【ﾌｧｯｼｮﾝ】ポートレートどっち派？【ｸﾞﾗﾋﾞｱ】

ヤング・マガジン巻頭に代表されるような
男性誌系のグラビア・ポートレート
と
Ｖｏｇｕｅ誌写真に代表されるような
モード系ファッション・ポートレート

は相反する気がするのですが、皆さんはどっち派？
良いポートレートって何？

ということで、ディスカッションしてください。
“反論”はありですが、“ののしり、罵倒、中傷”は無しで議論してください。

ちなみに、俺はファッション派。
何を表現するかが重要なので、ピントや露出のズレも可。
更に、デジタルでのレタッチも出力があれば可。
という考えです。（例：HIROMIXとか）

みなさん、どっち？どんなのが良い？

ヌード

「ちんかめ」「smart girls」とかは、ヌードでも
ファッション系だね。

良いポートレートとは、人形でロケハンしてないポートレートでつ。

モード系ファッション・ポートレートのカメラマンって
実生活自体がモード系なんだろうな。

またライカ先生ですか。

SWITCHとかHとかCUTとかもモード系ですか？
どっちでもないと思うんだけど。

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http://www.hamq.jp/i.cfm?i=fhoto
http://cpop.tv/v.asp?si=photostage

グラビア風って、南の島の綺麗な海と青い空で、
とワンパターンでモデルは誰でも一緒になってる気がします。

だったら、コンパクトカメラで部屋で撮ったような
ファッション風の方が
モデルの素顔を撮れてるのではないのかと。

もちろんモデルの魅力をを引き出してやるのが
どっちだろうと、上手いカメラマンだろうけど。

※反論はこんな感じで

まー、そらファッション系はカコイイよ。
でも、素人がVogueはアレにしても、
もっとステータスの低いファッション系写真を
撮るのだって大変だと思う。

イメージはあってもそれを具体化するには
色んな事をマネッジしないと難しいでしょ。

このスレの存在価値ってなにかさっぱりわからんけど、なんなん？

ロリ写真はどちらに分類されますか？

いや、ファッション写真って理解されないから
みんなどう思ってるか聞きたかったんだよ。
もっと、グラビア万歳になると思ってた。

ふーん。
つーか、単に着る物を見せるか、女体を見せるかの差だろ。

もう一度聞きます。
ロリ写真はどちらに分類されますか？
ロリ写真とは子供の服のセンスでロリコン男性を魅了し、被写体自身もロリコン男性を魅了します。
…ということはファッションとグラビアの両方のいいとこづくしなのでしょうか？

いま14がいい事言った！

気分やモデルさんの雰囲気による＜ファッションorグラビア

>>15
微妙だね。良く見て無いから判断できないよ。
でも、グラビア風とはちょっと違うね。
背景ボケボケにしたりしないもんね。

カメラマンで分類できるんだろうね。
でも、日本人でモード系ファッションカメラマンって？

名前すぐに出てこない。（笑

1のIDがころころ変わるのはAirH"だからですか？

日本はモノを動かす奴は名が知られず、ヒトを動かす奴は名が売れる国である。
モデルを売りたくて写真を撮る奴は確かに自分を売るのが上手いと思う。

デルモに媚売ってるのがみえみえで、Smartも03あたりからダメになったな。。

なんだか匂うな（Ｗ

間違いないですな。
レスのパターン、変なカテゴリ分けといい、なーなー系掲示板のカキコ風味、
IDがころころと変わる、ファッションマンセーと。

カテゴリーを作るのは商売しやすくするため。
音楽しかり。
ファッションしかり。
で、洗脳される消費者。

ライカ先生はグラビアの意味を知らずにこのスレを立てたに一票。

とにかくもう少し>>1を見守るのが面白いと思う。

1=ライカ先生はSWITCHをどちらに分類しますか？

photogravure（グラビア）
：グラビア印刷＝グラビア写真

SWITCH：モード系
H：中間？
CUT：ごめんあまり良く見た事ない。（モード系ぽかった記憶が）

SPUR：モード系
CanCan&ViViなど：中間？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

なんか訳わからんスレですね。

ファッションだとピントや露出がズレてていいのか？
なんか>>1の文章意味不明だ。

とりあえず>>1は写真撮るんでしょ？
作品見せてくださいな。

１の作品ならここにある。
ttp://www.starry-drop.net/

グラビア写真のメッカKじらい先生の所に写真が出ているのを自慢げに
リンクしてた。ぷぷぷ

>>32
うそつき。ただの撮影会写真じゃない。

>>34
俺に言うな。１に言え。

＞ヤング・マガジン巻頭に代表されるような男性誌系のグラビア・ポートレート

これは一種の様式美だな。
南の島で背景は植物か海。オーバーぎみな露出でレフギンギン。
そして谷間を強調するポーズ・・・。

正直、ヤンマガのグラビアは好きだぞ。
ああいう体を張って仕事(?)しているおねーちゃんも好きだし。

あとやっぱこのスレってライカ先生が立てたのか？
質問にはあいかわらずスルーだしな。

>>37
出ました粘着君必殺の｢質問にはあいかわらずスルーだしな。｣（綿

>>1ってライカ先生じゃないだろ。
　IDも途中から同じだし、質問にも送れてるが答えてるようだし。

>>38
ライカ先生、降臨でつか（綿

38がどうしても本人にしか見えないです（笑

なんつーか、いわゆるその、先生は、どうしても自分が撮る写真は芸術だといいたいんでしょう。
単にそれでないですかね。

パオロ・サッチ
ピーター・リンドバーグ

先生は大人しくしとかないとファンサイトに特効かけられたり、
実名スレ建ったりするから気をつけろよな。（綿

ttp://www.fashion-j.com/SV/9904.html

結局は、同族嫌悪ってやつだったってわけね。

14が書いてたけど
ファッション写真＝広告写真は商品の宣伝が主でモデルはおまけ。
自分ならスナップの添景としてモデルをチョコンと入れる。
あくまでも背景がメインだな。

風俗情報誌の女の子の写真はブツ撮りといって良いのだろうか？

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＞何を表現するかが重要なので、ピントや露出のズレも可。

ピントや露出は”何を表現するか”には重要。
下手くそなのをごまかすへ理屈に使っている時点で、その人の写真見る
価値無し。

あさいな

憧れの女優を前に、あがってしまい
ピントもずれてとってしまったとしよう。

ピントの微妙にズレタその写真から、ゆれる心が伝わってきたら
それは、それで、ピンぼけで正解なのでは？

ロバート・キャパの戦場写真だってピンぼけなんだよ。
これは、どう説明するの？

＞ロバート・キャパの戦場写真だってピンぼけなんだよ。

嘘こけ！　ノルマンディーのは写りが悪いんで有名だが、あれ以外では
ピンボケ写真なんかあったか？　それにノルマンディーの場合は、冷たい
夜明けの海に浸かって、スローシャッター切らざるを得なかったためのブレだ。
女優を前にあがってしまいますた…なんて素人臭い失敗じゃねえよ。

>>51
そのボケ写真を見せてくれ。
こころが伝わるか体験してみたいからな。

で戦場写真はファッションですか？

ピンボケはやはりだめぽ。

ロバートキャパは狙ってピンボケにしたのではない罠。
その瞬間の貴重な報道写真が仮に少しピンボケでも
その価値は減るもんじゃない。なぜならば見せる意図の
最初の立脚点がファッションやグラビアと同じではないから。

ライカ先生、また珍説独りよがり炸裂ですね（藁

> ロバート・キャパの戦場写真だってピンぼけなんだよ。

出た。ライカ先生お得意の虎の威を借る狐な発言。

例えばそこが戦場ならば、ピンぼけも露出外しも、
生死を賭したのっぽきならない状況が表現されることもある。
もちろんこれは結果論であるわけで、
キャパだって本当はピンも露出もバッチリな写真を撮りたかったはず。

だいいち、ここで言っているのはポートレートだろ？

＞憧れの女優を前に、あがってしまい
＞ピントもずれてとってしまったとしよう。

そんな写真に誰が心をくすぐられるのだ。
モデルを前に舞い上がってしまった自分の心を表現したかったとでも？
せいぜい「こいつ童貞のモデルヲタ？」と嘲笑されて終わりだろ。
２ちゃんだからってあんまり恥ずかしいこと言ってくれるなよ。

取りあえず名のればぁ？

>>1
爆釣ですな

いや、外道ばかりなんじゃない？1的には

>生死を賭したのっぽきならない状況

「のっぽき」がﾂﾎﾞですたｗ

かんぽき

ロバート・キャパ（著）
「ちょっとピンぼけ」

だから、キャパの写真が準備して余裕で撮りましたって感じで
シャープだったら戦場のリアリティは無いでしょ？

キャパは偶然だったとしても、ファッションでブレやズレを
わざと使う事はあるよ。

あははは。やべ、自分でウケちまった。＜のっぽき

ちんぽきならない

>>61
何わけわからん自説を開陳してるんだか

＞ファッションでブレやズレを わざと使う事はあるよ。

ピンボケをわざと使うのか?(藁

RZスレの人はチンポ好きですね。

1のﾃﾝﾎﾟﾗﾘｰﾌｫﾙﾀﾞはｸﾞｸﾞﾙのｷｬｯｼｭﾌｧｲﾙだらけでつ

ﾌﾗｸﾞﾒﾝﾃｰｼｮﾝがのっぽきならない状態

キャパのノルマンディーは、暗室マンが間違って高温現像してしまって
ああなったと、何かで読んだことがありますが？　　ちがった？

「ちんぽ」

何と逝っても語感が（・▽・）ｲｲ！
へんちんﾎﾟｺｲﾀﾞｰとかもｽｷだな

おおお！
雑誌のCAPAはロバートから名前を拝借したのかー
すごいなCAPA

ﾌｧｯｼｮﾝでもなんでもM6にﾚｿｽﾞ一本や電池の切れたF3で仕事しないよな。

> ファッションでブレやズレをわざと使う事はあるよ。

ピンぼけはどこに行った？

というか、ライカ先生の「ファッションフォト」の定義がおかしいから、
話がどんどんズレて行くのではないだろうか。
ファッションフォト＝おしゃれっぽい写真とか思ってない？
そもそもファッション・ポートレートというのも意味不明だし。
ファッションフォト風のポートレートということか？

>>70
なんてこった・・・

私みたいな路モグラファーはピンぼけも使いますよ｡

「憧れの女優を前に、あがってしまい
ピントもずれてとってしまったとしよう。」

「ロバート・キャパの戦場写真だってピンぼけなんだよ。」

迷言追加ですね。（綿

素朴な疑問

少し収まってたと思ったのに
何故に自ら蒸し返すのか？

僕はTOYカメラフィルターかな

>>76
ﾘｾｯﾄがかかりまつた

>>74
ロモはほっといてもピントあわんだろうが！
自作自演のお手伝いですか？？？？？？？？？？？

>>79
合いますよ｡たまには｡

> ファッションでブレやズレをわざと使う事はあるよ。

もう一個追加、露出のズレはどこいった？

オーバー目やアンダー目に撮ることはあるさ。ジャンルに関係なく。
でもそれはオーバーやアンダーを狙ったのであって、
例えばオーバー目に撮ろうとして普通に撮れてしまったらそれは失敗。
つーか、そんなことにならないように、ブラケットくらいするってば。
その中で良い物を選んでいるんだから決して露出がズレてるわけではない。

>>79
ロモなめてるな
SMENA8はカー−ールツァイスレンズだぜ
T43って書いてあるんだぜﾍﾍﾍ

ピントと露出は合ってて当たり前と
思ってる奴って、古い考えの人だな。
今ならフォトショップで簡単に修正できる。

わざとオーバーな飛んだのを表現として使ったり、
ピンボケのソフトな感じを使う事もあるって事。

>>83
ピントを修正できるソフトがあるなら欲しいなあ...｡

>>1
１のホムペ？　どうなのよ？
ttp://www.starry-drop.net/

お前ら、写真語るならこれくらい読んで
おいた方がいいよ。
『ちょっとピンぼけ』
ロバート・キャパ (著)
*川添 浩史 (翻訳)
*井上 清一 (翻訳)


ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4804800727.09.LZZZZZZZ.jpg

単行本: 302 p ; サイズ(cm): 19
*出版社: ダヴィッド社 ; ISBN: 4804800727 ; (1980/01)

http://www02.so-net.ne.jp/~saitou/okasan.htm

1の発言はｺﾚ通すと丁度良くなるな

てか、>>1の変貌ぶりが凄いと思いませんか！！！！

前とｺﾋﾟﾍﾟの仕方が一緒だよｲ中谷君

>>83
コイツってたぶん、露出ハズしたのを「ワザと外したんだ」って言う香具師だぜ（綿

こいつ何度も何度も

一度氏んだほうがいいね。
( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ

さーﾘｾｯﾄもかかってもう一つの人格がでてきました

よーしお父さんﾊﾙ1000錠飲んで自殺しちゃうぞ

でも脳内告訴もするけど

>>90
わざとだよっていって人を納得させるのも面白いよー
怪訝な顔する人と、おおおーすげーって顔する人がいてさ
ま、暇つぶしなんだけどね

>>85
モデルさんキレイだなあ｡

HIROMIXの写真集見た事あります？
ピンぼけもあれば、手ブレもある。
露出だってオーバーやアンダーなの（ネガ？）を
無理矢理修正して焼いたようなのもある。

>>95
写真は？（w

おれ的にこのスレのベスト笑っちゃうレスは、
>>9の「※反論はこんな感じで」だな。
子どもが大人の興味を引こうとして一生懸命になっている様が思い浮かぶ。

>9 ：１【ﾌｧｯｼｮﾝ派】 ：03/01/15 19:18 ID:XPOEJTPy
>グラビア風って、南の島の綺麗な海と青い空で、
>とワンパターンでモデルは誰でも一緒になってる気がちまちゅ。
>
>だったら、コンパクトカメラで部屋で撮ったような
>ファッチョン風の方が
>モデルの素顔を撮れてるのではないのかとでちゅ。
>
>もちろんモデルの魅力をを引き出ちてやるのが
>どっちだろうと、上手いカメラマンだろうけどでちゅ。お注射こわいよ〜。
>
>※反論はこんな感ちで

変換したらｲｲｶﾝｼﾞになりまちた

ｲ中谷ﾓﾆﾀ殴って壊すなよ、ﾓﾆﾀには罪が無い

１００は俺。

で、
HIROMIXの写真集になんで
ピンぼけや
露出アンダーorオーバーな荒れたカットが
入ってるか、理解できるカメラ板住人は居ないんだ（笑）

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　　　　

もちろんﾌｧｯｼｮﾝはこの三本で撮るんだよね？

MINOLTA　AF　50mmF1.4　万能ですばらしい
MINOLTA　AF 135mmF2.8 安くてもボケが綺麗
LEICA Elmar-M 50mmF2.8 上品でシャープながら軟らかい優しい描写

でた「理解できるカメラ板住人は居ないんだ（笑）」

つーか、ヒロミックスはファッションカメラマンではないんだが。

>>1で（例：HIROMIとか）と明記してるんだが．．．（笑）

カメラ板住人なら
HIROMIXの『光』
や有名人のポートレート集『HIROMIX WORKS』くらいは
チェックしてますよね。
見てもいないのに、語る人なんて居ませんよね。（笑）

>>105
チェクしてますが、何か？

使用機材と経歴を見れば…

でこの板の住人は
木村伊兵衛賞をとった人の作品も
「ピンぼけじゃんかよ」
「画質荒いぞ、ごらぁ」
「手ブレしてんじゃん、アホ」
とか評価する訳ですね？（笑）

>>101にちゃんと答えられる人居ないんだ。（笑）
カメラ板ってそんなレベルか。（笑）

ナイン坊自身は只の追っかけ撮影会厨でしょーが。

誰を引合いに出そうがその事実は動かん。

しかしｵﾝﾗｲﾝ本屋の検索のｺﾋﾟﾍﾟばっかだな

>>101
に誰か答えてよ。

>>108
俺は君に絡むのが面倒で今まで両手で数えられる
程のレスしかしてこなかったが、ウゼエから少し長文を書くと
ピンぼけや露出のアンダーやオーバーなんて
一般的に語る話じゃない。

木村伊兵衛賞を撮ろうがなんだろうが、
評価されるのはそれなりの理由があって
一義的ではなく、露出オーバー、
ピンぼけOKと一般的に語れるものじゃない。

写真の中で如何様な効果をあげてるか
考えないで何が答えられる人がいないだ。

HIROMIXの光でアンダーの写真（海の光とか）は
光を強調するためのアンダーだろう？
そう言うことを考えずに一義的な答えを求めるのは間違い。
因みに俺は「光」はいささか直接過ぎる嫌いがあると思ってる。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~NC9R-YSD/off-line/04.html

具体的な教材なしに語るのは難しいので、これを例にとって議論しましょうよ。
例えばこの写真では右端の人がブレていますが、これは何らかの効果を狙ったと考えられますよね。
一見すると場の盛り上がりを表現しようとしたように思えますが、
実はこれ、被写体のヘンな顔を目立たせない為のテクニックではないかと推測できます。
そこに表現されているのは、撮影者の被写体への憐れみと蔑みでしょうか。
まるでモデルを前に舞い上がってしまうウブなアマチュアカメラマンの心理をピンぼけで表現するかの如く。
多くの写真を見て目が肥えている１さんには解りますよね。

判らないなら知ったかぶらずに
頭下げて、謝った方がいいぞ。住人。（笑）

>>101に早く答えてよ。（笑）

因みに中谷君が俺のレスに反応したのは最初の接触の時だけ。
後はスルーされてる。

>>112
だから>>1で言ってるように
最終的な出力（イメージ）を得る為にピンぼけ、
オーバー、アンダーにわざと撮るので合ってるじゃん。

知ったかぶりの反論みっともないぞ。（笑）

>>116
いや、暴れるのではなくて早く>>101の答えを書きなさいって。

>>101
ま、キミの写真とは全然違うよな（ｗ

２ちゃんねる住人って理解出来ない正論を言われると
そうやって、荒すんだ。（笑）

>>101にちゃんと答えてね。（笑）
俺のID変わってるか？えっ？（笑）
勝手に誰かと疑うのはかまわないが、
>>101の質問に答えられないからって、荒さないように。
みっともないぞ。（笑）

あれれれ。なんか異常に（笑）が増えてきたな。

俺がヒントを書いてやっただろうが。
ライカ先生はファッション写真を誤解してるんだってば。
たんにおしゃれっぽい写真だと思ってるだろ？

＞HIROMIXの写真集になんでピンぼけや
＞露出アンダーorオーバーな荒れたカットが入ってるか

おしゃれっぽいからだよ。LOMOブームと同じだよ。
真面目に答えるならば、俺はデジタル表現へのアンチテーゼ的な要素を含むと解釈するけどね。

ついでに、何度も言うがヒロミックスはファッション写真家ではない。
なんでここでヒロミックスが引き合いに出されているかの方が謎。
グラビア写真家とファッション写真家で語らないと意味ないだろ。
>>1のテーマでやりたいのならば。

因みにオーバー、アンダーを適正露出ということを前提に
に定義して使うとすると、適正露出とは作画意図に適した露出であるから、
意図した通りの露出になればオーバー、アンダーとは言わない。

>>101
HIROMIXって誰よ。
そんなマイナーな奴シラネーんだが。

先生の反論キボンヌ。

新作トコちゃんのは後処理でパターンが出るほど持ち上げてるのも
意図した通りの露出だったのだろうか？

虎の威を借ると言われるのは意図しない露出アンダーと
意図した露出アンダー（「光」）を混ぜて使うからじゃねえの？

どうせ1は内蔵露出計でｾﾝﾀｰに合わせて露出外した自分の写真を
表現って言いたいだけなんだから表現の話してもしょうがないよ（笑）

荒らした写真ってｱﾝﾀﾞｰなﾈｶﾞ無理矢理焼いたのしか思い浮かばない所もｲ中谷らしいね。

>>121
ほーう。じゃあファッションカメラマンの話をしよう。
Helena Christensenの合成ポートレイトどう思う？
Peter Lindberghのスケールの大きな映画のようなのは？
Andre Wolffのスナップ風ポートレイトは？
Camille Vivierのピンぼけポートレートの意図は？
Paulo Sutchの背景の方が割合の多い構図はどう思う？

しっかり答えてもらおうか、しったぶりの住人さん。

それにしてもキャパの話を持ち出したのには笑ったがな。
この話題でヒロミックスを引き合いに出すのも同じくらい笑えるよ。

喩えるならば、ポートレートを議論している場で、
同じ人物を写した写真でもフライデーやなんかのスクープを持ち出して、
「ピンぼけでも露出失敗でも、何十万も出して買ってもらえる」とか言うようなものだ。
趣味の写真ならともかく、グラビア写真やファッション写真には目的があるだろ。
そこんとこ、よく考えた方がいいんじゃないの？

>>126
知りません。皆が知らない写真家を出せば黙ると思ってるようでは
困るなー。俺は先生がHIROMIXを出したからそれに沿って答えてる。
今度は皆が知ってる先生の作品に関する>>124に応えてもらえないかな？

しったぶりってなんだ？

ほーらｴﾝｼﾞﾝあったまってｷﾀぞ

>>95
モデルが綺麗ってのが表現できてれば、十分上手いと言えるのでは？

ポートレートってモデルの魅力を引き出す事は
グラビア風だろうが、ファッション風だろうが一緒でしょ？

どういうイメージにするかだけの違いだと思うけど。

確実に言える事はttp://www.starry-drop.net/の写真は
ｷｬﾊﾟの写真教室での作例にすらならないって事だよね。

木村伊兵衛賞を撮ろうがなんだろうがピンぼけ・ブレ写真は嫌い。画質悪い
写真も嫌いだ。以上<1。だいたい評論家が評価した作品・ｶﾒﾗﾏﾝｲｺｰﾙ一般人の
好きな写真、って考えてるのか？頭悪すぎ。さらにﾋﾛﾐｯｸｽとｸﾞﾗﾋﾞｱ撮影を同じ
ﾏﾅｲﾀの上で語ろうとするのも痛すぎ。
そんなに評価してるなら、きみもｸﾞﾗﾋﾞｱ・ﾌｧｯｼｮﾝ撮影でピンぼけや露出ｱﾝﾀﾞｰ
orｵｰﾊﾞｰな荒れたカット量産して木村伊兵衛賞取ってください。

現在のTTL

>>117、>>124

>>126
半分しか聞いたことないが、それ、ファッションカメラマンなのか？
ちょっと勘違いしてないか？

つーかさ、「じゃあ」じゃないだろ。>>121の俺のレスに対する返答が無いんだが。
「じゃあ」で新しいお題を繰り出すのがライカ先生流の返答なのか？
それとも「ここでヒロミックスの例は確かに的はずれでした」という意味と解釈すればいいのか？

撮影会写真にファッションも表現も糞も無えと思うがな。
あんなんビデオのキャプチャーと一緒だ。

ハァハァできるクラビアが一番イイに決まってるじゃねぇか
おまいら何ぐたぐた言ってやがるんだよ?

