激烈個性】PENTAX MZ-S 4コマ目【異端＆悲哀】
1 ：名無しさん脚：
PENTAX MZ-S 用スレです。
このカメラが好きな人も、嫌いな人もまたーり、時には激しく語らってください。
なお、カメラが禿しい個性を持つため、他スレでMZ-Sの話題は荒れる元。忌み嫌われます。
また、悲しい現実として、マンセーユーザーだけではスレが即死し、
誰も立て直しできなかった事がありましたので、スレ維持のためにも、
MZ-Sの話題になりましたら、速やかにこちらに移動、誘導してください。
また、ユーザーが少なく、荒らしにも忘れられて落ちそうになった事がありますので、
荒らしはスレ維持活動だと思って我慢してください。
前スレ等は >>2-10 あたり。
このカメラが好きな人も、嫌いな人もまたーり、時には激しく語らってください。
なお、カメラが禿しい個性を持つため、他スレでMZ-Sの話題は荒れる元。忌み嫌われます。
また、悲しい現実として、マンセーユーザーだけではスレが即死し、
誰も立て直しできなかった事がありましたので、スレ維持のためにも、
MZ-Sの話題になりましたら、速やかにこちらに移動、誘導してください。
また、ユーザーが少なく、荒らしにも忘れられて落ちそうになった事がありますので、
荒らしはスレ維持活動だと思って我慢してください。
前スレ等は >>2-10 あたり。
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2 ：名無しさん脚：04/09/03 08:27 ID:6nTtyLV3
過去スレ
ＭＺ－Ｓについて語るべし！
http://caramel.2ch.net/camera/kako/991/991309800.html
MZ-Sについて語るべし！ 2コマ目
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1025/10251/1025158547.html
MZ-Sについて語るべし！ 3コマ目
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1043/10437/1043777648.html
ペンタッ糞、ＭＺ－Ｓ 【今更】（ 事実上の3コマ目 )
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1075697821/
ＭＺ－Ｓについて語るべし！
http://caramel.2ch.net/camera/kako/991/991309800.html
MZ-Sについて語るべし！ 2コマ目
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1025/10251/1025158547.html
MZ-Sについて語るべし！ 3コマ目
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1043/10437/1043777648.html
ペンタッ糞、ＭＺ－Ｓ 【今更】（ 事実上の3コマ目 )
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1075697821/
3 ：名無しさん脚：04/09/03 10:24 ID:qJcviWW4
で、白オーナーはいまつか？
4 ：名無しさん脚：04/09/03 11:11 ID:nLyVAnIZ
１乙
せっかくの新スレ、伸びませんねぇ…。
せっかくの新スレ、伸びませんねぇ…。
5 ：名無しさん脚：04/09/03 11:13 ID:pVnYu8by
もう新スレいらないかも・・・
6 ：名無しさん脚：04/09/03 11:14 ID:kXb6sals
Sechs
7 ：名無しさん脚：04/09/03 11:33 ID:JjdwvD/w
さみしいジャミラ
こま間データが欲しいだけで、一時購入を考えましたが、
結局保守的なデザインのCONTAX ARIAに逝きました。
もうちょっと安くなったら新品で購入します。
結局保守的なデザインのCONTAX ARIAに逝きました。
もうちょっと安くなったら新品で購入します。
9 ：名無しさん脚：04/09/03 12:21 ID:IgOdpCrj
ボディのデザインがFAレンズともリミとも合わないような気がするんだよなあ、、
宇宙から来たカメラですから。
MZ-SとライカのR７系統はデザインだけで手元に置いときたいカメラの筆頭。
全てに中途半端なカメラという印象。
ジャミラにさよならを言うスレはここでつか？
ディスコンが銀塩最終機発売のきっかけにならないかなと言ってみるテステス
ディスコンが銀塩最終機発売のきっかけにならないかなと言ってみるテステス
>>12
>>14
当方、MZ-Sは1年以内に絶対新品で買うのは間違いありません。
現在、PENTAX SPII2台 ＆ LX1台
CONTAX ARIA1台
MINOLTA XD1台
でM42レンズのみで頑張ってます。ｗ
レンズ安くて最高ねｗｗｗ
これにMZ-Sが入ると私のM42システムが完成します。
>>14
当方、MZ-Sは1年以内に絶対新品で買うのは間違いありません。
現在、PENTAX SPII2台 ＆ LX1台
CONTAX ARIA1台
MINOLTA XD1台
でM42レンズのみで頑張ってます。ｗ
レンズ安くて最高ねｗｗｗ
これにMZ-Sが入ると私のM42システムが完成します。
17 ：名無しさん脚：04/09/03 17:42 ID:KYtZosMZ
MZ-SにマウントアダプタKを入れてM42使うと
マウントロック指標のランプがつきっぱなしになるので注意。
ペンタックスファンクションでOFFに。
マウントロック指標のランプがつきっぱなしになるので注意。
ペンタックスファンクションでOFFに。
ＫマウントにＭ４２レンズ・・・気分転換にならいいけど常用する気にはならない。
マウントが錆びそうで・・・。
タクマーの５５ミリＦ１．８入手したのでマウントアダプターも買ったのだけど、
指標位置が１センチぐらい右にずれるｗｗｗ
いくら何でもずれ過ぎって思うのだけど、マウントアダプターにもネジ切り位置の
個体差ってあるのかな？
マウントが錆びそうで・・・。
タクマーの５５ミリＦ１．８入手したのでマウントアダプターも買ったのだけど、
指標位置が１センチぐらい右にずれるｗｗｗ
いくら何でもずれ過ぎって思うのだけど、マウントアダプターにもネジ切り位置の
個体差ってあるのかな？
20 ：名無しさん脚：04/09/03 19:11 ID:KYtZosMZ
露製なんてずれまくりですが。無限がでればOKでは。
行き過ぎても実用には問題無し。
行き過ぎても実用には問題無し。
東独製のも指標が真上にこないカメラ個体多いよ
ジャミラって水に弱いんだよね？
>>20-21
なるほど。参考になりました。
指標がぴったり真上に来ることはないにしても、せいぜい左右５ミリ程度の範囲だろうと想像してたのでｗ
絞り読み取り窓のあるボディなので余計気になったり・・・。
しかし、タクマーの造りはいいですね。これのためにベッサフレックスでも買いたいほど・・・危ない危ないｗ
ＭＺ－Ｓは、縦位置グリップ着けた姿がｶｺｲｲ(*´д｀)!!ですね。
なるほど。参考になりました。
指標がぴったり真上に来ることはないにしても、せいぜい左右５ミリ程度の範囲だろうと想像してたのでｗ
絞り読み取り窓のあるボディなので余計気になったり・・・。
しかし、タクマーの造りはいいですね。これのためにベッサフレックスでも買いたいほど・・・危ない危ないｗ
ＭＺ－Ｓは、縦位置グリップ着けた姿がｶｺｲｲ(*´д｀)!!ですね。
24 ：名無しさん脚：04/09/03 21:31 ID:sa8YcLyj
FA20-35
買ったよ！
買ったよ！
>>24
おめでとー
おめでとー
FA20-35
全く出番がないよ！
FA24、FA28がいたく気に入ってるからなぁ・・・
このままだとFA20、FA35にも逝ってしまいそうな悪寒 orz
全く出番がないよ！
FA24、FA28がいたく気に入ってるからなぁ・・・
このままだとFA20、FA35にも逝ってしまいそうな悪寒 orz
27 ：24：04/09/03 23:24 ID:sa8YcLyj
FA35あるけど買っちゃったの
お金に余裕があれば単焦点で広角そろえたかったんだけどねぇ。
学生なもんでお金がない。
>>FA35はかなりよいよ、軽いし。
お金に余裕があれば単焦点で広角そろえたかったんだけどねぇ。
学生なもんでお金がない。
>>FA35はかなりよいよ、軽いし。
>1 乙！
俺も、今朝、立てようとしたらダメだったんだ。
俺も、今朝、立てようとしたらダメだったんだ。
ペンタックス迷走時代の遺物
後に再評価される予定
31 ：名無しさん脚：04/09/04 08:07 ID:fy9VzCtR
AF機能と内蔵ストロボだけ省略してファインダー倍率等々を
LXなみにしてくれれば前スレにもいた方と同様ですが
Ｍ42レンズ使いとしては非常に買いな機体だと思います。
糞な造りのロシアM42レンズをMZ-Sに装着してﾊｱﾊｱしたいです。
LXなみにしてくれれば前スレにもいた方と同様ですが
Ｍ42レンズ使いとしては非常に買いな機体だと思います。
糞な造りのロシアM42レンズをMZ-Sに装着してﾊｱﾊｱしたいです。
ファインダー倍率は確かにちょっと低いね。
0.85倍とか0.8倍とかだったら良かったのに。
0.85倍とか0.8倍とかだったら良かったのに。
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ノ（ ＼
/ ＾ ヽ
l::::::::: ＼,, ,,／ .|
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | ＜なんとかいう怪獣に似てるんだっけ
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
／ ノ（ ＼
/ ＾ ヽ
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ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
そうそう、ガマクジラ
35 ：名無しさん脚：04/09/07 20:34 ID:ZQ50oLDr
32じゃないけど
MZ-Sの方がファインダーが明るく感じるような。
MFのし易さはさほど変わらない気がする…
MZ-Sの方がファインダーが明るく感じるような。
MFのし易さはさほど変わらない気がする…
へんな出っ張りがないSの勝ち。
あと、ここだけの秘密だけど、
MZ-Sの変な逆T字測距点配列は
使って見ると実は非常に使い易い。
地面にピント合わせるコトってほとんど無いしね
MZ-Sの変な逆T字測距点配列は
使って見ると実は非常に使い易い。
地面にピント合わせるコトってほとんど無いしね
縦位置で右手が上に来るので使いにくい。ここだけの秘密だけど。
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰだけどMZ-Sの方がMZ-3とかよりも周辺の像は安定している様に思える。
ファインダーは倍率はMZ-3の方が上だろうけど、
実際、MFのしやすさはMZ-Sの方が快適に感じる。
あのでっぱりがないだけで随分印象かわる。
ファインダーは倍率はMZ-3の方が上だろうけど、
実際、MFのしやすさはMZ-Sの方が快適に感じる。
あのでっぱりがないだけで随分印象かわる。
41 ：名無しさん脚：04/09/10 06:12 ID:g4nSQzet
>>地面にピント合わせるコトってほとんど無いしね
例えば風景写真で足下いっぱいにお花畑が広がっているようなときは
実質的に地面にピント合わせることになるけど。
ちょうど、ペンタレンズカタログのFA20-35mmF4ALの作例写真のようにね。
例えば風景写真で足下いっぱいにお花畑が広がっているようなときは
実質的に地面にピント合わせることになるけど。
ちょうど、ペンタレンズカタログのFA20-35mmF4ALの作例写真のようにね。
ユーザーのことを考えた結果じゃなく、単に技術がなかったからでしょ。
>>46
何が罪で何を許すのか良くわかんないけど、
もちろんMZ-Sに不満はありますよ。
ただ、こういうカメラもあった方が楽しいと思います。
こういうカメラは他にないからw
万人の要求を満たすためには、Zシリーズも
同時に育てるべきだったと思いますけどね。
何が罪で何を許すのか良くわかんないけど、
もちろんMZ-Sに不満はありますよ。
ただ、こういうカメラもあった方が楽しいと思います。
こういうカメラは他にないからw
万人の要求を満たすためには、Zシリーズも
同時に育てるべきだったと思いますけどね。
48 ：名無しさん脚：04/09/11 13:35:59 ID:LGf5Bi66
コマ間データがなけりゃ只のゴミ
ブスで性格も悪いんだが料理だけは超ウマいみたいな
＞コマ間データ
これをオプションじゃなくて、標準にしてしまったところが失敗だったと思う。
無いバージョンならば実売価格も２万くらいは下がり、手も出しやすかったのでは。
まあ、あえて標準にしたのにも狙いがあったとは思うんだけどさ。
これをオプションじゃなくて、標準にしてしまったところが失敗だったと思う。
無いバージョンならば実売価格も２万くらいは下がり、手も出しやすかったのでは。
まあ、あえて標準にしたのにも狙いがあったとは思うんだけどさ。
F80DとF80Sはどっちが人気があったか知ってるかい？
データ印字機能にひかれて買ったのに
ＭＺ－Ｓで初めて撮影したポジをマウント仕上げで注文してしまいました
意味ねー
ＭＺ－Ｓで初めて撮影したポジをマウント仕上げで注文してしまいました
意味ねー
それをいうならコマ間データあってこそのMZ-Sなのだよ。
56 ：名無しさん脚：04/09/11 22:25:39 ID:IDoFCu3X
あのー、コマ間じゃなくてパフォレーション間なんだけど…
こまかんことを言うようですが。
さすが２ちゃん、脳内の人がいっぱいいるようですね。
ﾓﾚﾓﾅｰ
こまかんことを言うようですが。
さすが２ちゃん、脳内の人がいっぱいいるようですね。
ﾓﾚﾓﾅｰ
>>56
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
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58 ：名無しさん脚：04/09/11 22:34:38 ID:IDoFCu3X
俺の日記帳に勝手にAA貼るなｳﾞｫｹ
59 ：名無しさん脚：04/09/11 22:39:35 ID:R8t5iPfD
（/)
6■9MZs黒買いマスタ
6■9MZs黒買いマスタ
しかし、ココまで好き嫌いが分かれるカメラもかなり珍しい…
っていうか、他に無い。
なんでなんだろう…
ペンタの歴史とこのカメラの強烈な個性が
そうさせるんだろうな…
誰にも相手されないような無関心が蔓延してる
ワケではなく、強烈な批判とかを良く見かけるんだが
コレはやっぱりこのカメラが気になるからなんだろうね。
そういう意味でも歴史に残るな、このカメラはw
っていうか、他に無い。
なんでなんだろう…
ペンタの歴史とこのカメラの強烈な個性が
そうさせるんだろうな…
誰にも相手されないような無関心が蔓延してる
ワケではなく、強烈な批判とかを良く見かけるんだが
コレはやっぱりこのカメラが気になるからなんだろうね。
そういう意味でも歴史に残るな、このカメラはw
61 ：名無しさん脚：04/09/12 12:16:00 ID:XCg6+TAB
ストロボ使ってる人いる？
360のやつ。
あれの露出の設定がいまいちわかんない。
カメラ側の露出補正とストロボ側の露出補正って同じなの？
背景を落として、人だけ適正にするのってどうやりゃぁいいんですか？
360のやつ。
あれの露出の設定がいまいちわかんない。
カメラ側の露出補正とストロボ側の露出補正って同じなの？
背景を落として、人だけ適正にするのってどうやりゃぁいいんですか？
>>61
いるよ。
>カメラ側の露出補正とストロボ側の露出補正って同じなの？
カメラ側の露出補正はストロボの発光量に影響、
ストロボ側での調光補正はカメラの露出には影響せずだったはず。
>背景を落として、人だけ適正に
最近使ってないから忘れ気味だけど…
カメラ側をマニュアル露出にしてインジケータがマイナスになるように調整、
ストロボ側をP-TTLオート補正無しって感じでいいんでない？
測光モードは分割測光でOKだったと思う。
まあ暗いところでストロボを使えばたいがい背景の方が暗くなる気がするけど。
いるよ。
>カメラ側の露出補正とストロボ側の露出補正って同じなの？
カメラ側の露出補正はストロボの発光量に影響、
ストロボ側での調光補正はカメラの露出には影響せずだったはず。
>背景を落として、人だけ適正に
最近使ってないから忘れ気味だけど…
カメラ側をマニュアル露出にしてインジケータがマイナスになるように調整、
ストロボ側をP-TTLオート補正無しって感じでいいんでない？
測光モードは分割測光でOKだったと思う。
まあ暗いところでストロボを使えばたいがい背景の方が暗くなる気がするけど。
前スレ落ちた?
それとも、松本零士のマンガのメカみたいな（機械伯爵っぽい）ダイヤルのせいか？
66 ：名無しさん脚：04/09/12 21:03:45 ID:MgEPang4
この価格帯で、銀＆黒の両方を出しているのは他にないかも？
67 ：名無しさん脚：04/09/12 21:08:45 ID:+SSqQBdj
>>65
戦士の銃ならぬ戦士のカメラです。
戦士の銃ならぬ戦士のカメラです。
68 ：61：04/09/13 17:41:09 ID:n8cxiuNq
>>68
フォーラム
フォーラム
70 ：名無しさん脚：04/09/14 20:24:58 ID:MhiUmVTt
禿しくスレ違いだけど＊istDs来ましたね
なんで S なんだ！
また、ジャミラか？
73 ：名無しさん脚：04/09/15 22:30:36 ID:vz1p+QcC
横から見るとツッパリリーゼント。
と言うことであだ名は「氣志團」ってとこか？
と言うことであだ名は「氣志團」ってとこか？
デジの話題でスマンが、DA40リミって
MZ-Sに激しく似合いそうな予感がするんだが…
早くMZ-SにDA40を付けた写真を撮りたい…(倒錯
MZ-Sに激しく似合いそうな予感がするんだが…
早くMZ-SにDA40を付けた写真を撮りたい…(倒錯
DAだから意味ない罠
ロモが流行ったみたいに流行るかも知れない
＞開放オンリー＆周辺黒い写真
＞開放オンリー＆周辺黒い写真
78 ：名無しさん脚：04/09/17 22:02:44 ID:sGzyg9iJ
43mmがあるから。
F6スレからこのスレに来ると・・・・
・・・哀れだ
・・・哀れだ
コピペご苦労。
F6良いね。
なによりF5の中古が安くなるというのが良い…
F6良いね。
なによりF5の中古が安くなるというのが良い…
F6もなぁ・・・デザインが
84 ：名無しさん脚：04/09/18 16:20:46 ID:/c0qX70g
まぁオレなんてMZ-Sの事愛しちゃってるけどね
>>85
変態さんいらっしゃ～い
変態さんいらっしゃ～い
あははー近所のカメラやからペンタコーナーが消えたよ～。
代わりに増えたのはEOSデジタル
代わりに増えたのはEOSデジタル
88 ：名無しさん脚：04/09/21 23:51:49 ID:6LTpeLf3
お。哀愁漂うすれﾊｹｰﾝｗ
MZ-S、私も気になっています。確かに個性的なデザインだけどｶﾜｲｲじゃん。
犬だって、ゴールデンレトリーバーやシェパードから、パグやフレンチブルまで
いろんなデザインのを飼うんだからこういうカメラ、あっていいよね。
今はユーザーじゃないけど応援してますよ。
ライカRに似ている。
といってみるてすとｗ
MZ-S、私も気になっています。確かに個性的なデザインだけどｶﾜｲｲじゃん。
犬だって、ゴールデンレトリーバーやシェパードから、パグやフレンチブルまで
いろんなデザインのを飼うんだからこういうカメラ、あっていいよね。
今はユーザーじゃないけど応援してますよ。
ライカRに似ている。
といってみるてすとｗ
89 ：名無しさん脚：04/09/21 23:57:33 ID:cJ1nmukX
ジャミラ党でも作りますかね
カエル党ならアレだな、Ｚ－１ｐ、ＥＯＳ－１ｖ、ＥＯＳ－１０Ｄ、α－９ｘｉなどなど
カエル党ならアレだな、Ｚ－１ｐ、ＥＯＳ－１ｖ、ＥＯＳ－１０Ｄ、α－９ｘｉなどなど
着々とレアカメラの道へ向かってますな
ディスコンになったら記念にシルバーでも買うか(w
ディスコンになったら記念にシルバーでも買うか(w
91 ：名無しさん脚：04/09/22 00:35:42 ID:MO7jMEip
SPやLXやZ-1やMZやらさまざまなカメラのDNAを注ぎ込んで究極の個体を造ろうとしたらこんな怪物ができたという、、、
その悲しくせつない開発物語は現代のフランケンシュタインか？
その悲しくせつない開発物語は現代のフランケンシュタインか？
本当にある意味「怪物」であれば、存在意義はあったと思うけれどねぇ。
失敗作ってことでつか？
仕様や機能的には問題ないの？なんかデザインだけで叩かれてるような気が・・・
ユーザーのニーズを汲み間違えたという意味で失敗作
96 ：shinouji ◆0Q6BEQYQ2c ：04/09/22 01:56:52 ID:nYCqxOB9
フィルムをまっすぐセットしないと巻き上げが途中でつっかかる。
ダークバックがないとその日は撮影終了！
ダークバックがないとその日は撮影終了！
まっすぐ装填出来ないお前が悪い、
おいらは引っかかった事なんか無い
おいらは引っかかった事なんか無い
デザインは好みの問題だから仕方ないけど（おいらは好き）、
ボディ側に絞りダイヤルつけて、スペックを1段上げてくれたら、
堂々とフラグシップになれたのに。
ＬＸがあまりに良いので意識してＬＸを超えさせない機種にしたのかな。
スペックじゃなくね。
ボディ側に絞りダイヤルつけて、スペックを1段上げてくれたら、
堂々とフラグシップになれたのに。
ＬＸがあまりに良いので意識してＬＸを超えさせない機種にしたのかな。
スペックじゃなくね。
だーかーらー
ペンタはMZ-Sの名前からわかるようにこれを旗艦にする気はなかったんだよ。
しかし時代の流れ＆ペンタの衰退とともに旗艦機を出せる余裕がなくなってしまったのさ。
ペンタはMZ-Sの名前からわかるようにこれを旗艦にする気はなかったんだよ。
しかし時代の流れ＆ペンタの衰退とともに旗艦機を出せる余裕がなくなってしまったのさ。
MZシリーズってまさにペンタックスがズブズブの時期だったからね。
バブル崩壊で銀行から融資を受けられなくなったりして完全に資金不足。
そんな中ちょいヒットしたMZ-5とMZ-10のコンポを利用してとっかえひっかえ新製品を出して
なんとかかんとか食いつなぎながら、やっとの事で開発した「ちょっと高級品」のMZ-S。
でも「貧すれば鈍す」の言葉通り、出てきた製品はこんなのだった。
MZ-Sが出たあとで銀行が融資してくれて、やっと開発資金が潤沢になって（それで株価が上がった）
息を吹き返したんだよなー。
バブル崩壊で銀行から融資を受けられなくなったりして完全に資金不足。
そんな中ちょいヒットしたMZ-5とMZ-10のコンポを利用してとっかえひっかえ新製品を出して
なんとかかんとか食いつなぎながら、やっとの事で開発した「ちょっと高級品」のMZ-S。
でも「貧すれば鈍す」の言葉通り、出てきた製品はこんなのだった。
MZ-Sが出たあとで銀行が融資してくれて、やっと開発資金が潤沢になって（それで株価が上がった）
息を吹き返したんだよなー。
ＭZーSはボディはｶｺｲｲんだがレンズつけるとださいよね。
自分で持っててなんかはずかしくなる。
あとシャッター音がスカスカでみっともない。
まぁいいや。
自分で持っててなんかはずかしくなる。
あとシャッター音がスカスカでみっともない。
まぁいいや。
FA43やFA77は似合うよ。
チビるぐらい
チビるぐらい
黒Ｓには時名付けるとかっこいいよ。
トキナー使ってはペンタを使う意味がないんじゃ・・・
それを言ったらキャノン使う意味もニコン使う意味もないよな。
好きにさせろよそれくらい。
これだから純正信者は嫌われる。
好きにさせろよそれくらい。
これだから純正信者は嫌われる。
・・・と非純正信者が言っております。
見た目が似合うってんだから別にいいじゃん。
トキナーと言えば17mmのペンタマウントを出して欲しい。
純正のラインナップでもちょうど欠けてるところだし。
トキナーと言えば17mmのペンタマウントを出して欲しい。
純正のラインナップでもちょうど欠けてるところだし。
オレ的にはニコンのボディーにペンタのレンズがつけば文句無い…
110 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/09/26 00:12:50 ID:037FIMVe
>>108
キャノンやニコンにはMZ-Sと同等のカメラってないんじゃないかな？
逆もしかりなのはお約束としても。
データ印字にﾐﾗｰｱｯﾌﾟ、ｽﾎﾟｯﾄ測光が使える小型一眼レフって
MZ-Sだけだと思いますし。
キャノンやニコンにはMZ-Sと同等のカメラってないんじゃないかな？
逆もしかりなのはお約束としても。
データ印字にﾐﾗｰｱｯﾌﾟ、ｽﾎﾟｯﾄ測光が使える小型一眼レフって
MZ-Sだけだと思いますし。
トキナーが似合うと言っただけで叩かれるね。
寒いね、ここ。
寒いね、ここ。
ところで「非純正信者」ってどういう日本語？
これも寒いな。
これも寒いな。
おれさ、時名レンズ好きなんだよね。
F2.8ズームがリーズナブルな値段で買えて、写りもいい。
最短撮影距離が長いレンズが多いけどね。デザインが渋いし。
トータルで考えると、お買い得なレンズが多いんだよね。
SMCも50mmくらいは持ってるけどさ、ズームがメインなんで
ほとんど時名で撮ってるね。
ペンタって手頃な値段の金属鏡筒ズームってないじゃない？
Ｓがせっかくマグネシウムなんだから、金属ズームで合わせたい
とも思うしね。
ボディーはペンタが好き。Z-50pでペンタ始めたけど、このときは
とにかくカメラが要り様だったから買ったって感じだった。
何年か経って写真を基本から勉強したいな、と思ったときに、
他社のカメラも含めて検討したけど、そのときはMZ-5がベストだと思ったね。
MZ-5で数年撮り続けて、もう少し上のカメラが欲しいな、と思ったときに
Ｓを買ったけど、これは必然の選択だった。MZ-5で食い足りないと思ってた
機能が網羅されてた。
ＳはニコンならF80と当たるんだろうけど、>>110で指摘されてるように
細かいところでＳの方が良い。データ写し込みもF80はＳに比べて大雑把。
おれはＳのデザイン、好きだし。
135フィルムが続く限り、Ｓを使いたい。ディスコンするときはもう１台
買うだろうな。
ＳＭＣは良いと思うよ。おれは単にコストパフォーマンスで考えたら、
ＳＭＣを選択できないことの方が多かったってだけなんだけどさ。
貧乏人なんでレンズ1本に5万円なんて出せなくてね。
あと20-35F2.8に相当するレンズもないし80-400もない。
欲しいスペックを買える値段で探すとSMCじゃなくなっちゃうだけよ。
そういうペンタユーザーもいるってことで。
F2.8ズームがリーズナブルな値段で買えて、写りもいい。
最短撮影距離が長いレンズが多いけどね。デザインが渋いし。
トータルで考えると、お買い得なレンズが多いんだよね。
SMCも50mmくらいは持ってるけどさ、ズームがメインなんで
ほとんど時名で撮ってるね。
ペンタって手頃な値段の金属鏡筒ズームってないじゃない？
Ｓがせっかくマグネシウムなんだから、金属ズームで合わせたい
とも思うしね。
ボディーはペンタが好き。Z-50pでペンタ始めたけど、このときは
とにかくカメラが要り様だったから買ったって感じだった。
何年か経って写真を基本から勉強したいな、と思ったときに、
他社のカメラも含めて検討したけど、そのときはMZ-5がベストだと思ったね。
MZ-5で数年撮り続けて、もう少し上のカメラが欲しいな、と思ったときに
Ｓを買ったけど、これは必然の選択だった。MZ-5で食い足りないと思ってた
機能が網羅されてた。
ＳはニコンならF80と当たるんだろうけど、>>110で指摘されてるように
細かいところでＳの方が良い。データ写し込みもF80はＳに比べて大雑把。
おれはＳのデザイン、好きだし。
135フィルムが続く限り、Ｓを使いたい。ディスコンするときはもう１台
買うだろうな。
ＳＭＣは良いと思うよ。おれは単にコストパフォーマンスで考えたら、
ＳＭＣを選択できないことの方が多かったってだけなんだけどさ。
貧乏人なんでレンズ1本に5万円なんて出せなくてね。
あと20-35F2.8に相当するレンズもないし80-400もない。
欲しいスペックを買える値段で探すとSMCじゃなくなっちゃうだけよ。
そういうペンタユーザーもいるってことで。
ごめん、おれ113じゃなくて103だった。
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
確かにF2.8ズームはトキナー安いね。しかも金属鏡筒で絞りリングもしっかりしてる。
（ペンタFAレンズの場合、リミはいいけど、無印FAなんか、悲しくなるほど絞りリング
がちゃちい感じが・・・☆レンズはまだましだけど） ただ、結構逆光に弱い。80-200mm
だとそんなに気にならないけど、20-35mmだと結構気になる。ハレ切りしても出ることあるし。
そういうときペンタの20-35mmF4が欲しくなる。
F2.8ズームはレンズメーカーをうまく利用して安く上げて、単焦点はペンタって感じだな。
ただ、ズームの出番が多い人は、けちらずに純正F2.8ズームがいいかも。
（ペンタFAレンズの場合、リミはいいけど、無印FAなんか、悲しくなるほど絞りリング
がちゃちい感じが・・・☆レンズはまだましだけど） ただ、結構逆光に弱い。80-200mm
だとそんなに気にならないけど、20-35mmだと結構気になる。ハレ切りしても出ることあるし。
そういうときペンタの20-35mmF4が欲しくなる。
F2.8ズームはレンズメーカーをうまく利用して安く上げて、単焦点はペンタって感じだな。
ただ、ズームの出番が多い人は、けちらずに純正F2.8ズームがいいかも。
純正の星ズーム、そろそろパワーズーム廃止してリニューアルして欲しいよね。
光学系はそのままでいいけどさ。
価格も改定しないと時代に取り残されて世界遺産登録が可能になるよ。
光学系はそのままでいいけどさ。
価格も改定しないと時代に取り残されて世界遺産登録が可能になるよ。
＞光学系はそのままでいいけどさ。
ありえない。
ありえない。
価格はあんなもんじゃない？
他社と比べて特に高いようには思えないけど。
他社と比べて特に高いようには思えないけど。
>他社と比べて特に高いようには思えないけど。
純正比較な。
純正比較な。
121 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/09/29 22:47:17 ID:bESf1PaJ
F2.8ズームで純正同士の実売価格の比較ならペンタの方が安いと思います。
けど、F2.8ズームですとΣ24-70mmF2.8 EX DG MACROが最近気になります。
ペンタはFA☆24-70F2.8って出す気なさそうですし…。
けど、F2.8ズームですとΣ24-70mmF2.8 EX DG MACROが最近気になります。
ペンタはFA☆24-70F2.8って出す気なさそうですし…。
とりあえずDAレンズみたいにAFからそのままピントリング回せるようにして欲しい。
多分やらないだろうけど。
多分やらないだろうけど。
漏れはFA☆のフォーカスリングをスライドさせて切り替える方が好き。
AFボタンがもう少し押しやすければDAのQFSもいいんだけど。
AFボタンがもう少し押しやすければDAのQFSもいいんだけど。
124 ：名無しさん脚：04/10/03 10:32:38 ID:6+lxEShd
☆レンズのフォーカスリング機構が好きに一票
でもDAのもいいと思う。蓑α-7よりいいと思う。
てかまた撮影中にアイカップが無くなっちまったYO!
アイカップないと視度補正も服にこすれてズレまくるからもう・・
はずれやすすぎだよ、なんとかしてくれペンタの中の人
でもDAのもいいと思う。蓑α-7よりいいと思う。
てかまた撮影中にアイカップが無くなっちまったYO!
