売れないからだよ。35F2や100F2、135F2.8など
他のレンズと同様に。システムとしても当然あって良いレンズだけどなぁ。
534532:04/10/28 13:27:34 ID:t7swoZYa
>>533
慰めてくれてアリガト。。。でも80-200も黒いヤツだったりするw

ディスコンされると寂しいですよね。ほんと35/2だけでも復活してほすい。
35/1.4買いたいのだけれどα-7D購入予定なので、当分むりぽ。

デジの事もあって広角レンズを開発中との噂があるけど、多分ズームなんだろうな。。。
535名無しさん脚:04/10/28 13:59:50 ID:CAxS16fx
35F2は中古で気長に探すしかないかな。元々売れてないからあまり見ないし。
新旧かかわらず、見かけたら買えば良いんじゃないかな。漏れは新の方を
持ってるよ。まだ新品売ってる頃だったけどね。35F1.4Gは別として、
ほんと開放から良く写る良いレンズだよ。
536名無しさん脚:04/10/28 16:46:27 ID:DP2s+DGc
24-85売り切れorz
537名無しさん脚:04/10/28 18:02:21 ID:Zd6AYNjK
>>535
35/2はオクなら2万超えだよな。だったら倍出して35/1.4の初期型を狙いたい。
ただF1.4はF2以上に出回ってないな。俺も銀塩の時は35ミリの単焦点は評判
よくても買おうとは思わなかったけどデジ移行を考え出すとこのレンズが気に
なってきたよ。
538名無しさん脚:04/10/28 20:34:16 ID:+mw80tls
>>502 (510)氏
最初に断っておきますが、漏れはサッカー等のスポーツは撮ったこと無いので、
8割引き位に聞いておいて。

100-400APOはいいんだけど、暗いとかなにより動きモノをAFで撮ってて、
ピントを一旦外すと、最短〜無限まで回ってリセット操作されるんです。
これは、100-400APOに限らず、どんなレンズでもそういう動きをしてしまうし、さすがにα-7といえども
ちと時間がかかる。結局、鬱陶しいのでMFで撮ったりする羽目になるかもです。

漏れは、それでも、400mm/4.5Gや、70-200SSM+x2テレコンより小さくて軽いので、重宝してますが。
(逆にいえば、その2本セットで持ち出すときには、100-400APOはお留守番になるんですけどね)

つーわけで、使い勝手の点だけで言えば、レンジリミッター付のレンズから選ぶのもありかと。

個人的には、400mm欲しいなら単焦点を勧めたいところですけどね
400/4.5Gは大袈裟すぎるのなら、300/4G+x1.4テレコンと80-200/2.8とかはいかがでしょうか?
539名無しさん脚:04/10/28 22:10:19 ID:t6QcBf3F
>>531
画角が変わるだけじゃなく、焦点距離も伸びるの???
じゃあ200_のレンズで、銀塩で被写体の5メートル先から人を撮影するとバストアップが撮れて、
同じ200_のレンズで、7Dで被写体の5メートル先から人を撮影すると顔のアップが撮れるの?

>>536
フジヤでまだ14800で売ってるじゃん
永遠に売ってるじゃんw
540名無しさん脚:04/10/28 22:43:17 ID:CePR/fqv
>>539
200mmのレンズをα-7Dで使えば、300mm相当の画角になる。
焦点距離はあくまでも200mmだし、パースも200mmのパース。
541名無しさん脚:04/10/28 22:53:18 ID:t6QcBf3F
>>540
スマン
知ってるけど>>531をからかってみただけw
542名無しさん脚:04/10/28 23:24:36 ID:M3yx2B4L
541も以前からかわれた事があるから、憂さ晴らしだってさ
543名無しさん脚:04/10/28 23:27:33 ID:CePR/fqv
>>541
ちなみに、>>531=>>540だ。からかってたのか。
アホが出てきて、どうしようかと思ったぞ。
544536:04/10/28 23:47:56 ID:spMIlH1N
>>539
不二家に電話したら、ナイヨって言われたんだよね。
風邪ひきの鼻声だからちゃんと伝わらなかったんかな。
545名無しさん脚:04/10/29 00:20:10 ID:k/i5KbfE
7Dで手持ちのレンズの焦点距離が1.5倍相当になると言われると、
なにやら、おお!と思ってしまうけど、
よく考えたら、レンズの真ん中辺りしか写らず、周りはカットされてしまうという、
実に狭っくるしい写真を撮らなきゃいけないというだけなんですね。
546名無しさん脚:04/10/29 00:32:20 ID:k/i5KbfE
>537
4万円台で35/1.4が買えるんだ!
私はこの初期型を愛用しているけど本当にいいレンズだから、
その値段ならお薦めですね。買って後悔はしないと思う。
547名無しさん脚:04/10/29 00:45:38 ID:JlX+rE4C
>>546
昔(つーても新型出た後)6万出して中古で初期型買った。
安くなったなぁ。
548名無しさん脚:04/10/29 01:00:24 ID:hFk3WyXt
>>545
APS-CなCCDやCMOSのデジカメは全部そうだけどな。
549453:04/10/29 07:56:43 ID:xd69aWrs
100-300 APO について色々情報ありがとうございました。

今更ですが、結局メーカーに問い合わせしたところ、
アポテレズームの販売は2種類のみとの事でした、
現行のDタイプと1つ前のピントリングがギザギザの
2種類で、ピントリングがギザギザでないものは、
発売していないとの事です。円形絞りに付いては
Dタイプからの採用で、1つ前のものは普通の
絞りだそうです。

少なくとも日本ではそのような状況なんだと思います。

以上、結果報告でした。
550455:04/10/29 08:52:30 ID:JKF2CKvr
だまされないで良かったね。
551名無しさん脚:04/10/29 15:51:20 ID:XbG+svMk
注文していた85ミリG(D)がやっとついた。
週末はたのしめそーだな
552名無しさん脚:04/10/29 15:58:47 ID:sr8p3lb3
>>551
オメ!&ウラヤマシ・・・
俺も金貯めて買うぞ〜。
553名無しさん脚:04/10/29 16:47:04 ID:ndL5wB/l
欲しいボディやレンズはいくらでもあるのだが、
撮りたい被写体がなかなかみつからずに月に1回撮影するかどうか
なんか無駄金使ってる気がする・・・
554ヤフオク格闘中:04/10/29 23:16:00 ID:OemUZePt
ぐぉーっ35mm F2は俺のもの。
頼むもう金額上げないでおくれ!
555名無しさん脚:04/10/29 23:17:06 ID:+ZTgsYpv
>>554宣伝乙。2万以上出すレンズじゃないよ
556名無しさん脚:04/10/29 23:32:38 ID:sr8p3lb3
3万円で新品買えるし・・・。
557名無しさん脚:04/10/30 00:08:20 ID:UOsnsFwJ
>>554
26,000で落ちたやつか?
高すぎだよ
出品者ならオメデトウ
558名無しさん脚:04/10/30 01:58:28 ID:2PCfePKD
>>556
新品売ってるところあるの?

559名無しさん脚:04/10/30 02:33:45 ID:BA4T7DJq
あるよ
560名無しさん脚:04/10/30 08:59:48 ID:nCISYnj2
35F2新品探してる人がα-70の板にいるから教えてあげて。
561名無しさん脚:04/10/30 12:35:48 ID:MS+dqyMS
1.5倍を考慮して、28mm/F2.8G SSM 出して。
562名無しさん脚:04/10/30 12:38:56 ID:MS+dqyMS
あ、F1.4。。
563名無しさん脚:04/10/30 13:02:56 ID:1PfpoNR9
f値も1.5倍になったらやだな(w
564名無しさん脚:04/10/30 14:39:54 ID:WU3aoo+z
Dタイプのレンズってちょっと感触がわるいのですが、
こんなものでしょうか?例えば、ズームリングが途中で
ひっかかる感じがあったり、ピントリングがザラザラと
して回転が重い感じです。以前のはとてもスムースだった
ような気がするのですが・・・なんで?
565名無しさん脚:04/10/30 15:11:49 ID:FIQkQbkv
>>562
28mmでF1.4なんて要らんだろう
566名無しさん脚:04/10/30 15:31:15 ID:evGm+st4
>565
確かに君には必要ない。
567名無しさん脚:04/10/30 15:36:58 ID:f1NIQtgq
俺もイラネ
568名無しさん脚:04/10/30 15:59:12 ID:FIQkQbkv
>>566
広角でF1.4なんて仕様にしたら周辺光量落ちは激しいし、それを防止するために
とてつもなくでかいレンズになって重くて仕方が無くなるぞ。
28mmならF2.8でもシャッター速度は稼げるし、一眼レンズならせいぜいF2止まりだと思う。
569名無しさん脚:04/10/30 16:22:47 ID:nCISYnj2
ニコンにはあるよね28F1.4。でかくて高いけど。

デジ専用なら小さくて、安価でできそうな気がするが?
570名無しさん脚:04/10/30 16:26:13 ID:drmsRSMS
SSM、マクロレンズに付けてほしい。
571名無しさん脚:04/10/30 22:42:05 ID:RGjFeDj5
デシ専用24/1.4(画角36mm相当)が出ると期待して
7D用に20/2.8を買っておくか
572名無しさん脚:04/10/30 23:20:13 ID:7i4L6Jmw
ミノに新レンズを期待しても無駄という事を未だに理解してないのか?
573名無しさん脚:04/10/30 23:27:22 ID:B5UNlrYi
マクロ100mm買おうと思うのですが、現行Dタイプと前モデルでは大きく違いますか?
574名無しさん脚:04/10/30 23:52:09 ID:mlO/kn1y
28/1.4あればあるでいいなとは思うけど、多分高価なレンズになるでしょうね。
28/2も、シャープで発色のいい優れたレンズだけど、ボケに関してはかなり硬めで、
開放のボケさえもっと柔らかければねえ。でもデジにはひょっとしたら相性がいいかもしれませんね。
575名無しさん脚:04/10/31 00:08:31 ID:5K1FIiFz
 28/1.4があればタブン買うけど、どちらかというと24/2が欲しい
576名無しさん脚:04/10/31 00:32:33 ID:iP1+NkeL
28-70Gの後継はどうなったんだろう?
577名無しさん脚:04/10/31 01:20:40 ID:p6mQeEsK
28mmだと、絞って使う事の方が多いと思うし、
28/2で十分じゃね?
開放で使う機会は、俺にはあまりなさそう。

ま、室内撮りの人には垂涎のレンズになるかもね。
578名無しさん脚:04/10/31 08:11:11 ID:BSUwFtLM
広角=絞る てゆー公式は、広角=ボケが少なく汚い てゆー制限が多大に影響してる。
だから、絞るから明るさは(゚听)イラネつーのは、理屈として違う。
579名無しさん脚:04/10/31 08:22:26 ID:+uxy285O
ていうか、広角使う時って大抵背景や景色まで暈さず写し込みたいときだから、逆に絞りたいんじゃない?
580名無しさん脚:04/10/31 09:35:07 ID:nFxZYJW2
広角はその画角ゆえに簡単光が入ってくるってのもあるしねぇ
まぁファインダーの見易さにも貢献するので明るいのはイイことだと思うけど
実質描写が甘くて使えないF値なら要らないってミノは考えそう
581名無しさん脚:04/10/31 10:03:47 ID:FrEu9hjq
7Dに付けた時に28mmが42mmになって標準くらいになるからF1.4が欲しいって話じゃないの?
7D用のデジ専用28/1.4なんてあったら欲しいな。
582名無しさん脚:04/10/31 10:07:55 ID:ESNLXMwB
なんでデジ専用でなきゃならんの?
583名無しさん脚:04/10/31 10:13:35 ID:6lTdR/rV
> 7Dに付けた時に28mmが42mmになって標準くらいになるからF1.4が欲しいって話じゃないの?
なら、35mmの方がいいじゃん
584名無しさん脚:04/10/31 10:40:40 ID:xzg9JhlK
なんだかんだと言ってもペンタは地道に新レンズ出してくるな。
マクロの50mmと100mmはピントリングが大きくて使いやすそうだ。
50mmのフードもでかくて50F1.4クラスのレンズに見える。

コニミノにも頑張って欲しいぞ。
585名無しさん脚:04/10/31 11:05:01 ID:p6mQeEsK
標準で1.4が欲しい時ってのは、
やっぱある程度ボケを期待したい時だろ?