>>126
シラネー写真家ばっかだな。
俺外国の写真家はロバート・グレン・ケッチャム氏くらいしか知らないし。

とりあえず身近(?)なとこちゃんの写真で語ろうや？

さて、そろそろお前らの写真見せろがでる時間ですが

先生
　
　
　　　　　　　　　　　　　「処理中」
　
　
　
　

いや、たぶん
　
　
　　　　　　　　　　　　　「必死こいて検索中」
　
　
　
　

>>140
の冒頭に追加「顔真っ赤にしながら」

>>121 >>134
グラビア・ポートレイトは様式美と答えた人がいたよね。
綺麗な背景でモデルを撮る。
ポーズにもパターンがあれば、写し方にもパターンがある。

ファッションってそういったのから外れた物だと思ってる。
HIROMIXのポートレートもファッション風だよ。
背景をボカして、モデルが笑っててという様式から逸脱してる。
ヘレナ・クリステンセンのように顔だけ切りとって
体はイラストだって、ファッション・ポートレートだよ。

ファッション　写真　海外　Vogue


検索ﾎﾟﾁｯとな

もう少しするとｸﾛｽﾌﾟﾛｾｽや自家ﾌﾟﾘﾝﾄ辺りの言葉が出て来るかな？

>>141
壁に頭打ち付けながらかもしれません

やべ。またTTLされるかなぁ・・・。

>>143
こんなん出ましたけど
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%83%E3%82%B7
%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%80%80%E5%86%99%E7%9C%9F%E3%80%80%E6%B5%B7%E5%A
4%96%E3%80%80Vogue&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%
B4%A2&lr=

参照してください>1

>>141
要は「顔真っ赤にしながら壁に頭打ち付けながら必死こいて検索」した結果が
>>142
ということでよろしいでつか？

>>142
え？それ本気で言ってるの？

>>126のカメラマン
『Ｖｏｇｕｅ』で有名な人達ばかり。
世界的に有名なファッションカメラマン達ですよ（笑）

ほれ、

ttp://www.h2o-net.co.jp/h2o/iff2000report/tokyotop.html
ttp://www.elle.co.jp/home/fashion/models/helena/top.htm

↑
検索結果

>>150
それは分かったから先生と皆が土俵に乗れる>>133に答えて貰えませんか？

>>148
でも壁はｳﾚﾀﾝが張ってあるので痛くはなさそうだよ

Ｖｏｇｕｅだかクリンゴンだか知らねえが
ヘタレ撮影会厨とどう関係あんだよ･･･

でも広島ではVogueは日本語版しか買えない。

ｺﾝﾋﾞﾆにあるのはﾁｬﾝﾌﾟﾛｰﾄﾞとｱｰﾄﾄﾗｯｸ

ご結婚に興味がある方へ
http://support-hiroba.cool.ne.jp

>>150
だからなんなの？
世界的に有名なカメラマンを知らないと写真撮る資格がないとか言うの？
もしかして「有名カメラマン知っている俺はオマエらより写真が上手！」とか？（綿

>>153
だから立ち直り早いんでつね！納得。

つか１よ、Ｖｏｇｕｅの検索結果なんぞどうでもいいからｽﾚﾀｲﾈﾀに戻してくれ。
人のﾌﾝﾄﾞｼでないと相撲とれないのかな？

『Ｖｏｇｕｅ』もチェックせずに
ファッション写真の事をあれこれ言う
知ったかぶりのカメラ板の人達って痛いですね。

知らないなら、文句つける前に教えてって言えばいいのに。（笑）

>>159

あの、先生の言うグラビア側にPENTHOUSEとPLAYBOYの話は
どこにあるんでしょう？

洋書はアマゾンで注文。

まー、ブレとボケの区別も出来ないで
ファッション写真を語ろうとするのも痛いけどな。

今日はロックで飲んでるし、絶好調だ。

ｵﾚのﾀﾞﾁでｷﾁｶﾞｲ病院で暴れ出したｷﾁｶﾞｲ押さえつけて鎮静剤打って
拘束衣きせたりする仕事してたのがいるんだけど、凄い現場らしいよ。

ｼﾞｬｯｸﾆｺﾙｿﾝなんぞあんなのｳｿｳｿってﾚﾍﾞﾙだって

>>159
結局ファッションマンセーで人の話聞かないならスレ立てんなよ！

> グラビア・ポートレイトは様式美と答えた人がいたよね。
> 綺麗な背景でモデルを撮る。
> ポーズにもパターンがあれば、写し方にもパターンがある。

まさにライカ先生の写真のことだね。

> ファッションってそういったのから外れた物だと思ってる。

それがロモグラファーなんかがこぞって大量生産している、
ブレやピンぼけやアンダー・オーバーのことですか？
なんか、「人と同じ格好なんてダサイしぃ〜」とか言っている女子高生が、
みーんな同じブランドでかためているのと似ているね。
あるいは「型にはめられるなんてゴメンだぜ」と言いながら、
全員お揃いの特効服をまとっている珍走団。

>>159
いや、そんなこと言わないでもきみが代理で検索してくれるので必要ないわ。
そろそろ自論をｷﾎﾞﾝﾇ

ｱﾏｿﾞｿで検索の間違いだろ？

貴方の買った本は幾らで売れますってﾘｽﾄが出るだろ？
ｷｬﾌﾟってうpしてみろよ（笑）

とりあえず知ってる名前だけ出してるって可能性もあるから
全てU10で撮ってうｐしてくれないとなー。

>>160
PENTHOUSEとPLAYBOYは日本版も含めて
典型的なグラビア風だね。浜辺でヌードとか
カーテンにくるまってとかパターンがある。

で、洋書は全部amazon.co.jpで取れると思ってる底の浅い海外かぶれなTTLであった。

>>168
魚眼ﾚｿｽﾞなんで読めないかも

5mmだし

ｵﾚのFP40の8.3mmだと対角線魚眼になるのかなぁ？

いいなー5mm魚眼。
俺のは7mm位の樽型の歪曲収差が凄い奴だ。

俺のは2cmまで接写の効く魚眼だ。

今日本語版のPENTHOUSEってでてたっけ？

プレイボーイが日本版PLAYBOYと思ってるﾌｼもあるぞ

そうだなぁ、先生の愛読書をU10でうｐｷﾎﾞﾝﾇ
ﾜｸﾜｸ

てか、先生処理中だし、そろそろ辞めようかな。

ｵﾚのRZの37mmなんか準標準だよねー？

ｵﾚも飽きて来た。すき家のきんぴら牛丼喰いてぇな。

皆今日何喰った？

たらこｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨ。ｳﾏｰ

餃子。

ビール+奴

あーいいなぁーｽｶｲﾗｰｸｶﾞｰﾃﾞﾝｽﾞに逝こうかな？
ﾃﾞｻﾞｰﾄは焼き立てｱｯﾌﾟﾙﾊﾟｲで。

ﾊﾟﾝﾂ報告よりはいいと思うけどどうよ？

今頃ｱﾏｿﾞｿで買った事無いのﾊﾞﾚてｱﾀﾌﾀしてるんだろうなぁ

うわぁﾀﾞﾒだﾒｼだﾒｼ。

ﾒｼ喰って来ます。

俺、焼きソバ。
さみし〜。

おれも飽きた。

ﾊﾞｰﾐﾔｿで蟹のクリーム炒め、セットで

ところでまだ返事を頂いてないんですが。

ロバート・キャパはいつ、ピンボケ写真をどこに発表したんでつか？
例のノルマンディー写真については、当時のフイルムで、上陸の時間帯から言って、
ブレるのが当然。偶然のブレ効果を狙ったわけでもないし、間違って高温現像してしまった
わけでもない。ちゃんと自伝、読んだのかね？　当人の主張によれば、
「もっといっぱい撮った。もっとすごい写真もあったけど、そのあまりの凄さに震えた
助手が、乾燥の時に誤って燃やしてしまった」との事だ。

キャパは虚言癖があったらしいから、実はあれだけしか撮ってない可能性もあるな。
だが、事実としてはっきりしているのは、同じ上陸用舟艇で出た兵隊とジャーナリストのうち、
生き残ったのが本人を含めて三人しかいなかった、という事実だ。
そして、オレが見た中では、ブレボケ写真はノルマンディーのものだけだ。

ちなみにキャパの戦場以外での平和な光景を撮った写真は屑みたいのばっりだよ。

とりあえずMAGNUMみてキャパの作風見れば分かると思うが
センセがどの程度キャパに造詣があるのかな？
http://www.magnumphotos.com/c/htm/TreePf.aspx?E=29YL53IQQBB

まあ、キャパの写真はこれくらいにしておいて、ファッション写真での感性(ﾌﾟｯ)の
表現のためには意識的なブレボケや露出オーバーが当然だ…という主張もまた、弱いものがあるな。
そんなものは100のうち1か2だよ。ほとんどの場合には、正しい露出と正しいピント合わせが求められる。
わずかな例外を全てのように偽装して、自分の失敗写真と同列に論じるな、ということだ。

福山雅治、かわいいなぁ

あの先生といいキャパといい良いカメラマンは虚言癖があるようで（棉

つうかなあ、おい、屑！
なんかデジャブしてると思ったら、キャパのノルマンディー写真に関しては、
前にもオレ、同じことを書いた覚えがあるぞ。戦場カメラマンのスレだったかな。
それにしても、経験値のないヤシだという気がする。

平野って、(｀∀´)の手下の平野か？

キャパの「倒れる兵士」も嘘で演技だって話があるね。

初めての読者のために、前回も書いたオレの結論をもう一度。

あの数枚のブレボケ写真はアメリカに送られ、世界の新聞を飾った。
そして、第二次世界大戦の大きな転換点であるノルマンディー上陸作戦を象徴する
一枚となった。世界一の報道カメラマンの腕をしてもあんなブレボケしか撮れなかった
こと自体が、上陸作戦の困難さを象徴していたわけだ。
で、オレに言わせれば「史上最大の作戦」という映画だが、あれもキャパの一枚の写真を
元に映画化されている。ハリウッドが総力をあげて製作した映画と等価の写真。
それが、キャパのノルマンディーだな。

それにしても1は大嘘つきでつね。
危なく騙されるとこだったけど、


ヘレナ・クリステンセン



ってカメラマン？(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
スーパーモデルだろｺﾞﾙｱ

２００も俺なのだ。

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのさ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

>>198
だから、あれがきちんとシャープに写っていたら
戦争の緊迫感が表現されない訳ダロ。

表現の手法でビンぼけ、ブレを利用するって事だ。

まだキチガイがホザいとる。

表現の手法じゃないってば。結果と手段を混同するな！

>>202
なに名無しにしてんだよ！
バレバレなんだよ

かっこいい雰囲気の音楽ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>204
トリップが消えるんで〜す（ｗ

LEICAsOOG〜とかなんとか。

変な歌ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

ひょっとして自分の糞写真もブラせばキャパのノルマン写真と等価だ…とか勘違いしてない？　こいつ。

>>199
ヘレナ・クリステンセン
1968年デンマークのコペンハーゲンに生まれる。
　略
１９歳の頃にはモデル業を始めるが、その間も、写真は撮り続けていた。
　略
現在はフリーランスであるが先頃までファッション雑誌『Nylon』の
クリエイティブ・ディレクターを勤めるなどクリエイターとしても才能を
発揮している。

俺が見に行った「モードの新世紀」という写真展の
カタログから抜粋。

　今日の祭りはここですか。

本日は終演しますた>>211

ここでつか？
ファッションを知らないカメラオタクが
次々とボロを出すスレは（棉

ヘレナ・クリステンセンくらい俺でも知ってるよ〜ぉ。

あいかわらずＴＴＬな人だ。（綿

カメラオタクは“Nylon”でググってみたら？（棉

ナイロン100％スクール水着…はオレの代表作だが、何か？

はい結果

http://www.google.com/search?q=Nylon+%83w%83%8C%83i%81E%83N%83%8A%83X%83e%83%93%83Z%83%93&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

　終演ですか。残念。先生のＨＰに逝ってみて、フラットな光で
撮影された牛川とこちゃんのすばらしいモノクロ写真水着写真を
拝見したばっかりなのに。

寝よう。

>>218
こらこら一般人の名前を簡単にここで書くのはやめなさい

金を取って水着姿を見ず知らずの他人に撮らせる女を一般人とは呼ばない。

プロのモデルなんだ・・すまんかったな218

ところで、ド忘れしちゃんだけど、今年は平成何年だったっけ？

相変わらず「世界で有名」なひとばっかりでつね。
自分の言葉で喋れよ。

今でてる月刊ｼﾘｰｽﾞ、ﾏﾙﾍﾞﾙ堂はﾔﾗﾚﾀ

ﾏﾙﾍﾞﾙ堂ってｸﾚｼﾞｯﾄ入れればﾀﾀﾞで使い放題。
むかし倉庫から段ボールひと箱、写真持ち出して写真集二冊、ﾀﾀﾞで作ったことある。

西暦早見表によると２００３年は平成１５年。しかし、
とこちゃんが２７歳だとすると今年は平成１０年らし
いです。

>>219
ググってこれだけヒットする人を一般人とは呼ばない。

http://www.google.com/search?q=%8B%8D%90%EC%82%C6%82%B1&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

NYLON
http://www.alice-novell.cc//pix/bbs2/bbs.cgi?img=1042727630.1.jpg

デジタルカメラ板の方でも質問したんだけど、よろしく。
撮影会とかって同じような条件で写真を撮ってるわけじゃないですかー
そのなかでも上手い人と下手な人とかいろいろといると思うんだけど、
うまい人ってのは、なにが下手な人とはちがうわけ？

ポートレートの練習と見学をかねて撮影会ってのにいってみようと思ってるんだけど、
どれくらいの規模の撮影会にいったらいいのだろうか・・・
それと、スタジオじゃない所でのプロのポートレート撮影の現場が見たいなぁと思うんだけど、
そういう機会ってある？
関東で情報ｷﾎﾞﾝﾇわったら

>>226
『NYLON』
http://www.nylonmag.com/

だからどうしたってんだろう・・・。

ナイロン100％スクール水着
http://www2.alice-novell.cc/pict/list/list005.html

先生は話題そらしに必死なんでつね。
またライカ先生は涙で枕を濡らす夜を過ごす訳だ。（綿
見事な負け犬人生だ。

目が冴えてきちゃった。

フラットな光で、すばらしいモノクロ水着写真をものにする
秘訣はどこにありますか？

逃亡済み

おやすみなさい。

> 何を表現するかが重要なので、

ライカ先生の言葉で賛成できるのはたったこれだけだな。
しかしライカ先生は結果こそ重要であってそれに合致していれば手段は問わないというわけでもなく、
結局は手法の話に始終してしまうのはなぜか。
有名なファッション写真家が使う手法を取り入れれば、
ファッションを撮らなくともファッション写真になってしまうのか？
大口径望遠ズームとベルビアとPLフィルタとバンダナで色鮮やかに部分を切り取れば、
被写体がなんであれ、表現されたものがなんであれ、それは風景写真だとでも言うのか？

「ちんかめ」がファッション写真？　なんで？　ファッション撮ってないのに？
暗喩的にファッションを表現しているわけでもないのに？
ヌードこそがアタシ達のファッションよ、みたいなメッセージが込められているわけでもないのに？

今仕事から戻ってきたら、相変わらず盛り上がってますねぇ（ｗ

簡単だよ。ファッションとグラビアの違い。
グラビア写真はギャラ高い。ファッション雑誌は今時ページ２〜３万円だろ。
メジャーな人でも５〜１０万円のあいだ。ファッション写真って、裁ち切りで1Pとっても
小物のブツ撮り取り混ぜて10カット入れても同じ値段。ファッションと、グラビアは全然別世界です。
だいたい仲谷は人をなめてるよ。

センセとは無関係に興味深い

所詮、ファッション写真の現場なんて知らないんだからな。
脳内妄想の「カッコいいファッション写真」てえのが漠然と存在するだけなんだよ。

ちなみにオレが自販機ポルノ出版社に勤務していた頃、どっかから拾われてきた雇われ社長は
元・有名ファッション誌編集長だった。エロもファッションもお仕事だよ。

ファッション関係やってる人がこっちに来てて、丁度このスレと同じような話題で
あれこれはなしてたんで、まるでデジャヴみたい笑ってしまいましたが。
最底辺らしい仲谷プロが撮るファッション写真って見てみたいね。

普通ファッション雑誌の職業亀だと、外撮り午前中とかで撮って、午後は
スタジオ撮りでアクセサリーとかのブツとモデル撮りが１クール。で、月１０本いれて
やっとかつかつ食える程度だそうです。その間においしい海外ロケのお誘いがあっても
固定でこの仕事をはずせないので、泣く泣くあきらめ。つうか、日本を離れられない。
過酷な商売ですなぁ。

で、仲谷プロはどれくらいこなしてるのかな？

（綿）って「へ〜〜イ、メェェェン？！」の略ですか？

ファッション関係者は（綿（綿（綿　と笑うのだよ。

>>240-241
（わらった
　￣　　￣

イ中谷プロは、30年で1回依頼が来ただけらしい。
しかもノーギャラだから「仕事」と言えるかどうか微妙。

主な収入源は、親のスネ。
いいご身分だ。

ライカ先生は「趣味の創作・表現活動」と「商業クリエイティブ」と「アート」がごちゃ混ぜなんだよな。
ま、綿々と続いてきた駄スレの数々からもそれは明かなわけだが。
今風でオシャレーなテイストだけ織り交ぜてファッション写真とか言うと、
その筋の方々から怒りを買うぞ。いや、そうでもないか。素人の戯言と笑顔で流してくれるな。

あ、こんなこと言っている俺の写真は趣味なんだけどね。
仕事が広告屋なもんで、カメラマンや写真家とのつき合いは長い。
どうでも良いけど、商業クリエイティブな人をカメラマン、アートな人を写真家と、俺は区別している。
どっちが偉いとかいう問題ではなく、仕事を頼む立場としての使い分けね。
俺の言い方でのカメラマンと写真家って、ドライバーとレーサーくらい違うぞ。
もちろん両方やる人もたくさんいるけれど、そういう人達は違いをきちんと理解して使い分けている。

で、なんで「ちんかめ」がファッション写真？？　ついでにHIROMIXも。

自分の目で見て「カッコイイ」写真をファッション写真と言っているのだと思われ。

ファッションヘルスみたいなものかな

ファッションホテルみたいなもんだな

まあ、ﾌｧｯｼｮﾝだかｸﾞﾗﾋﾞｱだか騒いでるけどよ、ポートレイトの何たるかを誤解している奴が多すぎ。
ｼｮﾝﾍﾞﾝ臭い小娘のｵｻﾚ写真だけがポートレイトだとでも思ってるんだろうかね。

あと、モデル撮影会。
あんな物に参加してるような奴に、ポートレイトを語って欲しくないわ。
プラモの日本刀を作って喜んでる奴が、刀のこしらえを語るようなもんだ。

>>246-247
すげー分かりやすい（笑）。
なるほど、ファッションヘルス、ファッションホテル、ファッションヌード写真、ファッションポートレートか。
激しく納得。

そういえばブティックホテルなんて呼び方もあったな。
ライカ先生はブティックポートレートという新しいジャンルを開拓してみるとか、どうよ？
もちろんブティックとはなんの関係もなく、語感が与える印象だけの虚無な名称なわけだが。

ｼﾃｨﾎﾟｰﾄﾚｰﾄとかどうよ

意味の無さがｲ中谷っぽいよ

いいね。
んじゃ、ライカ先生に合わせてちょっとダサめに、

トレンディポートレート
アーバンポートレート

なんてどうよ？

推薦文は田中知事辺りで

というわけで、以降はライカ先生の趣味の表現活動に対し、
なんとなくクリスタルでアートっぽいナウな呼称を与え、
ニュージャンルとして確立させるスレになりますた。

俺は寝る。おやすみなさい。

敬意を込めて、ライカ、（本名）、○イン、ポートレートで、

ラ・インポ

とか。

ナウでヤングなアーバン・シティーボーイのファッション・ポートレート。

…オレぁ、ダサいエロ本屋でいいや。

本棚にﾊｰﾄｶｸﾃﾙとかはいってそうだぜ

うげぇー

＞ラ・インポ
ラ・チェリーの方が良くない？（綿

ハートカクテルよりも、気まぐれオレンジロードで萌え、
電影少女で勃起ててた世代でありまつ。

ちぇりーって言うほど可愛くはないでそ。
ちなみに、オレのパンツは葡萄柄。

いや童貞にひっかけてみました。

桂正和のﾊﾟﾝﾂに対するこだわりというかﾌｪﾁ度は凄いよね。

先生の場合、チェリーボーイつっても、なんか果物に失礼でつ（ｗ

桂先生のことも悪く言わないで下さい。
ボクら未だに水玉ぱんつ萌えなんですから。

おあいさんの本当の姿を知った時はショックで寝込みそうになったのを思い出したよ

童貞・放置で、「童放（どうぽう）」とか。

悪くなんか逝って無いよ
伊織ちゃんのﾆｰｿｯｸｽﾊｧﾊｧって何か半角っぽくなってきた

>260
＞おあい
まだ動揺して無い？

ｶﾞｰﾝ

盂蘭盆スレで「ちんかめ」「ふぁっしょん」と連発していたのは先生かな？
今振り返って見てみたんだが。

亀板のコテハン勢揃いで仲谷たたきかおめでてーな
叩き易い奴は徹底して叩く下衆な根性丸出しだな　w
RZなんか性格悪いのまる出しだな

仲谷くん、言ってる事は一理はあるよ
だが、きみが言ったって言うだけでその一理も吹っ飛んだようだな

ファッション知らないカメラ板の人達荒してますね。（笑）

ポートレートじゃないけど、ファッション写真を語るなら
これくらいチェックしといてね。

『DES PHOTOGRAPHES ET LE CARDIGAN PRESSION』
デザイナーであるアニエスBが、幾人のも写真家に同じ課題で撮らせた写真を
集めた写真集。
日本からは植田正治さんが参加。

