一眼レフを買います。

明日一眼レフを買いに行きます。
どのメーカーが良いのか？お勧めがあったら教えて下さい。
予算２０万くらい。

2

>>1
AF MFどっち？

>>3
初心者なので、ＡＦでしょうか。

なにもいわずにライカRを買え！

>>1
無難にF100。
いやまじで。

>>5
ライカって良く聞くけど高くないの？
ｸﾞｸﾞってきます。

>>1
スレ立てずにここ↓で聞いてご覧。寄ってたかって教えてくれるんじゃないかな。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1028082767/l50

>>6
ごめん。メーカ教えて！

>>9
ホントに初心者なのね・・・・。
ニコニコニコンだよ。

>>8
スイマセン。今日購入したらスレ消しますから・・・

ええっと。整理すると・・・
１．ライカＲ
２．ニコン Ｆ１００
ですかね。

消せるもんなら消してみな（ｗ

つーか、>>8に書いてこいよ。

明日、20ﾏｿを持って買いに逝くと言う人が
こんな勉強不足で良いのか。。

で、２０万の後に一年に写真用品に10万とかいけちゃう人なの？
２０万で一式揃えたらぶっ壊れるまでお付き合い？
今後の意気込み次第で選び方も変わる気が。

トプコン スーパＤＭあたりが、これから本格的にはじめる人におすすめ。

ねたでしょ？

>>14
禿同

まーったくの初心者と、プロ狙いのひと、ヲタ志願で、勧めるカメラは違ってくる。

とりあえず、写真暦、撮りたいものや目的、他に持ってるカメラ、使ったことのあるカメラを述べよ。
話はそれからじゃん？

中古でいいからLX買えよ　

>>14
確かに勉強不足です。
でも急いでるんです。だから情報を貰おうと・・・

何撮るの？

>>17
購入に踏み切った理由はただひとつ。
今のカメラよりきれいに撮りたいから。
今使ってるのはデジカメ。しかも画素数１５０。
話にならないから言いたくなかった。

理由としては十分だと思うが。

>>19
なんで急いでるの？
日米野球でも撮るの？

何撮るの？ ？

>>20
今まで撮ってきたもの全部。
風景、人何でも。

>>23
惜しい。
もうそろそろアメリカに行くんです。
だから日本にいるときに買いたくってね。

D60

α7と35/2+85/1.4Dあたりがいいんじゃない？
三宝で約17マソか、残りでカメラバッグ買っとけ。

じゃ故障しにくいニコンのが良いよ。
F80にタムロン28-300。

>27
それを言っちゃぁ


−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−

亜米利加でﾛｰﾗｲだのﾊｾｰﾙだの買って向こうで遣って、日本で売れ

オーソドックスな意見。レンズに金をかけるべし。

Nikon F80D + AF Nikkor 35-70mm F2.8D はいかが？定価合計￥193,000。
明るいレンズはいいよ。

または
Canon EOS7 + EF28-135 F3.5-5.6 IS USM 定価合計\171,000
光学手振れ補正はいいよ。

>>27
>>28
メーカ教えて下さい。

EOSの中古と標準レンズとストロボ。

EOS630１万５千円前後 本体
EF50mmF1.8 ９千円前後　標準レンズ
３００EZ　９千円前後　　ストロボ

とりあえず、まずこれを勧める。
ただし、シャッター幕の状態だけは、要ちぇっくな。

あと、EF３５−７０　７０−２００
これだけあれば、一通り撮影できる。

銀縁だったら
KISS5とトキナーの19-35、EF50/1.4、タムロンの28-300XR
まじで。

中古買うなら、本体の説明書も買っとけよ＞初心者

http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid1=13&oid2=16&oid=16
↑を見ながら意見聞いた方がいいよん

