フリーカメラマンよ、集まれ！

1 ：名無しさん脚：04/01/31 14:40 ID:P2kKt8Bb

フリーカメラマンの情報交換のスレッドを立ち上げました。

2 ：名無しさん脚：04/01/31 14:41 ID:Dsep2YzQ

2get

3 ：名無しさん脚：04/01/31 14:46 ID:nmd8qphC

フリーカメラマンって、おもに何撮ってるの？
やっぱり得意分野とかあるの？

4 ：名無しさん脚：04/01/31 14:51 ID:l37ir6Cx

さあ、釣れるぞ釣れるぞｗ

5 ：名無しさん脚：04/01/31 14:52 ID:Tpd/7pSA

プロカメラマンとフリーカメラマンの違いをまず述べてくれよ。

6 ：名無しさん脚：04/01/31 14:58 ID:Tpd/7pSA

でもまぁ何だなぁ・・・
商売敵となるかもしれん相手となかよ～お話するんかな、と小一時間。

7 ：tomoko：04/01/31 15:19 ID:wISsa48z

まんこかゆいの

8 ：名無しさん脚：04/01/31 15:25 ID:NaRJ4L1A

金になる写真を撮ってる人か、それ以外か。よって一億総フリーカメラマソ。

9 ：名無しさん脚：04/01/31 15:32 ID:Tpd/7pSA

スポンサーの影響を受けないフリーな立場でやれるのがフリーだろとマジレスしてみる。

10 ：名無しさん脚：04/01/31 15:36 ID:P2kKt8Bb

フリーの方ってどうやって営業してます？

11 ：名無しさん脚：04/01/31 15:36 ID:Dsep2YzQ

デジメイン？銀塩メイン？

12 ：名無しさん脚：04/01/31 15:43 ID:Tpd/7pSA

フリーだったらどちらでも対応できないとダメっしょ。

13 ：名無しさん脚：04/01/31 15:50 ID:7yVjxJfY

携帯つきカメラで一億総フリーカメラマソ。

14 ：名無しさん脚：04/01/31 15:50 ID:Dsep2YzQ

やっぱそうか。マックも買わないといかんのか？

15 ：名無しさん脚：04/01/31 15:51 ID:Tpd/7pSA

なんかアマチュアとフリー勘違いしているおこちゃま多し・・・

16 ：名無しさん脚：04/01/31 15:52 ID:Tpd/7pSA

果たして加工されたデータを相手が喜ぶかどうか・・・

17 ：秋山庄太郎：04/01/31 15:52 ID:fVVPJhC8

僕もいれてくれませんか。

18 ：名無しさん脚：04/01/31 15:54 ID:Tpd/7pSA

ゴーストカメラマンだろｗ

19 ：名無しさん脚：04/01/31 15:54 ID:P2kKt8Bb

私は銀塩派ですがフォトショは扱えます

20 ：名無しさん脚：04/01/31 15:54 ID:Dsep2YzQ

プロの概念とか定義とか論議するのはどうでもいいっていうか。

21 ：名無しさん脚：04/01/31 16:04 ID:nmd8qphC

＞定義
とりあえず、写真撮ることで生活の糧（半分以上）にしてるとか?

22 ：名無しさん脚：04/01/31 16:05 ID:svprOtx3

どちらも写真で金を貰ってるならプロだろうが、俗に言う
プロカメラマンというのはスタジオとか雑誌編集社などのマスコミ
関係の企業と一定期間の契約に基づいて活動している者の事だろ？
フリーというのはそういうものに縛られなくとも自分で仕事を得て
やっていける者の事だから、誇り高さはこちらのが上だと思う。
それこそどんな機材やどんなジャンルの写真もこなせなくては柔軟に
クライアントの要望に対応出来ないからね。
何か撮影の仕事を頼もうと思った時、専門の企業に属したカメラマン
に依頼するよりもフリーの方にお願いするほうがより無理な依頼にも
答えてくれそうで安心感がある。
専属だと「ウチはそういうのやらない方針なので」とか言って融通が
効かない場合が多そうだしね。
多少料金が不明瞭で割高であっても、依頼する撮影に個性と質をより
求めるならばフリーの方を選択すべきである。

23 ：名無しさん脚：04/01/31 16:10 ID:Dsep2YzQ

ま、そうなんだけど。
紹介された別冊ムック本の仕事、途切れそうなんだよなぁ。
創刊２号目やったんだけど、売れ行き次第だから次がどうなるか…
男性誌の部類なんだけど、雑誌はキビシイね

24 ：名無しさん脚：04/01/31 16:12 ID:Tpd/7pSA

雑誌はきついっしょ。
広告も減ってきて外に出すよりも社員にデジカメ持たせその場しのぎが多いんじゃない
最近へたれな雑誌が多い。

25 ：名無しさん脚：04/01/31 16:21 ID:Dsep2YzQ

>>24
結局、予算次第なんだよな。
カメラ好きの編集ｻﾝならついでに撮る程度で済ませちゃうパターンが多くなってきてると思うけど、
自分が手に負えないと思えば発注してくるからね。

たぶん編集者の立場からすれば、いざとなったとき予算に見合うカメラマンをどれだけ知っているか
が勝負なんだろうけど。

26 ：名無しさん脚：04/01/31 16:52 ID:P2kKt8Bb

にゃるほどね。
参考になりますです。

27 ：名無しさん脚：04/01/31 16:53 ID:88X5aSzY

＞カメラ好きの編集ｻﾝならついでに撮る程度で済ませちゃうパターンが多くなってきてると
どんな雑誌よ？ﾜﾗ

28 ：名無しさん脚：04/01/31 17:06 ID:Tpd/7pSA

どんな雑誌って・・・
いろんな雑誌で以前カラーページだったところが白黒となり、
そこに掲載されている写真を撮った人の名前が出ていないところなんかがそうじゃん。
特定の雑誌って話ではない。

29 ：名無しさん脚：04/01/31 17:08 ID:Tpd/7pSA

旅行雑誌にしても大きな写真が少なくなり、あきらかにコンパクトデジでの撮影だなぁ、
なんて記事が増えていたらそうじゃん。
>>27笑う前にお前も写真やっているのならそういった目で雑誌を見ろ。

30 ：名無しさん脚：04/01/31 17:13 ID:nmd8qphC

一時期のパソコン雑誌の写真はひどかった。デジカメが流行り出した頃。
今は少しましになってるけど。

31 ：名無しさん脚：04/01/31 17:17 ID:88X5aSzY

そんな雑誌にしがみつくなよ。ﾜﾗ

32 ：名無しさん脚：04/01/31 17:20 ID:Tpd/7pSA

？
一般論を書いていただけなのに当事者になってるぞ。
どうも>>31は単純な思考しか出来ないようだな。
じゃ、雑誌なんて買わないか・・・

33 ：名無しさん脚：04/01/31 17:23 ID:jn1UgKzj

駆け出しの若い人の仕事をずいぶん奪っただろうね＞デジカメ
不景気経費削減なんかの波と、うまーい具合に重なって、
ちょっとした小さいカットは編集者が撮っちゃったりして。

34 ：名無しさん脚：04/01/31 17:47 ID:xP+/QZzb

>>31はクライングフリーマン。

35 ：名無しさん脚：04/01/31 18:44 ID:88X5aSzY

で、具体的な雑誌の名前教えて。ﾜﾗ

36 ：名無しさん脚：04/01/31 18:48 ID:Tpd/7pSA

>>34

単なるフリーターだろ。

37 ：名無しさん脚：04/01/31 19:54 ID:CbvYR8sY

撮影：編集長
アシスタント：編集員
メイク：バイトの女の子

38 ：名無しさん脚：04/01/31 21:32 ID:gPLsYb0m

>>1
DTP板のフリースレ見てるとこう言うの欲しかったけど
まともなのはいないのかな？

所でみんなはレンタルとかはどこか入ってるの？
どこも大差ないように思うが。

39 ：名無しさん脚：04/01/31 22:18 ID:Dsep2YzQ

>>38
機材のレンタル？それともレンタルスタジオの話？

40 ：名無しさん脚：04/02/01 02:04 ID:AHzJk+Jw

スタジオは以前勤めていたスタジオを借りている。
掃除をしたりそのスタジオで手が足りないときにお手伝いもしているがほぼただ同然で借りています。
自分でスタジオ持つのはかなり難しい。助かっている。
機材はだいたい自分で揃えたもので間に合ってはいるが、無いものは出身スタジオから借りるときもある。
レンタルはほとんど利用したことがない。

フリーなので基本的にはいつも１人で仕事しているがアシスタントが欲しいときみんなどうしてますか。
地方都市なので東京のようにアシスタント専門の方もいないので、知り合いなどを頼んではいるが使いづらい。

41 ：トリップ変えた ◆Nui000KALI ：04/02/01 02:35 ID:vvyWAlxj

今年はハーン教団の信者になって秋葉原に事務所開設する予定。

…と、それはともかく。
プロを目指してマスとかいう若手にアシ頼んだりすることもあるけど、
スケジュールが合わない事が多いな。一人で間に合わない時には、
いつも組んでるデザイナーにアシを頼む事もある。もちろん編集者はアシとして計算済み。

42 ：名無しさん脚：04/02/01 10:57 ID:5Ov5TPxx

嫁とケンカして家を追い出さる男。

43 ：名無しさん脚：04/02/01 18:50 ID:hFdGPix4

さる男
猿男？

44 ：名無しさん脚：04/02/02 09:27 ID:AzRL7mRM

先週をもって会社を辞めました。
今日よりフリーカメラマン活動です。
周囲は大変だから止めとけ、と言いますが、会社勤めも大変でした。
同じ苦労を背負うなら好きなことの没頭しようかと。
こういった方々います？

45 ：名無しさん脚：04/02/02 09:36 ID:E9xUI60j

>44　それって写真関係の会社で、以前から社カメとしてやってたってこと？
それとも全く別分野のリーマンで、今日からプロ宣言ってこと？

46 ：名無しさん脚：04/02/02 09:37 ID:AzRL7mRM

>>45
後者です。全く別分野とは言い切れませんが。

47 ：名無しさん脚：04/02/02 13:05 ID:UJQf9blf

>>44
どこかで写真の修行はしたほうがいいよ。

48 ：名無しさん脚：04/02/02 18:00 ID:q4oymey/

>>44
昨日『あるある大辞典』を見たら｢年金｣をとりあげていた。
自分にとっても配偶者にとっても老後いただける“厚生年金”は魅力になるはずだ。
よほど稼いで貯蓄しない限り年金番号１号扱いのフリーカメラマンはツライと思うよ。
（売れない限り貯蓄どころか持出しばっかで先行投資ぶん回収できるかどうか）

具体的に収入になる仕事（撮影以外でもアシなども含む）が決ってたらまだマシだけど、でなければ
空白期間が延びないうちに再就職した方が踏みはずさないで済む。

49 ：名無しさん脚：04/02/02 18:14 ID:xh8OSfK1

>>46
社カメだった人がフリーになった場合は
これまでのつきあいで仕事くれる事もあるが
そうでなければ突然会社辞めてカメラマンになったので
仕事来れといって来れるほど甘いものではない。
だいたい仕事のギャラ金額とか確定申告の仕方知ってる?

50 ：名無しさん脚：04/02/02 18:37 ID:3lCS5T92

社ｶﾒはｷﾂｸても、残った方がﾏｼ。

社ｶﾒ勤務＋ｺﾂｺﾂ自分の作品に専念した方が、良い写真が残せる。

51 ：名無しさん脚：04/02/02 20:31 ID:VLUk6wg8

カメラマンに憧れるモノのなれないのでやっかむスレはここですか？

52 ：名無しさん脚：04/02/02 20:32 ID:3lCS5T92

自称登場ｗ

53 ：名無しさん脚：04/02/02 20:54 ID:8RC4KGSb

カメラ板は立派なサラリーマンが集うのである。

54 ：名無しさん脚：04/02/02 21:19 ID:3lCS5T92

だな。　ここは純然たる「機材蒐集・ｽﾍﾟーｸ蘊蓄」厨の為の板。ｗ

55 ：名無しさん脚：04/02/02 21:43 ID:Nuyen4rR

>>49
ギャラ金額教えてくれ。
決まりとかあるの？

56 ：名無しさん脚：04/02/02 22:01 ID:+Sjo1J7P

そんな決まりがあったらうれしい罠

57 ：名無しさん脚：04/02/02 22:38 ID:9eH2X3Ww

>>55

無名だったら目方で金額が決まるｗ

58 ：名無しさん脚：04/02/02 23:19 ID:iCWD+Fj/

>>55
撮影内容によって1日拘束の料金とか
物撮り1カットいくらとかある程度の目安があることも分からん馬鹿者ども。
まぁ27の言うように先方から予算いくらでやってくれというのは多いのも確か。
それよりくだらんスレ立てるなよ!馬鹿を寄せ集めるだけ。

59 ：名無しさん脚：04/02/02 23:26 ID:8RC4KGSb

ちなみに、一日拘束の最低料金は3万円から。

60 ：名無しさん脚：04/02/03 00:00 ID:XmAv42cM

漏れの場合、雑誌取材で1本1.5万～／ページで２万～。経費別。
編プロ挟むと半額になったりするからｶﾞｯｸｼ。

61 ：名無しさん脚：04/02/03 00:07 ID:IZV28Bc2

雑誌表紙２０万から
グラビア３万/Ｐから

広告は時価（一日拘束１５万から）

62 ：名無しさん脚：04/02/03 00:11 ID:WgY0UHBL

カリチューさんはフリーカメラマンなんですか？？？

63 ： ◆Nui000KALI ：04/02/03 00:12 ID:IIi3TKVf

フリーカメラマンてえのは、アレだろ、無料で撮るカメラマンだ。

64 ：名無しさん脚：04/02/03 00:34 ID:l0WZ37hv

かりちゃんはえすの屋のカメラマンだよ。
特徴
トップライトがきつい。（ライティングのバランスがめちゃくちゃ）
背景との距離が短い。（ムラバックの意味がわかってないから、シワまで写す）
無駄な糞レンズを集めて仕事に必要な機材を持たない。
助言者がいない。（助言すると、強弁をもって否定する）
えすの屋WEBの写真を無料で撮るからかりちゃんはフリーカメラマンだぬ。

65 ： ◆Nui000KALI ：04/02/03 00:36 ID:IIi3TKVf

写真集買った？　＞ ID:l0WZ37hv

66 ：名無しさん脚：04/02/03 00:37 ID:iUWwn8CN

おまいら仲良さそうだな。

67 ：名無しさん脚：04/02/03 00:39 ID:l0WZ37hv

ジャンク扱いの写真集はいらないや。
ブックオフに出たら100円で買ってもいいだぬ。

68 ： ◆Nui000KALI ：04/02/03 00:41 ID:IIi3TKVf

素人の助言は不要。

69 ：名無しさん脚：04/02/03 00:49 ID:XmAv42cM

読者票は気になるとこだが

70 ：名無しさん脚：04/02/03 03:41 ID:4c8Rtc/B

表紙撮影２０万て、カメラマンのランクにもよりそうな。
いギャラだよね。週刊誌なら毎週２０万入ってくるわけだし。

71 ：名無しさん脚：04/02/03 12:34 ID:k2st04rf

某週刊誌の表紙は12ﾏｿだったが、ﾚｷﾞｭﾗｰだったのでけっこうｳﾏｰだった
しかしﾘﾆｭｰｱﾙで写真自体使わなくなってお終い
漏れみたいな中途半端なﾗﾝｸだとﾚｷﾞｭﾗｰひとつ失うだけで収入が激変するので辛い

72 ：名無しさん脚：04/02/03 12:37 ID:R5Rs8SsM

>>71
レギュラー一個無くなってﾂﾗｲって言ってるのは
中途半端なランクか？
最底辺だろ？

下見て暮らすか？ｗ

73 ：名無しさん脚：04/02/03 12:57 ID:iUWwn8CN

底辺に週刊誌の表紙の仕事は来ません。

74 ：名無しさん脚：04/02/03 13:15 ID:G265vuKA

週刊誌の表紙のレギュラーがとれるのは中堅以上だろ。
週４本×12＝48ﾏｿ
年間売り上げ1000万以上と推定される。

ID:R5Rs8SsMは脳内かな。

75 ：名無しさん脚：04/02/03 13:32 ID:iUWwn8CN

>>74
の式は意味不明(w　だが、
月48万売り上げが減って痛くないやつは居ねえと思うよ。

かくゆう漏れも、1日売り上げ10万円ぐらいの仕事が激減してるね、
そりゃあ貧乏になるはずだ・・・。

76 ：名無しさん脚：04/02/03 14:18 ID:JoAKoG/f

＞＞72みたいなやっかみが、必ず現れるな。
この手のスレでは。

77 ：名無しさん脚：04/02/03 19:01 ID:k2st04rf

>72

でも週刊誌の表紙ﾚｷﾞｭﾗｰがひとつ無くなった程度ではどーってことないくらいにならないといけませんよね

現実的には難しいけど目標だけは高く持とうと思いました。

78 ：名無しさん脚：04/02/03 19:11 ID:Tay+PI/v

週刊誌
http://nourin.vis.ne.jp/

79 ：名無しさん脚：04/02/03 19:38 ID:4c8Rtc/B

＞77
週刊誌の表紙以外、どんな仕事してるの？　グラビア？
最近週刊誌のグラビアカメラマンって、特定の人に偏ってない？

80 ：名無しさん脚：04/02/03 21:55 ID:IZV28Bc2

タレント写真集一冊250万＋増刷分印税

81 ：名無しさん脚：04/02/03 22:00 ID:IZV28Bc2

笑っていいとも！　司会一回250万＋増刊号分印税

82 ：名無しさん脚：04/02/03 22:41 ID:FNEfFZDZ

カメラマンって儲かるんだなぁ～

83 ：名無しさん脚：04/02/04 01:21 ID:sLbcdoTX

>>74
どの辺りを底辺と呼ぶのだかは知らんが、
ウチは今年から消費税取らんといけなくなった。
ただでさえ単価下がってるのに
今さら消費税くれとはいいにくい…。

84 ：名無しさん脚：04/02/04 02:04 ID:9Iv4wYKC

総額表示に成りますなあ・・・。

85 ：名無しさん脚：04/02/04 02:24 ID:kx7SHZt5

総額表示になるのは写真館とかウエディングを客から直で受ける人だけのはず。
（税理士談）
いままでどおり、請求金額の最後に消費税を計上すればいいと思われ。

86 ：写真係 ◆Z97mK9lrww ：04/02/04 02:24 ID:kx7SHZt5

一応もう一回確認してみますね。

87 ：名無しさん脚：04/02/04 10:10 ID:KIn+4u4S

みのものた　特番2時間司会600万

88 ：名無しさん脚：04/02/04 14:04 ID:mCsJa45N

総額表示って小売店やチラシなんかの価格表示改定のことでしょ。

89 ：名無しさん脚：04/02/05 00:39 ID:As2QOxh1

カメラマン志望なのです。写真学校で勉強するべきか、スタジオでアシスタントしながら
技術を学ぶべきか考えてます。スタジオのアシスタントの募集は２５歳までなので、
年齢的に無理なのです。無給でもいいからアシスタントとして、使ってくれと言えば
雇ってもらえるかな。どうおもいます？

90 ：名無しさん脚：04/02/05 00:44 ID:oEKvfJtt

そんなにカメラマンはいらん。
それに無給でもいいからというのなら永久に無給のアシで終わるけどそれでもいいか？

91 ：名無しさん脚：04/02/05 00:52 ID:As2QOxh1

永久無給はイヤ！
２年位アシスタントやって、技術を学んだら独立します。

92 ：名無しさん脚：04/02/05 00:55 ID:oEKvfJtt

無給でもいいというところにハングリーさが無いから誰も教えてくれない。
学びたかったら盗むんだな。
その為にある程度の下地がないと無理だが。

93 ：名無しさん脚：04/02/05 00:56 ID:oEKvfJtt

２年で独立って言葉におそらく全てのカメラマンから反感を買っただろうなｗ

94 ：名無しさん脚：04/02/05 01:02 ID:As2QOxh1

無給でもいいと言うところに、ハングリーさがあるんじゃないですか。
でも、本当にそんな事を言うとばかにしてる、と思われておこられるかな。
技術を盗むことはいいことですね。

95 ：名無しさん脚：04/02/05 01:07 ID:oEKvfJtt

はい？
無給でもいいってことはカメラを覚えなくとも飯はちゃんと食えるってことさ。
つまりいやになったらすぐにいなくなるぐらいにしか思われない。
どうも考えがおこちゃまだな。
ネタかい？

96 ：名無しさん脚：04/02/05 01:23 ID:M2JFfDCK

蓄えがあるなり、面倒を見てくれる人がいるなり、色んなケースがあるだろ
2年で独立しょうが、そんなことに目くじら立てる人はいないだろ

97 ：名無しさん脚：04/02/05 01:25 ID:As2QOxh1

あっそうか！おこちゃまでした。ごめん。

98 ：名無しさん脚：04/02/05 01:44 ID:K/46GyTG

あのさぁ、無責任にいろいろいってっけど
オイラがスタジオマンやってた頃って
給料7万円ちょっとだったぞ。ぜんぜん食えなかったぞ。
その前の先輩たちって2万円くらいで働いてた人も知ってるよ。
有給でも食えないんだから、無給でいいです!くらい言っちゃえよ。

とのかく、おこちゃまでも何でもいいから、スタジオで面接うけて
　2年で技術を学びたい
　その間は無給でいい
と言ってみな。たぶんちゃんと話を聞いてくれるよ。

99 ：名無しさん脚：04/02/05 07:59 ID:ZjE3m1yh

スタジオのアシスタントの募集は２５歳までなのでとのことだが、
やる気があることをみせれば雇ってくれる可能性はある（極端に年齢がいってなければだが）。
ただし、年下の先輩がいてガンガン使われる。体力的にも精神的にも辛いぞ。
でもやる気があるんならがんばれ。

100 ：名無しさん脚：04/02/05 14:09 ID:9w5wndGA

25歳すぎておこちゃまか……と冗談は置いといて
マジレスだが、25歳過ぎてても99の言う通りやる気が認められれば
雇ってくれるスタジオやアシ募集のプロはいると思うよ。
但し、自分から給料いりませんとは言わない方がいい。
雇う側だってアシの生活を無視してまで雇おうとは思わない。
少なくても給料は払ってくれるのだから、いらんなんて言ったら反感買うと思う。
俺は会社勤めを15年やってから（もちろんカメの仕事）フリーになったから
仕事に溢れることなく恵まれているかもしれないが、
写真で食っていくのって理想とは全然違って厳しいよ。
単価は下がるし、デジに移行できずに廃業する仲間も多い。
出来ることなら趣味で個展開いたりしてる方がいいと思うよ。

101 ：名無しさん脚：04/02/05 15:42 ID:qwkrT/ll

ﾔﾌｵｸ見てると、如何にも廃業って感じのｼｭﾋﾟ-ﾝが多い。ｗ

ﾌﾘｰになれる最大の条件は、「お仕事の写真」が好きな香具師。

嫌なら、’ｼｬｶﾒ’か’趣味と実益を兼ねた作品創り’に専念が吉！

102 ：名無しさん脚：04/02/06 00:34 ID:HOYA1glY

アシスタント１ヶ所二年もやりゃ十分だろ。

昔は三十過ぎのスタジオマンとかたしかに居た。

103 ：名無しさん脚：04/02/06 13:36 ID:L5lk8m6Y

修行それも貸しｽﾀ二年程度のお仕事で終わる、ﾌﾘｰｶﾒﾗﾏﾝ人生の羊羹～ｗ

104 ：名無しさん脚：04/02/06 13:54 ID:L5lk8m6Y

ﾌｰｶﾒﾗﾏﾝになるには。
１　写真撮影の技術は必須！　これがないと話になりません。
２　ｶﾒﾗは、35mm～4x5まで一式揃える。　最近はﾃﾞｼﾞ機材も必要。
３　それ以外で最初に揃えたいﾓﾉが、大型ｽﾄﾛﾎﾞ！
　　最低でも、ｼﾞｪﾈ1200Ws2～3台･ﾍｯﾄﾞ5～6灯は欲しい。

105 ：名無しさん脚：04/02/06 13:58 ID:kx2fAGkq

ﾌｰｶﾒﾗﾏﾝになるには。
　　4Ｘ5はﾓﾉﾚｰﾙﾀｲﾌﾟのｼﾞﾅｰでなくてはならない。ｗ

106 ：名無しさん脚：04/02/06 14:02 ID:L5lk8m6Y

そうﾌｨﾙﾄﾞｶﾒﾗでは、お仕事は無理。。
趣味程度のｴｰｼﾞｪﾝﾄ脳内委託に終始ｗ

ﾌｰｶﾒにこそ、後々楽なｼﾞﾅーがお勧め！　ｹﾞﾗｹﾞﾗ～

107 ：名無しさん脚：04/02/06 14:40 ID:sGe8t564

それ以前にクルマナシだとツライわな。

108 ：名無しさん脚：04/02/06 15:00 ID:kx2fAGkq

ﾌｨﾙﾄﾞなら地下鉄でも移動できるが、ﾓﾉﾚｰﾙだとそうはいかない。

109 ：名無しさん脚：04/02/06 15:00 ID:L5lk8m6Y

>>107
都心だと、車＋駐車場が無いと辛いだね。。
軽撮影や営業・納品は、ﾊﾞｲｸや自転車が吉！(ｗ

110 ：名無しさん脚：04/02/06 15:03 ID:kx2fAGkq

三河屋かよ！ｗ

111 ：名無しさん脚：04/02/06 15:04 ID:L5lk8m6Y

通常ﾓﾉﾚｰﾙは、ﾌｨﾙﾄﾞを走ってる罠。ｗｗ

112 ：名無しさん脚：04/02/06 15:32 ID:L5lk8m6Y

駆け出しの時期は、毎日撮影は無いだろうから、
ﾚﾝﾀｶで、十分です。

113 ：名無しさん脚：04/02/06 16:35 ID:iYmljssn

あぁ～あ
ヤツにヘンな期待を抱かせちゃって！
まぁヤツも実際にやってみれば分かるだろう。

114 ：名無しさん脚：04/02/06 17:04 ID:inR3Mk9S

確かに３５一式程度は持っていた方が良いですが
使用頻度が少ない機材はレンタル出来るのなら
最初はそれでも構わないのではないでしょうか。
名前は忘れましたがある高名なアメリカ人写真家が
「機材は何でも揃えています！」と言う
日本人写真家に「我々はコレクターでは無いのだから
いつ使うか判らない機材まで持つのはナンセンス」
と言ったとか。賛否ある意見だとは思いますが・・・。

115 ：名無しさん脚：04/02/06 17:20 ID:sGe8t564

使用頻度の少ない機材は確かにレンタルの方がいいと思う。
ただ、使い方をロクに知らなかったり、その特性をあまり理解していなくて
現場でｱﾚッ？ｱﾚッって慌てるのだけはヤバイ。

116 ：名無しさん脚：04/02/06 17:27 ID:L5lk8m6Y

注文が来て、ﾚﾝﾀﾙっていうのもね。。

たまにしか使わない機材の操作を、熟知してればいいけど。。　

手元に有れば、習作に使えるし。　　　　ああ、貸しｱｼも一緒かな？

117 ：名無しさん脚：04/02/06 17:43 ID:L5lk8m6Y

ﾌｰｶﾒﾗﾏﾝになるには。
共同(複数・出来れば3人以上)で事務所やｽﾀｼﾞｵを所有しましょう。
これで機材のﾘｰｽやﾚﾝﾀﾙの個人負担が減り、更に法人格に成れば信用も付く。
｛くれぐれも、喧嘩はしない様にｗ｝

118 ：名無しさん脚：04/02/06 17:47 ID:kx2fAGkq

それって俺の周りでも、結局最後は喧嘩別れだよ。

119 ：名無しさん脚：04/02/06 17:48 ID:qX5qQJSc

＞117
　おまえと一緒にやろうって奴は今後も居ない。

120 ：名無しさん脚：04/02/06 17:48 ID:L5lk8m6Y

だから、人数が多い方がいいの。ｗ

121 ：名無しさん脚：04/02/06 18:02 ID:iYmljssn

知り合いのプロはコンパクトデジから大判まで全て網羅しておりまする。
出来ないと言った瞬間仕事がなくなるからね。

122 ：名無しさん脚：04/02/06 18:08 ID:L5lk8m6Y

>>119
まあまあ、そう僻むなって！ｗ

ﾌｰｶﾒﾗﾏﾝになるには。
駆け出しのくせに、如何しても自分一人で開業したいのなら、
大人しく、実家で開業しましょう！　これで、経費の大半が浮く。ｗ
ただ、各都道府県の「都心」に近くないと辛い罠。
田舎は車を活用しましょう。

おまけ
電話番号は104に登録は勿論、電話帳のﾊﾛｰ・ﾀｳﾝﾍﾟｰｼﾞにも掲載！
早い話が家庭用では無く、業務用に変更しないと信用は無い。

123 ：名無しさん脚：04/02/06 18:12 ID:L5lk8m6Y

>>121
ﾌﾟﾛなら当然だよね。ｗ

ﾃﾞｼﾞ移行で躊躇した、おっさん連中は仕事に炙れたますたとさ。ｗｗ

124 ：名無しさん脚：04/02/06 18:13 ID:qX5qQJSc

　L5lk8m6Yの田舎じゃ電話に業務用契約があるらしいね…。

125 ：名無しさん脚：04/02/06 18:20 ID:L5lk8m6Y

http://www.ntt-east.co.jp/phone/needs/fare/fig1.html#2
東京23区では、「事務用」と言うらしい。ｗ

126 ：名無しさん脚：04/02/06 18:31 ID:L5lk8m6Y

ﾀｲﾄﾙは、「ﾌﾟーｶﾒﾗﾏﾝ」の方が善かったかな?　ｗｗ

127 ：名無しさん脚：04/02/06 18:40 ID:xhLxzNz0

電話はフリーダイヤル持ちましょう。
名刺に刷り込むだけでいきなり格が上がります。

128 ：名無しさん脚：04/02/06 18:42 ID:sGe8t564

漏れはＰｏｏｏだぞ
仕事呉れ

129 ：名無しさん脚：04/02/06 18:43 ID:iYmljssn

俺はダイヤルQ2にしたいｗ

130 ：名無しさん脚：04/02/06 19:03 ID:L5lk8m6Y

ﾌﾟｰｶﾒﾗﾏﾝになるには。
営業、、これが一番肝心で、一番難しい問題！　
ﾌーﾘｶﾒﾗの皆さん、営業はしてますか?　
お客様を、こまめに廻ってますか?ｗ

営業に一番必要なﾓﾉ、それは最新のお仕事の結果と、
自分のお仕事用の作品！

日に3～4ｶｯﾄを、お仕事用の作品をﾉﾙﾏとしましょう。
年換算すれば、相当の数になります。

131 ：名無しさん脚：04/02/06 19:17 ID:kx2fAGkq

ﾌｰｶﾒﾗﾏﾝ　ﾌｰｶﾒﾗﾏﾝ　ﾌｰｶﾒﾗﾏﾝ　ﾌｰｶﾒﾗﾏﾝ　ﾌｰｶﾒﾗﾏﾝ　ﾌｰｶﾒﾗﾏﾝ

132 ：名無しさん脚：04/02/06 21:43 ID:3U4+qtvW

月1回以上の使用頻度なら買う、それ以下はレンタルにしています。

133 ：写真係 ◆Z97mK9lrww ：04/02/06 21:56 ID:e2qZNOJg

GX680のレンズ、135ミリと210ミリしか持ってない。
50ミリと袋蛇腹はいつもレンタル。
4×5は90ミリ、150ミリと210ミリ、300ミリ、470ミリだけ。ホルダーは50枚持ってるけど。
いらない機材はあるだけ邪魔だし、マニアじゃないんだから自分のジャンルに合わせて
揃えたほうがいいよ。

134 ：名無しさん脚：04/02/06 22:00 ID:iYmljssn

仕事はジャンルに合わせてくれない。
余裕ある人はいいね。

135 ：写真係 ◆Z97mK9lrww ：04/02/06 22:06 ID:e2qZNOJg

作品持込に行くときに、何がやりたいか？と聞かれませんか？
35ミリが一通り揃っていれば、それ以上のフォーマットは得意ジャンルの
必要最小限の機材があったら充分ではないでしょうか？
自分の周りには35ミリのポラがない人多数です。
ポラが無くても、カメラを覗いて貰えば済みますし、どうしても必要な時には
中判のポラを持ち歩けば済みますし。

136 ：名無しさん脚：04/02/06 22:07 ID:JvZz08TC

GX680は持ってはいるがアオリが嫌いな自分に気がついて封印。
ペンタ645は75mmとクローズアップレンズ、サンゴーは50mmマクロで
角版ブツはほとんど撮ってしまう。
本当に必要なレンズって数本かもしれない。

137 ：名無しさん脚：04/02/06 22:16 ID:L5lk8m6Y

ﾌｰｶﾒﾗﾏﾝになるには。ｗ

ｶﾒﾗﾏﾝ、特にﾌﾘｰのｶﾒﾗﾏﾝを大別すると、
１　営業が上手で、写真も上手い人。
２　営業は下手でも、写真は上手い人。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
３　営業が非常に上手でも、写真が下手(｢非常に｣を付けても可)な奴。ｗ
４　営業も下手だが、写真も下手な方々。

日本の写真界の最大の汚れは、３の面々。逝って下さい～　ｗ

さあ、貴方は何処のｶﾃｺﾞﾘに属しますか？　ｗｗ

138 ：名無しさん脚：04/02/06 22:20 ID:INRxmu59

ハッセルが幅をきかせていた時代は、
55.80.150mmの3本で済ませていた人は多かったよね。
後は必要に応じてレンタルで・・・見たいな。

139 ：名無しさん脚：04/02/06 22:23 ID:L5lk8m6Y

中判の単価の方が高い罠、35mm比。ｗ
写りも良いし。　

ﾃﾞｼﾞ一眼の台頭で、
35mmﾃﾞｼﾞで何でも済ませる昨今ですな。。(遠い目…ｗｗ

140 ：名無しさん脚：04/02/06 22:28 ID:zVevkIZu

メインが車＆バイク雑誌なんで、135とデジで16ミリ～600ミリ揃えてる
中判の仕事がタマにしかないから持ってないけど、本当はＲＢがﾎｽｲ
今更ながら、中判カメラの面白さに気が付いたと思う