あっ。ファッションに縁のないカメラオタクは、この本知らないか？
agnes.bのブティックのみで発売だったからね。（笑）

>>268
童放（綿

植田正治さんがファッション写真（福山雅治のジャケット写真とか）
を撮ってる事もしらずに、ファッションを叩くカメラ板住人。（笑）

知らないとそうやって、暴れて煽るのか。（笑）
腐った根性丸出しですね。（笑）

勝手に誰かと勘違いして叩くがいい。

名前出すと訴えられるぞ。（笑）

カメラ板住人がファッションとは縁遠い
キモいオタクだって解ったから
これ以上何を語っても煽って叩くだけだろうから、
俺はもう、こないと思う。
>>1の約束（ののしり、罵倒、中傷はなし）を
守らない腐った奴らばかりだしね。

童貞の仲谷タン。
ｸﾞﾊﾞｰｲ

絶対にまた来る、に30000ﾅｲﾝ

>1
この馬鹿何者？

頼むからファッション板ってあるだろ。そこに逝って語ったら？
同じように煽られるんだろうが。

なんか、オレも寝ぼけてるな。

>>275
何痛がってるの？
オモロイからゾッコー。

あ、もう帰って来た。
小学生の家出より早いな。

ライカ先生の立てたデザイン板スレ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/1039194280/l50

ちなみに、ライカ先生は｢ポートレイト｣と書くが
>>1は｢ポートレート｣で言っておられる。

先生って仕事してんのか？
マジで無職のひきこもりか？羨ましい性活だ。

ﾌｧｯｼｮﾝ語るのは自由だけど先生のＨＰみるよりかは、
先生の嫌いなドールドレス職人関係のＨＰ見てる方が
よっぽどファッションだわ。

ヒロミックスマンセーなヤツって、結局プププな訳で。

>115
私も同じ感じです。
さすがにむかついてきました。
M6TTLがじゃなく（笑）、わけのわからん展開に持っていき、ちょっとでも
指摘が入るとすぐに切れるというところに。
カメ板では初めてですね、こんな風に思ったのは。

知ったかぶりはおまえの方なんだよ＞ライカの人

人をイライラさせる才能はすごいものがありますね、尊敬します

>130
それが撮らされてるっていうんだよ。
そんなの写真初めて1年くらいで気付くよ、普通。

誰かと勘違いって、カメ板住人とかいってる時点でバレバレだろが。
ネタでやってるんでしょ？
そうじゃなかったらおかしいよ

ちなみにＴＴＬ部門では俺が歴代１位なのである。

>>266
禿同
最近急速に知名度を上げてきた先生に嫉妬してるんじゃない。（藁

根性腐ってるというより、いじめだよ。
一人を寄ってたかって。

>285
知名度あがってるっていってもF5ｾﾝｾｰほどじゃないよ。
面白いことの一つも言ってないし＞ライカの人
コテハンうんぬんじゃないでしょ。

レスあるのにTTLするなら、書き込むなっていうの＞ライカの人

>>286
>>1を熟読して理解できないないなら日本人じゃないよ。（藁

ディスカッションも出来ない低能。

>287
1>はディスカッションできる知能の高い人なんですか？
到底そうとは思えませんが・・・。
問題提起自体は悪いと思えませんが、そのあとの内容読んだらとても
ディスカッションできる状態ではないと思うのですが。
それはどうお考えですか？

知名度　つか　恥名度。

>>288
１が独自のファッション派論を書いてるのに
亀板住人はディスカッションできずに
煽り、叩き、ののしり、中傷。。。

反論あるなら、理論的に反論を書けば良い。違うか?

みてると、いじめだよ。いじめ。
一人を寄ってたかって遊んでる。

どこをどう縦読みするんだ？

こいつにファッション派を名乗られたらファッションヘルス嬢が恥ずかしがって裸で逃げ出すぜ

ﾄﾏｿﾝが絡んでるのは同族嫌悪だな

　とりあえずＶＯＧＵＥにピンぼけは少ないように思う。
色とガンマはいじり倒してるけど。あんなにいじって
楽しいものか？？

ｱﾏｿﾞｿ日本のｷｬﾌﾟ画面まだ？

ｷｬﾌﾟ画面出せない奴は六本木ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄ語る資格無し（綿

漏れはファッショ派。


では。

>290
了解しました。
しばらくはきちんとしたレスをつけるように心がけます。
ただし、あまりにひどいTTLの場合は・・・。

ところで先住民さんは1がライカの人であるとしても、そのように対処
しますか？
私は1がライカの人だと自分に中で認識したため、書き込みました。
ライカの人がすでに今までやっていることをふまえた上での書き込みです。

>293
ええ、そうです（笑）。
この人を見ていたら自分がいかにおかしなことをやっていたか理解できました（恥）。
最近はようやくその方面から離脱できるように友人を使ったポートレートに
方向を変えています。

何を表現するかが重要なので、ピントや露出のズレも可。
何を表現するかが重要なので、ピントや露出のズレも可。
何を表現するかが重要なので、ピントや露出のズレも可。
何を表現するかが重要なので、ピントや露出のズレも可。
何を表現するかが重要なので、ピントや露出のズレも可。

先生！どう考えてもおかしいでつ。

>294 ヴォーグなんかはｾｲﾄｳﾊだからなカチッとした写真が多い
雑誌によってカラーが違うよ。
狙ったピンボケはおおいにｱﾘでしょう　w

今なんでちんかめがﾌｧｯｼｮﾝなのか判明！

SmartGirlsみたらさ、表紙に「おしゃれなﾇｰﾄﾞ」って書いてある。
ｴﾝｽｰでｱｰﾊﾞﾝｶﾒﾗﾏﾝな1はおしゃれ=ﾌｧｯｼｮﾝだんだよ。

氷解したぜ

>>1がライカ先生だったとしても
いじめはいじめ。
というより差別って言うんじゃないのか?

叩いて、ののしって、中傷してる奴の根性がおかしい。

>300　それが気分ならいいんじゃないの？
グラビアっぽくない女の子が脱いでグラビアっぽくない撮り方をする。

いじめも差別も本人に問題が有るのに何が悪いんだ？

初心者ｽﾚや他の板でﾄﾝﾃﾞﾓ理論展開するんだからﾊﾟｰｼﾞされて当然。
夢板だったら放っておくがな。

gpmgwgKBはAIr"Hからの書込みだな

そんなん、昔っからあるぞ。
小太りのオバサンがｵｻﾚなガーターベルトに黒いｽﾄｯｷﾝｸﾞでｾｰﾗｰ服…

ちんかめに萌えるのがモード派
ＷＥＢ上のもろだし画像に萌えるのがグラビア派

どっちが良いとはいわんが、グラビア派の方が精神年齢的に幼いように思われ。

もう、モロダシはｱｷｰﾀﾖ。

名前を変えても隠しても同じような問題を異なるスレで起こしてしまうのは

自分の性格が悪いからだと気づかないんですか?

>304 ｲｹﾃﾙｶﾓ!

>301
ではレス（or質問）にTTLする件に関してはどのようにお考えでしょうか？

その他の行為に関しても、もし本人だったとしたら、それなりに扱われるのは自業自得と思うのですが。

とりあえず、以降はスレタイに沿った会話で進めす。

本当の「通」は中身の入ってないｾｰﾗｰ服だけでも欲情するものなんだよ！
それでこそファッション派だ！

>ちんかめに萌えるのがモード派
>ＷＥＢ上のもろだし画像に萌えるのがグラビア派
>
>どっちが良いとはいわんが、グラビア派の方が精神年齢的に幼いように思われ。

とりあえず、「萌え」なんて言っとる時点で終わっとる。
トレンディでダンディでアダルティな漏れさまは写真にﾊｧﾊｧするより生身のﾈｰﾁｬｿ相手に腰ｶｸｶｸする方が好きだ。

ちんかめ→モード派≠ファッション
もろだし画像≠グラビア派

ですよ。

おれも、どちらかと言うとファッション派
ピーター・リンドバーグの写真には感銘を受けた。

>>294
ファッションカメラマンって一人が好き。
他人と違うことするのが好きなんだよ。
だから、蛍光灯かかった発色も、｢自分のカラーだ｣と言い張る。

おれも、つるむの大嫌いで孤独好き。
タバコ吸いに行くのにも、周りと一緒で、つるんで
連れション行くような奴大嫌い。

だから、このスレみたいに
「気チガイ>>1をいじめてやろうぜ!｣ってノリの
このスレの雰囲気が嫌い。

で、オレ様のﾀｰｹﾞｯﾄは100年前の土人ﾇｰﾄﾞだが、何か。

>309 ｿﾚﾊﾂﾏﾗﾝ 前のはデバインに通じるものがあってピンと来るものがあったな

＞先住民＝ライカ先生
だから何度も言うけど、テーマがファッションじゃないのに、
なんでファッション写真になるのかと問いたいわけよ。
解釈や感性の違いとかいうレベルの相違じゃないんだってば。
独創性とか新しい手法を取り入れようが、
テーマがファッションじゃないものはファッション写真じゃないんだよ。
ライカ先生はファッションをテーマに写真撮ってるわけじゃないだろ？
たんにファッションという言葉の響きに惑わされてるだけちゃうんか。

やっぱｼﾞｮﾝｳｫｰﾀｰｽﾞだよな

>315 ファッション写真は何でもｱﾘ！

ファッションカメラマンって一人が好き。
他人と違うことするのが好きなんだよ。
ファッションカメラマンって一人が好き。
他人と違うことするのが好きなんだよ。
ファッションカメラマンって一人が好き。
他人と違うことするのが好きなんだよ。

その独りよがりの意見は絶対違うよ（ｗ

>>308
今、全部読み返したけど>>1はレス返してるじゃないか。
レスしなくなったのは、煽り、叩き、中傷が始まって
ライカ先生を釣るような書き込みが始まってから。
君も読み返してみろ。亀板住人の異常な事に気づくぞ。

このスレの雰囲気を作ったのは>>1ですか、何か？

＞だから、蛍光灯かかった発色も、｢自分のカラーだ｣と言い張る。
誰がんなボケかますのですか？
参考までに教えてくれ？

ﾌｧｯｼｮﾝって１人で撮れるんだ、ﾌｰﾝ

そろそろ名乗ったら？（笑）

おれも、どちらかと言うとファッション派
マニア倶楽部の杉浦則夫の写真には感銘を受けた。

>>312
エロカメラマンって女が好き。
他人と違うことするのが好きなんだよ。
だから、ワイン浣腸で紅色がかった発色も、｢自分のカラーだ｣と言い張る。

おれも、おつむの大弱りで煽り好き。
マンコ吸いに行くのにも、周りと一緒で、つるんで
風俗行くような奴大嫌い。

だから、この気チガイ>>1みたいに
「田舎者をいじってやろうぜ!｣ってノリの
このスレの雰囲気が嫌い。

>312
おっしゃる意味が理解できました。
すみませんでした。
連れションは私も好きではないですよ（笑）。

で、私は個人的にはファッション写真の方が、いいなあ、と思う写真が多いです。
グラビアはそれこそ同じような物が多いような気がして・・・。
でも、これと言って有名な写真家の写真はいいと思わないんですよねえ。
グラビアだろうがファッションだろうが。

あとは建築雑誌に載ってる写真は好きです（笑）。
スレ内容とは離れますが。

>318 ﾊﾝﾌﾞﾝは正しい

>>320
月カメの自称ファッションカメラマン
魚住さんが書いてたよ。（笑）

うん、先住民と1の異常な事に気付いたんで書き込んでるんだよ。

やっぱﾜｲﾝ浣腸だよね。ｼｬﾝﾍﾟﾝだと屁が出るしさ。ﾌﾞﾗﾝﾃﾞｰだと酔いが速すぎる。

325で先住民は1ｹﾃｰｲ

最初から決定してるがな（綿

腸はｱﾙｺｰﾙの吸収が速いのだ。

>319
全部読んではいるのですが、＞1の異常とも思えるレスにライカの人を
重ねずにはいられませんでした。

>315
そうなんですかね？
失礼かと思ってかけなかったのですが・・・。
325が全てを物語っているような気もする・・・。

>328
釣られた自分が情けないです（泣
他人だったら失礼かなと思った自分がおろかでした。

>325 グリーンの蛍光灯がぶりっぽい憂鬱な写真はソレンティなどが
やりはじめた。カラーのセルフプリントだ。
なんでも真似する日本人にもひと昔前はやった。

ヤング・マガジン巻頭に代表されるような
おぐおぐのグラビア・ポートレート
と
ＲＡＹに代表されるような
香里奈ちゃんファッション・ポートレート


わたすは、やんきーの香里奈ちゃんがすきです。

日本のファッションが海外の真似で
数年送れなんて常識だよ。
日本の後を今、韓国が追ってきてる。（笑）

>333 ガーリーズフォトといわれる分野は日本だ

ま、ファッションという言葉の響きに憧れているだけのライカ先生は無視するとして。

真面目に語るならば、俺もグラビア写真よりもファッション写真の方が好きだ。
個人的におねーちゃんを綺麗に写しただけの写真にはあまりそそられないからな。
おねーちゃんは撮るものではなく、やるものだと思うし。
じゃあなんでファッション写真が好きかというと、
ファッションはそのまま時代を象徴しているからだ。
その時代のムードや気分を写真に閉じ込める手段として、
ファッションというテーマはとても似合っているように思う。

だがしかし、ライカ先生の言うように、
ブレだのボケだの蛍光灯かぶりだの話とは根本的に違う。
テーマとしてのファッション（流行の着飾りやスタイル）であって、
撮影技法のファッション（流行の撮り方）じゃあない。
さらに、間違っても「おしゃれっぽい写真」のことでもない。

>335 分かったような事を書いてるが基本的なことが間違ってる

　とりあえずＢＯＢＹさんは尊敬してます。
今だとＧ−ＡＲＥＡ。

レスサンクス。
魚住さんですか？
微妙に名前を聞いた事あるけど…、その人ってライターじゃないんですか？どうでもいいけど？

まあ、海外の真似や韓国が追うとかどうでもいいけど、

試しに先住民さんの写真みせてくれると嬉しいな。
あなたがどれだけファッション写真撮れるのか興味あります。
お願いします。

ちなみにモデルの肖像権攻撃は受付けません。

>335
「おしゃれな撮り方」ではなく、「おしゃれさんを撮った写真」がいい、
ということですか？

>>339
様式や流行の記録でなくて発信源として存在する物を指してると思うんだけど

服を写さないファッションフォトもあり得る

BOBYはR1か何かﾍﾞｯﾄに転がってるよね

服はおろか人間を写さないファッションフォトもあり得る

>>335
>>126や>>268を読んだ上で書いてるか?
アニエス・ベーも知らないで書いていないか?

>>338
魚住誠一氏
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_08/uozumi/

１【ﾌｧｯｼｮﾝ派】 ＝　先住民

>340
解説どうもです。

>344
引用が>1ということは、やはり先住民＝1だったんですね・・・
もういいや・・・

Ｒ１ってライカじゃなくてリコーですか？
現代の浮世絵師。

>>342
BOBYってあのPDFの人？

>>339
＞「おしゃれさんを撮った写真」がいい、ということですか？

撮るのは「おしゃれなその人」ではなく、「その人のおしゃれっぷり」かと。
んで、そのおしゃれを生み出した時代性なんぞも表現できればスゴイのかと。
あるいは、敢えて服やアクセサリを写さず逆説的にファッションを表現することも可能かと。

>>344
読んでるけど、なに？

その魚住ってーのさ、ｶﾞｷﾝﾁｮｶﾒﾗ雑誌でしか名前見た事無いけど
どこの仕事やってるの？

ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞのｼﾞｬｹとか言うなよ

１も先住民とやらも共通するのは「自分の話はしない」と言う点だな。
それでは>>126で１氏が書いたことに対する先住民氏の回答が見てみたいな（はぁと

全ての写真がファッションフォトになり得る。
基準はカッコイイか悪いか



だけ

ピーター・リンドバーグを真似て撮ったら
お金いくらかかるんだ?

エキストラ何百人用意すりゃいいんだ?

知らないで書いてるだろ?亀板住人?（笑）

>>353




すいませんが、どなたと会話されてるんですか？
それは誰のどの発言に対するレスなんですか？

まじれすきぼん

>349
理解できました。
なかなか難しいですね。
そういう写真が撮れるようになるといいですねえ。

PGFでしょ＜BOBY

G-AREAはﾊﾒ撮りがあればなぁ、どうせﾊﾒてるんだろうし
ﾈｰﾁｬﾝのﾚﾍﾞﾙは文句無し

エキストラ数百人と大金がないと撮影できないリンドバーグさん　　

ふーん、

ｳﾜｰﾝ飯食ってたら３００取られたﾖｰﾝﾖｰﾝﾖｰﾝ

基地外は帰れ！
( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ

亜熱いいよね。

Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ

G-AREAはめてるじゃん。
最近では、さとこちゃん萌えー

G-AREAってなんですか？

時代を映すってことでは、G-AREAこそ今って感じがしますが。

> あるいは、敢えて服やアクセサリを写さず逆説的にファッションを表現することも可能かと。

自己レス。誰もが知っているだろう例を思いついた。
元気だったころのベネトンの広告写真だ。
世界各国の若者の顔を写した連作（顔のアップ）や、
白人女性が黒人の赤ちゃんを抱いている写真（裸）、
シスターがキスしている写真（もちろん尼姿）など。
いずれも服装なんぞはそっちのけだが、ファッション写真として成立していた。
ベネトンのファッションにおけるメッセージが精神論に始終していたから、
敢えて目に見える自社の服を外したという意図があったのだろう。
もちろん、これをベネトン以外がやったらファッションになる保証はない。

>>362
ファッションアダルトサイト

ｵﾚあかねとか好き。

亜熱動画もいいよね

ひとくくりにしづらいはずの個々人の集団である「亀板住人」という総体を会話の対象とする。
そういえばライカ大先生さまもそんな方でした。

まどかちゃん萌えー！萌えー！ﾊｧﾊｧ

>367
そうなんですよね、そんな括り方する人は初めて見たもので
他の括り方する人は他にもいましたが（笑

僕はひかる

とあるファッション誌であのアラーキもファッション撮ってる
服もモデルも写ってるがあれはファッション写真じゃない
ファッションフォトのエッセンスが無い。


つまりダサイ

実際G-AREAは最先端かも
ﾊﾒｽﾄか？

ﾊﾒてる事はﾊﾒてるけどさぁ、、、、
BOBY100とすると5位だよ

BOBYっていうのも同じ様なサイトのことですか？

>>353
なに先住民さんは逆ギレしてるのですか？
アレくらいファッションフォトを語るんだから、
ファッション雑誌とかと契約しているプロの写真家ですよね？
ケチケチせずに写真を見せるとかご自分のＨＰとか、
「今月の○○が俺の仕事だ！」とか教えて欲しいです。
それを見て私もファッションについて勉強したいと思います
ので宜しくお願いします。

>>373
BOBYは伝説のカメラマン
一世を風靡して、その絶頂期に写真を撮ることをやめた漢
鏡越しのテクとかすごいよ
ちょっと毛濃いけど

>>370
はげどう！

人には見せろ
で自分は、見せず
人形板の粘着と同じ事言うね

ｱﾗｰｷｰはｱﾙｺﾞﾝｷﾝの奴か？
多分ｱﾙｺﾞﾝｷﾝって読めなかったんだろ？記事は見たけど

日本のﾌｧｯｼｮﾝやってるｶﾒﾗﾏﾝの名前はｱﾏｿﾞｿで引っ掛からないから全然出ないね（綿
唯一出たのが魚住か？
ｺﾏﾌｫﾄの100人特集でも探して来てﾈﾀ仕込んだらどうだい？

ひかるは黒いからなぁ

>>377
自作自演のはじまりでつか？（綿

　（´-｀） ｡ o ○（ 377は誰の、誰に向けてのレスなんだろう。。。）

>>354
>>353は>>338に対してのレス
３３８は自分の写真見せてから
人に対してお願いして欲しいよ。
＞ちなみにモデルの肖像権攻撃は受付けません。
と自分で追い込んだから、必ず写真アップしろよ。（笑）

俺は、最近アンバー寄りの発色が好みでなぁ
室内で、バッテラ（バッテリービデオライト）使って撮る事が多い。

>>381
あ〜あ、やっぱり先住民さんは口先だけで資料を検索して
写真もロクに撮らない引きこもりのﾋﾞｮｰｷ持ちですかぁ？

室内で撮ってるのはもしかして1/6人形ですか？（綿

俺もわけわからん。
>>338に対してなぜ>>353のレス？
ピーター・リンドバーグを真似ろなんて誰も言ってないんだけど。

>>382
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｼｬｼﾝﾐｾﾃｶﾗﾅｰ

ガキがぽこちん見せ合うスレはここでつか?

はじまったねー。
自分に都合が悪くなると、意味不明なリアクションや的外れの返答し、
さらに自作自演で荒らしがはじまる辺りが某先生を彷彿とさせるね。（綿

そりゃ彷佛も何も（笑）
（笑）

G-AREAのモデルはAV嬢ですけど。

ところで　「ファッション・ポートレート」って、どんな人が
使う言葉なんですか？　厨なもので、聞いたことがないんです。

>>385
モード系写真を見たことも無い亀板住人（カメラオタク）が
集団で>>1を袋叩きでいじめてるスレです。（笑）

>>386都合が悪くて逃げてるの誰よ?（笑）
>>126や>>268に誰も答えて無いよ。知らないんだろ?（笑）

ヘレナ・クリステンセン：アニエス・ベーが好きそうな写真だね。
　　　　　　　　　　　　日比野達彦のようなモダンアートと言ったほうがいい。
ピーター・リンドバーグ：スケールが大きく映画のワンシーンみたい。
アンドレ・ウルフ：足のアップとかでしたっけ?
カミール・ヴィヴィエ：狙ってピントずらしてるカットが多いね。
　　　　　　　　　眼にピントを合せるという概念がないね、この人。
パオロ・サッチ：黄金分割の見本というか、モデルが１／３で背景２／３だね。


アニエス・ベーのその本は持ってるけど、
植田さんの写真は植田さんらしくて、見たら思わず微笑みました。

>>381
ところで、何を撮ってるの？
女性のポートレート？セルフポートレート？

>>391
日比野達彦って誰？

変換にしっぱいしてた。
>>391の訂正：
誤：日比野達彦
正：日比野克彦
ダンボール使ったモダンアートの方

>>391
都合が悪くて逃げてるのはオマエだよ（綿
374の質問の答えはどこでつか？
381と一緒に答えてくれ

>>391
写真を見た感想を述べてるだけじゃん。
で、そこから、ファッション写真についてどんな論が導き出されるわけ？

人に見せろと言う前に自分のは?

