■ Carl Zeiss！カール・ツァイス！■其の5■

だってこいつら真性のヲタだもん
自分の意見なんて無いから
レンヅの評価なんて言い古された雑誌の記事のレビューなんかを
自分の意見とすりかえて言ってるだけ。
正直に書いて何か悪い？

反論も
「何か厭な事があったんだろ」とか
「他のメーカーのスレの内容もみんな一緒」っていう反論にもなってないもの

最近コンタ６４５用Ｄ５５ｍｍの出番が多い。
まだ厳密なテストはしていないが、あの価格でこれだけ写れば
大満足２乗ってとこ。
時間できたらハッセルＤ６０ｍｍとの比較撮影してみよう。

>>257

んーだからね。俺はあんたが言っているような事はこのスレ
に書いてないから反論しようもないし、このスレでどこにそのような
ことが書かれているかもわからんので、どの書き込みかと
指定してくれ。

ちなみに煽り耐性についてだけど、逆に耐性がありすぎると
思うんだがな（w　試しに消防スレの過去ログでも見てみんしゃい。
なかなかのもんだぞ（w

>257

すまんがあんたも具体的な指摘をしてくれ。
「おまえらヲタ」では反論のしようも無いぞ。
ついでに言っとくと「ヲタ」には反論しないぞ。自覚しているし。

ま、同じアホなら見るより踊った方がたのしいぞ。

こいつらカメラスタイルを買いに行ったのに売り切れてたんだよ、きっと。
だからむかついてるんだな。ｗ

>>ま、同じアホなら見るより踊った方がたのしいぞ。

おまいらと同じレベルで踊ろうと思わんよ
これっぽっちのネタで延々パート5までぐだぐだ　烏賊略
「ですたごん35　1.4　さいこうです〜」って何回でてきた？
最高だよおまいら

つか見てるんじゃん。案外あんたもツァイスまんせーとか言ってたんじゃねーの？

>262は自分で踊っている事に気がついていないのかな？

〉262
ぐっはっは
なんだかんだ言いつつあんたパート5まで
見てんのか！
最高あんた、本気でﾜﾗﾀ
とりあえず二度とくんな。
読むのもヤメロ。

>>265に同意
ヲタスレだと思うならそれで結構。
煽りしかしないアフォは二度と来ないで欲しい。

この「ヲタ煽り厨」の目的が和下欄。
嫌なら来なければいいじゃん。
誰に迷惑書けてる訳じゃないし。少なくともスレ住人にとって
ヲタ煽り厨は迷惑。

>自分の意見なんて無いから
レンヅの評価なんて言い古された雑誌の記事のレビューなんかを
自分の意見とすりかえて言ってるだけ。

どの発言がどうすり替えなのか言ってない以上ただの煽りじゃん。
2ちゃん亀板のスレがそもそもﾃﾒｰの言う「ｦﾀ話」みたいなものだって
話に答えてないじゃん。亀板そのものを否定したいのかね。
明確な理由も対象もなく煽り的な発言ばかりするから
「何か嫌な事が・・」とか書かれてしまうのだと思われ。

q8OCZwnJの一連の発言は鬱憤晴らし以上のモノになってないんだよ。
単なる煽りか荒らしじゃないならもっとちゃんと会話しようよ。

おまいらの生態みてると会話不可能だと...

木を見て森を見ず

この言葉を贈ろう。

具体的な指摘ﾏﾀﾞｰ？＞ID:gZyCdmqM

267はライカ先生。

具体的な指摘なんてないんだって。
ただの煽り厨だよ。

自分以外は全部「おまい」で一括り（藁
自分は違うって言いたいのかね。

かまって欲しいみたいだけど、こういう輩は
以下スルーってことでいいのではないでしょうか。

期待していたが、煽りとさえ言えないヘタレだったか・・・つまらん。

>>267
おい口だけ大将。煽るならもうちょっと面白いの頼むよ。
まぁ半日考えて「木を見て森を見ず」しか出てこん香具師には
そんなこと言っても酷だろうけどな。

つか「おまい」も胸に手を当てて考えてみろよ。どうだ？築地の
デムパ本に引っかかってツァイスを買いに走ったの思い出したか？

物心付く頃から居間に転がってたよ

築地とかﾁｮｳﾄｸの記事って最近減ってきてない？
いい加減飽きられたのか、爺にすらﾃｷﾄｳ文だってことを見破られたか。
亀スタイル？だっけあれの最新号のツワイス特集。立ち読みしたが、
どうもいけ好かないっす。なんというか・・オタ爺の腐臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝするっていうか。

けども、やっぱりDistagon35/1.4は最高だとおもうyo!（藁
このレンズってﾈﾄではやたらと褒められてるけど、雑誌とかだと
そんなに高評価じゃないね。当たりはずれも調整による差も大きいみたいだからか。
でも、ﾊﾏﾙと凄いクセになる。もう何年もこれで仕事させて貰ってますけど、
全然飽きないし。しかし、冷静に考えたらどうも妙な部分もあるし、
描写もそのサイズも、多くの人が気に入るような代物じゃないかも。
要するにクセ玉なのか。オタ爺が買ってもきっと手放すんじゃないかな…
試すなら、中古だとOH必須みたいなレンズだし、GとJの描写差なんて無いし、
最近は新品も安くなったので・・迷わず新品を逝ってみましょう。
その方がメーカーの為にもなるしね（藁

>>273
おまいコンタスレもヲチしてるのな。もうわかったから
自分で買えるようになったらまた来なさいね、坊や。ｗ

>>274
中身も見ずに買ってしまって後悔している今日この頃です。ｗ
築地も「使える〜」の時と比べるとちょっとデムパ度がトーンダウンしてて
アレよりも読みやすいですが、でもあのヲタ爺ども、今回も性懲りもなく
あの玉はコクがどうしただのP85は絞ると5度おいしいとか、もう勝手に
やってろって感じですね。能書きは良いから作例を出せ、ってのはああ
いうヲタ爺どものためにある言葉だと実感してみたり。テキストだらけの
カメラ誌ってどうなのよ。ｗ

ツァイス1本も持ってないし、欲しいとも思わないけど、
レンズスレをヲチするのは楽しい。
いやぁ〜◎◎マンセー、○○最高、●●凄ぇーよ！
(･∀･）ｲｲ!ですなぁ。

ちなみにツァイス信者が認める国産メーカーって何？

＞ちなみにツァイス信者が認める国産メーカーって何？
富岡光学だろ、やっぱり（笑）

>>277
マジレスすると、ミノルタを認める人は割と多いと思う

>>279
いや、その意見は極普通だと思われ。

実はニッコールとかコシレンとかリケノンとかそういうのキボン（ｗ
ちなみにミノヲタはペンタの描写はつまらないらしい。

>実はニッコールとかコシレンとかリケノンとかそういうのキボン（ｗ
マジレスだが、ニッコールって写りはバラバラだよん。
１８０ｍｍと３００ｍｍはヤシコンよりニコソの方が写りがいいと思うな。

ヘキサノン60/1.2（ﾗｲｶｽｸﾘｭｰ)は良い。
激しく認める。

今日はコンタフレックスIのテッサー（45mm/F2.8）の試写をしましたが、
そのクリアーで色のりがよく、コントラスト高めな描写に感動しました。
逆光の条件ではフレアー気味ですが、それもまた「味」だな、と。これが
50年前のカメラ、レンズなんだと思うと、この50年のカメラ界の進歩って
一体なんなんだと。確かにフィルム、プリントの技術は上がってるのだろ
うが、カメラなど所詮はレンズ付きの暗箱なんだな、と。何も進歩してな
い。

>>283
３センテンス以降はコピペ？

> 今日はコンタフレックスIのテッサー（45mm/F2.8）の試写をしましたが、

ここまでがオリジナルと判断。

>>285 御意。

今日は●●●の○○○△△mmf▲▲の試写をしましたが、
そのクリアーで色のりがよく、コントラスト高めな描写に感動しました。
逆光の条件ではフレアー気味ですが、それもまた「味」だな、と。これが
50年前のカメラ、レンズなんだと思うと、この50年のカメラ界の進歩って
一体なんなんだと。確かにフィルム、プリントの技術は上がってるのだろ
うが、カメラなど所詮はレンズ付きの暗箱なんだな、と。何も進歩してな
い。

>ちなみにツァイス信者が認める国産メーカーって何？


信者じゃないけどメインに使ってるユーザーですが（藁
ヤシコンまたはツァイスのレンズも全てが好きなわけではないのですが、
結局好みに合って使い込んでしまうのがツァイス玉な事は多いで素。

ﾏｼﾞﾚｽすると、ツァイスが盲信できないように、国内メーカーでも
何処が好き、とかは簡単にいえないと思われるのですが。

ﾍﾟｿﾀの43mmリミテッドよかった。あとたまたま使ったKマウントの
50/1.2が思いのほかよかった。
ニコソは好きになれない玉が多いが・・Ai28/2.0はいいと思った。
しかし、ニコソってｶﾅｰﾘ描写傾向に差があるような気が、漏れもします。
あ、中版だとﾏﾐﾔ6のレンズはどれもｲｲﾅｰ。素晴らしい。

287
もしかして東大卒の日沖先生ですか？

>>289
違う。大学はICUだ。しかも中退。

日沖先生の本は楽しいぞ。

I、IIはましだったけど、IIIで電波度が上がったよね。

チュ−トクや赤ギコ先生より好きだな、日沖先生。
カメラ評論の枠を「超越」してるもの(w

>>293
確かに（ｗ　あっちの世界に逝っちゃってるもんな。

日沖先生の本読んでレンズ買ったオレ(w

歯磨き粉で研磨した漢はいるか？？？

無限である程度絞った場合（つまり風景）の描写は、
ディスタゴン28mmF2.8とディスタゴン25mmF2.8ではどっちが良好れすか？

「でつ」に投票するでつ。

いま一番いけてる語は？２００３
http://www.pumpkinnet.to/ranking/words/
コメントもよろしくでつ。

ツァイス各レンズの最大撮影倍率が解るサイトはありませんか？
なぜか京セラのサイトにもカタログにも載ってないんですよね。

あの、planner 50mm/f0.7について何か教えて下さい。
ぐぐってみますたが、NASA用に作られたというだけしか分かりませんでした。

>297
ディスタゴン25mmF2.8

>297
ディスタゴン28mmF2.8
周辺まで画質が比較的安定してるという点では28mm

>>300
キューブリックが某映画で使ってるので、ｱｶﾞﾘ画像は案外有名かも。

>>297
フツーに考えたら28mm。
安定してる。

中心の解像力が欲しかったら25mm。
モノクロなら25mm。　

>>301
>>302
>>303
ありがとうございまつ。う〜む、悩みまつね。

http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm

http://asamade.net/cgi-bin/kado_g/pc_i_j_ez-index.cgi

ミツクスジュ−チュ

コギャル〜わりきり恋愛
女性多数訪問してます！
女性の方も訪問してね△

特に女性の方におすすめ”

　あげあげ

（＾＾）

Planar135mmのイメージサークルは645をカバーしそう
なのだけど。だれかシャッターつけて試した人はいな
いですか？

するわけないじゃん。絞れば、別だが。

ツァイスと他のレンズに差はないっていう人がいるけど、そういう奴の大半が実際にツァイスを使ったことなかったりするから笑える。
好き嫌いは別にして、蜷川美花の写真は他のレンズじゃ難しいだろうなぁ。
やっぱレンズに違いはあるのだよ。
ミノルタのＳＴＦだって、明らかに違うだろ。
アリアのパンフの女の子の写真を見たことあるか、あの柔らかい感じはニッコールにゃ無理だろ。

そうでもない。
でも好き。

素朴な疑問なんだが、
カタログの作例写真って、記載されてる使用機材のデータを信用してるの？＞311

>>313
> カタログの作例写真って、記載されてる使用機材のデータを信用してるの？

聞いた話なんで嘘かもしれんが。
F値やシャッタースピードが記載されている作例は本物で、
それが無い場合はたとえレンズ名が書いてあっても偽の作例・・・、
という「暗黙の了解」がカメラ業界・レンズ業界にはあるんだそうだ。
Ariaのカタログはどうだったっけ？

>>311
「あの柔らかい感じはニッコールにゃ無理だろ。」と書くと、
アンタが批判する輩と何ら変わるところがないなぁ。

せめて「あの柔らかい感じはニッコールにゃ無理だった。」なら、
個人的感想として受け入れられたかもしれん。

訂正。
あの柔らかい感じはニッコールにゃ無理だった。

yattannkai!

ニッコールくらいはなから持っとるわ。

カタログ写真
たとえカメラのものでも、修正は当たり前だよ

がっかりだろ？ｗ

つーか、ほとんどがコラだしな

Ｇ１＋Ｐ３５＋Ｓ９０ユーザーです
レンズはかなり満足してるんですが
一眼ユーザーからみてＧってどうなんでしょうか？
やっぱり一眼レンズの方が凄いんですか？
分かりにくくてすんません

>>321
Ｇレンズサイコ―。特に広角じゃ絶対かなわん。
ディスタゴンはクセあるよ。

>>321
同じ様なもんと言えば同じようなもんだし、
違うといえば違う。「どっちが凄い」っていってもなぁ・・・。

一眼の方が決定的に「凄い」のはレンズのバリエーションと重量ぐらい。ｗ

レンズ単体を比べれば大雑把に言えばＧのほうが勝ってると思う。

ただ、Ｇと一眼を同じ土俵で比べないほうがいいと思うよ。

Ｇレンズの方が一眼より、ベールを１枚剥がしたような透明感のある写り方するね。
設計が新しいからか、国産メーカーの写りに似てきたといえなくもないが。
モノクロで撮るなら一眼、カラーはＧで撮ってます。

Ｇは、最高のレンズ（写り・コストパフォーマンスとも）に最低のボディ。

皆さん優しいですね！ボロクソ言われるかと思ってたんでうれしいです。
Ｇと一眼での勝ち負けじゃなくて、Ｇしかもって無いんで
一眼の描写について興味が出てきたんです。
個人的にはＧは入門で一眼が高級機ってイメージあったので
Ｇレンズしか知らないのにツァイスを語っていいものかと。
皆さんの話を聞くと、広角はＧでもかなりいいみたいですね。
これからもＧでバンバン撮っていきたいと思います。
結構Ｇユーザー多いみたいですねヽ(´ー`)ノ

Gだって、企画時点では高級機だったんだよ。胸張って使え。

>Ｇレンズしか知らないのにツァイスを語っていいものかと。
おおいに語ってください。Gレンズは良いです。

というかむしろGにこそツァイスの本領が発揮されてます
とくにビオゴン！ならびにホロゴン！

Ｇのボディは最低・・なんて全然思わない。
オレは全く不満ないよ。かっこいいしね。

コンパクトカメラをドーピングして、ムキムキの
パワーを手に入れたようなイメージ。

やはりＢ２８とＢ２１は銘玉だな。

Ｐ５０ f1.7　はどうですか？1.4の方がいいですか？
Ｐ５５ｆ1.2の写りに近い？そんなこと無いか、値段が違うもんね、、、？

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/aomori/

>333
やれやれ、またその話題か。
どっちも安いんだから両方買って自分の目で比べて見れ。

>>333
P50の1.4と1.7は、1.4の方が良いが、
実売価格差程度の違い。
1.7の方が良いと言うあまのじゃくサンもいるが。

P55/1.2は、比較すべきものがないほどｽﾊﾞﾗｼｲ
ライカのR50/1.4が、かろうじて対抗馬。

ローライ35RFのマウントってMですよね？
ライカM6TTLでもZEISS使える!