アイカップないと視度補正も服にこすれてズレまくるからもう・・
はずれやすすぎだよ、なんとかしてくれペンタの中の人
125 ：名無しさん脚：04/10/03 10:51:27 ID:S0DPPq3J
いいカメラだとおもう
126 ：名無しさん脚：04/10/03 10:55:55 ID:Ky2gFbF9
友達がコレ買った。
パーフォレーションにデータ書き込めるのが便利なんだってね。
パーフォレーションにデータ書き込めるのが便利なんだってね。
127 ：名無しさん脚：04/10/03 12:58:54 ID:d5YemYOQ
外装のゴテゴテしたFレンズが意外と似合うことを発見。
愛冠は分解して中のネジを強く締めると多少はまりがきつくなります。
愛冠は分解して中のネジを強く締めると多少はまりがきつくなります。
MZ-3のとLXのはネジ締め対応済みなんだけどMZ-Sは最近買ったから未対応だったorz
今日はお散歩撮影でもしようかと思ってたら雨かよ アイカップ買ってくるかなー
今日はお散歩撮影でもしようかと思ってたら雨かよ アイカップ買ってくるかなー
129 ：名無しさん脚：04/10/04 00:53:29 ID:KSEQGMcF
銀ボディに似合うレンズって何か無い？
銀リミ？
銀リミ？
☆レンズはどれでも似合うよ
なんか傷が目立ちそうでそっと大事に扱ってしまいそうだけども。
なんか傷が目立ちそうでそっと大事に扱ってしまいそうだけども。
131 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/10/04 01:32:40 ID:QMEnkOma
>>129
FA28mmF3.5～80mmF5.6
FA28mmF3.2～105mmF4.5AL[IF]
のシルバーかな？
FA24mmF3.5～90mmF4.5 AL[IF]のシルバーがあればいいと思ったりもしますが。
FA28mmF3.5～80mmF5.6
FA28mmF3.2～105mmF4.5AL[IF]
のシルバーかな？
FA24mmF3.5～90mmF4.5 AL[IF]のシルバーがあればいいと思ったりもしますが。
MZ-Sが買えるような余裕の有るユーザーには
是非リミと☆を揃えていただきたい。
是非リミと☆を揃えていただきたい。
MZ-Sが買えないほど貧乏なユーザには
このスレに来ないでいただきたい。
このスレに来ないでいただきたい。
まあまあ＿＿＿
でも、MZ-S黒と黒リミはよく似合うよ。LXにも似合うけど。
31mmは割と大きいほうかもしれないけど、43mmと77mmは
ほんとコンパクトだから、持ちだしやすいのもいい。のんびりと
スナップを楽しんだり、山歩きしながら紅葉を撮ったりするのに
いい組み合わせだと思うよ。
でも、MZ-S黒と黒リミはよく似合うよ。LXにも似合うけど。
31mmは割と大きいほうかもしれないけど、43mmと77mmは
ほんとコンパクトだから、持ちだしやすいのもいい。のんびりと
スナップを楽しんだり、山歩きしながら紅葉を撮ったりするのに
いい組み合わせだと思うよ。
135 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/10/06 00:24:34 ID:/qOIq/r+
今でこそMZ-Sが135機では一番値が張るカメラでしょうけど、
LXが売っていた頃はLXが金持ちカメラって感じでしたが…。
でもMZ-Sもずいぶんと安くなったとは思います。
私が買った頃は12万くらいしてた気がしますし。
LXが売っていた頃はLXが金持ちカメラって感じでしたが…。
でもMZ-Sもずいぶんと安くなったとは思います。
私が買った頃は12万くらいしてた気がしますし。
やっと修理から戻ってきたので嬉しがって撮影したら
日付がONになっていて36コマ全てダサダサです。
確認しなかった自分が悪いのですが、変なトコいじらんで欲しい。
全く余計な機能だこと。
日付がONになっていて36コマ全てダサダサです。
確認しなかった自分が悪いのですが、変なトコいじらんで欲しい。
全く余計な機能だこと。
>>137
どう考えても機種ではなくて人の問題ではないかと
どう考えても機種ではなくて人の問題ではないかと
140 ：名無しさん脚：04/10/11 02:45:11 ID:suVNdL1s
買おうかな、っと思っている予備軍ですが、このスレを読むたびに思いとどまる。
その程度の覚悟なら
買わないほうが良いと思いますよ。
一生。
買わないほうが良いと思いますよ。
一生。
覚悟がいるほどの買い物なんだろうか
143 ：名無しさん脚：04/10/11 03:45:05 ID:suVNdL1s
>>143
ある程度お金に余裕のあるKマウント初心者にはおすすめかもね。
（MZ-3/5nも安くていいんだけどスペック的にはかなり古くなる。）
むしろ問題は見た目とうらはらのマニュアルカメラ風の操作体系が平気かどうか。
ある程度お金に余裕のあるKマウント初心者にはおすすめかもね。
（MZ-3/5nも安くていいんだけどスペック的にはかなり古くなる。）
むしろ問題は見た目とうらはらのマニュアルカメラ風の操作体系が平気かどうか。
MZ-Sも十分古いけどね・・・ ←スペック的
146 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/10/11 09:13:46 ID:lM8iDjN2
カタログで比較対照にならないスペックはかなりいいセンいってるけど、
こういうのは使い込まないと理解されないくいのでスペック重視な人に
はMZ-Sは素直に向かないと思うな～。
こういうのは使い込まないと理解されないくいのでスペック重視な人に
はMZ-Sは素直に向かないと思うな～。
147 ：名無しさん脚：04/10/11 12:31:51 ID:xOpokOQg
ヨドバシで弄ったやつはエラくダイアルが硬かったが、あんなものなの？
>>147
・回転軸が垂直ではなく斜めになっているため、指からの力が素直に伝わりにくい。
・材質がすべりやすい上に、デザイン重視の形状にカットされているため、指のかかりも悪い。
完全な設計ミス。スペックがどうこうより、これがMZ-Sの商業的失敗の原因と感じる。
・回転軸が垂直ではなく斜めになっているため、指からの力が素直に伝わりにくい。
・材質がすべりやすい上に、デザイン重視の形状にカットされているため、指のかかりも悪い。
完全な設計ミス。スペックがどうこうより、これがMZ-Sの商業的失敗の原因と感じる。
149 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/10/11 13:21:40 ID:lM8iDjN2
ウチのも問題なく回るんだが。
これってバラツキがあるのかもしれないな
これってバラツキがあるのかもしれないな
>>147
MZ-Sのダイヤルは親指の腹（第一関節の少し上）でグリグリ回すんだよ。
両手でボディをしっかりホールドしたまま親指でグリグリグリグリ。
指先で回そうとするから扱い難いのです。
すぐ慣れるよ。
MZ-Sのダイヤルは親指の腹（第一関節の少し上）でグリグリ回すんだよ。
両手でボディをしっかりホールドしたまま親指でグリグリグリグリ。
指先で回そうとするから扱い難いのです。
すぐ慣れるよ。
言葉は悪いですが、MZ-Sって、
１，ダイヤルのクリック感は使うほど弱くなる。ひょっとしたら耐久性がない？
２，必然性もないのに、ダイヤルの回し方までメーカーに押し付けられる酷い設計。
って事ですか。
１，ダイヤルのクリック感は使うほど弱くなる。ひょっとしたら耐久性がない？
２，必然性もないのに、ダイヤルの回し方までメーカーに押し付けられる酷い設計。
って事ですか。
冬場 手袋 以下略
まーあれだ。
指一本で回せるようになってる分、
MZ-3より改良されていると考えていい。
指一本で回せるようになってる分、
MZ-3より改良されていると考えていい。
MZ-Sって、MZ-3系からファインダーが
結構良くなってると思うんだが気のせいか？
FA77との組み合わせが気に入ってるけど、
物凄く綺麗に見えるので最初驚いた。
周辺部でもピンが良く分るし。
結構良くなってると思うんだが気のせいか？
FA77との組み合わせが気に入ってるけど、
物凄く綺麗に見えるので最初驚いた。
周辺部でもピンが良く分るし。
MZ-5系がクソなんだけど。
前スレにも冬に手袋がどうとかいって叩かれた香具師がいたな
MZシリーズはどれもクソ
ペンタックス「貧すれば鈍す時代」の駄作群
ペンタックス「貧すれば鈍す時代」の駄作群
Z派のみなさんはistでガマンしてください…w
160 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/10/12 21:00:36 ID:FMzElzcS
冬場の手袋ってMZ-3系に比べるとﾄﾞﾗｲﾌﾞﾓｰﾄﾞや測光ﾓｰﾄﾞやﾌﾟﾚﾋﾞｭｰ操作や
ＢＧ付けて後方ﾘﾓｺﾝﾋﾞｰﾑで快適って誉め言葉なんでしょうか？（ｗ
確かにMZ-3系はこの辺りは手袋してるとヤりにくいですな。
ＢＧ付けて後方ﾘﾓｺﾝﾋﾞｰﾑで快適って誉め言葉なんでしょうか？（ｗ
確かにMZ-3系はこの辺りは手袋してるとヤりにくいですな。
なんだかなぁ。
盛り上がっているのかと思ったら、みんなで傷を舐めあっているのですか。。。。
盛り上がっているのかと思ったら、みんなで傷を舐めあっているのですか。。。。
ダイアルがイマイチっていう発言は定期的に出るので、
やはりそう感じる人が多いのは事実なんだと思う。
私が購入に踏み切れないのもその点だし。
なんでああいう風にしたのかな。
やはりそう感じる人が多いのは事実なんだと思う。
私が購入に踏み切れないのもその点だし。
なんでああいう風にしたのかな。
見た目重視
MZ-3では、グリップをにぎってファインダを除いたまま、
親指･人差指を使って平易にシャッターダイヤルを回せるが、
MZ-Sでは、上述にあるように親指一本だと回しづらいし、
人差指を使おうにも、親指側と高さが違う上に、人差指側は、
ボディがシャッター外周を覆うような形状をしているので、これまた使いづらい。
なんとも．．．orz
親指･人差指を使って平易にシャッターダイヤルを回せるが、
MZ-Sでは、上述にあるように親指一本だと回しづらいし、
人差指を使おうにも、親指側と高さが違う上に、人差指側は、
ボディがシャッター外周を覆うような形状をしているので、これまた使いづらい。
なんとも．．．orz
165 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/10/13 19:39:36 ID:wNasaADz
ん～、私のMZ-Sは親指一本でシャッターダイヤル回るので
その辺りは逆にMZ-3の方が使いづらく感じますけど…。
それに三脚つけてカメラ操作するときはMZ-Sの方が
傾いていて操作しやすいですし。
どっちかと言うとMZ-SのAF測定点のセレクトは拷問だと思う。
特に縦位置だと（ｗ
その辺りは逆にMZ-3の方が使いづらく感じますけど…。
それに三脚つけてカメラ操作するときはMZ-Sの方が
傾いていて操作しやすいですし。
どっちかと言うとMZ-SのAF測定点のセレクトは拷問だと思う。
特に縦位置だと（ｗ
30～1/6000sec.(1/2EVステップ)をダイヤルに押し込もうとした
結果だよね。1/2EVステップをなくしてSIGMA SA-9のようにする
手もあったのに。
人差し指一本で絞りとシャッターを変えられるSA-9は意外に
優れもの。AFは糞だけど。
結果だよね。1/2EVステップをなくしてSIGMA SA-9のようにする
手もあったのに。
人差し指一本で絞りとシャッターを変えられるSA-9は意外に
優れもの。AFは糞だけど。
自虐的なネタにマジレスするとだな、
俺の場合、冬場というか雪国ではスポットと分割測光と切り替えるケースが多いし、
その他もろもろでMZ-3の方を選ぶけれどな。
俺の場合、冬場というか雪国ではスポットと分割測光と切り替えるケースが多いし、
その他もろもろでMZ-3の方を選ぶけれどな。
手袋ヲタ乙
今日は縦位置グリップを手に入れた
経験値があがった
財布は大分軽くなった
今日は縦位置グリップを手に入れた
経験値があがった
財布は大分軽くなった
170 ：青ギコ (,,ﾟДﾟ)：04/10/16 23:43:37 ID:1sF/VJjw
そんなこたー、どーでもよろしい
>169
スゲーな。撮影しなくても経験値が上がるとは、、、
スゲーな。撮影しなくても経験値が上がるとは、、、
購入する経験を積んだということなんだろう。
初めてのおつかい、みたいなノリ？
初めてのおつかい、みたいなノリ？
174 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/10/17 20:27:19 ID:1SjjQ5nR
ダイソーアリカリ電池を使ってるMZ-Sで１コマ目でレリーズ
切った瞬間いきなり止まりました。
ドキドキしながら電源オンオフすると電池換えろマークが点灯します。
どの段階で力尽きたのか知らないですけど、警告だすなら
もうちょっと早めに出して欲しかったり。
確かに最近、巻き上げ巻き戻し遅いな～、とは感じていましたけど。
ポジの現像結果が楽しみです。（ｗ
切った瞬間いきなり止まりました。
ドキドキしながら電源オンオフすると電池換えろマークが点灯します。
どの段階で力尽きたのか知らないですけど、警告だすなら
もうちょっと早めに出して欲しかったり。
確かに最近、巻き上げ巻き戻し遅いな～、とは感じていましたけど。
ポジの現像結果が楽しみです。（ｗ
俺も職場でダイソーアルカリ単三を100本買った事がある。
各機器は単三２本で動作するのだが、しかし、(おそらく電力を喰う)ある操作を繰り返すたびに
３段階のインジケータが一気にゼロになる現象があり、１ヶ月と使えなかった。
その後Panasonicに戻した。これは半年以上持つ。
結局高くついたよ＞ダイソーアルカリ。
各機器は単三２本で動作するのだが、しかし、(おそらく電力を喰う)ある操作を繰り返すたびに
３段階のインジケータが一気にゼロになる現象があり、１ヶ月と使えなかった。
その後Panasonicに戻した。これは半年以上持つ。
結局高くついたよ＞ダイソーアルカリ。
今日は買ったばかりのグリップを布団に入れ添い寝した。
経験値が上がった。
経験値が上がった。
尻の経験値
179 ：名無しさん脚：04/10/19 10:34:59 ID:j1uCFgJk
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0914/pentax113.jpg
MZ-Sでは、これ使えないの？
MZ-Sでは、これ使えないの？
ｳｻﾞ・・あちこちに書き込んでじゃねーよヴぉけ
MZ-3で子供を撮るといつも横向いてる。押してからしばらくして記録されるみたいです。
MZ-Sは大丈夫ですか。
MZ-Sは大丈夫ですか。
大丈夫ではありまっしぇん
183 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/10/19 21:25:06 ID:t5eEueWB
気絶したMZ-Sで撮影したポジが上がりました。
とりあえず問題なく写っていました。ありがとうMZ-S。
いいｷｯｶｹだと思いますので奮発してｵｷｼﾗｲﾄﾞ電池を買ってきました。
これで巻き上げがﾌﾟﾁ加速する様なので使う時が楽しみです。
しかし、デジカメでCR-3Vを２個買う事考えれば安いのでしょうけど
結構キました。
とりあえず問題なく写っていました。ありがとうMZ-S。
いいｷｯｶｹだと思いますので奮発してｵｷｼﾗｲﾄﾞ電池を買ってきました。
これで巻き上げがﾌﾟﾁ加速する様なので使う時が楽しみです。
しかし、デジカメでCR-3Vを２個買う事考えれば安いのでしょうけど
結構キました。
184 ：名無しさん脚：04/10/19 21:37:42 ID:oOc6SRoA
CR-3Vとか2CR5とかCR2とかフジヤのジャンク館で安かったので
とりあえずCR2を２コ買った。380円也
とりあえずCR2を２コ買った。380円也
オキシライド電池は誤動作を起こすデジカメが多いから銀塩でも控えた方が無難かも。
電圧や残量の読み違えとか、許容量オーバーが原因なので。
電圧や残量の読み違えとか、許容量オーバーが原因なので。
186 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/10/20 18:39:29 ID:LC/oT0Te
前スレでMZ-S+ｵｷｼﾗｲﾄﾞはﾍﾟﾝﾀの中の人が使えるとｺﾒﾝﾄしていた様な…。
確か人柱もいたかと。
確か人柱もいたかと。
どっち道、ドーピングは命を縮めるかと。
190 ：名無しさん脚：04/10/25 02:04:11 ID:DLta/RL1
age
191 ：名無しさん脚：04/10/25 03:04:51 ID:itUMs35D
MZ-S持ってると、回りの目線が痛い・・・
選択肢ないからこれ使ってるけど
まともな形の出してくださいな
選択肢ないからこれ使ってるけど
まともな形の出してくださいな
192 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/10/25 07:28:09 ID:QniC4ZjB
むしろ優越感に浸れますが、何か？（ｗ
端から見たら「何かでかいカメラ持ってる人がいるなー」程度だろうね。
MZ-S + FA星85mm F1.4 + 専用フード
197 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/10/26 01:04:18 ID:ArctVLAU
不思議と確かにタマにデジカメと言われますね。
早くMZ-Dがでて欲しいけど…。（ｗ
早くMZ-Dがでて欲しいけど…。（ｗ
198 ：名無しさん脚：04/10/26 02:01:44 ID:JvczIVDm
>>194
コンパクトカメラとかケータイのカメラに比べたら、確かにデカイわな
俺は飲み会でMZ-S出したら「古いカメラ」って言われたぜ
カメラなんぞに興味のない世間一般では
「デジカメ＝新しいカメラ」「フィルムカメラ＝古いカメラ」
そんなもん。
だからカメラ持ってて外で視線を感じて、MZ-Sだったから恥ずかしい
なんてのはヲタとしか言いようがないね。
そういうこと感じる香具師が恥ずかしい。
そんな亀ヲタにはなりたくねーな。
コンパクトカメラとかケータイのカメラに比べたら、確かにデカイわな
俺は飲み会でMZ-S出したら「古いカメラ」って言われたぜ
カメラなんぞに興味のない世間一般では
「デジカメ＝新しいカメラ」「フィルムカメラ＝古いカメラ」
そんなもん。
だからカメラ持ってて外で視線を感じて、MZ-Sだったから恥ずかしい
なんてのはヲタとしか言いようがないね。
そういうこと感じる香具師が恥ずかしい。
そんな亀ヲタにはなりたくねーな。
>>196
198氏の言うように、コンパクトとかケータイ比でね。
大げさにならないようにMZ-5＋SMCタクマー28/3.5の
組み合わせで使っても「大きい」って言われたよ。
一般人から見たらそんなもんかと。
198氏の言うように、コンパクトとかケータイ比でね。
大げさにならないようにMZ-5＋SMCタクマー28/3.5の
組み合わせで使っても「大きい」って言われたよ。
一般人から見たらそんなもんかと。
>>191
目線の先はMZ-Sじゃなくて、ｵﾏｴの半ズボンとプロストだ。
目線の先はMZ-Sじゃなくて、ｵﾏｴの半ズボンとプロストだ。
201 ：名無しさん脚：04/10/26 20:43:19 ID:oidTzMG9
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／´∀｀;:::＼＜ おれの名はジャミラ
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202 ：名無しさん脚：04/10/27 20:38:57 ID:7PMhNyvN
>>201
テレホマンだろ
テレホマンだろ
203 ：名無しさん脚：04/11/01 23:09:42 ID:OC751tIb
MZ-5から乗り換えたいんですけど、MZ-Sはダメですか?
フィルムスキャナは持ってるし（買ったばかり）、まだ*ist-Dや*ist-Ds
には魅力を感じないし、もう少し多機能なカメラが欲しいんですが。
ペンタックスでのステップアップってどーすりゃいいのって感じ。
フィルムスキャナは持ってるし（買ったばかり）、まだ*ist-Dや*ist-Ds
には魅力を感じないし、もう少し多機能なカメラが欲しいんですが。
ペンタックスでのステップアップってどーすりゃいいのって感じ。
中判にどーじょ、ってことらしいよ。...あ、多機能希望か...
205 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/11/01 23:24:50 ID:S5ybOCaD
>>203
ダメですか？って言われてもMZ-5のナニが不満なのかによると思いますけど。
MZ-Sがダメだったらﾐﾉﾙﾀのα-７とかニコンのD2Hとかが多機能なのでは？
お店で触ってみて特にナニも感じなかったら必要ないと思います。
人によってはMZ-Lの方が使いやすいじゃん！とかでてくるでしょうし。
ダメですか？って言われてもMZ-5のナニが不満なのかによると思いますけど。
MZ-Sがダメだったらﾐﾉﾙﾀのα-７とかニコンのD2Hとかが多機能なのでは？
お店で触ってみて特にナニも感じなかったら必要ないと思います。
人によってはMZ-Lの方が使いやすいじゃん！とかでてくるでしょうし。
お店でMZ-Sのシャッターダイヤル回して見て
特に疑問を感じなかったら買いだ。
自分はそれで買った。
特に疑問を感じなかったら買いだ。
自分はそれで買った。
208 ：203：04/11/02 00:06:01 ID:MDrTrzCF
皆さんどうも。田舎に住んでいるせいか、最近、店で見掛けないんですよね、
MZ-S。いじらずに注文になっちゃうかも。インターネットで探してもMZ-Sの
サイトが殆ど無いのでどんな感じかイメージ掴めません。
あ、「多機能」といっても、MZ-5より少し多機能なら十分です。ハイパー系も
面白そうだし、AEロックもプレビューも便利そう。パーフォレーション間への
印字もあればあったで役立ちそう。
しかし、電池のもちはかなり悪そうですね（CR2高いし）。
MZ-S。いじらずに注文になっちゃうかも。インターネットで探してもMZ-Sの
サイトが殆ど無いのでどんな感じかイメージ掴めません。
あ、「多機能」といっても、MZ-5より少し多機能なら十分です。ハイパー系も
面白そうだし、AEロックもプレビューも便利そう。パーフォレーション間への
印字もあればあったで役立ちそう。
しかし、電池のもちはかなり悪そうですね（CR2高いし）。
スペック的には絶対いいと思う。
MZ-3はストロボ関係の機能が弱いし、*istは機能はいいけど作りとかイマイチ。
なんだかんだ言ってその辺の不満を解消してくれるのはMZ-Sしかないんじゃない？
それなりに写真撮る人だったら買って損はなさそう。
と言う私はMZ-Sのダイアルが嫌で買ってないのだが。
あの感触さえなあ・・・。
MZ-3はストロボ関係の機能が弱いし、*istは機能はいいけど作りとかイマイチ。
なんだかんだ言ってその辺の不満を解消してくれるのはMZ-Sしかないんじゃない？
それなりに写真撮る人だったら買って損はなさそう。
と言う私はMZ-Sのダイアルが嫌で買ってないのだが。
あの感触さえなあ・・・。
210 ：203：04/11/02 00:34:06 ID:MDrTrzCF
>>207
>MZ-S買ってからMZ-3を使わなくなりました
どうぞ、そこのところ、もう少し語っていただけませんでしょうか?
（209さんと逆ですよね）
>>209
>なんだかんだ言ってその辺の不満を解消してくれるのはMZ-Sしかないん
旗艦不在のペンタックス艦隊って感じですよね。
>MZ-S買ってからMZ-3を使わなくなりました
どうぞ、そこのところ、もう少し語っていただけませんでしょうか?
（209さんと逆ですよね）
>>209
>なんだかんだ言ってその辺の不満を解消してくれるのはMZ-Sしかないん
旗艦不在のペンタックス艦隊って感じですよね。
そんな貴様にZ-1p
213 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/11/02 00:51:17 ID:9lN6UUum
MZ-S手に入れたらMZ-3は出番減るんじゃないかな？
巻き上げが秒間２コマから2.5コマになるだけでずいぶんと
撮影の印象変わりますし。
ﾜｲﾔﾚｽの便利さを知ると戻れない（事もないですけど）し、
AF-Cが選べたり内臓ｽﾄﾛﾎﾞが24mmまでカバーしたりと、
一度MZ-Sを知るとMZ-3はすごく不便な機種に思えますし。
>>207
D2Hって多機能ですから。
あとMZ-Sより上な135機はEOS-1,3,F100,F5,F6,α-９
くらいだと思いますけど、そこまで金出すならデジ一眼に逝った方が
楽しいと思います。
巻き上げが秒間２コマから2.5コマになるだけでずいぶんと
撮影の印象変わりますし。
ﾜｲﾔﾚｽの便利さを知ると戻れない（事もないですけど）し、
AF-Cが選べたり内臓ｽﾄﾛﾎﾞが24mmまでカバーしたりと、
一度MZ-Sを知るとMZ-3はすごく不便な機種に思えますし。
>>207
D2Hって多機能ですから。
あとMZ-Sより上な135機はEOS-1,3,F100,F5,F6,α-９
くらいだと思いますけど、そこまで金出すならデジ一眼に逝った方が
楽しいと思います。
自分は3とSを併用してます。
山岳写真は少しでも軽いほうが良いので3、
あと、仕事で出張時にも荷物減らしたいので3とFA28。
それ以外はSという感じですかね。
自分的にMZ-SにFA28、FA77、リバースアダプタという
組み合わせが一番気に入っている組み合わせ。
山岳写真は少しでも軽いほうが良いので3、
あと、仕事で出張時にも荷物減らしたいので3とFA28。
それ以外はSという感じですかね。
自分的にMZ-SにFA28、FA77、リバースアダプタという
組み合わせが一番気に入っている組み合わせ。
215 ：203：04/11/02 01:26:58 ID:MDrTrzCF
>>213
どもども。
MZ-Sって使い勝手の良いカメラと聞いていますので、カタログには現れない
良さっつうものがあると思うのですが、そういうところが知りたいわけで。
ただ、山の写真が多いのでストロボもAF-Cも使わないかな…。
たった三本ですがレンズ持ってるので他社への乗り換えは考えてません。
風景で強さを発揮しそうな逆光に強いのがSMCと聞いているし（確証なし）。
>>212
間違えました。206さんと209さんはダイヤルへの印象は逆ですよね?
やはり店頭でもう一度（昔いじったことあり＝記憶なし）回して見るべき
かな。
>>214
やっぱり重さが気になりますか?MZ-Sだと寒冷地（低山の雪山；-10℃以上）
での電池の持ちはかなり致命的と思えますが経験ありますか?
私はFA28-70とFA20を持って行きます。FA50f1.4はいつもなぜか置いてきぼり。
どもども。
MZ-Sって使い勝手の良いカメラと聞いていますので、カタログには現れない
良さっつうものがあると思うのですが、そういうところが知りたいわけで。
ただ、山の写真が多いのでストロボもAF-Cも使わないかな…。
たった三本ですがレンズ持ってるので他社への乗り換えは考えてません。
風景で強さを発揮しそうな逆光に強いのがSMCと聞いているし（確証なし）。
>>212
間違えました。206さんと209さんはダイヤルへの印象は逆ですよね?
やはり店頭でもう一度（昔いじったことあり＝記憶なし）回して見るべき
かな。
>>214
やっぱり重さが気になりますか?MZ-Sだと寒冷地（低山の雪山；-10℃以上）
での電池の持ちはかなり致命的と思えますが経験ありますか?
私はFA28-70とFA20を持って行きます。FA50f1.4はいつもなぜか置いてきぼり。
216 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/11/02 01:40:25 ID:9lN6UUum
山の風景とかでしたらMZ-Sの簡易ﾐﾗｰｱｯﾌﾟとかが便利かと。
寒冷地ですけどBG付けて予備の電池暖めながら撮影すれば問題なしかと。
氷点下でMZ-S+BGですけど、別に電池切れて困ったことはなかったです。
あとは山で持っていく予備機はC1sかなぁ。電池無くても動きますし。
寒冷地ですけどBG付けて予備の電池暖めながら撮影すれば問題なしかと。
氷点下でMZ-S+BGですけど、別に電池切れて困ったことはなかったです。
あとは山で持っていく予備機はC1sかなぁ。電池無くても動きますし。
>ただ、山の写真が多いのでストロボもAF-Cも使わないかな…。
でも、現行機で乗り換えを考えるとすると、
MZ-S、MZ-3、*istしかないですよね。
私は後者２機種を持ってての感想を書いたわけです。
先に書いたのは機能面での不満だけど、
作りなんかもMZ-Sがいいと思います。
>ただ、山の写真が多いのでストロボもAF-Cも使わないかな…。
とありますが、そのうち「無くては困る」と思うようになるんじゃないかなあ。
私がそうであったように。
ちなみに軽さだったら*ist最高っす。超軽い。
MZ-Sとは無視できない差だと思う。
ストロボ重要じゃなくて、MZ-Sほどの機能いらないなら、MZ-3もいいと思います。
でもま、そこまでMZ-Sが気になってる人ならMZ-Sがいいと思うんだけどね。
でも、現行機で乗り換えを考えるとすると、
MZ-S、MZ-3、*istしかないですよね。
私は後者２機種を持ってての感想を書いたわけです。
先に書いたのは機能面での不満だけど、
作りなんかもMZ-Sがいいと思います。
>ただ、山の写真が多いのでストロボもAF-Cも使わないかな…。
とありますが、そのうち「無くては困る」と思うようになるんじゃないかなあ。
私がそうであったように。
ちなみに軽さだったら*ist最高っす。超軽い。
MZ-Sとは無視できない差だと思う。
ストロボ重要じゃなくて、MZ-Sほどの機能いらないなら、MZ-3もいいと思います。
でもま、そこまでMZ-Sが気になってる人ならMZ-Sがいいと思うんだけどね。
218 ：名無しさん脚：04/11/02 01:45:33 ID:41tKzKzo
MZ-S使ってる奴見ると
何故あんなかっこ悪いカメラ高い金だして使ってるんだろうと
心の中で「ﾌﾟｯ」と思うが大人だから言わないｗ
何故あんなかっこ悪いカメラ高い金だして使ってるんだろうと
心の中で「ﾌﾟｯ」と思うが大人だから言わないｗ
>>215
書き忘れたけど、ダイアルの問題って実は大したことないと思ってはいるんですよ。
私は基本的に絞り優先でしか撮らないし、
ダイアルも「回せないほどひどい」ってわけじゃない。
ただ、なんか気分というか・・・、ねえ。
まあ、実は「銀塩最後の決定版を待ってる」っていうのが一番の理由かも。
でももはやありえなさそう・・・。
書き忘れたけど、ダイアルの問題って実は大したことないと思ってはいるんですよ。
私は基本的に絞り優先でしか撮らないし、
ダイアルも「回せないほどひどい」ってわけじゃない。
ただ、なんか気分というか・・・、ねえ。
まあ、実は「銀塩最後の決定版を待ってる」っていうのが一番の理由かも。
でももはやありえなさそう・・・。
MZ-3使ってたが360FGZ使いたくてMZ-Lで妥協したオレ。
221 ：名無しさん脚：04/11/02 08:12:15 ID:jvmGYS9B
咲耶うざいよ
誰もパーフォレーション間データ印字の良さを主張しないのは何故だろう。
漏れがMZ-Sを買って一番嬉しかったのがこれ。
絞りとシャッタースピードが分かるとあとで見直すときに超便利。
>>221
そうか？
漏れは嫌いじゃないぞ。
漏れがMZ-Sを買って一番嬉しかったのがこれ。
絞りとシャッタースピードが分かるとあとで見直すときに超便利。
>>221
そうか？
漏れは嫌いじゃないぞ。
まぁコテハン付けてれば叩かれもするさ。
しかし、MZ-Sのデータ印字は羨ましいな。ニコンだと小さい上にマウントするとき切れそう。
しかし、MZ-Sのデータ印字は羨ましいな。ニコンだと小さい上にマウントするとき切れそう。
225 ：名無しさん脚：04/11/02 15:34:46 ID:jvmGYS9B
だって、咲耶ほんと臭いんだよ
たいがいにしろよ！ってくらい臭い
たいがいにしろよ！ってくらい臭い
香ばしい奴がいるときいてやってきました。
とりあえず>>225はコテを名乗ってください。
とりあえず>>225はコテを名乗ってください。
匿名掲示板で「誰が発言しているか」に拘っても意味無い。
>>226
いやまあ確かにそんだけだけどさ、勧める側が誰もそれに触れてなかったので。
いやまあ確かにそんだけだけどさ、勧める側が誰もそれに触れてなかったので。
データ印字、便利だと思ってたけど、*istD にしてからは「ふふん」てな具合な訳で……
*istD を発売日に買って以来、MZ-S は１コマも写してない。そろそろ売るかな。
(*istD で出来ないのは超広角撮影と、長時間露光だけだね)
*istD を発売日に買って以来、MZ-S は１コマも写してない。そろそろ売るかな。
(*istD で出来ないのは超広角撮影と、長時間露光だけだね)
231 ：203：04/11/03 01:24:42 ID:uEQq4SUZ
いやぁ皆さん情報ありがとうございます。ちょっとしたことが結構重要に
なったりするのですが、そういうものがインターネットで見つからないので
助かります。
MZ-5を持っているので今更MZ-3を買うのは少し躊躇します。*istはいわゆる
ピクチャーモードがあるので却下。コンデジでもそういうモードは嫌いで
使いませんので。218さんの言うようなデザインに関しては、使い勝手が
良ければ全然気になりませんね。他人がどう見るかなんてどうでも良いこと。
私の使い方からいえば、少々暗い林の中での撮影なんかもあるので、マニュ
アルで露出を決めたりしますが、これがもう少し楽になれば良いかと思いま
す。
山の写真と言っても三脚は使いませんのでミラーアップは今のところ不要
です。三脚を使うようになったら役に立つかも。カメラの重さについては
やっぱり、持って行くのが億劫になるようでは困ります。要チェックですね。
ま、撮影はレンズ性能と腕（と被写体）で決まるんだと思いますけど。
とにかく一度いじってみようと思います。ここはチェックしたほうが良いと
言うところがあれば指摘願います。ダイヤルはいじってきますね！
たぶん、何回も実際に写してみてからじゃないと評価できないとは思います
けど。
なったりするのですが、そういうものがインターネットで見つからないので
助かります。
MZ-5を持っているので今更MZ-3を買うのは少し躊躇します。*istはいわゆる
ピクチャーモードがあるので却下。コンデジでもそういうモードは嫌いで
使いませんので。218さんの言うようなデザインに関しては、使い勝手が
良ければ全然気になりませんね。他人がどう見るかなんてどうでも良いこと。
私の使い方からいえば、少々暗い林の中での撮影なんかもあるので、マニュ
アルで露出を決めたりしますが、これがもう少し楽になれば良いかと思いま
す。
山の写真と言っても三脚は使いませんのでミラーアップは今のところ不要
です。三脚を使うようになったら役に立つかも。カメラの重さについては
やっぱり、持って行くのが億劫になるようでは困ります。要チェックですね。
ま、撮影はレンズ性能と腕（と被写体）で決まるんだと思いますけど。
とにかく一度いじってみようと思います。ここはチェックしたほうが良いと
言うところがあれば指摘願います。ダイヤルはいじってきますね！
たぶん、何回も実際に写してみてからじゃないと評価できないとは思います
けど。
＞ピクチャーモードがあるので却下。
使わなけりゃ良いだけの話。
＞ペンタックスでのステップアップってどーすりゃいいのって感じ。
ペンタ使い共通の悩みだけどね。
株価：ペンタックス（株） (7750)
http://stock.livedoor.com/cgi-bin/ld/quote?r=3m&c=7750&p=
これ見ると銀塩はもう出ないかも。いや出すべきなのか？
使わなけりゃ良いだけの話。
＞ペンタックスでのステップアップってどーすりゃいいのって感じ。
ペンタ使い共通の悩みだけどね。
株価：ペンタックス（株） (7750)
http://stock.livedoor.com/cgi-bin/ld/quote?r=3m&c=7750&p=
これ見ると銀塩はもう出ないかも。いや出すべきなのか？
＞咲耶氏
D2Hの件はご意見thx.
