★三脚★三脚★三脚★　vol.4

　　ﾋﾞｼｯ! ∧＿∧　　　　　　　　　　　
　　　　　（ ・ω･ ）　　　　　　　
　　　Σ （m9　 ﾉ　

　　　　　語りたまい。

★三脚★三脚★三脚★ (995)　
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1001524091/l50

★三脚★三脚★三脚★　vol.2 (3)
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1029252765/l50

★三脚★三脚★三脚★　vol.3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1029600210/l50

２？

やっぱり３脚！？

４本目だしぃ

ジッツオ５型げと

６でもない七のながれ　←どっかでみた？

６脚行くならカーボンで決まり。

７がし撮りならビデオ用。

８おやの店先に三脚を据えて接写。

９りでぶんなぐられたりして。

１０きょうとっきょきょかきょく

そうか、ここはそういうスレだったのか･･･

>11
　いや、のっけで上げておかないと、速攻で落ちたことがある
　らしいので（別の原因なのかな？）。

過去ログのリンク、直ってないので貼っとく。
★三脚★三脚★三脚★
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1001/10015/1001524091.html
★三脚★三脚★三脚★ vol.2
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1029/10292/1029252765.html
★三脚★三脚★三脚★ vol.3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1029600210/

>13
　うわっとっと　先に旧スレでテンプレ案を書いて、確認
　しておけば良かったですね。

三脚君と一脚さんが全部で１０人いて
脚の数は全部で２２本ですたと。
んでは、三脚君と一脚さんの人数は
それぞれ何人だか、答えてみれ。

三脚君は６人
一脚さんは４人

ここはためになるスレだ

一脚だけが２人

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b35794193

これでもまだ使えるのがｽｹﾞｪよな

いったい何の業務だったんだ…

>19
　売りに出すほうがすごいというか、買う気になるのがいるのが
　すごいというか。

　そういえば、かさばる割に値段が付かない全集の半端本ばか
　りをゴソッと買っていった人がいるので、古本屋のおやじさんが
　何かと思って聞いてみたら、作家の書斎という設定のための
　スタジオの小道具だった、なんて話がありますが。

でも折れが最初に買った大沢のｽﾃｯｶ貼ってあるのは似た様なｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝだよ

売ろうとは思わんが

>>19
オレもこのグレー塗装の2型を持ってる。
この頃の方が塗膜は丈夫なんじゃないか？
写真のヤツなら、三千円だったら買ってもいいかも。

ども！マミヤＲＢ６７を手に入れて有頂天の初心者ですが、
以前から使っているベルボンＶＸ−５０１Ｂでは支えられないのでは？
と、悩んでいます。
新調するとしたら、どのクラスの物が良いのでしょうか？
コストパフォーマンスが良いなら、日本製でいこうと考えています。
用途はポートレートの補佐・風景です。

日本製でもR67に似合うクラスは結構するよ．コスト・パフォーマンスで言ったら
マンフロットの方がいいんじゃないかなぁ．055とか．個人的にはハスキー勧める
けど．ジッツオは使ったことがないのでわからない．

スリックの703FAって、どうですか？

>>24
そのクラスのカメラを載っける三脚で、コストパフォーマンスの良い国産をと言うなら
スリックのプロフェッショナルIIが多分一番でしょう。
でも長い目で考えるならハスキー三段を買った方が、結局は一番安い買い物だと思います。
もちろんジッツオの3型でも良いのですが。
個人的にマンフロは、｢？｣なので。

5年つかえりゃいいなら055B
20年使う気ならﾊｽｷ-かｼﾞｯﾂｵｴﾚﾍﾞｰﾀｰ3段

まとめてみた

>>28
やっぱりジッツオの場合、エレベーター式がベターですか？

Gitzo1227+1375MにRZ乗せてますが､
ﾐﾗｰｱｯﾌﾟして撮ればたいがい大丈夫ですよ
ｶｺﾜﾙｲけど

>>27 スリックのプロIIって人のを借りたことあるが、
パン締め付けノブの角で掌を切っちまい、あまり
良い印象が無いですね。つうことで、ハスキーの結論に胴衣。
>>30 それだと140〜150mm 位までなら良いでしょうが、
250mm 以上の長玉になるとミラーアップしても苦しいと思うよ。

APO250使ってます
これで接写はしたこと無いけど､
まあ、大丈夫ですよ

みなさん、アドバイスありがとうございます。
ジッツオ・ハスキー・マンフロットについては
分不相応かと思いカタログを持っていません。
ＨＰで調べて国産高級機と比べてみたいと思います。
しかし、２０年ですか・・・

20年って言えばﾊｽｷｰはｼﾞｯﾂｵみたいなﾜﾝｳｪｲのﾌﾞﾚｰｷが無いからか
設計が悪いのかﾗｯｸｷﾞｱの歯飛んでいるの有るよね。

まあ十二分に使った奴だけどさ、ｾﾝﾀｰ安く無いから。

俺は三脚だけは（フィルムもそうだけどさ）新品でしか
買ったことないんだが、>>34は中古三脚使ってるの？

ﾔﾌｵｸや廻りのﾔｼの話だが

中古でしか手に入らない三脚もあるんだよ
35が新品で買うのより高い値段のね

言い訳吐かせただけも35は有能ないじめっこ。

即レスありがとうございます。
たしか、フィルムホルダーの件でもお世話になりました。
２ＣＨは慣れてないのですが、お話が濃いですね。

３４のコメントから察するに、やはり無難なのはジッツオでしょうか？
私がジッツオ使うと、初心者が名前だけでハッセルやライカを使っているようで
ちょっと恥ずかしいです。

ふ〜ん、それでラックギアの歯の飛んでる
はすきーさんだんを>>36使ってをられる
わけか。

店にｶﾒﾗ持って行って良いと感じたものにすればいいんじゃねーの？
ｼﾞｯﾂｵでもﾍｯﾄﾞはﾊｽｷ-が良いかもしれん。

＞４０
了解です。
ヨドバシの人に頼んでみます。

3番にするとしてもｳｲﾝｸﾞﾅｯﾄがあるﾃﾞｶい方迄はいらないんじゃないかな？
ﾋﾞｭｰに行く予定が有るなら別だけど。

19に出したﾎﾟﾝｺﾂも使えなくは無いぞ（綿

今日も新宿淀4Fでは恒例の三脚講議をやてますた

明日もやってるよ

４２＞
見ました・・・
いや、値段（７千５百円ならば）はうれしいですが、
ちょっと・・・（笑）

ビューとは、たぶん大判のことですね。
そこまでは出来ないと思います。
もともとＳＱ-Ａｉにしようと思ったくらいなので。

ところで、「３番」って、何を表すのですか？
ジッツオは４桁のナンバーを付けているみたいですけど？
レベルの低い話ですみません。

４３＞
他のヨドバシでも、巡回でやってほしいですよね。

>45
　１段目の太さクラスの番号数字ですね。
　あれ？　ジッツオのオフィシャルのサイトってなかったかな？

G1XYZのXが番手
その昔はGXYZだった
その前の#403とかの1桁目は違う

　　　 Λ＿Λ　 　／￣￣￣￣
　 Λ（　・∀・）＜　エレベーターage♪
　（　⊂ 　　　⊃　＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

あった。超格安英文翻訳HP
イングリッシュヘルパー
http://www.freespace.jp/~sean2001/

マンフロット雲台460Mgの使用感希望。

19のﾎﾟﾝｺﾂが15000かよ

３年間これを待ち続けますた。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c34391386

俺がいただきます

尺乙ヌレの入

ポンコツで気取りたいヤツもいるだろう

雲台ﾊﾟﾝ棒ｸﾞﾚｰでﾚﾘｰｽﾞﾎﾙﾀﾞついてるﾔｼじゃねーと似合わねぇぞ

http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/josikouseikankin.htm
それにしても惨い事件だ…

>>57
本当に惨い事件だ…
忘れまいぞ！

http://pine.zero.ad.jp/~zac81405/concrete.htm

でも三脚と関連性は無い

http://www.k-514.com/
(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!

アルカスイスは俺がもらった！
かかってき。

あぼーん

この雲台ってそんなにスゴイの？　＞有るかスイス

>>64
スゴイかどうか知らんが有るかスイス以上の雲台があったら
おせえてくれ。

エルグって一応3種類くらいは今でも作られてるんじゃないかな

minetteって誰か使ってます？
MH-80Bを使っていますが今のところ不満はない。

ｴﾙｸﾞとOEMの馬男は作ってるﾔｼが病気で注文修理共にｽﾄｯﾌﾟって前に出て無かった？

Ｔ所氏？

ここ見ていてハスキー３段が欲しくなりした。
東京だとどこが安いですか？

淀。

ビックもさくらやも値段は同じだと思う

大阪出張中にたまたまカメラ・用品ショーみたいなのを
してたから、桜の通り抜けの撮影のついでに行ってきた。
Gitzoの新型が置いてあったりと個人的にはなかなか
楽しかったが、何より驚いたのは、新宿ヨドから森さんが
きてたこと（ｗ

>67
　個人的には知らないですが、どこかのＯＥＭかも。

エルグ修理出来なくなったら困るなあ。
予備にもう一つとか買える値段じゃないし。

>>70
斜面で撮ることがあるなら、ハスキー4段の方がいいよ。

せっかくだから5段にしてくれ

>>75
わしも困ってる。

オイちゃんも。
ＳＳＳ所有

>>71
見に行ってきました（荷物が多かったので購入はしませんでしたが）。
確かに淀が一番安いです。
>>76
いまの所、斜面で撮ることは無いので３段でいいかなと思うのですが
良い点を出されて薦められると迷ってしまう。

段数が増えると「重く」なるよ

ただ重いのは我慢出来るが必要な時に高さが稼げないのはどうしようもないがね

懐と用途で検討汁

＞絵留具
前ｽﾚかなんかの情報だから裏取った訳ではないぞ。

まあハスキーはカーボンほどじゃないが軽いほうだ
3段で3.7kg、4段で4.2kg、5段で4.5kg

>>80
平地でしか撮らないなら、3段。
斜面や階段で撮ったり、2段脚立で人の頭越しに撮ることがあれば、4段。
雛壇ができるような撮影地でハスキー4段組の更に後ろを陣取る(梯子に乗る)なら、5段。
エレベーターは結構動くから、これで高さを稼ぐのは考えない方がいいよ。

桜を撮りに行った時話し込んだおじさんが使っていた雲台が気に入って探しています。

1ハンドルで上下左右を固定するタイプ。
雲台そのものの中心に円筒型の穴がありそれがクイックシューになっていました。
SLIKのネーム入り。

ご存知の方がいらしたら情報お願いします。

フリーターン雲台、マスターブラック。

つーのが現行品の名前だね。昔はこれが定番だったような。

>>81
>>82
>>83
いろいろアドバイスありがとうございます。
迷った末、店舗で見たのと値段変わらなかったので
淀のオンラインショップで３段を注文しました。

今まで運搬時は三脚ストラップ派だったんですけど
購入ついでに三脚ケースも購入してみようと思ってます。
なんかお勧めのケースってありますか？

トヨはハスキー用に一澤帆布製ケースを出してるが
使ってるやつ見たことねぇや
あれで4000円もするのが驚き

>86
　自家用車などで移動するのでないなら、通りがかりの人に引っか
　けたりしないように、やはり、クッションとかに凝っていない簡易な
　タイプのケースを用意したほうがよろしいかと。

歩きで移動しながらちょこちょこ撮るんであればケースはむしろ邪魔かと。
スタンドやらカサやらを一緒に持つときは重宝しますね。

>89
　確かにじゃまくさいですが、電車とかの中ではた迷惑になるよりは
　マシでは？　クッションなしの袋なら、そんなにかさばるわけでもな
　いですし。

満員電車に乗ればどっちにしろ邪魔者だ。
ぶつかりゃ痛いし。

>91
　脚の先の泥を付けたりしにくい、という違いはありますし、
　引っかけたりしにくいという違いはあって、五十歩と百歩
　では五十歩違う、ということもありますね。

　まあ、「持ち込まないのが最善」ということはありますが。

＞８４、＞８５
んにゃ、それはグッドマン雲台ってやつです。マスターの
小型版として長年売られてました。いまは単品売りしてるか
分かりませんが。グリーンシャンクの雲台と同じ物です。

>86　怠け者の私はコロコロの背当てに三脚を差しています。
三脚ベルトも袋も使わなくなりました。コロコロ最高。
カメラマン40才過ぎると腰痛持ち。腰を痛めない方法を検討あれ。

（＾＾）

＞94
俺も「うちの車」とか称して愛用しております。
買った当初は新車とか言ってたのだが。
こういう話題はバッグスレになるのかな？

>85、>93
ありがとうございます、カタログ貰ってきて見ました。
が、微妙に違うような・・・。
グリーンシャンクのシューって、よくあるスライド式に見えるんですけど。
現行品は変更されたのかなぁ。
それとも私の目が悪い？

フリーターン雲台の丸い部分ってクイックシューに見えるよね
でも実は回転するだけという罠

重量級一眼レフと70-200/2.8または300/4級のレンズの組み合わせに
お勧めの三脚は何？

マンフロットの055を考えているんだけど・・・。

ネオカル８４０or８３０ではいかが？

>>100
ﾁｮｰ高いでつ・・・

だよ

だよねー

漏れはネオカルの730か740が欲しいでつ。
コレも他界。

>99　055のセンターポールが2段になってるやつ使ってるけど、
センターポールのシメが甘いです。個体差かもしれないですけど。
ブレるほどではありませんが構図が変わるとチョットイライラ。
その前は055のセンターポールがストレートな方を使ってました。
センターポールは良かったのですが、脚のシメが甘くスカスカになりました。
脚はシメを調整できるようになってるのですが直りませんでした。
何本も買っているのを見ても分かるように安くて使い勝手の良い三脚です。
個体差がひどいので店頭でよく確かめて買ってください。

>>99
漏れも055（silverなんちゃらのレーザー彫刻の入ったﾔﾂ）を
ジュニアギアへッド441（だっけ？）と組み合わせて使ってます。
ちなみに漏れのは締めの甘さは無いですが、持ち歩く時にトップヘビーなのと
締めのレバーが出っぱってて鬱陶しいのでこれは車に積みっぱなしにして松。

で、先日持ち歩き様にカルマニ640狙いで梅４℃に行ったのでつが、結局また
マンフロになってしまいますた。
055PRO Bが品切れだったので755B（水平レベラー付）にしたんだけど、
結構よく出来てて、横位置オンリーだったら雲台いらない鴨。

兎に角ﾏﾝﾌﾛはﾜﾝﾀｯﾁは避ける方が良いと思う

マンフって全般に脚がしならないですか？
目高にピッタリの良い三脚だと思ったんですけど、店頭で他社と比較してその辺りの剛性感が
イマイチ足りないように思えまして、予算追加してジッツオに逝きました。
結果、満足度は高いです。(^^)v

>108
　みたいですね。脚のパイプ自体ではなくて、固定の方法の
　関係ではないかと思いますが、調節の難易が大幅に違う
　ので、「用途が違う別のもの」のような具合で考えたほうが
　当たりかも。

パイプの口径落ちが激しいからってのもあると思う。
ハスキーなんか下のほうのパイプでもけっこう太いからね

ネオカルって何でっか？

オレ別に脚フェチじゃねぇけど、脚だけは洋脚に限るな。
ジッツオもマンフロに吸収されてから随分品質落ちたよ。

くそっ、０５５盗まれた。
罪には問わんから、返しなさい。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>111
ベルボン　ネオカルマーニュなんちゃらかんちゃら。

>109 >112
ジッツオの脚、いいですね。キュッと締めると一本の棒のようになる。
対してマンフロはグラグラしてるもんね。重いカメラ載せると三脚の付けねもしなるし。
なんつーかマンフロはセッティング早いから使ってます。35-350ミリでもブレないよ。
ジッツオは脚がしっかりしてるから軽いカーボンでもイケてます。TPOで使い分けしてます。

ネオカルマーニュ640買ったよ！
まだ届かないが・・・。

640いいね。
俺は金ないから5400買ったよ。今のところ満足。

新宿店の三脚売場でジッツオ触ってたら、盛りさんに話し掛けられてしまった。
ついでに三脚選びのアドバイスまで貰った。
動転してKenkoの自由雲台を買ってしまった。
やっばし独特のオーラがあるわ、あの人。

肩に掛けてるMFカメラはニコンだったっけ？

（　´∀｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku06.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku05.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku04.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku03.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku10.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku09.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku08.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku07.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku01.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku02.html

新しいジッツォの三脚って、エレベーターになったのは良いけど、重くなって
高くなって、、、。そんなに、G1228とかエレベータにする必要あるか
疑問なのですけど、実際使っている人で、ねじれ書きになった人っている？
旧型のタイプで。一応ニ型G1227,G1228で

ビデオ用三脚・雲台について教えてください。
流行のDVでーす。おすすめってあります？
ビデオだけでなく望遠レンズやフィールドスコープにも使いたいのですが、
どうも良いのが無い気がする・・・・

ﾋﾞﾝﾃﾝでも買え

ｻｷｭﾗｰもﾖｲ

ｵｽｶｰﾊｲﾗｰの雲台ｶﾊﾞｰ、ﾌﾟﾛﾍﾟｯﾄのﾓﾉﾌﾞﾛｯｸいれるのにぴったり

>>兎に角ﾏﾝﾌﾛはﾜﾝﾀｯﾁは避ける方が良いと思う
何故？？

定期的に閉め具合調整しないとロックしなくなったり、ﾊﾟｰﾂがあぼーんしたりする。

なるほろ。サンクス。
でも定期的に可愛がってメンテしてあげてれば問題ナシってことね。

まあ国産より安くて軽いってーのはどういう事か良く考えれば自ずから答えは出ると思われ。

道具は使い様

>122
　ダイワのＶＴ６００というのが、割と手頃だったですが、今は
　売ってないですね。ソニーへのＯＥＭも、もうないみたい。
　VCT-970RMというのは、どこのかしらないですが…
　http://www.ecat.sony.co.jp/camera/videoacc/acc/index.cfm?PD=1427&KM=VCT-970RM
　ちょっと高いし、ディスコンみたいですね。

　レベラーは付いてないのを選ぶしかなさそうですね。

　ヴィンテンやミラーやザハトラーは、値段は問題外としても、
　小型軽量のカメラでは、動きが悪すぎそうな。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>122
最低限の性能で値段で選ぶなら、minetteに CV-B2000 が一応、申し訳程度のボールレベラー付きで出てる。
つーか、DVC用に持ってる。
まぁ、値段相応と言うことで。最低限のものは満たしてるよ。多分。(w　　　
>>130 さんの挙げたSONYの上位、1170か何かとリモコン無し以外全く同一で実売は半額の安さだし
家庭用DVCで初めての脚としては悪くないかと。
確かどこかビデオ用三脚メーカー製のエントリーとも同じものだったように思う。

もう少し出せるならリーベックのエントリークラスかな。VX2000程度の大きさになればこの辺が欲しいかも。
それ以上は、検討したことすらないのでわからない。

マンフロットのワンタッチのタイプは、初めて使う人は
たいがい手を挟みます。ご注意を。

>>133
そして、とてつもなく大きい血マメができることもある。

>>134
うそだといってくれ。
カーボン440を注文しちまった。

Linhofよりかは噛み付かれにくいよ。

>>136
リンホフあるよ。
Cチャンネル材のワンタッチ。
殆ど使ったことは無い。
と有価、やや小さめのやつなので使えません。

>>135
カーボンなら血豆は小さくて済む鴨（ｗ

>>133
前のタイプ（レバーが９０度倒れるやつ）は好きだったけどなあ。
あれは手を挟むことはなかった。今のは嫌い。スリックの方が遥かに
まし。


でも、俺、この間、ベルボンの安いやつで、店頭で指挟みました。
今もまだ跡が・・・・・。

マンフロ　440　きました。
雲台は329。
マンフロは190に次ぐ二台目です。
上から押さえつけても殆ど歪まない。
重さは似たような物。
見た目は大人と子供。

高級感は無いが手の抜き所と必要な勘所を心得た作り。
アイディアたっぷりで、２輪のアプリリアみたいなもんだ。

ｲﾀﾘｱﾝだからな

ネオカル640届いたよ。すげーイイ。
今まで使ってたのがおもちゃだ。（笑）

最初からジッツォにしておけば、無駄な出費は避けられるって。
この安定度は描写に現れるよ。

以前オレも、売場のマンフロに指を噛まれたことがある。
血豆が出来て激しく痛かった。
だもんでマンフロではなくジッツオを使ってる。
それに耐久性を考えたら、ハスキーやジッツオを買った方が結果的には安上がりだと思う。
何よりも使っていて安心感と満足感が違う。(と思う)
高いと言っても、レンズやボディを買うよりは遙かに安い。

>142
　いいんじゃないでしょうか。

>143
　…ともかぎらない。載せる機材次第。に１票。

ちなみに今まで使ってたのは
スリックの「エクセラフォー」です。知ってますか？ｗ

>>145 安い機材もビックリな写り、と言っておこう。

漏れの場合、機材より三脚の方が値が高いんだよね（微妙に恥ずかしい

>146
　うっ・・・・・

>147
> 安い機材もビックリな写り、と言っておこう。
　同世代の同クラスを両方揃えるほど酔狂ではないけど、両方
　持ってるから知ってますがな。

> 漏れの場合、機材より三脚の方が値が高いんだよね（微妙に恥ずかしい
　そういう見切りは「スルドイ」！　いやホント。

はさみネタだけど。

すごい大昔、スリックマスターなんちゃらってのを使ってた頃
35ミリや出たばかりのPen6×7から4×5までこれ一本だった。
しかもエレベータ上げたりして。

エレベーターのストップダイヤルを少し緩めたとたんにストンと落ちる。
何回もお手ての水かきを丸い台座にかまれました。

あれは痛かったよ！

/~~　お手手の　傷は　おととしの　ごがついつかの　ゆびはさみ

　と。

ハスキー雲台のノブを閉め込んで本体とノブの間に親指挟んだよ。
現行品はノブにテーパーかかっているし隙間も指が入る事無いが
昔のは微妙に親指が隙間に入るんだよなぁ。

ハスキーのエレベーターは、｢どすん！｣と気持ちよく落ちてくるよね。
でかいヅームとか乗せた雲台が落っこちてきた日には、マジで骨折するんじゃなかろか。
怖っ。

>>152
おしり　M6だね。
なかなかやるじゃん。

おらは　７eo
ん〜ん　だ。

ﾊｽｷｰのｴﾚﾍﾞｰﾀｰﾛｯｸの解除は慎重を極めるが、
これを欠点と言うと信者が暴れ出すので注意。

昔の三角ﾏｰｸ時代の雲台は親指はいるね

メンドーなのが嫌なお人はジッツォにしましょう。

>>121
レス遅れましたが、G1227を買ったばかりの者です。雲台はマンフの410です。すいませんが、ねじれ書きとはどのような状態でしょうか？
先日筆降ろししたばかりですが。ちなみに旧型なのかな？(T_T)ラピッドタイプです。

実は最後まで、マンフの055とハスキーとネオカル630辺りと競合させていました。店頭で触りまくり（爆）盛さんのレクチャーも受け、結局ジッツオになりました。

伸ばしたときに一番しなりが少なかったので安定してそうで、ジッツオにしました。ハスキーもかなり高得点だったのですが、やはりローポジションが厳しいですね。

でも、このクラスの三脚は上記のどれを買っても大きな失敗は無いように思います。
ようは何を一番重要視するかでしょうね。

続けてすいません。

G1227＋410の使用感ですが、今まではベルボンのマウンテンチェイサーだったので、その安定感は雲泥の差ですが、重量的には、さほど変化有りません。何せ雲台が重いんで。（笑）
とにかく動きが（まだ新品のせいか）渋くて、その分余計にがっちりと止まる感じがします。それとあの「シュー」と言う音ですね。

