【【虚飾】キヤノン一眼は欠陥だらけ・７【詐欺】】

なんだかんだで人気あるねぇ、このシリーズスレ！

というわけで、ちょっと早いけどたてますた。
前スレが950くらい超えたら、こちらへどうぞ！

前スレ

【真相は】キヤノン一眼は欠陥だらけ？Ｖ−6

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064135846/l50

その前

★キヤノン一眼は欠陥だらけ？V-5★

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057177265/l50

関連スレ


欠陥フラッグシップ

【　　　　　　ＥＯＳ−１Ｖ　　　　　　】その２
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1039782800/l50

【　　　　　　　　ＥＯＳ−１Ｖ　　　　　　　　】
http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1026/10260/1026027660.html

参考ページ

有名なウワサを実例ですっぱ抜いた、定番ページ
しかし、いまだキャノに反省なし、らしい
http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/

EF70-200/2.8LISの不良
http://ime.nu/www.kit.hi-ho.ne.jp/jackpot/hitori/entry.html#70-200r

EOS-1Nの動作不良
http://ime.nu/www.cosmos21.co.jp/information/canon-uso2.htm

ちょっと前までのシャッター問題まとめ
http://ime.nu/clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol118.html

プロも納得、キャノン製品の不具合の多さ
http://shindo-s.hp.infoseek.co.jp/ending/end10_0304.html#Anchor1289711

買い物情報には、最近キャノの圧力が？
http://ime.nu/kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=101010&MakerCD=14&Product=EOS%2D1V+%83%7B%83f%83B&CategoryCD=1010

>>1
いくら何でも気が早杉

1は早漏野郎！
書き込みペースくらいヨメ！
保守しないとこっちが先に消えちゃうだろ。
という事で、9が保守係員な。

やった！　EOS 7

スレ立て乙〜

乙〜。

50mm1.4買いに行ったんですが、（新品）買う前にあけてもらいレンズ確認
したら、中玉に傷が付いていて、ほかの在庫見せてもらったら、今度は
気泡みたいなのが入っている･･･また別の在庫出してもらったら、次のは、
大量の埃。もう買わずに帰ってきました。
なんでこんなにいい加減な商品が新品で売りに出されてるの？？
キャノンてクズじゃん？

最近キャノン評判悪いからなぁ。
コストダウンで利益は増えてるのか知れんが、
品質は間違いなくダメになっている。

>>10-11
ヤ

今朝の虚塵新聞経済欄の、中間決算の記事。

「精密大手7社」って、キヤノン含まれてないのね（ｗ

最近始めて聞いたんだけど、キャノンはカメラとレンズの国産を完全に止めたらしいね。
いくら東南アジア製のクオリティが上がってきたっていってもまだまだなんだよね。
多少の埃は無菌室で作ってるわけじゃないだろうからしょうがないけど、
傷とか気泡なんてのはおかしいよね。
キャノンユーザーだけど変えようかな。

キヤノン製品売るなら今のうちかもね。
今でも安いが、中古美品が多くなると値崩れが進んで
委託なんて見向きもされなくなりそう。

キャノン製品はパソコンと同じで賞味期限短め。

どんどん賞味期限が短くなるところも、パソコンと同じ。

>>15
現状でもかなり安いはずだが・・・・・・

やはりキヤノンだ・・・

ttp://kazutoku.cside21.com/board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=9055;id=

こんな所でウジウジうさ晴らししてるとは寂しい連中がいるもんだ。
クズがゴミ箱の中で文句言ってるみたいだね。

1V調子が悪いので　修理出そうと思いますが
日付けなしの保証書（購入店印は捺印済み）に　
自分で購入日を書いて　保障修理としてもばれませんか？

>>21 購入店に行ってその日の日付印を押してもらうといい。
日付入れないのはそういう意味だから。

>14
うそこけ(爆笑

メード印ジャパン。

オタクはなぜメイド、猫、巨乳、少女に反応するのだろうか・・・

（カメラの）処女を愛する潔癖亀爺、非処女を愛するワゴン亀爺...

>最近始めて聞いたんだけど、キャノンはカメラとレンズの国産を完全に止めたらしいね。

「お手洗い」なら、
同じ値段で売れるならそうするに決まってる！　今さらかも知らないけど？

キヤはモノによっては、国内生産に戻すようなことを、何かの雑誌の記事で読んだが・・・
その中に、コンパクトを含むカメラも対象になっていると書いてあった気がするが・・・
はて？

Ｓ嬢、宇宙人、貧乳、熟女に反応するヤツもいますが…。

＞こんな所でウジウジうさ晴らししてるとは寂しい連中がいるもんだ。
＞クズがゴミ箱の中で文句言ってるみたいだね。

現実から目をそむけている人がまた一人…。
キャノンは「上手い」「早い」「安い」の三拍子を備えた会社だからね。
とはいうものの、つくりはショボイし耐久性もあんまない。
見えないところで手を抜いてる。
ぶっちゃけ、あんま安くない。

以前IXY400のところで「中田のギャラより、開発者のほうが安いのは納得行かない。」
と説明したが、まさにそれを地でいくかのような出来事。500億円近い利益を生んだ社員
へのボーナスがたった85万円では、開発者もやりきれまい。
キヤノンデジカメが業界屈指（笑）の劣る性能だったり、またそれを直そうというプライドも無いのは、
けして開発者が無能だからではない。トップと営業があまりにもケチだからである。

http://dimagex.hp.infoseek.co.jp/

あぼーん

DIGICは専門筋じゃ評判悪い
素人目には強調カラーにより好評
ここにキャノンの巧妙な戦略が見える
本質を歪めても、売れればＯＫ！

>>30
特選街とかの雑誌の批評なんかあてになるの？

どう考えても流行りもの追っ掛け＆ヨイショで
それっぽい物をそれらしく書いてるだけに見える

モノ選びの基準が流行優先ならアレで良いんだろうけど…

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1068801198/

遠からずＮもＣの後追いをするだろうな。
たしか役員は全員ステッパー出身だろ？
トイレットシステムｖｓステッパーで低品質競争か・・・・・
俺はずっとＣでトラブルは慣れっこだけど長年のＮ使い
は耐えられんだろうな。

チャンピオン品をテストに貸し出すキャノンだけに・・・

勝ち組と呼ばれたマクドとソニンの失速をみると
キヤの失速も、そろそろだと思う

販売が頑張ってるだけで、商品自体は二流だからなぁ。。。

トヨタみたいなもんか

と買えもしない連中がのたまわっております。

大衆機にケチ付けるなよ。
安ウイスキーは添加アルコールだからツンツンしてまずいって文句言うようなもんだぜ。
じゃあどうぞ、玄人向け高級機をこうてやって。
あ、買えないからお門違いの文句たれてるのね。

>>39
ウィスキーなら我慢して飲んで、次に別のを買えばいいが、カメラは
レンズ他資産が残っちゃうから別メーカーに...って、安易に決断でき
ないんだなぁ...ていうのもあたりまえすぎるけど、さ。
無いアタマ捻って、せめてもちっとましな別の喩えを考えてよ！
そうしないと、「キヤノはユーザーまでもお粗末なの？」って、
つっこまれると思うよん。

>>39
オレ、年間50〜100万円位カメラ/レンズに費やしてる...買おうと
思えば買えるけど「キヤノンは買わない」んだよ。
（昔55買ってレリーズの感触悪いし、プラスチックのおもちゃみた
いな作りにも辟易して１ヶ月で手放したことあり。）

昔F70買ってレリーズの感触悪いし、プラスチックのおもちゃみた
いな作りにも辟易して１ヶ月で手放したことあり

とか書いていい？

>年間50〜100万円
で
>55

ﾆﾔﾆﾔ

年間50万ぐらいなら漏れも高級機に手を出さずに
レンズに金をかけると思うから、
そんなにおかしな話だとは思わんが.....
まあ、確かにうそっぽいけどね。
（漏れは４１ではない、念のため）

漏れは年間5万も出せるかなあ.....

俺も50万ぐらい使ってるけど、CはEOS100と50/1.8IIだけだぞ（ｗ
所詮浮気の対象でしかないシステムにそんなに金掛けらんないって。

去年５０マンじゃなくて、バブリーなあの時代に５０マン「だった」という過去形の話ですよね？

オレも年間50〜100万円以上機材に費やしてる。
今年は新車買った。年末調整でストロボ買うかも？
もち、大型のだよ。

なるほど。そういう人に質問したいのですが、
毎年撮影ジャンルがガラリと変わったりするのか、
それともプロなのでボロボロになって買い換えるのか。
ただ新製品に手を出し続けてるのか。
写真の器材に毎年何十万の人の機材の流れというのはどういうものなんですか？

47です。フリーになって３年目。駆け出しなので、あまり機材を持っていないからです。
あるていど揃ったら、今度はスタジオ買います。年間50〜100万円じゃ足りないです。

もちろん、一生もののつもりで買いますよ。一生は無理だろうと思いつつも。

今、一番古い機材は、１４の誕生日に買ってもらった５０/2.0を未だに使って足りもする。
なにげに、画質が安定しているからね。クセがないという意味。

まだまだ足りないけど、ようやく、それなりに揃ったし、金もたまったし、それでようやく車買えました。

いままで、中古も含め、安いのを買ったこともあるけれど、だいたい後悔してしまう。
満足のいく品質を、写真に求めるためには機材にも求めざるをえないので、
どうしても高い機材を高くても買わざるをえない。

たぶん後、数年は、収入の大半を機材に投入せざるをえない。でも、これってどんな職業でもそうでしょ。

とりあえず、機材購入計画リストのなかで、
デジカメはなるべくぎりぎりまで粘ってから買うつもり。
でも、明日にでも買ってもいいんだけどね。
ただ、これを機に、３５のシステムごと、チェンジしてもいいかなって思っている。
ますます悩む。

47です。
知り合いに、独立時、銀行から百何十万、借金して、
イオス一式とマミヤ一式かったヤツがいる。

一度にそろえるか、少しずつそろえるかの違いだ。

ご立派ですね〜。ガンバってください。
デジばっかりのプロが多い中、銀塩で良い作品を作れるプロは貴重な存在になってくると思います。
苦しいときもあるでしょうが、一時の流れに身を委ねてしまわないようにお気を付けて。
私、編集なんで機材というか、個人の道具にはあんまりお金かけないんですが、
将来編集長になったら銀塩のプロに仕事頼みたいと思います。
デジの仕事は見ててもツマランのです。

49です。
そういえば、キャノン擦れだったね。
一生もののつもりで買いたいからキャノンは買う気がしない。
でも気になる。クライアントにトイレの同級生がいて、キャノン買えよって言われた。
もしもライカなら、ライカじゃなきゃダメです、キャノン買いませんっていえるけど、
そうでないから、ちょっといいづらい。

ほぅ、キヤノソは友達まで使って購入を強要するのですか。
どこかの宗教団体みたいですね。

このすれのびるの速いね。
池中玄太８０キロのころキヤノンってカコイイナってオモたけど。
いまニコ使いでヨカータ。

55はいい機械だと思うよ。
グリップ感もいいし、ボディーがでかいのでバッテリパックなしでも小指があまらん。
Ｋｉｓｓのガタイがでかくなっただけって感じだけど、
ファインダーがマシなのでけっこうス・テ・キｗ

ぶっちゃけ、かるいからお散歩に楽。（とはいうものの、今はコニカのBigMini）

キヤノンはF-1までで終わった

>>55
自画自賛

>>57
なんか使い方ちがくない？
どちらかというと自己満なんだけど。

>>58
>>55が55を褒めているからよ。

わかんないんだけど、Canon使ってる人って、製品やサービス/対応で
これだけ叩かれているにもかかわらず、何でこんなに必死になってCanon
を弁護するんだろう？
もしオレが高い金出して買ったモノがすぐに故障して、ろくな対応してくれ
なかったとしたら絶対に納得できないし、「もう二度と買うもんか！」って怒り
狂うと思うんだけど。
飾り物にしてるから故障したことも無い・・・故に一度も迷惑被ったりしたこと
が無い方々なのかな？

なんだかCanon使いの連中が憐れに思えてきたよ（合掌）！

キヤノソユーザーってビンボーな60と違って金持ち、とか？

EF100-400L ISのピントリングが逝かれてしまいますた・・・
初めのうちは、MFが効かないだけだったんですが、今では全くピント駆動をしない。
EOS用望遠ズームはこれしか持っていないので、当分使えそうに無い・・・

おい､キスデジのぼこぼこしたデザイン何とかなんないのか
10デジならぎりぎり許せるんだが

>>61
よくオレが貧乏って分かったぢゃん！

でもさ金持ち喧嘩せずっていうけど、Canon買わないヤツは貧乏って
決めつける61の脳味噌も豊かとは思えんけどなぁ。
結局、Canonにあらずんばっていう発想がみえみえなんだよね、擁護派
の意見は。カルシウム、ぢゃなくて「寛容さ」が足りないというか。

まぁ、ビンボなオレは「売れちゃったら後は知らん」っていうような
メーカーのカメラを買わないだけです。
それぢゃ、さよなら！

アクロスを１ｖでとるとフィルムにきずがつくので、裏板をとりかえた。
新しくしてもまたフィルムにすじが入る。ほかのカメラでははいらない。
おなじ症状の出るひといたら教えてちょうだい。

>>62
ピントリングではなく超音波モーターがあぼーんの可能性あり｡

>>66
もしかしてHS仕様ですか？
高速すぎて少しのホコリでもキズ入る場合があります。
単品だったらしらん。

いいえ、単体ボデイです。メーカー修理に出したけど、現像の仕方がいけないと言われました。

現像の仕方なら、他のカメラでも同様にキズが入るでしょうに・・・
症状が出るのはアクロスだけですか？

最近はアクロスしか使ってないんです。このフィルムは、柔らかいんでしょうかね。
古１では傷は入りません。

きっと、取扱説明書に書いてあるんじゃないか？
アクロスは使用出来ません。　傷の入らないフィルムをお使いください。

　　　　　　　　冗談はおいといて

言われた通り、現像の方に文句を言えば...
何か分かるかも、そのカメラですね？とか言ってくるかもしれない。

キヤノンの別の窓口で、
（現像したフィルムを持って）修理が出来てないと違う担当を締め上げる。

じぶんで現像してるんですけど

アクロスをよそで現像してもらうなんて、フォトグラファーとして考えられないよね。

もしその１ｖを通した全てのアクロスが傷つくのなら
SCの窓口で実証実験してやればいい。
傷がつく様を見せ付けてやれば、向こうも納得するでしょ。
フィルムを数本無駄にするだけの価値はあるかと。

漏れも３で入ったな。線。
裏蓋交換したらなおった。
確か圧板のバネを代えるサービスがあったと聞いたような・・・。

テンションをACROSSに合わせるのか？

何本も現像していて同じ箇所に傷が入り続けるなんて
アリエナイｗ

きっとカメラ側の問題だと思われ。

カタログとＴＶＣＭを主体とした
宣伝主導メーカーですよ、キャノンは。
ちゃんと実態を知って、自分で見て触って選びましょう。
それが違いの分かる人です。ダバダァ〜、ダバダァ〜、ア〜♪

「キヤノン製品の欠陥が前から気になってたんですけど･･･」

「じゃぁ、ずっと気にしててください。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダバダァ〜、ダバダァ〜、ア〜♪

■朝日新聞夕刊《素粒子》11月19日（水）付

　社長は自信がない。何かすがるものが要る。でっちあげてでも信じるだろう。
それが利益である。
　　　　×　　　×
　産業界の神は利益。ただしこの神は商品の良しあしとは何の関係もない。
それが常識である。
　　　　×　　　×
　社長が神様至上主義。出世も給料も神次第なら社員は神頼みに懸命となる。
それがキヤノンだった。
　　　　×　　　×
　１社のみでなく全キヤノン人よ、利益信奉をまだ続けるのか。

マジ？

>じぶんで現像してるんですけど

それなら５〜６枚撮影して巻き戻しをしないままで、
暗室でフィルムを引き出して現像汁！
かなり特定出来るかと思うんだが、ダメか？

現像時に付いたキズではない、という事を証明するなら
現像前の状態で見せたほうがよくない？

例のサイトで、アサカメの記事についてのコメントが追加されたな。

「電池の件」というとこで、「ユーザーをなめているのか？」というのには
特に同意だ。

キヤノン以外は負け組。
残念だけどこれが事実。

次はキヤノンショック！

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　　オヤジ！うんこ一丁！！！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

MFキヤノンは捨てたモンじゃない。（除A・Tシリーズ）
EOSは宇宙外へ永久追放。

10D買ってきた。

・・・ピントが合わねぇ・・・
同時に買った17-40以外の手持ちEF、ピント全滅。
たった3日でサービス送りだ鬱鬱鬱

なんかキヤノンが笑顔を判別するソフトを開発中だそうですが。


撮影者なんて三脚以下ということですか。そうですか。

笑顔を判別！
くだらね〜！抱腹絶倒ってこのためにあると見た。
何も知らない善良な人々を、新機能でだまして儲けるのは止めにして欲しい。

蓑のαに自動フレーミングみたいな機能がかつてあったと思うが
それ以上の愚挙だな。

66よ、怒る時は怒らないといけないよ。
特にここのSSはクレーマーと化さないと
なかなか対応しないから。
キのSSにクレーマーと化すのは別に至極真っ当な態度だから
許されている。

CPS会員でも修理出した後、激しく陰口言うSSだからね。

>>86
何でや？
Ｃが勝てばお前に何かええことあんのか？

>>89
>>MFキヤノンは捨てたモンじゃない。
同意。但し、AもAE速度向上に役立ったシリーズだと思うが。

>>92
同意...アホ路線に走ってるな、Ｃは。
話題振りまいて問題ごまかすんぢゃねえぞ...と、誰かトイレ
社長に伝えてくれんかのぉ。

>>86
確かに現時点でキャノｿは勝ち組みだけど、
こんなことをし続けて、
勝ち組であるということが問題なんだがなあ。
キャノそを見習う企業が続出するだろうな。
（それを全部キャノンの責任にするわけにはイカンが）

まあ、日本の製造業も政治・官僚・金融・流通に続いて
三流以下になっていくのか、鬱。

キャノン一丸、欠陥だらけなのは、よくわかった。
じゃあ、何を使えばいいですか？
ニコン？　こんた？　ぺんた？　デジならオリンパのE-1?、
みんなで考えよう！

いや、元々たくさんある選択肢から１つ減っただけかと。

なるほど、では、残った選択肢で考えよう。
みんなは、どう思う？

ニコンで万全。
万一経営破綻しても国営として復活の可能性があるのは日本光学だけ。

コシナレンダーが最高っす。

欠陥なんか、中古カメラ屋に行けば一目でわかるんじゃないか？

故障したカメラは淘汰されて急速に数を減らす...
すなわち、店頭に一番多いメーカーが潰れにくいのだ。
（メーカーが潰れても大丈夫？）

個人的に蓑が一番いいと思う…。
使い勝手と正確さと価格の面からね。

>>90
初期の１０Ｄは不良品が結構あって賑わってたな。。。
ＡＦが甘いからファインダー倍率低く、しかもス抜けスクリーン。
けれどもテストレポートに貸し出す広報機は調整万全のスペシャル品。
（きちんと製造番号は入っているし外観はそのままで、見分け不可）
お客ダマシの方程式そのものだね、キャノン。
昔はカメラロボット、そうアレ使ってたけど、
いまや嫌いなメーカーになってしまった。いい加減すぎるよ。
お客を舐めるにも、ホドがある。

>>96
　先週の日経新聞だったか、日本のトップ企業の経営者が選ぶ「尊敬する
会社」の第１位がトヨタ自動車、第２位がキヤノン。
　同じく「尊敬する経営者」の第１位はかの便所社長だった。しかも、第
２位の日産自動車のカルロス・ゴーンを大差で引き離しての選出だ。便所
社長、産業界ではけっこう人気あるんだな。
　しかし、第１位のトヨタは何となく分かるが、キヤノンと便所社長のど
こに「尊敬」すべき部分があるのかさっぱり理解できん。

>>102

そうなるとキヤノンが一番性能がいいって事になるな（コメ兵の場合）

日経ビジネスの「嫌われる会社ランキング」、Cはたしかワースト5位内にランクインしていたような気が。

中小企業から見て嫌われる会社ランキングだと他を思いっきり圧倒してダントツでトヨタが１位だろうな。

おんじょけ、らっけぽっとふりってぶすぞぉ！

何弁か分かったら研究者レベル。

>>105
経営的見地で見れば、安物を高く売るなど効率化が最優先だから
製品に思いいれやコダワリがあったら無理だわ。
そういう意味で、安い商品を高く売ることに長けたという意味。
ユーザーサイドから見たら、あまり歓迎できる話ではないよ。

>>110
全く同意。
金儲けと消費者の満足度は比例しないからな。

比例するのは宗教ぐらいなもんだ。

>>112
観音教でしょうか？
そういえば、Ｃには、強烈な思い込み信者が多いのもうなずける。

広報から報道・出版関係に向けて貸し出されるブツがスペシャルなのは
どこのメーカーでも同じ。

>>114
そうそう。
要は分散が問題なんだよな。
キヤノンのように分散が大きいと（ｒｙ

>>90
１０Ｄってそんなもんｗ

キャパで笑顔判別の記事読んだ。



もうｱﾌｫかと・・・。

キヤノンの目標は、メ○ラでも写せるカメラってことかねぇ。

発想が超ド素人なんだよなぁ、キャノンは。
で、それをカタログを飾るために使うワンパターン手法。
だまされて来た人間もそろそろ気付くと思うが。

いや〜この前D60修理に出したんだけど・・・
ｶｺｲｲﾈｷｬﾉｿ･･･
修理済みのカメラ渡されたとき〜
「マウント周辺全部部品交換しました」って言われて〜
「部品はばらばらななんでまだ工場に〜」って言われ
その後交換部品が送られてこないんで電話したら「確認して明日電話します」と・・・
その後翌日放置され
半切れ気味で電話したら担当者休んでた（；´∀｀ゝ
でまぁその後なんだかんだで連絡とって〜交換された部品受け取ったら・・・
フロントカバーだけ・・・（#ﾟдﾟ）・・・
何がどう部品がばらばらで送れなかったんだと・・・
で〜連絡したら〜
「部品交換はしていません」と・・・
さすがにびびったさ（；´Д｀
新宿サービスセンターすげぇよ・・・。

なにされたか全然わからんのだが？
変な絵文字を憶える暇あったら日本語をもっと勉強しようぜ。

でも交換した後で部品もらってどうすんの？

120みたいな香具師とも、お客である以上つき合わねばならないキヤノサービスには
同情の余地があるな。

しかしキヤノサービスが、たとえば隣接のペムタに比べて糞なのも事実だ。

店で（白物）売っていると分かるんだが、お客に「これが良いですよ」と薦めても
「どう良いのヨ」と逆襲されてしまい冷蔵庫に商品説明を１からやらにゃならん羽目に陥る。
「今これが一番出ているんですよ」と切り出すと２・３回の会話ピンポンでレジまで案内できる（御成約）。
ところがカメラ売り場では違う（なんでーだ？）
>で、それをカタログを飾るために使うワンパターン手法。　が効いているのか
ＣＭ見て適当に夢見てカタログみて必死になって、売り場でキヤノのヘルパー（２人もいる）に
とっ捕まって「今一番出てますね。あれも出来る。これも出来る。（もちろんＳＳへの優待券も付けときますよ）」
なんていわれて「あれもう決まったの？」って具合にお客はレジへ。
>そういえば、Ｃには、強烈な思い込み信者が多いのもうなずける。
と言う状況に結果的になっているみたい。テレビでじゃんじゃんＣＭをやっているから第３世代の主流派気取りで
キヤノを支持するんだろなこういう信者は。

>120

有償なら詐欺じゃんか？（無償でも）　修理内容が事実と異なる...