俺はアナタを支持するよ。数少ないマトモな書き込みする人だからな・・
いや実はあの形が好きなんだけど（意味の薄い赤い三角は別）、スペック的に
また大きさ的に買うのを躊躇したくなるんだよね。10ﾏｿ程度なら考えるんだけど。
俺は*istDsが中古で安くなったらそっち買うよ
>>231
俺がMZ-3を使わなくなった理由？
MZ-Sはそこそこ小型な部類だし（Z系と比べても）
MZ-3と違ってシャッター速度は半段が選べるしなぁ・・
でもそんな深い理由はないなぁ・・
なんつーか自分の手にしっくりというか、気分の問題に近いね。
でも3のほうも好きだよ。マニュアルだけやるんだったらこっちのほうが俺には使いやすい。
暗いところで使うならMZ-Sは液晶が光るからMZ-3よりお勧め
ちなみに持ってて恥ずかしいとか馬鹿げた感覚は沸かないな。
そんなこと思うのは機材ヲタだけ。そんな香具師にどう思われようと
痛くも痒くもないし、むしろ哀れだと思う。絶対友達にはなりたくないｗ
MZ-Sのダイヤルなんだけど、できれば箱から出したばかりのものとか
中古屋で数台出してもらって試したほうがいいと思う。
以前、ある量販店でダイヤル回そうとしたらえっらい堅かったんだけど
別の店にいって試したら大体が問題ないくらいの堅さだったんで。
俺の使ってるMZ-Sも不快に感じることなくクルクルよく回ってるよ。
回りすぎることもなく、ほどほどに。
むしろニコンF5のダイヤルの方が重く感じる。
D2Hの件はご意見thx.
俺はアナタを支持するよ。数少ないマトモな書き込みする人だからな・・
いや実はあの形が好きなんだけど（意味の薄い赤い三角は別）、スペック的に
また大きさ的に買うのを躊躇したくなるんだよね。10ﾏｿ程度なら考えるんだけど。
俺は*istDsが中古で安くなったらそっち買うよ
>>231
俺がMZ-3を使わなくなった理由？
MZ-Sはそこそこ小型な部類だし（Z系と比べても）
MZ-3と違ってシャッター速度は半段が選べるしなぁ・・
でもそんな深い理由はないなぁ・・
なんつーか自分の手にしっくりというか、気分の問題に近いね。
でも3のほうも好きだよ。マニュアルだけやるんだったらこっちのほうが俺には使いやすい。
暗いところで使うならMZ-Sは液晶が光るからMZ-3よりお勧め
ちなみに持ってて恥ずかしいとか馬鹿げた感覚は沸かないな。
そんなこと思うのは機材ヲタだけ。そんな香具師にどう思われようと
痛くも痒くもないし、むしろ哀れだと思う。絶対友達にはなりたくないｗ
MZ-Sのダイヤルなんだけど、できれば箱から出したばかりのものとか
中古屋で数台出してもらって試したほうがいいと思う。
以前、ある量販店でダイヤル回そうとしたらえっらい堅かったんだけど
別の店にいって試したら大体が問題ないくらいの堅さだったんで。
俺の使ってるMZ-Sも不快に感じることなくクルクルよく回ってるよ。
回りすぎることもなく、ほどほどに。
むしろニコンF5のダイヤルの方が重く感じる。
234 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/11/03 05:11:59 ID:ad+FRjOJ
データ印字はライトボックスの上にポジ置いて友人と撮影データに
ついてアレコレ話す時に便利ですよね。
この機能はもっている当人よりかは他人が感動する機能とも言えます。
ﾋﾟｸﾁｬｰﾓｰﾄﾞに関しては*istはともかくMZ-LなんかはアレでAF-Cを
選択する作法(入門機はそういう仕様が多い)なので、あんなモノじゃないかな？
電源を入れたときのお遊びしては楽しいです。
ダイヤルとかの重さとかは個人の感覚や固体差があるから、
色々あるんでしょうけど、その割にはF5やF6の操作系に
対して「重い」とかの意見あんまり聞かないんですよね。
私的にMZ-Sに慣れてると電源レバーとか結構重い気がするのですが…。
ついてアレコレ話す時に便利ですよね。
この機能はもっている当人よりかは他人が感動する機能とも言えます。
ﾋﾟｸﾁｬｰﾓｰﾄﾞに関しては*istはともかくMZ-LなんかはアレでAF-Cを
選択する作法(入門機はそういう仕様が多い)なので、あんなモノじゃないかな？
電源を入れたときのお遊びしては楽しいです。
ダイヤルとかの重さとかは個人の感覚や固体差があるから、
色々あるんでしょうけど、その割にはF5やF6の操作系に
対して「重い」とかの意見あんまり聞かないんですよね。
私的にMZ-Sに慣れてると電源レバーとか結構重い気がするのですが…。
235 ：名無しさん脚：04/11/03 05:21:24 ID:FzTWM9Pq
>>227
香ばしい奴＝咲耶
香ばしい奴＝咲耶
Pentax関連のスレから咲耶氏がいなくなったら
つまんないべ
ご本人はEOSも使われているようだけど
つまんないべ
ご本人はEOSも使われているようだけど
237 ：203：04/11/03 21:25:28 ID:ucdOsyT9
238 ：名無しさん脚：04/11/05 14:54:36 ID:zskhbDSJ
何この糞カメラ
性能悪いのは値段でカバーできてるけど
デザイン糞すぎ
性能悪いのは値段でカバーできてるけど
デザイン糞すぎ
239 ：hate：04/11/05 14:59:05 ID:18YjPPX+
プライバシー侵害、著作権侵害！！共有せん！！ストーかー！！
束縛するあんたらと違うけん！！溝作り最低！！音信不通というのは
ストーカーのあんたらと切るということやん！！都合良く受け取るな！！
意識過剰！！セクハラ、変態！！きたない！！ずっと責任とらんで何しよるん！？
権利侵害！！トラブルメーカー！！あんたらの行動で迷惑な人大勢やん！！
責任とらんし、関わる理由もないし何しよるん！？
束縛するあんたらと違うけん！！溝作り最低！！音信不通というのは
ストーカーのあんたらと切るということやん！！都合良く受け取るな！！
意識過剰！！セクハラ、変態！！きたない！！ずっと責任とらんで何しよるん！？
権利侵害！！トラブルメーカー！！あんたらの行動で迷惑な人大勢やん！！
責任とらんし、関わる理由もないし何しよるん！？
240 ：hate：04/11/05 15:05:31 ID:18YjPPX+
著作権侵害！！
241 ：hate：04/11/05 15:14:53 ID:18YjPPX+
はっきり名乗っとらんとにきもい！！自分から本名名乗るのは、
常識やないん！？他の言葉使ってから言い、ギャルか！？
常識やないん！？他の言葉使ってから言い、ギャルか！？
ワラタ
NGワードが増える一方だな
245 ：名無しさん脚：04/11/15 22:13:10 ID:f7HeEWwP
うちのMZ-Sが逝ってしまった。
芝生の上に落としたら、視度調節のレンズが外れてしまった。
分解したら自分でなおせそうだな。
芝生の上に落としたら、視度調節のレンズが外れてしまった。
分解したら自分でなおせそうだな。
246 ：名無しさん脚：04/11/15 23:22:46 ID:sENAWoCD
落としてその程度なら良かったじゃん。
他の機種ならアボーンだったかもよ。
他の機種ならアボーンだったかもよ。
247 ：203：04/11/16 21:18:02 ID:ruQA+lW8
MZ-Sをめでたく購入しました。
使いやすいかどうかは実際に使ってみないと分からないけど
右のストラップの取り付け位置がちと気になりますね。
とにかく写真を撮る楽しみがひとつ増えました。
使いやすいかどうかは実際に使ってみないと分からないけど
右のストラップの取り付け位置がちと気になりますね。
とにかく写真を撮る楽しみがひとつ増えました。
オメ！！
使ってみるといいカメラだよ
使ってみるといいカメラだよ
使って見なくともイイカメラだわい。
でも、イギリスの車や戦闘機とどこか通じるものがある…
”どこか変わってる…っていうか変”
という所が。
でも、イギリスの車や戦闘機とどこか通じるものがある…
”どこか変わってる…っていうか変”
という所が。
250 ：203：04/11/16 23:27:56 ID:ruQA+lW8
機械式じゃなくて（中身は）電子式のダイヤルなんだから、回転軸が垂直に
向いていなくてはならないこともないんじゃないかと。顔の位置からいって
後傾してるのはとっても合理的だと思います。
こう考えると、一眼レフのユーザーって結構保守的かも。色も銀と黒しか
ないし。
オートブラケットのダイヤルはMZ-3みたいな形が楽だったなぁ。親指の腹で
回すべきなのかな、力入れ過ぎて、そのうち壊しそうで怖いよ。
向いていなくてはならないこともないんじゃないかと。顔の位置からいって
後傾してるのはとっても合理的だと思います。
こう考えると、一眼レフのユーザーって結構保守的かも。色も銀と黒しか
ないし。
オートブラケットのダイヤルはMZ-3みたいな形が楽だったなぁ。親指の腹で
回すべきなのかな、力入れ過ぎて、そのうち壊しそうで怖いよ。
251 ：245：04/11/16 23:42:26 ID:M5ZQsq9Q
>>250
> こう考えると、一眼レフのユーザーって結構保守的かも。色も銀と黒しか
> ないし。
それはあると思うよ。亀爺ばっかだし。
せっかく、銀塩のインターフェースから自由になれるチャンスなのに、デジタル一眼もほとんど
銀塩と同じ使い方じゃん。
例えば、よく使うパラメータを３組セットしておいて (被写界深度優先、手ぶれ防止優先、ボケ優先とか）、
そのコマだけはワンプッシュすればその設定で撮れる、なんて機能があってもいい。
けどそんなの乗ってない。
しょせん、亀爺向けの、頭の固まったメーカーなんだと思うよ、ペンタを初めとしたカメラ屋って。
> こう考えると、一眼レフのユーザーって結構保守的かも。色も銀と黒しか
> ないし。
それはあると思うよ。亀爺ばっかだし。
せっかく、銀塩のインターフェースから自由になれるチャンスなのに、デジタル一眼もほとんど
銀塩と同じ使い方じゃん。
例えば、よく使うパラメータを３組セットしておいて (被写界深度優先、手ぶれ防止優先、ボケ優先とか）、
そのコマだけはワンプッシュすればその設定で撮れる、なんて機能があってもいい。
けどそんなの乗ってない。
しょせん、亀爺向けの、頭の固まったメーカーなんだと思うよ、ペンタを初めとしたカメラ屋って。
253 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/11/17 01:16:59 ID:J1BIV5ey
考えてはいるんだけど結局売れないんだよね。
Optio X みたいに。
Optio X みたいに。
２ちゃんねるの9割は悪意でできています。
258 ：245：04/11/17 23:08:30 ID:/irzYgPi
分解して治ったよ
>>252
そう思ってニコンはF70を出したのだが・・・
そう思ってニコンはF70を出したのだが・・・
260 ：名無しさん脚：04/11/22 19:04:56 ID:q63CV0D5
ペンタが再び脚光を浴びる日を願って・・・。あげ。
261 ：名無しさん脚：04/11/24 02:59:51 ID:5uonDQAz
やっぱりむちゃくちゃかっこいいねえ～。素晴らしいﾃﾞｻﾞｲﾝだ。
ﾌﾞﾗｯｸﾎﾞﾃﾞｨにlimi43mmﾚﾝｽﾞをつけた容姿は、世界一かっこいいｶﾒﾗですね。
ﾌﾞﾗｯｸﾎﾞﾃﾞｨにlimi43mmﾚﾝｽﾞをつけた容姿は、世界一かっこいいｶﾒﾗですね。
FA77付けた姿もなかなかセクシーだぞ
263 ：名無しさん脚：04/11/26 02:32:43 ID:NJo+H0Fx
ヨドバシでいじってみてホールディングのよさに驚かされました。
吸い付くようなグリップ、ぶれにくいシャッター位置、デザインも最高（黒に限る）！
ファインダーもゆがみが少なくて見やすかった。
気になった点は3つ。
ダイアルが回しづらいのとグリーンボタンが離れた位置にある事、
そしてブラックアウト時間の長さ。
それにしても総合的に見ると今使ってる*istDよりも良さげ。
吸い付くようなグリップ、ぶれにくいシャッター位置、デザインも最高（黒に限る）！
ファインダーもゆがみが少なくて見やすかった。
気になった点は3つ。
ダイアルが回しづらいのとグリーンボタンが離れた位置にある事、
そしてブラックアウト時間の長さ。
それにしても総合的に見ると今使ってる*istDよりも良さげ。
測距点の数、中途半端だよね。
間に合わせ。
間に合わせ。
265 ：名無しさん脚：04/11/27 00:44:23 ID:KLAT2whC
俺も"中途半端"という表現がピタリだと思うが…
これは「少ない」という不満ではなく「なぜあの6点」の意味で。
ファミコンボタンやインポーズ無しなんだから、いっそ横一列3点でも
良かったような気がするもんで。
ちなみにド真ん中一本勝負でつこうてますタイ。
これは「少ない」という不満ではなく「なぜあの6点」の意味で。
ファミコンボタンやインポーズ無しなんだから、いっそ横一列3点でも
良かったような気がするもんで。
ちなみにド真ん中一本勝負でつこうてますタイ。
中央１点でいいからクロスにしてほしいんだけど。
つまり、>>265 が捻くれ者ということでつね。
使えないAFはMFにも劣りますワ
何故あの6点かというと
MZ-3の3点測距の
アルゴリズムを生かしたまま
測距点を増やすために
あのような配置になったのでしょう。
実際PF8の隣接点でのバックアップは
左・中・右の2点づつをペアにして
使うようです。
MZ-3の3点測距の
アルゴリズムを生かしたまま
測距点を増やすために
あのような配置になったのでしょう。
実際PF8の隣接点でのバックアップは
左・中・右の2点づつをペアにして
使うようです。
272 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/11/28 22:50:31 ID:V2PF9mgi
MZ-3のSAFOX IVのモジュールを２個使用してるから６点かと。
あとﾏｲｺﾝ倍速化とﾎﾞﾃﾞｨ内ﾓｰﾀｰをちょろっと強化してる機種かと。
あとﾏｲｺﾝ倍速化とﾎﾞﾃﾞｨ内ﾓｰﾀｰをちょろっと強化してる機種かと。
MZ-3のモジュール２個ってのは有名だけど、このモジュールってのは
処理系だけでなくセンサーもそのまま含んでるって事なの？
正直（せめて十字）5点＋中央クロスにして欲しかった人も多いと思うんだけど
それすらできずに3＋3以外の道はなかったんだろうな｡
でもフルサイズデジもそれで行くつもりだったのか？
処理系だけでなくセンサーもそのまま含んでるって事なの？
正直（せめて十字）5点＋中央クロスにして欲しかった人も多いと思うんだけど
それすらできずに3＋3以外の道はなかったんだろうな｡
でもフルサイズデジもそれで行くつもりだったのか？
274 ：名無しさん脚：04/11/28 23:25:15 ID:8tHy7hPs
3点ならいいけど6点あると中途半端でいけないの？じゃ9点あれば十分なの？
そういう問題なの？
だいたい、測距点の数なんて十分か不足かのどちらかじゃないのかなぁ？
そういう問題なの？
だいたい、測距点の数なんて十分か不足かのどちらかじゃないのかなぁ？
275 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/11/28 23:27:58 ID:V2PF9mgi
制御処理系がMZ-3系と同一か微妙。
そもそもSAFOX IVが自慢できるほどの動体予測があるかﾋﾞﾐｮｰ。
一応右から左へと等速度で移動するような物体（ノロい電車）とかなら
AFｾﾝｻｰはちゃんと連動しつつピント合わせを行うけど、
ケースによっては測定点連動を切って真中のAFｾﾝｻｰのみを使用した方が早い場合が多ですし（ｗ
ｸﾛｽｾﾝｻｰに関しては微妙かな？
合焦率はあがるけど、合焦精度は別モノですし。
MZ-3系みたいに長いラインセンサーが３個使用してざっくりとピント合わす仕様で、
暗めのレンズと併用する場合は使いやすいですけど明るいレンズですとﾋﾟﾝｽﾞﾚ(?)しやすいです。
逆にMZ-Sは短いラインセンサーを並べているので、測定点位置に正確にピンが来ますけど、
MZ-3よりも中抜けしやすい場合もあるので、初心者向けとは言いがたいかな。
そもそもSAFOX IVが自慢できるほどの動体予測があるかﾋﾞﾐｮｰ。
一応右から左へと等速度で移動するような物体（ノロい電車）とかなら
AFｾﾝｻｰはちゃんと連動しつつピント合わせを行うけど、
ケースによっては測定点連動を切って真中のAFｾﾝｻｰのみを使用した方が早い場合が多ですし（ｗ
ｸﾛｽｾﾝｻｰに関しては微妙かな？
合焦率はあがるけど、合焦精度は別モノですし。
MZ-3系みたいに長いラインセンサーが３個使用してざっくりとピント合わす仕様で、
暗めのレンズと併用する場合は使いやすいですけど明るいレンズですとﾋﾟﾝｽﾞﾚ(?)しやすいです。
逆にMZ-Sは短いラインセンサーを並べているので、測定点位置に正確にピンが来ますけど、
MZ-3よりも中抜けしやすい場合もあるので、初心者向けとは言いがたいかな。
α-7の測距点が理想的だな。
>3点ならいいけど6点あると中途半端でいけないの？
いやあの配置に必然性を感じないのと、このインターフェイス（ダイヤルで選択、
インポーズ無し）なら少ない３点の方が方がましかもって事。
で、３×２にすることが前提なら中央クロスと５点にできなかったのか
とも思ったわけで…
MZ-Sは不人気ぶりも含めて大好きなのだが、あの測距点だけは疑問。
最初から中央固定のつもりのオイラは買えたけど、他機種と迷ってた場合は
さぞ凄い弱点だったのではないかと妄想するオレ。
いやあの配置に必然性を感じないのと、このインターフェイス（ダイヤルで選択、
インポーズ無し）なら少ない３点の方が方がましかもって事。
で、３×２にすることが前提なら中央クロスと５点にできなかったのか
とも思ったわけで…
MZ-Sは不人気ぶりも含めて大好きなのだが、あの測距点だけは疑問。
最初から中央固定のつもりのオイラは買えたけど、他機種と迷ってた場合は
さぞ凄い弱点だったのではないかと妄想するオレ。
銀塩中級機以上はもう出ないのかねぇ
D FAマクロが絞りリング付きだったから、１００％出ないってことはないと思うけど・・・
どうだろうね。開発の方は、*ist-Dの後継機と（Dsのさらに下の機種はもう大方済んでるかと）
６４５や６７をいかにデジタルに対応させるかでいっぱいいっぱいかも。高級機じゃなくて
いいんで、最後に一発出して欲しいなあ。
どうだろうね。開発の方は、*ist-Dの後継機と（Dsのさらに下の機種はもう大方済んでるかと）
６４５や６７をいかにデジタルに対応させるかでいっぱいいっぱいかも。高級機じゃなくて
いいんで、最後に一発出して欲しいなあ。
ニコンの銀塩集大成がF6、FM3AならペンタはMZ-3NとLX再販か？
281 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/11/29 20:19:24 ID:vNgGZlcv
>>277
CCDのセンサーが１本余っているからと言ってクロスには出来ないはず。
確かにシグマのSA-9みたいに中央クロスだけって方が漢らしくはありましたが。
>>280
どっちかと言えばSPとかSFXなんかをｷﾎﾞﾝﾇですが。
CCDのセンサーが１本余っているからと言ってクロスには出来ないはず。
確かにシグマのSA-9みたいに中央クロスだけって方が漢らしくはありましたが。
>>280
どっちかと言えばSPとかSFXなんかをｷﾎﾞﾝﾇですが。
283 ：名無しさん脚：04/11/29 21:54:32 ID:Nkj6e7q6
被写体より手前にある地面に測距点が無いから
オートでも割と使い易いと感心したクチ＞自分
田の字配置系のマルチ測距機種をオートで使うと
下の測距点が手前の地面を拾っちゃうって経験ない？
地平線が無い構図でもフレーム下部に主題を
置くことってケース的には少ないしね。
まぁ結局使うのは中央一点だけだが。
オートでも割と使い易いと感心したクチ＞自分
田の字配置系のマルチ測距機種をオートで使うと
下の測距点が手前の地面を拾っちゃうって経験ない？
地平線が無い構図でもフレーム下部に主題を
置くことってケース的には少ないしね。
まぁ結局使うのは中央一点だけだが。
むしろ中央一点が抜けた十字型の６点だったら評価されていたのかもしれないな
286 ：名無しさん脚：04/11/29 23:27:10 ID:Nkj6e7q6
288 ：名無しさん脚：04/11/30 23:44:00 ID:h8axpN8W
289 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/11/30 23:48:31 ID:BPnP/U4R
私も普段は中央一点かなぁ。
MZ-Sに限らないですけど。
MZ-Sに限らないですけど。
pentaxは286のように考えた。
ユーザーは287のように判断した｡
まぁ結局使うのは中央一点だけだが。
ユーザーは287のように判断した｡
まぁ結局使うのは中央一点だけだが。
>>287
測距点オートは軽い動体ぐらいでしか使わないからかな？
個人的に縦撮りで動体って殆ど使ったこと無いから
あまり問題にならないと思っとります。
スナップ、風景、ポートレート、殆どの撮影ケースでは
精度の高い中央を使う人が多いんじゃないかな？
MZ-Sってオートで使っても中央ばっかり使うような気がする。
周りは真中のラインセンサが外した時の保険なのかもね。
測距点オートは軽い動体ぐらいでしか使わないからかな？
個人的に縦撮りで動体って殆ど使ったこと無いから
あまり問題にならないと思っとります。
スナップ、風景、ポートレート、殆どの撮影ケースでは
精度の高い中央を使う人が多いんじゃないかな？
MZ-Sってオートで使っても中央ばっかり使うような気がする。
周りは真中のラインセンサが外した時の保険なのかもね。
つーか、測距点選択をカメラに任せて気にしないって人いるの？
明示的に測距点を指示する時以外は中央１点でフォーカスロックでしょ。
自動選択は動体の時に使えば使うくらいじゃないの。
明示的に測距点を指示する時以外は中央１点でフォーカスロックでしょ。
自動選択は動体の時に使えば使うくらいじゃないの。
それなら中央クロスにしてくれ～
292は主に>>288に対するレスね。
295 ：名無しさん脚：04/12/01 22:29:10 ID:ZerorjXi
イマイチ理解できないのですが、多点測距が動体で役立つためには、
常に6つのセンサーが動体を捉えてないとダメですか？
それとも、たとえば2点でも動体を捉えていればちゃんと測距して
くれるとか。
常に6つのセンサーが動体を捉えてないとダメですか？
それとも、たとえば2点でも動体を捉えていればちゃんと測距して
くれるとか。
動体は平面じゃないよね。
297 ：名無しさん脚：04/12/07 21:34:48 ID:uOFreGWJ
DFAレンズ100mmをMZ-S用に買いました。
装着したらいい感じ！(･∀･)
早く試写したいな～。
装着したらいい感じ！(･∀･)
早く試写したいな～。
299 ：名無しさん脚：04/12/11 10:31:34 ID:CvQ/O1w5
>>297
こういうレンズはやっぱり普通以上に絞らないときれいに写らないの?
こういうレンズはやっぱり普通以上に絞らないときれいに写らないの?
しらない
301 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/12/11 10:58:14 ID:9OP4ui47
私もD FA100mmF2.8を買ったものですが、写りはいいです。
標準ズーム（24mm-90mm）より絵のキレがあります。
ところでケンコーのグリップストラップを２つ買って縦横に装着しました。
ホールド感が大幅に向上し、いい感じです。（Ｂグリップありです）
標準ズーム（24mm-90mm）より絵のキレがあります。
ところでケンコーのグリップストラップを２つ買って縦横に装着しました。
ホールド感が大幅に向上し、いい感じです。（Ｂグリップありです）
うーん、D-FAいいかあ。タム９０からの乗り換え考えてるけど
（コンパクトだし、ピントリングの回転方向とか考えると）。
でもタムも捨てがたいしなあ。むむ。
（コンパクトだし、ピントリングの回転方向とか考えると）。
でもタムも捨てがたいしなあ。むむ。
ていうか、標準ズームよりいいって、
いくらなんでも標準ズームに負けてるようなマクロじゃやばいっしょ。
よくて当たり前。
いくらなんでも標準ズームに負けてるようなマクロじゃやばいっしょ。
よくて当たり前。
>>304
いや、確かに当たり前なんですが・・・
それまで持っていたレンズがそのズーム１本だけでしたので驚いた、と。
明らかに見てわかる違いってあるんだなあ、と感じました。
ところでシグマのP-TTL対応ストロボを買った人っています？
いや、確かに当たり前なんですが・・・
それまで持っていたレンズがそのズーム１本だけでしたので驚いた、と。
明らかに見てわかる違いってあるんだなあ、と感じました。
ところでシグマのP-TTL対応ストロボを買った人っています？
306 ：名無しさん脚：04/12/12 10:33:30 ID:bjbPrA0N
しかし、「デジタル撮影に最適化した設計」とはどういうことなんですかね？
MZ-Sなどのフィルムカメラでも写りに影響ないの？
最適化されてないっつうことでしょ？
MZ-Sなどのフィルムカメラでも写りに影響ないの？
最適化されてないっつうことでしょ？
釣れそうですか？
寒いですからね。
309 ：306：04/12/13 20:48:38 ID:1kzFfUPL
銀塩フィルムよりもCCDの方が撮影条件がシビアなのでデジタルに最適化されていればフィルムでは問題ない。
それ以上は自分で調べる。
それ以上は自分で調べる。
>>309
ふつう気になりません。
ふつう気になりません。
MZ-Sはロングアイレリーフ仕様でしょうか?