こいつは3段なので、安定感の高さの代わりに携帯性を失っており、電車での移動を考えるとちょっと鬱です。

エレベーターの急降下による血豆、突き指等は今のところまだ経験しておりません。

雲台は正解でした。
微調整がやりやすく、私の用途（風景メイン）では期待通りの使いやすさです。ただ、クイックシューなんで、プレートがもう一つ必要で、余分に買う必要が有り、昨日買ってきました。

用途に応じてハスキーの雲台も買っておこうかと検討中です。

以上です。

>>149
　初代スリックマスター、今も使っています。使用頻度が低いので、今も現役。
　しかし、さすがに、古すぎるので、只今、次を物色中。

ハスキーの3D雲台を買ったはいいんだけど、仰角のやりにくいことったら。
サクラを見上げて撮るときなんか、これ以上不便なモノはない。
いちいちネジ外してカメラを付け替えてられるかってんだぁ。

つーわけで、花を撮るのは自由雲台の方が使いやすいぜ、オレのばやい。

ちょっと迷信じみたことだが、非常に興味深いのここで書かせてもらうよ
新しい三脚を買ったら、古い三脚はどうしてる？
まさか物置きで転がってたりヤフオクなんか売り捌いてないだろうね？？
そして、それをやると三脚の精霊さんが怒って、大変なことになるらしい。

三脚の精霊さんの為にも、古来からの慣しとして、
古いのは他者に無償で譲り渡すのが良いらしいぞ。

そんなわけだから、漏れが皆の使い古した三脚を引き受けてあげよう。
つーか三脚くださいm(_ _)m

>>160
スマソ
もう他の人にあげちゃったんだ

>>161
それはよいことをしましたね。
三脚の精霊さんも喜んでることでしょう。

使わなくなった三脚を引き受けますよ！！

マミヤのカーボントライポッドってのを使っています、山に登るので軽いのが
欲しいといったらキタムラの店員さんがこれを勧めてくれたので、2年ほど使ったのですが
最近脚の開く角度を調整する部分（根元の）が節度感がなくなってプラプラ状態です、
この板のスレ読んでてもマミヤの話題はないみたいなのでハズレ掴まされたかなぁてな
感じです、とても軽いので気にはいってるんですが修理体制とはまでは考えてませんでした。
ちなみにいろんな山に登りましたが同じ三脚を見たことがありません、高かっただけにショーク
です、修理なんて出来るのだろうか、悲しいです。

ﾈｯﾄに繋がってるのにﾒｰﾙもだせないのか？ｺｲﾂは

http://www.mamiya-op.co.jp/camera/camera_jp.htm

>つーわけで、花を撮るのは自由雲台の方が使いやすいぜ、オレのばやい。
エルグの４ｗａｙを半フリーにして使っている。便利。
レンズの三脚座と三脚のエレベーターも使えば６ｗａｙ。
ただし、高い割りに強度はイマイチ。

>>160
　21日に梅ヨドへ行ったら、一部三脚の販促として、古い三脚を2000円
（だったと思う）で下取りする旨、表示されていました。

>>167
2000円で引き取った三脚を廃品回収に回せば景気回復間違いなし（マジ

（どうせ中古屋に流れるんだけどね）

>>158
どこか江売ってもせいぜい3桁（失霊
思い出を3桁で売らずに1枚画像に残してしまっておきましょう。
キーボードを打つ手が震える頃におもひでに日長ひたれます。
　
>>159
こういった話はいいよんね！
自由雲台使ったこと無い紋でとてもさんこうになりまった。

でも自由雲台って、決めた構図でロックしてもちょっとだけお辞儀するんだよね、カメラが。
望遠だと、より顕著だよ。
だから、レンズが下を向く分を計算してロック掛けないといけないのが面倒と言えば面倒。
微妙な調整が必要な構図には正直言って向いていないと思う。

その点、3way雲台は構図を決めやすいね。当たり前だけど。
ハスキー3Dなんか締めたところでピタッと止まってくれる。
そのあたりはやっぱりエライと思う。

QUICKSETのﾍｯﾄﾞはあれが何十年も前からあれってーのが凄いと思う

そだね。
脚もヘッドも昔のまま。
変える箇所が無いんだろうね。
ローアングルの件は置いとくとして。

ボールヘッドは手持ちの補助的に使うには良いよね。
水平垂直出すのは面倒くさい。

>>170
エルグにしたら絶対お辞儀などしないが値段がなあ。

構図にコダワルならマンフロのギア雲台がお勧め。ネジ式のロックがないから
思ったところでピタッと止まる。お辞儀もしません。ブレを気にする向きには
3種あるので大き目の雲台を。私的には#410なら35mmで200mmレンズまでＯＫ。
　以前私はギア雲台を気に入って使っていましたが、元来の怠け者。自由雲台
の軽さに惹かれてしまいました。微妙な傾きは脚の伸縮で対応しています。

エルグねぇ。
お辞儀はしないかも知れんが、あの値段じゃコッチがのけぞってしまうわな。
当分、KenkoのFP120でガマンするしかないや。

くそ〜、先週\3,980で買った三脚が\2,980になってたYO!

>>177 コムパクト・カメラ用でつか？

>>178
EOS 10Dでつ

せっかくいいカメラ買ったんだからもう少し上等の三脚
使いましょうよ。ベンツに軽四のタイヤ付けたんじゃ
ちゃんと走りませんよ。

ﾊﾟﾜｰに対し不必要なﾜｲﾄﾞﾀｲﾔ入れたがるのも日本人特有だよな

>>169
　そうですね。スリックマスターは保管して、新しいのを買います。

　また、無知丸出しで、スリックのカーボンを買おうと思っていましたが、
ここでは、ジッツオの評判が良いようですね。少し調べて、ジッツオの
カーボンにでもしますか。

現在販売されているマンフロの190CLにつけられる石突のパーツって
マンフロから出ているんでしょうか？
あるいは他のものが使えるようなら教えてほしいです。

ｶｰﾎﾞﾝってさ永遠に使えそうにも無いからなぁ
どうもあんま投資する気にならん

木製のLinhof studio tripodﾊｹｰﾝ
でも£250は悩むよ

>184
　そりゃ　まあ、クロモリやマンガンモリブデンのほうが持ちそう
　ではありますね。
　カーボンといえば、先輩格の釣りとかゴルフクラブのほうでは
　どんな具合なんですかね？

　と話を逸らす。

バイクのマフラーでカーボン製のを見ると漢だと思う。
コケたら速攻で割れそうだし（ｗ

>186
　どうなんですかね？　トラ車のガードにカーボンのを付けてま
　すが、そんなに割れやすいということはなさそうな？　押しつ
　ぶす形だと、どうなるか知らないですが。

>>185
2輪レースでもやってたの？

ちと重いでしょ。
Fe基本の合金だからね。

ﾚｼﾞﾝのｵｿﾞｿｸﾗｯｸとかね

ﾏﾌﾗｰもｲﾀﾘｰのﾃﾙﾐﾆｮﾛﾆｮﾛとかはｵｿﾞﾝｸﾗｯｸでﾊﾟﾂｲﾁでﾊﾞﾗける
国産はまだもつ。
うちのﾓﾝｷｰのﾖｼﾑﾗｶｰﾎﾞﾝはﾘﾍﾞｯﾄ周りｸﾗｯｸ見えるからｴﾎﾟで固めた

ｶｰﾎﾞﾝﾊﾟｲﾌﾟを金属と嵌め合わせ、そこに一番応力が
掛かるって言うのがなぁ

もう少しﾊﾟｲﾌﾟの素材の置き換えでなくﾄﾞﾗｽﾃｨｯｸに
素材を活かした設計は出来ないのだろうか？

>188
　いや、それは二輪は二輪でもちょっと違うほうでして、
　そっちのレースは出たことがないです。

>189
　う〜〜〜ん、オゾンとか熱とか・・・

　あくなき戦い・・・　という問題なのかな？

>190
　それは、杞憂とかではあり得ないですね。

> もう少しﾊﾟｲﾌﾟの素材の置き換えでなくﾄﾞﾗｽﾃｨｯｸに
> 素材を活かした設計は出来ないのだろうか？
　折りたたみ式の四面体とか？　←今思いついたのをよせばいいのにわざわざ書く

ベル本のカーボン三脚使ってまつ。脚の取り付け部のねじがゆるんでヤバい状態です。でも軽さに慣れてしまったのでもうグランドマスターなんて持ちたくネーヨってな訳でだましだまし使ってまつ。

>>189
ﾃﾙﾐﾆｮﾛﾆｮﾛってーのはいかにもですなー。

916のﾃﾙﾐ、ﾊﾟﾄﾞｯｸでﾌﾞﾘｯﾋﾟﾝｸﾞしてたらﾊﾞﾗけまつた

兎に角、緩みやｸﾗｯｸをこまめにﾁｪｯｸして見つけたらすぐ
補修するのがｶｰﾎﾞｿの脚を長く使う方法だろうね。

ｱﾙﾐのつもりだと高くつく

俺はジッツォいうと三脚にはうるさい　

↑
うなったり
　わめいたり？

>>195
ブリッピングの時には意外とこわれる率が高かった。
無負荷だが固有振動が回転数で各部にかわるがわる発生。

ハンドルの先端を見てるとある回転数の時にブルンブルン。

>>188
レジンのオゾンクラックってなんだ?
二重結合を持つレジンなんか使ってるのか?

そんなことはどうでもよくて、カーボン三脚が
経年変化でだめになった人っている?

カーボンの竿はたくさん使ってると腰が無くなるんだけど
三脚なら大丈夫なのかな？カーボン竿はちょっとした傷から破断
したりするけど。
そのうち高弾性とかチタン配合の三脚も出るのか？

>>199
カーボンの耐久性が証明されるのはこれからだろうな。
造りの良いアルミのように、買って20年後もカーボンは支障無く使えるのだろうか？

個人的にはアルミの方が使っていて気楽。
ジッツオ使ってるけど、ぶつけたっててキズ付けたって大して気にならない。
風景がメインなのであまり丁寧に扱ってもいられないし。

ところで、カーボンの横っ腹を岩とかにガツンとぶつけたら一体どうなるのだろう？
割れた･ヒビ入った、って人います？

ジッツォの初期型カーボン
筋書き通り締め付けがバカになったが
修理してまだ使ってる。10年くらいなるのかな。

>>200
釣竿みたいな高級な炭は必要ないから、問題ないのでは。
釣竿だと、キズがつくと、そこからポキリと逝きかねないけど三脚だと問題ないと思う。

と勝手に推測して、キズを気にせずに炭三脚を使っていまつ。

>>202
締め付けのどの部分が
　どのように馬鹿になりましたか？

ビス穴が拡がったとか
　カーボン繊維じゃなくて樹脂がすれて粉化したとか

出来るだけ詳しくおしえてちょ！

>>204
初期ロットでパイプの継ぎ目をいくら閉めても止まらなくなってしまう。
器用な人は接着剤で修理した。

>>200
カーボンの竿はしなるように作ってあるから、三脚よりもずっとヤワいよ。
粘りはあるけど、限界を超えたらポッキリ。

>200
> カーボンの竿はたくさん使ってると腰が無くなるんだけど
> 三脚なら大丈夫なのかな？
　あ　わざわざご足労を。
　魚に引っ張られたりしないわけだから、同じ期間だけ
　使ったとしても、条件は全く違うはずですね。

> カーボン竿はちょっとした傷から破断したりするけど。
　それは、要注意ですね。先端の脚に砂が噛んだりしたま
　まで伸縮させると危なそう。

> そのうち高弾性とかチタン配合の三脚も出るのか？
　びよんびよんと撓んだりしたら、三脚にはならないはず
　ですね。
　チタンは何かメリットがありますか？　日よけ防止とかで
　すか？

>195
　ドカだと、音だけで分解しちゃいそうな気も…
１：する
２：それほどでもない
３：よくわからない

>>205
サンクス
矢張り磨り減っちゃうのかな。

カーボンの外側に44マグナムをも跳ね返すケブラー巻き。
デュポンの株を買いませウ。

ケブラーこそ紫外線に弱いよ。

>>210
そうですか。
使用による磨耗や強度低下もあるが
紫外線での劣化は見えないうちに来るってか。

なが〜く使うには金物かね。
やっぱ。

ケムラーこそマッド・バズーガ砲に弱いよ。

ジッツォの雲台クソ。

>213
　ともかぎらないですね。平型は他では得られないメリットがありますね。

ﾗｼｮﾅﾙはまあｳﾝｺと言われても仕方ない鴨

使うけどさ

>>213
ｿﾞｳﾘ雲台はいいぞ。現行のはｸｿと化しつつあるけど

藁草履でつか

＞平型草履

まだｺﾞﾑとﾊﾟﾝの握りがｸﾘｰﾑ色ですが何か？

今の奴はﾀﾞﾒだね

ｸﾘｰﾑの時期のﾔﾂは作り込みいいんだよね。ただ経年劣化で
握りがﾎﾞﾛﾎﾞﾛになりやすいような気が。

ｿﾞｳﾘ雲台って普通の人使わんかなあ？

>>219
４ｘ５つうかレボルビングのカメラ使わね人には
関係ねえ世界だわさ。

なぜにﾚﾎﾞﾙﾋﾞﾝｸﾞ？

ｸﾘｰﾑのは他の脚と一緒にﾊﾞｯｸﾞに入れておくとﾎﾞﾛっちくなるね

ボクは今日みたいな晴れてる日は三脚使いません。

>>221
酩酊にてゴメン。
ゾウリ雲台って平べったい４ｘ５用の雲台のことじゃなかた？

>223
　平型というやつのことですね。

別にｼﾉｺﾞ用じゃねぇんだが

ﾊﾞｲﾃｿも使える
というわけじゃなくて重ささえ我慢できればけっこう使いやすい

確かに平型は縦位置取り難いからねえ。基本的には
大判、レボルビング出来る中判、三脚座付きの長玉用
だよね。

そういやぁそうだ
66から上が皆ﾚﾎﾞか差し換えだから思い付かんかった

　本日、ここでの書き込みを参考にして、ジッツオのG1227（カーボン、2型3段）
を購入しました。
　雲台は、迷いに迷って、結局、G1270M（ラショナル平型）にしました。
　一番重い組み合わせでも、ミノルタα807si＋300mmF4なので、まあ、
2型で充分かと思ったのですが、3型の方が良かったですかねえ。
　この組み合わせだと、足を全て伸ばした状態で、エレベーター無しで、
丁度良い高さです。

スリックの新しいＳＢＨシリーズ自由雲台、ブラックは
初回のみの限定販売。某Ｈ社からクレームが付いたから
らしいが、欲しい人はお早めに。「ＳＬＩＫ」の文字が
彫りこみになっててなかなか高級感が在るよ。ちょっと
グリス付け過ぎの感があるが、、

なにげにﾍﾞﾗﾎﾞｰな値段のVenboとかLibecとかどうなのさ。
写真で見ただけでもデザインにしびれてしまうので現物見たら危うい危うい。
といいつつLibecなんて50万円もするので買えないけどね。
誰か持ってない？

>>229
個人的には300/F4なら2型カーボンでも十分だと思うよ。
でも2型と3型両方持ってると、使い分け出来て何かと便利。
そうこじつけて、漏れは3型も買ったのさ、と。
中古だけどね。

この話前にも出てるのかもしれないけど，ジッツォの固定ネジのアタマ，一時板みたいに
なったでそ，あれがいやだった．今はラッキョ型になったみたいだけど昔の形がいちばん
いいんじゃないのかな．

週末に新宿淀橋でカーボン三脚物色してきたんだけど、ネオカルマーニュ630
あたりってやけにグニャグニャした印象がありますね。
足を全部のばした状態で地面から浮かし、ポーンと振動を与えるとブルブルと弾けるように
震える。あれは脚のカーボン素材によるものなのか、マグネシウムの金属部分
が振動を吸収するためなのか。

確かに以前のアサカメ記事で640&630はかなりいい成績だったが、それは衝撃吸収力
という点が特に優れていたのでしょうか。

ジッツオ1228あたりだと、こんなにも脚がしなったり震えたりってこと無いものね。

ベルボンは安いけど、故障したら買い換える道具かな。そもそもいろんな部分が弱そう
な印象がありますね。石突きなんて・・・、もうゴムがちぎれたって人いませんかあ？

というわけで、中型カーボン三脚って言うキーワードだと「値段は張るがジッツオの２型」という
結論になるのかなと思ったりする。

>>233
固定ネジってーか　パン棒の握りだろ？
あれ細いやつは細いやつで俺なんかにはトルク不足なんだよね。
力ないから。

>というわけで、中型カーボン三脚って言うキーワードだと
>「値段は張るがジッツオの２型」という結論になるのかなと思ったりする。
ジッツオも故障したら買い換える道具。
塗装が激弱＆足の基部が結構弱。

ベルボンでいいんじゃねーの、という気がする。雲台は良いのに交換。

まだ３年くらいしか使っていないけどジッツオで１０年はつらそう。

とりあえずベルボンでも５，６年は持つと思うので、前に出てたように
古くなれば他人にプレゼントでいいんじゃねーの。
一般人なら、かなーり喜ばれるよ。

ベルボン５、６年ってマジ？がびーん
ヨド店員に２０年は持つ、うまく手入れすれば一生もんって言われて買ったのに･･･｡

>>238
ベルボンがそんなに弱いとは思わないけど。
使用頻度によると思われ。
毎日使えば早くヘタルだろうし､1-2週に1回の使用なら
10年くらいは優に持つと思うよ。

カーボンは使ってないけど､フィールドエース使用して4年目です。

あ､当然自分でできる手入れはちゃんとやっての話ね。

>236
ジッツオは故障したら、故障個所のパーツを手に入れて何とかなる道具ではないかと。
それにベルボンじゃ手入れしたくてもかなり限界あるよね。

とにかく「ブルブルと弾けるように震える」のが気になって気になって・・・。
値段もこなれてるし、欲しいんだけどなあ。

普通の勤め人が、三脚をすり切れるほど使ったりした
ら、クビのほうが危ないんじゃないですかね？　よく知
らないですが。

つまり、普通のひとがジッツォ買ったら一生モノってわけだ。

>243
　その質問に答えられる人、この辺にいるかな？　←アオリ？！

>>232
　お墨付きをもらって、ちょっと安心しました。
　G1227+G1270Mのケースは、ジッツオの純正だとMですが、
一番長いパン棒を外して収納しなければならないそうです。
　そういうのは面倒なので、別のケースを探します。

>>234
　私も、センターポールを下に引きながら揺すってみて、
カルマーニュより、ジッツオの方が安定していると感じました。
　カルマーニュで気になったのは、脚の付け根の開脚ストッパー
です。スリックや、ジッツオのそれは、引き出しても、押し込める
のですが、カルマーニュの場合、一度、引き出すと、完全に開脚
すると、自動的に戻る仕掛けになっています。少なくとも、私には
そう見えました。
　使用者の方、私の理解は正しいでしょうか。そして、この機構は、
使いにくくないでしょうか。

>245　脚の付け根の開脚ストッパー
> 使用者の方、私の理解は正しいでしょうか。
　全機種かどうか知らないですが、そういうのもありますね。

> そして、この機構は、使いにくくないでしょうか。
　その機構自体は、何か変な感じ…ではありますね。でも、
　慣れれば、「そういう仕掛け」ということで行けそうではあ
　りますね。個人的には、大股開き自体、ほとんど全く使わ
　ないから気にならないだけかもしれないですが。

６４０・６３０あたり。昨年夏のアサカメ一斉レビューでは評価高かったよね。
「揺すってみりゃジッツオのほうが安定してる。でも使ってみればベルボンもしっかり安定」
そんなベルボンのカーボン所有者が出てきてくれると嬉しいけど・・・。

新宿ヨドの盛りさんもカーボンではベルボンをお勧めでしょう？何で！？

＞２４５
ベルボン曰く、ローアングルの状態から脚を畳んだ時の
ストッパーの戻し忘れ防止の為らしい。同じカルでも初期の
物は手で下げるタイプでした。使いやすいのはやはり手動の
方ですね。自動の方はストーンバッグ付けるとストッパー
戻すのに四苦八苦します。

三脚の耐用年数って、使った年数ではなくどんな使い方したかに依るところの方が大だと思う。
カーボンの物理的寿命はよく知らんが、アルミの寿命は完全に使い方次第な気がする。
もちろん造りそのものが頑丈な三脚の方が長持ちする。
それでもたとえ週一の使用であっても、使い方が荒ければ塗装はすぐ剥げるし傷だらけにもなる。
オレの旧式ジッツオは機能に支障はないけど外観はボロボロ、なんか気の毒だ。

三脚は落としたり強打したりで脚の付け根に負荷を掛けるのが一番良くないようだ。
アブナイのはクルマのトランクから地面に転落、付け根を破損するパターン。
三脚で一番弱い箇所がそこだから。
その意味でやっぱりハスキーは最強だと思う。

>>238
>ベルボン５、６年ってマジ？がびーん
カーボンがどれくらい持つのかわからない（おそらく誰にもわからない）から、
推測で書いただけだよ。
カーボンの釣竿なら、使い込むと腰が抜けるので寿命があるよ。
もちろん、柔い竿ほど早くダメになるので、ベルボンよりジッツオの方が早く
寿命がくると見た。
カーボンの場合、使用回数より、どのくらいの重量のカメラを使うかで寿命は
決まるのではないかな？と勝手に推測する。

＞カルマーニュで気になったのは、脚の付け根の開脚ストッパーです。
ジッツオもスットパーが弱点だよ。
でも、簡単に交換できそうな部品をわざと弱くして、そこに負荷がかかる
ようにしているなら、敬服する。

>>250もちろん、柔い竿ほど早くダメになるので、ベルボンよりジッツオの方が早く
寿命がくると見た。

ん？ベルボンの方が柔らかくてグニャグニャしならないかなあ。

>>249
付け根ということなら確かにハスキーは最強。
それじゃあベルボンのマグネシウムはどうなのよ？

オレの経験だと、マグネシウムってアルミに比べると脆いよ。
叩いてみても、チタンとまでは行かないがカンカン軽い音がする。
材そのものに粘りがないので、あっけなく割れることがある。
軽さと丈夫さは基本的に両立しない、とオレは思っている。

オレ個人としてはアルミの方が岩場とかを気にせずガンガン使えて気が楽。
安いしね。
それにアルミの頑丈さは歴史が証明している。
ハスキーを見よ！

>ん？ベルボンの方が柔らかくてグニャグニャしならないかなあ
すまんす。
（誤）ベルボンよりジッツオの方が早く寿命がくると見た。
（正）ジッツオよりベルボンの方が早く寿命がくると見た。

マクロ用の小型三脚でお勧めありますか？

F2で使いたいんで、しっかりしたのが良いけど金無いんで
ベルボンのMINI-Fあたりを考え中ですが、どんなもんでしょうか？

>243
　３型だけど20年使ったらさすがに買い替えました。
その間各部インシュレーター一回交換。
　パイプの変型、ネジの磨耗、などが主な理由。
4型はお古で先輩から買っていろいろ手入れしながら続投中。
おそらく20年以上のものだと思います。
　3型以下ならハスキーの方が耐久性は上かな？

、

激しくワラタｗ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/

>252
> オレの経験だと、マグネシウムってアルミに比べると脆いよ。
> 材そのものに粘りがないので、あっけなく割れることがある。
　それって、レーシングパーツの話とかでは？　もし
　そうだとすると、同じだけの震動を与える方法を考
　案する必要がありそうな？　ヘリコプターに据え付
　けるとか。　

>254　マクロ用の小型三脚
　マクロ撮影といっても、カメラを固定したい位置は千差
　万別なので、何が最適かは、そちらの具体的な使い
　方次第で定まりないです。
　固定観察で、カメラが移動してはいけないとか、場合
　によっては、何かの台に雲台を直結させるとかのほう
　が適することもあります。

