雑誌持ち込みに行ってきます(エロ除く) 2

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1名無しさん脚
初めて、雑誌への作品持ち込みに行ってきます。先人の方々、
アドバイスがあれば教えて下さい。

前スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057826448/l50
2名無しさん脚:03/07/14 14:43 ID:ruku0Amv
>>1 つ旦
3名無しさん脚:03/07/14 14:44 ID:iXDMHPhX
>>1
前スレの1さんですか?
4名無しさん脚:03/07/14 14:48 ID:LHQzOfFN
ラーメン、フジワラノリカ、天皇の話にはもう飽きました。
本来の雑誌持ち込みの話にいきましょう。
5名無しさん脚:03/07/14 14:48 ID:f1ABC46B
こっちでマタリとやりましょ
エロ専は自分で自分達の隔離スレ立てたみたいだし
61:03/07/14 14:49 ID:ayYaaWiV
>>3
いいえ、前スレの1(=おれ)ではありません。どなたか別の方が、このスレ
を立てて下さったようです。亀ライフが、エロを視野に入れたスレを立てた
ようですが、どうせそちらは荒れるのが必定なので、こちらはこちらでマター
リと行きましょう。
7名無しさん脚:03/07/14 14:49 ID:teEtjdW2
三馬鹿が来ないことを祈りつつ、乙>>1
8名無しさん脚:03/07/14 14:50 ID:ayYaaWiV
>>6ですが、ハンドルに>>1と入れてしまいました。これは誤りです。
失礼しました。
9亀ライフ ◆Xds0WCD3n6 :03/07/14 14:53 ID:b1YwU0UD
重複スレ立てんなって言っただろ。
削除依頼出してきたよ。
10名無しさん脚:03/07/14 14:55 ID:teEtjdW2
アフォは放置でマターリ行きましょう。

で、元スレの1はすぐにでも行く予定あるの?
11前スレの1:03/07/14 15:05 ID:ayYaaWiV
>>10
すぐに、ではありませんが、来週の頭にアポイントをとってあります。
どうせそうすんなり上手くいくはずもないと思っているので、まあ期
待せずに行ってきます。
12トマソン ◆RpF5AfTOMA :03/07/14 15:06 ID:IDsVJvie
こっちは荒れなさそうなので、こっち見よっと(w
重複スレって言ってるけど、こっちの方が早いね(w
13トマソン ◆RpF5AfTOMA :03/07/14 15:06 ID:IDsVJvie
>11
ガンガッテくだしい
14名無しさん脚:03/07/14 15:09 ID:f1ABC46B
てか、Q&A形式でいいんじゃない
俺過去に色々回ったし結果に結びつくとこもそうじゃ無いとこも
あったけど、答えられると思うよ
持ち込み迎え入れる方の人もいるみたいだし
15名無しさん脚:03/07/14 15:11 ID:hzj4ORUY
>>12
なにアホなこと買いとる!
1 名前:亀ライフ ◆Xds0WCD3n6 メール: 投稿日:03/07/14 14:23 ID:b1YwU0UD

1 名前:名無しさん脚 メール: 投稿日:03/07/14 14:40 ID:2AHYhjBb
初めて、雑誌への作品持ち込みに行ってきます。先人の方々、
アドバイスがあれば教えて下さい。

これだからトマソンは。。。

まあ、向こうはアレだから、こっちでいいでしょ?
16名無しさん脚:03/07/14 15:32 ID:4p6C65cm
持ち込みして来た香具師に会うのも編集屋の仕事の内だろ
グダグダ書き列ねるより深く考え無いでとっこんじまえよ。

儲かる職業なんてのは無い。儲ける香具師がいるだけだ。
17トマソン ◆RpF5AfTOMA :03/07/14 15:33 ID:75e2uhte
すいません、亀の人が書き込んだのが50分だと思ってた・・・
何を見間違えたんだろ(恥

>15
すいませんです
前スレ1さんのためにもガンガッテモミアゲテください
18名無しさん脚:03/07/14 15:34 ID:i85is9Hh
◎無修正画像をご覧下さい◎2日間無料です◎
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
19名無しさん脚:03/07/14 16:24 ID:aHr12+0r
なんか、もひとつのスレ見て来たら
テリーリチャードソンがエロカメらしいです w
裸撮ったら誰でもエロカメって認識らしいですな
20名無しさん脚:03/07/14 16:27 ID:aHr12+0r
エロカメも本音はファッションカメに憧れてるってことでしょうな
で、虚栄を張る
21 ◆KALI69/Ts. :03/07/14 17:20 ID:PRsSyZBp
ファッションカメラマンコがエロカメに憧れてるんだろ。

恥ずかしい香具師だw
22前スレの1:03/07/14 17:21 ID:ayYaaWiV
>>14
では、Questionさせてください。おれは今度初めて持ち込みに行く訳ですが、
編集者とどんな話をしたり、どういうふうに振る舞えばいいのか解りません。
ここいら辺りの基本的なことを教えて頂けたら、と思います。
23名無しさん脚:03/07/14 17:35 ID:W6oR8gzi
そんなに難しく考えなくていいんじゃない。
分かってると思いますが、そんなに簡単に仕事は貰えません。
1回でダメでも、作品がたまったら、
また見せに行く。
とりあえず顔を覚えて貰う程度に、考えて行けばいいよ
24名無しさん脚:03/07/14 17:39 ID:WofEwDgn
カリは1度も持ち込みしたことないわけだよ。
そんなお前が偉そうなことほざくな。
25名無しさん脚:03/07/14 17:41 ID:aHr12+0r
>>22
先ず名刺の交換から自己紹介
即、作品拝見させてくださいって入ると思う。
それをみながら質問されたりするけど
たぶん、もっと時間かけて見てくれよって言いたくなる程
あっけなくサラサラ見終わると思う。
その後時間が有ればいろんな質問や感想言ってくれると思う。
で、機会があればまたこちらから御連絡いたします。
って流れになるだろうな初めは

だから、身構えずに自然体で話をすればいいよ
だが基本的には商取り引きだからね
売り手は自分の商品をアピールする姿勢で
26名無しさん脚:03/07/14 17:43 ID:4p6C65cm
22
顔と名前を覚えて貰いたければ
相手の顔と名前を覚えろ。
話すべき内容なんか相手毎に違うだろ。
名刺作ったか?
27空気解読機:03/07/14 17:52 ID:CHNUFSgd
エロだろうがなんだろうが、プロの話は参考になると思うけど?
それが分からないようじゃ持ち込みに行こうとする香具師の「やる気」を疑うね。

28空気解読機:03/07/14 17:55 ID:CHNUFSgd
前スレはエロ関係諸氏が為になるアドバイスをしてくれたと思うけど。
それを全部無駄なものと排除しながら、持ち込みについてまじめに考えられるのだろうか?
2914:03/07/14 17:57 ID:aHr12+0r
で、「機会があればこちらから御連絡致します」
は、さようならの挨拶と一緒だからTELの前でずっと待たないように 
また新しく作品撮って前回の担当者にアポとって
「実はまたこんなもの撮ったんですが○○さんにみて頂こうと思って」
とかで、自分を覚えてもらう。
ま、作品がとるにたらない物は論外だけど
30名無しさん脚:03/07/14 17:58 ID:aHr12+0r
27.28.はばればれ
31名無しさん脚:03/07/14 18:02 ID:qN7JfW7P
来週持ち込みだそうなのでアドバイスをひとつ。
ブックはワンテーマに絞り込んだ方がいいです。欲をかいて自分のオールマイティーさを見せようといろいろなテイストの写真を詰め込むと構成力のない奴に見られてしまいます。
3214:03/07/14 18:06 ID:aHr12+0r
それと自分でこの写真はどうかな?
って迷うのは外したほうがいい
下手糞な写真が混じってると全部の印象を落とすよ
33亀ライフ ◆Xds0WCD3n6 :03/07/14 18:07 ID:b1YwU0UD
>>30
先生もカリさんも俺も
名無しで自作自演などしませんが?

ついでに前スレの1にモデルと何話せばいいかも教えてやりな。
34前スレの1:03/07/14 18:09 ID:ayYaaWiV
>>23>>25>>26
お返事、ありがとうございます。まずは、名刺交換ですね。マックで気
合い入れて作った(印刷は外注)のを持っていきます(名刺にリキ入れ
てもしょうがないだろ、という話もありますがw)。その後は、自然に
振る舞えばいいのですね。きっと緊張して、なかなか自然にも振る舞え
ないと思いますが。>>23さん、同じ所へ何度も持ち込みに行くのですか
? >>25さん、商品をアピールする姿勢、ですか。なるほど。自分の撮
った写真について、あれやこれや話してアピールするということなので
すかね。>>26さん、確かに相手によって話す内容は異なってくるでしょ
うね。
参考になります。
3514:03/07/14 18:15 ID:aHr12+0r
>>34
名刺のデザインは大事だぞ 

これ以上は企業秘密

p.s エロの人は自分達がたてたスレでやってほしいんですけど
  用が有る人はそっちに意見伺いにいくと思いますんで
36 ◆KALI69/Ts. :03/07/14 18:16 ID:PRsSyZBp
オレらはやってないが、確かにジサクジエンしてる香具師は居るな。
37名無しさん脚:03/07/14 18:18 ID:nUyjwV6Z
モデルと何を話すかなんてことまで誰かに教わらなきゃいけないような人は対人関係に問題アリだろ
38前スレの1:03/07/14 18:20 ID:ayYaaWiV
>>14>>31
アドバイスありがとうございます。やはり何度も持ち込むということに意義は
あるのですね。そして、オールマイティさを見せない方がいいのか・・・。こ
れは意外でした。厳選して、作品を持っていこうと思います。
39名無しさん脚:03/07/14 18:20 ID:nUyjwV6Z
自作自演ごときでガタガタ抜かすな
尻の穴ちっちぇぞ
40亀ライフ ◆Xds0WCD3n6 :03/07/14 18:22 ID:b1YwU0UD
編集者もモデルも同じく人間。
編集者と何話せばいいか分からないので教えてと言う奴が
「ポートレートに自信あり」と。
無言で撮ってるのか?

笑わせるぜ。
41名無しさん脚:03/07/14 18:25 ID:nUyjwV6Z
御高説は自力開拓してからよろしく。
4214:03/07/14 18:25 ID:aHr12+0r
>>38
>オールマイティさを見せない方がいいのか・・・。


何でも撮れるやつは結局何でも中途半端て受け取られるから
東京の全国誌ではね
43前スレの1:03/07/14 18:29 ID:ayYaaWiV
>>40
このスレの削除依頼出してきたんなら書き込まないで下さい。ほんと、訳わか
んねぇ奴だなぁ。
44名無しさん脚:03/07/14 18:29 ID:9A3glCS2
このスレの削除依頼を出した奴が平気で書き込んでいるのか?

笑わせるぜ。
45亀ライフ ◆Xds0WCD3n6 :03/07/14 18:30 ID:b1YwU0UD
>>41
エロの仕事が本意じゃないなら俺によこせ。
というかいずれ英知に持ち込んでやるから待っとけ。
46 ◆KALI69/Ts. :03/07/14 18:30 ID:PRsSyZBp
亀に喧嘩売ると、少なくとも某社では(ry
47名無しさん脚:03/07/14 18:43 ID:4p6C65cm
亀はかなり見当違いの相手に殴りかかってる悪寒
4814:03/07/14 18:51 ID:aHr12+0r
流石にF.ケージはここに来ないな現役のプライドが邪魔するんだろ
他2名のプライドかなぐり捨てた奴は強いな w
49空気解読機:03/07/14 18:55 ID:CHNUFSgd
>>22みたいな質問は端から見るとアホだけど(失礼)、初心者の緊張をほぐすのにはいいアドバイスが得られて良かったんじゃない?
皆さん親切ですね。

>>43亀ライフさんみたいな若者が、前スレの1さんと衝突するのはやむを得ないでしょう。

しかし分からないのは、何でエロ関係の方々がこんなにも嫌われているかと言うことですね。
前スレの話は面白かったし、エロの話をしながらでも他分野の持ち込み話が出来るでしょうに。
前スレの1さんが、エロ関係諸氏の話を役立てられないのは、非常にもったいないことだと思いますよ。
50亀ライフ ◆Xds0WCD3n6 :03/07/14 18:56 ID:b1YwU0UD
>>48
おいおい、お前>>27,>>28が先生だと思ってただろ?(W

>>47
もう誰でもいい
51名無しさん脚:03/07/14 18:57 ID:aHr12+0r
分りやすい!!!w
52名無しさん脚:03/07/14 19:01 ID:aHr12+0r
ほらほら、戻らないと『本スレ』下がってるよ
53名無しさん脚:03/07/14 19:01 ID:bFq6+lQX
一部が「エロ“では”」を強調しすぎたせいだと思います >>49
54名無しさん脚:03/07/14 19:04 ID:4p6C65cm
エロってだけでフィルターがかかるのは仕方無い。プライドの高い潔癖性にはありがちな話。
ただ、非エロ出版かと思ったら関係会社がエロ屋だった、なんてのは意外に良くある話なので
まかり間違っても2ch外でエロを馬鹿にした発言はしないように。
業界は狭い。
55空気解読機:03/07/14 19:08 ID:CHNUFSgd
>>53
そんなに目に余ることとは思われなかったけど。

ハナから荒らし目的の人はともかく、ちゃんとアドバイスが出来るような親切な人までも、必要以上にエロ関係諸氏を嫌っているのが意外ですね。
残念なことだと思います。
5614:03/07/14 19:12 ID:aHr12+0r
>>55
荒らしがウザイ→荒らしはエロだった→エロうざい

ってのがほんとのとこ
57空気解読機:03/07/14 19:14 ID:CHNUFSgd
>>54冷静なご意見。
前スレの1さんがそうなのかは知らないけど、無用な差別意識はない方が得られるものは多いですよ。
嫌韓も、分かってて面白がってるならまだいいけど(良くないが)、それを真に受けて了見を狭くする若い人はかわいそう。
58名無しさん脚:03/07/14 19:15 ID:bFq6+lQX
>>55
わたしも途中まではそう思っていましたが、1(本物?)がエロは余所で……
あたりからちょっと荒れてきたかなぁと言う感じがします。
カリスマ氏が脱線しがちなのはいつものことだし……別に気にしなければ
いいんですけどね。

エロが嫌われていると言うより、エロがエロがといっている「人」の中の
一部が嫌われているだけだと思いますよ。
59名無しさん脚:03/07/14 19:19 ID:nUyjwV6Z
一部の人が自分の経験が全てだといってきかないのよね
60空気解読機:03/07/14 19:19 ID:CHNUFSgd
>>56便乗して荒らしてる人はいたでしょうね。
でも、主に叩かれてた人はスレタイに沿った「面白い業界話」をしてたと思いますが。
むしろそれを「荒らし」と決めつけた人たちが、前スレの1さんの判断を惑わしたようにも感じます。
61名無しさん脚:03/07/14 19:20 ID:aHr12+0r
だから、スレが別れて「さぁ、マタリといきましょうか」
って始めてるのになんで物欲しそうにチャチャいれてくるんだよ
そういうのを荒らしって呼ぶんじゃ無いの
62名無しさん脚:03/07/14 19:21 ID:nUyjwV6Z
(エロ除く)じゃなくて(カメ除く)でもよかったんだよね
63空気解読機:03/07/14 19:25 ID:CHNUFSgd
>>59
為になるアドバイスとは、その人の経験そのものでしょう?
それを生かすも殺すもアドバイスを受ける側にあります。
一般論もいいけれど、経験談の方が説得力があります。
いろいろな人が自分の経験を語るのが、いいアドバイスになるはずです。
エロ関係が出しゃばったお陰で、他の人がアドバイスしにくくなった、なんて事はなかったと思いますが。
64名無しさん脚:03/07/14 19:29 ID:m67kNYVG
アシスタントの体験談と20年以上前のエロあがりの土産物屋(写真撮影もやってるそうだけど現在は雑誌とは関係無し)の体験談はいらないっしょ。
65コテハンはこちらへ:03/07/14 19:30 ID:ZnjorZk2
66空気解読機:03/07/14 19:31 ID:CHNUFSgd
あ、そうそう、>>64みたいのが荒らしね。
区別は付いてるんでしょ?
67名無しさん脚:03/07/14 19:32 ID:nUyjwV6Z
>>63
アンタは亀ライフさんが立てたスレに行ったらどう?

アンタの言ってることは、コンタックススレでニコンの機種の話もさせろ、
コンタに限定するのは話が狭くなるぞと喚いているのと同じようにしか思えない。

もう少し空気読んでね
68名無しさん脚:03/07/14 19:33 ID:m67kNYVG
必死だな
6914:03/07/14 19:35 ID:aHr12+0r
>>63
だから、そういうアドバイスが欲しかったら『本スレ』の方にいくって
本スレのひとはそちらでマタリとやっててくれればいい
で、質問が来たら答えてあげれば良いわけ。
議論も『本スレ』の方でやってくれ
70名無しさん脚:03/07/14 19:38 ID:1UspS2m8
ははは、本人が良かれと思ってても
結果的に回りにはウザイ、荒らしと取られる。

空気読めないってのはつらいね
71名無しさん脚:03/07/14 19:39 ID:bFq6+lQX
空気解読機さんはことさら「エロ嫌い」という人間を批判しますが、
じゃあ「エロ以外は糞」といってはばからない亀ライフとかは
批判しないのですか?
なんとなくわかりました。
以降、このスレでは荒らしだと思って無視しますです。
72空気解読機:03/07/14 19:40 ID:CHNUFSgd
>>出た!「空気読んでね」
自分が非力だから「空気」に頼るわけね。
こういう態度は、何もしないでただ無難に過ごすための知恵だから、やる気のある人は参考にしないように。
73亀ライフ ◆Xds0WCD3n6 :03/07/14 19:42 ID:b1YwU0UD
>>71
言ってもいないことを、言ったことにするの止めろよ。
74名無しさん脚:03/07/14 19:45 ID:bFq6+lQX
かっこでくくっていると引用みたいですね、すみません。

誤:じゃあ「エロ以外は糞」といってはばからない亀ライフとかは
正:じゃあ、エロ以外は糞みたいな事を言ってはばからない亀ライフとかは

失礼。
75亀ライフ ◆Xds0WCD3n6 :03/07/14 19:48 ID:b1YwU0UD
言ってないよ。しつこいね。
76ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM :03/07/14 19:48 ID:tJZ8sXz1
77名無しさん脚:03/07/14 19:49 ID:teEtjdW2
亀ライフはマジであっちに行けよ。
このスレ削除依頼出してんだろ?
78空気解読機:03/07/14 19:49 ID:CHNUFSgd
>>71が心底エロ嫌いだったら仕方ないですね。
好き嫌いは感情ですから、理屈の出る幕はないでしょう。
亀ライフさんについて、私が今更申すことはないでしょう。
彼は若いですから、多少の暴言は仕方ないでしょう。
少なくとも本人はまじめなつもりみたいですし。
79非力で申し訳ありません:03/07/14 19:50 ID:nUyjwV6Z
空気解読機の相手すんのやめた。

>放置していらっしゃった方々
少しでも相手にしてしまってゴメンなさい
80ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM :03/07/14 19:50 ID:tJZ8sXz1
脱走した亀が居る。籠が必要だ。
最近は亀をカリに出てる人も居るらしい。
81名無しさん脚:03/07/14 19:51 ID:Xuktg0mO
空気解読機はモナ公かzだろーな。

エロは放置しましょう。専用スレがあります。>all
82名無しさん脚:03/07/14 19:52 ID:bFq6+lQX
いや、わたすはエロ嫌いなんていってないんだけど……

79さん同様、相手してしまってすみませんでした >美奈様
83名無しさん脚:03/07/14 19:53 ID:1UspS2m8
>>78
いまさらここでエロの話をしようっていうのか?
何が言いたいんだ??
84亀ライフ ◆Xds0WCD3n6 :03/07/14 19:54 ID:b1YwU0UD
>>76
ご苦労さん。
ファッションと音楽についての発言はあったかね?
>>71は「エロ以外」と言ってるんだよ。
85ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM :03/07/14 19:55 ID:tJZ8sXz1
>空気解読機さん

持ち込みスレを流して読んでみました?
エロがどうの以前に亀ライフが出てくるだけで滅茶苦茶でしょ。
なにせ言ってる事が滅茶苦茶なんだから。



>>84
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1058160193/40
86名無しさん脚:03/07/14 19:55 ID:Xuktg0mO
みんさーん、アホアホ軍団は無視しましょー。
87亀ライフ ◆Xds0WCD3n6 :03/07/14 19:58 ID:b1YwU0UD
>>85
エロとファッションは互いに延長線にあると思ってるから、
ファッションも興味あるんですが。

音楽についての発言探してきなよ。無いけどな。
88空気解読機:03/07/14 19:59 ID:CHNUFSgd
>>79
「>放置していらっしゃった方々」だって。
とことん他人が頼りなんですね。
そうやって埋もれていた方が、無難で良い生き方なのかも知れませんね。
89名無しさん脚:03/07/14 20:00 ID:Xuktg0mO
ウザイさんもアホアホ軍団を無視してください。
相手するのなら専用スレにどうぞ。
90ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM :03/07/14 20:00 ID:tJZ8sXz1
はいはい。滅茶苦茶矛盾した発言ばかりで探す気にもならん。
それがコミュニケーション能力の無さだと言われてるんだろ。


悔し紛れに俺が居ないときに根拠の無いこと書きまくってる
負け▼・ェ・▼なんかに用は無いです。
91ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM :03/07/14 20:00 ID:tJZ8sXz1
>>89
了解ー。
9214:03/07/14 20:01 ID:aHr12+0r
>>88
三人揃って『本スレ』にどうぞ
93亀ライフ ◆Xds0WCD3n6 :03/07/14 20:02 ID:b1YwU0UD
>ウザイ奴

早くしろよ。
俺はつい先日もライブ写真貼ったんですよ。
趣味のひとは持ち込みスレ関係ないだろ?
94名無しさん脚:03/07/14 20:02 ID:bQUQfHYy
空気解読機が、なぜ削除依頼のでているスレにわざわざ書き込むのか、
その動機に興味があるな。「エロを無視するな」ということなら、本スレ?に
淡々と書き込んでいればいいんだが。
9510f@ナンパ貴族:03/07/14 20:03 ID:bb2sG6tO
元スレに1さんへ、雑誌板で編集者のアドバイスを聞いたほうが為にナルと思う、、
96亀ライフ ◆Xds0WCD3n6 :03/07/14 20:04 ID:b1YwU0UD
>>90
発言してないんだから探せんよな

助け舟自分で出すなよ
97空気解読機:03/07/14 20:04 ID:CHNUFSgd
>>85
あなたの言うことは分かりますよ。
私は彼を庇うつもりはありません。
ただ、個人的にはあんまり嫌いになれないですね。
あなたが執拗に追い詰めることが、きっと彼の役に立つでしょう。
98名無しさん脚:03/07/14 20:06 ID:Xuktg0mO
何度もアレですが、アホアホ軍団は完全放置でお願いします。
99ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM :03/07/14 20:06 ID:tJZ8sXz1
>>97
わかってもらえたと言うなら
それまでということですね。
100名無しさん脚:03/07/14 20:06 ID:1UspS2m8
いい後見人ができてよかったな>亀ライフ
101亀ライフ ◆Xds0WCD3n6 :03/07/14 20:10 ID:b1YwU0UD
>ウザイ奴

早く音楽雑誌を馬鹿にした発言とやらを探してこいよ
102亀ライフ ◆Xds0WCD3n6 :03/07/14 20:12 ID:b1YwU0UD
あげてみよう。
TTLすんなよ(W
103ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM :03/07/14 20:12 ID:tJZ8sXz1
>>101
うるせーな。

自分の論理のアホさに気付いてないのか。
発言してないものを抽出するのは何でもできるだろ。
戦場写真について・・・スナップについて・・・

単純に俺が上げたレスについてはお前はその手の
発言をしているということだが。

104ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM :03/07/14 20:13 ID:tJZ8sXz1
花、猫、ブライダル、ファッション、趣味で撮ってる人間、サラリーマン・・・

なんだ、このアフォは。
105名無しさん脚:03/07/14 20:13 ID:teEtjdW2
スレ違いなんだから移動してくれ。
だいたい亀はこのスレを削除依頼してんだろーが。
106空気解読機:03/07/14 20:14 ID:CHNUFSgd
>>94
でも、前スレの1さんはこのスレを使うつもりなんでしょう?
私がしつこく絡んでるのは、持ち込みをするに当たっての、人にアドバイスを受ける「姿勢」にこだわったからです。
とは言え、キリがないのでこのへんで消えますね。
最後に私からのアドバイス。
雑誌に持ち込むなら創刊号を狙うといいですよ(既出だったらすいません)。
自分の持ち込みたい雑誌が創刊されるチャンスはそんなにありませんが。
私の初仕事はそれで得ることが出来ました。
10714:03/07/14 20:15 ID:aHr12+0r
>>106
はい逝ってね、ばいばい
10810f@ナンパ貴族:03/07/14 20:17 ID:bb2sG6tO
ウザイ奴は、いつも後ろ向きに吼える糞猿w
109名無しさん脚:03/07/14 20:18 ID:Xuktg0mO
雑談・喧嘩・主張をしたい方は本家スレへどうぞ。
110ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM :03/07/14 20:19 ID:tJZ8sXz1
>>108=籠さん
こ、これは自作自演なのですか?
111名無しさん脚:03/07/14 20:19 ID:bQUQfHYy
>>106
玉石混交の2chで、レスの選別は不可欠だろう。
本来は名前欄で選別するのではなくあくまで内容で選別すべきだが、
エロ3人組はカメ板で散々荒らしレスしてきており、すでに
荒らしコテハンとして認識されているので、こやつらのレスを
排除する「前スレの1」の姿勢は正しい。
112亀ライフ ◆Xds0WCD3n6 :03/07/14 20:20 ID:b1YwU0UD
>>103
発言を故意にねじ曲げて引用するのはお前の十八番だからね。

別に趣味で撮ってるひと全般を敵にまわす気はないよ。
お前のように嫉妬で持ち込みスレに粘着する奴だけ。
11310f@ナンパ貴族:03/07/14 20:22 ID:bb2sG6tO
>>110
自作自演は、おまえの常套手段じゃないかなww 糞が木くん、、
114ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM :03/07/14 20:23 ID:tJZ8sXz1
はぁ?

やぱ自作自演に失敗したのね。
籠さんはやる人だと思ってた(w
115名無しさん脚:03/07/14 20:23 ID:teEtjdW2
ウザイ奴もこっちでレスしないでくれよ。
アフォ親子へのレスはあっちで頼む。
116ウザイ奴 ◆XKUZAIJpFM :03/07/14 20:24 ID:tJZ8sXz1
>>115
ゴメン
117名無しさん脚:03/07/14 20:24 ID:0/HVFYAa
>>113 >>ID:bb2sG6tO
やっぱ「F・ケージ ◆fV146ZJdLc 」でレスするのは
プライドが許さんのですか
118名無しさん脚:03/07/14 20:24 ID:Xuktg0mO
このままではウザイさんもアホアホ軍団入団ですよ。
11914:03/07/14 20:24 ID:aHr12+0r
同時に近所に開店したラーメンやが味の良さで
繁昌店と不人気店に別れたが
不人気店の店員はおのれの不味さも理解しようとぜずに
自分の店は放り出して繁昌店に毎日通っては、嫌がらせの限り


てな、風景があたまによぎりましたとさ
12010f@ナンパ貴族:03/07/14 20:27 ID:bb2sG6tO
>>114
ホント。あほな奴よのう、、
121名無しさん脚:03/07/14 20:28 ID:S7F8brGE
>>112
>趣味のひとから脱皮する気がないのに高尚ぶったり、

貼り板スレの君の発言だが、これは明らかに「趣味で撮ってる人」を見下した
発言じゃないのかね?
122名無しさん脚:03/07/14 20:29 ID:teEtjdW2
>>121
亀へのレスはあっちでおながいします。
123名無しさん脚:03/07/14 20:31 ID:S7F8brGE
>>122
スマソ
124 ◆Kbsdt3g/3. :03/07/14 20:34 ID:InFSu3sF
私はプリントした作品の持ち込みはしたことないけれど、
雑誌のコンテストで上位入賞した時の雑誌のコピーを
強引に持ち込んだのがフリーになるキッカケですた・・

と、空気を読まずにカキコ
125亀ライフ ◆Xds0WCD3n6 :03/07/14 20:37 ID:b1YwU0UD
>>121
恣意的な引用止めろやボケ

551 :亀ライフ ◆Xds0WCD3n6 :03/07/14 17:23 ID:b1YwU0UD
zののほほん写真、あれはあれでいいんでないの?
趣味のひとから脱皮する気がないのに高尚ぶったり、
持ち込みスレに粘着するウザイ奴は滑稽ですが。
12614:03/07/14 20:37 ID:aHr12+0r
>>124
いい時代だったというか、運がよかったっていうか
俺は伝説かと思ってた
雑誌のコンテストは屁にもならんね、今は
127名無しさん脚:03/07/14 20:38 ID:teEtjdW2
くれぐれもここで亀ライフへレスしないようおながいします。
128 ◆Kbsdt3g/3. :03/07/14 20:38 ID:InFSu3sF
>126
いや、つい2年前の出来事だったりして・・・
129名無しさん脚:03/07/14 20:40 ID:Xuktg0mO
亀ライフはキチガ●ですので完全放置・レスはしないようお願いします。
13010f@ナンパ貴族:03/07/14 20:40 ID:bb2sG6tO
ウザイ糞が木の自作自演まだ〜〜〜〜〜っうぇ
13114:03/07/14 20:42 ID:aHr12+0r
>>128
どんな、ジャンルです?
132 ◆Kbsdt3g/3. :03/07/14 20:47 ID:InFSu3sF
>131
作品は、やたらと雄大な山岳風景(w
現在は旅行誌をメインに、いろいろやってまつ。

もっとも、写真だけでなく同時に紀行文の入賞作品も出した
ので、ライター兼業として採用されたわけっす。
13314:03/07/14 20:49 ID:aHr12+0r
>>132
ああなるほど、コマーシャルっぽいとこじゃないんですね
納得
13431:03/07/14 20:59 ID:VMmrzIUN
>>132
まさに伝説だね
自慢できるよ。
13514:03/07/14 21:02 ID:LUsEBW7N
個展で認められるってのも伝説ね
136名無しさん脚:03/07/14 21:20 ID:cMygR0mM
>135
個展っていってもメーカー系のやつね。
いまだに、アサカメ&ニコンサロンが写真を見せる際の最高峰だと思っている奴多いからね。
ADもギャラリストも見てないのに…。
137_:03/07/14 21:21 ID:vUXNovzh
138名無しさん脚:03/07/14 21:21 ID:tmU/lz74
>>136
メーカー系とは?
139名無しさん脚:03/07/14 21:27 ID:cMygR0mM
メーカー系ギャラリー。
お客さんはほとんど亀爺ばかり。
14014:03/07/14 21:32 ID:LUsEBW7N
ばか騒ぎも収まったようなんでマタリどーぞ
それと1はスレ主であるんで持ち込みかけたら
その結果報告は必ずここでやってね
141名無しさん脚:03/07/14 21:33 ID:tmU/lz74
ペンタックスやミノルタなどのメーカー系のギャラリーでは
亀爺しかみないので駄目ってことすか?