＞修理済みのカメラ渡されたとき〜
「マウント周辺全部部品交換しました」って言われて〜

＞何がどう部品がばらばらで送れなかったんだと・・・
で〜連絡したら〜
「部品交換はしていません」と・・・

交換済みの元部品を確認するのは常識。

そんなことも分からずに120を吊るし上げる香具師って・・・・・ｗ

クレーマーの常識ですか？

おいおいすげえ常識だな。

直ったのならそれでいいじゃん。
壊れたらまた出せば良い。
有償と言われたら切れればいい。

まあ、車や電気製品であれば部品交換等の修理が入れば交換部品は必ず付いてくるね｡
何でカメラは違うんだろう？。

俺は交換された部品には何の興味もない。
ゴミとして出すにしても分別がうるさいからそんなもんいらん。

交換部品を見せて、何故それを交換したのかの理由を説明してくれてもいいと思うね。
サービスセンターに取りにいったんでしょ？
それなら、部品はいらないといえば、持ち帰らずに済むわけだし。

ユーザーを納得させる為に必要なことなら、改善すべきだと思う。

見せてくれるくらいならいいが、持って返れといわれても要らんと答えるかな。
SSは、壊れた部品(の山)を目の前に置いて、壊れた原因やら対策やらを徹底的に追及したまえ。

交換せずに修理しておいて、交換したと部品代を取るのは詐欺ですよ！
交換したと言って、後から交換していないって欠陥どころか、詐欺行為です。

キヤノンは修理でもぼろもうけ？

EOS10Dのピント不良は、新品に換えてもらっても、サービスセンターに出して、
ユニット交換・調整してもらっても直らかった。

残念ながら、１０Dはそういう品物ｗ
おもちゃでつね。
ちゃんとピントあってほしい方は１DS等ランクアップしてください。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ご愁傷様でつ、、、

キヤノンは修理代ボッタ栗メーカーというこてで終了。

　終了

なんか昔の（6番目）の板をAGEてほざいてるんだが…。
プロには待遇が良すぎなんだよ、あの会社。

修理代はパンピーの1/5でいいんだよね？

プロ囲い込みで雑誌対策。
でもアマには厳しい。
商売最優先企業、キャノン。

キヤノンが嫌なら買うなよ。
少なくとも、俺はもう買わない。

>>99
おれはαシステムと心中する覚悟です。
デジタル１眼出ても出なくても。
他にニコンもペンタも持っているんですけどね。
キヤノンだけは買う気がしない。

今、キッスＤ買う奴って結局はド素人だよ。142氏は正しいと思う。
来年の今頃なんて忘れ去られているカメラ確定。
同時期に出たペンタのistＤ、ありゃ老舗を感じさせる
完成度だわ、ファインダーとか操作系が。
ニコンのＤ１００は長く付き合える機種だし。
もはやキャノンを買ってくれるのは素人だけかも。
それを自覚してキッスＤを出してＴＶＣＭ流しまくって
るのかも知れんが。

>>143
その頃にはキッスDの後継機腫が出ているから、メーカーとしても忘れ去られた方が
都合がいい｡

とっとと壊れて早く買い換えてくれた方がいいもんな。
まるでキャノンタイマーだｗ

相変わらずクズどもがいじいじ言ってるな。
腐ったクズはゴミ箱へ！！

>>146
現実を見てない人がまた一人。

>>143
そのど素人には5万円の価格差は大きいからkissDが尚更売れる。
漏れは買うならD100で逝こうかと思ってるけどね。

ＫｉｓｓＤを買ったら泣きみるのは、
ある程度かじった人間ならすぐに嗅ぎ付けると思う。
ゆえに素人相手に、売れるうちに売り切ってしまおう、
というキャノンの魂胆はみえみえ。

KissDねぇ・・・
あれほどひでぇ作りのカメラ、コシナでも無理だな。
おっとコシナに失礼か・・・

良心的なカメラ屋なら、Ｋｉｓｓデジタルなんて勧めないよ。

>>150
でも画は悪くないのよ、マジで。
シグマ、ニコ、ペンタのヤスモンと比べても
レンズが合えばまたーく遜色ない、どころか・・・・・よ。
ま、あの値段だから、猫も杓子も、って
苦々しく思う他メーカー使いの心情もわからんではないが。
ただ、同じカメラ使っても皆が同じ写真撮るワケじゃない。

何が言いたいかと言えば・・・
ほっとけよ、煽り屋！

KissD
クソだよね。EOS7も視野率低いしさぁ…最悪!!

>>152

俺はね、キヤノン使いなのさ。
だけどもKissDだけはカンベンって感じなんだよ。
色にしても、スタイルにしてもね。
よくもあんなにひどく作れるものだと思ったぞ。
かつて日産にスタンザって最悪のクルマがあったが、あれと十分張り合えるぐらいひどい。

オースターなら9年乗った。

名前に「スタ」の付く車って、かっこいいのが多いね。
スタンザ、スタリオン、スタウト。
スターレットは例外的に格好悪い。

だいたいkissDを買う人の1割は金のないヲタ、で残り9割は
年中フルオート・オートフォーカスでしか使わない厨房だろ。
そうなると大半のユーザーにはあれで十分。
キヤノン的にはヲタは10D買ってくれということでは。

ああいう割り切りまくった安物はやっぱりラインナップとして入れて欲しいよね、何処のメーカーでも。
サブボディが急に必要になったときとか、使い捨てのスナップ機としてパワーユーザーにも使い道はあるし。
そういう点で、全体的に安くても素子を変えなかったのはエライと思う。

yahoo推薦だから安心です
http://click.dtiserv2.com/Click2/10-98-7254

素子に関してはメーカーの出し惜しみじゃないの？
当たらし物好き日本人の物欲を促進させようとしてね。
本当はうんと安く出来るところを出し惜しみさせて高いものを買わせてる。
俺はそう感じるね。

>>158
素子だけは10Dと同じだよね。
お手軽スナップ用と割り切れば悪くはないと思う。

Kissに何高度な要求してんだよ馬鹿どもが・・・・

お子様と奥様が満足すればいいの。

ちょっと頭を使って気持ちよくなっている奴らに非道い事をいうヤツだ（ｗ >>162

リコーＭＦ−１みたいですね。

と言いたい所だけど、なんかあんま良心的じゃないんだよな。キャノン。
でも、ＡＦ機としては、結構使いやすい形にしてくれてるのもありがたい。
手の小さい俺には、ＫｉｓｓＤのホールドもまぁいい感じ。
（小さいくせして重い。）

でもギシギシ言うのはなぁ〜。空を撮ると青一色！！とか嫌い（ピーカン時）

>>139
この前、カラーメーターの調子が悪いから見てもらいにいったら
ＳＳ凄まじい縮小を食らってた。

大丈夫なのか、コニミノ。
キがあの手の合理化をなぜしないか少し疑問に思ったが。

なんなのKissって・・・　ふざけた名前だし

優とか甘とかいうのもふざけてると思うが（ｗ

>>166,>>167
>>162氏が、核心に迫っております。

ＫｉｓｓＤ、ファインダーと実画面のズレが凄いんだけど？
ファインダーで入っていたものが撮れた画像だと切れて入っていない。
これ、かなりレアだと思うけど、ハズレ引いたんかな？

>>169
　KissDはピントが合って見える範囲が広い。AFを信じろ。

>>170
意味分かってる？169の。

cmosが曲がって付いてるのか？

CMOSとファインダーの相関がズレてるんだろうな。
落下でペンタミラーが動いたか？

本当は１眼のように見えるRFだったりしてな。
しかもパララックス補正なしｗ

写真屋はつらいよ　28本目
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1068375169/810-811

> 今日またＥＯＳのシャッター不良でお客さんが泣いた！
> キャノさんよ、シャッター壊れたらシャッター切れなくしてよせめて。
> 海外旅行の15本全部パーーです。

> キャノさんのその件はリコールにならないのかなーー。
> せめて取説に2年でシャッター換えましょうと一言書いて欲しいよ。
> キスＤでまた大トラブルの予感！！！「

というか昔の話じゃないのか？
EOS100、初代kissあたりまでの欠陥シャッターはさんざんがいしゅつだが。
（例外は620、1、5だっけ）
でも被害者本当に多かっただろうな。
うちも母の1000QDを修理に出したよ。

素人でも分かる不具合続出。
販売は一流、製品は三流、それがキャノン。

>>177
なんかこの国の有様をまんま体現してるな＞キヤノ

もはや精密機械とはいえないキャノン一眼。
１６９みたいな不具合なんて、最近聞いたことないぞ。

なんか>>169みたいなのを聞くと
KMZとかPHOENIXの方がまだマシに見えるなｗ

私もC社と取引していたが、沢山引いていたときは、ｺﾞﾛﾆｬﾝだったが、
仕入れる物がナイ時は、正反対になり取引中止を言ってきた。
良い物がナイから仕入れることが出来ないと言っても取引停止と言ってきた。
何という会社だ！　いろいろ手を回して取引停止にはならなかったが、
社員のカラーも良くないゾ　商品販売は悪いのでキライですが、
サービスの方は良い方しか知りませんよ。

チノン？コシナ？コパル？

こらこら！現実逃避するな！ｗ

>>177
意味が良くわからんけど...Ｃは糞ってことだよね？

>>158
> ああいう割り切りまくった安物はやっぱりラインナップとして入れて欲しいよね、何処のメーカーでも。
> サブボディが急に必要になったときとか、使い捨てのスナップ機としてパワーユーザーにも使い道はあるし。
> そういう点で、全体的に安くても素子を変えなかったのはエライと思う。

KissDは絵作りが思いっきりドシロウト向けの受け線狙いですけど、
これでサブ機に使えるって、どんな仕事？

ドシロウト向けの受け線狙いな仕事

nikonもＦ１００以下は精密機械とは言えん罠

♪
♪　　 ∧ ∧　♪ 　　よ〜く考えよ〜　♪
　　　　(,・∀・).　　♪ 　　お金は大事だよ〜　♪
　　 　 |つ[|lllll］). 　　　　　う〜う、う〜う、ううう〜　♪
　　 〜|　　|
　　　　Ｕ Ｕ

オーディオで言えば、安いコンポは低音高音を強調しまくって、
一見よさげに聞こえるというパターンと一緒だな。
ＫｉｓｓＤの絵で満足できるなら別に否定はしないが、
俺は不自然さを感じるんでＮＧ。画像を触れない素人には
良いのかも知れないが、ある程度レタッチを理解している
人であれば、素材としてイマイチなのはすぐに分かるはず。

あの恥ずかしいドンシャリ絵でも十分に満足という人ならば、
もっと安い出来の良いデジカメを買った方がずっといい。

何も高い金を払って KissDを買う必然性がない。
KissDのボディは安いが使い物になるレンズは高い。
ディジタル対応のレンズを揃えたらボディよりも
遙かに高額になる。しかも、Ｃの現行レンズは
まだディジタル対応の発展途上で見切り発車で出しているから
改良版がどんどん出てきて、現行品は陳腐化戦略の対象となる。

香ばしい奴がいるなぁｗ
何がドンシャリだかｗｗ

レタッチしないとまともな絵が出てこないﾃﾞｼﾞｶﾒを使ってる香具師の僻み

を永遠と語ってください

何がはづかしいって
ディジタルってのが、こう…
やっぱマガジンは｢マガズィン｣
ジャガーは｢ジャギュゥワー｣
って言うんですか?

もしかして徳〇寺先生?

　　　　　　　ドンシャリ

>>189
厨房臭い流行ロックならそれでいいし、むしろ高級オーディオにかけると聞けたモンじゃない。
写真で厨房ロックに相当するジャンルがあるならそれを使えばいいんでない？
どういう絵柄だろう？

オクで１ｖ考えてるんだけど
シリアル14****番台って例のシャッターの光線引き大丈夫でしょうか？

>>195
シリアルはあまり当てにならないそうです｡
中古品を買うにしても、カメラ屋で買ったほうがいいんじゃない？。

>195、>196

更には、「シャッター対策済み」といっても、クレーム交換したものの再調整品を
新たにクレームのついた製品に載せ直しているだけだという話を出しているサイトも
あったな。
そこまでされたんじゃあ、新品で買いさえすれば、新品のシャッターが付いている
という保証も、ないんじゃないのか？

新品、中古品ともに安心できないという事だ。

【キヤノン一眼は地雷だらけ？】

>>197
いや中古のほうが信用できる。
連中は「全品検品」して保証をつけてるからな。
地雷を手放した奴が多いだろうから当たり引く率は低いけど。

189,190の説明、すごく分かりやすいんだけど・・・
プロがキスＤはダメだと言ってた理由が分かった。

１ｖは２０＊＊＊番台からシャッターが変わりますた
シャッター音聞いてごらん、初期型（欠陥）は甲高い音に対し対策品は音が
マイルドになってまつ。
それにしてもキヤノはシャッタートラブル大杉

シャッターは有償修理しない限り駄目じゃない？

こんな偽善者どもを許せるか！？（Ａ型代表選手?）

＜三井環氏独占激白＞（１１分２７秒の動画ファイルです）

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/content.html

「検察は自分達のウラ金作りという犯罪を隠すために、ウソの答弁をしたり指定暴
力団や政治家の力を借りたりしているのです。いずれ、それが限界に達するときが
来るでしょう。検察当局が過去のウラ金作りを認め、国民にきちんと謝罪すれば、
最終的には評価が高まったと思います。それを首脳陣は判断ミスで徹底的に隠した。
真実を追及しなければならない検察としては一番やってはいけないことをしてしま
ったのです」元大阪高等検察庁公安部長の三井環氏はため息混じりで話し出した。

検事歴30年という検察幹部が現職のまま逮捕され、325日間も勾留されていたのだ。
それも検察の組織ぐるみの「ウラ金作り」を実名で告発する動きを見せたゆえの
“口封じ”だった。ようやく保釈されて３ヵ月、「思いもよらない“まさかの逮捕”
」に疲れは隠せないが、「検察の非道」とは闘い抜く覚悟も十分だった。

三井氏の口から飛び出す驚くべき証言の数々はぜひ動画でご確認いただきたい。

天気が悪いと最近ピントが会いにくくなってきた。
F4とかF2.8 のレンズが欲しいけど。どう？重たいの？
http://www2.odn.ne.jp/~cet58400/
http://jbbs.shitaraba.com/sports/10743/shinkai.html

>>200
交換してもらうこと無理かなぁ？
まさか有償とか・・・

有償に決まってるだろ。

KissDの絵作りがどうこう言ってるやつらがいるけど、パラメータ変えれば済むだけの話じゃん。

>206
スッピン画像って、撮れるんでしか？
DIGICを通してしか、デシ画像（補正済み）は得られない。とか聞くんですが。。。
選択でスッピンなら良いかも。

>205
無償だと直らないかも、有償になったとたん完治したとよく言われるが。。。
（自分は知らない？）

>>206
ＤＩＧＩＣがダメなんだよ。
あんな白とび、ベタ黒の画像では、
どうしようも無いんだよ。

Digicって、評判悪いね

DIGICって何であんなに平面的なのっぺり画像になるんだろう？

基本はノイズを発生させないこと！
発生したノイズを無理に押さえることで二次的弊害を生む。
その弊害が「平面的なのっぺり」
実際にあるデータも画像上のゴミデータと判断されると消してしまう。
それが、「DIGIC」の凄技！

でいいのかな？

コストダウンの為、CCDより安いCMOSを選択
　　　↓
CMOSの特性としてCCDよりノイズが多い
　　　↓
DIGICで無理やりノイズを押さえ込む
　　　↓
弊害でアニメ絵と揶揄される画像生成
　　　↓
　　(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

ホクロがノイズ扱いされるカメラなんて（ry

長岡鉄男曰くドンシャリはイクナイ！

うん！

DIGICで女の人を撮ると喜ばれるでしょうか？
シワ、シミが消える？　これは売れる。。。

>>212

そーゆーこと

>>216
> DIGICで女の人を撮ると喜ばれるでしょうか？
> シワ、シミが消える？　これは売れる。。。

効かせ方が酷いので、蝋人形のように死んだ表情になりがち。

おまえらホンットに妄想力豊かだな
超電波モーター炸裂ｗ
しかし一夜明けて、外に出れば現実は違うぞおっ？

>>219
キミはこっちでやってなさい！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1070012613/l50

すまんすまん
２ちゃんねる屈指の『隔離病棟』を、つい覗いてみたくなったもんでねｗ

残業は付きませんよ？

ＨｉＦｉ志向の人には不向き。
人工的な感じがするＤｉｇｉｃはイマイチだと思う。

ま、画質は兎も角この時期紅葉なぞを撮りに逝くとやけに安っぽいシルバーの筐体が並んで…
kissデジ。バカ売れだな。あの中で同じくKissデジ出すのは、ｦﾚなら恥ずかしいからやらないな。

モーターショウでもkissデジのｶﾒｺがごろごろしてますた。

そんなにゴロゴロっすか？　

カシャ×４　しばらく無音。。。　カシャ×４　だったりして

カメコは声もかけれんから、書き込み中は
ほんとに無音だろうな（ｗ

もうキャノンやめます

おいおいデジカメ版でやってくれｗ

しかしシャッターが壊れるのって会社で保証すべきだよね

フラッグシップに関しては、ニコン並みに3年保証にしてくれ｡
1Vでも1年保証だと言ったら、F5ユーザーから信じられんと言われた・・・。

無理無理。
あそこはフラッグシップでも家電扱いなんだから

キャノンのお粗末さに気づいた人は
キャノン離れしてくよね。

それに気づくのは時間と確率の問題だと思う。

>>233
そういうことならどのメーカでもそう。
ユーザ一人当たりだと時間と確率の問題だな。
キャノンユーザは絶対数が多いから目立つのは確かだな。
それでも確率としても多いような気はする。
なぜなら大半のキャノンユーザはファミリーユースなのだから
稼働率・泣き寝入り・詳細にこだわらない・酷使しないなどの
理由で不良は発見されくいと思われる。

まあ、故障の多さよりもアフターケアの方が問題っぽいがね。
あと、不良を知っても直そうとしない体制とね。

>まあ、故障の多さよりもアフターケアの方が問題っぽいがね。
>あと、不良を知っても直そうとしない体制とね。

禿同

「もう嫌だ」と思いながら、レンズ資産を全てあぼーんする根性と経済力もなく、
結局、「キヤノ製品はこれで最後」と心に決めつつ、１Ｖを買ってきた。
これで４台目。もっとも、お金はトータル１台分＋アルファだけど…。

前の３台は、シャッター不良、シャッター不良、AF不良と続いたんで、返品、
返品の繰り返しだった。で、最後は頭来て処分したんだけど、浮いてしまった
レンズが５本のＬと２本のＴＳ−Ｅなんで、ちょっと捨て値で処分するのも
イタ過ぎて…。で、ちょっと間を置いて買い直した。

でもこの４台目、もって帰ってよく見たら、まだフィルム通す前なのに、
シャッターユニットのところにキズがある。
もしかして、これがウワサの…、再生品？

ちなみに、そんな１Ｖでハズレばかり引く俺だが、10数年前に買った10QDでは、
シャッターオイル地雷にも遭わずにすんでいる。
（厳密にはちょっと羽根に付き始めてる感じはするけど、実用はできてる）

品質がどんどん落ちている証拠？ハズレ率上昇中？
フラッグシップなのに？

>>236
購入店で文句言って替えてきた方がいい。
結局それはまた別の購入者にまわってしまうわけだが…ババ抜きみたいだな

他のフィーリングが良くって、１箇所程度の不具合かつＳＳ無償修理で完治しそうなモノなら
ＳＳで治させる。
世の“お客さまセンター（クレームサポート）”の類はラインから外れた総じて使えない窓口社員の
吹き溜まりである事実を認識した上で臨めば良し。

キャノンは弱腰なのでまだ許せる。
ニコン新宿ではお役人的な体質ゆえ？Ｆ５のハズレ品持ち込んだとき
最後まで認めず口論になったことがある。

>>236
キヤノソ地獄だな。気の毒に。

>>233
みんな結構気づいてはいると思うよ。
キヤノンユーザーでもボディの造りは他社のほうがいいとか
自嘲的に言ってる香具師は多いし。

しかし、EFレンズを人質に取られてるしEFレンズにしかない
ようなレンズも存在するのでなかなか離れられない。
>>236みたいなユーザー多いんじゃないの？

製品に欠陥ていうより、会社に欠陥だと思う。
欠陥部品が出たら、対策部品作って欠陥部品は泣く泣く廃棄するのが製造業だけど、
キヤノンは「欠陥部品も使い切っちゃいましょ。修理も有償にすればいいし」てな感じ。
対応も、「物だからね、使えば壊れるんだよ。いやなら飾っとけば？」みたいな態度。
そりゃ、サービスの人が壊したわけでも組み立てたわけでも設計したわけでもないから、
「俺のせいじゃねーよ」なのだろうけど。

社長のタイマーが切れるのはいつ？

>>242
会社のタイマー共々しばらくは大丈夫かと。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1038593393/184-185
こんな馬鹿がお客様である限りこのメーカーは変らんだろ。

６５０のシャッターに油が付いていたんだけど、ベンジンで拭いて、鉛筆の芯を粉にしてまぶしたら絶好調になったよ。いまはなき松坂屋の店員さんから教わったんだけど、鉛筆の芯の粉以外にまぶす粉は何がよいか知っている人は教えてちょうだい。

スクリーンの厚さが違うとピンこないの？
像を映し出すのはスクリーンの下の面、
厚み（レンズのような形状）はファインダー倍率をいじくるものかと
思ってた。フラットなスクリーンもあれば凸なスクリーンもあるので…。

はぁ、Canonうんこだな

>>245
そういう問題じゃないんだ。
そもそもEOSのスクリーンは透過型だから何も見えんのに
ああいうこと書ける馬鹿なユーザーがいるってこと。

こういうのがいなくならない限りトイレットシステムは現役でありつづけるだろうな。

>>231
1vも米国ではF5対策で3年保証らしい。
輸出品のチェックは国内と違うのか?
それとも国内向けは輸出できない品?

できの悪いのを日本で売っているんだろうな。
もしかしたら、昔の自動車メーカーのように、基準自体が違うのかも
しれない。

訴訟大国だから、用心したんじゃない？

>244
松坂屋カメラはまだあるよ。

>社長のタイマーが切れるのはいつ？

俺も知りたい！　こういうのに限って壊れてんだろうな？

>>252
糞ニーの方も会長のタイマーは保証期限は切れてるっぽいのに
なかなかタイマー発動しないからなぁ・・・・・

検品基準が輸出向けと国内向けで異なるのは昔からですが、
今更何を言いたいのですか？

逆輸入品は糞ですか？

キャノンはＮＧ企業

251さんご指摘ありがとうございます。

次はテレビにトイレット・システム導入か。
どうせタイマーが見抜かれて総叩きにあって
撤退するだけなんだからそんな捨て金するくらいなら
もう少しマシなカメラ作ってくれ。
それとも糞ニーとタイマー決戦でもするのか？トイレットは。

12月４日、オリムパス光学工業は、ハーフサイズのレンズ交換式
一眼レフ、Pen Fシリーズの製造を再開すると発表した。

会見の場で、菊川同社社長は「フィルム性能が飛躍的に向上した
現代こそ、ハーフサイズカメラの需要がある。一方、昨今のフル
サイズカメラの肥大化傾向は、高齢化社会の動きに逆行するもの
であり、Penシリーズの再生産は時代背景に即した必然である。」
と述べた。

再生産計画では当初フルメカニカルモデルを先行発売し、絞り優先
AEモデル、AF搭載モデルの２機種を順次発売する。

レンズマウントは旧Pen Fマウントと互換性を持つが、交換レンズは
すべて新たに設計し直しが行われる。

誤爆....スマソ!