　ただ、卓上で使うのでも、多少はエレベーターが効くほ
　うが都合がよいことが多いので、もし、用途に適合する
　のなら、MINI-Fとかも悪くない選択かも。

多分、雲台はお気に入りのを流用してもらうとして、　MINI-F　は使い勝手でかなり高ポイント
かと。（これの旧型は持ってますが、足をローアングルに開くと縦位置でも撮影できます。）
あとは、　スーパーローアングル　か何とか言うのも頑丈の一点では優れているようですね。
ちょっと扱いが面倒そうですが。
個人的にはクランプヘッド＋自由雲台を通常三脚に加えて携行する選択肢にも興味がありますが、
これはどうなんでしょ。

>260
> 個人的にはクランプヘッド＋自由雲台を通常三脚に加えて携行する選択肢にも興味がありますが、
> これはどうなんでしょ。
　山の軽量化のために、既存のものはほとんど全部試して
　みたんですが、何かに挟んだり、縛り付けたりするクラン
　プやストラップの類いは、意味をなす条件があまりに限
　定されすぎるので、屋外での汎用としての有効性はゼロ
　に近いと考えたほうがよいです。
　

>>261
そうなんですか。どうもありがとうございました。

>>254
259さんがお書きになっているとおりで、マクロ撮影も用途によって
適した３脚があると思うのですが、
汎用性を求めるなら、ベルボンではマウンテンチャーサー�Uのような
センターポールが２分割できるタイプ。
他に、ジッツオエクスプローラーやベンボーのようにセンターポールを傾けることが
できるタイプはどうでしょうか。

ローポジはプロミニがおすすめでつ。
超ローポジは三脚をたたんで雲台をカメラバッグに乗っけて撮るのもグー。

>>263
ベンボー使ってるけど、脚の固定方法が特殊なのでちょっと慣れが必要。
一箇所のボルトのみで脚とセンターポールを固定する仕組。なので
センターポール傾けてカメラ付けたまま脚位置を変えようとボルトを
ゆるめるとセンターポールが勢いよくスイングして下手すると地面に
カメラが激突ってことも。(漏れも危いことが一度あった)
バリエーションではUNI-LOCがいい(らしい、実物は見たことない)

>264
漏れ、超ローポジはマンフロのテーブル三脚だよ（型番忘れた。雲台には#342って書いてある）。
シノゴまでこれ一本。高さ調整できないがな。

>>266
マンフロットのテーブル三脚、これもいいね！ペンタ645でマクロ120mm付けて
も、がっちり止めてくれる。野外では使ったことないけど、野外でも使いやすい？
漏れは野草撮るのがメインなので野外ではもっぱらベンボー使ってるんよ。

ベルボンのCX444持ってるのですが
これに合うカメラはどんなものがいいでしょうか？

>268
　軽量なカメラで、タテヨコ切り替えは使わないもの、
　というと、６６のスプリングカメラとか？
　あるいは、小型の家庭用ビデオカメラとか、あと、
　軽量なフィールドスコープ系統とか？

最近カメラよりもレンヅよりも、やたら三脚に惹かれる。
もう5本も持っているのに。
イカン、脚フェチになっちまった･･･

>270
そのうち予備とか言って同じもの買うようになるんじゃねーの？

そのうちｳﾁみたいに山になるぞ

>>272
ひとつちょうだい

>>272
うちも１０本ほど処分して
かみさんに静かにしてもらった。

http://www.photo.net/bboard/q-and-a-one-category?topic_id=1547&category=Tripods

RiesとかBerlebachとかMPPとかｵﾘｼﾞﾅﾙTiltallﾈﾀはｺｺでつ

↑
え、え、えいごがわからん

GRAF 30.100 Panorama Studioball を入手。
でっかくても作りは繊細。
グリスレス、ブレーキ付いて動き良し。

でもね　これに合ううカメラもってないのよ。
そのうち　RZスレの人に相談してRZ買おうかな。

ｴﾚﾍﾞｰﾀｰｱｹﾞ

初心者質問で申し訳ないのですが、以下の条件で皆さんのお勧めを教えていただけませんか？

・ボディはデジ一眼(10D)
・風景がメイン (レンヅ:EF17-40Lなど(未だ出てまへんが))
・車で移動可。ただしあまりかさばらないのが良い
・予算は雲台込み ６万円くらい
・一眼は始めて間もない

ジッツォ２２２７とか良いかなと思ったりしてるんだすが…
みなさまの辛口なご意見をよろすくおねがいすます。

>278
　長いレンズ（２００ミリ以上とか）は間違っても使わないとかですか？

　いずれにせよ、2227はかなり特殊で、特定用途以外には使いづら
　いので、普通の使い方なら候補から外したほうが「後々お得」のは
　ずです。

1227+1375Mでｲｲのとちゃいますか
ｦﾚはこれしか持ってないのですが
実用範囲は広いです
非ISの望遠を使うときは（ISレンズは手持ちですが）
必ずﾐﾗｰｱｯﾌﾟしてますが

2227はｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬしすぎてるような気がします
身近でﾛｰｱﾝｸﾞﾙに便利とか言う人もいません

マンフロ055NATに
ベルボンの自由雲台という、
10D使いのプロがいたな。

>278
　ベルボンのカーボンなら６４０辺りですかね。
　重たいのにミラーアップがないから、そのクラス以下だと、
　安定向上のために手間がかかるはずですね。

真ん風呂の190CLって使い心地どーよ？
長年酷使してきた大昔の190がイカれそうなんで
買い直そうかと思っているのだが。
だれかご教示くだちい。

> 279-282
レスありが�dです！
やはり1227+1375Mですかね。
望遠もIS付きなら手持ちで、三脚を使う場合はミラーアップで逃げると。
だいぶ見えてきました。参考にさせて頂きますです。

>>284

先日1227買ったばかりの者です。
大変気に入ってまして、良い買い物をしたと思いますが、一つだけ。

車移動が前提のようですので、問題無いかと思いますが、3段ですから、縮めても長いです。
（私は電車移動もしますのでかなり周りに気を遣います）

でも4段の1228と比べるとやはり全長や安定度の違いでメリットは有りますが。
私も風景メインですけれど、1228を使ってる人は結構見ますけど、あまり1227はいませんね。

以上です。

短く畳めて都合がいいことはリュックの中に入ることぐらいだと思うのだが。
どうかね。

>>286

旅先の駅とかでコインロッカーに放り込めると何かと便利。
列車待ちの間、喫茶店や銭湯なんか逝きたい時に身軽に行動できる。

公共交通機関利用が前提なら多少の安定性は犠牲にしても４段がいいと思う。

小型三脚のスリック スプリントPROにエイブル300ST雲台を
くっつけるのってどうなんですか？

しばらく前のアサカメで三脚の安定度テストをやっていたけど、
4段の1228の方が3段の1227よりも好成績を残していたよな。

アレにはちとﾋﾞｸｰﾘした。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>287
俺のはマンフロの０５５・３段（レバーを９０度回すタイプ）ですが、そのままでは
コインロッカーに入らないのでセンターポール・雲台を抜いてから
放り込んでいまつ。
ストッパーのゴムが簡単に外れるので、ちょっと邪魔臭い以外問題なしだよ。

あと、俺的には電車内で立ってる時も、長い方が杖代わりになって楽かも。

>>288
漏れも興味あるなぁ

>284
　あ　もしかしてミラーアップありましたっけ？　それなら、その辺り
　でもかなり行けそうですね。
　ただ、車利用中心でも、４段の1228のほうが収納性の点で有利
　です。カーボンなら、剛性低下も少ないですし、カメラの丈が高い
　分だけ、アイレベルが高くなりすぎない、ということもあります。
　その辺は体格との適合の問題ですが。

>289
　カメラやレンズや雲台も含めた全体のバランスの問題なので、
　特定の機材を載せた状態の比較テストだけでは分からないで
　すが、継ぎ手が増える分の剛性低下が少ない、ということはあ
　りますね。

>286
> 短く畳めて都合がいいことはリュックの中に入ることぐらいだと思うのだが。
> どうかね。
　車の中に転がしておくときでも、ワゴンの後部を機材スペース
　にしている使い方ではないなら、けっこう違うことがあります。
　ザックの外でも、肩幅を超えるかどうかで、引っかかりにくさ
　がかなり違います。

なるほど、４段も皆さんが書かれているようなメリットがあるんですね。
家からの移動は車がメインですが、現地に着いてからは持ち歩きますからねぇ。
うーん、悩ましい。

>>288
ｴｲﾌﾞﾙ300ST雲台はカメラ台が傾きやすいのでお勧めできない
あまり水平を気にしない人ならいいけど

固有振動数って関係あるのかな？

>296
　４段で決まりでしょう。
　エレベーターなしでカメラを雲台にセットしたときのファイ
　ンダーの高さについて、身長がかなり高くて、かなり屈
　まないと覗けないなら別です。

>>297
情報サンクス!!

>>289

が〜ん(>_<)
そうでしたか・・。
1228だと微妙に高さも足りないし、4段はやっぱり・・と思って携帯性には目をつぶって1227を買ったんですが・・・。

>>294

私の機材では大丈夫と思いたいです。(^^ゞ

実際今のところ満足しているのでそれでヨシと言うことにします。
買った以上は使いこなせるようにユーザーの方で努力すると言うことで。(^^ゞ

>289
1228は他の雑誌でも1227よりはぶれにくいかより安定であるという
レポートがあります。私も4段1228使っていますが、悪く無いですよ。
というか、その差が出るような使い方する事ありません。
35mmで200mmまでそれ以上と中盤は3型を使っています（400mm〜600mm
までくらいですが、ブレはありません）。

G1228は軽くてコンパクト、剛性も高くG1227よりはお勧めのような気がします。

そんな私も、5型が欲しいと思う。

携帯性と言うなら、3段も4段も大して変わらないんじゃないかな。
どっちにしろ縮めたって長さはそれなりにあるわけだし。
山とかに背負って行くなら話は別だが。

漏れは3段の2型と3型使っているけど、電車とかに持ち込んでも長過ぎて困った経験は今まで無い。
個人的には3段の方が高さがあるし締め付け回数も少ないし、脚も太くてシッカリしているから好きだな。

　３段も４段もたいして違わないよ、というか好みで選ぶ範疇だと思うな。
こういう問題で断定的な物言いをするやつはヤだね。

>304
302ですが、断定的だったかも。というか、読み直して文体がめちゃくちゃだわ

好みの問題で選べば良いと思いますが、携帯性を強く主張する、
それが主体であるなら1228を買う事がいいかもしれないという程度です。

気になる人は、とことんわずかな大きさの差でさえ気になるでしょうから、

http://homepage.mac.com/hitomi18/

＞305
あっわりー
おれは>>299のつもりだった。

携帯性を考えてジッツオの０番カーボンが気になっていますが、
実際に使った方のインプレを希望します。
３段なら、小型一眼＋中望遠までいけそうと思いますけど、甘い？

ちっこい一眼用にベルボンのデジカメ用三脚343ESこうてみた。
そしたら使い勝手がよくって、メイン使用の三脚を全然つかわなくなってもうたよ

>303
> 携帯性と言うなら、3段も4段も大して変わらないんじゃないかな。
　実際に両方を携帯し比べてみれば速攻で分かります。

>304
> こういう問題で断定的な物言いをするやつはヤだね。
　>296さんの用途のばあいに、1228を避けて、積極的に1227
　にするように勧める根拠がありますか？　あるならどうぞ。

>308　ジッツオの０番カーボン
> ３段なら、小型一眼＋中望遠までいけそうと思いますけど、甘い？
　剛性は確かに高いですが、１キロくらいになるようなカメ
　ラ＆レンズとなると、さすがに剛性不足で、いったん生じ
　た揺れが収まりにくくなるので、ぶれないように神経を
　使う度合いが高くなりすぎて不便です。
　小型といえども、一眼レフは軽いとはいえないですし、ミ
　ラーショックも存在しますから、同じだけ投資するなら、上
　のクラスを選んだほうが、絶対にお得だと思います。
　1128とか5400とか。

　このクラスは、合計で数百グラム程度で、シャッターショッ
　クもほとんどないカメラ＆レンズで、かつ、重量を極力抑え
　たいという、ちょっと特殊な状況に適していると思います。

ジッツオの話題が多いところですが
マンフロのギヤーヘッドって良くないですか！！
＃443+＃405　
を検討しています。
レンズは標準からサンニッパなどで様々で風景撮ってます。
ギヤーヘッドをお使いの方いらっしゃったらご感想などを聞かせてください。
望遠の時はｷﾞｺｷﾞｺ細かく調節できて良さそうなのですが。
無難に３ウエイでしょうか？

>>310
車利用なら携帯性はさして問題にならないのではないか。
設置、撤収のスピードでは3段の方が有利。

というか、304は別に3段を積極的に勧めているわけではないのだが…

>>312
ブツ撮りには便利だね

漏れ的にはクイックシューの付いて無いモデルが欲しい

>313
> 車利用なら携帯性はさして問題にならないのではないか。
　ワゴン車の後部とかは別として、普通車の中に実際にし
　ばらく転がしておいて比較してみれば分かります。

> 設置、撤収のスピードでは3段の方が有利。
　決定的に違うとはいえなくて、それだけの違いが決定的
　に大きいと思うなら、三脚の伸縮自体が面倒で嫌になる
　のがオチでしょう。

>>316の論法で行くと、
ふつーの車にハスキー4段(ここで言う3段相当の長さ)を放り込み、
現地では俯瞰撮影で道無き道を登る私は大馬鹿者なのか？

>317
> ふつーの車にハスキー4段(ここで言う3段相当の長さ)を放り込み、
> 現地では俯瞰撮影で道無き道を登る私は大馬鹿者なのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　ハテ？　何故にそういうことになりますか？

>>318
ネタフリでしょう。

灰　オオバカモノです。

>319
　そうなんですかね？　思わず、負けた、と叫びそうになって
　しまった。。。

＞310
前にも書いたけどこういう物言いするやつは嫌いだ。

三脚の伸縮ってのもほんと面倒くさくてやだね。
しかたなくやってますけど。
なんかプラモデルで同じ形の部品何ヶも作るの、あれも苦手だ。

>321
> 前にも書いたけどこういう物言いするやつは嫌いだ。
　悪かったね　ﾌﾝ。

ヨドに売っている、G5300/5400に自由雲台(PH-163)の組み合わせのって、
使っている人いるのかな？

>>316
ID:7EljEY7O＝AYmxMMtK＝ca+kfMsU
エディタのオートインデント使ってますね。

漏れは普通のクルマの後部座席足下に、ジッツオ3型3段の2段目まで
出したまま寝かせています。クルマを降りてからも少しの距離なら
そのまま担いでいきます。伸縮の操作が面倒だから。

> 車の中に転がしておくときでも、ワゴンの後部を機材スペース
> にしている使い方ではないなら、けっこう違うことがあります。

> ワゴン車の後部とかは別として、普通車の中に実際にし
> ばらく転がしておいて比較してみれば分かります。
断定的な物言いの割に、具体的な説明がまったくないので、
何がどう違うのか分からないのです。
もうちょっと分かりやすくご教示頂ければ幸いです。

>324
> 漏れは普通のクルマの後部座席足下に、ジッツオ3型3段の2段目まで
> 出したまま寝かせています。
　それは、「車を撮影専用車のような具合で使う使い方」
　だから、機材が多少大きかろうがどうしようが関係ない、
　というだけのことでしょう。
　家族・特に子供とかも乗ることがあるなら、危なくてダメ
　です、ｼﾞｯｻｲのﾄｺﾛ。

　これ以上の説明、必要ないですよね？　必要なら遠慮
　なくどうぞ〜〜〜。

ところで
> エディタのオートインデント使ってますね。
　？？？　エディタというか「Abone」の返信機構で、引用
　符の大なりマークのあとの半角空白は、自動でつきま
　すし、ときとして、改行を変えたあとで手動でいれてます
　が？？？

子持ちの痛いオタが居るスレはここでつか

というか>>278がデブな妻と3人の子持ちで
一家そろって狭い乗用車で撮影にいくこと
を見抜いている点がﾏｼﾞ鋭い。

ぶっちゃけ三脚ってどのメーカーがいいんですか？
今はスリック使ってます。

>>327
じっっつぉお

>326
　あんた何書いてるか自分で分かってる？　ん？

　ったく　２ちゃんねるはこういうのが野放しになってる
　からねえ。ま、その分だけ、単なる普通の常識を弁え
　た人が引き立ってしまうわけですが。

　といったわけで>326　「2003/05/10(土) 18:54 ID:7qN5axjE」
　は時々晒しageにしましょうか。

ジッツオのどこがいいの？
ていうかまずカタログの０型とか１型とか２とか３型とか
どうちがうの？
それと、ぶっちゃけマンフロってどうですか？

>330
> ていうかまずカタログの０型とか１型とか２とか３型とか
> どうちがうの？
　１段目の太さ（２段目以降がそれに比例する）でクラス
　分けされてます。
　一般的には、２が標準タイプ、１が携帯系統、３はスタ
　ジオ据え置き、０は特殊携帯、という感じかな。アルミ
　とカーボンで実際のところがかなり違いますが。

> それと、ぶっちゃけマンフロってどうですか？
　伸縮のワンタッチ固定でアングルの自由度が高い点が
　「売り」、という感じですね。

　異論がある方、どうぞ。

324です。レスどうも。
> 家族・特に子供とかも乗ることがあるなら、危なくてダメ
> です、ｼﾞｯｻｲのﾄｺﾛ。
なるほど。漏れは今まで3段の三脚しか使ったことなかったので、
4段には漏れの知らないすごいメリットがあるのかと思ったら
そういうことでしたか。
家族連れで撮影に行くなら、三脚はトランクに放り込んだ方が
安全でしょうし、10cmそこそこの縮長の差がメリットとして現れるか
どうかは他の荷物の量やトランクの大きさにもよるでしょうね。

要は、使い方と好みで選べばいいってことですな。

あのージッツオＧ１２２８の足が一本カラ回りすると思ったら
締め付け金具とカーボンの接着部分がはがれてました。
接着しなおせば問題なさそうなんですがボンド系でくっつけるのと
アロンアルファ系ならやっぱボンドＧ１７とかのほうがいいでしょうか？
カーボンてこの手のトラブルおおいんですかね
タイ米は炊いて（なんだこの変換？）買ったジッツオなのに悲しいです。
そんなに無理な扱いはしてないとおもうんだけど。

女性は無料で遊べる！逢える！恋愛出きる！
もう寂しい生活とは縁を切ろうね！
愛して　愛される　そんな出会いがなきゃ
生きてる　意味がない！
http://www.sweet.st

やっぱ日本製かなぁ・・・

>332
> 要は、使い方と好みで選べばいいってことですな。
　そういうことですね。
　ただし、全く使ったことがないなら、使い方や好みというの
　が存在しないわけで、収納性のほうを重視しておいてソン
　はないはずである　と。それでも、カーボンなら剛性低下も
　そんなに問題になりにくいということはあります。
　あ　これは、既に３段を持っていて、使い慣れている人には
　関係ない話です。念のため。

>333
> 締め付け金具とカーボンの接着部分がはがれてました。
　たまにあるみたいですね。

> 接着しなおせば問題なさそうなんですがボンド系でくっつけるのと
> アロンアルファ系ならやっぱボンドＧ１７とかのほうがいいでしょうか？
　メーカーに ｺﾞﾙｱ したほうがよろしいかと。

>>333
カーボンを接着するならエポキシ系がよろしいかと．短時間硬化タイプは
弱いので硬化時間１０時間以上を．

俺のベルボンも石突きの部分の接着材がはがれてた

ここでは、ジッツオ人気ですが、
月一回ぐらいしか三脚持ち出さない自分としては高すぎます(^^;
1万5千円以下でお勧めありますか？
主にF3で夜景撮るのに使います。

あと3000円ほど足して、ポイントをためることで納得をして、SLIK Pro700（月末に実売は
わかりかねますが、ウレタン巻きの黒が出ます）はどうですか？
個人的な感想としては、35mmSLRでの三脚撮影でのバランスは良いです。
これより下のクラスは、長時間露光の多い私には不安ですし、何とか普通に持ち出せる重さ
ですから、気に入ってます。

>340
　それなら、重さを特に問題にする必要はなさそうなので、
　その価格帯で、なるべく重たいものを選んでおけばよろ
　しいかと。

>>341
ウレタン巻きって、どういう意味があるか知りませんが、微妙に高級感があって良いですね。
>>342
なるほど、重いものですか…。

ヨドバシ行ったらヨドバシオリジナルらしいベルボン製の三脚売ってたんですけど、あれはどうなんでしょう？
なんとか450とか350って言う名前だった気がします…。

>343
> なんとか450とか350
　？？？　4500ではなくて？　こんど行ったら見てみます。

長く使うなら国産ベルボン、スリックはだめ（ハードに使うなら）
ハスキー、ジッツォにしとけば、いらなくなったときでも高く売れるし
国産はすぐガタがでるよ

>>345
１行目と３行目が矛盾してません？

スリックの三脚にエルグ雲台を複数セット愛用
日本製がいいべ

当方プロです

>>333
有名な初期型の欠陥
同じ物をもう一本買う決心がつかずに
カルマーニュに乗り換えた。

>>332
３段か４段かは足の太さにもよるね。
特に4型だと車の収納の事情でどうしても4段という人だけが使うかんじではないでしょうか。
2型だと家で使わない時にコンパクトになる効果も大きいけど。
>>329は自分の家の事情、車の事情が常識だって言う物言いが滑稽だっていってるのだけど
理解できないようだからしかたない。
>>333
接着剤としてはエポキシが最適だろうけど＞348読むと着けてもダメなのだろうか？

みなさんいろいろおしえていただきありがとうございます。
とりあえずエポキシ系長時間のやつでくっつけてみます。
どこのメーカーにとっても堅牢と軽さの両立はなかなか難しいもんなんですね。
はじめて買ったカーボンだしジッツオだったんですが自分のなかで
勝手に作ってたジッツオ神話が崩壊した感じです。

ジッツォに限らず出始めのカーボンは色々問題あった。

>>351
338です．はみだしたエポキシは固まる前なら無水アルコールをたっぷりつけたペーパー
ナプキンなどででふき取れます．ドライヤーで暖めると粘度が低くなり，すき間にしみこ
んでいきます．

>349
> >>329は自分の家の事情、車の事情が常識だって言う物言いが滑稽だっていってるのだけど
　話の内容ではなくて、物言いにばかり引っかかっていますね。
　そのピントの悪い思考方法を根本から改めることが先決です
　ね。

> 特に4型だと車の収納の事情でどうしても4段という人だけが使うかんじではないでしょうか。
　実際に、カーボンの同クラスの３段と４段を、ある程度以上
　の期間にわたって携帯し比べた上での発言ですか？　そ
　れならば、「意見」として尊重しますが、そうではなくて３段
　しか使ったことがないなら、それは「憶測に基づく決めつけ」
　です。
　「意見」なのか「憶測に基づく決めつけ」なのか、明確にどうぞ。

　もっとも　>326
> 子持ちの痛いオタが居るスレはここでつか
>
> というか>>278がデブな妻と3人の子持ちで
> 一家そろって狭い乗用車で撮影にいくこと
> を見抜いている点がﾏｼﾞ鋭い。
　　　↑
　このような２ちゃんねる特有の間の抜けた皮肉のようなことを
　書く輩が、「実際に比較した上で発言する」という普通の常識
　を持っているとは、ちょっと考えにくいですね。
　ま、どちらなのか、自己申告を待ちましょうか。

>接着剤としてはエポキシが最適だろうけど＞348読むと着けてもダメなのだろうか？
　1128では未確認ですし、何なのか分析する手段がないので
　推定ですが、何らかの理由で、どう見てもエポキシとは思わ
　れない別の接着剤が使われていた関係もあるように思われ
　ます。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