でも値段が．．．
http://www.komamura.co.jp/rollei/35RF.html

>>333
過去ログ読めよ。激しくｶﾞｲｼｭﾂ。

>>336
P55を語れなんてだれもいってねーし。
つか、どの辺が実売価格差程度なんでつか？この2本は描写が全然違いますが
お話を伺った限りでは貴方はあんまり写真撮ってないみたいですね。ププ。

良い悪いなど主観だ。他人の意見などあくまでも参考程度。
その人が何を良しとするかも確認せずに鵜呑みにしないように。

P50/1.7>P55/1.2>P50/1.4

R-Sumicron50/2(2CAM)>R-Sumicron新型>R-Sumilux(2cam)
(新しいSumiluxは持っていない）
という人間もいるんだよ

しかし、ｶﾞｲｼｭﾂは一切無し・・・なんてこと言うと、語ることがなくなるよん。

このスレでは、同じ話題が何回も繰り返されるのは、良しとしないと。

コンタ＆ツアイス関連スレの８０％はガイシュツで出来ています。
仕方ないよ。新製品出ないんだもん。良くも悪くも今まで通り。

一切ナシとはいわんがこのネタ多すぎ。
つーかガイシュツの話題しか語ることがないのかね。。。

>>339
変わった方ですね、
美味しくないレンズの方が良いとは

まあでも、あれだね、新しい話題が欲しい気持ちも確かにあるやね。
なんかないかなー。

>>343
違いが分らず使い分けも出来ない香具師は何使っても一緒だよ。
そういう香具師は高いの買っとけば安心出来るんじゃないのｗ

Ｐ５０/f1.4とＤ３５/f1.4を開放で撮り比べました。
方法：机の上に携帯を置いて後ろに腕時計を置いて同じ大きさになる様
　　　水平より少し斜め上から撮影。ピントは携帯に合わせる。ノーストロボ。
結果：Ｄ３５の方がピントが合っている所（ストラップの網目）はシャープ
　　　腕時計は光の粒状に反射点がぼけているが、ボケ具合はＰ５０のほうが
　　　粒粒して綺麗でした。

>>346
ありがとう、俺も実験するわ。
もしかして「個体差」があったら面白いから(w

>339
これも主観だから有名コテハンが言ってるからといって鵜呑みにしないように。

>345
まあ、そうなんだけど、こういうことを言う奴が本当に使い分けができてるのかは
かなり怪しいもんだ。

>346
開放だと３５のほうがピントはいいよね。
Ｐ５０/f1.4の開放は甘い。でも、その甘さがポートレートなどでは味になるが。
普段両方使っている人なら当たり前の結果だろう。

新しい話題>ローライ用のツァイスについて語ってくれ。
ローライ35RF用のゾナー４０が激しく気になる。
見てくれがあまりにコシナくさい…ｗ

>>348
なんだなんだ？知ったふうな事を書いて突っ込んでる割にチープなインプレだな。
同じ解放値なら広角レンズの方がピントに厚みがあるのは当たり前だろうに。
コイツが一番分ってないな。ｗ

ピントの厚みも確かに違うが。
ピントが合ってる部分の先鋭さ？みたいなのを言ってるんだと思われ

>>341
2ちゃん全体の８０％がガイシュツ

>333
あくまでも個人的な印象ですが
50mm f1.7の撮影による発色は、冷色系であるのに対し、f1.4は暖色系です。
351さんが言われるようなピントの合っている部分の先鋭さは、f1.4よりも優っています。
ただし、最短撮影距離がf1.4よりも長いです。
55mmf1.2のピントの合っている部分の先鋭さは、究極のものがあります。
表現がおかしいかもしれませんが、白の発色が素晴らしいです。

>351
そういうことです。
ピンの来てるところのシャープさです。

自分の持ってるs180ですが、∞マークよりちょっと前で無限遠のピントが合ってます。
他のレンズは∞マークで無限遠のピントが合ってます。
以前持ってた他社のＭＦレンズでもそうだった気がします。
望遠はこれでいいのでしょうか？それとも調整が必要ですか？
他のは合ってる様なのでボディではないような気がします。
2万円くらい必要かな？それとツァイスは、
やはりメーカーで修理した方が良いですよね？
コリメーター持ってる個人の修理屋さんでも変わりませんか？

>355
マルチポストはやめろや
http://www.sasakura.com/cgi-bin/esbbs/joyful.cgi?

>356
別人ですが、回答見つけれました。感謝します。
その場で直るとありましたので、ＳＣに持っていくことにします。
この掲示板時々見てたんですが、気付きませんでした。
本当に別人ですよ。それともネタで回答してくれたのか？

>>357
何はともあれ、それはよかった

>357
その場ではなく送れば、すぐにです。

>>354
比べるなら同じ35mm同士が妥当だろって意味なんだが理解してもらえなかった
みたいだね。

ともかく的はずれなツッコミ入れてないで写真撮ってろって事だよ。ｗ

＞的はずれなツッコミ

「同じ解放値なら広角レンズの方がピントに厚みがあるのは当たり前」
のことかい？

>>361
釣りだと思うけど一応マジレスすると、>>348は批判のための
批判であって、たいした中身は無いじゃないの。そのわりに
35mmはピントが良くて50/1.4は甘いとか、作りも評価も全く違う
レンズを比べてるからちゃかしただけの話だよ。

それでも、嘘書いたらいかんわ

>>363
嘘なんか言ってないけど?

「同じ解放値なら広角レンズの方がピントに厚みがある」というのは嘘だよ。
「ピントの厚み」というのが被写界深度以外の何かを指していると言うのなら
話は別だが。

>>365
じゃ、手元にあるレンズで被写界深度の目盛りを見てみ。
35/1.4のf16で2mにフォーカスを合わせた場合の深度は1mからほぼ無限遠
であるのに対して、50/1.4の同条件だと1.2m強から5m弱。

いや、漏れの知らない何かがあるのかもしれないので解説きぼん。

346をもう一度良く読んでごらん。
「同じ大きさになる様水平より少し斜め上から撮影」って書いてあるだろ。

35mmで撮影距離1mと、50mmで撮影距離1mとでは「同じ大きさ」には写らない。

像倍率を同じにしたら、被写界深度は焦点距離に関係なく、F値で決まるんだよ。

>>367
あ、すまん。>>346をよく読んでなかったよ。ゆるしてたもれ。

うそくせーいいわけ

>>369
なら言うが撮影距離が同じなら被写界深度が深いってのも
間違いじゃないよな。像倍率を考慮しなかった漏れも確かに
間抜けだが、嘘は言ってないぞ。

ﾚﾝｽﾞの味ｳﾝﾇﾝ以前にやる事あるんじゃねーのかぁ？

ﾚﾝｽﾞを味わう前には、歯と胃腸を丈夫にするべきざんす

IDがH16

>350
もうやめとけ。間抜け。

>>374
おまえモナ。つか遅レスカコわるいよ。あ！漏れもか・・・

http://www.paw.hi-ho.ne.jp/sakura0107/index.htm

甘いボケってさ〜よーするにどこにもピントが合わないってことだろ？

それは甘いピン

>377
良いボケしてますねぇー

>377
良いボケしてますねぇー
>378
ナイスつっこみ

Gのレンズもそろそろしなびてきたし、今日世羅は
新機種開発する気がないならまずB28辺りをLマウントで出して欲スィ・・
限定でいいから。

T2/T3のパターンみたく、使ってみたﾔｼがヤシコンとか他の今日世羅製品に
引き込むキッカケになるような気がするのだが。
ツァイスとの契約云々で難しいのかな。

Gのレンズもそろそろしなびてきたし、
↓
Gのボディもそろそろしなびてきたし、

でしたｽﾏｿ。
鬱詩..

>381
機構は殆どG2「そのまま」でモ−タ−の替わりにギアを「手動で」廻す「手動機械式ピント動力＋光学式ＲＦ」を、Ｍ7&Ｍ6みたいにG2 と並行して欲しい。

D28mmF2,8とP50mmF1,4を買うべきか、VS28-85mmを買うべきか思案中です。
VS28-85mmって、D28mmF2,8やP50mmF1,4と対等ぐらいの性能はありますか？

ちなみに、手持ちのツァイスレンズはS135mmF2,8だけです。

ない。

>384はここで書いたすべてのレンズを買うであろう。

どんな用途に使いまつか？
ズームと単焦点それぞれ四誌足がありまつ。

皆さんありがとうございます。
用途は、野山を散歩がてらのスナップが中心ですね。

VS28-85mmだと常用域のレンズ交換の手間が省けていいかなとも
思ったんですけど、カタログを良く見ると、
これってD28mmF2,8とP50mmF1,4を足したより重量があるんですね。

これまでアリアにS135mmF2,8と、アダプターを介してスーパータクマー35mmf3,5
を付けて使ってたんですが両者の差に唖然とし、使用頻度の高い焦点域の
ツァイスレンズがどうしても欲しくなったという次第です。
某店の割引券も届いたことですし。

>>384
スナップということなので、手持ち撮影多くなるんでしたら私は単焦点をおすすめします。
月並みですが、単焦点は明るいですから。
また、至近の被写体を対象に撮影するんなら、自分が前後に移動すればいいんですから
ズームの必要性は欠けるんでしょうが、遠景を切り取るときに、山を歩いてたりだと、
あまり足場が広くなかったりするので、ズームの方が自分の好みの画角を切り取るのが簡単ですね。
それから、当たり前ですが、見落としがちなのが、レンズ交換の手間です。
これは、個人差があるでしょうが、めんどくさがり屋さんには単焦点は向きませんね。
私個人的には、単焦点をお奨めします。やっぱり、明るいレンズは日陰などで使い勝手がいいですから。

>>384
私はつい最近ＶＳ２８−８５を購入しましたが、やはり開放値が若干暗めなので室内ではピント合わせに苦労します。
外で使うにはなんの問題もないし、非常に良く映りますが。
Ｐ５０も持ってます。７年くらいはこれ一本だったので、使い慣れたレンズてやつです。
野山でのスナップであれば、私はＰ５０をお勧めします。大抵の撮影はこれ１本で足りますから。

ツァイス最高。

>>384
単焦点を買われるんでしたら，D28の代わりにD25という手もありますよ。
28だと当たり前の写真になっちゃうんですが，
たった焦点距離3mmですが，長辺画角で約6度の差がありますので，
広角らしいおもしろい風景が撮れます。
選択肢の１つに入れてみてください。

>>392
歪みが少ないのも手伝ってあんまり変わらんて。
実質D26だし

とうとうP50/1.4を買った！

最初が衝動買いのP135/2で、次がP85/1.4で、
D35/1.4をゲットしてようやくこの50mm！

RX２で頑張ります。

・・・今日、前の客がCONTAXのＮＸとレンズ数本を
キャッシュで買っていた・・・うらやましい（藁

あなたの選択のほうが正しい。

>>394
ていうかP135/2なんかを衝動買い出来るアンタだって裏山ｽｨぞ。

RX2でP135か･････。

確かに裏山水な。

395に同意。

もうカメラ持ってるやつが偉いみたいな妄想から抜け出ろよ。
そいつの撮った写真を見て、云々するぐらいに成長しろ。

>>399
偉い、じゃなく「羨ましい」って書いてあるでしょ？

>400ｵﾒ！

確かに全然エライとは思わない。
いろんな意味でうらやましいだけかな。
漏れにはそんなもん衝動買いデキンわい！ってだけじゃ。


ていうか誤爆かと思える程的外れなﾂｯｺﾐだな。

>>399
じゃ云々したるからオマエの写真を出していただけませんか。

止まってる物にしかピントをあわせることができません

カメラ構えながら欽ちゃん走りして、動いているものも止めてしまいましょう。

マクロ撮影は体を前後させるのです。。。

>>403
それが普通なんだけど。動いてるものにピント合わせたいなら、置きピンか
被写界深度を利用する、あるいはそれに向いたＡＦ機を使う。

>>404
すげーな、それ（ｗ

イエナガラスって放射能出るって本当？

放射能出る、は止めようよ、無知に見えるからさ。
放射線が出る、なっ。放射能は放射線を出す能力のこと。

イエナだけじゃないよ。戦前、戦後の希土類系高性能ガラスではよくある
こと。研磨屑を含んだ排水処理の問題や黄変の問題があるから今では
使われていないね。

というか、今では鉛入りガラスさえ使わない方向になっているし。

↑
もう１８３は名乗らなくていいよ

85f1.2の使い道教えてください。解像力、ありすぎません？
あれでポートレート撮れるのかなあ？

記念レンズだし実用性考えてないんじゃないか。
技術力を見せつけるためのフラッグシップ。

解像力がありすぎて実用性が無いなんて、135版ではあり得ないと思われ。

皺が写りまくりでソフトフィルターでごまかした云々って話を
築地のデムパ本かなんかで読んだよ。つか、135フォーマットの
コストパフォーマンスを無視した設計だって程度の解釈で良いん
でない？

シワが出ると困るポートレイトってのは、ネーチャン写真の
一部だけなので、実際それで困るってのは偏った見方だと思うけどなあ。

実際すごくいいレンズだと思う。1.4よりはずっと使い甲斐があるし。
モノとしては実用的なレンズかと。使い道があるかないかは
使えば一発でわかる。
コストパフォーマンスの点は胴衣。

あたしゃもっぱら子供しかとらないんで、85F1.2の解像度
ぜんぜん問題なし。
砂場に持ち込むのには勇気いるけど。

高くてモノが無いって時点で実用性がないと思うんだが。
1.4と1.2の中間くらいのやつ出してくれないかねー

「使い道おしえてくれ」って話に「手に入らないから実用性なし」
ってのは的外れな答えじゃないか？
手に入らない上に、手に入れても実用性があまりないレンズもある。
少なくとも85/1.2はそういう玉ではない。実用性ﾊﾞﾘﾊﾞﾘって感じ。

そんなに解像力ないよ。

ソースは？＞420

うーん、俺は解像力あるとは思うけど、絞れば他のも追い付いて来るし
開けるとピント薄くなって、平面的な被写体じゃない限り解像力を
実感しにくいし。案外使い易そうでいて、そうでもないかも。

全然関係ないけど、ハッセルのPlanar C80mm/2.8ってアタリハズレあるで
しょうか。構造上分解される事が少なくないと思われるので、
調整による差とかはありそうだけど・・どうなんだろ。

ageとくね

age

>>423
レンズってのは、大なり小なり当たり外れはあるよ。ただし、ツヤイスは
ときどき「え！？」っていうはずれがあると聞いている。ＭＴＦチェック
でＯＫなのに実写ではペケのやつあるみたい。

そんなハズレには当たったことないけど・・

いや、そんな酷いのは俺もないけどさ、１０年前くらいの亀本に書いてあった。
俺敵には、微妙な差は体験したことあるよ。自分と同じレンズを友人が買って
その上がり見たら、友人のがイイ感じだった。解像・コントラストとも俺のを
上回ってたよ。でも、それでどうするってわけでもなくて、そういうことも
あるんだなと思っただけだったけど。

「>>428と友人の腕に微妙な差があった」に10000ディスタゴン。

つーかさっきD28を坂の上から落としちゃったよ。このレンズがまたよく転がるんだ。
追っかけながら、なんかしらんけど爆笑しちゃったよ。わははははは！って。
周りの家族連れは気持ち悪かっただろうなぁ。。。
しかしレンズは絞りもピントリングも砂っぽくて回すとじゃりじゃりいってたりして。
これからカメラ屋に逝ってくるよ。はぁ。。。

>>429
ブブ〜。友人がカメラ買うから写真教えてくれって言ってきたわけ。
で俺と同じツヤイス薦めたわけ。そしたら、あっちのが良かった
ってことよ。

つーか。何でレンズ落とす？　２５年写真やってるけど、今まで
一度もないのだが、落とした香具師はどういう状況で落とすのか？
教えてくれ。

>>429
D21ならまっすぐ転がらずに済んだのにね（ｗ

そんかわりD21だと笑いも凍る気が・・

漏れは落としたことないけど、ボディいっこでレンズ数本を
何度も取り替えながら急いで撮ってると、落としそうになって
焦ること多し。ｱｼを使えるような身分はほど遠いので仕方なし。

ちょっと足場の悪いところで三脚の水平を出して、じゃあレンズを交換と
思ってレンズをはずして横を向こうと思ったら、横に生えてた木の枝に手
が引っかかってレンズがぽーん、と。まぁ漏れの不注意ですな。

>>430
おっさんは写真歴は25年でも2ちゃん歴は短いのね。冗談だから軽く流せや。
もしかして落としたことがないのはズーム一本しか持ってないからかな？（ｗ

>>431
D21だったら泣いてるっつーの。（ｗ
正直D28で良かったと思ったよ。ちなみにD28をはずしてつけようと思って
手に持ってたのはMP60だったからね。

>>432
これを機にもう一台ボディを買おうかと思ってます。落とす落とさない以前に
やっぱほこりっぽい屋外でレンズ交換するってのは気分の良いもんじゃないしね。

野外での撮影のとき、ウエストポーチ使うよ。ポーチに仕切りいれて
レンズを放り込む、裏キャップとかなしで。で次々レンズ替える。これが
今までで一番高率よかったのでずっと続けてる。

スタジオでのヌード撮影会の場合もポーチ使うよ。そこにはフィルム入れとく。
２台目３台目の機材は手短な台の上に置くよ。

と、落とすって状況にならないのだが。

MP60じゃなくてよかったne!
あの繰り出し機構はショックに弱そうだし、修理すると他より高そう。

あ、漏れも落としたことありました。ボディごと、だけど。
D35/1.4！！　椅子から落としたら一発でｱﾎﾞｰﾝされました（泣
フローティングとかで弱いのかな。まあ、重いしデカイし
どうみても丈夫な玉ではない。

随分以前の話だけど、おかげで未だにD35/1.4（別の個体）の
扱いは凄く丁寧だったりします。

>>434
ウェストポーチってカコワルイから嫌いなんだけど、ほかのレンズを
落とすことを想像するとかっこにこだわってる場合じゃないなぁ、、、
と、いま真剣に考え中。
まぁ今日の朝まで漏れも「レンズ落とす香具師はバカ」くらいにしか
思ってなかったからね。君も人ごとだと思ってないで気ぃつけや。