>>255

ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1037702608/

>>259
激しく擦れ違いだけど、ほんとに出たら面白いな。

サムライの二の舞だな。
待ってるのはPenでなくＯＭなのに・・

ペン再発売ってほんとですか？

んなもん嘘に決まっとるやん

オリムパスはやってくれる。

サロンパスを貼ってやってる。

>>267

ウマー！！

★keikoです★
http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

キャノンも地に落ちたもんだな。
商売では成功しても、製品が・・・クズ

Penって何？スマソが本当に知らないの。

>>271
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%B9+pen&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

ペンＤは名機だ。
しかし、ＫｉｓｓＤは駄作だ。

どちらも永遠に語り継がれる...
　　　　　　　　　　　　　　　　名機　ペンD
　　　　　　　　　　　　　　　　迷機　Kiss Digital
（ユーザー層、ネーミング、価格が合ってない。）

>>274
ユーザー層はあってる。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1068691885/225-226

KissDはピント合いません

KIssを買うような層は、ピントなど大まかにあっていれば十分です。
そんな当たり前のことに不平不満を言う貴殿はクレーマーです。

暗いレンズでは心配ない！　（非社会震度内だわ！）
EF50mmF1とかでも、ピントが出るんだったら凄い罠...

K-1リングサイドカメラマンはキヤノンばっかりだったね。
レンズは24(28)-70が多かったみたい

キヤノンは宣伝効果を期待して、
ときどき機材を貸し出すからね。
それを真に受けてたら素人。

しかしスレタイ、虚飾・詐欺って。いくら火の無いところに煙は立たずとは言え。
身もふたも無い。観音そのまんまではｗ

>>278
> EF50mmF1とかでも、ピントが出るんだったら凄い罠...

心眼を鍛えなさい。
カメラに頼っているようでは、未熟者のシルシ。
弘法は筆を選ばずなのじゃっ。

EF50/1.0Lって、1Vでもピン出ないのでは？

８５ｍ１．２でもぼけぼけ。私の撮り方がいけないんだろうね、ｆ４くらいにするんだったら、８５mm１．８の方が軽くていいね。

F1.2クラスだと三脚必須、フォーカスずらしての段階露光も推奨
手持ちで安心して撮れるのはＦ２くらいまで絞った時から

やっぱカメラはニコソだね！　10年使っても壊れない。

１０年位で自慢するな

ニコンFなんか10年どころか、俺より年上だよ。
今でも現役。

>>288
残ってる個体数を考えろ。
１０万の軍勢が１万の軍勢と戦って、当然勝利したものの残ったのは１０人だったというのはちょっとね・・・。

一人も残らないんじゃぁ話にならんな

>286-290
っつうか，ボディの長命をうんぬん言ってるあんたたちって・・・

わたしのkiss
3年位前に修理に出したんだけど、またあやしいシミが
http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_5416.jpg
左上のほう見えるかな

>>291
すぐ壊れる。しかも、治らない。

そんなカメラよりずっとよろしい。

こんな症状ってkissだけなんでしょうか？
そろそろ中級機や単焦点レンズなども買ってみようと思ってるんですけど
雑誌を読んでキャノンがイイみたいなことを読んだんですけど、このスレ読んでるとキャノン製品はよくないのかなと・・・・
今わたしはkissに標準ズームレンズ１本を持ってます
つぎ買うのにオススメはありますか？
詳しい方いらっしゃったら教えてください

EOS７ってどうなの、壊れやすいの？

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1038593393/199
>199 ：名無しさん脚 ：03/12/08 15:01 ID:YxEFJX5W
>>>198
>おれも１VHSで例のシャッタートラブルがあったので、無償修理（交換だな）して貰ったが、
>今度は漏電で再度入院中だ。
>全くどうなってんだ？このカメラは…　ヽ（`Д´）ﾉ ｺﾞﾙｧ！
>
>１VHS買うために下取りに出した１NHSを持っておけば良かった…　くそ〜！


こんなユーザーが多いみたいだな、１Ｖは欠陥が多いらしい。

やっぱりキャノンは壊れやすいんですか・・・・
ほかのメーカーは大丈夫なのでしょうか？

EOS７は間違いなく壊れやすい方に入る
比較的丈夫なのは３かな。中古で良ければ５、１、１ｎなど
１ｖは当たりとハズレの差が大きいらしい

先月友人の１ｖ電源入らなくなった。
俺のは初期ロットだが無故障

＞２９４
ＥＦレンズ１〜２本しかないなら今のうち他メーカーに変えた方がいい。

298の人どうもありがとう
わたしの理想は壊れにくくて、じっくり写真に取り組めそうなのがいいんですけど
普段は学校やクラブで友達を撮ったりしてます（高校の時雑誌に応募して載ったこともあるんですよ）
そのほかは花や小物を撮ったりしています
他のメーカーだったら、どんなのがオススメですか？

また質問に来るかも
その時はよろしくお願いします

>299
もしデジ一眼を視野に入れないならミノルタのα９や７をお勧めします。

>理想は壊れにくくて、じっくり写真に取り組めそうなのがいいんですけど
この条件でキヤノン消えた。
何も考えずに押せば程々写るのがキヤノンの美点。
その条件ならニコンＦ１００がよろしい

花や小物ならマクロレンズの素敵なミノルタがおすすめ。ボケもとてもいいので、花や小物には良いと思います。

>>299
じっくり写真に取り組む…

うーん、それならNIKON F5、F100とかMINOLTA α-9、α-7とかが良いだろうね。
壊れにくさならF5かα-9は頑丈だよ。　ファインダーはα-9が良いね。
高速連写したいならF5だが、じっくり撮るならα-9だな。
頑丈さを多少譲ればF100やαｰ7はお買い得かも。
ペンタも良いレンズがあるから奨めたいけど、ボディに良いのが無いな。

じっくりとりたいなら…。
ニコンのFM3Aとか…。丈夫だと思う。MFだけどね。
でもGレンズ以外なら使えるし。
じっくりはできそう。

3を昨日30センチの高さから300ｍｍのレンズを軸に傾いてアスファルトにぶつけた。
いつもよりピンとの合いがよくなった気がした。

>>299
しかしアレですよ、
コレばかりはある種の「運」ってえやつではないかと。
このスレはCanonぶち壊れた---
あるいはサービスセンターに泣きついてみたものの
邪険にされた---組ばかりの投稿ですから、
そりゃここ読んでればイメージ悪くなりますな。お粗末Canonってなぐあいにね。
しかしですよ、みなさん実はＡＦカメラを過信、
あるいは過大期待し過ぎなんじゃあないかとね、
あたしは思うんですよ。
やれ前ピンだあ、後ぴんだ、とかね。
あとさわってみればそのブツがどれくらいの強度をもっているか
そりゃ分かるってもんでしょ？
ですからね、
じっくり写真に取り組むタイプの方なら、
それほど強度のないもの（orお買い得モノ）でも良いのではないかと思いますよ。
ＥＯＳ7（Kiss5）とかα7（甘2）とかＦ80（U2）とかetc。
あ、ニコンのFM3でしたかマニュアルのもありますね。
あとZeissレンズで有名なコンタクス。
カメラ持ってブンブン言わせるタイプの方でしたらV1等プロ用機とかね。

しかし本当はね、
あんまり関係ないんですよ。実は。どれでも。

>291

っつうか、「耐久性」だの「信頼性」だのを売り文句にしているのは、
そもそもキャノなんだが…。

も１度、例のサイトをよ〜く読んでみ。

http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/

宣伝する時には都合のいいことばかり言っておいて、
実際のサービス、品質が伴わないから、文句を言われておるのでは？

壊れやすさで言えば、コンタックスが一番ではないかな。
ただブランド力もあってこんなスレが立たないだけだと思う。
たとえるならフェラーリが故障しても仕方なく思える感じ。

いまでは耐久性も信頼性の部分でもニコンもキャノンも実際には大差ないと思う。
どっちも電子制御の塊になってるから。
ただ、ニコンに比べてキャノンボディは機能的な部分が売りになってて、
キャノンユーザーはニコンユーザーほどボディに愛着持ってないぶん
“機能の精度”にシビアになってるんじゃないかな。

ニコンで言えば漏れのＦ９０Ｓは肝心なときシャッターが落ちなくなったので処分した。
Ｆ５もファインダーが青かったり（ミラーのコーティングがおかしかった）してクレーム交換してもらったり
したこともある。
漏れの知り合いでもＦ５の給送トラブル（撮影途中で巻き上がってしまう／止まってしまうなど）はよく聞いた。
Ｆ４だって品質にバラつきがあるのは有名だ。

キャノンボディの、堅牢性ではニコンに劣りそうな見た目からのイメージで
３年間酷使したら買い換えるつもりでいたけれど（お仕事カメラなので愛着はない）、
漏れの１Ｎ（５年）、１Ｖ（３年）は１度も不調になったことがない。
結局はアタリ・ハズレなだけで、あとはユーザーがボディそのものに
愛着持てるかどうかだけの違いなんだと思うよ。

EOSに愛着がわいてきた
↓
なんか楽しくなってきた！
バンバン撮るぞぉ〜！！
↓
壊れた
↓
ＳＳ行ったけど「糞」
修理
↓
また壊れた
↓
もうこねーよ！！

＞キャノンユーザーはニコンユーザーほどボディに愛着持ってないぶん
これは我ながら言い過ぎた。

“キャノンユーザーはニコンユーザーに比べて機能的な部分に期待しているぶん”
と言った方がよかった。訂正しておく。
でもキャノンのマットはよくないと思っている。

コンタなんかは壊れてもまた使いたいと思わせるだけの魅力（レンズ）があるからね、
キヤノンは壊れるとそれまでというか、ただの道具としてしか見てない人が多いから動かなくなりゃなんか腹立たしいだけ、とそういうわけで。
まあ「ウリ」にしてる部分がコンタはレンズ、キヤノンはボディレンズ含めたシステムなわけで、
売りの部分が成り立たなくなれば自分の中でのイメージダウンは避けられないというかね。

キヤノンのカメラはパソコンと同じで
賞味期限が短め

たしかにコンタの病弱さは群を抜いているが
「どうか大事に可愛がってやって下さい」と言われれば気を付ける。
病弱さをこぼしながらも、大事にナデナデしている。

ところが、Cのトラブルの時の態度は何様のつもりだ、
「機械ものですから」と平気で騙して誤魔化すのが定石だ。
何度もこんな目に遭えば、見かけ倒しの腐れ女だったのかと気付いて、
百年の恋も冷めるはな。

一眼デジですが、Canonと違ってペンタはじっくり付き合えますかね？

コンタが叩かれないのは、今まで散々叩かれ切ったからじゃねーの?
ネットも普及していないのに、口コミでその脆弱さが広まった
だから今コンタ買う人はそうゆうの込みで買ってる
良く言えば玄人指向、悪く言えばマゾヒスと

ところがキャノは、素人好きしそうな機能てんこ盛り
カタログではたいそうな事歌っといて、中身は二級
でも素人にはそんな事解らないし、何か言ってきても窓口であしらって終わり
一部プロには特別使用機渡すけど、そんなコストは素人だまして巻き上げるための投資としては安い物、メディアも抱き込んでバッチリ！
ぼろい商売でウハウハ!!

それがネットの普及で、今になってぼろが出てきた
しかし今までのおいしい商売はなかなか手放せない
でもって叩かれまくる

おまいら、こんなとこで何ブツブツいってるんだよ。結果が全てなんだよ。
儲からないカメラ事業なんてカッタルくって真面目にやってられっかよｳﾞｫｹ。

キヤノンが大幅増配、今期40―45円に
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20031212AT2D1102011122003.html

>>318
こういう人が働いているメーカーから、カメラを買うのはやめましょうね。

ニコも最近は悪い話しか聞かないからなぁ・・・。
シェアは別にして、結局のところ現在のベストな選択はどこのメーカーだろう？

ペンタ・・・

合併してペンタクリンパスになったりしない？

>ペンタはじっくり付き合えますかね
しかし、だから、未だに何年も前のカメラを使う香具師ばかりで、
だれも買い換えないからペンタは儲からないのだ。
現在のベストな選択は、半年後のペンタ。

ニコンも一眼部門から撤退すれば増収の見込みがあるかもしれん。

＞３２４
いやＦマウント撤退すれば、ニコユーザーが新品を買ってくれるから
増収するかもしれん。

NewFマウントとか出して、
アダプターを買えば古いFマウントレンズが
なんら問題なく使える！みたいなのとか。

キヤノンがニコンを買収、またはニコンが撤退すると市場規模が半減する...

ニコン中古市場が活発になり新品が永遠に売れない。３世代は影響汁！
欠陥は、ニコ爺にあるかも？　乗り換え不能！

ゴミ売って循環型社会を実現
環境経営度ランキング、製造業はキヤノンが首位
http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/soumu/index.cfm?i=2003121008555b3

キヤノン買うとなんか恥ずかしい（ミーハー）気がするのは俺だけ？

おめーみたいなヤツはどこの何を買っても何かと恥ずかしいんじゃないのかな？
ニコンだと爺みたい。
ミノルタだとミノヲタみたい。
ペンタックスだと貧乏人みたい。
コンタックスだと成金カメヲタ。

PB-E2の、グリップのところの貼り革（ってもゴムだが）が剥がれた事ある人います？

私の剥がれてきたんですよ。ペロンと。買って１年半くらいなんですけど…。
マッタク、クラカメじゃあるまいし…。

でね、今日都内某SSへ行って、「こういう状態なんですけど…」って言ったら、
いかにもなオヤジが、
「工場に出す？出した方がきれいに直ると思うけど。張り替える皮（しつこいようだがゴム）が
部品代２千円。軽修理で作業費が４千円。１週間くらいかかるね」（お客さんに向かって
このものの言い方！正に評判通り！）
ってーの。

PB-E2だよ。値段から考えても、またそれを付けるカメラを買ってもらってることから
考えても、「１年やそこらでそんな状態になってしまうなんて恥ずかしい。ましてや
１週間もお待たせしたり、ましてや御代をいただくなんて」とか…、思わないんだろうな。

まあ、一応レポートさせていただきますた。

＞キヤノンがニコンを買収

そりゃねーな。
ニコンはカメラ部門つぶしたってやっていける会社だし。
半導体製造装置、工業用レンズ、光学計測機器。

まぁ計測機扱ってる会社はなかなかつぶれないわな。（トップクラス、特注も可）
ヒューレットパッカードがいい例だ。

おれは師匠がキヤノンだったから自然にキャノ使いになったけど
そうでなくても多分年代的にキャノだったと思う。
理由・・待望のＡＦ機６５０．６２０が発売その時のシェアはαとＥＯＳで互角
ニコンは８０１はあったが貧乏人には手が出せずそれ以下のニコンは問題外
予算無くてもある程度のスペック機が買えるのがキヤノンの魅力だった。

安い、早い、上手い。キャノン買いやすい。

もひとつおまけに壊れやすい。

キャノンのステッパー、これまた故障多し

ニコンってステッパーのシェア首位の座から転落したのは周知のことだけど
３位のキヤノンに数パーセント差に詰め寄られてんのね
キヤノンってカメラだけじゃなくステッパーまで配ってんの？
それともニコンのシェアが落ちただけ？
>>332 カメラ部門が潰れちゃどうしようもないじゃん

>>331
あそこはね、タメ語で会話すべきとこなのよ。
会話の感じからあのじいちゃんかなぁ〜。
使えないオーラを漂わせてる、ヘタレ気味の若い社員の方だと良かったのにね。
受付番号札次第ってことなんだけど。

漏れ100-400を重修理で出したとき、１度でカッチリ直ってなくって都合２回ほどカウンターで突き返したんだけど、
４マン超の修理代がいつのまにかタダになっていた。怒鳴ったりしたわけでもないんだけどね。

いつも１Nを肩からタスキがけにして街を歩くこと半年。サービスセンターで診てもらったら
フィルムガードレールがガタガタ。ってゆうかシャーシ自体の歪み。修理不可。　　　

その足で中古カメラ屋に。外観が奇麗だったので８万（外レンズ３本）でハンマープライス。
そしてニコンに乗り換えさ。

しかしキヤノンのサービスセンターは対応悪いですね。（プロには対応良いらしいが）　　

更新されてます。
http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/1v-asakame.htm

開発者へのインタビューで、いきなり「最近は故障が減っていますか」なんて
聞かれるのは、キャノンくらいだろうな。

「最近、トヨタ車の故障は減っていますか？」なんて、ありえなぇな。

>>340
象牙の塔だね、キヤノン社員達は。

技術畑で過保護に純粋培養された、世間知らずのメカマニアに過ぎない感じ。


一度、営業やカスタマーセンターで、消費者と世間というものを身をもって知るべし。

EOS1Vの次期フラッグシップ機の発売は


・・・ない。
ってゆうか売れねぇだろ、銀塩カメラ。ってゆうかデジの方が高性能だろ。（1DS）

>340

おもろいね、これ。

kissD買ってしまったものです。ついでにタムロン、純正50mmf1.8を買っちゃいました。
カメラにはまって来週中にもＥＯＳ３を買おうかと思っていた矢先にこのスレ見ました。

なんか憎たらしいんですね、キヤノンのサービス対応って。
こんな会社に儲けさせるのは腹立たしいなぁ…。
この際ニコンかミノルタにした方がイイですか？先輩方アドバイス下さい。
外部フラッシュなども未購入なので今のうちかしら…

>>345
好き好んでこれから写真の泥沼に入り込むつもりだったら買いなおすのもいい
だろうが、個人的には,フルサイズではないkissDと銀塩カメラは一緒に使いに
くいのだから、銀塩はミノルタかニコンにして、kissDはそのまま使ったらど
うかなと思う。

まだレンズは少ないけど、あわてて買わない方が良いんじゃないか？
Kiss Digital のマニュアルを制覇してからではどうかな。（使い難いと思うけど...）
その方が銀塩に要求する仕様だってつかめるだろう。
ボーナスのイベントもあるがここは一つ。　お金も大事だよ〜

あそこのサービス対応ってのは基本的に落ちこぼれなんだよね。
開発や営業の下請けで使い物にならないDQNが最後に流れ込んでくるところ。
そんな奴らが急に「業界人」と付き合い始めるわけだから、
舞い上がって自分も「業界人」と同じように振舞いたがるんだよ。
それもSSに来るような三下の肉体労働者を手本にね。
そうした挙句、そこにアマが来ることを極端に嫌がる。
でも所詮メーカーの、それも落ちこぼれだから、ｺﾞﾙｧすれば言うこと菊よ。

TBSみたか？

会社のモットーは

「腐敗しない社員教育」

だってさ。バカヤロー！

もうここまで来れば笑うしかない。　よくもまあしゃあしゃあと…
http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/1v-asakame.htm

手本がソニーだし、
三菱車みたいに命にかかわる品じゃないし、
売れたもん勝ちってとこでしょうか
精密機器メーカーなんて所詮趣味の道具屋（だからいい加減？）
生活にどうしても必要な品じゃないから気に入らなきゃ
買わなければいいじゃん
カメラは無理でもコピー機でも火ふいてくれればちょっとは反省するかも

そういうことか・・・・・

ソニー製品が壊れてももう誰も怒らないじゃん？
プレステに至っては壊れたら買い換えるが定着。
カメラをその次元に持っていくのが観音様の野望。

既にそういうイメージは定着しつつありますな (w
あとはメディアが動いて、一般認知度もたかまれば。

買い換えてくれることが重要だからね。
だから次々新製品投入するキャノン。

写真って、消費するものじゃないよね。

カメラって消耗品だよね。


あとコレクションする人もいるよね。ばかだよね。

しかしキヤノンの広告費用ってどれだけ使っているのだろうか？
ＴＶ、新聞､雑誌、小売店への派遣。当然ウン億円だと思うが・・・
特に最近はＥＯＳ−ＫｉｓｓＤだけでもＴＶＣＭ頻繁にＯＮエアーしてるし
新聞も見開き一面広告も何度かあったし・・・相当な額だと思う
あれだけマスコミに注ぎ込んでいたらそら変な記事書けん罠
完全にマスゴミを牛耳っている罠
一部元社員がキヤノンに対して裁判起こしているがその記事も片隅に
小さく載っているだけ。相当コワイ会社だ

キヤノンって内部ボロボロだよ。とにかく人件費削りまくって最高純益だもの。
特に本社ビルの人間が兎に角高飛車。主に人事とか管理職がひどい。
下の者はそうとう鬱憤がたまってる。しかもその影響で現場、営業とか
技術畑の連中の意見が上に上がらない。客と会社の板挟みで不満たらたらだ。
こんなにトップが信頼されてない会社は長くない。

おれのイオス５が修理できなくなる2011年までにまともになってくれればいいよ。

Kiss D買うつもりだったけど、ペンタかニコンにするか・・・

来年の春〜夏には新機種でるのかな、KiｓｓD

>>358
＞当然ウン億円だと思うが・・・
2桁違いますって（ｗ

>>359
というか人事や総務は強くないでしょ。基本的に。

申（さる）筋からの情報で...