あーあ

>353
キモいよお前

とかく、よけいな手間を掛けさせるのがいるんでね。
困ったことですね。

ま、そういったことで。

353
は相当粘着質というか・・・
写真を撮る前に禅寺で修業でもして来い。

>>352さん
詳細説明ありがとうございます。
とにかくやってみます。

>358
> 写真を撮る前に禅寺で修業でもして来い。
　　　　　　　　　　　↑
　>353の発言の趣旨には、何ら、賛否を提示するわけでも
　なく、２ちゃんねるにありがちなピントのぼけた無内容反
　応を示すだけ　と。

　何のことはなくて
>326
> 子持ちの痛いオタが居るスレはここでつか
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　こういうのの同類ですね

　次回以降は、スレの趣旨に応じた、内容のある発言を期待
　したいところですね。できるかな？

>>360
はいはい。
あんたが物知りなのはよーくわかったから。

>361
　あれ？　こちらの推奨する４段に対して、３段三脚のメリットにつ
　いて、実使用での比較を含めた理路整然とした反論があるかと
　思って、もしあったらどういう風に切り返そうか考えていたので
　すが、話はそれだけですか？


　い　じ　わ　る　・・・

>>312

先月#410を購入した者です。足はG1227です。
410はジュニアですが、対象外でしょうか？

もしそうでしたらちょっと的はずれなレスかもしれませんが。

ギヤーヘッド良いですよ！
風景と花がメインですが、私の場合（下手だから）ホントにアングルの微調整が多いんです。その時つまみを回した分だけ移動するんで、操作が少なくて（ワンアクションで）済みます。
大きく移動する時は「グイ」と回して普通の3Dヘッドのように動かせますし。

410だとサンニッパクラスは厳しいかもしれませんが、大きいやつなら操作感も更に良いし、お勧めしたいです。

ただし！
重いです。(^^ゞ

カーボン三脚にしてもかなりな重さになります。で有るが故に余計にアルミ三脚はやめてカーボンにする事にしたんですが。。

以上、レス遅くなりましたが、参考になれば。。

>>363
軽い脚に#410だと、ちと頭でっかちにならん？

>>293-295
>>299
>>310-311
>>316
>>318
>>320
>>322
>>325
>>329
>>331
>>336-337
>>342
>>353
>>357
>>360
>>362
壮観だな。

>364
　取りまとめ、ご苦労さんですが、話には筋道があるので、
　元メッセージ番号との対照を抜かさないように。

とどのつまり、こいつはかまってチャンかとｗ

>366
　へらへら笑ってる暇があったら、何か多少なりとも足しになる
　ようなことをどうぞ。

>>367
お元気でつか？(ﾍﾗﾍﾗ

>368
　はい、お元気です。ﾍﾗﾍﾗﾍﾗ

　どこまで続くかこのシリーズ？！

放置。

>370
　それがよろしい。

週末に気を失ったらしく、ハスキー3Dヘッドがここにある。
パン棒が2本とも短かいが、これはこういうもんか？
その昔気を失ったときは、一体型に長短1本ずつ付いてきたのだが。

>372
　謎ですね。アメリカ国内向けはもっとはるかに長くて、
　ビデオ三脚のパン棒みたいに３０センチ以上あるのが
　標準らしいですが。

>>373以外からのレスをお待ちしております。

＞３７２
３Ｄヘッドは、単品の場合はパン棒は短いのが二本に
なってます。雲台付き三脚は長短一本ずつです。カメラ店で
「ハスキー長パン棒」って注文すれば２０００円で買えます。

>>375
あれ、ホントだ。用品カタログの写真もそうなってる。
何でこんな面倒なことになってんのかなぁ。
明日にもH-20注文しとくよ。どーもありがとね。

カタログを用意してワッシャー一つでも売ってくれるハスキーは偉い。
ベルボンにもお願いした。

ハスキーのパン棒，長いのを短いのに交換する人もいるね．

>>364
軽いと言うか、短い足の場合ですよね。
その場合は仰せの通り、ちと頭でっかちかなと思います。

ギヤヘッドは高さが有りますので。
でもそのお陰で逆に、G1227程度の伸長でも足を全て伸ばしきった状態であれば、センターポールは全く伸ばさずに、カメラが自分の頭を越える位の高さに来ます。
ちなみに私の身長は176cmです。

出来る事ならセンターポールレスで使用してローポジション対応にしたいです。

あとバランスですが、プレートが若干オフセットされてついていますので、使用時はそれを頭に入れて使われた方が不意に倒れてくるような事が無くて良いと思います。
購入時にヨドバシ新宿西口の店員さんに言われました。（モリさんでは有りませんが）

あと、注文付けるとすれば、クイックシューのゴムを何とかして欲しいかな。

>>371
俺も脱落

>>379
上の方で書きましたが、カーボン（カルマニ）をやめて３段のアルミ（マンフロ755）にした者です。

私も#410使っていますが、カーボンだと「頭でっかち」というか、「トップヘビー」に
なってしまってバランスが不安だというのも購入を見合わせた理由の一つです。
（ストーンバッグを使えと言われるかもしれませんが・・・）

あと、私の#410のクイックシューは改造してベルボンの（635だっけ？）をねじ止めしてあり、
そのあたりの使用感はかなり改善されました。

>>381
おっしゃるとおりですね。。
確かにトップヘビーです。

カメラ付けたまま担ぐ時は結構気を遣います。


それから、クイックシューの改造の件、サンクスです！
大変参考になりました。

今度ヨドバシ行った時に該当のパーツを見てきます。

ところで、381さんはどんな用途で使われますか？
アルミの三脚とセットでは山歩き等には辛い重さになりませんか？

>>380
>>371のID見てみ。

>381
>382
　マグのクイックシューのベースは、今から付けるなら、薄型で
　水準器付きの「６Ｌ」のほうが若干便利です。
　一方、カメラプレートは、固定度（特にタテ位置が全然違う）と
　脱着の便宜の点で「３５シュー」のほうがはるかに確実です。
　結果として、「６Ｌのベース」と「３５シュー」の各々単品を組み
　あわせるのが一番良いと思います。

　ベースの厚みは特に気にせず、目安に過ぎない水準器も不
　要なら、カメラプレートの固定度の点で、「６３５（Ｌではない）」
　のセットか、もしくはハクバの同等品（型式忘れた・ヨドバシで
　少し安い）が良いと思います。

>383
　まだグズグズダラダラと粘着ごっこを続けますか？　こちらは、お
　相手してもかまわないですよ。

>326 名前：名無しさん脚 投稿日：2003/05/10(土) 18:54 ID:7qN5axjE
> 子持ちの痛いオタが居るスレはここでつか
>
> というか>>278がデブな妻と3人の子持ちで
> 一家そろって狭い乗用車で撮影にいくこと
> を見抜いている点がﾏｼﾞ鋭い。
　　　↑
　こういうことを何の考えもなしで垂れ流し、インターネットの
　健全な発展を阻害する「害虫」退治のついでですから。

＞385
もう終わったって‥

>386
　いや〜　２ちゃんねるにかぎらず、どこでもそうですが、
　もう十分かなと油断していると這いだしてきますからね。

　まあ、健全なインターネットの発展を阻害する害虫といっ
　ても、２ちゃんねるのばあいは、マンガの吹き出しレベル
　がせいぜいで、希に読ませるのがいると思って感心した
　ら、利いた風なコピペを後生大事に抱えているだけ。

　ま、そんなところですね。

天につば吐く奴。２ﾁｬﾝ的にはお前ﾓﾅｰってやつか。　好きにおし。

だから放置だよ。

>388
　最初からよけいな手間を掛けさせないで欲しいところですね。

>389
　そうそう。放置放置。

>379　センターポールレス
　同型ならエレベーターの外径も共通のようなので、アルミの
　ものをカットする（空転止めのミゾも自分で削る）という手もあ
　りそうです。

なんだ中学生か。

お元気なこった。

>393
>394　
　いんにゃ　そのくらいの年頃の子も孫もおりませんじゃ。
　っても、あんたらもそうでしょ。

俺は前言った通り脱落するから
TXpVZrmDもいいかげんにしとけ。
痛いオタの子は未就学児と　φ(｡д｡)ﾒﾓﾒﾓφ(｡д｡)ﾒﾓﾒﾓ

>396
　脱落するとかいいながらわざわざ出てきて、よけいな手間を
　掛けさせないようにね。分かりますか？　あ　回答は不要で
　すよ　念のため。

駄スレになっちまったな

放置。

400げっつ。
このスレは、いつから個人のものになったんかね。

>>400
放置と書いたレスを、自分に対して書かれたものと気付かずに、調子に乗って
書き込みだした時からだろ。
未だに気付いていないようだが･･･

　こちらは、>392に書いたように、ジッツオのばあいに、
　同型（手元では１型しか比較できない）のエレベータ
　ーの外径が共通かどうか、ノギスを当てて調べたり、
　実際に抜き差ししてみることのほうが重要だと思って
　いますが、そうではないネタにだけ反応したがるのも
　いるようですね、相も変わらず。

　当たってるだけにきついのかな。まあ、どうでもいい
　ことですが。

結構有益で好きなスレなので荒さないでほしいです。

他の方々もネットに来てまで、弱いものいじめは見苦しいです。
放置や無視といった大人な対処でのぞまれる様、切にお願いします。
いじめはよくないです。

．．．気付いてねぇのか？ ｫｨ
ぃや、わかっててやってるんだろな、きっと。

閑話休題

ｵﾚもﾏﾝﾌﾛ410使ってるよ。脚はｶﾙﾏﾆ830。
初めはｶﾙﾏﾆ630につけてたんだけど、ﾔﾊﾟｰﾘ頭が重くて。
畳んだ状態で持ち運ぶとき、油断すると脳天杭打ち状態な訳で。
ｵﾚ、ﾁﾋﾞｯｺだから、830だと脚を一段伸ばせばﾒﾀﾞｶなのよ。
3ヶ所を廻すだけ。2段三脚として使ってまつ。
ｴﾚﾍﾞｰﾀがｷﾞｱなのが気にいらんけどヽ(`Д´)ﾉ

そんなﾃﾞｶくて重いｶｰﾎﾞﾝなんて要らねーだろ、と周りに
ｲﾁﾞﾒられてまつ 。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

＞404
ふふふ　　

でも830のほうが格段にしっかりしたかんじするね。

>403
> 放置や無視といった大人な対処でのぞまれる様、切にお願いします。
　おっしゃるご主旨は分かるのですが…

>326 名前：名無しさん脚 投稿日：2003/05/10(土) 18:54 ID:7qN5axjE
> 子持ちの痛いオタが居るスレはここでつか
>
> というか>>278がデブな妻と3人の子持ちで
> 一家そろって狭い乗用車で撮影にいくこと
> を見抜いている点がﾏｼﾞ鋭い。

　責任は、すべて、臆面もなくこのようなことを書く者に帰
　する、という点に、まず、ご留意頂けると幸甚です。

　しかも
>396 名前：380 投稿日：2003/05/13(火) 20:00 ID:FuM6FLhO
> 痛いオタの子は未就学児と　φ(｡д｡)ﾒﾓﾒﾓφ(｡д｡)ﾒﾓﾒﾓ

　このように、性懲りもなく、お得意の「人格攻撃」のネタを
　蒐集していると明言する輩も、未だにおりますから、健全
　なコミュニケーションの拡大を企図する意味で、注意を怠
　らないことが肝要と考えざるを得ない、という事実があり
　ます。曲げてご了承頂ければと思います。

放置

クイックセットのホームページってあるん？

オイらもマンフの074Bと４１０使ってる．だけど重いので狙いが決まっている時
だけ出動。風にはビクトモしないけどね

>408　クイックセット
　http://www.pan-tilts.com/
　かな？

＞410
うわーそっけないサイト
human wizzard ?

>411
　同感・・・・・　しかもハスキーもスタビもない？！

>>384さん
ありがとうございます。
(._.) φ メモメモ

この型番で探してみますね。

>>392さん
こちらも良いアイデアですね！
失敗してもいいように中古でセンターポールだけゲットしておこうかな。

でもそう言うパーツの中古はあまり無く、新品で買おうとすると
ジッツオだけに、そう言うのが異常に高かったりするんですよね〜。

いずれにしてもこれから自分でもいろいろ工夫して使いやすい三脚にしていきたいです。
高い買い物でしたから、末永く使うためにも。

>413　パーツだけでもけっこう高い疑惑
　ありえますね・・・　中古の脚からの流用というのも、安上
　がりとは行きそうにない・・・　でも、カーボンのエレベータ
　ーをカットするよりはマシでしょうね・・・

＞413
センターポールの交換は工賃込みで24000円くらいだった気がします。
その内工賃が半分近かったな〜

とにかく、「凄い奴だ！」としか言いようがない奴がいるな。
尊敬に値するよ、狙ってやってなかったら。

>415
　え゛　そうするとエレベーターの部品代が１万円以上？！
　それは伸縮式のばあいだったとしても、伸縮式ではない
　ものも、かなりのぶっ飛び価格になりそうな（滝汗

>413
　これは、何か別の手を考えたほうが（滝汗

＞416
　ＩＤも変えずに入りびたるところがすごいというか‥
よく2ﾁｬﾝの悪口言えますね。
　白黒スレのﾏｽｺ厨現像ムラ追放運動と同じ人みたいですよ‥

放置

他スレでもやってんのかぁ･･･



こりゃ『本物』だぁ

デブな妻と３人の子供を狭い乗用車に乗せて撮影に行くデブヲタ（ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ

>>417

確か、以前中野のメジャーな中古屋(^_^)で探してた時に、別の方が店員さんとお話してまして、
それを横で聞いてたんですが、センターポールは1万以上と言ってた気がします。

ジッツオのカタログ自宅に戻ればあるんですが。

で、その中古ってのがなかなか無いと・・・。

別の手・・(^^ゞ
その方が精神衛生上よろしいかもしれませんね。

とりあえず先に410のクイックシューの改良から試してみたいと思います。

今度の週末は天気悪そうですから、撮影よりカメラ屋巡りに時間をかけられそうですし。(^_^)

>422
　ですね〜。
　たとえば、エレベーター下にブラケットを噛ませるというのも、
　上に乗せるのとは違いますし、外径が同じパイプがあるとし
　ても、雲台の取り付けが・・・
　１万も出したらコンパクト三脚が買えるにしても、設置条件
　によっては、脚を開くのと意味が違うことになりますし・・・

つーかよ、友達じゃねーんだけどちょっと知り合いのカメラオタがよ、
写真で一番重要なのは三脚だ、三脚が全てを決める、三脚には金惜しむな
とかさんざんくだらねー講釈たれてよ、ところでおまえカメラ何使ってん
のよって聞いたらイオスキスだぜ、イオスきす。力抜けたよ。
三脚に金掛ける前にボディー買えつーの。

>>424
三脚の話はさておき
ボディーよりも撮れた写真が問題です。

レンズも忘れんなよ

高級機はそれなりミラーボックスの反射対策とか違うらしいけど。

それなり＞それなりに

さらによ、最近スピードライト買ったつーから、何買ったんだって
聞いたらサンパックの３０００円だってよ。スレーブは楽しいよだって。
食ってた肉じゃが噴出しそうになったよ。

和食かよっ!

清貧の写真術だな。

ミラーボックスの反射対策やストロボより三脚が大事でしょう！

まあ、クレームつけるやつ程マトモな写真は取れてないけどね。
2chanに書かれる方々は、すばらしい写真を撮られると思いますが。

少しは、機材がすばらしく、数千円の三脚ですばらしい写真のとれ
る2ちゃんに書き込む方々を見習って欲しいものです。

すばらしき2チャンヘ書き込む方々、説教垂れて下さい。バカどもに！！！

２ちゃんでも肉じゃがの席でも、
くだらねー講釈を聞き流せる大人になりたいもんだ。

あっ、書き忘れました。

反射対策の違いが分からないバカどもに、作例を挙げて教えてやって下さい。
順光、逆光いろんな状況がありますが、反射対策が違うとこんなに写真は
違うんだという事を、三脚で写真がとれると言うあんぽんたんバカどもに
教えてやれ！！

少しは、2chnaのかたがたのすばらしい写真、すばらしいカメラやレンズでとった
写真を自慢して、バカにしているやつを、三脚が大事とかいっている
頓珍漢なやつの考え方が変わるようなすばらしい写真で示し、納得させてあげなさい。

２ちゃんねらーの鑑＞ID:IjYznYj1

>>432
君も立派な2ﾁｬﾝの住人だよ!

レンズは同じって言われると正直ｲﾀｲ。
けど、理解してるﾔｼにしか通じないが、
高級機は反射対策、ショック対策のほかにも
幕速が速いとか、シャッターの秒時が毎回正確に出るとか、
いろいろあるわけね。
高級機は、写真を巧くさせてくれるわけではないが、
写真の出来がはじめから違うわけね。

しかもそいつ金払って写真教室通ってるつーんだよ。
でも、撮影会に行くのはプライドが許さないんだって

そんで、君（ID:7PUlKrCj）とそいつ、どちらがうまいの？

そりゃ〜〜7PUlKrCjの方が段違いにうまいに決まってるでしょう！！
3つごの子供でさえ分かるさ！！！

相手はイオスキスだからね。

早く、断言してくだされ

>レンズは同じって言われると正直ｲﾀｲ。
それは言わない約束（w

＞高級機は反射対策
夜間の夜景の場合、写真を見た目で判断できるくらい変わりますか？

＞ショック対策
落とした時とか、衝撃とかに対してですよね？？となると、写真の写りには関係ないかな？？耐久性に関係するけど、、、

＞幕速が速い
1/1200とかですか？そのために高級機って言うのもなんだなあ〜。NDでも使えば良いしね。開放使えたければ。風景取りには必要無い。

＞シャッターの秒時が毎回正確に出るとか、
jis規格から外れるものはありません。高級機でもそうでないものも、基準以内であれば、どれほど差が分るものか、、、。

＞写真の出来がはじめから違うわけね。
写真は、どれでとってもあまり変わらない、、、、

この程度なら、ブレ対策の方が大事かな？？高級機で、手ブレ増産、カメラの持ち方もマトモでないのは痛い。200mmで少なくとも1/30で撮れなくてはカメラはなにでとっても同じダと思う、、、。

勿論、7PUlKrCjさんはプロ並みと言う言葉があてはまらないくらいうまいのは
承知しております。文章から判断させていただきましたが、、、。

だが、高いカメラは撮ったときの感触と言うかフィーリングが全然違う。
一種の安心感がある。
その辺りの満足度をどう評価するかだが。
更に云えば、動き物を撮ったときの追従性とピント正確さがまるで違う。
静物をマニュアルで撮るなら、カメラによる仕上がりの差は見つけ難いかも知れん。

ここは三脚スレだから話を戻すと、高い三脚は高いなりにコストを掛けてあるので
使ったときの剛性感とか安定感が安物とはまるで違う。
これは自分で体感する以外、分からないだろう。
でも耐久性に関しては、高い三脚であってもメーカーや品によって随分と違う。

＞マニュアルで撮るなら
と言う事で、大差はないと言う事になりますね。
違いは、写りとは異なる部分ですね

>高い三脚は高いなりにコストを掛けてあるので
>使ったときの剛性感とか安定感が安物とはまるで違う。

まさにその通りですね。三脚は、その差が顕著ですね。
予算が許すのであれば、良いものをgetするのがよろしいかと。

最近レベルの低い香具師が住み着いたなｗ

以前は有意義な良スレだったのだが。

駄スレとしか言いようがないね。

レリーズが付かないとかシンクロ接点の無い一眼って学校でも困るよね。
まスレ違いですけど。

もともと地味な良スレだったんで、そのうち落ち着くでそ
だからsage

せっかくだから”駄スレ”記念age

また良くなるさ！

>また良くなるさ！ （プッ　

駄スレの最低住人＞ID:q4FnFKFM

はじめから駄スレだよ。

サンデー三脚亀爺の集うスレはここでつね（ｗ

駄スレの最低住人で〜〜〜すぅ。

＞はじめから駄スレだよ。
あれ？そうでしたか？1から読んでみたら？？

＞サンデー三脚亀爺の集うスレはここでつね
さすが、書き込む人の三脚使用率まで読めるとは、恐れ入った！！！！
2ちゃん書き込む人って、写真だけでなく凄いですね〜
最低住人、もう降参だ〜〜〜〜〜♪

馬鹿相手にするのは飽きたので”良スレになる一撃”を誰か提起して、方向性を変えましょう！

>>399
>>407
>>419

カルロス　ゴーンを連想してしまう　ジッツォばかりが　
評判いいが　気に入らないところや悪いところは無いの？？

いまどきハンマートーンなんてとか
　強そうに見えて　すぐはがれるハンマートーンとか
評判ほどではないよな　あの雲台とか
　足を止めるとき　ロックが滑りやすいとか
この値段なら　あたりめ〜だわさ！

　　とか　　　なんかね〜の

450さん　　これでいいーすか

>449
> はじめから駄スレだよ。
　それはすなわち

>326 名前：名無しさん脚 投稿日：2003/05/10(土) 18:54 ID:7qN5axjE
> 子持ちの痛いオタが居るスレはここでつか
>
> というか>>278がデブな妻と3人の子持ちで
> 一家そろって狭い乗用車で撮影にいくこと
> を見抜いている点がﾏｼﾞ鋭い。
　このような輩が臆面もなく跳梁跋扈していることを嘆いておられる
　わけですね。誠にそのとおり。いやはや、困ったことですね。

>452
> ジッツォばかりが評判いいが
　そうでもないんじゃないでしょうか。

> 気に入らないところや悪いところは無いの？？
> あの雲台とか
　ラショナル雲台は、確かに、個人的には、積極的には勧めら
　れないですね。

>>453
そろそろ、大人気ないことに気付いてくれないかな。
自分が>>1だから、何を書いてもいいのかい？

>455
　まったく同感です。>326 のような書き込みに遠慮なくどうぞ。

＞454
326だけど
まだこういう絶好の腐ったネタひろげてこのスレに粘着してるから
>>449みたいな銀蝿が来ておもしろがってからかうんだよ。
いいかげんにして下さい。

最低住人です

＞451の徹底でお願いします。

せっかく、ちゃんと書き込んでくれた方に申し訳ないですから

>457
　事実かどうか確認しようがないですが、いずれにせよ、こちらが
　責任を転嫁される筋合いはありません。
　自らの行いを反省することが先決でしょう。反省したからといって、
　ここでは、あいにくと、書き込みが消えるわけではないですが。

>>459　
子持ち云々で傷つけたようなのでそれは謝ります。反省いたします。
ただこれは相談者に勝手に自分の家の都合を投影して
いることの揶揄でそれ以上ではない。これは前にも言った。

　それから内容に関しては、4段か3段かはそれぞれの
車の大きさとか都合で決めること。
　これでいいのではないかと思います。
　それをどちらかに決めつけるようなことを言っておられたので
ちょっとムッと来た、とそういうことです。

　書いたことは消せませんがいつまでも引きずって
繰り返し書くようなことはなおさらやめてくださいませ。

>454は、デブな妻と３人の子供を狭い乗用車に乗せて撮影に行く粘着デブヲタ（ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html

>>326>>454
「銀蝿」ですけど、三脚スレ自体は必要だと思うので、
大人気無い言動は謹んでやって行ってください。

>>456
>>455は>>453を書いた貴方へのレスですよ。
他人面して>>456のような反応をするのも荒れる一因でしょ。
責任を転嫁される筋合いは大有りなんだけどな。
あと、sageって知ってますかね？

>>455
こいつがsage知ってるわけないって。
パソコン使うのもやっとで指一本でキーボード押してる状態なんだから。
でなけりゃこんな馬鹿臭いこと必死で粘着して書かないって。
主張してる内容とか対応見てると初心者の極み。

>460
　おそらくご本人だろうと思いますが、そうであると確認できな
　いです。いうまでもなく、こちらも同様。

　匿名のネットは恐ろしいところです。善意も木霊するのと同
　じく、悪意も木霊する。どちらを木霊させるかは本人の自由。
　いってしまえばそれだけのことです。

>465
　気楽でけっこうですね。

すっかり駄スレでつね（ｗ

>468
　努力するしかないんじゃないですかね。どこの板のどのスレでも
　同じことですが。

こちらは466様はご当人と確信しております。
それからトリップという仮の暗号を名前欄に入れる
ことができますので 　こちら
http://www.2ch.net/guide/faq.html#C7
をご参照下さい。