141 ：名無しさん脚：04/02/06 23:15 ID:sGe8t564

角版とか機動性重視なら３５
裁ち落しなら中判
って感じですかね。セッティング諸々の条件もあるし。
とは言っても、３５のポラ持っていないんでポラだけ中判で切ったりすることも（苦笑

142 ：名無しさん脚：04/02/06 23:30 ID:3U4+qtvW

>137

私は　４　です。

143 ：名無しさん脚：04/02/07 00:13 ID:clbhH5Kn

>>137
漏れも４

窓の外を見たら月あかりが　トップライト気味で隣の屋根瓦を照らしてる
キレイですね

144 ：名無しさん脚：04/02/07 00:32 ID:yPw+fPcP

TAIZOになれるだろうか・・・

145 ：名無しさん脚：04/02/07 16:09 ID:8wvlWXP5

＞137は大判で有名な電波君。マジレスは無駄。

146 ：名無しさん脚：04/02/10 03:31 ID:gBWxQpjP

干からびたゴキブリに、
自らの行く末を見た。

147 ：Иkon：04/02/10 07:16 ID:IA+WeU31

(￣へ￣|||) ウームひまじゃ～
仕事くれ～～

148 ：名無しさん脚：04/02/10 13:55 ID:K+U2ZTri

>>147
暇な内に確定申告済ませちゃえば。
今年から消費税か面倒くさいなぁ…。

149 ：名無しさん脚：04/02/10 15:20 ID:saafaOty

今年からの消費税どうしようといった感じですね。
今までもらっていなかった消費税をお客から貰うのも難しそうだし、
結局増税になる。本当に困っている。薄利なので利益が吹っ飛ぶ感じだ。
それに計算とか申告とか面倒くさそうだ。
みなさんはどうですか。

150 ：名無しさん脚：04/02/10 16:27 ID:K+U2ZTri

3000万超えている人は少ないけど
1000万超えている人はほとんどじゃないかな。

151 ：名無しさん脚：04/02/10 16:28 ID:5tSLp4Yu

フリーダムカメラマン

152 ：名無しさん脚：04/02/10 17:19 ID:ezrXXmTU

1000万売り上げがあると50万消費税の支払義務があると勘違いしてる人がいた。
藻前ら大丈夫でつか。

153 ：名無しさん脚：04/02/10 17:47 ID:KN1PeSxp

ははは
そりゃいいやｗｗｗ

154 ：名無しさん脚：04/02/10 18:13 ID:CQYe5Gdt

現場で確認したいから、ﾎﾟﾗ切れだと。

贅沢言うな！　その分は請求するからな!!ｗ

155 ：名無しさん脚：04/02/10 21:10 ID:vG4Y85Ds

ポラは請求していいと思うよ。

156 ：名無しさん脚：04/02/10 21:28 ID:mIzgVeYs

>>152
自分で帳簿付け確定申告してるフリーの人なら
それくらいの事分かってるでしょ。
>>154
俺は込み込みだよ。
いちいち分けて請求しても客は分かってくれない。

157 ：名無しさん脚：04/02/11 00:17 ID:vp8HvG/Q

デジタルカメラ侍っていうフリーカメラマン４人位の集まり
を知ってますか？

158 ：名無しさん脚：04/02/11 00:58 ID:/gKnd5e5

知らないなぁ。ググってもヒットしなかった。ゴメンね＞157＝関係者。

159 ：名無しさん脚：04/02/11 09:27 ID:cCep6o2j

デジタルカメラ侍　0件
デジタルカメラ待　0件
デジタルカメラ詩　5件

デジタルカメラ詩＞デジタルカメラ侍

160 ：名無しさん脚：04/02/11 10:54 ID:kEpj0qrT

デジタルカメラ痔

161 ：名無しさん脚：04/02/11 14:30 ID:q5SJFMBa

>>154
オレはポラ代見越して感材費見積もり出してる。
最近はデジにノートつないで見せる事が多いけど
ってかフイルム使うこと自体随分減った。

162 ：名無しさん脚：04/02/11 14:37 ID:roM4UGDy

デジタルカメラ持　　３件
デジカメ侍　　　　　２件
デジタルカメラ寺　　０
デジカメ寺　　　　　０

163 ：名無しさん脚：04/02/12 19:15 ID:mHk/ATwm

半端な時期に支払い明細が送られてきて何だろ？と思って開けて見たら、3年前に撮った写真集が増刷されその印税だった。
額はたいしたことないけど予定外の収入はちょっとうれしい

164 ：名無しさん脚：04/02/12 19:43 ID:55LY+TDt

俺の場合、編プロから経費の振込みがあり、しばらくしてから版元からも
同じ経費の二重払いがずっと続いていた。ｗ
若い頃の話。

165 ：名無しさん脚：04/02/12 20:08 ID:mHk/ATwm

他人（ライター）のギャラが間違って振り込まれたことはあったな、数万だけど
そのライターに確認したらその分はきちんと振り込まれてるとのこと
一応w正直者なのでその旨編集者に伝えたら、事務処理が面倒なのでそのまま受け取ってくれと言われた
不労所得なのでみんなで飲みにいったっけ

166 ：名無しさん脚：04/02/12 20:16 ID:/dZoiWrm

撮影も清算も延々と、越年してる仕事が有りますが、何か?

早く終わりてぇ～～～　　かなり、載せたい気分です。。

167 ：名無しさん脚：04/02/12 20:31 ID:hvECsyhS

不労所得といえば（あまり大きな声じゃあ言えないが）
以前、某出版社から「撮影料を通常より上乗せ請求してその分現金でバックしてくれ」
と、頼まれた。他の経費が足りなく裏金を作っていたらしい。若干礼としてもらった。
折れも飲み代にしたよ。

168 ：名無しさん脚：04/02/12 20:48 ID:62RxyB9K

某雑誌でフィルムの本数も金額（ラボ値段）もきっちりと請求してたら、
ある日編集の人に呼ばれて、
○○さんの請求書だけ、他の人と比べて金額が少なすぎるので、
もう少し金額を乗っけて、他の人と合わせてください。
と、言われたことがある。

169 ：名無しさん脚：04/02/12 21:10 ID:TSYaKDvf

俺も仕事のギャラ上乗せ振り込みされ
飲み代の請求書回されてる。
代理店も厳しいらしく接待費が貰えないらしい。
フリーだとみんな同じような経験しるね。

170 ：名無しさん脚：04/02/12 21:28 ID:mHk/ATwm

話には聞いていたけど今でもあるんだ、上乗せ
それって見かけ上の収入上がって申告のとき面倒じゃないの？

171 ：名無しさん脚：04/02/12 21:34 ID:/dZoiWrm

使う先もｸﾞﾙだが?ｗ　飲食業は、丼勘定が定説。

172 ：名無しさん脚：04/02/12 21:34 ID:RifM8myQ

>>170
面倒。その分税金も払わなければならない。

173 ：名無しさん脚：04/02/13 03:11 ID:rHDyVN64

みんなが羨ましい・・・

174 ：169：04/02/13 14:29 ID:3ZH91mwx

上乗せ10万だとすると8万ぐらいの交際費領収書回ってきて
2万ぐらいはこちらの手数料でくれるので損はない。
去年は180万ぐらい上乗せされた。
そのクラからの仕事は年間600万弱なのに。

175 ：名無しさん脚：04/02/13 20:59 ID:r4aKS5WB

交際費ならまだ納得だけど、担当者へ直接キックバックってのはないの？

176 ：169：04/02/13 22:31 ID:NgJNZtoG

それはない。
というか領収書の金額はいい加減だろうけどね。
あからさまに現金渡すことはしない。
さすがに賄賂みたいなことは気が引けるよ。
それにキックバックじゃそれこそ税金上困る。

177 ：名無しさん脚：04/02/13 23:29 ID:wvlf2nxa

折れも直接のキックバックはない。
だが、上乗せして返金した分から担当者が抜いているらしいことを聞いている。
カメラマンだけからではなく他の外注先（ライターなど）からも相当の金額を返金させプールしている。
表向きは経費が足りないのでそれに充てるようなことを言っているが担当者の懐に入る金額も相当な額らしい。
見つかったら本当にやばい話だがかなりうまくやっているようだ。
知ってて知らないふりをしているが、折れもそんなのがあるので仕事を継続的に貰っている。

178 ：名無しさん脚：04/02/13 23:34 ID:W5BcVm1F

　リベートを取る奴って仕事も優秀なのが多くない？

179 ：名無しさん脚：04/02/15 15:53 ID:vFYbf7aj

久々に銀塩で撮ってくれという仕事が急に入ったが、ほとんどデジで撮ってるのでフィルムのストックは無し
家捜ししたらとりあえず足りる分のフィルムは見つかったが期限が2004/03、2004/04と微妙
明日朝早いし、日曜なのでラボやってないし、わざわざ淀に行くの面倒だし
見つけたフィルムで済まそうかどうか悩んでいる

180 ：名無しさん脚：04/02/15 15:56 ID:BMWk4ft+

新規に買うべき。　　　もしもの場合、後で泣くよ～

181 ：名無しさん脚：04/02/15 16:01 ID:rIos+RJJ

書き込んでいるヒマがあったら買いにいけよｗ

182 ：名無しさん脚：04/02/15 16:06 ID:Mz01N1Aq

家捜しって…フィルムは冷蔵庫に入れとけよ。

183 ：名無しさん脚：04/02/15 16:35 ID:vFYbf7aj

みなさんごもっとも

飲み行くついでに買ってきます

ここしばらく銀塩で撮ってないのでちゃんと撮れるか心配ですが

184 ：名無しさん脚：04/02/15 16:47 ID:BMWk4ft+

ﾎﾟﾗも買って、露出を5段階くらいはばらそうぜ。ｗ

っという漏れも、明日か明後日に45＋ﾌﾞﾛﾆ(68~69)ﾎﾟｼﾞで撮影だが。

185 ：名無しさん脚：04/02/15 18:28 ID:EydVIWNK

仕事ないのですが、どうすればいいですか?

186 ：名無しさん脚：04/02/15 18:39 ID:vFYbf7aj

仕事ないときは飲みに行ったり、プレステやったり、2chやったり、テレビみたり遊んで過ごしてるよ
そうするうちに不思議と仕事が舞い込んでくる。そういうものだ仕事って

187 ：名無しさん脚：04/02/15 19:04 ID:b/GzPczh

>>185
186さんのような待ち方もあるでしょうが、
私の場合は写真展などの作品撮りやレンタル用の写真撮ってますよ。
デジタルで撮った画像処理などの時間も必要です。
暇だから遊んでいたり、仕事を待っているだけでは時間が勿体無いですよ。
飲みに行くにしてもお客さんを誘って、
安い居酒屋でもいいから接待してみては?
フリーにとっては人脈が命ですから。

188 ：名無しさん脚：04/02/15 21:02 ID:BMWk4ft+

>>185
飛び込みの営業すれ！　勿論、お仕事の作品持参でね。ｗ

っていうか、撮る分野を狭めてない?　何でも撮ろうぜ!

189 ：名無しさん脚：04/02/15 23:24 ID:Mz01N1Aq

さて、明日は天然生活の撮影だ。

190 ：名無しさん脚：04/02/15 23:27 ID:BMWk4ft+

ﾏﾄﾘｮーｼｶの撮影?ｗ

191 ：名無しさん脚：04/02/15 23:32 ID:Mz01N1Aq

うん、そんな感じ。

192 ：名無しさん脚：04/02/16 01:06 ID:kTCirzeH

age

193 ：名無しさん脚：04/02/17 15:36 ID:Et5aWmSy

＞182
　冷蔵もしてない奴なんだからなんでもいいじゃないフィルムなんか。

　35mmで１カットだけっつー仕事をしたがさてどんな値段にしようか…

194 ：名無しさん脚：04/02/18 10:21 ID:sOpdhR7x

俺のとこは安いと思うが持込の物撮りなら1万5千～、外撮り（風景）なら2万～。
印刷媒体によっても値段違うけどね。
1カットの撮影に銀塩使うのは割高だね。
ラボに通う人件費がもったいない。デジなら納品もメールで済むし。
さぁ確定申告受付開始、面倒臭い1ヶ月が始まった!

195 ：名無しさん脚：04/02/18 12:23 ID:PILWNu4P

↑税務署の人？

196 ：名無しさん脚：04/02/18 14:09 ID:0shBnolK

なんで?
フリーでやってるなら確定申告当たり前でしょ。
まさかしてないの?

197 ：名無しさん脚：04/02/18 17:34 ID:PEMT1YP7

みんな仕事有るんだね
うらやますい

198 ：名無しさん脚：04/02/18 17:41 ID:Sz0GTHEV

>>197
いや、ふつうあるだろ？それで飯食ってんだからさ。
それに個人事業主なんだから、確定申告はするだろ?
ただ税金払うかどうかは別問題なわけで(;´д｀)

199 ：名無しさん脚：04/02/18 17:48 ID:Wk5Rmidw

今年もめでたく納税者です。
住宅減税もなくなってたんまり税金取られます。
横浜在住なんだけど住民税が高くて腹がたつ!
それに個人事業税なんかふざけるなって感じ。

200 ：名無しさん脚：04/02/18 21:53 ID:HEPgnmzr

法人に汁！ｗ　　有限は資本金300万からだしね。

201 ：名無しさん脚：04/02/18 22:12 ID:bL4FKMN6

今どき1円起業だよ。

202 ：名無しさん脚：04/02/18 22:17 ID:HEPgnmzr

それってさあ、何れ「有限」か「株式」にしないと
いけないんだけどね。ｗ

それが無理だと、「合資」とか「合名」だね。ｗｗ

203 ：名無しさん脚：04/02/18 22:26 ID:RzzxP7hb

法人にしてる人もいるけどさぁ
所詮一匹狼的なフリーの人間が法人にするメリットある?
職種によっては法人じゃないと仕事くれないとかあるけど
俺らには関係ないし。法人だとごまかしも出来なそうだし…。

204 ：名無しさん脚：04/02/18 22:29 ID:HEPgnmzr

そう、売り上げが少ないと、法人にする意味は無いね。ｗ

205 ：179：04/02/19 00:41 ID:FPKl5Fmh

おかげさまでとりあえず普通に写ってました。

それはそうと、いつのまにかフジのﾌﾞﾛｰﾆｰって最後舐めなくてもいいようになってたんですね

206 ：名無しさん脚：04/02/19 08:35 ID:4I2qHVeG

最近の確定申告って、データを国税庁のＨＰに打ち込むだけで用紙が完成するから、便利になったね。
どうせなら決算書も打ち込めるようになればなぁ。

いずれデータ送るだけでＯＫになるのだろうけど。

207 ：名無しさん脚：04/02/19 09:44 ID:SiUkQaHl

確定申告書の作成自体は毎年やっていれば
昨年のを見ながら数字を変えるのみでいいけど帳簿づくりが面倒くさい。
税理士に頼んじゃう人は良いかもしれないが
俺は経費削減の為自分でやってるんで面倒なんだよねぇ。
いくらパソで出来るっていったって領収書のまとめやその他……

208 ：名無しさん脚：04/02/19 11:31 ID:KThGn0Fq

帳簿つくりってことは収入が300万超えてるってことだ。
ちなみにオレ帳簿つけてません。。。

209 ：名無しさん脚：04/02/19 13:01 ID:rPCDG9fY

帳簿つけるぐらいなら青色にしたら？

210 ：名無しさん脚：04/02/19 14:00 ID:M1yfya00

あのねぇ、たとえ白でも簡易帳簿は義務付けられてるんだよ。
青のメリットって意外に少ないよ。
そのくせ帳簿の種類増えて面倒になるだけ。

211 ：名無しさん脚：04/02/19 18:16 ID:KThGn0Fq

収入が300万超えると帳簿への記帳義務が発生すると
税務署のパンフに書かれているが？
まぁ青色申告にしても面倒なだけでメリット皆無だわな。
赤字を繰り越す以前に廃業だし。

212 ：名無しさん脚：04/02/19 19:02 ID:qvgEIdhw

青色申告会に入ると、税務署査察が入る１ヶ月前に教えてもらえます。

213 ：名無しさん脚：04/02/19 21:12 ID:PCPaMb9u

きちんと帳簿つけて税金納めていれば
税務査察がたとえ前日告知でも問題ないはずです。
俺は白のままでフリー生活10年になるが査察1回も入ってません。

214 ：名無しさん脚：04/02/19 21:37 ID:qvgEIdhw

えと、あの、3000万以下のところには税務署入らないんですけど……
税務署も忙しいらしいです。
なので実際くるのは売り上げ4000万くらいからっす。
がんばって稼ごうぜ。>>213

215 ：名無しさん脚：04/02/19 22:07 ID:4I2qHVeG

メンド臭いのはわかるけど、領収書の金額を科目別にエクセルに打ち込むだけなのに・・・。
領収書自体は、月ごとにまとめて貼り付けておけばいいだけだし。

現金主義の簡易帳簿だと、青なのにこれだけで大丈夫だよ。
棚卸も貸借対照表も必要ない。
特別控除が５５マソではなく、白と同じ１０マソなんだけどね。

216 ：名無しさん脚：04/02/19 22:16 ID:lydyBMrp

査察＝強制調査
税務調査＝任意
査察が来たら大事だよ。それに消費税の事を考えて帳簿は付けないとね。
簡易課税制度も選べるけど、第5種のうちらには不利だよ。
試しに消費税の納税額を計算したら簡易→80万、本則→45万だった。

217 ：名無しさん脚：04/02/19 22:21 ID:j7z2D7ov

100~200萬円で査察が入ったと、聞いたが?ｗ　御用心御用心ｗｗ

218 ：名無しさん脚：04/02/19 23:40 ID:KwwokbSp

>>217
　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ！
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

219 ：名無しさん脚：04/02/19 23:44 ID:dvdGzHnf

税務相談のスレはここですか？ｗ

220 ：名無しさん脚：04/02/20 00:37 ID:RWRQFDnX

>>214
それは全くの誤解だぞ。誰からの情報?
500万だろうが2000万だろうが金額に関係なく
怪しい所には査察入るよ。俺の仲間は半分ぐらい入ってるし。
フリーカメで3000万以上なんて人、極一部だけだし。
写真業って税務署から見ると脱税の温床と思われてるらしい。

221 ：名無しさん脚：04/02/20 03:35 ID:4FcZHzrf

純利で3000万は少数だろうけど
経費含んだ売り上げだったら、ほとんどの人が3000万超えると思われ。

222 ：名無しさん脚：04/02/20 09:20 ID:SFJ0WVuB

216が指摘済みだが
査察×
税務調査○

223 ：名無しさん脚：04/02/20 09:28 ID:rEfTY1j1

税務調査は基本3年遡れますから、ごっそりとられます。
基本は経費の水増しを指摘されるわけですが、帳簿など
がしっかりつけてあったとしても、調査では言い訳きき
ません。調査が来た段階で必ず追徴されます。
自家消費か経費かが曖昧な商売はタイヘンです。

224 ：名無しさん脚：04/02/20 11:50 ID:qpA6sHmq

去年の暮れ突然今まで払ったことのない個人事業税の請求が来た。
今まで10ン年支払った事のない税だったので「ハア？」って感じだったけど
税理士に相談したら逃れるすべはないということなので仕方なく払ったさ。
昔税金滞納して萬田銀次郎もびっくりの利子を区役所に持ってかれたこともあったな。

225 ：名無しさん脚：04/02/20 12:03 ID:aw9cNEnI

>>214
>>220
そんなのは税務署の方針によって違います。
同じ税務署の管轄内でしか通用しない理屈です。

ただ怪しいところや変わった事業を営んでいるところには
バンバン入る事は間違いなし。

226 ：名無しさん脚：04/02/20 13:29 ID:RWRQFDnX

3000万超えている人いる?
3000万っていったら休みなしで計算しても1日8万以上。
仕事ない日を考えると確実10万以上の売り上げ。
写真集の印税なんか入る人はわからんけどそんなに儲からんけど。
ウチは毎年2000万ぐらい。休みは年間20日ぐらいしかないけどこんなもん。
純利は1200万ぐらいだから生活は楽だけどね。

227 ：名無しさん脚：04/02/20 15:44 ID:OJMuW2Jp

申告なんかしなくても済むように所得税を廃止して、全て消費税にしてしまえば平等でいいと思うのだが

228 ：名無しさん脚：04/02/20 16:07 ID:7WM7QlgI

＞227
　あほか、お前のような貧乏人ほど税額が増えるじゃねえか。
機材費とか経費どうすんだよ？

229 ：殺虫剤：04/02/22 01:34 ID:ym33G1Mp

呆け虫、久しぶりだな。生きていたのか。削除依頼に逃げるなよ。

230 ：写真係 ◆Z97mK9lrww ：04/02/25 23:57 ID:BzxVUySw

突然雑誌タイアップのネタ出しノルマ１0本来ました。通常ブレストを通してネタ出し
するんだけど、今回はいきなりでした。

231 ：名無しさん脚：04/02/26 21:30 ID:EprgqpXs

今年の納税額120万でした。とほほ…。

232 ：名無しさん脚：04/02/26 21:37 ID:KSLLoAgE

毒女板へ行けとはいわないで聞いて下さい。
３３才独女OL１０年目でカメラマン志望の勘違いOLがいるけど
どー思いますか？

233 ：名無しさん脚：04/02/26 22:02 ID:mfCNpVOS

自分が勘違いちゃんだと気がつかずに
一生を終えるのが一番幸せ。

周りの人も、物理的な被害はないと思うので
にこやか＆ひややかにスルーして、そのままずっと
勘違いしたまま死なせてやってください。

234 ：名無しさん脚：04/02/26 22:02 ID:BJA6FB8s

やりたけりゃ、やらせりゃーいいじゃん。
他人が口を挟むのは余計なお世話だと思う。
あんたが婚約者かなんかなら話は別だが。

235 ：名無しさん脚：04/02/26 22:07 ID:mcTp10W9

>>231
おれの年間純利益だ！・・・鬱

236 ：名無しさん脚：04/02/26 23:01 ID:RHPh0//9

営業はこまめに回るもんだね。　来月も仕事ｹﾞｯﾄ!!!ｗ

ﾁｬﾝと営業やってる?

237 ：名無しさん脚：04/02/26 23:49 ID:TGCuXfMO

こんな仕事でよく食ってけるね。
食ってけるだけ関心した。

238 ：名無しさん脚：04/02/26 23:59 ID:n21bFLh1

営業ってやったことないけど、どうやるの？

239 ：名無しさん脚：04/02/27 00:26 ID:cRiKHMlp

仕事の作品（刷り物など）持ち込みまずは話しを聞いてもらう。
行った先ではとにかく名刺を配りまくる。
撮りためた写真をレンタルラボ屋に置かしてもらう。
やる事はいくらでもあるはず。
でも社カメの下積みやアシ歴などがないと難しいね。
下積みなくても写真展などで賞をいっぱい取ってたりすると違うけど。
昨日のお仕事、衣服の商品撮影3カット3万円也。

240 ：名無しさん脚：04/02/27 00:59 ID:RUnG/Dj+

>239
せち辛いなぁ～
メゲずにガンガレ！

241 ：238：04/02/27 09:46 ID:WhJrvDfN

239さんアリガト

いつもはクレジット見た人がどこでどうやって調べたかわからないけど、電話かけてきてくれるよ

新規で飛び込み営業とかいったら撮りたくない仕事振られてしまうかもしれないし

242 ：名無しさん脚：04/02/27 10:20 ID:U7bnYKhs

銀塩F5、ほとんど使わないで減価償却終わりそう
冷蔵庫の中には期限切れの55ポラとFPポラ大量トホホ
ポラ付きF3とポラ付きペンタ６７も死蔵状態
ジッツオの390とバイテンもほとんど出番無し

デジなんか嫌いだー！
手持ちのジェネストはND必須
一眼に出費しても１年で古くなってカッコつかんし

243 ：名無しさん脚：04/02/27 11:19 ID:L1cYSvXE

>>241
「撮りたくない仕事」の発想はまずいんでない?
好き嫌いなんかしてたらそれこそ仕事はないよ。
安くても小さな仕事でも受けることによって大きな仕事に繋がるのだし。
趣味ではないのだから何でも受けますなんて意気込みじゃないと
仕事は絶対に回らない。

244 ：名無しさん脚：04/02/27 11:34 ID:airjwvQd

＞撮りためた写真を

どんな写真なんだろうね？

245 ：名無しさん脚：04/02/27 11:46 ID:/cdEzQiS

本当に苦手な撮影は自然と来なくなる…

246 ：238：04/02/27 20:13 ID:WhJrvDfN

>243

安い高い、大きい小さいでは仕事を選好みしてない

自分が撮りたいと思う分野に絞ってるだけ

初めの頃は選ぶ余裕もなかったし来た仕事は全て引き受ける方針で、3年目くらいで掃いて捨てる程の仕事量になった
単価は安いが本数はあるので収入もそれなり

ただそれを続けていると何でも屋になってしまうし、何でも屋は何でも屋止まりになると思って分野を絞っているというわけです

それから4・5年経つけど自分が撮りたいものだけで何とかなるようになりましたよ
ま、未だに底辺ではありますがギリギリ妻子は養ってます

247 ：名無しさん脚：04/02/27 20:28 ID:EqrZWwJV

>>243

248 ：名無しさん脚：04/02/27 20:31 ID:/CIPHM7y

＞247
それでうまく行ってるって言ってんだから余計なおせっかいってもんだ。

249 ：名無しさん脚：04/02/27 21:00 ID:RoFDoEIk

このご時世に単価は兎も角、内容の選り好みを出来るもんかね?ｗ

250 ：名無しさん脚：04/02/27 21:03 ID:/CIPHM7y

ﾋﾞｭｶﾒﾗならなんだってＯＫだ　ｗ

251 ：名無しさん脚：04/02/27 21:15 ID:RoFDoEIk

ﾌｨﾙﾄﾞｶﾒﾗならなんだってＮＧだ　ｗ　ｗｗ

252 ：名無しさん脚：04/02/27 21:47 ID:RoFDoEIk

大判ｶﾒﾗ類(ﾋﾞｭｶﾒﾗに限定w)と、大型ｽﾄﾛﾎﾞ類が有れば、
大抵、喰うには困らない筈だが?ｗ　

(但し、最低限の営業と撮影技術は、必須だが。ww)

253 ：名無しさん脚：04/02/28 05:36 ID:cOfS8Js3

メンタルヘルスもな。

254 ：名無しさん脚：04/02/28 13:20 ID:UNDfGuUw

ｗ

255 ：名無しさん脚：04/02/29 09:44 ID:B9B/lrvi

今日の撮影、取材先の都合で急にキャンセルになった。
キャンセルは辛いが久々に日曜日ゆっくりとできるのでちょっと嬉しい気もする。
さて、何をしようかな。

256 ：名無しさん脚：04/02/29 13:01 ID:SUoBvqB7

ロケハンいってきまつ。
ダマテンって何の略なんだろう？と、思う今日この頃。
許可取りだりぃ

257 ：名無しさん脚：04/02/29 13:05 ID:zlT7W5NC

暇～～～だから読んでみたけど。
ふーん、て感じ。相変わらず2ch亀板に写真でメシ食ってる人はいないんだな。
いつも機材とギャラのことばかり。どっかでウソつくために教えてクンやってんだろうな。亀爺ｲﾗﾈ。
メンヘルいっぱいいるし。他の病気で頭蓋骨に穴あけて手術した人もいる。
その人の撮る女の子すげーんだけどな。いつも見ても尊敬する。ね？　○○○さん。

最低限教えてあげる。
今はもうほとんど一眼デジか大型デジ主流。
３５のフィルムは趣味の人のためのものになった。作品撮りでさえも白黒１２０か２２０。

258 ：名無しさん脚：04/02/29 13:14 ID:kW+D4tGz

＞257
　作品撮りはそれこそ何使おうが自由なのでは？と
君が何使おうがわしらどうでもいいのと同じで。

259 ：名無しさん脚：04/02/29 13:18 ID:zlT7W5NC

くす。すぐに釣れた。
この煽り煽られが2ch亀板独特のノリ。だからｲﾗﾈっての、亀爺はよ。
メシ食ってる人が作品といって出すからには半切、全紙。
そこまで伸ばすのに耐えるフィルムを考えれ。

260 ：>ﾟ))><：04/02/29 13:26 ID:kW+D4tGz

う　うまそうだな

261 ：名無しさん脚：04/02/29 14:33 ID:U4oifd9A

何か嫌な事でもあったか？＞ID:zlT7W5NC

262 ：名無しさん脚：04/02/29 17:36 ID:GNackgK+

>>256
ダマテンは麻雀用語だよ。
聴牌してもリーチしないことだよ。

263 ：名無しさん脚：04/02/29 21:34 ID:1zzh5X3P

撮影してる時間よりも画像処理してる時間の方が長い
いったい何屋なんだか

ところでみなさんはﾓﾆﾀｷｬﾘﾌﾞﾚｰｼｮﾝなに使ってますか？
ちなみにi1使ってますが、他でｷｬﾘﾌﾞﾚｰｼｮﾝしたのとどの程度違いがあるのかないのか

264 ：名無しさん脚：04/03/01 00:24 ID:bOKav2vq

日産は全社spiderって聞いたんですが
既出ですか？

pantoneって安すぎて逆に不安。

265 ：名無しさん脚：04/03/01 05:40 ID:Th5kL2H2

モナコ。ってもシネマディスプレイだから厳密なキャリブレーションはとれてないけど。

266 ：名無しさん脚：04/03/01 10:28 ID:+5nOUgvH

気休めだろ、キャリブレーター。

267 ：256：04/03/01 18:55 ID:MQNhLVRp

おおっ！
>>262さん、サンクスです。
スッキリしたぁ～

皆さんデジ、デジと騒いでおられますが、私の所にはデジタルでお願いします
という依頼が来た事はありません。

物をやらないからなのかも知れませんが、コマフォトなんかで騒いでる割には
自分の師匠、先輩、後輩、全く同じ事を言っております。
もちろんデジカメも買ったし、Photoshopでいじることもありますが、
ポジをスキャンして、いじった上でピクトロの色見本をつけてのデ－タ渡し。
初めからデジカメで撮る仕事はしたことがありません。

私の回りだけなのでしょうか？やや、不安に感じてしまいます。

268 ：名無しさん脚：04/03/01 19:16 ID:MRZmXctg

デジ率99％です

紙媒体以外にWebやROMなどでの二次使用前提がほとんどなのでデジじゃないと予算的に厳しい

ネーチャン系ですが

269 ：名無しさん脚：04/03/01 22:02 ID:NTTpyNek

デジ率90％です。
ポスターや表紙など大きく扱うもの以外はほとんど全てデジカメです。
クライアントからもデジ指定できます。私の周りもほとんどデジのようです。
私は官庁関係のパンフや冊子などを扱う代理店や新聞社系からの依頼の多いカメラマンです。
他の方がどういう状況なのか気になりますね。

270 ：名無しさん脚：04/03/01 22:44 ID:35q4aew6

銀塩100％です。
風景でのポスターや表紙ばかりなので、どうしてもクオリティーを要求されます。
大きな駅では、自分が撮ったポスターが沢山貼ってあって、目がクラクラしてきます。

271 ：名無しさん脚：04/03/01 23:16 ID:7B+B75QJ

>大きな駅では、自分が撮ったポスターが沢山貼ってあって、目がクラクラしてきます。

ネタ？
うちもポスターだが、、、
入札・コンペで何処がとっても、
貴方に撮影依頼がくるのですか。へぇ～

272 ：名無しさん脚：04/03/01 23:19 ID:1Vl1XUUZ

　カタログで安くあげたいとかウェブカタログと共用だから
とか以外はデジじゃないとダメという仕事は来てないな。
　新聞、週刊誌やってないし。

　絵画・美術で絶対的な色が求められているものはポジのリ
クエストのみですね、今のところ。作家も最近はパソコン持
ってる人が多いんだけど。

273 ：名無しさん脚：04/03/01 23:34 ID:35q4aew6

>>271　たとえば知り合いの代理店・デザイン事務所等から「桜と平安神宮の写真ない？」と連絡がきます。
何点か選んで渡しておくと、大きなポスターで再会って訳です。請求書は後で送ります。
入札・コンペってなんですか？　役所相手なのでしょうか？
それとも私のやり方が変わっているのでしょうか？

274 ：名無しさん脚：04/03/02 09:51 ID:X/ojKfrs

273みたいな仕事のやりかたって珍しいなぁ。
個人でレンタルポジみたいな事してるんだ。
雑誌のファッションページ系はみんな銀塩100％だよね。
M原さんとかK谷さんとかはデジみたいだけど。
あ、K谷さんは最近写真やってないか。

275 ：名無しさん脚：04/03/02 10:30 ID:KnaIwQq7

生協のチラシばっか撮ってます。
５年前に、データで納品してくれなければ仕事やれん
と言われ、あわててデジに移行。
単価やっすいし、時間かかるし、かなわん。

276 ：名無しさん脚：04/03/02 10:56 ID:u22Z3yVs

すいません、カメラマンじゃないんですけどちょっと気になった事あるんで聞かせて下さい。

紙媒体のものでもデジ化が進んでますけど、一回終わった仕事（データ）の二次使用についてみなさんはどうされてますか？
自分とこ弱小デザイン事務所なんですけど、ある種のペットの図鑑みたいののを年に一回出してるとしますよね。
体裁や雰囲気は変えても図鑑という性質から雑誌ほど思いきった変え方は出来ません。それに年に何種類も新種の動物が出る訳ないしw
すると、どうしても去年と使い回しの写真が出てきます。
その時、カメラマンの立場からして使用料として請求します？
出版社側は知ってて知らぬ顔してるし、依頼したカメラマンからは「ふざけんな！」って突き上げくらうしで板挟みになって・・・

デジタルデータの二次使用はデザイナーとしてとても頭に来るんでカメラマンの言い分は非常に共感できるんです。
でも実際問題として「だったらいいよ」って言われて仕事来なくなったら本末転倒だし難しい問題です。
現状としては出版社側もそこらへんを黙認してるうちを毎年使ってくれてるし、カメラマンには根拠のない”二次使用料”なる名目でささやかな金額を払うか、他の仕事を依頼してチャラにしてもらってるのが現状。