見せてくれたら考えてやるよ。

>397
考えてやるよって・・・
その変化の仕方まで某ににている（笑
高飛車ぶりまで

>>396
ファッション写真にはカメラマンの個性で
なんでもありということ。
いわゆるグラビア風ポートレートのように
背景をボカす必要もなければ、構図とかもセオリーはない。
表現したいイメージによって。
合成もあれば、プリントの切り貼りもある。

（ピントも瞳に合せる必要なく、
顔やバストアップだけでなく、足のアップであったり）

＞381と一緒に答えてくれ
392と一緒に答えてくれ

スマソ

ダンボールアートっていつの話だよ。

>>400
君の作品を拝見するのが先だ。
自慢のを見せてくれ。

要は評論家スレなんだな。
自分は何にもしないで「〜しってるかぁ？？？」ってくるわけだ。
モダンアートの作家の開陳、評論をするには亀板は板違いだろ？

先住民さんとやらの自分の視点とはどんな感じなの？
人の言葉で語るな
人を引き合いに出すな
自分の身の丈で、自分の言葉で語ってください。

どっちにしても50mm短焦点とRFだけではファッション写真なんか取れないと
漏れは思いますが。そこら辺の見解はどうですか？

見せなくていいから、何を撮っているのか聞きたい。
それとモデルはどこでどう調達しているかそこらの技も聞きたいでつ。

逆に50mm一本で良く撮るよ。
モデルとの距離感が一番表現できるレンズ（画角）だと思う。

コンパクトカメラでもファッション写真は撮れるよ。（笑）

>>397
どーせ、考えるフリして見せるつもりないんだろうな。
見せなくてもいいぞ、どうせ検索して拾ってきた画像でも
みせるつもりだろうからな。
それか見せて困る写真でも撮ってんだろうよ。（綿

>>399ライカ先生
>>391からその結論に行っちゃうなんてかなりぶっ飛んでる気がするが、
ま、それはそれとしておいておこう。

そろそろ、俺が何度も訪ねている事に答えてくれないだろうか？
被写体もテーマもファッションじゃないのに、なぜファッション写真？
ファッションポートレートてなに？　そもそもファッションてなに？

これまでのライカ先生の言い分だと、冗談抜きで、
ファションホテル、ファッションヘルス、ファッションポートレートは同じ括りなんだけど。

>>404
女性のポートレートだよ。
モデル事務所所属してる方を普通に調達。
（事務所に電話して、マネージャーと打ち合わせて。。。って
もっと細かく答えるのか?）（笑）

>405
確かに50mmでも撮影もｲｲものですよね。
でもケースバイケースで広角を使った方がいい場合や超望遠を使った方
がいい場合もあると思うのですが、その辺はいかがでしょうか？

コンパクトカメラってもしてかしてU10ですか？（綿

>>407
ヴォーグやナイロン、ヌメロあたりのイタリア、フランスの
ファッション誌買ってきて、自分で比べてみたら?
言葉で説明するより速いよ。（笑）

で、見たことも無いのに>>1に文句だけつけてたの?（笑）

うーん、ごちゃごちゃしてますねぇ。
ハッキリさせましょう。
まず、ファッション写真って何？
先住民さん、バシッと的確に定義してください。

>>411
ヴォーグなんて関係ない。
なぜならライカ先生がヴォーグの写真を撮っているわけじゃないのだから。
それに俺はファッションについて勉強したくて訪ねているのではない。
ライカ先生の言うファッション写真に、ファッションが存在しないから、
その説明を求めているだけ。自分の言葉でちゃんと答えてくれ。

ファッション写真てなによ。ファッションてなによ。
ファッション写真を語るのならば一番大事なことだろ？
そこが抜けているくせにファッション写真だと連呼するから、
ファッションホテルやファッションヘルスと同格にしか見えんのだ。

いわゆる「ニコパチ｣写真というか、
モデルが笑ってて、背景をぼかしてという
ポートレートのセオリー（グラビア風）に捕らわれずに
イメージの表現の手段として写真を使い
人物を撮ったのが、ファッションポートレートだと思ってる。

カメラマンのイメージのアウトプットの道具として
カメラを使って人物を撮り、
写真で表現しただけと言ったほうが解りやすい?

ちなみに俺は>>335や>>349で自分なりの答を提示している。
次はライカ先生の番だ。答には答で返さないとまともな議論は成り立たないぞ。

だから、私、先生じゃないのですが?

勝手に疑ってるだけでしょ?

人の言葉で語るな
人を引き合いに出すな
自分の身の丈で、自分の言葉で語ってください。

>>414
なるほど。じゃ、次に聞きたい。

> ポートレートのセオリー（グラビア風）に捕らわれずに
> イメージの表現の手段として写真を使い人物を撮ったのが

なぜ、セオリーに捕らわれないこと＝ファッション？
そもそもライカ先生のいうファッションとはなに？

>>417
どこからもコピーしてない言葉だよ。自分なりの見解>>414は

>>418
だから私は違うって。

>>408
撮影会をいつどこでやるかとかの打ち合わせでつか？
と言う事は兎も角として、ギャラの相場も教えていただけますか？
ところで何の目的の写真で撮っていらっしゃるのでしょう？
あと、ほかのスタッフがどんなヒトを使っていらっしゃるかも教えていただけたら幸いでつ。

あ、少し語ってくれたようで。

で、ちんかめとか、今時風のポートレートってあるじゃないですか、例えば
これが先生の言うファッション写真ということでよろしいか？
広角レンズで被写界深度を深くして平行水平無視してがーっと女に寄って
撮るような最近の女写真のこと。

つまり様式美？あふれるグラビア風ポートレートの対極として
↑で言ってるような今風ポートレートのことをファッションポートレートと
言う理解でいいですね?

>>419
先住民でいいよ。話を続けよう。>>418から。

今までは疑われても一切そのことについてはコメントしてなかったのに、
何故ここにきて急に否定し始めたんだ？

>414
ではここにでてくるライカの人、という人のポートレートについては
どのようにお考えですか？＞先住民さん

1さんも言ってるように、相反するもの。
だから、カラーバランス崩したようなのを
｢俺のカラーだ｣と魚住さんのように主張することもある。

私はアンバー寄りの色が好きなので、ポジ使うときはLBAフィルターが必須。

>>420
その時によってだよ。ケースバイケース。
自室でのスナップ風にしたくてT2/T3、MINILUXとかのレンズが良い
コンパクトカメラで、助手さえつけずに撮ることもある。
レフ当てるっていうのも、私はあまりしない。
アシスタントにビデオ用のバッテラ（バッテリービデオライト）持たせて
キャッチライト無理やり入れる事もする。

>いわゆる「ニコパチ｣写真というか、
>モデルが笑ってて、背景をぼかしてという
>ポートレートのセオリー（グラビア風）に捕らわれずに
>イメージの表現の手段として写真を使い
>人物を撮ったのが、ファッションポートレートだと思ってる。

オレの知人にプロの変態がいるんだが、こいつはわざわざ定期を買って満員電車に乗って、
スカートの中に小型カメラ突っ込んで、ストロボ焚いてパンツ撮ってるな。
立派なファッション・ポートレートだ。

>カメラマンのイメージのアウトプットの道具として
>カメラを使って人物を撮り、
>写真で表現しただけと言ったほうが解りやすい?

中でも傑作は、急に生理になってパンツが赤く染まってるヤツ。
あと、手が二本、どこかからもぐり込んでるカットもあったな。
本人いわく、「片方はボクだけど、もう片方は誰か他の痴漢だ」との事。
見事なイメージのアウトプットだったな。

>>424
ほかのスタッフは？

ちなみにパンツに肖像権はない。

>>423
先生と呼んでるその人の、ちらっと見たけど、悪く無い。
モデルも自然で良い感じだと思ったよ。
テクニックに頼って無いのは、良いことだと思う。

でも、エルマー50mmで撮ったスナップ写真の方が
単純に綺麗だと思ったよ。内田ユキオさんの写真に憧れてるようだけど
雰囲気でてると思った。
あと、パオロ・サッチのポートレートも余白、空白が多い。
似せてるのか、成り行き（撮影会だと反対側にも人が居てとか）
なのかは不明だけど。

なんか俺が赤面してきた。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

【ファッション】という言葉はもともと【流行】という意味だが、
今では主に服そうやそれにまつわるスタイル等を指すようになっている。
ファッションデザイナーと言えば服飾デザイナーのことだし、
ファッションコーディネイターと言えば服装を中心とする格好をコーディネイトする人だし、
ファッションブランドと言えば服やアクセサリのブランドだし、
ファッション雑誌と言えば服やアクセサリを中心に取り上げる雑誌だ。
んで、ファッション写真と言えば通常、服装やアクセサリを中心とする写真のことで、
ファッションカメラマンと言えばそれらを撮影するカメラマンのこと。

> ポートレートのセオリー（グラビア風）に捕らわれずに
> イメージの表現の手段として写真を使い人物を撮ったのが

こういう風に撮られたポートレートに、なぜファッションという言葉を当てはめてしまうのか、マジで謎なんだよな。
ファッションとは決して「ほかと違うことをすること」でも「今までのセオリーに捕らわれないこと」でもない。
そもそも流行とは、大衆の同意が得られて、時代の流れに乗って、そこではじめて流行たり得る。

だからさ、思うわけだよ。たんにファッションという語感で誤魔化しているだけちゃうんかと。
ぜんぜんファッションと関係のない写真にファッションという言葉を被せるから、
ファッションホテルやファッションヘルスと同格なんじゃないかと。
ちんかめやHIROMIXがなぜファッション写真なのかと。

先住民のレスを待つ。

で、先生は>>421と言うことで、いいのですね？

おれは笑いすぎて咳こんでゲロ吐きそうになったぞ。

>>427
普通だと、
スタイリスト、ヘア＆メイク、
アシスタント（モデルのマネージャーに頼む事が多い）
くらいだね。
一人きりって事も多いよ。（モデルと１対１）
自販機の灯りを頼りに夕暮れにモデル撮った事もある。
自販機の灯りがグリーンで、なかなか綺麗だったよ。

で、先生は変態パンツ写真がﾌｧｯｼｮﾝ･ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄと言うことで、いいのですね？

自販機の灯りを頼りに夕暮れにモデル撮った事もある。
自販機の灯りがグリーンで、なかなか綺麗だったよ。

どっかのカメラ雑誌に書いてあったまま（失笑

で、先生は変態パンツ写真がﾌｧｯｼｮﾝ･ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄと言うことで、いいのですね？

バカだなお前ら。
ファッションフォトグラファーって流行を
作る立場なんだよ。

他の１歩先行くくらいぶっ飛んでる。
何度も出てくる、ヘレナ・クリステンセンの写真なんて
最初見たとき、「なんだ、これは!｣と思ったもの。

＞＞４３５
まさか、それだけ豪勢なスタッフそろえてオナニー用の写真を撮ってるのでつか？
それと、ファッションと言うからになんで衣装のスタッフが居ないのでしょう？

それでセンセは他の50っ歩先位を行ったのはいいが、
一回転して戻ってきて後ろについちゃったんですね？

>>440
スタイリストが衣装担当だけど（笑）

で、先生は変態パンツ写真がﾌｧｯｼｮﾝ･ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄと言うことで、いいのですね？

答えろや、屑小僧!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

要は>>432さんの言ってるように、ことばの定義が自己流でいい加減なんだね。
人にものを伝えようと思うと、ちゃんとみんなに最初から理解できる言葉で
伝えて欲しいと思います。ボーグとかナイロンとか雑誌を引き合いに出されても
へんにそれらの雑誌が手元にない人には、意味もないし伝わりませんよ。

漏れも最初は勘違いしてたけど、ファッション写真といっても
業務で撮るファッション雑誌の写真ではないと言うことはわかりました。

あ、そうだ。その>>435でいうようなチームで動く場合、ライティング関係
どうしてます?　ビデオライトだけを持ってゆくのですか?
どのメーカーのなんと言うビデオライトですか？先生の機材って
仕事で撮るときもカメアシ居なくても搬入搬出できるくらいの軽装備？

おれへのレスはないのか。＞先住民

>>444
軽装備。
SONYのビデオ用に売ってるの使ってる。
１人のモデル撮るのに業務用のでかいのは要らないと思う。
バッテラを直接当てたり、布で拡散させたりして使ってる。
（タングステンのアンバーかかりが俺好みの発色）
スタジオなら、全部揃ってて借りれるし。

え？アパレルのヒトなんだ。＜先住民

答えろや、屑小僧!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>432
もう何度も書いてる（笑）
街角アンケートで「HIROMIXの写真どう思う?｣って聞いた方がいいんじゃないの?

世間の流行を知らないと、ダサダサの写真になるぞ。

>>448
盗撮がどうしてファッションなんだよ?

流行通信でも見ろ!

>>445
無い頭絞りだしてかきこんだのにね
失礼しちゃうよね、TTLだもんね
ま、内容がないんでスルーも当然かと　w

>>449
あのな、こっちが真摯に丁寧にレスしてるんだから、おまえもちゃんと答えろよな。

盗撮はファッションだな、当然。

ぼく、先住民先生のファッションとファッション写真の言葉の定義を聞きたいな。

いいか、ポートレートってえのは人間を撮るもんだ。
ファッション写真てえのは人間を撮るんじゃない、服を撮るもんだ。人間は人台にしか過ぎない。

だからおめえの糞写真はファッションじゃないし、パンツの盗撮はファッションなんだよ。

SONYの民生用ビデオライトって、せいぜい30Wくらいですよね
いえ、正直言ってびっくりしました。今度漏れもプライベートで試してみようかな。
というかビデオライトって言うから最低でもハロゲン200w程度以上のを数発使って
ダックもかましてやってるのかと思いましたよ。

あ、もうひとつ質問なんですけど、そのようにしてとられた作品は
どのような媒体からの依頼なんですか?これっ非常に興味があります。
ヘアメイク、スタイリストつけて３０ｗのハロゲンランプでの撮影を
依頼する会社って、ちょっといいですね。漏れも売り込みに行こうかと思いますので
ヒントだけでもいいから教えてくれませんか。

>429
私はｾﾝｾｰとは読んでいませんが、ﾚｽ頂きどうもありがとうございます。
ライカの人の写真はファッションポートレート（？）という物とは離れていると
思うのですが、どうでしょうか？

それと、あの写真はいわゆるモデルに撮らされている、という写真だと、私は
思ったのですが、この辺についてはいかがにお考えでしょうか？

私はあまり有名な写真家の写真という物が好きではないのですが、できれば
具体的な写真を使ってコメントいただけると幸いです。

>>445 骨董品〜化石〜　w

流行通信にパンツに手×２が載ったらどうするつもりなんだろうか。

STUDIO VIOCEなら載りそう　＜　パンツに手×２

オレの働いていたエロ本屋の雇われ社長は元・流行通信編集長だった。

先住民の中の人も大変だな。

先生google中につきしばらくお待ちください。

先住民とやらの言う「ファッション写真」の意味はわかるけどな。
なぜみんなで必死でそこをつついてるのか分からん。
Hiromixを「ファッション写真」というのがそんなにおかしいか？

ポイントは、この人物が、
・グラビア写真は「いつも背景ぼかしてニコパチで楽勝」だと思ってること
・「ファッション写真」を制作できそうなセンスが微塵も感じられないこと
の２点だと思うんだけど？

しかしトマぽんが絡みに絡んでるスレと言うのも珍しい。
記念ｶｷｺ

>>464
それはこのスレのﾃｪﾏが【ファッション】だからぢゃないかな。
あとはみなさんいつもの調子でおのおの楽しんでおられるのではないかと。

>464
Hiromixはファッション写真なんですか？
個人的にはファッション写真ではないような気がしてるんですよね。
もどきというか、なんというか・・・。
悪い意味ではないです。
好きか嫌いかといわれたら好きではないんですが・・・。

>465
なんでだろ？
でもこんなに絡んだのは初めてかも。
2chでも普通にしか書き込まないけど、ライカの人だけはどうにもだめみたいで。
どのスレ見てもらってもいいですが、絡んでいるのはここだけじゃないかな？
面白味もなく、むかつくだけなんで。

つついて楽しんでたのﾈ。

写真がファッションなのかファッションの写真なのか。

「ファッション」ってなんか錦の御旗みたいな感じですかね。

「漏れはファッションフォトグラファーだぞ。」
「ははーー」（土下座）

あんまり突っつき過ぎると我慢しきれずにｳﾝｺ漏らすので注意。

なんでこーも、脳内プロが育つんだろ。この板は。

まずは撮ってから考えようや

＞面白味もなく、むかつくだけなんで。

禿同！　
憧れや妄想は誰にでもある。
だけど妄想だけでは人は生きてはいけないとを普通の人は知っている思いまつ。

だけど彼の場合、憧れや妄想がどんどん膨らんでいってここで電波を発信し始めることに
多くの人はそこに嫌悪感が掻き立てられてくるのではないでしょうか。

特別なこととか、かっこいいことなんて、そうそうあるわけじゃない。
あるのは日々の現実。
ふつう人はそういう部分に何らかの折り合いをつけて日常を生きている
でもこの人は違うんだね。そこが神経を逆なでするんだと思う。

漏れ自身はヲタな連中はそう嫌いじゃないほうだと思うけど、
この人はなんだかなー、
すっごくたちの悪い自己中なヲタにいきなりわけわからんデムパな議論を
吹っかけられられたような後味の悪い嫌悪感みたいな？
しかも、ヲタのくせに奥行きがないんだよ。浅い知識と経験。
ヲタってぇのはもっと興味のあるところでずっしりと奥行きがあるもんだよ。
だからそれについては尊敬もするし、教えを請いたいと思うこともあるんだが、
しかしながら、こいつは本当に人間が浅い。
まるでこいつ自身が主張するところのファッション写真のように。

>474
結構きつめに書いたので叩かれるかと思ったのですが、同じように思っている方
がいたとなると自分だけの感想ではないみたいで安心しました。

私の場合はこの人が他人の言っている正しいことまで否定する姿勢がどうにも
理解できないというか不愉快なんですよね。
本人は自分がやってることを理解して行動しているんですかね？
どうでもいいんですけどね。

ここでちゅか？
境界例の人達の集うスレは？

症状：思い通りのレスがこないと切れる。

ライカビトみたいでちゅね。（ﾜﾗ）

さて、今日は晩飯にバッテラ食うぞ。特売いきまつ。

oioi
いつから、カメラ板も粘着が専売特許になったんだ？
人形板の香具師がそのまま、居座ってるのかと思ったぞ。

Hiromixはファッションじゃないの？
「H」とかでもファッション風だけど？？？(◎_◎;)

（´-`）.｡oO（なんでわざわざ人形板を引き合いに出すのかなぁ・・・・）

>>475
先住民が否定したのって、カリ厨のパンツだけじゃないの？

烏骨鶏を送ってくれた人がいるので、羽根をむしって捌いて、朝鮮人参、クコの実
などを入れてスープを作ってまつ。薬膳でつ。

夕食はスキ焼きで豪勢でした。
幸せ。

ってここは面白すぎるインターネットだ。（綿

趣味でカメラいじっている程度の俺が爆笑できるんだから、
ファッション誌で仕事しているカメラマンが見たら
笑い死ぬかも知れんぞ。

凄いスレだよ。

＞先住民が否定したのって、カリ厨のパンツだけじゃないの？

パンツを否定されたらノーパンじゃねえかよ。寒いぞ。

>>476ライカビトってあの人の事か。
一瞬ライカビットの事かと思ったよ。
一字あるのとないので大違いだな。

ホンマHIROMIX佐内ミカﾀﾝ(;´Д｀)そのた4

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1031068257/l50

わー、乗り遅れた。ところで先住民ってどこのｽﾚの先住者なんだろう。

おもしろいインターネットの先住民なのでワ？

昼間から盛り上がってたのか。

でも、なんでヒロミックスでもめるの？
ファッション写真だと思い込んでた。

つーわけで、結局すし屋行っちまった。

ところで先住民さんと、>>1よ。ドンカマって使わないの？
他の奴言っちゃダメよ。

漏れも乗り遅れた（鬱
>>414
>カメラマンのイメージのアウトプットの道具として
>カメラを使って人物を撮り、
>写真で表現しただけと言ったほうが解りやすい?
っていってるけど、それでいいの？
カメラマンのイメージより”ブランド”の求めるイメージを定着させる
のがVogueとかのファッション（広告）写真だと思うんだけど･･･

有名ファッションカメラマンになると
それぞれの個性を求めて、オーダーが来る。

少なくとも海外はそう。
シャネルやディオールが実は
ブランドというより、筆頭デザイナーの力の影響だってのは本当。

>>491
あー。まぁ、そりゃ理想だけど、そんな”ファッション写真”滅多にないような･･･
操上和美氏クラスまで行かないと無理なんじゃない?
と書いてみるテスト

↑　>>491
日本語がおかしくて理解不能。

だから海外とか有名何とかは関係ないから
自分の言葉で語ってください！！！！！何度言わすんだごるぁ！

自分の言葉なんかない。

ここですか？
境界例の粘着童貞が必死に>>1を釣ろうと餌をまいてるスレは？（棉

擦れの温度が大分下がってきたな
まぁ、ここで言うファッション写真は
”モデルだけがメインではなくて、それを含んだ背景や雰囲気・世界観から
イメージを導き出そうとする”やりかたに則った写真
という事で宜しかったですか?

関係ないがファストフードのチャンネエｗが「よろしかったですか」を
連発するのは耳障りだ。
※「耳触りが悪い」×

>>498
禿同
ってわけで、漏れの周囲で”宜しかったですか”が一時期はやってたよ
一度使い始めるとくせになるらしぃ.