>>32
ｱﾘｶﾞﾄｳ。
検討してみます。

出時なら
中古のD30おタムロソ28-300

>>37
ｱﾘｶﾞﾄｳ。
予想していたよりも安かったみたい。

α7はミノルタです。
なんか、久しぶりに正式名称を書いた気がする。

中古はあまりお勧めできない

でも、レンズも別に買わなきゃいけないことお忘れなく

>8
>寄ってたかって教えてくれるんじゃないかな。

ここで始まってしまったか・・・。

さぁ一晩で何処まで延びるかお立ち会い。
F80+28-105 f3.5-5.4に１票　じゅーぶんﾃﾞﾁ

だれかZ1勧めてやれ

どこに住んでるのよ？＞1
どこまで買い物に逝けるか、書いておくと
安い店をいろいろ教えてくれるよ。

kissとかuで十分なんじゃないか？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b28006077
これでもいいかもな。
しかし、EF５０ｍｍF1.8�U（実売9K)は、オススメするが。

28-300XRかえや！ゴルァ！

>>47
横浜まで１０分のところ。

新品ならここが安いぞ。東横線で1本だ。学大で降りろ。
三宝カメラ
http://www.sanpou.co.jp/index11.html

横浜なら、カメラやは充実してるなぁ
ウラヤマスィ

>>だからメーカーを・・・

４９
のは、USMレンズ（超音波のモーターの入ってるレンズ）なのでAFがしやすい。
三脚もバッグもついてる。
ビデオもついてる（説明書より、解りやすいかもな。）

あと、外部ストロボ、標準レンズがあれば、十分に一式揃ったといえるかと思うぞ。

20萬も出すのなら中古はオススメできないな。
ニコンD80とタムロンの10倍ズームレンズかな？

それと中古で良いから50mmか28mmの単焦点レンズが有れば
スナップ、風景も出来るね。

>>56
単焦点は禿同

２０マソ持って
秋葉のグラＯアスいけ

コンタックス　アリア＋ディスタゴン35/1.4（中古）＋
バリオゾナー80-200/4（中古）なんてのもいいような気がする。
RX2はまだ触ってないのでペンディング。

>>55
それｲｲ！かもね。余った予算でレンズ追加できるし。

MFならアリたんを薦めようと思ってたんだけどね（ｗ

ミノルタα-Sweet IIに同社製24-105mm/3.5-4.5D(24-85mmでも可)と
マクロ50mm/2.8(旧型の新同品でも可)がお薦め。他社よりちょっと性能がよくて
そのくせ安いから。
デジカメではなかなか得難い広角レンズと、逆にデジカメの接写性能に見劣りしない
マクロレンズとを揃えるといいと思う。

>>28 がいいね。

http://www.nikon-image.com/jpn/index.htm
ニコン
http://cweb.canon.jp/product/camera/index.html
キャノン
http://www2.minolta.com/japan/camera/
ミノルタ
http://www.pentax.co.jp/japan/product/index.html
ペンタックス

>>59はMF（自分でピントを合わせる）なのでちょっぴり
覚悟が必要かも＞フニャ

でも写りは良いぞ〜〜（W

４９と５５についてだけど
少なくとも、純正のレンズがついてくるのは高評価ですね。
初心者は接吻で十分かと。上級機は、また、写真が楽しくなった頃に買い替えたら
イイのじゃないかと。
寄れない他社レンズのついた初心者向け（騙し）のセットより、よほど良心的だと思う。
ストロボの中古と標準レンズは３４で、既出。
じゃ、さらば。

藤亀と私はなんの関係もございませぬ。念のため。
ただのEOS６５０ユーザーでございます。

カメラを気にせずどこにでも持っていき何でも撮りたいのなら
ニコンUにAF35/2D、タムロンの28-300、ISO800のネガフィルム

楽して少し凝った写真も撮るのなら
ニコンF80にAF-S24-85G、AF50/1.4D

写真とカメラにはまりたいのなら（ｗ
FM3AにAi28/2.8S、Ai50/1.4SかAi55/2.8S、Ai105/2.5S

三宝でも言って相談すれば
一応
αー7 ＋ AF24〜105(D) + AF100〜300(D) + ﾃﾞｰﾀｾｰﾊﾞDS-100
をすすめる。

＞61
旧ﾏｸﾛは操作性悪いぞ。
安くなってるのはそれだけ新がいいってこと。

>>59
予算２０マソあるならＤ３５１４＋Ｐ８５では如何。

>>66
これから作品としてシャシンをやるかも知れない初心者に
タムのA06はいかがなものか？と思ふ。
70or80-200あたりのズームか85あたりの単焦点が良いのでは？

２０万円で色々撮りたいなら、中級機と大口径Ｗズームのセットが無難と思う。
例：ミノルタα７(67,000円)と、シグマの24-70mm/F2.8(49,000円)、70-200mm/F2.8(79,000円)
（ 価格はニッサンカメラより。http://www.nissan-camera.co.jp/ ）

中古のペンタ67とかマミヤM645ｽｰﾊﾟｰあたりならﾚﾝｽﾞもイパーイかえるぞ>>１

つか、>>1はどこへ逝った？

>>71
カメラにはまってからでいいじゃん?