独立系のギャラリーの最高峰はどこなんですかね。
そんなもんないのかな。
14231:03/07/14 21:36 ID:VMmrzIUN
パルコギャラリーで個展デビューして
パルコ出版から写真集出せれば
かなーりハクが付くぞ。
143名無しさん脚:03/07/14 21:41 ID:tmU/lz74
>>142
パルコってまだやってるんですか。知らなかった。
そういう所でやったら向こうから依頼が来たりして。
144名無しさん脚:03/07/14 23:04 ID:YhYk7Pxg
>>119
あっちの店人はいってますよ
ラーメン屋から10円ポーカーに変えたみたいです
145名無しさん脚:03/07/14 23:50 ID:vqjHM8zF
オレはいま、雑誌7割、広告3割ぐらいでやってるけど、
最初に雑誌社に持ち込みに行ったのは、4年前かな。
今も営業いくけど、今なら印刷物が一杯あるからやりやすい。。。
初めは作品しかなかったから、厳しかったな。
でも、電話をすれば10人に4人は会ってくれるよ。
ただ、今は出版は不況だから新人を育ててやろうなんて言う余裕はない。
おれも、全部突っ返された。
でも、さらに焼き増したり、エッセイ(wを付けてみたり、企画書を書いたりして、
二度三度としつこく通ううちに、小さな仕事なんかを紹介してくれた。
それがいつの間にやら広がって、今に至ってます。
あの頃厳しいことを言いつつも時間を割いてくれた編集の人たちには感謝してます。。。
これからの人も、めげずに頑張って下さいね。
146名無しさん脚:03/07/15 00:01 ID:C7Er6p7G
Webからスタートって人居ますか?
悪いこと言わないからやめれと言うが。
147トマソン ◆RpF5AfTOMA :03/07/15 00:01 ID:toHkLdMm
どっちとも回転早くてバイト上がりで確認したら未読100越えてた・・・
でも、こっちは落ち着いたようで話は進みそうですね
よかった、よかった

持ち込み報告は今週中に聞けるのかなあ
報告ヨロです>1
148名無しさん脚:03/07/15 00:27 ID:J70bDCJE
145さん、その通りですな。共感します。
149前スレの1:03/07/15 07:30 ID:OdPMrgyW
>>124
すごいですね、カラーコピーで持ち込みですか。エッセイとの合わせ技とは
言え、それで仕事に結びついたのだからすごい。
>>135>>136
メーカー系ギャラリーは、確かにカメ爺しか見てないような雰囲気がありま
すね。保加梨あたりに持っていくとまた違うのかなぁ。
>>145
大いに参考になります。あの手この手で、しつこく通う、というのも一つの
手段ですね。ただおれは作品の量がいっぱいいっぱいなので厳しいですが。
作品撮り(ポートレイトなど)はまた予定しているので、どんどん溜めてい
こうと思います。
>>146
いま、おれの作品が一番沢山載ってるのがウェブなんですよね。写真は、引
き伸ばしに金がかかってしまうので。プリンタ出力も、紙代@¥100(両
面光沢紙の場合)だったりして、経済的にちょっときつい。ただ、名刺にサ
イトアドレスを書き込んでおいたので、「そちらも見て下さい」とは言うつ
もりです。
>>147
持ち込みは来週です。行ってきたら、首尾を報告します。
150145:03/07/15 11:19 ID:mBpbX9QZ
>149
webも見てねと言っておいても、まぁまず見てくれないですよ(w
写真は取りあえずA4プリンタ出力で良いと思います。
その上で、ちゃんと編集しておくと印象がずいぶんちがう。
1さんは音楽関係だったと思いますが、
クリアファイルに入れるときにたとえば、
左ページにライブ風景を5-6点カッコよくレイアウトして、
右ページにボーカルのアップを大きく一枚入れる、
というように自分の見せたいものをセンス良くデザインすると、編集の記憶に残る。
その上で、大きく伸ばしたものが見たいなと言われたら、
もう一度、編集部に行く口実が出来るわけだ。がんばってね。
15114:03/07/15 11:52 ID:hB6VT4Mk
お金がないからプリント出来ないってはなしだけど
持ち込み者の中にはカラープリント見せるなら本人の自家プリント
ってレベルが少なからずいるからね
プリンター出力やカラーコピーはそれを使っての効果が
プリントより優れてるって言うものじゃ無い限りどこかで切り詰めても
いいプリントで見せるべきだと
妥協したものを持っていける神経のほうが俺にはよくわからん。
(カラーコピー機のラフな色合いって切り口は5年前位に終わってる、自分では)
プロのプレゼンテーション(極初歩の)をやるってことは
学生が課題でみせるレベルとは違うからね。
ようは、今出来うる自分のベストを相手にみせるってことを忘れないほうがいい。
と、一寸憎まれ口叩いてみる。
15214:03/07/15 12:14 ID:hB6VT4Mk
それと白黒のプリントは焼きの部分の比重が大きい(カメラマンの撮影技術が見えにくい)のと実際の使用があまり無いので歓迎されない。
ファッション誌もイメージ先行じゃないカタログ的な所はポジが見たいと言われると思う。
153山崎 渉:03/07/15 12:20 ID:r+qkVrRf

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
154名無しさん脚:03/07/15 13:17 ID:WNbzKvSx
カリやめれ↑
155名無しさん脚:03/07/15 13:57 ID:mztIJ/Xz
プリントとポジの両方を持って行けばよりいいということですか?
バカ質問でスマソ。
15614:03/07/15 15:03 ID:WNbzKvSx
>>155
撮影後のエフェクトが掛かってないものを見たがる編集者は多いよ
157 ◆KALI69/Ts. :03/07/15 15:07 ID:tV9wq+dA
呼んだ? つうか、相手はそれぞれ違う人なんだから一律には扱えないよ。
ポジだけでモノクロ持って来ない椰子だったら、こいつはモノクロ焼けないんだなあ、と思われるぞ。
15814:03/07/15 15:24 ID:WNbzKvSx
>>157
>こいつはモノクロ焼けないんだなあ、と思われるぞ。

そういう意味で1.2点まぜとくのはいいかも力量のあるプリントで
159名無しさん脚:03/07/15 15:25 ID:VnebPRka
おまえら、みんな暇だな
(・∀・)ニヤニヤ
160 ◆KALI69/Ts. :03/07/15 15:29 ID:tV9wq+dA
なんで159はsageになってないんだ?
161非力で申し訳ありません:03/07/15 15:39 ID:JRwDCnjd
そんなこといってたら何時までたってもいけないぞ
さっさと持ち込め
162 ◆KALI69/Ts. :03/07/15 15:41 ID:tV9wq+dA
↑メール欄が大変なことになってますぜ
163名無しさん脚:03/07/15 17:57 ID:4yuBfdGe
モノクロはいらないと思うな。
164名無しさん脚:03/07/15 21:01 ID:DJiiVsFG
三馬鹿はほっとこうよ、マジデ
165名無しさん脚:03/07/15 21:21 ID:gU+PtRmX
今日雑誌に売りこみ行ったら、「来月あたりやりましょう」との返事。
その後別の新創刊のファッション誌から仕事依頼が来て、またその後広告写真の依頼。
こんな日もあるってこったね。

166名無しさん脚:03/07/15 21:25 ID:u472HOe6
痴呆症の編集者
167前スレの1:03/07/15 22:53 ID:OdPMrgyW
>>165
すごい、それネタじゃなくて本当?
168名無しさん脚:03/07/15 23:02 ID:gU+PtRmX
本当。でも今月始めは1本しか仕事無かったよ。
169名無しさん脚:03/07/15 23:06 ID:Kci3Skzi
170名無しさん脚:03/07/15 23:12 ID:hAtbNC4R
俺は、得ろ雑誌の売り込み方を知りたい罠
17131:03/07/16 01:08 ID:WdPwSUx+
モノクロはカラーの半分のギャラで手間は倍なんだよね。雑誌の場合。
だから実際の仕事で高品質なモノクロは求められないことが多い。
ネガ入稿だったりするし印刷も悪いしね。

四色刷のページだったらモノクロもきれいだけどね。
17210f@ナンパ貴族:03/07/16 01:11 ID:COFDoYbS
>>171
モノクロ3Pと簡単な原稿で15マソの週刊誌連載やってました、、
17331:03/07/16 01:21 ID:WdPwSUx+
>>172
すげー
写真週刊誌ですか?
174名無しさん脚:03/07/16 01:21 ID:uVBjsn38
ポスト現代はギャラがいいからな。
17510f@ナンパ貴族:03/07/16 01:24 ID:COFDoYbS
>>173
写真週刊誌ならもっと貰ったよ、、
4pで80マソ、、スタジオ撮影3時間、、仕込みオイラ。
176亀ライフ ◆Xds0WCD3n6 :03/07/16 01:26 ID:l4+P1VWQ
>>174
IDが「Bejean」に似てる(W
177名無しさん脚:03/07/16 01:26 ID:Puw5Miim
>>172
あっちで総スカン食らってるからサミシイよな?Fケージ
17810f@ナンパ貴族:03/07/16 01:28 ID:COFDoYbS
>>177
2chなんてそんなものだろう、、何を期待しているの、あんたはww
179名無しさん脚:03/07/16 01:31 ID:bg/we+DU
相変わらず自分が削除依頼したスレに書き込むバカとその親玉。
実はうまく運用されているこのスレに嫉妬している模様。
180名無しさん脚:03/07/16 01:32 ID:uVBjsn38
>>179
相手しちゃだめ
181名無しさん脚:03/07/16 01:35 ID:bRrLLPJT
>165
新創刊のファッション誌って「NYLON」ですか?
これって版元どこ?
182名無しさん脚:03/07/16 01:48 ID:bRrLLPJT
「創刊」じゃなくて「新創刊」だから「NYLON」じゃないね。
「新創刊」のファッション誌となると「マリクレ」かな。
183名無しさん脚:03/07/16 01:52 ID:mueiomYO
まあまあ。伏せている名を詮索するのは止めときましょう。
184名無しさん脚:03/07/16 02:28 ID:XrHJKczn
おれがロケアシやってた頃の話だけどエロの仕事もたまにあった
「ほんとは、こんなじゃなくてファッションやりたいんだよね」類の
事は皆口にしてた気がする。その手のベーシックな部分のコンプレックス
を持ってるジャンルだから虚勢を張る。「稼ぎゃいいじゃんっ」とか言って
空しい自己肯定をする。写真を創造するって行為は共通しているだけに
彼らの苦悩は大きい。三人の行動、言動を見てると納得いくと思う。


とか書くと速攻カリが来そうだな w
185名無しさん脚:03/07/16 02:32 ID:rfn/s6Y3
>>184
コマセまくのはやめれ
186名無しさん脚:03/07/16 02:47 ID:wV7Tu71h
皆ではないけどそういう人もいるよ。
ファッション行きたい、て人にはまだ会ってないけど、
ほんとはムービーやりたいんだよねぇって人はいた。
いまそっちで食えないからこっちで食い扶持稼いでるって感じだったけど。

同じ出版社の別口でファッション誌出してるようなエロ編集部だと、
社内的なしがらみでそういうことはあるのかもしれない。

でも「ここは俺の本当の居場所じゃないんだ」的現実逃避する駄目人間ってどこにでもいるよ。
「本当は純文が…」とか「本当は報道が…」とか。

目の前の仕事に真剣になれない香具師はナニやったってムダだと思うけどね。
187名無しさん脚:03/07/16 02:51 ID:rfn/s6Y3
あーあ、カリじゃなくてアヒルがきちゃったよ。
188名無しさん脚:03/07/16 02:55 ID:XrHJKczn
F.ケージはそうだね
カリはそういうとこ超越して脳味噌腐って来てる
亀は写真がなんだかわからない
189名無しさん脚:03/07/16 02:55 ID:wV7Tu71h
気ィ使って名無しでやってるんだから。。。

そげな見当違いのことも書いておるまいて。
てなことで以降は名無しでよろ。
190名無しさん脚:03/07/16 02:56 ID:mueiomYO
その手の話はもういっこのスレでやってくれ。頼むから。
191名無しさん脚:03/07/16 02:56 ID:wV7Tu71h
>同じ出版社の別口でファッション誌出してるようなエロ編集部だと、
ここ補足。でかいところだと所属部課で出世に絡む場合なんかもあるみたいね。
192名無しさん脚:03/07/16 02:59 ID:rfn/s6Y3
193名無しさん脚:03/07/16 03:00 ID:wV7Tu71h
健康物/健保・官公庁ものの話でもしましょうか?(w

別に漏れはエロだけで食ってきてるわけでもないんで。
194名無しさん脚:03/07/16 03:30 ID:XrHJKczn
写真とは何かって自問すると
どんどん自分が撮ってる写真とは離れていく
ぱっと見可愛いけど糞みたいな女が目の前で体をさらす
それをおだて揚げながら糞みたいなDQNに消費される写真を撮る。
だんだん糞になっていく自分を自覚さえできない。
195名無しさん脚:03/07/16 07:40 ID:byUBVM/d
スレタイよく読んで余計な話はしないようにしろ。>>アヒル
196名無しさん脚:03/07/16 10:20 ID:wV7Tu71h
アヒル扱いを止めちくり。漏れは名無しだ(藁

先に、「写真の下手っぴなところを狙う」ってのがあったけど、
そゆところだと仕事はとりやすいのかもしれない。
ただ反面、編集が写真の存在をあまり重要視していないおそれもあるし、
仕事以外で得られるモノは少ないかもしれない。

イイ写真使ってるところは、ウデのいいカメラマンを多く抱えているわけだから、
なかなか仕事はもらえないかもしれない。
だけどそこのスタッフはそれだけ写真の大切さがわかっている人たち。
足しげく通っていれば、得られるモノはあるんじゃないかな。

そこで仕事がしてみたい!と感じた先に、ストレートに情熱をぶつけてみるのが
よろしいんじゃないでしょうか?
197名無しさん脚:03/07/16 10:35 ID:wV7Tu71h
あとですね。「この人とは仕事しやすそうだな」と思われることも意外に大切ですよ。

どんな撮影でも立会いはあり(ない場合もあるけど)長丁場になることもあるので、
技術も大切ですが、「この人とは仕事しやすいな」と相手に思ってもらうことも
意外に大切なんじゃないかと思うます。
198名無しさん脚:03/07/16 11:34 ID:byUBVM/d
妙な情熱で使えない写真を何度も持ち込んでくる、そんな男が
「この人とは仕事しやすそうだな」と思われる可能性は少ない。

さて、話は変るが一瞬受け入れられたがやっぱり出て行ってくれと
会社をクビになりそうになった男が自律神経失調症の診断書をたてに
ひと暴れしたらしいとカメラ板で噂になったことがある。
199:03/07/16 11:46 ID:e6hQV8Fb
コテと名無しを使い分けて
だんだん質が悪くなってきたな
200名無しさん脚:03/07/16 12:02 ID:Rvxr/GeD
当たり前の事なんだろうが三馬鹿トリオが全員条件落ちしてて楽しいな
>「この人とは仕事しやすいな」と相手に思ってもらう

誰だって2chに情報漏洩する奴やる気のない奴鬱屈した奴とは仕事したくないだろうな。
201名無しさん脚:03/07/16 12:10 ID:hqSalENu
>>196
>>186
>>197
エロ本編集者は参加不可
202名無しさん脚:03/07/16 12:10 ID:Rvxr/GeD
ところでアレがまたアレしてるがモナはスルーしてな。相手にするから場が荒れる。
203 ◆KALI69/Ts. :03/07/16 12:15 ID:bGp6sUtB
悪質なヒキコモリ2ch荒らしは参加可なのか?

警察まで届けられるようなストーカーとは仕事したくないな。
それに同人誌まで馘首になるような椰子とも。
204名無しさん脚:03/07/16 12:16 ID:8fcZDSQK
アホアホ団は完全スルーでおねがいします。>all
205名無しさん脚:03/07/16 12:21 ID:cHzRsrK8
あひるの場合はエロもやってるってだけなのでは?
名無しなんだしエロ以外の話なら聞いてみたい。
206名無しさん脚:03/07/16 12:27 ID:hqSalENu
エロとエロ以外の話はここ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1058160193/
207 ◆KALI69/Ts. :03/07/16 12:29 ID:bGp6sUtB
ストーカーが偉そうに講釈垂れるがヒキコモリなのですぐにネタがバレる話はここか?
208名無しさん脚:03/07/16 12:31 ID:Rvxr/GeD
>203
相手にするから場が荒れる。無視してよ。
209名無しさん脚:03/07/16 12:43 ID:e6hQV8Fb
>>207
お前のネタはこれか w腹痛い


867 名前: ◆KALI69/Ts. :03/07/16 11:43 ID:bGp6sUtB
それなら「伊東家の裏技」でやってたよ。
丸レフの真ん中に穴をあけて、そこからレンズを出して撮るのさ。

210名無しさん脚:03/07/16 12:44 ID:aj3irbll
ここで相手にすんなよ。あちのスレで遊んでやってくれ。
211名無しさん脚:03/07/16 12:44 ID:cHzRsrK8
名無しで参加してる人間まで執拗に叩くんじゃ疑われても仕方ないのでは?
立場が逆なだけでやってることが亀親子と一緒じゃん。
それで持ち込みはしてるの?
212井上竜夫:03/07/16 12:47 ID:OQ7+fXDV
>>186
>目の前の仕事に真剣になれない香具師はナニやったってムダだと思うけどね。

こういう事言うのは現場で仕事しないジジイが多いね
向上心のある若いやつはいろいろ悩むもんですよ
213 ◆KALI69/Ts. :03/07/16 13:17 ID:wFMkB6qQ

現場で悩まれても困るんですけど。


214名無しさん脚:03/07/16 13:28 ID:mPt6UOdk
ダカラ、井上ノ馬鹿サカゲンニハ
215名無しさん脚:03/07/16 18:30 ID:kqwocoY/
良いからスルーしなさい
216名無しさん脚:03/07/16 19:46 ID:+J64sOIu
うははは、井上がモナアヒルを叩いてるよ!
カメ板の癌すれすれグループの内部崩壊も近いな
217名無しさん脚:03/07/16 20:08 ID:Rvxr/GeD
最初から一枚板じゃないだろ。
218名無しさん脚:03/07/16 20:26 ID:56Kdg/rd
カリモナは二枚舌だっけ。
219名無しさん脚:03/07/16 22:24 ID:wKs6OKQA
二枚舌ですがそれを使い分ける頭がありません
220名無しさん脚:03/07/16 22:39 ID:wV7Tu71h
人間だから迷いがあるのは当然。漏れだっていまのメインの仕事が大好きで
それが天職だと思っていると言えるかというと、いろいろ考えちまうわさ。
だけど、そこから得られるものは大なり小なりあるわけさ。
それは経験であったり、収入であったり、人間関係であったり。
「これは違う!」って思うんだったら、方向転換もひとつの選択肢。
漏れだって方向転換してきてここにいるわさ。
だけど自分がある仕事をしているときは、その仕事をしている自分になりきるわさ。
「ここで本気になれないで、いつ本気になれる?」って思うわけなのさ。

やべえ、夏風邪ひいたくせぇ。打ってて考えがまとまらん。寝る。
221名無しさん脚:03/07/16 23:14 ID:Y/lIbqSO
>>220
そのまま永眠してもいいですよ

ていうか、芯で。

ミナヨロコブ
222名無しさん脚:03/07/16 23:15 ID:wV7Tu71h
アレの皆さんですか?それはアレですね。それではアレします。
223名無しさん脚:03/07/16 23:18 ID:HRIdtt8j
1は今の仕事をを本気でやれ、雑誌に持ち込むことは考えるなってことかよ。
224名無しさん脚:03/07/16 23:31 ID:wV7Tu71h
212に対するレスですが。1以外の人に話しかけては駄目ですか?
ひょっとしたらここは利用者を限定した排他的なスレなのでしょうか?
もしそうなのだとしたら大変失礼いたしました(w
225前スレの1:03/07/17 00:40 ID:THDop1L2
勿論、今の仕事も一所懸命にやっていますよ。でも、もっと上を目指したい、
という気持ちがあります。だからこそ、持ち込みに行こうなどと考える訳で。
で、排他的かどうか、ということですが、実際来て欲しくない人たちはいま
す。しかしその人たちはもう一個スレを立ててやってるみたいなんで、まあ
放っておこうか、というところですね。
226 ◆KALI69/Ts. :03/07/17 00:46 ID:O7ojJWFU
オレはオマエに来て欲しくない。
227名無しさん脚:03/07/17 00:48 ID:i3cCkNOy
>>225
ガンガレ。
228名無しさん脚:03/07/17 00:51 ID:FPVDP1le
前スレの1が来て欲しくないと思っているのはオマエラ、および親子亀だよ。
>>226-227=カリモナ
229 ◆KALI69/Ts. :03/07/17 00:55 ID:O7ojJWFU
オマエも来なくていいよ>228
230名無しさん脚:03/07/17 00:59 ID:FPVDP1le
削除依頼がでているスレで必死だな(@wぷ
231名無しさん脚:03/07/17 00:59 ID:WdlhNnKW
つか、来てスレに沿った形で参加するだけなら誰でも問題無いのだが、
ある人たちの場合、それがどんなスレであろうとも、
特定の人間に限定されたやりとりの場として占領してしまうからタチが悪いだけ。
あっちのスレは、もう持ち込みの話なんぞできん状態だ。

いい加減、余所のスレに迷惑かけるのは止めてくれ。
自分らの好きにできるスレならいくつもあるじゃないか。
そこでやればいいだろう?
わざわざ無関係な人間が使っているスレに来てまで同じことをやらかすな。
232 ◆KALI69/Ts. :03/07/17 01:03 ID:O7ojJWFU
だったらあっちのスレを汚すな、糞虫
233もなあひる6 ◆MONAAHlRU6 :03/07/17 01:05 ID:i3cCkNOy
カリさんもちけつ。
>>231は言われてもある程度はしょうがねっす。
234名無しさん脚:03/07/17 01:06 ID:WdlhNnKW
ま、いいや。こっちはマターリやりましょ。
話逸らしちゃってスマソ。>all
235名無しさん脚:03/07/17 01:09 ID:Ahoghcrb
カリは荒らそうと思って来てるだけ
他意はない
236 ◆KALI69/Ts. :03/07/17 01:11 ID:O7ojJWFU
オレがいつ、どこを荒らした?
237元傍 ◆MotoboUtHM :03/07/17 01:12 ID:b37rsbeo
い つ も の 展 開 で す か ?
238名無しさん脚:03/07/17 01:12 ID:WdlhNnKW
>>235
放っておきましょ。
レスするとさらにレスがついて終わらなくなる。
239もなあひる6 ◆MONAAHlRU6 :03/07/17 01:16 ID:i3cCkNOy
カリさんが荒らしてなくても、オマケのおかげで
「なんだかなぁ」的な見方をする向きもあるっす。
ギャラリーをそう誘導してくのが毎度ファッキンオマケやろーの手口で
ファッキンオマケやろーだと思ったら違う人だった、てことも
考えられるので、明確な叩き荒らし以外はさらりと友好的or中立的に
流すのが最近のトレンディでアーバンリス(思考力停止
240名無しさん脚:03/07/17 01:17 ID:ad4KzweZ
今日、ロック雑誌やってる友人に持ち込みについて聞いたら、担当者によって
話が弾む写真も違うし、盛り上がったとしても仕事になるとは限らないから
手当たり次第に持ち込んだ、と言っていたよ。
ギャラは最低のところでページ4千円だってさ。
241名無しさん脚:03/07/17 01:18 ID:Ahoghcrb
>>239
寝言は寝てからいってね
242トリップのない人。:03/07/17 01:19 ID:i3cCkNOy
嗚呼々、、、とりあえず今後こっちでは書き込み自粛すます。
(なんのかんのでコテで書いちまったし)
こんな漏れにでも聞きたいことがもしあったら
もう片方のスレかどこか適当なとこで呼び出してくだちい。

おさわがせしますた〜。
243名無しさん脚:03/07/17 01:19 ID:Ahoghcrb
>>240
最低にも程が有る
244 ◆KALI69/Ts. :03/07/17 01:22 ID:O7ojJWFU
持ち込みどころか、6に写真も撮ってないアホが詰まんないことホザいていたが、
>>240の言うように、手当たり次第に自分の写真を大量に、可能な限りたくさんの
編集部に持ち込むのが正解なんだよ。

こういう風にセレクトして、こういう風にブック(プッ!!)作る、なんて、みんな無駄。
編集者はそれが商売。彼らが見たいのは、「生の素材」だけだ。
245名無しさん脚:03/07/17 01:24 ID:Ahoghcrb
>>244
とカメラマンでも無い人がおっしゃる訳だが...w
246前スレの1:03/07/17 01:25 ID:THDop1L2
匿名掲示板でコテハン使ってる人の気が知れない、というか、自意識の過剰さ
には目に余るものがありますね。本人、スレを荒らす気が無いのかも知れない
けど、結局荒れてしまう。それが即ち、>>231さんのおっしゃる「特定の人間
に限定されたやりとりの場として占領してしまうからタチが悪い」ということ
だと思います。そして、本人たちにその自覚が無いから更に目に余る。まあ、
もう言っても聞き入れられない、どうしようもないことだと思いますけど。
スレタイから逸れtるのでsage。
247名無しさん脚:03/07/17 01:25 ID:ad4KzweZ
友人はブック作って持込してましたけど。。。
俺も雑誌に持ち込みしてたころはブック作ってましたよ。
248 ◆KALI69/Ts. :03/07/17 01:28 ID:O7ojJWFU
もなには編集者のキャリアが長いし、オレもそう。ふたりとも大勢の持ち込みを相手にしてきた。
カメラマンは差し障りが在るんで書かないが、漫画家でもロリコン漫画で有名な内山亜紀はオレがデビューさせたんだよ。
ヒキコモリで2ch荒らしてる椰子の持ち込み講座なんか、聞きたくもない。
249名無しさん脚:03/07/17 01:32 ID:Ahoghcrb
>248
とカリスマさんは寝そべっても手が届く範囲の知識しか無い訳だが w
250名無しさん脚:03/07/17 01:32 ID:ad4KzweZ
エロ除くスレです。
251前スレの1:03/07/17 01:34 ID:THDop1L2
>>240
ページ4千円ですか!安いですねぇ。そんな所で仕事するのはちょっと嫌だ
な。まあ、好き嫌いを四の五の言ってる立場じゃないんですけど。最低でも
1万円は欲しいな。4千円ってのは、相場から随分離れてますよね?
252亀ライフ ◆Xds0WCD3n6 :03/07/17 01:35 ID:vyw51rrn
>>246
>匿名掲示板でコテハン使ってる人の気が知れない、というか、自意識の過剰さ
>には目に余るものがありますね。

上等だ。カメ板のコテハン代表してその喧嘩買ってやろうじゃないか。
名前入りの写真で金を稼ぎたいから持ち込みするんじゃねえのかよ?
253 ◆KALI69/Ts. :03/07/17 01:35 ID:O7ojJWFU
ちなみに内山亜紀は漫画一本、イラスト数枚だけだった。
それだけで、「ああ、こいつは可愛い女の子を描くことしか出来ないんだな」と
すぐにわかったよ。
写真一枚だけだって、それが光ってれば可能性はある。どんな立派なブックでも、
写真がヘタクソだったら可能性はない。体裁や量に惑わされず中身を見抜くのが
編集者の腕だ。持ち込む相手と自分との相性なんてものは、カメラマンの考える事ではない。
254名無しさん脚:03/07/17 01:37 ID:Ahoghcrb
>>252
まさしくチンピラの言い種だな
親分の顔が見たいな
255名無しさん脚:03/07/17 01:38 ID:WdlhNnKW
相手にするから住み着いちゃうんだってば・・・。
256亀ライフ ◆Xds0WCD3n6 :03/07/17 01:38 ID:vyw51rrn
>>251
お前は親切にレスくれた奴までバカにするんだね。
ブライダルよりページ4000円の音楽誌の方が格上だと思うが。
257名無しさん脚:03/07/17 01:38 ID:ad4KzweZ
>>251
ただ、友人は掲載誌をスクラップしてそれをブックに入れる事によって次々に
仕事を増やしていきました。それをどう取るかじゃないでしょうか。
カット単価で2カット採用されて4ページに渡り断ち落としで2カット採用されたら
カット7千円でページ単価3.5千円ですよね?
258 ◆KALI69/Ts. :03/07/17 01:38 ID:O7ojJWFU
まあ、どんなに立派な入れ物に入れてもゴミはゴミだ。
25910f@ナンパ貴族:03/07/17 01:39 ID:bYP5BnfV
>>254
> >>252
> まさしくチンピラの言い種だな
> 親分の顔が見たいな

見たいか?
260名無しさん脚:03/07/17 01:40 ID:Ahoghcrb
>>253
あんたの数少ない自慢は過去に何度も見た事があるよ
じじいは昔の事しか言わない。
今の姿を鏡でよく見てみな w
261 ◆KALI69/Ts. :03/07/17 01:40 ID:O7ojJWFU
デビューもしないうちから「ギャラが安いから嫌だ」なんて口にするヤシぁ、絶対、出世しないw
262前スレの1:03/07/17 01:41 ID:THDop1L2
荒らしはスルーで。
263名無しさん脚:03/07/17 01:41 ID:ad4KzweZ
>>261
こっちのスレは情報の交換をするためにあるもので、感想をぶつけ合う為にあるもんじゃない。
前スレの1にも同じことを言いたいけど。
26410f@ナンパ貴族:03/07/17 01:42 ID:bYP5BnfV
>>261
なんでオイラのギャラはアラーキーより安いのか、?最大の疑問。
265亀ライフ ◆Xds0WCD3n6 :03/07/17 01:42 ID:vyw51rrn
俺はボンバーとベストスペシャルなら金払ってでも
撮りたいですね。
266名無しさん脚:03/07/17 01:44 ID:ad4KzweZ
>>265
あのあたりなら編タイで製作15万円、ページ40万円ぐらいで撮らせてもらえるんじゃない?
267名無しさん脚:03/07/17 01:44 ID:FPVDP1le
>前スレの1さん、およびここで情報交換している名無しさん各位

ろーかるるーるより抜粋
■荒しに対しては、完全放置と削除依頼で対応しましょう。
荒しに反応するアナタも荒しと見なされます。


>ここで荒らしているコテハン4バカ各位

ろーかるるーるより抜粋
■「誹謗中傷」や「荒らし依頼」を含めた法律に抵触するあらゆる書込みは刑事罰・民事上の訴追を受ける場合があります。
■執拗なコピペに対しては、削除依頼の上、スクリプト荒らしとして報告しますので、 IP晒しやアクセス規制などの可能性があります。
268 ◆KALI69/Ts. :03/07/17 01:44 ID:O7ojJWFU
>4千円ってのは、相場から随分離れてますよね?
相場だよ。…つうか、何の相場だ? 最初っからメジャーリーグかい?
269敗北:03/07/17 01:44 ID:hdoGjaTQ
>>252
カメ板代表して欲しくないに一票。個人で勝手に受けろよ。
あとな、ここもそうだがあちこち祭り状態にする気なのかよ。もういい加減にしてくれ!