>>435
D35/1.4も泣くよなぁ。ボディごとだとレンズから落ちると再起不能っぽいね。
その個体はそのままあぼーんだったの？だとしたら漏れなんかまだ幸せだ（ｗ
でも俺も明日からはレンズ交換は気をつけるよ。ほんとD28でよかった。。。

その個体は、中古屋さんが引き取ってくれました。
繰り出し部分がちょっと歪んで、近距離側にまわすと鏡胴が
擦ってる音がした。思ったより微妙な歪みだったけど、
光軸は完全にずれた感じだった。しかし、その時代替の
中古を買おうとしてフ○ヤに逝ったら、店にある中古の
半分くらいがそういう状態だったのでﾋﾞﾋﾞﾘました。
たまたまかもしれんけど・・中古って怖い。

全然カメラに興味なんてなかったんです・・・。
しかしカメラを買わなくてはいけない状況（結婚）になり、
カメラカタログを見ていたら、
ＣＯＮＴＡＸ　ＴＶＳ（初代）に一目惚れしてしまいました。。。
新品で買えないことが分かり、中古で購入してしまいました。
嫁さんに怒られた・・・。

この判断は如何なものでしょうか？

迷わず逝けよ。逝けばわかるさ。

ｵﾒ！

>>439
これは私へのレスですか？

俺たまの方法だが、とにかく嫁さんを
８５ミリの1.4開放でとり捲るのじゃ
そして、写るんですの写真やデジカメの写真と
比較できるように見せてやる。
そうするとおもくそ理解してもらえるぞ
写真の価値について。
で、この新しいいいカメラをつかうと
もっときれいにとれるぞと

お　お　う　そ　をつく

で、お好きなカメラをゲット！
ただし値段をいってはいけない。

純正３００ミリ2.8をこの手でゲットしようとしたら
思いきりケリをいれられました（たった１５万円なのに、）

>>442
おおっ、という事は買って正解という解釈でよろしいのでしょうか？

>>442
だから、その前に5万円の偽ダイヤの指輪をこうてあげるっちゃ。
そしたら蹴りなんか入れられないよ。

いつも買ってる中古屋はちょっと高いけど自然故障以外でも保証してくれるという
親切な店なんだけど、こいつを買ったのはキタム○だったことに今気がついた。鬱。

>>437
最近よく通販でフジ○を利用するけど、状態の悪い個体を引いたことはないかな。
ひどいヤツはクレームで返品するぞーって電話で脅してから買うからかな。
でも引き取ってもらって良かったっすね。俺もいつも逝く店に相談してみよっかな。
元値がたいしたことがないからOHに出すのももったいない気がしてきた。。。

>>441
そうだす。あなたへのレスれす。あなたの行為は間違っておりません。
ちなみに買う前に悩んではいけません。買ってから悩むのです。

>>433　2ちゃん歴は短いのね。

定年後の６０の手習いで始めたパソコンでインターネットはじめて
最近２ちゃんを知りました。まぢになっちゃいけないんすか？
メインは憩いスレ「おまいら年齢のﾊﾞﾚる発言してくだちい」
なんだけど、たまに外出していろいろ徘徊してます。よろしく。

このまえ、パソコンがいかれたので
新しいのを買いたいと
嫁と、ソフマップのはいっているデパートで待ち合わせ
仕事が終わってデパートに駆け付けると

開口一番

このコートと、このシャツがすごくかわいいの

向こうの方がずっと上手でした。

>>436　君も人ごとだと思ってないで気ぃつけや。

ご忠告感謝いたします。これからも気をつけます。で、やっぱウエストポーチって
ダサダサですか。そう言えば、亀友にそうしてるの居れ一人やんけ！　要検討だな（鬱

>>446
それがネタじゃなかったら尊敬するぜ、じじい。
頼むから漏れを弟子にしてくれ。（ｗ

>>447
嫁って怖いよね。怖いですよね。つか怖えーよ。ヽ(`Д´)ノウワァァァン

>>448
ええ。ダサダサです。むしろダメダメです。

というかレンズキャップもリアキャップも付けないと割り切れば
ウェストポーチじゃなくてもそんなに煩雑にはならんと思うけど、
キャップなしってのも不安だなー。

>>449

ちょっとネタ入ってま（以下省略

最近、修理から帰ってきたばかりのD35/Ｆ1.4を
ＲＸごと、高さ３０センチくらいから床に落としてしまった。
ああ・・・。
ぱっとみ大丈夫だけど、どこかおかしくなってんのかな。欝。

レンズをゆっくり繰り出していくと、途中で
「シャー」とか「シュッ」って感じの音がして、
繰り出し部で不自然な摩擦を感じませんか。
先端が重いレンズなので、玉の頭から落下しがちで、
そうすると繰り出してる部分が微妙に斜めに歪んで
鏡胴同志がこすれるようになります。

運良くRXの後ろ側から落下して、バウンドもレンズ先端が床に
ぶつからないよう感じだった場合、大丈夫かもしれない。
RXはヤバイかもしれないけど・・

修理から帰ってきたばかりってのは鬱だね...

>>453
さっきからシャーを感じまくっててむかついているのは僕です。

レンズを下にゴツッと落ちて、フィルターの塗装がはげたり
しましたが、とくに動作がおかしくなったようすもないです。
運がよかったのかな。

フィルタの塗装がはげるってなかなかだね。
一応テスト撮影した方が良いんじゃない？

ううむ。
普通の中古をOHに出すだけで描写がよくなる？などと
いわれているレンズなので、レンズを下にして落ちたのなら
落下距離にもよるけどかなりの確率で光軸ズレを起こしている
可能性が高いと思われますが・・。試写してみて変に感じな
かったらオーケイ、で手打ちってのもいいかもです。

ウエストポーチがダサダサなんて初耳だ。
んなこと言うなら、どうせ亀ヲタな時点でダセーんだから。
便利と思うもんなら使えばいいんだよ。

キミがカコワルイのは親のせいだ。そういう香具師は2個でも3個でも
腰からウェストポーチを下げてていいよ。おれは絶対つかわんけどな。

昨日落としたD28でテスト撮影してきた。明日のアガリを見るのが怖いでつ。

>>460

同士よ、この間から気になっているのだが、それはF2?　F2.8?

>>461
僕が落としたD28は幸いにして2．8であります。

つか、ここは「f2ですた、、、しょぼーん。」と言っておいた方が
ネタとしてはおいしかったな。しまった。。。（ｗ

どっちにしても心配ですね。何ともないといいのですが。

うちは、F2（AE)が一本なんですが、時々重たく感じてF2.8も買おうかな
などと思ってしまう。開放で使うことってそれほどないし。

わたすもD28/2.8落下させた事があります。
やはりレンズ交換の時でした。
地面は石畳だったので、 ガ ッ ！　とかいうヤな音がしました。

レンズは割れませんでしたが、
ヘリコイドと絞りリングが回らなくなってしまいました。

修理に出しましたら２万７千円くらいかかりました。
が、外見がピカピカになって戻ってきました。
きっと部品を交換したんでしょう。
稼動部分もいい感触で動くようになりました。

で、撮影してみると、なんと修理する前よりも素晴らしい描写ではありませんか！
（このレンズは中古品だったのです）

と、いうわけで、私は落としてよかったなぁと思っているわけです。はい。

貴方の落としたのはこの金のディスタゴンですか、それとも銀の・・

って感じですね（藁
漏れもこの前D25/2.8を電車の席から床に落下させちゃいました。（鬱
ちょーーっとだけマウントにガタが来てるかな？？って感じだけど、
適当な撮影ではそんなに違いはわかりません。
元々ｶﾅｰﾘ描写が気に入っていたので、これを期にOHしてみようかな...
D35/1.4の時は、やっぱり漏れのもだいぶ良くなった気がしました。

明日のアガリが心配です。
幸い下は柔らかい地面だったので、たぶん砂が入ったピントリングのじゃりじゃり
さえ我慢すれば大丈夫じゃないかなぁ、、、、と思って、というか思いたいです。（ｗ

>>464
どうでしょうねー。それほど特徴のあるレンズじゃないしF2をお持ちならD25とかも
面白いんじゃないですか？かくいう僕はこの焦点距離がどうも中途半端に感じて
次は18/4かなーと思ったり思わなかったり。

>>465
うわぁ石畳。しかも27ｋですか。分解清掃MTF調整くらいだとどのくらいなのかなぁ。
かなり写りが変わるってよく聞くし俺もやってみようかな。

>>466
金のディスタゴンを選ぶとメタルフードNo5になって帰ってくるわけですね。

>>467
「落としたのは黒いディスタゴンです」って正直に言って、
OHに出したら金に化けるっていう教訓でした・・　うう、ﾂﾏﾗﾝ。

D18ってなんというかこう、味わい深いような、どうでもいいような
微妙なレンズですね。好き嫌いにかかわらず使わざるを得ない状況って
結構あるのですが、他のレンズみたくビリビリ来ることは少ないです。
湾曲がすっごく少ないのと、ﾔｼｺﾝ中ではコンパクトなので重宝しますが。

>>468
Ｄ１８はお気に入りだよ。色もイイし、コントラストも高い、周辺減光は
多いけど作画にうまく利用すれば、ポエミーな感じにもなる。俺はイチオシ。
Ｄ１８は中古で購入？　俺はレンズは新品で買った。違いというとそれくらい
しか考えられない。外し玉かも？

ほかにＳ１８０もお気に入り。こちらも解像力とコントラストが高くトーンの
再現性も抜群だ。人肌の表現には欠かせないレンズでつ。

単に好みの問題と思われ..です。
トーンとか色とかは問題なし。ヤシコンの中では平均点かな。
しかし漏れとしてはD21までとは言わなくとも、もう少し解像して欲しいのです。
D25の中心付近とか、あんな感じがﾎｽｨ。D18、別に仕事で使う分には不足は
ないし重宝してるのですが、趣味の世界となるとまた別なので...。
ダメレンズだ！とか言いたいのではないので念のため。

> ヤシコンの中では平均点かな。

これがわからない。俺はピカイチだと思っているのだが。解像力も高いし。
まあＤ２１は別格としても、ヤシコン・ツヤイスの中では、評価高いよ。

ってことで、評価が低い理由がわからない。落下させたか、中古のできの悪
いのをつかんだか、評価が低い理由をＤ１８の名誉のためにも明らかにしたいな。

絡みますね（藁

落下したことないでつ。あの玉って落下したらエライ事になるだろうなあ。
評価が低い？かな。好みじゃないってだけなんだけど。
逆にピカイチだっていう意見は初めて聞いたかなぁ。過去スレみれば
わかるけど、過去に何度か話題にのぼった時もそんなにずば抜けた高評価を
みなかったような。あくまで_漏れは_平均点と思う、あまり性能いいとは思えないってだけでなので、（ちなみに公称データ的にもヤシコン中でぱっとした
数値ではなかったような）
D18の名誉（うーむ）を傷つけようなどという意志はないです、も一度念のため。
あと、解放F4で仕方ないにせよ、なんかそれ以上にピン山つかみにくい
気もする。あれも困るにゃあ

眠いので改行ミスったｽﾏｿ
自己ﾚｽ

＞あまり性能いいとは思えないってだけでなので、
↓
＞あまりズバ抜けているとは思えないってだけなので、

位に変更させて頂きます。どっちにしても一ユーザーの主観で
しかないのでどーでもいい話だと思いつつ....

別に漏れがレンズ評価委員？でもメーカーのﾃﾞｨｽｺﾝ担当？でも
ないわけだし。あ、先月OHから帰ってきた、みたいな事はないですが、
多分状態はいいですよ。ちなみに今まで二本の個体を使った事がありますが、
違いは感じなかったなー。

ウエストポーチを使わなくてカコイイID:+zB4RDk9のレンズ生きてるといいねｗ

>>468
最近28mmじゃ物足りないんですよね。もうちょっと広い絵が欲しいって
時に使いたいかな、と。あと35mmを常用してるので28mmだといまいち
使い分けが、、、（ｗ

>>471
ほかに別格があるレンズをピカイチと言っちゃいけないよ。（ｗ
絞ればどんなレンズでも大抵は解像してくれるわけだし
あとは腕と作画意図次第だよね。俺は好き、くらいでやめといた
方が良いよ。それから一般的な評価は高いってほどじゃないと思うよ。
とにかくレンズは好き嫌いがあるから、自分の好みを押しつけるのは
良くないな。

>>474
キミはB1/zbJYCかな？昨日のリベンジお疲れさん。（ｗ

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>475
D21とかMP100、あと所有したことないけど1.2シリーズが
ピカイチだってのにはわかるが..って感じですね。

個人的にはD35/1.4が「ズバ抜けて」好きだけど、他と比べて
客観的にピカイチとは思わないかも。華奢さはピカイチだけどね（泣

D18、線は太いが味わいはある...って感じです。レックス時代を
思わせる昔風味もハマルといいかなー。
便利だし、あとやっぱりなんだかんだ言って好きだから手放さないのかな。
眠い頭で考えたらだんだんよくわかんなくなってきた（藁
うー...仕事おわらんす。

ごめんごめん。板荒らすつもりないのでやめるけど。俺にとっては
救いの神みたいな、傑作を多く産出する良いレンズってことですので
ついついね。すんまそ。

徹夜・・（泣

>>479
そういうレンズって一本はありますよね。そーいうのに出会えたら
幸せだともいえるかも。漏れの場合は月並みですが？D35/1.4がそうです。

>>480
Ｄ３５/１.４は俺も気に入っているが、イマイチ出番が少ない。３５�_って
言う焦点距離のせいだとおもうけど、女性のポートトレート撮るときくらい。
残念だけどね。

>>478
初めてアガリを見たときにすげーなーと思ったのはD35/1.4ですね。
あと好きなのはなんと言ってもGのビオゴン。Gが二重像合致式なら
言うことないんだけどなぁ。（ｗ

>>481
俺は街撮りでよく使うけど人によっては全く出番のない焦点距離かも
しれないですね。
寄りたいときに50mmよりも2〜3歩踏み込まないといけない緊張感が
好きだったりするんだけど、寄り切れなくて悔しい思いをしたことも何度か。
レンズに振り回されてる気がするのは俺の腕が足りないんでしょうね。（ｗ

>>482
広角はＤ１８とＤ２８の出番が多い。ランドスケープはほとんどこれ。
逆に望遠だとＳ１８０が圧倒的で人物撮影のみ。たまにＰ５０や
Ｐ８５も使うが人物撮影だけで、ランドスケープで望遠使ったこと無い。

やっぱり偏りってあるかな。

偏ってるっていうか、好みの問題だから別にいいんじゃないだろうか。
風景にしても望遠系で切り取る絵が好きな人もいれば、
広角系で全体を写し込むのが好きな人といるだろうし。
プロならオーダー次第でどちらもできなきゃなんだろうけど、
趣味なら自分の好みの系統ばっかりでもヨシと思う。

俺の場合は人物に180mmは遠すぎるけどね。
絵がどうこう以前に被写体との距離があり過ぎて撮影しにくい。
このあたりは撮影スタイルや被写体との関係性の問題と思う。
俺は人物は親しい人しか撮らないので、50mmくらいが丁度いい。
で、ボケ味の好みと解像度の高さからMP60を使うことが多いです。

>>484
Ｓ１８０は裸の人物の部分狙いでつ。って言うか記念写真以外、作品撮りでは
裸しか撮ってない。以前は着衣のモデルを撮ってたけど、いい裸モデル見つかった
ので、それに専念してる。被写体の距離は最短の１.４から２�bくらいかな。
女体のフォルム追求みたいな、まあ趣味とはいえ結構本気入ってまつ。

>>485
> まあ趣味とはいえ結構本気入ってまつ。

いやいや、趣味とプロの仕事を本気度や作品性で分けるつもりはないっす。
趣味の写真＝自分の為に撮りたいものを撮る、
プロの仕事＝客のために要求されたものを撮る、みたいに意味分け。

> 被写体の距離は最短の１.４から２�bくらいかな。女体のフォルム追求みたいな

けっこうなアップになりますよね。
部分的に捉えて線の美しさを表現するような写真でしょうか。
そういうの好き。ちょっと見てみたい。

漏れもポートレイトはサシで寄って撮るのが好きなので、
どうしても焦点距離が短くなってしまう。50mmが一番遠い感じ。
常用は35mmでつ。

18mmは室内撮りに重宝してます。好みは25mmだけど、それだと
狭すぎる事が多いので、18の出番になる。

S180いいよ。重いけど。

銀のディスタゴンを選んだ方です。（ｗ

D28/2.8の落下後テストロールが上がってきました。ドキドキ。
ルーペで確認した限りではひどい光軸のズレは見あたらなかったので
とりあえずは一安心と言ったところです。あとはピントリングの砂さえ
気にしないようにさえすれば、、、でもやっぱOH出そっかなぁ。