28mmがデジで焦点距離が標準相当になったとしても、
ボケ量は28mmレンズのままなんだから、
35mmシステムと同等の描写にはならん罠。
586名無しさん脚:04/10/31 11:45:31 ID:dOjMV34b
28mmでもF1.4だと結構ボケるよ。
それに、広角は寄りがちだからなおさら。APSサイズでも充分なくらい。
587名無しさん脚:04/10/31 11:46:36 ID:dOjMV34b
因みに、シグマ20mm/F1.8 を SD-9 で使ってるけど、このスペックでボケを使った絵作りが完璧にできます。
588名無しさん脚:04/10/31 16:04:26 ID:p6mQeEsK
面白いと思って計算してみた。
バストアップを35mmフィルムとAPS-Cのデジで50/1.4と35/1.4で撮影する。
胸から頭頂部まで50cmとしよう。
50mmと35mmだから、焦点距離的にはほぼ同等だ。

長尺に対して2/3のサイズで写るようにすると、
35mm film では撮影サイズが36*2/3=24(mm)
これを50/1.4で撮影した時、撮影距離は概ね110cm。
撮影倍率は0.048倍で、被写界深度が約4cm。

APS-Cでは撮影サイズが30*2/3=20(mm)だから
これを35/1.4で撮影すると、撮影距離が概ね90cm。
撮影倍率が0.04倍で被写界深度が約5.3cm。

ウーン、やっぱり差が出るね。微妙と言えば微妙だが。
もちろんバックとの距離にもよるが、50/1.4と全く同等のボケ量にはならんだろう。

計算間違ってたらスマソ。
589名無しさん脚:04/10/31 17:11:09 ID:vHbga/hq
>>570
マクロにSSMが搭載されたら確かにヤパイな… 
590名無しさん脚:04/10/31 18:24:53 ID:cLLI0DOT
広角で明るいレンズってどれも歪曲がけっこう大きくね?
591名無しさん脚:04/11/01 00:15:46 ID:24gkpwD2
SSMって使ったこと無いけど、そんなにいいの?
592名無しさん脚:04/11/01 03:36:42 ID:BLA34BKn
いいとは思うけど、実際問題そんな必要とするような状況になったことはない
同じ値段ならついてて欲しいけど、それによって高くなるならいらないと言うのが正直なところ
まあスペック厨にとってはSSMやらDやらのオマケ機能でチンコビンビンになれるわけです
どうせロクな写真撮ってないんだよ、こういう層は
593名無しさん脚:04/11/01 06:48:18 ID:vCjX4kuL
写真なんか撮ってんじゃねぇよ!
俺はカメラとレンズが欲しいんだよ!
594名無しさん脚:04/11/01 07:32:14 ID:KSMamqv2
>>582
ニコンのを見れば分かるけど
デカ重高
デジ専なら少しは小さく安くなるかも

>>583
標準レンズとは本当は画面の対角線の長さのレンズのことらしい
ペンタは43mmを出してる
595名無しさん脚:04/11/01 20:25:48 ID:R8/gy8Pr
>>593はアホ。
596名無しさん脚:04/11/01 22:58:36 ID:ggyFs3Ix
>>595
釣られてるお前もアホ
597名無しさん脚:04/11/01 23:32:33 ID:24gkpwD2
AFが迷った時、最短から無限大までピントが行ったり来たりすると思うけど、
SSMの場合も同じなんでしょうか?
598名無しさん脚:04/11/01 23:36:37 ID:9ZW7mryv
同じ。
599名無しさん脚:04/11/01 23:48:08 ID:a3Skk0Ar
でも早いよね?
600名無しさん脚:04/11/02 00:29:10 ID:XkgTUW4Q
ミノの超音波は速くない。
601名無しさん脚:04/11/02 00:50:57 ID:EXcwv+xH
>>600
どこと比べて?
602名無しさん脚:04/11/02 01:00:24 ID:e/7dQQqL
過去との互換性を犠牲にしてまでSSM化するメリットが感じられない。
603名無しさん脚:04/11/02 01:06:53 ID:zx1Ve2Um
何も犠牲になってないじゃん
604名無しさん脚:04/11/02 01:15:54 ID:e/7dQQqL
うちのハチナナじゃAF利かないんスけど。
605名無しさん脚:04/11/02 02:01:45 ID:EXcwv+xH
そんなボロボディは無視
606名無しさん脚:04/11/02 02:22:36 ID:yN4AQxO5
そういわれてみれば、過去のボディはSSM使えないね。
色々考えると、確かにわざわざ高価なSSMを買うメリットはあまり感じられませんね。
607名無しさん脚:04/11/02 03:18:48 ID:d8SvQGm7
100-300が気になってるんですが、やっぱりAPOのほうがいいですか?
光学系が9群11枚と10群11枚ってなってますけど・・・
608名無しさん脚:04/11/02 03:32:06 ID:EXcwv+xH
純正APO>シグマAPO>>>シグマ非APO>純正非APO>シグマの6.7
609607:04/11/02 03:43:45 ID:d8SvQGm7
>>608
こんな時間に即レスありがとう。
そうか、APOついてないとダメか・・・う〜ん・・・
安くて惹かれるんだけどなぁ・・・やめておこぅ・・・
610名無しさん脚:04/11/02 12:07:17 ID:h/pkX/38
近所でAF35-70 F3.5-4.5が安く売ってたんだけど、写りはどんな感じですか?
やっぱりがんばってF4の方を探したほうがいいですか?
611名無しさん脚:04/11/02 14:14:33 ID:Mny4LwEC
>>610
主にサービスサイズって感じなら、特に不満は感じないと思う。
写りは取り立ててどうこう言うほどのレンズではないよ。
操作感がとても安っぽいのが難点。
中古なら、程度に関わらず\1,000〜\3,000のジャンク扱い。
612名無しさん脚:04/11/02 15:28:26 ID:ucEkrDVc
35-70なんてクソの役も立たん
50mmF1.7だけで逝く方がマシ
同じ扱いのレンズなら35-105 F3.5-4.5の方が潰しが利く

ぶっちゃけてそのクラスの雑務用レンズでお勧めなのは
SIGMAの28-80 F3.5-5.6MACROZOOM
安物Wズームの片割れ。 間違い無く3000円以下
3000円以上だったら『それ自体が何かの間違い』
80mmで15cmまで寄れるマクロは結構使えるし、軽い
613名無しさん脚:04/11/02 16:46:18 ID:qV5ObpuJ
24-50/4だな
614名無しさん脚:04/11/02 16:55:45 ID:0Op239j0
>>610
35-70F3.5-4.5は距離窓があるタイプ?
これなら使った事あるが、写りは良いよ。photo doのページでも
24-85や24-50と同等の数値だし、実際の写りも納得したけど。
35-70F4は写りの差よりも最短1mで使いにくいと思うが・・・。
まあ値段があれなんで買って試すのが吉。
615名無しさん脚:04/11/02 16:56:09 ID:64QG9ALI
格安ズームレンズの話オモシロイ。便乗させてください。

今20年ぐらい前の35-105 F3.5/4.5使ってるんですが
最短焦点距離が1.5mなのがやや不満です。
あともうちょっと広角がほしいかも。
何かお勧めはありますか?

それと古いレンズって新しいレンズに比べてAFのスピードが遅かったりしますか?
格安レンズじゃ同じなのかな。
616名無しさん脚:04/11/02 17:33:15 ID:0Op239j0
>>615
単焦点は現行でも同じのが多いので格安ズームで、

標準:24-50F4、24-85、28-105xi、28-135、35-70F4、35-70F3.5-4.5、
望遠:70-210F4、70-210F3.5-4.5、100-200F4.5、100-300APO

と使ったが、標準系はどれも遅くないよ。しいて言えばIFの24-85、28-105、
28-135は早いと感じる。その他のレンズは回転繰り出し式だから、動作音が
ちょっとうるさく、安っぽく感じてしまう。でもコンパクトでみなイイよ。

望遠系はどれも標準と比較すると、ちょっと遅い。みんな回転繰り出し
だからね。
ミノはSSM出すまで望遠ズームはIF式がないな。今気が付いたよ。

35-105F3.5-4.5は使った事無いけど初期型は大きいね。無難に24-85を
お奨めします。初期型だとかなり安いから1万まであると思うし、新品が
フジヤで1.48万でまだあるかな?
617名無しさん脚:04/11/02 19:07:10 ID:64QG9ALI
>>616
詳しいレスありがとうございます。
AF速度は新旧で大きく変わらることはないんですね。
古い70-210F4も持っていますが、確かに標準レンズより若干遅い気がします。

しかし最近のレンズの軽さは憧れます。
24-80newなら最短0.5mですか。1m違うのは大きいですね。
618610:04/11/02 20:39:05 ID:h/pkX/38
>>611
どうもです。
てか・・・相場よりたかいぢゃん_| ̄|●
4000円ちょっとでしたよ。
やめとこぅ。

>>614
ttp://www.nefkom.net/miho/foto/minolta/lens_img/af35-70f35.jpg
これですね。
ちょっとみずらいですけど。
う〜ん・・・相場ぐらいの値段で見つけたら試しに買ってみようかな。

>>616
をぉ。
参考にしてみます。
619名無しさん脚:04/11/02 20:41:24 ID:5xO4ZvTr
>613
いいレンズだよね
620名無しさん脚:04/11/02 20:55:56 ID:ucEkrDVc
100-300xiはAFだけは早いんだが…
621名無しさん脚:04/11/02 21:20:07 ID:LfB1ZT0/
漏れのキノコだってかなり早いが・・
622名無しさん脚:04/11/02 21:46:35 ID:d8SvQGm7
>>621
オートファッうわなにをするfj;あlksdjふぁういわえらふじこkj;あ
623名無しさん脚:04/11/02 22:57:32 ID:gHwzDIqc
質問です。
28-70GレンズなAF速度を期待してはいけないですか?
24-85レンズなどより遅いですか?17-35G、80-200Gレンズも同じですか。
624名無しさん脚:04/11/02 23:29:37 ID:yN4AQxO5
昔の安価なズームは、どれももうひとつ納得できませんでした。
24-50なども、確かにまあまあいいかな?とも思うけど、逆光になるとダメですね。
35-105もなんだかうす味でピンときませんでした。
最近の24-85などになってからは、かなり感心しています。
これなら単焦点を何本も持って行くのと、これ一本で行くのと迷ってしまうところです。
625名無しさん脚:04/11/03 00:53:18 ID:P3HXKKoU
PhotoDoのサイトで、絶大な人気を誇るAF85mm/F1.4GがGrade3.9と思ったほど奮っていないんですけど、
写りとMTFの数値は別物ってことですか?

AFMacro100mm/f2.8のほうがスコアはいいみたいです・・・
626名無しさん脚:04/11/03 00:56:38 ID:jj7XfrcH
すみません、α9のスレ(URL)教えてください
627名無しさん脚:04/11/03 01:03:14 ID:a5noLpl8
628名無しさん脚:04/11/03 01:21:21 ID:jj7XfrcH
サンクス>627
629名無しさん脚:04/11/03 01:26:25 ID:LdiBXxKr
>>625
あそこの評価、参考にならない。
630名無しさん脚:04/11/03 05:17:42 ID:t889edwo
すみません、質問させて下さい。
85mmF1.4を購入したのですが、レンズ前面にある文字、
例えばMINOLTA AF50mm1:1.4(22) Φ55mm
みたいな表示がまったく無いのです。欠陥品でしょうか?
あと、ミノルタのレンズってこの文字の位置は
それぞれレンズで異なるのでしょうか?
例えばMINOLTAの文字はレンズ上部で
AF50mm1:1.4(22)は右下、Φ55mm左下という具合にです。
どうか宜しくお願い致します。
631名無しさん脚:04/11/03 09:05:13 ID:sR3pIM2W
>>630
新品を買ったのか中古屋で買ったのかオクで買ったのか。
632名無しさん脚:04/11/03 10:39:55 ID:x69dK1fI
レンズ前面って、正面から見たことをいってると思いますが、何も書いてませんね。
つーか、文字を書くスペースがないと思うけど・・・。

私のはD型ですが、レンズの上側というのか、距離目盛りの窓の前方に
「AF 85mm 1:1.4(22) D Φ72mm」と書いてあります。
633名無しさん脚:04/11/03 10:50:10 ID:AJ5vPXEJ
I型は前玉の円周上に
 MINOLTA
 AF 85mm 1:1.4(22)
 ?72mm
と表記されてる。
それぞれ上、正面右下、正面左下。
634名無しさん脚:04/11/03 12:26:27 ID:t889edwo
レスありがとうございます。>632、633
そのとおりです。正面から見た事です。>632
新品で買いました。>631
で、どうやらD型は書いてないみたいですね。安心しました。
635名無しさん脚:04/11/03 20:04:51 ID:AYbECr9t
まあ、シャッタースピードの話だけど1/8000まであればあったでうれしいけど

istDがISO200で1/4000
D70がISO200で1/8000

なので絞り方向はistDより一段有利、D70とは同じなので許す。
636名無しさん脚:04/11/03 20:08:09 ID:P3HXKKoU
Xiがついてるレンズって何が違うの?
637名無しさん脚:04/11/03 20:34:46 ID:AYbECr9t
>>635

誤爆 スマソ
638名無しさん脚:04/11/03 21:30:08 ID:ZyUHjKQm
AF28mmF2Newってどんな描写をするんでしょうか?
癖や使用感など教えていただければ幸いです。
639名無しさん脚:04/11/03 22:31:58 ID:LeMtcIo8
過去ログ嫁
640名無しさん脚:04/11/03 22:47:08 ID:wI/pBRC0
とーとー100mmソフトもカタログ落ちかや?
コニミノは何処にいくつもりだろう?不安。
641名無しさん脚:04/11/03 23:24:06 ID:PpmcEWih
100ソフト欲しいんだけど、α7D貯金してる最中だから手が出んのよなぁ・・・
それに100ソフトより先にSTF買いたいし、あーマジ金ほっすぃ〜
totoもナンバーズも当たらねー
642名無しさん脚:04/11/03 23:33:26 ID:jNvBLvUS
7Dは逃げない。レンズ逝きましょ。
643名無しさん脚:04/11/03 23:36:17 ID:5iFe+gN8
>>636
Xiのボディにつけたとき電動ズームする。
644名無しさん脚:04/11/03 23:52:38 ID:jNvBLvUS
Xiレンズって手動でズームできないの?
645名無しさん脚:04/11/04 00:13:21 ID:jQ0ID4cZ
>638
開放から非常にシャープで発色も明るめで美しい。
ただし、開放で近接の被写体の場合、ボケは硬く2線ボケがくっきり現れます。
1段絞ればそれほどボケは気にならない。
TC-1の28mmとはかなり違った発色で、被写体にもよりけりですが、28/2の方が優等生っぽい。
ボケが硬いのはしょうがないけど、よくできた使いやすいお薦めレンズです。
646名無しさん脚:04/11/04 00:38:04 ID:Nwq04n1A
>>643は間違い
対応ボディに付けると自動で『勝手に』構図を決める
被写体が前後に動いても、構図を変えない様に自動でZOOMを動かす
例えば人が歩いて来るとして、AFロックをすると
ファインダー内での大きさが変わらないようにZOOMがワイド側に動いてくる
実際ものすごい機能なのだが、使い道が無い

>644
28-105/100-300は可能
MFは不可能。 所謂『パワーフォーカス』になる
647名無しさん脚:04/11/04 01:12:56 ID:FfXoe8By
>>646
レスありがとう。
その2本はAFなら普通のズームレンズっぽい使い方が出来るってことですね。
甘煮用に買ってみようかな。
648名無しさん脚:04/11/04 01:31:25 ID:pbb/C9tj
>>647
普通に100-300買っとけ
649名無しさん脚:04/11/04 01:33:59 ID:FfXoe8By
>>648
APO?
650名無しさん脚:04/11/04 06:10:47 ID:l2HVCo9+
アッポー
651名無しさん脚:04/11/04 12:14:15 ID:rFBJ+TM2
>645
638です、レスありがとうございます
丁度明るめの発色の短焦点が欲しくて悩んでました
参考にします、ちゅうか買います
652名無しさん脚:04/11/04 12:48:33 ID:n5yHY2aX
>>646
>実際ものすごい機能なのだが、使い道が無い
禿げしくワラタ
653名無しさん脚:04/11/04 16:38:03 ID:qosfolfC
もうミノルタのカメラ使わないほうがいいんじゃないんですか?
654名無しさん脚:04/11/04 16:41:26 ID:FQ1EnOC2
カメラはともかくレンズがこうも減ってくると鬱
655名無しさん脚:04/11/04 22:03:57 ID:syKawG8k
そうだよね〜っ。
まだペン太ほうがマシだよね。
656名無しさん脚:04/11/04 22:35:43 ID:asa/aDAF
>>655
うん。デジに行く決心がついたら、ペンタかオリにしちゃうかも。 
ボディの差額でレンズ買えるし。
657名無しさん脚:04/11/05 00:58:34 ID:xemWCM2t
俺はS3pro
658名無しさん脚:04/11/05 02:40:58 ID:m/N5hbrm
>653
>もうミノルタのカメラ使わないほうがいいんじゃないんですか?