近くのカメラ屋には置いてないもので・・・
下のLED表示部まで見えないとな～
眼鏡人間の尽きない悩みであります。
近くのカメラ屋には置いてないもので・・・
下のLED表示部まで見えないとな～
眼鏡人間の尽きない悩みであります。
313 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/12/15 19:53:47 ID:xWFKN/LJ
眼鏡の人でも見れる仕様ですよ～。
314 ：名無しさん脚：04/12/15 22:14:18 ID:6ryKXlTo
IDにMz s記念age
ありぁ・・・ID変ってら・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
KXでも買って来い。
フジヤに売ってたぞ。
フジヤに売ってたぞ。
317 ：名無しさん脚：04/12/15 22:18:27 ID:RV5sPJd+
318 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/12/15 23:01:55 ID:xWFKN/LJ
もう冬休みかな…
319 ：名無しさん脚：04/12/15 23:03:49 ID:RV5sPJd+
そう言うふざけた答を出す人だとは思いませんでしたね。
あなたのポリシーを聞きたかったのだけど。
3ではなくSを使う理由とかをね。
あなたのポリシーを聞きたかったのだけど。
3ではなくSを使う理由とかをね。
横レスだけど、気に入ったカメラにポリシーも何も
かんけー無いでしょう。気に入っているから使う、だけ。
かんけー無いでしょう。気に入っているから使う、だけ。
321 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/12/15 23:08:02 ID:xWFKN/LJ
道具なんか好きなの使えばいいんじゃないんですか？
私は道具に対する執着心ってあんまりないからそういう事を人に聞く
そこら辺の真理を教えてください。
私は道具に対する執着心ってあんまりないからそういう事を人に聞く
そこら辺の真理を教えてください。
322 ：名無しさん脚：04/12/15 23:11:42 ID:RV5sPJd+
その割にはSをけなす人に対して随分いろいろと書いてきてたような・・・
そこら辺の心理を知りたかったりして。
俺は自分が持っているカメラをけなしている意見を見ても
「ふ～ん」
ぐらいにしか思わないんで・・・
そこら辺の心理を知りたかったりして。
俺は自分が持っているカメラをけなしている意見を見ても
「ふ～ん」
ぐらいにしか思わないんで・・・
MZ-Sに関しては外観だけで貶す人も多いからね…。
俺でもフーン、と思いながら誤解を解く程度には
書き込みはしているけど。
ちなみに一番気に入っている道具はminolta XG-S。
当然、何のポリシーもありません。
俺でもフーン、と思いながら誤解を解く程度には
書き込みはしているけど。
ちなみに一番気に入っている道具はminolta XG-S。
当然、何のポリシーもありません。
＞「ふ～ん」
＞ぐらいにしか思わないんで・・・
Sに固執する人に粘着する理由も教えてｗ
＞ぐらいにしか思わないんで・・・
Sに固執する人に粘着する理由も教えてｗ
325 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/12/15 23:22:03 ID:xWFKN/LJ
>>322
昔の事はよく覚えていませんが、そのときの心理はそのときに聞いてください。
ちなみに>>317の発言を読む限りあなたの発言は矛盾していると判断します。
たぶん、多くの人が私の事をペンタ信者とは言わないでしょう。
大体においてカメラはニコンやキャノンやオリンパスを人に勧めていますし。（ｗ
昔の事はよく覚えていませんが、そのときの心理はそのときに聞いてください。
ちなみに>>317の発言を読む限りあなたの発言は矛盾していると判断します。
たぶん、多くの人が私の事をペンタ信者とは言わないでしょう。
大体においてカメラはニコンやキャノンやオリンパスを人に勧めていますし。（ｗ
そーいえばMZ-Sを人にすすめてる書き込みは見てないような気がするな。
欲しい人が買えば良いんです
そりゃそうだ。
正直いって勧められない｡そんな売りポイントはない｡
でも気に入った奴は止められてもMZ-S買うだろ。
でも気に入った奴は止められてもMZ-S買うだろ。
まあ意見は様々なわけだが、俺はゴテゴテ機能満載カメラが好きじゃないから普段MZ-3とかLXで満足してて
でももうちょこっとAFとかがマシで（多点）で、コマ間に撮影データ印字ができるMZ-Sも欲しくなったから買った。
デザインも個性的だし、好きな人にはいいんじゃない？
しかしなぁ
ペンタファンの期待をあからさまに裏切って（まるで望まれない子供のように）
値段も高めの設定で、かといってスペック厨を満足させることもなく
その辺がこうも粘着アンチを発生させる原因なんだろうな
でももうちょこっとAFとかがマシで（多点）で、コマ間に撮影データ印字ができるMZ-Sも欲しくなったから買った。
デザインも個性的だし、好きな人にはいいんじゃない？
しかしなぁ
ペンタファンの期待をあからさまに裏切って（まるで望まれない子供のように）
値段も高めの設定で、かといってスペック厨を満足させることもなく
その辺がこうも粘着アンチを発生させる原因なんだろうな
331 ：名無しさん脚：04/12/18 11:39:47 ID:/Boogsr2
露出補正ダイヤルをもっと回しやすくしたいのですが、
何か工夫してる人っています？
何か工夫してる人っています？
確かに他の中級機からステップアップするほどのカメラではないよね。
すでにMZ-3やZ-1を持っていた人にとっては必ずしも欲しくなるカメラではないと思う。
ちなみに僕はMZ-3どころか一眼レフを持っていなかった。
手が小さいので手頃なサイズのマニュアルでも使いやすい中級機が欲しくてMZ-Sを買った。
今のところ特に不具合は感じていません。（他のモデルを買ってもそうだと思うけど）
初めての銀塩カメラなんで、わざわざ古いモデルを買う理由もなかったりしました。
>>331
慣れるしかないかと。
内側のダイヤルには突起を瞬着でつけるとか。ダメですか。
すでにMZ-3やZ-1を持っていた人にとっては必ずしも欲しくなるカメラではないと思う。
ちなみに僕はMZ-3どころか一眼レフを持っていなかった。
手が小さいので手頃なサイズのマニュアルでも使いやすい中級機が欲しくてMZ-Sを買った。
今のところ特に不具合は感じていません。（他のモデルを買ってもそうだと思うけど）
初めての銀塩カメラなんで、わざわざ古いモデルを買う理由もなかったりしました。
>>331
慣れるしかないかと。
内側のダイヤルには突起を瞬着でつけるとか。ダメですか。
> 確かに他の中級機からステップアップするほどのカメラではないよね。
ステップアップはしないけど、他社のハイスペック機からの息抜きに
買うのだ。ペンタックスで一番高機能のボディとして。
ステップアップはしないけど、他社のハイスペック機からの息抜きに
買うのだ。ペンタックスで一番高機能のボディとして。
334 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/12/18 19:19:24 ID:uQlINE4K
MZ-Sは確かに他社のﾌﾗｸﾞｼｯﾌﾟ持ってる人には
かなり印象いいカメラではありますね。
MZ-SにLimitedレンズとかですと他社にない
使いやすさと撮影の楽しさがあるようですし。
MZ-3からステップアップと言ってもペンタ自体が135
ｼｽﾃﾑがそれほど豊富でない感があるので、
ボディだけ新調しても無駄な気がしますし。
MZ-3に不満とか感じたらF6やEOS-1Vとか買ったほう
がいいと思ったり。
かなり印象いいカメラではありますね。
MZ-SにLimitedレンズとかですと他社にない
使いやすさと撮影の楽しさがあるようですし。
MZ-3からステップアップと言ってもペンタ自体が135
ｼｽﾃﾑがそれほど豊富でない感があるので、
ボディだけ新調しても無駄な気がしますし。
MZ-3に不満とか感じたらF6やEOS-1Vとか買ったほう
がいいと思ったり。
335 ：名無しさん脚：04/12/18 20:14:32 ID:DFXUPsNK
というか、このＳ設計した人って、それなりに自信もってたのかなぁ？
336 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/12/18 21:14:52 ID:uQlINE4K
MZ-SはMZ-Dのﾍﾞｰｽ機だったって事考えると、それなりに自信があったかと。
やっぱりﾌﾙｻｲｽﾞCCDのデジ一眼はMZ-Dでやってほしいです。
ﾌﾙｻｲｽﾞCCDで*istD2とかでたらちょっとヤです。いや、かなりヤかも。
やっぱりﾌﾙｻｲｽﾞCCDのデジ一眼はMZ-Dでやってほしいです。
ﾌﾙｻｲｽﾞCCDで*istD2とかでたらちょっとヤです。いや、かなりヤかも。
デザイン蚤外人の有名デザから賞賛されてたね
えーーー*istD系ならハイパー使えるじゃん
MZ-S系じゃあ縦位置の時ダイヤルぐりぐりやりにくいし・・改良されるのか？
AFの任意選択も使いにくいったらありゃしないって言われるぜ
（俺は慣れて縦位置でもスムーズにいぢれるけど）
てかフルサイズなんか出ないんだろうし関係ねーか。
それよりCCDにゴミつかない工夫とか、手ぶれ補正を先にやってほしいよ。
CCDを動かしたりレンズを動かしたりしないで
大きめCCDからAPS-Cサイズの範囲を連続的・電子的に切り出して
手ぶれ補正を実現する、ビデオカメラの手ぶれ補正のような原理で
簡単にできんものなのか・・
MZ-S系じゃあ縦位置の時ダイヤルぐりぐりやりにくいし・・改良されるのか？
AFの任意選択も使いにくいったらありゃしないって言われるぜ
（俺は慣れて縦位置でもスムーズにいぢれるけど）
てかフルサイズなんか出ないんだろうし関係ねーか。
それよりCCDにゴミつかない工夫とか、手ぶれ補正を先にやってほしいよ。
CCDを動かしたりレンズを動かしたりしないで
大きめCCDからAPS-Cサイズの範囲を連続的・電子的に切り出して
手ぶれ補正を実現する、ビデオカメラの手ぶれ補正のような原理で
簡単にできんものなのか・・
339 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/12/18 22:04:00 ID:uQlINE4K
>>338
EOSのサブ電子ダイヤルみたいに縦横で手に届くダイヤルを背面に１個
つけてくれればかなり操作性は向上すると思われ。
*istD系がヤなのは、道具としての信頼性がMZ-Sより明らかに落ちてるのがヤなので…。
電源オフするとﾄﾞﾗｲﾌﾞﾓｰﾄﾞ忘れたりするくらいは許容できますけど、
撮影中にﾌﾟﾚﾋﾞｭｰが使えなくなったり、ダイヤル操作のクリック数と
絞り値の遷移が嘘つかれたり、撮影中にいきなり電源落ちたりと…。
ﾊｲﾊﾟｰいらないからもっと普通に動くカメラ作ってくれって気分だったりします。
差別発言っぽいですが、コレがﾌｨﾘﾋﾟﾝ製？って思っちゃいます。
EOSのサブ電子ダイヤルみたいに縦横で手に届くダイヤルを背面に１個
つけてくれればかなり操作性は向上すると思われ。
*istD系がヤなのは、道具としての信頼性がMZ-Sより明らかに落ちてるのがヤなので…。
電源オフするとﾄﾞﾗｲﾌﾞﾓｰﾄﾞ忘れたりするくらいは許容できますけど、
撮影中にﾌﾟﾚﾋﾞｭｰが使えなくなったり、ダイヤル操作のクリック数と
絞り値の遷移が嘘つかれたり、撮影中にいきなり電源落ちたりと…。
ﾊｲﾊﾟｰいらないからもっと普通に動くカメラ作ってくれって気分だったりします。
差別発言っぽいですが、コレがﾌｨﾘﾋﾟﾝ製？って思っちゃいます。
>>339
BGに関しては僕もそう思います。
あの松本零士のメカっぽいデザインのダイヤルは無理だとしても、
同等の機能を持たせたダイヤルを付ければ解決すると思います。
ていうか、今もMZ-S用で出して欲しい。
クイックシフトフォーカス機能追加のアップグレードも。。。
BGに関しては僕もそう思います。
あの松本零士のメカっぽいデザインのダイヤルは無理だとしても、
同等の機能を持たせたダイヤルを付ければ解決すると思います。
ていうか、今もMZ-S用で出して欲しい。
クイックシフトフォーカス機能追加のアップグレードも。。。
うーん、漏れの*istDは咲耶氏の挙げてる症状のうち、
電源オフでドライブモード忘れぐらいしか起きないけど…
咲耶氏の買ったのがハズレだったのではないかという気が。
（そういう意味でフィリピンクォリティって言ってるのかも？）
そいえば漏れのMZ-5もフィリピン製だった。これはコマ間異常で修理。
MZ-Sは日本製だったけど、シャッター周りの接点不良で保証修理。
…日本製でもフィリピン製でも壊れるときは壊れるようで。
電源オフでドライブモード忘れぐらいしか起きないけど…
咲耶氏の買ったのがハズレだったのではないかという気が。
（そういう意味でフィリピンクォリティって言ってるのかも？）
そいえば漏れのMZ-5もフィリピン製だった。これはコマ間異常で修理。
MZ-Sは日本製だったけど、シャッター周りの接点不良で保証修理。
…日本製でもフィリピン製でも壊れるときは壊れるようで。
343 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/12/20 00:57:09 ID:sxgSNM/u
えーと、私の*istDはBG含めて新品交換して２台目で同じ症状ですので、
不良品ではなく仕様かと思います。（ｗ
電源落ちるのはある程度対策できますけど、
ﾌﾟﾚﾋﾞｭｰ不可はバッファ待ちの時に100%の確率で再現できます。
Av&Tvの嘘はBGがらみの不具合と言うか、単にBGがﾁｰﾌﾟな部品なのと
本体のﾀﾞｲｱﾙとの排他制御がｲｶれているからおきる現象かと。
MZ-Sもワリと販売直後で購入してますけどﾄﾗﾌﾞﾙ知らずです。
不良品ではなく仕様かと思います。（ｗ
電源落ちるのはある程度対策できますけど、
ﾌﾟﾚﾋﾞｭｰ不可はバッファ待ちの時に100%の確率で再現できます。
Av&Tvの嘘はBGがらみの不具合と言うか、単にBGがﾁｰﾌﾟな部品なのと
本体のﾀﾞｲｱﾙとの排他制御がｲｶれているからおきる現象かと。
MZ-Sもワリと販売直後で購入してますけどﾄﾗﾌﾞﾙ知らずです。
コンパクトデジカメだと電源ＯＦＦでドライブモードを忘れる仕様のヤツが多いですけどね。
ＢＧがらみの不具合が多いからＤｓではＢＧを作らなかったんでしょうね。
ＢＧがらみの不具合が多いからＤｓではＢＧを作らなかったんでしょうね。
ペンタには合体技術がないとか
346 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/12/20 20:58:23 ID:sxgSNM/u
DsでBGを作らなかったのは*istDでの不具合を解消しきれてないのでしょうね。
おそらく説明書にある「ボディ電源とＢＧ電源の容量判定して電源切替」なんて
Ni-MH電源は稼動しないと思います。むしろ重くなって不安定度が上がるだけでしたし。
CR-V3x4ではおそらく動作すると思いますが、CR-V3x2でも十分と電源は持つので、
正直、*istDのBGがこの辺りは設計思想間違えた。って感じです。
ペンタには電源を強化してブーストさせる概念がないので単三８本収納可能は
なんだったんだろう？って気分です。
MZ-SみたいにBGつけるときはボディ内電池抜いて、BGの電源にてカメラを駆動する
形式にしておけば、ペンタのお家芸の小型軽量に繋がるとは思うのですけど、
*istDはMZ-Sと違ってBGはつけることを想定してない機種なので不具合が
多量発生しているのかと思われます。
おそらく説明書にある「ボディ電源とＢＧ電源の容量判定して電源切替」なんて
Ni-MH電源は稼動しないと思います。むしろ重くなって不安定度が上がるだけでしたし。
CR-V3x4ではおそらく動作すると思いますが、CR-V3x2でも十分と電源は持つので、
正直、*istDのBGがこの辺りは設計思想間違えた。って感じです。
ペンタには電源を強化してブーストさせる概念がないので単三８本収納可能は
なんだったんだろう？って気分です。
MZ-SみたいにBGつけるときはボディ内電池抜いて、BGの電源にてカメラを駆動する
形式にしておけば、ペンタのお家芸の小型軽量に繋がるとは思うのですけど、
*istDはMZ-Sと違ってBGはつけることを想定してない機種なので不具合が
多量発生しているのかと思われます。
なんかデジ板では本体の電池抜くとマシになるって言ってますね。
349 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/12/22 00:57:23 ID:K5gRpbcr
*istD本体のみでも起きる怪奇現象(?)とかですと2秒ｾﾙﾌ(ﾐﾗｰｱｯﾌﾟ)+ﾉｲｽﾞﾘﾀﾞｸｼｮﾝONで
５連射してﾊﾞｯﾌｧ使い切った状態しばらく連続撮影しますと、時々ﾒﾃﾞｨｱｱｸｾｽﾗﾝﾌﾟが
つきっぱなしでﾌﾘｰｽﾞやお約束の気絶ﾓｰﾄﾞにはいって、
なぜか前3-5枚ほどの撮影した情報が消えているとかあったり。
ﾉｲｽﾞﾘﾀﾞｸｼｮﾝ時には撮影ﾊﾞｯﾌｧがx2の容量が消費されるのでしょうけど、
私みたいな撮影ペースですと内蔵ﾏｲｺﾝが限界まで酷使されてるので
逝きやすいのかと思ったり。
IBMの1GB MDとNi-MHとかだと鬼門度が上がるような気もしたり。
しかし、こうやって振り返ってみるとMZ-SのAFの測定点選択のやりにくさや
Tvダイヤルの堅さなんか些細な個性と思えるのにアンチに粘着されるMZ-Sは
不幸な星の元に生まれていると思ったりします。
５連射してﾊﾞｯﾌｧ使い切った状態しばらく連続撮影しますと、時々ﾒﾃﾞｨｱｱｸｾｽﾗﾝﾌﾟが
つきっぱなしでﾌﾘｰｽﾞやお約束の気絶ﾓｰﾄﾞにはいって、
なぜか前3-5枚ほどの撮影した情報が消えているとかあったり。
ﾉｲｽﾞﾘﾀﾞｸｼｮﾝ時には撮影ﾊﾞｯﾌｧがx2の容量が消費されるのでしょうけど、
私みたいな撮影ペースですと内蔵ﾏｲｺﾝが限界まで酷使されてるので
逝きやすいのかと思ったり。
IBMの1GB MDとNi-MHとかだと鬼門度が上がるような気もしたり。
しかし、こうやって振り返ってみるとMZ-SのAFの測定点選択のやりにくさや
Tvダイヤルの堅さなんか些細な個性と思えるのにアンチに粘着されるMZ-Sは
不幸な星の元に生まれていると思ったりします。
同クラスのα-7やEOS7、F80と較べるとねぇ・・・
中途半端にニッチを狙ったのが失敗だったよね。
352 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/12/22 23:32:58 ID:K5gRpbcr
ZやMZ自体ニッチな気もしないでもないですが…。
人によると思いますが、EOS7は中途半端に感じてEOS-1Vと
Kissでいーやってなったりしますし。
私の場合はｷｬﾉﾝで好きな機種は1VとKissだったり。
人によると思いますが、EOS7は中途半端に感じてEOS-1Vと
Kissでいーやってなったりしますし。
私の場合はｷｬﾉﾝで好きな機種は1VとKissだったり。
Ｚは売れなかったから結果的にニッチっぽくなってしまっただけで
王道のど真ん中を狙ったんでしょう。
製品的にも（当時のペンタックスとしては精一杯の）王道を行っていたと思う。
でもいかんせん売れ行きが・・・
MZシリーズは廉価バージョンを除いて最初からニッチ狙い。
SFシリーズは王道を狙うつもりが道を間違えてしまった。
MF時代の製品は王道そのもの。
王道のど真ん中を狙ったんでしょう。
製品的にも（当時のペンタックスとしては精一杯の）王道を行っていたと思う。
でもいかんせん売れ行きが・・・
MZシリーズは廉価バージョンを除いて最初からニッチ狙い。
SFシリーズは王道を狙うつもりが道を間違えてしまった。
MF時代の製品は王道そのもの。
MZ-Sは好きだよ。天邪鬼だから。
買いたいのは山々だけど、ペンタにはまともな絞り環持ったレンズ
が少ないような気がするのだがいかが? リミはよさげだけど値段が・・・
今持ってる28-70F4なんかはプラプラで、引っかかりが多くとても
絞り環を回す気になれない。Z-1使ってるのでそう思うのかな?
買いたいのは山々だけど、ペンタにはまともな絞り環持ったレンズ
が少ないような気がするのだがいかが? リミはよさげだけど値段が・・・
今持ってる28-70F4なんかはプラプラで、引っかかりが多くとても
絞り環を回す気になれない。Z-1使ってるのでそう思うのかな?
会社自体がニッチになってしまったかと。
これが本当にSPを作った会社なのかと思う今日この頃。
これが本当にSPを作った会社なのかと思う今日この頃。
356 ：名無しさん脚：04/12/23 02:55:18 ID:wE4mvwxj
猛き者もつひには滅びぬ。。。
357 ：名無しさん脚：04/12/23 03:10:30 ID:wnUYZZZ+
>>354
私は好きですよこのカメラ。
オークションで新品に近い物を競合なしで、
とても安く落札しました。
人気が無いとこんなラッキーなこともあります。
元々メインはＭＦのコンタックスです。
でも、目があまり良くないので、オートフォーカスが欲しい
ときもあります。そこで、サブ機として検討した結果がこのカメラです。
サブ機としてコンパクト感覚で使うには最高では？と思います。
レンズはタムロンの28～75mm/F2.8をメインで装着します。
このレンズ安い割には高性能で気に入っています。
そのほか、オールドタクマー等をアダプターを使って装着したりしています。
私は好きですよこのカメラ。
オークションで新品に近い物を競合なしで、
とても安く落札しました。
人気が無いとこんなラッキーなこともあります。
元々メインはＭＦのコンタックスです。
でも、目があまり良くないので、オートフォーカスが欲しい
ときもあります。そこで、サブ機として検討した結果がこのカメラです。
サブ機としてコンパクト感覚で使うには最高では？と思います。
レンズはタムロンの28～75mm/F2.8をメインで装着します。
このレンズ安い割には高性能で気に入っています。
そのほか、オールドタクマー等をアダプターを使って装着したりしています。
かなり個人的な話なんだけど、なぜ俺はMZ-Sにしたのか？を整理してみた。
EOS-7 ・・・ 外人みたく眉と目との高低差がかなりあるので、アイカップを眉におしつけても妙にファインダーが遠い。
よって却下。
α７ ・・・ ごてごて機能ありすぎてインタフェースみてるだけで疲れる。そんなにいろいろ使わぬ
よって却下。
F80 ・・・ 好感はもてるんだけど、ファインダーが暗いのがちと気になる
安くなってきたし、たまに買いたい衝動にかられる。
MZ-S ・・・ 小型だしインタフェースも機能もシンプルだけど自分には十分だしこれでいいや。データ印字もｲｲ
で、今使ってます。FA短焦点をメインにたまにレフズームつけてみたりします。
EOS-7 ・・・ 外人みたく眉と目との高低差がかなりあるので、アイカップを眉におしつけても妙にファインダーが遠い。
よって却下。
α７ ・・・ ごてごて機能ありすぎてインタフェースみてるだけで疲れる。そんなにいろいろ使わぬ
よって却下。
F80 ・・・ 好感はもてるんだけど、ファインダーが暗いのがちと気になる
安くなってきたし、たまに買いたい衝動にかられる。
MZ-S ・・・ 小型だしインタフェースも機能もシンプルだけど自分には十分だしこれでいいや。データ印字もｲｲ
で、今使ってます。FA短焦点をメインにたまにレフズームつけてみたりします。
う～ん、全部持っていたりして
360 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/12/23 10:28:53 ID:yTee1L0A
過去の対決スレにもありましたけど、MZ-Sと並ばれるカメラは
α-７、EOS 3、F100だと思います。
値段が激しく違う気もしますが、私に関してはEOS7やF80では
格(?)が違うので比較対象って考えないのですけど…。
EOS7やF80は一眼始める人がKissやUではすぐに不満を感じる場合、
ちょっと頑張って選ぶ機種って印象です。
α-７、EOS 3、F100だと思います。
値段が激しく違う気もしますが、私に関してはEOS7やF80では
格(?)が違うので比較対象って考えないのですけど…。
EOS7やF80は一眼始める人がKissやUではすぐに不満を感じる場合、
ちょっと頑張って選ぶ機種って印象です。
う～ん、F100とEOS-3も持っていたりして
前に誰か書いてたけど、ProgramModeでAEロックかけてから
電子ダイアル回すと、プログラムシフト的な使い方ってできます?
電子ダイアル回すと、プログラムシフト的な使い方ってできます?
363 ：名無しさん脚：04/12/23 14:02:31 ID:wE4mvwxj
コノカメラは妥協の産物。だからどこにも属せない。
デザインだけは妥協してないと思うけど
365 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/12/23 17:01:07 ID:yTee1L0A
MZ-Sって撮影年月日はパーフォレーション間に印字できないの？
ありがとう。
日付や時間まで入るとすごく便利なんだけどな。
コンパクトデジカメでEXIF撮影データのありがたさに目覚めたので・・・。
日付や時間まで入るとすごく便利なんだけどな。
コンパクトデジカメでEXIF撮影データのありがたさに目覚めたので・・・。
パーフォレーション間への日付印字は後継機（出ないか）に激しく希望したいな。
下段のパーフォレーション間に日付・時刻・焦点距離って感じで。
画面内に写し込むのはどうもね…
下段のパーフォレーション間に日付・時刻・焦点距離って感じで。
画面内に写し込むのはどうもね…
日付は必須だと思うけどねぇ。
ペンタの中の人、頭が固い。
ペンタの中の人、頭が固い。
371 ：名無しさん脚：04/12/24 18:26:25 ID:E7sBR1Kh
なんでもかんでも機能を加えられれば、そりゃ良いですが、重くなって、
大きくなって、高くなります。で、買う人がいなくなる。
今のMZ-Sで不要だと思われる機能ってありますか？
大きくなって、高くなります。で、買う人がいなくなる。
今のMZ-Sで不要だと思われる機能ってありますか？
中途半端な
>>370
自分が納得できないという理由だけでそう決め付けるのは短絡的。
そういうことは恐らく散々議論されてるだろうし、
あなたが思う以上に様々なメリットデメリットが秤にかけられたに違いない。
そのくらいのことは簡単に想像できそうなもんだ。
自分が納得できないという理由だけでそう決め付けるのは短絡的。
そういうことは恐らく散々議論されてるだろうし、
あなたが思う以上に様々なメリットデメリットが秤にかけられたに違いない。
そのくらいのことは簡単に想像できそうなもんだ。
技術者の苦労など屁とも思わない一般消費者なんでしょ。
世の中そんなものだろね。
世の中そんなものだろね。
苦労すれば売れるんですか。
消費者に評価されない苦労なんて苦労とは言わない。
技術者のオナニー。
技術者のオナニー。
まあそうだね。
企業の技術者ともなれば大学の研究者とは違うんだし。
ただ、３７０みたいな発言は人間性の問題だから、
それとこれとは別問題ってとこかな。
企業の技術者ともなれば大学の研究者とは違うんだし。
ただ、３７０みたいな発言は人間性の問題だから、
それとこれとは別問題ってとこかな。
なんで>>370にそんなにこだわるの？
粘着なのも人間性の問題ですかねｗ
粘着なのも人間性の問題ですかねｗ
379 ：名無しさん脚：04/12/25 10:46:01 ID:9a8EjAF7
>>378
MZ-Sのせいにするのか?
MZ-Sのせいにするのか?
なんか既視感が。
*istDスレでも似たようなことがあったな。
確かISO感度常時表示の話題の時。
*istDスレでも似たようなことがあったな。
確かISO感度常時表示の話題の時。
あちこちである話だろ
そうかな。
「こんなことに気付かない社員は何を考えてるんだ」
って意見はそこら中で見るけど、
それに噛みついてるのはあんまり見ないから印象に残ってる。
「こんなことに気付かない社員は何を考えてるんだ」
って意見はそこら中で見るけど、
それに噛みついてるのはあんまり見ないから印象に残ってる。
我思うに、
様々な要素を総合的に考えるような思慮深い人は、
そうでない人を見かけたところでＲＯＭに徹してんだろ。
今回はＲＯＭじゃなかったか、それとも社員だったのか。
まあどうでもいいが、
粘着だの言い出すのはわけわからんな。
様々な要素を総合的に考えるような思慮深い人は、
そうでない人を見かけたところでＲＯＭに徹してんだろ。
今回はＲＯＭじゃなかったか、それとも社員だったのか。
まあどうでもいいが、
粘着だの言い出すのはわけわからんな。
386 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/12/25 20:43:38 ID:aIPp/qMc
データ印字ですけど645N2だって日付入れてないし、
なんで貴重なﾊﾟｰﾌｫﾚｰｼｮﾝ間に日付や時間入れるのか疑問だったりします。
０コマ目に書かれるﾌｨﾙﾑの通し番号があればﾌｨﾙﾑの整理も出来ますし・・・。
ってお約束の所有してないﾕｰｻﾞｰの我侭なのかなぁ？
下段に入れるなら645N2に習って焦点距離とかAFﾓｰﾄﾞや測定点、
ｽﾄﾛﾎﾞ情報の方がありがたく感じます。
でも、データ印字は現状では不満はないかなぁ。
あと*istDのﾌｧｲﾝﾀﾞｰ内のISOなんかはワリとどーでもいい感があります。
それよりも見辛くてややズレてるｽｰﾊﾟｰｲﾝﾎﾟｰｽﾞの方が問題かと、
最近慣れてしまいましたが。（ｗ
なんで貴重なﾊﾟｰﾌｫﾚｰｼｮﾝ間に日付や時間入れるのか疑問だったりします。
０コマ目に書かれるﾌｨﾙﾑの通し番号があればﾌｨﾙﾑの整理も出来ますし・・・。
ってお約束の所有してないﾕｰｻﾞｰの我侭なのかなぁ？
下段に入れるなら645N2に習って焦点距離とかAFﾓｰﾄﾞや測定点、
ｽﾄﾛﾎﾞ情報の方がありがたく感じます。
でも、データ印字は現状では不満はないかなぁ。
あと*istDのﾌｧｲﾝﾀﾞｰ内のISOなんかはワリとどーでもいい感があります。
それよりも見辛くてややズレてるｽｰﾊﾟｰｲﾝﾎﾟｰｽﾞの方が問題かと、
最近慣れてしまいましたが。（ｗ
388 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/12/25 21:08:42 ID:aIPp/qMc
>>387
初めてその記事みましたです。
F6はMZ-Sと違って巻き上げの時にコマ間にデータ印字する仕様だから、
データ印字使用すると撮影ﾚｽﾎﾟﾝｽが落ちるんですよね？
私だったら撮影ペースが変わるのは気分悪いので、コマ間データ印字
使わずに後でパソコンで吸い上げる方式を利用するかと思います。
でもニコンはちゃんと対応してくれるのでいいメーカーですよね。
初めてその記事みましたです。
F6はMZ-Sと違って巻き上げの時にコマ間にデータ印字する仕様だから、
データ印字使用すると撮影ﾚｽﾎﾟﾝｽが落ちるんですよね？
私だったら撮影ペースが変わるのは気分悪いので、コマ間データ印字
使わずに後でパソコンで吸い上げる方式を利用するかと思います。
でもニコンはちゃんと対応してくれるのでいいメーカーですよね。
390 ：名無しさん脚：04/12/26 23:19:38 ID:AVvxXGJ7
＿＿＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／´∀｀;:::＼＜ テレホage
/ /::::::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| |｜MZ-S|::::::|
／´∀｀;:::＼＜ テレホage
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| |｜MZ-S|::::::|
391 ：名無しさん脚：05/01/01 20:34:30 ID:ra18IGkb
MZ-S、在庫処分に入っていないか？
近所のカメラ屋で投げ売り状態。
近所のカメラ屋で投げ売り状態。
ってことは銀塩は*istだけ？
ケーブルレリーズ安くならんかなぁ
定価だと高杉だよ
てか、誰も新年の挨拶かかないところがさすがＭＺ－Ｓスレだね
あけましておめでとうございます。
定価だと高杉だよ
てか、誰も新年の挨拶かかないところがさすがＭＺ－Ｓスレだね
あけましておめでとうございます。
> てか、誰も新年の挨拶かかないところがさすがＭＺ－Ｓスレだね
いや～、ペンタックスは時が止まっているから・・・
いや～、ペンタックスは時が止まっているから・・・
397 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：05/01/02 12:29:05 ID:aAzmg+wh
新年の挨拶というかはMZ-Sｽﾚですと
今年ﾃﾞｨｽｺﾝにならないように祈るくらい･･･（ｗ
今年ﾃﾞｨｽｺﾝにならないように祈るくらい･･･（ｗ
むしろ今年中にディスコンになって、リニューアル機発売ｷﾎﾞﾝ
売れないものをずっとラインナップしてるより、少しでも売れるの出して
ペンタ業績向上→新製品開発＆旧製品投売りとかだったらいいのに。
つってももうＭＺシリーズは出ないんだっけ。
売れないものをずっとラインナップしてるより、少しでも売れるの出して
ペンタ業績向上→新製品開発＆旧製品投売りとかだったらいいのに。
つってももうＭＺシリーズは出ないんだっけ。
399 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：05/01/02 15:37:16 ID:aAzmg+wh
ペンタは645Dや67DやMZ-Dをだしていただいて、
そこからｽﾋﾟﾝｵﾌされたのでMZ-Snでも出してくれれば本望かと。
D2Hの技術がF6にﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸされている様に、景気のいいデジ一眼で
使い物になる技術を身に付けてから銀塩機に生かして欲しかったりします。
とは言えMZ-Sがﾃﾞｨｽｺﾝになったら予備機でもう一台買う気がしたり･･･。
なんだかんだで、こんなカメラは二度と出ないでしょうし。
そこからｽﾋﾟﾝｵﾌされたのでMZ-Snでも出してくれれば本望かと。
D2Hの技術がF6にﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸされている様に、景気のいいデジ一眼で
使い物になる技術を身に付けてから銀塩機に生かして欲しかったりします。
とは言えMZ-Sがﾃﾞｨｽｺﾝになったら予備機でもう一台買う気がしたり･･･。
なんだかんだで、こんなカメラは二度と出ないでしょうし。
401 ：このみ ◆Love/EF8j. ：05/01/02 19:00:45 ID:aAzmg+wh
今は黒なので次は銀ですかねぇ。
買ってしばらくしてから銀もｶｯｺｲｲなぁ、と思ったクチなので。
買ってしばらくしてから銀もｶｯｺｲｲなぁ、と思ったクチなので。
いっそ最後っ屁でカラーモデルとか出して欲しいかも。コンタのＲＸみたいに。
多分買わないけど俺。
多分買わないけど俺。
403 ：このみ ◆Love/EF8j. ：05/01/02 19:51:01 ID:aAzmg+wh
金ピカやワニ皮はともかく、赤や青くらいなら買えない事はないですけど･･･。
オレンジは珍しくないので紫ﾍﾞｰｽに緑のﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄくらいなら結構ｶｯｺいいと思います。
オレンジは珍しくないので紫ﾍﾞｰｽに緑のﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄくらいなら結構ｶｯｺいいと思います。
私も今は黒（しかも中古）なので銀の新品を買おうかな。
銀リミ（31mm）買ったので似合いそう。
出ないとは思うけど、もしもMZ-Snが出るとしたら、
露出補正を1/3にするのと、BG側にもダイヤル追加を希望。
銀リミ（31mm）買ったので似合いそう。
出ないとは思うけど、もしもMZ-Snが出るとしたら、
露出補正を1/3にするのと、BG側にもダイヤル追加を希望。
開封のみの中古扱い＋お正月特価で銀がほぼ４０ｋ円で買えました（^o^）/
Ｐｅｎｔａｘコーナーがないような地方のカメラ店だったので
よっぽど処分したかったのだろう。全国的にそういう境遇なのね。
で、使った感想だがけっこう使いやすくて良かった。
それと銀リミがほしくなった。
Ｐｅｎｔａｘコーナーがないような地方のカメラ店だったので
よっぽど処分したかったのだろう。全国的にそういう境遇なのね。
で、使った感想だがけっこう使いやすくて良かった。
それと銀リミがほしくなった。
406 ：名無しさん脚：05/01/02 23:39:11 ID:EDwl8tuC
>>405
おめ！中古より安いなぁ！
おめ！中古より安いなぁ！
その値段なら今持ってる MZ-L のかわりに買っても惜しくない。
いいなあ、おめ。
いいなあ、おめ。
408 ：402：05/01/03 00:58:32 ID:pCn6vxBH
>>405
ｦﾒ！
俺が「開封のみの中古扱い」を地図で買ったときは6万したが・・でも満足してます。
でも4万はいいなー。
＞紫ﾍﾞｰｽに緑のﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄ
サイコガンダムMK2みたいだね。年齢がバレるね。
深緑色にオレンジのラインとかどう？東海道線カラーって感じで鉄ちゃん向け。
俺は禿しくいらないけどｗ
やっぱ黒が一番好みでいいや。
今日も初詣で使ってやりましたさ。
MZ-Sがいいのは、女性にもたせても違和感ない大きさ重さかな。
α９とかF100とかEOS-１ｖだとデカすぎるもんね。
連れがいるときに重宝する。あと山歩きしてるときとか。
ｦﾒ！
俺が「開封のみの中古扱い」を地図で買ったときは6万したが・・でも満足してます。
でも4万はいいなー。
＞紫ﾍﾞｰｽに緑のﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄ
サイコガンダムMK2みたいだね。年齢がバレるね。
深緑色にオレンジのラインとかどう？東海道線カラーって感じで鉄ちゃん向け。
俺は禿しくいらないけどｗ
やっぱ黒が一番好みでいいや。
今日も初詣で使ってやりましたさ。
MZ-Sがいいのは、女性にもたせても違和感ない大きさ重さかな。
α９とかF100とかEOS-１ｖだとデカすぎるもんね。
連れがいるときに重宝する。あと山歩きしてるときとか。
409 ：名無しさん脚：05/01/03 23:46:11 ID:dAQWhe64
AF性能はMZ-SとZ-1Pではどちらが優れていますか?