それから近くのカメラやさんでD18/4の中古を見つけたのでゲトしてまいり
ました。使用感はそれなりですが、レンズもきれいだし状態はまずまずと
いったところかな。
ただ、のぞいてみた感じではやはりピントの山はつかみにくいですね。
マグニフィアが欲しいくらいですが、まぁ使っていればそのうちコツをつかむ
でしょう。（ｗ

>>483
テスト撮影でちょっと近所を回ってきたけど28mmよりも作画は楽しいですね。
この画角はまりそうです。
ちなみに俺もS180の作品見てみたいですねー。個人的に挑戦してみたい
テーマなんで。

>>484
ポートレートは俺も50mm近辺がお気に入りです。長い玉を使うかもって時は
めんどくさがりなのでVS80-200で怠けてみたりですけど。

>>487
室内だとピントがきつそうですねー。やっぱ目測ですか？

光軸がずれたら、どんな描写になるんです？
眠いとか？？

光学設計に詳しくないので正確なことは言えないんですけどたぶん
ピント面が狂うとか収差が出てくるとか、壊れた部位によってまちまち
なんじゃないかな。<間違ってたら詳しい人ご指摘きぼん。
だからテストロールではピント面が平面を保ってるかどうかくらいしか
見てないですよ。例えば格子柄の壁（煉瓦とかタイルとか）で水平を
きちんと取ってから撮影して歪みを見る、とか。

P50/1.7を1mくらいの高さからフローリングに落としたら、
なんだか色ノリが良くなって妙に味のあるレンズになったよ

ネタっぽくて微妙なんですけど、マジ？

>>493
マジ
そんかわり鏡胴部がｶﾞﾀｶﾞﾀになったけどね。

>>494
おぉー。試してみるから落とす角度教えて（ｗ

>>489
銀さん（藁　D28、とりあえず問題なくてよかったですね。

ピントリングの砂・・ですが。ご存知かも知れませんが、ヤシコン単焦点の
短い玉・・のヘリコ繰り出し部分は、繰り出し部を握ってちょっと強く
ひねればクルクルと回って、外せます。（これはレンズの銘柄が書いてある
前玉周りのガード部分なので、光学系とは何ら関係ないので何も考えずに
外しても何の問題も無いと思われる部分でつ）そーすると繰り出し部と
回転部の間に入ったゴミは簡単に掃除できるはずですー。
ご存知だったらごめんなさい。

あとD18getｵﾒ！　ピン山、ホントに見難いよね。
しかし、アガリを見ればこれがまた、他のヤシコンレンズ同様
フォーカス部とアウトフォーカス部がしっかりとわかる描写をしてくれる。
しかし、スクリーン上ではなかなかピントの芯がわからない・・ので、
鏡胴の深度表示見てフォローする癖がついてしまいました。
漏れの場合絞るときはﾌｧｲﾝﾀﾞｰよりもむしろ目見当+距離表示で済ます事が多いかも。
あと、この玉はレンズ交換時の落下に注意でつ（藁　漏れはやってないけど
なんというかヘリコの構造的に落としやすそうな気がする...

>>494
元々ズレてた光軸が落ちた衝撃で元に戻ったんじゃね？

（＾＾）

初めて書き込みます。
ヤシコンの４５ｍｍテッサーＡＥに付いていたスナップマークなんですが、
３Ｍと１５ｆｔの間に在りＦ８の絞りで使用と聞きました。
この絞りだとピントが合うのは、７ｆｔから１０Ｍまででパンフォーカスに
ならないと思うのですが、この４５ｍｍテッサーの場合、遠距離は切り捨て
た使用法を推奨していたと言う事なんでしょうか？
また、再販のＭＭになって無くなった訳は？
どなた知っている方、教えて頂きたいのですが。

ちなみに当方、ボディはＲＸでＭＭのテッサーを使っております。

スナップでの撮影距離ってそんなもんでしょ？
という考えだよん。

>>496
Ｄ１８だけど、ピントはスプリットイメージで合わせてるよ。
スクリーン上では難しいかもね。

あまり語られることのないP50/f1.4だけど、はまった時は
本当に立体感のある描写をしてくれるから好き。

>>496
繰り出し部分もはずしてみたんだけど、取りはずすにグリスに付着してしまってもう
アウトでした。かなり細かい砂だったんですが、こういうのはやっかいですね。いやはや。。。

D18は確かに交換しにくいですね。さすがに落としたばっかりだったんで注意してました
けど、コイツは要注意ですな。
ピントの山は昨日今日と使ってみてだいぶコツがつかめてきました。見づらいけどD25
よりも周辺が落ちてないのが救いかなぁ。まぁアガリを見てみないと何とも言えないん
ですけど。

>>501
俺は全面マットしか使ってないけど自信がなかったらスプリット併用が良いかもね。
でもスプリットが使える被写体だったらスクリーンで合わせてもそんなに辛くないん
じゃない？合わせにくいけど合わせられないってほどでもなかったよ。

間違いハケン。

○取り外す前に
×取りはずすに

18/4のテストロールが上がってきましたよん。
あんまり期待してなかったせいもあるんですが、周辺光量こそ落ちるものの
色収差は少ないし、思った以上にシャープだったし、ちょっと感動。
気になるピントもほぼ狙い通りで歩留まりもまずますでした。
これはなかなか良いですね。もっと早くに買っときゃ良かった。。。（ｗ

そういやD25よりも周辺が明るいとか書きましたけど、よく考えたらあのときは
樽入れてたんでした。当たり前ですけどやっぱ18/4のほうが暗いっすね。

D18、以外に評判良いですね。自分はD21買ってから使わなくなって
しまいましたが。なんかD21みたいな爽やかさが無いような気がして。
ひょっとして自分のD18がGレンズのせいかも、携帯には便利なので、
JレンズのD18を探してみようかな。

D18で試した事はないですが、経験上GとJには差は見られないように
思いますが・・。あと、やっぱりD21の爽やかさと緻密さはD18には多分、
無いです。ただ、D21よりはやっぱし携帯に便利なのは確かかなあ。

あ、そういえばD18って落下だけじゃなく交換時の玉キズにも注意でつ。
後玉が出っ張ってるうえに凄く小さいので、キズがつきやすく
キズになった場合の影響も大きそうです。

>>507
3000円で中古のPフィルター86mmを発見したので傷問題は解決しました。（ｗ

あ、漏れ実は前玉のキズはあまり意識してないっす。>D18
フィルターはかぶせ式だし高いので、裸で扱ってますが、存在感充分で
滅多なことでは触れたりしないですんでます。逆に後玉が地味すぎて、
でも微妙に出っ張ってたりするので要注意・・かと。

前キャップもブカブカしてアルミケースで運んでても怖いので
常にパーマセルではっつけるようにしてます・・

猫をかぶっていたのがばれたってのはここだけの話ですが（ｗ

>>509
勇気ありますねー。俺はフィルターをいつも付けてるせいかよく不注意で
さわっちゃうんですよ。だから昨日一昨日とかなり気をつかってました。
注文したフィルターがまだ届かないんでもうしばらくは要注意ですが。
逆にマウント側はいつも気を付けてるから俺はあんまり心配してないです。

つか70mmのキャップってなんでこんなに収まりが悪いんでしょ。

まぁこの名前も行きがかり上付けたものだし（他にも幾つかコテ使ってたり
してました）よく成り行きで名無し化しとります・・ご容赦を（藁


あのキャップ、収まり悪いですよねー。運搬中に外れそうで怖いでしょ？？

僕は名無しのまんまですけどご容赦を。（ｗ

ちなみにキャップはすでに一度はずれかかって焦りました。
フィルターが届くまではそーっとそーっと。貧乏性なモノで。（ｗ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

外出だったらすみません。
レンズの名前に付いている「ゴン」、どういう意味ですか？
ディスタゴンは、ディスタンス＋ゴンというのは、想像つきますが、
ビオゴン、ホロゴン、フレクトゴンなどは、？？？？です。

１８ｍｍのキャップはニコンの大判レンズ用が付く。
こっちの方がしっかりしていて扱いやすいよ。

いや、ディスタゴンってたしか「ディストーション」のことじゃなかった？

>>516
んなわけない（W

そうか。
どっかで「ディストーションの補正されたレンズ」みたいな意味だって書いてた気がしたんだ。
見間違いだったかな。

>>518

多分distanceの独語で距離って意味と、角度を現すgon
（「ポリゴン　polygon」とかの-gonと同じ語源か）が
あわさったものかと。　
ここまで書いて気になってｸﾞｸﾞったら

http://www.asahi-net.or.jp/~ug8y-mztn/camera.html

ﾊｹｰﾝ。ホロゴンもビオゴンも出てた。
そういえばカメラ用語の語源を解説しまくる本があったような・・

青い本な。

プラナーとゾナーではボケ具合が違うのかなぁ？

T3（ゾナータイプ）のボケ具合が気に入ったので、
キャノン使いの私がRX+P50mmｆ1.4買ったんだけど、
たいして面白いボケになってくれないのね。
一眼だったら望遠系のゾナーがいいのかなぁ（涙

>>521
プラナーのボケの方が俺は好きだけど、実は癖玉で結構難しい。
あきらめないで使い込むことをお勧めしまつ。

おれは断然ゾナーのボケが好きだなぁ。マクロゾナー１００ｍｍ最高！

Ｇシリ−ズで50mmか45mmのF2〜F1,5のゾナ−てだめなの？

今はゾナータイプ、プラナータイプというほどレンズ構成に
明確な区分があるわけではないので、レンズ銘によって明確に
ボケの傾向が違ってくることは無いような・・
（それにT3のｿﾞﾅｰってどちらかというとテッサータイプだし..）

P50/1.4は独特なので（漏れは好きですが）他にも色々と
試されることをオススメいたしますです。

腐った質問します。
日本製と西ドイツ製ってやっぱりちがうんでつか？
ﾌﾟﾗﾅｰの50/1.4AEGがﾎｽｨ

P50/1.4にAEGなんてねえぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

>>526
この話題も今までさんざん出尽くした感があるけど
JとGの違いというよりも製造時期によるコーティングの
差とか、個体差やレンズの状態による影響が大きいと
いうのが大方の見方だよ。俺はあんまり実感したことないす。

>>525
ゾナーとプラナーの間には明らかな違いがあると思うが・・・
ただ確かにT3のゾナーはゾナーとは言えないような構成だが

朝亀　　　「ドイツ製と日本製は違うの？」
ツァイス 「同じですが何か？」
朝亀　　　「なんだとそりゃ大変だ一大事だ！」
ツァイス 「いやもう最初から同じレンズだし…」
朝亀　　　「そんな大事なことを今まで隠してたな！」
ツァイス 「雑誌にも載ってるし、HPでも公開してますが…」
朝亀　　　「そんなものマニアか専門家しか見ない！国民に公表してない！」
ツァイス 「ﾊｧ？公開してましたが。」
朝亀　　　「全く理解できない。国民に公開しなかったカール・ツァイスの責任は大きい！！」
ツァイス 「だから公開してたってば！」

>>529
例えばsonnar180/2.8とP135/2.0、あとMP100とMS100とか
の構成図をずらっと並べて、どれがプラナータイプでどれが
ゾナータイプなのか明らかな違いが見いだせるでしょうか。
玉の構成でこんな感じなので、ﾎﾞｹｱｼﾞとかになるとさらにあやふや...

そういえばT2とか老来35のゾナーもﾃｻｰの変形っぽいかな。

P50/1.4のAEGって、なんか極少数だけあるって聞いたことがあるけど...
描写の差は528が共通見解だと思われ、です。

>>529
今のﾂｧｲｽが言ってる「ｿﾞﾅｰ」はたいがいﾃｯｻｰ変形ﾀｲﾌﾟが多いと思われ。ｿﾞﾅｰ
のﾎﾞｹは芯がなくなるようなとろとろのﾎﾞｹだしﾌﾟﾗﾅｰとは全然違う。

>>530
その元ネタ、いろいろバリエーションが出来てるな

なんか漏れの使ったイエナゾナーの1.5はあまりきれいなボケじゃ
なかったなあ。完調じゃなかったのかもしれんです。

T3はゾナーって感じでもないけど、のボケは綺麗だよね。

>>531
オレにはプラナーはガウスタイプに見えるし、ゾナーはテッサー変形に見えるけど。

そんなん単体で好きか嫌いか判断すればいいじゃん。
ゾナーだからとかプラナーだからとか、アフォすぎだじょ。

構成図で見分けつかないのにメーカーが
これがプラナーこれがゾナーって商品名を冠するからには
曖昧とはいえそういう特徴を持たせてると考えるのは間違いだろうか？

ツアイスの場合は同焦点距離で
明るさの違いによっても細かく性格を分けている？

>ゾナーだからとかプラナーだからとか、アフォすぎだじょ。

カールツァイスのスレだからなアフォはこういうのに意味があるらしい
二人で笑ってやろう

>>538

>>536


.

>>538
>>536

..

最近Sonnar 2.8/85 を入手しました。
このレンズ使い込んでる先輩方おられますか？
線の太さが個人的にはすきです。あまり作例を見る機会がないんで。

シャープでいいよ。

>>541
俺も気になる。
85mmで1.4の方は個人的に使い道なさそうなんで

小さくていいよ。

開放だとちょっと口径蝕。

で、ボケ味うるさく言うポートレーター(爆)にはプラナーなのだ。

やはりそうですか、ポートレートはPLANARに軍配ですよね。
モノクロで今度挑戦するつもりです。（ラボがうまく焼いてくれれば）味が出そうな気配。。

カール・ツァイスが飲酒運転事故で捕まったゾ

あ、違った。

カール・ルイスだった。スマン。

▼ウヒョー(;~Q~)♂(~Q~;)ペロリンチョ▼

http://www.mx-style.com/adad_01/index.html
安心・優良なモロサイト集めてみたよ！
今評判のビデオチャットも最高に面白くて大評判！
出会い系もみんなが集まるサイトを厳選してみました。
女の子も見てよー　花束♪(⌒ｰ⌒)o∠★:ﾟ*'
ここでみんなみられるよ。
★体験ＢＢＳ　★画像ＵＰ　ＢＢＳ　新設！！

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

最近出た―コンタックス一眼レフのすべて―という本を読んだのだが、
ライカ ELMARIT-R 35mmF2.8 のボケが良かったなぁー
ああゆうボケのレンズってツァイスにはないんでしょうか。（マジで

ボケって被写体とか距離とかでエライかわるうえに、同じ種類の
レンズでも調整の差で全然違う感じになったり。

D35/1.4、いー感じにｲｹﾙのと、えらい二線ボケになる個体と
経験したことあり。調整の差か？　ｱﾀﾘｽﾞﾚなのか。

>>550
エルマリートR35/2.8もズミクロンR35/2も、被写体（ピント位置）と背景との距離関係によってボケがずいぶん変わります。絞りを変えるだけでも変わります（ボケ量だけでなく、ボケ方が）。
>>551
D35/1.4はAEとMMを使いましたが、主として被写体と距離の関係ではないでしょうか？
ボケに限れば、35ミリレンズで大体いつもｲｲ感じになるのはミノルタα35/1.4だと思いますが、D35/1.4はピントの合った部分の緻密でヌメっとした感じが他に替え難いです。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

なんかD35/1.4のボケって諸説あるんだよなー
最近どっかの掲示板でもﾓﾒﾃﾀ（藁 し。
漏れは恥ずかしながら大好きで、今使ってるﾌﾞﾂはいつもいいかんじ
なんですけども、以前経験した別の数本は、そうでもなかったり
何故か二線ボケ多発玉だったりして困った、ってことです。
まあ、手元にあるのが気に入ってるんだからそれでｲｲ！んですけど..
そう、ヌメリ感とか、湿り気が感じられる玉です。それがダメな
人は全然ダメだろうなー。違う傾向では、漏れはﾍﾟｿﾀの2.0も結構
よかったけど手放しちまったです。

　　　とりあえず。
おねーちゃん撮るには必須レンズ。

D35/1.4って個体差あるみたいだけど、俺のは何も変なことない。
新品か中古か、あるいは中古ＯＨ済みか、など条件にもよるのかな。
いままで中古でレンズ買ったことないので、比較したことない。
だれか、その辺詳しいひといますか。

はじめての一眼レフでAriaを買いました。
レンズは、とりあえずp50/1.4を購入。

広角（d28/2.8）と望遠（s85/2.8）が欲しいけど、
取り替えしなくて楽だし、旅行でかさばらないし、
vs28-70/3.5-4.5にしようか悩んでる。

vs28-70/3.5-4.5の賛否両論教えて。
（漏れ的には、Ariaに似合うかも重要）

２８ｍｍもｓ８５ｍｍも小型軽量でvs28-70/3.5-4.5とは比較にならない高画質すよ。

>>526
>ﾌﾟﾗﾅｰの50/1.4AEGがﾎｽｨ

有ります。マウントが違うけど。
ローライ。
貴方の期待通りの写りです。

JとGの違いがわからない連中は、
J使ってればいいじゃん。

>>559
いや、違うというならその違いを説明して欲しいと聞いてるんだと思うぞ。
つーかローライ用とヤシコン用の違いがわからん香具師にJだのGだのと
言ってもらっちゃ（ｒｙ