最近、あんたと師匠が出てくるだけで一気に各スレの祭りスレ化が進んでいるようだが?
もうあんたらはマトモじゃ無いね。頼むから祭りスレあたりに移動してくれないか?
270名無しさん脚:03/07/17 01:46 ID:znen5cS7
>>265
広告、雑誌、ブライダル、それぞれに良さも悪さもあります。
「格」って何ですか?きちんとご自分の言葉で説明できますか?
271 ◆KALI69/Ts. :03/07/17 01:47 ID:O7ojJWFU
出版業界で何の実績もないカメラマンなんだから、ギャラより仕事だろうが。
タダでも印刷される事が大事。そうやってみんな、仕事を増やして行くんだ。
272名無しさん脚:03/07/17 01:48 ID:ad4KzweZ
説教も他所でやって下さい。
27310f@ナンパ貴族:03/07/17 01:49 ID:bYP5BnfV
>>269
祭りのない2chなんて、、
アルコールの入っていない焼酎のようなものだ、、ただの米汁で酔えますか?。。
274 ◆KALI69/Ts. :03/07/17 01:50 ID:O7ojJWFU
じゃぁ、272が何か面白いこと言え。今すぐ
275名無しさん脚:03/07/17 01:50 ID:Ahoghcrb
>>271
エロ本でクレジット入っても他には持ちこめませんが
逆はおおいに有り w
276 ◆KALI69/Ts. :03/07/17 01:50 ID:O7ojJWFU
だからエロじゃない写真を持ち込まれてもエロ業界では何の意味もないんだよ、坊やw
277 ◆KALI69/Ts. :03/07/17 01:53 ID:O7ojJWFU
>エロ本でクレジット入っても他には持ちこめませんが
>逆はおおいに有り w

おファッションの写真を持ち込まれたらエロ本屋は土下座するとでも思ってんのかね? この小僧は
278名無しさん脚:03/07/17 01:53 ID:Ahoghcrb
>>276
> だからエロじゃない写真を持ち込まれてもエロ業界では何の意味もないんだよ、坊やw

マイナスよりはいいだろ じいさんw
279前スレの1:03/07/17 01:54 ID:THDop1L2
>>257
確かに、どんなに安い仕事でも、大切な経験&バックグラウンドになります
ね。そこんとこ、見逃してました。まあ、とにかく今のおれは、仕事をくれ
さえすればいい、という状態なんで、どんな仕事でも受けなきゃならん、と
いうところはあると思います。がんばらねば。今、ブックをいじっています。
どの写真を入れようか、落とそうか、と。なかなか大変な作業です。
280 ◆KALI69/Ts. :03/07/17 01:54 ID:O7ojJWFU
エロ本屋は業界ゴロを使うくらいなら素人を使う。
亀ライフはその証拠だ。

やっぱり何も知らないんだね、ヒキコモリくんw
281名無しさん脚:03/07/17 01:56 ID:ad4KzweZ
>>279
1軍、2軍のブックを作って「他にありませんか?」と言われるように見えるところに
おいておけばいいんじゃない?
1軍 ジャンルにあった写真。
2軍 前スレ1が気にいってる写真。

282敗北:03/07/17 01:59 ID:hdoGjaTQ
>>273
甚だ迷惑なお人だ。当り構わず喚き散らして、いい大人が恥かしくありませんか?
もう見てられないので苦言を呈しますが、私みたいなガキに諭されていては
駄目じゃありませんか?
片方のスレでの発言は被害妄想的なものがあまりに酷いですよ。

お祭り会場 i n カメ板【10】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045065966/l50

あなたもここで十二分に酔っ払ってゲロって下さい、私はお付き合いしませんが。
283名無しさん脚:03/07/17 01:59 ID:Ahoghcrb
>>281
そういうのが2度足を運ぶチャンス
一度に見せるよりいい
284前スレの1:03/07/17 02:02 ID:THDop1L2
>>281
その手段は、考えていました。ディパックにありったけの作品を詰め込んで
行って、最初は雑誌のテイストに合いそうな写真だけを引っ張り出して見せ
る、と。で、「他に・・・」と言われたら、別のファイルを引っ張り出す。
こんな感じで。
28510f@ナンパ貴族:03/07/17 02:04 ID:bYP5BnfV
前スレの1は、
どうして仕事の中でプレゼンテーションしようとしないのだろうか、、
どんな撮影でもいい仕事をすれば次のステップに繋がるはずなのに、、?
チャンスが見えないことが最大の欠点の人ではないよね、、。
286名無しさん脚:03/07/17 02:04 ID:ad4KzweZ

「他にありませんか?」見込み無し。
次回連絡しても今忙しいからと断わられそう。

「他にもありませんか?」見込み有り。
目指すジャンルは今のところ新規のカメラマンが入る余地がないけど、つなぎで
別のページの担当編集者を紹介してくれるかも。

>>283
経験上ですけど。
287 ◆KALI69/Ts. :03/07/17 02:06 ID:O7ojJWFU
持ち込みに熱心な人っているよ。

たぶんに編集者アガリの人は知らないところへの持ち込みは熱心じゃないけど。
オレやモナニ、それにF籠センセもそうでしょ?
288名無しさん脚:03/07/17 02:06 ID:ad4KzweZ
>>285
1はブライダルを主にやっていて、こんど雑誌デビューを目論んでる人なんだよ。
289名無しさん脚:03/07/17 02:08 ID:Ahoghcrb
>>285
その初めての仕事をいただける前のステップをスレたてて
やってんだけど
お前らが荒らしに来るんでなかなか進まない
290 ◆KALI69/Ts. :03/07/17 02:09 ID:O7ojJWFU
>1はブライダルを主にやっていて、こんど雑誌デビューを目論んでる人なんだよ。

で、写真板に貼ったのがブツ撮りだろ? 出版業界は無理だって。
ギャラは安いし、仕事は少ない。
291名無しさん脚:03/07/17 02:11 ID:Ahoghcrb
>>290
と挫折したやつは必ず言う言葉
292名無しさん脚:03/07/17 02:12 ID:FPVDP1le
>出版業界は無理だって。
エロ本業界の経験だけで出版業界全体を語る人もアレですね。
293 ◆KALI69/Ts. :03/07/17 02:12 ID:O7ojJWFU
で、 ID:Ahoghcrbの立派なお仕事(脳内を除く)は?
294名無しさん脚:03/07/17 02:15 ID:Ahoghcrb
>>293
でたな捨て台詞の十八番!
胸のタイマーがピコピコ言い出したかw
295 ◆KALI69/Ts. :03/07/17 02:17 ID:O7ojJWFU

で、 ID:Ahoghcrbの立派なお仕事(脳内を除く)は?
296名無しさん脚:03/07/17 02:18 ID:bW02EYM7
カリ厨がすりよってきてるな
次に爺が吐きそうな台詞は、
「ここでの質問に答えられないような奴が、気分屋な担当者の苛めに耐えられるはずがない。だから感謝しろ」だな
さて、どこで出てくるか見物です
297296:03/07/17 02:19 ID:bW02EYM7
他スレにこっそり書いておこうとしたのに…間違って本スレにレスしちゃったよ…(-_-)
29810f@ナンパ貴族:03/07/17 02:59 ID:bYP5BnfV
ちなみにコンビニで売っている雑誌って何誌あるのだろうか?
299名無しさん脚:03/07/17 03:12 ID:egyWqF+f
>>298
業務連絡ですか?
300?o´?C?<eth>?C?@:03/07/17 05:08 ID:ie6ZdBvK
>>246
>匿名掲示板でコテハン使ってる人の気が知れない、というか、自意識の過剰さ
には目に余るものがありますね。

前スレの1にはとことん失望したな。
匿名掲示板でコテハン使う自意識なんて、たいしたもんじゃないだろう?
「俺が」っていう自意識無くして、どうやって持ち込みなんか出来るんだ?
結局本気じゃなかったわけだね>持ち込み。
前スレの1はあれだな、前にスナップ写真なんたらスレの1に印象が似てるな。
あいつも不快だったが・・・

>>248
ロリマンガの開祖の1人にして、それを超える者がいないと言われる野口正之先生より、カリさんの方が偉かったとは。。。もう「どーもすいません」って感じですね(マジで)。


301空気解読機:03/07/17 05:15 ID:ie6ZdBvK
まあ、前スレの1がスレを立ててくれたお陰で、カリさんその他が貴重なヒントをくれたわけですね。

前スレ1は本気でないから、理解できるはずもないだろうが。
302 ◆KALI69/Ts. :03/07/17 05:38 ID:O7ojJWFU
>>300 別に偉くなんかないよ。
たまたまそういう立場だっただけ。それを言うなら、吾妻ひでおに初めて
「SFのパロディ描いてください」と頼んだのもオレだし、ロリコン漫画を
初めて描かせたのもオレ。自慢になんかならない。それが仕事だから。

知人の編集者は、どんなチンピラでも画家や物書きはセンセエ扱いするけど、
元・編集者で「おまえ」呼ばわりしていた格下の相手が会社をやめて漫画家になった
とたん「センセエ」と呼んで、相手を仰天させたそうだ。
人は立場で仕事をする。カメラマンにしろ物書きにしろ、一国一城の主だよ。
会社員と違っていいわけは許されないのだ。立場が違えば考え方も違う。
持ち込みで最も考えなきゃいけないのは、そこだな。
303名無しさん脚:03/07/17 06:41 ID:ad4KzweZ
言い訳多い香具師が上にいるがな。
304名無しさん脚:03/07/17 08:52 ID:0SmLFPtd
カリ厨マンセー
口だけのことはあったのね。
305名無しさん脚:03/07/17 08:58 ID:uVQH8UGw
>>302
はいはい、分かり切った事をさも教訓のように、ありがとうございます
おれは昔は偉かったんだって言いたいのが本音ってのが
ぷんぷん臭って来るいい文章です。
俺が俺が w
306名無しさん脚:03/07/17 09:17 ID:uVQH8UGw
で、成れの果てが
2CHコテハンの大物!デシカ w
亀ライフみたいなガキの低脳にしっぽをふって
惨めな老後ですね
307名無しさん脚:03/07/17 10:30 ID:adrdiVm6
カメラも2ちゃんも好きだけどカリみたいにだけは絶対なりたくないな
308トマソン ◆RpF5AfTOMA :03/07/17 10:35 ID:7tXJmeyN
あっちもスレはもう見てないけど、結局こっちにまで飛び火してますね(ヤレヤレ
亀の人はともかく、カリさんがなんでこんなに絡むのかがワカランチ

実際に1さんがここで結果報告すれば脳内かも分かるのでそんなに荒れなくても
いいんじゃないですかね
亀の人みたいに報告されるのは嫌ですが(ww

>281
私もそれがいい方法かと思いまつ
まあ、どっちにしてもすでに述べられているように数撃つのがよさそうですね>1さん
選り好みしないで探すのが吉、もらってから考えるということでしょうか
309名無しさん脚:03/07/17 10:49 ID:ad4KzweZ
>>308
あいつも続スレを自分で立てたからあっちえ羽ばたくんじゃないかな。
こっちには用はないでしょう。
310前スレの1:03/07/17 14:44 ID:THDop1L2
ブック作ってて思ったんですけど、最初には何枚くらい持っていったらいいん
でしょうか? 40枚入りのクリアファイル1冊じゃ少なすぎ? 2〜3冊は
必要なのかなぁ。
311煽りじゃないよ:03/07/17 15:18 ID:dbdGAPgi
>>310
おまいさんそれマジで言っていますか?
見る側は40枚入り2冊も3冊も見せられたらたまらんよ。

ちゃんとテーマを絞った写真5〜6枚と、
自分のお気に入りの自信作5〜6枚で充分。
というか最初はそれで勝負したら?
するとその写真のいいトコ悪いトコ批評感想も聞けて勉強になる。

1さんも見てると少し甘い気がします。
312前スレの1:03/07/17 15:38 ID:THDop1L2
>>311
それっぽっちでいいものなんですか! とても意外です。沢山持って
行った方がいいものと思いこんでいたもので。こりゃ最初からやり直
さなきゃだわ・・・。
あと、確かにおれ、随分皆さんの好意に甘えてますね。反省。(甘い
って、もしかしてそういう意味じゃ無かったかな?)
313名無しさん脚:03/07/17 15:55 ID:7BN+BWuN
>311
おまいさんそれマジで言っていますか?
編集者がブックを見るとき、
「恒常的に一定のレベルを持って撮ることが出来るか」
というのがポイントのひとつとなっているのは云うまでもない。
従って、自信作を5枚ぽっち見せられても困るというものだ。
あと、編集者に批評を求めるのもどうか。
31414:03/07/17 15:58 ID:5cnUiere
5〜6枚はいくらなんでも少なすぎ(と俺は思うぞ)
自分のテーマで厳選したもの1冊20〜30枚がいい線だとおもう
315名無しさん脚:03/07/17 15:58 ID:APpyIgST
いま忙しいから、置いてってよ
316 ◆KALI69/Ts. :03/07/17 16:01 ID:O7ojJWFU
前スレの1の今までの人生が5枚の写真で語れるなら、それも良かろう。
317名無しさん脚:03/07/17 16:33 ID:dbdGAPgi
たしかに5〜6枚は少なすぎという気もしますが
持込でね、延々とプリント見せられることが多いもんでね。
自分の場合まぁ最大でも20枚も見ればもうお腹いっぱいって気もします。

少なくとも、持込してくる人がずぶの素人という前提はないわけで、
クオリティよく、そこそこ粒のそろったものがでて来れば、そこまでですね。
あとはむしろ、その人の人となりとか、
発注したらちゃんとやってくれるかどうか(写真の腕前だけじゃなくてさ)
あと出身校、卒業年次はとりあえず聞きます。
確認というか、出入りのカメラマンに○○さん知ってる?みたいな
確認のしかたもできるので。
3189999999999999999999999999999999999999999999999999999999999:03/07/17 16:33 ID:a00QeUfO
同時プリントをそのまま持っていくのはどうよ。DP袋のままL版で。
319亀ライフ ◆Xds0WCD3n6 :03/07/17 16:55 ID:AV6tH6DQ
>前スレの1

>>300はスルーか?
320 ◆KALI69/Ts. :03/07/17 17:04 ID:O7ojJWFU
>25 名前:名無しさん脚 :03/07/17 16:20 ID:5cnUiere
>316 名前: ◆KALI69/Ts. 投稿日:03/07/17 16:01 ID:O7ojJWFU
>前スレの1の今までの人生が5枚の写真で語れるなら、それも良かろう。

>あんたの人生は2枚で足りるだろうね
>誕生の写真と遺影。

>あっちのスレ汚すのも何なんで
>レス付けてお返しします。

いらねえよ
321名無しさん脚:03/07/17 17:06 ID:5w22w5cp
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322 ◆KALI69/Ts. :03/07/17 17:13 ID:O7ojJWFU
>27 名前:名無しさん脚 :03/07/17 17:06 ID:qcX89npp
>>25 名前:名無しさん脚 :03/07/17 16:20 ID:5cnUiere
>>316 名前: ◆KALI69/Ts. 投稿日:03/07/17 16:01 ID:O7ojJWFU
>>前スレの1の今までの人生が5枚の写真で語れるなら、それも良かろう。

>>あんたの人生は2枚で足りるだろうね
>>誕生の写真と遺影。

>>あっちのスレ汚すのも何なんで
>>レス付けてお返しします。

>>いらねえよ


>ま、そういわずに折角なんだから受け取っておけよ、欠格人間。


いらねえ、って
32310f@ナンパ貴族:03/07/17 17:40 ID:IotxJZSv
亀ちゃん発見、、
明日は、10:30麹町の編集部集合。
KISSは忘れないように、。

元スレの1へ、
大切なのは技術よりパッション、、
324前スレの1:03/07/17 17:41 ID:THDop1L2
また荒れてるなぁ・・・。ま、それは置いといて。40枚入りファイル一冊に
まとめてみることにしようかな。20枚くらいには絞り込めそうもないので。
でも持ち込みするとき、その出版社の殆どの編集部の人が同席する、って先方
は言っているんです。だから、手持ちぶさたになる人が出ないようにしなきゃ、
とも考えると、やはり数冊持っていった方がいいかな、という気もします。こ
れは、おれが判断すべきことですね。
何はともあれ、みなさんアドバイスどうも有り難うございます。
325名無しさん脚:03/07/17 17:55 ID:AHapR5Zq
>>324
>、その出版社の殆どの編集部の人が同席する

なんかすごそうだね。
もしかしてあなたVIPなの?
326前スレの1:03/07/17 18:05 ID:THDop1L2
>>325
まさか(笑)。手間はぶきですよ、先方の。そんなに大きな会社でもない
ようなので。
32714:03/07/17 18:31 ID:5cnUiere
見てくれる人が多いのはラッキーだよ
普通大手では事前の編集会議で紙面に対してのカメラマンの割り当てを
決めるもんだ。カメが足らない時なんかに依頼が来る確率が上がる
328名無しさん脚:03/07/17 21:05 ID:Le8ny7rS
しかし暇な編集部だな。
お盆進行が始まってるというのに…。
329 ◆Kbsdt3g/3. :03/07/17 22:16 ID:Qli+0dZT
>324
なんかエライ真剣な会社ですな。
作品に関するアドバイスは他の人の意見を参考にしていただいて、


あとはいかに印象づけるか、ですね。展開にもよるでしょうが、
自分の経歴などもしっかり話せるようにしておいたほうがよろしいかと。
私の場合、不動産取引の経験の経験について話すと評価がよかったです。
社会経験を積み、しっかり仕事ができるという印象を与えるようにしたほうが
いいですね。「フリー」という言葉には、「サラリーマンが勤まらない
香具師」というイメージもありますから・・・(w
33031:03/07/17 22:58 ID:NpHuuQZA
>ま、それは置いといて。40枚入りファイル一冊に
>まとめてみることにしようかな。

それでいいと思うよ。

ちなみに僕が営業に行く場合。

作品ファイル→一冊
印刷物の切りぬきファイル→一冊
自分が全て撮った単行本→数冊

で行きます。
331空気解読機:03/07/18 01:51 ID:whzNb01g
じゃあ、私からもとっておきのアドバイスを。

40枚入りファイルいっぱいに写真を入れると、せこいヤツだと思われる。
最後の数ページを残しておくと、余裕のある落ち着いたヤツだと信頼される。

入れる写真の枚数は、奇数より偶数の方がいい。
奇数は人に不安感を与える。。。これは統計的な結果が出ている。

あと、ファイルのランクをケチっては行けない。
こんなところにお金をかけるだけで、ライバルと差を付けることが出来る。

持ち込みに来る香具師が多いと、編集者は無意識的に「写真じゃない部分」をよく見るようになるからね。
332名無しさん脚:03/07/18 03:35 ID:S67UsiiA
>持ち込みに来る香具師が多いと、編集者は無意識的に「写真じゃない部分」をよく見るようになるからね。
下手でも仕事してるからってそれはないだろう。w  それともキャッシュバックやるかどうかを見るのか?
333前スレの1:03/07/18 04:09 ID:+BhQa5RW
>>318
HIROMIXじゃないんだから(笑)。
>>319
あなた方のスレで、おれの感じたことを見事に代弁してくださってる方が
います。TTLで行こうかと思ったけど、感じ悪く思われそうなので、一応
書いておきます。
334前スレの1:03/07/18 04:23 ID:+BhQa5RW
>>327
なるほど。しかし、先方では「撮り下ろしの写真を使うことが少ない」
から、他編集部の方も一緒に見る、ということもおっしゃってました。
その点、若干見込み薄ですね。
>>329
おれ、サラリーマンが勤まらない人間なんです(苦笑)。でもその辺は
なんとかごまかそうと思っています(笑)。
>>330
仕事の写真があればいいんですけどね・・・。単行本など出していら
っしゃるなら、話はきっと早く進むでしょうね。その点、おれはゼロ
なので、きっと四苦八苦です。
>>331
ページを残す、というのは意外です。なんとなく、「作品足りなかっ
たんだろうなぁ」と思われそうな気がするので。それはともかく、確
かに偶数の方が落ち着きますね。不思議なものです。
335名無しさん脚:03/07/18 04:47 ID:S67UsiiA
空気解読機がどんな風に仕事を得てきたのかしらないけれど、あんまり彼の言うことを
気にしないほうがいいと思うよ。
俺自身、朝が弱くて就職を諦めた口だからってこともあるけど、実際仕事を始めたら朝
早くの集合にも殆ど遅刻をせずにやってこれました。
最後のページは自分のプロフィールをテキストで打ったものを入れるとわかりやすく
なりますね。
336名無しさん脚:03/07/18 08:53 ID:eVPxUuNn
カリが撮ったような写真を持っていくんじゃないだろうな
そんな写真を40枚も見せられたら編集者はいやになるだろうな
337名無しさん脚:03/07/18 09:14 ID:h6HOMgbg
そーゆー写真が好きなF篭みたいなのもいるよ。

世の中良く出来てるわ。

くず=くずで集まるように。
338名無しさん脚:03/07/18 09:45 ID:meqYUZok
三馬鹿に
来るな寄るなと
言いながら
わざわざ話
振る馬鹿のスレ
339空気解読機:03/07/18 10:17 ID:whzNb01g
さらにアドバイス。
持ち込む雑誌がA4ならファイルもA4、雑誌がB5だったらファイルもB5にする、これ常識ですよ。

なんて。。。こんなネタならいくらでも思い付く。
カリさんの言うとおり、ファイルのページ数とか些末なことはどうでも良い。
そんな話題で盛り上がれる神経が信じられないなあ。
ってか他の人もテキトー言って、前スレの1をからかわないように(W
340 ◆KALI69/Ts. :03/07/18 10:23 ID:g0n1ZAVQ
今度、文庫の企画があるんだが、文庫サイズのファイル作んなきゃいけない?
341空気解読機:03/07/18 10:30 ID:whzNb01g
>>340
出版社忘れましたが「白い本」ってのがありますが、それに写真を貼るんです。
342名無しさん脚:03/07/18 10:31 ID:5whhUyN9
>>339
いいことおしえたげる
前スレの1を嘲笑ってるつもりかもしれないけど、あんたが笑われてるよ
34314:03/07/18 10:36 ID:eNeHkzhO
>>339
> さらにアドバイス。
> 持ち込む雑誌がA4ならファイルもA4、雑誌がB5だったらファイルもB5にする、これ常識ですよ。

初耳だな、エロ本屋はそうなのか?
素人投稿の持ち込みかな
344空気解読機:03/07/18 10:41 ID:whzNb01g
>>342
笑うところは>>334のココ。

>それはともかく、確かに偶数の方が落ち着きますね。不思議なものです。

みんなも自分が変な暗示に掛かってないか、心配した方がいいぞ(w
34514:03/07/18 10:44 ID:eNeHkzhO
114 名前:名無しさん脚 メェル:sage 投稿日:03/07/18 01:14 ID:N6J9iTnY
>>103
意識の根底にあるのはやっぱ俺が俺がなのね
持ち込み初心者に皆が善意のアドバイスをしていると
疎ましくなる。
エロはけっこうです。とか言われたモンなら憎さ百倍。
「そんな善意など糞にもならん、俺の言う事をきいとけ」
という醜いエゴ丸出し



こんなもんでしょうか w
346名無しさん脚:03/07/18 10:46 ID:0EU/1gSB
広告仕事だとB全ポスターから葉書までいろんなサイズがあるから
ファイルだらけになっちゃう、困った困った。

という話は置いといて。
誰でも最初は仕事写真なんて持ってないよ。
自分も今考えるととんでもない物持ってったもんですよん。
347名無しさん脚:03/07/18 10:48 ID:0EU/1gSB
うっさいなー。>空気解読ちゃん。

営業なんてある意味自分に暗示かけてテンション上げてやるもんだよ。
348空気解読機:03/07/18 11:16 ID:whzNb01g
>>345
カリさんも、善意のアドバイスしてくれてることに変わりはないんだけど。。。
けっこう重要なヒントもくれてるし、役立てようとしてる人は少なくないんじゃないかな?
34914:03/07/18 11:40 ID:eNeHkzhO
>>348
カリみてると、1ほか皆にアドバイスするっていうより
俺はこんな事も知ってるんだ、どうだ読んでる奴俺って人間はお前らとは違うんだよって事を示したいだけの幼稚なエゴだけしか感じられない

他の善意の回答者とは根本的に違うよ

皆それを感じてるからこれだけ叩かれてる
350空気解読機:03/07/18 11:58 ID:whzNb01g
>>349
>皆それを感じてるからこれだけ叩かれてる

「皆」は勘違いしてカリさんを叩いてる人たちだけでしょ?
無意味なヤジに惑わされるのは、損なことです。
本人もおっしゃってますが、カリさんは発言の「根拠」を示してるんです。
根拠のハッキリしたアドバイスの方が、役に立ちますから。
匿名掲示板でそれが出来る人は貴重です、情報は大切にしましょう。
35114:03/07/18 12:05 ID:eNeHkzhO
>>350
ニコンFがカメラマンのメイン機だった頃の
自販機本の極々限定された底辺の世界を
出版業界の全てに置き換えて強要されてもね。


こちらは大笑いなんだが
まにうける素人のひともいるかも知れない
そこんとこの弊害が心配なんだな
352名無しさん脚:03/07/18 12:12 ID:ct5WGztW
>>350
あなたは冷静に物事を見られる人だと思うから言うけど、
「それは勘違いなんだ」「誤解だ」「他の人は関係ないんだ」なんて、
そんなことはどーでもいいわけです。原因も経緯も興味ない。
ただもう、こういう無関係なスレで、
そのての話題を持ち出されることに迷惑しているだけです。
どうしても説明したいのなら、それ用のスレへ行って、
ヘンに遠回しな言い方をせず誤解無きようきっちり解説してください。

それと発信された情報が貴重かどうかは読み手が判断することですから。
上記のようなはた迷惑な行為も含めて、ね。
353空気解読機:03/07/18 12:23 ID:whzNb01g
>>351
出版界の全てに当てはまる事例なんてのがそもそもあり得ない。
だからカリさんも「業界の全てに置き換える」なんてしてないし、むしろことあるごとにそれを否定しているね。

アドバイスったって「キミはこうすべき」とか滅多なことは言えるもんじゃない。
それこそ人によって、場合によって違うだろうから。
役に立つのは「俺の場合はこうだった」っていう経験談ですよ。
それなのに、アドバイスを受けようとする側が「個々のケースじゃなく、必ず成功する一般論を教えてくれ」なんて態度じゃ話にならない。
そこを指摘してるんですけどね。
もちろんどんな場合も人によって違うから、そのスレの1がダメな心意気のまま持ち込みに成功し、末永くカメラマンの仕事を続けられる可能性はゼロではない。
少なくとも前スレの1は実際に持ち込みした具体例を報告してくれるんだから、それ自体が貴重なアドバイスになるでしょう。
35414:03/07/18 12:28 ID:eNeHkzhO
>>353
ま、親友の肩を持ちたいのは解るが
言ってる事が殆ど的外れなんだけど
355空気解読機:03/07/18 12:29 ID:whzNb01g
>>352
私はあくまでスレタイに沿った話をしてるだけですよ。
私の意見が持ち込みの役に立つかどうかは読み手が判断することですが。
356名無しさん脚:03/07/18 12:29 ID:fut5xOFq
>>353
なに曲解してんですか
更に捏造までしるし…
357空気解読機:03/07/18 12:36 ID:whzNb01g
>>354
それでは的を射たアドバイスを。

クリアファイルの透明シートはマット仕上げとグロス仕上げがあるけど、作品を入れるならグロス仕上げの方がいい。
マット仕上げは反射が無くて見やすいようだが、表面の凸凹のお陰で写真のディテールが分かりにくくなるからね。
358名無しさん脚:03/07/18 12:36 ID:ct5WGztW
>>355
あなたがカリの釈明をしていることに絡めて、
カリの行為について言っているのです。
あなたたちさえ出入りしなければマターリと進む。

> 私はあくまでスレタイに沿った話をしてるだけですよ。

あなたがしているのは、喩えるならラーメン屋の客に向かって、
いかにラーメンが不味いかをとつとつと説明しているようなもんです。
カレー屋でも牛丼屋でも、好きな所に行ってください。
このスレにあなたの求めるものはありません。
359 ◆KALI69/Ts. :03/07/18 12:37 ID:g0n1ZAVQ
他人のアゲアシ取りだけ上手になっても、世の中じゃ何の役にも立たん罠。
オレの言いたいのは、そんだけ。>ヒキコモリくん、プッ!
360 ◆KALI69/Ts. :03/07/18 12:40 ID:g0n1ZAVQ
持ち込みの話をしてるんだから、関係ない誹謗中傷はやめてくれる? >14
36114:03/07/18 12:40 ID:eNeHkzhO
>>357
善意が感じられるな 笑
さらに言えば、もうちょっと気のきいた奴は
クリアファイルなんか使わん
362 ◆KALI69/Ts. :03/07/18 12:43 ID:g0n1ZAVQ
14は間違い。

クリアファイルなら必要な時にすぐ出せる。
363空気解読機:03/07/18 12:43 ID:whzNb01g
>>358
では、マターリと持ち込みファイルについてのアドバイスを。

ファイルは穴あきのバインダーを使うとイイよ。
どの写真を使うか、どういう順番にするかきっと迷うだろうから。
364 ◆KALI69/Ts. :03/07/18 12:46 ID:g0n1ZAVQ
印画紙の箱に紙焼きほうりんこんでそのまま持参、が一番だよ。
365 ◆KALI69/Ts. :03/07/18 12:49 ID:g0n1ZAVQ
ポジはスリーブのまま持参。これが一番。
366名無しさん脚:03/07/18 12:51 ID:F+mHmtOH
持ち込みについて熱心に喋るわりに、採用されたって話は出てこないね。>カリちゃん
367名無しさん脚:03/07/18 12:56 ID:/DueIIys
だって昔話を後生大事に喋ってるだけなんだもん
それこそ二昔、三昔のほんのちょっとの間だけ出版業界に居ただけで
いかにもと云う能書きこかれてもね、
368空気解読機:03/07/18 13:02 ID:whzNb01g
>>364
最初の持ち込みは印画紙の箱に入れて持参。
で、ワザと箱ごと落として写真をぶちませる。
「どーもすいません!アセアセ。。。」みたいに慌てた演技をしてね。
で、2回目はキチンとしたファイルに入れて見せに行く。
相手に強烈かつ好印象を与える作戦だ。
何年後かに「〜ちゃんって始めの持ち込みの時、床に写真ぶちまけてさぁ。。。」なんて話題で盛り上がれるしね。
369名無しさん脚:03/07/18 13:04 ID:F+mHmtOH
荷物落とすような奴は仕事でも使えないよ。
2度はない。
370名無しさん脚:03/07/18 13:05 ID:uNfKdf3C
>>368
きもいとおもいます
371空気解読機:03/07/18 13:12 ID:whzNb01g
>>366-367
ファイルの、もとい持ち込みの話をしないヤツは来るな!