デザインだとデータをちょこっといじって（具体的には、最初はよそに発注して、次からは社内のデザイナーにやらせて加工、安く仕上げる）ってことやられるとあまりおもいきってパクるな、とは言えないんですけど、写真だとそこらへんハッキリしてます。
どうしてます？

277 ：名無しさん脚：04/03/02 11:13 ID:AsX6u/5S

正しい意見を言えないってことは、276さんがまだまだ底辺だってこと。
もっといい仕事するようになれば、そんなせこいクライアントとも
かかわることなく、やっていけるはず。
口に出していえば角が立つし、うるさくいうならうちの仕事しなくていいよ。
ってことになるだろうし。
今はその程度のクライアントとしか仕事ができない自分をわきまえて、
小さく片隅で、じっとこらえて生きて行くのが得策だと思う。
代わりはいくらでもいるような立場だからしょうがないのでは？
えらくなるしかないでしょ。

278 ：名無しさん脚：04/03/02 11:26 ID:Ho97lDOw

>>277
おれも２次使用をされても黙っているしかない状態の底辺。
がんばってえらくなるよ。

279 ：：04/03/02 12:47 ID:0OurHccm

料理写真を主に撮ってるけどほぼ100％フィルムだね。
デジは嫌がられる。

280 ：名無しさん脚：04/03/02 12:49 ID:u22Z3yVs

>>277
いや、底辺なのは充分自覚してますw
底辺者の生き方を指導して欲しいんじゃなくって、二次使用についてのフリーのカメラマンの方の意見なり対策なりを聞きたいんです。
具体的に、そのような場面になった時にどのようにされてるかが知りたいんです。
例えば、請求先はクライアントにするのか、それとも代理店にするのか、直に取り引きがあった製作会社にするのか。
更には二次使用先が最初と全然関係ない会社に移行してた場合はどうするのか。
そういうことを知りたいんです。

281 ：名無しさん脚：04/03/02 13:32 ID:a+Eyeuvk

最近はチラシの撮影もデザイン事務所のアシスタントの女の子が撮るようになり仕事が無くなりﾏｽﾀ
デジカメの償却も終わってないのに

もうﾀﾞﾒﾎﾟ・・・・・

282 ：名無しさん脚：04/03/02 13:40 ID:yE/l5giH

二次使用等の版権問題はデータ化が進む中で痛い問題ですね。
出版等では増刷時に印税の形で著者にお金が入りますが
写真の二次使用については我々カメラマンにお金が入ることは少ないでしょうね。
本来は増刷・改版ごとにお金もらいたいところですが。
デジタル画像での納品だと製作会社でデータ加工されることがほとんどなので
版権うんぬんの問題も今後の課題ですね。
しかし、考えてみればウチの場合、今までのポジ納品でも
写真が返却されることはなかったのでポジや画像を納品して
お金を入金された後の二次使用などは口出しは難しいでしょう。
写真集などで使った画像の二次使用は抗議できるでしょうが。
無理にクライアントに版権問題なんかふっかけても
今後の仕事に影響があるので私はしませんね。

283 ：名無しさん脚：04/03/02 14:13 ID:lBUbG5qV

　二次使用は最初に同意していない限り請求できる
と考えています。
　請求先は直接お金を払ってくれる所でしょう。

　でもカタログ写真の継続使用なんて慣例的には同意済みでしょう。
カタログ用のはずが宣伝に使われてたとかイメージカットが知らぬ
間にインターネットにものっかってた、だとちょっと違うじゃん
という話になると思います。

284 ：名無しさん脚：04/03/02 15:36 ID:KWdeZRs+

たとえ少額でも、払っておいて損はしないよ。
カメラマンとして二次使用料はもらえれば嬉しいし、
「少ないじゃねーか！　ｺﾞﾙｧ！」　ってことにはならないと思います。

俺の場合は請求しています。つか、向こうから連絡あるし。

285 ：：04/03/02 16:07 ID:0OurHccm

二次使用料は撮り下ろしのギャラの1/10で慣例化している気がする。
向こうから必ず連絡はあるね。

286 ：名無しさん脚：04/03/02 17:55 ID:lBUbG5qV

いや1/10てのは別に一般的ではないよ。

287 ：名無しさん脚：04/03/02 19:20 ID:KWdeZRs+

>>274　＞個人でレンタルポジみたいな事してるんだ

そうですよ。依頼されてから撮りに行ってたのでは間に合いませんからね。
冬・春に秋の写真の注文があるのです。

288 ：名無しさん脚：04/03/02 21:36 ID:EtjAAxYE

タレント系です

使用する媒体や目的によって二次使用料はきちんといただいてますよ、額は気にしないけど
端的に言えば売り物に載せる場合は有料、宣材など直接それで利益が発生しないものは無料
二次使用料有り無しに関わらず事前に連絡してくれる方が気持ちがいいです

そういえば以前自分の写真が勝手に使われていて、別段とがめるつもりも金払えとかいうつもりもなく指摘したら大事のように平謝りされてかえって恐縮した

289 ：名無しさん脚：04/03/03 01:41 ID:ZUlX4Rtj

　ある貸画廊に行ったらおれの撮った写真そっくりの絵があって
仰天した。
　実はその写真はその画廊で展覧会した時の案内はがきに使ったんだけど…
　偶然にしてはでき過ぎだと思うのだが。

290 ：名無しさん脚：04/03/03 03:21 ID:kX0rd74h

もうずいぶん前だが、
あるマンガに俺の撮った写真そっくりのコマがあってビックリした。
完全にトレースだった。
でも、そのコマには俺の写真には写っていない「マンガの主人公」が入っていた。

291 ：名無しさん脚：04/03/03 04:20 ID:Bw3Arzsg

たまに裁判あるね。尾瀬アキラ「ぼくの村の話」も無断使用で訴えられてたな。

あと、「きまぐれオレンジロード」の単行本で、キュロットスカートの
女の子（ヒカル？）が振り向いている表紙の巻があったが、それは
雑誌「Fine」に載ってた写真と瓜二つだった。
子供心に、そういうのアリなんだ？ってオモタ。

292 ：名無しさん脚：04/03/03 19:54 ID:uFlB2uds

アマから見ればプロのカメラマンはとても華やかな
イメージがありますけど、失礼ですが仕事としては
やっぱり下請け業なんですね。
私は全く違う業種の下請け業ですが、
理不尽なことが沢山あるのはどんな業界も同じと思いました。
人によるのかもしれませんが、読んでいて精神的にとても辛そう。
毎日失業者みたいな心境の方もいらっしゃるかもしれませんね。
私は全く違う業種で何とかサラリーマンをやっていますが、
甘ちゃんな自分をとても恥ずかしく思いました。
皆様の今後の尚一層の御活躍をお祈り申し上げます。

293 ：289：04/03/03 20:05 ID:y5otIRqM

289はどっちかつーと笑い話。
でも笑ってごまかさない若い作家にはちょっとがっかり。
「あ　ばれましたかすんまそ」ぐらい言って欲しかった。
ていうか安易すぎるよモチーフが！

294 ：名無しさん脚：04/03/03 22:07 ID:fTpSBxib

>292　成功したレッスンプロなら、生徒の亀爺からは「先生」って呼ばれるし
雑誌社やカメラメーカーなどからも「先生」って呼ばれる。

頭なんか下げる必要全くなし。

295 ：名無しさん脚：04/03/03 23:16 ID:Zqt+fjln

下請けのサラリーマンと下請けでも自営業者である
フリーカメは精神的に全然違うよ。
社カメ時代には胃薬必ず携帯してたけど
フリーになってからはストレスからは解放された。
金銭的なプレッシャーはあるけど
何より自分の実力で金に繋がる意味ではやりがいがあるよ。

296 ：名無しさん脚：04/03/04 00:29 ID:AlJOpgUk

それはそうなんだけど、仕事の話がこない日はなんとなく不安になるし
あ～、もし病気とかしちゃったらどうなるんだろう漏れとか、
考え始めると鬱にはなるわな。

なんか最近子供の顔がちらついちゃってねぇ･･･

297 ：：04/03/04 01:33 ID:JU1rA4SB

仕事がこなくて不安になることはないが
感材費の請求単価が高すぎてひっそりと仕事を失ってないか不安になることはある。
クライアントに「感材費高すぎですか？」とは聞けないしね

298 ：名無しさん脚：04/03/04 02:02 ID:m8ge5X/U

レッスンプロってのはどの世界でもクソ。地方のクソカメラ屋にまで
出張して、適当なことほざいてカネ貰うって恥ずかしくねえのか。
なあ阿部ちん、おまえ自分でウケてると思ってんだろうが作例に説得力
がねえよ、どうだい自分でそう思わないかね(w

299 ：名無しさん脚：04/03/04 02:04 ID:Vr0NfWs/

阿部ちんてだれ？

300 ：名無しさん脚：04/03/04 07:58 ID:Wm2ji/jg

>>292 は下手に出てるが明らかにバカにしている。慇懃無礼ってやつだな。
やっぱり下請け業とはどういう物言いだよ。下請けなわけねーだろーが。倉と対等の付き合いだ。
毎日失業者とはどういう意味よ。いくつもの倉と付き合って土日も休めねーよ。
アレか？　毎日肩からカメラぶら下げてろってか？　どこのバカよ、それ。
はっきり言ってやろう。サラやってるおまいの方が先行き不透明なんだよ。
ご立派なお勤め先に必死になってしがみつく　－＞　ストレスでガンか脳卒中か過労であぼーん
ご立派なお勤め先を円満にご退社なさる　－＞　即あぼーん
ご立派なお勤め先が何となくなくなる　－＞　その場であぼーん

301 ：名無しさん脚：04/03/04 08:18 ID:0Fc4E2c4

mona、いい加減にしろ

302 ：名無しさん脚：04/03/04 09:04 ID:g0vda+vi

>>300
>292は今の仕事が嫌で辞めたくて仕方ないんだけど、憧れのカメラマンでも安定して無くて大変。リーマンが一番って自分に言い聞かせてるんだよ。

おまえもそのくらいの空気読んで、レスしてやれ。
強気もいいが、その調子でやってくといまに仕事来なくなるぞ。

>>292
その通り。下請けだよ。カネ貰う時点でみんな下請け。
でも、自分を慰めたり、あきらめながら仕事はしてないよ。
悔しい思いをすることは多々あるけどな（ｗ

303 ：名無しさん脚：04/03/04 09:04 ID:nJR9iQVT

>>297　感材費ふっかけすぎなんじゃないの？
原価で請求しろとは言わないけれど、向こうもおおよその原価は知っている訳だし。
「あの人、ボッタクリよね。」って陰口言われている人もいるよ。
現像所やフィルムメーカーの定価で請求ぐらいがちょうどいいんじゃない？

304 ：300：04/03/04 10:34 ID:Wm2ji/jg

300gets! してたんだな。
>>302
ご忠告ありがたく心に留め。
しかし、>>292 は違うだろ？　そういうのではないと思うな。
どこかに卑屈で屈折した暗いものを感じるんだよ。後ろ向きの暗さなんだよ。
たとえば >>292 の不払いのせいで自殺した香具師がいるような感じなんだよ。
そこまで極端ではないにしろ、慇懃無礼で露骨に見下している印象がある。
あんたも最後の行で >>292 に対して書いてるじゃないか。皮肉か冗談にしてるけど。
たぶんおれと同じ空気を感じたんだと思うんだが。

305 ：：04/03/04 10:34 ID:JU1rA4SB

すんません、今までサンゴー現込みで2500/本で勢キューしてました。

306 ：名無しさん脚：04/03/04 11:09 ID:3Ozkw6WQ

>>297
>感材費の請求単価

うちは単価出してないよ。
見積もりの時点で使用量予測立てて総額表示。
だいたい購入価格の15～20%増しで計算してる。

307 ：名無しさん脚：04/03/04 11:16 ID:kn4qvsZI

感材費って、おれは原価で請求してたよ。
おれの元いたスタジオでもそうだった。
そういうものかと思っていたが違うんだ。
とても損をしていた。だめぼぼ。

308 ：名無しさん脚：04/03/04 12:50 ID:oslUc3hI

307たんはボランティアの人と認定。
安くこき使えそうなのでメルアド教えてくれ。
発注しまっせ。

309 ：名無しさん脚：04/03/04 13:10 ID:nJR9iQVT

原価で請求していた所と、ふっかけて請求していた所。
クライアントが同じであったなら・・・。ｗ

310 ：名無しさん脚：04/03/04 13:13 ID:hNBqhu0r

銀塩使ってた頃は定価請求
フィルムは淀で買ってたのでポイントもたまって更にチョットうまかった

デジになってからは1000円／カットで請求してます

311 ：名無しさん脚：04/03/04 13:54 ID:3Ozkw6WQ

>>310
てことは100カットで10万？
デジの感材費としてそれはありえない。
少なくともうちでは。。。

312 ：名無しさん脚：04/03/04 14:15 ID:hNBqhu0r

>>311

入稿するデータのみ請求しています
ほとんど裁ち落としで使われるので1ページ1カットくらいです
写真集では100カット以上になったので確かに10万以上請求しました
それでも銀塩と比べれば20％以下、それで文句言われたことはありません

313 ：名無しさん脚：04/03/04 14:25 ID:xfZhCc4W

まだまだおれの営業の余地がある事がわかった。

314 ：名無しさん脚：04/03/04 16:40 ID:3SN9A4pV

最近写真で食べていけるようになったら
写真やってる友達が「死にたい」とかメールしてくるようになった。
自分が賞とった時も「素直に喜べない」とか言って
自殺未遂起こしたりしてたから最近仕事してることは言わないようにしてるけど
雑誌とかコマフォトとかすごいチェックしてる人だからそれ知ってそういう事
言ってる気がする。
自殺未遂した時に縁切れば良かった。

315 ：名無しさん脚：04/03/04 19:35 ID:xfZhCc4W

そういうひとはそもそも適性が無いね。→雑誌チェックしてるヤツ

316 ：名無しさん脚：04/03/04 19:39 ID:3xEwwUnD

>>300
私の書き込みでたいへん御立腹のようで、申し訳なく思います。
私も、他業種の方からあのような物言いをされたら、
「バカにしてるのか？」と思うかもしれません。すみません。
でも、決して見下してはいません。
私があなた様の立場だったら、たちまちお客様から見切りを付けられ
失業状態になると思ったことを書きたかったのですが、
かなり舌っ足らずでした。

このスレを読んで、「できません、わかりません」が即仕事を失う事に
繋がるというのが一番ショックでした。それで感想を書いたのですが、
いずれにせよ、前向きな皆様にとってたいへん不愉快な物言いでした。
お詫び申し上げます。

317 ：もなあひる６ ◆MONAAHlRU6 ：04/03/04 19:47 ID:HRc1AtAh

>>301
知らない人を漏れ呼ばわりして迷惑かけないやうに。

318 ：名無しさん脚：04/03/04 19:48 ID:HRc1AtAh

ではさやうなら再び。

319 ：名無しさん脚：04/03/04 20:26 ID:H9I65tnf

これからフリーでやっていきたいと思っています。26歳です。
今までは会社の中で社カメの技術を学び、そして自分でもそこそこの撮影はこなせるようになりました。
しかし、新規の仕事をとるための営業というのを経験した事がありません。また、今までは会社の保護下にいたようなものなので、撮影単価や
仕事上のマナーも、疎い所があるかもしれません。
　
現在フリーで活躍されてる方、初めての営業は、どのような感じで
話を聞いてもらったのですか？

320 ：名無しさん脚：04/03/04 20:47 ID:aI4sm2tZ

>>319
やっぱり紹介でしょ。
ちゃんと人脈作りをしておけば、とっかかりはあるはず。

321 ：名無しさん脚：04/03/04 20:52 ID:xfZhCc4W

今の勤務先からは出ないの？

322 ：名無しさん脚：04/03/04 22:12 ID:HvQIh2cR

>>319
社カメを何年やったかわからないけど、
クラとの個人的な繋がりは持てなかったの?
俺の場合は勤めていた会社には悪いが社カメ時代のクラから
仕事いっぱい貰ってるよ。そしてそこから広がりを見せて現在に至ってる。
単価は会社時代の8掛け程度にしているから喜んでくれてる。

323 ：319：04/03/05 00:28 ID:fc+fGdKn

>321,322

勤務先からは出ようと思います。自分の力を試してみたいので・・・
ただ、他の、フリーでやっておられるカメラマンのアシスタントも
たまにやっていたんですが、その方々に比べると自分は話のボキャブラリーもないし、表情は堅いし、融通はききにくいというような自覚があるので、319のような質問をしました。

会社に属してたのはトータル5年（数カ所に別れるので、一か所は
最大2年ほど）ほどで、そのうち4年はアシでした。上に書いたような
性格なので、社カメとクラとしてのつながりは持てても、個人的なつながりは持てませんでした。ただ、努力して徐々に人当たりもマシになってきたと自覚してきたので、ここで新規にクラを開拓できたら、自分に自信がもてると思うのです。

あと、お世話になった会社のクラから仕事を取るのは少し抵抗があります。322さんは会社には何とおっしゃったのですか？また、クラにはどういって仕事を回してもらったのですか？

長々と書いてしまい、ごめんなさい。

324 ：名無しさん脚：04/03/05 06:10 ID:P0Q5Aveq

>>323
出ばなをくじくような言い方だけどごめんね。
多分、今すぐフリーになってもやってけないと思う。
この業界そんなにキャパがある訳じゃないから、コネなしだったり周りにフリーの先輩がいない状況だと行き詰まるのが目に見えてると思う。
確かに腕はそこらの人よりもあるかも知れない。でもいきなり飛び込みで”仕事下さい”っても無理だよ。どんな仕事すんのかわかんないんだもん。
立場を逆にして考えれば同じじゃないかな？例えば君のとこに「アシスタントにしてください」って言ってくる若者がいた時、何を基準に判断する？
自分の信頼出来る人からの紹介だったりアマの賞を何個も取ってれば雇うかも知れない。
でも「俺腕は良いんですよ」って熱心に言われただけじゃ雇わないでしょ。そう言う事。

出来るならあと1,2年今のとこで頑張ってコネ作って、同時に”フリーになって頑張りたい宣言”みたいなのを会社側（同僚含む）にさりげなく、且つ真剣に伝えておく。
会社の仕事を100％取らずにフリーになるなんてあり得ない。だからこそ会社にも持ちつ持たれつって感覚を持ってもらう事。
実際、フリーになりたての時なんかキャパオーバーして仕事取ったりする。そう言う時に会社に「お願いですけどこの仕事やってもらえませんか？」って感じでまわす。
お互い様の関係を結べて退社出来るとベスト。
あとね、新規開拓っても、まるっきりの新規（飛び込み）は率が悪すぎるよ。
Aの元いた会社の同僚のとこ＞その人の親戚の会社の仕事＞そこの取引先・・・って風に、どこかしら繋がりがあるのが殆ど（俺の場合）。

アセらずに頑張って！そして貯金してw

325 ：名無しさん脚：04/03/05 06:14 ID:P0Q5Aveq

追記：忘・新年会には必ず顔を出す。ヒマなら取引先で２時間過ごす（プラプラしてちゃダメだけど）
要は、顔を覚え続けてもらうこと。
相手が「これどこにまわそう…」って思った時に真っ先に浮かぶ顔に。
でもゴマするのはダメ。そんなの長続きしないしw

326 ：321：04/03/05 15:08 ID:B+y22zgW

　いや今の勤務先から仕事は外注されないのかなと思って。
出版社なんかだとそういう事もある。

　とはいえ営業のチャンスを想案しながらあと2年ぐらいやってみるのに賛成。
　いじめられてるとか体がつらくて続けられそうもないなら別だけど。

327 ：319：04/03/05 22:32 ID:fc+fGdKn

>324.325.326

書き込みありがとうございます。実を言うと、友人に既に独立した
カメラマンがいるんですが、そいつにも同じ事をいわれました。

自分でも気付いているんですが、少し焦っています。今の会社の仕事は
レベルが低く、続けていても技術的にはなんらプラスになり得ません。
また、仕事そのものの量も少なく、やりがいもありません。どうにか現状打破したいのです。現在はカメラマンが飽和状態なので、解雇される
可能性も無いとは言えません。

しかし、フリーでやっている自分が想像つかないのも事実です。
どれだけの仕事にどのくらいの請求で、適正価格なのか、
仕事以外の付き合い方、分からない事が多すぎます。

もう少し様子を見ながら、独立の機会をみていきたいと思います。
これからもアドバイスを、よろしくお願いします。

328 ：名無しさん脚：04/03/06 00:10 ID:QOBhlYIp

きつい言い方になるが
フリーでやってる自分が想像つかないなんて弱気な事言っているなら
独立フリーは止めた方が良いよ。今はね。
現状打破したいのなら、今の会社で自分のやりたい事を主張するか
別の会社を見つけた方が良いと思うよ。
俺の会社時代は常にフリーになることを念頭にして
会社での仕事を盗むぐらいの意気込みだった。
それぐらいの意気込みじゃないとフリーでは生残れないよ。
現実的に今の状態ってフリーになる人より
廃業してる人の方が多いような気もするし。

329 ：名無しさん脚：04/03/07 01:00 ID:VT7mcYYn

スレ進行変わりますが
スポーツカメラマンでフリーの人おられますか？
どんな感じですか？
表紙・見開き・１ページの相場はどのくらいですか？
質問ばかりですいません。素人なもので。

330 ：名無しさん脚：04/03/07 01:05 ID:S8cups5v

自分でシロウトって言っているヤシにプロの仕事につけ入る場所は
ない。編集者もバカではないからな。

331 ：名無しさん脚：04/03/07 13:28 ID:xE7/jdDI

最初は言い値でやるっきゃ無いでしょ。

332 ：名無しさん脚：04/03/07 14:00 ID:3HUp+7wg

つーか、俺はスポーツじゃないけど
出版社・雑誌によってギャラ違うから答えようが無いのでは。
ナ〇バーはページ\25kだった気がするが。

333 ：名無しさん脚：04/03/07 14:02 ID:3HUp+7wg

ギャラ違う→ギャラ違いすぎる

334 ：名無しさん脚：04/03/07 14:41 ID:Phk6gZ3Y

発行部数や出版社の規模でページ単価なんて
幅が大きいのだから相場と言われても…。
だいたい相場を知ったとして
私は○万円で仕事受けますってもんでもないと思うよ。

335 ：名無しさん脚：04/03/07 14:47 ID:w5u5ln6P

つーか素人がそんなもん知ってどうするのかと。

336 ：名無しさん脚：04/03/07 15:06 ID:t6g/VC8r

雑誌の撮影料はこの20年くらい変わってない。やってられねえ
商売だよ。

337 ：名無しさん脚：04/03/07 15:17 ID:j48yjQu+

スポーツという特殊なジャンルがどういうのか知らないだけかと。
そう聞いてくるからには得意なスポーツがあるはず。
体育会の先輩に１人や２人出版社や新聞社勤めがいるだろ？　まずはそこ池。
たまたまサッカーの予選をテレビで見てやってみたくなったというのなら安易過ぎ。
オリンピックサッカーの取材、ワールドカップの取材、そういうのを考えているなら
行くべきところはただひとつ。医者池。

338 ：名無しさん脚：04/03/07 22:02 ID:yP2azJfH

スポーツは楽だよ。
大きな大会になると取材できる場所が限られるから絵も瞬間を切り取る
センスさえあればいい。
トップランクの選手なら決まりきった写真はそれこそ撮り放題。
実家の仕事の手伝いで幼稚園の運動会を撮影するよりずっと楽。

339 ：329：04/03/08 00:31 ID:jIot7/wB

皆さん苦言も含めアドバイス有難うございます。
今度編集社へ持ち込もうと思っています。
自分の作品に納得はできないのですが、
そんな事を言っていてはいつまでたっても売り込めない
と思って今の現状として胸を張って行くつもりです。
頑張ります。

340 ：名無しさん脚：04/03/08 02:43 ID:JWf8dcZ+

売り込み用のアドバイスを求めていたなら、はっきりそう書けば
もっと実用的なアドバイスがもらえたのに。

341 ：名無しさん脚：04/03/08 02:56 ID:Pc++Av3L

>>339
自分が納得してなくて
どうして胸が張れるの＿？

そんなんで仕事やっても、ろくな写真撮れないんじゃない？

342 ：名無しさん脚：04/03/08 04:28 ID:yo9vgnQ0

「まだまだ納得がいくものにはなっていませんが・・・」と客先で作品を見せる。
これはこれで謙虚で好感が持たれるとは思う。
「じゃあ、見ない」と言われるかもしれない諸刃の刃。まあ素人にはおすすめできないってこった。
しかしマジで自分で納得できていないものを持っていく。これはやめれ。
相手はおまいのために予定を空けてくださるわけだ。すごく忙しいのに。そういう相手に失礼だろ。
夜中の12時になってまで会社にいてメールを書いてきてくださる編集さんだっているんだぞ。
あとな、編集者、出版社。編集社っていう会社は2003版マスコミ電話帳には載ってないわけだが。
一番的確なアドバイスを誰も書いてないから俺が書く。やめとけ。

343 ：名無しさん脚：04/03/08 07:10 ID:ReZ6fVNS

そんなに「自分が納得」することが大切だとは思いませんでした。
「自分の才能は他人様が発見してくださる」という私の姿勢は
いけないでしょうか（笑）

それと「編集者は忙しい」云々というのもわかりますが
（自分のために時間をさいてくれた人への最低限の礼儀は必要
だから）
しかし夜中まで忙しいのは、そんな仕事を選んだ人の自業自得
という一面もあるわけでして。私は自分が用があれば夜中の
２時でも３時でも電話します。ただしその時間に自分がかけられても
文句言わない。こんなんじゃダメかしら。

344 ：名無しさん脚：04/03/08 07:25 ID:Pc++Av3L

釣りか？

努力していない自分を棚に上げ
何でも他人任せの自己中。

何が起こっても責任は自分にないと考えるタイプ。
すり替え野郎。

まず自分が良いと思わなければだめじゃない？
自分にはこういう才能があるという自信がなければダメ

ちゅうか、
それ以前に、あんたの考え方すべて
こういう世界では通用しない。

雇われとけ

345 ：名無しさん脚：04/03/08 07:51 ID:8tX4R/ae

煽ってる奴の方が素人臭い。

まずは思う存分やんなよ。

346 ：名無しさん脚：04/03/08 09:23 ID:yo9vgnQ0

>>329 = >>339かもしれんが >>343は別人だよね？
釣り？　あほくさ。さーて確認の電話して今日もお仕事。
徹夜したから朝９時から今日ということで。

347 ：名無しさん脚：04/03/08 09:39 ID:Pc++Av3L

>>345
君から見たら素人っぽく見えるんだね

君みたいに妥協して三流でウダウダ仕事してないからね。

志は大切だよ。w

348 ：名無しさん脚：04/03/08 10:07 ID:xaTnC1Np

オイ、329
オマエ世のカメラマンを全員敵に回してるぞ。
俺は他板で師匠に虐められてるとかほざいたカメアシにキレた者だが、
お前もかなり腹立たしいよ。
こんなとこで怒ると後で「ネタにマジレスカコワルイ」
とかレスつくんだろうが敢えて言う。
お前、フリーのカメラマンをバカにし過ぎ。
忙しい編集者に時間を作ってもらって、やっと作品集を見てもらう訳だ。
ダメな場合も「また持って来て下さい」とか言われるけど二度目はネェんだよ。
それなのにテメェは納得出来るものでもないBOOKを持って行く訳だ。
編集者は一月に何人ものBOOKを見せられるんだぜ？
お前なんかの糞作品集も見る訳だ。どれだけ苦痛なものか。
次第に作品見て下さいって電話事体ウザくなってきたりしてな。
「訳解らない『写真学校の生徒に毛がはえたような写真』しか撮ってないのに
営業に来るアマチュアカメラマンが笑い話じゃなくているんですよ。」
と知り合いの編集がボヤいてた。
その人はティ－ン誌だがファッション雑誌の編集だよ。
笑っちまうよナ。撮影会で三流モデル撮った写真持って来るんだとさ。
別にお前に仕事取られるなんざ、これぽっちも思っちゃいないよ。
俺のやってる所に売り込みに来って、俺等の仕事がお前に流れるなんて間違っても
ありえねぇからな。
ただ、お前等カメラマン志望者の話を聞いてると、ハラ立つんだよ。
今この不況の世の中でフリーでやってるカメラマン達は皆必死でやって来たんだよ。
お前等とは努力の量が違うんだよ。
友人達が合コンやってる間もホリ塗ってたんだよ。
テメー達がデートしてた日曜日も俺達は暗室はいってたんだよ。
お前なぁ、ちっとやそっと写真撮ったからって俺等と肩並べられる気でいるんじゃネェ。

349 ：名無しさん脚：04/03/08 10:31 ID:62YfRJNC

>>348
なんで君はそんなに必死になって釣りをしなければならないのだ？

２ちゃんねるに青春を見い出したのか？

350 ：名無しさん脚：04/03/08 10:56 ID:MFRiALaT

どこでかじってくるんだろうね、事情通のつもり。

351 ：名無しさん脚：04/03/08 10:59 ID:SmLFK36g

>>348
かといって仕事は底辺じゃあしょうがねえじゃねえかよ。虫メガネで
見ねえとわからねえようなクレジットで満足して、それで営業してん
だろ？こんなとこで油売ってねえで、仕事ねえんだったらお作品でも
撮影して未来の有名写真家を目指したほうがいいぞ(w

352 ：名無しさん脚：04/03/08 11:35 ID:ReZ6fVNS

＞346
いや、みんなの書き込みに素直に感じたことをできるだけ
刺激しないように書いてみただけ何ですけれと（笑）
うーん、難しいな（笑）

353 ：348：04/03/08 11:46 ID:xaTnC1Np

熱くなっちまって正直すまんかった。
ここ一週間ほどポッカリ暇んなっちまって、2ch覗いてみたら
ナメた書き込みを二個連続で発見しちまってさ。
BOOKの並べ替えでもして今日を過ごそう。

354 ：名無しさん脚：04/03/08 11:48 ID:MQSecwhH

空気読めない人は、この仕事向いてないと思う。

355 ：名無しさん脚：04/03/08 11:56 ID:MFRiALaT

２chだし…

356 ：名無しさん脚：04/03/08 13:00 ID:UzAUdpUQ

>>348
>友人達が合コンやってる間もホリ塗ってたんだよ。
>テメー達がデートしてた日曜日も俺達は暗室はいってたんだよ。

同じく。おかげで３０代の今でも独身です。かなぴー
友人達はみんな結婚したよーー

357 ：名無しさん脚：04/03/08 13:00 ID:0wT5xMQH

>>ここ一週間ほどポッカリ暇んなっちまって

ﾌﾟｯ

358 ：名無しさん脚：04/03/08 13:59 ID:8tX4R/ae

午前中の仕事が終わった。これから午後の部。

359 ：329：04/03/08 16:49 ID:jIot7/wB

本物です。
納得できる作品って、素人の僕が言うのもなんですが
プロの方はいつも撮れてるんでしょうか。
やはりプロですからどんな状況でも撮れる、撮れなきゃいけないんでしょうね。
でも逆に自分の撮りたいようには撮れない、という話も聞きます。
やはりクライアントあってのものだからと推察いたします。
だからアマチュアの最大の利点は好きなように撮れるって事だとも思います。
そういう意味で自分が理想を掲げる写真は未だ撮れない。
ましてや僕たちよりも多くの経験を踏んだプロの方々には足元にも及ばない。
という意味で「納得できない」と書きました。
ただ僕はスポーツを撮ってるので、あのプレスゾーンに入れば僕だって・・・
みたいな気持ちはあります。何と言っても客席から撮っていますから。

でももっと努力しなきゃと真剣に思います。

360 ：名無しさん脚：04/03/08 17:00 ID:9Skgdf7j

甘い！

まだプロじゃないですが、スポーツ撮ってる者として一言。

プレスゾーンで選手と同じ目の高さで撮る難しさって、体験しなきゃ分かりません。
私も最近撮影の依頼をもらうようになって、プロの方々に混じって撮るように
なりましたが、観客席からの撮影がいかに楽だったかを痛感しました。
長いレンズで観客席から見下ろして撮るのが、実は一番楽なんですよ。

361 ：名無しさん脚：04/03/08 19:36 ID:8tX4R/ae

>>360
フリカメのスレなんですけど。

362 ：名無しさん脚：04/03/08 20:44 ID:J/jVgdfm

でも甘いよ。甘えてるよ。
写真がダメなのは自分の責任ではないと言っているようなもの。
そんなのではレベルはずっといまのままで向上なんかしない。
甘過ぎる。自戒もこめてはっきり言っておこう。
君、甘過ぎ、甘え過ぎ。自分で幼稚さに気付かないか？

363 ：名無しさん脚：04/03/08 22:41 ID:gw/0zH1g

好きなものが撮れないプロは底辺。
普通のプロは、好きなものを撮って商売にしている。

364 ：名無しさん脚：04/03/08 22:43 ID:Q210JpJ2

でも好き勝手に撮るだけの奴は自己中

365 ： ◆KALI69/Ts. ：04/03/08 22:43 ID:DK55Kvfd

＞普通のプロは、好きなものを撮って商売にしている

甘いw

366 ：名無しさん脚：04/03/08 22:48 ID:sB3pY9dQ

「普通の」ですか。

367 ：名無しさん脚：04/03/08 23:09 ID:Xomtpohg

きっと>>363は好き嫌いの無い人なんだと思うよ！

368 ：名無しさん脚：04/03/08 23:13 ID:gw/0zH1g

なんだか好きなもので喰っているのは俺だけなのか？
みんなイヤイヤ仕事しているの？

369 ：名無しさん脚：04/03/08 23:15 ID:Pc++Av3L

みんな釣られ過ぎ

>>359
あんたはフリーじゃないから（いろんな意味でな）
こっちに池
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1058538179/l50

370 ：名無しさん脚：04/03/08 23:39 ID:sB3pY9dQ

いやおれは検死をする医者なんかはある意味好きな写真撮ってるんだろうなと思うけど、
それって専門家意識と一体な物なんだよね。
　ある病気を専門としている医者は見事な病変の写真を一種美しいと思うらしい。

　例えばこれを、元々好きな物を撮っている、というのはちと違うんだな。

371 ：名無しさん脚：04/03/09 00:55 ID:hdIif/1Y

僕はフリーで９年やってるけど、いまでも見えない不安に立ち向かいながらカメラ握りしめてるさ。
フリーになりたい？
いいじゃないフリーになってごらんよ。味わってごらんよ。失敗してもいいじゃない。苦しくてもいいじゃない。
一回きりの人生なんだし。後悔しないようにさ。