来年早々には、「Kiss Digital Light」が発表されます。
春までに実践投入出来ると思います。
今度のKissは、マニュアル操作が出来ません。（ISOも400が標準）

しかもEF-S専用になり、
AFの性能をカバーすることと、安い価格を実現する為に暗いレンズのみになります。
ただし、画質はくっきりはっきりの高画質を実現！
EF-S 18〜85 F4〜5.6,EF-S 22〜120 F3.5〜F4.5,EF-S 28〜200 F3.5〜F5.6も
同時に発売されるとか？

さすが開発力のキヤノン　ウ〜ん　嘘みたいだよな？

>364
それって、オールインワンのタイプのスペックじゃない？
レンズ交換させるだけ無駄じゃん！

>365
マジ顔で聞いたオイラ、騙されたのかも？
実売79,800円とか、

（ネタと言うことで無視してくれ！）

>>364
EFとEF-Sがどう違うのかを考えればただのガセだとわかると思うが。

アンチキャノンばっかりw

>>368
現実を見ていない人がまた一人。

カメ板に書くようなヤツは、オレを含めて、まあ、マニアだ。
しかし、販売の絶対数でいえば、普通のパパママ層の方がずっと多いんだよな。
そっちの方がカメラメーカーにとってずっとおいしい市場で。
Kissはその市場を先に押さえるための戦略商品だから、
キヤノン派だろうがアンチだろうが
この板にいる連中のニーズとはずれてるんじゃないのか｡

おい、10Dの電池の蓋が開かなく成ったぞ。

心臓バクバクさせながらやっとの思いでキーを打つ>371の姿が目に浮かびます。ww

あ〜悩むなぁ。ＥＯＳ３買う寸前だったのに…。

>>373
1nがいいと思いますが・・

ＥＯＳのＲＳとかＲＴ
普通のＥＯＳとくらべて多少画質はおちるでしょうか？
気にならない程度ですか？
知っている方お願いします

>>373
なぜ３なのか？
視線入力ＡＦを多用したいのなら、３をチョイスする必然性を感じるけど
“値段的に”とか“中級機だからなんとなく”というのなら
中古でも１ｎか１ｖに行った方がいいと思う。

＞374,376

373はキャノンに疑問を感じて3を買うのをためらっているわけで、
1ｖや1ｎと比較したいわけではない。
345のレス読め！

>>373
お決まりのニコンに逝きなさい

キャノン買うなら、１年限りと覚悟して買うことだね。

>>379
30点。「３年」とか「５年」とかの方が煽りとしては現実味がある。

３年も使えたら奇跡でっせ。
俺にとってのキャノンはＥＯＳ７のみだが、
２年でシャッター異音発生、露光ムラ。
でも、既に保障期間外。
で、だんだん使わなくなってニコンやペンタを
使うことが多くなった。飛びぬけた機能はなくとも、
やっぱり信頼できるカメラがいいね、俺は。

>375
画質は全く変わりない。
実質絞り値が１／３暗くなるだけ。
追伸多少のミラーのホコリも関係ない。
それにしてもこんなとこで聞くな

10月末に修理を終えたカメラが〜また同じ状態に戻ったんですが？
またレンズがロックされませんが？

同じ故障なら、6ヶ月は無償修理の対象です｡
安心して修理に出してください｡（W

デジタルだけど
信頼性は、*ist D＝D100＞10D＝Kiss D ってとこかな？

>>362
> 来年の春〜夏には新機種でるのかな、KiｓｓD

まず、間違いなくそうなると思います。
いくら宣伝だけで高ビーのCでも、今年しか売れないのは百も承知。

>>385
D100の後ろに「越えられない壁」があることを忘れているぞ。

アンチの工作員うざいなぁ

>>386

まるで季節商品のような売り方だもんね、ＫｉｓｓＤ。
わざわざメーカーが賞味期限短いことを宣伝してるように思える。

有料のβテスターである事はもとより承知の上、其処此処で蘊蓄を垂れるのが愉しいのさ。

>385、>387
迷ってたけど、これ読んでist D買うことにしました。

istD、だったらD100じゃん？

ニコンユーザーだが、Ｄ１００と同じＣＣＤのイストＤ激しく気になる・・・
キスＤなんて、まったく眼中にないがｗ
キャノンの一眼はファインダーを初めとする一眼レフとしての
クォリティに欠けるんだよなぁ。。。。

ﾌﾟ

どうしてCanon叩かれるの、教えて！

持ってないから

頭の中のキヤノンと店頭のキヤノンで、違いが大杉るからよ！

カタログと実機のギャップはキャノンが一番。
しかも耐久性に不安が・・・

Ｄ７０もうちょっとデザイン考えてだせよ
中身が良くてもあれじゃあね
第一印象悪
値段は安いらしいが

ニコンにとって、70という数字は鬼門・・・。
F70がひどかったからな｡

デザインと実機のギャップはニコンが一番。
しかも初期不良に不安が・・・

>>400
操作性に難があっただけで、基本性能は良かったぞ。
キャノンのカメラとは違うのだよ（ｗ
キャノンは基本性能削いで、それを多機能に充てて
宣伝を派手にして売る、ド素人対象商売が過ぎる。

キャノンの人見ているだろうな。企業としての見解を聞きたいね。

とりあえず代表者の見解が「おれはカメラを使わない」だからな。。。

こいつが、業界の頂点であることがなりよりも不幸だ！
そのくせ、日経がニコンを取材に持って来たらすげぇ怒ったらしい。
どうでもいいんだろ、カメラなんか？

ぶっちゃけ、ミノルタのレンズってキヤノンよりもイイ？
似たようなスペックで値段全然違うから…。

LレンズとGレンズ、誰か比較教えてください。

たぶんミノルタのほうがいい…これは内密に。

ニコンよりは間違いなくいい

免許も持ってないデザイナーの描いた自動車に乗りたくないよな。

犬も飼ってない人の開発したドッグフードを愛犬に与えたくないよな。

心から愛する人に冷凍食品を解凍しただけの晩ご飯を出したくないよな。

>>407
どっちも少しずつ持ってるから、今後どっちに投資すべきか迷うっす。
でもミノさんはレンズ交換式一眼デジ出してくれないしなぁ…

あぁ迷う。

>>406
Lレンズも良いんだけど、ボケ味があまり良くないんだよねぇ。
ちょっと二線ボケ気味だし、発色も淡白だもんな。
MINOLTAはラインアップは乏しくて不満なところはあるけど、良いレンズが多いよ。
ノスタルジックな雰囲気も味わいたいならMINOLTAかなぁ。

キャノンのレンズって、チャートテストだと好成績を示したりするが、
実写性能がイマイチなんだよね。やっぱり被写体は平面じゃないし、
チャートとは違うわけで。そういう意味じゃ、ミノルタやペンタの
レンズは実写性能が思いのほか良い。

>>414 心の底から禿しく同意
同じ結婚式を一方はキヤノン、もう一方はペンタで撮った写真を見たけど、
何かペンタの方がやさしい感じがした。何故かは説明できないけど、何となく。

抽象的ですね。
実物を見るのが一番だろうし、見ても分からないかも知れないけど…。

でもまぁ、これだけ色々のユーザーがいらっしゃるということは、どれも
実用上は問題ないレベルってことですかね。あとは使いたいボディで選べと。

ペンタのレンズの多くは、光線状態が悪くても、
コーティングが良いからヌケが良いだけだろ。
普通の順光ならキヤノンも悪くないぞ。

>>417
ペンタとミノはコーティングがしっかりしてるせいか、逆光には強いな。
レンズ構成や内面反射処理も関与してるとは思うが…
順光ではキヤノもいい写りなんだが、逆光ではフレアが出やすい傾向にあるね。
色乗りも淡白だし、優等生なんだけど面白みは無い感じ。
ミノなんかは夕暮れ時のノスタルジックな描写には持ってこいの描写だね。
悪く言えばクセが強いが、良く言えば味がある描写という感じ。
ペンタはその中間みたいな感じ。　それほどクセも無いけど、ちょっと淡白な描写だね。

カメラは優劣がはっきり出るけど、レンズに関しては何れも甲乙付け難いと思う。
あとは個人の好み次第。　

>普通の順光ならキヤノンも悪くないぞ。

キヤノンのことじゃないけど、
一眼デジだと、順光でもCCD/CMOSの前のフィルター等の反射が悪さをするのがあるらしい？
詳しくは知らないが、CCDに届く光の一部がフィルターで反射、
その光がレンズの後ろから入り悪さするとか？（理屈が合ってるかどうか知らない。）

そうなのか？

結論＠キャノンのセット売りレンズは最低

>>417
> 普通の順光ならキヤノンも悪くないぞ。

魅力的なシーンは、純粋な順光ではないことの方が多いのだけど。
だいたい、写っているだけで満足の素人写真じゃないんだから。


> ペンタのレンズの多くは、光線状態が悪くても、
> コーティングが良いからヌケが良いだけだろ。
描写を見ると、それだけじゃないと思う。
残念ながら漏れはペン太持ちじゃないので、某Ｈなお星様の降臨キボンヌ。

気泡入りのキャノンのレンズの”いい加減さ”に勝るレンズ無し

海外で取られた1Nを旅行保険で精算する事になった
サブで昔買った1000QD持っていったがちゃんと写真撮れたな
漏れのレベルでは１は要らない事が証明できました。
保険金でライカでも買ってみるかな？

>423
もっと必要無い罠

ニコン、キヤノンはボディは立派だけどレンズは？に思う
ミノルタ、ペンタックスはレンズいいけどボディが？

自分としては、ニコンボディ+ミノレンズが理想なんですが

>>425
風景・マクロ・ポートレート向けだから、速写とかは劣るけど、α−９は良いカメラだよ。
ファインダーの良さと測光インジケーターの使い易さはＦ５や１Ｖより上を行ってるしね。

スペックはＦ５や１Ｖは派手だけど、それを必要とするシチュエーションはそうは無いし、
スポーツとか報道とか以外ではα−９は気持ちよく写真が撮れるよ。

キヤノンはプロに機材貸し出すから、
素人は勘違いするだけ。
実際、個人で買うならキャノンは外す。

仕事と趣味は別だわな、そりゃ。

俺もニコソユーザー（デジタル）だけど、最近はLレンズを使いたくて仕方が無い。
絞り解放状態での性能にばらつきが無い（少なくとも友人所有のものは）Lレンズに正直憧れている。
買ってしまえばニコソの方が安心があるが、外れをひく可能性が滅茶苦茶に高い
ニコソには不信感がつのるばかり。

少なくとも初期で失敗する事はないのかな〜？キヤノンは？？？

>>429
何買っても同じだと思います。
キヤノン買っても多分後悔します。

>>426
もともとα7700iで写真始めたので、ミノレンズには結構思い入れ有ります
100/2,200/2.8,100-300/4.5-5.6等、望遠系は特に
いかんせんその後F4に乗換えてからこれまで十ウン年
その感触と操作性、耐久性に慣れちまったモンで…
α-9は掴んだ時の感触とかシャッターのキレは好印象で
新規導入の最有力候補なんですが（近所で400/4.5が中古ででてるし
電子ダイアルぐりぐりに馴染めるかどうか…

>>429
ニッコールはわりとレンズそれぞれのクセが強いから、気に入る入らないはけっこう有るでしょうね
Lレンズは色とかトーンの出方が揃ってる感じで優等生な感じがするけど、逆に言えば面白みがない
「こういうシュチュエーションならこいつの出番だ！」って言うお楽しみがない
あくまで写真に対するアプローチの違いなんでしょうけど
レンズオタにはニッコールの方がいいかも

>>431,429
多くのレンズ作りは(Ｃを除く)、想定した撮影対象の魅力をいかに引き出すかを
写真機用レンズの目標にしているのでしょうね。
レンズ毎に個性が出てしまうのは統一性の点で仕事用には不便かも知れないが
ぜひとも個性に合わせて使い分けて欲しいと思っているのでしょう。

　　　　　　　　　＿|￣|○
　　　　　　 　　＿|￣|○
　　　∧__∧ 　＿|￣|○
　　 ( ´･ω･) 　＿|￣|○ 　 沢山持ってきたので使って下さい…
　　 /ヽ○==○＿|￣|○
　　/　　||＿　| ＿|￣|○
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）

>>431
α−９の露出補正は専用ダイヤルでの設定じゃなくても、カスタム設定で後部ダイヤルで出来るように
変更可能だよ。　いちいちファインダーから目を離してダイヤル回す必要は無い。
この辺の操作はＦ５や１Ｖと同じようにも出来るし、専用ダイヤルでの設定も出来る。
なかなか良く出来たカメラだと思う。

>レンズオタにはニッコールの方がいいかも
あり得ない。

気泡入りキャノンレンズは無敵だ（ｗ

うーん、ニコソで初期不良に悩まされてキャノソに移るか.....




ﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰだな。

今月号ＣＡＰＡの工藤智道の風景写真見た？
この写真のコメントで
「ＥＯＳ−１Ｖのシャッター幕が壊れた・・・」との話がある。
何の変哲もない桜写真撮影なのに・・・・


とってももろいんですね　１Ｖのシャッターって

次に干されるのは工藤か…

>>439
その前に、元師匠のケケに呼び出され罵倒されるに違いない・・・。

さすがキャノン。
シャッターなんて壊れないけどね、普通。
ニコンＦＥ、ＦＡ、Ｆ９０、ペンタックスＳＰＦ、ＭＸ、ＭＺ−３
時代はばらばらだけど、今でもすべて完動するからなぁ。

はぁ？
シャッターってどんなカメラでも寿命がありますが、なにか？

横走りシャッターは無理が無いのかもな。

●真の思いやり(相手の立場にたってやる)
たとえば、自分と考え方は違うし、少数派かもしれないが、頑張っている人が
いれば、応援してやる（弱気を助け、強気をくじく＝任侠)

●真の勇気（向上心をもって現状を脱皮して成長)
人のことがうらやましいと思うのなら、その相手を憎むのではなく、自分も一歩
踏み出して同じように幸せに達するように努力する。

●真の倫理観（人は見ていなくても神は見てるぞ！）
裏で実は結構いい加減なことをしていながら、本音と建前をズル賢く使い分けて
他人を非難して、自分だけ良い子になるような卑怯なまねをしない。

＜血液型Ａ型の一般的な欠陥＞（真の思いやり・勇気・倫理観を！）
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ（真の思いやり・倫理意識には欠けている。二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（偏狭・自己中心・硬直的でデリカシーがない）。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い）。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい（根暗・陰気)。
●とにかく否定的でウザく、アラ探しだけは名人級（例え10の長所があってもホメルことをせず、たった１つのアラを見つけてはケナス）。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層））。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず排斥(多数派＝正しい　と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者）。
●何でも「右へ習え」で単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する（陰湿かつ陰険で狡猾）。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がウソツキ（例：本音と建前の激しい使い分け）だから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない）。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから）。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、しかも短気で、すぐに爆発させる（不合理な馬鹿）。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、コジツケの言い訳ばかりする（社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう！)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例：「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）。

工藤は当たりロットフルチューンのカメラじゃないのか・・・・・
まさか最近は選別機に配布も金がかかるからやめたのか？

アサカメのお手洗いのインタビュー　読んだ？

これからも、品質は落ちそうに思うのはオイラだけなのか？
このおっさんは、データにならない質感、操作感とか知らんぜ！
世間受けする横文字しか知らんようだ。

>>447
俺もそう思った。
キャノンは当面ダメだなと。

>>447
品質は歩留まり率とか返品率とかでわかるんではないかと・・・・
トイレットシステムには何にも期待してないから別にいいや。
そのうち糞ニーみたいに逝きかけるだろー

それよりそれまでニコンが持つかどうかが問題だ。

キス３のダイヤルが反応悪くなってきたんだけど修理するのにどのくらいかかるのかな？
ダイヤルの反応悪いとイライラするね。たまに回転方向とは逆に数値が動いたりする
スイートとかニコンＵはどうなのかな？やっぱ廉価版なんてこんなもんか

修理しても、今度は違うところが壊れるかもしれん...
修理代（愛着？）とオークション処分で中古買い、新品も検討すればどぉ？

一眼じゃないんですが、IXY200aが一年たたずにぶっ壊れた。
電源が入らないんで充電池の問題かと思ったが
基盤 他 部品交換したけど
Kiss デジタル、怖くて変えないのは心配しすぎ？

>>452
キャノンのデジカメの耐久性って、そんなもんです。

>452

チャンスじゃないか！　新品同様の修理済みで高く売り抜け...　

ダメだと分かってて買うのも虚しいじゃん。
ほんとキャノンてカタログだけ、見た目だけのメーカーに
成り下がってしまった感があるね。あぁ・・

キャノンユーザーって、何でニコンユーザーを目の敵にするんだろうか？
ニコンユーザーをブランド志向って書いてるのを良く見かけるけど、
キャノンも良いレンズはニコンに負けじと重くて高いらしいぞ。
なんだか、自分の使ってるキャノンがニコンに劣ってるのを認めざるを得ないという劣等感の現われにしか見えんのだが。。。。
ニコンユーザーの私は別にどっちとも思わんがね。
確かにレンズの色のりは、キャノンのほうが良いレンズが多いみたいだけど、ニコンも良いレンズは色のりが良いぞ。
耐久性はニコンのほうが良いらしいし、ニコンレンズに気泡入りとかあんまり聞かんしな。
わしは、キャノンかニコンか買うのを迷ったとき、メーカーの信頼性の高い方を選んでニコンにしたんだけど、良かったと思ってるよ。
高いレンズ買って気泡入りとかじゃ、ちょっとねーー。

お手洗いを見れば、わかりマフ！　カメラ使わない人でし...
「質感は、どうでもいいんかい？」と思うことがある。
使う心地よさは、欠如している予感...

ニコンでも、社長がカメラ畑出身じゃないから、今後は・・・。
みたいな話が漏れ聞こえてくるぐらいだ。
カメラ好きには厳しい時代が到来するのかの〜。

ニコンやペンタはカメラ比率が高いのかと思ったら、そうでもないらしい。
社長がカメラ畑なのはペンタくらいか。

今時、どこのメーカーでもカメラ部門はお荷物扱いでしょ｡

>>459
ペンタはカメラが主力だって昔聞いたけど…
最近は医療関係の方が強いとか？

>>459
ニコンはステッパー、ペンタはＤＶＤ用ピックアップ、
そして両者ともデジカメが好調らしい。

ニコンは羊羹。
ペンタはマスク。
ミノルタはしらん。

キャノンはトイレ。

キャノソのカメラってもう使い捨てみたいなもんでしょ？

>>462
>ペンタはＤＶＤ用ピックアップ
そーなんだ！
ニコンのステッパーはときどき聞いてたけど、
ペンタの主力がDVDピックアップとは知らなかった。
そういえば「DVD用の新しいヘッドができました！」とか
プレスリリースに書いてあったりしたな。

ニコンのステッパーだめじゃん
すっと不調だよね
だれか買ってやれ！

知らなかった

>>462
ﾌﾟ

>>468
なんだよ、ﾌﾟって。
プリンターも作ってるキヤノンはすごいぞってか？
プリンターぐらいペンタックスだって作ってるよ。
ああ、作ってるともさ。悪いか。

ミノルタはコピーまだ作ってるのかな

キャノンのステッパーは故障だらけで
メンテ要員が付きっきり・・・
まあ、所詮キャノンですから。
ニコンにすればよかったと反省会。
安物買いの何とかでした。

社チョさん変わらない限りダメぽ

キヤノンはカメラ業界のソニーになりたい
勘違いメーカーなのです

キヤノン買う人は負け組み
しかし現実は売れ捲くっている
何だかな〜

カタログ性能いいし、広告も商品企画もうまいから売れるのは当たり前。
そこは素直にすごいと思う。

商売上は凄い、でもユーザーとしては・・・

素人目当てだしな。デジは。

Kiss Digital 画素的には2〜3年は十分に使えると思うけど、
入門機でいつまでもいられるのかな？？？

>>478
１年で壊れるから問題なし

>>478
そんなに使えるかな？
来春には後継機が登場してあっさり引退の線が濃厚だと思うが。
パソコンみたく、買い替え前提でないとキャノンは勧めない。

しかしキヤノンは素人騙すの巧いね！
漏れも昔キヤノ使っていたが故障が多い上サービスも悪い
シャッターの油漏れで決別しますた
それにしてもキヤノの宣伝広告費用ってどの位なんだろう？
TV、雑誌、新聞の中抜きとあらゆるメディアに出てくるから相当だと思うが・・・
あれじゃキヤノを批判するメディア無い罠。完全にメディアジャックしてる

そろそろ飽きてきたな

ＦＤ時代が懐かしい。
いつからキャノンは安物路線になったんだ？
所詮はＯＡメーカーになっちまったってことか。
ＫｉｓｓＤなんて、よくもまあ恥ずかしくもなく出すよ。
カメラ屋としてのコダワリとかないんかね？
質感無い作動音、操作系、ショボイファインダー、
下手したら一眼レフのイメージダウンを招くぞ。
こんな製品売って稼いでいたらメーカーはどんどんダメになる。
歯止めをかけてくれニコン！

メーカー（キヤノン）は駄目になってもいいが、業界まで丸ごと道連れにされるとかなわんな

悪貨は良貨を駆逐する　　

>>483
・・・AE-1からじゃ無いのか？

キャノンがカメラを家電化させてしまったね。
壊れたら買い換えればよい、というイメージも一緒に。

>>486
キヤノネツトからだと思うが

newF-1からですよ
プラスチック化されて破損が多くなったのは

おれの650、100はまったくだめだ。シャッター全開にならない。
同じ時期に買った7700iは絶好調なのに。
中学のときに買ったEM、X-700だって元気につかえるってのに…

*ist Dを買ったらCanonユーザーの友人に開口一番
「よりによってペンタかよ！」って言われちゃったけど、
「Canonは販売は上手で売れてるのは事実だけど、安心感がない」
と思ってる俺はへこたれません。

>>491
漏れはキャノユーザーだが、あなたの友人の一言には正直腹が立つ｡
へこたれないで頑張ってください｡

>>491
Limitedシリーズ3本揃えて羨ましがらせよう。

>491

理由は...
はっきり言って、お前（友人）と同じのが嫌だったとか？

友人自体が嫌だったんだよな。

いくら叩かれてもな
屁とも思ってないだろう。

http://web.canon.jp/pressrelease/2003/yanagi.html

ここで何作るんだ？

独自技術とかいう薄型テレビじゃねえのか
http://japan.cnet.com/column/market/story/0,2000047993,20062812,00.htm

んむ、なるほど。
それで東芝なのか・・・。

しかしさぁ、最上位機種がシャッター不良を抱えてるカメラメーカーって
世界広しといえどもキャノンくらいじゃないの？
不良を承知で売りながら、有償修理ってどういうこと？

あそこの跡地キヤノンか・・・。
２３区周辺工場はほぼ撤退、分社分社で悲惨な東芝に対して
品川に自社ビルおったてて、電車一本で行ける近郊に工場建設か。
すげえな。

キャノン本社ビルと、三菱ビルが並んで建ってる。

…。
ニコンって三菱グループだったよね？

キャノンは商社になったほうがいいと思う

キャノンは既にＯＡメーカーじゃん。

社長かえなきゃダメっしょ。
Ｆ−１作ってた時代の技術者かき集めて再編してほしい。

退職・・・

Make it possible with canon.



腹立つな〜、このCM。HPのパクリ？

猿のCMのほうがもっと腹立つ。
「おまいら黙って文句言わずうちの製品使ってろ！」てか？

>>506
ヒアリング悪いからなあ漏れ。impossibleとしか聞こえんのだが

しかし、itつうことは単数だからかなえるのは1個だけか。
きっと会社の"profit"なのだろう。

キャノンは宣伝だけのハリボテメーカーという印象が強いね
故障は多いし無意味な機能でカタログ飾って、
いったい何を目指してるの？と思う。

>>509
　利益

カメラと話は違うがキャノンとNECのプリンターは避けた方が吉
無駄なメンテ時間が掛かりすぎ

プリンタはいいじゃん。目詰まりえぷしょんよりゃなんぼかマシだわ。
カメラは買う気しないけど。

本体はやすいけど、インクが高いね。それは、ボデイとレンズに関しても言えるかな

業務用じゃ絶対使いたくない。

フォーミングアップで5分かかるもん。
トナー暖めんの遅すぎ。

で、エラーで止まって、
またウォームアップで5分待って…。

いや、家庭用だってカノンは×
三年前レザー同時期にキャノンとブラザー（こっちは取り合えず使えればいい）と
思って購入。
キャノンは一年後から激紙詰まり症状、押さえのブラザー未だ未メンテで現役
ブラザーの難はトナー購入が取り寄せが多い事だけ

キヤノのレーザープリンターを会社で使ってるけど、
紙送りの機構が悪いのか、すぐに紙詰まり・・・
トナー3本を目安にメンテに出してってサービスが言ってたけど、
メンテの代金も高いし出せないよ。

キヤノンの家庭向け？コピー機　安いから買うつもりだっただけど...
トナーがドラムごと交換なので本体並みのトナーの価格に償却費で没にした。

ファイナルアンサー？

>>517
詰め替えなら安いらすぃ
品質がどうかは知らないけど。

純正より良かったりして（ｗ

>518
アンガト！
詰め替えの品質はいいかもしれない。　検査してるから...
入手しやすい詰め替えに合わせてもいいかも？

本体故障したら問答無用で有償修理になりそうで恐ぇ。

不良を承知で商売する会社だからね。

エプもたいしてかわんねぇよ。

良いすれ見つけた、やっぱブラザーが最高らしい
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1059014255/l50

富士通に勤めている人がいっていたけどあれなら偽札が作れるとまでいっていたプリンターメイカーがあるらしい。
メーカー名は忘れてしまった。どこのだったらできるかな？

そりゃ、キヤノンだろ！　素人には本物より綺麗に刷れて見える。
DIGICのキヤノン、印刷も自由力...