>469
468さんは「銀蝿」さんですぞ。

努力してください。

わかりにくくなってきたので整理すると、
7EljEY7O
AYmxMMtK
ca+kfMsU
14YvHN+d
Rc8CqIwq
88M8cK8j
TXpVZrmD
iq8mNwFU
Hc+xBX3s
で過不足はないかな？

ID:K52TlxXqとID:DkGE+2gZが抜けてる罠。

全ては>>310の絡みから始まった。

>>473は同一人物>>467のIDか。

頭が悪いので、読んでまとめるのに30分くらいかかりますた。

>470
　おっと、こちらがあくまで疑いを持つ、という意図ではなくて、基
　本的に、匿名の掲示板では、責任を取らされることもない反面、
　責任を取ることもできないから、自分自身も怖い、というような
　意図です。
　なお、トリップについては、別段の必要が生じたばあいを除いて、
　接続のアドレスが公開されたときのお楽しみに取っておくことに
　します。

>471
　？？？　そうですか？

ここで無責任な発言をする人って、何者か興味ありません？
時々、IPの抜き方を知りたがっている人がいるんですが、
やり方を知らない人が意外と多いみたいですね。
名前欄に
------
steal@fusianasan
------
とだけ書いて、
本文の１行目以降に知りたい書き込みの発言者名と発言番号を書きます。
--- 例 ---
名無しさん 1
---------
こうすると、そのスレッドの番号の発言者のIPを
抜くことが出来ます。
うまくいかない時もあるので何回かやってみてください。
その書き込みはログとして書き込んだ本人には見えますが、
他の人には見えないので安心してください。
初期の頃の２ちゃんねらーならみんな知ってると思いますが、
最近の人は知らないですよね???
------------------------------------------------------------------------

>>479
騙されると思うか基地外め！

>479
なんだ，うそなの？

>479
>　他の人のホスト名・IPを見ることはできませんが、自分のものを表示することはできます。
>　名前欄に「fusianasan」といれるだけです。
>　もしも間違ってこの方法他でホストが表示されたとしても、自己責任なので削除依頼には応じません。
　ということだそうですね。

>>482
ID:DkGE+2gZは真性馬鹿なので相手にしちゃ駄目。

参考：http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1046748222/413n

>>478
読んでくれてるみたいだからこっちも見といてくれ
http://www.skipup.com/~niwatori/yougo/#mona

それからこういうことでＩＰアドレス公開どうのこ
うのということはいまのところないので自力解決を
目指しましょう。
　あと言うまでもなくトリップはＩＰ非公開でかつ
本人であることを確認できるように考えられた方法ですよ。
ＩＰが公開されていたらトリップは必要ないではないですか。

「モナー」のところね。

>484
　まあそうですね。

>485
　見たら誤植があって、部分的に逆さの意味になってますね。
　「卑下→誹謗」とかですね。

sage

おいおいいい加減にしてくれよ。
とにかく放置してくれよ。

デブな妻と３人の子供を狭い乗用車に乗せて撮影に行く粘着デブヲタがいまだにしたり顔で暴れてるな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>475
一週間も粘着し続けてるのか･･･

もういいじゃねえか。

４段の方がいいよ、はいはい。
小さくなるのはすばらしいね、最高だね、よかったね。

締め戻し回数が増えるのなんて、まったくぜんぜん問題じゃないよね。
そんな事言う奴は三脚なんか使う資格ないよね。

はいはい、４段マンセー。

ということにしておこうや。キリがないから。

殺伐としている所に、突然すみません

太陽堂光機って、三脚も作っていたんでしょうか
価値観とか、今も使えるものなのかわからないので
誰かご存知の方が居ましたら教えてくだされば幸いです

>>491
４段カーボン使ってたけど、売り払ってしまいまいました。
軽さや携帯性はよかったけど肝心の安定性がぜんぜんだめでした。
４段目は小指くらいの細さで実用と言うより非常用といったかんじです。
コンパクトカメラや入門機クラスのボディに標準レンズ。といった組み合わせなら
使用にたえるかなーってところです。
くにゃくにゃと、たわむし大きめのボディでシャッター押したあとは
ふるふると、震えてるしではっきしいっておすすめしません。
３段で使えばいいかというとそうでもなくて安定性は変わらないし
ウエストレベルにも微妙に低いポジションだったりと
てんでつかえませんでした。
けっこう高い買い物なので同じ性能なら他メーカーって選択肢が、あるかなーと。
それか、実用的な３段を選択するかですね。
そんなに大きさも変わらないし、安定性も増すしおすすめ。

携行性と安定性は基本的に両立しないものなので、三段・四段のドッチが良いかではなく、状況に応じて
両方を使い分けるべきだと個人的には思っている。
上で有意義なレスが交わされていたので多くは繰り返さないが、高さと安定性を取るなら三段だろうね。
ま、どんな機材を載っけるかにもよるが。

>>493
レリューズ使ってもたわむんですか？
てか、４段とレリューズは付き物のような…
>494
携行性と安定性は求めるものではなく作り出すものでしょ
むしろセッティング時間の差を考慮に入れて選ぶべきでは？

れりゅーず？

誰がなんと言おうとレリューズです。

>493
> くにゃくにゃと、たわむし大きめのボディでシャッター押したあとは
> ふるふると、震えてるしではっきしいっておすすめしません。
　仕様を無視した使い方をすれば、当然無理が来るに決まってい
　ますが、それにしても、何に何を載せるとそうなりますか？
　たとえば、1028に１キロを超える機材を載せたら、当然そうなる
　とは思いますが？

どうした粘着。今日は携帯からカキコか？

>>495と>>492のIDが同じじゃねぇか。

Cable Release

リモコン

>494
　やっと振り出しに戻りましたね。
　一般論としては、そのとおりですね。
　で、>278さんの条件のばあいにいかがでしょうか？

　その条件なら、1127クラスよりも、1128クラスのほうが
　良いと思いますが？
　なお、前提となる使用者の体格については、日本人の
　成人男性の平均的な体格（何年か前の統計で高校３年
　生で170センチ弱とかでしたよね？）を想定しています。

実物見ないで議論しててもしょーもないと思われ。

特殊なのを覗いて青年男子が持って行けない三脚などありますか？

使用感などの実体験をキボンヌ。

＞やっと振り出しに戻りましたね。
戻すな、粘着。

>495
> レリューズ使ってもたわむんですか？
　こちらも疑問です。どういうカーボン三脚にどういう機材を
　載せた話なんですかね？？？

> 携行性と安定性は求めるものではなく作り出すものでしょ
　機材自体だけではなくて、補助対策も重要、という意味
　でしょうか？　それならそのとおりですね。ただ、程度の問
　題で、安定性を確保するために手間がかかりすぎるなら、
　その条件では、より上のクラスを使うほうが合理的、という
　こともありえますが。


> むしろセッティング時間の差を考慮に入れて選ぶべきでは？
　それも重要な要素ではありますが、いくら素早くセットでき
　ても、機材や条件に見合わなくてぶれるのでは、三脚を使
　う意味がないので、かねあいが難しいところですね。

>>502
もういいって……

>504
> 特殊なのを覗いて青年男子が持って行けない三脚などありますか？
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　成年ですね？
　「より有利とはいえないもの」はあります。

ということでこのスレはID:TTY430tG=法師が粘着するスレとなりました。

>>506
ﾜﾛﾀ

>503
> 実物見ないで議論しててもしょーもないと思われ。
　そうですね。実物を実際にしばらく使ったことなしで推論
　だけで議論するほうがもっとしょーがないですね。ありが
　ちですけど。

４段の方が仕舞長が短い、これは長所。
３段の方が設営・撤収が楽、これも長所。

あんたは４段の長所ばかりを強調し、３段の長所はまるっきり俎上に載せない。
「俺様の言う事だけが正しい」と必死になっているだけ。

なーにが「それだけの違いが決定的　大きいと思うなら、三脚の伸縮自体が面倒で嫌になるのがオチでしょう。」だよ、ドアホ。

４段なら持ち運びできるが、３段になると運べな、その差は決定的なのかよ？
それだけの違いが決定的になるのなら、三脚なんて持って出るのが面倒で嫌になるのがオチだよ。

>498
G1228かG1227の件でのお話であったと思うので、G1028を使ってはいないと思います。

貴重な意見を>493さんからいただきました。
今まで、G1228の三脚に関して、剛性が弱いと言う批判は聞いた事がなかったので
貴重です。雑誌とかでは400mmを使ってとくにネジレの結果が出やすくするために
縦位置と言う条件でやっていたのがありますが、G1227よりぶれにくいとあったのを
ついうのみにするところでした。実際の使用は、平たんなところでのテストとは違う
から、実用の意見は貴重です。その結果は、あからさまにジッツォのみが成績が良く
圧倒的な剛性と安定感があるというまとめでしたが、値段が欠点。しかし、実用で
G1228がフニャフニャであれば、買う必要無しですね

こういう有意義な意見が出て来る事を今後とも望みます。

>>498すいません、1028っていう型番があるんですか？
私が使っていたのは1228というやつで小さくて細いやつです。
135ボデイーで〜80ミリクラスのズームまでで使用していました。
それほど無理な組み合わせとは思わなかったのですが
個体差なんですかね？あまり具合がよくなかったです。

>>495せっかくレスをつけていただいんたんですが
なにをおっしゃりたいか意味がわかりません。
無知なもので……すいません。
センターポールのフックに重りをつけたり
足につけて重しをのせるキャンバスの三角の布を
試したりしましたがだめでしたね。
色々工夫をしてみたんですけど……
駄目でしたねー。軽いのと、小さいのだけはいい三脚でした。
495さんのように携行性と安定性を求めるものではなく作り出す。
ことができればよかったのですが、へたれなので
売ってしまいました。
三脚選びはむつかしいですね。

>515
実用での意見ですから、素直にお書きするのが大事です！
剛性がないものに、ストーンバッグはかえって振動が収束しにくくなる様です。

G1228であれば、御使用の組み合わせでぶれると言うのはどういうことなんでしょうか？
説明できないので誰がのえいちを。

以前カメラショーで森さんの三脚講座を拝聴する機会があったが、
「運搬時に重さ忘れられる三脚は、実際使っているときに三脚の存在を忘れることが出来ない」
「運搬時に重さを忘れられない三脚は、使用時にその存在を忘れて撮影出来る」
そんな話が印象に残った。
その後、自分でもいくつかの三脚を購入してみて実際その通りだと理解できた。

オレの場合はブレ防止とピント合わせのために三脚を使うので、多少の重さ大きさはガマンする。
更に言えば、三段の三脚はセンターポールを伸ばさなくても目高が出るので、やっぱり使い勝手が良い。
その人が三脚に何を求めるかで選択も結論も当然変わってくるだろう。
一括りで語るのは困難な話題だと思う。

法師、どうした？　涙でディスプレイがにじんでいるのか？
もう来るなよ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾜﾗﾜﾗ藁

大変な数の返レスをありがとうございます
>>499
そりゃ同じ人間ですから　今は再起動したんでID変わったかもしれませんが
>>507
前段　シャッターを押すときとあったので
　　　　三脚を使ってまでブレを気にする撮影なら
　　　　レリューズとかリモコンを使うのが当たり前だと思ったんです
中段　作り出すというのは状態ではなく環境です
後段　上記の環境設定をしてもその結果が起こるのでしょうか
>>515
同上
>>518
屁のつっぱりはいらんですよ
>499>510>518と頭わるそうですね

まてよ>>495は
３段の方がセッティングが早いと言ってるんだろ？
間違ってないと思うが。これ別にカーボンとか脚の太さとか関係ないよね？

「レリューズ」ってあるのかそういういいかた？

>４段目は小指くらいの細さで実用と言うより非常用といったかんじです。

今改めて読みましたが、上記の書き込みからするにG1228ではないと思いました。

よって、お使いになられた三脚では荷が重すぎると思います。
その三脚で、そのカメラレンズの組み合わせでは、ぶれないようにする努力が
必要になり、全く三脚として役にたたないでしょう。
よって、三脚のスペックが低すぎますので、G1228を購入する事をお勧めします。

間抜けな書き込みを2度程してしまった事を反省しています。
良く読んでから書き込みします

三脚を使った時のブレなんてのを気にするんなら、そもそも２型じゃなくて
３型がいいんでないの。

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=release&kind=jn&mode=0&ej.x=41&ej.y=9
「レリューズ」という読みは間違いだな。

>>512
私は、小指が太いものでスイマセン……
買った三脚の型番は1228です。購入した時のしおりみたいなのを
後生大事にとってたんで確認できました。お騒がせしてしまいすいませんです。

1228はもちろん年がら年中柳のようにゆらゆらしてる訳ではないですけど
３段のほうがしっかりしてるようです。
お勧めは出きないけど、人様が自分のお金で買い物をされるのに
文句をつけるつもりはないです。はい。
でも、自分の用途には1228は合わず、手放しました。
>>495
レリューズってレリーズのことだったんですね。勿論使っていましたよ。
無知なものでそういう言い方が有ることをしりませんでした。すいません。
コンパーをコムパーという中山蛙さんみたいな粋ないいかたですね。
私はああいうこだわりは読みにくいから苦手ですけど……

1228

>>523
ttp://tsunet.cool.ne.jp/taking.html
その検索の仕方は間違いだな。

レリューズはメーテルの姉らしい
www.google.co.jp/search?q=%E3%83%AC%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BA&hl
=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&start=20&sa=N

だーかーらー、素直にリモコンって家よ。ｗ

>>527
>519嫁
別のものだ

リモート（離れたところで）コントロール（操作する）んだから、同じだべよ

>513
> ４段の方が仕舞長が短い、これは長所。
> ３段の方が設営・撤収が楽、これも長所。
　単に頭で考えるだけで分かる当然のことでしょ。

> あんたは４段の長所ばかりを強調し、３段の長所はまるっきり俎上に載せない。
> 「俺様の言う事だけが正しい」と必死になっているだけ。
　やれやれ、そういう風にしか読めないのではどうしようもないです
　ねえ。ま、依然として自分の手元で比較したという話が出ないの
　で、当然、「３段のほうが良いと決めつけて３段しか使ったことが
　ないから３段がよいのだと頭っから決めつけているだけ」、という
　ことになるので、それでは、論議の余地はありませんねえ。

> なーにが「それだけの違いが決定的　大きいと思うなら、三脚の伸縮自体が面倒で嫌になるのがオチでしょう。」だよ、ドアホ。
　そういう人物ならではの言葉遣いの好個の例と申せましょう。

>>527 家よ　というから、同一視していると思ったんだよ
お前の世界では>528の文は
リモコンやリモコンで　となるわけだな

実用＞3段
装飾用＞4段

　
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　腐れ法師の降臨キタァーーーーー！　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

＞530
お前ほんとしつこすぎ‥
実際両方使ってみれば513の言ってることは事実だとわかるはずだろ。
それを依怙地になってるからドアホ呼ばわりされるのだ。

513の言ってることは別に理屈でも理論でもなんでもない。

>515
> >>498すいません、1028っていう型番があるんですか？
　割と最近に登場しています。

> 私が使っていたのは1228というやつで小さくて細いやつです。
　え？　1228の話ですか？？？？？　

> 135ボデイーで〜80ミリクラスのズームまでで使用していました。
> それほど無理な組み合わせとは思わなかったのですが
　そうですね。その組み合わせで問題が出るというのは、不
　審に耐えないです。

> 個体差なんですかね？あまり具合がよくなかったです。
　個体差とか、使う人の感じ方の違いはありうるとしても、>493
　でおっしゃるような極端な問題が出るというのは、ちょっと考
　えにくいですね。
　そうなると、使用状況が普通ではない、としか考えようがない
　ですが、どういった状況で問題が出たでしょうか？
　山のてっぺんとか、烈風が吹きすさぶところで使って問題が
　出たとかなら分かりますが、そういった状況で確実に止まる
　ような三脚はほとんどないはずですが？

>524
> 1228はもちろん年がら年中柳のようにゆらゆらしてる訳ではないですけど
> ３段のほうがしっかりしてるようです。
　それは、比較すればそのとおりだと思いますが、決定的に
　違うかの如き表現は、一般的とは思われないです。
　先端の脚の締め付けが正常に行っていない個体だったと
　かではないでしょうか？　別の表現でいうなら、同じクラス
　の３段タイプの固定と比べて、明らかなガタがあったとか？
　？？？？？

今までなだめようと思っていたがこういう展開の方が
２ﾁｬﾝらしくていいな。俺が間違ってた。

>517
> 一括りで語るのは困難な話題だと思う。
　全くそのとおりですね。

　で、元々の問題である　>278さんの条件のばあいに、具体的に
　いかがでしょうか？

>518
> 法師、どうした？
　さあ　どなたのことですかな？

> 涙でディスプレイがにじんでいるのか？
　書き込みには願望が現れると。ある意味、正直なかたですね。
　滲んだディスプレーに誓った　とか。

>537
　盛り上がってきましたね。

>>538
>>278不在の状況で、これ以上この話題を引っ張らんでも。
つーか、いい加減「sage」覚えてくれ。
他スレの住民に申し訳なさすぎる。

>534
> 実際両方使ってみれば513の言ってることは事実だとわかるはずだろ。
　で、一番肝心の問題は？

4段買った香具師が必死になってるだけでつYO!

G13XXにしておけば、びくともしないよ（重たいけど

>541
　あ　それもそうですね。ではしばらくsageで参りましょうか。

>543
　３段と４段の両方持ってますよ。そちらさんは３段だけですか？
　それでは比較は出来ませんよ。

＞541
いやもうこうなったら気がすむまでやらせよう。
それがお望みのようだから。
＞539
どうやら>>534には答えられないようだな。

>543
> G13XXにしておけば、びくともしないよ（重たいけど
　それはいえますが、>278さんの条件のばあいにも勧める
　んですか？

>>544
>>464でもsageろと指摘があったのだが。
自分に都合の悪いレスは目に入らないのだろうか。

>546
> どうやら>>534には答えられないようだな。
　？？？　あ　時間差で見落とした？

ボディーに見合った三脚に投資すべきだ。

sageても無駄

>548
> >>464でもsageろと指摘があったのだが。
　それが何か？

> 自分に都合の悪いレスは目に入らないのだろうか。
　都合？？？　こちらは、自分の都合などは特に念頭になく
　て、特定の条件のばあいにどちらが有利か、比較した上で
　検討しているだけですが？
　

>550
> ボディーに見合った三脚に投資すべきだ。
　全く同感。
　ただし、見合うかどうかはレンズも含み、また、ミラーアップ
　の有無も重要。

いいこと言うね

どうもでつ。


つづけて議論どうぞ。

あとよろしこ　　　

なんか、また始まったな。

　脚の固定度不審な点がある個体を使われたとおぼしい>524さん
　を別として、実際に同クラスの４段と３段を使い比べた上で３段のほ
　うを勧めている、と明言する人はいないみたいですね。

　それでは「比較検証を書いた決めつけ」にしかならないわけですが、
　反面、使い比べてもいないのに使い比べたと詐称するほど不実で
　はない、ということではありますね。
　

>557
　さる子細あって空転していたのが再びかみ合っただけでしょう？

結論として三段と四段は好みで選べばよい、ということでいいでしょうか？

来て！見て！触って！

納得してください。

3段も4段もめんどくさい。そんなオレは2段派。

ヤバいと思わしき人物(レス)には、シカトですね。（W

雲台を自分でグリスアップしようと思ってますが、どんなグリスが良いのですか？
シリコングリス？普通の機械用グリス？・・・・自分でやらないほうが良い？

＞560
最初っからそうなのだが
こだわってる人がいてね。

話を三脚へ

エクスプローラーで初GIZZOにしようかと思ってるのですが、
ひとつだけ気になる点が。

足を固定するレバーありますね？
あれ、ワンタッチでアングルを変えられるんでいい名と思ってるんだけど、
淀でいろいろいじってみても、固定が強くできなくて、
上から力で押さえつけると、床なんかだと足が広がっていくんで、
あれはどうにかなるのか、ならないのか、
それが知りたいのですが、
誰か分かりますか？

>560
> 結論として三段と四段は好みで選べばよい、ということでいいでしょうか？
　機能的な違いがあるので、まず、その機能的な違い
　を確認し、どちらがより適しているか調べてみること
　が先決ですね。
　といっても、本当のところは、実際にある程度使い比
　べてみなければ分からないことなので、機能的な違
　いだけでは明確に出来なかったばあいなどは、好み
　とかで選ぶしかないこともある、といえそうですね。

>>558
3段を一方的にこれしかないなどという知性のないことの言える
ﾔｼなどお前の嫌いな２ﾁｬﾝにすらハナから存在しておらんﾜ。

比較検証すればそういうことがわかるはずだ。
それがわからんのは客観性の無いお馬鹿だからだ。

>563
　グリスアップが必要になった原因次第でしょう。砂が噛み込んだ
　とかだと、分解清掃のほうが重要になるので、メーカーに出すほ
　うが良いはずですね。
　そうではなくて、自由雲台のグリスが何となく抜けてきたとかな
　ら、おそらく、ホコリを吸い寄せにくいシリコングリス系統を少し補
　充すれば行けるのでは？

>>568
ありがとうございます。
理由は後者のほうです。
シリコングリスを入手する事にします。

シリコングリスって結構高いんですよね。

>567
　残念ながら、>466の後段の意味が本当には理解できなかった
　わけですね。は〜〜〜。

>569
　少量販売のは中々ないかも…ですね。ハンズとかにあるかも。

>>563
オレはお手軽に普通のグリススプレーを使ってる。一応お薦め（余分なグリス
をよく拭き取ること）．シリコングリスは耐熱用だから・・・機能はすると思
うけど．

>>563
脚であれば、ベンジンやブレーキクリーナーなどを使い
ネジ山とカラーを完全に綺麗にする。この下処理が肝心。
できれば脚をバラして、脚の内壁も綺麗にする。
そして、ネジ山の谷を埋めるようにモリブデングリスを塗る。
全周に盛る必要はなく、半分でも多いくらい。
モリブデングリスはバイク屋の他、ホームセンターにもあるかも。

なお、自由雲台を分解せずにグリスを塗るのは厳禁。
汚れを取らずにグリスを足しても、最終的には状況が悪化する。
更に、新旧のグリスの成分によっては手に負えなくなる。

>>568
憶測で「やってはいけないこと」を書いては困る。

>>566
このレスを>>299みたいな態度のやつにいってやれよ。
299 ：名無しさん脚 ：03/05/08 22:23 ID:7EljEY7O
>296
　４段で決まりでしょう。
　エレベーターなしでカメラを雲台にセットしたときのファイ
　ンダーの高さについて、身長がかなり高くて、かなり屈
　まないと覗けないなら別です。
325 ：大伴世帯持 ：03/05/10 18:12 ID:14YvHN+d
>324
> 漏れは普通のクルマの後部座席足下に、ジッツオ3型3段の2段目まで
> 出したまま寝かせています。
　それは、「車を撮影専用車のような具合で使う使い方」
　だから、機材が多少大きかろうがどうしようが関係ない、
　というだけのことでしょう。
　家族・特に子供とかも乗ることがあるなら、危なくてダメ
　です、ｼﾞｯｻｲのﾄｺﾛ。

　これ以上の説明、必要ないですよね？　必要なら遠慮
　なくどうぞ〜〜〜。

これがお前のいう「検証」なのか？
　「機能的な違いがあるので、まず、その機能的な違い
　を確認し、どちらがより適しているか調べてみること」
なのか？

>573
> モリブデングリスはバイク屋の他、ホームセンターにもあるかも。
　あることが多いですね。ただ、粘りけがないものが多いので、
　動きのスムーズさの点でどうでしょうか。