ここはカメ板で1.2を争う妄想スレですか

ついに逮捕されたな　
金メダリストも落ちぶれると醜いもんだ。

それはカール（ｒｙ

>>559
ローライとヤシコンはGだJだって以前にコーティングが違うんだけど知ってた？

JとGの違いよりも個体差・状態の差の方が大きいと思う…のが
使ってての結論でつ。違いが解らないオトコでｽﾏｿ....
でもうちのレンズにはJとG混在してます。

あー、QBMのP50/1.4って独製だよね。 どうしてもAEGにしたかったら、
玉を入れ替えてみるという荒技はどうだろうか（藁
そういや1.8の方ってヤシコン1.7と全然構成が違ってるﾅｧ。

JとG
違うと思う人は気に入ったほうを使えばよい。
同じだと思う人は安くて新しいJを使えばよい。

分らない人はAEG,MMG,MMJ 全部買って撮り比べてみなよ。

「やっぱMMG｣
それが私の結論でした。

ttp://www.rolleiclub.com/rollei/sl35/lenses/images/zeiss/index.htm

ここで見る限り、S85/2.8と135/2.8も実は構成が違ってるんだね。
この構成図、合ってるんかな。てっきり同じだと思ってたので意外だった。
いや、QBMを掘り下げる気はないのでどっちでもいーんですが（藁

漏れがD35/1.4で経験したのは、GとJよりも個体差、だったなあ。
結局整備したAEGを使い込んでますが。あとD25は違いが無い、とｵﾓﾀ。

まあ使ってる本人にとって良ければそれでよし、ってことで。

>>566
ならMMGでもMMJでもいいから、同じレンズを複数本撮り比べてみなよ。
もっと差のある個体に出会う事もあるよ。俺の結論は個体差。そう思えないなら
無駄金払ってG玉を使ってればよい。

なんて書かれるとカチンと来るだろ？
自分の目を信じるのも良いけどそれを押しつけちゃいかんよ。
>>568の言う通り、好きな方を使っていれば良し。

>>568
概ね同意…だけど
個体差がある以上、G玉でアタリが出れば（藁　それは無駄金とは
いえないかも...です。気に入ったモノに出会えたならそこに費やした
お金は無駄ではないような。

>>570
そう、個体差は無視できないほど大きい。
アタリのMMG求めてレンズ散財は続くのです。

そんなにこだわるならライカＲを使った方が幸せが早く来るかもしれんなあ。

>>570
いや、あくまでも例えなんで（ｗ

>>572
すでに激しくR散財も

ハズレに出会ってマターリするのも、
それはそれで幸福

スレ違いだけどＲの９０ｍｍとか最短が短くてうらやましい。

>>574
ちょっと聞きたいんだけど、どのレンズでもやっぱGなわけ？
個体差を認めてるっていうならGよりも良いJもあると認めてるようなもんだけど
G玉のなにが気に入ってそこまで入れ込んでるのかちょっと聞かせてよ。

やっぱアタリのMMGとMMJに優劣の傾向を付けることが漏れにはデキンでつ。
場合によってはきっとアタリのMMJの方がいいことだってあるような。

って事が言いたかった。まあ、どっちでもえーと思いつつ、
何故か手元に残るのはAEGが多い漏れでつ（藁
MMG至上になんかﾚｱ至上を感じて好きになれないもんで...

Rには全然興味湧かないなあ..

>>576
そりゃ「油絵のようなコク」でしょう（嘘
って、あの本にはﾜﾛﾀ。

はっ！も、もしかして築地先生降臨でつか？

日本人ならMMJを買え。

>>578
あながち戯言でもないように思います。

淡白で透明感有る表現がJ
コテーリ系でボケもやや重めがG

そう思います。
ただし、S-P60/2.8はドイツ製らしからぬ透明感で、
今一番のお気に入りです。

折れの持ってるＳ１８０/2.8ＭＭＪなんだけど、開放からめっちゃ解像度高いよ。
外国のレンズ評価のページ見たら、ツヤイス発表のＭＴＦを信じるな、みたいな
こと書かれてて、開放の低ＭＴＦはウソで実は高いのではないかなんて話してる。

ヤシコンＳ１８０持ってる人の印象はどうよ。

使ってるフィルムとか現像にもよるのだろうか
明白な傾向よりは個体差、ｺﾃｰﾘJもｱｻｰﾘGもある、って感じです。
すごいｺﾃｰﾘなD35/1.4MMJに当たった事があったなあ。解像度も
申し分なかった。事情があって手放しましたが、以降出会ったG玉
であれ以上ｺﾃｰﾘなのはお目にかかった事ナシ。とはいえ凄い微妙な
話なので、思い込みだと言われたら自信なし、と素直に認めます（藁

SP60、漏れも使ってまつ。理由は近くのカメラ屋で何故かJよりも
ずっと安かったから。でも相当気に入ってて、MP100を全然使わなくなった。

>>581
淡白で透明感のあるG玉とかコテーリ系でボケもやや重めのJ玉に当たった事はありませんか？
あとレンズによってコクのあるものと透明感のあるものがありますが、そういう場合でもいつも
G玉の方がよりコクのある表現になるんですか？

そういえばAEGに関する話で、同じスペックの玉でもMMJと比べて
コーティングが違って1/3絞り（或いはもっと低いかも）とかの
明るさの差が出るんじゃないか、だから比較時の撮影法によっては
単なる露出の差が描写の差っぽくなって出る場合があるんじゃないか、
みたいなのを読んだことがある。
真偽の程はﾜｶﾗﾝですが、微妙な話だなあ。すごい微妙に違うアタリ玉を
手間暇かけて探すよりも、ﾃｷﾄｳなのをOHしてｶﾞｼｶﾞｼ使うのが好きでつ。

>>584　　>>582
S180はGとJの違いが分りませんでした。
ヘリコイドが大きい古いAEGも新しいMMJも中庸な感じで。

解像度だけならRのｱﾎﾟﾃﾘ-ﾄ180がずば抜けて凄いし、
色ノリはやっぱりRのｴﾙﾏﾘｰﾄ180が一番好きなので、
ﾔｼｺﾝの180は出番が有りません。

>>585
>ﾃｷﾄｳなのをOHしてｶﾞｼｶﾞｼ使う

それは一つの賢い選択ですよね。
実にドイツの戦車ぽい（ｗ

>>559
>>587





あんたさっきから聞いてりゃずいぶん調子が良いね。

本物のZeissを使いたければ独製につきるな。
本場Zeissを使ったこともないのにZeissを語っ
てる椰子を見るとなんだかな〜。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

本物のZeissの、どの時代のどのレンズだ？

戦前のJENAでつか？

S50/1.5、ｷﾝﾋﾟｶコードの鳥ｦﾀ、老来テサー位しか味わった事無し。
しかしあのゾナーと現代のゾナーとの間になんか共通の味があるとは
おもえんかった。オモロイ玉だとは思うけど
...常用できるかというと謎ぞな。

なんかホンモノのﾂｧｲｽって、漏れにはﾊｾｰﾙ用ってイメージがあります。
味わい尽くせる身分になりたいもんだ。

つーか、ニセモノのZeissって何？
Jupterとかの事かえ？

>>594
ﾂｧｲｽ・ｵﾌﾟﾄﾝも偽物かなあ

ネット上で自分の分身キャラ「アバター」を作って楽しくコミュニケーション
無料登録で、もれなく商品券とメールアドレスが貰える！！
http://camellia16.fc2web.com/cafest.html

漏れのレックスのレンズも偽者かぁ。しょぼーん。

これってどうよ？
　http://www.dvd01.hamstar.jp/

じゃあ、MMJは全然偽物って事ですか？
困ったなぁ〜。友人にはツァイス持ってるんだぜ〜
って自慢しちゃったよ〜

ホロゴンも偽者なの？
ガーン

ﾘﾝﾎﾌｾﾚｸﾄﾋﾞｵｺﾞﾝ75ﾐﾘもｼｭﾂｯﾄｶﾞﾙﾄだから偽者だよねぇー

まあ589ごときに買える値段じゃねえけどな

Ｇ用ホロゴンはドイツ製だよ。

オレが持っているツァイスレンズの中で唯一のドイツ製だ。

俺のお気に入りはシンガポール製。
これも偽者なのか？

まぁ俺のはシチリア島製だけどな。

ハッセルよりコンタ６４５の方がよく写る。

>>605
何がよく写るんだ？ｗ

妄想

　　OK、よくある妄想だな
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　 幻想ともいうぞ兄者
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

独逸と日本と差はあるのかもしれないが、それが作画にどれほど
影響するのかな。過去の徒労の繰り返しは遠慮したいが、ツヤイス
の名を冠しているのだから、ツヤイスなんだろ。それでイイじゃない。

作品と偽ってレンズの描写テスト撮影をしている亀オタには聞こえない
話だろうが。

MMGﾏﾝｾｰとか本物Zeiss話とか、読み返すといい燃料になってるような。
釣られただけだったノカー？

そのとおりだ。

Zeiss age

軽　艶椅子

Ｔプルーフ　Ｔプルーフ　Ｔプルーフ　Ｔプルーフ　
Ｔプルーフ? Ｔプルーフ　 Ｔプルーフ　

>>610
黙ってつられろ!!

漢は黙って･･･｡

…Tプルーフ

T

Ｔプルーフ欲しいんだけど
もう、売ってないよねえ
新品ではネエ

TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTﾌﾞﾙｰﾌ

>>620
時間差攻撃でしか？

＞Ｔプルーフ欲しいんだけどもう、売ってないよねえ
そんなあなたにＴズーム。
４枚玉のテッサーでズームを作ったツァイスはすごい！！
カタログでは６枚玉って書いているけど、前後の２枚は単なる保護フィルター
なんだよ。実は。

Zeiss as NO.1!!

>>623
当然です!!

マクロ・プラナー１００／２.8買っちまった。
もちろん中古だけど、新品同様で８９Ｋ。安くなったなぁ。
またボディ買いそびれちゃったよ。ｗ
ＲＴＳ２１台しか持ってないけどいつまでもつんだろう？

↑「ＲＴＳを２１台」じゃなくて、「ＲＴＳ２を１台」です。

>>626

ﾜﾛﾀ

私はヤシカML100mmマクロ使ってて、描写は満足しているけど、
100mmだと手持ちで使いにくい場合が多いんでMP60が欲しいかな
とおもってまつ。あとメンテのこと考えると、ヤシカMLじゃ写りはよく
ても部品がなけりゃ修理不能だし・・・。

Ｔ２でもツァイスは感じられますか？

↑ビックミニで撮った写真を「これはT2で撮った」と言われて
「嘘だ、これはヘキサー」だと見抜ける自信がありますか？

>>629
もちろんあるよ

>>628、>>629
良くも悪くもＴ２の写りは個性的（クセがある）なんで、案外わかりやすいかも。
結構、昔ながらの「ツアイス的」なイメージに近い写りをしますよ。
（具体的な説明はつっこまれるのがイヤだから割愛ね。）
単独で見せられたら判らないと思うけど、見比べるとビッグミニとは簡単に区別できると思う。

ＺＥＩＳＳレンズで眼鏡を作りました。
フレームは２０００円
レンズは２３０００円
でした。
age

>>632
フレームが弐千円？

>>633
フレームなんてそんなモン

最近、55ｍｍf1.2の写真見たけどあのクリアーな色、ぜんぜん古いレンズと違うね。
で同じような透明感なのが135f2。時代がばらばら。ツアイスはできたのか、できなかつたのか。
でも日本のメーカーのレンズはみんなクリアーだしなあ。謎。

to

すんません。誤爆してしまいました。
回線切ってd35/1.4買いに行ってきます。

>>636
トゥ？　トゥトゥ

>>637
Ｄ３５/１.４はちゃんと買ったのか？

ヨドバシに行って買おうと思ったら、ネットの価格と乖離が激しすぎて
結局ネットでオーダーしようと思っています。
D18とかP100とかほしいレンズばかりっす。

え？ネットの方が安かったっけ？

通販でも店頭でも新品を買いなさいよ。

調整/OHに出すことを考えたら新品で買った方が安いと思われ。
10ﾏｿ付近であるんじゃなかったっけ？　

たった今ヨドバシ.comで駆け込み購入しました。
ヤシコン発展のため、現行レンズは全部新品で買うようにしています。
(中古との価格差はちょっとつらいですけど、安心料だと思って)
１１万２千円の13%バックです。

淀梅田店は\112000(point10%)だったよ。

よどは店によって値段が違うから、何軒か電話してみたほうが確実。

＞６４４
ヨドにはないけど、さくらやには安心保証制度があるのだ。
ヨドはたしか自然故障しか保証しないんだよね

実質10ﾏｿでD35/1.4が買えるという訳でつね。
あのレンズはOHに最低でも1.6万、色々やってもらったらすぐに2万円台
かかってしまうので、中古を買ってOHすることを考えたら値頃感あり、でつ。

張り板にプラナー50mm/1.7のサシンが連続して投稿してあって、みんなボケたりしてる感じなんだけど
糞レンズなのなの？

あんたの目がクソなだけのような気がするよ・・・

>>649
シ〜〜〜〜ッ！！
ボケを大きな声で言ってはいけません。
ツァイスマニアはそれが味だと思っているんだから
気が付かない振りをしてあげましょう

別にそんなことないよ
ぼけてるのはあんたの方だよ

プラナー50mm/1.7はいいレンズだよ。最短は６０�aだけど。

webで見られるVGAぐらいの大きさのJPEGで画質を語ってもしょうがあるめえ。
それに「ネムい、ボケちょる」の類の悪口は、P50mmF1.4に向かって言うのが
正統派のアンチだわ（W
1.7は、どっちかというと硬いぞ（つわいすの中では）

>>653
ＡＸに付ければ３０�aだ

>>653
チューブ買えばいいではないか。
オレも1.7の写りの方が爽やかで好きだな。

チューブってなに？
興味ｱﾘｱﾘ

接写チューブセット。マクロじゃないレンズで近接撮影が出来るブツですな。
MPもいいけどP50とチューブってのもなかなかよいです。めんどくさいけどね。ｗ

普通webの写真見て眠いとか思ったら真っ先にスキャナーとか疑わん？

Distagon35mm/1.4 ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
重い！重い！早速試し撮りに出ようとしたら、上司に怒られたよ。
いつもなら許してくれるのになぁ

まあ６４９はスキャナーを持っていないのだろう。
スキャナーを知らなかったりして。

漏れは昨日D35/1.4を危うく買いかけた。

なぜためらうのです、買っておしまいなさい。

>>662
買いなさい。写りに後悔はない。

>662
私からもオススメします。

D35/1.4を使うとうっとりするような写真連発ですぜ。
こればっかりは手放せないと言う人が多いのも
納得の銘レンズ。

>>665
メンテ出さないと駄目なほどシビアな精度なのですか？

レモン社のP135/2 110,000円、逝っとくべきだったか

>>667
状態はいかがですかな？
「並」なら私がいただきますｗ

P135/2　MMGですか？？
MMGなら私が逝きます。

AEGだったよ。60 Yearsのも17マソであったよ。

P50の1.4と1.7ですが、P45に描写傾向が似てるのはどちらでしょうか？
もしくはどっちとも違いますか？

開放からシャープという意味では1.7の方でしょうね

P45が凄く良すぎるので・・・　どっちも似てないかも。
ホントに安くて素晴らしい玉だ・・・

>>673
モノクロを撮ると萎えるよ
特に大伸ばし
コントラストパキパキだからサービスサイズのカラーにはうってつけ

そっかー。Gは使い込んでないので詳しくなくてｽﾏｿ。

P50は両方とも、モノクロはすごいいい感じだと思います。
漏れは時にモノクロではあの咽せるようなグレートーンの1.4が好き。
伸ばしもｲｹﾙし。

>>667
すまん、俺が買ってしまった。

あっ、逝かれてしまったか。

>>675
スマソ Gのレンズでしたか
T45/2.8と間違えてしまった

何か変だと思いましたが・・

T45なら漏れもずっと使ってる。
T45でモノクロって、撮り方によっては悪くないと思う。
別に伸ばしても悪くない事も多いような。
条件によっては繊細で、精緻な描写をしてくれます。
ハイが飛びやすいけど、中間調は悪くないと思うし・・
やっぱ曇りの日とか雪の日に使うと萌えますな。