istDSを持っていますがラブホで写真撮った時迷いまくりで結局MFで撮りました。
そこで銀塩カメラではどうなのかと思いお聞きします。
銀塩はデジに比べファインダーが広いのと広角レンズをまともに使えるのでどちらかを購入したいです。
istDSを持っていますがラブホで写真撮った時迷いまくりで結局MFで撮りました。
そこで銀塩カメラではどうなのかと思いお聞きします。
銀塩はデジに比べファインダーが広いのと広角レンズをまともに使えるのでどちらかを購入したいです。
AF補助光ついてる奴にしろ
Z-1pより劣るAFがあったら逆に知りたいな。
巻き上げに関して言えばZ-1pは一昔前のモードラと呼べるスピードがあるけれど
MZ系はワインダー。
MZ系はワインダー。
SFX触ったこともねーよ俺
そういう意味だとME-Fが最強？
てかMZの測距点、いちおう３点じゃね？
MZ-Sは６点
まあいずれにしても、istDsの方が性能よさげな気がするから
ist使ってフォーカスあわないなら、他メーカーにいった方がエエと思う。
それともデジだから、見る人がピンボケに厳しくなってるのかなぁ
そういう意味だとME-Fが最強？
てかMZの測距点、いちおう３点じゃね？
MZ-Sは６点
まあいずれにしても、istDsの方が性能よさげな気がするから
ist使ってフォーカスあわないなら、他メーカーにいった方がエエと思う。
それともデジだから、見る人がピンボケに厳しくなってるのかなぁ
銀が欲しいなぁ
確かに。
買ったときは黒が良いと思ったのになー
買ったときは黒が良いと思ったのになー
417 ：名無しさん脚：05/01/18 19:51:09 ID:wYukxIww
最近はアンチすらこなくなったのう
419 ：名無しさん脚：05/01/18 20:27:57 ID:T3CXIt7c
Ｓは無駄に小さいのが欠点やなあ
３があるのだから使いやすさを考えたサイズにすりゃあよかったのに…
３があるのだから使いやすさを考えたサイズにすりゃあよかったのに…
そかな？
漏れはこれぐらいのサイズの方が持ちやすい。
漏れはこれぐらいのサイズの方が持ちやすい。
422 ：名無しさん脚：05/01/18 23:17:24 ID:VeZsfkCm
>>420
同意。この大きさは使いにくくない。MZ-5/3より持ちやすいし。
ま、MZ-Sは売れなかったので失敗作かもしれないけど、
Z-1も売れなかったのでは同じかも。分かりやすい形で他社との差別化を
しないと、下位メーカーは厳しい。
その点で「コンパクト」というのは分かりやすい記号なハズだった…。
同意。この大きさは使いにくくない。MZ-5/3より持ちやすいし。
ま、MZ-Sは売れなかったので失敗作かもしれないけど、
Z-1も売れなかったのでは同じかも。分かりやすい形で他社との差別化を
しないと、下位メーカーは厳しい。
その点で「コンパクト」というのは分かりやすい記号なハズだった…。
製品写真を見てもジャミラ肩のせいであんまりコンパクトには見えないんだよね…
実際に使ってみるとかなり小さいんだけど。
実際に使ってみるとかなり小さいんだけど。
デザイン (・∀・)ｲｲ!!
機能 ｲｸﾅｲ！
機能 ｲｸﾅｲ！
某フ○ヤで相場が一万くらい下がったね。
istDやZシリーズみたいに2ダイヤル式ならすぐにでも欲しいんだけどなー。
istDやZシリーズみたいに2ダイヤル式ならすぐにでも欲しいんだけどなー。
中途半端
427 ：名無しさん脚：05/01/19 22:38:57 ID:s60zNP8W
>>425
思ったんだけど、グリーンボタンの横に（shifキーみたいに押しながらの）
Av/Tv切替えボタンを付けてくれれば、ひとつのダイヤルでハイパー系が
できそうな気がするのだが。そうすれば結構コンパクトにまとまりそう。
思ったんだけど、グリーンボタンの横に（shifキーみたいに押しながらの）
Av/Tv切替えボタンを付けてくれれば、ひとつのダイヤルでハイパー系が
できそうな気がするのだが。そうすれば結構コンパクトにまとまりそう。
PENTAX迷走期に生まれた中途半端な迷機
> PENTAX迷走期
脱したとは思えない。ついでに失速期、かつ最期
脱したとは思えない。ついでに失速期、かつ最期
>istDsがそんな感じの操作系。でもやっぱりボタン押しながらってのはしんどいよ。
銀塩*istもそうだね。
はっきり言って使いにくい。
銀塩*istもそうだね。
はっきり言って使いにくい。
ビックカメラではMZ-Sの黒・銀ともに生産中止と書いてある。
MZ-3も終わりらしいし… ついにMZ絶滅？
残るはペンタミラーの機種ばかり也＿|￣|○
残るはペンタミラーの機種ばかり也＿|￣|○
ありゃ、終わりですか。
無くなる前に買っておきたい気もするけれど、でも使わないだろうなぁ・・
あの程度のAF性能ならLXがあれば十分。
無くなる前に買っておきたい気もするけれど、でも使わないだろうなぁ・・
あの程度のAF性能ならLXがあれば十分。
*ist
MZ-L
MZ-30
MZ-60
MZ-M
MZ-L
MZ-30
MZ-60
MZ-M
中判もデジタルのマミヤ、フジ・ハッセルにやられそうだし・・・
終わりっておい、ちょっと早すぎんじゃないの。
確かにお世辞にも売れたカメラじゃなかっただろうけど、まがりなりにも今んとこ
ペンタ銀塩の最上位機種だべ。早々に姿を消すとすれば銀塩撤退の前触れというより
ついにペンタの最後っ屁として真のフラッグシップが登場！、ってことじゃないのか？
そのためのディスコンと。
と、前向きに考えたいが・・・
マジでディスコンなら現実的な希望として*istDの銀塩版でいいんで出して欲しい。
お願いします。中の人。
確かにお世辞にも売れたカメラじゃなかっただろうけど、まがりなりにも今んとこ
ペンタ銀塩の最上位機種だべ。早々に姿を消すとすれば銀塩撤退の前触れというより
ついにペンタの最後っ屁として真のフラッグシップが登場！、ってことじゃないのか？
そのためのディスコンと。
と、前向きに考えたいが・・・
マジでディスコンなら現実的な希望として*istDの銀塩版でいいんで出して欲しい。
お願いします。中の人。
439 ：花梨 ◆Love/EF8j. ：05/01/21 19:11:06 ID:e9lmOWrp
なんか突発的にMZ-Sの銀が欲しくなっていました・・・。
でもﾃﾞｨｽｺﾝ仲間のD2Hと猛烈に悩みます。（ｗ
でもﾃﾞｨｽｺﾝ仲間のD2Hと猛烈に悩みます。（ｗ
>>436
その中で一番マトモなMZ-Lも実質ディスコンというか売ってるの見ない
その中で一番マトモなMZ-Lも実質ディスコンというか売ってるの見ない
441 ：名無しさん脚：05/01/22 00:18:15 ID:HXYjUDKC
MZ-1出てくれ！！！！
*ist-1Dじゃないのか
KマウントのF6があっても売れないんだろうな。
ミノルタとて同様。
ユーザ層というか裾野のちがいか。
ミノルタとて同様。
ユーザ層というか裾野のちがいか。
445 ：ルーシー ◆Love/EF8j. ：05/01/23 08:38:11 ID:SVFB1mLq
現在で、KﾏｳﾝﾄのMZ-Sが売れないのだったらKﾏｳﾝﾄのF6は
売れないのは同意かなぁ。
既にMZ-Sとか持っている人はF6とかに興味あるような気がしますが、
持っていない人だと*istDの銀塩版ｷﾎﾞﾝﾇって気がします。
売れないのは同意かなぁ。
既にMZ-Sとか持っている人はF6とかに興味あるような気がしますが、
持っていない人だと*istDの銀塩版ｷﾎﾞﾝﾇって気がします。
逆にMZ-SがFマウントだったら、それ程コキ下ろされる事も無く
そこそこ売れたんじゃないかと思うと複雑な心境ですね。
そこそこ売れたんじゃないかと思うと複雑な心境ですね。
447 ：名無しさん脚：05/01/23 10:27:54 ID:H9vdRhGf
Canon、Nikonへの二極化の悲劇と思います。
449 ：ルーシー ◆Love/EF8j. ：05/01/23 10:59:27 ID:SVFB1mLq
変な話、キャノンやニコンにはMZ-Sみたいな機種は
作れないしラインナップに存在しないのでペンタと言うメーカーの
存在価値みたいなのはあったと思います。
EOS 1とかF5,6とか重量級やﾊｲｴﾝﾄﾞ張り合っても仕方ないので、
普通に使える一眼で新旧レンズをｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ
高く扱える機種はMZ-Sだけだったので、そんな状況で
銀塩135機でペンタを選ぶ人って無謀だな～、って思います。
仮に*istD(s)からのデジ→銀塩以降組がいたとしても
ペンタでお勧めできる機種ってMZ-Mしかない状態ですし。（ｗ
作れないしラインナップに存在しないのでペンタと言うメーカーの
存在価値みたいなのはあったと思います。
EOS 1とかF5,6とか重量級やﾊｲｴﾝﾄﾞ張り合っても仕方ないので、
普通に使える一眼で新旧レンズをｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ
高く扱える機種はMZ-Sだけだったので、そんな状況で
銀塩135機でペンタを選ぶ人って無謀だな～、って思います。
仮に*istD(s)からのデジ→銀塩以降組がいたとしても
ペンタでお勧めできる機種ってMZ-Mしかない状態ですし。（ｗ
450 ：名無しさん脚：05/01/23 11:19:09 ID:iaqsmryu
Ｓは３との差別化が不明瞭だから駄目なんじゃないかあ？
価格差分の付加価値を見い出せない
価格差分の付加価値を見い出せない
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
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452 ：名無しさん脚：05/01/23 11:28:55 ID:iaqsmryu
ＬＸみたいな路線でニコソ、キャノソのフラグシップ並の性能を比較的小型軽量のボディに収めればよかった
７００ｇ位でＺ－１程の大きさ
グリップは交換式で小さな手の人にも対応
単体では連写性能もたいしていらない
せっかくマニュアルレンズが使えるのだからそれも使う事を重視した設計がよい
７００ｇ位でＺ－１程の大きさ
グリップは交換式で小さな手の人にも対応
単体では連写性能もたいしていらない
せっかくマニュアルレンズが使えるのだからそれも使う事を重視した設計がよい
453 ：ルーシー ◆Love/EF8j. ：05/01/23 11:32:21 ID:SVFB1mLq
内蔵ｽﾄﾛﾎﾞ使わない、ﾜｲﾔﾚｽP-TTL興味なし、縦レリーズｲﾗﾈ、
ペンタのAFは糞、ボディはプラでいい、夜撮撮影しない、
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰは今で満足、握りやすさはどーでもいい、
ﾌﾟﾚﾋﾞｭｰ使わない、巻き上げトロくてもいい、って人は
そりゃ付加価値見出せないかなぁ。
私は価格なりの価値を見出しているので購入してますけど･･･。
まあ解りやすく1/8000なｼｬｯﾀｰとか秒間４コマ連射の方が
ウケるんでしょうけど、ペンタにはそういう撮影向きなレンズが無い
ので、ソレ系に走るならEOS使っちゃうかなぁ。
ペンタの中の人もそういうのが解っているから、あのMZ-Sがあるんだと思ったり。
ペンタのAFは糞、ボディはプラでいい、夜撮撮影しない、
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰは今で満足、握りやすさはどーでもいい、
ﾌﾟﾚﾋﾞｭｰ使わない、巻き上げトロくてもいい、って人は
そりゃ付加価値見出せないかなぁ。
私は価格なりの価値を見出しているので購入してますけど･･･。
まあ解りやすく1/8000なｼｬｯﾀｰとか秒間４コマ連射の方が
ウケるんでしょうけど、ペンタにはそういう撮影向きなレンズが無い
ので、ソレ系に走るならEOS使っちゃうかなぁ。
ペンタの中の人もそういうのが解っているから、あのMZ-Sがあるんだと思ったり。
正直あのデザインは好きだし、縦レリーズとパーフォレーションへのデータ写しこみはうらやましいと思うな。
455 ：名無しさん脚：05/01/23 11:39:20 ID:iaqsmryu
俺は５０ミリで１／８０００を多用するが…
モノクロなんでＩＳＯ４００が普通だから日中は無いと表現の幅が狭くなって困る
モノクロなんでＩＳＯ４００が普通だから日中は無いと表現の幅が狭くなって困る
456 ：名無しさん脚：05/01/23 11:40:47 ID:iaqsmryu
ところでＳって握りやすい？
Ｚ－１に比べると…？？？
Ｚ－１に比べると…？？？
MZ-Sのグリップはぴたっと手に吸い付く感じ。
Z-1は触ったこと無いので何とも
Z-1は触ったこと無いので何とも
458 ：名無しさん脚：05/01/23 11:48:40 ID:iaqsmryu
俺的にはＺは一番握力のでる太さなので余裕をもってホールドできるな
Ｓはたよりない…
慣れもあるかもだが…
Ｓはたよりない…
慣れもあるかもだが…
459 ：ルーシー ◆Love/EF8j. ：05/01/23 11:48:46 ID:SVFB1mLq
個人の主観で申し訳ないですけどZ-1より感触もいいですし握りやすいかな？
縦グリつけた時のバランスもよくてMZ-Sはかなり握りやすい機体かと。
あー、でもMZ-Sは電池の持ちはかなり悪いので、そこら辺は
嫌いな人多いかも。
縦グリつけた時のバランスもよくてMZ-Sはかなり握りやすい機体かと。
あー、でもMZ-Sは電池の持ちはかなり悪いので、そこら辺は
嫌いな人多いかも。
しかし、この期に及んでシルバーボディを買っておこうかと
考えたところで、あの実売価格(新品)。
やはり売れないよなぁというのが実感。
考えたところで、あの実売価格(新品)。
やはり売れないよなぁというのが実感。
グリップの話になるとどうもな
結論でないわな。人それぞれだし。
ペンタ機でいうなら俺には*istD＞Z-1p＞MZ-S＞MZ-3＞*istDs＞*istだよ
ちなみに*istDは縦グリつけてたときの感想
Dsはなんか俺の手には合わないんだよな
そもそもペンタを使うようになった理由は、Z-1pとEOS5のどちらにしようか
まよっていたんだけど、Zのグリップがこれ以上ないくらいに手にフィットしたから
ペンタを使うようになったから。
結論でないわな。人それぞれだし。
ペンタ機でいうなら俺には*istD＞Z-1p＞MZ-S＞MZ-3＞*istDs＞*istだよ
ちなみに*istDは縦グリつけてたときの感想
Dsはなんか俺の手には合わないんだよな
そもそもペンタを使うようになった理由は、Z-1pとEOS5のどちらにしようか
まよっていたんだけど、Zのグリップがこれ以上ないくらいに手にフィットしたから
ペンタを使うようになったから。
462 ：ルーシー ◆Love/EF8j. ：05/01/23 12:04:26 ID:SVFB1mLq
価格でみてみたら
MZ-3:44099
MZ-S75989
α-7:51800
F100:11500
F80S:60799
EOS 7s:62289
単純に値段の問題でもないですけど実売価格考えると
そりゃ売れないですね。（ｗ
MZ-3:44099
MZ-S75989
α-7:51800
F100:11500
F80S:60799
EOS 7s:62289
単純に値段の問題でもないですけど実売価格考えると
そりゃ売れないですね。（ｗ
F100
464 ：ルーシー ◆Love/EF8j. ：05/01/23 12:10:07 ID:SVFB1mLq
ついでにヨドバシ.comでは
MZ-3:なし
MZ-S:96,300
α-7:67,800
F100:136,200
F80S:78,500
EOS 7s:83,700
高いですね～
MZ-3:なし
MZ-S:96,300
α-7:67,800
F100:136,200
F80S:78,500
EOS 7s:83,700
高いですね～
5万切らないと辛いな
たまに*ist D の銀塩版が欲しいと言う声を聞くけれどそれは無理でそ。
ペンタプリズム換えない限り視野率が何%になると思う？
プルズム換えちゃうとAFはボディの下でやるから関係ないけど
露出系は変わるしデザインも大幅に狂うし。
ペンタプリズム換えない限り視野率が何%になると思う？
プルズム換えちゃうとAFはボディの下でやるから関係ないけど
露出系は変わるしデザインも大幅に狂うし。
ＭＺ－Ｓに istD の測距システムをいれてくれるだけでいいんじゃが脳
470 ：ルーシー ◆Love/EF8j. ：05/01/23 14:02:16 ID:SVFB1mLq
AFの速さなんかは*istDと差はないので入れるのかなぁ？
ペンタが次世代のAFﾓｼﾞｭｰﾙと超音波ﾓｰﾀｰを組み合わせないと
それこそ「価格差分の付加価値」が見出せないのですが･･･。
と言いますかMZ-Sでもﾌｧﾝｸｼｮﾝで測定点連動を切って中央のみの
C-AFなんかは*istDよりもAFがｼｬｷｼｬｷ動いている気がするので、
*istD程度の技術が銀塩に帰ってきても嬉しくなかったり。
ペンタが次世代のAFﾓｼﾞｭｰﾙと超音波ﾓｰﾀｰを組み合わせないと
それこそ「価格差分の付加価値」が見出せないのですが･･･。
と言いますかMZ-Sでもﾌｧﾝｸｼｮﾝで測定点連動を切って中央のみの
C-AFなんかは*istDよりもAFがｼｬｷｼｬｷ動いている気がするので、
*istD程度の技術が銀塩に帰ってきても嬉しくなかったり。
ペンタプリズムまでそのままにしろなんて誰も言ってないだろ。
あくまで*ist D相当の機能を有した銀塩機の話。
470氏の言うようなニコ・キヤノ並みのAF技術の搭載はもちろん可能なら希望だが
そこから先は将来にも希望をつなぐべきデジ機でも実現できてない機能の話をしても
絵に描いた餅だろう。
あくまで*ist D相当の機能を有した銀塩機の話。
470氏の言うようなニコ・キヤノ並みのAF技術の搭載はもちろん可能なら希望だが
そこから先は将来にも希望をつなぐべきデジ機でも実現できてない機能の話をしても
絵に描いた餅だろう。
つかえねーAFはMF以下
473 ：ルーシー ◆Love/EF8j. ：05/01/23 15:09:31 ID:SVFB1mLq
＞*ist D相当の機能を有した銀塩機の話。
そういえば、どうして*istじゃだめなんでしょう？
アレはアレで割り切ればいいカメラだと思いますが。
そういえば、どうして*istじゃだめなんでしょう？
アレはアレで割り切ればいいカメラだと思いますが。
474 ：名無しさん脚：05/01/23 15:31:31 ID:iaqsmryu
まあＳはクラス的にはＦ８０とＦ１００の中間なんやろうけど
Ｆ８０位の値段じゃないと売れんやろうな
ホントは３とＦ８０が同じクラスと言えるのだろうが…
Ｆ８０位の値段じゃないと売れんやろうな
ホントは３とＦ８０が同じクラスと言えるのだろうが…
475 ：名無しさん脚：05/01/23 15:32:45 ID:iaqsmryu
俺もＺ－１の握りやすさに感動したくちやな
重いレンズを付けてこそ活きてくる利点やね
重いレンズを付けてこそ活きてくる利点やね
>>472
禿同
禿同
F80とF100の中間クラスとされているα-7の値段が際立つな。
478 ：名無しさん脚：05/01/23 15:54:29 ID:iaqsmryu
まあα７に関してはデジ１を長くださなかったことでシステムの存続が危ぶまれてたから…
底値だったのでしょう
７Ｄが出たからうれいきも変わるんじゃないかあ？
底値だったのでしょう
７Ｄが出たからうれいきも変わるんじゃないかあ？
479 ：ルーシー ◆Love/EF8j. ：05/01/23 15:58:37 ID:fISS3pNs
MZ-3はF80とU2の間くらいじゃないかな？
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰｽｸﾘｰﾝ交換できないですし。
MZ-SはF100とF80の中間機なんで、
値段は妥当なのかもしれないですけど、
同じｸﾗｽのα-７はいい値段なので、割高感たっぷりかと。
MZ-Sもα-７くらい下がると嬉しいですが。
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰｽｸﾘｰﾝ交換できないですし。
MZ-SはF100とF80の中間機なんで、
値段は妥当なのかもしれないですけど、
同じｸﾗｽのα-７はいい値段なので、割高感たっぷりかと。
MZ-Sもα-７くらい下がると嬉しいですが。
ペンタにはもはや柔らかい頭と発想力、技術力のある者はおらんのだろうか。
傾いた船から真っ先に逃げるのは優秀な者だから・・・。
傾いた船から真っ先に逃げるのは優秀な者だから・・・。
481 ：ルーシー ◆Love/EF8j. ：05/01/23 16:32:50 ID:fISS3pNs
そういう技術者はミノルタしかいない気もしますが･･･。
優秀な経営者でもいいよ。
ボディに関して言えば、一度の成功や失敗にとらわれて振り回される傾向にありますね。
開発陣の責任、と言うよりは上の人がうるさく口を出す雰囲気？
風通しが悪そうだし・・・
開発陣の責任、と言うよりは上の人がうるさく口を出す雰囲気？
風通しが悪そうだし・・・
MZ-Sはどういう成功体験から生み出されたのか？
486 ：ルーシー ◆Love/EF8j. ：05/01/23 18:12:20 ID:fISS3pNs
>>485
別に*istDも最初は旧レンズは使えないに近かったですけど･･･。
MZ-Lの方が好きなのは私も同意ですけど、*istはMZ-Lと違って
ﾐﾗｰｱｯﾌﾟ撮影できますし、秒間2.5ｺﾏなんで、
ﾌﾞﾗｹｯﾄ撮影するときも、MZ-3/Lとは撮影ペースが随分違いますし、
数少ない縦位置ﾚﾘｰｽﾞもついていますし、ﾄﾞﾗｲﾌﾞﾓｰﾄﾞが
MZ-S以外で唯一AF-Cが選択できるので入門機と言えど、
かなりよく出来た機体かと。
別に*istDも最初は旧レンズは使えないに近かったですけど･･･。
MZ-Lの方が好きなのは私も同意ですけど、*istはMZ-Lと違って
ﾐﾗｰｱｯﾌﾟ撮影できますし、秒間2.5ｺﾏなんで、
ﾌﾞﾗｹｯﾄ撮影するときも、MZ-3/Lとは撮影ペースが随分違いますし、
数少ない縦位置ﾚﾘｰｽﾞもついていますし、ﾄﾞﾗｲﾌﾞﾓｰﾄﾞが
MZ-S以外で唯一AF-Cが選択できるので入門機と言えど、
かなりよく出来た機体かと。
じゃあなんで売れないかな？ｗ
488 ：名無しさん脚：05/01/23 18:31:08 ID:iaqsmryu
ｉｓｔって売れてるじゃん
今は銀塩全体が売れなくなっている中でがんばってる
入門機のなかではできが一番いいし…
今は銀塩全体が売れなくなっている中でがんばってる
入門機のなかではできが一番いいし…
489 ：ルーシー ◆Love/EF8j. ：05/01/23 18:41:58 ID:fISS3pNs
2chで売れてない様に思われているだけかと。
MZ-Sのﾈｶﾞﾃｨﾌﾞぶりも2chならではだとは思いますけど。（ｗ
私の場合はすでにMZ-S持っているので*istよりかはMZ-Lの方が
好印象ですけど、これからカメラ始めるならMZ-3/Lよりも
*istの方が長く付き合える機体かと思いますよ。
かわいいし。
MZ-Sのﾈｶﾞﾃｨﾌﾞぶりも2chならではだとは思いますけど。（ｗ
私の場合はすでにMZ-S持っているので*istよりかはMZ-Lの方が
好印象ですけど、これからカメラ始めるならMZ-3/Lよりも
*istの方が長く付き合える機体かと思いますよ。
かわいいし。
エェー、*istってHyP/HyM使えないじゃん
スポーツモードだと任意の絞りやシャッタースピードが選べない。
すべてカメラ任せ。
すべてカメラ任せ。
494 ：姫百合 ◆Love/EF8j. ：05/01/23 22:10:10 ID:fISS3pNs
>>490
個人的にﾊｲﾊﾟｰﾏﾆｭｱﾙってそれほど重要でもなかったり。
後発の機体がよく出来てるのもあるでしょうけど、
今*istDと*istDsをどっち買う？って事なら*istDsでいーやって思いますし。
>>491
あれ？ペンタのHPで確認してきましたけど、現行銀塩機で
巻き上げが秒間2.5ｺﾏはMZ-Sと*istだけでしたけど･･･。
3とL(7)だと後者の方がﾋﾟｸﾁｬｰﾓｰﾄﾞが賢い（面白い）動作するのも
印象的だったり。
個人的にﾊｲﾊﾟｰﾏﾆｭｱﾙってそれほど重要でもなかったり。
後発の機体がよく出来てるのもあるでしょうけど、
今*istDと*istDsをどっち買う？って事なら*istDsでいーやって思いますし。
>>491
あれ？ペンタのHPで確認してきましたけど、現行銀塩機で
巻き上げが秒間2.5ｺﾏはMZ-Sと*istだけでしたけど･･･。
3とL(7)だと後者の方がﾋﾟｸﾁｬｰﾓｰﾄﾞが賢い（面白い）動作するのも
印象的だったり。
MZ-3は、ちょっと路線が違う気がするなぁ
個人的には一番長くつかって不満のないカメラだと思うけどな。
あれは、そういうもんだと思って使うカメラでしょ。
例えばMZ-SとかLとかZ-1って、それ以上の性能のカメラが出たら絶対見劣りするけど
MZ-3はそもそも性能でほかと比較するようなカメラじゃないじゃない。
MZ-5が出た当時から、機能性能は下だったしな
個人的には一番長くつかって不満のないカメラだと思うけどな。
あれは、そういうもんだと思って使うカメラでしょ。
例えばMZ-SとかLとかZ-1って、それ以上の性能のカメラが出たら絶対見劣りするけど
MZ-3はそもそも性能でほかと比較するようなカメラじゃないじゃない。
MZ-5が出た当時から、機能性能は下だったしな
496 ：姫百合 ◆Love/EF8j. ：05/01/23 23:16:24 ID:fISS3pNs
私の場合MZ-3に関しては思うのは「そういうもん」と思って使うなら
別にﾘｺｰのXRとかｺｼﾅのC1sでいーや、ってのがあったりしますので、
MZ-S以上にMZ-3は中途半端って感があったりします。
Ｋマウントの機種では実用性を求めるならMZ-Sの方が快適だし、
趣味性を求めるとC1sが楽しく感じるのですけど、MZ-3は
どっちつかずって位置付けだったりしますし･･･。
MZ-3が質感だけでもよかったら、意見は違うのでしょうけど、
質感的にもまだMZ-Sの方が上なので微妙だったりします。
C1sは質感最低ですけど、逆にこの安っぽさが堪らない
と開き直りな感があって楽しいですし、電池がなくても
動く気楽な感じが長く使う気になります。すぐ壊れるでしょうけど（ｗ
別にﾘｺｰのXRとかｺｼﾅのC1sでいーや、ってのがあったりしますので、
MZ-S以上にMZ-3は中途半端って感があったりします。
Ｋマウントの機種では実用性を求めるならMZ-Sの方が快適だし、
趣味性を求めるとC1sが楽しく感じるのですけど、MZ-3は
どっちつかずって位置付けだったりしますし･･･。
MZ-3が質感だけでもよかったら、意見は違うのでしょうけど、
質感的にもまだMZ-Sの方が上なので微妙だったりします。
C1sは質感最低ですけど、逆にこの安っぽさが堪らない
と開き直りな感があって楽しいですし、電池がなくても
動く気楽な感じが長く使う気になります。すぐ壊れるでしょうけど（ｗ
Amazonで『D70』が実質57,400円！
-週末限定(?)で74,900円
-15%還元で7,500円引き
-さらに1万円をキャッシュバック
-計17,500円引きで実質57,400円!
-週末限定(?)で74,900円
-15%還元で7,500円引き
-さらに1万円をキャッシュバック
-計17,500円引きで実質57,400円!