372 ：名無しさん脚：04/03/09 01:11 ID:HdTqNVDJ

あのさ、そういうのは >>371 には失礼だけど無責任に書いていいことかな？
ちょっと疑問に思った。それだけ。苦しむだけの覚悟があるならやってもいいけどさ。
どこにどんな才能が埋もれているかなんて誰も知らないことかもだから
そういう意味でならいいけどさ。

373 ：名無しさん脚：04/03/09 01:26 ID:hdIif/1Y

>372
無責任だよね。失礼しました。
フリーやりたいと思ってる人は、
色々な意見を聞きたいと思ってるだろうしね。
それでもやっぱり道を選ぶのは自分だからね。
強要でもなく絶対でもないです。
あくまで不肖なフリーカメラマンの一意見として聞いて下さい。
反省。お休みなさい。

374 ：名無しさん脚：04/03/09 01:34 ID:HdTqNVDJ

>>373
おつかれ。最近このスレだけはまとだな。どうせまた荒れるんだろうけど。
言い過ぎたかもしれん。きつい書き方だったかもしれん。反省。
おれ、まだ仕事。苦労するよ、ほんとに。

375 ：名無しさん脚：04/03/09 09:08 ID:Vv5CsHVX

2ｃｈでの助言を鵜呑みにしている香具師に
フリーで成功する見込みはない。

376 ：名無しさん脚：04/03/09 13:37 ID:Gauzhk7H

>>365

377 ：名無しさん脚：04/03/09 20:02 ID:HdTqNVDJ

そもそも2chで聞いてる時点でリアルで教えてくれるやつがいないことがわかる罠。

378 ：名無しさん脚：04/03/09 21:31 ID:noUAIaHL

>>377
そ　れ　だ

379 ：名無しさん脚：04/03/10 19:22 ID:380jtLNp

えとー、社亀になることになったみたいです。とりあえず月曜日から内勤です。
フリーだったり社亀だったり。でも俺はここが帰ってくる所と思ってるし。
来週からは元フリー、再来週は知らねいや。んなわけです。
倉と打ち合わせしとかないと・・・

380 ：名無しさん脚：04/03/12 14:31 ID:dmlSF5X/

名刺になんて書いてる？
フリーカメラマン？
写真家？

381 ：名無しさん脚：04/03/12 14:43 ID:vYLj3oRE

フォトグラファーだよ。

382 ：名無しさん脚：04/03/12 16:48 ID:dmlSF5X/

フォトグラファーか。
カッコいいけど、マジでみんなそうなの？

383 ：名無しさん脚：04/03/12 16:58 ID:cMSEWLBK

写真部撮影班

384 ：名無しさん脚：04/03/12 18:41 ID:Thcg23vs

カメラマン。
ちゃんと句点つき。

385 ：名無しさん脚：04/03/12 18:53 ID:l6kfoy4Q

PHOTOGRAPHER
日本人以外の人との仕事も多々あるので。

386 ：名無しさん脚：04/03/12 19:41 ID:W+0nXpu5

照片家
日本人以外の人との仕事も多々あるので。

387 ：名無しさん脚：04/03/12 20:38 ID:Vn7UQqXC

皆さん作品撮ってる？
先日（仕事じゃない写真）撮らせてくれって頼んだら
プロはダメって断られちゃった。
「どんなふうに使われるか分からないから」だって。
アマチュアがうらやましい。

388 ：名無しさん脚：04/03/12 21:30 ID:dmlSF5X/

>>385
大文字で？

389 ：名無しさん脚：04/03/12 22:23 ID:8BbSNVwo

photographerだね。
写真家だとえらそ過ぎるしカメラマンだと悲しすぎる。

390 ：名無しさん脚：04/03/12 23:18 ID:dcgd9/y3

　請負でやってて肩書きなしの名刺持たされるときはあるけど。

391 ：名無しさん脚：04/03/13 01:33 ID:CyAtZOhc

>>387
俺の場合は大きい公園やショッピング施設（外観）などで係員に
仕事の方は撮影ご遠慮くださいと声かけられる。撮るなら許可取ってくれと。
大抵は趣味で撮ってますとごまかすけど。
最近は素人さんでも大きい機材持ってる人増えたしね。
名刺はProfessional Photographerだよ。
所属写真団体名ももちろん入れてる。

392 ：名無しさん脚：04/03/13 01:36 ID:ckJ8ap6S

ＪＰＳ、ＡＰＡて名刺に名前入れるための団体だよね。

393 ：385：04/03/13 02:01 ID:Brf0Q+sZ

>>387
それは場所？それともモデル？

>>388
いや、小文字でした。

394 ：名無しさん脚：04/03/13 10:18 ID:5HYMl2eR

肩書きがカメラマンだとムービーの併撮の時に解らなくなるから、
ほとんどの人はPhotographerじゃないかな？

395 ：380：04/03/13 10:35 ID:qR0hOsha

なるほど。俺もそうしよう。

396 ：387：04/03/13 16:26 ID:J7hPZU89

大阪のフェスティバルゲート
８Ｘ１０で撮ろうと思ったらモギリの兄ちゃんに警備室行ってくれって言われた。
兄ちゃん客が全然いないから、モギリのネエチャンとキャッチボールしてた。
嫌がらせされたとは思いたくないけど。

397 ：いとざきですが：04/03/13 16:41 ID:WskOiLBH

>>396
>兄ちゃん客が全然いないから、モギリのネエチャンとキャッチボールしてた。

なんと趣深い・・・ぜひ写真に残してもらいたい光景だ（笑）

398 ：名無しさん脚：04/03/13 20:41 ID:U3euhjpV

敷地内で大判なら許可取れって言われて当然じゃない？

399 ：387：04/03/13 21:42 ID:J7hPZU89

>>397
あのいとざきさんですか。
お久しぶりです。
そんな訳ですが、ネチネチ許可もらおうと頑張るつもりです。

>>398
いやー他の遊園地4箇所ほどは訳を話したら
ドーゾド－ゾってカンジだったよ。
大阪市は叩かれてるからねえ。
予防線を張ったんじゃないかな。
迷惑になるような他のお客さんなんかイナイモン。

400 ：名無しさん脚：04/03/14 13:52 ID:6rE9jHEA

　警備室じゃなくてもっと上の広報関係の部署に行って正式にお墨付きもらえば
気にくわねえ高そなカメラ持ったやつ意地悪してやれと思ても文句の言いよ
うが無くなる。

401 ：名無しさん脚：04/03/17 00:27 ID:3EUmmW4i

仕事が楽しい。幸せだなぁ

402 ：名無しさん脚：04/03/24 20:37 ID:f0v/WpAI

撮影許可はきちんと話せば取れることが多いよね。

403 ：名無しさん脚：04/03/25 19:00 ID:ftOKqHqd

きちんと話して断られたら元も子もない。
無断撮影がおすす・・・（ｒｙ

404 ：名無しさん脚：04/03/25 19:10 ID:IpyztY9a

＞403
まず基本はそれだけどね。

405 ：名無しさん脚：04/03/27 06:41 ID:HYZeXQzw

見つかって怒られてる時、急にシランふりして遠ざかって行く編集者が、、、

デジの時、コンタクトシートやデータデベロップ料とか請求してますか？
請求してる方、いくらで請求しますか？
折れ請求していないんですが、アホですか

406 ：名無しさん脚：04/03/27 23:41 ID:UWTKik2n

＞405
ちょっと前の方に書いてあるよ
おれは相手によって値段変えてます。

　ＲＡＷデーター変換料は請求しないと業界的にまずいだろう。
現像所や製版屋の仕事の部分だったところをカメラマンがやってるわけだから。

　白黒自家現像の時だって現像代プリント代は別途請求だったでしょ？

407 ：名無しさん脚：04/03/28 00:34 ID:kgynPhu3

印刷原稿用　1カット1000円、WEB用500円で請求してます

408 ：名無しさん脚：04/03/29 07:56 ID:oieIsFXJ

↑参考になりました。有り難う。

409 ：名無しさん脚：04/03/29 10:50 ID:IEWuwrql

￥250～

410 ：名無しさん脚：04/03/29 14:10 ID:IliUbdT+

画像処理料を請求したらイヤがられました。せっかくのコストダウンに
ならないって。困ったものです。

411 ：名無しさん脚：04/03/29 15:44 ID:Do4b/jo8

＞410　
そういうところほどCMYKで納めろとか言うんだろう？

　ワークフローを説明してあげるとある程度納得するはずだし
スキャン代考えたらまだ安いはずだ。

412 ：名無しさん脚：04/03/30 02:30 ID:LueC7Wkw

おれは印刷所とのCMYKマッチングもして
月モノで基本料１万円
規定枚数越せば一枚につき2500円UP

413 ：名無しさん脚：04/03/30 11:15 ID:Vs6hHUGW

ひまなのか

414 ：名無しさん脚：04/03/30 14:31 ID:BUkPK/MQ

忙しい
切現待ちカキコ

415 ：名無しさん脚：04/03/30 14:33 ID:cm21Eq90

>>410
同じく。。。
感材費節約するためにデジタルで頼んでるのにそれじゃデジタルの意味無いってさ。

416 ：名無しさん脚：04/03/31 15:10 ID:bel4y+Qs

jpeg撮りっきりで納品汁

417 ： ◆yQkmbs.Csk ：04/03/31 15:35 ID:Zrs/oIvN

月刊誌なんかだとjpeg撮りっきり納品だったりするのかな?

418 ：名無しさん脚：04/03/31 20:59 ID:p23NU5VM

>>417
俺の知ってる範囲だとそんな感じだねー。
RAWでイジル余裕があるような撮影だったら
最初っからフィルムOKだし。

419 ：名無しさん脚：04/04/01 03:05 ID:PSKFTtbN

そろそろパシリは卒業したらどうだ？
自分の値段は少しずつでも自力で上げていかないとな
まずは印刷所いってオペレータに話聞け
CMYK変換の付加価値はそこからうまれる

420 ：名無しさん脚：04/04/05 23:57 ID:Jlu+BzTC

仕事くれ

421 ：名無しさん脚：04/04/06 00:27 ID:EL7AkYMZ

安くて辛くて拘束時間長くてつまらない企画で上がりは急ぎで担当者現場に来ないくせに上がり見て文句言われて支払いも遅れるような仕事でもいいかい

422 ：名無しさん脚：04/04/06 06:58 ID:/GOU6m2G

↑おえー

423 ：名無しさん脚：04/04/06 13:27 ID:5Si/E4PO

ロケスタ嫌だとか、毒モは撮らないとか言ってるから仕事少ないんだな。漏れ
若いんだから謙虚に　とは思うんだけど、一度見栄張ると戻れない。
新規開拓してそこでは何でもやりまーす！とか逝ってみるか。w

424 ：名無しさん脚：04/04/06 15:22 ID:jaoAlmPW

　ヒマのどん底ではそう思うけど忙しくなってくると
忘れてしまう。
　そんなことしてるうちにｵｻｰﾝになってしまいました。

425 ：名無しさん脚：04/04/06 16:14 ID:sZep9pVE

>>423
「ｗ」とあるが、笑い事なのか？

426 ：名無しさん脚：04/04/06 16:31 ID:3yIezy6q

フリーカメラマンっていうのはタダで使えるカメラマンのことでつか？ｗ

427 ：423：04/04/06 19:17 ID:9PfP2Fyl

まだ笑う余裕位は残ってる。月に３本仕事すりゃ生きてはいけるからね。
最近毎日仕事したくてさ。働き盛りなのよ。
老後にも備えたいし。

428 ：名無しさん脚：04/04/06 19:28 ID:rl2F1GbY

>>426
ある意味それに近いかもしれん

429 ：名無しさん脚：04/04/07 01:48 ID:yLFSlxjA

423にあふれんばかりの才能と人脈があるなら
それを貫くのもいいかも。
他の人と変わらない才能の持ち主なら、あと1年で誰からも声がかからなくなるよ。
何でもやるって、安っぽい行動かもしれないけど
仕事の内容よりも、その仕事を振ってくれた人を大事にすると言う意味で
なんでも文句言わずに、やるべし。
実力がつけば、自然と選ばなくてもいい仕事が来るよ。

430 ：名無しさん脚：04/04/07 23:59 ID:mnJjcrjZ

>>426
カリの写真集作りを手伝ってるモナのことかい？
仕事ないから生き甲斐探し。

431 ：名無しさん脚：04/04/10 17:14 ID:yhZ3MBTh

>>415
　だからスキャン代は最低500～1000円掛かるんだって。
その分がRAW変換にかかって、フィルム現像代は丸々浮く計算だよ。

　そういう事言う顧客は印刷屋のコストに無知無関心って言ってる
のと同じだな。

432 ：名無しさん脚：04/04/10 22:00 ID:XXBUumci

>>431
クライアントは当然知ってる訳だから
その上でさらに節約したいって意味で言ってるんじゃないの？

433 ：名無しさん脚：04/04/11 12:48 ID:lDKUyKh9

＞432
クライアントは
「感材費節約するためにデジタルで頼んでるのにそれじゃデジタルの意味無い」
って言ってるそうだよ。>>415

これはやっぱ勘違いだろ？

434 ：名無しさん脚：04/04/15 22:54 ID:THSadk1/

>>433
多分君は仕事なくてひまなタイプか、しょぼしょぼの仕事ばかりで忙しいだけの男だな。

435 ：名無しさん脚：04/04/16 00:49 ID:78YSDdL9

今日久々に銀塩それも35で撮るような仕事があって、事務所の奥からごそごそF-1引っ張り出して持っていったんだけど、セッティング終わってシンクロチェックしたらストロボが飛ばない
ホットシュー側も試したけどダメ
出かける前にシャッター切れるかどうかは試したけど、面倒なので予備機は持っていかなかった

いつも使っているデジは持ってきてたので、クライに適当なこと言ってデジで行きましょうよと言ったらクライもその方が好都合とのこと

かなり焦ったが事なきを得た

安いからって手抜きしちゃいけないなと反省

ダメ押しで現場に忘れ物してきちゃってるし・・・

436 ： ◆KALI69/Ts. ：04/04/16 00:54 ID:VR1axLiq

今年、四冊目の写真集をやってるんだが、これもデジだから出せる。
一冊単位で考えると、製版代が数十万は違うわけだ。

437 ：カキコしてるぐらいだからヒマでしょぼしょぼだよ：04/04/16 08:19 ID:zK73aqcT

＞434
↓
>>431 >>415
　ＲＡＷ変換代払えないって客にはオレは撮影料安くしてその分を変換代
にした請求書切ってる。変換代込みって書いてもいいだろうけどとにかく
現像料いらないだろ？っていう習慣は業界のために無しにしてもらう。
　自分のためだけにやっているわけではない。
＞436
　それこそ変換手間賃いらないしね。

438 ：名無しさん脚：04/04/16 12:52 ID:TEjB3/2/

ま、フリーランスの元々の意味は「その日暮らし」だからしてｗ

439 ：名無しさん脚：04/04/16 13:21 ID:i+hp+E/U

>435
クライアントの事を「クライ」って略す人初めて見たわ…
普通「クラ」だろ

440 ：名無しさん脚：04/04/16 13:57 ID:62Gi0EzN

あの馬鹿イラクに残って写真撮りたいと・・・
ま、それがカメラマンってとこなのかな。

441 ：名無しさん脚：04/04/16 14:33 ID:hlg1lqzY

>>439　学校写真のカメラマンが広告の世界に憧れて書いた駄文。

442 ：名無しさん脚：04/04/16 15:22 ID:aXWysMFd

>>440
これで報道はｱﾌｫってのがいまさらながらに確認できたな

443 ：名無しさん脚：04/04/16 15:24 ID:bQD+Mjvq

でも行動するだけ亀ライフよりマシだね。

444 ：名無しさん脚：04/04/16 15:36 ID:aXWysMFd

ずりネタ産業の末端のほうがよっぽどましだろう
少なくても国民の税金で助かって余計なお世話だとまではいわんわ

445 ：名無しさん脚：04/04/16 15:38 ID:bQD+Mjvq

そのくらいの事は平気で言うとおもわれ。

446 ：デザイナァ～：04/04/16 16:35 ID:TidB8UmP

この場を借りてちょっと言わせろ。
婦人画報とかで雑誌やら流通物を撮ったりしてる
ＮＡＯＫＩというカメラマンのワガママ自己中っぷりどーにかしろ！！！
ＮＡＯＫＩっていうから２、３０代のカメかと思ったら出てきたのは
どっからどう見てもただの白髪のちんちくりんなオヤジで、
打ち合わせで、一時間しか時間が取れないって言うてたのに、
３０分は延々自分の自慢話でうんざり。
撮影当日は、ちょっとの待ち時間も「何待ち？」を連発し、
王様並の横柄な態度。。
昼の弁当は、クライアント並の扱いで、お客と同じ２千円の弁当を
食べる。

撮影が早いと、クライアントからのオーダーでＮＡＯＫＩを起用したが、
スピード自体は人並み程度。
３人アシスタントが、奴隷のようにライティングから身の回りのお世話までしていた。
自分よりも、位が下と思い込んだスタイリストヘアメイク他には、名刺を出さない徹底ぶり。

あいつはいつか絶対仕事無くなると思う。

447 ：名無しさん脚：04/04/16 16:37 ID:TidB8UmP

ＮＡＯＫＩを起用する位なら
一発当てたいイラクに行ってるアフォなカメラマンの方がよっぽどマシ。

448 ：名無しさん脚：04/04/16 18:09 ID:zPoxuifG

>>440
報道系はちょっといっちゃってる奴多いよね
茨木の原発事故あったじゃん、あんときテレビの報道連中
みたんだけど「おぅ！いい画とろうぜ！！！」だもんな
その横で同行する女性リポーターのシラケた顔ってなかったよ

449 ：名無しさん脚：04/04/16 18:14 ID:W+915ARN

>>437
質問した者ですが、請求する事にしました。
クライアントさんからは逆に「請求してもらった方が仕組みが分かり嬉しい」との優しいお言葉を。
>>444
一部本人に請求するらしいよ＞救出にかかった経費
>>446
流石に名前書いたらヤバイよ。先だって2chでIP開示請求認められたの知らないの？
50万の賠償だって。
何よりも有名亀だし、知らないってのは（作品＆性格）仕事を依頼する側としてどうかと。。。
関係者の目にとまる前に、あぼ～ん、してもらわないと危険かも。
さらに書き込む勇気があれば、個人的にはネ申＆漢認定

450 ：名無しさん脚：04/04/16 18:29 ID:sWWGkqOH

>>449
この程度で刑事犯に問われると思う？
別に誹謗中傷が書かれているとも思えないし
事実その通りを書いているならそれでよし。

451 ：名無しさん脚：04/04/16 18:44 ID:pgG1v3As

ｱﾚは刑事じゃなくて民事だったと思うが。2Kのﾍﾞﾝﾄｳで怒られるのか、気を付けよぅ。

452 ： ◆KALI69/Ts. ：04/04/16 18:51 ID:VR1axLiq

それが事実であっても名誉毀損は成立するよ。たとえば前科とか。

453 ：名無しさん脚：04/04/16 19:01 ID:TPc29GbZ

あんた？

454 ：名無しさん脚：04/04/16 19:37 ID:cv0dTiCr

NA△▽Iさん、評判は悪いけど、写真（特に白バックは素晴らしい）
はきれいだろ。
あのクオリティの写真撮れるカメラマンが他に頼めるならそっちに頼めば良い。
代わりがいなくて、でも彼の写真が欲しければ仕方ない。
カメラマンってのはその地位を確立するまでに血の滲むような努力をしている。
大学出の編集ごときがウダウダ抜かすんじゃねぇ！
カメラマンをナメんな！

455 ：名無しさん脚：04/04/16 19:41 ID:cv0dTiCr

おっとデザイナーだったのね。
失礼。おたく等が今の地位を確立するのにどれだけ苦労してるのかも
分かってるつもりだ。
が、デザイナーなら逆に分かって欲しいとも思うんだがナ。
もちろん人柄は良いに越した事はないけどね。

456 ：名無しさん脚：04/04/16 20:25 ID:Gc898oLx

>>446
＞撮影当日は、ちょっとの待ち時間も「何待ち？」を連発し、
＞王様並の横柄な態度。。
ここの対応がスピードアップのキモだろ？

457 ：名無しさん脚：04/04/16 20:50 ID:sWWGkqOH

いずれにせよバカカメラマンは相手にしないのが一番だ。

458 ：名無しさん脚：04/04/16 22:44 ID:ksKkHa03

まぁ、間違った事は書いてないと俺は思う。

459 ：名無しさん脚：04/04/17 11:27 ID:CBNp6dt6

>>446
そんなに怒る程の事じゃなかろうに

460 ：名無しさん脚：04/04/17 14:25 ID:EB0tDX+m

これで名前だけでＮＡＯＫＩに依頼するという短絡的なことが少しでも減れば
それはそれで価値的ではなかろうか。

461 ：名無しさん脚：04/04/17 14:26 ID:IAVtzEOs

>>446
弁当に差をつけるのはよくない。
普通、２千円位の弁当をみんな食べるぞ。
スタジオさんにもあげた方がいいよ。消耗品とか値引きしてくれて、結局
得だよ。
まあ、この有名なカメラマンを知らないと言うのだから、４４６は新人だろうが
君は間違っているよ。

462 ：名無しさん脚：04/04/17 15:20 ID:Wm1DPQOi

つーか>>446が世間知らずなだけだと思うよ。
写真の世界は徒弟制度が色濃く残ってるから、撮れる立場になった途端にハジケてしまう
ﾔｼは結構多い。結果として変なアガリでなければ文句言う必要はないだろ。

デザイナーとして相容れないと思えば次から使わなければいい。ただそれだけ。

463 ：名無しさん脚：04/04/17 17:01 ID:PnGfnkUY

うん、スタジオで弁当に差をつけるなんて聞いたことないぞ。

464 ：名無しさん脚：04/04/17 18:35 ID:YaB+2DYY

>>462もなんだかピンボケだな。
話題になってるカメラマンはもう何十年もやってるよ。

465 ：名無しさん脚：04/04/17 20:41 ID:wg56O5JL

外スタジオで撮影なら5分10分の無駄な待ち時間を短縮していけば
すぐに数万円浮く。

466 ：名無しさん脚：04/04/17 21:35 ID:3RFDqkPK

まぁぶっちゃけ、話題の方はすでに仕事減ってるからなぁ。
数年前との比較でね。
売れる前は腰の低い良い人だったらしいよ。

467 ：名無しさん脚：04/04/17 21:56 ID:EB0tDX+m

仕事が少なくて傲慢なＫＡＲＩさんはどうすればよろしいでしょうか？

468 ：名無しさん脚：04/04/17 22:38 ID:NYEe59dN

467よ、なぜ君はフリーカメラマンのスレで（確かにフリーランスではあるが）
プロカメラマンではない（彼はカメラマンだけで食ってる訳ではないセミプロ）
のKARI氏を話題に上げようとするのだ？

469 ：名無しさん脚：04/04/17 23:33 ID:sMfaPxCu

>>461
　つまらない商品撮りなんかだとスタッフ一同同じ食事って言うのは
常識だと思う。この辺けちると暴動起こるね。少なくとも志気にかかわるよ。
　クライアントが代理店だと気を使って色々用意してくれる人もいる。

　>>446の撮影は超一流、デザイナーもカメラマンよりすごく偉い人み
たいなんで違うようだが。

　もちろんタレントさんは別あつかいよ。

470 ：名無しさん脚：04/04/17 23:57 ID:AINsM/JL

オイラ２千円の弁当って食ったことないずら。
うらやましいずら。
でも、めし我慢して２千円もらうほうがいいな。
貧乏亀です。

471 ： ◆KALI69/Ts. ：04/04/18 00:07 ID:A85LLLr9

モデルさんは旅館泊り、他のスタッフはおいらも含めて民家で雑魚寝。
メシは一緒だな。つうか、これだけ別にするのも面倒くさい。

472 ：名無しさん脚：04/04/18 00:30 ID:4x705y2h

>>470と>>471を読むと、自分は恵まれてるんじゃないかと思えてきた・・・

473 ：名無しさん脚：04/04/18 01:36 ID:3VUeoprt

デザイナーなら早く代理店のCDやADとコネつけなよ。
そうすりゃこんな書き込みしないだろ。

474 ：名無しさん脚：04/04/18 01:36 ID:TX0VzrBR

ギャラは激安だけど経費バンバンななS英社みたいなとこだと
編集さんが考え抜いた超豪華な弁当が楽しみだったりする

475 ：名無しさん脚：04/04/18 02:00 ID:p2sN1LHq

編集さんは忙しすぎて（？）自己開発に投資できないのがかわいそう。

476 ：名無しさん脚：04/04/18 02:00 ID:3VUeoprt

旅館泊りなら、天ぷらか刺身のコース。予算八千円くらい。
プラス日本酒吟醸とビール。
部屋は和室だと3人で一部屋。ｼﾝｸﾞﾙがあればｼﾝｸﾞﾙ｡
こんなとこか？
皆さんﾎﾃﾙの部屋で、ﾐﾆﾊﾞｰや冷蔵庫使いますか？
あれ請求どうしてる？

477 ：名無しさん脚：04/04/18 02:10 ID:p2sN1LHq

カラオケくさい話はやめようよ。

478 ：名無しさん脚：04/04/18 07:59 ID:48ek7XIe

ホテルはシングルだな。
電話代（国際電話も）、ミニバー、エロビデオ等、払ったことないよ。

479 ：名無しさん脚：04/04/18 11:21 ID:r6Q0I3C5

大抵のところだと電話も、冷蔵庫料金も払ってもらっちゃってる。
エロビデオは担当者が経理から冷たい目で見られるから、見るならあらかじめ
言ってくれと言われる。
マッサージとかクリーニングはケースバイケースかなぁ。
海外出張だと、衣類は機材のクッションになるから、現地に着くとクシャクシャ
です。移動が無いところでは早速全部クリーニングに出します。
（英文でクリーニング指示書を書くのが難しい）

480 ：名無しさん脚：04/04/18 13:28 ID:ow5EhEzG

今時ホテルでエロビデオ(w

481 ：名無しさん脚：04/04/18 19:15 ID:qq3ZMFvi

俺は請負仕事はしないから、全部自分持ち。

482 ：名無しさん脚：04/04/18 20:39 ID:HB2L9Pcb

酒は外でたいがいの量飲んでしまってるし、
エロビデオ見る歳でもないし、
電話代くらいだな、自分持ちは。
それも国内なら携帯で済むし。

部屋ではシャワー浴びて、機材を軽く点検清掃して、
家に電話したら速攻寝る、って感じだな。いつも。

483 ：名無しさん脚：04/04/18 21:51 ID:tYlXIrEf

僕はマッサージ呼ぶこと多いです。

484 ：名無しさん脚：04/04/18 22:06 ID:qq3ZMFvi

暇な時は、知らない町を探検すると楽しいよ。
駅前の変な店や路地裏とか。海外では観光客が行かないような住宅地とか。

485 ：名無しさん脚：04/04/18 22:11 ID:3VUeoprt

482の言う事が良くわかる。
で、たいがいの酒はほどほどの酒でしょ。
深夜まで飲んでるのは営業とかだな。
冷蔵庫は支払ってもらうのは当然。
安心した。

486 ：名無しさん脚：04/04/19 03:28 ID:aWelksJF

独身の頃は、地元の風俗行ってたな。。
お姉ちゃんで地域性がわかった。

ような気持ちになってた。

487 ：名無しさん脚：04/04/22 20:40 ID:AV0yBzB6

俺は世界のコールガールとやった。
そして、全員イカせた。

488 ：名無しさん脚：04/04/23 01:45 ID:vGeuDRHN

へぇ～、ホテルでエロビデオ見てたりするんだ。私、エロビデオのパッケージ
が仕事の大部分のエロカメラマンです。皆様、まいどありがとうございます。

489 ：名無しさん脚：04/04/23 04:23 ID:JGN9cK72

>>488
どんな機材で撮ってます？
AVのパッケージって広角で撮ってる写真が多いように見えるんですが・・・

490 ：名無しさん脚：04/04/23 11:06 ID:REEOrMoi

RZ67

491 ：名無しさん脚：04/04/23 12:04 ID:VYNXzYMd

エロビデオってスチールのシャッター音が入っててうるさいよ。音消して撮影してくれ。
あえぎ声と一緒にカシャンカシャンとシャッター音が気になって逝けないよ。

492 ：名無しさん脚：04/04/23 13:29 ID:TzD4Wz7e

ん？
パッケージは別撮りしてますが？
細かいのはキャプってるはずなんんだけど。
同撮してる人います？

493 ：名無しさん脚：04/04/23 13:56 ID:mqSiQYPF

ちょっと前まで時々パケ撮りしてたんだけど、かなり予算が厳しくてパケもVの収録の合間にって感じでした。
裏表紙（ってゆうのかな？）はキャプじゃなくて演技中を撮るスチールのカメラマンは別で来てました
ひとりだけデッカイ消音ボックス使ってる人がいたけど、他のほとんどは何の音対策なしでV回してる時に撮ってたけど

494 ：名無しさん脚：04/04/23 15:55 ID:vGeuDRHN

＞４８９
オモテはマミヤの６４５。広角は狙いがあるとき以外使いません。
シャッター音？僕の知ってる限りみんな音対策してるはず。

495 ：名無しさん脚：04/04/23 16:08 ID:79cQ4ZT2

おいおいどうやって同業他者みんなの様子がわかるのさ。

496 ：名無しさん脚：04/04/23 17:12 ID:vGeuDRHN

>495
だって私、今はビデオ製作会社経営してるんだもん。
基本的には自分の会社の写真は、自分で撮るけど
メーカーに飽きられるでしょ。どうしても自分のカラー
が出るから。で、同業他者の皆さんにお仕事お願いする
わけ。ウチでお願いする皆さんは、VTRと同時に撮影する時
必ずサイレントボックス使ってます。もちろん私も。

497 ：495：04/04/23 17:27 ID:79cQ4ZT2

そおっすか。
防音カバーするとかなり防げるもんなの？

498 ：名無しさん脚：04/04/23 20:52 ID:dLwPLP9V

ペリカン

499 ：名無しさん脚：04/04/23 22:58 ID:vGeuDRHN

限りなくサイレントボックスで音は防げます。
サイレントボックスは、各自の手製です。工夫して作れば、ガンマイクの横で
シャッター切っても、ほぼ問題ないレベルです。

500 ：名無しさん脚：04/04/23 23:09 ID:Q6kZCsnp

ガンって指向性が強いからなおさら横の音を拾いにくいんだと思うんだけど。
巻き上げの高音はまわるから拾いそうだけど。

501 ：名無しさん脚：04/04/23 23:44 ID:vGeuDRHN

>500
巻き上げの音より、ミラーが上がったりした時の
振動のようなものの方が、やっかいです。指向性の強い
ガンマイクでも、マイク横１０cmでシャターをきれば、
かなり音を拾います。サイレントボックスの工夫しだいで
これらは解決できます。現場では、マイク横１０cmでシャター
切ります。エロビデオの場合、416、816などのガンマイクを
使うことが多いです。

502 ：名無しさん脚：04/04/23 23:48 ID:xqiIvfzy

サイレントボックスってどんなの？
どうやって作るの？

503 ：名無しさん脚：04/04/24 00:24 ID:ukOTEVZU

>502
ゴメン。企業秘密。

504 ：名無しさん脚：04/04/24 00:39 ID:/zHeTe4d

だんだんスレが『エロカメラマンよ、集まれ！』になってきた。

505 ：名無しさん脚：04/04/24 01:56 ID:wmCzaY0V

まあＦ２の時代には考えられん事だね「室内で同録中のスティール」

506 ：名無しさん脚：04/04/24 02:40 ID:V4GYD53y

過去にｴｯﾁな仕事して、売れると名前を変える人いるよね。
また、その逆も。
例えば、エロカメ時代のﾆｯｸﾈｰﾑは「中出し」さん。
広告の仕事だと、本名で中田になる。

507 ：名無しさん脚：04/04/24 02:49 ID:9UaELJBf

エロ関係やめよう

508 ：名無しさん脚：04/04/24 02:55 ID:ZkbNyUIQ

カメ板にはエロカメとか居ないよ。

509 ：名無しさん脚：04/04/24 02:56 ID:ZkbNyUIQ

「とか」じゃねえや、「しか」だ。

510 ：名無しさん脚：04/04/24 07:02 ID:xDqi3hH1

カメラマンは基本的にエロいと思うのだが。
オレは先輩にカメラマンやるならエロくなれと言われた。
この板の住人はまじめな奴が多いんだね。

511 ：名無しさん脚：04/04/24 08:22 ID:Oxxg3XRe

あー現スチ懐かしいなぁ。サイレントボックスは試行錯誤して作ったよ。
そのためにわざわざシャッター音が小さいカメラ買ったなぁ。
今また現スチやれって言われたらやんないなぁ。邪魔にならないようにすっげー気使うんだよね。
しかもパケ写の時間少ししか貰えなくて大変だったw

512 ：名無しさん脚：04/04/24 09:24 ID:Un/Tw/ld

ハンズで防音パッキン買ってこい

513 ：名無しさん脚：04/04/24 11:33 ID:jbbQBTX0

僕はテレビと同録ってのはたまにやります。
特に音対策はしてませんが音でしくじったことは無いです。
カメラ見切って引っ張られる事はあります。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/04/24 12:52 ID:27mivMyb

ウルトラマンティガの現場に行ったことあるんだけど、専属のスチールさんから本番以外は撮らないようにと指示された。
リハではカラータイマーや目の電球をOFFにしてるからNGとのこと
同録じゃないから本番でシャッター切っても無問題だった
それよりクレーンや送風機の音の方が大きいし