T45+トライXで撮ったらどうなるの？

コンタックスのスレッド５が終わったが、■ Carl Zeiss！カール・ツァイス！■其の２■
のリンクが間違っていたので次スレの参考までに書いときます。
http://caramel.2ch.net/camera/kako/1004/10049/1004951652.html

【CONTAX】コンタックスのスレッド＊6【contax】

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052673683/l50

ヤシコンマウントなんだけど、みなさんはフィルターってどうしてる？
プロテクトもかねて、ＵＶフィルターをつけようと思ってるんだけど。
コンタの純正フィルター？それともケンコーとかのフィルター？
おすすめのＵＶはなんでしょうか。

常用にはケンコーのMCプロテクターがお勧め。

バリバリです。厨房なもので。
PL付けると楽しいです

ぜらちんフィルターがいいよ。

性能は健康のL37スーパープロがいいよ
ただし傷つきやすいんでレンズの前玉程度の
慎重な取り扱いが要求されます

というかメタルフードつければ保護フィルター要らなくないか

撮影中は良いけどフードの取り付け時が怖い罠。

フードに直接大きめのレンズキャップ付ける、これ

短いのはまだ良いけどづーむだとつけっぱは邪魔でつ。却下。

D３５ｆ１．４、あえて欠点あげてみましょう。
１、大きい樽形の歪曲。すごい。建物は撮れん。
２、ほんとうは美しくないボケ。ふわっじゃなくぞぞっ。光が強いときは完璧二線ボケ。しかし条件によってはきれいに見える。

>692
2の欠点はP50/1.4にも当てはまると思う。明暗差の激しい場所は
二線ぼけになりますね。

ただし、条件さえ合えばハッとするような立体感のある写真が撮れ
る。

それ、シリーズ化できんかな
愛情を持った人の批判は聞くに堪えるｗ


荒れない範囲でね

うう、激しい反論待ってたのに、見抜かれてる・・。残念。

>>692　樽形の歪曲。すごい。

それ絶対おかしい。いま手持ちので見たけど、そんな酷くない。
なんか未調整なんじゃないの。それ。公証値も最大で-２％の
タル型だし、それなら５０／１.４も、物凄いタル型になるはず。

>>696
p50mm1.4の湾曲も一部では有名だし

そうそう。自分にとってP50も凄いのよ。ただ、P50は近接時のみ。

D35/1.4と2.8逆光はどちらが強い？

>>697
湾曲と歪曲は違うが、と一応つっこんでおきます。

>>692
ヲレのは三角にボケますが何か？

>>700
お金持ちでつね

ツァイスのボールペンげとage

絞れば歪みはだいぶんとマシになるのでは？
建物取るときなんかは絞るようにしているから
あまり気にならないし、ポートレートの時はそ
もそも背景はぼけちゃうから歪み事態は気に
ならない。

△絞りなD35/1.4はそんなに高価じゃないかも・・いや、
ボディが大変か。
△P85ならｶﾅｰﾘお金持ちでつね。

えと
>>692に釣られてみまつ（藁
ていうかそんなに樽型入ってるか？　969同様-2%を酷いディストーション
と言うのなら、ヤシコン広角で使えるレンズなんて無いと思われ。個人的に
使えないってのを「欠点」と言うのはどうかと思うが。
あと、美しくないボケ・・まあ、何を持って美しいというかは主観でしか
ないので仕方ないけど。二線ボケは諸説あるが、漏れの知る限りちゃんと
した調整が為されているとそんなに見られない。基本的に漏れは凄く綺麗な
ボケだと思う。

逆光には、あまり強くない。2.8の方がﾏｼかも。随分長い間2.8を使ってないので
忘れましたが…

>>703
ふーん　そうなんだ
今度建築撮影でやってみようっと

ナンテネ

>>706
鈍感なんだからはっきり言ってやれよ

>>707
IDがAX。

>>692 美しくないボケ。ふわっじゃなくぞぞっ

なんかそれも変だな。きれいなボケなんだけど、もち二線ボケなんて出ないし。
中古のハズレじゃないの？　Ｄ３５/１.４はいいレンズだよ。調整に出した
方がいいよ。きっと。落としたりした？　

OHで凄まじく変わるぞ（もちろん良くなる）
MTF調整してもらえ

CONTAX　Bellows-Planar T* 100mmF4 って知っちょる ？？

168000円もしたけど、すぐに曇るので、３年でOHしないとなんない(謎)ﾚﾝｽﾞです。
でも、マクロの画質は素晴らしいに尽きるよ。

S-Planar100/4の事じゃないのかな？

MP100があまりに素晴らしいのでその陰で忘れ去られてるが…
漏れはそいつを実用するような撮影が専門ではないので、
使ったことナシ。ていうか中古で一回しか見たことない。

個人的にはSP60（MP60）が好みでつ。

>>711
バル切れ注意書きの同レンズがベローズとセットで７万で出てたけど、定価はそんなにするレンズ
なんですか。
最近、拡大撮影に興味があるんで、いろいろなレンズを眺めてますが、何が本当に好い写りを
するのか、情報が全く不足していて困ります。
ところで、逆光性能はどうですか？
また、そのレンズはY/Cマウントですか？
最近、PLAUBELの35mmSLR用ベローズと同一の内容を持った、CONTAXベローズ（カメラ側・
レンズ側双方で全てのアオリ操作が可能）にS.S.Tベローズレンズ105mmが付いた商品を店頭で見た
（CONTAX銘が入っていたかは不詳、が、店はCONTAXベローズと表示）のですが、このレンズは
ベローズのカメラマウント部品と付け替えるようなマウントでした。
PLAUBELのベローズ（ドイのS.S.T.ベローズと表現されることもある）は、多種類のマウントに対応
していたようなので、CONTAXの商品がどうかというのはそもそもおかしな話ではありますが、
CONTAX純正の一部ベローズとも前後マウント部の作りを初め、部品や作りが共通している箇所を確認して
いるので、ひょっとすると同様なタイプのマウントを持ったレンズでPLAUBELのベローズでも使えるかも
と思ったわけです。

とあるカメラショップに、D28／2　が三本も並んでた。
値段は約10〜13ﾏﾝ　といったところ。このレンズって
なんで製造終了しちゃったの？いや、欲しいな、って
思ってるんだけど、なんかﾜｹｱﾘだったのかなぁ、と不安で。

秘密厳守で女性に好評！

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

>>713　横レスながら

S-Planar100/4はヤシコン用です
ベローズ専用ということもあり逆光には強いです
ただ等倍前後まではフローティングのある MP100/2.8を使った方が現実的

ヤシコン用のオートベローズPCは自動絞りが使えるスグレモノですが
アオリはあくまで構図の調整程度と考えた方がいいでしょう
シフト10mm、ボディでのケラレ、ミラー切れ　制約が多い

ドイ/プラウベルとよく似たCONTAXベローズを見たというのは
もしかしたら CONTAX 645オートベローズ カモ知れません
中判に多い ビューカメラ風の奴です

>>716
いえいえ、レスありがとうございます。
やはり、撮影用レンズは（引き伸ばしレンズ流用と違い）逆光に強いのですね。
魅力的です。

ちなみに、発見したベローズについては、35mmSLR用のPLAUBELのベローズと同一のもの
でした。（ちなみに、PLAUBELのベローズはFマウント付きのものを現在使用しています。
私のものが一部ネジとフォーカシングレールが欠けていたので、実物の部品を確認させてもらいました。
カメラマウント部品とレンズマウントが無く専用ベローズレンズが付属していた点が相違点でした。）
他方、CONTAX645のベローズがそこで見た値段だったなら、CONTAXはもちろん、
645ボディーも現在は持っていませんが、買っていたことでしょう。あれは良い作りをしている
ように思います。（値段もとんでもないですが。）

ふと、京セラのページで確認しましたが、さすがCONTAXという値段に参ってしまいました。
何処ぞかへ際物レンズを探しに行くことにします。

G以外でツァイスレンズがつくレンジファインダーって、ないですかね？

コシナがＯＥＭ供給してるローライのＲＦ（名前忘れた）。
もっともＴ＊コーティングではないけれど。

>>718
旧CONTAX各種
コシナレンダー

リンホフテヒニカ
グラフレックスXL
も一応あてはまるかな？

>>721
そうきますか、じゃあ
スーパーイコンタ
とかも。

>>722
「レンズがつく」と書いてるから、>>718はレンズ交換式の
カメラを想定しているのでは？

そういえば、ウェラもそうだな。
レンズ交換可能なレンジファインダーでツアイスだぞ、東のだけど。

戦前ﾃﾅｯｸｽ、ネタｯｸｽ。
ロボットロイヤル・・はツァイスが着くRFかも。

contaxとコシレンが出たら、ニコンSもそうか。
あとLﾏｳﾝﾄMﾏｳﾝﾄのツァイスレンズってありそうだから、ライカと互換機も？
・・なんかｲﾊﾟｰｲあるね（藁

結構いっぱいあるね。
ところで、ロボット・ロイヤルってツアイスのレンズもあるんだ。
シュナイダーしか知らなかった。

まあ>>718は「現行のレンズとカメラで」という前提だった気もする。
妙なテーマで盛り上がりましたな。

みなさんどーもです。
>>726
そうです。
アンティークカメラはよくわからないもんで・・・

ローライはまだチェックしてませんでした。
BESSAは旧コンタックスレンズしかつかないみたいだし・・・

ローライもコシナのOEMなんですね。じゃあ安心かな？
コシナは評判いいみたいですしね。

>BESSAは旧コンタックスレンズしかつかないみたいだし・・・

逆光時の性能を除けば、旧レンズは今のよりも良いと思いますよ。

その「良い」と言うのは、あくまでヲタク的基準による「良い」だな。

世の中の半分は逆光である。

旧レンズ良い良い厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

なんだかんだ昔の広角は使う気にならんな。あ、値段も考慮して、ね。

ヤシコンのF1.4トリオも、かれこれ30年前のレンズだよね。
レックスの時代から数えたらもっとか。

こういうのは「昔のレンズ」の範疇に入るのだろうか？

コーティング材なんかは新しい方がいいように思えるんだけどね。

>>734

カラーだと特にね。
でも、モノクロ中心で撮影に行くと必ず雨が降る（逆光も関係なし）おいらには、
古いレンズで十分だったりする。

>>733
老来版のF1,4トリオがあるが50は別にして、
85と35はレックス用と同様に絞りの形が三角形なのでNDフィルターを愛用して開放状態を維持している。
まあ、あとT*がカラー写真向きならHFTは天然色写真向きだね。
最初にレンズの色の傾きをチューニングした人の趣味だろうね?

不死屋で、ムター�Tの中古買いました。
で、まだ使ってないわけですが、これ使ってる人います？映りはどうなんでしょう。
一応、Ｐ８５とＳ１３５につけて、望遠の代用にしようと思ってます。

うむー、買う前ならテレテッサーをお勧めしたところですが…
ムター�T2万くらいですよね。
コントラスト低下します。データを取って比較するまでもなく
すぐにそのことに気付くでしょう。望遠の代用にはなると思いますが
過度な期待は禁物です。

まあテレコンは余計なモンだよな。

中古のゾナー85ｍｍＦ2.8を買ったが、
シグマの安ズームの方がシャープである。
おれのは外れ玉か？

>>740
オーバーホールが必要と思われ

>>737
ここを見れ。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~eg3y-ssk/photo/tstar/mutar/mutar.htm

サンクス！参考になりました。
ムター買った理由は、荷物を軽くしたいのと望遠は使用頻度が低いので。
明日、とある自衛隊の公開日なので、さっそく使ってみたいと思います。

伊丹か福岡か。

本日D35/f1.4買ったけど、いきなりぶつけちまった・・・。
萎える。

みんなの、かってよかった!!おすすめ！！っていうカメラは?
もちろんカールレンズ装着可で。

キャノン

>>747
アダプターを使うわけだね。

ここの人はほとんどG2とかつかってんのかな？
レンズはG用が一番いいらしいけど。

ああそれと、たしかGのレンズとRXのレンズは共有できないんだよね。
両方持ってる人はそれぞれ別のレンズが必要なのかな？
せっかく同じメーカーなのになんだか不経済な気がするけど、実際どう?

SLRのレンズをGに付けることは出来ますよ
アダプターがありますから
逆は出来ませんけどね

>>746
Contarex Super

>>746
G2&Aria｡

>>746にはソニーをオススメします(w

45ミリの薄いやつはどーかな,AEタイプなんだけど、ポジで撮ったら、なんか
ふつうの写りだったけど。

あらしなのか・・・？

>>746
ワイドローライ

昔買ったディスタゴン35ｍｍで空を撮りました。
スキャンして複数枚をつなげようと思ったんだけど
結構、周辺光落ち、はげしいね。
購入当時と用途が変わって、今ではCGの背景やテクスチャ用に使いたいのだけど、
ツァイスが仇となってしまった。

解放で撮ったとか、フードがかぶってたとか？

厨房な質問なんですけど
開放でとると周辺光量落ちが激しくなるんですか？
本とかで開放でとってもきれいとかってよく見るんですけど
普通は開放って使わないんですか？
っつかどういう状況で開放は不利なんでしょう？

アダプター使ってEOSで撮ってる香具師いる？
D60なんか使うと面白そう。近代からは補正レンズ無しのが出てるようだし。

使ってるよ。今日も10Dと一緒に買ったEF100/2.8マクロが面白くなくて
下取りに出したMP60Cを取り戻してきたところ。明日からの撮影が楽しみでつ。
そのほかは今のところ25/2.8でしか撮ってないけど中心部の切り出しだから
D25っぽさがちょっと薄れてつまんない描写です。
で、どうしても気になるのがピントの合わせ辛さですね。昨日やっとMagPを
取り付けたので、ちょっとは歩留まりが向上してくれるんじゃないかと期待して
ます。EFでマニュアルで撮った感じだと段違いに良い感じです。
あと、注意しないと逝けないのは露出でしょうか。D25の場合は開放だとアンダー
で絞るに従ってオーバー目になってきます。まぁこれは癖をつかんじゃえば
なんて事はないと思いますけど。
とまぁここ数日の使用感はこんな感じです。

>759

ほとんどのレンズは絞るにつれて周辺光量落ちは改善していく。

イメージサークルが不必要に大きい設計でない限り、
開放での周辺光量落ちは当たり前のことなんじゃないの？
なんか、この手のカキコが至る所にあって気になる。

>>759
>どういう状況で開放は不利なんでしょう？
逆光時（場合によっては順光でも）にゴーストやフレアが出て
描写が甘くなるレンズが有ります。（P85/1.4とか）
そういった光の状態を読んで開放でも好ましい写真（良い写真
という意味ではない）を撮れるようになれれば良いのではないでしょうか。
ただしかなりの経験が必要だとは思いますが。

妙なことで悩んでいます。
税金の還付があってまとまったお金が入ったのですが
一年に一度しか使えない金額なので
どのレンズを買おうか迷ってます。

候補は、
Ｎ用17~35か、Ｄ２１F2,8か。
値段はちょっと違いますが、１０万も超えるレンズは早々は買えないので。
僕の考えとしては、寄れるＤ２１か
ワイドな１７〜か・・・
あなたならどっちにしますか？

N用の17-35かな、
評判もいいみたいだし。

俺ならD21かな。
せっかく買うなら陳腐化しない方を選んだら?
Nシステムはまだまだ改良の余地があるようなないような気がして
今ひとつ踏み切れないワタクシでつ。

ほんのちょっと先を見てNデジの下位機種出たとして、
有効撮影画角が約1.6倍だとすると、17-35なら
27.2-56になるので標準ズームとしていいんじゃないでしょうか？
まあ妄想ですけど。

質問です。
現在VS35-70を使っているのですが35mm側でのピント合わせが難しいです。
VSはどれもこんな感じなのでしょうか？それとも私がヘタレなのでしょうか？
同じVSで28-70や80-200の導入を考えているのですが、このレンズもピント合わせ大変ですか？

VSはツァイスにあらず
ただ消え去るのみ

>>769
とりあえず、カメラはなにを使っているか書いた方がよろし。

>>771
RTS3を使っております。

ファインダー倍率やスクリーンとの兼ね合いになるが、広角のほうがピント合わせは難しいかも。
特にプリズムやスプリットイメージに頼っていると。

RTS3は広角辛いよな。MagPをお勧めしておこう。

RTS3にズームとはよほどのムキムキマンだな
おれなら３分しか持たんだろう

男のくせに軟弱である！筋トレをお勧めしておこう。

ちなみに織作峰子はRTS3を片手で使うそうだな
おれにはまったく信じられん
まあええケツしてることはたしかだが（ｗ

やるなぁ。さすが元ミスユニバース。
でもRTS3ってそんなに重いか?いや、重いのは確かだけどAFのフルセットでも
たいして違わないと思うけどなぁ。

>>774
友人からD28を借りてファインダーを覗いたことがあるんですが、
D28はピント合わせやすかったです。山が掴みやすいと思います。
広角ではありませんがP50もOKでした。
やっぱりVSはピント合わせ難いレンズなのでしょうか？