沖のプリンター　最近、見直したよ。

525　「財務省印刷局」と言うオチかよ？

>>519
純正よりいいに決まってるだろｗ
こここりいい加減に作るのはかなり努力しないとむつかしぞ

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1073104506/
ソフト部門も欠陥だらけ。
OSあぼーんとは・・・・・・・・
ソフトでも「機械だから〜」って言ってるのか？

いつかツケが回ってきそうな気がする

キャノンのAL-1　AE-1P　A-1　EOS650　EOSD30　EOSD60と故障は一度もないけど、
当たりばかり引いてのか・・・・・。
ミノルタは今は使ってないけど、いい機体だった。
ニコンはF4Sで偉い目にあった・・・・ピントがなかなか合わない上に動きが遅い、
合ったと思ったら又ピント合わせに動き始める・・・・。
被写体の人の笑顔がだんだんこわばってくる。

F4のAF、良くないって聞くけど、どうなの？あんまよくなさそうだけど。

>>531
Ｆ４のＡＦ精度は最上の部類。
速さを重視して精度を捨ててるキャノンとは正反対のセッティング。

F4はMFレソヅで使用するのが通、らしい。

最近、キヤノン叩きのスレが盛り上がらないね
みんな諦めちゃったのか？
ニコンスレのほうは面白いのに・・・

食べ物でも、おいしいものはいろいろ話することがあるが、
まずいものは、「まずかったね」の一言で終わってしまう。それと同じ。

っていうか亀板自体.....烏賊略

キャノンがダメなのは既成事実だけに、
いまさら、という雰囲気があるな。

>>534
たしかにニコンの方が盛り上がってるかも
故障も増えてるみたいだし（ニコンのキヤノン化？）
Ｇレンズをめぐるニコン信者どうしの仲間割れ
Ｆマウントの互換性の問題
ニコンの経営不振からくるユーザーの不安
ニコンの方がいろいろと複雑みたい，，，，
面白さを求めるならそちらのスレへ

キャノンを強烈に支持する人なんていないからね。

EOS5は何げに名機だったんじゃあ無かろうかとつぶやいて見るテスト。

今日も全世界でキヤノンタイマー進行中

別にキヤノン信者じゃねーけど、選択肢他にねーんだもんよ。
ニコンはレンズが好かん（やっぱ硬い気がする）。
それに今後のデジのこと考えると、マウント径が大きいキヤノンの方が有利だと思う。

オレもEOS5は名機だったと思う。
あのEOS3とかいう中途半端な機種はなんなのかね。

>>541
訴行社会の欧米輸出用はタイマーが無いという噂。
あくまで噂だが

キヤノンさよなら。
もう凋落した貴社製カメラの品質には辟易です。

気泡入りレンズにはたまげました〜

その程度でたまげていては、キヤノソ製品は使えんぞ

でも　安いISレンズは個人的には重宝してる。
子供の写真を撮ってる親父としては、機材に気を使わなくてすむのはメリットだす。

>機材に気を使わなくてすむ...

「？」が、飛ぶのは俺だけか？

画質に気をつかわない人ならそうかもね･･･

>>538
ニコンユーザーは今までの良心的なニコンの対応に慣れきってて免疫がないだけさ。
NFDから慣れっこのキのユーザーは
「ま　た　キ　か」
で終わりさ。

EOS3は露出、音以外はいいよ。弱点はこれくらいか、もう一つファインダーも弱点か
ニコンはＦ１００という優等生がいなかったら今頃ぼろぼろ
ニコンＭＦ機はベクトルがちがうし

>>547
機材を雑に扱っても気にならない事だす。
もちろん画質も気にしない。

キャノンのカメラを長く大切に使ってる人って、
他社にくらべて少ない気がする。
新型に近いモデルしか街中や観光地でも見ないんで。
ニコンやペンタだと結構古いの持ってる人を見るんだよね。

[キヤノン一眼は欠陥だらけ]
デジタルでもそう？

デジタルは実質的な製品寿命が短めだから、ボロは出にくい。
キャノンには好都合じゃんじゃない？

　　　　　　　,.. -- ､
　　　　　r'´:::: --;::｀i
　　　 　 ﾄ ､ ,r　 ｀;,r:､ 　　　　　去年はこけたけど
　　　　　!ﾞ'ﾉ､''｀　 i _/ 　　　　　　今年は一位　マジオススメ
_ril　　　 l ｀__　　 ,l´!　　　　　
l_!!! ,､ ,..-ヽｰ'',,.. ' ノ｀丶--'ー--､ -―--､
| ! !_!|i::::::::::｀´ｰ''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ
.! ',　,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼
　!､_,ｲ:::ヽ::::::::::::::::::::::├┤:::／::|　　　　 　　 ＼:::ヽ､_
　',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l　　　　　　　　 ヽ'◎ ヽ
　 ',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!　　　　　　　 　 ヽ __　'､
　　',:::::::::::|　　 ',::::::::::::::::::::::::::::/|　　　　　　　　　　ヽゞｰ'
　　 ヽ_ ノ　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!

>>554
キスデジセットのＥＦ−Ｓ　18-55はあたりはずれの
多いレンズですね。
私はしっかりはずれをつかまされました。
広角側では画面の中心にしかピントが来ません。
現在修理中ですがどこまで対応してくれるか結果待ち

>556

インチキ疑惑の福男かよ！　何でもありだもんな...　キヤノソ
今年も賞と言う名の付くものは独占だろうな。

ユーザーレベルが低いから救われてる、むしろ好業績になっているね。
キャノンは今のうちに体質をカイゼンしておかないとヤバイと思う。
今ならまだ何とかなると思うんで。

>>559
じゃ、まず便所の建て替えから。

当分だめだろ

便所が御殿？

>>562
一応マジレス。
○キの社長はお手洗い。

ああ・・・

社員に通称「便所御殿」なるものが九州に多数建築されてると聞いたが・・・・・・・

大衆迎合、宣伝オンリーのメーカーになっちまったな、キャノン。
さよなら。

>>565
ムネオさん状態？

EOS7のフリーズ、もう嫌・・・
さようなら、キヤノン・・・

ＥＯＳ７ですが、一部の純正レンズですが、
取り付けるとミラーアップしてしまうのですが故障かな？

仕様です。

あるいは

現象は再現せずに、異常は確認できませんでしたので、
そのまま返品いたします。

あるいは

精密機械だから壊れることも有るんですよ。

あるいは
以下570↓誰か頼む

EOS７に純正レンズは装着しないでください、思わぬ故障の
原因となります。より快適にご使用いただくにはレンズメーカー製の
レンズをお使いいただくことをお勧めいたします。

弊社ではレンズは消耗品として取り扱っています。
○○時間ご使用ごとに交換をお勧めしています。
交換シグナル（ミラーアップします）がでたら
速やかに新しいレンズに買い換えてください。

毎度のことながら営業の方ごくろーさん。
でも見え見えなんすけど。

とか言いながら何気にアゲてる573に（藁

最新技術の進歩の素晴らしさから取り残されていませんか？

それを知らずに古いカメラを使い続ける不幸な御客様を生まないために、
買い換えタイミングの最適化プログラムを提供しています。

常用する場合は、1年経過後あるいは1万枚程度で不具合が出始め、
3年間あるいは3万枚程度を撮影して買い換えを考えたくなるような時期に
ちょうど寿命終始期となるように技術開発の粋を凝らしております。

特に、デジタルカメラに於きましては1年後の新製品発表のころには、
惜しげもなく買い換えの決心をしていただけますように配慮しました。
1万枚を越えた辺りで小さな不具合が出始めましたら酷使したなと
いたわってやって下さい。
その辺りで買い換えの検討を始めていただくのが最適です。
これにより、いつも最新技術を享受していただけます。
友人にも自慢できます。


C社のコンパクト・デジカメや低価格DSLRが、デジカメのシャッター数の
増加に対応した耐久性の強化を施されていないことを指摘するカメラ雑誌が
皆無なのは非常に不思議な現象だと思います。
1Dはまともだから、気付いていないはずはないのだけどな。

ネタにレスするのは野暮だけど、最近のキヤノンに、目を引く新奇な技術ってあったっけ？

ニコソの無線LAN搭載機ってすごいね。
先越されたカナ･･…

>>576
珍奇な技術なら（わ

先生！
Canonカメラのオーナーはなんですぐ人のカメラをけなすんですか？
んでもって自分のカメラのスペックを自慢しまくるんですか？

>>576
立体感を抹殺し平板な塗り絵にしてしまうDIGIC画像処理技術を
スバラシイ最新技術として、ど素人向けに訴求しておりますが何か？

技術ではないが最新の成果は手塚の息子を飼い始めたことかな。

>>563
みたらい

>>580
D100の眠い画質よりはいいんじゃない？
Jpegのまま、使える画質が得られるEOSもいいと思う
言い換えればDIGIC画像処理はポジ画質

>>579
ここのスレの題名は?

>>583
アキメクラですか。

多種類のEOSが、すべて同じ「ダンパー溶解」でジャンクコーナーに並んでいるのを見ると、
欠陥品といえる気がする。他のメーカーで、こんなに多くの機種が同一故障なんてないし。

はげどうですな。

http://www.asuka-g.co.jp/shinkan/4-7569-0709-1.html

近所の書店のビジネス書コーナで平積みになっとった。
気持ち悪いくらいのマンセー本。

>>588
おぇ〜っ！　吐きそうなくらいのマンセーですな。　こんなの読む人居るのか？

あっ！　新入社員の教（ｒｙ

37　ヤングアダルトの心をとらえた“スナッピイ”
38　ビデオ事業への進出

ここ、思わず
「アダルトビデオ事業への進出」
と読んでしまいそうになった俺は逝ってよし。

62　日本一特許管理が進んでいる会社
とりあえず出願し、他社の製品にあわせて申請範囲を変更するとか、
下請けの発明を自分が先に特許を申請するとか、ここお得意の技が
書いてあるのか？

83　利益優先主義の徹底
結局、ここが本音ね。

便所「９割の商品が大丈夫なら、全部問題なしだ」

>>583
ベタ塗り階調無しの画像のどこがポジなんだよ。
笑わせるなｗ

>“ミタライズム”で進むキヤノン革命

漏れにはこれが一番のヒット。

>>593
ベルビアがそうだろ

>>595
あらら…　ここにベルビアを使いこなせない人がまた一人…ｗ

>>594
どうせなら「トイレットメカニズム」にしてくれればこのスレの受けもいいのに

>>５９５

ベルビアに失礼だろｗ

ソニータイマー、キヤノンタイマー…か

ニコンタイマーもかなり痛いが・・・

欠陥機にマークII登場

ハイエンドの陳腐化早杉

ニコンタイマーもキヤノンタイマーも、ソニーのＯＥＭ。

キャノンは家電メーカーに成り下がりました、トホホホ・・・

>>601
半年後には「Z」登場か（わ

>>601
欠陥機というより、プロトタイプ

基本性能をちゃんとして欲しいところだね。
目を引く謳い文句や派手な機能はそれからの話。

幾ら欠陥商品とは言え漏れのあこがれだったEOSー1n。

これが出たときは高校生だったけど、USMの超望遠とともに
ものすごいあこがれた。なんだかんだいてあの当時、一番
カッコよく見えたもんだ。

その後、結局ペンタ君になってんだけどねｗ
あそこまでレンズとか壊れやすかったり、カメラ壊れやすい
メーカーのはフラッグシップといえども買う気になれませんわ。

なぜそんな欠陥品をプロは使用しているの？

プロに対しては無償貸し出しサービスとかメンテとかがあるからね。
アマチュアで使ってたらいい金づる。

>>609
プロへの機材無償貸し出しやフォトスクールなどはいい宣伝になるからね。
キヤノはそこのところを大々的に力を入れてる。

でもプロでも個人持ちの機材では必ずしもキヤノを使う人が多いわけではない。

なぜなんだろうキヤノン使うのはと考えた
たまたまその時の雑誌店頭のおすすめ品だったからかな？
今でいうとこれからD100買うのもすぐ旧機種だし、D70,KISSデジはちゃちいし
１D,D2Hは買えないし
こんなパターンでキヤノンの方が商品が新鮮な時期が長いからなのかも知れない
待つ努力しないとニコンは買えない。D2Xを待ってるようにね

？

マス板名物、朝日の基地害投稿並だな。

ああ、キャノンよ・・・

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f16309331

>>887
カメラや映像になんの興味もない人が
こういうの読んで入社したりしちゃうのかしらん。
　
なんか悲しい。

鷺スレからの誤爆？

横浜Cialの田中カメラに中古のEOS7がしこたま並べてあるのだが
アレはなに、何で？

このスレ、検挙者大漁間違いなしです。

風説の流布で訴訟破産シル！
　　（株）キヤノンメール受付
ttps://cweb.canon.jp/pls/webcc/WC_INQ_RCPT.EdtDsp
　
刑法233条前段（信用毀損罪）
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、信用を毀損した者は、３年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

＆民事訴訟で数千万円。

メールの内容は、「このカキコミを見て御社の製品の購入を見合わせました。
仲間内でも購入を見合わせる人間が続出しております。
御社の製品、販売、サービス体制の実態をお教えください。」でお願いします。

キヤノン関係者の方はこちらでカキコの割り出し依頼。

警視庁ハイテク犯罪対策センター電話番号
http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/21/81960921.html

ではこれから他板から洒落が通じないちょっとデリケートな法律オタの方達を誘導してきます。

ほとんど虚偽じゃ無いような・・・。

虚偽じゃ無い人はセーフです。
虚偽の人は何十人目かの2チャンネラー祭り男（ｗｉｔｈご家族）になります。

>>623
真偽入り混じりの不良報告のなか、訴えられなかったものは
メーカーが真実であると認めたことにならんか？
あるいは十把一絡げにして、みんな訴えるのかね。

今までの事例だと見せしめに数人という場合が多いようです。
またこういう板の場合調べてみると意外に少人数の人間が頻繁に書き込んでいる場合が多いそうなので
常駐性、頻度、内容から数人をリストアップするのではないかと。

ttps://cweb.canon.jp/pls/webcc/WC_INQ_RCPT.EdtDsp
も最近カリカリ来ているみたいだしメールが数十件に達すれば何らかのアクションはあります。

あとは警視庁の判断でしょう。

法律厨って最近増えたよな・・・・・・・
くだらんﾏｽｺﾞﾐの番組影響だと思うけど。

なんか粋がってる猿がいますね。

生暖かく猿回しを見守りましょう。

異議あり！！

が原因かと。

このスレって殆ど、Canonユーザだろ。
ユーザを訴えるのなら上等って事で。

https://secure1.canon.jp/feedback/form.html
先ほどのＵＲＬでは繋がらないとの事、申し訳ありません。
メール先
こちらへどうぞ。

定期ａｇｅ

いやー、EOS100P使ったけど、ぜんぜん故障しなかったねー。
質感高いし、もったときのリジッド感なんて最高ー。
28-135ISや50/1.8IIなんて安物でも少々落としたぐらいじゃびくともしないし。
あまりにも故障しなさすぎるからNに買い換えちゃったよーごめんねー。

>>630
　ニッコールレンズスレでも暴れていたが、あっちにもURLカキコしなくて
いいのか？

とりあえず面白そうなので一カキコ入れてきました。
もしやる気ならキヤノンマンセイスレから原理主義者達を大量誘導してきた方が医院で内科医？
数が揃えばさすがに動くでしょ。

あー
http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/
彼も仲間に入れたげて。

さっきはａｇｅてスマソ。
＞634
その人は現にキヤノンと交渉を持ってて、キヤノンもそのＨＰ知ってるだろうし大丈夫でしょう。
虚偽じゃなさそうだし。
ただこのスレでちょっとヤバそうなのいるなあ。
他の板の訴えられた人達も最初こんな感じから大事になっていったわけでしょ。
「なんか他人事だと思ってたら自分が渦中にいた」というカキコもあったし。

nの社員さんが書いてるのかなここは？

最近のは、なんかのおどしかね？
でも、俺のEOSのシャッター粘りは事実。
レンズのMFリングが馬鹿になったのも事実。
似たような事例が多数あるらしい。

「また２ちゃんで」とマスコミがとりあげ
一緒にこれらの問題もとりあげられることになったら、
それはそれで「意義」がある。

いくつかのニコンのスレでここの話題出てたぞ。
ニコンユーザーがキヤノオタのふりした。
ここで不買運動を盛り上げるのも結構だけどかなりやばいんじゃない？

デジカメ板から面白がってコピペしてるだけだよ。
発端はD70スレだが、現在は

【Exif改竄】ポルショ君の墓【著作権違反】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075644993/

ここでやってる。
カリさんも出てきて、さらにややこしいことになりそうな気配も・・・。

とりあえず、ここの存在をメールで知らせておきます
メーカーには弁護士がいるから個人で戦うにはちょっと・・・
実際こういう形で泣いているやつはたくさんいるわけで

>>640
君が知らせなくても、メーカーはとっくにここの存在に気が付いて居ると思われ。
何せ、7スレも続く伝統有るスレだ。本当にやばかったら、何らかのリアクションが有るはずだ。

リアクションがあった時にはもう遅い罠
毎日のようにこの手の訴訟が起こっているのを見ると
ボクは怖くなってしまうので、ただ傍観させて頂きます

漏れも〜！通報厨はウザイけど、基本は傍観。

ただ、暴走族見物のギャラリーも捕まっちゃう場合も有るわけで（Ry

だから感情的にならずに、
淡々と「自分の」事実を述べていけば良いわけよ。
べつに怖いというものでもない。
ただし、噂は確認できない以上、書いても仕方ない。
でも、その噂が本当ならば、明確にそのとおり書くがよろし。

煽られても、ほっとけばよろし
買うかどうかは、ここを読んだ人の判断にまかせるべき。

「ニコン等他社のユーザーが当スレッド内にて貴社の名誉に対する毀損、貴社製品の販売に対する妨害を行っている模様です。
この掲示板の社会的影響力を考えますとこれは刑法233条の風説の流布による名誉の毀損、営業妨害に当たると思われます。
当スレッドのタイトル、「キヤノンの一眼レフは欠陥だらけで虚飾に満ちた詐欺行為による製品である」ということに対して
事実かどうか調査いただきたいと思います。」


といういような内容で本日午前９時頃メールを入れました。
メーカーとしても欠陥商品による詐欺行為を流布されれば動かざるを得なくなると思います。
回答はこちらに記載します。

皆さんや周りの人でもこのスレッドを読み購買欲をなくした方がいたらどんどんメールを入れたらどうでしょう。
自分は＞＞630ではないんでコピペはしませんがメール先は＞＞630です。

ﾏﾝｾｰ意見しか書いたり読んだりできなくなるとしたら、ユーザー自身にとって
大いに不利益だと思うけど、そんなことはお構いなしの人がいるのね。

ｱﾝﾁｽﾚがあるぐらいで大騒ぎしすぎなんだよ。
本スレが機能しなくなるような煽り荒らし食らったわけでも無し。

本当の不具合ならいいんじゃないですか？
それこそこんなところで女の腐ったのみたいにグダグダメソメソしてるより
メーカーに意見として吸い上げてもらった方がいいでしょう。

ただ法に触れる者は裁かれるべきでしょう。
刑事、民事両面で。
キヤノンが欠陥商品を売って詐欺行為をしているとはどうしても思えませんから。

644に賛成
名誉毀損も業務妨害も、虚偽であることの認識が必要とされるから、
真実だと信じて書いた場合、故意がない。
主観的な評価の多くは虚偽とはいえない。
人の評価を読んで購買欲をなくすぐらいなら、その程度の魅力しかない製品と思うが…

キヤノンに限らないが、どこのメーカもクラフトマンシップなんて
感じられなくなってしまった。
底蓋にMade in Chinaなんて文字を見せられちゃねぇ。
交換部品が無くなりゃ修理も受け付けないし。

誰か>>651を中国当局にメールして（以下略

なんだ、この程度のスレで騒ぐヴァカがいるのか。

オリンパススレの炭ちょんなら、死刑だな(w

ホームページ等に開設されている掲示板において、
特定の法人、私人を誹謗中傷する表現が掲示された場合、その人が社会から受ける客観的評価が低下させられますから、
その掲示行為は名誉毀損となります。インターネット上では、その表現は全世界の人の目に触れる可能性がありますので、その被害は甚大であり、速やかな対応が必要です。
こうした場合、あなたは、慰謝料やブライバシー侵害によって被った被害など一切の損害について相手に対し賠償請求をできる場合があります（ただし、上記のような表現であっても、
（１）公共の利害に関する事項につき、
（２）公益を図る目的で、
（３）真実であるか、真実であると誤信したことについて相当の理由がある事実を摘示した場合等には、例外的に違法性がないとされます）。

この（3）についてはまず個人で大企業に対抗する事は不可能です。
このスレの人間が被告になった場合連絡を取り合って協力して実証するための団体を作ったらいかがでしょうか？

インターネットホットライン連絡協議会からのコピペを引用しました。

>>652
中国当局ってどこよ。
人民軍か。

便乗して騒ぎたいだけだろ。

>>633>>645>>654

ID:0iL9ILri　←　こいつ>>630では無いとかいってるが、

ID:P9xWcfvs　>>620-621>>623>>625>>630

と同一人物だろ。　0:00でIDが変わるまで待ってカキコしてるし…
キヤノン社員か？　必死だなｗ

このスレでやるなボケ。
スレ違いなんだよ。

やりたきゃ専用スレでも作って勝手にやれ。
マジウザイ。

ああ、>>657は　0iL9ILri　とかのウザイ奴宛てな。

まあ金玉ぶら下げた男なんだからオタオタせずに今まで通りどうぞお続けください。

はいどうぞ
　　　↓

通し場の例があるから恐いよな
実際にテレビを買ってて不具合もあって、
誹謗中傷を続けてたらメーカーがしびれ切らして訴え返したんだよな
ユーザーは事実だと主張したけど、関係無い場所で必要以上は営業妨害
メーカーはそういう専門の弁護士がいるわけで、狙われたら勝ち目ないよ
なにも知らない奴がいい気になるのは危険だと思う
こう言う訴訟は山ほどあるわけだし
やっぱりメーカーに直接メールするのが無難なんじゃ

自分も真実を書いてれば訴えられないと思ってる人達がいたから654で教えてあげたんだが・・・・
あと630は単なる祭りを希望してるだけだから自分も最初はｓａｇｅでやってリンク先のコピペを控えたのに
一緒にされるとは・・・・

じゃ、好き嫌いならいーんだな。
他社と比べてファインダーがヘボいから、EOS 嫌い。

>>660
いやいや、現在はPL法がようやく浸透しつつあり、製造者側に立証責任が問われるように
なってきた。　メーカーが取説にくどいほどに注意書きしてるのもそのためだ。
確かにメーカーの顧問弁護士は手ごわいが、PL法を盾に取ればこれまでみたいに
簡単に訴えを退けることは出来ない。
スレタイの良し悪しは別として、自分が体験した又は身近にあった不具合を曝け出すことは
ユーザーにとって有益だし、メーカーに対しての製品管理強化への圧力にもなる。
こういうスレが立つことは火の無いところに煙は立たないわけで、元々メーカー側の失態による
ものだろう。　メーカーへの警鐘の意味でも、こういうスレはあって良いと思う。


それから、このキヤノンマンセー野郎にひとこと言いたい。

>>649 ：名無しさん脚 ：04/02/05 21:45 ID:0iL9ILri
>本当の不具合ならいいんじゃないですか？
>それこそこんなところで女の腐ったのみたいにグダグダメソメソしてるより
>メーカーに意見として吸い上げてもらった方がいいでしょう。
>
>ただ法に触れる者は裁かれるべきでしょう。
>刑事、民事両面で。
>キヤノンが欠陥商品を売って詐欺行為をしているとはどうしても思えませんから。