うんと５００

５００は俺！

ぐわっ

結局、先住民＆>>1は>>489の質問はTTLですか・・・。
逃げたのか。

>>503
そうじゃない？
　糸冬　了
って事で･･･

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）


それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

カマ掘りならしってるぞ。

ついでにパンツは綿１００％（綿

境界例の症状
境界例は、正式には「境界性人格障害」という。95年に改訂されたDSM−�Wでも、
人格障害の一つとして境界性人格障害を位置付け、以下の９項目中、少なくとも
５項目に該当する場合、境界性人格障害と判断している。
・現実に、または想像の中で見捨てられることを避けようとする異常な努力
　注：基準５で取り上げられる自殺行為または自傷行為は含めないこと
・理想化とこき下ろしとの両極端を揺れ動くことによって特徴づけられる不
・安定で激しい対人関係様式
・同一性障害：著名で持続的な不安定な自己像または自己感
・自己を傷つける可能性のある衝動性で、少なくとも2つの領域にわた
　るもの（例：浪費、性行為、物質乱用、無謀な運転、むちゃ食い）
　注：基準５で取り上げられる自殺行為または自傷行為は含めないこと
・自殺の行動、そぶり、脅し、または自傷行為の繰り返し
・顕著な気分反応性による感情不安定性（例：通常は２、３時間持続し、
　２、３日以上持続することはまれな、エピソード的に起こる強い不快気
　分、いらいら、または不安）
・慢性的な空虚感
・不適切で激しい怒り、または怒りの制御の困難（例：しばしばかんしゃ
　くを起こす。いつも怒っている。取っ組み合いの喧嘩を繰り返す）
・一過性のストレス関連性の妄想様観念または重篤な解離性症状
また、境界性人格障害は、他の人格障害の特徴をあわせもってもっていることが多い
と考えられている。DSM−�Wでは、人格障害として他に「妄想性人格障害」「分裂病
質人格障害」「分裂病型人格障害」「反社会性人格障害」「演技性人格障害」「自己
愛性人格障害」「回避性人格障害」「依存性人格障害」「強迫性人格障害」「特定不
能の人格障害」といった分類を挙げている。

境界例に特徴的な対人関係のパターン
境界例の人は表面的には他人とうまくつきあうことができる。知的であったり、
表面的にはそれなりの社会適応が保たれているので、医療の場にコンタクトして
くることは少ない。したがって、カウンセリングや電話相談でのかかわりが増え
がちとなるようだ。最近の傾向をみると、当研究所の電話相談室でも同様な例を
示し、社会にうまく適応できない人からの相談が目立ってきている。
境界例の人たちは周囲の人と絶えずトラブルは起こしながらも、基準(1)で示され
るように依存的な傾向が強く、人に頼りたいとの願望が働いて、周囲とうまくゆか
ない分だけ相談機関に頼ろうとする。電話相談をつとめるカウンセラーによれば、
その特徴は以下のようにまとめられるという。

�@電話をしてくる人は、カウンセラー（相談員）とのかかわりの中で過度に自己の
　内面を吐露し、相談員の同情を求め、味方になってほしいという要求を強く示す。
　受け手の都合は無視し、一方的に語り、相談員にも同様に受けとめ、感じるよう
　求めてくる。
�A「寂しさ」「甘えたい」気持ちを頻繁に示すが、率直でなく､歪んだ攻撃的な
　すねた形での表出が多い。
�B他人の言動に傷つけられやすい自己愛をもっている。一方で、自分自身の言動が
　他人にとってはどのような影響を与えているのかには鈍感である。
�C語られる内容は、本人の現実世界の事柄（事件）ばかりである。
�D変化することへの抵抗が強く、問題解決（直面化）を避けたがる。
　他者とのかかわりが不安定で、感情のコントロールが弱く、他者を
　自分の思い通りに操作しようとする。自分の思うように対応してもらえないと
　平静状態から一転して怒りを噴出させる。
�E自分の依存心を満足させてくれる人、自分の思うようになる人、共感的になって
　くれる人、指導的になったり、指摘したりしない人に対しては、理想化し、関係
　を強化していく。逆に、自分の思い通りにならない相手、直面化をする人には
　価値を切り下げる。

こうした特徴が実社会でのトラブルになっていることは想像に難くない。
カウンセラーが神経を使うのも、態度を豹変させたり、その攻撃性にあるようだ。
一度こじれると修復がきかず、相談機関には、「カウンセラーとしてふさわしく
ないから、やめさせろ」と苦情をいったり、いやがらせの電話をしたり、ひどい
例では弁護士をたてて訴訟を起こすこともあるという。
また、元来相談は問題解決のために電話をしてくるのが目的だが、境界例の場合は
誰かに分かってほしいという願望だけが強いので、上記の特徴からも分かるように、
問題解決に向けて真正面から取り組もうという意思は希薄な場合が多い。そこで、
電話をしてくる度に話が変わり、解決の方法を問おうともしないという。さらに、
満たされないとあちらこちらに電話をすることになる。
この種の人を相手にするにあたっては、カウンセラーの心得として、�@行動をみつめさせる、
�A衝動をコントロールさせる、�B健康な自我を強化できるように働きかける――
などを挙げている。ただし、カウンセラーでも対応に苦慮する相手なので、実社会で
心得のない人が対応する場合は、それ以上に大変だということになる。

コピペしか能のない奴と毎度同じ煽りと自作自演しか言えない奴がでてくると、萎えるな
スレの本題に沿った煽りができないものか。
まぁ単細胞の粘着君には無理なんだろうが

こういうこぴぺをするひとは？

ネガフィルムスレと一緒。
相手を否定して、怒らせて
どう出て来るか楽しんでる。
根性ねじまがった香具師らだよ。（棉

で、正論言われると２言目には
「写真見せろ！」
だもんな。


















てめーがまず見せろ！！ぼけぇ！！！

>>266 ：名無しさん脚 ：03/01/17 05:09 ID:1vvWvZNu
亀板のコテハン勢揃いで仲谷たたきかおめでてーな
叩き易い奴は徹底して叩く下衆な根性丸出しだな　w
RZなんか性格悪いのまる出しだな

>>513-514
ヒマなら答えたら？

ライカ先生の事はこっちでやるんじゃ無かったのか？粘着？

答えろよ！粘着！


http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1042466051/l50

おい粘着。
最低スレにこんなレスあったぜ。お前の読み甘いな。（棉


51 ：最低人類０号 ：03/01/15 22:06 ID:???
>>44ネタ拾ってきてやった。

夕暮れレス2　投稿者：○○とこ 　投稿日： 1月14日(火)15時41分50秒
☆ナ○ンさん
写真、まだちらっとですが見にいきました。
最初の感想は、、、懐かしい〜〜！です。ナ○ンさんの
写真だぁ〜って思った（＾＾）さりげない写真っていう
言葉があてはまるナ○ン写真♪

>>316
芸術って言うと何でもありがたがる人達だね。
愛羅部ぺっカーだっけ？
俺はクライベイビーが好きでグラビア派。
篠山大好き。
でもファッション写真みたいなマトリックス２のポスターは男気溢れて最高にかっこいいって思ったよ。

１の人と先住民さんは最近話題のライカ先生の写真をどう思いますか？

風俗嬢の皮肉交じりのお世辞を真に受けて調子に乗り
誰も頼んでないのに精一杯勃起したｲﾁﾓﾂを公衆の面前に晒したが
「粗ﾁﾝ」「短小」「真性包茎」「ｶﾘ細」と事実を指摘されて逆上し
「じゃあお前のﾁﾝｺ見せろ！」
「俺は黒人のﾁﾝﾎﾟを見たことがある」
「実は俺はプロの竿師」
「ホットドッグプレスも読まずにｾｸｰｽを語るな」
「俺のﾁﾝｺはﾏｸﾞﾅﾑ北斗と同等」
等と人形の頭をしゃぶりながら喚く１が居るスレは

ここですぬょ。

>>501
ウ毛毛毛毛毛毛毛毛毛毛

>>520
先住民はベタボメアルヨ（>>429参照）

>>523
う〜ん（綿
どうすればいいのかわからないよ（綿

hitomiとかミュージシャンのポートレート（写真集＆ジャケット）も
モード系ファッション写真と思ってるけど、俺だけ？

hitomiのPVなんか、すっげーセンスあってかっこいいと思った。
海外の何かのパクリだとは、思うが、

>>521
ﾜﾗﾀ

>>1
萌えない写真はファッションと勘違いしてないか？

下手糞で萎えさせといてファッションはないだろう。
ファッションは。

>>525
モード系ってナニよ？
なんかこのスレみてると言葉の定義が解らなくなる（綿

ポートレートの本流は写真館の写真にあり

スカパーでやってた「ポートレート」って番組
は面白かった。関口の「しってるつもり」って
パクリなんだろうな。

モード系の各種学校に来ている奴らって、どうしてあんなに
絶望的にセンスが悪いんだろう？

>>525　うーん、
俺もオリジナルは判らんが、hitomiは海外のPV（プロモーション・ビデオ）を
かなり意識して作ってるのは、確かだろう。

音楽で例えると、
グラビア風がこてこての演歌だとすると
ファッションはエフェクターかけまくりのパンクロックってところか？

>>528
人に質問する前に、自分の見解を書いててね。

で写真と共通なのは、
パンクの兄ちゃんが、かっこいいつもりでピアスあけまくっても
周りから見るとダサダサって事はあるからな。

ファッション気どる奴は、自己満足って可能性は高い。（笑）

>>532
アンタ何様よ？
俺は>>525に意見してるんだが？

>>529
ポートレートって肖像画って意味だから
本当の源流は、絵画だよ。

王族、貴族が画家に描かせた肖像画。
印刷機が出来た頃は、ブロマイドみたいにその肖像画を売ってた。
グラビアの語源もこの当たり。（グラビア印刷機だっけ？）

萌えないポートレート写真はファッション
萌えるポートレート写真はグラビア

つーコトでイーすか？　皆さん。
ここでは？（ｗ

あーﾊﾞｯﾃﾗくいてぇな。
ﾊﾗ減って目がさめた

ﾊﾞｯﾃﾗがｷｬｯﾁならﾒｲﾝの照明は何なんざましょ

>>537
燃え上がる性欲の炎

げ、グラビア＝人物が印刷されている物、と解釈しているドアホが居るのか？
救いようがないな。

バッテラって、、、師匠大阪人でしたか？？？

えっ違うの？>>539

って知ってるよ。エッチングとかと同類。
凹版印刷の事。でしたよね？

>>538
あはははは。ナイス。

>>537
＞ﾊﾞｯﾃﾗがｷｬｯﾁならﾒｲﾝの照明は何なんざましょ
自動販売機ﾗｼｰｸ

もう少しすると検索して来てﾘﾌｧが出ると思われ

>>537-544
ポートレートとは、ファッションとグラビアしかここではないようです。
（綿

表参道に座りこんでる似顔絵爺の方がポートレート本流に近かったか。
うかつであった。

546

で、発音から書くと
ライカ先生流の“ポートレイト”が正しい。
“ポートレート”は和製英語なんだなぁ。

ぽぉとれェィつ？

エーゴにもいろいろあるのですが、
ライカ先生のエーゴはどこのエーゴでせうか？

リバプール訛りかい？トレンディだねぇ

バレバレでイタイ香具師だなぁ。（綿

つーかさ。グラビアって印刷技法の話であって、
写真の分類の話ではないはずなんだよな。本来は。
そうでないと、オフセットとか凸版とかコロタイプとか
って写真ジャンルができちまう。

はずもくそも。
趣味で写真撮ってる人間が「僕はグラビア写真撮ってます」なんて言うことは
普通あまりないとおもふ。

グラビアっぽい写真ってんならまだしも。

それを言うたら。。。
ファッション・フォトってのもほとんど個人では成り立ちにくいやね。
おねーちゃんを撮って「ファッションが主役だ！」なんつーたら、
はたかれるよ（綿

よし、折れシルクスクリーン写真撮る。（絹

>>553
>ファッション・フォトってのもほとんど個人では成り立ちにくいやね。

なんで？

>>553
＞おねーちゃんを撮って「ファッションが主役だ！」なんつーたら、
ライカ先生だと言ってそうで怖いな・・・。

ああ、だから事務所から公開ＮＧくらうのか（綿

ファッション？　グラビア？
商業写真はクライアントがいて成り立つ。
クライアントの要望を全てクリアして
なおかつ自分の色を出せるのがプロ
言葉遊びで写真を語っても意味ないよね

　週間プレーボーイでも、

「わたし、もう女優にステップアップしちゃったから」

　みたいなねーちゃんがワンピース着て出て来ると、なんか
味付けが女性誌みたいになってしまう。なぜ？？

>>557
知ったかぶりッコちゃん登場。

>>557
んンっ？変な臭いがするゾ？

ｲ中谷の中の人も大変だな

>>558
ｸﾞﾗﾋﾞｱ風＝演歌だからだよ。

ほら、コブシを回して！ってスタイルが決まってる。

>>557
さすが先生はプロ（自称）ですからねぇ〜。
ギャラはないらしいですが（綿

>>553
>ファッション・フォトってのもほとんど個人では成り立ちにくいやね。

こおたに ◆27O3wDk0sI なんで？

>>564
ライカ先生のこおたし氏への粘着は凄いですねぇ。
ﾌｫﾓでつか？

あっちのスレもわざわざageてるし（綿

>>564=粘着

いやー、合コンで盛り上がって帰ってきたら、またやってんのかよ
今日の先生役は誰だ？
おまえらも引き蘢ってインターネットやってないで、たまには外に遊びにいけよ
女も友達もいないおまえらには禁句だったか（わったら

合ｺﾝでこの時間に帰って来るって

「喰えてない」じゃん（綿

>>567
先生の偽者も大変だね（綿

>>567
合コンで「キモイ！帰れ！」と言われて泣きながら帰ってきたに10000ﾅｲﾝ

>>555.564
ねーちゃんにはたかれるだろうが（綿
それがイヤなら服だけ撮るこった。
しかし、それはポートレートではなくてブツ撮り（綿

>>565
フォモは嫌いです（非綿

>482
禿同＞笑い死に

何がファッションだよ、馬鹿じゃねえのか。
何がVOGUEだよ、何がアニエス・ベーだよ、糞かよお前らは。

ホモフェラ

567の続けだけどさ、合コンで「おれ写真やってんだ」って言ったら、
もう女の子達から「こんど私を撮って〜」と言われすぎて、ウザイぐらいだったな
モテモテの話しをしてもここでは嫌われるからこのあたりにしとくよ、ウザイ奴って思われたくないからな
で、どんな風に撮って欲しいかって聞いたら、
ファッション雑誌に出てくるみたいに〜なんて言われちゃったんだよな
ファッション＝カッコイイ＝ハイセンス＝トレンディ＝クール＝おれ
こんな感じだな
おれみたいにライフスタイルからこだわってると、自然と滲み出てくるんだよね
おまえらもチンポ掻きながらインターネットやってないで、シガーとモルトウィスキー片手に
おしゃれでハイセンスなライフスタイルリスペクト

>>571
先生は「驚異的に」物撮りが下手なのですが（綿
なんにしてもねーちゃんにはたかれるカメヲタですな。

>>573よぉ演歌歌手。

>>575
こうたに臭いな。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1042220116/l50

渋谷のアニエスベーも何時の間にか無くなってるんだよな。

>>568
おれみたいに、余裕のあるおとこは
先生みたいにガツガツしないもんだよね
わかるかなー
こおたくに君ならオレと近い、ナウなヤングだからわかってくれるよね

>>575
シガーっつったら、ポルトとかシェリーとかのほうがいいでつ。
さらにモルト系よりバーボンのほうがまだ合います。

>>577
なにをいってんだか。。

>>581
お前のスレあげるぞ。（綿

具ラビア。。。

ファッション写真とグラビア写真を比較すること自体、無理があるかと・・・。

>>580
カスクストレングスわかる？
芳醇な香りが、まさにアーバンナイトのライフスタイルリスペクトって感じなんだよね
発泡酒しか飲んだ事ない先生にはわからないよね
でも、おしゃれで夜遊び通のこおたに君なら、激しく同意してくれるはず

>>582
ｽｹﾞｰ脅迫だ。
��谷タソの実名スレとどっちが凄いんだか（綿

>>584
ライカ先生VSこおたに
の対決で、比較ではありません。（腸

>>585
わりい。カスクストレングスは知らん。
で、葉巻はどの辺吸ってんの？俺は、モンテクリストNo.2が好きだが。

いまさらなんだが。
>>1で相反するとか書きながら、
どこがどう相反するのか書いてないのはなぜだろう？
それで議論とかいわれてもなぁ。。



俺とライカ先生くらい相反すると言いたいのだろうか？


で、裁判まだぁ？

コルトレーンわかる？
濃厚なリズムが、まさにアーバンナイトのライフスタイルリスペクトって感じなんだよね
hitomiしか聞いた事ない先生にはわからないよね
でも、おしゃれで夜遊び通のこおたに君なら、激しく同意してくれるはず

ほんと先生に愛されてるな、こおたに氏（綿

ところで実名スレってどこで建てるのがいいの？
最悪板？夢板？
ここを使い切ってから建てるのがいいのだろうか？

>>591
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1042466051/l50
これ使い切れ

>>582
なんの脅迫だか。
あのスレが上がるとチミが俺の売名をしてくれた上に
チミの評判が下がるだけなんだが。


>>585
俺は酒は飲まんよ。

ｺﾙﾄﾚｰﾝとか言ってる奴のﾘｸｴｽﾄでいきなり至上の愛とか掛けてやって空気を氷らせてやりたいかも

>>594
それはよいかも。

>まさにアーバンナイトのライフスタイルリスペクト

ﾄﾙｺﾚｰﾝが泣くぞ。。。

>>588
おしゃれなオレはシガーにはうるさいよ
こおたに君もそうだと思うけどね
シガーは飼育中
カブト虫の幼虫を買うように、ビンの中で熟成させてるんだよね
アーバンライフを楽しむハイセンスなおれやこおたに君が市販品に手を出すなら、
コイーバのシグロNO5これだね
ロメオYジュリエッタなんて女々しいシガー吸ってるような先生は駄目だね。
きっと、こおたに君も同意してくれるはず

>>592
アドバイスサンクス。
ついでにID切り替え忘れてますよ（綿
じゃあ、とりあえず、あそこで実名書いて、適当な掲示板にリンクでも貼ればいいのか・・・。
ありがとう！

>>593
　　　　　∧＿∧
　　 　　（´Д｀； ）　∧ ∧
　　　　（ ⊃ 　　⊃（ﾟДﾟ； ）　エェ〜〜〜！！！
　　　　／／（　（　　(⊃ 　⊃
　 　 （＿） （＿_） ／／（ （

あ、らぶ、さぷりーむ、、、、、

昔のジャズ喫茶の追い出しソング。かかっている間は動けず、
緊張感のあまり終わった瞬間にみんな、ゾロゾロと席を立つ。
…あれは名曲ですな。ラブ・シュープリーム。

みすた　ぱそこん　

じゃあ、こおたにが夜遊びして朝帰りって・・？弟者
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　だぶん友達の家で桃鉄だろ、兄者
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

ジャズ歌手のマリーンが「レフト・アローン」を吹き込んでいるはずだが、
何でもマル・ウォルドロンの目の前で札束積み上げたそうだ。
マルは扶養家族が多かったんで、泣く泣く、承諾したそうだ。

香具師の息子、ナル・ウォルドロンつうんだよ。ラッパーだ。

ジュリエッタわかる？
妖艶なボディが、まさにアーバンナイトのライフスタイルリスペクトって感じなんだよね
フォードしか乗った事ない先生にはわからないよね
でも、おしゃれで夜遊び通のこおたに君なら、激しく同意してくれるはず

川原亜矢子わかる？
すらりとしたボディが、まさにアーバンナイトのライフスタイルリスペクトって感じなんだよね
牛川とこしか撮った事ない先生にはわからないよね
でも、おしゃれで夜遊び通のこおたに君なら、激しく同意してくれるはず

俺もやってみたかった・・・このコピペ。

monk's music ってＣＤが出てきますた。　
コルトレーンが激しく呼ばれている。

こおたに君、先生に負けずに人気者だな。
違いのわかる男だよな。（綿

川原亜矢子大好き。
紀信の撮った中にあるけど、激カコイイ。

折れ、川原亜矢子が撮った写真の方が萌える。

おもらし倶楽部わかる？
すらりとしたボディから、まさにアーバンナイトのライフスタイルリスペクトって感じのおもらしなんだよね
婆ぁの立ちションしか撮った事ない先生にはわからないよね
でも、おしゃれで夜遊び通のこおたに君なら、激しく同意してくれるはず

カルテ倶楽部わかる？
診察台のすらりとしたボディが、まさにアーバンナイトのライフスタイルリスペクトって感じなんだよね
自分のチンコいじってのお医者さんごっこしか撮った事ない先生にはわからないよね
でも、おしゃれで夜遊び通のこおたに君なら、激しく同意してくれるはず

おまいら、わからんことばかり書くな（綿

ナウなヤングは私の専売特許ですので（笑

そういえばグラビアとグラナダって似てますね。

>>615
　深夜に一人笑ってしまいますた。

>>616
ありがとうございます。も少しだけ精進します

>>615
グラナダと聞くと反射的に逢坂剛を思い出してしまう。

業界では「巻頭の4Ｃオフセットのグラビア」なんて事を平然と口にするなあ。

( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ

とにもかくにも>>574だな

http://www.blooming-net.com/kawahara.html

本人も良いけどｿﾚｲﾕに激しく萌え

おい、ここの最低なコテハン達よ下衆なお前らに送ろう

井のなかの蛙大海はあえて知りたくもない
お山の大将我一人、お前のかあちゃんでーべーそー

井のなかの蛙大海は無い事にしよう

同でもいいけど、既に刷れﾀｲとは全く関係のない話になってるな･･･(w

やっぱりファッション・グラビアだな。

あんたまだ起きてたの？
年寄りだから朝が早いの？どっち？w

藤原新也を見ていたんだよ。ＮＨＫだよ。おまえらも勉強せえ。
ファッションなんて生ぬるいこと、言ってるんじゃない。魂を撮るのだ！

藤原新也　どーでもいい
じじいが好きそうな写真家だな

（＾＾）

ttp://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/carsensor/ED/editorial/rq/girl149-02.html?ROUTE_ID=