寝た

http://www.rakuten.co.jp/kitamura/433468/453601/458197/458202/
ニコンU勧めてる香具師、これはどーよ？

これも、外部ストロボと標準単焦点あれば、立派に一式だと思うが。
まず、手始めにはいいかも、と思うのですが。

あちこちのurlを貼り付けたもんだから、どこぞのカメラ屋のサイトを
うろうろしてるんじゃないか？

>75
ジョイフルセットも良いね。
必要ないときはテレズーム置いて出られるし。
でも、一度デジやると、高倍率ズームがないと
我慢できないんじゃないかって思っただけでして。

あと、ブックオフあたりの安い中古本でいいから、一眼レフの本を買っておきよし。
出来れば、小さめサイズで、いつでも持ち歩けるサイズ。
とりあえず、それなりに写せる機材が揃ったらガンガンとって見ろ。
あと、お手入れ用品（ブロア・空気が出る埃飛ばし、レンズクロス、）
レンズに取り付けるMCフィルタ（レンズ保護）を買っておきよし。

>>67
根っこが貧乏性なんでつい安く上げようと思ったんだけど（何しろ自分でも
先々月非Dタイプの100マクロ買ったし）、予算に余裕があるみたいだから
新しい方でいいかもね。

書き忘れたけど、スキャナもいっしょに買っとくといいかも。フラットベッドでも
フィルム専用でもどちらでもいいから。こ難しい画像処理なんてしないから
いらない思うかもしれないけど、撮った写真をグリーティングカードや
ポスターなんかの素材にしたりして、いろいろと活用の幅を広げていくのが
宝の持ち腐れにしない秘訣だから。

＞でも、一度デジやると、高倍率ズームがないと
そうなんだよね。単焦点2〜3本だと不満たらたらに
なるんだよね。

漏れもデジ→一眼だったので気持ちはわかる。

フィルタ、UVやスカイライトでもOKですよ。
念のため。
基本的にシャッター幕とレンズは弄るな。
それだけ。

ところで、三脚は忘れてないか？

つーかさ、１はアメリカに逝くと言ったが
旅行、仕事、転勤とかちっとも分からんのだけど。
旅行なら２８ｍｍあたりから３００ｍｍまで押さえたい気もするけど、
転勤前にと言うことなら本体と標準系ズーム1本でも問題無い気がする。
今まで撮ってきたもの何でも、つーキーワードからすると
これまでに少なくともカメラらしきものは使ってるんでしょ？

デジとかなんか持ってないの？>>1

>82
これまでに言及したのは>75だけかな？

>>75で思い出したけど、ＫＩＳＳ３にはパーティーセットがあったね。
ＫＩＳＳ５にもクリスマス商戦にパーティーセットが出そうな予感・・・。

ま、デジ１５０万画素使いなら、コンパクトもいいのじゃないかと思ったり。
フジティアラズーム、りこーR10あたりを一台買っておくのもいいかもです。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1033204612/l50
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1036473059/l50
すれちがいスマソ。いいカメラですよ。

>>1は今、NHKを見てると思われ。

>>79に追加して
透過原稿ユニットがついてると、便利ですよ。すきゃな。

1さん
キャノンのニュ〜イオスKiss5にしなさい！
三脚　カメラバック　レンズ二本付のセットでヨドバシで10万円しないのでは？
あまったお金で外付けストロボキャノン420EXの購入を