515 ：名無しさん脚：04/04/24 13:35 ID:V4GYD53y

同録って言ってもVJやってる人居ないか？
自分でムービーもスチールもやれば問題ないけど。
と、釣りをしてみる。

516 ：名無しさん脚：04/04/24 16:49 ID:ClWSOPo5

＞514
ﾜﾛﾀ

517 ：名無しさん脚：04/04/24 18:52 ID:8A0jBsiX

>515
釣られてみた。明日、自分でムービーもスチールもやる。
予算の少ない撮影なので・・。キャスト含めて５人の現場だもんなぁ。

518 ：名無しさん脚：04/04/24 19:09 ID:8A0jBsiX

あっ！５人じゃなかった。６人だった。
いずれにしても、キビシイ現場です。
でも、これからは、こんな低予算の仕事も
大切にしようと思う。

519 ：名無しさん脚：04/04/24 19:30 ID:xEtWJFVb

カメラマンの皆さんはモデルのおねーちゃんとか撮るとき、自分用にウマーなショット
を商売用以外で狙ったりするんでつか？

520 ：名無しさん脚：04/04/24 19:47 ID:2EfnrvgI

　そんな余裕はないが全く関係ないものを思わず撮ることはある。
車に轢かれてつぶれたカワセミとか。

521 ：名無しさん脚：04/04/24 20:13 ID:8A0jBsiX

>519
そんな事絶対なし。エロ写真撮るときは、撮ったポジ
そっくりクライアントに渡すし、アイドルとかだと
事務所のチェクが入るもん。ヘンな疑いかけられたくない。
まだまだ、この仕事で稼ぐつもりだからさ。
でも、１億円くらいくれたら、こっそりもち出すかもね。

522 ：名無しさん脚：04/04/24 20:17 ID:Yno5lLZ1

ポラやテストフィルムは手元に残るな。

523 ：名無しさん脚：04/04/24 20:31 ID:8A0jBsiX

>522
俺はポラやテストフィルムも渡すよ。
この前、ポラがわりのデジカメに画像残ってたけど・・。

524 ：名無しさん脚：04/04/24 20:38 ID:2EfnrvgI

　昔、アシスタントで故宮博物館の所蔵品撮った時は付きっきりで
フィルム数数えられたが。そのわりにはカメラマンの記憶用だと説
明した余分カットは見逃してくれたりして。

525 ：名無しさん脚：04/04/24 20:56 ID:zDkXGXLm

漏れは女房のｴﾛ画像撮る。

526 ：名無しさん脚：04/04/24 21:58 ID:xFBn/wEu

>525
だからどうした

527 ：名無しさん脚：04/04/24 23:57 ID:8A0jBsiX

>526
いやいや、525さんは真のカメラマンなんだよ。
だって、仕事以外にカメラ持ってる上に、女房の
エロ写真だろ。う～ん、俺には撮れないね。
それとも、なにか女房のエロ写真撮らなくちゃいけない
理由でもあるのかな。
なんなら、私が撮りましょうか？
人の女房のエロ写真なら、仕事抜きでも喜んで撮ります。

528 ：名無しさん脚：04/04/25 01:12 ID:RG50NSxs

死体写真は何にしても、匂いまで蘇ってくるもんだね。
葬儀屋さんに同情。

529 ：名無しさん脚：04/04/25 02:59 ID:DB9/ICtp

>>527
仕事以外でカメラ持たなくなったら終わりでしょ。

530 ：名無しさん脚：04/04/25 19:41 ID:OmO8fX/w

普通は持たないよな。ｗ
四六時中カメラを放さない自分に酔い始めたら終わり。

531 ：名無しさん脚：04/04/25 21:17 ID:3CZSVoG4

いつもカメラ持ち歩いてるよ
メールや電話もできて便利だから
撮ったりすることは滅多にないけど

532 ：名無しさん脚：04/04/25 22:12 ID:cFiE9A70

では真面目な話し。
俺の場合はポラは残らない。
編集やタレントって、ポラ欲しがる人多いでしょう。記念に。
タレントで作品っても、自分のモノクロで一本撮るときはある。
マガジン三個のうちの一本に詰めとく。
ただこの業界は力関係だから。
現場の雰囲気でまずいと思ったらやりませんよ。
同じ撮影なんて一度もないから。
長文ですまん。

533 ：名無しさん脚：04/04/25 22:58 ID:G7bQl+Dz

どうしても手元に残したいカットは、現在はフィルムスキャナーでＰＣに取り込む。
以前はビュアーの上に置いてポジを等倍複写していた。

ポラは６６５や５５を使うので、ネガが手元に残る。

534 ：名無しさん脚：04/04/25 23:04 ID:kB6wv7oc

なんでカメラ板のプロって撮影の話をカリさんやモナさんみたいに話してくれないの？

535 ：名無しさん脚：04/04/25 23:04 ID:G7bQl+Dz

カメラはいつも持ち歩くね。
何度か事件の現場に遭遇し、撮った写真が朝日新聞に載ったことがある。
掲載前に社会部の記者から連絡があり、事件の様子と感想を聞かされた。
自分からは自分はプロと言ってないのに、記者のほうから「プロですか？」
と聞かれた。縦位置、横位置、アップ、引き気味を押さえているからだから
プロだと見破ったらしい。

写真の謝礼は、原稿料扱いで５ﾏｿだったよーな。
源泉で１割引かれたけどな。

536 ：名無しさん脚：04/04/25 23:29 ID:NqLqWdL6

アマ臭っ！

537 ：529：04/04/26 00:23 ID:VcKrKEaD

>>530
誰も四六時中なんて言ってないわな。
自分に酔う奴もアレだと思うが、普段持ち歩く奴を馬鹿にするのはそれ以下。
カメラマンってより、シャッターの一部なんじゃない？＞お前

538 ：名無しさん脚：04/04/26 00:42 ID:HsH5RLvu

またしてもアマ臭い奴みっけ！

539 ：名無しさん脚：04/04/26 02:01 ID:VcKrKEaD

うーん・・・ここも釣堀になってきたな・・・

540 ：名無しさん脚：04/04/26 02:25 ID:aj3/ndAI

フリーカメラマンとして、郡山さんみたいな状態をどう思いますか？
災難ですか？チャンスですか？

541 ：名無しさん脚：04/04/26 03:20 ID:IBVz5djo

あの件は工事現場で働く人が、中東に行って災難に遭った話で
フリーカメラマンとは関係ないぞな。

542 ：名無しさん脚：04/04/26 05:25 ID:B2n4bI8Z

532は長文野郎

543 ：名無しさん脚：04/04/26 07:58 ID:yzlcFENm

　　　　／⌒⌒⌒⌒＼　　　
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　
　　　（６　∵∵ 　(_　_)　）　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　＜　事件事故に遭遇しないかなぁ～。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　|　キョロキョロ
　/　（＿＿）） § △§）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
[]＿　|　　|　　　［（◎］ヽ　　
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）　
　＼_（＿__）三三三[□]三）　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/　　
　｜ヨドバシ｜::::::::/:::::::/　　　
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/　　　　
　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　

544 ：名無しさん脚：04/04/26 11:10 ID:Qre+SeuM

カメラは最初の頃は持って歩かなかったが展覧会やるようになって持ち歩くようになった。
展覧会やるのは自己開発の手段だと思っている。学校時代の貯金だけでは貧相になって行く。
カメラを持たない人にも何か考えがある事と思う。

545 ：名無しさん脚：04/04/26 11:22 ID:EjIVKJlw

カメラマンがカメラもって無ければ、ただの人
プロもアマも関係ないよ。

仕事以外でカメラ持ち歩かない、という人も結構いるが、
それってどうなんでしょうね？
オレは、たまにカメラ持ってないと、なんか不安。

546 ：名無しさん脚：04/04/26 12:56 ID:zL0tC8Ag

俺の場合はカメラは35でもレンズやストラップも外してるし。
ケースにまとめてあるから持ち歩かないなぁ～。
仕事をこなすので忙しい。
マンションの高層階なので、機材の搬入に往復するし。
首からカメラぶら下げてる人はそう言う仕事と言うだけで。
レベルの問題ではないよ。そんなん存在しないから。
フリーと一言でまとめても、様々だし。
俺はスタジオメインだし。
長くなった。

547 ：名無しさん脚：04/04/26 15:19 ID:Roi/XWu9

ラボ混みすぎだぞ！オラァ！
GW前の駆け込みだからしかたねェけど・・・

548 ：名無しさん脚：04/04/26 19:00 ID:Hd9XwTs/

10日ほど前だったか、東京の上空で幾帯もの飛行機雲が見られた。
それを撮影したら、学習図鑑に載るらしい。

549 ：名無しさん脚：04/04/26 20:02 ID:7+iO1GFC

ハイハイ
フリーはおろか、プロにもなってない人は黙っててね。

550 ：名無しさん脚：04/04/26 23:15 ID:qSakP/1C

最近、プロラボの仕上がり時間短くなったよね。
上がりが早いと助かる。でも、たまに５時間待ちの時は「混んでるなぁ」って思うよw

551 ：名無しさん脚：04/04/26 23:20 ID:7+iO1GFC

言える。
今日は4.5hでかなり焦った。
再テスト出すと上がらない可能性あるしね。

552 ：名無しさん脚：04/04/27 00:01 ID:2GZSCqAx

仕事のギャラは請求しないと永遠に貰えないんですか？
初めてなのでわからん。

553 ：名無しさん脚：04/04/27 00:10 ID:pPiiMO1O

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1082944154/
3パターンあるから、上記のスレで聞いて。

554 ：名無しさん脚：04/04/27 00:10 ID:DklW4BXB

その都度請求書を発行する場合や規定のギャラが自動的に振り込まれたり、その日に現金で支払われたりなど色々です。
通常は振込みなので、いずれにしても振込先は伝えなければならないのでどうすればいいのか担当者に聞くのが一番いいと思います

555 ：名無しさん脚：04/04/27 01:24 ID:ynzaXXov

>>550
ラボでその話聞いたら、やっぱデジに移行がって話になったよ。
ラボも大変だけど、うちらもカメを定期的に買い換える必要がある時代なんだよなぁ。

556 ：名無しさん脚：04/04/27 03:52 ID:uc9m8wlv

>544
はい。考えがあってカメラを持ち歩かないようにしています。
仕事のほとんどが人物なので、心理作戦みたいのが重要になります。
見る人は無意識に、その映ってる人の気持ちや人間性を読み取って
いるように思われます。なので、キレイな景色、または事故に
遭遇した時、まずフィルムに収めるより、自分の心の動き、
周囲の人の表情を観察します。その方が勉強になります。
すぐ、フィルムに収めては、勉強になりません。直接撮ることより
被写体をどう誘導するかが、問題です。カメラもち歩いてたら、
とてもそんな勉強できませんから。
そんな勉強のせいか、仕事したタレントや事務所から指名があり、
仕事が増えるなんて副産物もあうようです。報道関係の人などは
違う考えを持つでしょうね。とにかく、仕事以外は一切カメラは
持たないようにしています。

557 ：名無しさん脚：04/04/27 04:06 ID:So0gC9rI

考えがあってかー。
馬鹿の考え休むに似たりってやつか。

558 ：名無しさん脚：04/04/27 08:26 ID:C2j1Y0UB

最近はフェーズワンばっかしだなオレ
OFFのときはMZ-3

559 ：名無しさん脚：04/04/27 10:49 ID:Y6ns4Cxb

>>556
>カメラもち歩いてたら、
とてもそんな勉強できませんから。

なんで？
この部分おかしくない？

560 ：名無しさん脚：04/04/27 11:03 ID:fE9AZwAm

最後の4行で一気にネタっぽくなった。

561 ：名無しさん脚：04/04/27 11:29 ID:Da46KqXl

ここまで読んで

プロカメラマン（写真を仕事としてる人）
　｜
　｜--フリー（その都度単発で依頼を受けて仕事する）
　｜
　｜--専属（新聞社や雑誌、編集会社の社員）
　｜
　｜--嘱託（一年契約等の契約社員とか）
　｜
　｜--脳内（消防士とか・・・）

アマチュアカメラマン
　｜
　｜--エキスパート（金は貰ってないけど下手なプロよりずっと上手い）
　｜
　｜--その他一同
　｜
　｜--変わり種（半ズボンとかライカ先生とか）

こーゆー分類で良いでしょうか？
街の写真屋のおじさんがどの辺りにはいるのかわかりませんでした。

562 ：名無しさん脚：04/04/27 11:39 ID:Y6ns4Cxb

>>561
脳内のポジションはそこで良いのかと小・・・。

563 ：名無しさん脚：04/04/27 11:44 ID:pPiiMO1O

自分に仕事を発注してる自称プロはどこよ？

564 ：訂正：04/04/27 12:37 ID:+S3yMO2H

プロカメラマン（写真を仕事としてる人）
　｜
　｜--フリー（その都度単発で依頼を受けて仕事する）
　｜
　｜--専属（新聞社や雑誌、編集会社の社員）
　｜
　｜--嘱託（一年契約等の契約社員とか）
　

アマチュアカメラマン
　｜
　｜--エキスパート（金は貰ってないけど下手なプロよりずっと上手い）
　｜
　｜--その他一同
　｜
　｜--変わり種（半ズボンとか最前線君）
　
オタ
　｜--脳内（消防士とかライカ先生とか・・・）

565 ：名無しさん脚：04/04/27 12:56 ID:GTA+OSt1

じゃあ俺の収入を公開するよ。
一ヵ月平均でね。
雑誌25000円の10P
ポスター500000円テーマ料200000円の二本
ムービー1200000円の三本。
これを12で掛算してみてね。
これが一流の年収ですよ(｀･ω･´)ｼｬｷ
全くの嘘でないから参考程度に。

566 ：名無しさん脚：04/04/27 13:00 ID:Y6ns4Cxb

>>565
年収なんてどうでもいいから559に答えてください。

567 ：名無しさん脚：04/04/27 14:46 ID:Q6KEVth3

>>565
それで、お気に入りのワインはなんでつか？

568 ：名無しさん脚：04/04/27 15:24 ID:ynzaXXov

>>565
俺がロケアシやってた時はそれ以上のクラスの人達ばかり手伝ってたけど
それでもみんな普段もカメラ持ってたけどなぁ。
それでいっぱいいっぱいってのは
ちょっとポテンシャル低いんでないかい？

俺は雑誌@\15000を30～40P程のﾍﾟｰﾍﾟｰだけに強い事は言えんが。

569 ：名無しさん脚：04/04/27 16:03 ID:Q6KEVth3

568さん
ページ\15000-って・・・何系ですか？
でも30～40ペ－ジあれば食ってはいけるわな。
565は雑誌板で電波飛ばしてたオカシな奴だから適当に流しといていいっす。
ちなみに俺の師匠はファッション系の大御所だったけど
プライベートではカメラ触らない人だった。
俺もだんだん仕事以外ではカメラ持たなくなったな。
どっか旅行行く時なんかはコンパクトカメラとか持って行くけど。

570 ：名無しさん脚：04/04/27 16:39 ID:MbqKXIE7

>>565
一流ならちゃんと実名で書けば？
匿名じゃ事実を立証する手だてが無いと思うが？

571 ：名無しさん脚：04/04/27 17:16 ID:AZGlLEEW

2chで実名を晒すバカはいるまい。
一流だからとかそおいう問題じゃないと思われ（w

572 ：名無しさん脚：04/04/27 18:33 ID:MbqKXIE7

ならば最初からウソかマコトかわからぬ事は書かない方がいい。

573 ：名無しさん脚：04/04/27 18:44 ID:ecakcZAF

>>572
書くのは別に自由じゃね？
判断するの方の問題だっつーことで。

574 ：名無しさん脚：04/04/27 18:54 ID:/JQ9OpJF

倉庫？　ラクダ？　鳥スタ？　原宿中央集合住宅系？

575 ：名無しさん脚：04/04/27 19:03 ID:wC8GbPcS

ぼくは昨年は120本でした。売上平均10万くらいです。貧乏です。

576 ：名無しさん脚：04/04/27 19:05 ID:ynzaXXov

>>569
ストリート系ファッション、音楽、カルチャー誌あたりっすね。
ただ、音楽・カルチャー系は\5000～10000もあるから、実際にはもうちょっと安いかな。
基本的に師匠も自分の作品もモードだから、そっちに営業かけてる最中なんだけど
移行出来たらギャラも変わってくるかなーと。

ちなみにうちの師匠もファッションの若手No.1だったけど
24時間写真の事しか考えてない、写真バカですた。

577 ：569：04/04/27 20:07 ID:Q6KEVth3

そうなんだ・・・
実はストリート系の雑誌の編集から作品見たいって言われて、
今日編集部いって来たトコなんだけど、ページ\15000とかなのかなぁ？
家で暇してるよりは安かろうがつまらなかろうが仕事入れた方が良いとは思うんだけど・・・
\20000切るのは専門誌くらいの物だとおもってた。汗

578 ：576：04/04/27 20:49 ID:ynzaXXov

>>577
さすがに具体名は出せないけど、俺のやってた＆やってる所はそんなもんですねぇ。
俺はやってないけど、某ダ●●モ●ドホテル裏の出版社だと、それ以下だって話も聞くし。
ただ、週間のコミック誌持ってる出版社ならそれ以上かと。
意外と\20000超える出版社って少ないもんですよ。

579 ：名無しさん脚：04/04/27 21:12 ID:So0gC9rI

宝島系はページ1マンだったぞ。最近やってないから知らないけど。
表紙は8マンだった。ここより安い所はしらん。ソニマガくらい？

580 ：名無しさん脚：04/04/27 21:51 ID:pav7wjwD

>>578
女性向け情報誌系だと３０k～だが。

581 ：名無しさん脚：04/04/27 21:52 ID:WfSuRFo/

漏れはページ1万で月に30P程度なのでバイトクラスの月収です。

582 ：名無しさん脚：04/04/27 21:59 ID:GTA+OSt1

1P25000円は普通だと思うよ。
で、1200000円はPの話しで実際はDPだし。
一部はD＋L＋Dirやってるから・・・
ただ、こうなると相場なんてないから。
偉そうで(´・ω・｀)ｺﾞﾒﾝ
ホントか嘘かは皆さんが判断すればいいと思う。
ただ568は頑張って下さい。
確かに居たよなぁ～。300マンとか(´･∀･｀)ｶﾞﾎﾟｰﾘ
10年前はね・・・

583 ：名無しさん脚：04/04/27 22:16 ID:E04d5MFP

おれは地方都市にいるのだが安いよ。
みんないいお金貰ってるね。
地方の情報誌なんかすごく安いんだ。それ以外の雑誌社はほとんど無いので仕方がないんだが。

584 ：名無しさん脚：04/04/27 22:22 ID:ynzaXXov

>>579
確かにあそこは安いっすね。どこもプリントOKなのは嬉しいんだけど＞音楽系全般

>>580
なんと！俺は騙されていたのか？
それなら営業行ってみようかな・・・誰かさん人脈で埋め尽くされてる気もするが。

585 ：569：04/04/27 22:24 ID:Q6KEVth3

>>578 579
マジですか？
じつはこんどそっちも作品持って来るように言われてるんだけど。
ファッション系も安いのかな？
一つの特集やって4～6ページ撮らされて10万いかないって事？
ちょっと考えちゃうなぁ

586 ：569：04/04/27 22:31 ID:Q6KEVth3

あ、584さんのレス見落とした。
580さんのレスは半蔵門の話しなのかな？
あぁ～気になる！
仕事欲しいから、作品もって行って、「おたくはページいくらなんですか？」
なんて失礼な事は言えないし。
何より人の紹介だからなぁ。

587 ：名無しさん脚：04/04/27 22:40 ID:lHZPHxNg

１点7000～10000で細々とやってます。
厳しい時代だ。

588 ：名無しさん脚：04/04/27 23:35 ID:GTA+OSt1

そっか。営業の話しだったんだ・・・

589 ：名無しさん脚：04/04/28 12:34 ID:AHYOtVbz

>>584
東京駅近くの出版社。
いちお1Pつう事だが店取材４～５件行かされるのがザラ。
逆に俺は音楽系に行きたいよ。

590 ：名無しさん脚：04/04/28 12:46 ID:gDZR4LyA

取材一件あたり2k-2.5kってことか。
音楽系も安いと聞いた事があるけど？
一番金になるのはファッション系なのかも。
護国寺とか猿楽町は磐石ですな。

591 ：名無しさん脚：04/04/28 12:57 ID:eL2inAEi

俺は一件１マソの仕事させられてた事がある
フィルム代や交通費は出るけど機材の消耗など無視だった
機械が永久的に稼動するとでも思っているようだ
出版社の仕事はダメだと痛感した

592 ：名無しさん脚：04/04/28 13:00 ID:SWUX4iO/

カネが欲しけりゃ出版なんかに関わっちやダメだ。乞食か泥棒でもしたほうが儲かるよ。

593 ：133：04/04/28 13:03 ID:Y5A5Q4aW

もりあがってるね。１点80万が過去最高だった。自分自身のレベルアップ、キャリアアップのために、仕事とかそんなの抜きで作品づくりはしてるよ。

594 ：名無しさん脚：04/04/28 14:00 ID:hiElsjNA

１点80万には負けたが、一点１２万X１２ヶ月＋表紙１点のカレンダーなら毎年かな。

595 ：名無しさん脚：04/04/28 14:08 ID:45Pkp1qA

やっぱみんなカメラマンべスト着てんの？

596 ：名無しさん脚：04/04/28 14:18 ID:hiElsjNA

　　　　彡彡￣￣￣ミミ
　　　彡彡　　　　　　ミミ
　　　彡ミ　ー［个］-［个］　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　∴∴　　つ　　）　　　│当然ですよ。
　　＿｜　∴　ノ　△ヽﾉ　　　＜　　
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　＼_（＿__）三三三[□]三）￣￣　
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597 ：名無しさん脚：04/04/28 14:34 ID:gDZR4LyA

確かに編集どもは機材代はタダ、位に思ってる香具師多いな。
「良いですよね～、一日で10万以上もらえるんですもんね」
とかほざく新人編集がいたので、「打ち合わせ、撮影、現像、で三日間だし、
機材も壊れる可能性があるから、実際に日割りしたら2万くらいだよ！」
って言ってやりましたよ。
ロケのストロボなんかはレンタルOKの出版社に関しては自前のストロボは持ち出しません。

598 ：名無しさん脚：04/04/28 15:00 ID:6rnJH3Eq

カンファレンスやイベントの撮影なんて1日で幾らくらいもらっている？
材料費込みで。

599 ：名無しさん脚：04/04/28 15:10 ID:z/CqvmwA

たまにやるけど僕は客の言い値。たいてい10前後。

600 ：591：04/04/28 17:04 ID:eL2inAEi

アルファベット３文字の某零細出版社で政府を叩く内容の本を出していた
それが全然売れないんで事務所には返本の山だった
その内容に関わる写真が欲しいと俺の出番なんだけど兎に角セコかったよ
自分の車を出すとガス代を１０円／１ｋｍで算出しやがるんだよ
「今の車は性能がいいから１Ｌで１０ｋｍは走るだろ」だってさ
タイヤとかブレーキとかの消耗品が減ると指摘すると
「そんなものは何れ換えるんだから自分持ちだ」だと
レンタカー使用するとその代金は１００％ＯＫなんだから本当にムカツク！
始めは信用されてないからフィルムも現物支給されたんだけど、それが期限切れてるだよ
使用期限てのは企業が買わせる為に書いているだけのウソなんだそうだ（流石過激派ですな）
要求レベルが知れたのでその会社の仕事はＡＦ・ＡＥで済ませる事にしたけど一度もクレームは無かったよ
そう言えば「ＩＳＯ８００てのはアレはウソだから！俺が使ったら真っ白で何も写ってなかったぞ！大体あのＩＳＯてのはウソなんだよ・・・」と仰っておられました。
反政府活動を何十年もやってるとこんなバカになるのでしょうかね？

601 ：名無しさん脚：04/04/28 17:09 ID:j5zWs9Og

今の車は性能がいいから１Ｌで１０ｋｍは走るだろ

ｴ？

602 ：598：04/04/28 17:31 ID:6rnJH3Eq

>>599
ありがとう。
やっぱ10万前後が相場なんだね。

603 ：名無しさん脚：04/04/28 18:41 ID:j5zWs9Og

フリーカメラマンの今日の食事なによ？

604 ：名無しさん脚：04/04/28 19:14 ID:6d6gA0wG

おれは朝は牛乳とパン。昼はカレーライス。夜はカツ丼食った。

605 ：名無しさん脚：04/04/28 19:30 ID:BUMiQ8t0

朝はパンと卵焼き、昼はパスタ、晩飯はまだ考えてないっす。
和がいいかなぁ？
嫁欲しくなって来た。請求書送りとか経理とかやってくれたら最高だな。
皆さんケコーンされてます？

606 ：名無しさん脚：04/04/28 19:32 ID:di9Y6b7p

僕はバツィチです。

607 ：名無しさん脚：04/04/28 22:26 ID:jAqV7EnM

朝は食わずに、昼にボルシチ(ｳﾏｰ。夜は蕎麦。
軽いダイエット中だけど、これから飲みに行って夜食を食う予感。

ちなみに31歳毒男。

608 ：名無しさん脚：04/04/28 22:52 ID:iBjFxPSc

オレも31歳毒男。
>>605
請求書送りとか経理やってくれる嫁いたらいいね。
最近クラの役員からそこに勤めてる経理の娘を紹介されたよ。んーー思案中。

609 ：名無しさん脚：04/04/28 23:03 ID:JWya7qCf

俺はかみさんに請求書を書いてもらってる。
俺が書いた請求書を見て「下手な字だなぁ、編集に笑われちゃうよ。」って言われた。
それから、書いてもらっちゃってる。いつもすまないねぇ感謝してますm(__)mペコリ

610 ：名無しさん脚：04/04/28 23:49 ID:P6G518NA

経理できる嫁なぞいらんわ。
丼勘定こそフリーの醍醐味。

611 ：名無しさん脚：04/04/29 00:18 ID:1SndLcEI

確かにカミさんに収入把握されるとキツイかもね。
でも請求書やってくれたら、楽だと思うんだよね。
その前に嫁募集なんだけど。
同じ業界でなら出会いは多いけど、いつも仕事の事を考えるのは嫌だから
一般の娘と結婚したいけど、出会いはないわな。

612 ：名無しさん脚：04/04/29 00:48 ID:wI2I8ip+

請求書は皆さん何使ってます？
コクヨ？

613 ：名無しさん脚：04/04/29 01:03 ID:XKZNUsco

>>612
PCで作成してます。

614 ：名無しさん脚：04/04/29 01:08 ID:WhPlUGXJ

俺の朝飯はパンとお茶と梅干し。
昼はざるそば二枚。
夜は刺身と白ワインをグラスで三杯。ｵｲﾁ
基本は和だな。
健康には気を使う。煙草はやらないし。
撮影前に熱がある時はにんにく注射する。
結婚はまぁ、スタイリストはやめとくよ。
師匠がニコンなら自分はキャノンを選ぶように・・・
この業界とは正反対の相手がいいな。

615 ：名無しさん脚：04/04/29 01:30 ID:WhPlUGXJ

追加でごめん(´・ω・｀)
ざるそばはもりそばでした・・・
美味しいそばには海苔はいらないよね。
請求書はPCだけど、封筒は印刷してる。

616 ：名無しさん脚：04/04/29 01:30 ID:LRC1yR2P

元ヘアメイクをアシに使っていますが何か?

617 ：名無しさん脚：04/04/29 03:25 ID:6FLBZv+v

アシが自分よりも年食ってるって人いる？

618 ：名無しさん脚：04/04/29 04:09 ID:cUVJgHhq

>>614
うちの師匠の奥さんがスタイリストだが
スタイリストはアーティストなんかじゃねぇ、ただの物欲の塊だ!!
と、しょっちゅう俺に愚痴ってた。色々あったんだろうなｗ

>>617
俺じゃないが、スタジオの同僚でいる。
気のせいか、なんか常に二人の間に微妙の空気を感じる。

619 ：133：04/04/29 04:20 ID:dLJW5oKK

以前、大がかりな撮影があったとき、兵隊が足りず、年上のカメラマンにアシ頼んだことがある。その人はカメラマンというより、ロケアシに近い人だけど、まあ年上は使いにくい。しかし、雑誌の編集も、広告のアートディレクターも、年下だったりする。
年上のカメラマン相手だとダメだししにくいかもしれないと逆に気をつかうようにしているつもり。

620 ：133：04/04/29 04:22 ID:dLJW5oKK

レンタルフォトしてる人いますか？

621 ：名無しさん脚：04/04/29 10:05 ID:XoVvD7L4

先週、ボルボからレガシーに乗り換えてみた。
機敏になった気がする。

622 ：名無しさん脚：04/04/29 14:55 ID:ExCjp9ff

漏れは時代に逆行してボルボ240を買おうと思ってる。
今は850。
そいや古いプジョーのワゴンをスタジオで見た事あるな。
あれもカッコよかった。
H庭ジャガーもイイ!

そういや件の駅張りポスターの話はどうなったんでしょうねぇ？
ニヤニヤ

623 ：名無しさん脚：04/04/29 17:08 ID:vL6fNVi4

614はワイン野郎？
駅貼りのポスターの人だよね？

624 ：名無しさん脚：04/04/29 17:13 ID:GVHNmEyO

フリーカメラマンてクルマなんかかえるほど儲かるわけねーべ

625 ：名無しさん脚：04/04/29 17:36 ID:ExCjp9ff

>>623
614は違うっしょ。
他にもっとクサーな人がいるじゃん！

626 ：名無しさん脚：04/04/29 18:36 ID:M5wS6KB5

悪いけど「タイヤとかブレーキとかの消耗品」については君の方が分が悪いよ。
自己負担だからこそ申告時に経費で計上できるわけでしょ？　何でもかんでも
経費請求できるんだったら、車とカメラの代金の日割り計算分やメンテ・車検代
の一部までを請求していいことになる。

各社いろんな内部規定があるんだから、リッター10キロって決まっていて
担当の裁量でどうにもならない会社だってあるでしょ。逆に、危険だから
絶対にタクシーを使えという会社もあるし（いくら自家用で行きたいと頼んでも
ダメだった）。

フィルムの使用期限切れは職務としてクレームをつけるべきでしょ。断られたら、
仕事をこっちから断るようでないと、フィルムのせいで失敗したらあんたの
せいになっちゃうよ。

不承不承とはいえその条件で仕事を受けたのだったら、要求レベルが知れた、
なんて書かない方がいいんじゃないかい？

627 ：名無しさん脚：04/04/29 18:37 ID:M5wS6KB5

ゴメン、626は　>>600へのレスね。

100レスごと読んでいたのを忘れて、最新カキコと思いレスつけちゃったよ

628 ：614：04/04/29 19:14 ID:WhPlUGXJ

俺の事はどうでもいいよ。
仮にワインだとしても、ボルドーじゃなくヌーボーにする。
新鮮に書き込むから(´・ω・｀)ｺﾞﾐﾝ
フリーの人は若くないでしょ。
ボルボ君もわかってｸﾀﾞﾁｬｲ･･･(´･∀･｀)ﾆｺﾆｺ

629 ：名無しさん脚：04/04/29 19:41 ID:KxyuyUMy

>>624
漏れもちょっとまえにVolvoのXC70に換えたし
廻りのフリーカメラマンたちはそれなりに良い車乗ってる人多いですが?

というかね、車は撮影でも、モデルさんやお客さん乗っけることも多いし
まぁ、名刺代わりというか･･･。というか、>>624はこの業界知ってるのかなぁ?