ｶｴﾙって海で生きていけるの？

鎮静剤が朝方切れたのかな？

ああ、そおか。ファッション・グラビアってのもあり得るんだな。

コアラわかる？
ファニーな様子が、まさにアーバンナイトのライフスタイルリスペクトって感じなんだよね
ソアラしか所有した事ない先生にはわからないよね
でも、おしゃれで夜遊び通のこおたに君なら、激しく同意してくれるはず

やっぱ、週刊誌のグラビアみたいなポートレートはダサダサですか？
これからはファション雑誌みたいな方向ですかね？
やっぱし〜。

週刊誌のグラビアなんて見てるの？
最近出た雑誌ではアクトレスのグラビアが高品質とおもわれ。

　私はライカヲタが嫌いです　ライカヲタは幼稚で礼儀知らずで気分屋で
心変わりと　無いものねだり　出来心で生きている
甘やかすとつけあがり 放ったらかすと悪のりする
1/6ドールだ　エルマーだ　ファッションだと　
はっきり□に出して入をはやしたてる無神経さ

人の意見を傾聴するそぶりも見せず　忍耐のかけらもない
人生の深みも　渋みも 何にも持っていない
私は思うのです この世の中からライカヲタがひとりも
いなくなってくれたらと
ライカヲタは常に私達おとなの足を引っぱるだけです

私は本当にライカヲタが嫌いです

　私はロリコンが嫌いです　ロリコンは幼稚で礼儀知らずで気分屋で
心変わりと　無いものねだり　出来心で生きている
甘やかすとつけあがり 放ったらかすと悪のりする
1/6ドールだ　ブルマーだ　スクール水着だと　
はっきり□に出して入をはやしたてる無神経さ

人の意見を傾聴するそぶりも見せず　忍耐のかけらもない
人生の深みも　渋みも 何にも持っていない
私は思うのです この世の中からロリコンがひとりも
いなくなってくれたらと
ロリコンは常に私達おとなの足を引っぱるだけです

私は本当にロリコンが嫌いです

　私はバンダナが嫌いです　バンダナは幼稚で礼儀知らずで気分屋で
心変わりと　無いものねだり　出来心で生きている
甘やかすとつけあがり 放ったらかすと悪のりする
ネーチャーだ　ベルビアだ　PLフィルターだと　
はっきり□に出して入をはやしたてる無神経さ

人の意見を傾聴するそぶりも見せず　忍耐のかけらもない
人生の深みも　渋みも 何にも持っていない
私は思うのです この世の中からバンダナがひとりも
いなくなってくれたらと
バンダナは常に私達おとなの足を引っぱるだけです

私は本当にバンダナが嫌いです

おい亀オタ、人形オタ大変だぞ！
>>631のリンク見たか？
お前らオタクが持てない理由が書いてあるぞ。

>そんなとこちゃんと仲良くなるにはどうしたらいいか。
>サーキットやイベントで会ったら野球やサッカー、アメフトなどスポーツの
>話題をしてみるのがいい。とこちゃんは最近スポーツ観戦にハマっていて、
>一生懸命ルールを覚えているんだって。そのときはあくまでも「●●選手っ
>てカッコいいよね」などプラス思考の話題に徹し、「●●って弱いよな」な
>どと言わないこと。とこちゃんは人の悪口ばかり言う男は大嫌いなんだってさ。


お前ら、人の悪い所ばかり指摘してるもんなぁ。（笑）

カワイコちゃんでも人の悪口は言いますよ。むしろ大好きだったりしますね。
そんなときに「陰口は良くないよ」なんて野暮を言う男は絶対にモテないから要注意だよ。

そんなカマトト記事を真に受けちゃうなんて、
もしかしてアイドルはうんこしないとか思い込んじゃうタイプ？>>641

自分がモテない理由をわかりやすいところに帰結したがるタイプなんだらう



久々に反応してやるのもしんどくなるよな煽りだな。。。（脱力

やーい揚げ足取りの欠点指摘小僧供。

だから、童貞なんだよ。（綿

写真見せると１の悪い所を延々と指摘して粘着につきまとう。

おまえら。持てない理由がわかるよ。

１の写真ってどこにあんの？

夕暮れレス2　投稿者：○○とこ 　投稿日： 1月14日(火)15時41分50秒
☆ナ○ンさん
写真、まだちらっとですが見にいきました。
最初の感想は、、、懐かしい〜〜！です。ナ○ンさんの
写真だぁ〜って思った（＾＾）さりげない写真っていう
言葉があてはまるナ○ン写真♪

最近、横木亜良夫さんの写真見ないけどなんでだろ？
自分ファンなんだよね。

私は人形オタが嫌いです　人形オタは幼稚で礼儀知らずで気分屋で
心変わりと　無いものねだり　出来心で生きている
甘やかすとつけあがり 放ったらかすと悪のりする
パーティングラインが消して無い　人形への愛がたりないだと　
はっきり□に出して入をはやしたてる無神経さ

人の意見を傾聴するそぶりも見せず　忍耐のかけらもない
人生の深みも　渋みも 何にも持っていない
私は思うのです この世の中から人形オタがひとりも
いなくなってくれたらと
人形オタは常に私達おとなの足を引っぱるだけです

私は本当にライカヲタが嫌いです

亀板利用者の年齢層を鑑みるに、
「童貞」というのはあまり煽り文句にならんような気が。。。

もしかしてもしかすると、あなたが童貞だったりしませんか？>644（藁

６３８です。元ネタは↓です。

【私は子供が嫌いです】のガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1042648950/

そんな伊武さんも今ではジェットストリームの機長だもんな。

急いで口で吸え

ホテル、Ｎｅｗ越谷

こちら宇宙船、チャンピョン号

シンナーに気を付けて壁塗んなー

困った時は▲◆に入りなさい・・・って１０年前だっけか。

ﾏｸﾎﾝをﾄﾝｺに貼付けて

警察だ。麻薬現行犯で逮捕する。あけろ、あけるんだ。

だ〜れ〜？

こんばんは。三宅一京介・・・は違うぞ。

おい、このスレの姉妹スレである裏盆スレはどこいった？

>>623
ここの住人が、｢他人より俺が偉い｣っていう腐った根性の持ち主だって
良くわかったよ。
長所は認めず、欠点指摘ばかり。

欠点があっても良い写真っていっぱいあるのだけど、
ここの人達は、“見えるもの”しか重要では無いのだね。
写っては居ないけど、感じる雰囲気ってのも大事なんだよ。

>>663
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>663
一部の人だけどそういう人多いよね
欠点を指摘して自己満足ってとこかな？おれには理解できんよ

で、欠点指摘する人に限って自分は写真を見せない。

卑怯な奴らだよ。とっとと人間辞めて欲しいね。

だよね
まぁ人間っていろいろいるからあんまり気にしないほうがいいよ
自分は自分。人は人
ムカつくのは分かるけど、あまり攻撃すると同じ人種になってしまうことない？
もうやめときなよ

>>オーメン
ほどほどにしとけ
常駐してるコテハンは病気なの。
2ちゃんねる依存症。
つーか、2ちゃんねるにこだわるな。
多くの人にとって、いまの2ちゃんねるは便利な情報収集場所のひとつ。
ここにコミュニケーションをもとめるなって。

土日にいろいろ追って調べたんだよ。
ライカ先生と呼ばれる人のスレ
見たら、｢人形のパーティングラインが消して無い、
人形への愛が足りない｣（笑）
｢脇の下のシワが写ってる｣だとか、写真で表現してるのとは
まったく関係の無い欠点指摘ばかり。

余談だけど、木村伊兵衛の女優ポートレートも
瞳にピント合ってないのけっこうある。
時代が時代だからフィルムやレンズの解像度の影響もあるけど
｢瞳にピントが合ってなくても良いものは良い｣という見本にはなる。
お前ら、人の作品にケチつける前に
写真集で勉強した方がいいぞ。

ttp://www.kahitsukan.or.jp/museum/kimura.html

あー、ライカ先生って人は叩かれまくってるみたいだね
そのｽﾚ見たことないけど、ぜんぜん関係ないｽﾚに突然悪口が出てくるよね
「なんであんなに言われるんだろう？」って不思議に思った

木村伊兵衛の話は良い話だね
写真は技術だけじゃないもんね。その人の感性とか切り取った瞬間とかを見たほうがいいと思う
故意に外してるの以外ﾋﾟﾝﾄは合うに越したことないと思うけど、外れてるからﾀﾞﾒってちょっと感性低いような気がする
蜷川美香の写真もﾀﾞﾒ写真にしか見えないんだろうなぁ
個人的にちょっと寂しい

最近気になってるのは女優｢緒川たまき｣さんの写真。
なんか、この人の写真は時間が止まったような、不思議な感覚。
空気感の写った写真てってこういう写真の事だろうと思う。
とっても、なつかしくて、柔らかい空気に満ち溢れてる。

そう、ピントと露出は合ってるに越したことないけど
ズレたらダメなのか?とは違う。
ズレてても良い写真はいっぱいある。

その写真から何を見る人が感じるかってのが重要。
優しいモデルを写したなら、その優しさが写真から感じれば成功なんだよ。

緒川たまきかぁ。なんかあの人の写真って人柄が出てる感じするよね
特に好きって訳じゃないけど等身大って感じで好感です
おれも自分しか撮れない写真撮りたいなぁ
ﾋﾟﾝﾄも構図も完璧って写真もいいけど、それ以上に大切なものがあると思う
先住民さんはどんな写真撮ってるんですか？

てか我ながらココまで続くとｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに見えてきたｗ
もうちょっとで叩かれる予感･･･

緒川たまきさんの写真やっとネット上でみつけた

ttp://www.geocities.com/TelevisionCity/Stage/1357/gil01.html

>663
自分が他人の意見も聞かずに何いってんだか。
自分が「他人より俺が偉い」って思っていることに気が付いていないのも
痛々しいな。

自分で自分のHP貼り付けたんだから、他人の意見を謙虚に聞こうという姿勢
を見せてみなって言うんだよ。
いいところ褒めようにも他人の指摘を聞き入れようとする姿勢を見せない奴
にきちんとしたコメントしてくれる人なんかいるはずないということに何故
気付かない？

あと他人ばかり悪く言うが、あんた以上に「見える物」以外を見てる人の方
が多いぞ。
よっぽどあんたの方が「見える物」しか見てないと思ってるよ、大多数が。

とりあえず私は「他人より偉い」なんて思ったことは一度もないよ。
ここの人達には写真やっていく上で必要なこと色々教えてもらって感謝してるし。
ただ、全ての書き込みが自分に役立っていないのも事実だが（笑）。

急に香ばしくなってきますた。

私は写真みせてませんが?

>>675
ん？どこのHPですか？
荒れそうなのでsageます

>>675
そうやってでしゃばって出てくるあたりが、
自己顕示欲のかたまりです。

中傷、悪口が“意見”ですか?
笑わせてくれますね。ライカ先生のスレでのｺﾃﾊﾝの書き込みは
いじめですよ。１０あるうちの１〜２の欠点を見つけ出して
そこを徹底的についてる。
他人の人間性疑う前に、君達の人間性、性格が
世間とズレてる事に気づきなさい。

スレで優位を占める意見に異をとなえると自作自演と決め付け言論統制ですものね。
私もライカの人よりのレスを某スレでしたら、スレで煽ってる人から自作自演とレッテルを貼られましたよ（w
この書込みは誰々とわかるほど、2ちゃんねるは狭い世界なんでしょうかね。

今見ましたけど、このｽﾚって最初っからライカ先生ﾈﾀで荒れてるんですね
ここの住人って人を叩くことでストレス解消になるのかな？

排他的なんだよ。
自分万歳。
自分の思い通りのレス以外は叩くし、煽ってもて遊ぶ。
２ちゃんの悪い部分が、見事に出てるね。
だからみんな、｢ななし｣で逃げれるようにしてるんだろうな。
１００人いれば、１００人の意見があって当然なのに
叩いてる人に味方する意見は「自作自演｣だものな。

オタクは引きこもって無いで、もっと世間を知ろうぜ。
集団で１人を囲っていじめて楽しいか?

あー排他的か
ヤな人たちですね
カメ板は平和だと思ってたのに凹

痛々しい。

平日の昼間っから・・・・ヒマな奴なんだなぁ。

書いていて恥ずかしくないか？
先住民とやら。
貴殿がグダグダと書いている事は、まるっきり先住民自身に当てはまる事なのだが…。

ひょっとしてギャグのつもりだったのか？
だとしたら滑りまくりで、見ていて恥ずかしいからやめてくれ。

ほら、現れた、排他的なオタクが（笑）

こんどはライカ先生の｢自作自演｣って言い出すぞ（笑）

長くなりますが、私の意見をかかせてもらいます。

よく2ちゃんねるは匿名掲示板だから発展したといいますが、
この「匿名」という部分を間違って認識してる方が多いんですよ。
匿名というのは、書込む人の個人情報がわからないではない。
簡単にいうとIPが非公開か云々ではないのです。
「あの人が言ったから、この意見は信用できる」といった肩書に囚われることなく、
純粋にその意見だけが重視されるという意味での「匿名」なんです。
それがここカメラ板だけでなく、全ての板で崩壊してきています。
1年程、諸事情で2ちゃんねるにアクセスすることができませんでしたので、
それを切実に実感します。

どんなくだらない事でも板やスレタイに沿った
情報交換・意見交換がなされているスレの方が好きだった。
別に100レス消費するのに半年かかっても良いから内容の濃いスレッドがあってもよい。
以前にカメラ板でやった議論だからと、終ったとして片付けなくてもよい。
なぜなら人は流動的だから。
そしてコテハンの個人事情（経歴や日記的出来事の羅列）には興味がない。
個人サイトならとにかく、 2ちゃんねるの全ての板で求めてはいないし、
コテハンの自己発表の場でもない。

また逆にコテハンがスレに沿った一意見を出しているのに、
他所のスレでどうだった等の話を持ち出して叩く
コテハン叩きも議論の脱線に思えて好きではない。

な、ちょっと突つかれただけで「排他的だ」と決め付ける。

何も建設的な事を言わず、暴れるだけ。
いいかげんに、自分が間違っている可能性を、ほんの少しでいいから検討してみなよ。

それが全くできないで「俺様サイコー」ばっかり続けた奴って、最近では
ライカ先生と先住民だけだぞ。

>679
ｵﾏｴﾓﾅｰ＞ズレ（笑

ついでに自己顕示欲の塊と言われればそうだ、としか言えませんが、これまた
ｵﾏｴﾓﾅｰ、って感じです。
更におまけですが、私がここまで叩いたり煽ったりしてるのはライカの人だけ
ですよ。
２ch中の全てのスレ調べてもらってもいいですが、こんな事書くのはあの人に
対してだけです。

>682
だからさっきも書いたんですが、色々レスをもらって感謝していますし、ライカの
人ほど他人のレスをスルーしていないつもりだし、他の方々からの意見を参考に
色々勉強させてもらっています。

ところで、先住民さんとやら、あんたがここで他の人に言っている自分勝手だとか
排他的だ、という意見は全て自分に当てはまるとはおもわんのか？
今まで自分の行動を振り返って考えるのも大事だぞ。
偉そうに書いてみたが、何よりこんな私にこんなこと言われることが一番屈辱的だと
思った方がいいよ。
多分後にも先にもこんな風に書くのはあんたに対してだけだよ。

>689
確かにそう思います。
私もこのスレでこんなこと書くのは気は引けるのですが、ちょっとあまりにも
目に付くもので書きこまさせていただいております。
私は自分の書き込みに責任を持たせる意味合いでコテハンにしています。

昔に比べて、2ちゃんねるは人が増えているのにもかかわらず、意見が一本化されると思いませんか？
排他的とは、このことを言ってるのではないでしょうか。
とても日本的というかね。

>>690
自分の行動は?
胸に手を当てて思い出してみなよ。
スレとは違う、揚げ足とリばかりしてるの誰?
荒してるのもどっちだよ。（笑）
人を勝手に誰かと決めつけてるし。
意見書いただけなのに、君と意見が違うと自慢してる事になるのか?
もっと、現実社会でディスカッションしなよ。

>>691
調べたけど、ライカ先生のスルーはお前らｺﾃﾊﾝの煽りが
始まってからだぞ。
全部にレス付けてた時期もあるじゃないか。
そうやって、自分の都合の良い部分だけ切り取って
全てを語るようなのも、卑怯な証拠。集団いじめ。
違うこと言い始める奴は｢村八分｣にしようって腐った古い習慣が
２ちゃん上のスレで繰り広げられている。

誰が見てもキチガイはキチガイ

なんか、香ばしいのぅ

言ってやるよ。

　自　作　自　演　を　延　々　と　続　け　る　ス　レ　は　こ　こ　で　す　か　？

>>693
まったくその通り。
２ちゃんって嘘もあるけど、本当の事も沢山書かれている。
信じるかどうかは、見た人が判断すれば良いことなのに、
居座るｺﾃﾊﾝは違う意見は、自作自演、ｷﾁｶﾞｲと村八分で集団いじめ。
本当に排他的になってる。

俺ゃ最初期は「ライカ」ってだけで叩く手合いから
擁護すらしたんだがね。
名無しでも無えぞ。

その辺どうよナイ…先住民とやら。

で、先住民とやら、
「自分が間違っている可能性」は検討してみたかい？
それとも「そんな事は検討するまでもない、自分は正しいに決まっている」
という考えか？

頼むからこの質問だけは、はぐらかさないで答えてみてくれ。

>>694
そうお前が思うなら、おまえは２ちゃんを去るべきだ。
任意で誰もが参加できる掲示板に来ておいて、
自分の思いが通らないとぐだぐだ言うな。
この板に書き込むことは強制ではないし、
ましてや現実世界の顔つき合わせて暮らすところでもない。

簡単なことだよお前がここを開かないようにすれば
お前の不満な２ちゃん住人とやらは
一瞬で消え去るのさ。

あっ７００取られた

ｼｮﾎﾞｰﾝ

一連のライカの人叩きスレッドを読んできて
少年達が社会的に弱者のホームレスを襲うのと似ているなと感じました。

ttp://www.yomiuri.co.jp/melt/r1206_03.htm
上記からの引用ですが、
「...社会性が乏しく、集団に溶け込めない少年たちが群れ、自分たちより弱い者を襲う
。彼らはおもしろおかしく調子を合わせていれば、一体感が得られると考えている。」
まさしく2ちゃんねるの「祭」、そのものではないかと。

他人の意見を
自作自演で片付けるのはどうよ?>>698

ここでもID違うのに｢自作自演｣と言い出すバカがでてるだろ。

>694
みんなが煽り始めても私はきちんと話を進めようとしました。
しかし具体的な話になるとライカの人はスルーし始めて、やっぱり皆さんが
言っていることは正しいんだなあと思って観察していたら案の定暴れている
のはライカの人だけなんですよね。
あんたは他の人のことを悪く言うだけで、自分の意見を押し通そうとしてい
るだけなんだよ。
仮にあんたがライカの人と同一人物じゃないとしても思考回路は全く一緒に
しか見えない、というのが多くの意見だと言うことも理解できないのか？

情報の取捨選択ができていないのはあんたが一番なんだよ。
まあ、じつはマジレスしている自分が一番恥ずかしいのかもな（笑

あーあ。最初っからずーっとこうか
嫌なｽﾚですね

>>693の言うことに賛成
いろんな考えがあっていいと思うが、違う考えを持つ人を叩くのはｲｸﾅｲ！
叩きあいも見苦しいよ。楽しいかい？

>>700
期待通りの意見が返ってこないと「スルーされた｣
とか言って、煽って、暴れてるのどっちだよ。

最近のライカ先生いじめが見てられなくなって、書き込んだが
名前の通り｢先住民｣として、見てるだけの世界にもどるわ。。。
お前らが、自己顕示で勝手に支配をはじめてるの見てきてるんだよ。

>>700みたいなのが排他的だと思うな

とにかく俺が思うのはさ、
ライカ先生＝１＝先住民というバレバレの自作自演がキチガイ沙汰だってこと。
もしかして、これで騙せてると思ってるわけ？
子どものしょうもないウソの方がまだリアリティあるよ。

で、699には答えずに逃げるんだな？

>>703
いや正直ナイン坊にしか見えんぞアンタ。

ボブ・サップが負けただよ

先住民とやら、別に消えなくともいいんだが、きちんと会話できる状態で
お願いしたいのですが。

期待通りでもなくていいのだが、私のレスにもレスして欲しいものです。
前にライカの人にレスをもらえなくなったのも同じような感じだったなあ（笑

>>703
自分を叩いているのは人形板の住民だと決めつけてた人もいましたねぇ。
漏れなんか何回「泡」と呼ばれた事か。

>>712
お前レスしてもらいたかったら、別の掲示板行けよ。
相手にしてもらえないと寂しいのか?
２ちゃんねる依存症だな。（笑）

２ちゃんでレス期待するのがおかしいだろ。
そういう意味では一時期全部にレス返してたライカ先生は脅威だよ。

自分本人以外全員が敵だと信じられず、味方の「声なき多数」を代弁して書き込むキチガイ哀れ。

>714
いや、あんたにレスを期待した自分が悪かった（笑）。
他の掲示板もすでにいってるよ。
あんたがスルーしない、といっているから書いただけよ。
こんな意味ない会話しても生産性ないしな。
2ch自体生産性ない、とかいうレスはいらんからな（笑

後2chでレス期待するのがおかしい、というのもおかしな話だぞ。
レス期待しないならあんたの書き込みは独り言か、おい
適当なこと言ってるんじゃないぞ
もう、どうでもいいけどな。

>>716
少なくとも、おまえの書き込みは独り言にしか見えない。

レスを執拗に強要するものでは、無いって事。
「ななし｣だったら書き逃げだろ、２ちゃんって場所は?違うか?