>>775
全然ムキムキじゃないですｗ　腕立ては一回も出来ません。
RTS3は重くてホールドしやすいので好きです。

G用S90の評判はとても良いですが、ヤシコン用S85ってどうなんですか？

>>779
俺も開放で2．8くらいまではあまり不便を感じなかったけど
VS28-80はちと厳しかったかな。でも暗い広角レンズは一様に
合わせにくいものでつ。でも3型はホールド良いよね。重いレンズ
との組み合わせなら俺も3型が好きでつ。それ以外ならRXかな。

やはり開放時のレンズの明るさが重要なんですね。
VS35-70を手放して28,35,50の3本で逝こうかなぁ・・・。

ツァイスなら単レンズでつ。

VS28-85を比較的倍率の大きい137で、見てもピントの山は
つかみにくいです。RTS3、AXでは非常に見にくいです。（広角側）
暗いのもそうですが、ヘリコイドの回転角が大きいのも原因じゃないかな
と、思います。VSは最短から無限まで180度位回りますが、
山のつかみ易い、28F2は90度位しか回りません。

カメラって、重量もあるけど、持ちやすいか持ちにくいかで
感じる重さって随分変わってくるよね。

おいらはコンタボディは全般的にもう少しグリップ部が分厚
い方が持ちやすいや。

>>784
そうだねー。回転角が大きいのもあるですね。
マクロでもないのにあんなに回転角があっちゃ
目が迷ってしょうがないですよね。

ＶＳ２８〜８５使ってますが（ボディＡＸ）、外では問題無いですが、室内だとやっぱり辛いです。

CXマンウントプラナーはコーティングを含め初期型AEがイイ！
との噂をよく聞くんですが、本当なんですか？
何となく現在のMMの方がコーティングも新しくて良さげかと思われますが・・・

フレアゴーストに関してはMMの方が良いって話は聞くけどねぇ。
AEがｲｲ！とか言うとどうも築地まんせーな感じがして気が引けるような気がする。ｗ

>>777

織作の略歴みると、 1960年12月16日生まれ 石川県出身。
学生時代に陸上選手として活躍。やり投げ北信越大会入賞、
1600mリレーでは全日本ジユニアオリンピック出場、北信
越の記録を樹立ってあるから、スポーツウーマンだったみたい。

槍投げだから、腕力や体力はあるだろうな。 カメラの重さ
なんか気にならないのでは？　当然、マムコ締まりもいいだろうし、
あの容姿だから、両方の意味で、すげええいい女だ。

ｽﾎﾟｰﾂｳｰﾏｿのﾏｿｺの締まりがいいってのは......大きな間違いだと思われ。

競技によるべよ。新体操とか駄目なんじゃなかった?




しかしいつになく為になる話題だなぁ。。。

ＶＳはヘリコイドの回転角が大きいね。だから迷って何度も行ったり来たりする。
ＶＳはどのモデルもこんな感じなのかな？やっぱり単焦点？

>>793
「VSは」っていうわりに全部は使ったことないのな。

思うんですけどＺｅｉｓｓがヤシカと組んだ理由が３５ミリカメラ市場に
復活するため。しかし、それだったらレンズメーカーとして各マウントを
発売するって手もあったんじゃないか？Ｆ−１にプラナーなんてね。。。
その方がヨッポド数が売れたと思うけど。
それか、日本のメーカーが嫌がってマウントを公開しなかったのか？

んー。それは面白い選択でつね。
でもマウントの公開ってなに？シグマもタムロンも作ってるけど。。。

>>794
すまん、VS35-70と書いたつもりだった。

>>795
激しくガイシュツ
>>796
釣られんな！

>>798
だめじゃーん。おもちゃはもっとゆっくり楽しめYO!

いいもんだぁなぁぁ〜、ふるさとぉ〜は

>785
RXそこそこ重いのに、グリップの大きさが半端で
持ちにくい。
もうちょっと、もりっとしてたらなあ。
高さも足らんよ、どう持てばいいんじゃい

RXに必要なのは、縦位置グリップとコマ間データ記録バック。

そうねそうね。僕もそう思うのね。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

age

本日D35/1.4を買っちゃったよ。
さて、嫁にはどうやって言い訳しようか・・・・。

>>806
自分で稼いだ金なら、言い訳の必要はないよ。

おぉ。。。カコイイ！
俺も嫁にそんなこと言ってみてーｗ

>>806
そのD35/1.4で嫁のほっぺたをビンタしてやれ
なんか文句あんのか！とな

そのD35/1.4で嫁のヴァ●ナをホジホジしてやれ
どうだ気持ちいいだろう！とな

その後「文句あるわよ！ありまくりよ！」と言いつつゴミ箱に
D35を叩き込む嫁の姿が見え待つ。そんな事したらOH決定じゃないか。（TT

>>810
カビの原因にならないか心配でつ。

D35/1.4はちょっと太すぎないかい？
せめてS135位にしとけば嫁も歓ぶ鴨。

大丈夫だよ。D35/1.4はコンタ持ちがいつか行き着くレンズ。
嫁さんにいくらなじられても、いっさい動じることはないです。
自己の物欲を貫き通せ！

>その後「文句あるわよ！ありまくりよ！」と言いつつゴミ箱に

それまさしく俺の嫁。

みんな苦労してんだな。

>>813
MP100挿入後最短撮影距離までヘリコイド回したい

>>817
ふふふ、今日のあなたはテッサーじゃない。

おまえら、みんなあほだ


わらかせてもらったけどｗ

俺はバリゾナ

おれはD21です（ｶﾘｶﾘ...

なにを隠そう俺のはPCディスタゴンだ。

ミロターです。

マウントの方を心配してしまいまつ。

でも本当は、みんなTプルーフ。

おまえらみんなコンタックスか？
なんでニコンやミノルタつかわないの？
どうかんがえても性能悪いでしょ？

コンタレックスですが。

>>826
ニコンやミノルタにツァイスが付くならそうするよ、煽り屋さん（ｗ

ニコ、ミノはボディは悪くないんだけどねぇ、、、（ﾆﾔﾆﾔ

>>829
他社はデザインと雰囲気が萌え無い。

みんなが使っているのが１番・・・無難かもねぇ　　ぷぷぷっ！！

タムロンのレンズってそんなに良いの？

832は誰にいってんの？

>>815　それまさしく俺の嫁

女に男のロマンコはわからんよな。Ｄ３５/１.４を持つ充実感より、
今日の１円の方が大切だもんな。

>>826
ミノルタ使ってるけど、ニコンには全く興味ないな。
レンズ描写が特に買いたいと思わせないんだよね＞ニコン

オレも835に同感。
ニコンの描写はどうも硬くて好かん。
で、こういうこと書くと、『今はそんなことない。雑誌の読み過ぎ』ってなふうなレスがつくわけだが。
最近、雑誌なんかでよくニコンの描写は硬くないということをしきりに書いてある。
お前らの方が雑誌に書いてあること信じすぎだろ。
明らかにミノやツァイスはもちろん、キャノンと比べてもニコンは硬く見えるぞ（被写体によってより顕著）。

>明らかにミノやツァイスはもちろん、キャノンと比べてもニコンは硬く見えるぞ（被写体によってより顕著）。
それが好きな人は、たまらない。
美濃や胃押す好きには、（いやで）たまらない。いくら説明しても、
お互い納得移管のだろうな。

人好きずきで医院で内科医。

>>836
レンズによるのではない？
Ai 50mm F1.4なんて超アマアマで硬さなんかみじんも無い。

>>837
好みはオレも好きずきでいいと思う。
ただ、ニコンのレンズも他のメーカーのレンズもどれも同じという人がどうも信じられなくて。

あと、やっぱニコンで女性撮ると目尻のファンデーションが目立って見えるのはオレの気のせいか、、、？

>ただ、ニコンのレンズも他のメーカーのレンズもどれも同じという人がどうも信じられなくて。

同じわけないと思うんですけどね。キヤノンは良く知らないけど、美濃、今田
NIKON、みんな違いますよね。

NIKONはおねえさん写真には、向かないというのは、解る感じがします。
モデルさんの表情は良いのに、何かしらきついと感じたのは、目尻のファンデーションのせいでしたか（W。

ニコンはくっきりしてても立体的には見えないんだよな。

山内順仁が撮ってる月刊カメラマンの表紙のポートレート、どうもきついなぁと思ってたら、やっぱりニコンだった。

コンタのレンジファインダーが出たら買うんだけどな。
ＭＦ、Ｇマウントで。

841に同意

>>843
ツァイスイコン時代の旧コンタ＆レックスの焦点合わせ機構を復活すれば可能？

　硬い描写のレンズは柔らかくする術があるけど、
その逆は無理

ほお〜、その術とは？

>>847
ピンぼけのことだよ、きっと。

違うだろ（w

もしかして、硬い柔らかいの使い方間違ってない？

ところで、雑誌の表紙なんかで議論できないよ。

上質の写真集ででも無い限り、印刷物はもの凄く加工されているからな。

最近のアサヒカメラとかの写真のページ見てみな、一瞬、デジカメで撮ったのか？
と思えるほど輪郭強調処理とか入っているよ。コンストラストや色なんかも同じ。
スキャナーで読み込んで電子処理しているんだから。

柔らかい描写がコンストラストの意味なら、簡単に変えられる。解像度の意味なら、
輪郭強調のかけ方で、素人目はある程度ごまかせる。だまされている”ハイアマチュ
ア”がたくさんいるから、”専門誌？”でも一見きれいに見えるように製版しているん
だよ。

結局、上質の写真集か、オリジナルプリントででも見ないと駄目だね。

あ、そうそう、ごまかしが難しいものにボケ味があるね。これは結構ごまかしが
難しい。画像周辺の口径食とか、二線ボケなんかはごまかせないね。

なに言ってるんだ、一般ユーザーにとって印刷なんて関係ないだろ。
モノクロプリントであれ同時プリントであれポジであれ差を感じるからこそ
ツァイスを使う。それだけのこと。

解放で撮ると周辺減光するレンズって最近減ってきたよね。
個人的には雰囲気が出てドラマティックになって好きなんだが。
そんな理由でツァイスを楽しむオレは邪道ですか？

>>852

話の流れを読めよ。

俺が言いたいのは、印刷物を見て議論する輩がいるってことだよ。

もちろん、自分で焼くモノクロ、ポジについてはレンズによってコントラスト、
色合い、質感、解像感なんかが違うのは認める。

但し、最近では、同時プリントまで一緒にしない方がいい。デジカメプリント
に対応させるため、富士のフロンティアのようなデジタルプリント機器出力
がメインになっているじゃないか。Ｌプリントの場合で、１５０万画素相当く
らいの解像度しかないんだぜ。レンズの解像度まで行き着いていないん
だよ。それで、よく見てみな。輪郭強調がそっとかけられているぜ。

ツアイスをニッコールと比べてもしようがない・・・俺は女撮りしているが、ニッコールは捨てた。

デジカメ使った写真は印刷難しいんだよ
ポジのように、現物となるものがないんだから。
じゃあカメラマン側がCMYKにして渡せといっても、
そんなことが出来るカメラマンは（殆ど）いないし、
素人（同然）が下手に触るとｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬになって使い物にならない＋それをやるギャラは貰えない
かといって生データにカメラマン側が現物に近付けて出力したデータを渡しても、
カメラマンの意図する色にはならない・・・

D35/1.4買っちゃた
このレンズすげえ
神の領域だ

857オメ

858アリ

>>857
おれも買ったときすごく感動した。
いまでも一番使用頻度高いな。

>かといって生データにカメラマン側が現物に近付けて出力したデータを渡しても、
>カメラマンの意図する色にはならない・・・
？これでいいじゃん。あとは印刷所が色合わせられるかどうかでしょ。
ダメなら色校何度でもあげさせればいいだけでしょ。スレ違いsage。

ポジならビュアーという簡単で確実な基準があるがデータではそうはいかんだよ。

>>857
そうだろぉ、いいレンズだよね。これをイマイチとか言う香具師がたまにいる
けど、いつも「ハズレか、調整ミス」って反論してた。同朋がいて安心したよ。
使い倒してくれ！

先日試し撮りした結果があがってきたけど、D35/1.4には満足しているよ。
曇りの日の風景で今にも雨が降りそうといった感じが良くでていた。

あとピントもすごく合わせやすいよ。

常用したい一本ですな。・・・でかくて重いけど・・・・

>>864
>常用したい一本ですな。・・・でかくて重いけど・・・・
俺は、迷った挙句　P50　f1.4 を手放した。
180と100と35と25と21これで逝きます。そういや椰子の35〜70もあるな。

俺はプラナーとバリオゾナーの２本しか持ってない。
次はディスタゴンの２８ミリをサービスしちゃうぞ！！

今日の名言

『プロは機材のせいにしない。』

>>866
プロはバジェットのせいにする。

ＥＯＳと併用してると、ヤシコンってコンパクトだなー
と思うよ。

AFの機構がないだけでこんなに違うんかと思うね。
しかもNシステムのレンズのでかさがそれを証明していると言えなくもないわけで。ｗ

>>866
してるじゃねーか。

>77 ：F5 ◆BegpL9OZEo ：03/05/27 11:01 ID:bIz7cKBu
> Canonの白レンズは正直カッコ良いと思うが、写りはどうなん？
>
> 前々関係ないけどバリオゾナーは大したことないね、うん。

D35/1.4
唯一の欠点は、
無限から最短までのヘリコイド回転角がやや小さいこと。
微妙にピンぼけ作りやすい。

実に素晴らしい３５ｍｍだけど、
残念ズミクロンRには判定負けだと思う。

Ｆ２のレンズと比べたらかわいそうでしょ。
３５ｍｍＦ１．４なんて「飛び道具」なんだから。

ズミクロンＲのどの辺が優れているの？

>>873
中心から周辺まで全くスキが無い緻密さ
開放からでも深いピント
極めてリアルな色彩表現
モノクロでの豊かなトーン
意外に寄れる事

それはF2だから実現できたのだと思う。
よって、判定勝ち。

ズミルクスRは・・・正直だめかと・・・

D35よりP35で比較する方がフェアだと思うけど。（Y/Cにはないが）
SUMMILUXはうまく使えば他のレンズにはまねのできない（ｗ　写真
が撮れることもあるのでこっそり使って楽しむのが吉。

>>874
語りが美味しんぼ調でつね。

Ｄ３５ｍｍｆ１，４はたしかにすばらしいレンズだが、あの大きさだから
スナップにはきつい。でも２，８だと暗くて不満。
Ｄ３５ｍｍｆ２があれば、と大昔から思う。

>>875
なんでRの話なのにP35と比較すんの？Mと間違ってないか？
>>877
コンタレックスにD35/2.0ってのがある罠。
あのままの光学系でいいからy/cであれば良いのに。
無理だろけど。

ニハチで不満な人って多いの？
俺なんか中古でズミとたいして値段の変わらないエルマリートをわざわざ買ったんだが。
攣アイスじゃないんてsage

>>879
？？sageって入ってないのにagaってないぞ？ どういうワザだろ。

2.8、ツァイスのこの価格帯のレンズらしくなかなか丁寧に設計されてるね。
でもよくいわれてるけど、なんかトーンカーブが独特じゃないかい？
ポートレイトに使いにくい気がする。
モノクロで女子撮ったらｶﾅｰﾘヤバイ気が。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

救済age・・　

ご存知の方が居られたら教えてください。
Ｓ85のＡＥとＭＭの材質は、違っているのですか？
ＭＭは、プラでしょうか？

なんだ、プラってｗ
ガラスだよ、ガラス。
ヤシコンもＮもレンズにプラは一枚もない。
他のメーカーと勘違いしてないかい？

鏡筒の材質のことでないかい？

プラ鏡筒か金属鏡筒か、ということではないかと。

>885
補足ありがとうございます。
言葉足らずすんません。
ＭＭはＰ501.7のＭＭみたいな感じでしょうか？
Ｓ85のＡＥとＭＭは重さが違うと、聞いたもので
気になったしだいです。

プラじゃないと思うけどなぁーちょっと自信なし。
京セラにでも電話して聞いてみたらどぉですか？

自分のはＡＥで友人のはＭＭだけどＭＭの方が鏡筒が細い
ＭＭの方が軽いらしいけどそんな気にならんよ。
でも今の形の方がピントリングノ幅が広くて使いやすいかも。

AEとMM、絞りの羽の形が違いますよね。
MMのほうが絞った時に円に近いですね。コーティングの色も
違ってたような記憶もあるし・・

AEG,AEJ,MMJ.MMG、やっぱり違いがあるのかな？

MMGってあった？

現行のS85/2.8はMMGどすえ

P50/1.7はMMもAEもプラ鏡胴

いつのまにか１，４が１本と１，７が２本ある。

不思議　不思議

８５ｍｍも１，４と２，８がある。

このような↓被写体
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20030531023245.jpg
を撮影するのにぴったりなのは、やはりﾂﾜｲｽですよね？？