ところでサブリミナル効果、って知ってる?
選挙ポスターに使われることもあるらしいんだけど、肉眼で分からないように「死ね」とか「おまんこ」とかを書き込み、無意識的に強烈な印象を与える心理的テクニックだ。
それを応用して、写真の黒い部分に黒マジックで「倒産」とか「自殺」とか書くんだよ。
「何だか知らないけれど気になる写真」と誉められ、採用されること間違いなしだ。
372 ◆KALI69/Ts. :03/07/18 13:14 ID:1zQC5986
ID:F+mHmtOH ID:/DueIIys
スレタイに沿った話をするように。

持ち込みで初めて仕事貰うとしたら小さなカットから、だろうから、ファミマで
2L用のクリアファイル200円を買って、無造作に突っ込んでいけ。
373名無しさん脚:03/07/18 13:16 ID:uNfKdf3C
>>371
なんかこの人へんです
37414:03/07/18 13:16 ID:+6jxkAE4
>>372
自分が建てられたスレで話しを展開してください。
どうぞ
375 ◆KALI69/Ts. :03/07/18 13:17 ID:1zQC5986
ただし、写真はデジか、スキャナで読み込んでフォトショで存分に手を加えたもの。
単なるサンビス判では色もコントラストもトーンも出ないからな。
デジデータで持ち込んでキタムラあたりでノートリで焼いて貰えばいい。
これから売り込もうってカメラマンがデジ使えません、じゃ話にならないよ。
376 ◆KALI69/Ts. :03/07/18 13:18 ID:1zQC5986
スレタイに沿った話をするように>14
377名無しさん脚:03/07/18 13:21 ID:F+mHmtOH
必死だな
378空気解読機:03/07/18 13:22 ID:whzNb01g
編集者にファイル見せる前に、お父さんとお母さんに見せることを忘れずに。
素人の素朴な意見は参考になるし、身内が一番厳しい意見を言ってくれるからね。
37914:03/07/18 13:25 ID:+6jxkAE4
>>377
かなり、頭に血がのぼってるようね
おもろいけど
380名無しさん脚:03/07/18 13:28 ID:F+mHmtOH
>>379
これがいわゆるオタクトークなんだろうね。
言ってる本人は気分高揚してて、おれのひらめきを万人に伝えたいと張り切ってるようだ。
381 ◆KALI69/Ts. :03/07/18 13:28 ID:1zQC5986
スレタイに沿った話をするように> ID:F+mHmtOH

ちなみにファミマのクリアファイルは2Lが上下に収まるようになっている。
見開きで四枚だな。普通、15mmくらいの厚さなんだが、もっと厚いのもある。
これはファミマで注文しても取り寄せてくれないので、ネット通販ででもどうぞ。
382 ◆KALI69/Ts. :03/07/18 13:31 ID:1zQC5986
スレタイに沿った話をするように> ID:F+mHmtOH ID:+6jxkAE4

>>378
編集者は必ずしも「写真」そのもののプロではない。
「自分の誌面に使う写真」に関してだけはプロだけどね。
その意味ではまったくの素人に見せるというのも効果ありだ。
38314:03/07/18 13:32 ID:+6jxkAE4
>>380
カスはカスなりに新手の荒らしかた発見したらしい 。
書けば書く程、墓穴掘るのも承知なようだ
384名無しさん脚:03/07/18 13:32 ID:g72ecNKK
>94 名前: ◆KALI69/Ts. 投稿日:03/07/18 01:01 ID:g0n1ZAVQ
>まあ、あれだ。持ち込みなんてものは相手が不特定の編集者なんだから、
>一般論が存在するわけ、ないんだな。「どうすればアサヒカメラのコンテストに
>入賞しますか?」と聞くよりもっと愚問。ましてブックだ、何枚が適当か、
>だなんて愚問の最たるもんだ。雑誌板逝って相手の出版社のスレで匿名さんに聞いた
>方がまだマシかも知れない。

↑こんな事言ってる奴が何でここで1にアドバイスなんてしてるんだ?
385名無しさん脚:03/07/18 13:33 ID:F+mHmtOH
えすの屋でクリアファイル扱えば?ニヤニヤ
386名無しさん脚:03/07/18 13:35 ID:F+mHmtOH
>>384
カリちゃんが編集者になりすまして答えようと待ち構えてたんだけど、誰も来なかったから
こっちを荒らして雑誌板に移動させようとしてるんじゃないの?
387名無しさん脚:03/07/18 13:38 ID:F+mHmtOH
カリちゃんと空気の与太情報の真偽を雑誌板に確かめに行くと、すかさず
匿名編集者がカリちゃんマンセーのレスをつけてくれると思われ。
388 ◆KALI69/Ts. :03/07/18 13:40 ID:1zQC5986
>>383>>387 スレタイに関係のない話をしないように。
あなたたちは荒らしなんですか?

デジに強い…というスキルを見せるんだったら、いっそFlashムービー仕立てというのも
いいかも知れない。もっとも出版社によってはほとんどパソコン導入が進んでいない会社も存在するし、
編集者によってはパソコン触るのもイヤだという人もいる(特に偉い人w)ので要注意。
389名無しさん脚:03/07/18 13:43 ID:g72ecNKK
「ミイラ取りがミイラになる」という言葉を思い出しました。
ヤレヤレ・・・
390 ◆KALI69/Ts. :03/07/18 13:44 ID:1zQC5986
オレの知ってる限りでは、編集者は「機械が扱えない」「車が運転できない」
そういう人が多い。これは決定的にカメラマンと違うところだな。
カメラマンが機械を嫌いなわけないし(笑 また、車が運転できないカメラマン
というのも多くない。免許持ってなかったらアシも勤まらないからね。
391 ◆KALI69/Ts. :03/07/18 13:45 ID:1zQC5986
スレタイと関係ない話をする人は荒らしですよ>ID:g72ecNKK
392名無しさん脚:03/07/18 14:12 ID:CkhrXmgs
馬鹿カリ爺と阿呆空気解読機ウザい。さっさとてめぇのスレに帰れ。
393 ◆KALI69/Ts. :03/07/18 14:31 ID:1zQC5986
スレタイと関係ない話をする人は荒らしですよ>ID:CkhrXmgs

394名無しさん脚:03/07/18 14:33 ID:1WJyC9zQ
359 名前: ◆KALI69/Ts. 投稿日:03/07/18 12:37 ID:g0n1ZAVQ
他人のアゲアシ取りだけ上手になっても、世の中じゃ何の役にも立たん罠。
オレの言いたいのは、そんだけ。>ヒキコモリくん、プッ!

自分の十八番取られて、前後見境なくカキコしちゃったらすい
395名無しさん脚:03/07/18 14:35 ID:6kL3YZB7
☆頑張ってまーす!!☆女の子が作ったサイトです☆
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396名無しさん脚:03/07/18 16:38 ID:fwd7UJk8
荒れまくりだな、前スレの最初の方は良かったのに
397名無しさん脚:03/07/18 16:57 ID:F+mHmtOH
もういっこのスレで

169 名前: ◆KALI69/Ts. 投稿日:03/07/18 12:39 ID:g0n1ZAVQ
14はここに来なくていいよ。14の求めているものはここにはない。

と言った男がこっちに来て喚き始めた。
カリちゃんが求めているものがここにはあるらしい。
自分が立てたスレにはなかったらしい。
398名無しさん脚:03/07/18 21:06 ID:9A962AXp
カリが求めているものって、荒らし? 荒らしが無いと発狂しちゃうのかしらん。可哀想な爺さまだこと。
399名無しさん脚:03/07/18 21:08 ID:oJO4qJtV
嵐に対応してる振りして宣伝
400名無しさん脚:03/07/18 21:37 ID:oJO4qJtV

400!
401前スレの1:03/07/18 23:44 ID:+BhQa5RW
今、ブック作りに追われています(今は息抜き中)。いろんなジャンルから、
オールマイティにならないように自分の写真を選ぶ、っていうのは実に大変
なことですね。そもそも、自分の写真を客観的に評価出来ない・・・。今ま
で、おれが撮った写真について、おれが「いい!」と思ったもの以外を、写
真全く知らない人が「これいい!」って言ってくれることが多かったんです。
だから、余計に慎重になってしまう。
まあ、まだ時間あるし、のんびりいきます。
402名無しさん脚:03/07/18 23:46 ID:1WJyC9zQ
>>401
俺がいいと思ったものでいいんだよ
403亀ライフ ◆Xds0WCD3n6 :03/07/19 01:00 ID:CRvWRFgL
>>390
すいません。。。。俺、免許なし(W
とる金も梨。
404名無しさん脚:03/07/19 01:01 ID:Xkaxa4Ks
>>403
( ・∀・)ノ● ウンコドゾー
405名無しさん脚:03/07/19 01:02 ID:tCfPWP6n
>>403
もっといっぱい無いものない?
406 ◆SammyVrbqY :03/07/19 01:07 ID:JdnlEjlf
>>403

( ・∀・)ノ● ウンコ ドゾー
407名無しさん脚:03/07/19 01:07 ID:bhmkign7
>>403
ここは君自身が削除依頼したスレだ。用は無いはずなのに
なぜそんなに頻繁に来て、前スレの1に迷惑を掛けるのかね。
408名無しさん脚:03/07/19 01:23 ID:XaU0BX8/
>>405
warota

>>403
( ・∀・)ノ● ウンコドゾー

前スレの1さんがんがれ〜
409名無しさん脚:03/07/19 09:18 ID:DdUhJyys
前スレ1の足を引っ張りたいんだろ。ライバルだからw
410素敵なうんこ■UNKoSUtEky:03/07/19 09:35 ID:FbUqo8H5
こんな所で虚勢張ってもみっともないだけ。馬鹿じゃん?
うんこー。
411名無しさん脚:03/07/19 11:05 ID:yCkjzc+j
492 : ◆KALI69/Ts. :03/07/19 07:10 ID:SIfLcYOb
ウンコがついてると苦いからケツの穴はあんまり舐めないほうがいい。
393 : ◆KALI69/Ts. :03/07/18 14:31 ID:1zQC5986
スレタイと関係ない話をする人は荒らしですよ>ID:CkhrXmgs

自分は荒らしをしててよく言いますな。
みんなもクソだとかうんこなんて言ってるとカリみたいな顔付きになって
持ち込みに行っても受付で断れちゃうよ、気をつけようね。
412名無しさん脚:03/07/19 11:06 ID:JBE1ZKWs
アダルト激安DVDショップ!1枚500円〜!



http://www3.to/900yendvd

413 ◆z/zz007FFE :03/07/19 11:59 ID:2e74d1SY
>>411

( ・∀・)つ凸 ヘェー

414初代すれの14(このすれじゃないよ):03/07/19 17:46 ID:DvWwnXvU
まぁ、機械がだめなカメラさんもここにいるわけだが。
415名無しさん脚:03/07/19 22:30 ID:9XY+mzxg
あぼーんしたいレスの、あぼーんの仕方

名前欄:削除&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo;削除
本文:あぼーん
メール欄:(あぼーんしたいレス番号を、半角英数で入力)
416前スレの1:03/07/20 04:47 ID:/k5rJNVG
ブックが完成しました。ライブ写真半分、ポートレイト半分。それで、40枚
一冊分。あと、何人も相手しなくちゃいけない時の為に、プリンタ出力の
ブック形式のもの(以前から作ってあった)を3冊ばかり持っていこうと思
います。とりあえず、一段落。
417 ◆KALI69/Ts. :03/07/20 05:18 ID:u+JpplLE
>持ち込みに行っても受付で「断れ」ちゃうよ、気をつけようね。

( ・∀・)つ凸 ヘェー
あぼーん
419名無しさん脚:03/07/20 16:04 ID:7v1vjVAF
Kaliはとうとうタイプミスに突っ込むだけの男に成り下がった。
420殺虫剤:03/07/20 21:12 ID:4qiZoWzV
417は「断られる」と言いたかったのかな?「断れちゃう」って、57歳の爺さんにしちゃ随分乱れた日本語だこと。
421名無しさん脚:03/07/20 21:16 ID:/k5rJNVG
>>420
断れちゃう、と書いてしまったのは411さん。カリは、それに大人げない突っ
込みを入れているというわけ。いずれにしても、50過ぎの人間のやることじゃ
ないけどね。
422前スレの1:03/07/20 21:26 ID:/k5rJNVG
>>421は、前スレの1です。失礼。
423 ◆cuWvqt/AYA :03/07/20 21:44 ID:GQ5yryx4
>持ち込みで初めて仕事貰うとしたら小さなカットから、だろうから、ファミマで
2L用のクリアファイル200円を買って、無造作に突っ込んでいけ。

信用していいですか?
424名無しさん脚:03/07/20 21:54 ID:35cRSfJO
初めて貰った仕事は撮りおろし6ページでした。
425前スレの1:03/07/20 22:00 ID:/k5rJNVG
>>424
撮り下ろし6P! すごいですね、いきなりそんな仕事を貰えるなんて。よほど
持ち込んだ作品が良かったんでしょうね。おれは・・・自信ないなぁ。
426名無しさん脚:03/07/20 22:04 ID:35cRSfJO
いやいや、それまでに何度も持っていってるの。
そのたんびにいろいろアドバイス受けてね。
最初に会った編集者さんが若手を発掘する意思がある人でラッキーだっただけです。
427名無しさん脚:03/07/20 22:21 ID:LvhAZATj
カリの言うことなど信用するな
428名無しさん脚:03/07/20 22:25 ID:hhRXoXEz
中古車情報誌だったら、あっという間に6ページ。
42931:03/07/20 23:49 ID:4OOivdiV
僕も初めてもらった仕事は撮り下ろし6P
撮影3日間で百貨店6軒の取材だったな。

一日の撮影だと20Pが最高かな。
一人暮らしだったらこれで一月は余裕で暮らせる。
430亀ライフ ◆Xds0WCD3n6 :03/07/20 23:52 ID:ad3qzB0N
ジャンル問わずスレ

426 :名無しさん脚 :03/07/20 03:16 ID:/k5rJNVG
不毛な議論の果てに亀ライフ本人が出てきて更に救いようのない状態にして終了、か。つまんね。

エロ除くスレ

422 :前スレの1 :03/07/20 21:26 ID:/k5rJNVG
>>421は、前スレの1です。失礼。


こういう使い分けが卑怯で嫌なんだよな。
431SK@焼酎貴族:03/07/21 00:23 ID:xy7AWUcW

時と場所と相手選んで何が悪い。
432亀ライフ ◆Xds0WCD3n6 :03/07/21 00:29 ID:oscxJS3N
それなら、俺が2chで無礼でもオフできちんとしてれば問題あるまい。
433SK@焼酎貴族:03/07/21 00:31 ID:xy7AWUcW
オフじゃぁ文句言われないだろうな。
ここで叩かれるのは仕方ないな。
434元傍 ◆MotoboUtHM :03/07/21 00:34 ID:FeyiYSv3
>「オフできちんと」

対人恐怖のネット弁慶って意味か?w
435元傍 ◆MotoboUtHM :03/07/21 00:34 ID:FeyiYSv3
忘れてた。

( ・∀・)ノ● ウンコドゾー
436前スレの1:03/07/21 00:40 ID:BM3mAvyM
>>バ亀
ID見りゃわかる、ってだけの話だろ。「前スレの1」がコテハンだとでも思っ
たか? カリの立てたスレではおれはよそ者だから「名無しさん脚」を名乗っ
ただけだ。それのどこが卑怯だ? 全く下らんことに拘泥しやがって。クズは
さっさと消えてくれ。
437 ◆SammyVrbqY :03/07/21 00:45 ID:Zxzq1sLt
>>432

( ・∀・)ノ●●●●● ウンコマトメテドゾー
438咲耶 ◆Love/EF8j. :03/07/21 00:46 ID:bPkuPU4b
前スレの1氏が卑怯で師匠が卑怯でないってのは面白い論理ですねぇ(w
439前スレの1:03/07/21 00:58 ID:BM3mAvyM
>432 :亀ライフ ◆Xds0WCD3n6 :03/07/21 00:29 ID:oscxJS3N
>それなら、俺が2chで無礼でもオフできちんとしてれば問題あるまい。
まだわかんねーのか。おまえが2ちゃんねるで無礼でいる理由は何なんだ?
人を不快にさせるのがそんなに楽しいか? この、反社会性人格障害者が。
・・・いや、単なるネット弁慶の引き籠もりだったっけな。
440名無しさん脚:03/07/21 01:05 ID:WLExnjA7
前スレさんは多重さんっだったのでつか?
マジレスしていたのに残念。
441 ◆KALI69/Ts. :03/07/21 01:08 ID:FL9aYUtL
にやにや ( ・∀・)ノ● まンコドゾー
442名無しさん脚:03/07/21 01:10 ID:CN/0jwxO
Fケージ氏はここでは別ハン使ってるし、名無しとコテハン(ステハン)を
使い分けている人も結構いるだろうし。
そういやモナ氏もトリップしょっちゅう変えてるし、最近はトリップやめて
変なハンドルを使ってますよね。

別に禁じられていることではないですよ。
名前欄によってレスの読み方を変えるほうがオカシイですよね。
443亀ライフ ◆Xds0WCD3n6 :03/07/21 01:22 ID:oscxJS3N
煽り入れるときだけ名無しで
それ以外はアドバイスおねがいしまーすってのが気に喰わないって事。

先生のはバレバレというか、分かるように書いてるからな。
前スレの1に関しては、俺が指摘してはじめて気付いた奴もいる。
444 ◆SammyVrbqY :03/07/21 01:28 ID:Zxzq1sLt
>>443

( ・∀・)ノ● ウンコドゾー
445 ◆KALI69/Ts. :03/07/21 01:33 ID:FL9aYUtL
だからオレは最初から「前スレの1」はネタで煽りだと指摘しているのさ。

( ・∀・)ノ● まンコドゾー
446元傍 ◆MotoboUtHM :03/07/21 01:35 ID:FeyiYSv3
トリップ付けてないからなぁ。。。
447名無しさん脚:03/07/21 01:42 ID:R/rg+Iu/
亀ライフだけはガチ
448名無しさん脚:03/07/21 01:46 ID:S9yBAtAy
>>1-447
( ・∀・)ノ● ウンコドゾー
449名無しさん脚:03/07/21 02:04 ID:vYYexhMF
ほら、こそこそ逃げ出してロムしてた「大物のコテハン」が
ここぞとばかりに出て来たぞ w
前スレの1はもう迷う事ないよ、とことん叩いてやれ。
微力ながら時間の許す限り力になってやるよ
450アルパ10f@ナンパ貴族:03/07/21 02:20 ID:WLExnjA7
>449

489 名前:名無しさん脚[sage] 投稿日:03/07/21 01:50 ID:vYYexhMF
アンケートって土方やプロのオナニーマンが
染み付きおパンツ欲しさに送るのに
荒木やメイサのヌード選ぶか?
そりゃ、素直に抜ける低脳ヌードだろ
F籠やカリタイプの


低脳ヌードって言われましたか、、



451名無しさん脚:03/07/21 02:21 ID:vYYexhMF
亀ライフみたいな低脳の肩越しからおずおず状況眺めて
つっこみ所が見えたら透かさずカキコですか w
さすが長年生息してると身の振り方だけはたけてるな
参考になりますカリスマさん
452名無しさん脚:03/07/21 02:29 ID:vYYexhMF
>>450
気に触ったんならこっちにコピペせずに
本スレでレスしてもらえれば伺いますよ
453名無しさん脚:03/07/21 02:30 ID:vYYexhMF
>>450
たぶん本意はカリと同列に書いたからだと思うけど
454名無しさん脚:03/07/21 03:00 ID:vYYexhMF
F籠さん
好きでも無いやつと無理につるむ事はないんだよ
フリーは不安定でイライラするけど
飲みたくも無い相手と旨く無い酒飲まなくてもいいのが
一番のメリットだと俺は思ってる w
455アルパ10f@ナンパ貴族:03/07/21 03:06 ID:WLExnjA7
>>454
飲みたくない椰子とは飲まない主義でしゅ。。w
456亀ライフ ◆Xds0WCD3n6 :03/07/21 03:13 ID:oscxJS3N
というか>>440は先生じゃないですかw
今気付いた。
他人に突っ込まれる前に俺がw
457ナンパ貴族 ◆WBRXcNtpf. :03/07/21 03:19 ID:WLExnjA7
>>456
リソースの関係からIEから書いて後で気がついたけど、まあいいかってなわけです。
458前スレの1:03/07/21 07:34 ID:LoPnfw5d
>>456>>457
身内同士は馴れ合う、ってわけだな。いい根性してるじゃないか。
459前スレの1:03/07/21 07:55 ID:LoPnfw5d
>>バ亀
>>421のどこが、他人にアドバイスを求めているレスなんだ? もう、訳わからん。
460名無しさん脚:03/07/21 08:08 ID:+w5uTUGV
変なコテハンに嫌がらせされないように、採用されても詳細は語らないほうがいいぞ。
461前スレの1:03/07/21 08:10 ID:LoPnfw5d
>>460
採用されたら、ですけどね。今回はとりあえず、度胸試しのつもりで行ってきます。
462名無しさん脚:03/07/21 08:12 ID:+w5uTUGV
手当たりしだいに回って、出会う人にも〜〜がやりたいって言っとけば結構チャンスは
回ってくるよ。
463空気解読機:03/07/21 09:31 ID:eutWV5Y/
>>445
>だからオレは最初から「前スレの1」はネタで煽りだと指摘しているのさ。

これはちょっと言いすぎだと思いマス。
だから、持ち込みに行ったら採用不採用に関わらず、差し障りのない範囲で報告お願いします。
みんなのためにもなると思うよ。
464前スレの1:03/07/21 22:37 ID:usT+EVaC
バックパックに、ファイル装填良し、名刺装填良し、行き先の地図装填良し、
あとは何か必要なものあったかな?(口の巧さ、ってやつは別にしてね)
465名無しさん脚:03/07/21 22:38 ID:3PAE5Vhm
コンドームは箱でな。
466名無しさん脚:03/07/21 22:39 ID:NOnVwxV9
バックパックに入れてくのはどうかなあ?
パソコンショップに売ってる黒いカバンとかの方がいいんじゃない?
467ナンパ貴族 ◆WBRXcNtpf. :03/07/21 22:39 ID:tpKVM7y9
>>464
国語の勉強
468前スレの1:03/07/21 22:40 ID:usT+EVaC
>>465
編集の人、男性なんですけど(笑)。
469前スレの1:03/07/21 22:42 ID:usT+EVaC
>>466
黒いカバン、持ってるんですけど、ファイルの量が多すぎて入らない(苦笑)。
470前スレの1:03/07/21 22:44 ID:usT+EVaC
>>457
一晩かけて「あ行」から書き取りしてみますかね。
471名無しさん脚:03/07/21 22:44 ID:NOnVwxV9
それは多すぎじゃないかい?
もちっと絞ったら?
472名無しさん脚:03/07/21 22:45 ID:+w5uTUGV
>>464
かばんは手提げのほうがいいっす。誠実そうにみせるならエリのあるシャツ。

473名無しさん脚:03/07/21 22:47 ID:+w5uTUGV

>>471
機会があったら見せるってことで、とりあえずたくさんもっていけばいいんじゃないかなぁ。
474名無しさん脚:03/07/21 22:48 ID:pyfXxW/x
>464
お前は小学生か
そんなこと、いちいち聞くな
475名無しさん脚:03/07/21 22:48 ID:NOnVwxV9
でも入んなきゃしょうがないべ。
長く使えるものだから大きいの買っちゃう?>1さん
476名無しさん脚:03/07/21 22:49 ID:s6IyKAyJ
着てく物にもきをつけろよ
ファッション誌にオタクファッションで出かけたら即OUT
47731:03/07/21 22:50 ID:6xnju5K6
カバンはゼロハリがいいよ。レモン社で買ってけ。
478前スレの1:03/07/21 22:51 ID:usT+EVaC
>>471
先にも書いたけど、先方の人数が何人になるか判らないんですよ。だから、
とりあえずありったけのファイルを持って行かなきゃいけない、と。先方
が一人だったら、勿論ブックは2冊くらいで済ませますけどね。
>>472
襟付きのシャツ、着ていくことにします。ありがとう。
479ナンパ貴族 ◆WBRXcNtpf. :03/07/21 22:52 ID:tpKVM7y9
>470

今度会うという編集者側の心理
「クズはさっさと消えてくれ。いそがしいんだよ」
無言になったときには思い出しましょう、、





「クズはさっさと消えてくれ。いそがしいんだよ」
「クズはさっさと消えてくれ。いそがしいんだよ」
「クズはさっさと消えてくれ。いそがしいんだよ」






「クズはさっさと消えてくれ。いそがしいんだよ」
おまえの写真使っても売上伸びそうに無いし、、
480前スレの1:03/07/21 22:55 ID:usT+EVaC
>>474
おれ、ケアレスミスが多いんですよ。だから、コンドームの量からゼロハリの
バッグのことまで指摘して頂くのが非常に役に立つ、ということです。
481名無しさん脚:03/07/21 22:56 ID:NOnVwxV9
ゼロハリは量が入らないよ。
482名無しさん脚:03/07/21 22:56 ID:3PAE5Vhm
>479
クズはさっさと消えてくれ。
483名無しさん脚:03/07/21 22:57 ID:s6IyKAyJ
なんだか、写真だけで雑誌の売り上げ伸びるもんだと勘違いしてるやつがいるけど?
ま、エロのバヤイ立ち読みしてて、チンポがぐぐっと来て買ってしまう
ってのがあるんだろな、それは解る気がする
484名無しさん脚:03/07/21 22:57 ID:+w5uTUGV
想定問答集とか作ったら面白そうですね。

有り勝ちな質問としては
うちの雑誌をどう思いますか? (否定的なことを答えてはいけない)
どのページをやりたいですか? (むやみに積極的に答えるなら「折角ですのでなんでもやります」
ギャラはいくらぐらい支払えばいいですか?或いはギャラはこれだけですが。 (予算は最初から決まってる場合があるので「全てお任せします。」)
この名刺の電話番号で連絡とれますか? (「いつでもどうぞ」※ただし午前12時以降にかかって来る場合あり。)



続けますか?
485前スレの1:03/07/21 23:06 ID:usT+EVaC
>>484
一時期、読者としてお世話になっていた雑誌なので、否定的なことは答えられ
ませんね。
どのページをやりたいか、というと、そりゃなんでもやらせて頂けるならOKで
す。
ギャラは、先方に合わせますね。ただ、ノーギャラだけは勘弁して欲しいです。
ノーギャラだと、仕事じゃなくなってくる(笑)。ボランティアして誌面作るほ
ど余裕はありません。
連絡入れてくださるのは構わないですが、午前12時以降なら寝てる可能性が
高いな・・・。

続けてください。
486名無しさん脚:03/07/21 23:09 ID:+w5uTUGV
>連絡入れてくださるのは構わないですが、午前12時以降なら寝てる可能性が
高いな・・・
なら、起きるまで連絡ください、とか、曖昧なままでも予定下さい、かな?
「来週前半からロンドンに、」とか連絡来るらしいですよ。

487名無しさん脚:03/07/21 23:12 ID:+w5uTUGV
心構えとしては(ある程度いっちゃったら初期に仕事をさせてくれたところ意外を除いて)
金銭的な利益は度外視して、どんどん撮影して雑誌なりの仕事の進め方を学ばなくて
はいけないと思います。その心構えがあるなら、写ってさえいればあとはどうにでもなる
と思うんですけど、1さんはいかがですか?英語喋れますか?
488前スレの1:03/07/21 23:24 ID:usT+EVaC
>>486>>487
まさか海外取材があるとも思えないので、パスポートを持っていないこととか
は関係ないと思います。いざとなれば都庁に駆け込みますが。英語は苦手です。
もうすっかり忘れちゃった。アシスタント経験はあるので、雑誌なりの仕事の
進め方、というのは、少しは解っているつもりです。すごく甘々でした。「こ
んなのでいいの?」っていうような。もちろん、ロケともなれば大変なスケジ
ューリングになるんでしょうけど。
それよりも何よりも、まずは明日、なんですよね。どうなることやら。
489名無しさん脚:03/07/21 23:26 ID:NOnVwxV9
最初はドキドキだよねー。
でも何時か良い思い出になるっすよ。
49031:03/07/21 23:27 ID:6xnju5K6
15年使い込んだゼロハリコンパウンドで磨いてマスタ。
これで持ち込みに行くと「いい味出てますね」とか言われたり
つかみはOKなのじゃ。

英語はしゃべれるにこしたことはないけど
ライターじゃないんだから英会話が堪能である必要はないでしょ。
それより言語を超えたコミュニケーション能力の方が大事。
いろんな言語圏の国に行く可能性があるからね。
(といってもこの御時世海外ロケはほとんどないけど…)
491前スレの1:03/07/21 23:56 ID:usT+EVaC
>>490
ユッスー・ンドゥールさんの取材なんかあったら楽しいんですけどね。でも彼
はインテリだから英語くらいは容易く話せるかな? コミュニケーションの問
題については、ミュージシャン同士苦労しているようです。ヤドランカさんが
コンサート現地の食事に合わず苦労した話があったりして。
492名無しさん脚:03/07/21 23:58 ID:NOnVwxV9
ユッスーは英語もフランス語もできるでしょう。
ネルソン・マンデラとザ・ガイドが好きでし。
493名無しさん脚:03/07/22 00:05 ID:W6XD3bxm
>>488
だけどさ、4日後から海外取材4日間に対応できるカメラマンを探すとなったら
手当たり次第になりますよ。