あっ>>85さんが言ってるパーティーセットだよ

ニコンは勧めないな〜

>>1

アメリカに行くなら、アメリカで入手し易い電池を使ったカメラにしとけよ。
電池が無けりゃ、ガラクタだぞ。

>>90
都市部ならたいがいあるよ。

まぁ、大目に買っていけばすむ問題だな。
外部ストロボの電池も、カメラの電池も。
フイルムは向こうじゃ、コダックがいくらでも手に入るだろうし。

ポートラUCが使えるのか。裏山ｽｨ

ＭＦ上級機なら、ニコンＦ３ＰかＦ３ＨＰ。中級機ならｎｅｗＦＭ２
（↑僕の理想とするラインナップです）
ＡＦの場合・・・ご自分でご判断ください。

例えばCR123なんかにしてもパナは現地（アメリカ）に
工場を持っててそこで作ってたりする罠。

水銀電池(H-D等）の代替品も向こうの方が手に入り安かったりする。

レンズ2本セットで5〜6万円台のカメラならどのメーカーのも
機能的に大差ないから、見た目とか持った時のフィーリングとか、
とにかく自分との相性で決めるといいと思うよん。
あえて言うと、セット同梱のレンズは最低限の性能だったりするので、
セット品でなく各社で評判のよいレンズと組み合わせる方がより幸せになれそう。

20万でコンパクトを買うつもりなら、
京セラ T3
ミノルタ TC-1
フジ ティアラズーム
リコー R10

あと、もしかすると
コニカ現場監督28HGとか
キヤノンオートボーイD5
なんてのまで買えるかも。

リコーＲ10に１票だな。単焦点コンパクト、これで充分じゃ。

一眼にレンズ２本は、素人さんにはオススメできない。
荷物になるだけだろ？　ただでさえ、とまどうコトが多いと思われる
海外で、慣れないカメラに機を使いたくないだろ？
どうしても一眼っていうなら、初級機＋標準ズームでＯＫだ。
あとは、店頭で触ってみるべし。

>>96
1は予算２０万円と言っているし。
>>97
1は一眼レフを買いに行くと言っているし。

ズームは所詮ズーム。

初心者に初級機は薦めたくない。
初級機で写真を撮るのはたやすいが、初級機では上達しにくい。
初心者にズームレンズは薦めたくない。
ズームレンズで写真を撮るのはたやすいが、ズームレンズでは上達しにくい。

じゃLEICA R8は？

>66の
ニコンUにタムロンの28-300、ISO800のネガフィルム
と
>97の
京セラT3
これでどうだ。

>>101
写真を本格的に学ぼうという人にならそのアドバイスは有効だと思うけど
はたして>>1はどうなんだろう？

しかし海外へ持っていくとなると、
荷物がかさばるのは何だぜ？
ズームはそういうとき、便利だろ？

もちろん上達したいという方なら、
中級機＋広角＋標準＋中望遠が最適だけどなあ。

>1は>38とか>40で既に最終検討段階に入ったものと思われ

>>101さん
初級機は上達しにくいの根拠みたいなものありますか?
っていうかEOS接吻はよく使っていて、
良いカメラだと感心しているもので(汗

http://www.canon-sales.co.jp/camera/eos/kiss/index.html
接吻の能書き。

>>107
自分は101じゃないけど、初級機だと何でもAFまかせにしてしまうので、
シャッタースピードやら、絞りすらを自分で決められない撮影者になってしまうってことでは？

例えば、「暗いところでストロボが自動的にポップアップ」なんてのもあるけど、
これに頼ってばかりだと、どれくらいでストロボが必要なのかもわからないし。

マニュアルで撮って失敗するからこそ、次は成功させようと思って勉強する気になるんじゃない？

■加害者にならないために■

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★カメラ板トップにある■カメラ板住人運営写真貼り板へのリンク集■をクリックしようとしている初心者の方に注意を促します。
★リンク集にある「アンデパンダン写真館｣は、ただ見るとIP(リモートホスト)表示のされない掲示板に見えます。
★しかし管理人は、気に入らない投稿があればその投稿だけでなく過去の投稿に遡って巻き添えにしIP表示を突然行うのは自分の勝手だという考えの持ち主です。
★管理人の逆鱗に触れてIP表示されてしまったという時点では、損害を受けるのは自分だけです。
★しかし、荒らしに対応策を取る権限と捜査当局への情報提供義務を逆手に取り、
★管理人に気に入られなかったあなただけではなく他者の投稿までIP表示させて損害を与える可能性が発生しています。
★
★「アンデパンダン写真館」には警告文はありません。
★くれぐれも他人に迷惑をかけないように注意してください。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き、
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。