何故に?
659名無しさん脚:04/11/05 13:02:09 ID:P35C+Coy
ミノは少数精鋭になります。
660名無しさん脚:04/11/05 14:20:48 ID:B9BSJeJg
まあデジ一眼に向かないレンズはカタログ落ちになるだろなあ。
661名無しさん脚:04/11/05 14:24:05 ID:B9BSJeJg
まあ、そのあとすごいレンズがくるかも知れないがな。
Aマウントのヘキサノンレンズとか出ないかな…
662名無しさん脚:04/11/05 15:15:34 ID:DQUreYoE
やっぱデジタルに特化しだすのかなあ・・・
一部の高級レンズだけ残して後は廉価ズームだけになりそうな悪寒。
つーかもうそうなりつつありますねそうですね...orz
663名無しさん脚:04/11/05 17:46:12 ID:JW3jagQH
http://www.photozone.de/2Equipment/reviews/minolta28135.htm

このレンズって、フードは元からついてないんでしょうか?
中古で売ってるのを何度か見かけたことあるんですが、
フードがついてるのを一度も見たことないんですが・・・
664名無しさん脚:04/11/05 22:09:40 ID:GcQr0jOv
>>663
リンク先のページに「there is NO dedicated Minolta lenshood available!」と書いてある。
意訳すれば「ミノルタの純正適合フードは存在しない」となりますね。
665名無しさん脚:04/11/05 22:28:07 ID:vDQJpYOz
>>661
50mm F1.2とか出たらいいね。
あと35mmF2が性能うpしてリバイバルしてくれるといいな。
666名無しさん脚:04/11/05 23:07:47 ID:XnEm76G2
100mmソフト、慌てて買いに走りました。中古もほとんど見ないし。
35mmF2のときみたいにのんびりしてて後悔...みたいにならないように。
「店の人は絶版はまだ聞いてないが」とのことでしたが。
でも早まったかな?
667名無しさん脚:04/11/05 23:11:06 ID:oCaxZ/Uy
某MLで28-70/2.8Gが終了らしいといってた。
まだミノのHPには残ってるけど。
668名無しさん脚:04/11/05 23:16:39 ID:vDQJpYOz
>>667
持ってないのでアレですが、設計が古くてイマイチとの評判でしたね。
669名無しさん脚:04/11/05 23:31:16 ID:m/N5hbrm
>663
28-135/4-4.5ですね。懐かしい。
このレンズにフードはありません。
ズームで望遠になる時はレンズの先端が奥に引っ込んで、レンズの外側が丁度フード代わりになるという
面白い設計です。広角側28mmでレンズ先端が一番前に繰り出します。
色々撮影しましたが、当時はかなり逆光には強いレンズだと思いました。
670名無しさん脚:04/11/05 23:32:10 ID:oCaxZ/Uy
ただ単にディスコンになるだけなら
ハイスペックな標準ズームってそれなりに需要あるだろうから
リニューアルするのかもって思うけど
タムOEMの新レンズがでたから、もうF値が通しの標準ズームは
でないんだろうなって、そう思うとちと寂しい。
671名無しさん脚:04/11/05 23:35:53 ID:m/N5hbrm
あ。ごめんなさい。違うレンズと混同してしまいました。(^^ゞ
とにかく、フードは付いてないけど、逆光にはかなり強い設計になっていたと思います。
672名無しさん脚:04/11/05 23:43:49 ID:3nVxxEHp
85/1.4 I型が3マソって安いの?
673663:04/11/05 23:50:26 ID:Cpg475Nz
>>669
なるほど
そんな面白い設計なんですか
674名無しさん脚:04/11/05 23:54:26 ID:jvYMidW7
STF買って何本かとったけど、
なんか、このレンズのボケが
人工的なものに思えてならん・・・
675名無しさん脚:04/11/06 00:05:23 ID:rZbMRiIp
>674
うらやましいです。F値とMFのみというスペックが、なかなか購入に踏み切れないです。

676名無しさん脚:04/11/06 00:10:58 ID:4PEXB/a0
>>672
美品ならば適正価格と思われますが・・・
677名無しさん脚:04/11/06 00:19:43 ID:pBwGN4C/
>>676
え,そうなの?
3万円ポッキリなら安いと思ったんだけど。
NEWが税込み5万円弱だし。
自分が行ったカメラ屋さんが高め設定だったのかな・・
678名無しさん脚:04/11/06 00:35:45 ID:t5rWFKRA
IってGじゃない黒いのでしょ?
679名無しさん脚:04/11/06 00:46:46 ID:7xC8DuP2
>>667
28-70/2.8Gは終了になってもおかしくないね。
大きさ、重さ、AFの遅さ では時代遅れの感があるし。
新しい 28-70/2.8G を是非出して欲しいですね。
次はSSM仕様かな。

それと STF50mm もきぼん。
680名無しさん脚:04/11/06 01:05:48 ID:rZbMRiIp
28-70/2なんてのは造れないかなあ。
度肝を抜くようなレンズを出してもらいたいもんだ。
681663:04/11/06 01:06:31 ID:Pkg+4Paa
70-200/2.8 SSM(D)STFきぼんぬ
682名無しさん脚:04/11/06 01:14:57 ID:Y7WETdVf
多くは望みませんので、せめてペンタ並みのレンズ構成きぼn...o...rz
683名無しさん脚:04/11/06 01:20:36 ID:yAsKWUsR
28/F1.4G SSM さえ出してくれれば、それ以上はなにも望まない。
684名無しさん脚:04/11/06 01:22:12 ID:wBUJzNu0
多くは望みませんので、早急なD化きぼ・・・・。

せめてGレンズはD化してくれぇ〜、いつかD化するかと期待していると新品で買えないじゃん〜。
685名無しさん脚:04/11/06 01:24:09 ID:62yPMU38
全てのラインナップをF1.0にしてホスィ…
686名無しさん脚:04/11/06 01:35:39 ID:Pkg+4Paa
というか、シャッタースピード1/1000くらいでハイスピードシンクロ出来るボディきぼんぬ
687名無しさん脚:04/11/06 01:45:51 ID:50UzrTI1
>>685
そんなの高くて買えないし、重そう…



F1.4でいいから300mm/1.4きぼんぬ…(゚∀゚)アヒャ!
688名無しさん脚:04/11/06 02:09:33 ID:0d5l0y/e
じゃ、俺は35mm/1.0 !

ここは夢を語るスレですか?w
689名無しさん脚:04/11/06 02:10:33 ID:wGsPXVOD
ミノルタはまじめな会社だ。
F1.0やF2.8で設計していても、実写で満足いく結果が得られなければ
F1.4やF3.5として出すだろう。
写りよりスペック重視のCとはそこが違う。
690名無しさん脚:04/11/06 02:11:54 ID:1JIsqI/8
おまいら贅沢だなあ・・・
漏れは35のF2NewDでいいや〜



('A`)
691名無しさん脚:04/11/06 06:52:49 ID:+Hkj6sU2
>>686
707si以降のボディは可能だろ?
ふつうのシンクロはないが。
692名無しさん脚:04/11/06 06:56:58 ID:+Hkj6sU2
っつか、本当にほしいのはEOS並のレンズのラインアップだな〜
693名無しさん脚:04/11/06 07:15:33 ID:O06ZsG8z
本当に欲しいのはコニミノのやる気。
694名無しさん脚:04/11/06 09:21:48 ID:o4AKjWAO
本当に欲しいのは今出てるレンズたちを買えるだけのお金
695名無しさん脚:04/11/06 11:01:23 ID:tgcGRl97
やはりお気軽スナップ用パンケーキレンズですよ。
696名無しさん脚:04/11/06 11:39:50 ID:ly1You7q
17-50mm(F4で桶)を激しくキヴォソヌ!!
デジ専用なら(゚听)イラネ
697名無しさん脚:04/11/06 15:26:58 ID:Zamokr4Z
本当に欲しいのは早急にミノルタファン辞めてC社に乗り換えるだけの金
698名無しさん脚:04/11/06 15:33:08 ID:HqK3BoEz
コシナに乗り換えるとは漢ですね。
699名無しさん脚:04/11/06 15:37:38 ID:SAeZl1V1
チノンっすか?
700名無しさん脚:04/11/06 19:53:14 ID:diDhZan2
CASIO?
銀塩作ってたっけ?
701名無しさん脚:04/11/06 20:44:27 ID:+XoMknQ3
キャンドゥー で100円カメラを開発
702名無しさん脚:04/11/06 21:11:30 ID:O43dEFk9
>>697
がんばれ
本当にがんばれ
そうすればコニミノとキヤノを併用できる
俺みたいに
703名無しさん脚:04/11/06 21:14:27 ID:yeufV04T
念願の100-300APOを通販で(σ´∀`)σゲッツ!!
想像してたより凄いちっちゃくて感激
持ってるツグマの28-200よりコンパクトなのは驚き

来週のライブ撮影楽しみだなぁヽ(´ー`)ノ
704名無しさん脚:04/11/06 23:59:15 ID:HqK3BoEz
おめ!
小さいんですか〜羨ますぃ〜。。。
漏れみたいに後生大事に70-210/F4なんて使ってちゃダメかな?
705名無しさん脚:04/11/07 00:43:22 ID:uZpvqIwT
>>703
おめ! F値が大きいから屋内ライブだとちと苦しいと思うけど、
写りはいいよ。 比較的お手頃価格なのに背景ボケなんかはかなり綺麗だよ。
706名無しさん脚:04/11/07 00:58:07 ID:a6F+fKYW
>702
ミノルタとキャノンを併用って、どんな風に使っているのですか?
キャノンのレンズは使ったことが無いのですが、どんな味なんですか?
707名無しさん脚:04/11/07 01:03:07 ID:VJbmfbg/
>>691
内蔵フラッシュでハイスピードシンクロって意味じゃないかな?
708名無しさん脚:04/11/07 01:24:00 ID:Rc3/o+YU
>700
カシオはKマウントの一眼レフを昔出してたよ。
709名無しさん脚:04/11/07 05:45:04 ID:CEQxwbIY
ほんまかいな?昔ってどれぐらい昔?
710609:04/11/07 08:05:47 ID:2rBBWJR7
もし あったとしても、どうせコシナ
711名無しさん脚:04/11/07 12:20:24 ID:nqP9Ex3x
本当に欲しいのは早急にミノルタファン辞めてC社に乗り換えるだけの金
712名無しさん脚:04/11/07 12:54:34 ID:2rBBWJR7
ビ・ン・ボ・・

隅田川の舟にでも住んでるの?
713名無しさん脚:04/11/07 13:11:49 ID:NaJPXPOc
本当に欲しいのは早急にCとNのシステムうっぱらってミノに乗り換えるだけの踏ん切り
714殺す:04/11/07 13:13:54 ID:GABO6Xpj
本当に欲しいのは早急にミノルタファン辞めてC社に乗り換えるだけの金
715名無しさん脚:04/11/07 13:26:26 ID:t8X4JxAD
>>713


なんでわざわざ使えないシステムにするの?w
716名無しさん脚:04/11/07 13:33:52 ID:NaJPXPOc
>715
キミはどこのシステム使ってるのか?
717名無しさん脚:04/11/07 14:15:44 ID:ghChlkxB
ミノのシステムを今から組むのダメなの?
俺、今月ミノのカメラを衝動買いしたんだけど。
17-35F3.5G
50F1.4new 購入済み
85F1.4G(D)
200F2.8G
マクロ100F2.8D
1.4×テレコン
って揃えようと思ってるんですけどどうでしょうか?