895へ。
まじめな話をするけど、１回病院に行ってみようよ。
きっとまだまにあうよ。

>>896
まじめな話をするけど、間に合わんと思う（鬱

怖くて観れないんすけど…
なんの画像？？　グロかな

見ないほうがいいよ。
オレは見たことを後悔。

>>895はもはや手遅れに同意

他の板からの拾い物。

>>895は、獣姦専門の方ですか？。

一体何だろう・・・怖くて見れない(ﾟдﾟ;)

こういう奴ってカメ板の住人なんだろうか？
それともただの流れ者？（ｗ

で、結局どんな画像なの？（ｗ
勇者の方、教えてください

元ネタはここだろ？

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1053946660/

の１２４番。

うう・・・ツァイスの派手色レンズ使いたいけど・・・。
格安で体験できる良いセットないかなぁ。

>>906
そのスレ読んで、見なくてよかったと心から思えました（ｗ
ありがとう！

167MTとP50/1.4で3ﾏｿってどう？

ＭＭだったら安い。
ＡＥでもまあまあ安い。

>>907
アンパンの花接写見たのでつか？（ｗ

寒気する・・・・見てもた・・・

あげちゃった・・・・sage

な、何が写ってるの？

　　　　　　　　　　　　　　 __,,､--────-､
　　　　　　　　　　 ,,､-‐'ミシ二＼＝=‐　ミヾ､ ＼
　　　　　　　　　　ヾミﾐ川/／ヽ＼＼ヾ＝=‐-ヾミヽ
　　　　　　　　　　　 `i￣｀~~´＼ﾄ､ﾄ/￣´`iミ=-ヾﾐﾞi
　　　　　　　　　　　　|　'''二二_ ,,_　　　　 ト､ミヾﾆ┤
　　　　　　　　　ヽ 　 |,,,,,,,,_　　,､-──-､ ヾ､ミ三ミi
　　　　　 ＼　 　 |　　i`二ﾆ!　`´二二,`'''　　`!彡ヾ,i
　　　　　　　i　　 !　　ゝ-- ﾉ　　‐─‐‐　　　　ﾚ⌒Ｙ
　　　　　　　ﾞ!　　'､　 | ""/　　　　''''"　　　彡!)） /
　　　　　　　ヽ　　 ヽ, !　/　　　　　　　　　'´　レ'/
　　　　　　　　 ＼　 |　i└＝　　　　　　　　　人/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ヽ,!　 i ∠-,＿　　　　 　　/|　|　　＜　1001までｷｯﾁﾘ荒してこい
　　　　　　　　　　 ヽｪﾆﾆメﾆﾆｨ' 　 　　､,／ /　|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀　　　,,､ ,､／　 /　 |＿
　　　　　　　　　　　　　　 _＼＿,,,､-''´　　 /　　ト, ヽ
　　　　　　　　　　　　　／ ,r|::::''　　　　　 /　　ﾉノ　＼
　　　　　　　　　　　 r┤　|;;;|　ヾー　　　/　 ／　　　 /＼
　　　　　　　　　　 ノﾍ|　　∨　　　　　,r'_／__,,_　　 /イ´/｀ヽ､
　　　　　,,､-‐'''"~´-‐ﾞi,,ﾆ二!＼　　,r''／//-‐ヽ＼/! / /　 ｀ﾞ''-｀ヽ
　,r‐''''"´‐''"´　　　　　ヾ彡|─＼　／彳" ／ミ／i !/ /
/〉　　　　　　　　　　　| ﾄ､〃ヽ､　/ /!　 ／ヽシ　i　| /
/　　　　　　　　　　　　ヽ＼　＼i/／ ／ヾ ／　 i| | !
　　　　　　　　　　　　　　　＼〃＼／ヾ／　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　＼／＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／

あぁ、見てしもた・・・
別の板で変なﾁﾁ（たぶん合成）とか礫死体画像も見てしまってもう最悪・・・・・

>>916
ﾚｷの字が違ってた。まいいや（鬱

906へ。
まじめな話をするけど、なぜそんな情報を知っているのかよく考えてみようよ。

さっさと消化しちまった方が良いらしいな。
かまわんからどんどん荒らしてしまえば？
あ、次スレだけはちゃんと立ててね。

ソニーのツァイスは本当にツァイスなの？

>>920
「本当に」の定義によるんじゃないかと｡

そうだよ。

>>920
設計がツァイスということだろう。

いや、ツァイスの名前を使ってもいいよ！ってことだと思う。
コンタのレンズでも光学系は○グマって多いし、、、

ライセンスがツアイス

>>924
俺が知ってる限り、Ｎで２本のみ。
多くはないだろ？他にあるの？

ＭＦの２８−７０もらしい。
プラボディのＭＦ５０ｆ1.7とかMP60f2.8はどうなんだろ?

この手の話は何度も出てるが、京セラオプティクスやシグマ等のどこで
製造されても少なくともコンタックスのレンズにはツァイスが品質保証
しているし、VS28-70もP50f1.7も京セラに修理を出すと東京のツァイスで
修理され、MTF検査した上でツァイスの検印が押されて帰ってきた。
ちなみに漏れのメガネはレンズもフレームもメイドイン福井県のツァイス製。

ところで、京セラがわざわざシグマに依頼するメリットって何？
せっかく京セラオプティクス（旧富岡光学）持ってるんだから、そこにやらせりゃいいじゃん。

T3とかTズーム、Tプルのは？
あと微妙なとこでT、T2、TVS/II/IIIは？
やっぱし全部ヒグマのなの？

安いところで作る、これ原則。

>>929
コストに尽きるだろ

自前のものより他社で作らせるほうが安い、
というのは工業製品ならどこにでもある話

アメリカに出していたヤシカブランドの35〜70Ｆ3.5〜4.8は
コシナ製でニコンのFM10のZOOMと同じらしい。

>>931,932
なるほど。
一つお利口になりました。

非球面があるレンズの製造技術は弱そうだね。>　京セラオプティクス

＞プラボディのＭＦ５０ｆ1.7とかMP60f2.8はどうなんだろ?

あの50mmがﾂｸﾞﾏ製だって話は聞いたことがない。
ヤシカツァイス〜富岡光学時代からのラインナップなわけだし、
RTS設計初期にﾂｸﾞﾏに依頼してたって話はまずあり得ない。

MP60も、何故？こんな疑いを持たれるのか疑問。
927、厨房？（藁
元々s-planarは独製で、名前だけmakro-planarに変わって
日本製になった玉だろ。何故それにﾂｸﾞﾏが関係してる？
近所の親爺かなんかが得意げに「ヤシコンもﾂｸﾞﾏ製、多いぞ」
とか語ったのを真に受けたのか？（藁

>>935
何を根拠に？

京セラオプティクスとシグマとじゃ、どっちが安く作れるんだろ？
そして、同じ硝材に同じ秘伝のタレを使ったとして、性能に差は出るんだろうか？

同じモノを同じように作ったら、そりゃコストも性能も変わらないだろ？
京セラしか出来ない生産技術があるとも思えないし。

ｼｸﾞﾏ他OEMが安いのは設計から生産までのトータルのコストを指してるんだから、
「京セラオプティクスとシグマとじゃ、どっちが安く作れるんだろ？」
あまりこの問いに意味は無い気がするが。
性能は単純にコストに比例すると考えていいんじゃないか？

安っぽいモノをしっかり安く作る技術は、言うまでもなくﾂｸﾞﾏが優れてるとは思うが。

出るだろ。
コーティングの役割は大きい。

N用のシグマ製のレンズ、よく見ると他のN用のレンズと
デザインが違うよね

>>940
同じ秘伝のタレ、って書いてあるじゃん。
そういう意味だろ？

ライツのMレンズにもシグマが作ってるのが有るんだって。
ズミクロン50/35だったかな？売れ筋で安いのが一番ｱﾔｽｨな。
ニッコールのAF50/1.4や50/1.8も中国製だし。
さしずめコンタでいくと50/1.4、50/1.7、85/1.4あたりか。

Tri-Elmer ASPH（28-35-50mm）もﾂｸﾞﾏ製？

> ライツのMレンズにもシグマが作ってるのが有るんだって。
> ズミクロン50/35だったかな？売れ筋で安いのが一番ｱﾔｽｨな。

凄く怪しいですね。943の信憑性が。

> ニッコールのAF50/1.4や50/1.8も中国製だし。

中国製とシグマの関連性がわかりません。
海外工場で作っているだけじゃん。

しんぺーすんな
残念ながらコンタはドイツ玉以外みーーんなｵﾌﾟﾃｸｽだよ
今までﾄｷﾅｼｸﾞﾏﾀﾑﾛﾝ製造じゃあないかと言われて来たが
みーんな都市伝説だってよ

三鷹で研摩してるのはなに用のツァイス？
コンタ？ハッセル？

シグマのほうが信用できると言ってみるテスト

ときどきシグマの安ズームのY/Cマウント製品見かけるんだけど、
まさかコーティングが違うだけということはないよね。
Vario Elmar 28-70 R F3.5-4.5はシグマ製だと公表しているそうだけど。

たとえば、おまいらが今使っているツァイスのレンズ。
写りも大変満足しているとしよう。

それが実はシグマで作られているからと言ってとたん
に写りが悪くなるのか？

産地なんてあんまり気にするな。禿げるぞ

安ズームは構成が似てくると言ってた。
おんなじようなソフトで設計してるんだからそうなんだろ。

どこの誰が作ろうが、良いものは良い、悪いものは悪い。

物の良し悪しが自分でわからない奴ほどブランドを頼りにする。
そして、ブランドがライセンスに過ぎず、実際の製造が廉価版レンズを作っている
メーカーだという話を耳にすると、ものすごく心配する。

大丈夫だよ、シグマだろうがコシナだろうが、金かけて作れば良いものができるって。

コンタの安いズームはシグマってゆうのは公然の事実だが知らんやつは意外と多いんだな。

さてとソースをきちんと出してもらうかな。

へぇ・・・シグマっていつの間にかT*コーティングを作れるようになったんだ〜

ってゆうか既出だろうが、、、

シグマさんは品質基準のきびしーライカR用のズームも作っていらっしゃる
立派な企業なのです。

まあ、どっちでもいいんだけど
はっきりしていない事をさも周知の事実のように
言うのはおかしいだろ。

ってゆうかほんとに既出なんだが、、、

うざいなー
ならソース出せばいいだろうが。

大丈夫だよ。誰もシグマのレンズにT*のマーク入れたレンズに
高い金払って馬鹿じゃねーの。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟなんて思ってないし、
おまえらの知らないところで後指さしてｺｿｺｿ笑ったりしてないから。

レンズ構成図を見比べりゃわかるじゃん。

無知な厨房に何言っても無駄か、、、
ちっとは自分で勉強しろよ。

それじゃあ、ＥＦ５０ｍｍとＰ５０ｍｍは同じとこで造ってるんか？

>>964
なんで？？

>yuLEe+o+

シグマのミニズームマクロ28-80mmF3.5-4.5
バリオゾナーT*28-80mmF3.5-5.6（Nマウント）

レンズ構成図を見比べた感想をぜひ聞かせてくれよ。

カタログなんかに載っているレンズ構成図なんていい加減だよ。
だいたいｄもｃも記されていないし硝材の指定も書かれていない。
あんなのはポンチ絵。

こういった話は、ＺＥＩＳＳ、Ｌｅｉｃａにつきものだよね。
コーティングさえ変えれば、みんなＺＥＩＳＳになると思ってんのかな？

そういえば、２８ｍｍＦ２は設計はペンタという話もあったな。

素人がちっこい絵だけでなにを判断しているのだろう。

>>968
D28F2､ 老来HFT版も持ってるけどT* 版より
古い天然色写真な描写。
階調はT*の方が分解して出てる。

>>968

あれはツアイスとアサヒの共同研究らしい。
製品化は両者が別々に行ったと思われる。

仕事でのみ使ってるけど、なんというか独特の空気感がある。

> yuLEe+o+

シグマのミニズームマクロ28-80mmF3.5-4.5
バリオゾナーT*28-80mmF3.5-5.6（Nマウント）

80mm時だけ1/2倍マクロに切替できるスイッチが両者に
付いていることの感想をぜひ聞かせてくれよ。

ZeissはDresdenとそれ以外って分類でいいんだよ。
イエナもシュツトガルトもドレスデンもシンガポールも京都も長野も青森も
みんな似たようなもんだ。

感想もなにも、京セラプロ担が違う言ってたんでね。
ここの噂よりそっちを信用した。

そりゃ「同じです」なんて言わないでしょ。

ニコンに「FM10はコシナ製ですか？」って聞いても「違います」って
答えると思うぞ（W

けっきょく、きちんとした裏付けが無い以上噂の範疇を出ない。
その段階では「こうだ」と言い切るのはおかしい。

シグマズームOEMを知らなくても
空気感は語れるってことですね。
ツァィスの顕微鏡でぞうりむしを観察する仕事ですか？
なるほど空気感は大事ですね

そうかね？「ＯＯは買わない方がいい」とか「ＯＯｍｍはダメですね」
とか言うのでけっこう信頼してる。
長い付き合いだしね。

中身の乏しい煽りをする連中は実生活で迫害されてるのだろうか

>>979
あまり深くかかわらない方がいいよ
そろそろ構うのやめときな

＞長い付き合いだしね。
まあ、そう言われると何とも言えないですな。

ところで、978の類は「俺はOEM情報を知っているんだぞー」というのが
誇りなんですかね？
そういうのは痛いから、おやめになった方は良いかと。。。（W

>>979
いいように騙されてます（w

いいのいいの
ここで書けないよなサービスしていただいてますから。＞原宿

あの方は上客だから、今度はあのレンズを売っておこう

とっくに買うレンズ無いわな。

>>974

Dresdenではレンズ作っていないわけだが。

ん！＠＠　何か　話　楽しくないですね・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


最近、Nikonとか他のカメラ買って楽しいんでいましたが、RTS3を久しぶりに出して撮影してみたらぐっと来る物がありました。
やっぱり自分が一度惚れたものは良かったんだとつくづく感じました。
買った物は中古で売らないから防湿庫は満杯です。
CONTAX一眼のレンズをcanonのEOS10Dでアダプター咬まして沢山撮影するゾー
・・・

なんじゃ。このありさまは。
NPS〜スレとかでもそうだけどろくな仕事もできない底辺カメラマンが
２chでうだうだ日頃の抑圧の鬱積を晴らしてる姿は見るに耐えないよ。
惨じめにならないのかな。こういうやつらって。
RZみたいに自分が底辺だと自負して開き直れば別だけど。

あと、ヤシコンで空気感とか言ってると笑われるよ。
ムックの読み過ぎじゃないの？
はずかしー。

まあ、つまりは未だに写りではなく生産地でレンズの善し悪しを
判断する人もいるわけで、なかなか勉強になりました。

990!

シグマの話ってこんなに熱く語るまでもなく
周知の事実じゃなかったの？？
知ってるからえらいってレベルの問題でもないし、
知らなかったから恥じて逆切れするような話題でもないんじゃないの？？
コンタックスファンの人ってみんな熱いね〜。
ちゃんと写るんならどこで作っていてもいいと思うけどなー。

もちろんどこで造ってもいいさ。
でも噂の粋を出ない話を周知と言い切るのがおかしい言ってるんだよ。

知らないからって恥ずかしがることないのにね。
そんなのうんちく以前の誰でも知ってる一口メモでしょ？
いつまでもくやしそうに粘着してもみじめになるだけでしょ。
原宿行って確かめてくれば？「きのう２chでばかにされたんだけど」って

でも自分の底辺ぶりをさらした挙げ句に「空気感」
とかいいだすのはまじで恥ずかしいです。

http://elife.fam.cx/mfg/

次のスレではまったりモードでいきますように。。。。
なんか廚の自称カメラマンがわいてるけど
こういうやしみると
RZスレの人やカリがcoolに見えるから、あらふしぎ。

＞そんなのうんちく以前の誰でも知ってる一口メモでしょ？
そう思っているのは、中途半端な怪情報を仕入れて悦に入っている妙な連中だけ。

だいたい、レンズのOEMを云々するのに「シグマ」なんて括りで語るのが、いかにも
素人さんの茶飲み話まるだし。

松川レンズも車田光学も山川光学レンズ製作所も鈴木光学も、十把ひとからげでシグマで
括っちゃうわけ？

どこで作ろうがツァイスはツァイスでしょう。
こんな事は一口メモだよ。なんて通ぶって
るのを見るとキモチワルイ

キターーーー
自分は色々知ってるんだぜ！
レンズのことならまかせろよ！
さんが。
3

1000?

　だ　か　ら　コ　ン　タ　使　い　は　ダ　サ　い　ん　だ　よ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。