レスを期待するわけじゃないが、結局俺には謎のままだった事。

> ポートレートのセオリー（グラビア風）に捕らわれずに
> イメージの表現の手段として写真を使い人物を撮ったのが

こういう事を言いたかったらしいが、
なぜこれに「ファッション」という言葉がつくのか理解不能。
ファッション写真と言ったら一般的には服その他の写真だ。
上記のような写真の意味でファッション写真と言っていたら、そら誤解もされるわな。
そもそも、グラビアかファッションかという括り方もヘンだよ。
カリ厨が言うように、ファッショングラビアというのもあり得るわけだし。

これ、何度も言ってるんだけど、ぜんぜん返事もらえん。

グラビア・ファッションてえのもありうるぞ。

無地のビキニに透けっぽい白いブラウス、ミニスカート。アイドルのグラビア写真でしか
お目にかからないようなファッションのことだ。

トマソン、もうやめときな。ここで延々とジサクジエンさせとけば
いいじゃない。どうせバレバレなんだから（ｗ
腹立つものは見なきゃいい。

最後に言っておくが、２ちゃんねるは
ｺﾃﾊﾝ馴れ合いの場所じゃないぞ。

他のスレも全部そう。
ｺﾃﾊﾝが書き込み始めて趣旨とどんどんずれていく。
おかしいのはお前らだって、気づけ。

「先住民」とかいうコテハンが自己批判してるようだなＷ

＞最後に言っておくが、２ちゃんねるは
＞ｺﾃﾊﾝ馴れ合いの場所じゃないぞ。

ｺｲﾂはひろゆきより偉いのか？

>717
よかった、この書き込みが独り言に見えるんだろ？
じゃあ、あんた自身の書き込みも独り言に見えるはずだろ？（笑）

レスは強要するものじゃないのは当たり前なのはわかってるよ。
ただ、あんたかライカの人かはわからんけど、レスは全てしている、みたい
なこと書いたからでこの話になっているだけだろ。

レスはしているといっていて、今度は強要するものじゃない？
訳わかんないんだよ。
2chは匿名なだけで、書き逃げをよしとする場ではないと思うんだが。
後は個人の考え次第だとは思うが。

でますた、「最後に言っておくが」（ｗ

>>705
ID:dQ0K5nO4
も俺の自作自演とでも思ってるの?
めでたい人達だね。
やっぱり排他的だよ。
不利な意見は自作自演で片付ける。結局自分万歳。
って自己顕示欲を表す書きこみばっかじゃん。

先住民さんへ。
あなたが、ライカ先生であるかないかは、どおでもいいんだが。
カメ板住人の多くが少なくとも「非常に思考パターンの似た人物」
それから「写真の好みまで似通った人物」と同定しているという事実を
まず理解しなさい。
本当に、ライカ先生でないというのなら、ライカ先生のスレをもう一度、
よく読んで、なぜ彼が煽られたのか考えてみちゃどうだ？
その理由にチミが納得できないにしても、処世術ぐらいは学べるだろうと思うが？
いかがか？

１【ﾌｧｯｼｮﾝ派】がいないな

ﾆﾔﾆﾔ

最後の書き込み

>>729
それ串だろ？

>720
ですね（笑）。
そろそろ終わりのない話からは抜けます。
忙しくないわけではないので。
なんか必死に書いてしまったのが釣られてしまったようでちょっと後悔（笑）。

>721
どのスレ見ていってるんだ。
見てるスレがおかしいんじゃないの？
コテハン常駐スレでいい感じに回転しているスレは多いぞ。
まあ、自分で見ている範囲での話だけど。
ここは祭スレだからな、念のため。
普通のスレに戻したかったら、自分を振り返ってみることができるようになる
までは書き込みやめといたほうがいいかもね。
祭を楽しみたかったら続けたけりゃいいけど（笑）。

>726
排他的っていう言葉なんか間違った使い方してないか？
どうでもいいけど（笑）。

このスレは放置が一番だと思われ。
そのうち基地街の自作自演劇場だって終わると思うし。
真面目にレスしている人には悪いのですが、紳士な人の質問に対する彼の返事や、彼の自作自演にはかなり笑わせてもらいました。
今後は生暖かく見守るのが平和的解決だと思います。

>>732
まず貴方が放置しなさい。
それとレスをする際には、もっと推敲するようにとアドバイスします。

まぁ、コテハンだの名無しさん脚だの、洩れ的にはどうでもいいんだけどさ。
口のいい悪い、あおりの多い少ないはともかく、亀板はかなり一般常識人の多い板ではあるわな。

この板では若干数名へんなの飼ってるが、
それが全部KittyGuyときた日にゃ、うつにもなるわな。

何か又臭いｽﾚが立ってるんだけど

巨匠ですか、ﾊｧ

>735
ん？どのスレ？

>>735
どのスレッドが存じませんが、
そのスレッドには参加せずに傍観していなさい。

＞コテハン諸氏
少しは我慢を憶えましょう。
あなたがいなくても誰も困りません。

このｽﾚ削除依頼出せるね･･･
ひどいｽﾚだなぁ

>>738
御自由にどうぞ。
どのような形で依頼するのか、また削除されるのか興味がありますので、しばらくヲチさせてもらいます。

>参加せずに傍観していなさい。
うわ、命令されちゃったよ。

>誰も困りません。
超能力者でつか！さすが２ちゃん。
調査方法に非常に興味あり

>>740
・・・・無理すんなって
哀れだぞ
いちいち構ってるほど、暇じゃないんだろ

>>741

お前がな　（綿

とりあえずｱﾏｿﾞｿの購入書籍ﾘｽﾄのｽﾅｯﾌﾟｼｮｯﾄ出せと
言った途端に大人しくなった１の書き込みが見たいな。

それにしても、「先住民」なる人物がでてきて以来
「１【ﾌｧｯｼｮﾝ派】」がさっぱり現れないんだが、何故？（綿

しかし今日だけで陳腐な切り口の写真論ｽﾚが複数できたね

モーニング娘が自分達で撮った写真集がたしかあったじゃない。
たしか写るんですやプリクラみたいな写真がいっぱいで
なおかつマーカーやらなにやらでレタッチしまくりで
1の定義的にはファッション写真になりそうなものだったような気が。

>>739
削除理由
削除ガイドライン３．コテハン叩き
削除ガイドライン４．投稿目的による削除対象

こんなもんでいかがでしょう？
さてそろそろ出かけるかな

スレのタイトルにも1の書込みにも、どこにもコテハン叩きなんかないんすけどねえｗ

叩かれるのは身から出た錆でしょ。

それと、スレッド削除は入ったばかりだから、あと一ヶ月は入らないと思われ。

１は、>>271
の書き込みでｷﾓｲオタクとは、何話ても無駄だと
捨てセリフを残して消えました。

毎晩死ぬ死ぬと叫んでいる淫売野郎だからな。香具師の「ﾓｳｺﾈｴﾖ」は信用できない。

毎晩逝く逝くと叫んでいる淫乱野郎だからな。香具師の｢ｲｯﾁｬｳ｣は信用できない。

先生は昨日撮影会にM6で参加して失敗したようです。
ぷぷぷ。

釣り馬鹿日誌（綿

大局的にみれば似たものどうし
意義は認めん！

異義ね

>>753
ソースを示せ。

コテハンってのは中古カメラ屋にたむろしてる常連気取りの亀自慰と一緒
暇をもてあましてアホ同士でなれ合ってるがその実心底では嫌いあってる。
かといって他に逝くところもないので毎日張り付いてる。
新規の客が来たら頼まれもしないのに我先に教えたがり
専門用語ならべてプロ気取り。
その客が一寸生意気だったりしたもんなら、半泣きする位いじめまくる。
性根のひんまがった腐ればっかり。
店主も内心嫌がってるが、
それも意に介さない図々しい根性。
自分達さえ楽しかったら人を傷つけるのも最高の愉しみ


そして当然店は荒んで寂れていく。

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

お前が望んでる
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
じゃねーよ

>>758
ライカ先生、自分の事をそんなに責めなくても（綿

>>753
ソースを示せ。虚言か？中傷か？

>>760
こんなコピペにいちいち反応してたら
ライカ先生扱いされてしまいますよ。

仲谷のｱﾌｫも嫌いだが、おめーらみたいな寄って集ってはもっと嫌れーなんだよ

そんなに嫌いな人と会話がしたいんですか？

今日の自作自演も凝ってますねぇ（綿

別に
会話がしたい訳じゃないがカキコ以外どんな方法がある？
念力で通じるか？

別の人格がでましたか？

>>758
放置

ｲ中谷虐めるのは理由が有るが。

初心者ｽﾚや他の板でｶﾒ板から来ましたと前置きしてﾃﾞﾀﾗﾒ言いまくるだろ？
さらに逆ｷﾞﾚするし。
そんな奴は自我崩壊しようが知ったこっちゃねぇ

正直ふくちだくまだはそのｽﾚに居るだけなら何かしようとも思わん。

おまいらの側に立たなきゃ誰でも仲谷か....
そういう根性の事を言ってるんだｱﾌｫ
会話する気はないから猿

正直、なんで758がライカ先生の肩を持つのか理解できないのだが。なぜ？

>>772
ｼｰｯ！

>>758
だから会話する気ないんだったらいちいち書き込むなって

>>758
ﾜﾗﾀ！書いたその後から言った通りの展開RZがしてる

さみしいヤツだなぁ・・・、��谷ﾀｿ・・・。

このスレは24時間営業でつか？

>>777
ｵﾐｬｰﾓﾅｰ

いやぁ、面白かった。
特に
＞最後に言っておくが、２ちゃんねるは
＞ｺﾃﾊﾝ馴れ合いの場所じゃないぞ。
コレがイイね。
串なしのフシアナで全板の馴れ合ってるスレに
書きこんできて欲しいものだ。

ttp://cute.iruka.ne.jp/cgi-bin/a5/iruka.cgi

>758
いじめられる方ですが、何か？（藁

>779
それ面白そうですね（笑
どっかにあるのかな？

前半：聞く耳を持たない１のファッション知識おひろめ式
後半：コテハン同士の罵りと下衆な勘ぐりあい

おもしろそうな話題なのに全然おもしろくないスレッドでしたね。
前半は２ｃｈの悪いところを、後半の空気はカメラ板の悪いところを
それぞれ象徴するような反面教師の鏡のようなスレッドでした。
コテハン自体は否定しないけど、カメラか写真の話をしててほしいです。

よいしょ、そいじゃ話題戻しましょう。

私はファッションフォトがいいです（笑）。
そういや、ヨドバシにコマフォト別冊でファッションフォトの撮り方、
みたいな本がありましたよ。
ライティングの本だったように思います。

こんな感じでいいのかな？

>>782　マジレスしてやるよ

・写真の1ジャンルであるポートレート写真を、さらに
　「ファッション」「グラビア」などのサブジャンルに分けることに
　何の意味があるのか。

・その上、「ファッション写真」と「グラビア写真」との間に
＞相反する気がするのですが
　などという根拠のない発言で対立関係を設定し、
＞良いポートレートって何？
　という問題を設定して、どう論じよというのか。

この2点に１【ﾌｧｯｼｮﾝ派】や先住民が適切に答えない限り、
まともな展開はありえないよ。

結局、このスレは自己顕示欲の固まりが
「こいつ、おもしろくねぇ。皆でいじめちゃえ！」って
事でよろしいか？

2chでは捨て台詞は一回だけと決まってるのだから、もー来るなよー




（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

だからファッション写真はポートレートじゃないんだよ。何度言ったらわかるのかね。

ゲラゲラ、自作自演にしてるよ。
今日は複数人が先生ににされてる。IPも全部違うのに。
彼は、複数のパソコンから同時接続ができたり、
海外の串させるほどの知識はあるのだろうか？（藁

コテハン共、ウザがられてるのｷﾂﾞｹﾖﾅｰ

そもそもVOGUEとヤンマガの比較だからな、vogueの方が写真的におもしろいに決まってる。
ヤンマガ的アイドルフォトはライティング、スタイリング、ロケーションが一様すぎて
（モード）ファッションフォトの表現技法のカタログ的様相にはかなうはずがないよ。

ただアイドルフォトのおもしろいところはあの一様なライト、スタイル、ロケにあると思う。
ほとんどのひとが、あの条件下で撮れば「わあ、アイドルみたーい」な写真が撮れるという現実。
ここにアイドル文化を支えているものがおのずと見えてくるわけだな。
以前DPEで働いていたときにイベントかなにかにアイドルを撮りにいったらしい男が
「写りが悪い」「もっとキレイなはずだ」とゴネたことがあったがそりゃそうだろう。
普通の条件下でフラッシュ撮影したらそこに写るのはもうアイドルじゃないよね。

まあ、キチガイは相手にしないで。

何故、ファッション写真がポートレートじゃないのか、その理由を書こう。
それは「視点」という問題だ。
エロ本屋にはエロの視点というのがある。
この視点から見る限りにおいて、全てのものがいやらしく見えるという、エロ本屋には必要不可欠な視点だ。
で、ファッションにも視点がある。
それはその視点から見る限りにおいて、被写体が人間であったとしても、その人間性を希薄な存在として見て、
人間を包む衣装を対象として捕らえる、という視点だ。

おお、しばらく見ない内にすごい展開に・・・
こんだけ叩かれる殺伐としたｽﾚも珍しいな。しかし
叩かれて総ｽｶﾝくらった誰かが去るとまた違うﾔﾂが瞬時に
登場して擁護論を展開→叩かれて去る、つー循環劇にはﾜﾛﾀ。

ソース示せ。

753 ：名無しさん脚 ：03/01/20 18:16 ID:3FUb0Xgv
先生は昨日撮影会にM6で参加して失敗したようです。
ぷぷぷ。

ファッション・モデルというのは、自分の存在を消し去ることを仕事にしている。
たとえ写っていても、存在しない。それがファッション・モデルだ。
長い手足や整った顔、そんなものは枝葉末節だ。
一方でアイドル写真なんかは存在そのものが商品。人間性が希薄なアイドルなんて、
商品価値が皆無だからな。

ヤンマガ巻頭をグラビアの代表なんて言う段階で勘違いなんだけどね。

影から見てたのさ（ぷぷぷ

>>753
ソースを示せ。中傷とみなすぞ。

今はその勢いは無いが、
かつてのヤンジャン塚田和徳さんのグラビアは良かった。

>>753
だから、どこにそんな事が書いてあるか聞いてるだろうが。
中傷されたとして、詐称罪で訴えるぞ！！！！！！！！

>>753
とっとと、ネタ元だせって言ってるだろーが！！

>>796
先生って誰？誰のこと中傷してるの？

とまあ、そんなわけでファッションとアイドル・グラビアとでは同じ対象を見ていても
視点そのものが違うわけだ。
で、一方ではエロ本屋のエロ視点というのもある。アイドルなんかじゃなく、女をひとつの
欲望の対象としてだけ、捉えるという視点。
それがどういうものかを知りたければ、ＳＭ誌の読者投稿を見ればわかる。
顔にボカシを入れられ、強制的に「個」を奪われた肉体。
そこにあるのは女の裸ではなく、女の裸に投影されたオトコの欲望そのものの姿だ。

>>753

ネタの根拠をだせって言ってるだろ！


訴えるぞ！

なんでIlFAj3rsが？？？？？


さては、、、、股ですか（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>753
753 ：名無しさん脚 ：03/01/20 18:16 ID:3FUb0Xgv
先生は昨日撮影会にM6で参加して失敗したようです。
ぷぷぷ。

昨日どこの誰の撮影会に出たんだよ？
嘘書くと訴えるぞ！！！！！！！！！

>>753
いいかげんにしろよ！

ID:IlFAj3rs＝仲谷、うっせーよ。
いつのレスに絡んでるのかと思ったら夕方のじゃねえか。
書いたやつはとっくにいねーだろ。
黙って訴えろ。アホ。キチガイ。

とまあ、そんなわけで

ファッション写真はポートレートではない。
エロ写真もポートレートではない。
アイドル・グラビアにはポートレートの要素もある。

ということだな。

>>753
ソースを示せ！

>>806
今帰宅したところだ！、実名だすんじゃねー。
てめぇも訴えてやる。

>>753
根拠が無いなら削除依頼だしとけ。
中傷とみなして、相談中の弁護士に提出するぞ。

で、オレが一生懸命、解説してやってるのにID:IlFAj3rs＝仲谷クンは無視するんだ。
結局、荒らしたいだけなんだね。やっぱり。

俺的にファション誌の写真(?)って商品やブランドのカタログ写真に程度にしか感じないけどな。

物撮りの延長といった感じかな？
それはそれで難しいのがあるとは感じる。

某先生の実験の「1/6ドールでポートレート」でドール服だけ撮るのを生身でやる感じに近いかもしれない。

人を撮るポートレートとは畑が違うと思うな。

>>798
なんで「先生」ってだけで中傷になるのだ？
面白い人だ（綿

こら、ID:IlFAj3rs。血管切ってる場合じゃなくてちゃんとｶﾘ氏にﾚｽしろよ。
ｽﾚﾀｲ通りの発言してるだろ！

　　　　　 　　　　 そ
　　　∧,,∧ 　　　お　すぅ
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　　
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

>>753が謝るのが先だ。

>>753
根拠が無い嘘でしたと謝れ！！！！！！！！

＞商品やブランドのカタログ写真に程度にしか感じないけどな

だってカタログ写真そのものなんだからしょうがない。
中に人間が入ってないと、「服」というものはカッコがつかないのだよ。

>>753
とっとと元ソース示せよ！

　　788 名前：名無しさん脚 投稿日：03/01/20 22:54 ID:IlFAj3rs
　　ゲラゲラ、自作自演にしてるよ。
　　今日は複数人が先生ににされてる。IPも全部違うのに。
　　彼は、複数のパソコンから同時接続ができたり、
　　海外の串させるほどの知識はあるのだろうか？（藁

＞ID:IlFAj3rs
おまえは誰なんだ（笑）。
他人のフリしてたら753だって謝るに謝れないぞ。

>>814
俺>>753じゃないけど、誰に謝るの？話が見えん。どうせ753は吉野家行ってるか
ｱｰﾊﾞﾝﾅｲﾄのﾗｲﾌｽﾀｲﾙﾘｽﾍﾟｸﾄしてるだろうから代わりに聞いといちゃる。

>>818
IlFAj3rs 以外おれじゃないもーん。
勝手に他人、決めつけてるだけじゃん。

それより、>>753
謝れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

せっかくみんながちゃんと話し進めようにするのに、どうにも邪魔
する気しかないようですね。

カリさん、続けてください、お願いいたします。

オレぁ、洋服売る商売もやってるからな。
卸売り希望者へのサンプルとかで洋服の写真を撮ることもあるんだけど、
服だけじゃイメージが湧かないんだな。
誰かに着せるとはじめて、ああ、こういう服なのか、とイメージが湧く。
もともとファッション写真におけるモデルの存在ってのは、そんなもんさ。
人台代わり。決してポートレートではない。

　 　 　 　 　　　　　　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　　つーゆーだーくー
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　みかん　　|

>今日は複数人が先生ににされてる。IPも全部違うのに。

どおして、複数人のIPがわかるんだろう。。

あーあ、ついにﾌﾞﾁ切れかよID:IlFAj3rs・・・
ｽﾚﾀｲに話戻せってば。

だから、なんでID:IlFAj3rsが>>753に謝れと言うのかと、そういう問題よ。
辻褄合わないだろ？　自分ではそう思ってないの？　まじで不思議。

>>826
自意識過剰か、それとも・・・？ひょっとして>>753は俺のこと「先生」って
呼んでた可能性無いか？遠くから見ればＧ１もＭ６に見えるかもしれん。

ちなみにファッション・モデルが何故、痩せているのかというと、
痩せていればどんな服でも着られるからだ。
写真を撮る時には背中を洗濯ばさみで止めていたりする。
背が高いのは、そのほうが服が見栄えするから。これは実際、やってみればわかる。
美人かどうかはどうでもいい。つうか、女の顔に目がイクうでは、その撮り方は失敗だ。

>>816
確かに極端な事言うと人間でなくてもマネキンでもいい罠。
ファッション・モデルってのは着せ替え人間と言う商売なのか・・・。
大変だ。

＞つうか、女の顔に目がイクうでは、その撮り方は失敗だ。

首から上が画面の外でもＯＫってことかな？

バブルの頃には国産ブランドもけっこう活発だったけど、一度ひどい目に会ったことがある。
女に洋服買ってやったら、異常に小さくてなあ。もう、パッツンパッツン。
しかも生意気なことにワンサイズ。
オレって身体の小さい女が好きで、その彼女も身長152cm細身だったんだけどね。
あとで噂で聞いたら、「あのデザイナー、最近、ちびの愛人と付き合ってるらしいよ」だって。

と、これはまあ余談だ。

「あのデザイナー、最近、1/6の愛人と付き合ってるらしいよ」

の方が面白かったかも（ｇ

＞ファッション・モデルってのは着せ替え人間と言う商売なのか・・・。

ファッション・ショーの楽屋に潜入してみればよくわかる。
一流モデルが全裸で衆人環視のもと、着替えてるよ。

確かに商品である衣装やアクセサリーよりファッションモデルが目立つようではマズーだな。
だが首から上が画面外の写真ばかりでは気持ちワリー・・・。

俺も商売というか服の写真撮る時はモデルの顔はどうでもいいな（ｗ
首切りは縁起が悪いから、顎とか唇くらいまでいれたりするけど・・・。

>>833
潜入って・・・。（ｗ
ああいうのは楽屋を見ないほうが夢が壊れなくていいと思います。

ところでオレのダチにスケベなメイクアップ・アーティストがいてなあ。
名刺に「お仕事ください」とか刷り込んでエロ本屋ウロウロしてるような屑なんだが、
何故か、超一流のトーキョー・コレクションからお呼びがかかった。
理由は簡単。
ヤツはロンドン帰りで、黒人用の化粧品を大量に持っていたのだ。
日本人のメイクさんで黒人用とか半黒人用の化粧品を持ってるヤツはあまりいなかったらしいｗ

>>834
やっぱいらん情報でも、無いと絵にはならんか・・・
昔俺に写真教えてくれた人が、ファインダー（画面）からいらん情報を
削れるだけ削れ、って教えてくれたことがある。