全自動でも撮れて何となくレトロな雰囲気ってことで気に入ってる＞MZ-5
人に撮ってもらいやすいね。記念写真向きかな。
でも使うのはやっぱりMZ-Sが多い。
データ残るし。
人に撮ってもらいやすいね。記念写真向きかな。
でも使うのはやっぱりMZ-Sが多い。
データ残るし。
うーん
C-1sは趣味性っていうよりあまりにマニア向けだょ。
第一、ビックとかの量販店にいっても店によっては売ってない。
リコーも現行品じゃないしな。
俺はLXとかMXも普段使うけど、昔ながらの操作性のカメラは楽しいけど
たまにAFがついてたら楽だなーって思う。
そういう時にはMZ-3を使いたくなるし、俺にとってはツボを押さえてくれる
いいカメラなんだよ。中途半端なんてイメージはもったことないな。
MZ-3を使ってるときが一番リラックスして撮影できる。マジで。
てかMZ-3はあのインタフェースからはっきりした方向性をアピールできるわけなんだけど
そういう観点から言えばMZ-Sは十分中途半端に見えることだと思うぞ。
まあ使ってみると必要十分なんだけど。実際Sの方が稼働率は高い。
C-1sは趣味性っていうよりあまりにマニア向けだょ。
第一、ビックとかの量販店にいっても店によっては売ってない。
リコーも現行品じゃないしな。
俺はLXとかMXも普段使うけど、昔ながらの操作性のカメラは楽しいけど
たまにAFがついてたら楽だなーって思う。
そういう時にはMZ-3を使いたくなるし、俺にとってはツボを押さえてくれる
いいカメラなんだよ。中途半端なんてイメージはもったことないな。
MZ-3を使ってるときが一番リラックスして撮影できる。マジで。
てかMZ-3はあのインタフェースからはっきりした方向性をアピールできるわけなんだけど
そういう観点から言えばMZ-Sは十分中途半端に見えることだと思うぞ。
まあ使ってみると必要十分なんだけど。実際Sの方が稼働率は高い。
>>486
私は*istでほぼ満足ですよ。初心者なんで、旧レンズ持ってないし。
そこそこ色んな事が出来るので気に入ってます。ＭＦはきついですけどね。
MZ-Sは好きだけど、やっぱちょっと高いです。もうちょっと足せばF100買えると思うと切ない。
MZ-3は･･･コレ買うくらいならフルマニュアル機を買うわい、と思ってしまってパス。
私は*istでほぼ満足ですよ。初心者なんで、旧レンズ持ってないし。
そこそこ色んな事が出来るので気に入ってます。ＭＦはきついですけどね。
MZ-Sは好きだけど、やっぱちょっと高いです。もうちょっと足せばF100買えると思うと切ない。
MZ-3は･･･コレ買うくらいならフルマニュアル機を買うわい、と思ってしまってパス。
へぇー、MZ-3に代わるおすすめのフルマニュアル機はなんですか？
中古は無しの方向でヨロ>>500
503 ：姫百合 ◆Love/EF8j. ：05/01/24 20:02:42 ID:c6ib9X3O
>>500
MZ-SはF100よりもﾌｧｲﾝﾀﾞｰ倍率高いし、ｽﾄﾛﾎﾞ内蔵だし、ﾐﾗｰｱｯﾌﾟできるし、
ﾃﾞｰﾀ印字が出来るって事で、それなりにお買い得と思うしか（ｗ
F100用のﾌｫﾄｾﾚｸﾀﾘとかは昔にあぼーんしてますし。
MZ-SはF100よりもﾌｧｲﾝﾀﾞｰ倍率高いし、ｽﾄﾛﾎﾞ内蔵だし、ﾐﾗｰｱｯﾌﾟできるし、
ﾃﾞｰﾀ印字が出来るって事で、それなりにお買い得と思うしか（ｗ
F100用のﾌｫﾄｾﾚｸﾀﾘとかは昔にあぼーんしてますし。
ありゃ、F100ってファインダ倍率0.7倍しか無いのね。ちょっと意外。
でもそのかわり視野率は96%でちょっと高い。
でもそのかわり視野率は96%でちょっと高い。
幕速が桁違い
タイムラグが桁違い
タイムラグが桁違い
タイムラグは確かに。
でも膜速はX=1/180とX=1/250でそんなに違わないような。
MZ-Sはちょっと余裕を見てるらしいし。
でも膜速はX=1/180とX=1/250でそんなに違わないような。
MZ-Sはちょっと余裕を見てるらしいし。
507 ：姫百合 ◆Love/EF8j. ：05/01/25 06:43:08 ID:0/7nRURT
タイムラグとかはそれこそ値段の差かと。
ｼﾝｸﾛの180も微妙だったりしますけど、
200の機種と比べれば大差ないんでしょうねぇ。
安め(?)の一眼でのｼｬｯﾀｰ速度の8000も同様ですけど
ｼﾝｸﾛ200ってちゃんとｼﾝｸﾛしているか疑わしく感じたりしますし。
ｼﾝｸﾛの180も微妙だったりしますけど、
200の機種と比べれば大差ないんでしょうねぇ。
安め(?)の一眼でのｼｬｯﾀｰ速度の8000も同様ですけど
ｼﾝｸﾛ200ってちゃんとｼﾝｸﾛしているか疑わしく感じたりしますし。
508 ：名無しさん脚：05/01/25 08:13:35 ID:YF6lrXcW
ハイスピードシンクロあるからあまり気にしない
509 ：名無しさん脚：05/01/28 17:36:08 ID:ERL1tmes
見える！見えるぞ！目を細めれば俺のMZ-5がMZ-Sに！
MZ-Sがジャ・・・
昔 ＬＸ後継機開発しているって雑誌に出ていた気がしたが 錯覚か？
開発してたけどポシャったとか。
513 ：姫百合 ◆Love/EF8j. ：05/01/29 13:35:41 ID:U/TdjWTA
LXは作れる職人さんがいなくなったからﾃﾞｨｽｺﾝしたと思いますけど。
よくあることですよ
MZ-SもMZ-3も、これに替わる機種は他にないし、
この先にも類似機種は出ないだろうなぁ。
そう思うと突然貴重な存在に思えてきた…
この先にも類似機種は出ないだろうなぁ。
そう思うと突然貴重な存在に思えてきた…
MZ-3の後継機を待ち続けてたけど、
なんかもう銀塩ＡＦカメラはいらないような気になってきた。
うまくメーカーに誘導されてしまったかな。
どこででも修理の効く機械式カメラだったら欲しいような気もするが。
なんかもう銀塩ＡＦカメラはいらないような気になってきた。
うまくメーカーに誘導されてしまったかな。
どこででも修理の効く機械式カメラだったら欲しいような気もするが。
ﾖﾄﾞﾊﾞｼ梅田でMZ-SとMZ-3のｻﾝﾌﾟﾙ機撤去されてた…
MZ-S触れないとさびしいな(´・ω・｀)
MZ-S触れないとさびしいな(´・ω・｀)
518 ：名無しさん脚：05/02/05 18:21:41 ID:6Bp6/GH8
買えよ
519 ：名無しさん脚：05/02/06 12:25:41 ID:1AgYdMYe
カメラ購入相談スレにこのカメラのことを書いたら、もうディスコンだから購入した方がいいと書かれました。本当のことでしょうか？
520 ：名無しさん脚：05/02/06 12:51:23 ID:5uJv4UND
ディスコンは本当だが、購入を薦めるかといえば・・・。
ぺん太はディスコンになると関連アクセサリーも、
同時に入手困難になる。この点、必要であれば留意した
購入計画を立てないと・・・。
まあ、中古ならヤフでなんとか。
ぺん太はディスコンになると関連アクセサリーも、
同時に入手困難になる。この点、必要であれば留意した
購入計画を立てないと・・・。
まあ、中古ならヤフでなんとか。
新品で欲しいなら今買ったほうがいいだろう
中古でもいいなら好きなときに買えばいいって事だと思うぞ
中古でもいいなら好きなときに買えばいいって事だと思うぞ
アクセサリーも購入しずらいとのことですが、なんか買っておけというのはありますか？一応１２５ミリぐらいの望遠とストロボがあればいいんですが。
>>522
とりあえずバッテリーグリップBG-10はあった方がいいのではないかと。
大きいレンズを付けたときのバランスがかなりよくなるよ。
あと必要ならケーブルスイッチも。
他は*istDとかと共用のが多いから急ぐことは無いと思われ。
>125mmぐらいの望遠
125mmちょうどだとコシナのマクロアポランターですな。
純正ならFA135mmかD FAマクロ100mmあたりかな？
これはすぐディスコンになることは無さそう。
とりあえずバッテリーグリップBG-10はあった方がいいのではないかと。
大きいレンズを付けたときのバランスがかなりよくなるよ。
あと必要ならケーブルスイッチも。
他は*istDとかと共用のが多いから急ぐことは無いと思われ。
>125mmぐらいの望遠
125mmちょうどだとコシナのマクロアポランターですな。
純正ならFA135mmかD FAマクロ100mmあたりかな？
これはすぐディスコンになることは無さそう。
元々小型ということで欲しいなと思っていました。（キヤノンにしてもニコンにしてもでかいし重いボデーしか出してくれないので。）
このため小さいレンズしか必要ありません。４３ミリリミテッドは買おうと思っています。だからバッテリーグリップはあまりほしくないです。
いつかは買おうかなと思っていましたが、最近はカメラ雑誌も買わない状況で、ディスコンとは露と知りませんでした。
早速購入しようかと思います。
＃しかしＦ３、ＯＭ－４Ｔｉ、ライカＭ６－ＴＴＬに続き、ディスコン後の購入になりかねないので、なんかやだ。
このため小さいレンズしか必要ありません。４３ミリリミテッドは買おうと思っています。だからバッテリーグリップはあまりほしくないです。
いつかは買おうかなと思っていましたが、最近はカメラ雑誌も買わない状況で、ディスコンとは露と知りませんでした。
早速購入しようかと思います。
＃しかしＦ３、ＯＭ－４Ｔｉ、ライカＭ６－ＴＴＬに続き、ディスコン後の購入になりかねないので、なんかやだ。
やめとけタイムラグが大きいぞ。
526 ：姫百合 ◆Love/EF8j. ：05/02/06 20:41:37 ID:Z8w50sDb
といってもペンタでﾚﾘｰｽﾞﾗｸﾞの短い機種ってナニがあるのでしょう？
LXやZ-1が何msか知らないですけど･･･。
LXやZ-1が何msか知らないですけど･･･。
527 ：名無しさん脚：05/02/06 21:01:48 ID:MBGGopOv
あのー、レリーズラグが長いとどんな問題があるのでしょうか？
528 ：姫百合 ◆Love/EF8j. ：05/02/06 21:07:27 ID:Z8w50sDb
スポーツとか電車とか比較的高速で移動している被写体を撮影するときに
タイミングよくシャッターを切っても、フィルムに映像が幾分か遅れて
記録されちゃいます。
そういうの気にされる人は写ルンですか、EOS-1やD2Hを買うべきかと。
タイミングよくシャッターを切っても、フィルムに映像が幾分か遅れて
記録されちゃいます。
そういうの気にされる人は写ルンですか、EOS-1やD2Hを買うべきかと。
>>525
今の時期この機種に高速レスポンスを期待して購入するってこともあるまい。
>>526
なんとなくKシリーズあたりが短そうな気がする。
あくまでなんとなく。
>>528
>写ルンですか、EOS-1やD2H
あははそうくるか
確かに写ルンですはタイムラグ短いがｗ
タイムラグならコンパクトデジにもいいのあるね。
物によってはD2Hより短かったり。
あとプリキャプチャーとか。
今の時期この機種に高速レスポンスを期待して購入するってこともあるまい。
>>526
なんとなくKシリーズあたりが短そうな気がする。
あくまでなんとなく。
>>528
>写ルンですか、EOS-1やD2H
あははそうくるか
確かに写ルンですはタイムラグ短いがｗ
タイムラグならコンパクトデジにもいいのあるね。
物によってはD2Hより短かったり。
あとプリキャプチャーとか。
530 ：姫百合 ◆Love/EF8j. ：05/02/06 23:27:29 ID:Z8w50sDb
>>529
写ルンですは機構上レリーズとシャッターが直結しているので
ラグは理論的にはゼロかと。
それはおいといても私の場合はMZ時代にペンタを使い出した人なので
Z時代は想像できないのですけど、MZ時代にZ-1pを使った感想は
ｽﾄﾛﾎﾞｼｭｰがいい位置にあるくらいでﾀｲﾑﾗｸﾞのメリットがどうこうってのは
あんまり感じなかったり。
動体撮影の道具として考えると正直EOS使っちゃうしなぁ～、ってﾄｺだったりします。
写ルンですは機構上レリーズとシャッターが直結しているので
ラグは理論的にはゼロかと。
それはおいといても私の場合はMZ時代にペンタを使い出した人なので
Z時代は想像できないのですけど、MZ時代にZ-1pを使った感想は
ｽﾄﾛﾎﾞｼｭｰがいい位置にあるくらいでﾀｲﾑﾗｸﾞのメリットがどうこうってのは
あんまり感じなかったり。
動体撮影の道具として考えると正直EOS使っちゃうしなぁ～、ってﾄｺだったりします。
531 ：名無しさん脚：05/02/07 00:08:45 ID:sMgiHBZP
一眼のタイムラグ程度なら大した問題ではないかと。
コンパクトデジだと酷いのもあるけどね。
コンパクトデジだと酷いのもあるけどね。
MZ-Sはタイムラグあるかもしれんけど、それより像消失時間っていうの？
ファインダーが真っ暗で見えない時間は長めだよ。
俺はあんま気にしてないけど、それが嫌ならα７とかEOS７のがいいかもな。
重さもさして変わりないし。
ファインダーが真っ暗で見えない時間は長めだよ。
俺はあんま気にしてないけど、それが嫌ならα７とかEOS７のがいいかもな。
重さもさして変わりないし。
534 ：姫百合 ◆Love/EF8j. ：05/02/07 23:07:24 ID:3/ooscUt
MZ-Sに限らずペンタの現行機は像消失時間は長いですね。
その分ﾐﾗｰｼｮｯｸが少ないと無理に納得するしかないかと。
EOS7はﾁｬｶﾁｬｶと小気味よく動きますけどﾐﾗｰｼｮｯｸ大きいので
カメラの性能ってのはﾄﾚｰﾄﾞｵﾌな感がありますね。
その分ﾐﾗｰｼｮｯｸが少ないと無理に納得するしかないかと。
EOS7はﾁｬｶﾁｬｶと小気味よく動きますけどﾐﾗｰｼｮｯｸ大きいので
カメラの性能ってのはﾄﾚｰﾄﾞｵﾌな感がありますね。
まあ、ブラックアウトが短くてミラーショックも少ないカメラが欲しい、となれば
F5 F6 などの最高級一眼か、レンジファインダーカメラ、てなことになるからねえ。
でも、そんな中、F70は割と良いほうだよ。ショック少なめ、ブラックアウトも
MZ-Sより短い、音も小さめ（F80ほどではないけど）。中古価格は、はしのえみ
姫もびっくりの激安。でも操作性はかなり悪いｗ
F5 F6 などの最高級一眼か、レンジファインダーカメラ、てなことになるからねえ。
でも、そんな中、F70は割と良いほうだよ。ショック少なめ、ブラックアウトも
MZ-Sより短い、音も小さめ（F80ほどではないけど）。中古価格は、はしのえみ
姫もびっくりの激安。でも操作性はかなり悪いｗ
536 ：名無しさん脚：05/02/08 15:17:02 ID:LGZZW7xn
ＭＺ－Ｓって使い込むと地金とかが出たりするのかな？
誰か酷使したＭＺ-Ｓオーナーはいませんか？
うちのはまだまだ新品同様。
貫禄の有る勇姿を見てみたい。
誰か酷使したＭＺ-Ｓオーナーはいませんか？
うちのはまだまだ新品同様。
貫禄の有る勇姿を見てみたい。
538 ：名無しさん脚：05/02/08 23:08:17 ID:I1Sb/9fF
そのうち銀塩カメラも、ジーンズみたいにヴィンテージ使用・中古加工済みとか販売されたら笑えるな
色落ちの感じがgoodとかなんとか雑誌に書かれたりして。
すでに銀塩なんてファッションと同じって捉えている人もいるしな。
いい写真が撮れたら、撃墜数をボディに刻んだ戦闘機みたいに
好きなものを刻むための金属部分なんかが敢えてボディのどっかしらにあったら面白いかもな。
＞像消失時間が長いと何が問題なんすか？
気分じゃないのかね。
スナップとかポートレートとかで微妙な一瞬を逃した写真が出来上がると
「あーきびきびしたカメラだったらこうじゃなかったのかな」とか思いたいときもある。
色落ちの感じがgoodとかなんとか雑誌に書かれたりして。
すでに銀塩なんてファッションと同じって捉えている人もいるしな。
いい写真が撮れたら、撃墜数をボディに刻んだ戦闘機みたいに
好きなものを刻むための金属部分なんかが敢えてボディのどっかしらにあったら面白いかもな。
＞像消失時間が長いと何が問題なんすか？
気分じゃないのかね。
スナップとかポートレートとかで微妙な一瞬を逃した写真が出来上がると
「あーきびきびしたカメラだったらこうじゃなかったのかな」とか思いたいときもある。
> 気分じゃないのかね。
気分かもね。イベント会社なのでステージ写真を撮ることが
よくあるけど、EOS-1nRS使って像消失がないとなんか、とても安心。
気分かもね。イベント会社なのでステージ写真を撮ることが
よくあるけど、EOS-1nRS使って像消失がないとなんか、とても安心。
べっさフレックスのプレートみたいに取り外しできればいいだよな。
値段も抑えて。
＞ナイスショットマーク
ゴルフみたいだと思った
値段も抑えて。
＞ナイスショットマーク
ゴルフみたいだと思った
で、そのナイスショットマークは自己申告制かね？
いまさらだが、MZ-Sが欲しくなってきた今日この頃。
ホントは、*istDの銀塩モデルが欲しいけど、でないかなぁ？
ホントは、*istDの銀塩モデルが欲しいけど、でないかなぁ？
漏れはずっとＭＺ－Ｓが欲すいが、高いから・゜゜・(⊃Д｀)・゜゜・。・
中古で３万円台なら買おっとｗ
繰り返しになるかもしれんが、ＭＺ－Ｓに*istのフォーカスモジュールついた
らホント完璧なカメラなんだがなあ・・
中古で３万円台なら買おっとｗ
繰り返しになるかもしれんが、ＭＺ－Ｓに*istのフォーカスモジュールついた
らホント完璧なカメラなんだがなあ・・
*istの11点、銀塩だと真ん中に固まりすぎじゃないかな。
漏れはMZ-Sの6点＋下にもう一点がいいな。
漏れはMZ-Sの6点＋下にもう一点がいいな。
MZ-Sが高いとは思わない。今はむしろ安いと思う｡
だがこの先もっと安くなってくってのも正解｡
新品を手に入れられるのは今しかない｡特に銀はね。
だがいつまでも流通在庫が回ってそうな気がするのも多分そうなる｡
だがこの先もっと安くなってくってのも正解｡
新品を手に入れられるのは今しかない｡特に銀はね。
だがいつまでも流通在庫が回ってそうな気がするのも多分そうなる｡
549 ：姫百合 ◆Love/EF8j. ：05/02/11 08:00:18 ID:pqzvbt7O
MZ-Sが中古で３万ならMZ-3は中古で5000円くらいに
なってそうだから、MZ-Sはさらに買う気がなくなると思われ。（ｗ
なってそうだから、MZ-Sはさらに買う気がなくなると思われ。（ｗ
ディスコン後しばらくしてMZ-Sの魅力に皆気づき、高騰
中古価格が定価を上回る人気に・・
気を良くしたペンタがNew MZ-Sを発売。
・・・は無いわな。
やっぱ３万円になったら買おう。
>>546 でした。
中古価格が定価を上回る人気に・・
気を良くしたペンタがNew MZ-Sを発売。
・・・は無いわな。
やっぱ３万円になったら買おう。
>>546 でした。
>>550
ビンボーというより、ＭＺ－Ｓに３マソ以上かけたくない方と見ます。
持っているから言うけど、３万で買うカメラじゃないと思う。
いいカメラなのである程度の出費は覚悟して良品を買おう。
ＭＺ－３やましてや＊ｉｓｔと較べるカメラじゃないです。
ビンボーというより、ＭＺ－Ｓに３マソ以上かけたくない方と見ます。
持っているから言うけど、３万で買うカメラじゃないと思う。
いいカメラなのである程度の出費は覚悟して良品を買おう。
ＭＺ－３やましてや＊ｉｓｔと較べるカメラじゃないです。
552 ：姫百合 ◆Love/EF8j. ：05/02/12 12:18:57 ID:gtrD1Uf6
実際のところ、今の撮影スタイルに不満がないならMZ-Sって不要な
カメラなんじゃないかな？
MZ-Sに関してはペンタに限らず全メーカーでMZ-Sに相当するカメラが
存在しないので、値下がりはほとんど期待できない感があります。
お金さえ許せば私だってF6欲しいけど、生きてる間に３万円になる可能性は
限りなく低いでしょうし。（ｗ
カメラなんじゃないかな？
MZ-Sに関してはペンタに限らず全メーカーでMZ-Sに相当するカメラが
存在しないので、値下がりはほとんど期待できない感があります。
お金さえ許せば私だってF6欲しいけど、生きてる間に３万円になる可能性は
限りなく低いでしょうし。（ｗ
553 ：名無しさん脚：05/02/12 13:02:26 ID:6iUmZto7
MZ-Sは使えば分かるけど、使わないと分からない魅力があると思う。
そういうモノってなかなか手を出し辛いよね。
でも欲しいなら三万円になるまで待つより、早く買ってどんどん使い
こなす方がお得だよ。
そういうモノってなかなか手を出し辛いよね。
でも欲しいなら三万円になるまで待つより、早く買ってどんどん使い
こなす方がお得だよ。
買う時は割高に感じるけど買った後は結構満足だったり。
MZ-3なんかと大差ないサイズで気軽に持ち出せるのがGOOD
それでいてデータ印字も出来るし。
MZ-3なんかと大差ないサイズで気軽に持ち出せるのがGOOD
それでいてデータ印字も出来るし。
買ってみようかな・・・・なんて思うのですけど、Ｚ-1ｐすら殆ど使ってない
のに、これ以上カメラ増やしてどうするのか？という声も聞こえるし。
悩む。
のに、これ以上カメラ増やしてどうするのか？という声も聞こえるし。
悩む。
556 ：sage：05/02/13 05:42:58 ID:/3Ezq2Pm
まあこの辺でも読んで1/6000秒で幸せになろうや。
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/cam/html/005_310.html
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/cam/html/005_310.html
あげちまった・・・。死にたい。
558 ：名無しさん脚：05/02/13 05:47:15 ID:EwATQ9NS
もれはペンタックス使いじゃないけれど、MZ-Sって良いカメラだと思う。
ただそれだけ。
ただそれだけ。
最近極端なアンチがいなくなったな。
560 ：姫百合 ◆Love/EF8j. ：05/02/13 11:05:12 ID:2TjE+wZQ
F社ってのはシグマだろうなぁ・・・
好きなんだけど・・・
好きなんだけど・・・
昔はMZ-Sの測光モード切替・ドライブモード切替のつまみについて
「手袋してると回せないんだよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」ってアンチがいた
パンツしてると運子できないんだよｺﾞﾙｧみたいな意見だったが
たまにはアンチも面白いんだよな（俺的には）
>>556
だいぶ幸せになりました＞1/6000秒
>>560
ミノルタってα９xi以来シャッター最高速1/12000じゃなかったっけ。
シャッターについては比較的進んでるような気がしてたんだが。
「手袋してると回せないんだよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」ってアンチがいた
パンツしてると運子できないんだよｺﾞﾙｧみたいな意見だったが
たまにはアンチも面白いんだよな（俺的には）
>>556
だいぶ幸せになりました＞1/6000秒
>>560
ミノルタってα９xi以来シャッター最高速1/12000じゃなかったっけ。
シャッターについては比較的進んでるような気がしてたんだが。
>562 うまい！！
＞パンツしてると運子できないんだよｺﾞﾙｧみたいな意見だったが
MZ-S(を操作すること）を運子する事に例えるとは、
荒らし達の「糞」カメラ発言を思い出したよ。(w
＞パンツしてると運子できないんだよｺﾞﾙｧみたいな意見だったが
MZ-S(を操作すること）を運子する事に例えるとは、
荒らし達の「糞」カメラ発言を思い出したよ。(w
564 ：姫百合 ◆Love/EF8j. ：05/02/13 14:38:46 ID:2TjE+wZQ
>>562
α-７とMZ-Sは同じｺﾊﾟﾙのｼｬｯﾀｰﾕﾆｯﾄなので、
理屈の上ではMZ-Sもﾒｰｶｰが封印解除すればα-７と同じ8000になるはず。（ｗ
けど、雑誌のｲﾝﾀﾋﾞｭｰでMZ-Sの開発者が
8000は精度が出ないので6000に抑えたとコメントしていました。
実際Z-1pの8000も計測すると6000前後だと思われ。
おそらくは8000が正確に出るカメラの幕速は実際は12000くらいはないと
ダメなんじゃないかな？
α-７とMZ-Sは同じｺﾊﾟﾙのｼｬｯﾀｰﾕﾆｯﾄなので、
理屈の上ではMZ-Sもﾒｰｶｰが封印解除すればα-７と同じ8000になるはず。（ｗ
けど、雑誌のｲﾝﾀﾋﾞｭｰでMZ-Sの開発者が
8000は精度が出ないので6000に抑えたとコメントしていました。
実際Z-1pの8000も計測すると6000前後だと思われ。
おそらくは8000が正確に出るカメラの幕速は実際は12000くらいはないと
ダメなんじゃないかな？
へー同じなんだ。
封印解除やってみたいね。むしろ暴走を楽しみたい。
７０年代以前のピコピコなコンピュータ声で「セイギョ フノウ ソクド テイカ」とか言って欲しい
最後にあぼーん
封印解除やってみたいね。むしろ暴走を楽しみたい。
７０年代以前のピコピコなコンピュータ声で「セイギョ フノウ ソクド テイカ」とか言って欲しい
最後にあぼーん
とりあえずカメラ屋でMZーSと４３ミリの黒を頼んだ。手に入るかな？
俺の許しもなくディスコンするんじゃねえ。
俺の許しもなくディスコンするんじゃねえ。
悪いカメラじゃないと思うのだが、出た後に世間の評判聞いて小改良版を出さなかったのが続かなかった理由だと思う。
569 ：姫百合 ◆Love/EF8j. ：05/02/13 17:47:09 ID:2TjE+wZQ
仮に封印解除されるとｼﾝｸﾛ速度も180→200にアップするんでしょうけど、
MZ-Sは基本的に露出が1/2ｽﾃｯﾌﾟな機種なんで微妙なトコロかと。
まあ、私はｼﾝｸﾛ速度ｷﾞﾘｷﾞﾘで使うのはなんとなく怖いので60-125で
使う事多いのですけど、250くらいあると随分とありがたいと思います。
カメラの格と言いますか真(?)の幕速はｺﾞﾏかせませんからね～。
MZ-Sは基本的に露出が1/2ｽﾃｯﾌﾟな機種なんで微妙なトコロかと。
まあ、私はｼﾝｸﾛ速度ｷﾞﾘｷﾞﾘで使うのはなんとなく怖いので60-125で
使う事多いのですけど、250くらいあると随分とありがたいと思います。
カメラの格と言いますか真(?)の幕速はｺﾞﾏかせませんからね～。
そろそろ小改良かなと思ってたらディスコンだからねorz
たいした技術も売りもないメーカーはつぶれて当然。
572 ：姫百合 ◆Love/EF8j. ：05/02/13 19:41:35 ID:2TjE+wZQ
どこのメーカーがいつ潰れたのでしょう。（ｗ
ヨドバシは今日はまだ展示機＆カタログが置いてあったよ。
新品が欲しいﾔｼは急いだ方がいいね。
あとはディスコンの影響で中古価格がどう動くか・・・
２台目買うかどうかはその後に見極めるか。
新品が欲しいﾔｼは急いだ方がいいね。
あとはディスコンの影響で中古価格がどう動くか・・・
２台目買うかどうかはその後に見極めるか。
MZ-S 発売と同時に黒買った漏れは
ディス紺と同時に、銀を逝くべきか否か・・・・
ディス紺と同時に、銀を逝くべきか否か・・・・
どうせなら緑色が欲しい。見れば見るほどビグザムみたいなデザインだからだ。レンズ付けるとそれがメガ粒子砲に見えてたまらん。
577 ：名無しさん脚：05/02/13 23:46:11 ID:Qwx5llYf
>>562
当たり前ですが、ほんとは「パンツしててもウンコ」できます。
露出補正だってできちゃったよ。手袋は厚手のフリース＋オーバーグローブ。
撮影途中に電池交換したけど、それまでの撮影データは印字されるのかな？
当たり前ですが、ほんとは「パンツしててもウンコ」できます。
露出補正だってできちゃったよ。手袋は厚手のフリース＋オーバーグローブ。
撮影途中に電池交換したけど、それまでの撮影データは印字されるのかな？
>見れば見るほどビグザムみたいなデザインだからだ。
足がないようだが・・・。
足がないようだが・・・。
そんなのかざりですエライ人にはわからんのですすすすす
あぼーんする直前に背後に亡霊みたいなのが出そうで怖いな
結局何と何がディスコンされて何が生産継続なんだか。
どこかにプレスリリースとかあるの？
ペンタのサイトにはなかったが。
どこかにプレスリリースとかあるの？
ペンタのサイトにはなかったが。
公式発表はないだろうね。
買い占めるやつとか転売するやつとか出てくるから。
新版が出るにしても今の在庫がなくならないうちは・・・。
買い占めるやつとか転売するやつとか出てくるから。
新版が出るにしても今の在庫がなくならないうちは・・・。
まずはPMAでなんか発表がないか期待。
週末あたり黒逝こうかと思ったけど、待った方が良いかな…
週末あたり黒逝こうかと思ったけど、待った方が良いかな…
585 ：姫百合 ◆Love/EF8j. ：05/02/15 01:47:51 ID:+8LtnHQ5
さすがにMZ-Snが出る可能性はないと思いますが、
MZ-S狙いならPMAまで待っても全然大丈夫かと（ｗ
MZ-Sはアレはアレでいいような気もしてきているので
MZ-Dとかやって欲しいですね。
*istD2とか出たらD2Hでも買いに行こうと思ってますが（ｗ
MZ-S狙いならPMAまで待っても全然大丈夫かと（ｗ
MZ-Sはアレはアレでいいような気もしてきているので
MZ-Dとかやって欲しいですね。
*istD2とか出たらD2Hでも買いに行こうと思ってますが（ｗ
MZ-Dなんか絶対出ないし、出るとしたら*istD系の後継機だろうから
ウダウダ言ってないでさっさとD2Hを買えよ。ｳｾﾞｰ。
ウダウダ言ってないでさっさとD2Hを買えよ。ｳｾﾞｰ。
>>585には、そこであえてMZ-3を買って欲しいんだが。
588 ：姫百合 ◆Love/EF8j. ：05/02/15 21:57:58 ID:+8LtnHQ5
MZ-3は値段のワリに割り切れないモノがあるので、
ちょっと購入対象外かなぁ。
あとデジ一眼でシグマの30mmF1.4とか
150mmF2.8とか使いたいのですけど、
PKﾏｳﾝﾄは迫害されまくりなので、
新ﾏｳﾝﾄを開拓したい今日この頃。
ちょっと購入対象外かなぁ。
あとデジ一眼でシグマの30mmF1.4とか
150mmF2.8とか使いたいのですけど、
PKﾏｳﾝﾄは迫害されまくりなので、
新ﾏｳﾝﾄを開拓したい今日この頃。
ニコンかキヤノンしかないが。あ、シグマ？
ここで宇宙中のペンタ使いの予想に反して
MZ-Snを出してくるペンタに期待。
失禁して歓迎します。
MZ-Snを出してくるペンタに期待。
失禁して歓迎します。
>591
謹んで予約させていただきます。
まさか、PMA新規出品って*istDs銀だけとか言わないだろうな
謹んで予約させていただきます。
まさか、PMA新規出品って*istDs銀だけとか言わないだろうな
ほほー、こりゃ小さいなぁ。
本当にAPS-Cって望遠側に有利なのねー。
本当にAPS-Cって望遠側に有利なのねー。
小さいけど暗いね。まぁ、値段次第では考えてもイイかも。
で、銀塩の新規発表ﾏﾀﾞｰ?
で、銀塩の新規発表ﾏﾀﾞｰ?