Cは蛸か海坊主みたいなデザインが萎え〜なんです。
718名無しさん脚:04/11/07 14:23:42 ID:vwf98vis
>>717
殆ど同じ構成を揃えようと思ってます。
+500レフ。
719名無しさん脚:04/11/07 14:41:15 ID:F67OL288
35F1.4Gもどう?
俺もα7Dを機にC社から乗り換え予定。
レンズは今のとこ、
35F1.4
50F2.8Macro(D)
85F1.4G
80-200F2.8HG
500RF

デジオンリーなんで17-35Gはどうするか思案中。
しっかしLに比べて本当に安くてうれしくなる。
720名無しさん脚:04/11/07 14:45:30 ID:JfTHR8Jx
自分は、こんな感じで組む予定です。
17-35/2.8-4
50F1.4new 新品購入済み
85F1.4G(D)
200F2.8G
マクロ100F2.8D

ほとんど似た感じですね。
721名無しさん脚:04/11/07 14:48:10 ID:9jTA/qoh
>>711
乗り換える金も無い程度のやつは、
どうせMINOでもショボ機材しか持ってないんだろ
ボディだけMINOでレンズはシグマ、タムロン、トキナばっかりでw
722名無しさん脚:04/11/07 14:50:12 ID:9jTA/qoh
>>717>>719>>720

お前ら誰もSTF買わねーのかよ
蓑の醍醐味味わう気無しか
723名無しさん脚:04/11/07 15:09:45 ID:TMFBJA+9
>>721

スレの雰囲気お前のせいで最悪だな。
724名無しさん脚:04/11/07 15:17:00 ID:8DqhWiba
>>722
STF買ったよ〜 これがホンモノのボケなんだと改めて感動… ( ゚д゚)スゲー
725名無しさん脚:04/11/07 16:22:49 ID:L1I7PGlg
>>ホンモノのボケ

↑だけだと何かマイナス面に感じる(w
726名無しさん脚:04/11/07 16:26:23 ID:vwf98vis
>>722
STFは=ポートレートってイメージがあるのですが、
風景やネイチャー系でも積極的に使うべきレンズですか?
STF以外のレンズも魅力あるレンズが多いし、ミノで良かったと思ってます。
727名無しさん脚:04/11/07 16:31:13 ID:SnHBLtkJ
>>724
積極的に作ったボケです。
728名無しさん脚:04/11/07 16:31:15 ID:8DqhWiba
>>725
し、失礼しましたw  確かに悪いみたいですね。
何と言うか、輪郭が滲んで溶け込むようなボケです。 STF(・∀・)イイ!!
729名無しさん脚:04/11/07 16:31:55 ID:Pa/p4vA1
STFは欲しいけど200ミリ相当の画角ってのが気になる。
Cで135F2L使ってて、とてもいいレンズなんだけどやっぱ出撃数は少ないんで。
α7Dとかで使ったサンプル出始めたら速攻で買いそうだけど(w

それよりα用の35F1.4がEF35F1.4L並な性能を出してくれるかどうかが心配。
Cではほとんど35F1.4Lを愛用していただけにこれが最重要。
でもミノのはちっちゃくって密度感もあっていいよなー。
はー、早くこれで撮ってみたい・・・。
730名無しさん脚:04/11/07 16:45:34 ID:wdkQ4zNT
>STFは欲しいけど200ミリ相当の画角ってのが気になる。

銀塩ボディ買えば?
731名無しさん脚:04/11/07 16:48:02 ID:wdkQ4zNT
>>726
前スレかその前のスレで、STFの作例のっけてるサイトリンクされてたけど、
ネイチャー系の風景写真も乗っかってたよ
わざわざ、STFで撮ったものと普通のレンズで撮ったものを並べて紹介してて
STFの魅力が凄く分かり易かった
732名無しさん脚:04/11/07 16:51:18 ID:L1I7PGlg
STFのデジに対する効果は未知数。
でも、銀塩で使えて、デジで使いやすい画角のSTFが出てくれたらいいなとオモタ。

…デジα予約した香具師いる?
漏れは暫く銀塩で逝くつもりなんでエリト5400買ってシマタ。
733名無しさん脚:04/11/07 17:04:03 ID:Pa/p4vA1
>>730
その選択肢は何故か俺の中には無いんす。
デジ用で85ミリ相当のSTFが欲しいヨ。

>>731
こことか?
ttp://www80.sakura.ne.jp/~sekireist01/Ynews031231.htm#2

リミテッドと比べても明らかに綺麗だよね、STF。
いいなぁ〜。
734717:04/11/07 17:32:36 ID:bMmRRNMo
>>718
>>720
今から揃える人ってみんな同じように考えてるんですね。

>>719
もちろん35F1.4Gも考えました。
取り合えず17-35F3.5Gを買って使ってからということで。

>>722
半年以内で揃える予定のレンズって事です。
STFの素晴らしさを教えて下さい。
735名無しさん脚:04/11/07 17:33:21 ID:vwf98vis
そこ見たらSTFホスイクナリマシタ・・・(;´Д`)ハァハァ
ボケ綺麗杉。寄れるのもイイですね。
ということで漏れのシステムにSTF仲間入りっす。ヽ( ´ー`)ノ

17-35F3.5G
50F1.4new 新品購入済み
85F1.4G(D)
100マクロ(D) 新品購入済み
135STF
200F2.8G 今月購入予定 
テレコンx1.4 今月購入予定
500レフ 新品購入済み



736名無しさん脚:04/11/07 18:16:41 ID:SnHBLtkJ
7DにSTFモードがありそうな予感。
737名無しさん脚:04/11/07 18:23:57 ID:mDuFSC75
>>717
17-35F3.5G
50F1.4new 購入済み
85F1.4G(D)
200F2.8G
マクロ100F2.8D
1.4×テレコン

>半年以内で揃える予定のレンズって事です。

7 1 7 は 蓑 神 !
738名無しさん脚:04/11/07 18:40:37 ID:zEOcY+kO
AF 24-85/3.5-4.5 NEW と
AF 24-105/3.5-4.5D で迷っていて、
このくらいの画角のズームだとフラッシュ使うことも多いからDレンズのほうがいいとは思うのですが、
価格で24-85にも惹かれます。
この二つの写りって違いはありますか?
739名無しさん脚:04/11/07 18:51:39 ID:wdkQ4zNT
>>733
何故か?
・現像代もったいない
・馬鹿みたいに何も考えず撮りまくるデジに慣れてしまった

のどちらかだろ
機材はよくなっても撮影の腕は下がる一方だな
740名無しさん脚:04/11/07 18:56:23 ID:SnHBLtkJ
>>739
α-7D買ったつもりでα-7買えば、差額をフィルムと現像代にあてられるんだよね。15万くらいか。
コストが追いつくころには、α-7Dはモデルチェンジしてそう。オレは断然、銀塩を選ぶなあ。
741名無しさん脚:04/11/07 19:04:14 ID:3o+1570V
35mmF1.4Gはええぞ!
序に、85mmF1.4Gも!
序に、50mmF1.4Newも組むが良い!
序に、100マクロNewもええぞ!
28mmF2Newもええらしい!
17-35mmF3.5Gもええが、濡れ持ってない、欲しい〜ぞ!

α-7デ時もええぞ!
742733:04/11/07 19:22:58 ID:EtEBboAa
>>739

いや、一眼そのものがデジから始めたもんで。。
なんでもともと腕もクソもあったもんじゃないんです(涙
743名無しさん脚:04/11/07 19:30:46 ID:S3eiapLC
>>729
>それよりα用の35F1.4がEF35F1.4L並な性能を出してくれるかどうかが心配。

まったく無用な心配。
744名無しさん脚:04/11/07 20:31:16 ID:S3eiapLC
フジヤにあった 35mm/F2.0New 前ダマ傷+バル切れの個体を見てきますた。
前ダマ傷わからず、バルもフレアカットの外側。17800 は文句なくお買い得ですた。ホクホク(´∀`*)
745名無しさん脚:04/11/07 21:05:19 ID:jsqFnUkc
ていうか今時バルサム使ってるレンズなんてあるの?
ただの汚れ?
746名無しさん脚:04/11/07 21:20:47 ID:wdkQ4zNT
>>742
そんな奴がよく画質とか性能を語れるね。。。
↓このセリフからして頭悪そうだなとは思ってたけど・・・
>それよりα用の35F1.4がEF35F1.4L並な性能を出してくれるかどうかが心配。
747名無しさん脚:04/11/07 21:22:16 ID:wdkQ4zNT
正直、キヤノとミノだと、望遠以外はミノの圧勝なんだが
キヤノの強みは多彩なラインナップと望遠へのこだわり
広角はロクなもんじゃねぇ
748名無しさん脚:04/11/07 21:26:45 ID:Nc3Q+RtB
と長渕剛が申しております。
749名無しさん脚:04/11/07 21:43:01 ID:UEz4p7P2
ミノルタのトンボよ
750742:04/11/07 21:45:39 ID:EtEBboAa
>>746
いや、実際αレンズって初めてなもんで純粋にどうなんだろう、ってね。
wdkQ4zNTさんがそこまでいうならかなり期待できますね。
まあダメって言われてもレンズはもう買っちまってるんでなるようにしかならんのですが。
とにかくα7Dの発売日が楽しみ!
751744:04/11/07 21:58:28 ID:S3eiapLC
>>745
バルサムつーか接着剤剥離。
あんまり気合入れて乾燥させたんで、接着剤が音をあげたんじゃない?
752名無しさん脚:04/11/07 22:01:01 ID:N3rrYfzb
今年の5月にα-7を買った俺がそろえたいシステム。

17-35/F2.8-4
28-75/F2.8(タムロンのを購入済み)
35F1.4G
50F1.4(購入済み)
85F1.4G
100F2.8Macro(D)(購入済み)
135F2.8(T4.5)STF

主に街角スナップに使用。たまに撮影会でおねーちゃん撮り。
100マクロは買ったばっかでまだ本格的に使ってないが、
花とおねーちゃん撮ってみたい。
α-7Dはまだ検討中だけど、冬ボ出たら買っちゃいそうだなー。
753名無しさん脚:04/11/07 22:06:23 ID:S3eiapLC
αレンズの描写はパッと見インパクト薄いけど、撮れば撮るほど味がでる。
光の加減、被写体の質感、微妙な色彩、フィルムの個性等々がキチンと写りに現れると思う。
写真が楽しくなるよ。
754名無しさん脚:04/11/07 22:06:57 ID:1T4RRJqQ
α-7ユーザーならα-7D買って後悔しないだろう。

ただ、α-9ユーザーは。。
755名無しさん脚:04/11/07 22:31:26 ID:f8Ugcpbk
α-Dを待つだけの話だがや
756バカ名古屋人:04/11/07 22:32:12 ID:f8Ugcpbk
ごめんα-9Dを待つだけだがや
757名無しさん脚:04/11/07 22:43:05 ID:1T4RRJqQ
α-9Dだけなら、なんとか待ち続けられそうだったけど24-70/F2.8 SSMが出ない事が
確実になった今となっては、いつキャノンに乗り換えても不思議じゃない。

もう待ち疲れた...
758名無しさん脚:04/11/07 23:13:57 ID:f8Ugcpbk
バイバイ
759名無しさん脚:04/11/07 23:31:42 ID:wdkQ4zNT
一眼デジで撮影した場合、画質や色再現力って
レンズどうこうよりもボディに依存するものが大きいんじゃないの?
一眼デジでしか使わないのにレンズの評判聞いてもしょうがない気がする
760名無しさん脚:04/11/07 23:41:54 ID:q1ftsrvG
>>757
欲しいレンズのあるシステムを買えばいい。俺には大口径標準ズームは
全く興味のないレンズなんだが・・・・。

>>759
デジ一は使ってないから知らないけど、相性?なんかの評判は参考になる
かもね。銀塩で優秀でも、デジだとイマイチみたいのは・・・・。

俺は甘煮、7、9と銀塩αを楽しむよ
761名無しさん脚:04/11/07 23:53:28 ID:EtEBboAa
>>759
RAWで撮ってC1やPSなどの汎用現像ソフトを使うと
ボディ(CCD)の差よりもレンズの差がもろに出ると思うよ?
まぁ、同じCCDを使っているN社やP社なら成り立つ理屈ですが。
ちなみにRAWメインでいずれはC1が対応したら使いたいと思ってる。
その時、Cの35F1.4と比較してみようか。撮像素子違うから比較にならんか。
762名無しさん脚:04/11/08 00:08:25 ID:nXYYxW3Q
>>761
すまん
言い方がまずかったね
まあでも半分は伝わってるみたいだけど

要は、キヤノンの35/1.4とミノの35/1.4をデジ一眼で比較出来ないんじゃないか?
ってことを言いたかったんですよ
紛らわしくてスマソ
763名無しさん脚:04/11/08 00:09:31 ID:Wb5TjO7L
>>761
>ボディ(CCD)の差よりもレンズの差がもろに出ると思うよ?
>撮像素子違うから比較にならんか。
いきなり矛盾してますが。
764名無しさん脚:04/11/08 00:15:51 ID:HOvRN38a
うん、矛盾してる(w
765名無しさん脚:04/11/08 01:13:16 ID:Wb5TjO7L
>>764
いやまあ、言うこともわかりますが。
デジは銀塩と違ってボディでも色等の差が出るけど
レンズの差がなくなるわけではないよ、と。

話変わって、50mmマクロってF2.8とF3.5があるようですが、どう違うんでしょうか。
「明るさが違う」ってのはナシでw
特に、100マクロと比べてどうとかいう話聞きたいです。
中古でF3.5が出てて、7D用に逝っちゃおうか迷ってます。
766名無しさん脚:04/11/08 01:23:04 ID:HOvRN38a
F3.5の方は等倍撮影ができないんでしょ?
ハーフマクロなんで0.5倍。
その代わり若干軽くて小さくて安い。
767名無しさん脚:04/11/08 01:37:39 ID:Otey0FfR
デジに28-70Gはダメですか?素直に24-105Dかな。
漏れは銀塩併用なので教えてください。
768名無しさん脚:04/11/08 01:58:14 ID:j0WE31Po
キャノンの35/1.4って使ったことないけど、そんなにいいの?
まあ、後発で値段もバカ高で随分大きく重い。
それでミノルタと同等以上でなければ話にならないという所なんだろうけど・・・
769名無しさん脚:04/11/08 02:30:57 ID:nXYYxW3Q
24-105よりは24-85の方が評判いい
安いし
770名無しさん脚:04/11/08 07:50:48 ID:nC+6Z2FE
>>757
なんでそんなにSSMにこだわるの?