ところで有名デザイナーの日常普段着って、なんでみんな、葬式みたいに地味なのかね。

いらん情報は削れ、というのには賛成。
ただ、マネキン代わりとはいえファッションモデルは人の形をしてるので
中途半端に切れてると気持ちワリーと思います。

>>838
自分のブランドより自分が目立たない為だったりして。

>>839
そうだよね、ﾓﾃﾞﾙさんにも悪いし。人は普段あんまり撮らない
んで（たまに奥さんがﾓﾃﾞﾙになってくれるが）難しい。

なんかマトモな話になると逃げるんだね、1の人。

まともなはなしだって←笑
独演会の間違いじゃねーの
ひとりよがりのね

お、めだたないようにsageで出てきたな。ageてやれ

ID:LM47hFPu

で、しばらくはこのIDでつか？

逆に人物を際立たせたいのだが、粗は隠したいと言うソープの写真なんかもありますな。
板の間か、草花の前に立たせるか座らせると言う技はいかに。

（´-`）.｡oO（日付が変わるのを待ってたんだね・・・・）

先生は一昨日撮影会に臨み、またも失敗に終わったのだが、ライカより
U10の方が自分に向いているとはまだ気づいていない。

カリさんのレスは面白いけど、イ中谷くんにはちょっと難しすぎたようだ（Ｗ

もっと簡単な話をきぼん……だとさ。

彼への簡単な話は難しいねぇ（ｗ

>>838
VivienneWestwoodはﾊﾃﾞなの着るね。
「自分で着れないものつくってもしゃーない」ってｺﾄらしい

なんで１でもないのに悪口言われなきゃなんないんだよ！！！

>>753
とっとと元ソース示せよ！

>>753
元ネタは嘘だって謝れよ。
ゆるさねーぞ。
中傷したとして、弁護士に相談する。

何だ、落としてもなんとも無いとか言ってた
唯一のM6のﾌｧｲﾝﾀﾞでもﾊﾞﾙ切れしてｵﾂﾑも切れたか？

弁護士の中の人も大変だな

>>753
根拠が無いデマ書いた事詫びろよ。
中傷。

つまり自分は当事者だと。

半角カナ馬鹿

?y?x???zの中の人は元気でつか？

>>753
根拠を示せって言ってるだろ。
早く、根拠みせろよ。
嘘書いて、中傷していいと思ってるのか？ガキ！！！！

とっとと、根拠だせよ。ほら！！！！！！！！

>>753
早く、証拠提出しろよ！！！！！！！

ライカ修理スレがお留守だぞ

>>753
書込みの根拠が無いなら、謝れ！
謝罪しろ。
各スレにコピーして
中傷した事を、一生詫びろ！！！！！！！！！

でもさ、ｲ中谷が普段成功したつもりのものも傍目に失敗なんだから、
本人的に成功してようが失敗してようが753は合ってると言えるな。

てめぇ、２ちゃんだからって
何でも書いていいと思ってるだろ

753 ：名無しさん脚 ：03/01/20 18:16 ID:3FUb0Xgv
先生は昨日撮影会にM6で参加して失敗したようです。
ぷぷぷ。

どこのなんて言う撮影会に行ったか証拠だせよ。
出せないなら、「嘘でした」と謝罪しろ。一生謝罪しろ！

>>753
早く、どこの撮影会に出たのか証拠だせよ。

>>753
証拠出せないなら、謝罪に来い！直接来い。
中傷したとして訴える。

>>753
責任のとれない事書くんじゃねー！
謝罪しろよ。土下座して謝罪しろ。

オレはスルーかい？

>>753
ふざけんじゃねーぞ、このクソガキ！！！！！！
とっとと証拠みせろよ。
根拠があったから、書込んだんだろ？

根拠も無いてめぇの脳味噌の妄想なら中傷に当たるから
土下座の謝罪がないと、訴えるぞ。
てめぇ、覚えてろよ！！！

>>753
早く、証拠だせ！！！！！！！！１１
この糞ガキ！！！！！！！！！！！！

>>753
早く謝罪しろよ。地面に頭擦り付けて謝罪しろ。

ひょっとしてロボット書込みかな？

>>753
ただで済むと思うなよ！
嘘かかれて中傷されたから、名誉毀損で訴えるからな。

>>753
わかってるのかクソガキ！！！！！！！

>>753
逃げても無駄だぞ。
書込み記録のこってるからな。
名誉毀損だぞ。てめぇわかってるのか！！
くそガキでてこいよ！！！！！！！！

で、洋書詳しいｾﾝｾｱﾏｿﾞｿの購入ﾘｽﾄｷｬﾌﾟってみせてよ。

ID:3I3w0ZeZ　やーい、おまえのかあちゃん、出臍

>>753
とっとと、証拠みせろって言ってるだろ。
証拠がないのに、やすやす書込んで人をバカにするんじゃねー！！！！！

てめぇ、本当に訴えるからな。覚悟しろよ。
数日後に、お巡りさんが、お前の所に事情聴取に行くぞ。

>>753
の謝罪が先で、重要だ。
こいつが謝罪しない限り許さない。

ｺﾜｲｺﾜｲﾋｰ

なんかﾄｸﾁｮｰﾅｶﾀを彷彿とさせるね。時間帯からして。

やっぱりロボット書込みだったみたいだね。

先生ありがとう。
７５３と散々書いてくれたおかげで、友達のｹｺｰﾝ式の写真を送るのを思い出した。
ホントありがと〜。

某先生なＨＰのＢＢＳ見たら自分で自分の発言にレスしてた・・・。
彼は２ちゃんと外界の区別がついてない模様・・・。

そおいえば、根拠のないスレ立てて、俺を誹謗中傷しまくった人がいたっけか。。

あほう。誰が謝るか！

なかた と たなか って何か似てる。
あぁそうか、組み合わせが違うだけの
同類か。（W

謝罪しないと訴えるとか言ってるけどさ、こんな愚にもつかない事で訴えても
どこの誰も取り合ってはくれない事など、いくらなんでも解っているはず。
執拗に内容の無い書き込みを繰り返すのは、このスレを早く終わらせたい
だけなんだろうよ。

自作自演もモロばれ、自説に賛同する人間も皆無。無駄に生き恥さらした
だけのスレだったもんな。
はやく1000を迎えて、無かった事にしたかったんだろ？
俺も1つ書き込んで協力してやっから感謝しな。

だから>>753はソースだせ。

なんで「名無し」にソースを出す義務があるのだろう？

>ソースだせ。

ウスターと中濃とお好み焼きどれがよろしいですか？

おたふく

広島だとおたふくソースだったっけ？

>>753根拠の無い書き込みするんじゃねーぞ！小僧！！！
　
どこの撮影会に出たかんだ？えっ？
答えろよ！
出ても居ないのに、どうやって失敗するんだよ！
この阿呆が！てめぇふざけるのもいいかげんにしろよ！


753 ：名無しさん脚 ：03/01/20 18:16 ID:3FUb0Xgv
先生は昨日撮影会にM6で参加して失敗したようです。
ぷぷぷ。

カープソースなめんな！
ミツワソースなめんな！
オタフクソースなめんな！

ま〜、某先生の写真は年中失敗とも言うな（綿

>>896
スマソ、ウチの地方にはオタフクしか見ない。
最初の２つは知らなかったです。

（綿 がすっかり定着しましたねぇ。

>>753
怒りソースだせ！ぼけぇ！

９００ゲト！

>>753
撮影会行ってもいないのに、どうやって失敗するんだよ。
どこの撮影会に出てたのか証拠だせ！

>>899
そのソースはどこの名産でつか？（綿

753 ：名無しさん脚 ：03/01/20 18:16 ID:3FUb0Xgv
先生は昨日撮影会にM6で参加して失敗したようです。
ぷぷぷ。


なにが、｢ぷぷぷ｣なのかはっきりしろよ厨房。
>>753がその後に、ななしに成り済ましてるのばれてるぞ。

５０＋Ｘ歳。
一昨年まで終った男だったけど、カメラ板で名前を売って
いまではオレ専用スレッドも立つようになった。おれも出世したなー。
エロ本史と撮影機材とBKKの話で、2ちゃんねるの厨房どもに尊敬される身分。
暴言するだけ暴言してもオレのファンが慕ってくるのでお山の大将気分になれるし、
オレに反論したり煽ったりしてくる奴は春爛漫ってことにしとけば、
オレのファン達がオレの援護射撃を勝手にしてくれるんだよね。
適当にヨタ話しをしてれば、カリさんカリさんと厨房が集まってくるから、暇つぶしになる。
それと老後の暇つぶしと小遣い稼ぎの為に、暇な奴らを安価なギャラとヨタ話しで取り込んでおくのは、マジでお勧め。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1040362622/l50
http://www.alice-novell.cc/pix/pix_enter.htm

>>901
日本語としてどうなのそれ。

ソースは直になめたらいけません。
血圧が上がります。

イカリソースは九州地方だボケ！
>>753は根拠の証拠提示しろ！ボケ！

　　　　　 　　　　 そ
　　　∧,,∧ 　　　お　すぅ
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　　
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

>>904
ワラタ

この板の他のコテの奴もｷﾎﾞﾝﾇ

>>753 ：名無しさん脚 ：03/01/20 18:16 ID:3FUb0Xgv
>先生は昨日撮影会にM6で参加して失敗したようです。
>ぷぷぷ。

どこの撮影会で誰撮ってたか、教えろボケェ！
いいかげん根拠見せないとキレるぞ！！！！！
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！

780に提示してあるだろ

>>753
だいたいこのスレの主旨にあっていない書き込みだろうが、このボケ！
良く考えて書け！バカ！
お前、あほだろ。

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　キレるぞ！！！！！
　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∨
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´Д｀）
　　　　　_,i -ｲ、　　　　 　|　適当にキレるぞ！！！！！
　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　 ＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿
　　　 (ぃ９　　　　⌒）　　　　　　　∨　　　　　　∧＿∧ 　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ヽ　　　　ー-'　　　　　∧＿∧　　　　 （　´Д｀） 　　　＜　　何度もキレるぞ！！！！！
　　　　　 〉　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 /　　　　 |　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　{　　　　　 }　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　　　　 |　　　　　 /　　　 /、 ,、 　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　大胆に通報しますた！
　　　　{　　,ｲ　　ﾉ　　　　 /　　　∧_二∃ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /　　| | 　 |　　　　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　/　　|　|　　|　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 （（（　）））　<　もう一回キレるぞ！！！！！！
　　 /　　.|　{　　|　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　（　´Д｀）
　　/　　 |　 |　　|　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 (ぃ９　　/　　 ∧＿∧　<　さらにキレるぞ！！！！！！
　 /　　 |　　}　 ｜　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　 /　 　 ∧∃　（　´Д｀）
　/　　 |　　 }　　| /　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　 　　/　　　 ＼　　 (ぃ９　　） 　 (ﾟдﾟ)　<ｼﾏｽﾀ!
　 |　 /　　 （　　/ ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　）　　 /　 　 ∧∃. ﾟ(　 )−　○<ﾏｽﾀ
　 ヽノ　　　 　（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ). し 　　　 　　　　 ＼__つ （＿)　 ＼_つ　 （＿)　 ＼_つ　/　>　 力　 λｽﾀ

そっか、イカリソースは九州か…。
色々とタメになるスレだ。

>>780
■■　アクセスしようとしたＩＤは見つかりません　■■

アドレスをよく確認して、もう一度アクセスして見て下さい。
それでもうまくアクセスできない場合は、いるかねっとのページにあるＱ＆Ａをご覧下さい。

>>753
謝罪しろ。
土下座して謝罪しろ。

（´-`）.｡oO（いったいどんな失敗したんだろう・・・・）
　
レンズキャップ付けたまま撮影を始めてしまい、モデルから指摘されたとか？

電池が切れて露出計が動かなくてみんなオーバーアンダー。に、ひゃくまん…（以下略

>>911それが謝る態度かよ！
今すぐ広島まできて、土下座して謝罪しろ！
｢根拠の無い嘘でした｣と頭つけて謝れ！

>>911 >>753
とっとと、根拠のソースを提示しろ！このガキが！
ふざけたことぬかしてんじゃねーぞ！
この、バカ、ボケカスが！
とっとと詫びに来いや！土下座して謝らないと
中傷されたとして、名誉毀損で訴える準備すすめるぞ！

ﾌｨﾙﾑ装填失敗して「今日は調子がいいなぁ」と永遠とｶﾗｼｬｯﾀｰ

yYmp5X+wは怪すぃ。

>>753
>>911
どこの撮影会でどういう失敗したのか、書いてみろよ！
撮影会にも行っていないのに、何の根拠があって書き込んだんだよ！

いいかげんんにしないと、中傷されたとして名誉毀損で訴えるぞ！
とっとと、根拠示せ！

>>911
とっとと謝れ!広島まで来て土下座しろ！

753 ：名無しさん脚 ：03/01/20 18:16 ID:3FUb0Xgv
先生は昨日撮影会にM6で参加して失敗したようです。
ぷぷぷ。

謝罪しろ。ソースはとかと、ループさせ。
さらに童貞、次にはヲタと。

お、短歌成立（ｗ

なんだか最近、広島に不穏な人が多いなぁ。。

>>753
がおかしな的外れな書き込みする前に、
｢根拠のない軽率な書き込みでした｣と謝罪すりゃすんだのに。

広島に来い！
うちの組事務所で土下座して謝れ！

そおいや、俺に無根拠な中傷を浴びせまくった広島の人元気かなぁ。

仁義なき戦い、カメ板編

>>1
>“ののしり、罵倒、中傷”は無しで議論してください。

さて、今罵りまくっている広島の人と>>1が別人だとして。
>>1は何を思っているだろうか。。

自分が他人の悪口を言うのは罵倒・中傷にはあたらないのだらう。

>>931
そういう人いるよね。。。

みなさーん、ここで面白い事をお教えしましょう。
実は「ソース示せ」と騒いでいる奴と753とは、同一人物なんですよー。
感のいい人なら気づいていたかも知れませんが、よく読めばわかるんです。

>>933
お前も広島に来い。

ID:yYmp5X+w は幼稚園からやり直しているらしいな。ぞうさん組かい？

753 ：名無しさん脚 ：03/01/20 18:16 ID:3FUb0Xgv
先生は昨日撮影会にM6で参加して失敗したようです。
ぷぷぷ。

>>935
お前も来いや。

ぞうさん組に?　センセエ美人？

この水戸肛門つまんなーい。

見ろ肛門

この陰嚢が目に入らぬか！

>>933
なるほどね、やはりそうだったか。
となると、こいつ本物の吉害ってこと？

くわばらくわばら。

ID:yYmp5X+wはライカ先生か？
違うのなら、なぜおまえが謝罪しろと要求するんだ？
ほれ、答えてみろ。

根拠の無い嘘なら某先生にかなう人はいないと思ったが、
>>1や先住民やID:yYmp5X+wも同じ人種の様だ。（綿

いくらID切替えても、いくら新しいキャラ考えても、結局、いつものﾊﾟﾀｰﾝ。
最近F5大先生、見ないね。ﾄｸﾁｮｰﾅｶﾀも。ｸｽｸｽ。

おれはファッション派

ｆ５ｾﾝｾｰは別だと思うんですけどねえ（笑
取り合えずTTLしないし（笑

せっかくきちんとした方向に戻りそうだったのに、あのどうにもならない
香具師のせいで戻りようない状態になってますね。

753 ：名無しさん脚 ：03/01/20 18:16 ID:3FUb0Xgv
先生は昨日撮影会にM6で参加して失敗したようです。
ぷぷぷ。


ふーん。これじゃ、ぞうさん組の京子先生じゃないとも言い切れないなぁ。

５０＋Ｘ歳。
一昨年まで終った男だったけど、カメラ板で名前を売って
いまではオレ専用スレッドも立つようになった。おれも出世したなー。
エロ本史と撮影機材とBKKの話で、2ちゃんねるの厨房どもに尊敬される身分。
暴言するだけ暴言してもオレのファンが慕ってくるのでお山の大将気分になれるし、
オレに反論したり煽ったりしてくる奴は春爛漫ってことにしとけば、
オレのファン達がオレの援護射撃を勝手にしてくれるんだよね。
適当にヨタ話しをしてれば、カリさんカリさんと厨房が集まってくるから、暇つぶしになる。
それと老後の暇つぶしと小遣い稼ぎの為に、暇な奴らを安価なギャラとヨタ話しで取り込んでおくのは、マジでお勧め。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1040362622/l50
http://www.alice-novell.cc/pix/pix_enter.htm

今度はコピペ攻撃かい！

753 ：名無しさん脚 ：03/01/20 18:16 ID:3FUb0Xgv
先生は昨日撮影会にM6で参加して失敗したようです。
ぷぷぷ。


うさぎ組の恵子先生かもしれず。

兎に角>>753は謝れ！

きりん組のひろみ先生に筆下ろししてもらいたい妄想しているに

500ｱｰﾊﾞﾝﾌｧｯｼｮﾝﾌｫﾄ

ﾇｰﾄﾞ撮影無料だって！人が少ないとだめなんだって！みんなでいこうよ。
http://cpop.tv/v.asp?si=photostage

753 ：名無しさん脚 ：03/01/20 18:16 ID:3FUb0Xgv
先生は昨日撮影会にM6で参加して失敗したようです。
ぷぷぷ。

ひとみﾁｬﾝは24才には思えない

702 ：名無しさん脚 ：03/01/20 11:58 ID:nWuZkh7L
一連のライカの人叩きスレッドを読んできて
少年達が社会的に弱者のホームレスを襲うのと似ているなと感じました。

ttp://www.yomiuri.co.jp/melt/r1206_03.htm
上記からの引用ですが、
「...社会性が乏しく、集団に溶け込めない少年たちが群れ、自分たちより弱い者を襲う
。彼らはおもしろおかしく調子を合わせていれば、一体感が得られると考えている。」
まさしく2ちゃんねるの「祭」、そのものではないかと。

くま組のとこ先生に婚約指輪を捨てられるに10000ｲｶﾘｿｰｽ

で、先生はこのスレをさっさ埋めたいだけなんだろうなぁ。（綿

とこ先生はうし組でしゅよ。

とこセンセエはうし組だよ。

梅毒わかる？
襲いくる不安が、まさにアーバンナイトのライフスタイルリスペクトって感じなんだよね
童貞の先生にはわからないよね
でも、おしゃれで夜遊び通のこおたに君なら、激しく同意してくれるはず

聞くけど
なんで、関係の無い俺の名前だされるの？

ﾆｮﾎﾎﾎかぶった

前半：聞く耳を持たない１のファッション知識おひろめ式
後半：コテハン同士の罵りと下衆な勘ぐりあい

おもしろそうな話題なのに全然おもしろくないスレッドでしたね。
前半は２ｃｈの悪いところを、後半の空気はカメラ板の悪いところを
それぞれ象徴するような反面教師の鏡のようなスレッドでした。
コテハン自体は否定しないけど、カメラか写真の話をしててほしいです。

スマソ、うし組ですね。
俺うし組がいいな（綿

>>961
なんだよ、それ
コーヒー吹いちゃった

>>962
ﾜﾗﾀ

266 ：名無しさん脚 ：03/01/17 05:09 ID:1vvWvZNu
亀板のコテハン勢揃いで仲谷たたきかおめでてーな
叩き易い奴は徹底して叩く下衆な根性丸出しだな　w
RZなんか性格悪いのまる出しだな

ではカメラと写真の話をしましょう。
連写きかないM6で撮影会に出るのは無謀ですか？

>>969
別にいいんじゃないの？

クラミジアわかる？
すさまじい痒みが、まさにアーバンナイトのライフスタイルリスペクトって感じなんだよね
童貞の先生にはわからないよね
でも、おしゃれで夜遊び通のこおたに君なら、激しく同意してくれるはず

クラミジアわかる？
すさまじい痒みが、まさにアーバンナイトのライフスタイルリスペクトって感じなんだよね
童貞のトマソンにはわからないよね
でも、おしゃれで夜遊び通のこおたに君なら、激しく同意してくれるはず

>連写きかないM6で撮影会に出るのは無謀ですか？

おそれおおくもかしこくも、ファッションなんぞという言葉を口にする人間が
そんなＴＰＯをわきまえない振る舞いをするとも思えないんだが…。

たしかにトマソンは童貞かもしれんが、972はちょっと酷いな

あっ

リアルドールわかる？
リアルな肉感が、まさにアーバンナイトのライフスタイルリスペクトって感じなんだよね
１／６ドールしか扱ったこと無い先生にはわからないよね
でも、おしゃれで夜遊び通のこおたに君なら、激しく同意してくれるはず

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　注目

激しくｽﾞﾚﾀ

検索結果で一生懸命、文章つくってんだろうな。
知ってる限りのコテハンでコピペすると思われ。

ゴールドブレンドわかる？
格調高い香りとコクがと、まさにアーバンナイトのライフスタイルリスペクトって感じなんだよね
レギュラーしか飲まない先生にはわからないよね
でも、違いのわかる男のこおたに君なら、激しく同意してくれるはず

次スレどうする？

>>980
普通じゃん！

AIDSわかる？
襲い来る絶望が、まさにアーバンナイトのライフスタイルリスペクトって感じなんだよね
童貞の先生にはわからないよね
でも、おしゃれで夜遊び通のこおたに君なら、激しく同意してくれるはず

>>981
やっぱ隔離スレか？

ヤンマガわかる？
ありきたりのグラビア写真がが、まさにアーバンナイトのライフスタイルリスペクトって感じなんだよね
パオロ・サッチ氏を崇拝する先生にはわからないよね
でも、おしゃれで夜遊び通のこおたに君なら、激しく同意してくれるはず

９８６

９８７

>>753
早く謝罪しろよ。
スレの残りわずかだぞ。
謝らないと>>753は嘘つきスレたてるぞ。

ライカM6で撮影会行ったことあるけど、
作品は撮れるよ。
１２月２８日のやつ参照。

1000GET?

　９９０

見てない間にネタにされてるな（笑
まあ、どんな風に言われてもかまわんが、書いてる本人の顔を見てみたいよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
そんな風に書いてるやつが痛々しすぎるな
ちなみに私は病気持ちじゃないよ（笑

702 ：名無しさん脚 ：03/01/20 11:58 ID:nWuZkh7L
一連のライカの人叩きスレッドを読んできて
少年達が社会的に弱者のホームレスを襲うのと似ているなと感じました。

ttp://www.yomiuri.co.jp/melt/r1206_03.htm
上記からの引用ですが、
「...社会性が乏しく、集団に溶け込めない少年たちが群れ、自分たちより弱い者を襲う
。彼らはおもしろおかしく調子を合わせていれば、一体感が得られると考えている。」
まさしく2ちゃんねるの「祭」、そのものではないかと。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1043124507/
次スレ立てますた。

>ライカM６で撮影会で撮ってました。
>ちょっと無謀．．．
>連写きかないのはなぁ．．．
っていうのは別人の書き込みか。
M6TTLとM6は別物だしね。

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997

998　

>>982
IDがM6

999　　

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。