ありがちな質問としては、あと、将来どんな写真を撮っていきたいですか?かな。
これは人それぞれで一番いい答えってのはないかもしれない。でも基本は
自分だけが満足する未来を語るんじゃなくて、目の前の人も一緒に夢がみれるような
答えを用意していくべきだと思います。
494前スレの1:03/07/22 00:17 ID:OT2Hq7Eo
>>493
将来どんな写真を撮りたいか、ですか・・・。ここのところ、おれ自身に答
は出ていないんですよね。おっかなびっくりで言ったら「人間の力強さを撮
りたい」ということになるでしょうか。でも、それではあまりに漠然としす
ぎていると思います。おれが追い続けているテーマに、街を歩いてる人の笑
顔をコレクションする、というものがあるのですが、そこあたりから話を広
げてみたいですね。
しかし、初持ち込みでそこまで突っ込んだ話になるのでしょうか? 微妙だ
と思います。
495名無しさん脚:03/07/22 00:19 ID:QxwDAyOf
行ってみなきゃわからんもんだよ。
早よ寝なはれ。
496前スレの1:03/07/22 00:23 ID:OT2Hq7Eo
>>495
明日のアポイントメントは午後遅くなので、まだ寝なくても大丈夫なんですよ。
(でもまず皆さんが寝ちゃうかな)。それよりも、緊張で寝られません(笑)。
497名無しさん脚:03/07/22 11:57 ID:A92mP+0P
寝過ごすなよー
498編集1号:03/07/22 17:22 ID:JmX5Rwz4
売り込みを受けてる側としての意見。ちなみに前スレ1は何で多重IDなんだ?
奇妙に丁寧な文章の謙虚さに、自分の事をおれとのたまうプライド高い自己顕示欲のアンバランスさ。
そして編集者と何を話すべきかとの基本的な事を掲示板で質問、、、そんなもの実社会でまわりに聞く人がいないのか疑問だが。
 
とりあえず売り込みに限らず面接は服装、作品以前に基本的な対人コミュニケーション能力が必須。と言うかそれが最低限の社会マナー。
自分を偽るなんぞ以ての外。それが駄目なら意見言う資格すらナシ。 ちときついが、まあこれが本当に初売り込みなら仕方無いか。。 
499名無しさん脚:03/07/22 17:25 ID:Lf8+6BdA
既出。
頭が悪い編集者だ。ププ
500晒し:03/07/22 18:24 ID:JfuAHJZc
住人の全員が全員お前みたいにスレに貼りついて一字一句網羅してる粘着だと思うなワレ
お前亀ライフ?
50131:03/07/22 18:56 ID:t/Y7reaX
編集1号さんのとことに前スレの1さんが売り込みに来たんすか??
502名無しさん脚:03/07/22 18:59 ID:GO/kPp9z
亀以外にこんな馬鹿がいるとわな
50331:03/07/22 19:05 ID:t/Y7reaX
つっこまれる前に…
タイプミスすまん。
あとIDが変わっちゃいけないのか?
504_:03/07/22 19:07 ID:lMnmkFJa
505名無しさん脚:03/07/22 19:20 ID:6jWf/4xJ
>>498
>売り込みを受けてる側としての意見。
これがプライド高い自己顕示欲って奴?
文章の傲慢さから、自分が編集でエライと思ってるらしいが、エライのは出版社の
カンバンで、>498が人に意見を言うなんぞ以ての外。
ちときついが、まぁ>1はカリ一味以外には奇妙な丁寧さでレスくれるよ。。
506晒し:03/07/22 20:11 ID:JfuAHJZc
コテハン呼ぶんじゃねーよ糞馬鹿
507 ◆KALI69/Ts. :03/07/22 20:12 ID:Hdh1X8Dj
呼んだ?
508?1/4?3?μ?3?n?r:03/07/22 20:22 ID:OT2Hq7Eo
持ち込み、行ってきました。担当の方はとても丁寧な人で、雑誌の舞台裏を
縷々語ってくれました。それによると、その雑誌では撮り下ろしの写真を殆
ど使うことはなく、大半がレコード会社から借りてくる有りポジだそうです。
で、撮り下ろしを使うときには、そのバンドと付き合いのあるカメラマンか、
あるいは10年ほども雑誌と付き合いのあるカメラマンに頼むことが殆どと
のこと。なら最初から持ち込み受け付けるなよ、という話もありますが(笑)。
まあ、おれの写真が10年選手のカメラマンを越えるほどのものではなかっ
た、ということでもありますね。で、担当の方は同社の他の雑誌の編集者の
方に紹介もしてくれました。そっちはあんまり印象良くなかったけど。なに
はともあれ、担当の方がおれの写真を気に入ってくれたのは励みになりまし
た(褒めるのはタダだけど)。今回は仕事に結びつきそうもありませんでし
たが、担当の方が写真を気に入ってくれたことで、今回の持ち込みを次への
ステップと考えることができましたね。今度はどこに持ち込もうかな。作品
ももっともっと撮らなきゃ。
いろいろアドバイス下さった皆さん、おれの至らなさで折角のアドバイスを
生かし切れなかった部分もあったと思いますが、ありがとうございました。
509前スレの1:03/07/22 20:28 ID:OT2Hq7Eo
↑前スレの1です。失礼。
510名無しさん脚:03/07/22 20:36 ID:DyJi3cvA
もつかれー。
511名無しさん脚:03/07/22 20:40 ID:mIBHT/eW
そんなもんだ、考えずに次ぎ逝こう!
ほんとは一日何件もブッキングして集中して回るもんだ。
512名無しさん脚:03/07/22 21:37 ID:Lf8+6BdA
>>508
ほかの編集部に紹介してくれたってのは、結構いい反応だよ。
だからってやりたくない本でやることもないけど。
498は自称編集だけど、文章読めば高校生程度の文章力しかないことがわかると
思うんで、気にしないほうがいいね。
513名無しさん脚:03/07/22 21:39 ID:snPClk6n
んだんだ。初の売り込みならば上出来だよ。10社くらい回って無視されつづけられてる奴等なんてザラだし。
まあ本当に才能ある奴は一握りってことか。。おつかれさん!
514名無しさん脚:03/07/22 22:05 ID:+xBnKGtk
>>498 編集1号

某F刑事と句読点の使い方(「、、、」や「。。」など)が何気に
似ているのは偶然でしょうか?
515145:03/07/22 22:28 ID:rrRNwh3I
以前、>145でも書いたけど、
オレも最初は、20社ぐらい電話して、
会ってくれたのが10社ほどで、
散々なこと言われ続けて、半泣きになって(w
でも結局は、その内の2社とは仕事がつづきました。
1社は、今思えば赤面者の企画書を、何度も持っていったり送り付けたりして、
もう1社は、気に入ってもらえた作品のシリーズを焼増しして何度も持ち込んで、
何だかんだで、仕事をいつの間にやら貰っていました。
ホント若気の至りって感じで、
良く何度も会ってくれたなと、当時の編集者さんには感謝してます。
1さんも頑張ってね。
516ナンパ貴族 ◆WBRXcNtpf. :03/07/23 00:07 ID:oSM04wGq
編集1号は別人だよ、、
だってオイラは今帰ったから。。
517亀ライフ ◆Xds0WCD3n6 :03/07/23 00:21 ID:pyi5kW/4
今日はボンバーの撮影だった。>500

スヌーザーが借りポジ多いのは誌面見たら分かること。
518名無しさん脚:03/07/23 00:47 ID:ccBNoYpT
えっ、スヌーザーなの???ちがうと思うよ。
ちゃんとスヌーザー見てる?
借りポジも多いけど、撮りおろしも多いよ。
借りポジの選択の趣味もいいし、撮りおろしの趣味もいいよ。
それにしがらみよりも、新人君やヤングな人に仕事させてるよ。
ADが見てくれるし。

519前スレの1:03/07/23 15:43 ID:wABgmgaJ
お疲れ、と言ってくださったみなさん、どうもありがとうございます。特に、
>>515さんのエピソード、胸に沁みました。これからも、いろんな雑誌に持ち
込み続けようと思います。作品のテイストも、少しずつ変えてみたいと思っ
ています。間口が広いほうが、何かといいですよね、テーマは同一にしても。
なにはともあれ、これからも頑張ります。
520_:03/07/23 15:44 ID:Lt5vAaJ2
521名無しさん脚:03/07/23 15:44 ID:WIuFeCFy
522名無しさん脚:03/07/23 17:22 ID:Q066SP5e
確かに俺も10社(音楽中心)程度まわって仕事続いてるの2社だな。ちなみに他の編集に紹介されたときは体裁良くたらい回しされた時がほとんど。(作品はまあまあだけど何らかの理由で一緒におシゴトしたくないが適当な断る理由がみあたらないので他にふる)
それでも他編集の副編レベルの人に紹介された時はちゃんと次の日仕事の依頼来たっす。そっからの信用で他の媒体に紹介してもらったりして無理やり広げてった。
ただしいくらコネ使っても採用されるかされないかは結局ブック(と人)で決まるから仕事以外の作品はとり続けたほうがよい。
しかし音楽雑誌だけじゃ食えんー!夢はでっかく見開き10マンの総合週刊誌だ!<言うのはタダ
523145:03/07/24 02:11 ID:Ah9ZPHZx
>519
1さん、感銘を受けていただけたなら幸いです(w
ただ、オレのエピソードは読み方を変えれば、
編集部10件には電話で断られて、
8件は会ってくれたものの、ボロクソに言われて帰ってきたって事だな(w
なかなか上手くはいかないよ。
電話の前で、半泣きになったこともあるよ。
根気よく、粘り強く、がんばってね。
524名無しさん脚 :03/07/24 02:14 ID:fPs58SVa
>>518
亀ライにマジレスするなょ(w
525前スレの1:03/07/25 02:01 ID:1gRLv3RE
>>523
>>515での書き込みを、おれははなから>>523で書かれたように受け止めていま
した(笑)。おれの場合も、会ってくれただけ御の字、って感じですね。また持
ち込みに行くとして、門前払い喰らわなければいいなー。
なにはともあれ、頑張ります。ありがとう。
526名無しさん脚:03/07/31 18:32 ID:PdR7c+Ze
がんがれ!
ところであれ以降何か進展あったか?
527名無しさん脚:03/07/31 21:00 ID:j8QL9PTj
ないでしょ あれば書いてるよ。
528名無しさん脚:03/08/01 16:52 ID:DGjlKtLG
>>517
( ・∀・)ノ● ウンコドゾー
529名無しさん脚:03/08/01 22:29 ID:PqvTIzO2
530前スレの1:03/08/02 02:55 ID:Rc9oB7od
>>526
その後、進展はありました。レンタルポジの会社に持ち込んで、相当数の
写真を渡してきました。勿論、肖像権利用承諾済み。会社との本契約は、
8月の予定です。
531某○っけ:03/08/02 02:58 ID:BNEJ0vU+
>>530
本来会社に聞くべきことかもしれませんが
いくらぐらいもらえるんでしょうか?
後ポジを渡した後、権利問題(自分の作品として使えるのか)はどうなるのか
など、できれば教えてください
532前スレの1:03/08/02 03:00 ID:Rc9oB7od
本契約8月、って、今月じゃん! なにをとぼけたこと書いてるんだか<おれ
533前スレの1:03/08/02 03:08 ID:Rc9oB7od
>>531
一枚利用されると、50%の使用料が振り込まれるとのことです。ちなみに、
対外的な使用料は7千円〜1万円の間くらいらしい。
で、ポジを渡す、ということは、自分の手許に原版が無くなるわけで、使用
権利は実質会社のほうに委ねられると思います。デュープすればまた別なん
だろうけど、複数の会社に持ち込むわけもなく、自分のポートフォリオなど
での利用に限られると思います。この辺は、会社との信頼関係の問題。
まだ本契約してないので、まだ詳しいことは判りかねます。追って書き込も
うと思っています。
534前スレの1:03/08/02 03:19 ID:Rc9oB7od
訂正です。対外的な使用料は、最低2万5千円でした。最高が、16万円。
媒体によって異なってきます。何を勘違いしていたんだか。しかし、写真が
売れさえすれば、美味しい商売ですね。
535ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:22 ID:8anSMWwq
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
536某○っけ:03/08/02 03:33 ID:BNEJ0vU+
それは・・すばらしい。

レス、丁寧にありがとうございます。
使われると結構お金になりそうですね。
537ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:13 ID:XmLNjRV8
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
538前スレの1:03/08/02 12:20 ID:Rc9oB7od
>>536
ま、逆に使われないと金にならないわけで(笑)。そう度々使われるはずもなく、
よほど売れる写真を撮らないと、それだけで生活は無理ですね。
539名無しさん脚:03/08/02 13:20 ID:5PFxdNWy
で、渡した写真は全部預かってもらえるの?

じっくり検討されて、本契約の時にドバッと返却ってのもあるぞ。
540前スレの1:03/08/02 22:11 ID:Rc9oB7od
>>539
実際にカタログに載るのは何枚かあればいい、ってところですね。じっくり見ます、って
言ってたし。本契約の帰り道、また重たい思いをするのでしょう(w
541名無しさん脚:03/08/02 23:19 ID:5PFxdNWy
カタログに載ってからお金になるまで、だいたい半年ぐらいかかるけど
気長に待って頑張ってね!
542名無しさん脚:03/08/02 23:46 ID:T9WGBqYc
?
543前スレの1:03/08/03 06:19 ID:jqkUolTl
!
544前スレの1:03/08/03 06:23 ID:jqkUolTl
>>541
なんと、半年!そんなにかかるんですか。2〜3ヶ月くらいかと思って
ました。本契約の時、確かめてみます。でも、使われて初めてギャラっ
て発生するんですよね。使用後から半年か・・・長っ!
545_:03/08/03 06:36 ID:IG4yWxnb
546名無しさん脚:03/08/03 10:24 ID:7z6xSTCB
カタログが出る

客が借りる

使用が決定し印刷される

客に請求し、会社に振り込まれる

会社から自分に振り込まれる

このサイクルが最短半年ぐらいかな。
カタログが出てしばらくすると、もう少し短くなるかも。
ただし、借りられたらなんだけどね。
547前スレの1:03/08/03 17:26 ID:jqkUolTl
>>546
そうか・・・。そうですよね、以前知り合いに聞いたところによると、掲載
されてから支払いまで何ヶ月も間が空く、って言ってました。その段でいく
と、半年かかってもしょうがないですね。但し、借りられたら・・・ですね。
548前スレの1:03/08/03 17:28 ID:jqkUolTl
↑ちなみに、知り合いというのは雑誌の仕事してる人です。羨ましい。
549名無しさん脚:03/08/03 18:10 ID:wvZpV5S2
雑誌の場合は発売日の翌月末振り込みが一般的だね。
550名無しさん脚:03/08/03 18:49 ID:EjktJAEO
http://up.isp.2ch.net/up/e11eeabd0ea5.jpg
おい!!!
亀ライフ撮影のグラビアが雑誌に載ったぞ!!
551名無しさん脚:03/08/03 18:51 ID:xw8xfsUM
>>550
亀ライフすげー
552名無しさん脚:03/08/03 18:52 ID:1AdW/tc7
亀キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
553名無しさん脚:03/08/03 18:52 ID:Zqc72Ja6
一般の企業の締めは月末締め、翌々月払い〜翌々翌月頭5日−10日払い
が多くて(広告代理店も含む)、大手の製造業から直で受けると請求金額に
よっては撮影前に見積もり書、納品時に納品書、請求書を出して支払いは
6ヵ月後手形になったりするときもあります。割ると98パーセントぐらいにな
ります。
相手方にとっては、支払日が伸びれば伸びるほど資金の余裕が出来るので
そのほうが有利らしいです。
554名無しさん脚:03/08/03 18:52 ID:ly9gRC/y
モデルさん(;´Д`)ハァハァ
555名無しさん脚:03/08/03 18:54 ID:Zqc72Ja6
>>550
スーパー写真塾か熱烈投稿のグラビアですか?かなーり前の写真ですね。
556名無しさん脚:03/08/03 19:10 ID:J5PFuxJf
のんきだね。
557名無しさん脚:03/08/03 20:15 ID:dGfYeSsW
皆さんページ幾ら?最低〜最高迄
558名無しさん脚:03/08/03 21:40 ID:7z6xSTCB
確かに間に一社挟む分、振込みは遅れるよね。
でも大変なのは最初だけ。ちゃんと回転し始めると気にならないよ。
559名無しさん脚:03/08/04 00:58 ID:XjR5Fvdw
仕事やめてからも数ヶ月の間振込みが続くんだからね。
560名無しさん脚:03/08/04 01:01 ID:XjR5Fvdw
>>557
亀ライフ、Fケージ、カリ厨が荒らしたから前スレながれちゃったんですけど
ページ単価だと数千円から3万円ぐらいだったです。
561名無しさん脚:03/08/04 01:02 ID:DLIDhKZ1
カメラマンって職業の中でも最下層の部類なんだね…
入金が数カ月もあとだなんて
562亀ライフ ◆Xds0WCD3n6 :03/08/04 01:03 ID:x6UaK9Do
>>550
俺じゃないぞ。
563名無しさん脚:03/08/04 01:10 ID:7I8GT5uW
じゃないの?偶然の一致?君がパクッたのか?
564 ◆KALI69/Ts. :03/08/04 01:15 ID:mR97YcFf
入金が遅いから最底辺ということはない。
業界一、評判の悪い某社はとっぱらいだよ。でなきゃ誰も仕事しないからw
565亀ライフ ◆Xds0WCD3n6 :03/08/04 01:17 ID:x6UaK9Do
>>563
翔ぶスレ見ろ。
アホが文字だけコラージュした嫌がらせだ。
566名無しさん脚:03/08/04 01:20 ID:xvoHta+L
あまりに、イメージがぴったりだから、
つい信じちまった。
567名無しさん脚:03/08/04 01:21 ID:XjR5Fvdw
>>562
おまえ自分の仕事の話延々としてたでしょう。
持込と関係ないのに。
568名無しさん脚:03/08/04 01:23 ID:XjR5Fvdw
>>561
ラボの料金は月末〆はどこも同じだけど、30日、45日と選べますよ。
月給じゃないから仕方ないですね。
569名無しさん脚:03/08/04 01:24 ID:dkPadgmG
で、このスレの削除依頼を出したカメライフが、何故ここに来ているの?
570名無しさん脚:03/08/04 01:27 ID:XjR5Fvdw
雑誌の宣伝はじめるんじゃない?困った小僧ですね。
571名無しさん脚:03/08/04 03:53 ID:DFDdS3Hz
>>564
エロならスレ違いだよ。荒らさないで。
あんたは下手な写真をWEB上でさらすか、どこかの路地裏で陳列するのがお似合い。
572名無しさん脚:03/08/04 09:12 ID:0S1flFs2
撮影者が引退しても、懲役を食らって娑婆にいなくても
不慮の事故で亡くなっても、写真が使われれば振込みがある。
573名無しさん脚:03/08/04 19:13 ID:0UatJhCM
カリ、久し振りのご登場だな
574山崎 渉:03/08/15 20:38 ID:+uypD0wf
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
575名無しさん脚:03/08/17 22:37 ID:cYWabcV1
あーあ、564でまた害虫が湧いてきたよ
懲りない爺さんだ
576亀ライフ ◆Xds0WCD3n6 :03/08/17 23:05 ID:jcfi45d/
なんで終わったスレageてんの?>575
577前スレの1:03/08/17 23:40 ID:TeU+EI03
せっかく上がったので書き込みます。ストックフォトの会社との契約は今月末、
その時には上がってきたゲラも見られるそうです。楽しみです。
578名無しさん脚:03/08/17 23:44 ID:9FacXJ54
そのゲラって新カタログのことだと思うけど、掲載は確実なの?
579前スレの1:03/08/17 23:50 ID:TeU+EI03
契約する、ということは掲載がある、ということだと思いますが?
580名無しさん脚:03/08/17 23:53 ID:9FacXJ54
俺もそう思うけど、沢山載せるような話をしておいて
カタログが出来たらガッカリって話はよく聞くからね。

今月末ってもうすぐだから、後日談よろしく。
581名無しさん脚:03/08/18 02:53 ID:CckqwBNG
↑全く同じ経験あり。
でもストックはあまり営業力要さないからいいやね。
582名無しさん脚:03/08/18 16:43 ID:ERT6ATme
「カタログ出すから預けて。」
と言われて最新作を沢山預けたが、いつまでたっても音沙汰なし。
シビレを切らして尋ねてみると
「あぁ、あれね。あの話、流れたの。ゴメンね。」
だって・・・。
それだったら、他所に預けていたのに・・・。


こんな話も聞いた事があるぞ。
583名無しさん脚:03/08/18 16:55 ID:hHNrZFad
ストックフォトを利用する立場から言えば、
預けることとカタログに載ることはずいぶん違うみたいだよ。
実際にライブラリまで足を運んだり、
営業に言って選んで持ってきてもらうと、
カタログに乗ってない写真がたくさん出てくるから。
584名無しさん脚:03/08/18 19:53 ID:ERT6ATme
打率から言えば、カタログに載るほうがはるかに売れるんだけどね。
585某○っけ:03/08/19 02:09 ID:uIXIxXhd
ポートフォリオの作り方・・何かこだわりとかありますか?
586名無しさん脚:03/08/20 14:03 ID:TWHNYTAa
背景は黒。
587名無しさん脚:03/08/29 10:03 ID:oiIkVWWa
で、その月末がやって来た訳だが?
588前スレの1:03/08/29 11:47 ID:8fwRM4oI
月末がやってきたわけですが、会社から連絡が入りません。来月に入って
しばらく待ってみて、それでも連絡が無いようならこちらから連絡するつ
もりです。というわけで、ことの首尾は保留。
589名無しさん脚:03/08/29 13:37 ID:oiIkVWWa
了解。ガンガレ
590名無しさん脚:03/09/12 09:08 ID:IZjfqs4l
さてと、9月になって約2週間経つのだが・・・?
591前スレの1:03/09/12 13:06 ID:Pc/qPkjU
レンポジの会社に電話して確認したところ、契約はカタログが出る10月半ばに、郵送による書面のやりとりで行なわれるそうです。ちゃんと説明しといてくれよ、って感じ。ナメられてんのかな、おれ。
592名無しさん脚:03/09/12 22:23 ID:IZjfqs4l
それは大変ですねと同情しつつ、
もし契約内容に同意できなくて、あなたが契約を見合わせますとなった場合
そのカタログに載った、あなたの写真はどうなるのでしょうね?
593名無しさん脚:03/09/12 22:46 ID:IZjfqs4l
追加で。
歴史があるか有名なライブラリーだと、まぁ安心だけど
無名なところはちょっと心配かな。

売値が安いのは仕方がないとして、カメラマンとの売り上げ配分の比率とかがね。
594前スレの1:03/09/13 08:37 ID:tMxTt/V4
おれが契約を見合わせる、とか言ったら、ライブラリが丸儲け、っていうこと
になるんでしょうね。その他の事項も、歴史もないし知名度も低いライブラリ
なので、ちょっと心配。こんどはアマナあたりに持っていこうかな・・・。
595前スレの1:03/09/14 00:51 ID:S0UEKhZA
ライブラリフォトグラファーの皆さん、ポジが売れた場合、カメラマンの
取り分ってどのくらいなんですか? おれが行った会社では、話の端に、
会社50%カメラマン50%と言ってましたけど。
596名無しさん脚:03/09/14 19:52 ID:6gImXgOV
>>594
ん?なんで契約を見合わせるとライブラリが儲かるの?
無駄な手間がかかったという意味で損はしても儲かりはしないでしょ。

つか、契約ごとに不慣れだからって何でも疑ってかかるのはイクナイ。
有名人のエピソードとか、契約で損した昔話とかよくあるけど、
そういうケースはめちゃめちゃ売れて初めて発生する損得の差であってさ。
取り分が5:5だろうが、6:4だろうが、7:3だろうが、
仮にン万円の売上が数えるくらいあったとしてもたいして変わらんだろ。
頭良さげにそんな心配してないで、経験しちゃった方が何倍も得だと思うよ。
597名無しさん脚:03/09/14 20:09 ID:lf/dZ7nZ
>>595 >会社50%カメラマン50%

カタログの場合それが普通。全然問題ないよ。
棚置きだと会社40%カメラマン60%が多いね。
598前スレの1:03/09/15 23:35 ID:2qGilUGC
>>596
契約を見合わせるとライブラリが儲かるの件、何か勘違いしてましたね。失礼
しました。おっしゃるとおり、経験してみることにします。
>>597
そうですか、安心しました。
599名無しさん脚:03/10/08 23:21 ID:YZ+6+Ycj
SWITCHで写真使って欲しいんですが、売り込み行ったことある人いますか?
600名無しさん脚:03/10/09 02:30 ID:6noyECAR
あそこは競争率高すぎ。ほとんど断られる。
601名無しさん脚:03/10/09 03:24 ID:vp74kOpN
風景カメラマンになりたいのですが、
まずどんな事から取り組んだらいいのでしょうか?
個展を開くとか、雑誌社へ写真を持って訪問するとかでしょうか。
写真自体は月にフィルム約20本ペースでいろいろな場所へ撮影に行っています。
自分の中でコレと決めたものは
プリントしてファイリングしています。
602名無しさん脚:03/10/09 08:33 ID:8vMDa9An
>>601
基本的に間違っていないと思うけど、
月にではなく、一回の撮影で20本ぐらい撮らないとね。
603名無しさん脚:03/10/09 20:06 ID:iQ2aDbva
>>601
人脈でしょうから、有名なひとのいる写真学校やWS行くとか
持ちこみでしょうね。
604F5 ◆BegpL9OZEo :03/10/09 20:09 ID:S4ALI8+C
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605名無しさん脚:03/10/09 21:03 ID:hqtmYPbS
撮影枚数なんかどーでもいいから、足腰鍛えろ
606名無しさん脚:03/10/09 22:17 ID:+kq1xM3G
>>600レスどうもです。ちなみに皆様から見て
フリーになりたての奴でもここに売り込み行けば
使ってもらえんじゃないか!?ってとこありますか?

なにもコネがないので、まずは突破口が欲しいです。
607 :03/10/09 22:36 ID:9YsVfVNj
>>606
 風景ならばライブラリーに持ち込めば? もっとも35mm判は門前払いかな〜。
608名無しさん脚:03/10/09 22:41 ID:wGrLrrQY
>>606
hanakoに逝け。
マガジンハウスはギャラいいし気に入ってもらえると過労死するほど仕事が入るぞ。
609名無しさん脚:03/10/09 22:59 ID:6noyECAR
606=前スレの1?
610名無しさん脚:03/10/09 23:30 ID:8vMDa9An
>>606 学校写真、婚礼写真、情報誌の店取材。
611名無しさん脚:03/10/10 00:10 ID:vUFEqrOZ
>>606
経歴は?
612606:03/10/10 00:49 ID:x40NKvZS
>>607すみません、今のとこ風景よりは人物より希望です
>>608マガハ、タイミング見て行ってみます。
>>609 599で初めてきました。
>>610なめてると思われるかもしれませんが学校写真、婚礼写真などでは
なく、メディアに載る仕事がしたいです。 
>>611高校在学中撮りはじめる→写真学校→スタジオマン→社亀(現在に至る)
613名無しさん脚:03/10/10 00:53 ID:U/skAAjX
スタジオいたなら
ここに書き込まなくても
わかるんでないの?
614名無しさん脚:03/10/10 01:08 ID:0l0xV9Wt
社亀ならそっからうまくコネ使えば?スタジオマンも経験してるのになしてそんな
事ここで聞くのか疑問。おいくつ?
615606:03/10/10 01:11 ID:x40NKvZS
>>613ちょっと特殊なスタジオだったもので・・・。
それと、コネが何よりも物を言うのも存じ上げておりますが、
少しでも色んな方のご意見を聞かせていただき参考に
させていただけたらと思い、レスさせていただいた次第です。

社亀といっても給料死ぬほど安く日々の生活に追われ
金は貯まらないから機材が買えないでなかなか先に進めない
無限地獄に陥ってるので、寝る時間を削ってでも仕事もらって
稼いでここから抜け出したいなぁと思っております。
616名無しさん脚:03/10/10 01:16 ID:U/skAAjX
写真学校→スタジオマン→社亀
で十分コネ作れると思うぞ

睡眠2時間にしてガンガレ!!
617名無しさん脚:03/10/10 01:21 ID:JE3829L4
社亀やアシで燻って口だけなのは
腕か度胸かどちらかが足らん奴が多いな
どちらも無いのが一番多いが w
618606:03/10/10 01:28 ID:x40NKvZS
>>614年齢はすみません。
>>616頑張ります!!
>>617おっしゃるとおりでございます。
619名無しさん脚:03/10/10 01:44 ID:mirg7vse
釈迦目を長くやってて写真が会社色に染まってるとフリーになってもうまくいかないんだよね。
逆に言うと釈迦目に馴染めないヤシがフリーで成功するのさ。
620名無しさん脚:03/10/10 01:53 ID:U/skAAjX
小林紀晴がそうかな?
写真学生って本には
フリーでやってく自信がないから
社亀になったみたいな事書いてあるけどね
621カメラ初心者:03/10/10 02:05 ID:QfHr2vOz
>>615 社亀といっても給料死ぬほど安く日々の生活に追われ

親に金借りて底から抜け出せば? 多少の生活費と機材買うぐらいの
金は借りられるだろう。天涯孤独なの?
622名無しさん脚:03/10/10 02:24 ID:mirg7vse
小林紀晴はたぶん写大の同期なんだよな…
フリーは自信云々よりもフリーの立場が一番落ち着くからフリーでいるんだよ。
だからクセのあるやつが多いよ。

コネとかは別にね…人を第三者に紹介するのはそれなりの責任が生じるから
力のない奴を他人に紹介することはありえないし力があれば(コネなんかなくても)仕事は来るさ。
623名無しさん脚:03/10/10 03:15 ID:JE3829L4
マジレスしとくと

フリーと言ってもいろいろあるけど
かっこいい部分の雑誌やタレント使った広告なんかやりたいなら
パーソナルな部分でかなり突出した写真じゃなきゃ相手にされない
凄いブック持ち回ってるやつは腐る程いる。
でも逆にベーシックな部分ができない奴は多いよ。
ベーシックな部分の力があって感覚も図抜けてるやつが一番強いわけだけど
自分の力を過信しているやつも多い

感覚的なものに自信があるならフリーでやっていけるかもしれないけど
無理だと思ったらサラリーもらっておいたほうがいい。
上にも書いてくれてるけどそう言う世界はコネじゃ無い。
寝てもさめても一日中写真の事考えてる世界
わずかなギャラが入って来ても自分の作品撮りや
照明機材のローンで消える
624名無しさん脚:03/10/10 07:43 ID:LNW9I7Vh
社亀なら会社に機材がたくさんあるだろ?
自分しか会社にいない時にだな・・・(ry
そうやって機材そろえた香具師は沢山いるだろ?