595 ：名無しさん脚：05/02/17 01:36:35 ID:EeSL7Xc9
>585
D2Hs発表されたので、D2Hの購入は、お早目に
D2Hs発表されたので、D2Hの購入は、お早目に
596 ：姫百合 ◆Love/EF8j. ：05/02/17 07:16:09 ID:bAkIZNae
>>595
D2Hs出ましたね。なんか調べたらなぜかD2Hの相場が上がっててビビってます。
ちょっと前は楽天とかで新品20万ででてたのにぃ。
しかし、ニコンはちゃんと不人気(?)なモデルにも後継機を出すのが凄いですね。
ペンタもMZ-Snとか出したらホントに神ﾒｰｶｰ認定なのですけど（ｗ
D2Hs出ましたね。なんか調べたらなぜかD2Hの相場が上がっててビビってます。
ちょっと前は楽天とかで新品20万ででてたのにぃ。
しかし、ニコンはちゃんと不人気(?)なモデルにも後継機を出すのが凄いですね。
ペンタもMZ-Snとか出したらホントに神ﾒｰｶｰ認定なのですけど（ｗ
ニコンはそれでもある程度は売れるから出せるんでしょうね。
ペンタだとユーザー層的に無理。
ペンタだとユーザー層的に無理。
D2Hsについては撮像素子の自社生産を何とか継続したいとかその辺の事情があったんでしょ。
599 ：姫百合 ◆Love/EF8j. ：05/02/18 01:15:17 ID:q2gppBVs
しかし、ﾃﾞｼﾞｶﾒ板のD2Hｽﾚみると酷いありさまですねぇ。
私なんかニコンのカタログみて、ｱﾝｸﾞﾙﾌｧｲﾝﾀﾞｰ安いなぁ、
ってペンタのｱﾝｸﾞﾙﾌｧｲﾝﾀﾞｰが高すぎるのか･･･、
と買う前の楽しみを満喫(?)してたりしますけど、
デジカメ板ですとノイズの話題しかないのか？って状態ですし。
私なんかニコンのカタログみて、ｱﾝｸﾞﾙﾌｧｲﾝﾀﾞｰ安いなぁ、
ってペンタのｱﾝｸﾞﾙﾌｧｲﾝﾀﾞｰが高すぎるのか･･･、
と買う前の楽しみを満喫(?)してたりしますけど、
デジカメ板ですとノイズの話題しかないのか？って状態ですし。
デジタル人間はノイズが嫌いなんです。
お仕事系カメラは他に語る話題が無い。
MZ-M、MZ-S、MZ-Lがあるんだから、プロ仕様のMZ-P(?)もペンタは考えてたんだろうか？
つか、MZ-SのSって「Standard」？Lは「Light」？
つか、MZ-SのSって「Standard」？Lは「Light」？
603 ：名無しさん脚：05/02/18 03:33:48 ID:CNhitXI4
デジタル人間がノイズきらいというより
デジタルの荒れ方はフィルムより汚いからってだけじゃねえ？
ふぃるむでは粒子が荒れると味が出るからね♪
デジタルの荒れ方はフィルムより汚いからってだけじゃねえ？
ふぃるむでは粒子が荒れると味が出るからね♪
>>602
「終了」のS
「終了」のS
さよなら、のＳじゃないの？
>>602
MZシリーズはもともとAF版Mシリーズ的位置付けじゃないの。
よって端からプロ機を出す構想はないと思われ。
MZシリーズのグレード的に3止まりでもいいところを
Sを出してしまったところがペンタの好いところでは。
まあファンにペンタ機にあるまじきシャキシャキ感やAF性能などで
叩かれているのはご愛嬌。スペック云々よりも発売時期が悪かった。
今はデジイチ売らなきゃならないから、銀イチを作る余裕はなさげ。
ましてや*istD→MZ-Sなどというステップアップはして欲しくないだろ。会社的に。
コニミノがｱﾙﾌｧ９やめたのも同じ理由だと思うが。
銀塩カメラって言われるほど不便じゃないし、デジはまだ未完成。
自然な世代交代は無理。強制的に終わらせるしかないのだろう。
MZシリーズはもともとAF版Mシリーズ的位置付けじゃないの。
よって端からプロ機を出す構想はないと思われ。
MZシリーズのグレード的に3止まりでもいいところを
Sを出してしまったところがペンタの好いところでは。
まあファンにペンタ機にあるまじきシャキシャキ感やAF性能などで
叩かれているのはご愛嬌。スペック云々よりも発売時期が悪かった。
今はデジイチ売らなきゃならないから、銀イチを作る余裕はなさげ。
ましてや*istD→MZ-Sなどというステップアップはして欲しくないだろ。会社的に。
コニミノがｱﾙﾌｧ９やめたのも同じ理由だと思うが。
銀塩カメラって言われるほど不便じゃないし、デジはまだ未完成。
自然な世代交代は無理。強制的に終わらせるしかないのだろう。
>ましてや*istD→MZ-Sなどというステップアップはして欲しくないだろ。会社的に。
なぜ？自然な流れだと思うけど・・。
つーかデジ１の「上」ってどこらへんを想定してるんだろうね。
なぜ？自然な流れだと思うけど・・。
つーかデジ１の「上」ってどこらへんを想定してるんだろうね。
おー ﾉｼ
ここにistDからMZ-Sにステップアップ、というか
買い増したヤツが居ます。
ここにistDからMZ-Sにステップアップ、というか
買い増したヤツが居ます。
今年、銀塩一眼レフの中古価格が劇的に下がったからねぇ。
EOS7が25000円とかだもんなぁ。
EOS3も5万円以下。7sだと5万円超。
*istDsの値段で1v買えるしな・・・。
EOS7が25000円とかだもんなぁ。
EOS3も5万円以下。7sだと5万円超。
*istDsの値段で1v買えるしな・・・。
>>607-608
現状では写真を撮りたい人にとっては自然なステップアップだと思う。
（マスコミは絶対に勧めないだろうが）
なにしろ安い。中古だったらフラグシップ機でも手が届く。
新品でもヤシコンなど捨て値に近い。
だけど、これからデジイチを流行らせたいのに、
ステップアップ先が銀塩では困るかと。
一蓮托生のハード屋、ソフト屋、メディア屋が困る。
ペンタがもっと宣伝上手で啓蒙上手ならば、
あえて（PCとの親和性が高い）銀塩で行って欲しかった。
MZ-Sももっと上手に宣伝していれば、
MZ-3ファンにヘソ曲げられることもなかった。
現状では写真を撮りたい人にとっては自然なステップアップだと思う。
（マスコミは絶対に勧めないだろうが）
なにしろ安い。中古だったらフラグシップ機でも手が届く。
新品でもヤシコンなど捨て値に近い。
だけど、これからデジイチを流行らせたいのに、
ステップアップ先が銀塩では困るかと。
一蓮托生のハード屋、ソフト屋、メディア屋が困る。
ペンタがもっと宣伝上手で啓蒙上手ならば、
あえて（PCとの親和性が高い）銀塩で行って欲しかった。
MZ-Sももっと上手に宣伝していれば、
MZ-3ファンにヘソ曲げられることもなかった。
611 ：姫百合 ◆Love/EF8j. ：05/02/18 23:53:30 ID:q2gppBVs
MZ-3のファンは性能とかよりかは見た目の雰囲気とか昔ながらの
操作性を気に入っている人が多そうなので、クセの強いMZ-Sは
どんな宣伝してもヘソ曲げるんじゃないかな？
MZ-Sは使ってみないと解らない良さが魅力の機体で、
MZ-3は使ってみるとらしい感覚が魅力の機体だと思いますし。
操作性を気に入っている人が多そうなので、クセの強いMZ-Sは
どんな宣伝してもヘソ曲げるんじゃないかな？
MZ-Sは使ってみないと解らない良さが魅力の機体で、
MZ-3は使ってみるとらしい感覚が魅力の機体だと思いますし。
MZ-3並に分かりやすい操作系で
Z系の良さもちょっぴり持ち合わせてる、
なかなか悪くない形だと思うんだけど…
使ってみるまで分かりやすいと分からない。
うまくないなぁペンタックス。
Z系の良さもちょっぴり持ち合わせてる、
なかなか悪くない形だと思うんだけど…
使ってみるまで分かりやすいと分からない。
うまくないなぁペンタックス。
>>611
まるでF3ファンにヘソ曲げられたF4みたいですな。
確かにデカくて重くてイカツイF4はかわいくないですが。
MZ-Sもそう映るんですかね。
実際はクセのない使いやすいカメラだと思うわけで。
>>612
そうです、そうです。
使ってみると、MZ-3以上に分かりやすい操作なんですが。
まるでF3ファンにヘソ曲げられたF4みたいですな。
確かにデカくて重くてイカツイF4はかわいくないですが。
MZ-Sもそう映るんですかね。
実際はクセのない使いやすいカメラだと思うわけで。
>>612
そうです、そうです。
使ってみると、MZ-3以上に分かりやすい操作なんですが。
やっぱりα-7みたいなのを望んでるんじゃない？
>>614
私は今MZ-Sユーザーですが、当然ながらｱﾙﾌｧ-7も候補のひとつでした。
ですが大きさで断念。EOS3、7も同じです。
MSシリーズなどペンタ機の良いところは小型軽量。
でも普通のサイズのカメラを望む声も大きいんですかね。
私は今MZ-Sユーザーですが、当然ながらｱﾙﾌｧ-7も候補のひとつでした。
ですが大きさで断念。EOS3、7も同じです。
MSシリーズなどペンタ機の良いところは小型軽量。
でも普通のサイズのカメラを望む声も大きいんですかね。
久々にMZ-Sいじってみました。
どうもAE-Lボタンが機能してないみたいです。
オプション設定で、AFボタンを押すとピントと同時にAEロックも
するようにしているのですが、この設定をするとAE-Lボタンが
使えなくなる・・・なんてことないですよね？
どうもAE-Lボタンが機能してないみたいです。
オプション設定で、AFボタンを押すとピントと同時にAEロックも
するようにしているのですが、この設定をするとAE-Lボタンが
使えなくなる・・・なんてことないですよね？
>>615
スターレンズとのバランスを考えたら従来のMZ系では小さすぎるという声は以前からあった。
あと、MZ系ではシャッター速度や絞りの半段操作ができないなど、機能面での制約なども
高性能レンズを活かす高度な撮影に支障を来す場面もあるなど、☆レンズに見合うボディが
ず～っと待ち望まれていた。
なのに出てきたのは中途半端な大きさと機能のMZ-Sだったということで、失望した人も多い、
てなことだしょ。
スターレンズとのバランスを考えたら従来のMZ系では小さすぎるという声は以前からあった。
あと、MZ系ではシャッター速度や絞りの半段操作ができないなど、機能面での制約なども
高性能レンズを活かす高度な撮影に支障を来す場面もあるなど、☆レンズに見合うボディが
ず～っと待ち望まれていた。
なのに出てきたのは中途半端な大きさと機能のMZ-Sだったということで、失望した人も多い、
てなことだしょ。
618 ：姫百合 ◆Love/EF8j. ：05/02/19 14:17:25 ID:47bRkerJ
昔の歴史を知らないのですけど☆レンズってFA☆鮪200/4が最新(?)ですよね？
その時代ってZ-1がまだ生き残っていた頃なんじゃないのかな？
ペンタって☆レンズはやる気と売る気がかなり低いメーカーと思ってました。
MZの時代に☆の性能がどうこうってのは、
ペンタ的に無かったことにしたいんじゃないのかな？
だからと言うワケではないですけど私は☆レンズは1本も持ってないですし。
必要性も感じた事なかったりします。
その時代ってZ-1がまだ生き残っていた頃なんじゃないのかな？
ペンタって☆レンズはやる気と売る気がかなり低いメーカーと思ってました。
MZの時代に☆の性能がどうこうってのは、
ペンタ的に無かったことにしたいんじゃないのかな？
だからと言うワケではないですけど私は☆レンズは1本も持ってないですし。
必要性も感じた事なかったりします。
>>617
やっぱりMZにはリミなんでしょうね。
姫百合氏もおっしゃる通り、やる気＆売る気があるなら
MZのボディに合う小型☆レンズを出したと思うんです。
ただ、Z-1がまったく売れなかった現実を見ると
小型軽量路線を踏襲したMZ-Sが出てくるのも当然な気がします。
MZ-SがNGな人がそれ以下のグレードの*istD銀塩を望む不思議な現象も謎。
やっぱりMZにはリミなんでしょうね。
姫百合氏もおっしゃる通り、やる気＆売る気があるなら
MZのボディに合う小型☆レンズを出したと思うんです。
ただ、Z-1がまったく売れなかった現実を見ると
小型軽量路線を踏襲したMZ-Sが出てくるのも当然な気がします。
MZ-SがNGな人がそれ以下のグレードの*istD銀塩を望む不思議な現象も謎。
>>619
*ｉｓｔDの銀塩版は、要はハイパー系の銀塩機ﾌｶｰﾂきぼん、ということなのでは？
*ｉｓｔDの銀塩版は、要はハイパー系の銀塩機ﾌｶｰﾂきぼん、ということなのでは？
>>620
ならば、もっと強気にZ-1のマグネボディ（あるいはチタン）版を望んだほうがよさそう。
望みが叶うかは別として。
なんかファンの要求もバラバラですよね。それぞれ仲悪いし。
>>616
とりあえず設定を元に戻してみてはどうでしょうか。
ならば、もっと強気にZ-1のマグネボディ（あるいはチタン）版を望んだほうがよさそう。
望みが叶うかは別として。
なんかファンの要求もバラバラですよね。それぞれ仲悪いし。
>>616
とりあえず設定を元に戻してみてはどうでしょうか。
622 ：姫百合 ◆Love/EF8j. ：05/02/19 20:24:07 ID:47bRkerJ
*istDのハイパー系も悪くないのですけど、もうちょっと撮影道具として
本質的なところでしっかりとした機体を作って欲しいかなぁ。
MZ-Sｵｰﾅｰの言い訳（ｗ）に似てますが*istDの露出補正なんか、
普通にやりにくい(ﾊｲﾊﾟｰで我慢汁！って言われそう)と感じますし、
Ni-MH使うと動作不安定とか、AFｾﾚｸﾄもあの十字ﾎﾞﾀﾝもソレ相応に
イラついたりと、MZ-Sと逆で使い込むと不満ﾀﾗﾀﾗだったり。
しかし*ist(MZ-L)や*istDsですと操作に関して不思議と割り切れたりします。
>>616
私のMZ-Sも同じ動作しましたので、仕様なんじゃないんですか？
本質的なところでしっかりとした機体を作って欲しいかなぁ。
MZ-Sｵｰﾅｰの言い訳（ｗ）に似てますが*istDの露出補正なんか、
普通にやりにくい(ﾊｲﾊﾟｰで我慢汁！って言われそう)と感じますし、
Ni-MH使うと動作不安定とか、AFｾﾚｸﾄもあの十字ﾎﾞﾀﾝもソレ相応に
イラついたりと、MZ-Sと逆で使い込むと不満ﾀﾗﾀﾗだったり。
しかし*ist(MZ-L)や*istDsですと操作に関して不思議と割り切れたりします。
>>616
私のMZ-Sも同じ動作しましたので、仕様なんじゃないんですか？
623 ：名無しさん脚：05/02/19 20:53:27 ID:mI+ncBG2
ＡＥ－Ｌについて質問したものです。マニュアル読みながら設定しました。
121ページには、ＡＥ－Ｌが無効になる、というような記述はないので、
仕様なのかどーなのかなって思っていたのですが、姫百合氏の
ＭＺ－Ｓも同じ動作をするということなので、仕様なのでしょうね。
いちお、ペンタフォーラムに行ったときにでも確認してみます。
121ページには、ＡＥ－Ｌが無効になる、というような記述はないので、
仕様なのかどーなのかなって思っていたのですが、姫百合氏の
ＭＺ－Ｓも同じ動作をするということなので、仕様なのでしょうね。
いちお、ペンタフォーラムに行ったときにでも確認してみます。
＞しかし*ist(MZ-L)や*istDsですと操作に関して不思議と割り切れたりします。
でもMZ-Sだと割り切っていただけない、と。
まあ高いカメラだからしかたないですな。
私はカメラの裏ブタに液晶＆十字キーいらない派です。
顔面くっつけるところはすっきりしていて欲しいというか。
MZ-Sは裏ブタの剛性がもうちょいあれば良かったですね。
>>616
今、実家にいましてMZ-Sが手元にないんです。お役に立てなくてすみません。
でもMZ-Sだと割り切っていただけない、と。
まあ高いカメラだからしかたないですな。
私はカメラの裏ブタに液晶＆十字キーいらない派です。
顔面くっつけるところはすっきりしていて欲しいというか。
MZ-Sは裏ブタの剛性がもうちょいあれば良かったですね。
>>616
今、実家にいましてMZ-Sが手元にないんです。お役に立てなくてすみません。
>>625
いえいえ、そんなわざわざー。こちらこそすみません＆ありがとう。
いえいえ、そんなわざわざー。こちらこそすみません＆ありがとう。
627 ：姫百合 ◆Love/EF8j. ：05/02/19 22:07:38 ID:47bRkerJ
>>625
個人的に感じるMZ-Sのネガな部分と言うのはAFの測定点選択だと思いますが、
私の場合は中央１点の人かオート選択の人なので、不満な点は特になかったりします。
MZ-Snとかも考えにくいですが、内蔵ｽﾄﾛﾎﾞを無しにして視野率100%倍率0.8倍で
縦グリ一体型縦位置Tvﾀﾞｲﾔﾙ追加にして秒間４コマ、像消失時間短くして
ﾚﾘｰｽﾞﾗｸﾞを短縮して、今と同じ大きさくらいを希望するくらいです。
単三８本モデルで秒間８コマ連射機も欲しい機はしますが
ペンタの現状のAF性能ではﾊﾞﾗﾝｽが悪くて売れないでしょうし。
個人的に感じるMZ-Sのネガな部分と言うのはAFの測定点選択だと思いますが、
私の場合は中央１点の人かオート選択の人なので、不満な点は特になかったりします。
MZ-Snとかも考えにくいですが、内蔵ｽﾄﾛﾎﾞを無しにして視野率100%倍率0.8倍で
縦グリ一体型縦位置Tvﾀﾞｲﾔﾙ追加にして秒間４コマ、像消失時間短くして
ﾚﾘｰｽﾞﾗｸﾞを短縮して、今と同じ大きさくらいを希望するくらいです。
単三８本モデルで秒間８コマ連射機も欲しい機はしますが
ペンタの現状のAF性能ではﾊﾞﾗﾝｽが悪くて売れないでしょうし。
628 ：623：05/02/19 22:16:56 ID:mI+ncBG2
>>616
でも、P.121のメモの所に、「設定番号[2]が選択された場合、カメラの
AEロックボタンでのAEロックはできなくなります。」とあるけど、
このことじゃないの？ 616さんの話はてっきりこのことかと思ったよ。
でも、P.121のメモの所に、「設定番号[2]が選択された場合、カメラの
AEロックボタンでのAEロックはできなくなります。」とあるけど、
このことじゃないの？ 616さんの話はてっきりこのことかと思ったよ。
>像消失時間短くしてﾚﾘｰｽﾞﾗｸﾞを短縮
これに尽きる。ペンタは高速化技術がないのか。
これに尽きる。ペンタは高速化技術がないのか。
>>629
ない。
ない。
そういうところ速くするとデカくなるからな。
けっして無理をしない良心設計の会社だし。＞1/6000
私もデカくする気がなさそうなので、やらない気がします。
確かカメラマンの*istDsのインタビューでも
シャッタースピードのアップには否定的でした。（コスト的な問題）
でもキヤノンがちっちゃいカメラを出したんだから、
ペンタが普通のカメラを出しても面白いかもしれません。
・・・手の小さい私は買いませんがｗ
>>627
縦グリ一体型・・・だから、MZ-Dなんですねｗ
私もデカくする気がなさそうなので、やらない気がします。
確かカメラマンの*istDsのインタビューでも
シャッタースピードのアップには否定的でした。（コスト的な問題）
でもキヤノンがちっちゃいカメラを出したんだから、
ペンタが普通のカメラを出しても面白いかもしれません。
・・・手の小さい私は買いませんがｗ
>>627
縦グリ一体型・・・だから、MZ-Dなんですねｗ
>>627
>視野率100%倍率0.8倍
かなり萌えるけど頭でっかちになりそうだ。
>>632
シャッタースピードは1/6000でも全然構わないけど
像消失時間はもうちょっと頑張って欲しいな。
まあ実用性よりも上級機らしさとかの気分の問題で。
>視野率100%倍率0.8倍
かなり萌えるけど頭でっかちになりそうだ。
>>632
シャッタースピードは1/6000でも全然構わないけど
像消失時間はもうちょっと頑張って欲しいな。
まあ実用性よりも上級機らしさとかの気分の問題で。
635 ：628：05/02/20 14:01:02 ID:kurV/f2y
>>634
なるほど、了解です。取説だけはバージョンアップしてますね。
私のは56564の04-200403でした。2004年3月のバージョンですね（ver4?）、
きっと。
なお、ペンタックスファンクションのページだけでも他に12個の「メモ」が
あります。
なるほど、了解です。取説だけはバージョンアップしてますね。
私のは56564の04-200403でした。2004年3月のバージョンですね（ver4?）、
きっと。
なお、ペンタックスファンクションのページだけでも他に12個の「メモ」が
あります。
636 ：姫百合 ◆Love/EF8j. ：05/02/20 14:07:41 ID:7M/hRxhJ
私のは56564の01-200105だったり。
初版？
初版？
637 ：名無しさん脚：05/02/20 23:50:07 ID:A6vY4j14
MZーSの黒、予約しておいたのだが、あるとか電話が家にかかってきたので、店にでかけてみると、ボデーの方はまだ在庫があるそうだが、同時に頼んだ４３ミリのリミは在庫がなく３月半ばまでかかるんだそうだ。普通は逆だと思うんだけどな。
638 ：名無しさん脚：05/02/20 23:59:19 ID:HNs6W1tO
レンズの方がちょこちょこ在庫切れしてるよ。
レンズのないカメラメーカーなんて終わってるな。
先は短い。
先は短い。
>>639
デジカメだが、EPSON RD-1
デジカメだが、EPSON RD-1
642 ：名無しさん脚：05/02/22 17:23:25 ID:8AG1GaVv
独特のフォルムには賛否両論ありますが、1/6000秒高速シャッター搭載、
パーフォレーション印字機能、扱いやすい操作系等が高い評価を得ている
ＭＺ-Ｓがついに生産完了、市場在庫が無くなり次第販売終了になります。
パーフォレーション印字機能、扱いやすい操作系等が高い評価を得ている
ＭＺ-Ｓがついに生産完了、市場在庫が無くなり次第販売終了になります。
1/6000秒シャッター、６点AF、何とも中途半端なカメラだったな・・・
644 ：名無しさん脚：05/02/22 21:13:17 ID:/c4ZrEVx
LXを2台使ってるんですが、レンズはほとんどFAなもんで、MZ-S逝っとこうと思ってます。
が、α7の新品が49800円なのを見ちゃうと、どうしても踏み切れない。
精々59800円くらいが妥当だと思うんですが…
新品かって出きるだけペンタのお力になりたいんだけど、中古にしとくかな…
が、α7の新品が49800円なのを見ちゃうと、どうしても踏み切れない。
精々59800円くらいが妥当だと思うんですが…
新品かって出きるだけペンタのお力になりたいんだけど、中古にしとくかな…
645 ：姫百合 ◆Love/EF8j. ：05/02/22 22:25:18 ID:oObW4wu9
α-７よりもMZ-Sの方が質感は上だと思うしか。
と言いますかα-７買ったほうが幸せかと（ｗ
と言いますかα-７買ったほうが幸せかと（ｗ
フツーならばα-7買うよな。
オレはフツーじゃなかったから迷いもせずMZ-Sを買ったがw
αレンズはイマイチ好きになれないしな。
オレはフツーじゃなかったから迷いもせずMZ-Sを買ったがw
αレンズはイマイチ好きになれないしな。
一昔前の、マックを選ぶかウィンドウズを選ぶかみたいな話だ
CPUの処理性能、周辺機器やソフトの豊富さでは圧倒的にウィンドウズ
デザインや独自のユーザインタフェースなどではマック みたいな。
マカーでペンタユーザで、携帯はツーカー使ってるんだが
これでも本当に使いやすいもの選んでるつもりなんだけどな
別に狂信的マカーではない＞仕事でUNIX、ウィンドウズ、Linuxも使うし
素直にauとかFOMAの最新機種は欲しいとも思うし
カメラもEOSとペンタとZEISSを併用してたりするんだが
そういう人間からみても、ペンタは使いやすくて気に入ってる
α７はいいカメラだと思うがMZ-Sはあれはあれで他では得がたい要素もあるので
ある程度の機能で満足できるなら（なんでもかんでもアールマイティじゃないよって納得できるなら）
いいカメラだ
CPUの処理性能、周辺機器やソフトの豊富さでは圧倒的にウィンドウズ
デザインや独自のユーザインタフェースなどではマック みたいな。
マカーでペンタユーザで、携帯はツーカー使ってるんだが
これでも本当に使いやすいもの選んでるつもりなんだけどな
別に狂信的マカーではない＞仕事でUNIX、ウィンドウズ、Linuxも使うし
素直にauとかFOMAの最新機種は欲しいとも思うし
カメラもEOSとペンタとZEISSを併用してたりするんだが
そういう人間からみても、ペンタは使いやすくて気に入ってる
α７はいいカメラだと思うがMZ-Sはあれはあれで他では得がたい要素もあるので
ある程度の機能で満足できるなら（なんでもかんでもアールマイティじゃないよって納得できるなら）
いいカメラだ
ご意見ありがと。
MZ-Sの良さはそれなりに理解してるつもり。実は以前、短期間だけど使ってたし。
そこは、やはりどこまでもPENTAXらしくスペックや見た目じゃなくて、
使ってこそ分かる良さなんですよね。個人的には1/8000なんて要らないから、
安定とコストを重視して敢えて1/6000を採用したペンタの判断は評価したい。
金属外装を奢ったのも、ファンの声を反映しての事だと思うし。
変なデザインって言われてるけど、冷静に見ればEOS1の方がよっぽど変だよ。
ペンタ銀塩一眼への追悼をの意味で新品に逝くか、財布に優しい中古にするか…
MZ-Sの良さはそれなりに理解してるつもり。実は以前、短期間だけど使ってたし。
そこは、やはりどこまでもPENTAXらしくスペックや見た目じゃなくて、
使ってこそ分かる良さなんですよね。個人的には1/8000なんて要らないから、
安定とコストを重視して敢えて1/6000を採用したペンタの判断は評価したい。
金属外装を奢ったのも、ファンの声を反映しての事だと思うし。
変なデザインって言われてるけど、冷静に見ればEOS1の方がよっぽど変だよ。
ペンタ銀塩一眼への追悼をの意味で新品に逝くか、財布に優しい中古にするか…
ファンの声のみを反映させすぎてドツボにはまったスカイラインR34みたい
652 ：姫百合 ◆Love/EF8j. ：05/02/23 19:54:06 ID:HJCbbM8C
α-７があの値段とか言われてもﾏﾚｰｼｱ製のα-７と
日本製のMZ-Sでは価格競争にも限度があるじゃないかな？
今の75000円な価格だったらペンタ的に儲かっていない気もします。
ﾌｨﾘﾋﾟﾝで作ればMZ-Sはα-７よりも安くなるかも知れませんが、
ﾌｨﾘﾋﾟﾝで作るくらいならﾃﾞｨｽｺﾝの方がﾏｼかと思ったり。
日本製のMZ-Sでは価格競争にも限度があるじゃないかな？
今の75000円な価格だったらペンタ的に儲かっていない気もします。
ﾌｨﾘﾋﾟﾝで作ればMZ-Sはα-７よりも安くなるかも知れませんが、
ﾌｨﾘﾋﾟﾝで作るくらいならﾃﾞｨｽｺﾝの方がﾏｼかと思ったり。
MZ-Sはﾃﾞｨｽｺﾝですがなにか？
654 ：名無しさん脚：05/02/26 14:26:03 ID:uMK3uy6e
今日買ってきます。レンズがないのがつらい。
656 ：名無しさん脚：05/02/26 17:32:02 ID:BBg2STAJ
このカメラの場合、たしか発売される時の半年前位にＦ100・ＥＯＳ3に対抗して視野率97％の機種を出すという事だったが、いざ発表されたのは視野率92％。
期待していただけにかなり裏切られた感じがした。
そんで結局スペックども上なＺ-1Ｐを買ってしまった。
期待していただけにかなり裏切られた感じがした。
そんで結局スペックども上なＺ-1Ｐを買ってしまった。
657 ：名無しさん脚：05/02/26 18:36:23 ID:/g1RYP7I
658 ：656：05/02/26 18:53:01 ID:BBg2STAJ
>>657
だからあったのよ2000年の秋ごろで定価18万位でだすという話が
で当時の月カメでその件について値段が高すぎる。α-7に対抗できないとダメみたいな事書いてあって
「ナニ書いてんだか」と思ったが、実際その通りなっちゃたというコトよ！
だからあったのよ2000年の秋ごろで定価18万位でだすという話が
で当時の月カメでその件について値段が高すぎる。α-7に対抗できないとダメみたいな事書いてあって
「ナニ書いてんだか」と思ったが、実際その通りなっちゃたというコトよ！
659 ：姫百合 ◆Love/EF8j. ：05/02/26 19:00:52 ID:wclHDici
初めて聞く話ですけどMZ-Sの定価って135000円で定価はα-７と
１万円の差額なので、結局は月カメの脳内妄想な話なだけかと。
１万円の差額なので、結局は月カメの脳内妄想な話なだけかと。
660 ：６５４：05/02/26 20:24:17 ID:h/C7XIk8
買ってきた。レンズがないので撮影できない。９万１千ちょいなので安かったな。
9万1千円はちょっと高いのでは…
何はともあれ大事に使ってやってください。
何はともあれ大事に使ってやってください。
うちの地元で価格交渉した結果が89800円。
結構強気の店もまだ多いのよ…
結構強気の店もまだ多いのよ…
地図やフヅヤだと税抜きで7万2千ちょい、おぎさくだとBG-10付きで8万5千。
まあ、カメラは安く買えば良いと言うもんでもないし。
かく言う漏れは2年前に売っちまいまして、この機会に買い直すか考え中。
まあ、カメラは安く買えば良いと言うもんでもないし。
かく言う漏れは2年前に売っちまいまして、この機会に買い直すか考え中。
665 ：姫百合 ◆Love/EF8j. ：05/02/27 11:03:11 ID:QLWNZzPs
私はﾎﾞﾃﾞｨ128000円、BG23800円くらいの頃に購入しましたので、
９万円でも安いには安いと思ったり。
発売当時からして「嫌なら買うな」的な殿様カメラでだったので、
基本的に販売店が強気になるカメラだと思ったりします。
>>660
購入おめです。
FA24-90くらいがセットレンズとしてお勧めかと。
それかﾀﾑの28-75/2.8とかもよさげですね。
９万円でも安いには安いと思ったり。
発売当時からして「嫌なら買うな」的な殿様カメラでだったので、
基本的に販売店が強気になるカメラだと思ったりします。
>>660
購入おめです。
FA24-90くらいがセットレンズとしてお勧めかと。
それかﾀﾑの28-75/2.8とかもよさげですね。
なんだ高いんですか？、まあポイント制なんで実質１０００円ちょいは安いのですが。レンズのほうを負けさせようと思います。
どっちにせよフラグシップという値段じゃないですね。これぐらいだと安っぽくない値段だし、かといってニコンＦ６クラスのプロユースの高級品という値段でもない。ガンガン使いたいと思います。
私も買ってきました。*istDsで使ってたｳｦﾉﾒｽﾞｰﾑ付けたらクラクラ。
DA40付けたら絞ればいかにも使えそうな感じ。
問題は、写真取りに行く暇がないことなんですが。。。
DA40付けたら絞ればいかにも使えそうな感じ。
問題は、写真取りに行く暇がないことなんですが。。。
ようやくレンズ（４３ミリリミテッド）を手に入れたので、今のカメラに入っているフィルムが尽きたら撮影しに行こうと思っています。僕の場合、休日は疲れて、どっかに撮影に行く気力がないことですな。
>>669
MZ-Sには、フィルムを装填する時に指定のコマ数まで進める便利な機能が
あるじゃないですか？
今のカメラからフィルムを抜いてMZ-Sに遷しちゃいなさいよ。
巻き戻す時に、ベロ出しは忘れずに。
MZ-Sには、フィルムを装填する時に指定のコマ数まで進める便利な機能が
あるじゃないですか？
今のカメラからフィルムを抜いてMZ-Sに遷しちゃいなさいよ。
巻き戻す時に、ベロ出しは忘れずに。
よ・け・い・な・お・せ・わ
ttp://www.uploda.org/file/uporg52183.jpg
最近ジャミラも悪くないという気がしてきた。
最近ジャミラも悪くないという気がしてきた。
個人的にはグリップ無しの状態が好き。
グリップを付けるとジャミラ感が強調されるような気がしる。
グリップを付けるとジャミラ感が強調されるような気がしる。
デザイン 良い/良くない
機能（レスポンス等も） 良い/良くない
に分かれてるんじゃないか？
デザインは良いと思うよ。
でもα-7やEOS7と較べてしまうと機能やレスポンスで負ける。
機能（レスポンス等も） 良い/良くない
に分かれてるんじゃないか？
デザインは良いと思うよ。
でもα-7やEOS7と較べてしまうと機能やレスポンスで負ける。
デザイン、機能、に質感、操作性もいれてくれ
質感は悪くない、操作性は独自なのであまり他メーカ他機種との比較はしたくないがそこそこよい
発売当時はさんざん叩かれたけどな（とくにCAPAとかに）
ひどいものだと、電源スイッチ兼プレビューレバーに指掛りよくするために設けてある三角のでっぱりが「痛い」とか
露出補正ダイヤルが読みづらいとか。それぞれ手にとった人によって感想は違うわけで
雑誌でそんな批判されてるみると難癖にしか思えなかったな
質感は悪くない、操作性は独自なのであまり他メーカ他機種との比較はしたくないがそこそこよい
発売当時はさんざん叩かれたけどな（とくにCAPAとかに）
ひどいものだと、電源スイッチ兼プレビューレバーに指掛りよくするために設けてある三角のでっぱりが「痛い」とか
露出補正ダイヤルが読みづらいとか。それぞれ手にとった人によって感想は違うわけで
雑誌でそんな批判されてるみると難癖にしか思えなかったな
MZ-Sは叩かれれば叩かれるほどその存在意義を高めるカメラ。
没個性化してゆく工業製品の中では異質の存在。
没個性化してゆく工業製品の中では異質の存在。
smc惜しい…>ID
年末にはダブついていた感のあったフジヤの中古のMZ-Sが、
きれいさっぱりなくなってしまったぞい。
ディスコンパワー炸裂。
きれいさっぱりなくなってしまったぞい。
ディスコンパワー炸裂。
679 ：姫百合 ◆Love/EF8j. ：05/03/04 23:15:02 ID:AWK7LzMj
EOS7とMZ-Sは格が違うんじゃないかな？
内蔵ｽﾄﾛﾎﾞとかｼｬｯﾀｰ幕速もﾌｧｲﾝﾀﾞｰも測光ﾓｰﾄﾞもｼﾝｸﾛｿｹｯﾄとかﾃﾞｰﾀ印字とか
EOS7くらいなら機能的に買ったり負けたりかと。
望遠AF主体な撮影スタイルならEOS7でしょうけど、
昔のレンズを使ってまったり撮影するとか、
ｽﾎﾟｯﾄ測光やｽﾄﾛﾎﾞでｱﾚｺﾚするならMZ-Sの方が便利かと。
内蔵ｽﾄﾛﾎﾞとかｼｬｯﾀｰ幕速もﾌｧｲﾝﾀﾞｰも測光ﾓｰﾄﾞもｼﾝｸﾛｿｹｯﾄとかﾃﾞｰﾀ印字とか
EOS7くらいなら機能的に買ったり負けたりかと。
望遠AF主体な撮影スタイルならEOS7でしょうけど、
昔のレンズを使ってまったり撮影するとか、
ｽﾎﾟｯﾄ測光やｽﾄﾛﾎﾞでｱﾚｺﾚするならMZ-Sの方が便利かと。
ＭＺ－Ｓ 、俺の宝物さ
デザインと質感のせいか、このカメラはペンタ史上No.1の
"どんなレンズでも似合うカメラ"だと思う｡
レンズの時代新旧やMF/AFはもちろん、バカ安Wズームからlimitedまで
たいていの純正レンズは違和感なく似合う。
この点はMZ-3やLXよりもチャームなポイント｡
"どんなレンズでも似合うカメラ"だと思う｡
レンズの時代新旧やMF/AFはもちろん、バカ安Wズームからlimitedまで
たいていの純正レンズは違和感なく似合う。
この点はMZ-3やLXよりもチャームなポイント｡
MZ-Sを持っているおかげでTOKINAばっかり買う羽目になっとる。
AT-X PROはMZ-Sに一番似合うレンズだと思う。安いし、ってのが本音だが。
AT-X PROはMZ-Sに一番似合うレンズだと思う。安いし、ってのが本音だが。
デザイン 良い/良くない
機能 良い/良くない
レスポンス 良い/良くない
質感 良い/良くない
操作性 良い/良くない
機能 良い/良くない
レスポンス 良い/良くない
質感 良い/良くない
操作性 良い/良くない
６７１は私ではないです。念のため。
686 ：名無しさん脚：05/03/05 22:05:41 ID:fQVfMHr1
ニコンにしても、キヤノンにしても、ミノルタにしても小型のボデーとパンケーキのＡＦを出してくれないからＭＺ－Ｓに流れるしかないんだよな。
これを機にいままでシブってたペンタユーザーがMZ-Sを触る事になって、意外と良いジャン的な評価となり、プレミアが付くというシナリオはどうか。
ここにきてMZ-Sが急に欲しくなってきた。
去年の10月にMZ-5N新品で買ったばかりなのに。
悩む・・・。
去年の10月にMZ-5N新品で買ったばかりなのに。
悩む・・・。
ファインダーのでっぱりがないので欲しい
>>687
まあ死人を悪く言わないのが日本人だからねー。
個人的には今まで悪く言っていた人／雑誌にはもう理解してもらわなくてよいかと。
中古価格があがるだけだから、オレが２台目が必要になったときに迷惑。
まあ死人を悪く言わないのが日本人だからねー。
個人的には今まで悪く言っていた人／雑誌にはもう理解してもらわなくてよいかと。
中古価格があがるだけだから、オレが２台目が必要になったときに迷惑。
692 ：姫百合 ◆Love/EF8j. ：05/03/06 20:35:00 ID:aqdnKn44
MZ-Sの電池のﾀﾞｲｿｰｱﾙｶﾘが力尽きたので、ｵｷｼﾗｲﾄﾞに交換しました。
ﾀﾞｲｿｰに比べてﾒﾁｬｸﾁｬとｼｬｷｼｬｷと動きますね。
明らかに巻き上げがｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟしてますし、AFも心なしか高速化されて、
なんか普通のMZが使えないくらい快適に感じました。
ﾓｰﾄﾞﾗ音もさらに目立つので現場で注目あつめてました。（ｗ
ﾀﾞｲｿｰに比べてﾒﾁｬｸﾁｬとｼｬｷｼｬｷと動きますね。
明らかに巻き上げがｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟしてますし、AFも心なしか高速化されて、
なんか普通のMZが使えないくらい快適に感じました。
ﾓｰﾄﾞﾗ音もさらに目立つので現場で注目あつめてました。（ｗ
694 ：名無しさん脚：05/03/07 13:23:51 ID:NMlUGQCP
皆さんのシリアル№はどの位でつか
695 ：名無しさん脚：05/03/07 16:12:40 ID:CtlrmO61
予算13万程あって、ほんとはレンズ増強しようと思ってた。
しかし、ついフラッと今日MZ-S新品購入してしまったよ。
けど．．ん？取説の日付見ると>>634と一緒！これであっても
ペンタにお布施したことになるのかなあ？2001年製....