勿論、不具合があった者はメーカーに文句を言って修理や交換をしたはずだ。
ここでみんなが声を大にして言ってるのは、その対応のマズさや、続けて起こる不具合
がいい加減頭に来てるわけで、「女の腐った」だの「グダグダメソメソ」なんかではないと思う。
実際に何度もメーカーに苦情を言ってきた俺からすれば、「冗談じゃねぇ」という気分だな。
こういう一般掲示板での批判スレは、メーカーへ警鐘を鳴らす大きな意義があると思うぞ。

>>662
もう一回654を読んだほうがイイよ
メーカーに意見を吸い上げてもらいたいならメールのほうが

>>662
もう一回654を読んだほうがイイよ
メーカーに意見を吸い上げてもらいたいならメールのほうが

ファインダーというか、マットが　だな。
でもニコンのＤ２Ｈ覗いてみたら、ＡＦ測距点増えたせいか
マットがキャノン化してる気がした。

理屈を盾に強気に出るのは良いが、裁判では過去の判例が重要視される
ことごとく負けてるぞ！大丈夫か？

＞663
ではここの意見をメーカーにフィードバックしましょう。
コピペです。（若干手直し）

　　（株）キヤノンメール受付
https://secure1.canon.jp/feedback/form.html
　
刑法233条前段（信用毀損罪）
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、信用を毀損した者は、３年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

＆民事訴訟で数千万円。

メールの内容は、「このカキコミを見て御社の製品の購入を見合わせました。
仲間内でも購入を見合わせる人間が続出しております。
御社の製品、販売、サービス体制の実態をお教えください。」でお願いします。


キヤノン関係者の方はこちらでカキコの割り出し依頼。

警視庁ハイテク犯罪対策センター電話番号
http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/21/81960921.html

カキコ例
「キヤノン及びニコン等他社のユーザーが当スレッド内にて貴社の名誉に対する毀損、貴社製品の販売に対する妨害を行っている模様です。
この掲示板の社会的影響力を考えますとこれは刑法233条の風説の流布による名誉の毀損、営業妨害に当たると思われます。
当スレッドのタイトル、「キヤノンの一眼レフは欠陥だらけで虚飾に満ちた詐欺行為による製品である」ということに対して
事実かどうか調査いただきたいと思います。」

PL法と誹謗中傷は別問題
ＰＬ法を言うなら、こんなスレに書き込んでないで
即、出るとこに出たほうがよろし

188 名前： 名無しさん脚 [???] 投稿日： 04/02/05 14:08 ID:SInvFQS/
友達が量販店にいるんだけど、この板のこと教えてやったら
故障する比率はキヤノンはそんなに高くないって言ってたぞ？
やはりニコンとキヤノンは壊れにくいけど
比べるとややキヤノンが有利な印象があるらしい
ニコンの方が絞りリングの故障があるから、そう思い易いのかもしれんが、とのこと
ただ余所より売れてる分、扱いが荒いユーザーが多いから
結果的に壊れ易いってことはあるかもしれんとも言ってた
なんにせよ、取り扱いには注意ってことだな

ちなみにアンチが２ちゃんねるに多いことも知ってたが
「あれだけの数のユーザーが『壊れた云々』と言ってるのはとても信じられん
かなりの部分が持ってない奴の僻みだろう」
とも言ってたな（ｗ
189 名前： 名無しさん脚 投稿日： 04/02/05 14:29 ID:RavX2vXP
↑そんなとこだろうよ、現実はな！
この間にも最高益まっしぐらな企業があるわけで・・・
ただ、２ちゃんねるの世界の中では関係ないらしいが・・・と思ふ。
190 名前： 名無し三脚 [？？？] 投稿日： 04/02/05 15:58 ID:eRVZhzH4
アンチの２ちゃんねらーってホントにみじめだな
だからこそ『負け犬』なんだろーけど（Ｗ



という意見もあり。

壊れやすい云々というのは、中古価格にもろに反映してると思われる。

ニコンとキャノンのちょい前のカメラで、どちらが中古で高いのか。
キャノンの方が高いと思う。
随分前のＡＥ−１Ｐの方が、Ｆ８０１よりたかかったりする。

壊れるリスクの低いカメラは。。。。。。

希少価値（ｗ

キヤノンって最高だと思うよ。
特許だっていっぱい持ってるし。

キヤノンが無ければ、オマイラみたいなのが安価でカメラを買えることはない。

キヤノン様に感謝しろよ。貧乏人ども。

こんな寂れた板で工作してないで、デジ板逝けや。ひでえ事になってるぞ、キヤノソの評判。

キヤノンのレンズって最高だし。

デジ板いったらニコンの方がひどい事になってる
だけど、デジのシェア率からしてニコンユーザーがそんなに居るわけないと思うのは俺だけか

ゴムダンパー溶解の件まで無かったことにしそうな勢いだな。

カメラ板自体がもうダメぽ
閑散としちゃってるし、タマに盛り上がっても批判ネタと中古カメラネタしかないね
古いネタの繰り返し飽きたよ。新しいネタ希望

>>679
だってネタになる新製品でないんだもん。

デジタルとLレンズの相性ネタが、最近一番ホットなネタですな。
デジカメ板ではすでにさんざん言い尽くされていますが。

>>680
悲しいなぁ
久しぶりにヨドバシ寄ってみたらフイルム売り場が無くなってて
店員に聞いたら別館に移動しましたって言われて行ってみたら狭くて悲しくなった
記憶が曖昧なんだけどフイルムちょっと高くなった？

>>682
どこも微妙に値段上がってる。
ついこないだまでプロビア20本で13800が相場だったのに・・・・・・・
あと置いてるラインナップも減ったな。

地方店はフロア片隅に追いやられた上に縮小とかむごい仕打ちを
受けてるらしいね。

＞６７５
観てきたけどキヤノンのどこが評判悪いんだよ。ニコンと逆じゃん。

漏れはミノルタ使いだけどこれまでのカキコはキヤノンを良くしようと思って
書いただけだから。
今度、乗りかえる先が良くなった方がいいでしょ？

えらい法律関係のことになったら逃げ腰だな。
みんな単に事実関係もなしに批判してたって事か？
それとも利害が絡んだら正直に事実も言えないって事なのか？
２ちゃんに来てる奴らってやっぱりその程度なんだな。

1V故障は事実。漏れは今年で４回目の修理。購入は一昨年の年末。
フラッグシップでこんな状態じゃ、文句が出ない方が問題だと思うが・・・。
５やkissの方がよほど壊れない。
きちんとリコールでも出して、ユーザーのアフターケアをした上で
マイナーチェンジして信頼のおけるものになおして欲しい。
それさえちゃんとやってくれれば良いんだからさ。

それとOEMで蓑のM型スクリーンも出してちょ。

>>685
> 1V故障は事実。漏れは今年で４回目の修理。購入は一昨年の年末。

それ、凄いな。
ほぼ毎週のペースか。。。

>685
「メカだから壊れるもんです。」と言っても、新品から聞きたくはないよ。
ところで、完治したの？　信頼出来ないと撮影辛いよね。

スクリーンはオプションで割高でも良いから出して欲しいよ。
MFする為だけのスクリーンでもいいぞ！　ちょい極端か？

実際の発生率ってどうなのかな？
フィルム一眼のシェア率って

キヤノン＞＞＞＞＞＞＞＞ミノルタ＞ニコン

キヤノンとニコンの不具合はよく聞くけど、
シェア率第２位のミノルタがあまり話題に上がらないという事は意外と壊れにくい？
シェア率第３位なのに話題に出るニコンが意外と壊れやすい？

>>687
一言多いんだよな・・・・・SS
俺は前にゴムダンパー溶解で持っていって修理すべきか悩んでたら
「うちはどっちでもいいんですがね」とかいいやがる。

>>689
そりゃー、SS にとってみたら、どっちでもいいだろう。

だからといって、人前で言って良いわけではないだろう。

α７まで使った印象だとミノルタは電気系統が弱かった。
α７は電源部が２度ほどいかれた。
ニコン、キヤノンユーザーは使い方がハードなケースが多いのではと思う。

>>688
　つまりこのデータは、「下位機種がどれだけ売れてるか」
ってこと。

http://www.adultnow.net/?endou

>>693
接吻＞＞＞＞＞＞＞＞甘＞遊（販売台数）ってことか。
なんとなく納得。

結論、
正当であれ不当であれ、訴える事は可能である

訴えを起こす事のデメリットとほって置く事のデメリットを考え、どっちがリスクが少ないか　って問題

で、一番リスクが少ないのは、同じ土俵で『そんな事してると訴えられるぞ！』と脅す事

つまり工作員が必死だなと、そーいう理解でOKなわけですね。

＞697
じゃあどんどん書けよ697。
てめえだけ後ろから煽るような薄汚いまねするなよな。
期待してるぞ。

最近の2ｃｈの逮捕者の急増には理由があるよ。
現在、掲示板上でメーカーに対する誹謗中傷を集中的に載せて株価を下げさせるという手口が横行していて
公の機関からメーカーに対してメジャーな掲示板に注意するように達しが来てるの。
でとりあえずそういう情報を収集して告訴して見せしめにしようとしているわけ。

http://www.tse.or.jp/beginner/online/online30.html
こんな感じね。
他の板でも「自分が当事者になってはじめて気づいた。
レミングの自殺の様に、たかがこんな掲示板で莫大な賠償請求を背負い家族まで巻き込んで
人生棒に振る奴が次々に出てくるのが信じられない。（デジ板にて）
甘く見すぎている。」というような意見が多々出ているよ。
みんな、いい年した親父なんだから少しは損得考えれば。

でもこれだけは確実にある欠陥というのもあるけどね。
（ＥＯＳ5のモードダイヤルやＥＯＳ55の電池ブタ、ゴムダンパー等）
これは実際修理しているから書いても問題ないでしょう。
それを「ことさら」「悪意を持って」「騒ぎ」立ててはいないからね。

何期待してんだか。
私は実体験にもとづき630系のダンパとAシリーズのシャッター鳴きしか
話題にしたことがありませんが。

＞699
何十年前の製品のことで騒いでんだ？
狂ってるのか？

＞699
そんな何十年前の事わざわざ引っ張り出して何の意図でここにいるんだ？

＞＞684
激しく同意。
俺も実はニコンユーザーだが、キヤノンに頑張って欲しくてカキコしてた。
で、キヤノンユーザーとして書き込めば「それだけキヤノンも（殆ど悪いとこないけど）更に改善してくれるのでは？」
と良かれと思ってした事だ。
ライバルに頑張って欲しいというという純粋な気持ちで悪気は無い。
訴訟を起こすならこの期に及んで未だに粘着している奴を相手取って行って欲しい。

で、故障の件だが自分のＦ100は時々挙動不審な動きをする。
ニコンはコンピューターのＲＯＭが弱点かもしれない。
実は先ほども言ったとおりキヤノンさんは使ったことが無いので分からないが仲間内でもそんなに故障の話は聞かないなあ。

EOS1000はダンパーゴムでやられた。命に係わらないので有償修理って事なのかな？
とはいえ、いいかげん古いカメラなので、適当な現行EOSを探したが、ハイフンが入っ
てる機械ほどのスペックは不要だが、それ以下だと暗所AFが弱くかつピントの山が
つかみにくいファインダで、EOSに萎えてしまった。

　以上、事実だ。

まあ卵巣抱え込んだ女なんだからオタオタせずに今まで通りどうぞお続けください。

はいどうぞ
　　　↓

ａｇｅるなって！面白がって関係ない奴らがメールするだろ！

＞703が女？正直こんな精神異常のストーカーと一緒にカキコしてたと思うと反吐が出るよ。

おまえらカタログばかり集めてないで、ちゃんと写真撮ってるか？
フィルムのシェア落ちる一方で値上がりしてんじゃん
そのうちフィルム高くて買えねえ、もしくは品質の低下、なんて事になるぞ！
カタログと中古カメラを集めて品評ばかりしてる奴がカメラ業界全体を悪くしてるんじゃねえの？

ミノルタンで良かったでつ。

おいらも実はミノ使い。
ここ実はレジスタンスのお仲間一杯だったのね。
孤独な戦いじゃなかったんだ・・・
キヤノンさんPMAでデジ発表なかったらKissD逝きますんで今までの事は許して下さい。

フラッグシップでも世界シェアでは
ＥＯＳ＞＞＞＞α９＞Ｆ５　
ですが何か？
でもＦ１００がかなり売れたらしいからＦ１００も含めれば逆転するのかも
Ｆ１００はフラッグシップじゃないというツッコミは無しの方向で・・・

フィルムのシェアが落ちてるのは、一般人がコンパクトカメラからデジに移行してるからだろ。デジカメの伸びとフィルムカメラの落ち込みはすごい。

うん、いいの。ミノルタンの漏れはシェアとか関係無しに自分に満足がいけば。
ミノはええでぇ。おいでよ。

>>706
モノクロ印画紙の品質低下は、すでに問題になってますね
ネガ・ポジフィルムは、俺の予想では今の１.５倍くらいにまで値上がりして、そこから徐々に品質低下だと思う
やっぱり、ある程度の量を生産しないと値段だけじゃなく品質も維持できないのかな？
その時はカメラレンズの批評すら出来なくなるな

>>711
「シェアとか関係なし」でも構わないんだが、フィルムカメラ全体が廃れると
あなたのカメラも随分使い勝手が悪くなるよ。

MFを含めた世界シェアだとphenix（中国製）あたりが実は1位なんじゃねえの。
それと、使っている人の数が同じでも、一方が他方の半分の期間で買い換えるとすると、シェアは倍になるな。

またミノルタのお仲間だね。
このスレ実は単なる他社ユーザーのアンチキヤノンクラブだったみたいだね。
仲間だと思って一生懸命語り合ってたキヤノラーご苦労さん。
オレはコネがあるから訴訟になっても安泰よ！皆頑張ってね。
Kissデジは真面目に検討してるしね。

>>715
おまい、本当はミノルタのカメラ持ってないんじゃないか？
以前もニコ爺を装って、わざとニコンユーザーのカキコの振りしてたやつが居たが…
今度はミノヲタを装った煽りか？

他社ユーザーがこのスレにカキコしちゃいけないとは思わないが、他社ユーザーを装って
故意に不具合のカキコが如何にも嘘であるかのように見せ掛けるのは許せんな。
卑怯だと思うぞ。

　なんかデジカメ板でみたような、他社の揚げ足鳥と市場シェアの
話ばかりだな。デジ厨うざ。

俺はあんなミノオタ達なんか知らんぞ？
どうやってあんな多数のＩＤ使えるんだよ。
ミノルオタが悪者になって怒るところ見るとお前も偽装キヤン使い、真ミノオタだろう？
お前とこだけデジ一眼出ないしレンズもリストラの嵐だから嫉妬してるんだろうが。

＞716
お前、児童殺傷事件起こす前に医者行った方がいいぞ。
家族が悲しんでるぞ。

ミノオタだけどカミングアウトすれば免責。

＞720
それ本当？だとすれば有難いのだが。
でもニコ爺はプライド高いからなあ・・・・

アゲちまった！やべえ〜

>>722
必死だなｗ
それに、>>708で自分でミノルタユーザーと言っておきながら、

＞お前とこだけデジ一眼出ないしレンズもリストラの嵐だから嫉妬してるんだろうが。

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?　「お前とこ…」？などと言ってること自体がミノユーザーでないのを自白してるようなもんだ。　アホｗ
お前みたいなのが居るから、拗れるんだよ。　さっさと(･∀･)ｶｴﾚ!低脳児。

そんなに聞きたいか・・・
EOS7の致命的な欠点を・・・

では教えてあげよう。
EOS7の致命的な欠点とは・・・・
スポット測光がないという点とフォーカシングスクリーンにあるのだよ。

このクラスのモビルスーツにスポット測光を搭載しないなどというのは
完全にキヤノンの手抜きでしかない。
いや、戦いを知らないのこもしれないな。
フォーカシングスクリーンに至ってはもはや我々をバカにしているとしか思えない。
ピントの山が見えんのだよ・・・・
これで戦えと言うのだからな・・・
奴等は歴代の量産型モビルスーツには戦えないスクリーンしか搭載した事が無いのだよ。
戦えるスクリーンを用意しているならまだ許せるのと考えたのだが・・・・
なんとこのEOS7はスクリーン交換が不可能なのだよ！
キヤノンというメーカーは最初からスクリーンの事など何も考えてはいなかったのだ。
ハッキリ言って、こんなすっかすかスクリーンでMFは不可能である。
ゆえに戦えないのだよ・・・
キヤノンが自慢している「フルタイムマニュアルフォーカス」など机上の空論に過ぎないのだよ。

落ち着け。それは致命的な欠点で、欠陥ではない。

＞723
ＩＤ見ろや、メクラ！！

>>726
あはは…　お前、本当にアホだなぁｗ　　>>723に見事に釣られやがって…

お前が>>708で無かったら何で>>715にレスした>>716に>>718-719みたいなレスを返すんだ？
「俺はあんなミノオタ達なんか…」って自分で>>708ですと言ってるのバレバレだぞ。
IDは0:00が過ぎれば変わるしなｗ

しかも>>723が指摘してるように>>718で「お前とこ…」なんて言ってるし…

ということは、(708)ID:z68tpNYN　＝ (718,719)ID:c/cNgg6T　っつうことだ。
ミノユーザーではないことは明白だし、確証は無いがニコユーザーというのも怪しい。
もしミノユーザーまたはニコユーザーというなら、持っている機種を言って見ろ。

キヤノのためにはお前がキヤノユーザーでなければいいと思うぞｗ

おい君達、ミノスレ片っ端から見てみそ。
z68tpNYNがいらっしゃるぞ。
ていうかてめえらミノオタこんなことしてよく恥ずかしくないな。
全員捕まれage

俺、キヤノユーザーだけどミノユーザーでもあるよ。
一部の妄信的なミノヲタは、一般のミノユーザーから見ても嫌だな。
でもそれは一部の妄信的なキヤノ厨にも言えるから、どっちもどっちという感じだ。

ミノ、キヤノ、ニコと何でこんなにお互い相容れない輩が多いのかよく分からんが、
荒らしのカキコには過敏に反応しないことだな。　スレが荒れるだけだ。

まあ荒れやすいスレタイではあるんだが…

俺も一応AFはキヤノン、ミノルタなんだけどここで荒らしてるようなミノオタという人種を一番嫌ってるのは実はミノユーザーなんだよ。
ミノスレ見てると分かるけどミノオタが出現すると皆で一斉に叩くから。
俺はミノであまり肩肘張らない日常的な物をマターリ撮って、動き物やアオリ用にキヤノンを力強い味方として使ってる。
実はミノとキヤノンって組み合わせるとお互いの不満点を見事に補ってくれるんだよね。
お互いの線が細い描写も相性がいいと思うし。
ただ、いがみ合って食わず嫌いはもったいないなあ。

>>730
同意。　キヤノとミノってカメラもレンズも双方が得意分野が重ならないからいいよね。
動き物を中心とする撮影にはEOSが使い易いし、じっくり風景なんかを撮る時にはαが使い易い。
レンズもカメラと方向性が似ているような感じだから、同じ焦点距離のレンズを持っててもちゃんと
住み分けが出来る。　俺もキヤノとミノのコンビは最強だと思ってるよ。
時には同じシーンを両カメラとレンズで撮ってみて、結構描写に違いがあるのに気付いたり、
色々楽しいよ。　ニコンも持ってると色々撮り比べられて楽しいだろうけど、今のところそこまで
手が広げられないし、ニコはキヤノと比較的方向性が似てるからバッティングするので、見送ってる。
いがみ合うなんてナンセンスだと思うなぁ。

壊れないキャノンになって欲しい！

↑あなたの家の南の方角に観音様を御奉りするのです。

しょうがないよ。壊れるからISやDOやデジの開発費を捻出できるんだもん。

＞734
メッ！しばらくは口チャックよ。

キヤノンラグビー部ネタをカキコしてた２チャンネラーが告訴されたってよ。
（「事実を書いてるから」なんて言い訳通用しないよ〜ん）
次は君達だ！愛しい家族、まとめて人生台無し。

　　（株）キヤノンメール受付
https://secure1.canon.jp/feedback/form.html
　
刑法233条前段（信用毀損罪）
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、信用を毀損した者は、３年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

＆民事訴訟で数千万円。

メールの内容は、「このカキコミを見て御社の製品の購入を見合わせました。
仲間内でも購入を見合わせる人間が続出しております。
御社の製品、販売、サービス体制の実態をお教えください。」でお願いします。

キヤノン関係者の方はこちらでカキコの割り出し依頼。
警視庁ハイテク犯罪対策センター電話番号
http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/21/81960921.html

カキコ例
「キヤノン及びニコン等他社のユーザーが当スレッド内にて貴社の名誉に対する毀損、貴社製品の販売に対する妨害を行っている模様です。
この掲示板の社会的影響力を考えますとこれは刑法233条の風説の流布による名誉の毀損、営業妨害に当たると思われます。
当スレッドのタイトル、「キヤノンの一眼レフは欠陥だらけで虚飾に満ちた詐欺行為による製品である」ということに対して
事実かどうか調査いただきたいと思います。」

＜最新情報＞
＞734が貴社を詐欺師扱いしております。

だって本当じゃん。それはニコンだってミノルタだって同じ事でしょ？
普通、壊れなきゃ買い換えないよ。新規ユーザがそれほど居る訳じゃなし。

>>736＝>>668
いい加減うざいな。
カキコしたいやつにはさせとけばいいやん。
それで告訴されたとしてもそれは自己責任だし。

そうだよ。俺の発言、そんなに悪意に満ちてないもん。
工業製品はある程度壊れるようにしとかないと自滅するんだよ。
例えば「切れない電球」作るのって可能だけど売らないとか。

>>739
発光ダイオード売ってるじゃねぇかよ

>>740
じゃー部屋の照明、全部LEDに替えれば？

　しかし、

ある製品買った＞理不尽な壊れ方をした＞掲示板に事実として書き込みをした＞訴えられた

　とか、

　ある製品をいじくり倒して見た＞気に入らないことがあった＞掲示板にカキコした＞いい加減なコと書くなと訴えられた

　って、理不尽な話ね。広告収入や、機材貸し出しで成り立ってる雑誌ならいざ知らず、個人にそこまで圧力掛けようとする
ように企業を誘導しようとしている香具師の考え方が折れには理解できない。

　ついでに言っとくが、発光ダイオードは電球じゃないよ。
発光ダイオードに電球の変わりはまだ出来ない。

キヤノンスレは電波ばっかし
氏ね

自転車用のヘッドライトはLED化が進みつつあるけどな。
ぶっちゃけ、ハロゲン球より暗いけど。
http://www.cateye.co.jp/cateye/hlhtml/hl_list.html

理不尽だろうが何だろうが、損した事実が有れば訴えるだけなら何だって訴えられる

事実が無くたって訴える連中もいるし

ちょっと早いが，次スレタイトルこんなんどや
【事実・体験】キヤノン一眼は欠陥だらけ・8【証拠あり】

なんだか >>736 ってアンパン板のIP表示云々いってた奴とそっくりだな

>>736は普通の人から見ればDQNなのは間違いない。

スレタイに欠陥と入れたら十分告訴の対象になるでしょ。
ところで、販社経由で結構やばい動きあるから気をつけな。
神奈川のカメラ店主催の写好会にリークしたやつがいるらしくて連名でキヤノン担当呼び出し説明をするらしい。
俺も消えるわ。