そういや、買った覚えの無いレンズが、俺のカメラバックに・・・(ry
625名無しさん脚:03/10/12 01:38 ID:RdaCjGr8
独立宣言!!ポックン今日からフリーになりまつ!!
皆さんヨロシコ!!トモダチンコねぇ〜〜!!!
626名無しさん脚:03/10/13 20:43 ID:umYz+P1z
だみだこりゃ
627名無しさん脚 :03/10/14 00:20 ID:a/dsFWcW
次ぎ逝ってみょぉ〜
628名無しさん脚:03/10/29 22:35 ID:9fN+xhiM
定期上げ
629名無しさん脚:03/10/29 23:08 ID:wS78/Zop
>>591 >契約はカタログが出る10月半ばに

その後、どうなったんだろう?
630名無しさん脚:03/11/04 20:41 ID:a0byLpdr
だみでしょやっぱ
631名無しさん脚:03/11/04 20:45 ID:Fp+OBjFp
結局カタログにすら載らなかったに100ママナ。
632前スレの1:03/11/04 23:58 ID:zrtfgHSk
先日、会社から契約書が送られてきたので、捺印して返送しました。メッセージには、「今回カタログに参加して頂き有り難うございました」の文字が。
カタログは近日中に送られてくるとのことです。取り敢えず、これで一段落。
633前スレの1:03/11/05 05:10 ID:Z1RYUCw5
↑相変わらず、訊かれてから答える形になってますね。毎度ながら、すんません。
634名無しさん脚:03/11/05 08:27 ID:3EcJft7Y
>「今回カタログに参加して頂き有り難うございました」

この文面ならあそこですね。
初契約としてはグッドだと思います。
635名無しさん脚:03/11/05 22:28 ID:PaZDjPrU
まだ若いのならば、良いスタート
636名無しさん脚:03/11/07 08:32 ID:z5i0J/gC
まだ20代ならばね。
637名無しさん脚:03/11/14 02:10 ID:+QfH0pgI
俺、ちょっと前だけどロッキンオン社の「H」でページもらった
世間的には無名アーチスト撮ったんだけど、今後徐々に
いいページもらえるように定期的に作品撮り続けて
BOOK見せに行ってるよ!ギャラはあんまりよくないけど
実績を作る為に頑張ってるよ。

俺と同じような境遇の奴いたら聞きたいんだけど、
付き合いとかじゃなく新規開拓の場合
だいたいページいくら以上なら仕事受けてる?
638名無しさん脚:03/11/14 02:19 ID:h6+lQ8MS
>>637
いままで1.5まん以下の所は無かったけど

撮ってもキャリアに何のプラスにもならない仕事ならギャラが問題だし
ただでも、いや金払っても撮りたい所もある。

ってのが本音のとこじゃない?
639名無しさん脚:03/11/14 04:55 ID:zB13G13f
オリオンプレスか?
640名無しさん脚:03/11/14 12:52 ID:N3jeNb+4
637とかぶる質問だけど、
ページ数にも寄るわけで、仮に、日給に換算したとして、
みんないくらぐらいかしら?
なんとか3行きたいんだけどね。
641名無しさん脚:03/11/14 14:29 ID:NZ20pMi7
>>601
風景でしょ?
月に20本って、ロールフィルム使ってるの?
押さえにはなるかもね。
642名無しさん脚:03/11/14 17:54 ID:9K3L6Erj
日給に換算すること自体まちがってるぞ。
643名無しさん脚:03/11/15 01:51 ID:kknE2Gas
もういいかげん某情報誌の店取材にはうんざりしてます。
ギャラ安いくせにコキ使って代わりはいくらでも
いるんだ!どうせおまえなんて使い捨てなんだからよ。
って態度にもろ現れててやってられません。

どこかいいとこあったら情報お願いします。
644名無しさん脚:03/11/15 08:02 ID:JXhKQPDD
>>643
やりたい雑誌、出版社はどこ?知ってるトコだったら情報書くよ。
それと店取材の合間に営業用の作品コソーリ撮っておくのが吉じゃ。
645名無しさん脚:03/11/15 13:27 ID:VJIcq8Fx
日給に換算すること自体まちがってるのはわかるけど、
まあ、あえて、そうすることでわかりやすさがでるかと思うのよ。

643へ
こっちからそんな仕事はことわってしまえ。
646く○ちん:03/11/18 20:20 ID:XMcxoTnl
作品の持ち込み、というわけでなく営業なんですが
5回目の電話でまだアポ取れないです。
その種の雑誌はそこしかないんで、まだ根気良くやりたいとは思うんですが
くじけそうです。。。
まあ、向こうは「ウゼェ」と思っているんでしょう。
647名無しさん脚:03/11/18 22:18 ID:nKZM56HA
646
先方さんのスケジュールと、ほんとに、タイミングが悪かった場合もあるかも。
がんばれ!
648名無しさん脚:03/11/18 22:27 ID:9roVTqtS
自分で見つけたモデルと手をつないで営業に行けばいい。
649名無しさん脚:03/11/23 02:05 ID:yjwxQF4M
皆ブックはどういう見せ方してる?
例えば、雑誌に掲載されたクレジット入りのを
まとめたり、自分の世界を作り込んだ写真だったり、
自作で写真集みたいの作ったり・・・。
ばれない小さなはったりくらいは当たり前につきますよね?
650名無しさん脚:03/11/23 02:55 ID:ASgaE9ZO
俺は、マイベスト選りすぐりを40ポケットファイルにいれたベストアルバム。
合計で約70〜80枚。
プラス、印刷物いくつか。
普段は、ベストアルバム1冊のみ。
相手により、印刷物いくつかもっていく。

で、ベストアルバムは大体四半期ごとに数枚をモデルチェンジ。
651名無しさん脚:03/11/24 01:01 ID:b7QzDatD
>>650レスどうもです。ちなみにサイズは6切りですか?
それとも4切りですか?
ポジのダイレクトプリントだとそれだけで随分差が出ますよね!?

俺、昔かっこいいレザーのブックを大枚はたいて買ったはいいが
それに自分の写真のイメージがあわずしまっおいて、こないだ
何年かぶりでみたらカビだらけになってたという悲しい失敗例もあるので
ブック作りは慎重にしたいなぁと思った次第です。
652名無しさん脚:03/11/26 03:03 ID:Y2iqH8cj
枕営業してる人っている?
俺の学生時代の女友達は、写真の知識ほとんどなく、
腕もたいして良くないし、肝心のカメラもたいした機材持ってない。
けど、すげー多岐に渡るカメラマンの仕事をこなしてるから
なんか怪しいなぁと思ってたら、案の定「夜の接待」に精
だしてたよ。

補足として、そいつ学生時代キャバやったり、色々してた
けど、どこ行ってもモテモテだった。俺も性格は鼻につくなと
思ってたけど、いい女だな〜とは思ってた。

なんだかんだ言ってやっぱり奇麗でかわいい奴が得する
世の中になってるんだなぁと改めて実感した。
653名無しさん脚:03/11/26 03:21 ID:L2YdOuxT
まぁそういうことだ。
654名無しさん脚:03/11/27 02:03 ID:/Hdais5g
まぁそんな理由つけてすねんなよ。
いずれにしても結局最後は実力だよ。
655名無しさん脚:03/11/27 02:06 ID:y2CoqLdk
マスコミの世界では当たり前のような話です。
実力だとか変な幻想は捨てようね。
656名無しさん脚 :03/11/27 03:37 ID:g6MBMdfk
>>652
Y子・・・じゃ無いよね?(w
657名無しさん脚:03/11/27 07:11 ID:i0tr6txY
>>652
オマイも枕営業しなさい。ひがんでばかりじゃしゃーないぞ。
658く○ちん:03/11/27 10:46 ID:Oc+/kCIE
「枕営業」というと何ですけれど、
標準以上の女性的魅力のある人は仕事を得やすいと思います。
実際、肉体関係と引き換えに仕事を手に入れる必要はありません。
相手の男性に「仲良くなりたい」と思わせればそれで良いのです。
「今度一緒に遊びたいですね。」とか、会うたびニコニコうれしそうにするとか、
「思わせぶり」程度で十分。
ワタシの場合だと、同性に対しても特別パーソナリティに魅力がある思わないし
男性的魅力があれば寂しい独身オジサンでいるわけはないんで、
なかなか難しいですけどね。
でも、服装にちょっと特徴となるワンポイントこだわろうかな、と考えたりしています。
ファッションセンスないんですけどね。
あまり姑息に工夫するより、正攻法をまず、かな。
ちなみに前述の>>646の相手は今日また7度目の電話かける予定。
アポ取れて会えてもたぶん仕事はもらえないんですけどね。
こんな人間がいるよって、あいさつくらいしておきたい。
659名無しさん脚:03/11/27 23:07 ID:i0tr6txY
く○ちんは写真が上手くないのでは?
いい写真撮れれば仕事は来るよ。
660くOちん:03/11/28 00:56 ID:B+41QuWD
うまくはないですね。
実際、その雑誌のほとんどの写真をある人が撮っていますが.
その力メラマンの足下にもおよばない。
たぶん、追ぃつき追い越すには「作品撮り」なんかじゃなくて
実戦重ねるのがまっとうなのだろうと思うけど、
みんな即戦力しか求めてないから。
だれも発注してくれないなら自分で自分に発注するしか無いんだろうと思いますよ。
661名無しさん脚 :03/11/28 00:57 ID:+3w8hEi4
まっここはもともと幸の薄いスレだった訳だが。
662名無しさん脚:03/11/28 01:34 ID:xtIi2iMu
足元にも及ばない…じゃなくて
【この媒体でこのテーマなら俺ならこー撮る!】
ってのはないのか?
雑誌が即戦力を求めるのはあたりまえだろ。
自信がないなら廃業したほうがいいよ。
663くOちん:03/11/28 07:55 ID:5AI5EEN+
ま。それだと実際、自殺しかないのですけどね。
他の業種だともっとダメだから。
「35歳未経験」あなたの会社雇います?
自信なくてもやるしかないの。
664くOちん:03/11/28 08:04 ID:OSRlRs8n
得意なことで勝負。ね。
上には上がいるんだけど。
外から見たら。
665名無しさん脚:03/11/28 08:15 ID:2rlXV9EZ
枕営業でのし上がって、その後自殺未遂やらかした悲惨な人生のタレントさんもいるしね。
そんなことしたって虚しいわあ。
666名無しさん脚:03/11/28 19:48 ID:3XoyjBi8
枕営業だろうと何だろうと、チャンスを掴む方法としてはそれほど問題ではないだろう。
問題はそのあとで、贔屓にしてもらってる猶予期間に、
うぬぼれることなく自分の能力を向上させることが出来るか如何に掛かってると思う。
667名無しさん脚:03/11/29 01:13 ID:bg6cc6J/
幸の薄い人が立てたスレ
668名無しさん脚:03/11/29 01:20 ID:UbvI2wlj
♪幸子という名は〜ひにーくだと〜 ♪
669名無しさん脚:03/11/29 15:34 ID:bg6cc6J/
前スレの1のこと?
670名無しさん脚:03/11/29 15:41 ID:ws/hJkBg
く○ちんがいた
671前スレの1:03/11/30 19:34 ID:f8qq5FUy
先日、カタログが届きました。ぽつぽつとおれの写真が載っている。他の写真
には見劣りするようなのばかりなので、載っただけでも御の字でしょう。さあ、
これでしばらく待ってると使用料が入ってくるわけだな。幸? 幸は薄い方です
ね。あまり運というやつに巡り会ったことがない。ま、今回レンポジに参加で
きたのは運でしたが。今は、ファッション系の仕事がしたいな、などと思って
います。
672く○ちん:03/12/01 19:31 ID:S866RNdr
8回目の電話でもアポ取れず。
ロケに出ていると言われる。
**時頃には帰ってくると言われるので掛けなおしてみる。
まだ帰ってなくて時間が延びる。
夜遅くなると誰も出ない。
または、本日は直帰です、と。
そんな感じです。
こちらの電話番号を残してもらったりもしてるんだけど
わざわざ掛けてきてはくれないですね。

このままやっててもバカッぽいから、手紙に変えてみましょうかね。
673名無しさん脚:03/12/01 19:40 ID:aOWRF1C2
>>672
素直にあきらめた方がよくないの?
それ以上つきまとうと仕事の邪魔では?
どうしてもがんばりたいというのであれば、
仕切直して、やり方を考え直した方がいいと思います。

(ここから感想)
締め切りの関係などでアポ取り難しいとはいえ、
先方が会う気がない気がする。
ずいぶん閉鎖的な編集さんですね。
674く○ちん:03/12/01 19:59 ID:S866RNdr
ひとまずあきらめますか。
雇ってくれないならいつかその手の雑誌を自分で立ち上げて
自分で自分に発注しますよ。へへへ
泣こうごた。
675く○ちん:03/12/01 20:02 ID:S866RNdr
どうせ会えても仕事もらえるわけでなし。

どうせあのぶどうはすっぱいのさ。へへへ
676名無しさん脚:03/12/01 20:31 ID:Q7jv13VD
>>672
年末進行に差し掛かって忙しい頃なら、相手にとって迷惑だったりする。
そこらへんの空気も読むように。
677名無しさん脚:03/12/01 20:35 ID:FlrhR9kT
くまは自分のスレが消されたからここに居座ることに決めたようだな。
678名無しさん脚:03/12/04 01:43 ID:hEnuQp1I
く○ちんって古参ってか有名?なんですね。

ttp://216.218.192.139/camera/kako/980/980776501.html
679名無しさん脚:03/12/06 23:31 ID:xk4919N/
皆さんは、持ち込みのときって編集者とどんなやりとりパターンが多いですか?
1−プレゼンばりに自分主導で説明しながらブックを見せてく。
2−とりあえず見せてってカンジでブックを渡す。相手主導。適宜説明。
3−そのほか
680名無しさん脚:03/12/06 23:58 ID:JeTucZLn
持ち込んだら編集者の質問攻めにあって、その場で仕事が来る。
よって「2」
681名無しさん脚:03/12/07 13:56 ID:+nVmjeOY
2
682名無しさん脚:03/12/07 18:56 ID:yUp6aJEE
ここで相談してるんはあんまり将来有望でないと思われ。
683 ◆KALI69/Ts. :03/12/07 19:46 ID:YkesQT8F
夏から持ち込み行ってたら、もうとっくに写真集くらい出来てるだろ。

おいらは出来たぞw
684名無しさん脚:03/12/07 20:11 ID:vizBczu6
685名無しさん脚:03/12/08 00:37 ID:1YSDFVdp
↑これで抜けるヤシいたらすごいな。
686名無しさん脚:03/12/08 01:06 ID:leo8cR/d
スレタイ読めねえのかよ馬鹿カリは。
687 ◆KALI69/Ts. :03/12/08 01:08 ID:oedjeBn+
そーゆーこと言うなら

雑誌持ち込みに行ってきます(エロ含む) 2


を立てるけどいいっすか?
688名無しさん脚:03/12/08 01:20 ID:wYJV9B9r
>>687
「雑誌持ち込みスレ ジャンル問わず その3」になるのでは・・・?

雑誌持ち込みスレ ジャンル問わず その2 (dat落ち)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1058384491/
689名無しさん脚:03/12/08 01:21 ID:leo8cR/d
その隔離スレで独り言逝ってろ。
690 ◆KALI69/Ts. :03/12/08 01:22 ID:oedjeBn+
雑誌持ち込みに行ってきます(脳内プロを除く)

だな。
691名無しさん脚:03/12/08 01:27 ID:jJJXLzIj
漏れは持ち込まれる雑誌の編集なんですけど、
2ちゃんで相談して来たと分かったら絶対使いたくない・・・。
まあ分からないだろうけど。
692名無しさん脚:03/12/08 02:20 ID:MP36kNZY
自費出版写真集と、自分の店のチラシ写真や地元の商店の広告写真しか撮ってない
カメラマンもプロと呼ぶのならカリもプロだな。
ただし、カリの場合は『難題持込にいってきます(著者買取)』


かな?
693 ◆KALI69/Ts. :03/12/08 02:38 ID:oedjeBn+
悪口はageで書こうね、坊や。  プププのプーッw
694名無しさん脚:03/12/08 02:39 ID:leo8cR/d
カリ糞。
695名無しさん脚:03/12/09 21:30 ID:NKtEjRZi
チャットばりに荒らすなよぅ。
696名無しさん脚:03/12/09 21:57 ID:FKm2dlV6
カリ臭がするのは気のせいですか?
697名無しさん脚:03/12/09 23:42 ID:M6E5ZZl3
人格破綻者カリ。
698名無しさん脚:03/12/10 00:57 ID:Q7zNp6dZ
カリたんて

自費出版写真集と、自分の店のチラシ写真や地元の商店の広告写真しか撮ってないの?
みやげもの屋は繁盛してますか?
699名無しさん脚:03/12/10 01:47 ID:l6nHEmah
ラーメン屋のメニュー撮り(ふかひれ)に4人がかりの伝説も持ってる。
カリ
ドリ
モナ
デザイナー
700 ◆KALI69/Ts. :03/12/10 01:53 ID:cYy0upwh
だから、悪口はageで書けってw
701 ◆KALI69/Ts. :03/12/10 01:56 ID:cYy0upwh
つうか、おいらが写真集を出すのが、そんなに悔しいかね。プププのプーッw
http://www.alice-novell.cc/alice/index2.html
702名無しさん脚:03/12/10 01:59 ID:l6nHEmah
カリが撮影した話は悪口になるのか。
703元傍 ◆MotoboUtHM :03/12/10 02:00 ID:NBzzXweO
カリさんは嬉しくって仕方ない様にしか見えませんよ。w
704名無しさん脚:03/12/10 02:01 ID:l6nHEmah
>>703 確かに写真はいいからな。             (どうでも)
705名無しさん脚:03/12/10 08:10 ID:2CM0edai
カリの写真集の話題はカリ本人からしか出ないな。
706名無しさん脚:03/12/10 08:16 ID:2CM0edai
スタッフはカリの写真を評価してないという証拠か?
707名無しさん脚:03/12/10 12:57 ID:e1RVg8iT
カリ厨房の店の話や撮影した話は悪口になります。

ageでかきましょう。
708名無しさん脚:03/12/10 17:28 ID:IPGOlA3C
カリ揚げ君
709名無しさん脚:03/12/11 01:45 ID:3nVqfTr1
誰かお願いっ
く○ちんの写真教室を勃て下さい
710名無しさん脚:03/12/15 10:55 ID:qeKYnUrw
く○ちんはエロ系だろ
しかも真ロリ
711名無しさん脚:03/12/15 11:48 ID:GmwC1c2Y
こんなキモイ連中ばかっりしか集まらないところが2ちゃんねるだあね。
712名無しさん脚:03/12/16 01:05 ID:VGoJlZew
このスレは特にサムイ
713名無しさん脚:03/12/16 04:44 ID:/AmBKe5o
ギャラ良くて、楽しい仕事ないかな?
714名無しさん脚:03/12/16 13:51 ID:mJzTDTJ5
くま珍のギャラは一件当たり0〜3000円ですよ
715名無しさん脚:03/12/17 10:54 ID:PRbEmxU0
くま珍(コ)ってカメラマンなの??
3000円って・・・。ペーペーじゃん!!!?
716名無しさん脚:03/12/18 16:14 ID:yc7x2xlv
持ち込み行った時の断られ方ってどんな感じなの?
今まで4回持ち込みしたことあって即決か1週間以内に
仕事の話が来てたんだけど、この間行ったところは
すごく褒めてくれたものの「年内は全部決まってしまったから
来年からの号からお願いしたい」と言われて、
「あー、これはもしかしたら逃げられたのかな」と
思ったんだけど。
717名無しさん脚:03/12/19 00:42 ID:EnyHcvu2
社によると思われ。お互いの時間勿体ないので言われるときはハッキリ言われる。
718名無しさん脚:03/12/19 08:35 ID:h9df7MjB
「作品は素晴らしいのですが、わが社の雰囲気と違いますので、他に持ち込まれることをお奨めします。」
「決まりましたら連絡します。」
など色々かな・・・?

即決なら、すぐに他の社員も呼んできて、こんなすごいヤツが来た! 
って事もある。その場で予定を仮押さえ、あとはトントン拍子で。
719名無しさん脚:03/12/19 18:49 ID:WRagcWgF
何にしろ光るモンがあれば即決なんですね
720名無しさん脚:03/12/19 19:39 ID:VUctDPFX
光るものが多数無いとだめですよ。
その上でテイストが合っていて、現状活躍しているカメラマンよりもいい写真であること。
721名無しさん脚:03/12/20 01:40 ID:tlFCbKFm
>現状活躍しているカメラマンよりもいい写真であること。
そうですよね。椅子取ゲームに割り込む訳ですし。
まぁ自分が消費されちゃうっていうか。うまく渡らないと。
722名無しさん脚:03/12/20 16:20 ID:qFt82qn7
芸能界みたいですね
723名無しさん脚:03/12/21 13:09 ID:53zg4ad3
光るもんは当然ないとダメだが
それよりも雑誌のテイスト・テーマを理解して
紙面を構成できる力量があることが大事。
724名無しさん脚:03/12/22 22:31 ID:zmUcak1x
レギュラーカメラマンのピンチヒッターは意外な穴場。

「ちぇっ、ピンチヒッターかいな・・・。」と言う無かれ。
多くの2軍の中からピンチヒッターに選ばれることが、そもそも何かが光っていた証拠。
そこでヒットを飛ばせば、編集者などのお目にかかること間違いなし。
725名無しさん脚:03/12/24 23:16 ID:zPuhGV4j
>>724
何でも野球に例えればいいと思ってるような
センス無い奴には仕事やんない。
726名無しさん脚:03/12/31 17:25 ID:XJi8QbIQ
く○ちんという一部の雑誌のテイスト・テーマをジュウブンに理解していて
さらに表紙を撮れるだけの力量をもつカメラマンをご存知ですか。
彼の独特のセンスは読者に共感されること間違いなしですよ。
727名無しさん脚:04/01/05 00:25 ID:AvpL5kZ5
くまちんこ
728名無しさん脚:04/01/06 00:16 ID:x9kUnZ+p
>>726
くまちんこは女性だと勝手に思ってました。
さらにちょいネガティブな人だと勝手に思ってました。
729名無しさん脚:04/01/06 00:44 ID:DiKxIqhW
確かに女性のように繊細な方ですし、内気なので誤解されやすいようですよ。
730名無しさん脚:04/01/06 02:32 ID:klfI2tD4
くまちんこはこんなとこで自分を売り込んで
どうにかなるとでも思ってるの?

まさか、営業先で2CHでも話題のくまちんこです?。とか
言うつもりなの??なんか先が見えてるよね
731名無しさん脚:04/01/06 09:30 ID:DiKxIqhW
私はく○ちんではないですよ。残念でした。

く○ちんはロリの分野ではかなりのものらしいですよ。
そういった趣味の人たちの心をくすぐる写真を撮ることはかなり得意らしいですよ。
732く○ちん:04/01/06 11:44 ID:m0FqcKa7
こんなとこで噂が。。。
どこへ行けば仕事にありつけるのかわからん状態の1月6日です。
今日はとある大手電子書店に行きます。
これはデジタル写真集の仮納品です。

また、師匠の海外ロケに便乗したヌード物の雑誌グラビア納品にとある出版社に行くのだけれど
ただ行って受付に預けるんじゃなくって直に担当編集さんに会ってつないでおきたいんだけれど
昨日は連絡つかないまま。

一番やりたいのはジュニアアイドルもの。
グラビアとか写真集とかだけじゃなくインタビューでも取材でもなんでもござれなんだけど。
エロだと思われていないほぼ唯一といえるジュニアアイドル誌は
まだ会ってももらえない状態。
733く○ちん:04/01/06 11:49 ID:m0FqcKa7
>>730
>まさか、営業先で2CHでも話題のくまちんこです・とか
>言うつもりなの??なんか先が見えてるよね

あーそれはおそらく2ちゃんには詳しいであろう編集さんあての手紙で
マジで書いたことありますよ。
そこからは仕事はもらえていません。
スタジオマン時代に助手で呼ばれたことはある。
734名無しさん脚:04/01/06 22:09 ID:o9iTtyQr
ヤフ掲のプロフ欄に住所まで書いて大丈夫なのか? >ちんくま
735名無しさん脚:04/01/06 22:30 ID:qigvc3NQ
>>734
カリ臭曰く、ちんくまはリアル浮浪者だった。
らしいので、住所があるほうが信用されます。
頭は大丈夫かな?と心配もされるでしょうが。
736 ◆KALI69/Ts. :04/01/06 22:43 ID:OHpo5ylY
ゆんべ、ジュニアアイドル系写真集の依頼があったけど、断わった。

おいらの仕事じゃねーや。
737く○ちん:04/01/06 22:54 ID:Tbcn1+D3
>>736
>ゆんべ、ジュニアアイドル系写真集の依頼があったけど、断わった。
>
>おいらの仕事じゃねーや。

それが、ワタシの方に回してもらえるわけじゃないのが難しいところ。


今日はとある出版社のとあるエロマンガ誌の編集長と
別のとある出版社のとあるオヤジ雑誌の副編集長さんとこに、
後任助手の紹介にかこつけてあいさつ。
とても運が良ければ仕事が来ることもあるかもしれない。
特にオヤジ雑誌のほうは単価が高そうなのでつながるとうれしいんだけど。
738名無しさん脚:04/01/06 23:20 ID:QkkAuB05
>>736


    
                      脳内
739 ◆MONA887AEM :04/01/07 00:02 ID:LUQ1OmVU
単に採算性の問題ではないかと予想してみるテスト。

ジャリガキどもよく撮ってますが(カタギな方のお仕事でふ)
ジュニアアイドルてのも難しそうな世界やね。
740 ◆KALI69/Ts. :04/01/07 00:39 ID:KryV5IKQ
タレント面したガキは嫌いなんだよ、おいらは。
741名無しさん脚:04/01/07 01:43 ID:L+fmx19P
    自分のことは嫌いにならないのか?
742 ◆KALI69/Ts. :04/01/07 02:30 ID:KryV5IKQ
ID:L+fmx19Pのことは嫌いだ。
743名無しさん脚:04/01/07 12:32 ID:KPy+y9ts
カリウザイ
744名無しさん脚:04/01/08 01:29 ID:SBfU6eqT
kaliキモイ
745名無しさん脚:04/01/08 21:20 ID:UPkbcLfZ
740 : ◆KALI69/Ts. :04/01/07 00:39 ID:KryV5IKQ
タレント面したガキは嫌いなんだよ、おいらは。

おいらもクリエーター面した爺は嫌いなんだよ!
宍戸錠きどって煙草ふかすのとホラ話は止めときな!
グニュグニュ〇んこの旦那さん!

746スレ機能正常化委員会:04/01/08 22:13 ID:02+Z7uNU
罵り合いの応酬ならこちら↓でお願いします。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045065966/
747く○ちん:04/01/08 22:38 ID:wCFF6LFc
このスレッドで言うところの「持ち込み」とは意味合いが違うでしょうが、
今日はとある雑誌にヌードものの原稿を納品しました。
受注して撮りおろしたわけではなく
撮ったものを使うと言う内定をもらって自費撮影したものなので
扱いが何ページになるかわかりません。
つまりギャラがまだ確定していない。
どうなるか不安。
場合によっては大赤字になるリスクもある。
748 ◆MoNaU.IRRQ :04/01/08 23:35 ID:02+Z7uNU
それも持ち込みの一種なのでない?
確実性があって回収率の低いライブラリーみたいなもんだと思う。
ただ回収率が低かろうが実績にはなる。

自費撮影なら、掲載されなかったカットの版権は自分にあるのだから、
ポジを丸ごととられてしまう依頼仕事と比べて必ずしも損失が大きいとは
いえないと思う。
749 ◆MoNaU.IRRQ :04/01/08 23:37 ID:02+Z7uNU
×ポジを丸ごととられてしまう依頼仕事と

○依頼主の予算で撮影してポジを丸ごととられてしまうのと

に訂正。依頼仕事だからポジが手許に残らないわけってわけでもないか。
750く○ちん:04/01/08 23:48 ID:wCFF6LFc
原稿はあらかじめ当方でセレクトしてスリーブ切ったコマ原稿のファイル
(元のコマ数の1/10程度)を預けてます。
使用原稿も含めて用が済んだら返却してもらう段取り。
当然同じシチュエーションはデジでも押さえてあって
そちらは当方でデジタル写真集を出版予定。
でも、
グラビアの受注仕事を普通にやっている人の方が総合的にギャラは上。
桁違い。
751 ◆MoNaU.IRRQ :04/01/09 00:00 ID:nUo5lMAF
上を見るのも大切だけどただ上を見上げてるだけじゃしょうがない。
そこで実績積み上げてくことで、
“グラビアの受注仕事を普通にやれる人”になれるよう自分を高めてけば
いいじゃん。

自費撮影ってーと、モデル代、スタジオ代、感材費、移動費に雑費が自己負担か。
トータルでいくらぐらいになった?