それに漏れも、普段単焦点の2.0より明るいのばかり使ってるので、2.8でも正直暗いと思う。
771名無しさん脚:04/11/08 08:54:46 ID:VAaVuofN
俺なんかは、今までの大口径ズームもレンズメーカーで安く済ませてきたから、
コニミノ謹製で24-70/2.8が出ても、STFとかよっぽどアドバンテージが無い限り
値段が高かったら安いタムロンの24-70/2.8買ってる。
だから、むしろ今回のOEMで低価格化はプチありがたい。
後は、次の大口径標準ズームでコニミノが気張れば良いよ。
7Dと同タイミングで出せないって事は、
時間に妥協できないほど自社製の性能にこだわってるんでしょ?
772名無しさん脚:04/11/08 09:08:46 ID:HOvRN38a
>>768
どうなんでしょ?
雑誌評価とか他サイトの評価とか見てると同等とか同等とか同等とか書いてあった。
一回無理矢理Cのデジ一にミノの35F1.4をマウント(というか単にくっつけただけ)して
撮り比べた事があるけどその時のいい加減な感覚では、
・開放でのシャープネスはCの方が若干高い
・開放での色乗りもCの方が良い。ミノのは85F1.4もそうだが薄目な感じ。色の忠実度合いは
 ほぼ差は感じない。特にミノは寒色系だと思っていたがそういう傾向も感じなかった(もちWB固定で)
・開放でのボケはミノが2線ボケ多し。対象となった背景の距離がミノに鬼門だっただけかも

と色々若干Cが良い結果に。
まー、フランジバックの0.8ミリの差とか無視してるし、ちゃんとセンター出してないから
すごーくいい加減でミノに不利なテストなんでちっとも比較になっちゃいませんが、デジでの相性を
垣間見たような見なかったような。
なんで気になったという次第。
773名無しさん脚:04/11/08 11:34:04 ID:5QqooHEh
ちょっとお聞きしたいんですけど
ハイスピードAFアポテレズーム80-200mmF2.8Gって
AF時にピントリングが回転しますか?
偉い人、教えてください。
774名無しさん脚:04/11/08 11:46:22 ID:4vEa8hOP
>>773
ハイスピードかどうかは分かりませんが
ピントリングも前玉も激しく回転します。
775名無しさん脚 :04/11/08 18:20:03 ID:G1GafvmX
>773
ツグマの70−200mmF2.8EXの方が幸せになれます
776278:04/11/08 20:01:21 ID:rfANIWVk
>774
 確かに。 あれをα303Siで回したら、超トロくってオモロイかも。 因みに85mmf1.4を
回した時にも、禿げしくワロタ。
777名無しさん脚:04/11/08 22:19:43 ID:nXYYxW3Q
>>775
なれないよ
ツグマのはデカくてクソ重いしそもそも写る絵が全然違う
もしかしてテレコン前提で考えてるのかな?
ならそんな人に画質どうこう言うのは愚問か
778名無しさん脚:04/11/08 23:45:04 ID:D7vqObgU
>>777
写る絵が違うってのは同意できるが、画質まで悪いとは思わないけどなぁ。
シグマの方がフレアが出やすいのは皆が認める所だが、ハレ切りすれば済む
話だし。
でも、好きなのはミノの80-200だけどね。
779名無しさん脚:04/11/08 23:57:03 ID:vapgH1Dn
>>778
いや、画質ってのはテレコン使用時の話
シグマの70-200の方が幸せになれるってのは、
蓑80-200が純正テレコン対応していないからでしょ
780名無しさん脚:04/11/09 00:51:16 ID:CX8AujfY
わたしも両方もってるけどシグマより
純正のほうばかり使ってます…

たまにはシグマも使ってあげないと…
それとも売っちゃおうかな…
781名無しさん脚:04/11/09 01:07:43 ID:uaNYf5h7
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m6561257
暇な香具師もいたもんだ・・・
782名無しさん脚:04/11/09 01:22:12 ID:FGQc0AGO
>>777
同意。

使い勝手だとシグマの勝ち。写りはシャープさでシグマ、ボケでミノ。
所有満足感はミノ。シグマは見た目はあれだがプラスチック製。ミノは
金属製。

まあ、シグマの70-200はαレンズとは対照的な描写をするね。
シグマからαに乗り換えたけど幸せです。

前玉グルグルの回転モーメントも馴れれば心地良いと感じるのはミノオタ
の証か?。
783名無しさん脚:04/11/09 01:24:42 ID:i6ULUmXo
80-200GはMFの操作感がタマにキズ。
いや、レンズにキズはないけどさ。
784名無しさん脚:04/11/09 01:26:55 ID:uaNYf5h7
ズームレンズでMFって正直どうかと思う
785名無しさん脚:04/11/09 01:28:22 ID:i6ULUmXo
は?
786768:04/11/09 01:51:21 ID:jI7iDTnx
>772
詳しいご説明ありがとうございます。
しかし・・・・
レンズを比べるなら、同じフィルムを使って撮り比べたほうが早いのでは?
その場合はいかがなものなんでしょうか?
787名無しさん脚:04/11/09 09:43:40 ID:5wUdacXI
フィルムを揃えるだけでなく
被写体(条件)も揃えたほうが・・
嫁と部下の女の子を撮り比べると(以下略
788名無しさん脚:04/11/09 12:19:10 ID:CX8AujfY
わたしのシグマ70-200/2.8は金属製なんですが…
ひんやりつめたいしそしてなにより塗装激しく禿げて下地が見えてますので… 
789名無しさん脚:04/11/09 12:28:28 ID:EOhpYr7G
>788
わたしのツグマも金属製で禿げしく重いです。
描写は非常にシャープで気に入っております。ぼけ味も特別悪くはないですよ。
790名無しさん脚:04/11/09 12:48:55 ID:lqcBbC7e
スルーすべきなのかもしれんが>>784が意味ワカラン。
ズームだとMFに何か問題があるんか?
791名無しさん脚:04/11/09 12:51:39 ID:4bcBRPMJ
安いダブルズームセットのヤシしか使ったこと無いんだろうな。
792名無しさん脚:04/11/09 15:10:41 ID:EOhpYr7G
>791
ダブルズームセットは持ってないですが、αレンズは85mmF1.4GとREF500mmF8の2本しか持っていません。
ほかのレンズは全てレンズメーカー製です。貧乏ですから!
793名無しさん脚:04/11/09 15:16:32 ID:n3siQSnJ
釣りじゃないならホントどういう意味?
レンズメーカー製のズームではMFしなかったの?
暗いズームでMFしにくいってことかな
794名無しさん脚:04/11/09 15:33:50 ID:jIH9MlT9
暗いズームでMFがやり辛い。AFでも十分合う。精度なんかも
被写界深度が深いから問題なし。などなどAFオンリーなんだろう。

何撮るかでMFに関しては、全く使わない人もいるのでは?

当たり前だが、漏れの場合はマクロや明るいレンズの開放付近。AFが
迷うときにMFを使います。それ以外は殆どAF。

ちなみに80-200GのMFも使いにくいと思わない。他のレンズも
そうだし、ミノオタだから。
795名無しさん脚:04/11/09 15:47:37 ID:EmiqK/Af
現在主流のリング回転式ズームとAFってのはものすごく相性が良い。
逆にMF時代に直進ズームが多かったのは、やはりMFとズーミング
が連続して行える操作性の良さが大きかったからだと思う。

AF時代になると、直進ズームはホールディングが落ち着かなくて
細かいズーミングがしづらい中途半端な方式となり、淘汰されて
しまった。だが、AFカメラでもMF操作となれば、リング回転式ズーム
とMFとの相性性の悪さが復活してしまう。特に望遠系ズームの場合、
フォーカスリングとズームリングが離れているミノルタの操作性は
かなり煩わしい。

じっくり撮るタイプには大した問題ではないが、ササッとスナップ
するテンポ主体の人だとリズムが狂わされて気持ち悪いのだ。
そんなストレスを日頃感じていた>>784が、ついポロっと本音を
こぼしたのだとすれば・・・って深読みし過ぎか?
796名無しさん脚:04/11/09 17:35:28 ID:hywLL9tL
MF直進ズームってピント調節しようとして画角まで変わっちゃったりしないの?
797772:04/11/09 21:43:04 ID:EoZhZit1
>>786
その銀塩のボディ(EOSもαも)を持ってないもんで・・・。
そして銀塩は買う予定も無いままα7Dを心待ちにしている、とまあそういう訳でして。
最もα7Dが無ければキヤノンから乗り換える事など無く、αマウントの名レンズ群も
知らなかったでしょうが、イベントで触りましたが本当に良さそうなカメラです。
798名無しさん脚:04/11/09 22:27:53 ID:yUrIxU5G
最近αレンズ値上がりしすぎ
キヤノンやニコンからの乗り換えがほんとに多いんだなと実感
半年前は2〜3000円で落札出来てた、70-210/4や100-200/4.5とかの相場が1万前後にまで跳ね上がってる
シグマ70-200/2.8のαマウントとかも、前は3.5万程度が相場だったのに、
今は4万とか4.5万とかでも平気で売れてる
買うのはもう手遅れだが売るなら今だな
799名無しさん脚:04/11/09 22:49:53 ID:vp/PnBT0
カメラ(レンズ無し)もらったんでレンズ買いたいんですけど
広角〜200mm程の望遠まででオススメを教えてください。
もらったカメラはα7です。
予算はボディ代が浮いたんで20万〜25万円程で考えてます。
よろしくおねがいします。
800名無しさん脚:04/11/09 23:07:27 ID:yUrIxU5G
中古でもいいのかとか、どんなものを撮影するのかくらい書くべき
801名無しさん脚:04/11/09 23:12:40 ID:zzA9SshI
>>799
AF17-35mmF3.5G
AF28mmF2
AF35mmF1.4GNew
AF50mmF1.4New
AFマクロ50mmF2.8(D)
AF85mmF1.4G(D)
AFマクロ100mmF2.8(D)
STF135mmF2.8[T4.5]
ハイスピードAFアポテレ200mmF2.8G
AFアポテレズーム70-200mmF2.8G(D)
AFアポテレマクロ200mmF4G

あたり。何撮るの?
802名無しさん脚:04/11/09 23:20:00 ID:t8cif3oT
>>796
レンズによるけど、大抵はズーム重め、フォーカス軽めに作るから
画角が変わる事を心配する必要はほとんど無かったよ。
中にはズルズル動いちゃうのもあったけど、そう言うのは概ね
安物だった。
803名無しさん脚:04/11/09 23:40:03 ID:k/f6DcWY
3ヶ月くらい前に買った100mm F2を初めて使った。

…神レンズ認定!
804名無しさん脚:04/11/10 00:13:31 ID:jTZuuR4j
>>803
あれもいいレンズだね
805名無しさん脚:04/11/10 00:22:34 ID:XS1tgrEJ
100ならソフトが欲しい
806名無しさん脚:04/11/10 00:24:38 ID:zqLhmwET
>>805
買えるなら買っとけ。
807名無しさん脚:04/11/10 00:28:09 ID:G0aZfdDm
>799
ホント。どんなものを撮りたいのかにもよるけど・・・。
新品でそろえるのなら20〜25万円ではそう何本もという訳にはいかないですよね。
普通に考えたら17-35/2.8、80-200/2.8、50/1.4あたりになるかもしれないけど、
これでも既に予算オーバーですね。
F1.4のレンズでは予算が許すなら35/1.4がお薦めです。本当ですよ。
私はαレンズではこの35/1.4が一番です。
普及ズームでは24-85/3.5-4.5がけっこう優れています。
808名無しさん脚:04/11/10 00:42:43 ID:Wd4uqZ1U
28-70/2.8G用花形フードがカスタムサービスに有りますが、
実際に利用された人おられますかね。
おられたら、感想をお聞かせください。
809名無しさん脚:04/11/10 00:52:16 ID:Uc9QZTUD
シグマの24/1.8はどうですか? ミノルタ24はそれほど評判じゃないようだし、2.8だし。
ミノ28/2を含めて本当に悩んでます。
810名無しさん脚:04/11/10 01:01:28 ID:XS1tgrEJ
金あるなら純正以外買うな
以上
811名無しさん脚:04/11/10 01:02:39 ID:G+3uS71m
24/2.8は平凡なスペックだから話題にならないかも知れないけど、良いレンズだよ。
歪みもよく抑えられてるし、円形絞りは採用されて無いと思ったけどボケも綺麗だよ。
28/2もかなり良いけどね。
812名無しさん脚:04/11/10 01:09:42 ID:yFnpiI1b
>>809
うーん、シグマのはちょっと逆光でフレアが出やすいように思うよ。
シャープだし、ディストーションはよく補正されてるけどね。
評判ではないけど、ミノの24mmはまあ普通かな? 
逆光には割りと強くて収差も少ないけど、ちょっと描写が甘い感じがする。(個体差だろうか?)
余り評判は聞かないけど、個人的にはミノの28/2は好きだ。 
逆光性能はまあ普通、収差補正は良好。 ただ、これは個人の好みによるんだろうけど、
シャープではあるけどやや柔らかい感じの描写になるみたい。 自分は割とこれが好き。
17-35Gの28mm付近の描写は鋭いくらいにシャープだけど、それに比べると28/2はまろやかな感じ。
夕暮れのスナップなんかではこのくらいの柔らかさが丁度良い気がする。
813名無しさん脚:04/11/10 01:47:58 ID:uvTcs1yS
17-35mmF2.8-4はどうなんでしょうね
814名無しさん脚:04/11/10 01:51:53 ID:XS1tgrEJ
>>813
いいかげんしつこいぞ
死ね
何がどうなのかはっきり聞け馬鹿クズゴミ野郎!
815名無しさん脚:04/11/10 01:53:11 ID:jTZuuR4j
広角って24/2.8と35/1.4しか持ってないから、7Dといっしょに買ってみようかしらん。
蓑とタム、スペックや値段同じだっけ?
816名無しさん脚:04/11/10 03:02:47 ID:yDWm5BhE
>>815
両社のHPで調べられるが、スペックとしては
蓑は円形絞りとADIをフューチャーしている。
その代わり蓑の方が高め
817名無しさん脚:04/11/10 08:27:03 ID:Xne3/8qy
>>816
それだけで無く非球面レンズの位置も違うみたいだよ。
タムは前群2枚目が非球面なのに対し、ミノのは1番目。
よってミノの方が製造高くついているはず。
818名無しさん脚:04/11/10 09:17:58 ID:zqLhmwET
>>817
ホントだ・・・光学もちょっと弄ってたんだね。
期待age
819名無しさん脚:04/11/10 11:46:20 ID:R1XJjn+H
>>816
そういや、レンズメーカー製でDタイプ同等(ADI対応)ってないの?
820名無しさん脚:04/11/10 11:51:27 ID:fWNxaFWn
現行マクロ100と一つ前のモデルでは光学系に違いがあるのでしょうか?
同じなら中古価格で安い前モデルでいいかなと思うのですが、自分の場合。
821名無しさん脚:04/11/10 11:52:35 ID:5kqezieZ
過去ログ嫁
822名無しさん脚:04/11/10 12:16:49 ID:zqLhmwET
>>819
タムロンやシグマの最近のレンズはD対応だけど、
ADIには対応してないのかなぁ?
距離エンコーダの情報だけでADI調光が可能だと思ってた。