次スレは、スレタイに前みたいに「？」付けとこうよ。

で、本当のところキヤノソのカメラってどうよ？

めったに壊れない頑丈そのもの。餌雄湾Ｖは水で洗えるし、雑煮践まれても大ジョブ。

ホントに丈夫そのもの。
でも、頑張りすぎて、ときどき蝦蟇の油をたらします。

　　 EOS７Ｓ　３月下旬発売！！！！　と本日ＨＰに載ってます。

　　楽しみだな。　EOS７買おうと思ってたが、待とう。

一生待ってろ

↑　なんでキレてるの？

しかし、漏れのニューキャノネットQL17Lはなかなかいいぞ。
30年前はいい会社だったんじゃないか。
このカメラはキャノンタイマー発動せず、元気です。

>>756
ウンコが太すぎたんだよ。

キャノン製カメラの正味期限はいいとこ２年というのが俺の印象

7sかぁ。
買おうかなぁ。

つーか、新製品がでたら買い替えりゃいいじゃん。
銀塩EOSがなくなりゃデジEOSにすればいいし。
そういうメーカーもあっていいと思うよ。
経費で落とせるプロには良心的ともいえる。

子供の運動会用に7ｓ行ってきます。

ちなみにＥＦ、Ａ1、Ｆ-1、ＥＯＳ5、ＥＯＳ-3ともかなり信頼性高いです。
俺のが壊れなきゃどうでもいいや。

ＥＯＳ３は怪しいぞ。
昔のキャノンとは違う。

ＥＯＳ３ではなくＥＯＳ−３です。
ミノオタ。

7sなんて出たのか。
でも、なんかもう魅力的な機能は無いな…。

>>766
液晶パネルにバックライトがつきましたよ

>>767
いままで無かったのがカスだな

漏れの６２０はバックライトの漏電で2CR5がすぐなくなりまつ。
３台買って３台とも電池異常消耗経験。持ち主とちがて早漏でつ。
ぽ。

オナニーしかしたことのないドーテイが何を言う！

陰湿な人間の集うスレだね。

キャノンはA-1の時代から電池食い虫だよん

ノン！ＥＦの時代からでつ。

キャノンはパソコン買う気持で、とは良く言うね。

ＥＯＳ５とＴ９０を所有していますが、
例によって「シャッター幕が上がらない病」になり、憤慨しています。
大事に使おうと使用回数は少なめでしたが、大事に使うことが故障の原因とは・・・。
（しばらく使用しない期間があると起こりやすくなるらしい。）
それとネット記事を読んでみると、同じ症状の方々が沢山いることにも驚きました。
これって何とかならないんでしょうかねえ？キャノンさん。
このことを知っていれば買わなかったんでしょうけど、「今更言ってもねえ」
と思いつつも、やっぱり腹が立ちます。
故障したと書くことが営業妨害だというけれど、メーカーの責任も感じてほしいですよね。
個人に対して営業妨害という前に、故障について、公の場で釈明なり、対策・救済策を
考えてくれたほうが、会社の信頼も高まるんではないですか？

>>740

> >>739
> 発光ダイオード売ってるじゃねぇかよ

旧来の照明機器メーカーは、歓迎していないよ。
実は、>>739の言うように、発光ダイオードの登場以前に
とっくの昔に、電球の長寿命化の開発なんて出来上がっている。

そのお陰で、現在の電球や蛍光灯の高度な寿命管理が可能になり
寿命のバラツキは非常に少ない（ｗ

工業製品は、一定期間で寿命を迎えるように作らないと、
一生涯使い続けられてしまって、儲からない運命だ。

キャノンは、このスレッドで、
・どの故障はキャノンの責任であり
・どれは、キャノンに責任はなく
・どの症状は、まだ責任が不分明なのかを
情報提供すればいいんだよ。

あと、各モデル毎に、故障症状別発生率の経年変化も公表しろよ。
それを見て、納得できるやつが買えばいい。自己責任でな。

カメラを修理に出したら、アンケートが同梱されていた。
少しは評判を気にしているらしい。

　　（株）キヤノンメール受付
https://secure1.canon.jp/feedback/form.html
　
ここで話を煮詰めて良くあ不具合を改善要求するといいかと。

あほらしい、銭にならんのにそんなことするか！
消費者をなめるようなメーカーの製品は二度と使わん

＞780
ここで文句をたれているのも銭にならんわけだが。
プレＰＭＡのコニミノブース
ttp://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm
α7Ｄにでも逝って来い。

>781
↑なんですか？

>>781
すべての商品、サービスについて言ったつもりだったのだが・・・
あんたは不具合を出した全部のメーカーにメールを出すのか？

消費者が２度と買わなくなるというだけでメーカーは脅威だろう
いい加減な製品は出せなくなるからな。

そういえば、新聞のコラムに書いてあったな。
一番怖いのはサポートに怒鳴り込んでくる客じゃなくて
何も言わず二度と製品を買わなくなる客だって。

てなわけで、もう言うのやめるわ。ばいばい。

>>775
同感。対応次第で印象変わるのにね。
不具合は不具合として認め、きちんと直してくれたら
誰も文句なんて言わないと思う。

キヤノンってあと少しの気遣い、付加価値で他社を遥かにぶっ千切れるのにね。
もしかして意外とガンコで不器用？
という事で
サンプル　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
http://www.canon.co.jp/Imaging/eos1dm2/iso_sample.html
http://web.canon.jp/Imaging/eos1dm2/eos1dm2_sample-j.html

>>778
カメラを修理に出したら、アンケートが同梱されていた。

それはな、ISOの関係で顧客満足度を調査しなきゃならんのだ。
解ったか？低学歴どもが

しかし、いいかげんな望遠鏡や双眼鏡を量産して
ユーザを騙すことしか考えていないメーカを思うと、
キャノソがマシに思えてきた。
最近、天文・気象版を見て思った。

>>789
それはペンタ？

>>790
天文板で糞って言われてんのはニコだよ

だけどMFニコは人気あるみたい(長時間露光が多いから？選択肢が無い？）

>>789-791
てっきり高倍率ズーム双眼鏡のことだと思た。

ニコンもＯＥＭ商品が増えたからなぁ。。。
キャノンのことをあまりバカにできなくなってきてるのは確か。

＞109 ：Nanashi_et_al. ：04/02/12 04:00
　日経産業新聞のコラム『私の意見』で、キヤノンの御手洗社長が
　例の青色LEDの200億円の対価についてコメントしていました。

　曰く、
　・対価を支払わなければならないという考え方自体がおかしい
　・研究者は研究するのが仕事なのだから、成果を出して当たり前

つまり、日本の法律を守る意志がないそうです。
C社の社畜諸君。
君たちの生みだした成果は、全部召し上げて当然というわけだ。
こんな情けない社長で、恥ずかしくないのか？

まあ、トイレット社長の言いたいことも分かるが・・・
会社が無かったら研究だってできないのだから・・・という事だろう

>>791
　それは、望遠鏡に接続するとき、Fマウントのしまりが悪くて
苦労するからだと聞いたことがある。目的外使用だかとりたてて
騒ぐほどのことじゃない。

うんこ社長の意見に賛成
開発なんて研究者だけじゃできん、資金もモノも必要
仮に素晴らしいアイデアでもそれを商品化し、市場に投入する
ノウハウや広告宣伝力がなけりゃならん。
研究者はちと思い上がり杉。
そんなに自信があるんだったらフリーで開発して
それをメーカーに高値で売ればよいのだ。

>>798
それはアホな発想だね。　個人の力だけで商品開発出来ないのは当然だが、
個人の優れた発想に対してそれなりの対価を支払うのは当然。
研究者や技術者は自分の創造力や技術力を売りにしてるわけだから、
会社がそれ相応の対価を支払うのは当然だと言える。
優れた技術者の居ない製造会社はすぐに衰退するわな。
２００億円は破格ではあるが、技術開発に対してこれまで蔑ろにしてきた
日本企業の体質自体は問題だと思う。

>>799
アホな発想？　きわめて常識の延長上にある発想だと思うが？
個人の優れた発想に対して対価を払うかどうかの決定は
その買い手の意思にゆだねられているのでは？
会社がそれは法外な対価だと思っているなら仕方なかろう。
アメリカで、製薬会社が新薬の開発者に手厚いのは
あらかじめそういう契約ができているからであり
後になってその会社の企業活動を圧迫しかねないような
額を要求するというのは、おかしいだろう。
漏れは個人の才能を軽んじろということは全く言っていない。
自信があるのなら、フリーの研究者としてその知的所産を
上手に管理するか、企業とは相応の報酬が得られるように
前もって契約を結ぶなどの手続きが必要だと言っているのだが？

というか、言い換えればそれは
開発というものに全くタッチしたことのない
門外漢の意見だと言うしかないな、799よｗ

あのな、世の中にはいくらでもいいアイデアが転がってるわけだよ。
実際に特許を撮っているのもある。
それが優れたものであるにもかかわらず、
製品化、市場投入への支援がないために
それらの貴重なアイデアの多くがデッドストック化していることを
もっと理解したほうがいいな。

両極端な話してるな（w
子供会議ですか

>>801>>802
精密機械メーカーではないですが、某化学メーカーで技術開発やっていますよ。
これまで特許は６件くらい取りましたが、会社からは開発グループ全体で１件当たり２０万程度の褒賞でした。
その特許による会社の純利益は少なくとも数十億はあるんですが…

あなたが言うように個人契約にすべきというのは賛成。　だけど現状の日本企業では年俸制などで個人の価値を評価した
採用体制にはなっていないのが現状ですな。
大学の修士卒では会社にとっては可能性を測るのは難しいというのもあるでしょうが、入社後の技術開発実績
を踏まえた報酬の見直しは必要だと思いますぞ。

これまでの社会が、「奉仕」を前提にした雇用であり、終身雇用制という保険みたいな雇用体系であるから
仕方ないのところはあるでしょうが、今後の発展を目指すなら見直しが必要ではないかと思います。
そうでないと有用な人材は外資系企業に移ってしまいますね。

それじゃ、８０３からは大人の意見を拝聴したいものだｗ
>>804
確かにお寒い状況と察します。欧米の巨大企業がさらに巨大化する
その背景には仰るような個人の能力を最大限重視する
企業戦略があるのだなと改めて感じました。
このままだと、日本は製造だけでなく技術開発の面でも
遠からず空洞化するかもしれない。

>>805
そうは言っても未だに日本の技術が世界でも先端を行っているのは精密機械メーカーでも化学メーカーでも一緒ですね。
様々な分野で、日本は世界に誇りを持って良いと思います。　
時々欧米の同業他社の技術者と話することがあるのですが、彼らも何故報酬を要求しないのかと不思議そうに尋ねて来る事があります。
私が「チームとして開発をやってますから…」と言うと、「ふん」と小下馬鹿にした素振りを見せる人もたまに居ます。

日本の企業の技術者は、個人の独断専行型ではなく、チームで協同開発するというスタイルが得意であり、
またこれがいい結果を生んでいるのではないかと思いますね。
特に製品が形として生まれる電子機器、精密機械メーカーでは多くの意見が反映されてより洗練された製品に仕上がる
ことが多いようです。（海外では開発者、設計者の個人の趣向に傾きがちな面がある）
個人の評価も必要だと思いますが、チームとしての評価をもっと大切にして欲しいですね。
１＋１＞２になっているのが日本企業の技術開発の強い面だと思います。　これを活かせる環境作りをして欲しいですね。

カメラなどは各分野の技術者がチームとして開発に当たる日本の技術者が最も得意とする製品の一例でしょう。
これまで日本企業は技術者を舐めすぎて来ました。　その結果、伸びるはずの技術が伸び悩んでしまったように思えてなりません。
正当に評価され、それなりの待遇が受けられるなら、本来の１００％の力を発揮して全体で１２０％の力を生むのではないかと
思います。

>>804>>806
長すぎ・・・

だからキャノンはダメなのか、、、

青色LEDの発明を自分の会社のつまらない特許と同等に考えているんだろうな。
でなきゃ、>>795のようなばかげた発言はせんだろ。

青色LEDは作れば売れるのが分かりきっていたのだから
一般的なリスクのある商売と同じに論じてはいけない

日本の会社は悪平等なのかも

キ　ャ　ノン　ﾏﾝｾｰ
.　　 :　 ..::::..
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　...: . :...
　　 :::　　　　　　 　 ,.- ..,　　　　　　　　　　　 　 　 　 :
.　　 :　　　　　　　 ,ﾞ　　　ﾞ ' ‐ ‐ ‐/⌒ヽ' ' ﾞ　', 　　　..:::..
.　　　　 ∧　　 　 ： 　 　 　 　 　.!　,.γ⌒ヽ　；　　　 ::
　　 　＜　 '７ 　 ,'ﾞ　　　　　　　　ﾞ'‐-ﾍ, 　 ﾉ.,⌒)
　　　　 レｔ-!　. ,’　　　　　　　　　　　　~ ^ヾ_ノ
　　　　　 　!‐‐┼-　 jニﾆｺ　　　 　iﾆニ! 　　；
　　　　　　　!‐┼- 　 fｴ:ｴi　　　　　fｴｴ)　 ｰ┼-
　　　　 　 　 !.‐十　　　　　（_●_）　　 　 　‐┼-
　　　　　　　 ,.!- ヽ、　　　　 |∪|　　　　　 ﾞメ、
　　　　　　　 ',.と　 　ﾞ ッ‐,-..ヽノ,,:ｎ‐ｯ, ‐ ' ﾞ
.　　　 　 　 　 ` !、　 ./　　ﾞ' -∠ｨ^'ﾞ　 　 ﾞヽ、
　　　　　　　　　　 `.７　.,‐^- 、　 ﾞヽ、 　　　i
　　　..::..　　　　　　ノ 　 ι､r'　　　　 ヽ、,._ノ
. 　 　 :: 　 　 　 ,∠..,,_ 　 　 ﾞ　　 　 　 　 >　　　.:.
　　　　　　　　　　` ''!　ﾞヽ.,, _ _ 　 　 , イ　　　...:: ::...
　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ、　　ヽ、 ￣ 　,ﾉ　　　　:: ::
　　　　　　　　　　 　 　 ﾞ ' ' ﾞ 　 ﾞ ' ' ﾞ　　　　 : 　:

キャノンさん、しっかりしてくれよ

でも、光学機器屋がOA機器屋になっちゃダメだよな。

１Ｖ売りに出します、シャッターの問題で泣かされ
新品交換２回、シャッターのみ交換１回、
怖くてサブ機の３にはずいぶんお世話になりました。
３は残して、１Ｄマーク２（すごい名前だ）に買い換えます。
予約しました

複数台カメラを所有できるプロなら良いんだろうけど、
我々アマだと、キャノン1台のみ、という状況は非常に心細い。
もう少し信頼性を重視して欲しいところ。

昨日一ヶ月ほどの旅行（タイ）から帰ってきました。
出発直前にEOS7を買って、フィルム一本だけ通して、特に問題なかったから、そのまま持ってった。
ここの掲示板での評判があまり良くなかったので、少し心配でしが、何のトラブルもなく快調に一ヶ月間動いてくれました。
今までは1N使ってて、今回初めて中級機を使ったのだけれど、イイ！
何がいいって、大きさが手にすごくなじむ。私の手には1Nはちょっと大きすぎる気が以前からしていた。
キャノンはあらゆるプロフォトグラファーのアンケートにもとづいて、カメラ作ってるって以前なんかで読んだけど（当たり前か）、もしこれに欧米のフォトグラファーも含まれるのなら、数からして当然欧米人用のカメラになるわけだが、あの大きさはそういうこと？

カンチャナブリでレンタサイクルを借りて走っていたとき、犬に吠えられ、びっくりしてよけたら後ろから来ていたバイクと接触してカメラも地面に投げ出されたなんてこともあったが、その後も問題なく動いてくれた。
まぁ、まだ現像していないので、アガリ見るまでは最終的なことは言えんけど。

後継機が出るということも先ほど知った。
それも欲しい。

キャノンのカメラは世界最高の品質。
ちゃんとした客なら、故障時の対応も迅速親切です。
ここで、こそこそ悪口を書いているのは落ち溺れどもでしょう。
何とかキャノンの評判を落とそうと必死の遠吠えです。

キヤノユーザーに見せかけて、キヤノユーザーを頭悪そうに見せかけるあらしに１００バーツ。

アンチキヤノンがこれだけいるということ自体がキヤノンの実力を物語っております。
人間というのは必ず数パーセントの確率で勝ち組、上昇気流に乗っているまぶしいモノ（者）に
僻み妬み劣等感から、まるで頭が少しおかしくなってしまった様に
自分が特定出来ないような薄暗い暗闇の底から誹謗中傷を執拗に行うものです。
もしキヤノンがここに書かれているようにろくでもない取るに足らないものなら
最初から選択肢からはずれ意識に上ることも無いので「無視」という行為を取られているはずです。


つまりその手の極めてデリケートでヒステリックな半島系のエキスたっぷりな人達にとって
「キヤノンは無視出来ないほど」の存在なのです。

売れてるから、普及しているからこそ
他社と同様の故障率なら不具合に出会う人の絶対数が多いだけでしょう

AFがいつまでも早くならないニコンに嫌気がさしてイオスにしたが
レンズの傾向の差を除けば概ね満足してるよ、良いカメラじゃん

観音様信心止めて、小酉蓑に　go　!!!ｗ

＞821
あんなグズのろ欠陥メーカーだめだべ。
レンズは寒色、35ｍｍｆ2５０ｍｍｆ１．４リストラ、緑収差出まくりのネムネム描写だかんなあ。

http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000002&sid=aQaAr2bv6Sns&refer=topj

コニミノ、カメラ部門（含デジ）もうだめぽ・・・・・・

カメラ事業の営業損益は24億円の赤字（前年同期は19億円の黒字）に転落した。
同日記者会見した本藤正則常務執行役によると、「秋以降、欧州での値下がりが特にきつい」という。
為替レートが対米ドルで前年同期に比べ円高で推移したこともあり、営業利益は同27％減の183億円となった。

経常利益は同30％減の153億円。
2003年12月末の有利子負債残高は＜＜2949 億円＞＞！！！

>>822-823
お前さんもキヤノンみたいにコニミノから訴えられたいかい？
以下のキヤノンをコニミノに変えれば…


736 名無しさん脚 04/02/10 00:12 ID:9NsozbLy
キヤノンラグビー部ネタをカキコしてた２チャンネラーが告訴されたってよ。
（「事実を書いてるから」なんて言い訳通用しないよ〜ん）
次は君達だ！愛しい家族、まとめて人生台無し。

　　（株）キヤノンメール受付
https://secure1.canon.jp/feedback/form.html
　
刑法233条前段（信用毀損罪）
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、信用を毀損した者は、３年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

＆民事訴訟で数千万円。

メールの内容は、「このカキコミを見て御社の製品の購入を見合わせました。
仲間内でも購入を見合わせる人間が続出しております。
御社の製品、販売、サービス体制の実態をお教えください。」でお願いします。

キヤノン関係者の方はこちらでカキコの割り出し依頼。
警視庁ハイテク犯罪対策センター電話番号
http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/21/81960921.html

カキコ例
「キヤノン及びニコン等他社のユーザーが当スレッド内にて貴社の名誉に対する毀損、貴社製品の販売に対する妨害を行っている模様です。
この掲示板の社会的影響力を考えますとこれは刑法233条の風説の流布による名誉の毀損、営業妨害に当たると思われます。
当スレッドのタイトル、「キヤノンの一眼レフは欠陥だらけで虚飾に満ちた詐欺行為による製品である」ということに対して
事実かどうか調査いただきたいと思います。」

＞824
やれやれ〜！！
けけけ！

>>765
EOS-1V
EOS3

では？？
http://www.canon-sales.co.jp/camera/eos/eos-lineup.html

右側の表記ではEOS-3だね。
社内的にも混乱してるのかね？

>>825
全部じゃないと思うけど、キヤノン妄信の信者ってミノヲタより知能が低いねｗ


822 名無しさん脚 04/02/15 11:56 ID:SFFPaSWF
＞821
あんなグズのろ欠陥メーカーだめだべ。
レンズは寒色、35ｍｍｆ2５０ｍｍｆ１．４リストラ、緑収差出まくりのネムネム描写だかんなあ。


( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>827
どうでもいいことなんだけど、気になりました。
詳しい人教えてください。　

まあ、キャノンを買うときは短命覚悟しとけ、ってこった

ｷﾔﾉﾝ＝ｿﾆｰ　っていう、ﾋﾞﾁﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙでつね!ｗ

ミノオタ大挙乱入だな。
つまりその手の極めてデリケートでヒステリックな半島系のエキスたっぷりな人達にとって
「キヤノンは無視出来ないほど」の存在なのです。

寒色では無くクール。
眠い描写ではなく柔らかい描写と言いなさい！

写りの結論
小酉蓑＞＞＞観音様ｗ

こんなヲタばっかに取り憑かれちゃ、メーカーも大変だね

> タイトル ： Re^5: D60の悲劇再び？．．．．．
> 投稿日 ： 2004/01/30(Fri) 01:29
> 投稿者 ： ３Ｄ出ます
>
> --> もう さん
>
> > > だからもったいぶっていないで早く３D出せばよいのに。
> >
> > そんなの出ないですって。
>
> いや、３月頃には出ますよ。確定情報。
> ３Ｄという名前かは未定ですが。
>
>
> タイトル ： Re^9: D60の悲劇再び？．．．．．
> 投稿日 ： 2004/02/02(Mon) 18:13
> 投稿者 ： ３Ｄ出ます
>
> --> 匿名ね さん
>
> > 誰かにそれらしいことを聞いたのでしょうけど、
>
> 聞いたもなにも私自身が開（以下略(^^;;
>
> > ちゃんと３月まで覚えてて自己検証してね。
>
> そういうあなたこそね。
> 恥かくのいやだったらすぐ「投稿者削除」しちゃうのも手ですよ（笑）
> まあ「人の噂も七十五日」とやら、この情報過多のご時世に１ヶ月前の話も１ヶ月あとの話も吹き飛んじゃうだろうけどね。

大赤字
ミノオタどもの
夢の跡

カメラ事業の営業損益は24億円の赤字（前年同期は19億円の黒字）に転落した。
2003年12月末の有利子負債残高は＜＜2949 億円＞＞！！！

”赤字”な製品で、黒字を出す企業なんて。。ｗ

＞＞＞写りの結論
　　　　小酉蓑＞＞＞観音様ｗ

そう思ってるのはカメラ業界のマイノリティー、一部のミノオタだけであってよ

まあ出来が悪いガキを持った親が面接で100パーセント言う
「うちの子はやれば出来るんです！」なんてのと同じだあね。

試しに他のメーカーのスレ見てみ。
みんな「ここがこう悪いんだけどこの〜の描写が気に入って手放せないんだよなあ。」
「〜の描写は最高です。」のオンパレードだからよ。

「描写」は言ったもん勝ちでさ、証拠いらねえから。

それ信じるとよ、全てのメーカーが神の描写ってこった。
気に入り度なんて証拠いらねえからよ。

追悼
ｷﾔﾉﾝはFDで、終わった･･･ｗ

そういう仕組み、ユウ　アンダスタン？ユウ　シー？

FDの頃は、ﾔｼｺﾝと張り合ったﾓﾝだが。。ｗ

＞840
キヤノンますますお盛んさね。
ミノルタもう終わってんじゃん。（事実）
ありゃコニカ！！！！！ミノルタ・・・・・だかんね。

売れても、FD系より写らない製品だし。。ｗ

今度、〜の描写最高です！何てったら
「他のメーカーのユーザーの方々皆さんそうおっしゃいますです、ハイ。」
っちゅうことで。

＞844
なんとでも言えるなそりゃあ！学習能力無い？？
ユウ　アンダスタ〜ン？　ア〜ハ〜ン？

正直なのはニコソユーザーだけだな。
写りの悪いものは悪いと意外とあっさり認める。

ところで俺が実はニコ使いだとしたらどうする？Ｆ4〜Ｆ、ＦＥ、ＦＭ2、ＥＭ、ＥＬのユーザーだとしたらどうする〜？


けけけ、てんめえら釣られすぎじゃあ！！ボンクラ〜！けけけ。

くそミノとクソキヤノの女の腐った薄々描写どうも好かんわあ。

ﾆｺﾝは可も無く不可も無く。ｗ

描写ﾗﾝｷﾝｸﾞ順
ｱｻﾋ
蓑
ﾆｺﾝ

ｷﾔﾉﾝ
etc　ｗ

続描写ﾗﾝｷﾝｸﾞ順
ﾔｼｺﾝ
ｱｻﾋ
蓑
ﾆｺﾝ

ｷﾔﾉﾝ
etc　ｗ

証拠は簡単。
この中でニコ持ってる奴！
てめえの機体見ながら質問しなあ。
こことここの部分何ミリですか？とかよ。
Ｘ-1！ＸＤとＸＧ-Ｓ、ＳＲ-7、ＴＣ-1も持ってるけどよお！