> なお、自由雲台を分解せずにグリスを塗るのは厳禁。
　どちらにしても、擦動部を清掃することのほうが先決。なるほど。

http://life.fam.cx/

>574
　そちらの一番悪いクセ。話の前後関係をちゃんと見ないで
　一部の文字列だけ抜き出してそういうことになります。

4段厨さんのやり方は
まず自分の結論を投げ出して
次にそれに対する反論を「検証してないでしょうから間違っている」
と決めつけるわけだ。
　
　こういう掲示板が何かしら有益としたら反論を受け止めて
この場で言葉で検証することであると思う。

　そのような態度が見られずに「２ﾁｬﾝのカキコなんかどうせ」とい
うようなことをいうのは何か考え違いしているとしか思えない。

＞577
おまけに都合の悪いことはすっかりほおかむりして
素知らぬ顔で前言を撤回して済まそうとしている。

粘りけがないものが多いって．．．粘度の低いのはグリスとは言わんだろ

>>579
>>568→>>573→>>575の流れでは、
前言撤回すらしてないけどね。

>578
　で、同じクラスのカーボンの３段と４段を実際に携帯し続け
　て比べるとどうですか？
　個人的には、最近は４段のほうしか携帯してないのですが、
　そちらはあえて３段のほうを携帯しているわけですか？

　その辺をハッキリさせるのが先じゃないですかね？

>>577
それって、まんまあんたのやり方だるうが。

>580
> 粘りけがないものが多いって．．．
　あ　「粘りけが少ないものが多くて」

　バイク屋とかにおいてあるモリブデングリスは、一般的な
　グリスのようなネバリはほとんどない、割とカラッとしたタ
　イプが多いはずですが？

ありがとうございます。
月曜の帰り道に反図に寄って物色してきます。

>>お、また都合が悪くなると話をそらす，か。(w

>583
> それって、まんまあんたのやり方だるうが。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　興奮しないで冷静にどうぞ。

>>584
カラッとしてたらグリスじゃなくてモリブデンオイルでしょ。チェーンルブ
の類と混同してんじゃないの？　

ちなみに模型店へ行けばTAMIYAの小さなチューブが買えるよ。

>>565
エクスプローラ使ってます。癖はあるけどなかなかいいですよ。
で、質問の件ですが、もちろん調整できます。
そのためのレンチがついてきますし、説明書にも記述があります。
あの部分は使い続ければゆるむのでヨドのサンプルなんかはそうなりますね。
はじめてみたときは壊れてるんだと思いました。

自動あぼ〜んをすり抜けて4段厨のレスが見えてしまうと

　　　　あ　、　日　付　が　変　わ　っ　た　な

と気付く今日この頃、皆様いかがお過ごしでしょうか。

>588
　いや、チューブ入りとかのものの話ですが？　あれ？　こっちが
　念頭においてるモリブデングリスは耐熱性が高いタイプかな？
　スイングアームの軸とか。

> ちなみに模型店へ行けばTAMIYAの小さなチューブが買えるよ。
　あ！　なるほど。模型のエンジン用とか？　それのほうが無駄が
　ないですね。

＞582
ようするに両方もってないやつは何も言うなということか。
別にカーボン3段と4段両方もってないとわからんことじゃないだろ。

513 ：名無しさん脚 ：03/05/17 20:07 ID:tBF8BbFe
４段の方が仕舞長が短い、これは長所。
３段の方が設営・撤収が楽、これも長所。

こんな簡単な結論
カーボンもアルミも2型も4型も同じだろう。

　そしてほんとに使っているのなら513に尽きるということはわかるはず。
4段厨さんが最近4段を主に使う理由は子供を乗せてる自動車ではじゃまになるから
そう自分で言ってる。
　これを検証と称して他の奴に反論してみろとか両方もってんのか
とかいってるのが滑稽だから「デブの妻と云々」という揶揄の対象としたのである。

>592
> 別にカーボン3段と4段両方もってないとわからんことじゃないだろ。
　で　一番肝心の、実際に両方を使い比べるとどうなのか？
　という点は？

> 4段厨さんが最近4段を主に使う理由は子供を乗せてる自動車ではじゃまになるから
> そう自分で言ってる。
　？？？　誰のどの書き込みの話？

＞593
325 ：大伴世帯持 ：03/05/10 18:12 ID:14YvHN+d
>324
> 漏れは普通のクルマの後部座席足下に、ジッツオ3型3段の2段目まで
> 出したまま寝かせています。
　それは、「車を撮影専用車のような具合で使う使い方」
　だから、機材が多少大きかろうがどうしようが関係ない、
　というだけのことでしょう。
　家族・特に子供とかも乗ることがあるなら、危なくてダメ
　です、ｼﾞｯｻｲのﾄｺﾛ。

　これ以上の説明、必要ないですよね？　必要なら遠慮
　なくどうぞ〜〜〜。

>594
　ん？　こちらのことを「4段厨さん」と呼んだわけですか？
　はい、けっこうです。
　で？　肝心の点はいかがですか？

うちの子は、躾がいいから三脚が後部座席の足元に放り出してあっても
全く問題ない。

M550pHJz　キモイ・・・

結論は>>513と同じ　平凡だな。

肝心な点はこうだ
あんたはこう答えればよかっただけのこと、これまた平凡なことだけど
「使う人がご家族と一緒に車で出かけるときに携帯するというようなことだったら
4段の方が収納の点でいいと思います。」
自分がいつのまにか>>566でなしくずしに認めてることだろう？

何故こんなことでそんなにツッパる。

両方持ってないとわからないなどと言い続けてるのが特にキモイよ。

>598
　う〜ん、まだですね。要読み直し。

また「俺様だけが正しい」かよ。

楽しそうな人生だな。

>599
> 両方持ってないとわからないなどと言い続けてるのが特にキモイよ。
　単なる推測よりは、参考になる度合いが高いと思います
　がねえ。

>601
　で、そちらさんが比較実験した結果はどうですか？

お前の実験てこれなんだろ？要するに。

>>325 ：大伴世帯持 ：03/05/10 18:12 ID:14YvHN+d
>324
> 漏れは普通のクルマの後部座席足下に、ジッツオ3型3段の2段目まで
> 出したまま寝かせています。
　それは、「車を撮影専用車のような具合で使う使い方」
　だから、機材が多少大きかろうがどうしようが関係ない、
　というだけのことでしょう。
　家族・特に子供とかも乗ることがあるなら、危なくてダメ
　です、ｼﾞｯｻｲのﾄｺﾛ。

　これ以上の説明、必要ないですよね？　必要なら遠慮
　なくどうぞ〜〜〜。

俺の実験の結果は>>513と同様。
何度も言わすな。

>>603
それが精一杯の反論かい？

三脚は大きいのから小さいのまで7本あるが、いちいち俺の経験を書いて
他人に押し付けるようなことはやめておくよ。
なぜなら、俺の経験則は、他人にとっては、ただの参考にしかならない。

あんたの「比較した結果」とやらも、あんたにとっては正しいんだろうが、
宇宙普遍の真理なんかじゃない。
自分の経験を語るのは結構だが、その反論を受け入れない奴はキチガイだよ。

>604
　段々言葉遣いが乱雑になってきていますね。地が出てきてる
　のかな？

> 俺の実験の結果は>>513と同様。
　え？　そうなの？　はて、いつの間に実験したのかな？
　それならば、けっこうです。
　こちらは、>269さんの状況なら、４段のほうを勧めます
　ねえ。>269さんの状況なら、ですよ。

>>602
単なる推測で「やってはいけないこと」とされる>>568を書いたのは
他でもないあんたなのだが。

>605
> なぜなら、俺の経験則は、他人にとっては、ただの参考にしかならない。
　当たり前でしょ。

> あんたの「比較した結果」とやらも、あんたにとっては正しいんだろうが、
> 宇宙普遍の真理なんかじゃない。
　？？？　こちらは、>269さんの状況なら、４段のほうを勧める
　という話ですけど？　

> 自分の経験を語るのは結構だが、その反論を受け入れない奴はキチガイだよ。
　はあ？　そちらの反論をそのまま受け入れる義務でもあると
　思ってるのかな？　ま、それならそれで、仕方ないですねえ。

>607
　？？？　
>568
> おそらく、ホコリを吸い寄せにくいシリコングリス系統を少し補充すれば行けるのでは？
　何と書いてあるか読めます？

　で、そちらさんが３段と４段を比較した結果はどうなん
　ですか？

M550pHJz さん

ここしばらくこの三脚のスレッドはひどい状態です。

大変失礼なのですが、すべてはあなたの書き込みに起因しています。

しばらく控えていただくわけにはいかないでしょうか。

失礼な発言で申し訳ありません。

＞当たり前でしょ。

あれー、それが理解できているとは意外だったな。
それとも「貴様の経験などはほんの参考にしかならんが、俺様の言う事は絶対だ」
とかいう精神構造なのかな？

>>608
ん？>>278のまちがいだろ？
あんたも>>295では普通の対応じゃん。それがなんで
>>325にふくれ上がっちゃうのさ？
それを問題にしてるのさ。

　俺も人のいろんな三脚さんざ開いたり閉じたりしてきたし
4型だと4段じゃないとどうにも車に入れにくい場合があるのも
4段の面倒くささも多少は知ってるけど、そんなことをネタにえらそうな
ことを言ってると思われるのはあんたに対してすら嫌だな。
　やな感じだろう？こういう「物言い」

＞611
＞当たり前でしょ　

　は「611さんの経験則が他人にとっては参考にしかならない」
のが4段厨さんには当たり前で「4段厨さんの経験則は検証されたそれ以上のもの」という意味。

4段厨って結局、ママに何でも言う事を聞いてもらってた子なんだろうな。
子供を甘やかせ過ぎたら、こういうのになるのか。
気をつけよう。

みなさんが三脚を愛してらっしゃる様子が伺えて
とても楽しいスレですね。
>>558さん。わたしは４段を売り払って３段にしました。
３段のほうが使い勝手や足のねじれなどの剛性が優れてると感じました。
もちろん私の使っていた三脚は不良品でもないちゃんとしたものですよ。
あくまでも個人的な感想ですけど……

実際４段がディスコンになってないところをみると
持ち運びだけに限ればそれほど酷い三脚じゃないし、需要が有るんでしょうね。
見た目も４段のほうがこじんまりしてかわいらしいですし、売れ筋なんですかね。
ただ、実際にあれを使ってサイズ以外の満足は得られませんでした。
ひとそれぞれ好みが有るのでなんともいえませんが……

1228クラスのの三脚は持ちはこびの利便が目的なので
確実に写真をとろうと思うならば、もっと大きいサイズを
体力と相談して選べばベストなのではないでしょうか？
もし重かったら、車で運ぶ、というてもあることですし。
ジッツォ2型は結局、必要最低限の間に合わせ的モデルなんでしょうかね。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051458393/275
これはどうかね？

もう寝ろよ

>>614
もう一つ上の4段を買うべし。
２型４段を買うなら３型４段。

1227と1228で迷って、自分の貧弱な体格に合わせて1228を
選びましたが、たわみやブレを実感したことってないな。
北風ピューピューの中、F5 + 80-200で撮った星のポジも
4xのルーペで見る限りはしっかり点になってるしな。
とはいえ、脚を伸ばすのはやはり面倒くさい。

4段…3段より縮長が短くて済む　　
3段…4段より設営・撤収が楽　

こんな単純な話しに何拘ってんの。
それぞれの特徴を踏まえた上で、好みや状況に応じて選べばいいんだよ。
そんなオレは、3段より設営・撤収が楽な2段を使うことが多いけどな。

＞619
それで、あなたはそれをいつ実証されたのですか？
カーボン3段と4段両方を持っているのですね？

機材の話になると、すぐ『VS』になるんだよなぁ.......

>>620
舶来のカーボン三脚何本も買えるわけないだろ。

3段だって、デカサによるけど、漏れの3段G13**はほとんど2段で使ってるよ。
段数が少ない方が楽なのは考えるだけでわかるなぁ。
4段厨さん、実は後悔してませんか？

ハスキーの3段と4段の全高（EVも全開）を教えて頂けませんか？おながいします。。。

設営・撤収の手間を考えるならカーボンよりもアルミでは。

　　　　　　　　 |:::::::::: 　-==・-　　　　-==・- 　|　　　　　 |　　　　　　　　　　:::::::::　:::::::|
　　　　　　　　 .|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　|　　　　　 |　　-・==-　　　-・==-　::::::::|

>>610
君のKO勝ち（w

４段厨か・・・、カルマーニュ男以来の逸材だったな。
合掌。

４段厨って、反論できないレスには「？？？」でごまかしてるんだよな。
頭悪いな。

>>623
3段…206cm　4段…260cm

因みに自分は、
・ハイアングルが欲しいときはハスキーの4段
・一般使用ではハスキーの3段
・ローアングル又は現場までの距離があるときはハスキー3段より軽いマンフの3段
・超望遠で撮るときはビンテン（ビデオ用）の3段（の2段伸ばし）
・斜面や足場が悪い場所などではレベル（測量用）の2段

まぁ、どれか一本しか持っていけないとしたら、
オールラウンドに使えるハスキーの3段かな。
要はケースバイケースで使い分ければいいんだよ。

15年くらい前に買ってがんがん使ってるハスキー三段。
去年輸入元に修理＆オーバーホール頼んだんだけど
びっしり、がっつり新品同様に仕上がってびっくりしました。
料金は1マン円台（細かい金額忘れたゴメン）
重さに納得できるならすごくいいですよ。
クイックシュー使わなくても装着早いし、パン棒しめこみも
きちっときまります。
４段でも３段でも両方お勧め（笑）
中古で３万くらいででてるよね。

お尋ねしたいのですが、スリック2112以外の「自由雲台」で
35mmカメラを装着して縦位置の状態で使用した場合、
右手を上にして巻き上げとシャッター操作しながら
左手でロックを操作できるものご存じないですか？

>>631
うん！？よくわからんけど、
位置関係からして手がクロスしないか？

>>631
縦位置撮影時につまみが左側へ来ればいいのか？
KENKO FP-100 PRO(HANSA 自由雲台 PRO-55のOEMっぽい)なら↓だそうだが
> 新案のWターン方式
> 三脚の立て方にかかわらず、カメラアングル・つまみをスピーディに360°思いの位置に変更できます。
ttp://www.slik.com/kenko/4961607809174.html
ttp://www.hansa.co.jp/hansaproducts/shohin/accessory/proundai.htm

>縦位置撮影時につまみが左側へ来ればいいのか？

はいその通りです。
ただご紹介頂いた製品にカメラを載せるとロックは
カメラ底面と雲台本体の狭い隙間に入るので非常に
操作性が悪いです。（雲台単体では問題無いが・・・）

2112のように特別長いロックレバーが付いているか、
縦位置にしてもカメラが邪魔にならない位雲台本体が
長い（ロックが遙か下に付いている）ものを探して
いると解釈頂けると助かります。

>>634
ちょっと邪道っぽい気もするけど、こういうの併用じゃ駄目なの？
http://www.rakuten.co.jp/mitsuba/445268/302172/364668/

>>634
あとは、SLIKのフリーターン雲台とか。
それを嫌って、>>631で「自由雲台」と強調したのだろうけど。

>>629
それは、エレベーターを上げない高さだね。
ハイボーイ3・4・5段は、
EV伸び巾38cm／安全ボタンを越すと更に+13cmと別記されてる。
安全ボタンは銀色の突起のことかな？

>>623
ハスキーのエレベーターはぐらつくから、
>>629さんが書いた全高で選ぶといいよ。

「ベルレバッハ」という木製の三脚があることを最近知りました。
木製というものの使い勝手(堅牢さ、重さ、耐久性)はいかがな
ものなのでしょうか。御存知の方、よろしくお願いいたします。
当方、中判で風景など撮ってます。

>>637
天体望遠鏡の三脚っつうか、測量用の三脚っつうか、そんな感じのヤツですよね。
使った事ないけど、振動とかよく吸収してくれそうな気がする。
素材のトネリコは家具なんかにも使われているんで、まあ丈夫なんじゃないかな。

>614
　そうですか。う〜〜〜ん。
　個人的には、カーボンの登場以前はアルミの３段を使っていて、アルミの４段
　も試してみましたものの、携帯性が決定的には違わないのに、伸縮の手間
　が増え、しかも３段と比べて明らかに剛性が低いので、もっぱら３段のほうを
　使っていたのですが、カーボンは４段でも問題なく剛性が高く、構造の関係
　でロックナットが大きいために伸縮しやすいものが多く、また、軽いので持ち
　上げて伸縮するのがおっくうになりにくいため、３段も買ってみたものの、今
　では、もっぱら４段のほうしか使ってないです。
　そういったわけで、高さが体格にどうしても合わないばあいや、少しでも安定
　が高いことが必要不可欠となる用途は別として、カーボンで３段か４段か迷う
　ことがあるなら、個人的には４段がお勧め、といったことです。

　３５ミリ判に標準ズームくらいで1228クラスでも剛性不足を感じるというのは、
　どうも解せないですが、使い比べた上でおっしゃるなら、それは一つの意見
　ですね。個人的には賛同しかねますが、それはそれだけのこと。
　といったことで。

>621
　まあ　そういうことですね。

流して行きましょう。

電柱を三脚代わりに使いたいのですが
どうすればよろしいでしょうか？

>３５ミリ判に標準ズームくらいで1228クラスでも剛性不足を感じる
いろんな方がいますが、実際使っての感想ですからね〜。通常あり得ない話ですが
他の人もそう思っているのでしょうか

はっきりいって、100％クレーム対象で、新品と交換になるはずです。

私も持っていますが、剛性は高く特に問題は無い気がします。あくまでも、
使い方がことなりますので私が感じる感想という事で

>642
　自由雲台がついた小型三脚やカメラクランプ類をベルトで
　止めればよろしいでしょう。

>>629さん >>630さん >>636さん
サンクスです！
そうか〜噂には聞いてたけどやっぱりいいみたいだなァ〜　迷う

ごめん。勘違いしてた。>>636は間違い。
>>629さんのがエレベーター38cmを含む総伸長。

>>623
>>629の値−38cm　の値でご検討を。

>>642
電柱は一本一本で電柱です。
三脚には、なりえません。
残念なことに。

ベルボンの自由雲台PH-273の購入を検討してますが、これってカメラ取付部分
を特殊な工具無しで外せるんでしょうか？

ここのはカメラ取付部分外してFOBAのクイックシューを直付してますが、金に
余裕が出来たら、こんな風にしてみたいかと。
http://www.tukamotocamera.co.jp/og/og.html

結論出るのかな？

>>648
普通は、みんな１０円玉でねじ留めできるようになってるはずです
その下の型番のやつは、持ってますが
工具のようなものが、クイックシューに付いてます

>648
　カメラ台部分は、ボールの、カメラ側に伸びる棒と反対の
　側からソケットボルトで止めてあるので、六角棒レンチで
　外せますが、ほとんど瞬間接着剤に近い硬いネジロック
　付きなので、ロングタイプ（けっこう高い）でないと外せな
　いはずですし、クイックシューの空転を止めるミゾが合わ
　ないと、かなり強く締め付けてもキッチリ止まらないはず
　で、空転してしまって使い物にならないと思います。
　あれ？　この「オリジナル」は、空転止めのミゾをそのま
　まにしてるみたいですね。裏側に細工があるのかな？
　その辺が企業秘密かも？！

>638
レスありがとうございます。
測量用、確かにそんな感じですね。天体望遠鏡に使えるなら、
ブレには強いのかな？

>650
>651
ありがとうございます。大体のイメージは掴めました。
例の「オリジナル」は拡大写真を見るとボールとクイッ
シューの間に光沢のある部品が見えます。これが無いと
難しいのかも知れませんね。

>>637
注意深く見ていれば分かりますが、最近の測量機器の三脚はアルミの引き抜き材（窓サッシと同じようなもの）のようですよ。
測量機器では温度に鈍感な材料を要求されるので、マグネシウム合金が多用されますが三脚の足はどうかな？
天体望遠鏡では、三脚に載せのるは軽量に属するもので、もう一回り重くなると
一方足の鉄パイプになります（直径が２５センチとか）
軽くて、剛性があって、振動しない、というのは無理なのかもしれません。

>653
　え？　拡大写真を見ると？　あ！　そうですね。空転止めのようなものが
　出ているように見えますね。構造的には単純ですが、工作は簡易に、と
　は行きそうにないですね。

700DXのクイックシューが使いづらいんだけどこれって
雲台替えるしかないの？

>656
　他のクイックシューを上に乗せるとか、その状態で要所を接着
　してしまうとか。

>655
情報thanksです。そうですか、プロ用の機材は、さすがですね。
アマの私がちまちま品を物色しても、以外とどれも同じような
ものなのかも知れませんね。ところで軍用ってのはもっとすご
いのかな？(軍用三脚ってあるのかしらん)

○ >654
× >655
スマソ

>658
　ジッツオは銃の架台とかも作っているとかいう話（そっちが本業？）
　のような？

>659
　あ　何か変だなと思ったんですが。

>>661
おはようございます。
名前欄にコテハンかトリップを入れてもらえると、
話が追い易いです。ご一考ください。

413です。
ちょっと目を離した隙に凄い書き込みが。。

ところで、384さんお勧めのクイックシューを土曜日にヨドバシで見てきました。

確かにサイズ的には良さそうでした。
しかし、私の技術では雲台の410を改造してベースを付けると言うのが難しいですね〜。

実は、それで店頭の410を見ながら悩んでいたら、モリさんに声を掛けられまして(^^ゞ、丁寧に使い方を教えてもらいました。

でも、実はこれは先日ここで買ったんだけど、改造を・・・なんて言い出せなくて、素直に聞いてしまいました。(^_^)

ちなみにモリさんはその後、英語ぺらぺら！で外人に説明をしていて、ますます尊敬してしまいました。（爆）

ちなみにG1227と1228の選択ですが、私の場合、店頭で両方の三脚を広げて押したり引いたり叩いたり(^^ゞして、自分の好みの剛性が得られるのはどちらか試してから、購入しました。

もちろん携行性、重量も現物同士で比較しました。

で、私の用途の場合は多少の携行性を犠牲にしても・・・と言う事で1227になりました。

山歩きがメインだったら1228と自由雲台にしていたかなとも思います。
（山に行くのも出来る限り車や電車で近づいてから歩きますので）

そんな感じで、結論としては現物の両者を触りまくって決めるのが最良と思います。
（んなこたあ言われなくてもわかっとるわい！って言われそうですが）

んなこたあ言われなくてもわかってらい！

まあ、んなことも言われてもわかってない４段厨もいるわけで、いいんじゃないかな（ｗ

もういいじゃん

>662
　いや　名乗るほどの者ではありませんし、コメントツリー表示がなくて
　話の続き具合が追いにくいのは２ちゃんねるの仕様ですから、諦め
　て、意味のある書き込みだけ拾うしかないでしょう。

>663
　おっと　そうでしたか。

>664
　なるほど。よろしいのではないでしょうか。

ごくごく普通の人が
2chのわなにはまり、バカにされ煽られて
毎日チェックしてリロードを繰りすようになって
ヒステリックに反論しあげくに
自作自演までして意味のない書き込みをするようになる。
書き込めば書き込むほど不安になって、静観したらしたで不安になる。
そんなふうに人が壊れていくのを見るのは
楽しいものです。
かわいそうに、ほんとに壊れちゃったね。４段厨。

>>668
>意味のある書き込みだけ拾うしかないでしょう。
それを実現する一助として、
名前欄にコテハンかトリップを入れてもらえると大変有難いです。

>670
もうそこら辺にしとけ、是々非々で行こうよ。
お前モナーを忘れずに。

【スレを立てる程でもない疑問、質問】その９でも頑張ってまつね。
ご苦労たまでつ。

４段厨が書いてる内容って、自分だけの特殊環境での話を一般的にそうであるかのように
決めつけて主張したあげく、他の視点からの意見を全否定してるんだよな。
なんか最近いろいろな質問にもっともらしい回答とかしてるけど、全く信用できんなぁ。