>>820
光学系に違いなし。
コーティングが若干違かったとオモタ。
823名無しさん脚:04/11/10 12:26:42 ID:T+XEdNgv
>822
ADIとDタイプって同じことじゃないの?
違っていたらスマソ
824名無しさん脚:04/11/10 13:10:00 ID:zqLhmwET
>>823
ADIってのは調光の種類でしょ。
Dタイプのレンズって距離エンコーダを内蔵していて、
合焦距離の情報を得ることができる。
825名無しさん脚:04/11/10 13:16:24 ID:QyYMKANM
35/1.4、初期型で良いから干すぃ・・
どこかに売ってないですかね〜?
826819:04/11/10 14:54:40 ID:R1XJjn+H
>>822-824
D対応なのかサンクス。
するってーと、17-35はミノかタムか迷うな…
827名無しさん脚:04/11/10 15:27:48 ID:zqLhmwET
>>826
ヨドでは価格差5000円無いよ。
漏れなら迷わず純正。
828名無しさん脚:04/11/10 18:11:21 ID:jW65ujnf
>>825
35/1.4(T)はなかなか見ないねぇ。 出てもすぐ売れちゃうからなぁ。
829名無しさん脚:04/11/10 19:10:44 ID:9HtbJpBL
明らかに>>799は釣りだろ…
830名無しさん脚:04/11/10 22:48:01 ID:TKF8m65t
風景なんかを良く撮るので広角レンズ買おうかな-って思ってます.
20/2.8を所有しておられる方,どんなレンズか簡単にレビューしてほしいです○
831名無しさん脚:04/11/10 22:57:20 ID:R3iDmDcx
今日、ヨド梅へ行って展示ケースの前で85mmF1.4G(D)か
STFのどっちを買うか30分程悩んで


STF下さい。

店員A
STFの在庫有りません、1週間ほど入ってきてません。


じゃあ85mmF1.4G(D)の在庫有る?

店員A
85mmF1.4G(D)の在庫も有りません。


17-35mmF3.5Gは?

店員A
17-35mmF3.5Gの在庫も有りません。


・・・・・。


α-7Dが来週発売なのにこんな調子で良いのか?
832名無しさん脚:04/11/10 23:02:25 ID:x7ueTKGX
>>830
ディストーションはよく補正されてて、絞り開放ではやや周辺光量落ちがあるけど
F5.6くらいに絞れば殆ど問題なくなります。
描写はシャープですが、硬すぎない描写はミノらしい感じです。
絞り開放では僅かに四隅付近の像が甘くなるようですが、2段くらい絞ればシャープになります。

値段もそれほど高くないし良いレンズだと思いますよ。
833名無しさん脚:04/11/10 23:08:49 ID:x7ueTKGX
>>830
追伸: 
書き忘れたけど、もしフィルター付けるならワイドのやつじゃないとケラレますからご注意を…
834名無しさん脚:04/11/10 23:17:09 ID:zqLhmwET
>>830
ヨカモノニュースにもこのレンズのレビュー載ってますね。
ttp://www80.sakura.ne.jp/~sekireist01/Ynews031231.htm#2
835名無しさん脚:04/11/10 23:26:03 ID:EgTirqZ6
24mmF2.8はライツのRと光学系いっしょだな
836830:04/11/11 00:08:53 ID:Tppa0wXE
830です.みなさん親切にありがとうございます.
ところで、広角のレンズを何本か買うんなら17-35/3.5Gを買っちまった方が結局安くつくんですかね..
同じ20mmで使う時、どっちが良く映るんでしょうか?やはりGレンズ?
837830:04/11/11 00:17:32 ID:Tppa0wXE
↑漢字間違えてますね(^_^;
”写る”ですm(_ _)m
838名無しさん脚:04/11/11 01:16:54 ID:xMMoPvNe
17-35Gはほんと良いぞ・・・
839名無しさん脚:04/11/11 01:46:41 ID:LW2MAW5x
Gレンズとはいえ、所詮ズームが単焦点に優るものか。
840名無しさん脚:04/11/11 01:57:46 ID:JC+86LS6
この間新品の50mm買ったんですけどマウントの所の三箇所に
白いグリス塗ってるんですけどこれって正常ですか?
841名無しさん脚:04/11/11 08:09:36 ID:0xPdW6m9
新しいαレンズのカタログ見たけどディスコン進んでるね。
それからタムOEMの標準ズームが定価で24-105よりも安かった。
842名無しさん脚:04/11/11 08:17:58 ID:5m0zfA1B
>>841
やっぱりタムOEMはあくまで「つなぎ」じゃないかな。
SSMも入れたスゴイの開発してるんだけど7Dと同時発表には間に合わなかったので、と。
そう信じたい。

それはそれとして、そんなに安い大口径ならちょっと買って試してみてもいいかも。
期待せずに。
843名無しさん脚:04/11/11 08:47:55 ID:0xPdW6m9
α7スレだったかどこか忘れたけど
新標準ズームが安いことについて
「たいしたことじゃないんだけど書けない」理由があって
ってありましたね。
844名無しさん脚:04/11/11 08:49:15 ID:uwzdwB7A
>>840
光学的に悪影響の出ないところなら問題なんじゃない
後玉にべっとりグリスがついてるとかっていうんじゃなけりゃ。
845名無しさん脚:04/11/11 09:10:01 ID:5m0zfA1B
>>843
あ〜〜。
そりゃ〜、何か大したことがありそうだな、いかにも。
846名無しさん脚:04/11/11 11:44:03 ID:ETYr/74h
>>839
使えばわかる・・
847名無しさん脚:04/11/11 12:14:56 ID:6H3w9XiX
>>839
17-35Gは20/2.8や24/2.8よりも解像度や周辺画像はいいと思うよ。 周辺光量落ちも少ないしね。
単焦点のαレンズは35/1.4Gを除いて広角レンズにぱっとしたものが少ないから17-35Gが凄くよく感じるのかもしれない。
(F8付近でのシャープさはゾクゾクするくらいに良いよ)
モノによってはズームの方が描写が良い場合もあるんじゃないかな?(20/2.8や24/2.8は設計が古いからかも…)

ミノはマクロと中望遠、STFなんかが抜群に良いだけに、広角単焦点が目立たない(35/1.4Gは別)気がする。
848名無しさん脚:04/11/11 12:53:35 ID:fEOyvwEq
28/2.0の評価が高かったような気がするけど、どーなん?
持ってないから漏れは知らんけど。
849名無しさん脚:04/11/11 13:02:14 ID:6H3w9XiX
>>848
28/2は良いよ。 自分でも気に入ってるレンズ。
全面にシャープで絞り開放での周辺の像も安定してるし、周辺光量落ちも少なくて逆光にも結構強い。
強いて言うなら、癖が無さ過ぎて、TC-1とかの描写が好きな人には物足りなく感じる場合があるかも…
(自分も28mmはTC-1の描写が好きだったりする)
850名無しさん脚:04/11/11 13:35:02 ID:xv9SMXIC
17-35Gは良いのは解るが、値段、大きさ、重さ、などなどで、
20F2.8、24F2.8、28F2、35F2と持ってる漏れはいいやとなってしまう。

単焦点はどれも悪くないよ。17-35Gが優れるからといって些細な差でし
かないと思う。28F2が評判高いみたいだが、4本のうちで特に抜き出てる
印象もないが・・・・・。
まあみんなコンパクトで軽量だし軽快に撮れて良いよ。

しかし17-35Gはやっぱり気になるけどね。17mm未体験なんで。
とりあえず今度出るOEMのヤツで試してみるかな。

風景は別にして、広角は単焦点使った方がうまくならないか?
20mmも最初はもてあましたが、今はそれなりに使ってるつもりだが・・・。
851名無しさん脚:04/11/11 14:00:18 ID:ETYr/74h
>>850
17-35Gが単焦点より優れているとは漏れも思わないが、匹敵するとは思うよ。
漏れは元々広角はRFライカだったんで、α7買って一から単焦点そろえるならと思って、17-35Gを買いますた。
あと旅行とかに行くと、やはりもうちょっと広く写せればと思うことが多々あったので、ズームにしてみたんです。

単焦点使った方が上手くなるには同意。
最初に本格的に使ったカメラが、ほぼ単焦点しか無いRFで良かったと思ってる。
852名無しさん脚:04/11/11 14:09:53 ID:fEOyvwEq
俺は、最初TK社の28-70/2.8買ったんだけど、50/1.4飼って35/1.4飼って、
そこでズームに見切り付けて、売り払った。
さらに24/2.8と100/2を追加したのが、俺の現在の広角〜中望遠のラインナップ。
難しいよ、ズームは。
俺が使いこなせなかっただけだけど、俺には単焦点が性に合ってる。
853851:04/11/11 16:11:20 ID:ETYr/74h
>>852
ズームが難しいのは同意。
漏れもズームは使っても2倍まで。
いわゆる標準域は50/1.4だけです(藁
あとは35/1.4が欲しいくらいで、28-70/2.8は欲しいと思わんねー。
明るい単焦点になれちゃうと、2.8でも暗いと思っちゃうし。
以前ツグマの28-70持ってたけど、2回くらい使って使わなくなっちゃいますた。
結局αに50/1.4とライカに35/2か28/2.8の2台体制の方が使いやすかったんで。
漏れも同じくズームが使いこなせないヘタレデスタ・・orz
854852:04/11/11 17:37:04 ID:fEOyvwEq
被写体にもよるってとこはあると思う。
風景なんかは画角の設定も重要だし、じっくり考えられるからズームがいいんだろうけど、
相手が動くものだったりすると、画角が変えられるとアタマこんがらがっちゃう。
画角は固定されてれば構図とか瞬間的に考えられるんだけど、
画角まで変化要因になると、もうアタマがオーバーフローします、俺の場合。
855名無しさん脚:04/11/11 17:54:48 ID:MWpaiDE2
漏れなんて50/1.7以外は全部ズームだ(;つД`)
だって貧乏なんだもん

50/1.7、24-85N、100-200、100-300APO、シグマ28-200、トキナ80-400
856名無しさん脚:04/11/11 18:17:05 ID:DO4ftQ9E
>>855
別に良いんじゃないでしょうか? 100-300APOなんかはなかなか良いレンズですよ。
でもそのうちお金が溜まったら、35/1.4Gとか100mmマクロ、STF135mmなんかの名レンズを
一度は試してみて欲しいなぁ。(100mmマクロなんかは比較的お手頃で素晴らしいレンズですよ)
STFなんかは「これぞミノルタ!」ってのが感じられて、それこそ感動モノ。

私も少ない給料から食費を削ってコツコツ貯めてやっと揃えました。 長い道のりだった… (つД`)・゚・。

α9にSTFでMF… 「ミノルタ使ってて良かったぁ」としみじみ感じました。 ヽ(´ー`)ノ
857名無しさん脚:04/11/11 20:02:00 ID:fEOyvwEq
>>855
100-200がずいぶん重複してるねw
100-300APO以外全部売り払ってもいいような気が。
それを元手に100マクロですよ。
…はっ、また100だw
858855:04/11/11 20:47:50 ID:MWpaiDE2
そう言えば確かに100-200域に集中してるなw
屋外ライブ撮影が多いもんで、メインが100-300APO/4.5-5.6
距離は短くていいから少し明るいのが欲しい時は100-200/4.5を使用
シグマ28-200/3.5-5.6は、全体像撮影からアップまでを補って、
ちょっと遠くからの撮影になる時は多少画質を我慢してトキナ80-400
アップはいらなくてバンド全体を撮りたい時は24-85/3.5-4.5NEW
プロフ撮影用に明るい50/1.7
という感じで、どれも必要なレンズなんですよ一応w

金があれば、80-200/2.8や28-70/2.8などの、室内ライブ対策の明るいレンズ欲しいですね
単焦点はミニロトでも当たらないとムリポー
859名無しさん脚:04/11/11 21:00:18 ID:nLBXSJo6
読みづらい
860名無しさん脚:04/11/11 23:25:02 ID:CZ7WcneP
中古屋でα−9に80-200/2.8G付けて試したんだが
AF時前玉が激しく回転して迫力あるね。
左手がモーターのトルクでシビレル感じ。
ハイスピードAPOテレって全部こんな感じなの?
ニコのAF-Sに慣れてたんで凄く新鮮。
861名無しさん脚:04/11/12 00:00:09 ID:/CwoAIP/
ハイスピードAPOテレで前玉回るのは80-200だけだったような。
862名無しさん脚:04/11/12 00:06:19 ID:NW1/nzIk
車を運転して林の美しさに車を止めて眺めてみると、単なる林。
http://konicaminolta.jp/entertainment/gallery/0307.html