1回の撮影で、着衣グラビア調・ヌードグラビア調・投稿誌風ハメ撮り調
みたく何パターンかに分けて撮れば、営業先が格段に増えると思う。
手間も格段に増えるだろうけど。

もうやってたらスマソ
752名無しさん脚:04/01/09 01:34 ID:Xpr1FN29
カリモナのアドバイスってさー、真に受けてその通りにしても
せいぜいカリレベルにしかならないんでしょ?
ホントかウソか知らないけど、足が出るか出ないかの仕事し
かやってない人のアドバイスはされる方も迷惑じゃないの?
今、自分が立っている姿を自分で見つめたら、自分がアドバ
イスをする側にはいないことが解ると思うんだけど。
753名無しさん脚:04/01/09 01:34 ID:Xpr1FN29
因みにこのスレッドは(エロ除く)だよ。
754名無しさん脚:04/01/09 01:55 ID:8zsBB7cA
く○ちんはエロ系だろ
しかも真ロリ
755名無しさん脚:04/01/09 01:56 ID:8zsBB7cA
カリモナって言うな
モナが少し可哀想だ
756 ◆MoNaU.IRRQ :04/01/09 10:33 ID:nUo5lMAF
ありがと。>>755


ところで、児童ポルノ法のからみもあって、現在ロリというジャンルは存在しません。
(代わりに台頭しているのが、擬似ロリータもの)
ジュニアアイドルは“エロ”でもロリでもなく、個別のジャンルです。
これもメジャーからマイナーまでいろいろとあって、マイナーになると
なんだかエロと非エロの境界線みたいに見えてしまうものも出てくるのですが、
(出版社がエロと同じことも少なくないため)ジュニアアイドルものは、
あくまで「ジュニアアイドルもの」とゆう個別のジャンルです。
このあたりの話は漏れよりく○ちんの方が詳しいと思いますが。。。

ちなみに、自費撮影で、どこまで稼げるかはその人の実力と運次第だと思います。
なんでかっつうと、とあるカメラマンさんが自費撮影で億単位稼いだとゆう話もあるからです。
そこんとこの話は、おつきあいの関係もあってどこまで書いてしまっていいのか
わからんのでとりあえず今回は控えますが。

>>752
まあ、たしかに、漏れにわかるのはせいぜい零細カメラマンがどうにか
あがくための方法なので、あなたが“メジャーリーグ”を目指されているのなら
2ちゃんねるなんかで遊んでないで、もっと他にやるべきことが
あるだろうとは思いますね。
757名無しさん脚:04/01/09 10:39 ID:crYy0Gf7
あんた編集メインの亀じゃないの?
758 ◆MoNaU.IRRQ :04/01/09 10:47 ID:nUo5lMAF
いまゃっとちょうど半々ぐらいかな。
前は編集・亀抱き合わせの編集中心だったけど、
編集は編集、亀は亀で受けることがだんだん多くなってきてる。
まあ、なんとか食えてるのは、編集の仕事も続けてるからなんだけどね。

パターン撮りってのは、もともとは少ない予算でどうにかバリエーションを
増やすための零細出版社のテ。だけどこうゆうのは自費撮影なんかのときには
応用できるとは思う。
撮影者の作家性を前面に出すのにはあまり向かないとは思うけど、、、
759名無しさん脚:04/01/09 10:58 ID:crYy0Gf7
なんであんた写真だけじゃ食えないの?
760名無しさん脚:04/01/09 11:27 ID:JJKqhCKW
才能がないからだろ。
写真見てればわかるじゃん。
761名無しさん脚:04/01/09 11:28 ID:JJKqhCKW
才能がないからだろ。
写真見てればわかるじゃん。
762名無しさん脚:04/01/09 11:30 ID:JJKqhCKW
才能がないからだろ
だめなやつは何をやってもだめ
763 ◆MoNaU.IRRQ :04/01/09 19:25 ID:nUo5lMAF
先日まで別の仕事やってた人間がいきなり
カメラマンになりますハイそーですかで
食ってけるほど甘い世界じゃないと思うんで
いきなり写真のみに限定したりはせず、同時にこなしながら
徐々に写真の割合を増やしていくつもりです。

順調にいってんだかそうじゃないんだかよくわからんけど。
結果で示せるよう頑張るよ。
764名無しさん脚:04/01/09 19:57 ID:y6VlLjOR
普通に3千万円稼ぐカメラマンの話を聞きたいです。
知らなかったら黙っててもらいたいです。

765 ◆MoNaU.IRRQ :04/01/09 20:15 ID:nUo5lMAF
>>764
ここはあんたがルールを決めるあんた個人の掲示板なのかい?
あんたが西村ひろゆきならしょうがない、黙ることにしよう。
766 ◆MoNaU.IRRQ :04/01/09 20:34 ID:nUo5lMAF
普通に3千万稼ぐカメラマンの話が本当に聞きたいなら、そうゆう人に直接尋ねに行くだな。
個展に足しげく通うなり本人のサイトのBBSに質問しにいくなりその人が出入りしてる出版社に
営業かけにいくなり思い切って事務所に電話かけちゃうなりなんなり、
本人に直接会って話聞くことのできる方法なんざいくらでもあるだろうに。
誰が見てるかもよくわからん2ちゃんのスレにおざなりに質問レス投げて
受身に待つよりはよっぼと堅実だし世界も付き合いも広がるぞ。

某有名カメラマン、いくら稼いでるのか見当もつかないけど、
個展でたまたま会ってコーヒーご馳走になりながら話聞いてきたけど、
デジカメに対する見識・展望について多くを学ばせてもらったな。
1冊の写真集で億稼いでしまったカメラマンの話なら以前聞いてきたけど
それは参考になるんだかならないんだかいまいちよくわからなかった。

2ちゃんにだって亀ちゃんケージさん、モナカリみたいな出会いもあるには
あるけど、これって非常にレアケースだと思うんだな。
767名無しさん脚:04/01/09 21:00 ID:y6VlLjOR
ケージさんの話は聞いても良いけど、ここではエロ除くなんでスレが違う。
モナカリは趣味レベルのカメラマンだから、聞くだけ無駄。
目標となるカメラマンやエロ以外のカメラマンの話が聞きたいだけなんですけど。
スレタイにエロの除くと書いてあるから、モナさんは黙っててもらいたいんですよ。
みみっちい話、聞きたくないし。

>普通に3千万稼ぐカメラマンの話が本当に聞きたいなら、そうゆう人に直接尋ねに行くだな。
>個展に足しげく通うなり本人のサイトのBBSに質問しにいくなりその人が出入りしてる出版社に
>営業かけにいくなり思い切って事務所に電話かけちゃうなりなんなり、
>本人に直接会って話聞くことのできる方法なんざいくらでもあるだろうに。
>誰が見てるかもよくわからん2ちゃんのスレにおざなりに質問レス投げて
>受身に待つよりはよっぼと堅実だし世界も付き合いも広がるぞ。
そんなこと聞きたい訳じゃなくて、レベルの低い話をするな、と言ってるのだよ。
768 ◆KALI69/Ts. :04/01/09 21:14 ID:s3hIe197
おまえ、雑誌板でワイン飲んでるカメラマン? (爆
769 ◆MoNaU.IRRQ :04/01/09 21:14 ID:nUo5lMAF
>ここはあんたがルールを決めるあんた個人の掲示板なのかい?
>あんたが西村ひろゆきならしょうがない、黙ることにしよう。

>ここはあんたがルールを決めるあんた個人の掲示板なのかい?
>あんたが西村ひろゆきならしょうがない、黙ることにしよう。

>ここはあんたがルールを決めるあんた個人の掲示板なのかい?
>あんたが西村ひろゆきならしょうがない、黙ることにしよう。

で?あんたはひろゆきなのかい?
770 ◆KALI69/Ts. :04/01/09 21:16 ID:s3hIe197
だから、こいつは雑誌板でいつもワインを飲んでる有名なカメラマンだよ。

>553 :匿名希望さん :04/01/07 22:22
>今はワイン飲んでるから本音書いてしまいそうwww
>でも書いたらすべて終わるなw sageだ!
771 ◆MoNaU.IRRQ :04/01/09 21:17 ID:nUo5lMAF
>スレタイにエロの除くと書いてあるから、モナさんは黙っててもらいたいんですよ。

メニューイベント結婚式等なんでもやってますよー(w
向こう2年は仕事選ばないことにしてるんで。

そんでスレタイに一切抵触もしないわけですが、何か?

たまにはID:y6VlLjORさんのプロフェッショナルなご意見も賜りたいですね。
772 ◆MoNaU.IRRQ :04/01/09 21:18 ID:nUo5lMAF
>>770
撮影中にビール飲むカメラマンなら何人かいますな。
773 ◆KALI69/Ts. :04/01/09 21:20 ID:s3hIe197
雑誌板のプロカメスレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1068273709/
デジカメ板のプロカメスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1033345441/

なんかカメラマンに恨みがあるみたいだね。オンナでも取られたかな?
774 ◆MoNaU.IRRQ :04/01/09 21:22 ID:nUo5lMAF
あと、名指しで糞投げつけたいだけならここ↓で承ります>ID:y6VlLjOR
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045065966/l50

ここはあんたがルールをきめるあんたひとりのための掲示板でもスレッドでもない。
まあ、あんたが西村ひろゆきなら話は別だが。


この先もただ罵りたいだけなら申し訳ないが無視させてもらうよ。
775名無しさん脚:04/01/09 21:24 ID:y6VlLjOR
1回の撮影で、着衣グラビア調・ヌードグラビア調・投稿誌風ハメ撮り調
みたく何パターンかに分けて撮れば、営業先が格段に増えると思う。
手間も格段に増えるだろうけど。

エロじゃん


776名無しさん脚:04/01/09 21:24 ID:dV1nC2jJ
家の中が綺麗に片付いて余裕の書き込みですね。
明日お伺いしますのでヨロシク。>モナペット
777 ◆KALI69/Ts. :04/01/09 21:26 ID:s3hIe197
そういや「雑誌持ち込みスレ(エロ含む)」はもう消費しちゃったんだな。
778名無しさん脚:04/01/09 21:26 ID:y6VlLjOR
>>774

スレタイに沿った話が出来ないなら亀ライフみたいに別スレ立てろ。
779名無しさん脚:04/01/09 21:28 ID:y6VlLjOR
醜く言い訳考えてるのかな?
780 ◆KALI69/Ts. :04/01/09 21:31 ID:s3hIe197
つうかさあ、プロカメじゃないキミは黙ってて貰える? >ID:y6VlLjOR

プロだって言うなら、たのしい話、聞かせてよ。
液貼りのポスター撮ったとか、もー娘。撮ったとか、ほら、あのいつもの嘘(爆
781名無しさん脚:04/01/09 21:37 ID:y6VlLjOR
>1回の撮影で、着衣グラビア調・ヌードグラビア調・投稿誌風ハメ撮り調
>みたく何パターンかに分けて撮れば、営業先が格段に増えると思う。
>手間も格段に増えるだろうけど。

エロじゃねえの?

>メニューイベント結婚式等なんでもやってますよー(w
雑誌じゃないし。

>向こう2年は仕事選ばないことにしてるんで。
雑誌の話に特化してるスレです。

>そんでスレタイに一切抵触もしないわけですが、何か?
まったくスレ違いだな。



782名無しさん脚:04/01/09 21:42 ID:y6VlLjOR
反論ないの?
783名無しさん脚:04/01/09 21:43 ID:dV1nC2jJ
755 :名無しさん脚 :04/01/09 01:56 ID:8zsBB7cA
カリモナって言うな
モナが少し可哀想だ

756 : ◆MoNaU.IRRQ :04/01/09 10:33 ID:nUo5lMAF
ありがと。>>755

ところでこれはどうして「ありがと」なの?

784 ◆KALI69/Ts. :04/01/09 21:44 ID:s3hIe197
だからシロートは黙ってて貰える?
785 ◆MoNaU.IRRQ :04/01/09 22:05 ID:nUo5lMAF
漏れは漏れなんだから漏れとして叩かれたい。ちゅうこと。
つまらんレスさすなや、久々に接客中なのに。
786 ◆MoNaU.IRRQ :04/01/09 22:07 ID:nUo5lMAF
>>778
スレタイに沿った話が出来ないなら亀ライフみたいに別スレ立てろ。


今の流れならそのまんまお返しますが、、、
てゆうか、あなたの発言完全無視でOK?


>>776
超余裕(w
787名無しさん脚:04/01/09 22:08 ID:dV1nC2jJ
接客中に2thにカキコする態度の方が問題とおもわれ。
788 ◆MoNaU.IRRQ :04/01/09 22:10 ID:nUo5lMAF
>>ここはあんたがルールを決めるあんた個人の掲示板なのかい?
>>あんたが西村ひろゆきならしょうがない、黙ることにしよう。
>
>>ここはあんたがルールを決めるあんた個人の掲示板なのかい?
>>あんたが西村ひろゆきならしょうがない、黙ることにしよう。
>
>>ここはあんたがルールを決めるあんた個人の掲示板なのかい?
>>あんたが西村ひろゆきならしょうがない、黙ることにしよう。
>

で?ここはあんたがルール決めるあんたの掲示板なのか?

ま、今後あんたの意見は無視してこっちはこっちで自由に
話をさせてもらいます宣言。
789名無しさん脚:04/01/09 22:11 ID:KTJRdJpd
なぜ、781に答えないの?
790 ◆MoNaU.IRRQ :04/01/09 22:11 ID:nUo5lMAF
>>787
いまお客はキュベレイで百式と戦闘中だから問題なし(w

あ、そろそろ終わるか。。。
791名無しさん脚:04/01/09 22:13 ID:KTJRdJpd
785 名前: ◆MoNaU.IRRQ 投稿日:04/01/09 22:05 ID:nUo5lMAF
漏れは漏れなんだから漏れとして叩かれたい。ちゅうこと。
つまらんレスさすなや、久々に接客中なのに。

787 名前:名無しさん脚 投稿日:04/01/09 22:08 ID:dV1nC2jJ
接客中に2thにカキコする態度の方が問題とおもわれ。

790 名前: ◆MoNaU.IRRQ 投稿日:04/01/09 22:11 ID:nUo5lMAF
>>787
いまお客はキュベレイで百式と戦闘中だから問題なし(w




792名無しさん脚:04/01/09 22:14 ID:KTJRdJpd
781 名前:名無しさん脚 投稿日:04/01/09 21:37 ID:y6VlLjOR
>1回の撮影で、着衣グラビア調・ヌードグラビア調・投稿誌風ハメ撮り調
>みたく何パターンかに分けて撮れば、営業先が格段に増えると思う。
>手間も格段に増えるだろうけど。

エロじゃねえの?

>メニューイベント結婚式等なんでもやってますよー(w
雑誌じゃないし。

>向こう2年は仕事選ばないことにしてるんで。
雑誌の話に特化してるスレです。

>そんでスレタイに一切抵触もしないわけですが、何か?
まったくスレ違いだな。

793 ◆MoNaU.IRRQ :04/01/09 22:17 ID:nUo5lMAF
>>781
イベントはセーフか(w

ちょっと方向がズレたことにめくじら立てるなら
ニコンスレで他社レンズの話やフィルムの話をsageで書くことすらできねぇよなぁ。

んで、あんたの後出しジャンケンに対応してやったんだから
こっちの投げたレスにもまともに応えてくれよな。


ここはあんたがルールをきめる場で、あんたの掲示板なのか?
んで、あんたが一方的にふっかけてきたこの糞の投げ合い自体
スレ違いなんだがそれへのコメントもよろしくな(w
794 ◆MoNaU.IRRQ :04/01/09 22:17 ID:nUo5lMAF
ちなみに漏れはつましくsageで対応してるぜ、坊や(w
795名無しさん脚:04/01/09 22:18 ID:KTJRdJpd
後だしジャンケンって何?
796 ◆MoNaU.IRRQ :04/01/09 22:20 ID:nUo5lMAF
そろそろあっちに乱入してくるんで戻ってくるまでにゃ
このスレ違い板違いも甚だしい糞投げ終わらせといてくれよ。
でなきゃ祭りスレ↓でやってくれ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045065966/

他の利用者にもいい迷惑だ。
よろしくな。>坊や
797名無しさん脚:04/01/09 22:21 ID:KTJRdJpd
もう戻らなくていいよ。
798 ◆KALI69/Ts. :04/01/09 22:21 ID:s3hIe197
もなにぃはコンビニカメラマンだから、スレ違いではないな。
おいらは写真集カメラマンだから、ちょっとだけスレ違い。
799 ◆KALI69/Ts. :04/01/09 22:23 ID:s3hIe197
んでもって糞小僧は脳内カメラマンだから、大幅にスレ違い。
800 ◆MoNaU.IRRQ :04/01/09 22:23 ID:nUo5lMAF
>>ID:KTJRdJpd
ID:y6VlLjORに話してるんだけどなぁ。
まだ日付変わってないからアナタは別人なんでしょ。
801 ◆MoNaU.IRRQ :04/01/09 22:24 ID:nUo5lMAF
それではちょっと乱入してくる。

<<<もちろん>>>戻ってくるから安心していいよ。>坊や
802 ◆MoNaU.IRRQ :04/01/10 00:22 ID:cfuexqDe
それにしても漏れがダメでストックフォトはOKってのもな。全く筋が通らないね(プンプン
ストックフォトの話は興味深かったんで、ロムさせてもらったし
漏れはなんら問題を見出さなかったので全然OKだけどね。

漏れだって他ジャンルの情報は欲しいし、ときにニーズがありそうでこっちから
提供できそうな情報があるなら提供もする。
まあ、つまらん言いがかりつけてきてる小僧君には役に立たんのだろうけど
そんなもんは無視してスルーしてくれりゃあいい。

罵り合いや言いがかりこそ何より最大のスレ違いであり、板違いだ。

昔、写真の話してたら「ここはカメラ板だ、板違いだ」
ニコソスレでレンズメーカー製レンズの話がちこっとでも出てきたら「スレ違いだ」
デジカメの話がちこっとでも出てきたら「デジカメ板逝け」
そんなつまらん罵倒が繰り広げられた時代があったけど、それと変わらんのよね。
803 ◆MoNaU.IRRQ :04/01/10 00:23 ID:cfuexqDe
「エロは他から区別されるべき特殊分野」と考える青臭い潔癖さが
微笑ましくて最初は構わなかったのだけど(名無しでぽつ、ぽつとは
書いてたけどな。その昔よくストックフォト利用してたんで)でも
所詮出版社的には良くも悪しくも全て商品なのよね。

一般誌はしっかり仕事をしないといけないがアダルトなら手抜きができるってわけでもない。
一般誌はしっかり戦略立てて営業かけないといけないがアダルトはいいかげんでも許される、でもない。
全ての媒体には戦略があり、その戦略のパートとしてカメラマンやライター、編集、デザイナーその他諸々が
存在するんだよ。それはどこでも普遍的なもんだ。

エロ本屋しか知らんと思われるのも癪なんで。
娯楽誌→官公庁方面とやってきて、唯一未経験だったエロをいま楽しんでるのよね。漏れ。
底辺なりにいろんなもん見てきてはいるのよ。

巨視的には全部「商品」売れるモノを作る、その基本方針はどこでも一緒。
そこへアプローチしてくのに、手法の差異なんてねーよ。
せいぜい相手に見せる営業見本の中身が違うだけ。
ダメなやつがエロにきたところで所詮ダメさね。
804 ◆MoNaU.IRRQ :04/01/10 00:24 ID:cfuexqDe
いずれにせよ、こんなとこで他人にケチつけたり質問レス投げ出して悠長に待ってるよりかは、
聞きたい相手から直接話を聞けくことのできるチャンスを自分から作り出すだな。
3千万円稼ぎ出すカメラマンは確かに存在する。…が、こんなとこ見てる保証はないぜ。

高額収入者はまず自分が何かを得ることに貪欲なもんだ。だがここを見ることによって
彼らは何かを得ることができるのか?常識と理性で考えてみな。普通はこねーよ。
アテもなく無責任に質問投げかけてちょいとでも気にくわないものがあると噛みついて、
そんでアンタが現時点までにここで何を得たかはしらんが、
もし本当に真剣なら、欲しい情報を持っている人間に直接聞きに行くんだな。

ここは不特定多数の利用者がGLやLRの範囲内で自由に利用のできる個別テーマの掲示板群。
文句あんならそこで名指しでケチつけるより削除申請でも出しに行くだな。
もし削除申請が通るのなら、オマイが正しい。漏れは黙らざるを得ないだろう。
出さない、あるいは出しても通らないなら、オマイさんの意見は正しいものとして
認められない、てーこった。OK?
805 ◆MoNaU.IRRQ :04/01/10 00:31 ID:cfuexqDe
そもそも「閉鎖的な使用法を目的としている」それ自体がGL違反てのを忘れちゃなんない。
スレタイをタテに特定固定ハンドルの排除をこころみてるようだけど、そこんとこどうですか?(w
806 ◆KALI69/Ts. :04/01/10 00:44 ID:Qo7uEPwU
もなにぃ、ヒマそやねw
807井上竜夫:04/01/10 01:04 ID:SeHPCX73
ここにはいろんな人が出入りしてますよ。
いろんな常識と理性が混在してるのが、ここのいいところじゃないかな。
僕は高額収入じゃないけど、ここでいろいろ得ています。

人雇って調べたら金も時間もかかるけど、
ここならタダやし、他人に時間を合わせる必要も無い。

データの出所に拠らず、真偽の検証は自分の責任でするんやし、
タダでネタ集めを始めるなら、こんなにいい所は無いよな。
808名無しさん脚:04/01/10 07:39 ID:IGRrKA/X
全然スレとは関係ない内容なのでガイシュツだと思うのですが、
今アメリカの専門学校の様な行ってるのですが(写真)、4大に編入しようと
考えています。
日本を立つ時はF.I.Tに行きたいと思ってたのですがもっといい、写真の
ある大学があるなら教えて戴けないでしょうか?
809808:04/01/10 07:42 ID:IGRrKA/X
「専門学校の様な所に」です。
810名無しさん脚:04/01/10 07:55 ID:VEUtn4Y0
美術館に買い上げられるような写真を撮り、食べていきたい。

811名無しさん脚:04/01/10 10:19 ID:GzIhPVLi
MoNaの言い訳ウザイ。
812名無しさん脚:04/01/10 11:08 ID:ho965uvV
籠亀が駆除されたかと思ったらカリモナが湧き出した。
813名無しさん脚:04/01/10 11:21 ID:r8iD2WyH
>>812
駆除されたわけではなく、活動に周期がある模様。

どーでもいいが、今年は特に年明けの仕事の動き出しがにぶ〜い。
新規開拓せにゃならんのかな・・・。(営業苦手)
814名無しさん脚:04/01/10 12:22 ID:ho965uvV
亀は籠のことを一応尊敬しているようだがモナは裏表使ってるな。
815 ◆KALI69/Ts. :04/01/10 12:52 ID:Qo7uEPwU
粘着くんスレ違いだよ、最悪板に逝ってくれない?
816名無しさん脚:04/01/10 13:08 ID:ho965uvV
モナからだけは尊敬されてるのかな?
817名無しさん脚:04/01/10 13:29 ID:aHBc7rl3
両陣営そろそろ祭りスレにでも移動してくれませんか?

135、645、67、45で撮りためたポジがあるのですが、
ライブラリに預ける写真にフォーマットの制限はありますか?知っている人がいたら教えて下さい。
四季の風景が主体なのですがフリー素材ソフト屋に預けた方が安くても確実性がありそうで悩んでいます。
818名無しさん脚:04/01/10 13:42 ID:r8iD2WyH
>>817
そこまで具体的な質問なら、
ライブラリーに直接問い合わせればいんじゃ内科医。
819名無しさん脚:04/01/10 17:02 ID:J1RHdwg1
>四季の風景

どこに預けても、在庫が余っていて売れない分野だね。
売れるのは巨匠と呼ばれている人たちのもの。
フリー素材は買い取り価格が恐ろしく安くて、バカバカしくなるよ。
820名無しさん脚:04/01/10 18:26 ID:VEUtn4Y0
売れるのは裸体写真でつか?
821名無しさん脚:04/01/10 18:42 ID:iGoX+WoY
フリー素材の写真の質って概ね酷くね?
安い早い不味いを体現しているようなものだ。
タダ同然のものが質まで良かったらたまらないが。
822名無しさん脚:04/01/10 19:06 ID:J1RHdwg1
>821 そりゃそうだ。質の高いものはライブラリーで売れる。
わざわざ単価の安いフリー素材に持っては行かない。

フリー素材に持っていくのは、アマチュアとか駆け出しのプロが多いな。
あと、喰えなかったライブラリーカメラマソとか。
823名無しさん脚:04/01/10 21:41 ID:zas4isCU
フリー素材屋なんかに持ち込むなよ。
著作権放棄するなんて正気の沙汰とは思えん。
824名無しさん脚:04/01/10 21:45 ID:J1RHdwg1
各方面からチェックされているから、持ち込んだ香具師は
今後写真界の表舞台に出れないだろうね。

ペンネームでもばれてるみたいだよ。
825 ◆upC8LJ.FSg :04/01/12 02:55 ID:QIsYyLUp
能書ばかりで「エロ除く」スレッドにそぐわない書き込みはやめて、別スレたてろや。>Mona
826 ◆upC8LJ.FSg :04/01/12 03:01 ID:QIsYyLUp
Monaさん、悪気はなかったけど、我慢できなかった。スマソ
827もなあひる6:04/01/12 03:23 ID:HrSe8nix
我慢するもしないも勝手だけど、すでに話が別の流れになってるんだから、、、
こっちも前日のネタをいつまでもしつこく引っ張るつもりはないよ。

それにまるでエロ話しかしてないようにいわれるのは心外だ。
もともと先日ちょっと関係してくるところが出てきたときに、
パターン撮りの話を出しただけだ。
そんなのは自費でモデル撮りするならエロ以外のジャンルでも応用はきくだろう。

だいたいはエロ以外の話をしているわけだ。
まあ、そっちが納得しないならいつまでも折り合うことはないだろうし、
何よりスレタイを口実に特定固定ハンドルの発言一切を排除しようとするなら、
それはすでにGLで禁止されている「閉鎖的利用を目的としたスレ」になることは
承知しといた方がよい。

つうかすでに流れが変わってるところにきて名指しでageでふっかけてくること
自体が何よりスレにそぐわないんじゃないかな。

自分がウンコ踏んでることに気づかないまま他人に「ウンコ踏んでるよ」と
教えるようなもんだ。

今後このテのをふっかけてくるなら、せめて祭りスレに書くだな。
こっちもそっちに反応するから誰にも迷惑はかからないだろう。
828名無しさん脚:04/01/12 09:53 ID:fcDIH65B
亀ライフが師匠の名を潟って暗躍してるのだ。
829名無しさん脚:04/01/12 09:56 ID:fcDIH65B
542 :頑張れ!白川勝彦@福永恵治 ◆upC8LJ.FSg :03/12/30 22:45 ID:LmCjs6MN
年末あげvv。


543 :頑張れ!白川勝彦@福永恵治 ◆upC8LJ.FSg :04/01/12 03:09 ID:QIsYyLUp
年始あげvv。


544 :頑張れ!白川勝彦@福永恵治 ◆upC8LJ.FSg :04/01/12 03:10 ID:QIsYyLUp
すっぱいvv。


頑張れ亀ライフ師匠を超えろ。
830もなあひる6:04/01/12 11:10 ID:HrSe8nix
photologスレより

113 :(C) ◆Jf5E/iFz9k :03/12/31 01:33 ID:4ZJhcvIS

最新はこれのようだが。

もし別人で、話ねつ造してまで人を貶めようとしているのだとしたら、
あまり誉められた行いではないと思うぞ。

もしかしたら、エロと非エロの間に線引きなどないと考えているのは
漏れだけで、エロ派も非エロ派も線引きをしているのかもしらんけど。
そんで線などないとひとり主張してる漏れにエロ派のケージ氏が
カチンときた、ってのも考えられなくはないけど。。。


近頃の亀板事情に疎いのでどうにもいえん。鬱だ。
831名無しさん脚:04/01/12 11:17 ID:2DGXTz69
>>830
スレの趣旨と無関係なことをグダグダ引っ張るのはやめなされ、

ところで、今年になって、まだ1回も仕事してないんだが、
これって・・・。
832名無しさん脚:04/01/12 11:22 ID:EJ9s1wCV
>>831
> これって・・・。

それって、つまり…。(−人−)
833名無しさん脚:04/01/12 11:33 ID:fcDIH65B
モナ何時も誤爆しまくりで誰彼なく噛み付くくせに籠に対しては低姿勢じゃね?
834名無しさん脚:04/01/12 12:12 ID:454kwa6e
すれのふいんき(変換できない)が悪くなってきた。
>>831
雑誌関連、僕は16日からスタート。
835 ◆KALI69/Ts. :04/01/12 12:47 ID:HrSe8nix
もなにぃもおいらも、6日から撮影したよ。
836名無しさん脚:04/01/12 13:44 ID:jNH6AX0i
年明けは去年の年末にスケジュール決まってないと、
しばらく空くことが多いね。
どのみち雑誌の撮影は月半ばから月末に集中する事が多いし、




1年は11カ月しかないと思えと言うことでしょう(w
837kame_life ◆h.XbuXOg6s :04/01/12 13:48 ID:SfLNgXwO
>>828,>>829
ふざけたこと言うな
838名無しさん脚:04/01/12 13:53 ID:jNH6AX0i
>>837
タイミング悪いな。
もう、蒸し返さないでね ハート?。
839名無しさん脚:04/01/12 14:07 ID:snpgtTW1
年明け早々、営業写真逝っちゃいましたよ。営業写真。

知り合いの写真館の親父が病気でこけたんだけど。
もうね、笑っちまうっていうかやってらんないっていうか。
けっこう条件が良かったんだよねぇ。お金も弾んでもらえたし。
RZにネガフィルムつめたの久々だな〜。

あるカップルで、去年の余りポジフィルムで10枚サービスカットきってやったら
喜んでましたねぇ。わぁ、スライドみたいできれいですね!って。

うん。写真館も悪くないかも・・・!(*'ω')
840名無しさん脚:04/01/12 14:12 ID:jNH6AX0i
>>839
そうですね。
雑誌の仕事では、担当者の反応は分かりますが、
読者さんの反応はなかなか分からないですから、
ダイレクトな反応が返ってくると新鮮ですね。
841もなあひる6:04/01/12 14:17 ID:HrSe8nix
蒸し返さないのはいいからそっちもいつまでも継続させるなってば。
煽り叩きは祭りスレで。よろしく頼むぜ。

大晦日も元旦もずっと編集&テキスト打ちで二日四日に実家に
呼び出された以外一日も休んでないのにちっとも儲からないし
貯金も貯まらん。
その上撮り下ろしの撮影費一部立て替えてるから武富士が
なければとっくに干上がっとる。良し悪しやな。

でもおニューのカラメやブームや中古三脚やスタンドやジェネ付きが
転がってたりするのはナイショだ〈藁
明日にはまたプロペに振込せにゃならんのでそろそろ鼻血通り越して
耳血が吹き出しそうだ。

カートもまともなのに新調しねぇと機材の寿命が縮むな。
ヨドバシの880円じゃさすがに曲がっちまった。。。
842もなあひる6:04/01/12 14:19 ID:HrSe8nix
あ、ごみん。開きっぱなしにしてたもんでタイミングずれた。
841は放置でヨロピク。
843名無しさん脚:04/01/12 16:44 ID:454kwa6e
今までも、もなさんみたいな人を見て来ました。ちょっと仕事があるから
カメラマンを辞めるきっかけがなくて、何時までもお金にならない写真を
とり続ける人、いつか第一線で活躍できると夢見て借金を増やしていく人。
今までのことを振り返ってみませんか?貴方はカメラマンに向いてません。
趣味で写真を撮り続けるただの機材ヲタのサラリーマンに戻りましょう。
844 ◆KALI69/Ts. :04/01/12 17:43 ID:HrSe8nix
ID:454kwa6eに言われる筋合いはないと思うが。
それともカネでも貸してるのかい?
845もなあひる6:04/01/12 18:03 ID:HrSe8nix
そらご親切にどうも〈w

漏れはあなたが考える「カメラマン」とかゆうアーキタイプの顔の無い人間になるつもりはないですよ。
漏れは漏れなんで。

気に入らないなら、そんで真剣にそう思ってるんだったら
それこそほっといて転落していくさまを肴に楽しんでりゃいいじゃん。
漏れならそうするけどね〈w

毎日毎日何かしらか絡んでくるのっては、そんだけ愛されてるってことなのかねぇ?
846もなあひる6:04/01/12 18:11 ID:HrSe8nix
とゆうか、別に一線で活躍することなど夢見てもいないし、
近頃プライベートじゃひたすらただ寝る時間が欲しいぐらいなので、、、
撮っちまった写真に興味がナイ、てのは、我ながらかなり異質だね。

なんつうか、全ての人間が自分と同じ価値観のもとで生きているとは思わん方がよい。
金は食ってけるだけあればいい。別に有名になりたくもない。
843さんが得ようとしてるもんと漏れが求めてるもんはどうも違うみたいよ?
847もなあひる6:04/01/12 18:12 ID:HrSe8nix
漏れの夢は、アレだね。

「綺麗なおヨメさんになること」
848井上竜夫:04/01/12 18:13 ID:HyzfXhok
843はくまちん師?
849 ◆KALI69/Ts. :04/01/12 18:25 ID:HrSe8nix
ID:454kwa6eが第一線で活躍してないことだけはおいらが保証するよ
850名無しさん脚:04/01/13 18:12 ID:0yzYK9aE
カリがウザイことだけは僕が保証するよ。
頑張れよ、もな。
851もなあひる6 ◆MONAAHlRU6 :04/01/13 23:53 ID:SNIHf10R
ウザくはないが、たまにとんでもない人だと思う。わら
852名無しさん脚:04/01/14 00:30 ID:UiwksbUY
こないだウザイ言ってたやん。
夜中まで寝れないとかさあ。
853名無しさん脚:04/01/14 09:52 ID:KPeBAHz1
亀板のアオリならエクスプロゥラァの[x]をクリックすれば終わるのであるが師匠
Dはリアルだからこんなもんじゃ終わらない。だいたい、F5に万一の事態が発生したときにF2がサブで
仕事がこなせるのかよと小一時間問い詰めたい、がリアルで展開すんのである。思い出してもガクブル。

確かに逝ってるにょ。
854もなあひる6 ◆MONAAHlRU6 :04/01/14 11:21 ID:vymIDN35
カリスマ厨房なら師匠Kか師匠Yニダ
855名無しさん脚:04/01/14 15:24 ID:bKvNhWwl
本物は悪気があるってことか。
856名無しさん脚:04/01/14 15:35 ID:L47C1R9n
カリスマ厨房のKは金づるのKニダvv
857名無しさん脚:04/01/15 00:50 ID:qiVRPKgX
業者(番頭)も知らず知らずのうちに本音が見え隠れして笑える。
本人不在の時、どんな話をしてるんだか。
「仕事のやりかた教えてくれるのはいいけど、そのこと、かさにきて思わず
マジっすか?って言いたい事あるね。」からはじめて、いかに安く使われてるか
涙ながらに語ったりしそうでオモロイ。
858 ◆KALI69/Ts. :04/01/15 01:02 ID:I+m2hiyJ
おいら、オンナの漫画家に原稿催促の電話を午後3時にかけて、
「何時だと思ってんのよ!」と怒鳴られた事がある。
そのオンナは深夜2時に電話してきて、世間話を3時間、しゃべったけどな。
859名無しさん脚:04/01/15 13:43 ID:ijcULfUG
旅行雑誌に持ち込みたいのですが旅スナップ風景と料理のポジを見てもらおうと考えています。
旅雑誌初挑戦なので掲載誌他ジャンルのしかないのだけどそれもあった方がよい?
860 ◆KALI69/Ts. :04/01/15 13:51 ID:fyXBC4UE
>掲載誌他ジャンルのしかないのだけどそれもあった方がよい?