人間性観察の好個の場所になっていますね。
ここで何を学ぶかは、その人次第　と。

>>675
まだsageを覚えられない４段厨って･･･。

>>675
そうなんだけど、唯一の観察の対象たるあんたが言ってもねぇ（ｗ
ま、４段厨みたいなｷﾃｨが実在することを学ばせてもらってるよ。

マンフロットの＃４１０にベルボンのクイックシューＱＲＡ６３５を
取り付けた写真をカメ板写真板にうｐしますた。

興味のある人はごらんくだちい。

>678
　なるほど。ずれないようにネジ止め追加。位置決めが厄介そう
　ですが、うまく行ったようで。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

救いage

>>678

拝見しました。
裏面の写真を見ると、410標準のプレートがコルクになってますよね。
もしかして、これもオリジナルですか？

不器用な私にはうかつに真似出来ないですが、(^^ゞ
今後の参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

>>682
オリジナルだと思う。最近のは黒っぽいゴムのもあるのかな。
コルクも剥がしちゃって、薄いアルミ板かなんかに変えると
最凶もとい最強だな。

>>683

ありがとうございます。
私のプレートは、雲台にセットのモノも、後から追加で買った物も
どちらもゴムでした。

これが重い機材で縦位置使用だと一緒に剥がれてくるんです(T_T)
でもまた元に戻るんですが・・。

出来ればせめてこのゴムだけでも替えてみたいですね。

GITZOのセンターポールでギアってどうよ。ラピッドで十分？

>>685
1228mk2使ってるけど、漏れはエレベーター使う事無いんで
ギアは不必要だと思ってます｡
でも、見た感じではギアの方が三又部分の剛性は高そうですね。
軽さ優先ならラピッド、エレベーター使う人ならギアで良いのでは？

ところで、ケンコーPro55雲台を使っているのですが、剛性の高さには
100％満足しているものの、望遠での構図決定のやり難さに辟易してます。
半締め状態でスムーズに動いてくれないし、締めると構図ずれるし。

G1275Mって構造が普通の自由雲台とかなり違うけど、操作性はどうですか？

自分はハスキーの雲台に惚れ込んでるんでコレにしたいんだけど、
激しくトップヘビーだし、他の小型3WAY雲台だとパン棒にモードラ当たるし・・

>>686
使ってるけど、普通の自由雲台よりアクロバティックな角度に
できるっつうだけで、特に使いやすいってことはないかなぁ。
マグネシウムっていう割には重いし。
ケンコーPro55に比べてスムーズかどうかはケンコーのを
使ったことないので何とも言えんす。
ただ、漏れはマクロ撮りとか、小物撮りが多いので重宝してはいまつ。

ジッツオの自由雲台の特徴は、縦位置にした時のプレートの
動きに在ります。普通の自由雲台は下方向への動きになりますが、
ジッツオの物は上方向への動きとなる為ファインダーの上下動が少ない
というメリットが在ります。ただし横への動きは大きくなりますが、、
縦横切り替えるたびに高さ調節するのが煩わしい方には丁度良いかも。

>>686
ジッツオの3wayでパン棒当たる？

＞685
エレベーターは締めがゆるくても下ってこないっていう点ではいいけどね。

>690
エレベーターでも締めが緩ければ下がってきますよ。
メーカーもそういっていますし。

ラピッドでなくなった分、値段も三脚もおもくなって
優位性あるのかな〜。今までで、ラピッドで困った人っているのでしょうか？

＞691
ああブレーキが無いのか？最近のは。
軽いほうはラックが斜めになってないしな。

要るかどうかはそれこそ重さによるだろう。

ハスキーっていいの？使ってる人　感想を！

WISTAっていいの？使ってる人　感想を！

ﾚｽｻﾝｸｽです。今は３型のラビッドを使っていて、個人的にはエレベータを微調整
して使うことはないので現状で満足なのだけど、剛性とか重量増による安定性増
とかが気になったもんで。それからギアの耐久性とかね。
でも確かに今より重くなるのはカナワンな。

>>691 接写するとギアが欲しくなるんでない？

＞693
その話題はこのスレでも最初の方からさんざ既出なんで
いっぺん読んでみるとヨロシ。

はーい＾＾；　　もう買う気でいますが。。

＞695
　2型までで間に合う人はだいたいギアは要らないように思うけど、
筋力とかの問題もあるし。
　あと古い3型のギアードの話だけど、樹脂のスペーサーが割れてガタが発生し
たことがあった。
　4型はギア必須だと思うし耐久性も相当なものです。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

なんか・・・静かになっちゃったね

ST買うときに候補に挙がったのがEOS-1とF4。

デザインのスマートさ、
持ったときの重量感、質感、
ピントリングをまわしたときの抵抗感、
シャッターを切った時の気持ちにいい音、
でSTに決定。

コンタックスにはモノとしての魅力があるでしょ。
僕のようなアマチュアにとっては、そこんとこが
かなり重要だと思いますね。

ちなみに仕事柄スタジオカメラマンとたびたび接しますが、
35でニコン以外を使っている人は見たことありません。
ってゆーか35使ってるのを見ることも稀ですね。
さらにちなみにジッツオ以外の三脚も見たことない。

↑失礼。
書き込むスレ間違えた。
かろうじて三脚の事も言ってるから許して。

>701のつきあいが狭いのは許すとして、その範囲内でしか物を考えないのは許せない。

客観的にはうそばっか。

>>703
いや、10年あまりの私の貧しい広告デザイナー経験から事実を言っているだけで、
客観もへったくれもないと思うんですがね。
そりゃ世の中の全てがカメラマンが右へ倣えで同じ物使ってるとは思っちゃいませんよ。

＞704
　スレ違いの上に10年そこそこのやつが何を言っておるか。
基準としてものを言うには貧しすぎるというのだ。
　35で原稿依頼するのが稀な奴やジッツォ以外見たことない
ような奴がそれをネタに威張るのはやめてくれっての。

みんなキンタマ小さいな
あたたかく微笑みを保ちつつ見守れ。
そういう意見もあるんだなぁーと。

オレはRZスレの人の尽きることない書き込みを読んだときそうしてる。
いい年してマガジンひとつも新品で買えない底辺じじいがっ！とか
思っていても書かない。自分より下で生きてるやつを
悪くいうのはいくないことだと思うからなのれす。

俺はニコン使いでジッツォしか持ってねーからなおさらむかつくんだよ。
したり顔したやつが。

図星かよっ！（笑）

みんなキンタマ小さいな
あたたかく微笑みを保ちつつ見守れ。
そういう意見もあるんだなぁーと。

オレはRZスレの人の尽きることない書き込みを読んだときそうしてる。
いい年してマガジンひとつも新品で買えない底辺じじいがっ！とか
思っていても書かない。自分より下で生きてるやつを
悪くいうのはいくないことだと思うからなのれす。

＞708
テメーこそウゼーんだよ
そうやって下ﾉﾎｳで生きてろ。

仕事で三脚使う人ってジッツォ数本にハスキーにって
あれこれもってるもんじゃないの？
カメラもニコンだけで仕事してる人なんかいないのでは？
専門学校の生徒じゃないんだから。
705さんはそれしかもってないの？自慢のジッツォは三型？
ブローニーとか４x５とかはもってないの？そんなはずないよね？

いまオークションで、ジッツオの４６８L っていう多分
すこし古めのが出品されているんだが、一万円台なら
金払う価値あるかな。

ジッツオはマンフロットに吸収される
前の製品が品質良いよ。
だから旧製品は狙い目。

>713
サンクス！
古いからって、あなどってはイカンのですね。

ジゾがマンフロ傘下に入ったのは、もう何年も前の事だが
そんなに古い中古を買うぐらいなら、多少質は落ちても新品の方が良さそうだ。

しろーとです。
先日、マンフロットの#390を買いました。
4段ですが、国産のものと比べ剛性感もあり
大変に気に入っています。
OM4より重いカメラは持っていないし。

ジッツオの自由雲台はよくないよ。
すなおに他社品を買うべし。

先輩カメなんか２０年前に買ったジッツオを現役で使ってる。
仕事で使ってそれだけの年月使えるんだから多少古くても問題なさげ。

プリモ??っていう所の三脚もらいますた。
どうやら、漏れよりも年上らｽｲ。

ジッツォの自由運台は良くないと皆がいうので今まで気にもしなかったけど、
これってカメラを縦横変えたときに高さがあまり変わらないメリットがあると
気が付いて、最近少し興味あり。

良くないという人はもう少し具体的にどこが良くないのか教えてほしい。

>>720
> 良くないという人はもう少し具体的にどこが良くないのか教えてほしい。

重さの割りに剛性が低い。

ジッツォ、いいよ。
２ヶ月使っているけどまだ何ともない。
たぶんあと何年か使えると思う。

脚を伸縮するとき、｢シュー｣と空気が抜けていく機密感と精密感はいいね。
マジメな話し。

>>722
脚はいいんだけど（実際使ってるけど）、雲台がねぇ。。。

漏れ、雲台は最初からハスキー3D使っている。
気楽に撮りたいときはケンコーの自由雲台を使う。
とりあえず文句はないや。
アルカスイスやエルグ欲しいけど、下手すりゃ脚より高いからねえ。

現実的に今はハスキーしか無いのかもしれない、あとはジッツオも古いやつ。
でもカーボンに付けるにはハスキーは重すぎるよ。
結局エルグ買ったけど、脚６マンで雲台１０マンという異常事態になった。

ジッツオはマンフロットに吸収される前の製品が
精度も高く良くできている。

>>725
エルグお持ちですか！
実際使っている人って見たことないや。
エルグは望遠付けてもお辞儀しませんか？
kenkoのFP120は200ミリで会釈、400ミリで深々とお辞儀します。
腰が低いのも困ったもんだ。

すまそ、自由雲台じゃなくてＮ７０っていう３ウェイのやつです。

これに６４５付けるとい暴挙をやってますよ。

いずれエルグはカタログ値の１０倍の耐過重性能があると言ってたから
お辞儀はしないでしょう。

そですか、645ですかぁ。
でもいいですねー、エルグ。
漏れも、お辞儀しない｢頭の高い｣ボールヘッドが欲しいです。

マイネッテの自由雲台が評判いいよ。
ヨドとかに展示品あるんじゃない？

>>727
FP120買おうかと思ってるです．目一杯締め付けても200mmで会釈してしまう
ですか？

あれえ？？？ケンコーのＦＰーＰＲＯってマイネッテのＯＥＭなの？

じゃあおんなじじゃん。

今は無きリンホフの自由雲台は良かった。

>>733
ケンコーもハンザもマイネッテもOEMだよ。
製造してるのは梅本なんとかという工作会社。
当初はケンコーとハンザだけの扱いだったね。
マイネッテが扱い始めたのは最近だと思う。

しかし同じ形ならマイネッテが激安。

>>736
同じものを買うなら安いのがいいね。

>>732
します。
漏れの200ミリ、三脚座ないし。
なので会釈の分をあらかじめ計算、レンズをちょい上向きにロックを掛けてます。
でも三脚座付の大口径なら多少はマシかも。

FP120使っても会釈しない(ように見える)のは85ミリまでかと。
微妙な調整が必要なときは、素直に3way使います。

ロックするときにズレる？
ロックした後スレる？

カメラをホールディングしながら構図を決めてロック掛けるでしょ。
で、手を離すとぺこっと会釈。
ハスキーの3Dに慣れているから最初はキレた。

>今は無きリンホフの自由雲台は良かった。
今も何種類か売ってるタイプでなくて？？
どういうやつです？
あと、734は雲台のHPもってるひと？

雲台のＨＰって．．．
マニアックすぎ．．．．

>>715
それは間違い、材質が違う。
もちろん使い込まれていないものを見つける必要はあり。
特に大型三脚は石突きゴムが厚手になっていて、
ゴムの柔軟性だけでブレて役に立たない。
量販店で試してごらん。

>>738
どもです．う〜ん，使い勝手はさておいて，軽そうなのと
わりと評判がいいので山で撮るときに使おうと思っていた
のだけど・・・

>>744
いや、超高級品を別にすればボールヘッドはどれも似たり寄ったりだと思いますよ。
漏れの場合最初FP100買って、その後大口径が増殖したのでFP120も買ったんだけど
会釈以外は概ね満足してます。
値段からすれば造りも良い方だし。
3wayと違い、フレーミングが素早く決まる便利さはやっぱり捨てがたいです。

>744　自由雲台
　山だったら、軽さと、棒の飛び出しによる引っかかりの少な
　さを重視して、固定後に微妙にずれて鬱陶しいのを承知で
　使うのもありですが、それでも、特殊なものを除いて、全体
　が軽くて、レンズもあまり長くないもののスペシャルという感
　じですね。たとえば９０マクロ辺りまでとか。

>>745,746
好みとしては3D雲台なんですが体力ないもんで，山へ行くときは100gでも軽くしたい，
ってことで考えていたんですよ．もう途中で三脚放り出したくなることもありますから
ねー．

カメラは４×５です．でも2.4kg程度でヘタな35mm判SLR＋望遠より軽いかもしれない．
重量バランスもいいんで何とかなるかなと思ったんですよね．

＞747
ビューカメラでボール雲台ってかえって時間掛からないかな？
風景だとそうでもないのか？

オーディオテクニカのATV-474っていうのが５０００円だったんですけど買いですか？

>>748
ビューじゃなくてフィールドタイプというか，プレスタイプなんだけど，
3Dの方が楽ですよ．最初に水平レベル出してから構図を決めればいいん
で．自由雲台だと構図を決めてから最終的にレベル出しをして，また構
図を微調整・・・って感じになるから．ふだんはハスキー使ってます．

しかし3D雲台とFP-120では体積も重さも全然違いますんでね．不便なの
は我慢しても軽さ優先ですよ，山とか長時間歩くときは．

>749
　ヨドバシのインタネ通販のほうがポイントバックも入れると若干安い
　みたいです。
　http://www.yodobashi.com/　で検索可能

　あと、これは簡易なビデオ用のようで、タテ位置切り替えもローア
　ングルもないみたいですね。

>750
　それなら、ベルボンのマグの自由や３ウェイが重さの割に
　剛性が高いので、試しにいじってみたらいかがですか。

>>752
そですかー．今度ヨドバシ行ったら見てみます．

クイックセットで充分じゃねーかっツー気もするが。

マグって何グラムぐらい軽いのかな？

>754
　だから、>747さんは、ハスキーを使ってるけど山とか
　にはキツイので…という話。

　そっくりの形状でマグの肉抜きバリバリなら、おそらく、
　１キロちょっとの半分程度にはなるんじゃないかな？
　そういうのがないですが。

そうそう。
ハスキー３Ｄヘッドはジッツォ２型カーボンとかベルボン640あたりには
明らかに重すぎ｡
３型以上なら本当にこれで充分過ぎるというかこれ以外無いというか・・
クイックセットが性能と値段そのままの３Ｄヘッド小型軽量版作ってくれたら
神だよ。

>756
　マグとチタンのてんこもりとか・・・

>756
太いレンズだと下が当たって使えないので、言われるほど良い物とは
思えないなぁ。

>>758
設計が大昔なんで，当時はカメラの底面より下に出っ張る太い鏡胴のレンズなんか
無かったからねぇ．っつうかそういうカメラの設計が問題と言えば問題ではないか？
'80年代だよね，そういうカメラとレンズが出てきたのは．CONTAX 159を買ったら
プラスチックのスペーサーが付いてきて，何だろうと思ったらこれがないとレンズ
の下が当たっちゃうんだな，大口径レンズだと．RTSでは問題なかった．

3Dヘッドは仰角が足りん。
全然足りん。
カメラ位置をいちいち変えるのが正しいやり方らしいが、現場じゃ面倒臭い。
その点を除けばいい雲台だね。
あの造りなら安いと思う。

>>758>>759
ベルボンの人も、「よくあれで苦情が出ないもんだ」って言ってたな。
実際、ベルボンのマーク７の雲台は太いレンズに対応してるしね。
しかし、実際問題としては、ベルボンのクイックシューを附ければ実際
の嵩が上がって太いレンズも附くようになるよ。

俺の数字的な疑問のほうにも答えてくれ。

ハスキーの輸入元にたのむと
雲台プレートの前の方に穴を開けてくれるよ。
仕事で使ってる人はみんな雲台に三個くらい（笑）穴があいてるよ。
なぜ最初から開けないのかと小1時…

太いレンズで下があたるってことは135の小さいボディか
モードラ無しで使うひとかな？
クイックシューを使わないとか。
だったらハスキーはオーバースペックとおもわれ。

http://no.m78.com/up/data/up016125.gif

>>764
http://www.slik.com/acc/index.html
↑ここのクランプヘッドなんかどう？

>>765
感動しましたっ！ありがとうございます。（ﾏｼﾞﾃﾞ感謝。
すっごいのがありますね。さすが、カメラの専門。
バイク板ではなかなか解らず、ガムテープで固定しようかと泣いていました。
クランプヘッドっていう商品ですね。ありがとうございます。
あとは、名古屋のカメラやさんで探し回るだけです！本当にありがとうございます。

命綱を忘れないように
ﾎﾟﾘ紐で良いからﾊﾝﾄﾞﾙとｶﾒﾗ結んどけ

＞ベルボンの人も、「よくあれで苦情が出ないもんだ」って言ってたな。

たしかにそうだけど丸ﾊﾟｸﾘな3Way出してるﾒｰｶｰの社員が言ってはいかんよな

了解しました。RZのひと。ちょうど、ストラップ穴に紐を突っ込めそうです。
単車と取り付けると、万一にもこかすと大変だから、自分と結びますです！
さんくすです。

ありゃ、おかえり〜 ＞RZスレの人

自分とは絶対に結んではいかん

こけたとき最悪首に絡んで首ﾁｮﾝﾊﾟ

クビチョンパ(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あらら、実を言うと、こけた事無いから、気が付かなかった（＾＾；
やばいから、単車と繋ぎます･･･。アドバイスｻﾝｸｽ。

まあ安全運転でな
あと段差のｼｮｯｸとかで裏蓋開いたりするからﾃｰﾌﾟで止めておくと吉

うーん！
こういうとこ、さすがコテハン！
ＲＺさん、すごいです。
遅まきながら、おかえりなさいませ！(笑)

ほんとそうだよ！
ＲＺさんじゃなきゃだめなんだ。
もう、ＲＺさんなしじゃ２ちゃんねるはなりたたないよ！
だいすきだよ！ＲＺさん！
もっと、もっと意見を聞かせてね！

なにやら、RZさんってすごい人だった様子･･･。
そんなスバラシイ方に相談を受けていただけラッキー。
クランプ22ｃｍ〜を買いました。ありがとうございました。

>>776
すごいというか、信頼できる人ですね。
実績のあるアドバイスは対したものだと思います。
ちょっと言葉が強いですけど。(笑)
口だけ達者な方が多いご時世ですので私は尊敬しています。

訂正
対した＞たいした

むかしヴィデオカメラを
ヘルメットにガムテープで貼り付けて
２００キロのメータを撮って喜んでる
連れがいたな。

もう２０年も昔の話。

>>779
まったくスレ違いだが
とあるバイク雑誌の企画で
アウトバーンで300キロ出してメーターの写真を撮る、なんてのがあった

藻前らどうでもいいけど四段厨が初心者ｽﾚに流出しちまったぞ（綿

ﾒｰﾀｰのﾑｰﾋﾞｰはRZｽﾚの415にｺﾞﾂｲの貼っておいた

裏蓋もそうだけど電池ﾌﾞﾀもﾃｰﾌﾟ貼った方が良いかもな。

やっべーなー＞四段厨

漏れ、昔革つなぎの膝にガムテでカメラ止めてコーナーリング撮ったよ。
しまいにゃバンクでカメラ擦って壊した。

＞782
ばかだぬ

RZとかいう人は、わざとウソを教えて、相手を試して遊んだりするという
話をきいたんで、いまいち信用できないんですが……

あなたが探してるのってこれだよね？でも眠れなくなるよ！
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
http://angelers.free-city.net/page003.html

http://homepage.mac.com/hitomi18/

　いや俺もあの時は切れたけど
４段厨も鳴かずば打たれまいというか
内容もともかく物言いで切れてしまうのですね、人は。

　いじめみたいになるのもちょっと…

2ちゃんで物言いで切れるってどうしようもない奴だよ
だって「2ちゃん」なんだよ、ｺｺ

ﾔﾌ掲がいいんじゃねーのか？

おれは４段厨さんの物言いで切れてしまったのです。
すんません。

どこかボスのいないところへでも逝きます。

ここは2ちゃんらしく切り返してくれよ

つーかﾎﾞｽじゃねーし

あらら、気にしてるのか　ｽﾏんかった

>>784
私、取り巻きになるつもりはないけど、
FM10スレのTTLのはなししのことだったら、相手が勝手に勘違いしただけと思うけど。

>>793
今ちょっとＦＭ１０スレ見てきましたが、
その件に関しては、ＲＺ氏に原因があると思います。
ＦＭ１０スレのような初心者が多い場所で、
知性を振りかざして、相手を試すような物言いでは、
悪く思われても仕方がないと思います。

うわっ、蒸し返してしまった。
少なくとも、「ウソ」は言ってなかったと思います。
三脚スレなので、もうやめましょう。

まあコテハン通してると気を付けなきゃならんことも多いわな

四段厨はきらいです。
でも初心者スレでは喧嘩する気がしないんだなぁ。
あのスレでは目にあまるまでは放置って感じ。

「四段厨」という人が評判のようですね。
そういうハンドルの人は見あたらないようですが、どなたのことかな？

>>795
そうですね。でしゃばり過ぎたようです。
失礼致しました。＞793さん,RZさん

ﾌﾞﾘｷの太鼓ではないが成長を自ら止めてしまうﾔｼもいるがな
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　他人の批判ほどの力のある糧はない
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV 　/ .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

スレ違いかもしれませんが、レリーズのつかないカメラで
三脚をつけたままうまくぶれないでシャッターを切るコツを教えてください！
三脚を今日買ったカメラ初心者です。。

>>801
セルフタイマー使え

>802
一応リモコンはついているのですが、シャッターにタイムラグがあって
花火なんかをこれから撮りたいと考えているので、もう少し練習しろって
事ですね。。

レリーズの付かないカメラ？
セルフタイマーが付いてるか疑問だ。

花火の長時露光なら、バルブで開けておいてからレンズ前の遮光を手動で動かすんだよ。
ケーブルレリーズなんて不要。

質問です。
SIGMAの50-500＋D100で、夜間撮影したいんですけど、オススメの三脚ってどんなのあるんでしょうか？
ただ、飛行場撮影なんで伸ばしたとき2mぐらいないとつらいです。

漠然とした質問ですがよろしくお願いします。

>>806
丈夫で足の長い三脚がいいと思います。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり

比較的安価なもので､スリックのPRO700DXあたりか｡
エレベーターいっぱいに伸ばさないと2m近くまで行かないけど。
高いものなら､ハスキー3段でいいんじゃない？