わかるわかる
863名無しさん脚:04/11/12 00:11:22 ID:HsyysCph
なるほど、こういう撮り方もあるのか!
ちょっと勉強になりました。
864名無しさん脚:04/11/12 01:32:00 ID:1gZ8O4HT
女子高生の群れに視線を奪われ、よく見たらブスばっかだった・・・orz
というのと同じか?
865名無しさん脚:04/11/12 02:08:56 ID:czc1E3Dy
17-35/2.8-4ですが、タムロン製とミノルタ製とでは、非球面レンズの位置が違うとのことですが、
わざわざそんなことをするんだろうか?単なるカタログの印刷ミスということでは・・?
非球面レンズ、タムロンが前群2枚目、ミノルタが1枚目って・・・素人考えではありますが、
光学がかなり違ってしまうように思うのですが・・・・。
866名無しさん脚:04/11/12 03:26:43 ID:HsyysCph
100ソフトの中古相場ってどのくらい?
知り合いが譲ってくれることになったのだがAB品26000円って妥当な価格かなぁ?
867名無しさん脚:04/11/12 03:33:07 ID:Zxk9kD2k
>>866
買値としては妥当な気がするけど、
売値としては高いから、友人がボロ儲け。
868名無しさん脚:04/11/12 03:33:48 ID:P4mk0l0g
俺ならそういうときはフジヤの買取金額を参考にする。
A:19,000円
AB:17,000円

869名無しさん脚:04/11/12 05:19:41 ID:J2rs81sY
>>866
フジヤでは、29000円と27000円で2本売ってた
もう売り切れてるけど
オクでは24000円くらいで売れてた
870名無しさん脚:04/11/12 08:05:30 ID:QtXiV2Pf
>>864違うような希ガス
871名無しさん脚:04/11/12 08:09:51 ID:jjIhWxOU
100のF2を持っていますが100のソフトを買うべきでしょうか?
風景、スナップ中心に撮っていますが。
872名無しさん脚:04/11/12 08:32:36 ID:HsyysCph
>>867-869
ありがと!
とても参考になりました。
あまり親しい人ではないので、
20000円以下で買い叩こうと思います。
873名無しさん脚:04/11/12 08:48:22 ID:yddt+PSK
>>860
そうだろ、80-200Gの振動は良いだろうw。そう思うあなたはミノオタ
の資質十分あり。

>>865
17-35Dは最新版のαレンズカタログにはそう載ってるし、HPでも
小さい写真だが載ってるので確認してみて。

コニミノの要求する性能が出なければ、変更する可能性は多いと思うが?
ピントリングの向きも変えてるしね。それに7Dがらみで一番売れるレンズ
になるから、それなりに良いと期待しているんだが・・・・。
タムロン以上に・・・・・・・。

ちなみにα初期の28-135はミノが頑張って作ったレンズかと思ったが、
MFのレンズでタムロンのがあるね。このレンズもOEMだったのかなあ?
874名無しさん脚:04/11/12 09:38:25 ID:+WtCCYRw
友人&知人間での売買は避けたほうが・・
わざわざ揉める火種を熾すマネせんほうが良いと思われ。
875名無しさん脚:04/11/12 10:44:29 ID:Z9xfMfXq
>>873
αの28-135ミリズームとタムロンの同スペックのズームは別物だと思います。
少なくともレンズ構成が違いますから。
ミノルタ 13群16枚
タムロン 10群17枚
ミノルタはインナーフォーカス方式だし。
876名無しさん脚:04/11/12 12:23:06 ID:BwUUSi64
タムロンだって数さばいてくれるんならスペック変更ウェルカムじゃないの?
あそこは結構基本設計変えずにレンズをビッグマイナーチェンジする会社だし。
70-300ズームなんか、90年頃に出た奴をLD仕様→ハーフマクロ仕様と
いじって未だに引っ張ってる。
877名無しさん脚:04/11/12 18:31:49 ID:nNxf376/
>>856
いいよなぁSTF… 
いつかは買おうと思ってもう何年経っただろうか
次々と製造中止になるαレンズでいつSTFが無くなるか心配

冬ボで思い切って買うかなぁ?
878名無しさん脚:04/11/12 19:20:30 ID:NW1/nzIk
>>877
7D買わないなら、せめて
879名無しさん脚:04/11/12 19:24:40 ID:xC+jFKih
>>877
冬ボなしの漏れの代わりに買ってくれい。
880名無しさん脚:04/11/12 20:51:40 ID:SKHbQCBZ
漏れが買う。
ボディは陳腐化するが、レンズはしないッ!
881名無しさん脚:04/11/12 21:34:12 ID:1ordpU5g
すいません。質問なんですが、AFレフレックス500を使ってみたいのですが、
このレンズのためだけに中古でボディを買おうと思ってるのですがどれがいいでしょうか?
ちなみに今α-807siを使用しているので、これに使用方法が近いと楽かなぁという感じもします
イベント等で撮影に使用するため、いちいちレンズ交換してる時間がもったいないため、
500専用ボディという感じで使用したいと思ってます
安ければ安いほどいいのですが、暗いレンズなだけに
ボディの性能のせいでAF精度が落ちたりするのはつらいです
α-707も考えたのですが、あれはいろんなカードを買い揃えないといまいちなボディなんですよね?
882名無しさん脚:04/11/12 23:04:43 ID:5c1ZUwgT
はあ?
883名無しさん脚:04/11/12 23:38:56 ID:HsyysCph
>>881
α-807siをもう1台買うってのはどうですか?
今なら中古で15K円くらいで買えるでしょ。
ただ、このレンズの専用にするなら、ボディの操作性は考慮する必要ないかも。
絞りとか変えられないのでね。露出補正するくらい。

なので、ボディと500レフとのバランスはかなり悪いですが、
SweetIIも15K円で中古が手に入るのでいいかもです。
AF速度、精度は秀逸です。

884名無しさん脚:04/11/12 23:46:13 ID:EJnSQuAZ
今年は製造中止になるM-Hexanon保護で手一杯だ。
これ以上、αレンズをディスコンにせんでくれ。お願い。

17-35Gと28/2 を最低あと1年続けて。
300/2.8SSM ならあと5年w。
885名無しさん脚:04/11/13 01:03:19 ID:GXhhonH5
>>884
ええっ! M-ヘキ製造中止になるのか… いいレンズだったのに… orz
886名無しさん脚:04/11/13 01:29:51 ID:VixnDmwu
100マクロ買いました。
ボケの美しさがすばらしいですね。
写真がうまくなったような気にさせられます。
887名無しさん脚:04/11/13 01:44:21 ID:GXhhonH5
>>886
おめ! 100mmマクロはGレンズじゃないけど、Gを付けても良いくらいだよね。
綺麗なボケと先鋭なシャープさを兼ね備えたトップクラスのマクロレンズ
じゃないかと思う。
888名無しさん脚:04/11/13 02:02:37 ID:pSAJxhkx
>>885
フジヤHPより
ヘキサー RF リミテッド (レザーケースなし)限定 \239,800
ヘキサー RF NEW (中止限定) \104,800
Mヘキサノン 21/3.4・35/4 (限定) \138,000
Mヘキサノン 28/2.8 (限定) \79,600
Mヘキサノン 35/2 (限定) \72,200
Mヘキサノン 50/2 (限定) \50,400
Mヘキサノン 90/2.8 (限定) \52,300
フラッシュ HX-18W (限定) \11,800
フラッシュ HX-14 (限定) \4,980

ダイナ9は1週間で二桁売れたらしいから
新品欲しいなら無くなる前に買えよ。

889名無しさん脚:04/11/13 03:08:15 ID:BnlXtxIE
�動物園とかで生き物撮りで使うのに、
100-300APO(D)と100-400APOどっちがいいのか悩んでます、
前者の軽さは魅力だけど、
なんだかんだ言って後者が結局欲しくなる気もするし…、
写りは両者の差ってどうなんでしょう?
関係ないけど500mm反射もほしいなー。
890名無しさん脚:04/11/13 03:24:52 ID:ysiwq+TB
>>889
対象が暗い場合が多いので、ちゃんと撮ろうと思ったら結局三脚使うことに。
891名無しさん脚:04/11/13 04:25:57 ID:Sl1/abei
>>889
Dである必要無いんじゃないの?
フラッシュ届く位置のなら400も500もいらんでしょ
400や500いるってことは遠い位置から撮るんでしょ?
じゃあD無駄じゃん
DとDじゃない100-300APOだと倍くらい値段違うし
892名無しさん脚:04/11/13 05:33:03 ID:BnlXtxIE
レスありがとうございます。

>>890
100-300APOなら三脚無しでも行けるかな?
とか考えたんですけど、やっぱ要りますよね
じゃぁ、三脚込みで100-400APOのほうが無難ですね。

>>891
そうです、フラッシュ使うわけでないので、
Dで有る必要はないです、
新しいほうが性能がいいのかなとか思ったんですが、
光学系は同じなんですか。
893名無しさん脚:04/11/13 05:40:34 ID:Sl1/abei
>>892
動物園っていうくらいだから屋外でしょ?
晴天〜多少の曇でも、F5.6でシャッタスピード500は稼げるんじゃないかな
暗くて狭い檻の中に入ってるような動物なら微妙だけど
894名無しさん脚:04/11/13 05:43:33 ID:Sl1/abei
まあ不安ならオクで中古を相場で買ってみればいい
ダメだったらそれを出品すれば相場で売れるから損もほとんどないだろうし

100-300APOの相場が15Kくらいで100-400APOの相場は30〜35Kくらい
895名無しさん脚:04/11/13 12:53:54 ID:ysiwq+TB
>>892
300mmあれば問題なく撮れると思う。
400欲しい場面もけっこうあるけども。
手持ちなら100-300のがいいかも。
>>893
動物によるなぁ。
昼間は物陰で寝てばっかで、夕刻になって動き回るの多いから。
動物園は普通木が多いから、夕方は案外暗いのよね。
広場の猛獣とか、閉園前に獣舎に引っ込んだ後の方が直近まで寄れたりするし。
そゆときはISO800で1/30秒以下とかあるよ。
896名無しさん脚:04/11/13 13:31:23 ID:jxBqsQBJ
>>880
安ズーム以外はなあ。
むかーし、新入社員で安月給だった(いまでもたいして高くないが)
時代、単焦点かズームか迷って安ズーム(100−300)買った。
いまじゃウンコ
みたいな扱いだものなあ。
あの時同じ金を出して100mmF2あたりを買っておけばよかったかと。
897名無しさん脚:04/11/13 15:25:43 ID:KbLIaJuw
俺が入社してすぐ、バブル末期に買った35/1.4は今でもバリバリの現役。
いい買い物したなあと思う。これがデジでも期待通りの写りだったらさらに
嬉しくなるけどなぁ。
898名無しさん脚:04/11/13 16:10:44 ID:H1NNinb/
>>897
35/1.4良いよね。 
35/1.4G、85/1.4G、100/2、100/2.8マクロ、STF135/2.8、200/2.8G
長年掛けてコツコツ買い足して揃えたけど、この6本は手放せないなぁ。
STFとか100マクロの描写を見てると昔散々悩んだけどミノルタにしておいて良かったと
つくづく思ってます。 ヽ(´ー`)ノ
ただ、最近のα9の製造中止を含むαシリーズの縮小が寂しいです。
良いカメラとレンズなのになぁ… (´・ω・`)
899名無しさん脚:04/11/13 16:10:59 ID:9nFBmeKP
>>892
このスレでもちょっと前にAPO100-300の話題があがったと思った。
APO100-300(D)は円形絞りで、Dじゃないのは円形絞りではなかったと思う。
円形絞りに拘りがないならDじゃなくても良いかと思うよ。
900名無しさん脚:04/11/13 17:00:30 ID:9KdwrsXi
各店αレンズ在庫切れ続出の様子。ボーナス時期に品薄状態なんてことに...
デジ・バブルの嫌な予感。
901名無しさん脚:04/11/13 17:05:11 ID:8lKpuReY
>>900
大丈夫。α-7Dが発売されたら、相性のよくないレンズが大放出。
相性の悪いGレンズ、続出するといいな(w
902名無しさん脚:04/11/13 17:56:32 ID:cUDwfH7k
85/1.4G(D)やSTF135/2.8はどこも在庫切れですね。
せっかく買おうとおもったのに・・・。
903名無しさん脚:04/11/13 18:09:12 ID:XPXeyL5E
フジヤも去年あたりじゃαのレンズもボディもあふれんばかりに
在庫あったのに、いまじゃだいぶ少なくなったし。
904名無しさん脚:04/11/13 18:16:39 ID:H1NNinb/
α9のディスコンが切っ掛けで追い込み需要が来てるみたいですね。
こうなるならもっと早く買ってやってればいいのにと思いますが、まあ世の常でしょうかねぇ。
905名無しさん脚:04/11/13 18:24:57 ID:jxBqsQBJ
α7D出したばっかりだし、すぐにAマウントやめるってことはないでしょね。
デジタルにあわせた設計のレンズが増えてくるだろうとは思いますが。
906名無しさん脚:04/11/13 18:42:38 ID:Tj5xyx+d
ミノオタなら持っとけって言うαレンズ3本おしえてください。
907名無しさん脚:04/11/13 18:47:30 ID:CMPOkdr4
100マク・STF・500レフ
908名無しさん脚:04/11/13 18:48:13 ID:1sL2I8uG
35mm1.4、85mm1.4、135mmSTF。
909名無しさん脚:04/11/13 19:01:17 ID:ieVa1BgL
ミノオタでも持っておけという他社のレンズを3本教えてください
910名無しさん脚:04/11/13 19:06:09 ID:38qSYVsL
85/1.4(できればリミ)、100マクロ、135STF
優秀レンズひしめく中で、キラ星の如く耀くαを代表する中望遠レンズ。

このレンジに限ると、他に全く目移りしない。
911名無しさん脚:04/11/13 19:11:09 ID:9KdwrsXi
淀・ビックの異常な数の「お取り寄せ」表示。「在庫有り」ほとんどなし。
80−200をSSMに買い換えようと思ってたのに...
シグマの70-200mm F2.8 APO EX HMSが、OEMでコニミノロゴのGレンズになってたりして。
これを機にSTF135/2.8とα7だけ残して、いっそ20Dにいってしまおうか。
EF 70-200/2.8L IS USM&EF-S17-85 IS USMも円形絞りのようだし。連写秒5コマも魅力的。
ファインダーだけ良ければ、レンズに「気泡」が入っていようが迷い無しでいってしまいそう。

912名無しさん脚:04/11/13 19:27:17 ID:38qSYVsL
今、どの α レ ン ズ を持っいて、どの α レ ン ズ を放出する積もりなんだ?