しかし、ついフラッと今日MZ-S新品購入してしまったよ。
けど．．ん？取説の日付見ると>>634と一緒！これであっても
ペンタにお布施したことになるのかなあ？2001年製....
５７３２９９X
４９４０７ＸＸ
700 ：姫百合 ◆Love/EF8j. ：05/03/08 01:00:59 ID:OMosxb33
>>694
ASAHI OPTの4659xxx
ASAHI OPTの4659xxx
>699
先月買いましたが、PENTAX Corporationになってますね。
シリアルは58319xx
先月買いましたが、PENTAX Corporationになってますね。
シリアルは58319xx
697俺のもPentaxだ
５５５５・・・ 俺もPENTAXになってる
ちなみに03年購入
ちなみに03年購入
ペンタックスも銀塩の生産を止めるってねぇ
>>704
ソースよろ
ソースよろ
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2005-03/17/IMG_3397-L.JPG
http://www.digitalcamera.jp/
MZ-Sの流れをくむ物が・・・
http://www.digitalcamera.jp/
MZ-Sの流れをくむ物が・・・
708 ：姫百合 ◆Love/EF8j. ：05/03/17 18:51:08 ID:uYtkgdOT
PIEのモックでの人気投票の645デジですね。
Bが一番MZ-Sっぽくて使いやすそうですね。
けど多くの人は*istDﾓﾄﾞｷに票を入れそう･･･。
Bが一番MZ-Sっぽくて使いやすそうですね。
けど多くの人は*istDﾓﾄﾞｷに票を入れそう･･･。
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2005-03/17/IMG_3396-L.JPG
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2005-03/17/IMG_3397-L.JPG
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2005-03/17/IMG_3398-L.JPG
使いやすさならたぶんAかBだと思うな。
Cはダイヤルの位置が良くない。
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2005-03/17/IMG_3397-L.JPG
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2005-03/17/IMG_3398-L.JPG
使いやすさならたぶんAかBだと思うな。
Cはダイヤルの位置が良くない。
なんか、どれもシャアザクの角でもつけてやりたい形をしてるな
パイプとかも似合いそうだし、ガンダムの角もいいかもしれない
まあ、１００万円なんて値段じゃあ俺には絶対買えないからどーでもいいや
パイプとかも似合いそうだし、ガンダムの角もいいかもしれない
まあ、１００万円なんて値段じゃあ俺には絶対買えないからどーでもいいや
Cが（・∀・）ｲｲｯ!!
Cは*istD系だね。
713 ：名無しさん脚：2005/03/23(水) 13:03:51 ID:tjMMUKH+
カタログ見ても判らなかったので、初歩的質問です。
（マジ質問です…）
M40/2.8を今後も有効活用したいのですが、MZ-Sで使用できますか…？
露出表示はちゃんと出るのでしょうか…？
MZ-SはAF機の中ではピントの切れが良いと聞いたことがあるので、
購入検討中です。
詳しい方、よろしくお願い致します。
（マジ質問です…）
M40/2.8を今後も有効活用したいのですが、MZ-Sで使用できますか…？
露出表示はちゃんと出るのでしょうか…？
MZ-SはAF機の中ではピントの切れが良いと聞いたことがあるので、
購入検討中です。
詳しい方、よろしくお願い致します。
なんとなくCに一票
715 ：姫百合 ◆Love/EF8j. ：2005/03/23(水) 19:38:18 ID:GmxE3PVb
>>713
まったく同じレンズではないですけどM50/1.4ですと
MZ-Sで制限される機能で大きいのは
F値の表示がF--となる点とか、
分割測光が使えなくなって中央重点測光になるくらいで
あとは普通に使えます。ストロボも普通に利用できますし。
その他の細かい事はペンタのＨＰでMZ-SのマニュアルがPDF形式で
おいてありますから、そちらをご参照を。
まったく同じレンズではないですけどM50/1.4ですと
MZ-Sで制限される機能で大きいのは
F値の表示がF--となる点とか、
分割測光が使えなくなって中央重点測光になるくらいで
あとは普通に使えます。ストロボも普通に利用できますし。
その他の細かい事はペンタのＨＰでMZ-SのマニュアルがPDF形式で
おいてありますから、そちらをご参照を。
716 ：名無しさん脚：2005/03/24(木) 15:20:52 ID:ASb0LGhd
>>715
さっそくのご回答、ありがとうございました。
HPで説明書のダウンロードができるのは知りませんでした。
今晩確認してみます。
PENTAXまで銀塩一眼の生産をやめるとは思わなかったので、とても焦っています…。
さっそくのご回答、ありがとうございました。
HPで説明書のダウンロードができるのは知りませんでした。
今晩確認してみます。
PENTAXまで銀塩一眼の生産をやめるとは思わなかったので、とても焦っています…。
いやいやペンタックスだからこそ銀塩撤退したんでそ。
だって、とても売れてる様には・・・（ｒｙ
だって、とても売れてる様には・・・（ｒｙ
718 ：名無しさん脚：2005/03/24(木) 23:32:51 ID:WauqHxi8
*istはまだ売っているが。正式発表はあったのか？
719 ：姫百合 ◆Love/EF8j. ：2005/03/24(木) 23:40:24 ID:+oHiZVnr
銀塩一眼レフですと*ist,MZ-60,MZ-M,645N2,67Ⅱは売っていると思われ。
720 ：名無しさん脚：2005/03/25(金) 00:22:44 ID:0SIcmWXj
しかしペンタが銀塩一眼の生産をやめたとか言ってるやつってペンタのこと何も知らないんだなあ。
まじで今レンズが無いんですよ
特に中古のKとFA
都内の有名店廻って愕然
特に中古のKとFA
都内の有名店廻って愕然
24日のふじやと地図、やたらFA☆とかの在庫が増えてたぞい
☆がやたらめったら高いが、リミはそこそこ手が出しやすい金額になってきてるな
☆がやたらめったら高いが、リミはそこそこ手が出しやすい金額になってきてるな
本体の生産が止まったって言っても在庫は市場に充分あるってことで内科医。
で、MZ-SとMZ-3は、ひとり何台まで買っていいのかなw
で、MZ-SとMZ-3は、ひとり何台まで買っていいのかなw
3台まで。ただしおやつは500円まで。
>>724
先生、バナナとEOS kiss D はおやつに入るんですか？
先生、バナナとEOS kiss D はおやつに入るんですか？
おつや～
MZ-60はビックで半額になった。在庫処分モードに入ったのかな・・・・
地元の魚籠でMZ-S展示機が消滅したと思ったら、向こうのショーケースで
展示処分になってた。
早めに買っておいて良かった…行動範囲内のカメラ屋の殆どから消滅したよ。
展示処分になってた。
早めに買っておいて良かった…行動範囲内のカメラ屋の殆どから消滅したよ。
730 ：名無しさん脚：2005/03/27(日) 22:41:03 ID:S6fG/QKd
＿＿＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／´∀｀;:::＼＜ age
/PENTAX::::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ./| /:::::|::::::|
| |｜MZ-S|::::::|
／´∀｀;:::＼＜ age
/PENTAX::::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ./| /:::::|::::::|
| |｜MZ-S|::::::|
新品BP付きで85Kって安い？
>>732
そんな法外な高値で売る店は漏れが行って叱ってやるから店を教えなさい
そんな法外な高値で売る店は漏れが行って叱ってやるから店を教えなさい
735 ：名無しさん脚：2005/03/28(月) 15:54:14 ID:6BEv6XVk
あ、ここです。叱ってやって下さい。
ttp://www.ogisaku.com/horidasi.htm
ttp://www.ogisaku.com/horidasi.htm
宣伝乙。
738 ：名無しさん脚：2005/03/28(月) 22:38:49 ID:R+dODipk
MZ-L から乗り換える意味は、ペンタミラー以外に実用上
あるんだろうか？
あるんだろうか？
739 ：名無しさん脚：2005/03/28(月) 22:56:03 ID:4EVK/xzx
>>738
MZ-Sはペンタからの乗り換えには向かないと思います。
質感やスペックの差も写真にさして影響はないでしょうし。
触ってみて欲しい、と感じたら買えばいいかと。
僕は触ってみて欲しい、と思ったので買いました。
MZ-Sはペンタからの乗り換えには向かないと思います。
質感やスペックの差も写真にさして影響はないでしょうし。
触ってみて欲しい、と感じたら買えばいいかと。
僕は触ってみて欲しい、と思ったので買いました。
>>738
撮影情報写り込み、とか
撮影情報写り込み、とか
この前ちょいと清水ジャンプして
リミレンズ3本まとめて大人買いしてみた｡
リミブラックは今ひとつMZ-Sと色合いが合ってなかった。がかり。
LXには恐ろしいほど似合うのだがやっぱりこのレンズはAFで使いたい｡
リミレンズ3本まとめて大人買いしてみた｡
リミブラックは今ひとつMZ-Sと色合いが合ってなかった。がかり。
LXには恐ろしいほど似合うのだがやっぱりこのレンズはAFで使いたい｡
黒MZ-Sに、あえて銀リミ３１ｍｍを検討してるんだが。
あ、ちなみにA☆85/1.4はグリップ付きジャミラにつけると、なんかすごくいい感じだったよ
あ、ちなみにA☆85/1.4はグリップ付きジャミラにつけると、なんかすごくいい感じだったよ
743 ：名無しさん脚：2005/03/28(月) 23:34:08 ID:4EVK/xzx
>>742
黒ｼﾞｬﾐﾗと銀ﾘﾐはけっこう合いますよ。
黒ｼﾞｬﾐﾗと銀ﾘﾐはけっこう合いますよ。
744 ：姫百合 ◆Love/EF8j. ：2005/03/28(月) 23:59:34 ID:AL4q1sNQ
>>742-743
自分は黒ジャミラ＋銀43mmの組み合せ。
以前の愛用機だった銀MZ-3に合わせて43mmを買ったか、ら積極的に
選んだ組み合わせではないのだけれど。ただMZ-Sを買う時、
銀ジャミラはあまりにも好みでなかったので、銀リミを承知で黒ジャミラを購入。
でも黒ジャミラ＋銀43mmは結構気に入っている。
自分は黒ジャミラ＋銀43mmの組み合せ。
以前の愛用機だった銀MZ-3に合わせて43mmを買ったか、ら積極的に
選んだ組み合わせではないのだけれど。ただMZ-Sを買う時、
銀ジャミラはあまりにも好みでなかったので、銀リミを承知で黒ジャミラを購入。
でも黒ジャミラ＋銀43mmは結構気に入っている。
あえてそのアンバランスを楽しみたくなってきたが
OptioWPが欲しくなってきたのでもう少し悩んでみます
OptioWPが欲しくなってきたのでもう少し悩んでみます
ttp://www.pentax.co.jp/japan/news/2005/200513.html
*istの上位機種の*istSだとさ。
まーいくら売れないからって銀塩を*ist一機種だけにしておくわけないわな。
しかし、名前に*istと付いてはいるがこれっとほとんどMZ-Sの後継機じゃね？
ざっと見た限りMZ-Sに*istの測距素子と背面十字キーを足しただけのようだが。
*istの上位機種の*istSだとさ。
まーいくら売れないからって銀塩を*ist一機種だけにしておくわけないわな。
しかし、名前に*istと付いてはいるがこれっとほとんどMZ-Sの後継機じゃね？
ざっと見た限りMZ-Sに*istの測距素子と背面十字キーを足しただけのようだが。
昨年は後継機ネタでまんまと騙されたなあ。
もしかして>>749はその時の人だったりして？
実はオレも隙あらば今年やってみようかと思ってたりしたんだけど、
あっちこっちでみんなやってるなあ。
でも、ちょっと時間的に早すぎちゃったんじゃないかな。
もしかして>>749はその時の人だったりして？
実はオレも隙あらば今年やってみようかと思ってたりしたんだけど、
あっちこっちでみんなやってるなあ。
でも、ちょっと時間的に早すぎちゃったんじゃないかな。
中古安くなったな
フジヤにはなぜかシルバーボディばっかり、一番安いので37kくらいだった
フジヤにはなぜかシルバーボディばっかり、一番安いので37kくらいだった
うれねーんだもん
α７よりはマシなようだけど。
あちらはグリップ付きAランクが5万円ちょっとなのに、なかなか売れない
ちょっと欲しい気もする
あちらはグリップ付きAランクが5万円ちょっとなのに、なかなか売れない
ちょっと欲しい気もする
さきがねーんだもん
756 ：名無しさん脚：2005/04/09(土) 23:05:19 ID:nnZQx9Hy
ペンタ党なら、サポートが効くうちに買いましょう。
重さだって*istD/Dsとほとんど変わらない小型軽量高性能一眼レフ！
（単に今のデジ一がまだ重すぎるだけだが）
特に人気のない銀ジャミラは銀塩用機として狙い目ですよ。
重さだって*istD/Dsとほとんど変わらない小型軽量高性能一眼レフ！
（単に今のデジ一がまだ重すぎるだけだが）
特に人気のない銀ジャミラは銀塩用機として狙い目ですよ。
とうとう買っちゃった。
黒だけど。
何気に使いやすいよ。
スペックはそこそこだし、
ストロボ制御は、
360を使えばＰＴＴＬだったり、ＨＳだったりで、
ペンタの中では高機能だし。
うん、なかなか良いよ。
黒だけど。
何気に使いやすいよ。
スペックはそこそこだし、
ストロボ制御は、
360を使えばＰＴＴＬだったり、ＨＳだったりで、
ペンタの中では高機能だし。
うん、なかなか良いよ。
759 ：名無しさん脚：2005/04/10(日) 03:57:58 ID:LQD6BLbK
ライカRはなんでジャミラじゃないんですか？
760 ：姫百合 ◆Love/EF8j. ：2005/04/10(日) 08:48:32 ID:8TkmTjos
中古で４万切ってるなら銀MZ-Sﾎｼｨ。
都会が羨ましいですぅ。
都会が羨ましいですぅ。
通販で買えるぞ？
762 ：姫百合 ◆Love/EF8j. ：2005/04/10(日) 10:55:34 ID:8TkmTjos
通販できるんですね。
でも、中古は実機を触って検討してみたいので、多分、通販はしないと思います。
情報ありがとうございました。
でも、中古は実機を触って検討してみたいので、多分、通販はしないと思います。
情報ありがとうございました。
ジャミラ、奇形etc・・・酷い言われ方のMZ-Sだけど、デジカメなら織のE-10,20
とかコニ蓑A1,A2,A200とか真正面から見るとかなりジャミラだ。
片方切り落とすと気にならなくなるのかな。
とかコニ蓑A1,A2,A200とか真正面から見るとかなりジャミラだ。
片方切り落とすと気にならなくなるのかな。
ｼﾞｬﾐﾗｼﾞｬﾐﾗうるせーなおっさんｗ
ウルトラマンを見てる世代じゃなきゃ普通はジャミラなんて想像しねーよ
単に格好いいカメラだと思うだけさ
それとも特撮ヲタが多いのか？
ウルトラマンを見てる世代じゃなきゃ普通はジャミラなんて想像しねーよ
単に格好いいカメラだと思うだけさ
それとも特撮ヲタが多いのか？
やっぱインパクトあるもん。一度見たら忘れないし。
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%9F%E3%83%A9&hl=ja&lr=lang_ja&c2coff=1&sa=N&tab=wi
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%9F%E3%83%A9&hl=ja&lr=lang_ja&c2coff=1&sa=N&tab=wi
>>765
ソコに一枚位MZ-Sの画像があったら笑ったんだけどな
ソコに一枚位MZ-Sの画像があったら笑ったんだけどな
>>764
リアルでウルトラマンを見てた団塊ジュニア世代はジャミラを想像するはず。
子供と一緒にウルトラマンを見てた団塊世代もジャミラを想像するはず。
ということは、30歳以上の日本国民の多くがジャミラを想像するんじゃないか。
リアルでウルトラマンを見てた団塊ジュニア世代はジャミラを想像するはず。
子供と一緒にウルトラマンを見てた団塊世代もジャミラを想像するはず。
ということは、30歳以上の日本国民の多くがジャミラを想像するんじゃないか。
30以下の世代だったら、新型って言葉とか、3倍早いとか、赤いとか、白いとかに
別のイメージを抱くんだがｼﾞｬﾐﾗはさすがに思わないね
まー夏休みにやってた再放送で全話見たんだけどねウルトラマンも。
銀MZ-Sも、もうちょっとFA☆か銀リミ持ってたら買おうか悩んだんだけど
レンズを全部黒でそろえてしまったからなー
3万以下に値下がりするのを待つとするかな
別のイメージを抱くんだがｼﾞｬﾐﾗはさすがに思わないね
まー夏休みにやってた再放送で全話見たんだけどねウルトラマンも。
銀MZ-Sも、もうちょっとFA☆か銀リミ持ってたら買おうか悩んだんだけど
レンズを全部黒でそろえてしまったからなー
3万以下に値下がりするのを待つとするかな
770 ：姫百合 ◆Love/EF8j. ：2005/04/10(日) 19:49:26 ID:8TkmTjos
そもそも見た目がジャミラってのは悪口なんですかね？
特撮には疎いのでﾋﾟﾝとこないんですけど、
EOS-1とかE-10とかもジャミラとか言われてるなら
使いやすいカメラの証明だと思ったり。
実際、斜め軍艦部って見やすいし操作しやすいので、
デザイン性は知りませんが操作性はかなりいいですし。
オリンパスのE(L)ｼﾘｰｽﾞも使いやすくて好きですし。
特撮には疎いのでﾋﾟﾝとこないんですけど、
EOS-1とかE-10とかもジャミラとか言われてるなら
使いやすいカメラの証明だと思ったり。
実際、斜め軍艦部って見やすいし操作しやすいので、
デザイン性は知りませんが操作性はかなりいいですし。
オリンパスのE(L)ｼﾘｰｽﾞも使いやすくて好きですし。
>>770
アンタのコテが今日から「ｼﾞｬﾐﾗ◆LOVE」に変わったら、悪口じゃないって認めてもいいんだけど・・
まあ使いにくいってことはないな。
俺は格別使いやすいとも思わないけど、悪くないとは思いつつ使ってる。
アンタのコテが今日から「ｼﾞｬﾐﾗ◆LOVE」に変わったら、悪口じゃないって認めてもいいんだけど・・
まあ使いにくいってことはないな。
俺は格別使いやすいとも思わないけど、悪くないとは思いつつ使ってる。
772 ：名無しさん脚：2005/04/10(日) 20:51:33 ID:PT8k2SvW
結局、カメラヲタクってのは保守的で、使いやすさに関わり無く
「普通」と違うものには拒絶反応を示すのではないか？
「普通」と違うものには拒絶反応を示すのではないか？
>>772
それはカメラに限らないかと。
鉄道も、車も、バイクも、銃もそうではないかな？ｦﾀってのは。
ｼﾞｬﾐﾗ以外の目立った個性に欠けるせいもあるのかな。
MZ式ﾊｲﾊﾟｰも使わないと分からないし。
謎の6点測距点も結局中央しか使わないし。
1/6000ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞも使ってみるとこれで十分だし。
それはカメラに限らないかと。
鉄道も、車も、バイクも、銃もそうではないかな？ｦﾀってのは。
ｼﾞｬﾐﾗ以外の目立った個性に欠けるせいもあるのかな。
MZ式ﾊｲﾊﾟｰも使わないと分からないし。
謎の6点測距点も結局中央しか使わないし。
1/6000ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞも使ってみるとこれで十分だし。
EOS１ｖもﾆｺﾝF6も、結構変なデザインだと思うけど、黙らせるだけのスペックを伴ってるもんね。
あーいうのはいい意味で革新や進歩と受け止められるんだろうね。
MZ-Sの美点は抑制されつつ使いやすい機能美（まあペンタの技術力にもよるんだろうけど）だと思うんだが
そーいうのは悪い意味でｼﾞｬﾐ呼ばわりされちまうんだよきっと。
あーいうのはいい意味で革新や進歩と受け止められるんだろうね。
MZ-Sの美点は抑制されつつ使いやすい機能美（まあペンタの技術力にもよるんだろうけど）だと思うんだが
そーいうのは悪い意味でｼﾞｬﾐ呼ばわりされちまうんだよきっと。
>>774
1vはともかく「軟派」なF6が叩かれないのはライバル不在が大きいかと。
そういう意味ではペンタファンからよりも他社ファンの評価が高いらしい？MZ-Sもライバル不在の孤高のポジションですな。
1vはともかく「軟派」なF6が叩かれないのはライバル不在が大きいかと。
そういう意味ではペンタファンからよりも他社ファンの評価が高いらしい？MZ-Sもライバル不在の孤高のポジションですな。
776 ：名無しさん脚：2005/04/10(日) 21:31:13 ID:wR3t1+dR
50年後、カメラ史において、この際物が、笑いものでしか評価されないってのは目に見えてる。
トンデモカメラとしてな。
トンデモカメラとしてな。
>>776
その手のカメラとしても話題にはならないかと。ライカ様には勝てません。
SFXやZ-1など偉大なる？先人に続く忘れられしカメラになると思われ。
・・・と久々の煽りにマジレス。君も50年間忘れないように！
その手のカメラとしても話題にはならないかと。ライカ様には勝てません。
SFXやZ-1など偉大なる？先人に続く忘れられしカメラになると思われ。
・・・と久々の煽りにマジレス。君も50年間忘れないように！
オレはこのデザインはいずれ絶対評価されると確信してるけどね
本当に見れば見るほどいい線を持ったデザインだと思う(特にグリップ付きは)
作りの良さもAF機としてはかなりいい方だし
小ぶりながらも決してチャチじゃないMXなどに通じる凝縮感がある
絞り環使用が主でなおかつ絞り優先とマニュアルを多用するオレとしてはZ-1Pより便利だと思うし
傾斜させたダイヤル軸(軍艦)は間違いなく視認性向上に大きく寄与しているとも思う
確かにデザインを優先したために「縁」を傾斜させたダイアルは回し易いとはおせじにも言えないし
測距点切り替えの操作系も明らかに失敗だとは認めるしかないが・・・
722殿の言う通り「カメラ」好きには保守的な人が多いみたいだね
使ってみると本当にいいカメラなのに
本当に見れば見るほどいい線を持ったデザインだと思う(特にグリップ付きは)
作りの良さもAF機としてはかなりいい方だし
小ぶりながらも決してチャチじゃないMXなどに通じる凝縮感がある
絞り環使用が主でなおかつ絞り優先とマニュアルを多用するオレとしてはZ-1Pより便利だと思うし
傾斜させたダイヤル軸(軍艦)は間違いなく視認性向上に大きく寄与しているとも思う
確かにデザインを優先したために「縁」を傾斜させたダイアルは回し易いとはおせじにも言えないし
測距点切り替えの操作系も明らかに失敗だとは認めるしかないが・・・
722殿の言う通り「カメラ」好きには保守的な人が多いみたいだね
使ってみると本当にいいカメラなのに
ジャミラって、最初は期待はずれのスペックからくる貶しの意味だったんだろうけど、
最近はMZ-Sも冷静に評価される風潮になってる気がするので、愛称にとれるが違う？
最近はMZ-Sも冷静に評価される風潮になってる気がするので、愛称にとれるが違う？
>>779
俺もデザイン自体についてはその意見に賛成だ。
ほんとに良いデザインだと思ってる。
だが…後年になって現役時代よりも評価を上げるカメラの条件
「作りに気合が入ってる」を満たしているかどうかは疑問。
色々と「目立つ妥協点」があるのは後年の評価上げにとってはマイナスポイント｡
俺もデザイン自体についてはその意見に賛成だ。
ほんとに良いデザインだと思ってる。
だが…後年になって現役時代よりも評価を上げるカメラの条件
「作りに気合が入ってる」を満たしているかどうかは疑問。
色々と「目立つ妥協点」があるのは後年の評価上げにとってはマイナスポイント｡
「ジャミラ」って、親しみを込めて呼んでたんじゃないのか・・・orz
みんな、嫌いなのか？ジャミラっていう怪獣・・・。
ジャミラの境遇を知ったら、嫌いにはなれないはずだが・・・。
みんな、嫌いなのか？ジャミラっていう怪獣・・・。
ジャミラの境遇を知ったら、嫌いにはなれないはずだが・・・。
>>781
私は妥協ではなく、踏みとどまったと解釈してます。
あえて古臭くしたMZ-5/5n/3と同じように撮ることを楽しむカメラなんですよ。
たぶん、妥協ではなく最初からこの路線だったのだと思います。
で、これ以上は中判でどうぞ、ってことなんでしょう。
現に大判、中判のサブで使っている人けっこういますよ。
まあ、人の評価なんてどうでもいいじゃないですか。
世の中ニコンやライカ以外は全部ダメって人もいますから。
所有はおろか使ったこともないカメラマンやライターには好きに書かせりゃいいんです。
私は妥協ではなく、踏みとどまったと解釈してます。
あえて古臭くしたMZ-5/5n/3と同じように撮ることを楽しむカメラなんですよ。
たぶん、妥協ではなく最初からこの路線だったのだと思います。
で、これ以上は中判でどうぞ、ってことなんでしょう。
現に大判、中判のサブで使っている人けっこういますよ。
まあ、人の評価なんてどうでもいいじゃないですか。
世の中ニコンやライカ以外は全部ダメって人もいますから。
所有はおろか使ったこともないカメラマンやライターには好きに書かせりゃいいんです。