もちろん。
861名無しさん脚:04/01/15 13:56 ID:gWfG8KQO
旅行雑誌は旅の風景中心に思われがちだけど、意外と料理・人物・店内写真が多い。
>859の料理のポジはいいかもね。
862名無しさん脚:04/01/15 17:11 ID:ijcULfUG
出版社に何を持っていけばいいか見えてきました。
ありがとうございます。>>諸先輩方
863名無しさん脚:04/01/15 19:30 ID:8TKFdJtC
>>853の言ってる意味が理解出来ないのは俺だけなのでしょうか?
864kame_life ◆h.XbuXOg6s :04/01/16 00:40 ID:oL0+Xgo7
季節先取りで、春夏のポジを持っていった方が良いかも。
865名無しさん脚:04/01/16 10:10 ID:ITBlOWs2
旅行雑誌で頑張っても、表紙や扉の目立つところは借りポジ。
季節を前倒しで取材しているから、夏に紅葉や春の花を冬に取材とかでイヤになるよ。
で、結局取材といえば店や宿、温泉の撮影ばかりになってしまうんだよね。
866名無しさん脚:04/01/17 15:37 ID:gJlJ6Bel
どんな仕事でも真面目にやる奴が最後に報われる。
ガンバろうぜ。
867写真係 ◆dAHBd4W5yM :04/01/18 00:12 ID:bZoZJ49i
月イチの会員向け旅行雑誌の仕事を楽しんでます。
868名無しさん脚:04/01/20 12:23 ID:Xk7EGZgt
暗室借りて自分でカラー焼くようになってからの初仕事なんだけど、
暗室代をいくらで請求書出せばいいのかわかりません。
みんなはいくらくらいで出してますか?
ちなみにブローニー3本くらい、プリント四つで5枚。
869名無しさん脚:04/01/21 11:10 ID:m03IndF1
>>868
こんなとこで聞かないで、担当者に直接相談しる。
870868:04/01/21 13:14 ID:7NxJP3FF
「あんまりぼったくらない値段ならいい、適当で!」
と担当者の方には言われました。
 


871名無しさん脚:04/01/21 13:28 ID:GOO4qvtw
http://www.prolab-create.co.jp/html/products/pro.html

ラボの手焼きプリントの価格を参考に、独自に設定してみてはいかが?


参考)

現像500*3
プリント2,000*5
      =\11,500

ラボと同じ代金で貸し暗室代が回収できなそうだったら、
現像プリント代少し水増しして請求するとか。
872名無しさん脚:04/01/22 22:27 ID:JGQ1LBpo
>868
そのプリントが作家の作品なのか
カメラマンの写真原稿なのかで、価格も変わってくるんじゃない?
ラボでやるのと変わらない、オーソドックスなプリントなら
編集部も、わざわざ高い金を出さないでしょうし、
オリジナリティが有る作品としてなら、ある程度の金を請求できるのでは?
873名無しさん脚:04/01/22 22:58 ID:lG/UoJJe
まあ、自家プリントは元が取れないことは覚悟すべきだね。
874名無しさん脚:04/01/22 23:06 ID:GghhErqh
>>872は黙ってろよ。
わざわざ手焼きをする868の気持ちを考えたら、
>ラボでやるのと変わらない、オーソドックスなプリントなら
>編集部も、わざわざ高い金を出さないでしょうし、
こんなことは言わないだろう。

875名無しさん脚:04/01/23 00:08 ID:FVyqySze
自分で書いといてなんですが、871の書き込みはあくまで参考程度に。
貸し暗室の値段を考えたら、経費分すら回収できるかどうかあやしいですし。

感材費+貸し暗室代、の、実費請求に多少の+αでも、よほど高額にならなければ
快く出してもらえるとは思います。
+αは、868氏の実作業に対する代価ですが、ただこれは請求すべきかどうか
ちょっと迷いますね。

クライアント的にはラボ出力でも構わなかったところを、
あなた自身がこだわりがあって自家プリントをさせてもらったなら
あえて請求しない、というのも選択肢です。
もしかしたらクライアントの方から気にしてくれて、
別途作業代を請求してくれ、と言ってくれるかもしれない。

あなただからこそ、担当者からプリントをお願いしてきたというなら、
作業代を請求していいと思います。

いずれにしても、+αのところの値段は、あなたが自分で決めるしかない。

私自身は自家プリント納品はしていないので、あまり参考にならないかもしれませんが、、、
876872:04/01/23 01:21 ID:6g7cvceS
>874
うーん、少し言葉足らずで、
嫌な書き方でした。ごめんなさい。
私のいいたかったことは、
>875さんとほぼ一緒だと思います。
ちなみに、私が自家プリントを納品するときは、
作業費はもらっていません。紙などの実費だけです。
自分で焼くことによる、オリジナリティなどは
撮影料に含まれていると考えるからです。

いらぬお世話で、もう少し嫌な書き方をさせてもらえるなら、
出版社は、「必要な写真」にお金を払ってくれるのであって、
カメラマンの「気持ち」とか「思い入れ」は
本を作って売る人たちにとっては、関係ないことだと思うんですよね。

もちろんカメラマン個人にとって、それは重要だし必要なものだとは思います。
でも、お客さんからお金を貰うことはまた別のことかなって考えます。
使う写真のセレクトの時にもよく有りますが、
個人的に思い入れがあるかどうかなんて、編集上どの写真を使うか選ぶ際に、
考慮されませんものね。。。もちろんこれが良いよって主張はしますが(w
よけいなお話でした。。。
877名無しさん脚:04/01/23 09:03 ID:aWrk2dkb
まあ牛丼の並を頼んだのに店の人が勝手に特盛を持ってきて
特盛の料金請求されたら怒るわな。
878名無しさん脚:04/01/29 23:30 ID:uPTtQOa5
去年11月に売り込みにいった雑誌から、
連絡があったよ!!
がんばらなきゃ。。。
879名無しさん脚:04/01/29 23:43 ID:mTYRbf0x
ヲメ!!
880名無しさん脚:04/01/30 00:13 ID:aK6kkKIr
>879
ありがと。
いやぁ、ダメかと思ってたから、
嬉しさもひとしおです(w
881名無しさん脚:04/01/30 10:12 ID:9C7sS01T
先日、亀爺系風景写真雑誌から突然連絡がありました。
「あなたのお奨めの撮影ポイントを紹介して下さい。」

どうやら各地方、分野でまとめて紹介するらしいのですが、写真、地図、文章などが必要とのこと。
そこまでやっちゃうと亀爺に荒らされるのは目に見えているし、ギャラも安かったのでお断りしました。
共通の知人を介しての連絡だったみたいです。
882名無しさん脚:04/02/10 13:34 ID:rArzbg1v
みんな、仕事した後お礼状とか出してますか?
883名無しさん脚:04/02/10 19:35 ID:vG4Y85Ds
「先日は撮影のご指名を賜り、まことに有難うございました。」ってか?w
884名無しさん脚:04/02/10 20:39 ID:VfNfRomX
>883
ワラ、とかじゃなくてマジで聞いてるんだけど。
自分は年賀状、暑中見舞いくらいは出してるけど
そういうのも出した方がいいのかなーと思って。
885名無しさん脚:04/02/10 21:10 ID:vG4Y85Ds
うーん、年賀状ぐらいかな。まぁ出してもいいとは思うけど、先方がキモがったりして。
886名無しさん脚:04/02/10 23:48 ID:p8gLiCgl
>885
それ、ちょっと思ったりするからどうしようかなーと。
フリーでやってる若い自分(20代前半)を使ってくれてありがとう、
ってほんとに思うけどお礼状とかは悩む。
887名無しさん脚:04/02/11 00:16 ID:NI9su5uv
>886
写真を届けに行くときに、御菓子とか差し入れしたほうがスマートだよ。
888名無しさん脚:04/02/11 00:54 ID:/gKnd5e5
お礼状はちょっとやりすぎかなって思うけど、
若いのだったらメールでありがとうぐらいがいいんじゃない?
889名無しさん脚:04/02/15 23:46 ID:Mz01N1Aq
請求書に感謝の手紙を同封すればいいんじゃないかな。
890名無しさん脚:04/02/16 09:29 ID:7yteuYuQ
感謝なんてキモち悪がられるような。
むしろ「この間の仕事は面白かった」とか「今度はこういうプランが
あります」という仕事に前向きな姿勢を示せばいいのでは。

個人的には感謝とかお中元とかしたことないので。
891名無しさん脚:04/02/17 22:43 ID:juOTat78
ところでブック作りってみんなどーしてんの?
漏れはクレジット入りのペラと作品撮りしたのを
ただ入れているだけなんだけど。
892名無しさん脚:04/02/18 08:18 ID:KOa9I+mL
ノーパソ持って行ってスライドショー。
893名無しさん脚:04/02/18 08:22 ID:KOa9I+mL
ただし、先方に預けることが出来ないので素人にはおすすめ・・・(ry
894名無しさん脚:04/02/18 21:10 ID:Ra7J7Y3i
やっぱロムおいてった方がいいのか?
895名無しさん脚:04/02/22 23:53 ID:el3JPEAZ
ロリを撮りたいのですが、代表的なロリ雑誌ってなんですか?
当方勉強不足でかたじけないのですがご存じの方いらしたら
御教授ねがえないでしょうか?

売り込みに行く時ロリ写真は撮ったことないのですが
今までした仕事のブックを持ってけば大丈夫でしょうか?
896名無しさん脚:04/02/23 00:26 ID:3hMF+FmU
すいません、>>895みたいな質問する人がいるのはなぜですか?
当方勉強不足でかたじけないのですがご存じの方いらしたら
御教授ねがえないでしょうか?

897名無しさん脚:04/02/23 00:27 ID:eUZ+WWub
需要と供給。
898名無しさん脚:04/02/23 08:16 ID:YyiQPtAf
>>895
藻前が愛読しているロリ雑誌に逝けばいいんでないの?
899名無しさん脚:04/02/25 00:50 ID:DDvCw5Pm
毎度思うのだがスレが停滞してる時、ネタで書き込むと
見事に釣られるバカが数名いるな。
巡回してるなら何かネタ書けばいいじゃん。

おまえらキモヲタと違って俺はロリ雑誌なんか撮りたいと
思わんし、別にロリに興味もない。

900名無しさん脚:04/03/01 00:49 ID:uVqWQiaE
今までハメ撮り貯めた写真でファッション系のとこ
売り込み行ったら、半分ギャグのつもりだったけど
なんか買われて仕事もらえた。

何がどうなるかわからないものだ。




901名無しさん脚:04/03/01 08:34 ID:35q4aew6
毎度思うのだがスレが停滞してる時、ネタで書き込むと
見事に釣られるバカが数名いるな。
巡回してるなら何かネタ書けばいいじゃん。

おまえらキモヲタと違って俺はハメ雑誌なんか撮りたいと
思わんし、別にハメに興味もない。
902名無しさん脚:04/03/01 13:54 ID:Ahsgbqwc
ロリ写真といえば・・・
く○ちんの出番ですね。
903名無しさん脚:04/03/03 00:49 ID:uTzbaThD
オイ!おまえらはマンコとオッパイどっちが好きだ?
904名無しさん脚:04/03/09 14:22 ID:+AJY6BBs
後者。
905名無しさん脚:04/03/09 14:48 ID:N5m16jcE
毛の生えていないもしくは微かに毛の生えた前者と微かに脹らみはじめた後者
906名無しさん脚:04/03/24 20:42 ID:OCzkSyYe
営業に行って数週間たつが音沙汰なし。
脈ナシならbook返して欲しい鴨 (´・ω・`)
907名無しさん脚 :04/03/24 20:58 ID:Mjxgs32R
教えて君ですみません。
bookって、どんな体裁にすればいいのですか?
サイズ、枚数、ファイル方法など何か規格や標準があるのでしょうか?
インクジェット出力でも可ですか?
もしよろしければご教授ください。
908名無しさん脚:04/03/24 23:19 ID:NvxQYCK4
>>907
過去レスをよくよめば大体わかると思います。
体裁より粘りだということもわかると思います。
909名無しさん脚:04/04/10 11:45 ID:ygLMMIIP
来週初めて持ち込みに行ってくるよー
910名無しさん脚:04/04/10 22:32 ID:VHXxqyuf
>>909
おお!がんがれー
911名無しさん脚:04/04/13 16:18 ID:FV6Av1h4
負けたー
なんか丸裸にされた気分だー
912名無しさん脚:04/04/13 23:12 ID:O1IiYf82
>>911
何に負けたんだ?
編集にケチョンケチョンに貶された?
来るか来ないかわからん電話を待つより良いではないか!
913名無しさん脚:04/04/14 00:49 ID:cKLPvps1
>>912
いや、貶されちゃいないんだけど、
まあまだスタートラインにも立てていなかったというか。
漏れが井の中の蛙だったということをあらためて実感しますた。

思い立ったが吉日、がモットーなので、
すぐにカメラ屋に行って必要な機材を買い込み、
言われたことを念頭に置いてさっきまで撮影してきました。

なんか・・・最初に行くべき所を間違えたかもしれんが、
ここに書かれてるほど簡単な話では無かったよ。
今は指摘された点の解決方法に頭ぐるんぐるんです。
914名無しさん脚:04/04/14 01:12 ID:dXLO5sjb
問題点を指摘してもらえたなら良かったんじゃない?
大体は「良いですね〜、ステキです。」とか褒めておいて、
結局依頼の電話が来ないパターンだね。
10件行って1,2件当たれば良いほうじゃないかな?
911さんは何の分野に営業かけたのかな?
915名無しさん脚:04/04/14 08:31 ID:Vhi4F8Ma
> 「良いですね〜、ステキです。」

これは一切無しでした。
一定の基準にはあってそつはないけど、
一貫したテーマがあまり見えないことと、
テーマに対する技術的問題も含めた細かい詰めが
甘いことをまず指摘されましたよ。
ジャンルは音楽系です。

その他に言われたことも含めて、一から出直した方がいいかなって感じです。
好きなことやってるはずなのに妥協点があったのがくやしくて・・・。
916名無しさん脚:04/04/14 11:04 ID:dXLO5sjb
自分が完璧だと思っていない作品集持って行ってもまずダメだよな。
技術はあって当たり前。編集はその先にある感性を見たがっているわけで。
よほど感性が突出していない限り、技術的なものをカバーできない。
いま既にそこで仕事してるカメラマンを押し退けて仕事をとるんだから、
今いるカメラマンより良い写真撮れないと、カメラマン変える意味ないんだよ。
慣れてる人のほうが仕事しやすいから。
再挑戦するなら次は完璧な物を!good luck(と言いたいけどこればっかは運じゃないかな)
917名無しさん脚:04/04/30 09:12 ID:LqyudOn8
そろそろ新春持ち込み祭りも終わった頃と思いますが、
皆様どんな感じでしたか?
918ぽっけ:04/04/30 10:03 ID:GRYYBL/6
>>916
同じ事いわれました。それから自分は作品集の方と仕事集を比べられて
明らかに仕事の方がクオリティ落ちしているのを指摘。
そして最後には「君は時代がずれてる」
とりあえず若いから仕事をくれた感。
スゴイ凹んだもののまわったうち3分の1は仕事くれました。

>>907
規格なんて無いような気がします。ただ相手のことを考えれば
大きさはそこが出してる媒よりちょっと大きいサイズ
枚数、ファイル方式は相手が見やすいもの。
インクジェットでも紙でもフィルムでも可だと思います
919名無しさん脚:04/04/30 23:33 ID:MafpCic6
ぽっけは、自分の為に撮る時には本気出すけど仕事で撮る時には
途中で飽きちゃうんじゃない?
920 ◆KALI69/Ts. :04/05/01 00:07 ID:mYbXXGJB
>明らかに仕事の方がクオリティ落ちしているのを指摘

そーゆー香具師って、悔しいけど出世するんだよなあ…
921名無しさん脚:04/05/01 00:09 ID:1idvVNlg
仕事のブックって構成に悩むよね。
幅広く、色々入れとけば良いんだろうけどね。
3分の1仕事貰えたらまあまあなんじゃない?
独立したての頃のおいらなんか5分の1位だったかな?
それでも頑張った方だって師匠にいわれたよ。
初めは特に仕事のブックもなかったし、作品も30枚位しかなくて、
10分かからずに終了だったからね。
922名無しさん脚:04/05/01 21:40 ID:u09ZoG24
連休中にいままで撮りためた作品プリントして
あけたら営業行ってきます。
ポジをニコンのCOOLSCAN5 で読み込んで
PX4000でA4プリントしました。
結構時間がかかるので最初は、
この作業が報われる日がくるのだろうか
なんて考えてましたが、作品がプリント
されてそろっていくうちに「みんなが
オレをまっている!」くらいの気持ち
になってきました。
というか、持込って「飛び込み営業」
なのでそのくらいのテンションがないと
行けないです。はい。
923名無しさん脚:04/05/03 20:24 ID:8AkQi10L
922
初営業かな?
何か意図があってのプリンターでの出力なのかな?
音楽系とかは出力結構アリなんだけど、一般のファッション誌だと、
紙焼きじゃないと、トーンとかがわかりにくいから嫌がられるよ。
時間があるならプリント出したほうが良いよ。
924名無しさん脚:04/05/18 12:09 ID:ke2PQTgF
素朴な疑問だが、みんな仕事もらえる時は営業行ってから
どのくらいの期間があって連絡来る?
3ヶ月程前に営業行った所から突然連絡来たんだけど、嬉しいようなビックりなような。
確かに作品見せた時の反応は良かったんだが、しばらく連絡くてダメだったのかな?
と思ってたのでちょっと戸惑いました。
他は大体1ヶ月位なんだけど・・・
925名無しさん脚:04/05/18 15:25 ID:B0M7CbO0
うちもPX-4000で出力してるけど、別に嫌がられた事無いなぁ。
もっとも、ポジ指定のファッション誌はやってないけど。

でも、ネガ・ポジのプリントが混在して
縁が白だったり黒だったりするより、こっちの方が良いと思うんだけど。
926名無しさん脚:04/05/18 18:44 ID:ke2PQTgF
PX-4000って光沢紙使えないのが痛いよね。
MC光沢紙が好きだったんだけどもうないし。
顔料専用のフォトマット紙は色乗りに品がない感じ。
MCマット紙を愛用してるよ。
927名無しさん脚:04/06/09 21:02 ID:WA5cnS6C
持ち込み逝って来たage
928名無しさん脚:04/06/12 19:05 ID:37YdbsXa
おれも逝ってきたぞ age
929名無しさん脚:04/06/15 12:35 ID:wTolW8gb
仕事なかなかもらえないぞage

930名無しさん脚:04/06/15 23:15 ID:jnsZCiFj
仕事は貰うものではなく、自分で作るもの。
931名無しさん脚:04/06/16 00:09 ID:XQltM7Zx
930が何か逝ってるぞ age
932名無しさん脚:04/06/16 08:32 ID:W63ivrMh
>>930
どーやって仕事を作るんだ?
自費出版か???

ちなみに俺は忘れた頃の4ヶ月後に依頼がきた。
933名無しさん脚:04/06/16 12:21 ID:RZamfeJ4
930じゃないが
「仕事は貰うものではなく、自分で作るもの。」
この意味が分からないなら大した仕事出来ないね。

934名無しさん脚:04/06/16 12:34 ID:qVBzgfyI
なんだ、ここに巣食うプロは
自分で企画を立てることすら出来ないんだ。( ´,_ゝ`)プッ
935 ◆KALI69/Ts. :04/06/16 12:57 ID:jCSXMeF5
顔料用の紙は、ピクトリコのフォトグロスがいいな。
つうか、それくらいしか使える紙がない。
936名無しさん脚:04/06/16 15:52 ID:E0czBrkW
930,933,934よ、君らの撮ってるものが全てではない。
周りをよう見れ。
937名無しさん脚:04/06/16 16:08 ID:dwS4xF26
てか、自分で企画って何撮ってるの?
自分のジャンルからは想像つかない事なんだが?
938名無しさん脚:04/06/16 18:26 ID:NEg5pjqa
多分ジャーナリスト系の話しでしょ。
ってほとんどのカメラマンは企画持ち込みなんかしない。
偽亀はほっとこうぜ。
939名無しさん脚:04/06/16 20:06 ID:frPbTTO8
漏れは企画持ち込みして、仕事作りました。
出版じゃありませんけど。
その企画は一応成功したのでさらに同業のテーマパークに営業かけたら
2度目の訪問で日程まで決まった。
今、毎週2日ほど、撮影しに行ってる。
他の日は写真と関係のない仕事をして凌いでいる
某零細社長の呟きでした。
940名無しさん脚:04/06/16 22:56 ID:qVBzgfyI
>ほとんどのカメラマンは企画持ち込みなんかしない

君の得意な婚礼や学校写真ではそうかもしれないね。
941名無しさん脚:04/06/17 01:01 ID:rKNxcikz
↑なんか荒んだやつだな
942名無しさん脚:04/06/17 10:14 ID:ZmmGH9s6
脳内ジャーナリストには言わせておいてやれ。
943名無しさん脚:04/06/17 20:08 ID:jtumzkR2
撮り溜めた風景写真の企画持込で、
カレンダー2組
雑誌連載2組
単発掲載12回。

まだまだ力不足ですな、俺。
944名無しさん脚:04/06/18 00:07 ID:a5pffJIg
>>943

私に言わせれば、貴方は神です。
心底尊敬します。

撮り貯めた風景写真を持ち込んでは
溜息をつかれている今日この頃です。

そこまで行けば、もう立派に食べれていますよね?
945名無しさん脚:04/06/18 00:46 ID:oMmnfM2B
ちょっとした達成感があるのでしょう。慇懃無礼な感は否めませんが。持ちこんでうまくいってなにより。
946名無しさん脚:04/06/18 11:10 ID:KtHyooZU
風景写真で持ち込む先って旅行雑誌とか?
ファッションオンリーのおいらに企画持ち込みはありえない。
947名無しさん脚:04/06/18 20:15 ID:+f7V1yVM
上のほうで、カメラマンには企画持込は無いというような趣旨の書き込みがあったので
僭越ながら、企画持込をやっている自分のことを書いてみたまでです。
最低限ですが、一応風景だけで食べています。レッスンプロではありませんよ。w
持ち込み先は、一般誌、女性誌、風景系写真雑誌などです。
旅行雑誌はギャラが安く、我々のことを料理や観光スポットを撮るカメラマンと同列に扱うので持ち込んでいません。
意外な穴場は、おしゃれな女性誌です。
持込が縁で、海外のリゾートホテルの連載が始まりました。

by 943
948名無しさん脚:04/06/19 03:04 ID:WkGyCiuc
>>947
>持込が縁で、海外のリゾートホテルの連載が始まりました。

オイオイ、大丈夫か?
何だか特定されそうな悪寒が…
949名無しさん脚:04/06/19 13:27 ID:sqyT4tAV
脳内だから心配すんナ
950名無しさん脚:04/06/19 16:42 ID:qsRSBdbp
【売り込み】今までの仕事のスクラップと、仕事以外の作品(w)を持って
   そちらの企画に合わせて撮りますからと、頭を下げて伺う。
【企画持込】そのまま完パケの状態、もしくは少しの追加だけで使える状態の
   原稿を、文字通り持ち込む。
951名無しさん脚:04/06/19 20:49 ID:wHrPmjA8
なんか非常に得意がっているようだが
俺なんかはファッション&ポートレートだからありえないのよ
てか、特別な例だと思うぞ
952名無しさん脚:04/06/19 22:41 ID:ihgAq0kj
>>950
編プロの押し売りだ〜〜
953名無しさん脚:04/06/19 23:17 ID:Seg1e8er
ファッションだから企画持ち込みはないとは
いえないと思いますね。
やってる人はやってますよ。

企画っていうから大げさに見えますが、
最近発見した、ちょっといい感じのロケスポットを
そのイメージに合う商品と抱き合わせで売り込むとか、

新しいメイクをそれ向けの撮影と合わせて、
メイクさんと共同で提案するとか、

衣服やファッション商品をより良く見せるための
なにか新しい提案をすれば、編集の人ものってくるかもね。。。

こないことの方が多いのは仕方がない(w
954名無しさん脚:04/06/19 23:30 ID:ihgAq0kj
がんばれや。新しいメイク用品とかが発表された頃には
すでに誌面に出てるわけで。
ミニコミに営業してるっぽいだわ
955名無しさん脚:04/06/19 23:31 ID:wHrPmjA8
>>953
その程度はみんなやってるのよ、
ありねが屋さんみたいな使い方はしないと言ってるいってるだけ
956名無しさん脚:04/06/19 23:40 ID:wHrPmjA8
あるメゾンでサンプル洋服借り出して
手前でモデル、スタッフ用意して作品撮り、お礼にプリント差し上げたら
破格の値段で版権買い取ってくれた事はある。
でも、それは持ち込みとは意味が違うからな
957953:04/06/19 23:42 ID:Seg1e8er
>955
オレは>930あたりの流れの続きで書いたんだけどね。
報道や風景以外でも企画が提案できますよっていう意味で、、

企画持ち込みってのは、
ストックフォトの持ち込みとは違うでしょ。
943さんは流れの中の一例として書いてくれたんでしょ?
958名無しさん脚:04/06/19 23:44 ID:wHrPmjA8
>>【企画持込】そのまま完パケの状態、もしくは少しの追加だけで使える状態の
   原稿を、文字通り持ち込む。

良く嫁、これに対して言ってるんだが
959953:04/06/19 23:51 ID:Seg1e8er
オレは937、938あたりを見てレスしてんだってば(w
それに951のスレは、特別な「例」って書いてあるから、
947をさしてると思ってました。
950さんは極論でしょ(w
960名無しさん脚:04/06/21 11:34 ID:kwRywe5Y
来る企画持込の日に備えて、撮り溜めた風景写真は大事にしろってことですね。
961名無しさん脚:04/06/21 13:03 ID://dcgxzf
風景写真で食ってるカメラマンって比率としたら相当低いのでは?
962名無しさん脚:04/06/21 22:10 ID:kwRywe5Y
ここではいないだろうな。いても脳内かな?w
963939:04/06/25 19:00 ID:z8AV58lz
昨日、担当者にアポとって持ち込みしました。
ため息つかれました。
写真はいいから企画を文書にして持ってこいと言われました。
またがんばります。
964ぽっけぽけぽけ:04/06/25 21:52 ID:RXkJlZta
>>939
企画持ち込み前提の営業?
それともコンセプト色の強い写真だったんでしょうか。

965939:04/06/29 21:14 ID:pFYesaeO
企画持ち込み前提の営業ですね。
いままで、企画の当たった施設とは、ちょっとちがうテーマパークだったので
担当者から色々話を聞き出して、企画を練ろうと思っていました。
でもちと甘かったようです。
年間パスを買ったので、ヒマな時にアトラクションなんかを撮りながら
企画のネタを拾うつもりです。

来月までは受注済みの企画で忙しいですが。
966名無しさん脚:04/06/30 20:50 ID:gyw+FrIL
前にここで、ライブラリーのカタログに掲載されたって言っていた人、
その後如何ですか? 儲かっていますか?
967名無しさん脚:04/07/26 17:35 ID:yaUxaEd1
保守
968名無しさん脚:04/09/05 07:44 ID:qixi+WYn
age
969名無しさん脚:04/09/19 15:56:07 ID:Y9hHB5mK
u
970名無しさん脚:04/09/19 16:12:13 ID:Y9hHB5mK
um
971名無しさん脚:04/09/19 16:13:25 ID:Y9hHB5mK
ume
972名無しさん脚:04/09/19 17:27:22 ID:5epb97jK
u
973名無しさん脚:04/09/19 17:27:57 ID:5epb97jK
um
974名無しさん脚:04/09/19 17:29:13 ID:5epb97jK
umem
975名無しさん脚:04/09/19 17:30:01 ID:5epb97jK
umema
976名無しさん脚:04/09/19 17:31:10 ID:5epb97jK
umemas
977名無しさん脚:04/09/19 17:32:03 ID:5epb97jK
umemash
978名無しさん脚:04/09/19 17:33:34 ID:5epb97jK
umemasho
979名無しさん脚:04/09/19 17:34:33 ID:5epb97jK
umemashou
980名無しさん脚:04/09/19 17:35:07 ID:5epb97jK
umemashouk
981名無しさん脚
umemashouka?