話はそれからだ。w
913名無しさん脚:04/11/13 19:58:42 ID:9KdwrsXi
AF24mmF2.8
AF50mmF1.4New
AF85mmF1.4G(D)
AF100mmソフト
AFマクロ100mmF2.8(D)
STF135mm2.8T4.5
AFアポテレズーム80-200mmF2.8G
AFアポテレ300mmF4G

914名無しさん脚:04/11/13 20:21:02 ID:w90XAbHQ
Nikon FM2→Canon Eos5,55,3→ZEISS(京セラ)Aria→MINOLTA α-7、9
と渡り歩いてきたけれど、印象に残っているレンズはNIKONの50mmF1.8
(詳しい型番は忘れたが安くて良いレンズだった)、CANON EF50mmF1.4
(EOS-3なる本体は自分の感性に合わないカメラだったが、 これは良いレンズだった)、
ZEISS 50mmF1.4(プラナーだったかな? パステル調の再現が良かった)。
しかし、MINOLTA 35mm/1.4(初期型?)を使って目から鱗がポロリと落ちた。
空気感までも再現するレンズとはこのようなレンズをいうのだろう。良い!
他に200mm/F2.8のシャープさも良いよ。どのメーカーだろうとそれなりの良さは有り、良いものは良いが、俺にはミノのレンズが自分の感性に合っていて素晴らしいと思える。 
915名無しさん脚:04/11/13 20:58:13 ID:9KdwrsXi
AF35mmF2、AF100mmソフト、AF100mmF2、AFアポテレ300mmF4Gなどが次々に絶版になり
後継が無く、ボディではα9までが(買えなかった...)
>>914が言うように「良い」ものだけ、ミノにしか無い良いもの(STF、ソフト)だけ残して
システム(銀塩・デジ)の継続性がありそうなEOS、EFにいこうかと...

916912:04/11/13 21:16:13 ID:38qSYVsL
>>913
ごめん、俺にとって興味があるレンズが、ない、ので....

「頑張って 80-200 SSM 探して、αを応援し続けようよ。(,,゚Д゚) ガンガレ!ー」

……
917名無しさん脚:04/11/13 21:29:56 ID:CMPOkdr4
>>909
ペンタックス フィッシュアイズーム
フォクトレンダー ノクトン35/1.2
ニコン ズームマイクロ
918名無しさん脚:04/11/13 22:01:40 ID:38qSYVsL
>>909
Hexar (L-Hexanon 35mm/F2.0)
G-Bigon28mm/F2.8
919名無しさん脚:04/11/13 22:26:14 ID:ieVa1BgL
つまり特殊なレンズか一眼レフ用じゃないレンズか
920名無しさん脚:04/11/13 22:46:12 ID:NEB4d4mr
>>919
コンタのGシリーズは安いし、28F2.8、45F2、90F2.8は
コストパフォーマンス高くて良いよ。ミノオタには安いし
ほんとお奨めだ。ボディの質感なんかも良いよ。金属ボディで
一眼とは比較できないが7よりは上。
921名無しさん脚:04/11/13 23:11:02 ID:dBFrANTZ
>>906
50/1.7、24-85N、100-300APO

貧乏人にも優しい楽しい写真ライフ送るならこれだZE!!!!!
922名無しさん脚:04/11/13 23:11:36 ID:+xl7h8Ib
えええ〜〜〜〜?
923名無しさん脚:04/11/13 23:32:58 ID:EuyHkpXh
結局のところ蓑遣いの多くは他社製品も併用してるってこと?
折れもその一人だが。

で、感じることなんだが、皆が言うほどに蓑レンズって
寒色系の発色だとは思えないのよ。
STFなんてかなりアンバーだし。
924名無しさん脚:04/11/13 23:42:10 ID:38qSYVsL
ただの煽りでしょ。全然寒色じゃないよ。色味は CANON, CONTAX 比で薄いかもしれないけど、
現実に近いのは蓑だと自分では思ってるから、問題なし。
925名無しさん脚:04/11/14 00:06:27 ID:k+/wODQn
>>911
どこに住んでるの?
70-200mmF2.8G(D)SSMだったらヨドの店頭には全店に
在庫有るみたいだけど。(2004.11.14 12:01 現在)
926名無しさん脚:04/11/14 00:33:00 ID:p9KCiHRA
蓑はキヤノンと比べれば薄い色使いかもしれないけど、
それは表現力を高めるための手段でしょ?
クッキリさせるために色潰しまくりのキヤノンとどっちがいいかはユーザーが選べばいい話
927名無しさん脚:04/11/14 00:53:05 ID:h9I8CoQT
諧調表現が豊かってことじゃないのか
928名無しさん脚:04/11/14 00:58:57 ID:VsxlF3qO
コニミノはこんな大事なときなのに、
85mm/1.4GとかSTF欠品てやる気あるのか?
煽りじゃないけど、本当に在庫一掃セールと思われかねないぞ。
繰り返すけど、煽りじゃないよ。
929名無しさん脚:04/11/14 01:24:26 ID:h9I8CoQT
α-7Dのせいで本当に異常に売れているってことはない?
930名無しさん脚:04/11/14 01:28:20 ID:p9KCiHRA
>>928
梅田ヨドバシで在庫切れ=コニミノのせい
って考えは、お前頭おかしいと思うぞ
931名無しさん脚:04/11/14 01:34:47 ID:VsxlF3qO
>>930
池袋近辺に無かった物で、確かにいいすぎですね、
先走りました。ゴメンポ
932名無しさん脚:04/11/14 01:52:59 ID:SyvZqK1B
デジに合わせてロゴ変更で商品入れ替えすんじゃないの?
933名無しさん脚:04/11/14 03:07:47 ID:k4PVsZMI
>>928
7Dの発売時にレンズがないのはマズいけど、
いまないのは、まあ、問題ないかと。
934名無しさん脚:04/11/14 07:42:32 ID:GnYsuM+e
>俺
50/1.4(T)、24-85New、100-300APO。ご推奨の3本とほとんど一緒w。
935名無しさん脚:04/11/14 08:03:36 ID:SyvZqK1B
漏れ
50/1.7、24-105(D)、100-300(D)(w
936名無しさん脚:04/11/14 08:18:53 ID:Uaj6eLev
ヨドコムで85ミリ頼んだときは3〜4日で届いたよ。
STFは4週間かかったけどね
937名無しさん脚:04/11/14 08:23:29 ID:+obIN1AP
>>935
100-300APOの「D」は贅沢品でつ
贅沢は敵!w
938名無しさん脚:04/11/14 11:44:18 ID:YpGcByTt
>934
やべぇ、俺もほぼそのラインナップw
かろうじて追加で135F2.8だ・・・
939名無しさん脚:04/11/14 12:47:01 ID:oMIaBQxM
24/2.8NEW、35/1.4G(I)、50/1.4(I)、100/2、200/2.8G、300/4G、300/2.8G(I)
80-200/2.8Gは売る
940ミノヲタ:04/11/14 13:11:39 ID:hz+xJJx1
俺に売らない?まじで。
941名無しさん脚:04/11/14 13:17:32 ID:oMIaBQxM
売るのは80-200だけよ。
まぎらわしかったかな?
942ミノヲタ:04/11/14 14:30:36 ID:gb/xO8ov
ちぇ。じゃいーや。
943名無しさん脚:04/11/14 18:39:55 ID:kw8GGnAf
>939
ほしいなあ、金がないけどw
944名無しさん脚:04/11/14 18:57:52 ID:9uY+ZG7l
>939

なんで80-200売っちゃうの?理由は?
945名無しさん脚:04/11/14 19:27:53 ID:oMIaBQxM
>>944
重い。
俺には200/2.8があればいいや。
中望遠は100/2があるし。
946名無しさん脚:04/11/14 20:28:30 ID:ENs9oKgI
80-200F2.8Gは同じクラスのズームの中では比較的コンパクトで軽い
(勿論200F2.8よりは重いけど)から山では重宝してます。
山なんかの足場が限られる場合はズームの方が便利ですからね。
947名無しさん脚:04/11/14 20:36:24 ID:oMIaBQxM
俺の場合は300mmがメインで、200mmはサブに持っていくという使い方が多いもんで。
使わない事の方が多い80-200の入った鞄がずっしり重いんだよね。
200/2.8買ったらすっかり80-200の出番がなくなった。
あと、ズームが嫌いというのもちょっとあるかも。
948名無しさん脚:04/11/14 20:38:15 ID:k4PVsZMI
>>947
200/2.8欲しいんだけどさ、円形絞りじゃないのが気になってる。
同じ200で比較した場合、80-200と比べてどう?
949名無しさん脚:04/11/14 20:58:12 ID:1PPrKXC6
948<

200/2.8は80-200/2.8より軽くて、小さいしボケも良い!
でも、濡れは80-200/2.8G使いだが。
950名無しさん脚:04/11/14 21:03:03 ID:oMIaBQxM
んー、そこまで気にして比較したことないんだけど。
正直、輝点が入ったとき以外、あまり差はわからない。
まあ、俺はほとんど絞り開放で撮るしね。
画質は、ズームの方が劣りそうなもんだけど、そんな感じもしないね。
言い方を変えれば、単焦点に負けない80-200Gは素晴らしいね。
ただ、最短撮影距離の差(1.8mと1.5m)はけっこう大きいと感じる事があるかな。
951名無しさん脚:04/11/14 21:09:53 ID:k4PVsZMI
どうもありがとう。200/2.8購入を前向きに検討します。
80-200/2.8もいいんだけど、使ってるボディが507siなんで。
952名無しさん脚:04/11/14 21:37:12 ID:zU93eWns
漏れも200F2.8Gと80-200F2.8G使ってます。

まだズームは手に入れて日が浅いから参考程度で。

まず、解像力、シャープネスだと当たり前だが単焦点。
やはり単焦点独特の抜けの良さかな?キレというかは
やっぱすごいよ。ズームは比べると僅かに甘いかな?

ボケはズームだと思う。まあ、ズームは数々の作例のボケの良さに
惚れて買ったんだが・・・・・。まあ、200mm開放F2.8当たりで撮れば
ボケも大きくてどんなレンズもそれほど悪くないんだが・・・・。

ズームは80mm〜135mmぐらいまでだと、開放からでもかなりシャープ
な気がするよ。単焦点並といっても良いんじゃかな。でも厳密に見ると
単焦点が勝だろうけど。

まあ、200mmF2.8Gは200mmよく使うならお奨めだよ。極端に言えば、
開放で撮っても、F8で撮ってもピントさえくればそれほど画質の変化が
無いからね。
953名無しさん脚:04/11/14 22:16:57 ID:9uY+ZG7l
>939

944だけど参考になりました。どうも有り難う。
一応、200/2.8持っているけど抜けの良さとシャープさできにいってたんだけど、
評判良い、70-200も便利で良いかなと思ったので質問しました。
私がものぐさ故に、ズームでも単焦点くらいの画質が得られるならズームの購入もありかな、と質問してみました。
結論は、ズームはズームなりに単焦点は単焦点なりに良さが有ると言うことと理解しました。
どうも有り難う。
954名無しさん脚:04/11/15 01:24:42 ID:UnYV9Fda
そういえば80-200/2.8も既にカタログ落ちしているんですね。

単焦点かズームかという選択は、どんな写真の撮り方をするかで随分変わってしまいますよね。
ズームでも単焦点くらいの画質が得られるか?というのなら、
80-200/2.8はほぼそれに値する性能は有ると言えるでしょうね。
私は200/2.8を持っていて、後に80-200のズームを購入したのですが、
今ではほとんど200/2.8は出番がありません。
画質は明らかに単焦点の方がいいのは分かりますが、
それでも十分納得のいくレヴェルの画質を持つズームの利便性はかなり魅力です。
やっぱり単焦点4本分の画角を即座に切り替えられるというのは便利ですよ。
955名無しさん脚:04/11/15 01:28:23 ID:mXULEu0t
4本分?
956名無しさん脚:04/11/15 01:30:45 ID:4dvST9Ib
80mm、100mm、135mm、200mmの事じゃない?
957名無しさん脚:04/11/15 02:05:53 ID:c0k1N2FP
7デジの場合はレンズ交換でゴミがマウント内に入るのでズームの方がエエで。
958名無しさん脚:04/11/15 05:49:09 ID:mXULEu0t
入るのは同じじゃないの?
959名無しさん脚:04/11/15 07:16:06 ID:4TkwpCsk
>>958
単焦点よりズームの方が交換回数が少なくなるかしなくて済むという意味じゃない?

確かに交換回数が多いほどゴミが入るリスクは増えるだろうけど
それでもお気に入りの単焦点は使いたいよね。
960名無しさん脚:04/11/15 08:45:10 ID:mXULEu0t
いや、7デジタルって銀塩カメラよりホコリの入りやすい構造してるのかなって。
961名無しさん脚:04/11/15 09:08:00 ID:b79wyTzC
デジだとCCDにホコリつくと、ホコリまで写した画を吐き出すので。
962名無しさん脚:04/11/15 10:18:46 ID:vYxOzWlG
85G,STFは、ヨド全店、フジヤで品切れなんだけど、7D特需なのかな?
先々週、新品7万強で85Gを買えたのは、運が良かったのかな?
963名無しさん脚:04/11/15 12:12:07 ID:cLPmrIL6
デジだと一度ホコリつくとずっと付いたままなのよね。
でも、7DはASが(((プルプル)))するから、案外ホコリも落ちるかも。
964名無しさん脚
>>963
殆ど効果はないとどこかで聞きました。_| ̄|○