>>807
そうですね、探してはいるんですけど、なかなか値段と折り合いませんし、展示しているところも少ないので・・・。

>>808
ありがとうございます。
展示しているところ探してみます。

2m以上の高さが必要で、夜景を撮るなら、
値段的にもハスキー３段がぴったりじゃないでしょうか。
ハイボーイ４段もアリですね。

ハスキーのあのストラップはどうにかならんものか

>>811
撤収時に一手間増えるけど、OP/TECH USAの三脚ストラップを使ってる。
いいよ、これ。

　　　　　　_/ ,-''~- /　/~ヽ ,-丶l/,,-',,_／~~''-,,~ヽ,　 _,,---,,
　　　　　//／/　 /　/／/ / ilヽ/''-,,_ヽヽ,--,,_　ヽi／　　　 ヽ
　　,　　//~／ ／/ //　/　l　ll.　l ヽ　ヽ,ヽ-,,_ヽヽll　　　　　　.l
　　ヽ//／　／ // //　/ ./　ll　 lヽ ヽ　 i.ヽ　ヽi l　　 覚　　　l
　　,_／／／　//／/　/ /　/ll　.l l l l .ヽ l　l　ヽl.l.　 　え　　　l
　　 //　　_／／　/　/ /　/// // .l ヽヽl|ヽヽ　ll.　　　と　　　l
　　lヽ,,,,-''',,-/ / /　//／／/ .//　l　ヽ.l llヽ lヽll　　　け　　　l
　　 /,,-''_,,ノ//／／／／／／/　./　　l ﾉ　lﾉ ll l 　　 よ　　　l
　　/／／／／/／ノ,,,-＝=-,,,__ノ　　 /　　/,,-/,l　　　　　　 /
　　 l,,,-''~-'''~／/~,__,,,,､､､､､,,'''~~~'　ノ /_,-i!-,,,,_ ヽ　　　　 ./
　　 //lノ--_,,-''　　　~~~~~~~'''　　　　 .l~,_ヽソノ/ lヽ,　　　/
　　　ll ヽ　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　l　 ~~~　l /　　~~'i./
　　　lヽ　＼_ﾉ　　　　　　　　　　　　　　l　　　　l/　　　　/
　　　l l///l　 l　　　　　　　　　　　　　　l　　　 .l
　　　　 l l .l　 ヽ　　　　　　　　　 ⌒---'　　　./
　　　　 l l l　　 ヽ　　　　　　-,,,,_____　 __　 　 /
　　　　　 ll　　　 ヽ　　　 　　　 　　 ~~　　　 /
　　　　　 l　　　 　 ＼　　　　　　~~''''~　　　/
　　　　　/　　／l　　 ヽ　　　　　　　　　　 /
　　_,,,-''''~~~'　　ヽ　　　＼　　　　　　　　/
　 /　　　　　　　　ヽ　　　 ~''-,,____,,ﾉ,__,ノl
. /　　　レ　漏　　　l　　　　　　　　　　　l
.l　　　　の　.れ　　　l　　　　　　　　　　 l:＼
.l　　　　入　が　　　l　　　　　　　　 i　 l＼::＼
.l　　　　だ　尺　　　.l　　　　　　　　/　.l＼＼::ヽ,,_
..l.　　　　　　乙　　　l　ヽ　　　　　 /　 .l　　ヽヽヽ:::~~''''-,,,,,__
:::l 　　　　 　ヌ　　 .l　　ヽ　　　　/　　 '　　 .l::l l:ヽ:::::＼::::::::::
::::l　　　　　　　　　/　　　ﾉ　　　 '　　　　　　.l::l l:::ヽ::::::::::::::::::
::::::ヽ　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　 l::::l l:::l---;;;;;;:::::

飛行場ならﾊｲﾎﾞｰｲだろ

三脚を選ぶ場合基本的にｴﾚﾍﾞｰﾀｰでの高さは考えないべき

それでも使うエレベーター

なにげに普通に立って使える三脚を探していたら
>>806-810さんあたりでいいヒントいただきました

俺の場合スタンディングでの（足を肩幅くらい開いて安定させた状態で）目の高さが
178�pくらい、でファインダーからカメラ底部まで12�p雲台高さ約10�pなので
スリックのPRO700DXって数値的には良さそうですね
他には少し高くなるけどベルボンのネオカルマーニュ730を考えてます

ちなみに背伸びすると空港の金網の上から飛行機見れます（ｗ

私はアイレベルは何センチか知らないけど背は184cmでPRO700DX使ってます。
ほとんど横位置なら良いと思いますが、縦位置も撮るなら、あるいは高さの調整を
することが多いならエレベーターが無いのは結構ストレスになるかも知れません。

他にも、同様な高さで比較できるものに、（どっちかというとネオカルマーニュの
730を含めて私が買い換えを検討しているものに）
マンフロットの055シリーズ＋お気に入りの雲台
スリックのプロフェッショナルギアII
ハスキー3段
が有るように思います。

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　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
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ベルボンのVX501Bっての貰ったんだけど、、、
これって使い物なりますか。
偽ベルボンかな。

>>819
　何年か以前のタイプ
http://www.velbon.com/gb/news/oldies/oldies.html　の
http://www.velbon.com/gb/news/oldies/hiquality/p4.jpg
　　↑
　たぶんこれですよね？　スペックの部分の文字が読み
　取れないけど、雲台の形から見て、軽い目の機材なら
　行けるんじゃないでしょうか。もちろん、ロックとか
　接合に異常がないなら。

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>>819
VX501Bはベルボンの超ロングセラ−ヒット商品、十数年に渡ってつくられた品。
オール金属で軽くてワンタッチ。
35mm一眼レフクラス用の中型三脚の銘品。
俺もベルボンの古いのはVG-3DX、VX501B、AEF-3を仕事で酷使している。
当時はロックがすぐにスカスカになると言われていたが、全然平気だよ。
十分使いものになると思われ。

なつかすいなぁ〜
漏れ SEF-3 っつうの使ってたよ。

皆さんレスありがとうございます。
>>820
良くこんな所を見つけましたね。驚きです。
ずばり、それです。
>>822
VX501Bって良い品だったんですね。安心しました。
いったい何年前の製品なんでしょう。

使用機材はNikon F70D Nikon AF50 Tokina AT-X28-70/2.8 TAMRON 28-200XR　
こんな感じです。

ＨＵＳＫＹ−５段を使っている方、いますか？

私も806さんのようにヒコーキを撮っているのですが、３ｍ超の全長に惹かれて上記の三脚を
狙っています。
（金網は大抵２ｍ程度ですが、余裕があったほうがいいかなぁと思い・・）

５段伸ばしきったときは３１８ｃｍ−エレベータの高さになるのでしょうが、その状態でのぐらつき具合など
教えていただければと思います。

漏れもリア厨の頃からVX501Bを使ってるよ。
最近、カーボン脚を買ってしまったがな。
主に天体写真に使ってﾏｽﾀ。

スリックのプロミニってどうでしょうか？
三脚持ち歩くほど使用頻度が多くないので、バッグにひとつ入れておこうかと。
脚を胸に押し当ててホールディングすると結構使えると聞きました。
出来れば使用された方の感想をお聞かせください。

>>827
山椒みたいな三脚だよ。
小粒でもピリリと辛い。
持っていると思わぬ所で役にたつ。

RZスレの人の三脚には感動した。一度見てみなよ。

RZスレの人の写真には感動した。一度見てみなよ。
ｱﾄﾞﾚｽorｱﾌﾟｷﾎﾞﾝﾇ＞RZスレの人

ベルボンのミニＦは評判はいかに？

>>827
　ミニ三脚類は、便利なシーンでは確かに便利なことが
　ありますが、セットできる高さがあまりに低すぎるの
　で、便利と感じるシチュエーションが限られすぎると
　いう問題のほうが大きいです。
　室内…特に卓上で使うなら便利なことがありますが、
　屋外も含めた全体としては、ミニ三脚で足りるセッテ
　ィングは、他の方法で行けることのほうが多いです。

　小型軽量なので、もし大いに便利なら、軽量化が切実
　な要望となる山とかで使っている人が多いはずですが、
　ほとんど全く見たことはなくて、三脚が必要な人は、
　重くてかさばるのを承知で三脚を携帯しているのが普
　通です。自分自身、山で試しに携帯してみたことはあ
　りますが、すぐに止めました。あまり多くは期待しな
　いほうが良いです。

>>827 まあそうなんだが, 目茶高いものでもないから
一つ買っとけば. これさえあれば万能という訳じゃ
ないのは >>832 は正しいが, 全然無いよりはまし,
という場面もある.

>>832
どっちかっていうとシティーユースで役にたつよ。
三脚や一脚が使いにくいシチュエーションは街中のほうが多いからね。

>>834
　なるほど。

便利なシーンでは確かに便利なことが

皆さん情報ありがとうございます。

そうですね小さすぎるので地面にセッティングする場合は、使いづらいかもしれませんね。
私は100ｍｍのマクロで花を撮ることが多く、あまり三脚を使う頻度が高くありません。
そのため重い三脚を毎回持って出るのは少し億劫になってしまっています。
三脚を持っていかない時に限って、少し暗い場所にいい被写体があったりして、
悔しい思いをすることがあります。
そんな時プロミニを持っていれば少しは役に立つかなと思ったのです。

プロミニの三脚部分を胸に当てカメラをホールドすると、手ぶれが防げると聞いたので、
そういう使い方をされた方の、体験談をお聞かせいただければと思いました。
それとも使い方が難しく、手ぶれを防ぐことが出来ないのでしょうか？
アドバイスいただければ幸いです。

＞プロミニの三脚部分を胸に当てカメラをホールドする
こういう使い方はあまりしないなぁ。
>>827 さんには一脚のほうが向いているような気がする。
三脚よりは気軽に持ち歩けますよ。

めちゃめちゃローアングルで撮りたいとかなら役に立つかもな。ミニ三脚。

プロミニの話題で831は完全無視か（ｗ

>>840
自分では触ったことも、使った事もない。
フィールドで使ってるのも見たことない。
なのでコメントできんのですよ。

>>840
　ミニ三脚といえば、やっと思い出したんですが、かなり以前に、
　電気系の研究室で、オシロスコープか何かの波形を間欠的に写
　真撮影する必要が生じたけど、カメラをうまく固定できなくて
　ズレてしまうというので、エレベーター付きのミニ三脚を勧め
　たことがあった。

>840
俺ミニF持ってるし、山で使っている。
地べたはいずり回ってキノコやら花やら撮るには重宝するよ。

スリックのプロデザインII使ってる方いますか？
800mmF5.6レンズを使ってるのですが、ハイボーイ（ハスキー４段）では
軋んで辛かったため購入を検討しています。

マクロスライダー使ってる人いますが？

>>845
昔のペンタのなら使ってるよ。
で何？

>>825
ハスキー５段買いますた。
なかなかよさそうですよ！
実戦での使用はまだでつが週末には試してみようと思いまつ。
そのときにまたレぽします。
ちなみにカメラはD1x、レンズはSIGMA500mmF4.5でつ。

>>825
ちなみ、漏れも飛行機でつ。（ｗ

四段厨さんの忠告も聞かずにジッツオの3段カーボンを
買ってしまいました。

>>849
三脚は４段で決まりでしょう。
使ってみれば速攻で分かります。
あなたはきっと後悔します。

これ以上の説明、必要ないですよね？
必要なら遠慮なくどうぞ〜〜〜。

マスタープロハーフ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57112403

これは行くべきか、それとも時代遅れの代物か。

＞８５０
詳しく、かつ簡潔にご説明お願いします。

>>849
俺も結局3段にしたよ。新品42000円でゲト！
お店でくらべたけど足全部のばすと、4段のほうは、ぐにゃ…
3段のほうはけっこうしっかりしてるのでうれすぃ。大満足。
軽いねー、これ。

いろいろアドバイスくれた方ありがとでした。
無駄な買い物せずにすみましたです。

１００ミリマクロの花の接写では一脚でも困難だよん。
すなおに三脚おすすめ。
プロミニ役に立つよ（ローアングル）。
どっちも買うべき。

>>853
> お店でくらべたけど足全部のばすと、4段のほうは、ぐにゃ…
　同じクラスのものを手で無理矢理にひねったりして比べ
　れば「剛性に違いがあることが分かる」のは当然ですよ。
　肝心の「ブレの防止」の点で違いが出るかどうかは、そ
　れとは若干別の問題です。といっても、実地で同じ条件
　で比べてみないと分かりにくいですが。

> 3段のほうはけっこうしっかりしてるのでうれすぃ。大満足。
> 軽いねー、これ。
　カーボン＆マグは、重量に対する剛性がアルミとは大違い
　で、カッチリしていて良いですよね。
　磨り減らすと勿体ないので、使ったあとは、泥や砂とか
　が噛み込まないように、特に先端の脚に注意するほうが
　良いです。また、１段目にスポンジとかのクッションが
　着いてないタイプなら、着けておいたほうが良いです。

(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!ならココ！
http://www3.kcn.ne.jp/~barozza/
時間関係あるのだろうか

しつこい…

>>851
ハーフじゃないのを知ってるが脚は結構使えるよ．雲台がイマイチ．１ﾏｿ以下なら安いんじゃないか．

>>855
ﾒｲﾝで使ってるｼﾞｯﾂｵの#5や#4や#3は皆3段ですがこれも4段に買い換えるべきですか？
ﾗｲﾄｳｪｲﾄﾌﾟﾛとﾂｲﾝｼｬﾝｸの4段はどこで買えますか？

矢不奥で自衛隊払い下げの三脚ハケーン(レーダー用?)
我と思う勇者は買うがいい。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/56308318

>>858
ハーフということは、花なんかの撮影にいいかな

>859
結局は買い換えるハメになるらしいよ。

三段か、四段か・・・。
撮るジャンルが広いと両方あったほうがいいね。
３型だと、三段四段両方使ってるよ。

>>860
パラボラアンテナに最適と言われてもなぁ．数千円だったら買ってみてもいいけど
この値段では入札入らないだろうね．

車中泊しながら全国を撮影している人で、三脚の上にBSアンテナ付けているの見たことあるよ。
パラボラじゃなくて平面だったけど。

>>859
　良く知らないですが、助手さんに適当に買ってきてもらえば
　いいんじゃないですかね。

少なくとも剛性云々言うなら3段、4段以前の問題として
雲台とカメラの接合部の剛性が大事だと思う｡

例えば同じ３型なら当然３段の方がしっかりしてるけど、
雲台に軟いコルクなんぞ貼ってあればそこからブレるから意味無し。

特にレンズ側の三脚座は接地面積小さいから余計にブレる。

初心者のうちは三脚なんか使ってたらダメだって言われたので
まだまだ買えません。

>>868
意味が良くわからんが？。
風景写真を撮るのなら必需品だぞ。

>>868

そんなことを言う奴の一言たりとも信じてはいけません。

>>869-870
おまえ等こそいいセンスしてるな。

>>868
その通り。
初心者には三脚もカメラも不要だ。
指でフレーム作って「ｶｼｬｯ！」と言っていればいいんだ。

最低でも1/(焦点距離)のシャッター速度で手ぶれが全くでなくなって
からでないと三脚を使う意味がないそうです。

　　　　　　　　　　　　　初耳の珍説だ。

そんなら
これからも　三脚
いらないじゃん

ォマイらやってるのって
写真道かい？？

http://homepage.mac.com/yuuka20/

手ブレの多い初心者こそ三脚が必要なのだ。熟練すれば１秒や２秒は手持ちで
切れるようになる。

三脚って手ブレ防止だけではなく、ピント合わせに必需なのが最近分かった。
寄って撮る、絞り開けて撮る、てな時は手持ちじゃキツイや。
今まで面倒臭いと思っていたが、付き合ってみるとスゲーいい奴だよ三脚って。

ところで、>>868、>>873よ、今からでも遅くない。
教えを乞う人を変えなさい。

興味があったらどうぞ！良心的なサイトです！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

スリックのプロミニというちっこいやつを買いました。
名前に「プロ」なんて冠してありますが
こやつを使ってるプロっているのでしょうか？

>>868
> 初心者のうちは三脚なんか使ってたらダメだって言われたので

ずいぶんひどいアドバイスする人がいるんだなぁ。
あまりまともに聞かなくていいと思うぞ。
逆に、何でもかんでも三脚使えとアドバイスするヤシもいるらしいし、極端なのには
参るね。

初心者が三脚を使う、使わないもそうだけど、使うときは周囲の状況にも注意してね。
先日、某菖蒲園に行った時、決して広くない周回路でザック背負い三脚立ててる邪魔なおっさんグループがいた。
年齢、機材なんかから見るに、初心者とは思えない。
そんな風にはなりたくないね。

>>882
禿同
だけど、そういうグループって年食ってるだけの初心者集団では？
被写体といい、振る舞いといい・・

無駄に長くやってるだけの（ry

でさー、初心者は三脚ｎの事気にする前にやった方が良い事が沢山あるのはさすがに
同意するよな？

はっきり言ってヘタレがいくら三脚を使ってもろくな写真を撮れない。

ヘタレが三脚使ってくれりゃ、あちこちうろついて邪魔されないだけ
こっちは別な場所で写真が撮りやすくなるってこともあるわな。

>>880
私は文章屋ですが同行するカメラマンが時々使ってます。
電車移動で要脚立の時、大きい三脚の代わりにバッグに
隠していくようです。普通にテーブル三脚として利用するほか、
脚立と組み合わせて高さを稼いだり、ヒカル小町のライト
スタンド代わりにしたりしています。

>887
　脚立の上にのっけるって事か
器用なﾔｼだのう。
　テーブルがあるところなら脚立が無くても椅子が借りられそうだが。

SLIK　スプリントシリーズや500GVといった超小型軽量な三脚。
意外に頑丈で、中級機程度になら足の強度は十分だと思う。
だが標準の雲台がしょぼくてブレそうだ。

こういう脚の、雲台交換して使ってるﾔｼいない？どうよ？

ベルボンの小さい自由雲台つけて使ってる。
・・・とは言え、伸長が低いのがつらいところで、
小型三脚を持っていくときはスプリントPROの出番が多い。

日曜日にジッツオのカーボン三脚を買ったら
もうお前のことなんかシランといわれました。

とりあえず一人でがんばってみることにしたよ。

おめでとう。

PRO�Uが激安だから買ってしまった！
804DXはどうしようか？

>891
そんな奴と縁切れてよかったじゃん。
そういう意味でもいい買い物したな(w

気のせいかもしれんが
スリックの三脚って「プロ」って名前をやたらと使うような・・・

ttp://www.nissan-camera.co.jp/cgi-bin/search.cgi?file=nissan&strings=c01

プロが使う！
　↓
プロに憧れるアマが買う！
　↓
スリック(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

こういう思惑なのでしょうか？

>>891のアドバイザーは、三脚も買えない貧乏人ということでよろしいでしょうか？。

自由雲台と３way雲台のどちらにしようか迷ってます。
好みの問題もあるでしょうが、両方の特徴など教えてください。

3wayが100�l良い

G1128使ってます。
軽くて縮長短いのがうれしいです。
4段目はさすがにほそっちいので3段目+エレベータ
を延ばしてバッグをぶら下げてます。
4段目使うより振動の収まりは早いと感じます。
だいたい2-3段目までで、ひざついて使うことが
多いですけど。

大きめのトートバックだと三脚ごとすっぽり入ります。
使うかどうだかわかんないけどとりあえず持ってくかー。
てな感じで持ち出せます。
天気予報40%の時の折りたたみ傘の感覚でしょうかね。

>>895 激しく同意（笑）
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b38046035
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e27608759
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57112403

>>900
こん中で、本当にプロが使うのは
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=57112403
これだけだな

＞868
好きで弟子入りしたんなら白を黒と言われてもああそうですかと言わないといけないのだが。

>901
じゃあここに入札してるやつは全員「プロ」なんだな？

モー娘。チケットとかポラとか落としてるﾔｼ。
（おいおい　もーむす　で　。付きに変換するぞ！）

うむ。
これで、一万以下なら本当にプロの技なのだが・・・・・・・上がりソウ

モー娘。
ほんとだ！

モー蒸す
なんないよ。

�@モーム須

�Aもーむ須

�Bモームス

モーム巣


おい！　どうしてくれるんだ！！

明治座でまってま〜す

新宿淀橋で三脚講座初めて見ました。一見の価値ありと思います。
元あるメーカの方というようなことを以前聞いたのですが、
やはり三脚を開発されていたのでしょうか？

話の口調もなれた感じでしたが、ちょっと間違うとテキヤのおじさんみたいですね（失礼）
スリックのマスター�Vを勧めておられていて、
カーボンは軽いですが財布も軽くなりますという件では、思わず吹き出してしまいそうになりました。

今度いつ開催されるかわかりませんが、興味のある方は問い合わせてみれば？

森さんを知らない子供たちか・・・。

>>910
森さんかな? このスレもしくはヨドバシすれにいっぱいでてくるから
読んでみるべし。

4段厨に森さんの口座を聞かせてやりたいね。

　ああいう売り方もどうかと思うけど…
あれで売り上げが伸びてるのならしかたないだろう。

　三脚ウンチクオヤジを呼び寄せる効果も持ってます。

いっそ店頭で三脚やま積みにしてやったらどうだろうか。

いい亀＆れんづ持っていてもロクな三脚を買わない or 三脚を持ってない
ボウヤ達にイイ三脚を買う気にさせるという意味では
大いに貢献してるぞ ＞森さん

ボウヤはテキヤの口上を聞かないと思う。

オレ土曜日にヨドに行ったんだけど、
青年が数人、三脚を買って行ったぞ。

確かに、カメラが良くないと写真が撮れないっていうやつに限って
手ぶれかお前？ってやつ多すぎ。

一眼のカメラなら何使っても、ほとんど変わらないのに気づけ。

高級機は信頼性があるとかいうばかは、、、。
お前はない取っ手もへたくそだよ。三脚買え

といってみるテスト

バカども釣られてみろ（w

良いボディ、良いレンズや良い三脚はあれば撮影の幅が広がる。

「ボディなんてタダの箱」って言う台詞は主力機をガンガン使い倒
してはじめて言える台詞。EOS-Kissしか持ってない椰子が言って
も単なる負け惜しみにしか聞こえない。

・・・と釣られてみました。

>918
つられるって言うかちょっと同意。

もっと構図のセンスとかそういうものに注力したほうがいいと思う。
レンズのスペックやカメラの問題点を突っついて
自分に言い訳するんじゃなく、どんな機械でも
意図する絵作りができるようまずしっかりした3脚でも
買ったほうがはるかにいいと思う。
だからキャノソユーザーをいじめないで(w

良いボディ、良いレンズ、良い三脚で修行するのが最強。
向上心のある金持ちにかなう奴はいません。

向上心のないビンボー人が多いってことだな（ｗ

オレの友達でこの人の写真いいなあと思う人は
撮りたい絵って言うのがはっきりと頭の中にあるそうな。
オレはなんか漫然と枚数を消費しちゃう。
機材も安いものなんでまさに>922さんの言う通りなだめ人間だ。
オレはブーだ。なんもできないオレは。まるで高木ブーだ。

高木ブーはウクレレが弾けるぞ。

よいボディやレンズを使えば薩英範囲が広がる、、、。

確かにkiss使って10毎/秒の写真は撮れない

しかし、必要無い。

機材にこだわる奴は”自分が下手な事を棚に上げて、機材自慢に走る”
俺は、フラッグシップも数あれど、普及機ベース（もちろん三脚の方が高い）
でとった写真さえ、きちんと評価されてますが？

構図一つ決められない、露出も最低、勿論テブレ。
お勧め機材は、三脚だ。じっくり考えて、三脚に据えて、シャッターおす前に
考えろ。まあ、機材自慢のやつには、テブレさえ判別つかないみたいで、
レンズやカメラのせいにするやついるけどね。

そんなやつは、三脚に据えて撮るメリットの方がどれだけいいか考えた方がまし。

高いのかえ。そうすれば、後引けないし、やになっても高く売れる。

いいか、カメラは安いので十分だ！三脚をかえ、マトモなやつ。
どれが良いかは、このスレ１から読んで、判断しろ。分らない奴は、カメラから足を洗え！

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　彡彡￣￣￣ミミ　 　　|　お若いの、何を言っているのじゃ？
　　　彡彡　　　　　　ミミ　 ＜　　写真はココロ！　心で撮るのじゃ。
　　　彡ミ　ー［个］-［个］　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　∴∴　　つ　　）　　
　　＿｜　∴　ノ　△ヽ ﾉ　　　　　△　　　＿＿＿┌──┬┐
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　　　「　│─│ ‖‖ │　　 　|　|　
　/　（＿＿））　＼／　　）　　　│__│─│ ‖‖_│ 　 　│ |
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｜[]　|　　|　└┘│└┘　）　　　　 　〓＝＝◎
　＼_（＿__）三三三[□]三 ）　　　 　　　　　 ≦≧
　　 § △§::::::::::::::::::::::::::/　　　 　　　　／／│|＼＼
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