630 ：俺ボルボ君？：04/04/29 20:30 ID:ExCjp9ff

今さら蒸し返すと荒れそうだからやめときます。
624はスルーでいいっしょ。
カメラマンでないのは明白。

631 ：名無しさん脚：04/04/29 20:53 ID:Ei4UiVjW

車無いと仕事にらないからなぁ。皆さんどれくらい乗ってます？
ちなみに去年は2万キロで免停くらって6月まであと3点です。

632 ：名無しさん脚：04/04/29 21:58 ID:erhlVUPT

この前、東京から神戸行ってきました。（7時間くらいかかった）
再来週に京都いきます。
皆さん車で行く限度の距離ってどの位です？
新幹線か飛行機の方が楽なのかな？
でも機材の事もあるしなー。

ちなみに建築の広告メインの為、出張しないと撮れないのです。

633 ：名無しさん脚：04/04/29 23:05 ID:To8W8fa6

ディーゼルのランクルを売って、ハマーにしました。
チビでは無くフルサイズの方です。
おそらくカメラマンで乗っているのは、俺ぐらいでしょう。

634 ：名無しさん脚：04/04/29 23:19 ID:cUVJgHhq

>>633
知り合いで何人か買おうとしたのがいるけど
スタジオマンが移動させれない、外ロケで止める場所が無い
って事で買うのやめたんだが・・・大丈夫？

635 ：名無しさん脚：04/04/29 23:34 ID:To8W8fa6

あ、風景専門なので全然OKです。横幅以外は・・・。

636 ：名無しさん脚：04/04/30 00:38 ID:Wf7mrCLb

H1でしょ？
風景カメラマンって儲かるの？（失礼）
H1、俺も一時期検討した事があったが、停められるスタジオが限られたり、
駐車場が（自宅付近）見つからない等の理由であっけなく諦めたよ。

637 ：名無しさん脚：04/04/30 00:55 ID:DFQD+Fxq

機材のつみおろしで腰イタメそうだ。

638 ：名無しさん脚：04/04/30 01:12 ID:RsVFuiXT

ハマーだと飯食いに行くのも大変そうですね。
でもオペルな僕にはすっごいうらやましい。

639 ：名無しさん脚：04/04/30 01:19 ID:LqyudOn8

確かパ－キングメータってはみ出したら駐禁切られるんじゃなかった？
点数いくらあっても足りねぇ～！

640 ：名無しさん脚：04/04/30 01:32 ID:FDXbgiof

ていうか、どこの駐車場でも預かってくれないよ。

641 ：614：04/04/30 02:03 ID:qVoes3AM

ボルボ君わかってくれた(´･∀･｀)ﾖｶｯﾀｰ
ちなみに私の車種は公開しません(´・ω・｀)ｺﾞﾒﾝ
だいたい渋谷、目黒、港あたりで2DK事務所駐車場有り月40万て事で。
皆さんいいんじゃないでしょうか？
地方の人、もっと良い生活の人(´・ω・｀)ｺﾞﾒﾝ
まぁ、最近のマンションはオートロックで、24H監視カメラ作動ですよね(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
駐車場は人センサー感知で、スポットライトに照らされます(・∇・)ｱﾋｬｯ！
それにしてもGWは暇だよ・・・それもいいが。

642 ：名無しさん脚：04/04/30 02:19 ID:qVoes3AM

おっ3AMだ！車もデカイと普通のスタジオだと大変だ。
どっか？のスタジオみたいにリフトで降りれるかな？
それとも、車ごとぶっ込むのかな？
これが一番楽だね(´･∀･｀)ﾗｸﾗｸ
いっもそんなスタジオ使える訳ないか(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞﾘ

643 ：名無しさん脚：04/04/30 03:14 ID:Yb8wDTgn

車なんて2．7のバックペーパーが積めて、壊れず動きつづけてレカロシートが
ついてればなんでもいいです。

>>632
天候予備日って建築だとどのぐらい取りますか？
日程に余裕があれば、高松まで車で行きます。距離で言うと750キロぐらいまで。
神戸まで7時間だと、時速100キロ前後のダラダラペースですね。
静岡が一番だるいですわ。

644 ：632：04/04/30 08:09 ID:xyHEQbm8

高松まで行きますか、凄いなー。
ウチの車は、排気量低いので中央高速つらいのです。泣
東名は、自宅から遠いので。。。最近トイレも近くて休んでばっかだし。
ほんとダラダラですね。走っている時は、120キロくらいかな。

予備日は、だいたい1日です。撮影日が2日あるのが大半です。合わせて3日です。
外観は、そんなにカット無いし。
ただ内装インテリアで外光入る時は、天気が気になります。

皆さん4×5いくら取ってますか？既出だったら、ごめんなさい。。。
物切り抜きでカット1万きるなんて噂を聞いたので。

645 ：いつの間にかボルボ君：04/04/30 08:32 ID:LqyudOn8

GW仕事ないっすわ。
何となくいつも通り目がさめて、する事ないので2Chで。
皆さん何してすごされてるんでしょう？
毎年GWで嫌なのがどこか出かけた時に「お、ここロケで使える！」
とか思ってしまう事。
オフの時位は仕事を忘れたいですな。

646 ：632：04/04/30 11:56 ID:xyHEQbm8

2日間だけ撮影です。
あとは、ボーっと。久しぶりの休みなので充電します。

647 ：133：04/04/30 12:53 ID:HvOmgEnY

庭園+建築写真　3万円～
物撮り　3万円～
人物　５万円～

大ざっぱに　庭園１件１０万円で、数カットというのが多いかも。
もっと請求できるようになりたい。

648 ：名無しさん脚：04/04/30 13:21 ID:4IZPANgN

>>644
>最近トイレも近くて休んでばっかだし。
頻尿はやばいぞ。健康診断逝って良し！
もしや、以前仙台におられた方ですか?人違いゴメソ。

４Ｘ５カット1万円きるのならやりませんね。よほど義理が無い限り。
抜く抜かないはかんけいないっしょ。

649 ：632：04/04/30 15:23 ID:t64HyQIf

瀕尿やばいよね。
水分取り杉のせいもあるけど。

648さんうちは、ずっと東京よ。人違い人違い。
4×5カット1万は、うわさです。友だちから聞いた話です。
うちも1万じゃやらないな。
安売りしたくないし。

133さん、ありがとう。
だいたいその位ですよ、私も。
クライアントで上下あるけど。プラス1万くらい。

650 ：名無しさん脚：04/04/30 16:59 ID:DFQD+Fxq

記録の金額では？安すぎない？

651 ：名無しさん脚：04/04/30 20:04 ID:FaMZf7N8

パイロットにあったよな？浜ー

652 ：名無しさん脚：04/04/30 21:04 ID:07Xflfuq

車はハイエース（機材運搬、助手移動用。私はほとんど乗らない）と
プリウス（わたし用）
六本木とか恵比寿くらいなら自転車で行く。
ウデがない人は派手な車に乗って、はったりをかませないといけないのかも
しれないが、私は別にそんな事しなくても大丈夫。
服もジャージとかだし。これからの季節はサンダルだし。
格好つけてる人は御苦労さんだと思うが、そうしないと仕事が来ないんじゃ
しょうがないか。

653 ：名無しさん脚：04/04/30 21:07 ID:Z5RvTm1L

安っぽい釣りエサだな。

654 ：133：04/04/30 21:39 ID:HvOmgEnY

義理がっていうか、友達価格は、経費+ラーメンだったりする。

655 ：632：04/04/30 22:50 ID:xyHEQbm8

義理価格ないけど、2～3割引きで撮る事あるな～。

650さん、いくらなの？釣り？オセーて下さい。
うちは、その価格でカット多いから1件100万くらいです。
グロスだけどね。決して企業から見ても安くないと思うので。
上の人の価格も知りたいです。

656 ：名無しさん脚：04/04/30 23:22 ID:MafpCic6

2泊3日の建築撮影で100万円ですか。すごいですね。

カット5万以下で100万円だと、ただのパンフレットだとしか思えませんが。

657 ：133：04/04/30 23:36 ID:HvOmgEnY

2泊3日の建築撮影で100万円、たしかにすごいし、うらやましいけど、
それが年間８０件なら、だいたいそんなもんだ。バブルの頃、俺もそうだった。
たぶん、発注元は複数あるんだろう。
ひとつの物件の現場写真に、建築家、施工業者、建材メーカー、そして、そこがホテルならホテルの広告用などなど、
雑誌もあるかもしれない。要するに複数の発注元からあるひとつの建築の写真を依頼されているのだろう。きっと。
僕にも分けてください。

658 ：名無しさん脚：04/04/30 23:53 ID:B+tEIjYK

133は年間8000万稼いでたのか。すばらしい。

659 ：名無しさん脚：04/05/01 00:12 ID:1idvVNlg

いま、8000万プレイヤーって誰だ？
A尾、Y浪、H間、辺りは行ってるかもナ。
大御所組でも5～6000位じゃないか？

660 ：632：04/05/01 00:13 ID:E5Ft2VH3

133のような感じの時もあります。
ただのパンフもあります。
こんな御時世お仕事依頼されるだけで感謝です。

うちは、ホテル等の大きい所が多いのでカットも増える感じです。
施工記録だけでなくイメージも一緒に撮りますよ。雑誌用とか。
なので、あえてカット安くしているところもありますね。
薄利多売です。本音は高くしたいですよ、もちろん。

661 ：名無しさん脚：04/05/01 00:19 ID:y4RlPscS

ホテルのパンフレットとか、広告とかで1日10万～20万そこそこだったら断るよね？
1カット撮るのにフィルターの選択やら、日が差し込む時間、絵作りで
時間がかかりすぎる。
おまけに他のホテルの印刷物と比べられると、手間をかけられなかった分
下手に見えるだけ、次の仕事の差しさわりがでる。

662 ：632：04/05/01 01:02 ID:E5Ft2VH3

たしかに一日でその値段では、動かないな。
うちは、複数のカットか複数のクライアントがあって成り立つ感じ。
でも他の印刷物と比較されたら、それを越すクオリティーを見せつければいいだけ。
フィルターや時間は、経験で分かる。
4×5数台持ち込むでしょ？
じゃなきゃ日の落ちた時のブルーは同時に撮れないよね。外観と内装と。
構図も画角等すべて頭に入ってるし。当たり前か。
自分では、速いと思った事ないけど担当に速いと言われるね。
無理な時は、無理って言うし。やっつけで仕事しない。

次の仕事にさしさわりは出た事ないよ。
お互い人間だもん丁寧に説明すれば理解してくれる。
みんな仲良くやってます。

663 ：名無しさん脚：04/05/01 01:37 ID:gpxFSHI9

＞無理な時は、無理って言うし。

この姿勢は大事だよね、どんな分野でも

安請け合いして出来なかったりする方が信用なくすし

664 ：名無しさん脚：04/05/01 07:28 ID:fYzRMe3b

パンフ程度ならphase oneで撮ってレタッチ。外光どうにでもなるしオススメ。

665 ：632：04/05/01 10:29 ID:E5Ft2VH3

社亀の時、PhaseのスキャンバックとDCS PROBACK使ってたんですけどフリーになってからは使ってないです。
H25とかですよね？建築だとステッチングですよね。

今の仕事内容だとポジになっちゃうのです。
クライアントがポジ要求してくるので。自分もポジの方が好きです。
ニ次使用も多く、データに対応していない所もまだまだありますし。

ただデジの動向は、つねに意識してます。
ブツでは、たまに使います。

666 ：133：04/05/01 17:54 ID:AYGCC4TV

カメラバック、アルミのを特注しようかって思うんだけど、してる人いる？
でかいのがほしいのだけど、でもあんまり重いの作っても、持てないし、
結局、市販品がちょうどいいような気がしないでもない。
だから、実際使ってる人の乾燥機期待。長文野郎、おしゃべりだから。
スタジオマンなら詳しいだろ。荷物運びは。
エツミのアタッシュｼﾞｬﾝﾎﾞM-990 \30,576
内寸 650x430x(155+55)mm　重量 7.5kg
がこんなんだけど、内寸で長辺が900希望。運べないサイズでは無いはずだけど、実際どうだろう。

667 ：133：04/05/01 18:01 ID:AYGCC4TV

４×５ぐらい三脚につけたまま移動したら、レンズ交換してピントなどなど合わせて、がんばれば１分でセットできるだろ。
いくら人を信用っていってもおきっぱなしはよくない。邪魔にもなる。
以前、月の光で撮影中、車の中で寝て、日が随分高いところに昇ってから気付いた大失敗はある。
もどったらお客さんが大勢いる中、あわてて片づけた。
月の光はむつかしいですなあ、昨日は途中で雲が出てきて・・・ってごまかして、
その日の晩再チャレンジだった。
こういうときは４×５、２台セットする。同じ場所で同じ方向でだけど。

668 ：632：04/05/01 18:41 ID:E5Ft2VH3

たしかに邪魔です。
基本は、バミってます。私は、1分無理っす。3分かからない位かな。
どうしても置き去りの場合は、アシをはらせときます。

あと私アルミ使ってないので、申し訳ありません。
ライトウエアーなのです。
でも133さんは、8000万も稼いでたんですね。すごいです。

669 ：名無しさん脚：04/05/01 21:41 ID:fRFkeBdC

>>668
ライトウェアの4×5のヤツってどうですか？
僕も4×5以外はライトウェアです。
Xが入るのがあるなら欲しいんですよ。

670 ：632：04/05/02 00:01 ID:VIZjJq0n

ジナーXだったら15cmの延長レールのみにしてキツキツに畳むと普通のサイズのライトウエアに入ると思います。
うちは、C2とf2がレンズや延長レール・ポラなどと綺麗に納まってますね。
ちなみに1台1個で2個使ってます。
ライトウエアの4×5用ってあるんですか？

GXもライトウエアに入ってますね。
人に言わすと結構びっしりらしいです。

671 ：669：04/05/02 02:37 ID:3dgtDNn6

>>668=632さん
一応出てます。
http://www.lightwareinc.com/site/index.cfm?fuseaction=home.category_top&Cat_ID=11&Cat_Name=Strobe%20Head|View%20Camera
中がどうなってるのか怖くて買えないのです。

面倒くさがりなので、やっぱり逆さにしまいたいです。

どなたか使ってる方いらっしゃいますか？アルミは角が痛くて。

672 ：名無しさん脚：04/05/02 04:00 ID:xmmi30Yg

うーん。確かにスタジオに行くとライトの人たまに見るけど。
自分の仕事スタイルに合うものとしか(´・ω・｀)ｺﾞﾒﾝ
ただ、感材とカメラは一緒にはしてないかな。それだと足りない(´・ω・｀)ｺﾞﾒﾝ
45でも810でも3分で組めるけど・・・助手の頃は(｀･ω･´)ｼｬｷ
今は急ぐ必要ないかな？あの頃も急いでなかったんだが・・・
8000万円は(´･∀･｀)ｽｺﾞｲｽｺﾞｲ
今はパンフでも馬鹿に出来ない時代ですけど・・・(´・ω・｀)
暗室するとこんな時間になります。
ここまでのおまとめ。

673 ：名無しさん脚：04/05/02 15:41 ID:96Cn/xUG

8000まん！すげぇっす。経費3000万使っても純利5000万って事は税金40％（位だったよね？）として
2000万かよ。羨望。

特注アルミケースはジナーP用に作ってもらった事あります。内寸や仕切りの位置、形状まで細かく指定しても
思った程高くなかった。5年前銀位置での話。今はP2でカタログ落ちしてるテンバのCC4×5用を使用。
ばらせば小さいケースに入ると知りつつ、大きくてもそのまま仕舞えるケースを選択。ポラホルダー
フィルムホルダー、レンズ5本、その他ルーペ、レリーズ等小物まで収納出来て楽です。

674 ：名無しさん脚：04/05/02 23:30 ID:dfQz1+e5

ﾃﾝﾊﾞCC4×5、ｴｱｹｰｽの強度が欲しかった。特に専用中仕切り。
ｻｲｽﾞ、使い勝手好いので惜しいです。
今はPB2台と周辺機器入れてます。

675 ：名無しさん脚：04/05/03 01:22 ID:fwOgtMtv

673です。
>ﾃﾝﾊﾞCC4×5、ｴｱｹｰｽの強度が欲しかった。特に専用中仕切り。
同意です。エアケースのディバイダーで補強して使ってます。
今も売ってれば、もう1個欲しいので残念。PCはテンバのエアマックスに入れてます。
PB17がジャストサイズ。ただし、インナーケースに入れると入らない（涙

676 ：名無しさん脚：04/05/04 00:12 ID:yro/91wh

8000ﾏﾝですか！もしかして133さん＝○川さん？

677 ：133：04/05/04 11:59 ID:ya5PHL/o

ごめんごめんおさわがせして。
過去最高記録であって、今はたいしたことない。ローン返せるのかどうかも怪しい。
ちなみに、独立して最初の３年は、うちのアシより収入少なかった。
物価の違いもあるかもしれないけれど。

1日10万～20万そこそこだったら、よろこんでお引き受けしますよ。

車は家族４人乗れたら十分だと思う。
大人数の時は、レンタカーなりロケバスなり使うし。

678 ：名無しさん脚：04/05/04 13:16 ID:WkLWK6f2

133は田舎から帰省したんだろ。渋滞ご苦労さん。たぶん田舎は北陸か？
全くの感だと石川県かな？違ってたら悪い悪い。
石川県にも4×5持って行った？だとしたら何を撮るんだろう？無理矢理佐賀市た被写体にはロクなの無いよ。

679 ：名無しさん脚：04/05/04 14:14 ID:2UwjVAtt

ん？
133って建築写真が専門だったんだっけ？
わけわかんなくなってきたぞ。
どこでも4X5もってくのは確かに133だったような。
8000万はバブル期には結構いたよ。確かに。
(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝの彼は現在6000万でしょ？
この時代に誰だっての。
ワイン野郎と倉庫と133と(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝが全部同一人物に見えて来た。
たまに有意義な情報交換が行われてると、いきなりこいつらが現れて訳わからないレスするから
話が脱線するんだよな。

680 ：名無しさん脚：04/05/04 14:51 ID:h/1rJvW6

そっとしておいてやれ。

681 ：名無しさん脚：04/05/04 21:01 ID:WkLWK6f2

テレビ見てたけど腰が痛いよ。
休み明け医者に行く。

682 ：名無しさん脚：04/05/04 22:00 ID:JoKtfDnr

133とか長文とか632が写真を仕事にしてるわけ無いよ。もししてるとしたら
最底辺。
文章読んだらおかしいと思うでしょ。

683 ：名無しさん脚：04/05/04 22:43 ID:OenboZ2g

休みを利用して写真の整理してたら
部屋中プリントだらけで訳がわからなくなってきた。
数ヶ所に休み明けたら写真持ってきてくれって言われてるが
この分だと今日明日は家に缶詰だよぉ・・・

と言いつつ2ちゃん見てる俺。

684 ：名無しさん脚：04/05/04 22:53 ID:YN/txZjT

休み明け納品の未アクワイアデータが30点。
余裕で終わるはずが、未だ手つかず。
この分だと今日明日は家に缶詰だよぉ・・・

と言いつつ2ちゃん見てる俺も居るから安心汁。

685 ：名無しさん脚：04/05/04 22:54 ID:iFVWIsw3

N.KAtoなる人物は宇宙人か

686 ：名無しさん脚：04/05/04 23:23 ID:OenboZ2g

>>684
ﾁｮﾄ安心した

と言いたいけど、お互い安心しちゃ駄目な予感。

687 ：名無しさん脚：04/05/04 23:52 ID:80k4iInK

すいません、ごめんなさい、頑張るんで。

688 ：名無しさん脚：04/05/04 23:57 ID:YN/txZjT

>>686
いまだに2ch見てんのかよ

と、言いつつオレもいまだに2chです。

689 ：名無しさん脚：04/05/05 01:12 ID:1Z8Su5Yg

オレも休み明け納品分の写真データ整理をまだしていない。相当量があるんだ。
明日はオレも缶詰。
でもPC見ながら2ch見てたよ。
みんな同じだね。明日は穴に火がつくよ。

690 ：名無しさん脚：04/05/05 11:37 ID:2Iv2Vosc

社カメやってますが、フリーはそんな儲かりますか？
うちは、デザイン、営業部門もあるしっかりした会社です。
社カメを馬鹿にしてる人は業界を知らない人でしょ。
そうとう才能ある人も深夜まで仕事してますが？
2chてのは、深夜に会社でやるもんです。

691 ：名無しさん脚：04/05/05 12:09 ID:xPmZUU/3

俺の中で社カメのイメージは、大手出版社のそれだな。
30歳いかずに年収1500マン、経費使い放題。撮影のない日は午後出勤
定時帰り。
そういう人しか知り合いにいなかったけど、690さんみたいな小規模プロダクション
在籍の社カメもいるんだよな。深夜まで残業って、なんかこきつかわれてそうで大変そう。
お体きをつけてください。

フリーはカメラも車も事務所も自分もちなんで、普通の会社員とかの3倍稼いでとんとん。っていわれるよね。
自分の周りで売れてない稼ぎの悪いやつでも売り上げだけは2000マン
とかこすけど、結局もうけはそんなにない。
世間で年収2000マンっていうと金持ちっぽいかんじするけど
個人経営のお店としては、じり貧もいいところ。
プロダクションつくって、若いやつ雇って安い給料で死ぬほどブツとか撮らせて
搾取するのが一番楽に儲かりそう。

692 ：名無しさん脚：04/05/05 13:10 ID:AebyO1/3

フリーとして世間に一人前と言えるのは年収3千万が最低線だよな？
撮影以外にいろいろと手間かかることしないといけないが（撮影関連ではあるが）

あくまで最低線だけど。

693 ：名無しさん脚：04/05/05 13:10 ID:2Iv2Vosc

↑ちよっと理解できない文章だな。
うちが小規模？あなた言ってるのは、カメラマン経営のプロダクションでしょ。
一応、年鑑にも載ってるし賞もたくさん頂いてます。
まぁ、2chで金の話しってのはアレだろ？引退してるんだろ？

694 ：名無しさん脚：04/05/05 13:14 ID:2Iv2Vosc

かぶった。↑は691を差したんだけど。

695 ：名無しさん脚：04/05/05 13:26 ID:ZKT3l9jD

>>691
＞プロダクションつくって、若いやつ雇って安い給料で死ぬほどブツとか撮らせて
＞搾取するのが一番楽に儲かりそう。

なんか情熱の冷め果てた窓際リーマン的発想だな。

696 ：名無しさん脚：04/05/05 13:40 ID:f3ghoXi8

しょっぼーい編プロの社員カメラマンが釣られまいと
必死にこらえながらも、つい釣られてしまって
はっ！しまった！となるスレはここですね。

697 ：名無しさん脚：04/05/05 13:45 ID:5N8ZuAjT

作品撮れ。
フリーになるにはそれからだぞ。

698 ：名無しさん脚：04/05/05 13:49 ID:sVJNYFQe

> 社カメやってますが、フリーはそんな儲かりますか？

とか言って、いきなり人の財布の中見を気にしちゃう>>690が近所のおばさん臭くていや。

儲け儲けって見窄らしいな。

699 ：名無しさん脚：04/05/05 14:03 ID:2Iv2Vosc

社カメが編プロとどう関係あんだか？
若いな。知らないなら黙ってた方が・・・

700 ：名無しさん脚：04/05/05 14:37 ID:q9kg5/zt

696じゃないけど、編プロにも社カメさんはいるよ。
編プロがハウススタジオを経営する時代ですから。

701 ：名無しさん脚：04/05/05 14:54 ID:5N8ZuAjT

早くフリーになれるといいね。

702 ：名無しさん脚：04/05/05 15:25 ID:2Iv2Vosc

スポンサー→代理店→制作会社→フリーカメの順番だよ。
で制作会社のデザイナーやカメラマンでだいたい事は足りる。
100万円貰う人は、代理店のデザイナーから依頼ある人だよ。
そんな人が掲示板に書く必要ないだろが。
俺か？全然ダメ。会社にしがみついてらぁ。

703 ：名無しさん脚：04/05/05 18:14 ID:5N8ZuAjT

明日はラボ混むんかなぁ？
早く上げたいけど、昼くらいまでは現出ししたくねぇ。

704 ：名無しさん脚：04/05/05 18:30 ID:E9ze7szT

>>703
今ごろはもう現像始まってる。
朝イチでベストコンディション。
午後イチで３５は八橋。

705 ：703：04/05/05 19:36 ID:5N8ZuAjT

んー、ラボの人間も「朝一からイイ状態で上げられるように前日から流しますよ」
って言うんだけど、なんか恐くてね。
アシの頃から「連休明けの午前流しはダメ」って言われ続けたのが
頭から離れなくて。
ちなみに120を60本ほどなんだけど、切現が12本、再テスト、本番で3回。
11時位には最初のテスト流さないと明日中仕上げはキツそうだな。鬱
皆さん、連休明けでも躊躇せず朝から流すんですか？

706 ：名無しさん脚：04/05/05 19:41 ID:7nOIlTv9

フリーの方が自分の芸風に向いてる仕事が集まるよ。
儲かるとかそんなんじゃなくてね。
社亀の仕事にはみ出し感を感じなければ社亀でいただろうけどね。

707 ：名無しさん脚：04/05/05 21:06 ID:1TqcWJgO

８０００万稼いでいた人はへんだな。
３６５日、盆も正月もゴールデンウイークも毎日撮影して１日のギャラが
２２万じゃないといけないんだぞ。
毎日、撮影なんて無理だろう。
打ち合わせとかロケハンとかセレクトとか移動とか、結構、時間をとられる。
それに、うまい具合にピッタリ、スケジュールが埋まるってこともないし。
俺なんか結構忙しい方だと思うが、月に２０本位だね。依頼は４０本位くるけど
どうしても重なってしまう。
そうすると、年間２４０本やったとして１本あたり３３万。
そんだけ稼いでた人が、なんで１日１０万～２０万で喜んで仕事するの？

708 ：名無しさん脚：04/05/05 21:43 ID:E9ze7szT

うそだから

709 ：名無しさん脚：04/05/05 22:02 ID:2Iv2Vosc

広告で年間240本も無いから気にするなよホント。
無理だから。

710 ：名無しさん脚：04/05/05 22:43 ID:BjS3nb33

８０００万ならライブラリーカメラマンだろ？

711 ：名無しさん脚：04/05/05 23:30 ID:trCDj/rI

うちの県ではブツ撮り１カット５０円（デジ）
ばからしくてやめました。

712 ：名無しさん脚：04/05/06 10:23 ID:gNLiVnVv

>>711
冗談でしょ？
スタジオ時代の後輩が1カット800円の切り抜きやってたのが
俺の知る限りの最安値だったのに。壮絶。
8000万がいかに現実味の無い嘘かということが、、、。
(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝの6000万強もそうだが、、、。
せいぜい3～4000万だろ。

713 ：名無しさん脚：04/05/06 10:43 ID:LBaefYXW

>>711
県職員の撮影手当の事か？
給料は別に出てるんだろ？

714 ：名無しさん脚：04/05/06 11:16 ID:g4u3dY0Q

１日トータルで20万切るような仕事はすんな
１カット50円ってアホか

続きもしないハイエナ仕事引き受けてカメラマン市場の相場を下げるなボケ！

715 ：133：04/05/06 16:00 ID:VgQ05ySn

いや、だから、8000万円は最高記録であって、バブルの思い出なんだよ。
今は、常時アシ雇えない。トホホ・・・な底辺だ。
だから１日１０万～２０万で本心からではないにせよ喜んで仕事する。

俺、最高１日５件したことあるよ。
早朝５時～８時　お客さんが入る前の撮影
午前中　　　　　イベント撮影
午後３時まで　　広告・モデル撮影
夕方～夜７時　　雑誌撮影
夜８時　　　　　広告・モデル撮影

随分昔のことで詳細は忘れたが、引き受けるんじゃなかったと後悔しながらがんばった。

716 ：名無しさん脚：04/05/06 16:31 ID:HGFgNXdt

ラボ空いてて気味わりぃ　age

717 ：名無しさん脚：04/05/06 17:05 ID:NqCA5t5W

良かった。連休暇だったのオレだけじゃ無いってことね。

ムービーもまわせば8000行くでしょ。スチールだけなら凄いけど。
例外の域だろうけど、ムービースチール両方撮って1本1000万～って人の噂も聞くしね。

718 ：582：04/05/06 18:47 ID:Zm45vLGc

いや、俺の収入も嘘だから・・・(´・ω・｀)ｺﾞﾒﾝ
6000万円はアシの頃に俺が書いた師匠の請求書だよ。
んなもん大人の約束でしょうが・・・(´・ω・｀)ｺﾞﾒﾝ
参考程度で。皆さんギャラに興味あるみたいだから・・・
興味の無い人(´・ω・｀)ｺﾞﾒﾝ
今は20代で3000万あれば一流でしょう(｀･ω･´)ｶﾞﾎﾟｰﾘ
今回はちゃんと書こうと思ってるんだ(´･∀･｀)ﾆｺﾆｺ

719 ：名無しさん脚：04/05/06 19:46 ID:RJk4y69b

文末に豚鼻のAA貼らんと喋れんのか？ｗ

720 ：名無しさん脚：04/05/06 22:19 ID:BfmxNfDL

収入と売り上げは違うぞ。
収入3000万もいらない。
税金がっぽり取られるだけだよ。

721 ：名無しさん脚：04/05/06 22:48 ID:wZ6+KGfH

なんか稼いでも税金がっぽりとられるよね。
自分の時間と身を削って働いても、あんまり働かないのと大きな差がないよ。
所得税、市民税、健康保険等々全て値上がり。
働かない方が得なんじゃないかと思ってきたよ。

722 ：名無しさん脚：04/05/06 22:53 ID:mV6pxASM

>>721
でも、そのわりにみんな投票にいかないんだよね。
とスレ違いのマジレスをしてみる。

723 ：名無しさん脚：04/05/06 22:59 ID:kZgEREna

だから所得税なんて廃止して全て消費税にしてしまえばいいんだよ
その方が平等
累進課税なんて法の下の平等を謳った憲法に違反してると思うぞ

724 ：名無しさん脚：04/05/06 23:03 ID:RJk4y69b

＞所得税なんて廃止して全て消費税

エンゲルの高い香具師は大変だよ。

725 ：名無しさん脚：04/05/06 23:26 ID:NqCA5t5W

まぁフリーなんだし税金取られるのが嫌なら、経費を沢山使うって手段が残ってるじゃん。
銀座六本木で飲み歩いて、毎年最新のパソコン、カメラに買い替えて月100万のマンション借りてetc

毎年、今年こそ3000万って思うけどこの調子じゃ無理っす

726 ：名無しさん脚：04/05/07 01:08 ID:LcDICvE2

↑正解。累進課税適用される程稼いで困ってるなら経費で好きなﾓﾉ買うなりｵﾚに寄付してｸﾚｸﾚ

727 ：名無しさん脚：04/05/07 01:12 ID:FRFmcSoD

3千万稼いだなら一年以内に下のような俺的理想プロポーズを受けてくれる彼女ができる。

二人で部屋でマッタリしていると、ヒマすぎてしりとりが始まる。
数十回続き、オレの番のお題が「け」で回ってくる。

オレ「け・・・け・・・」
女　「はやくー、『け』なんて簡単じゃんー」
オレ「け・・・け・・・結婚しよう・・・」
女　「・・・・・うん」
オレ「『ん』がついたからお前の負けだぞー」
女　「負けちゃったけど、すっごくうれしい事あったからいいもん！」

728 ：名無しさん脚：04/05/07 01:28 ID:SeRdyVq0

健康保険？芸術家が入れる安いのがあるだろ。

729 ：名無しさん脚：04/05/07 01:41 ID:I6puIwfc

結婚なんかするもんじゃない

730 ：名無しさん脚：04/05/07 02:02 ID:CEzOT9v2

結婚してぇyo!

731 ：名無しさん脚：04/05/07 02:07 ID:vNjCz64F

この業界の女を三人喰ってるけど結婚は駄目だわ(´・ω・｀)
飯は作らん。惣菜とワイン買って終わり。
欲が強いから、グラスでもなんでも高価なの買うし。
もったいないから、ブツ撮りに使った･･･

732 ：名無しさん脚：04/05/07 02:40 ID:CEzOT9v2

んだね。STなんか最悪。
やっぱフツーにスッチーか看護婦か受付嬢あたりが・・・

733 ：名無しさん脚：04/05/07 03:59 ID:hhkLg/BE

最低限どっちかかたっぽはまともじゃないとな。

734 ：名無しさん脚：04/05/07 07:00 ID:9TaX8wTG

【ST】？　えらい、オレ様ルールな略し方だな。
【Stylist】を略すなら、普通は【Sty】だろ？
【sutudio】なら、【St】で合ってるが・・・。

735 ：名無しさん脚：04/05/07 08:47 ID:N3T8fWcM

>>732
スッチーならわかるが何故に受付嬢？？？

736 ：名無しさん脚：04/05/07 09:38 ID:GeCaS1tZ

ここの8000万君とか6000万君は「年収」と「年商」の違いがわかってるんだろうか？

と、小一時間と(ry

737 ：名無しさん脚：04/05/07 11:43 ID:0l5jQE5A

結婚はともかく、子供はかわいいぞ
子供を撮ってるときが写真に対して一番純粋になれる
仕事の撮影はどうも邪念が多くて、というより邪念の塊り
ま、それはそれでいいんだけどね

ちなみに年収はおろか年商さえ6000万とかとうていムリ

738 ：732：04/05/07 12:35 ID:CEzOT9v2

あ、ただただ受付嬢は俺の好み・・・
小●館の受付嬢は生意気で可愛くない。
可愛い子がいたのはどこだったかな？
>>734スタイリストはST、ヘアメイクはHMじゃない？

739 ：名無しさん脚：04/05/07 16:31 ID:NNXEYUpK

8000万とか6000万がゴロゴロいたら、こういうスレは立たなかったと思われ。

740 ：名無しさん脚：04/05/07 16:33 ID:Xz+SAxxy

せめて飲み代だけでもと新聞社の報道部に写真を提供しておりまする～
これもいわゆるひとつのフリー？

741 ：名無しさん脚：04/05/07 16:35 ID:NNXEYUpK

フリーランスっていうのは、もともとその日暮らしってことでした。

742 ：名無しさん脚：04/05/07 16:36 ID:9TaX8wTG

>>740
写真で生計を立てているか否か、そこが問題だ。

743 ：名無しさん脚：04/05/07 17:37 ID:0AG3uFk1

景気のいい話が出てますね、良いなぁ。
で、そんな皆様の消費税は本則課税ですか、簡易課税ですか？
1000万に引き下げられたお陰で、課税者の仲間入りなんですが、良く分からん。参考までに教えて下さい。

744 ：名無しさん脚：04/05/07 17:40 ID:Xz+SAxxy

最近はイラクで拘束されるアフォをフリーカメラマンと呼ぶのじゃないか？

745 ：釈迦目：04/05/07 18:30 ID:jr1iQrcx

ボーナス額が決まりました。980000ぐらい。

746 ：名無しさん脚：04/05/07 18:42 ID:CEzOT9v2

↑
スレタイ嫁

747 ：名無しさん脚：04/05/07 20:59 ID:t9E9+Ivo

>>745
新卒？
初ボーナスｵﾒ！！

748 ：名無しさん脚：04/05/07 21:18 ID:vNjCz64F

しかし良く考えると、社カメのﾎﾞｰﾅｽは安い気がする。
確かに、社会保険あり機材は会社の物だけど98万円は安い。
たぶん、カメラマンじゃなくアシ3年目ぐらいだろう。
ガンバレよ！

749 ：名無しさん脚：04/05/07 22:52 ID:8HcyXRdl

アシ3年目で98万円のﾎﾞｰﾅｽは無理。
オレはアシの時、３年目のボーナスは１０萬いかなかったと思うよ。
どんなアシなんだ。そんなアシなら人気職種になるぞ。

750 ：森山尿道：04/05/07 22:55 ID:QnC0ypoG

うしし

751 ：名無しさん脚：04/05/07 23:15 ID:0l5jQE5A

個人のｱｼの頃、年収は36ﾏｿだったぞ
昭和の終わり頃の話
風呂なし四畳半のｱﾊﾟｰﾄで激貧の暮らし、隣には若手のお笑い芸人とかが住んでいた
激貧でもそれはそれで楽しかった

752 ：名無しさん脚：04/05/08 01:12 ID:4l5sBu7P

>>743
ココで聞いてもレス付かないかもよ。脳内が多いって話だし。
写真家か写真業か業務内容（届け出内容）によっても違うけど、面倒でも本則課税だね。納税額はかなり減らせるよ。

753 ：名無しさん脚：04/05/08 09:45 ID:wiYGJOcF

ん？うちの税理士は簡易課税のがいいようなこと言ってたぞ。

754 ：名無しさん脚：04/05/08 10:50 ID:/0Npacw8

経費の使い方、額で変わるが普通は本則課税が有利だよ。
上の人はもっと経費使うべきかと。
全ての経費が対象になる訳じゃないから使い方にもｺﾂがいるけど

755 ：名無しさん脚：04/05/08 19:59 ID:/gPwu8Kt

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/art/1074510007/812
ﾊｹｰﾝ

756 ：743：04/05/09 10:38 ID:kppI1bE0

>>752-4
レスどうも。知人のつてで試算してもらってきました。
簡易課税　消費税／地方税の合計　90万
本則課税　消費税／地方税の合計　55万
でした。本則課税で届け出しようとしたけど、届出書の書き方が分からん。
なんで、あんなに分かり辛くなっているのでしょうか、、、