ヤシコンはヤシとコンに分けて論じてくれ。

新旧コンタ、ライカＭ3、�Vｆ、ローライ2.8Ｅなんでも聞けやあ。
キヤノはＦ-1、Ａ-1、ＥＦ持つとるがね。
ここ何ミリ？とか聞けやあ。

実はミノは俺の好きなズミの描写を再現できる唯一のＡＦレンズを作っている優メーカー。（主観）

FD時代は本当に良かった…
あの時代に戻ってくれ（レンズ性能）。

総括
ｷﾔﾉﾝはｴｵｽで終わった。。ｗ

蓑さんが、ｵｰﾄｺｰﾄﾞを復刻したなら神だな。　姉妹機にﾃﾞｼﾞもね。

ｷﾔﾉﾝは、中判出してからにしようぜ！ｗ

ＡＦを微弱な電気で動かさなければならないので
いい素材のガラスは重くて使えず無理な軽量化、低コスト化がたたる。
ＦＤの頃から設計自体はある程度のところまで行ってしまっているので
（1960年代後半からすでにレンズはコンピューター設計）
最新のコンピューターでもその制約を逆転するまでにはいたらない。

ｷﾔﾉﾝの中判ｶﾒﾗｼｽﾃﾑや、大判ﾚﾝｽﾞを出して欲しい〜〜〜ｗ

それ位、余裕だろ?ｗｗ

＞858
実は中判計画はあっったですよ。
http://canon-a.fantastic-camera.com/proto/colarni120slr.htm

ｴｵｽ＝ﾚﾝｽﾞ組込振動ﾓｰﾀｰﾘﾝｸﾞ?で、完全に逝ってしまわれた。。ｗ

>>861
今からでも遅く無いぞ。ｗ

大判はｴｸﾀーみたいな描写に期待。　さあ、出せ〜〜ｗｗ

中判は意外とデジと相性がいいかも。

645じゃねぇ、、せめて67以上で出さないと、業務用にはね。。

出したら色んな意味で、売れそう〜〜ｗ

腐れﾏﾐﾔでも、買収しないかなぁ･･･観音様!
ｱｻﾍﾟｿでもｲｲ!!!　前座はｿﾆ系だし。

ｺﾝﾀに出来て、ｷﾔﾉﾝに出来ない筈は無かろう?中判。ｗ

>>822 名無しさん脚 04/02/15 11:56 ID:SFFPaSWF
＞821
あんなグズのろ欠陥メーカーだめだべ。
レンズは寒色、35ｍｍｆ2５０ｍｍｆ１．４リストラ、緑収差出まくりのネムネム描写だかんなあ。
>>849 名無しさん脚 New! 04/02/15 15:28 ID:SFFPaSWF
くそミノとクソキヤノの女の腐った薄々描写どうも好かんわあ。

>>855 名無しさん脚 New! 04/02/15 15:37 ID:SFFPaSWF
実はミノは俺の好きなズミの描写を再現できる唯一のＡＦレンズを作っている優メーカー。（主観）


(ﾟдﾟ)ﾊｧ?　言ってることが破綻してるぞｗ　　ついに脳味噌イカレタか？


>>846 名無しさん脚 New! 04/02/15 15:24 ID:SFFPaSWF
＞844
なんとでも言えるなそりゃあ！学習能力無い？？
ユウ　アンダスタ〜ン？　ア〜ハ〜ン？


どうでも良いが、簡単な英語くらい勉強しておけｗ　　　Do you 〜 ?　だろｗ

＞867
バカか？
釣りだっていったべ。
この開きメクラが。

ｙｏｕは呼びかけだ、ボンクラ。
あなた！わかった？

>867
英会話に関してはあんたがドキュンだが
868はもっと優しく接してやれや。
ホントはいいヤシなんだろ？
どうだ恥ずかしいだろ〜

>>868
釣り？　そんなもん知らんなぁ。　
とにかくID:SFFPaSWFが書いてることが出鱈目ということには間違いないなｗ

＞ｙｏｕは呼びかけだ、ボンクラ。
＞あなた！わかった？

あのねぇ。　今後のために英会話習った方がいいよｗ
ネイティブスピーカーは呼びかけでそんな表現はしないの。　
たまには映画をサブ音声で見てみろ。　バーカｗ
君には留学は無理だろうから、NOVAにでも通いなｗ

>>868
おまい、もうやめれ！　痛すぎｗ
これ以上やると、馬鹿丸出しだぞ。

因みに "You ! Understand ? Ahha〜ｎ ? " と言うのは、
日本に来たばかりの在日が、「ｵﾏｲ !　ﾜｶﾀ ｶ？　ｱｰﾊｰﾝ？」と言ってるのと同じだｗ

ちょっと覗いてみたけど、さすがキャノンユーザーだなｗ
しょうもない事で言い合うなよ！恥ずかしい・・・
レベル低すぎ。ん？これを呼んだ奴が、またムキになってそうだな
俺はキャノン使ってないのでこれでサヨナラ

ムキムキマンのエンゼル体操

>>873
すれ違い（ｗ

引用
ttp://kirlia.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img/133.jpg

やっぱ、キャノンやめときます。

キャノンはカメラ界のTOYOTAです。ダサいけど性能はピカイチ

性能は大したことないけど、
販売力が凄いだけでしょ

>>877
トヨタは信頼性が高い。

へー。３Ｄ出るのか。

信頼性ないのかよw 黒字経営してるとアンチも増える
2ch的には人気無いな。ここわ。ミノとコンタが比較的肯定的に見られてる

今日、ヨドバシでD10のファインダー覗きました。

一撃で萎えました・・・

>>879
トヨタは点検時に色々直してるからね。裏で。
やたら点検点検と催促してくるときは何かあると思ったほうがいい。
ただ、信頼性という点じゃ今やどこも大差ないね。
致命的なトラブルなんて確率で言えば限りなくゼロ。
まあ、車なんてそんなもの。
精密機械とは別世界だわ。

>>882
D10って？新機種？それともなんか蒸気機関車とか？

>>882
それでよい、それで。

なんだ　このくそスレ？？？？

>>882
D100の0が一つ足りないのか、それとも10Dの数字とアルファベットを逆にしたのか…

みんな一生懸命働いて色々考えて好きなの買って楽しく写真撮りましょうよ。
この平成の日本製品、どれでもほとんど問題なく写るよ。
明るく楽しくポジティブに。
キヤノンは図体でかくても小奇麗にまとまらないやんちゃ坊主。
頑固で欠陥もあるけど一芸だけには秀でている。
こういうメーカーがトップにいるってのはある意味いい事じゃない？
こういうメーカーがある限り日本はまだまだ小じんまりまとまらない、希望が有りますよ。

トヨタみたくつまんない平均点主義のメーカーより
俺はキャノンみたいなメーカーの方が好きだな。
ただ、故障はもう少し少なめで頼む！

キャノンは奇抜？…そうですか…。

>>888
メーカーとしてはいいが、経営方針が(・A・)ｲｸﾅｲ

２チャネラの間ではｷｬﾉﾝの評判いまいちみたいですね。
近々、一眼購入予定なんですがEOS KISS 5とα7だったらやっぱα7ですかね？

>>892
値段を考えなければ文句なしにα7だと思うけど。

比較対象じゃねーだろ

キャノンなんて買ったらバカみるだけさ。
一度買えば分かるんだが、世の中そうそう
買い換える人間ばかりじゃないから
宣伝上手なキャノンは儲かる。
単純な話だよ。安いものを高く売ってるだけ。

パソコン並み新機種投入するキャノンは
次々買い換えてくれるお客こそ歓迎するも、
コダワリ系の趣味人は相手にしていない。
で、素人相手商売するために、プロに機材を
貸し出し、プロは大勢使ってます、と演出。
これでコロッとだまされる素人さん達。
ああ、世の中ってインチキがまかり通るのが
現実なんだよな。。。

どっかのソフト会社のようだな。

＞895
立木、篠山、田沼、山岸、宮嶋などなどなど〜皆バカ見てるようには思えないんだけどねえ。

キヤノンは貧乏人が使っちゃバカを見る会社なんだろうね。
人間は生まれや育ちも違うし平等じゃないんだから俺はミノで満足してるよ。
人は人我は我なり俺はあんまり他人に対して嫉妬したり僻まない様にしてるんだ。
みっともないじゃん

オレみたいに、ちょっとした金の使いどこに困ってる人間には楽しいメーカーです、キヤノン。

そうそう人間には階層がある。
キヤノンを満足するまで使えない財力の無い人間はキヤノンのことが分からず想像で憶測しているだけ。
だから薄汚くみっともない。
自分の階層にあったカメラを使うべし。
（人間は平等だというのは幻想だよ）
俺の場合はメインがミノ、助っ人にＥＯＳ-3。

大事な御客様なら、下にも置かぬ御世話をする。
あなた方もキャノンから大事にして貰える客になればいいのです。

身の程知らずでキャノンのカメラを買うのは(ry

通報ま〜だ〜？

すでに通報されていると思う

「、掲示板サイト(個人および運営者)に対する法的・・・・・・｣

これってここの事を言ってる可能性高いよね？
訴訟になるかどうかは知らんけど調査は始まってるって事？

　ネタスレだと思ってずっとこのスレ無視してたけど、読んでみたら
キャノン批判の内容そのものはけっこう当たってると思うことが多くて
びっくりした。

　だからといってキャノンのカメラが悪いとは思わないけど。
なぜ自分がキャノンを選んでないのかもわかるような気がした。

嘘ばっかりでは、これだけ続かんよ。
そこのところを考えてくれよ。社長。

キャノン→誤
キヤノン→正

どんどんメールしよう。お仲間にも頼んで。
キヤノンラグビー部ネタをカキコしてた２チャンネラーが告訴されたってよ。（「事実を書いてるから」なんて言い訳通用しないよ〜ん）
次は君達だ！愛しい家族、まとめて人生台無し。

　　（株）キヤノンメール受付
https://secure1.canon.jp/feedback/form.html
　
刑法233条前段（信用毀損罪）
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、信用を毀損した者は、３年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

＆民事訴訟で数千万円。

メールの内容は、「このカキコミを見て御社の製品の購入を見合わせました。
仲間内でも購入を見合わせる人間が続出しております。
御社の製品、販売、サービス体制の実態をお教えください。」でお願いします。

キヤノン関係者の方はこちらでカキコの割り出し依頼。
警視庁ハイテク犯罪対策センター電話番号
http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/21/81960921.html

カキコ例
「キヤノン及びニコン等他社のユーザーが当スレッド内にて貴社の名誉に対する毀損、貴社製品の販売に対する妨害を行っている模様です。
この掲示板の社会的影響力を考えますとこれは刑法233条の風説の流布による名誉の毀損、営業妨害に当たると思われます。
当スレッドのタイトル、「キヤノンの一眼レフは欠陥だらけで虚飾に満ちた詐欺行為による製品である」ということに対して
事実かどうか調査いただきたいと思います。」

↑楽しいのか？

コピペ厨ウザイ。

>>906
キヤノンをキャノンて書くの世間でも良く見かけるけど、縦書きで
キ
　ャ
ノ
ン
て書くとマジでバランス悪いと思う。
会社の総務がキヤノ販に出す封筒をたまたま見て改めて思ったよ。
オマケに汚い字のせいで凄いちっぽけな会社に見え、字の表現力を思い知らされた。

>>907
　赤の他人が告訴されて何が楽しいのかさっぱり理解できない。

薄汚い粘着嫉妬溝鼠ポアされるといいね。薄汚い嫉妬溝鼠ポアされるといいね。薄汚い嫉妬溝鼠ポアされるといいね。薄汚い嫉妬溝鼠ポアされるといいね。
薄汚い粘着嫉妬溝鼠ポアされるといいね。薄汚い嫉妬溝鼠ポアされるといいね。薄汚い嫉妬溝鼠ポアされるといいね。薄汚い嫉妬溝鼠ポアされるといいね。
薄汚い粘着嫉妬溝鼠ポアされるといいね。薄汚い嫉妬溝鼠ポアされるといいね。薄汚い嫉妬溝鼠ポアされるといいね。薄汚い嫉妬溝鼠ポアされるといいね。

>>911
>>907は貧しい心の持ち主なんでしょう。　何が楽しいのか分かりませんね。

それに何で他のメーカーでもボロクソに貶したカキコが沢山有るのに、
何故キヤノンへの批判カキコだけが告訴対象にしようとするのかもよく分かりません。　
それだけ必死になるということはキヤノンがこれらの悪評を躍起になって押さえ込もうとしているということでしょうか？

このようなコピペ貼って喜んでるなんて、滑稽にしか見えません。

【【虚飾】キヤノン一眼は欠陥だらけ・７【詐欺】】


【【虚飾】〜っ？【詐欺】】〜っ？欠陥だらけ〜っ？

後は裁判で「虚飾」で「詐欺」で「欠陥だらけ」か立証しる〜っ！

追記：　
ID:ufn3fBEPは脳にも障害があるようですね。　早く病院で治療を受けることをお勧めします。

心の豊かな913

でも「虚飾」で「詐欺」で「欠陥だらけ」とは真面目に働いてる社員にこりゃちと酷いんで無い？
と思った心の貧しい俺。

結果は裁判で。

まあ、写りが悪いのは定説だが。ｗ

内の人も大変だ。ｗｗ

俺が大枚出して買った機材が「虚飾」で「詐欺」で「欠陥だらけ」？と心を痛めるここを見た心の貧しいユーザー。
そう仕向ける心の豊かな方達。

・・・・だが待てよ？本当にキヤノンは虚飾に満ちた欠陥だらけの製品を詐欺により売りつけているのであろうか？

真実は・・・・乞うご期待！

　　（株）キヤノンメール受付
https://secure1.canon.jp/feedback/form.html

キヤノン関係者の方はこちらでカキコの割り出し依頼。
警視庁ハイテク犯罪対策センター電話番号
http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/21/81960921.html

みなさん。
カメラ店等の写真教室に入ってる方。
そこで問題にして皆さんに集中的にメールをしてもらい
カメラ店側からはキヤノ販を呼び出して真相究明をしてもらいましょう。

過去の2ｃｈ訴訟事件を見る限りこれがグー！よ。

なんか訴訟起こされてもユーザーにはメリット無いな〜。

>>916
「詐欺」「虚飾」は知らないけど、「欠陥だらけ」についてはいろいろな意見があると思いますよ。
それにProduct Liability法にて欠陥が無いことをメーカー側が立証する責任が生じるわけで、
余り大袈裟に騒ぎ立てると、逆にキヤノンを窮地に追い込むことになるのではないでしょうか？

ああ、俺ってなんて優しいんだろう。

ﾂｸﾞﾏを超える画質を提供出来たら、観音様様だろうな。ｗ

本当に欠陥だらけか興味ある。
顧客で写真クラブ入ってるキヤノン使いの圧力団体のそれはそれはガクブルのおっかない人知ってるから
ここリークして大問題にしてもらおうかな？

ID:ufn3fBEP
そんなに頑張らないでも君がキヤノンに連絡すればそれで終わりじゃない？
後は、キヤノンが判断する事だと思うよ。
それとも、自分独りでは相手にして貰えないから
賛同者を募って、自分の気に入らない人を自分に代わって
キヤノンに告訴してもらいたいのかな？

＞924
よろしく。
実は既出だがある動きが出てきてるんですね〜
駄目押しヨロ！

つーか、キヤノンが反論を自社HPにのせりゃいい事やん。
そしてひろゆき氏に削除するよう求める。

これが筋というもの。



ようは「ぼくの大事な大事なイオスがばかにされてくやしいいいいいい」
ってなお子様だな。ID:ufn3fBEP

＞925
数が必要なのです。
どうかご協力を。

＞927
ニコン使いですがなにか？
Ｆ4、Ｆ3、Ｆ70Ｄ、ＥＦ、ｎＦＭ2、ＥＭ、ＥＬ。
ライカＭ3、�Vｆ、レチナＩＩＩｃ

名前並べるのはタダだから。

それで全部？

>>928
このｽﾚだって立ったのは去年の11月でしょ
キヤノンはもう把握してるんじゃないのかな。
それで、削除要請等が無いって事は
この位のｽﾚはキャノン的には問題視していないって事では？

でも内部では今問題になってるらしいよ。
ラグビー部問題で2ちゃんねらー逮捕者出したところにメールでしょ？
タイミング悪すぎね？

シャッターダンパの加水分解が製造業の専門的な技術をもってしても予測できない事象なら
堂々と修理料金とりゃいいのだ。

1987/3の650から改良したといわれる95/11の55まで
8年以上何やってたんだろうと思うわけで。

長年キヤノン使ってると故障もあまり気にならない
気になるやつはとっくに他メーカーに替えてるし
外車みたいな物かな
１V＝フェラーリ

すみません、この中でＯＯサＯ法律事務所という所から封筒が送られてきた方います？
いなかったらこのまま無視してください。

>>937
ひろゆきがログ提出でもしない限りIPアドレスは見えないはずだし、
IPアドレスが分かってもさらにプロバイダに調べてもらわないと
誰が書き込んだか特定不能だと思うのだが。
もうキヤノンからなんか要請でもあったの？

＞937
ＸＸ坂法律事務所だよね？
友人に相談したんだけどあれに答えていくと最後、自動的に認めてしまう形になっているから
送り返さないか適当にごまかして送り返せばＯＫらしいです。
ただそのことに対してあまりここに書き込まない方が得策かもしれない。

937 名前：名無しさん脚 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/18 10:45 ID:UiHKDofV
939 名前：名無しさん脚 投稿日：04/02/18 11:15 ID:UiHKDofV

…ここ笑うところだよね？

>>940
本当だ。気付かなかったw
大笑いするところだね。
>>937だけならまだしも>>939書き込んだのは逆効果だねwww

そんなわざと自作自演しなくてもキヤノンが動いてるのは明白らしいから。
ただ個人を標的にするかは微妙らしい。
つうか子ども生まれたばかりの俺が困る。
身近に同じような事してはまった馬鹿がいるから。

悪い噂はすぐ広まるからね〜。
対抗策としては、
まじめな物作り、
誠実な対応
これを心がける以外無いと思います。



なに？それじゃあ儲からない？
そんなこともれの知ったこっちゃ無い。

ラグビー部問題ってなに？

「個人および運営者」ってなってんだけど、すでにマークされている奴いたりして
たくさんの人間がレスしている様でいて、ふたを開けてみると誹謗中傷してんのは特定の人物だったりするもんな
この状況で次スレだれが立てんの？

なんだなんだ、キヤノンがこのページをチェックしてるの。
なら言っておきたい事がある。

EOS 7クラスの中級機のファインダーにせこいコストカット施すなよ。
せっかくの商品の価値が安コンパクトカメラ並になってしまうぞ。

たとえば、898、899、901のような企業イメージをかえって悪くする発言とか、
912のようなある種の宗教団体とイメージをダブらせるような方法とか、
936のような１種のホメゴロシとかならいいわけ？　　　（ｗ

>>946
禿同！　キヤノンはファインダーどうにかしろよ。
中級機はおろか１Vのファインダーもスカスカだぞ。

ＭＦ時代のファインダーをもう一度勉強し直してこい！

もう告訴話はやめようよ。つまらん。
みんな正直に事実を言ってるだけだろ？
それならそれで良いじゃないの。
漏れは４度1Vを修理してるけど、まだ使ってるよ。
まともにサポートしてくれれば文句ないだけ。
ただーし、仕事中に壊れて欲しくないのも本音。

別にいいよ。悪口は言わない。もう二度と使わないだけ。

わーい、キヤノンはいち早くレンズから絞りリングを取り去ってくださった。
あんなものそれまでどうして付いていたんだろう？

わーい、キヤノンはファインダーからザラついたフォーカシングスクリーンを取り去ってくださった。
あんなものそれまでどうして付いていたんだろう？

次は巻き上げレバーを取ってくださいまし。
次は三脚穴を取ってくださいまし。
いつまでもクラシック装備にコストをかけて欲しくないもんね。

巻き上げレバーの方が絞りリングより先に無くならなかった？

レンズから距離表示は取り去ったんじゃなかったっけ？

じゃあ改定版つくらなきゃ。

次世代は機械がシャッターチャンスを判断してくれるので、
シャッターボタンを取り去るらしい。

そーいや、笑顔を判別するアルゴリズムを開発中とか言ってたなぁ・・・・。

私以外の本当のユーザーの方のほうが上手く改定できそうなので、どなたかお願いいたします。

わーい、キヤノンが○○を取り去ってくださった。

の○○を埋めてください。

>>957
前頭葉、とかｗ

キヤノンがリコーを葬り去って下さった

究極のEOSは全て全自動で人間が要らないカメラだからな。

わーい、キヤノンが誹謗中傷ミノオタを葬り去ってくださった。

改定五版

わーい、キヤノンが撮影から撮る人を取り去ってくださった。

愛用者の本音を押し潰そうとするような会社は
カメラと写真の世界から出ていってくれ。

ID一発芸の中の人はもうこないの？

8QSSrFe0 がそうだよ

>>959
これからは、コピー機での争いですな

>>966
これからは、コピー機での争いですな

特許逃れを、堂々と「技術力」と誇る異常な会社。
キャノンにしかできないオリジナルな発明って何がある？
他人の成果をパクッたものばかりじゃないか。

そのくせに、オリジナルを作った人に対する敬意もなく、
自分がやったように大宣伝して世間を騙す恥知らず。

そんな悲惨な環境の中でも、良い仕事をすると、
今度は、あの裁判をやっている人のように、いびり抜かれる。

キヤノン社員の皆さん。
実力に自信のある人は、身の振り方を考えよう。

特許回避するにあたっては技術力が必要だろ。

967こそ身の振り方を考えたほうがエエちゃうか？

>>968

この世に今までなかった新しい価値を生み出した人や会社は尊敬されます。
特許逃れにばかり血道を上げる会社は、胡散臭い眼で見られます。

そんな程度のことも、>>968さんは知らないのですか？

キャノンという会社の真の姿がよく分かる、>>968さんでした。
日本の恥です。
中国へ行って、バチモノでも作っていてください。

この前、最近友人がkissD買ったので見せてもらったけど｡｡｡。
おもちゃだった。。。。。
私は８０７使いなのですが、それと比べてもファインダーの暗いこと暗いこと､､､､
表示もしょぼいし。。。
プリンターで即プリなんてやってたけど、もう終わっていた。。
子供の顔が幽霊に見えた。。。

レンズも見せてもらったけど､なにやらレンズの中が埃だらけ。。。
カビが生えてるみたいだった。

ちょっと信じられない光景でした。

>>971
安い機種には安いなりの理由があるんだろうね。
EOSとαとペン太を使っている漏れはKissDを店頭で見て
がっかりし、*istDにしようと思った。しかし7Dの発表を見て
チョイ待ちの状況。
7Dなら*istDより高くても許す。
KissDは論外。しかし、10Dが選択肢に入らないのは何でだろ。

7Dって何？

7列目の窓際席と思われ