757 ：150：04/05/09 11:28 ID:3lD3NO71

使い捨てカメラがボロボロでとても、写真屋さんに持って行くのが恥ずかしく
思わず分解してフイルムだけを取り出したのですが、そのフイルム現像できるんですか？？

758 ：名無しさん脚：04/05/09 13:47 ID:ZrM2Gr4p

>>757
出来ると思うが、何故このスレで聞く？

759 ：名無しさん脚：04/05/09 17:59 ID:CESZdeJo

いろんなスタジオ使用したいが、まだ自分の名前で通用しない。
予約電話で支払いの説明されても･･･

760 ：名無しさん脚：04/05/09 18:03 ID:1+eDzvsO

スタジオ自分で予約すんの？

761 ：名無しさん脚：04/05/09 18:38 ID:BFRL7piO

教えて君です。
海外取材の時、機材、どうしてますか？
手荷物がいいのはわかるけど、そんな少ない量じゃないし・・・。
大きなアルミケースにいれて、空港で預けたら大丈夫なのかな？
みなさん、どうしてます。
逆に、トラブル体験談の方が参考になりそう・・・。

762 ：名無しさん脚：04/05/09 19:12 ID:CESZdeJo

自分で予約したら、編集の名前聞かれた。
そしたら、取引が無いので現金用意しろと言われた。

763 ：名無しさん脚：04/05/09 19:23 ID:BiPAci26

>>761
昔：機材はなるべく機内持ち込み。フィルムは手荷物預け。
今；フィルムは絶対機内持ち込み。余裕が無ければ機材は手荷物預け。

764 ：名無しさん脚：04/05/09 19:25 ID:kppI1bE0

>>761
以前、ショックストップに入れて預けてた時期（アシスタントのいない頃）も有ったけど
荷物が行方不明になって、手元に届いたのが2日後だった経験以降、絶対手荷物にしてます。
フィルムも絶対手荷物だし、持ちきれない場合は機材を現地レンタルしてしのいでます。
ストロボ、スタンド、三脚等は預けてますが。

765 ：名無しさん脚：04/05/09 20:29 ID:X1s+LzqL

渡航先によっちゃぁｽｰﾂｹｰｽに鍵かちゃダメなんて話もあるし、無理しても機内に持ち込む。

766 ： ◆KALI69/Ts. ：04/05/09 20:35 ID:c+GYlTc8

バンコクでストロボ借りたらアシがついてきた。

767 ：三（C）三：04/05/09 20:38 ID:BDPUnGh6

>>766
ストロボの見張り番だったりして

768 ：名無しさん脚：04/05/09 21:08 ID:CESZdeJo

海外より国内だろ？まず。
スタジオ予約どーしてんの？

769 ：名無しさん脚：04/05/09 21:33 ID:X1s+LzqL

編集部や制作会社によっては使っちゃﾀﾞﾒなｽﾀｼﾞｵも有るし、優先順位をつけて
いくつかﾘｽﾄｱｯﾌﾟして、担当者に連絡してもらってるよ。
第一ｷｰﾌﾟ取れない時や、突然のｽｹｼﾞｭｰﾙ変更でｷｬﾝｾﾙ料が発生した時とか
面倒だから頼まれない限り自分では連絡しない。

770 ：名無しさん脚：04/05/09 21:53 ID:CESZdeJo

ナルホド。俺は安いスタジオばかりか？
ｷｬﾝｾﾙ料金が一番こわい。

771 ：761：04/05/09 23:30 ID:BFRL7piO

なるほど、みなさん、ありがとう、引き続き、情報ください。
とりあえず、可能な限り、手荷物で、ですね。
764さん、ストロボ、スタンド、三脚等もショックストップに入れて預けておられるのですか？

国内スタジオ、取引が無いので現金用意しろと言われたので、
その言葉をそっくりそのままクライアントに相談しました。

772 ：名無しさん脚：04/05/09 23:56 ID:kppI1bE0

スタンド、三脚→テンバTPP（壊れて出てくる事数回経験済みで、最近はエアキャップ等で包んでます）
ストロボ→ライトウェア
カメラ→テンバエアマックス（航空会社によっては持ち込み不可、これが面倒臭い。余裕で645か無理してGX680を2set、35なら995）
フィルム他→テンバCC他
預ける私物他一部機材（最悪、行方不明になっても何とかなるモノ）→ゼロハリかショックストップ　です。

773 ：名無しさん脚：04/05/10 09:22 ID:DB/BMGFQ

お尋ねしたいのですが、社カメってそんなにつらいのでしょうか？
過去のレスに胃薬を常時携帯、みたいなものを見かけて
今社カメを目指している、僕からすればちょっと気になったので。
良ければみなさんの社カメ時代のエピソードなどを聞かせて下さい。

774 ：名無しさん脚：04/05/10 11:13 ID:l47GbMOc

>>690みたいな底辺の社カメもいるし
大手の出版社所属でボーナス5ヶ月みたいな、うはうは社カメもいるし、
やとわれる環境によってでしょ。

775 ：名無しさん脚：04/05/10 11:38 ID:LWfYF11Q

>>773
スレタイを声に出して読んでみたまえ

776 ：名無しさん脚：04/05/10 12:10 ID:BVRGOqM+

「　ス　レ　タ　イ　！　」

777 ：名無しさん脚：04/05/10 12:18 ID:w+z0U6ew

>>756
あからさまに違うのね。しかたない、オレも帳簿付けて本則にするか。

778 ：名無しさん脚：04/05/10 12:45 ID:cKr827v8

このスレとしては社カメ=負け犬ということで結論出していいですか？

779 ：名無しさん脚：04/05/10 13:24 ID:y2Rne4Jn

社カメがどうこうというより、サラリーマンという形態に自分が合うかどうかということに集約されると思うのだが
どんな職種でも

あるいは自分がやりたいことを実現するにはサラリーマンという形態がベストと思えばそれでもいいと思う

写真とは無関係だがサラリーマン経験者の持論です

780 ：名無しさん脚：04/05/10 14:13 ID:sfnO1Ph+

社カメはサラリーマンなのか？

781 ：名無しさん脚：04/05/10 16:03 ID:y2Rne4Jn

社員ならサラリーマンでしょ
委託とか契約とかは微妙だけど

782 ：名無しさん脚：04/05/10 22:32 ID:RXteIVpW

>>773
社亀はつらいよ。
ロケから帰ってきたら急ぎのブツが山積みになってて
夜中までひっそりブツ取りすることになったり…

783 ：名無しさん脚：04/05/10 23:57 ID:E9PKlVAe

>>762
ごく一般的な話しだね

784 ：名無しさん脚：04/05/11 22:41 ID:EgsMJ1K5

イバリ腐っている社カメもいるよ。偉そうなんじゃなくて、ホントに
威張っていて仕事しない。副編くらいだったら高圧的な態度で押し切る。

楽な仕事だけ選んで782みたいな仕事は若手か嘱託に振る。暗室で個人の写真を
焼くくらいならマシで、遊びに来た友だちとゴルフの話ばっかりしている
人とか。若手・嘱託が出払っていると土日夜間の仕事は断っていたことも。

まともな若手は絶望して、さっさとフリーになるのが唯一の効用。

785 ：名無しさん脚：04/05/12 00:07 ID:a4oHeeLj

＞784
たしかに。オレも心当たりが有る。
職能で食おうって奴が地位に寄り掛かると腐敗する。
どこの世界にもいるのな。

　社カメ一人っきりってところはそうは行かない。
　うかうかしてるといい仕事は全部外注にされちゃう。

786 ：名無しさん脚：04/05/12 01:45 ID:DokEOm6/

全部が全部じゃないのは理解してるが、
うちの周囲の社カメってそんな感じ。
人間的な問題なんだろうけど、なんであそこまで威張るかなぁと。

嘱託の人間は自分より下って意識がありありだもんなぁ。
嘱託らのミスはネチネチ言うくせに、自分の失敗はあっけらかんとして
笑いながら話すからな。

こういう輩は是非一度フリーになって欲しいと思う今日この頃。

787 ：名無しさん脚：04/05/12 01:46 ID:lpL4TVr7

>>うかうかしてるといい仕事は全部外注にされちゃう。
本当に気合いの入った取材は、社カメ全員が呑気にお茶すすっていても
絶対に頼まず、フリーにお願いします。

やる気のある若手が撮ってくれるのならいいんだけど、いい仕事ほど
腐ったベテランが奪って行くから。

788 ：名無しさん脚：04/05/12 02:12 ID:dELt3ME5

俺の社カメのイメージは、亀とアシがグループになっている。
たぶんA班とB班みたいに・・・
で、A亀と性格が合わないとアシは(´・ω・｀)ｼｮﾝﾎﾞﾘだ。
毎日カタログや料理を撮ったりしてる。
営業やデザイン部門がある会社は大手の方だろう・・・たぶん
決して底辺ではない(｀･ω･´)ｷｯﾊﾟﾘ
それよりも社カメが編プロや副編とどして関係あるの？
雑誌系の話しだろう・・・たぶん
でも、写真を基礎から勉強したら、そういうの目指さないよ。
長文で偉そうに感じた方(´・ω・｀)ｺﾞﾒﾝ

789 ：773：04/05/12 04:43 ID:US6PZ1UF

スレ違いだったのに、たくさんのレスどうもです。
プロの方が常駐してるスレなんて他にないから、
ここで聞かいたんですけど、皆さんにご厚意に感謝感謝です。
>>782
そうなんですか、社カメはみんな大体9時-5時とかかと思ってました。
>>787
＞絶対に頼まず、フリーにお願いします。
やっぱり雑誌の巻頭グラビアとかの撮影者を見ても
大体フリーの人だというのもそういう理由なんですかね、
それとはまた違うのかな。

身の上話で恐縮ですけど、僕は女性のグラビア写真を撮りたいと思ってます。
いずれは写真集を任されるようなカメラマンになりたいと思ってます。
そのとっかかりとして社カメになって雑誌なんかの巻頭のグラビアを
バンバン撮って、いずれはフリーになって、写真集出したいというのが
僕の考えていた道筋だったのですが、なんかどうやら巻頭グラビアにしても
写真集にしてもほとんど（もしかして全部？）フリーの人が撮るっぽいですね
やっぱり普通にスタジオマン→アシスタント→フリーの方が良いのかなぁ
上の話聞く限りじゃ、社カメやると人間が腐りそうだよなぁ
でも、社カメ→フリーってのも王道って気がしなくもないしなぁ
まあ、悩んでても仕方ないから止めますけど、
誰かこんな迷える子羊にアドバイスくれる人がいれば、どうかよろしくお願い致します。

さて、今からフィルムを現像しなきゃ
先は長い・・・

790 ：名無しさん脚：04/05/12 06:23 ID:AFDUay3V

>>789
女性のグラビア写真を撮影したいなら
女性のグラビア写真を撮影しているカメラマンのアシになるのが一番いいと思うが。

791 ：名無しさん脚：04/05/12 07:43 ID:f0GScAxT

>>789
いきなり素人がカメラマンのアシに雇ってもらえる可能性は低い。

まず、六本木やら、青山やら、恵比寿あたりの貸しスタで修行
（給料が良いからと逝って僻地にはいかない。大変だろうが最低1年は我慢する）

やる気を見せれば、アシ募集のカメラマンからは、自然と声がかかる。
また、有る程度経験が有った方が、転職に有利。

792 ：名無しさん脚：04/05/12 12:05 ID:/k6eQDtP

＞789
雑誌の社カメあがりのフリー芸能カメラマンもけっこう多いですよ。
大手の会社ですけどね。　最初からグラビアなんかあり得ない、
社カメの「あがり」だな。

　最初は街角インタビュー撮ってこい、読者プレゼントの携帯スト
ラップの写真撮って、なんていうのをまじめにやるしかない
んじゃないですか？

793 ：名無しさん脚：04/05/12 12:40 ID:dELt3ME5

これからの人は初心者の質問に行ってくんないかな(｀･ω･´)
つまんないよ・・・コレ(´・ω・｀)
俺、スタジオ出を何人も見てるけど、下から始めると・・・
かなりの確率で消えていくよ(´・ω・｀)
133も悪ふざけしないで、ネタふりしな。

794 ：133：04/05/12 13:28 ID:rNaXsmUD

いま凝っているのは、モノクロプリント。
彼女（現役モデルね！）や友達（普通の人が多いかも？）にモデルをしてもらって撮っている。
やっぱり、自分自身のステップアップのためには作品を撮るしかないから。
この前、撮影先でたまたま馬主さんと知り合った。
うまくいけば馬を撮らして貰えるかも。
馬とモデルの組み合わせで、ドヴィマと象、みたいな作品できないかな・・・。
そういえば、『ドヴィマと象』をみて、この世界に入りたいと思ったかもしれない。

795 ：名無しさん脚：04/05/12 13:56 ID:/k6eQDtP

＞793
ところで上から成り下がって世に出た奴って確率いいのか？

796 ：名無しさん脚：04/05/12 15:36 ID:tEsAbVNf

>>793
ﾃﾒｰのうざったい豚鼻AAﾓﾅｰ(｀･ω･´)
つまんないならくるな(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)

797 ：名無しさん脚：04/05/12 15:56 ID:MF/4HUvS

俺はスピード名刺で適当に作ってそれをこれはという女性に渡して撮っているよ。
ただし！！
それでお金をもらっているわけじゃないので全然食えん！
ま、練習にはなるがね。

798 ：133：04/05/12 16:03 ID:rNaXsmUD

まあ、作品は、一応、ファインプリントとして売れるといえば売れるけど、仕事のつもりでやっても面白くないよね。練習のレベルとは一緒にしてほしくない。

799 ：名無しさん脚：04/05/12 22:05 ID:omABGmz2

(´・ω・｀)←こいつとか133とか、エラそうに話す癖に
言ってる事が支離滅裂な香具師は相手にするのやめようぜ？

800 ：名無しさん脚：04/05/12 22:11 ID:R4IfQZZl

うん。わかった。

801 ：名無しさん脚：04/05/12 22:16 ID:FcC1eIse

「133」は雑誌板のフリーカメスレの元住人。
スレが削除されて難民となったので、ここに流れ着いた。
時々、改行の無い文を書き込み、「長文野朗」とも呼ばれている。
得意技はワインを飲みながら撮影の思い出話。
特に「らくだSt」関連の思い出話は絶品。

802 ：133：04/05/12 22:54 ID:rNaXsmUD

雑誌板のフリーカメスレはとっくに復活。

803 ：名無しさん脚：04/05/13 00:16 ID:xp8JgbD/

>>801
133の紹介するなら大事な事を忘れてないかい？
そろそろ駅張りのポスターが登場するんだろ？
イントレ組んでジェネ車まで持って来て撮影した力作がさ。w
フリーカメスレは復活しても133の復活は不快だねぇ　オレは。
さあみんなでつっ突こう！ボロがどんどん出てくるぞ！

804 ：名無しさん脚：04/05/13 00:35 ID:ltUuBHqb

いや、止めとこうよ。書いてることは事実かも知れないけれど
作品撮りが売れるとかおかしなこと言っているんだから。

805 ：名無しさん脚：04/05/13 01:17 ID:LvdYszEo

133は象さんが好きですか。俺も好き。
たぶん133は遊んでるんだろう・・・
俺と同じで(´・ω・｀)
いやいや別に悪気は無いんだ。
事実このスレも前500までは書いてない。
雑誌スレも書いてないし、読んでもいないから・・・
フリーの方のスレなのに業界の話しにならないからｲﾗｲﾗしてるんだ(｀･ω･´)
でも忙しいから前みたくは書けないけど。
仲間に入れてください・・・(´・ω・｀)

806 ：名無しさん脚：04/05/13 02:06 ID:y07mN/GU

(´・ω・｀)君
なんかかわいそうなので、みんな入れてあげようよ。
と、思った。

807 ：名無しさん脚：04/05/13 02:15 ID:y+UD/tex

ここにいるのって、どいつもこいつも貧乏臭えなあ。
巷のカメラマンはきちんと仕事してるよ。早いとこ
ヤメて、違う職を見つけるのが吉。

808 ：名無しさん脚：04/05/13 03:36 ID:LvdYszEo

貧乏でないやい(｀･ω･´)ﾌﾟﾝ
一応確認したいんだけど？
フリーカメの生息ポイントです。
有す川公園から→テレ朝通りを抜ける。
六本木通りを右折。六本木交差点を左折。
外苑東通りを直進。途中で右折するなよ！(´・ω・｀)
で、神宮の方へ。この辺はロケやってるかもしれない。
或いは、赤坂まで入ってしまう。で外堀通りから虎ノ門。
後は、海岸の方から品川まで。
だいたい、こんなもんかい。
銀座や目黒の人(´・ω・｀)ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

809 ：名無しさん脚：04/05/13 08:35 ID:5nQ4C9d4

原宿、表参道、渋谷も多いね。

四谷、池袋、新宿界隈だと負け組みかな？

810 ：名無しさん脚：04/05/13 09:30 ID:m5V9nbaI

うちはまさに渋谷・原宿・表参道がメインだなぁ。
ファッションの人は大体そんなもんかと。

>>807
経験談ですか？

811 ：名無しさん脚：04/05/13 11:21 ID:zkk+VEqM

>>808
広尾の公団住宅の人か。安いんだよな、あそこ。

812 ：名無しさん脚：04/05/13 12:00 ID:kjyrEu/6

ところで皆さんは自宅と事務所分けてますか？
俺は出勤するってのが面倒でずっと自宅兼事務所してますが、
最近専属アシを付けようとなったところで、アシ君をどうしたらいいか
悩んでるとこです。
事務所が自宅と別なら常駐も有りですが、、、
撮影は月に12～15本程度、撮影のない日は自宅待機させようかとも
おもってますが、その場合、給料はいくら位あげればいいものか、、、
参考までにみなさんのケースを教えて下さい。

813 ：名無しさん脚：04/05/13 12:03 ID:egKEiWcL

負け組みなので世田谷の端だけど、とくに不便はないよ

814 ：名無しさん脚：04/05/13 13:41 ID:zkk+VEqM

週刊現代のチアリーダー特集、デジカメ画像の汚さがモロに出てる。
紙もマット系でよくないんだが。

815 ：名無しさん脚：04/05/13 13:45 ID:5nQ4C9d4

豊洲の高層マンションのペントハウスを事務所件自宅にしている俺は、負け組みなのかと自己レス。
アシは通い＆住み込みで数名。でもほとんど南の島のロケで留守にしているからいいかなと。

816 ：名無しさん脚：04/05/13 14:13 ID:uttuoUi7

>豊洲の高層マンションのペントハウス

あそこの屋上階は災害時救出用ヘリポートだと思ってた、ペントハウスなんてあるんだ。

817 ：名無しさん脚：04/05/13 14:56 ID:kjyrEu/6

自宅兼事務所で住み込みだとほとんど家族ですね。
それは避けたい。
通いでも撮影の無い時にも一緒に過ごすのもなんか、、、
自宅を兼ねるメリットが、、、

818 ：名無しさん脚：04/05/13 15:52 ID:zyx1KoXt

　大先生でいたよね、自宅スタジオ。
取材に行ったけど落語とか芸能の一門みたいだったな。
大家族が普通の世代ならそれも良いかと思うけど。

　　親切ないい人だったからあれで良かったんだろうな。

819 ：名無しさん脚：04/05/13 16:22 ID:Hz5JA/3V

大垣駅前通り、ココイチ上のぼろ建物にあきらかにかつてスタジオとして
使われていたであろう部屋がある。
天井には照明設備、床はフローリング、水周り関係はリフォームされている。
今は空家というか廃墟状態（部屋の中の程度はいいけどね）。
電気はメーターすらない。
水はどういう状態かわからない。
でも借りてみる価値はありそうだぞ。
以上はドアの覗き窓から見た印象。

820 ：名無しさん脚：04/05/13 16:23 ID:1wDrztbn

>>819
ぎ、岐阜県？

821 ：名無しさん脚：04/05/13 16:34 ID:Hz5JA/3V

>>820

そう。
ただしひとつかなりな問題がある。
赤い螺旋階段が目印のビルなのだが、それがかなり狭い。
だから設備の搬入するのに相当問題がある。

822 ：名無しさん脚：04/05/13 21:50 ID:KCHvs6AV

岐阜。プッ。

823 ：名無しさん脚：04/05/13 22:48 ID:kjyrEu/6

岐阜のフリーカメラマンって、何撮って生活してんだろ？
FPを手に入れるのも一苦労だろうに。
以前雑誌板にいた川越のカメラマンみたいに編集に買ってこさせるのか？
ってかラボないんでは？大阪までバイク便？
非現実的すぎる！

824 ： ◆KALI69/Ts. ：04/05/13 22:54 ID:PPdTm66v

そらぁ、岐阜にだってカメラマンは居るだろ。
三島にもいるよ。結婚式撮ったり、レストランのメニュー撮ったりしてる。

825 ：名無しさん脚：04/05/13 22:57 ID:OBJ4WVUD

なんとデザイナーもいる。
IDからグラフィックまでやってるそうだ。

826 ： ◆KALI69/Ts. ：04/05/13 23:01 ID:PPdTm66v

それどころか演歌歌手もいるぞ。普段は寿司、握ってるが。

827 ：名無しさん脚：04/05/13 23:04 ID:5nQ4C9d4

地方都市のプロって、ポジ現はどこに出しているのだろうね？

828 ： ◆KALI69/Ts. ：04/05/13 23:05 ID:PPdTm66v

沼津に、3時間で仕上げてくれるラボがある。

10万都市では無理だけど、20万都市だとそれくらいは在るだろ。

829 ：名無しさん脚：04/05/13 23:19 ID:zkk+VEqM

あんた何？仕事何やってるの？

830名前： ◆KALI69/Ts. 投稿日：04/05/13 23:25 ID:PPdTm66v

それどころかフリーカメラマンもいるぞ。普段はみやげ物、売ってるが。

830 ：名無しさん脚：04/05/13 23:21 ID:2S3KDHw3

>>829
2ちゃんカメラ板のビギナー発見。

831 ： ◆KALI69/Ts. ：04/05/13 23:24 ID:PPdTm66v

今年、三冊目の写真集が近々、出るよ。

832 ：名無しさん脚：04/05/13 23:27 ID:zkk+VEqM

それどころか三冊目の写真集が近々、出るよ。普段はみやげ物、売ってるが。

833 ：名無しさん脚：04/05/13 23:28 ID:+svLHuWy

>>832
句読点の位置がおかしく内科医？

834 ：名無しさん脚：04/05/13 23:29 ID:zkk+VEqM

句読点の位置がおかしいが、三冊目の写真集が近々、出るよ。普段はみやげ物、売ってるが。

835 ： ◆KALI69/Ts. ：04/05/13 23:29 ID:PPdTm66v

おかしいのは句読点だけじゃないようだがw

836 ：名無しさん脚：04/05/13 23:31 ID:kjyrEu/6

んー　結婚式やレストランのメニューって貴方、、、
それだけでは食っていかれんでしょうが。
人口少なきゃ数もまとまらんだろうし、受ける窓口が個人のカメラマンじゃ小さすぎる。
それこそそういったモノをトータルで扱う会社なら話は解るが。
一応ここはフリーのスレだからさ。
フリーターみたいに他の仕事もしてるけど、ってのは
プロフェッショナルなフリーランスフォトグラファーじゃないからナシね。

837 ：名無しさん脚：04/05/13 23:32 ID:zkk+VEqM

句読点の位置がおかしいが、三冊目の写真集が近々、出るよ。普段はみやげ物、売ってるが。

838 ： ◆KALI69/Ts. ：04/05/13 23:34 ID:PPdTm66v

だからぁ、田舎のフリーランスなプロカメは結婚式とかメニュー(印刷ではない、パソ出力)とか
撮ってるんだよ。旅館のパンフなんてのもアリだな。頼まれれば、何でもやる。
市の広報に載せる政治家の写真のレタッチなんかもやってるみたい。もちろん選挙の写真も。
田舎のカメラマンは何でも撮るんだよ。

839 ：名無しさん脚：04/05/13 23:35 ID:zkk+VEqM

店のＨＰの写真も撮るんだよ。句読点の位置がおかしいが、三冊目の写真集が近々、出るよ。普段はみやげ物、売ってるが。

840 ： ◆KALI69/Ts. ：04/05/13 23:35 ID:PPdTm66v

おいらは出版関係しかやってないんで、地元の仕事はしないけどね。

841 ：名無しさん脚：04/05/13 23:36 ID:zkk+VEqM

ふかひれの写真も撮るんだよ。句読点の位置がおかしいが、三冊目の写真集が近々、出るよ。普段はみやげ物、売ってるが。

842 ： ◆KALI69/Ts. ：04/05/13 23:36 ID:PPdTm66v

店のHPの写真はおいらじゃないよ、粘着クン。

843 ：名無しさん脚：04/05/13 23:41 ID:kjyrEu/6

zkk+VEqMヤメレ
つまらん。

カリさん、熱くならんで、、、な。
俺が思ったのは、個人の小さな窓口でそれほど多方面から仕事を集めんのは
きついんじゃないの？ってこと。
せめて制作会社みたいな形態とって、総合的に受けるみたいにしないと、、、
って思っただけ。

俺は出版社も制作会社もたくさん有る東京で仕事してるフリーなんで
地方の状況は解らんが。
何か気に触ったなら謝るよ。

844 ：名無しさん脚：04/05/13 23:45 ID:ltUuBHqb

田舎のカメラマンって、東京から地元にＵターンした人が多いような気がする。
チラシ、ポスター、パンフをこなして、学校や役所の撮影をこまめに受けて
いけば、地方なら暮らせそうだな。

噂に聞いた、昔みたいに写真館のオヤジが撮っていってケースは体験した
ことが無い。一応、専門に撮っているフリーだったな、オレがあったことがあるのは。

845 ： ◆KALI69/Ts. ：04/05/13 23:49 ID:PPdTm66v

昔は写真館がやっていたんだが、今ではフリーカメラマンがやるケースが多いな。
仕事はデザイナから来るみたい。
デザイナは印刷ブローカー兼業で、直接、クライアントを廻って、仕事を取ってる。
田舎だと、毎月20万円もあれば生きて行けるよ。

846 ：名無しさん脚：04/05/13 23:53 ID:OBJ4WVUD

東京の美大なんか出てたらちょっとした名士だよ。

847 ：名無しさん脚：04/05/13 23:53 ID:kjyrEu/6

そか、家賃やら何から何まで安いんだモンな。納得。
オレ、家賃と駐車場だけで毎月20万だもんな。泣ける。

848 ：名無しさん脚：04/05/13 23:57 ID:8VC/X1h9

地元でカリさんなんかに仕事頼む人いないでしょ？
写真集も自費出版に近いものだし。

849 ：名無しさん脚：04/05/13 23:58 ID:8VC/X1h9

>>847
山手通りの外側60平米ぐらい？

850 ：名無しさん脚：04/05/13 23:59 ID:kjyrEu/6

代官山の1LDKでつ。
実家の辺りなら一軒家の豪邸が借りられるよ。涙

851 ：名無しさん脚：04/05/13 23:59 ID:ltUuBHqb

でも機材も感材も東京と価格はいっしょだよ。

「そこの県のトップ」という人と仕事したけど、東京との大きな格差を感じた
なあ。でもギャラを聞いて、そりゃ高い金出せるんだったら都会から
呼ぶよなと納得。

852 ：名無しさん脚：04/05/14 00:01 ID:107S/rjr

そういえばカリさんが照明機材そろえたのもこ2年だもんな。
地元の仕事受けられるわけないか。

853 ： ◆KALI69/Ts. ：04/05/14 00:02 ID:3Wold+hN

地元で頼まれた仕事は、逆に、もなにぃがやってるよ。
「東京のカメラマン」の方が田舎では押しが利くんだなw。

854 ：名無しさん脚：04/05/14 00:36 ID:lmAQPRBA

悲惨ですね。

855 ：くだらないはなし：04/05/14 01:14 ID:107S/rjr

★カメラの検定制度スタート　愛好家狙う新ビジネス

・通信教育事業の財団法人国際文化カレッジ（東京）は１３日、日本初の
　写真とカメラの実用知識検定制度「フォトマスター」を始める、と発表した。
　同カレッジが運営と資金管理を行い、オリンパスや富士写真フイルムなどが
　協賛する。

　全国で１０００万人以上とされる写真愛好家を狙った新ビジネスで、第１回
　検定試験には１万５０００人の参加を見込んでいる。
　フォトマスターは３級と２級、準１級、１級と最上級の「ＥＸ（＝エキスパート）」
　の５階級に分かれ、３級から１級はマークシート方式の筆記試験。１級が
　受験資格となるＥＸは、コンクールなどの受賞歴や撮影した写真、小論文で
　合否を判定。フィルムカメラとデジタルカメラの両方の知識が問われる。
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=home&NWID=2004051301004047

856 ：808長文：04/05/14 01:47 ID:HUBNe58D

原宿はカメラマンも多いけど、STやHMの方が多いかも。
これは、彼らの拠点が美容室やサロンにある事に関係してる。
STも婆御所は原宿を逆に避けるかもしれない・・・
四谷も外苑東の交差点辺りは多そう。
焼肉の羅しょう門あたり。俺も食べてる。
でも、時間ないと立ち食いうどん(´・ω・｀)ｶｯｺﾜﾙ
地方の人ごめんなさい・・・(´・ω・｀)
でも、北海道、京都、大阪ん？関西支社かな福岡は広告代理店あるから。
だから仕事もあるんでしょう。

857 ： ◆KALI69/Ts. ：04/05/14 01:54 ID:3Wold+hN

あまり知られてないが、三島にも広告代理店はある。

伊豆半島の旅館の広告ではほぼ独占状態w。

858 ：名無しさん脚：04/05/14 02:03 ID:iWQ3Mncd

STは目黒区在住が多い。俺の周りは。
カメラマンはラボの近くになりがちだよナ。集配も早いし。
あとはナショフォトかセットショップが回ってくれる範囲だな。
ロケバスが入りやすいかどうかもかなり重要。

859 ：名無しさん脚：04/05/14 02:03 ID:HUBNe58D

あなたカリさんですか？
はじめまして。温泉いいね。寝ます。

860 ：名無しさん脚：04/05/14 02:11 ID:QEJsGFmS

>>855
ワラタ。この資格取っちゃった人には一生会いたくないなぁ。

861 ：名無しさん脚：04/05/14 03:41 ID:fO55Uh0l

あ、もれ準1級くらいから受けてみようかなとか思っちゃった。

なんてわきゃないだろ！

862 ：名無しさん脚：04/05/14 04:05 ID:z8evC9tJ

とかいいながら履歴書の資格欄に普通免許しか書くことがないカメラマンがこっそり受験するのであった。

863 ：名無しさん脚：04/05/14 04:46 ID:1/JHqrKW

それ以前にどんな時に履歴書とか書くのか？
ﾌﾘｰになって履歴書なんて書いたことないぞ

864 ：名無しさん脚：04/05/14 05:22 ID:BhhV94xt

受けることはないが問題を見てみたい。
全く正解できなかったらどうしよう。カメラマン失格か。

865 ：名無しさん脚：04/05/14 08:32 ID:PxpX7+uf

>>863
ブックにつけるプロフィールには資格はともかく出身地と学歴は
書いてあることが多いじゃない。履歴書を年中見せているような
もんだとい思うけど。

最近は会社勤めでも転職の時に出す履歴書は、仕事の詳しい履歴や
企画力を示すための企画書、取材されたときの記事なんかを中心に
グラフィカルにまとめてファイルに綴じて提出するから、ブックのような感じ。

866 ：名無しさん脚：04/05/14 09:02 ID:KiRxJ5Jm

ま、言える事は東京じゃ一見相手だけの商売が成り立つが、田舎じゃそれは無理。
実力がないから都会にかじりついているんだろｗ

867 ：名無しさん脚：04/05/14 09:37 ID:4zp/pUPt

みなさん、ブックはどんなのですか？

俺は、作品ファイル　六切り　３～４０枚
　　　仕事ファイル　A4 40枚

作品ファイルは、手焼きモノクロ。

仕事ファイルは、デジタル入力後、プリントアウト。
デジタルデータはデザイナーさんからもらったりしている。
人物、静物、風景とほぼ均等に並べている。
人物はファッションやポートレイト、
静物は物撮りなんだけど、いわゆる商品写真はいれていない。
風景は、建築や庭園も含む。

ファイルの銘柄は、
作品ファイル　フランフランの黒カバー
仕事ファイル　無印の白カバー

868 ：名無しさん脚：04/05/14 13:37 ID:4t0LygBs

作品のブック、A3にしたのはいいんだけど
丁度いいトートバッグがなくて困ってまつ。

869 ：名無しさん脚：04/05/14 13:38 ID:iWQ3Mncd

867は何を撮るのが専門なんだ？

870 ：名無しさん脚：04/05/14 14:04 ID:1/JHqrKW

よろず屋じゃないのか

ブックなんていちいち作ったことないよ
そもそも営業とかしたことない

向こうからクレジット見て連絡先調べてオファーが来るし

871 ：名無しさん脚：04/05/14 14:35 ID:7VuODof7

>>866
都会に出る勇気がなかった蛙くんが泣いてるよ～～～～～～～～～～～～w

872 ：名無しさん脚：04/05/14 15:55 ID:iWQ3Mncd

東京は競合相手も多いのさ。
田舎から2chで吠えるのが866の精一杯。以後放置で。

873 ：名無しさん脚：04/05/14 17:02 ID:fMfnfU38

>>872
ほどよい老後に田舎に帰ろうと思うんだけど。
写真撮って食えるかなぁ？

874 ： ◆KALI69/Ts. ：04/05/14 17:16 ID:3Wold+hN

タイに逝くと日本で食い詰めた元・ファッション・カメラマンコがうようよ居るよ。
あとは伊豆高原のペンション経営とか。

写真を撮って食うのは無理。一日10kの仕事も嫌がらずに出来れば別だが。

875 ：872：04/05/14 17:16 ID:iWQ3Mncd

俺にそんな事聞かれても・・・
おいらは引退したら畑でも耕して暮らしたい。

876 ：名無しさん脚：04/05/14 17:45 ID:n3aK3Jk2

子供が出来たのを機に田舎に帰った友人がいるけど、ホテルや旅館の仕事はギャラ良いらしいよ。
ミニコミ紙、フリーペーパー、地方紙（雑誌）はとっても安いうえ、仕事を取るのが難しいとか。
東京のファッションカメラマンが帰って来たってので、百貨店の仕事も来たそうです。
期待を裏切らないように、8×10でハッタリ噛ましたらバカウケで今の所、東京に比べて
収入は半分以下だけど、生活水準は上がったらしく今や広～い庭付き一戸建て。東京生まれのオレにはチト羨ましい。

877 ：名無しさん脚：04/05/14 20:17 ID:IMJdJMT4

よかったね。
はったりでも効かせられるだけのものを持ってたって事だよな。

878 ：名無しさん脚：04/05/14 22:09 ID:iWQ3Mncd

8×10の現像、地方だとどれくらいかかんだろ？
それとも809使ったのかな？
クライアントが雁首そろえて「おぉー」って声上げてるのが目に浮かぶね。

879 ：名無しさん脚：04/05/14 22:19 ID:4ObFSGun

コルトンと勘違いしたりして？　＞田舎でバイテン

880 ：名無しさん脚：04/05/14 22:37 ID:iWQ3Mncd

コルトンてナニ？

881 ： ◆KALI69/Ts. ：04/05/14 23:00 ID:3Wold+hN

http://www.ishikawap.com/main/kc2.html

882 ：880：04/05/15 00:07 ID:GFr3XZ7v

カリさんサンクスです。
デカイヂュープみたいなモンを作る訳だ。

883 ：880：04/05/15 00:09 ID:GFr3XZ7v

おふっ
ヂュープ→デュープ
失礼

884 ：名無しさん脚：04/05/15 01:08 ID:/k8OZnL0

潰れかけの土産物屋の経営もｲｲ！！

885 ：名無しさん脚：04/05/15 02:07 ID:DKpp8L02

んで、みんな年金はどうしてんの？

886 ：名無しさん脚：04/05/15 02:14 ID:bQcE0GoJ

未納は全く無い、ただし加入もしていない。

ちなみにNHKも然り

887 ： ◆KALI69/Ts. ：04/05/15 02:20 ID:BqqbMlxP

もなにぃは国民年金をちゃんと払ってるらしい。
カメ公の風上にも置けない香具師だ。

888 ：名無しさん脚：04/05/15 09:45 ID:K9+lyYH2

もなにぃとるんみぃにしか相手にされない香具師。

889 ：名無しさん脚：04/05/15 12:04 ID:U0mhX00S

どうせ申告時に控除するんだから国民年金くらい払っておけば、と
いつも払ってないって威張っていうヤツに会うたび思うよ。

年金なんかに気配りするヤツはクリエイターじゃないって言いたいようだ
けど、じゃあなんで共済保険に加入したり貯金をしているのかと小一時間（略

890 ：名無しさん脚：04/05/15 22:53 ID:Og/sCHVf

　俺もどうせ控除されるので払ってるけど
払ってないやつは非国民みたいな最近の言われ様は
話が違うだろうと言いたい。
　やっぱ基本的には一種の保険だろう。ほかの商品より有利ですよ
って言う話にしてほしい。

891 ：名無しさん脚：04/05/16 00:15 ID:UE2YNQu/

国民年金ね～。
支給年齢に達する前に死んだら丸損だしね。
政治家も払い忘れるようなシステム、
一回リセットしたほうが良いよ。
江角は良い仕事したね。

892 ：名無しさん脚：04/05/16 01:02 ID:zqwBuZkI

＞891
　いや配偶者とかいれば丸損でもないよ。
　厚生年金と国民年金行き来した事あるなら空白が無いなんて事考えにくいし
役者だの何だのが払ってるわけないって考えるほうが正常だよな。

　今度の騒ぎは全部官僚の筋書きじゃねえかっていう謀略論もある。
　実際次から次からだれが調べてんの？

893 ：889：04/05/16 09:48 ID:W1YtRz9r

>>890
あ、僕もまったく同じ意見です。控除めあてと、障害保険特約つきの割の良い
積み立て型年金くらいに思っているのが、正常な自営業者だと思う。
887はシャレだと思うけど、引退して老後は田舎、みたいな流れだったんで。

一応は義務なんだから、払っても払わなくても威張ることでもない＆貶す
ことでもない。ただ自分が得するために入るものでしょうね。

894 ：名無しさん脚：04/05/16 11:21 ID:kT8lOsSu

先輩カメはお宝個人年金を自慢げに見せて、国民年金不要って自慢していたけど
10年確定年金で支払開始10年以後は1円も貰えない事に気付いてなかった。面倒なので教えなかった。
しかもその保険会社の格付けが、以下略。

895 ：名無しさん脚：04/05/16 11:58 ID:kaAu2a0f

カメラマンなんだから、国民年金よりも、レンタルフォトで老後をすごそうと思っている。

896 ：名無しさん脚：04/05/16 12:20 ID:rOTi2ESs

＞今度の騒ぎは全部官僚の筋書きじゃねえかっていう謀略論もある
何処が一番被害を受けなかったか。
管は嵌められたって感じ。

897 ：名無しさん脚：04/05/16 14:08 ID:XnsltU3n

てかフリ亀に仕事を依頼したら60日以内にギャラを払いなさいと・・・
仮に今仕事したら、末締めの翌、翌末に振り込み(´・ω・｀)
その場合は60日を超えます。
こっちが先でしょう・・・老後の心配よりも。

898 ：名無しさん脚：04/05/16 15:00 ID:g7I8bcPO

そんな人いるの？　＞レンタルフォトで老後

899 ：名無しさん脚：04/05/16 20:12 ID:H5hEmhaG

コマフォト100人特集です

900 ：名無しさん脚：04/05/16 21:47 ID:BU2yxTcM

900っと
ギャラ60日って徹底してもらえるとホント嬉しいな。
ま、危なさそうな仕事は受けない方がよいのでは？

901 ：名無しさん脚：04/05/16 22:06 ID:WW2KPFd7

60日でもらえりゃいいけどねぇ。

だから、入金なくても1年くらいは生活を変えないくらいの余裕資金は
プールしてあるんだけど、旧い仕事から、なんとか順繰りに入金されるので
今はプール資金に手をつける必要はないですが(苦笑

>900
督促しないと払ってくれないとことは付き合いたくないとは思うけど、
この業界、狭いし、昔の義理があったりでなかなか断りづらいっすね。
ただ働きというか、未回収金で処理する金額も年にそこそこあったり、
つらいっすねぇー。

902 ：名無しさん脚：04/05/16 22:17 ID:r8ofMLQ6

うっかり請求し忘れて貰い損なったことあるよ。
忙しいと経理まで頭が回らなくなる。バカちゃんです。

903 ：名無しさん脚：04/05/16 22:27 ID:BU2yxTcM

請求忘れ、俺もある。
そういう事かんがえるとマネージメントも・・・とは思うが
スケジュール管理と請求書で二割とか持っていかれるとムカつく。

904 ：名無しさん脚：04/05/17 02:44 ID:PziVNI05

スケジュール管理と請求書だけ？　
税理士がいて申告書類を作ってくれるとか、ブック持って営業に
行ってくれるとかは無いんだ。

905 ：名無しさん脚：04/05/17 08:30 ID:Xa67/sOO

Mgと亀の信頼関係は難しい(´・ω・｀)
日本には仕事の出来るMgは少ないと大御所の誰かは言っていた。
LAには居るそうだ。
彼が曰く、Mgとは仕事の決定権まであるらしい。本来。
確かに自分では電話には出なかった気もする・・・
さて、仕事だ。

906 ：名無しさん脚：04/05/17 08:39 ID:XDbyxj1k

＞誰かは言っていた。
＞LAには居るそうだ。
＞決定権まであるらしい。
＞出なかった気もする・・・

不確定な事だけでﾚｽできる君が羨ましい。

907 ：名無しさん脚：04/05/17 09:54 ID:pAAti8MU

>>904
そういうとこも有るよ。でもマネージメントフィーは20％～30％。有名何処だとそれ以上。

908 ：名無しさん脚：04/05/17 10:35 ID:JVAXccYJ

マネージメントならサニーサイドアップだろ

909 ：名無しさん脚：04/05/17 11:24 ID:2uDiOSR9

日本のマネージメントは、スケジュール管理と請求書で二割は普通。

910 ：名無しさん脚：04/05/17 12:46 ID:jm9JVhV4

950が次スレをたてろ！

911 ：名無しさん脚：04/05/17 22:09 ID:+ibUwRP4

スケジュール管理と請求書で二割か。
オレの場合きついな。営業までしてくれるならいいけど。

912 ：名無しさん脚：04/05/17 22:59 ID:f9Afy35h

ついでに写真撮ってきたら最高だなｗ

913 ：名無しさん脚：04/05/18 14:36 ID:RaHiW1Kz

ついでに酒も飲んできてくれ。

914 ：名無しさん脚：04/05/18 23:30 ID:wFOF9ZdM

だれか専任の営業マン雇ってるひといません？
アシじゃなくてプロの。新規開拓から納品までしてくれるような。
どういう支払い契約にしてます？

915 ：名無しさん脚：04/05/19 03:52 ID:I69MgL+c

そんな優秀な営業マンがいたらカメラマンなんか要らないだろう。

916 ：名無しさん脚：04/05/19 04:16 ID:gC/I59sB

>>914
営業マン使うなら自分をピラミッドのピークに設定して
他の若手カメラマンを、兵隊に使うのが普通の年輩カメラマンのやりかた。
どうしても営業マン使いたいなら、個人経営以上の搾取手段が必要になる。

うちは、前途有望の若手を中途半端に使い捨てしたくないんで、このシステムやめました。

917 ：名無しさん脚：04/05/19 08:29 ID:FlzCmXq2

しかしカメラマンにとって商品はお客様だから。
撮影では背広着用みたいな会社も有ってよさそうだ(｀･ω･´)ﾊﾟﾘ

918 ：名無しさん脚：04/05/19 09:17 ID:1DOlp2LF

>>914
もし俺が優秀でちょっと頭の回る営業マンなら、ある程度顧客開拓したとこで
自分でカメラマン雇って独立するな(w

919 ：名無しさん脚：04/05/19 10:59 ID:4isBqgM0

仮に私が優秀な営業マンで、各種業界の広報／代理店と付き合いがあって
でも最近リストラになったので、純利の４割で新規開拓しますって言ったら
どなたか雇いませんか？

920 ：名無しさん脚：04/05/19 11:14 ID:OEJfmt6d

>>919
優秀ならリストラされない。

921 ：133：04/05/19 12:05 ID:yskJeX6T

>>919は逆にカメラマンを雇うべきだね。918のいうように。
最初は、提携できるカメラマンを何人か登録させて、
ピンハネ価格でそいつらに発注したらいい。
軌道に乗ってきたら、会社を興す。それまではフリーのディレクターかなんか適当な肩書き、かな。

>>917
俺も独立以前は複数の会社を渡り歩いてるが、
クライアント立会時の撮影では背広着用、ってところがあった。
あと、ゴルフ場では、要ジャケットがマナーらしく、
ゴルフをしない俺（当時、脚）にジャケット忘れるなと
ボス（ハンディ９）がいった。
俺自身はよくしらないのだけど、
マネジメント会社ってのは、芸能界でいうところのタレント事務所みたいなものなのかね。
海外情報もふくめて、らしいレベルでもいいから教えてちょんまげ。

922 ：名無しさん脚：04/05/19 12:17 ID:4isBqgM0

確かに。残念ながら私は３０代妻子ありのﾌｰｶﾒで、営業マンではありません。
日本にはﾌﾘｰをサポートするプロダクションが少なすぎる気がしませんか。
撮影と営業の兼務は、予算交渉ひとつとっても大変困難ですよね。
だから個人で営業を雇っているかたはいるのかな、と思ったまでです。

923 ：名無しさん脚：04/05/19 12:18 ID:9n7JxxtD

･･･(　´_ゝ`）

924 ：133：04/05/19 12:33 ID:yskJeX6T

俺、同じ日に複数の仕事が来たときは、
他のカメラマンに振っている。元アシだったり、ツレだったり。内容によるけど。
今までは、好意的な紹介ってだけだったけど、もしかしたらプロダクション的にできなくないいかもね。

それか、複数のカメラマンが共同で営業を雇うっていう方が現実的だと思う。
経理関係と営業新規開拓関係を任せられる香具師。

具体的に考えてみると、
スタジオ兼事務所を借りる。
優秀な営業マンを雇う。
売り上げの何割かを事務所に納める。
そこからスタジオ兼事務所の家賃、営業マンの人件費、余れば共同機材を買う。
営業マンの仕事は、経理関係一切。と新規営業開拓。
共同のアシ兼電話番がいてもいいかも。

クライアント側のメリット・カメラマンを選べる。
フリー亀に営業にこれられて、気に入ったらいいが、イメージが違うことの方が多いわけで、
だけど、共同プロダクションの営業マンなら、どのカメラマンがいいか相談もできる。

カメラマン側のメリット
営業、経理を任せ、撮影に専念できる。
共同のアシや機材、スタジオを使える。
いままで、ラボに行っていた人も、ラボ側から配達に来てくれる。

カメラマンとの契約も複数あればいいね。
なかには自分のスタジオもアシもいる人もいれば、底辺もいるだろうし。
フォトライブラリーも兼ねたらさらに最強！

925 ： ◆KALI69/Ts. ：04/05/19 12:42 ID:zwGzB4Gr

優秀で経理の出来る営業マンだったら、裏で仕事をどっかに流したり、カネを持ち逃げしてオシマイ。
世の中、そんなに甘くない。
カメラマンだって、多分、勝手に仕事受けて事務所にカネを入れなかったりするんで、似たようなもんだな。

そーゆーの、おいら、いっぱい見てきたからね。

926 ：918：04/05/19 12:44 ID:1DOlp2LF

>>924
そう言う形態とってるとこ最近多いね。
得意ジャンルが重ならない３．４人で事務所形式にしてるとこ。

＞営業、経理を任せ、撮影に専念できる。
ただ、最終的な営業や、経理のチェックはしないとね。
営業を任せっきりにして撮影だけできたら楽だけど、そうなるとｸﾗｲｱﾝﾄの側から
見たら営業の者が事務所の代表のようになり、本来代表であるｶﾒﾗﾏﾝはだだの
スタッフみたいに見えてしまう。
そうなってしまうと>>918で俺が言ってみたいになってしまう。

927 ：名無しさん脚：04/05/19 12:46 ID:FlzCmXq2

その通りです。大手に個人で営業しても相手にされない。
会社じゃないと駄目なんだ。
だから会社設立が先です(´・ω・｀)
まぁ、例外あるけど。嘘くさいよ。

928 ：133：04/05/19 13:05 ID:yskJeX6T

得意ジャンルが重ならないのがいいのか重なる方がいいのかは？だね。
例えば、ファッションならファッションで同じなんだけど、
当然作風は違ってくるわけで、そこからカメラマンのセレクトが入る。
だけど、この分野なら、このプロダクションっていう営業戦略もたてられる。

>>918
営業を任せるっていっても、具体的な撮影の話になると本人が行かなければならないわけで、
それに、デザイナーだと働いている姿は誰にも見せないものだけど、だから営業がでかい面するわけだが、
カメラマンの場合は、実際に働いている姿を見せることもままあるわけで、比較的大丈夫かと。
ただし、ボスはカメラマンっていうことを明確にしめす工夫はなにかいるなあ。
営業が仕事をとってきてるんじゃなくて、
カメラマンの実力が前提だってことを。

契約を何パターンか用意して置いて、
個人で仕事をとってもいい人と、個人の仕事も完全にプロダクションを通してもらう人とに分ける。
ただし、当然、後者の方が優遇される。
ってのはどうだろう。

作るか？

929 ：名無しさん脚：04/05/19 13:19 ID:9n7JxxtD

会社にしないとただの写真撮影ブローカーだぬ。
現金で1000万用意できる？
話はそれからだぬ。

930 ：名無しさん脚：04/05/19 13:37 ID:1DOlp2LF

有限会社なら３００万でOK。

今なら特例あるから１円で設立できる。

931 ：名無しさん脚：04/05/19 13:57 ID:msEMhqH1

>>928
＞営業が仕事をとってきてるんじゃなくて、
＞カメラマンの実力が前提だってことを。

小人数の会社だと、個のぶつかり合いが先鋭化しやすいので
「俺がボス！」的な絶対基準がないときついものがあるね。

問題は漏れもそうだが、長くフリーやってると妙に腰が低くなりすぎたり
間違った平等主義にとらわれると、さらに中がごたごたする。
「俺がボスだ、なんか文句あんのかこの野郎」くらいの気迫が必要だね。

932 ：名無しさん脚：04/05/19 13:59 ID:5gMpUqEj

カメラマンが集まったプロダクションってケンカ別れすること多くない？

933 ：133：04/05/19 14:01 ID:yskJeX6T

多い！

934 ：名無しさん脚：04/05/19 14:03 ID:msEMhqH1

人の話を聞かない
自分のスタイル考えを押し付ける
自分が知りたいことはとことん、こっちの都合も気にせず聞いてくる。
収入がお互いそんなに多くないので、余裕がない。いっぱいいっぱい。

職業亀なんてこんなもんだ。（自嘲
漏れもうんざりしてるので
ちょっと仲がよくなったくらいではいっしょにプロダクションなんかやらない。
絶対けんかになる。

935 ：名無しさん脚：04/05/19 14:07 ID:1DOlp2LF

で、最終的には営業できる奴が、ｶﾒﾗﾏﾝを雇うような形に落ち着くと。

936 ： ◆KALI69/Ts. ：04/05/19 14:11 ID:fpgBf2kb

世界の一匹狼よ!　団結せよ!

937 ：名無しさん脚：04/05/19 14:12 ID:5gMpUqEj

雇われてたらフリーじゃないんじゃないの？
社亀になればいいのに。。
不安定だけど自分の好きに（やってみれば制約も多いが）できるところがいいのにねえ。

938 ：名無しさん脚：04/05/19 14:28 ID:MK9DB8Xa

腕に自信が有って、名前も知られてるならイマー○ュでマネージメントしてもらえば済むと思うが。

939 ：名無しさん脚：04/05/19 14:30 ID:dsLx+CbT

会社ごっこするなら300あればいいけど

940 ：133：04/05/19 15:16 ID:yskJeX6T

avgv○t,FEM○E,VANES○A,○ild・・・
具具れば結構あるもんだ。
これ系に所属してる人の話ききたい。

941 ：名無しさん脚：04/05/19 15:17 ID:msEMhqH1

>>937
社亀がいいかどうかは、個人の価値観によるね。

というか、もともと写真を職業に志す人間って
会社員とかできないタイプの人間が多いと思うけど。

>>939
会社をスタートするのに、300万円だったら会社ごっこで
1000万円だったらマジ会社ってことはありえないんだよ。坊や。
スタートさせてから先が問題なんだよ。

942 ：名無しさん脚：04/05/19 15:25 ID:1DOlp2LF

日本に数多ある有限会社はみんな会社ごっこだったんだ・・・(´･ω･`)

943 ：名無しさん脚：04/05/19 15:34 ID:AOaQauBp

久々にいい流れだな。

944 ：名無しさん脚：04/05/19 15:41 ID:4isBqgM0

あれ、すでに結託できないムードですね･･･（笑。
所属カメラマンの平等を考えたら、給料制がベストですが
それではﾌﾘｰの醍醐味が全くない。サ○キみたいな、ただのカメプロに
なってしまいますよね。
会社の話はさておき、ひとまず「ﾌﾘｰﾗﾝｽﾌｫﾄｸﾞﾗﾌｧｰ協会」のようなものを
設立するというのはいかがですか？ＪＰ○系の利権にあぐらをかいている
ようなんじゃなくて、純粋なフリーランスの団体として。横のつながりが
薄いがゆえに、ｸﾗに足元を見られているような気がしませんか･･･？。

945 ：名無しさん脚：04/05/19 15:47 ID:fqlktP9P

会社組織にしてしまうと、
組織を維持するための経費が結構馬鹿にならんよね。
景気の良い時代なら、それでも税金対策にはなったが、
今のご時世、厳しい人が結構多いのでわ内科医な？

946 ：133：04/05/19 15:57 ID:yskJeX6T

横のつながりは正直ほしい。
足下見られないような工夫をお互いしたいよね。
例えば、ギャラ不払いな会社は、ブラックリストにのせて、
もう二度と、まっとうなカメラマンに発注できないとか。

947 ：名無しさん脚：04/05/19 16:02 ID:AOaQauBp

133がイイコト言った！
不払い、遅れ、全く許せん！

948 ：133：04/05/19 16:04 ID:yskJeX6T

昔、俺がリーマンデザイナーだった頃、
うちの会社に、カメラマングループからの売り込みが来た。
年輩のカメラマンで、もちコマフォトの特集ページでインタビューされる側ぐらいのひとだから、
そこそこいけてる部類だと思う。
当時５０前後だったのかな。
その人は、自分は撮らない。昔は撮っていたけど、今は一切撮らない。
社員に撮らせる。自分は管理するだけ。チェックするだけ。だって。
この場合は、ボス=オーナー社長=営業=カメラマンだけど実質ディレクターなんだろね。

会社の維持費もさることながら、スタジオの維持費もかかんだよね。

949 ：133：04/05/19 16:05 ID:yskJeX6T

実は今日、撮影キャンセルでひまだ。

950 ：名無しさん脚：04/05/19 16:10 ID:msEMhqH1

>>944
JPSももともとそういう趣旨で設立されたと思うんですよ。
実際今でも、健保保険業務も含めて機能していると思うし。
年会費も互助組織としては高いとは思えない。

それとも、さらに絞ってフリーランスのための協会を
設立するという趣旨ですか？
でもねぇ、JPSに入会できないフリーランスの亀って
どういう仕事をしている人でしょうか？う～む。

951 ：133：04/05/19 16:17 ID:yskJeX6T

JPSは会員の紹介と、記名入り印刷物が３点？あれば入れるよ。
でも営業も経理もしてくれない。

952 ：名無しさん脚：04/05/19 16:23 ID:MK9DB8Xa

上の上の人、950踏んだし次ぎスレよろ。
事務局作って、会費だけで機能させるのは難しい。で、企業から協賛金を引き出す。
運営巡って派閥が出来る。まぁ、良くある話ですよね。個人的には興味ないけど頑張って下さい。

953 ：名無しさん脚：04/05/19 16:35 ID:uyYpT9Xj

文芸美術に加入できるだけでJPSに加入する価値はあるよ。
ちなみにJPSの定めた雑誌撮り下ろしギャラ最低ラインページ3万に達している出版社は稀だ。

954 ：名無しさん脚：04/05/19 16:39 ID:y2UuG/26

JPSは入れないってより、入らない奴が多いんじゃないの？
個人的には、名球会的な胡散臭さがどうも受け付けないんだが。

955 ：133：04/05/19 16:51 ID:yskJeX6T

JPSは、フリーになって即、知り合いのカメラマンに推薦しようかって誘われた。
今、改めて入会の条件を見たら、その当時、
フリーになって即だから3年以上の実績なんてないし、
確定申告の前に、開業の手続きしてなかったし、
在籍証明書どころか、失業保険もらってたし、全然、条件みたしてなかったじゃん。
もっとも興味なかったし、親方もそういうの嫌いな人だったしで、入らなかった。
なんにせよ胡散臭く感じた。

956 ：名無しさん脚：04/05/19 17:19 ID:rZ224Vf1

＞名球会的な胡散臭さがどうも受け付けないんだが。
名球会的というよりライオンズクラブみたいなものかと。

JPSや文芸家協会の類は、名刺に刷り込んでいると売れていない人だと思われるよ。
売れている人や判っている人は加入していても名刺には所属団体なんか
刷らない。もっとも理事をやっているとかは例外ね。

私はプロだって、裏付けというか証明をしないと困るような場面がある人なら
加入してもいいかもよ。

957 ：名無しさん脚：04/05/19 17:23 ID:msEMhqH1

>>952
ああ～漏れかぁ（；´Д`）

下の感じでいいかなぁ？

フリーカメラマンよ、集まれ！【その２】

その日暮らしとはいいますか、なんとかがんばっている底辺から
外車を乗り回すリッチなあなたまで。
フリーランスカメラマンのためのスレッドです。

【前スレ】
　　フリーカメラマンよ、集まれ！
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1075527646/l50

958 ：名無しさん脚：04/05/19 17:28 ID:4isBqgM0

>>950
JPSの加入条件は満たしていても、入会していないﾌｰｶﾒは意外に多いと思います。
搾取的な匂いを感じるのと、加入時の講習が面倒で私も入会していません。
健保などという大掛かりなことではなく、ただﾌﾘｰﾗﾝｽの横のつながりを
目に見える形にできたらいいなと思ったまでです。
会費なんてなくたって会合はできます。
数が集まれば結構強いかも知れませんよ。

959 ：133：04/05/19 20:06 ID:yskJeX6T

>>957でいいんじゃない。乙～

960 ：名無しさん脚：04/05/19 20:24 ID:AOaQauBp

スレタイはお任せしる。
よろ

961 ：名無しさん脚：04/05/19 20:34 ID:ClV9QXav

>>960
IDがちょっときになった。

　　　　　
　　　　　　?あおぁっ、くあぅっ、ぶぷ～?

962 ：950：04/05/19 20:34 ID:msEMhqH1

すれたてました。
ここはできれば使い切らずに順次移動おながいしまつ。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1084966374/

963 ：名無しさん脚：04/05/19 21:25 ID:9n7JxxtD

埋め立てﾁｭ

964 ：名無しさん脚：04/05/19 21:28 ID:dsLx+CbT

埋め

965 ：名無しさん脚：04/05/19 21:30 ID:dsLx+CbT

埋め

966 ：名無しさん脚：04/05/19 21:37 ID:/r8JXH4I

JPS会員ってやっぱりプライド高いかも。
フリーになったから入会させてくれではまず審査落ちだし、
実績を証明する証拠を出せとくる。
但しNPSやCPSにもフリーで入会できると言うことはメーカーも認めている証拠。
俺の場合、故前田さんと同じJP●に入ってる関係でJPSの方はパスしてる。
一時期合併問題でこじれちゃったから今さらJPSには入れん。
まぁ写真協会所属うんぬんで仕事が入る訳ではないからいいんだけど。

967 ：名無しさん脚：04/05/19 22:09 ID:FlzCmXq2

今日の133は良いこと言ってる(´･∀･｀)
特に928は良いね。ボスはカメラマンって明確にしないと。
この人何処かでお会いしてる気も・・・
他の人もそれぞれ良い話しです(´･∀･｀)
あるスレの書き込みは、釣りだった。
仕方ないよ。相手なりにしか反応しないから・・・
皆さんで会社設立なんていいかも？
カメラマン主導なら、会社名はアマナジャクとかね。
デザ主導なら、タィクッーングラフィックとか。
或いは、沈没ボートなんていいかも？
まぁ、ギリギリだなこの辺が。

968 ：名無しさん脚：04/05/19 22:32 ID:GB/vE0G0

次スレ立てました！

新☆フリーカメラマンonlyスレッド
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1083497785/l50

969 ：名無しさん脚：04/05/19 22:44 ID:FoFdxmDr

「おいおい

「仕事が忙しくて経理やスケジューリングに手が回らないから
だれかなんとかして」

から始まった話が、何時の間にか

「仕事がないけど営業雇って人並みの生活がしたい」

と、小動物が群れる話になってないか？

970 ：名無しさん脚：04/05/19 22:59 ID:rZ224Vf1

フリー＝一匹狼、なんてのも下手な推量ですよ。

ファインアートの画家か前衛舞踏家じゃあるまい、９９％は商業写真のなかで表現を
しているのだから。

971 ：名無しさん脚：04/05/19 23:03 ID:FoFdxmDr

>>970
意味不明　ﾌﾟﾌﾟ

972 ：名無しさん脚：04/05/19 23:19 ID:rZ224Vf1

んじゃ、ハッキリ言うと、こんなところに出入りしているヤツが
人様を小動物扱いする資格なんかねえよ。

人は「枠組」の中から抜け出すことは可能か？なんて考えたことはないんだろ
うな。年金払っていたり組織化しようとする者を「フリーの真義に
もとる」みたいなことをほざくヤツは、ひとりで生きている気になっている
だけじゃん。969みたいな発言見ると、文明の利器に助けられて暮らしている
癖に自然礼賛のエコロジストの盲目と出会った時と同じ嫌悪を感じる。

973 ：名無しさん脚：04/05/19 23:23 ID:FoFdxmDr

国民年金もはらってますし、仲間数人と仕事することもあるですよ。
だけど、小動物と仕事しようとは思わんな。

974 ：名無しさん脚：04/05/19 23:25 ID:/6pLyaIp

>>972
もちつけ。

>>970と>>972のﾚｽがちぐはぐだぞ。

975 ：名無しさん脚：04/05/19 23:26 ID:FoFdxmDr

脳も小さいらすい。ﾌﾟﾌﾟ

976 ：名無しさん脚：04/05/20 00:27 ID:akGsqRZI

群れたいならフリーになるな。
カリさんのオフィスに入れてもらえ。

977 ： ◆KALI69/Ts. ：04/05/20 00:34 ID:j74SBkYw

満員です。

978 ：名無しさん脚：04/05/20 00:37 ID:akGsqRZI

あと10人ぐらいいいだろ。半人前以下だから実質5人未満。

979 ：名無しさん脚：04/05/20 00:46 ID:8gO0bUCm

半人前が何人集まろうが一人前にはならねぇ。

だがな、半人前だろうが人の倍働く奴は、
０．５×２でいつかは１になれる。

980 ：名無しさん脚：04/05/20 09:41 ID:kXk82/Qa

亀どうしで罵り合うのヤメなよ、見苦しい。
平社員がムダな対抗心燃やして、経営者の術中にハマるのと同じじゃん。
そんなだからｸﾗのいいなりで、２０年来撮影料が下がり続けてンだよ。

981 ：名無しさん脚：04/05/20 14:11 ID:4coqjn1k

クラ

982 ：名無しさん脚：04/05/20 16:02 ID:4coqjn1k

歯車に余分な油さす馬鹿おらん。

983 ：名無しさん脚：04/05/20 17:23 ID:akGsqRZI

age

984 ：名無しさん脚：04/05/20 17:34 ID:akGsqRZI

型　は古　いけ　ど綺　麗に撮れ　ま　よ｡
弁　当　箱み　　たいだ　けど中判　広角の世　界にどっ　ぷり　漬かっ　　てください。

985 ：名無しさん脚：04/05/20 17:34 ID:akGsqRZI

カメラオタクに彼女は絶対いないし、話す会話も寒い
会話もそうだが話し口調もおかしい
カメラオタクを話し方から醸し出す。

年甲斐も無く子供の様にリュック背負って
決まり文句は「楽だから…」

結婚どころか彼女もいないクセに
決め台詞は「楽だから…」

なにを言ってもオタクはオタク
自分では気付いていないが君がそうなの
オナニーばっかしてないで人並みに恋愛して
ＳＥＸしましょうよ
君達には頑張ってもできっこないけどさ

だからこれで良いと心から思えるよ
君達みたいな連中が孤独なオタク人生を
歩んでいる間に人と人は結ばれ子孫を残し
進化して行くのですから
人間は優れた遺伝子を求めて生きています
おっと、おっと君達のようなキモい
オタク遺伝子の入り込む隙はないよ
だってだって優れない遺伝子のカタマリだから

人類の為、この世の為に。

986 ：名無しさん脚：04/05/20 17:49 ID:akGsqRZI

フリーカメラオタクマン

987 ：名無しさん脚：04/05/20 18:37 ID:akGsqRZI

カメラフリーマン

988 ：名無しさん脚：04/05/20 18:38 ID:akGsqRZI

カメラマンフリー

989 ：名無しさん脚：04/05/20 18:39 ID:8gO0bUCm

スーパーフリーカメラマン

990 ：名無しさん脚：04/05/20 18:39 ID:8gO0bUCm

マンフリーカメラ

991 ：名無しさん脚：04/05/20 18:40 ID:8gO0bUCm

フリーマンカメラ

992 ：名無しさん脚：04/05/20 18:40 ID:LKjWzOnF

クライングフリーカメラマン

993 ：名無しさん脚：04/05/20 18:41 ID:8gO0bUCm

マンカメラフリー

994 ：名無しさん脚：04/05/20 18:47 ID:akGsqRZI

リーマンフカメラ

995 ：名無しさん脚：04/05/20 18:48 ID:akGsqRZI

カラメマリーフン

996 ：名無しさん脚：04/05/20 18:49 ID:1aiFZRiy

2003/02/04　もなに。

ところで宣材というのは、モデル選びのうえでほとんどアテにならない。経歴なんざ全部詐称である。
実年齢、スリーサイズ、趣味、全部デマカセ。写真も嘘。正しいことがひとつでもふたつでもあるなら、
プロダクションの連絡先とＮＧ項目だけです。ちなみにプロダクションの連絡先もあんまりアテにならなかったりします。
と、いうのも、内一件は事務所ごと夜逃げしてたからです（藁
経歴書には18歳の未婚と書いてあるのにどー見ても僕より年上で否、オッサン編集長より
年上で妊娠腺であみだくじができたりなんてのは珍しくともなんともありません。希に逆もあったりしますが
あまり過大な期待はしない方がいいでしょう。精神衛生上。
宣材でまともそうに見えても、まともそうに見えるカットを掲載してるだけで、実際に会ってみると
深海魚だったり鉄人28号だったりなんてのは序の口、JoJoの口。あらきひろひこまんせぇ。
しかし、モデルの外見はエロ本の命である。妥協は許されない。
自分がオカズにする気になれないものを人様に売れますか？
そこでアテにもならない宣材を前にナニを判断基準とするか。僕の場合は、恋人がいても、ケコーンしても、
コソーリと愛人つくってても、中学１年生からの約20年間近く、毎日の日課として、
１日も欠かすことのなかったオ●ニストとしての長い長い歴史があります。
写真はなんのアテになりません。だが、僕には股間の妖怪レーダーがある。見える、見えるよララァ。
わかりませんよカテジナさん！嗚呼、ビギナ・ギナから宇宙空間に投げ出されたセシリーを探す
シーブックの心細さがこれほど身に染みてわかった１日は他にアリマセン（藁

997 ：名無しさん脚：04/05/20 18:50 ID:akGsqRZI

フリーカメラマン

998 ：名無しさん脚：04/05/20 18:51 ID:V+oWh+sL

そろそろ1000かな？

999 ：名無しさん脚：04/05/20 18:52 ID:V+oWh+sL

しまった、スリーナインずざー

1000 ：名無しさん脚：04/05/20 18:53 ID:LKjWzOnF

1000げと

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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