皆さんご親切に教えてくださり
アリガトウございました。
色々考えた結果、EOSKISS5にしようかと
思ってます。初級機みたいですが、今の私にとっては
十分でしょう。
最後にひとつ教えてほしいのですが、祖父の形見でもらった
既に使えないカメラ（SRT101ってミノルタの化石みたいなやつ）
なんですが、それについているレンズが結構保存状況が良いんです。
kenko skylight〔1B〕52mmって書いてます。
これを併用できるメーカ、機種って何ですか？

>>111
kenko skylightはどのメーカーでもどのレンズでもφが５２mmなら使えるよ。

>>112
ＡＦ、ＭＦ関係なく？
さすがにＥＯＳｋｉｓｓだと使えないんですか？

使えるよ,AF,MFは関係ない。

kill if /\W/;

>>112
>>113
アリガトウございました。
では買いに行ってきます。

それ、フィルターだよ。＜kenko Skylight
鵜呑みにしちゃいかん。

キッスで逝ったか。

シグマＳＤ−９
だたりして

20万でkiss5か。
Lレンズ２本は買えるな。

レンズはナニを買ってくるかな？

70-200/4L使ってるけどいいよ

今帰ってきました。
始めはEOSkiss5ｽﾀｰﾄｷｯﾄにしようとしましたが
同じ値段で本体kiss5＋tamronAF28-200mmsuperXRのレンズ
のセットにしました。

あ、買ったんだ。今スレ読んでたところ。
デジがE100RSなら何でもかんでも撮りたいんだろうね。

>>123

よろしいのではないでしょうか。
がんばってくださいね！

>>107
少し上達してくるともっと上の表現力を求めて絞り優先で撮ったり、スポット測光したり、マニュアルフォーカスで撮ったり、露出補正したりといろいろしたくなる。
それらの操作をして楽しい機種を中級機と言い、それらの操作が面倒くさいモノは初級機と分類すべきだと漏れは思っている。
センスの良い人が前者のカメラを使うと、どんどん上達する。
なお、もし接吻でそれらの操作をして楽しいなら、あなたにとって接吻は十分に中級機たりうる。

>>34に賛成。
ヘタに高機能より６３０あたりのがちょっとしたテクはつくでしょ。
そこで自分の求める方向性を見定めて・・・だね。
残った予算は２台目を買うのにまわせばいい。

>>127
もう>>1は買ってるからテヲクレ

２台目の検討（ｗ

EOS5あたりよりも前のEOSの中古は、例のシャッター幕開閉不良が起こる
可能性が高いので、それをわかって買う人にしか薦められません。

質問してくるまでもない選択になっちゃったね。
くだらねぇな。最新のエントリーモデルと高倍率ズームか。
糞キヤノンのゴミカメラの神通力もあいかわらずたいしたもんだなと関心。

>>131
２チャンのヲタに煽られて買うほうがアフォ。
>>1は３５ｍｍ１台目のボディ/１本目のレンズとしてはよい買い物をしたと思う。

>132
131じゃないが、あなたはカメラ買いたいという友人にそれを薦めるのかと小一時間。。。

やっぱ考える時間が少ないと浅はかな選択しかできないんだなと実感。

>>132-133　僕もいい選択をしたと思いますが。　初めての人はとかく
望遠域を欲しがる傾向がありますよね。　それとレンズ交換が面倒。
それに応えるのにちょうど良いズームじゃないかと思います。

写真を撮るのが面白くなってくると、もっと背景をぼかすには？シャッ
タースピードを上げるには？とか構図とか考え出すんだと思う。
そしたら他のレンズをチョイスしていけば良いんであって、最初っから
レンズ一本勝負ってことを意識しなくても良いのでは？

>134
くだらねぇ。カメラ雑誌の特集みたいことが書けてうれしいか?

まぁいいんじゃない？
初心者には大体キッス勧めるけど１つ気になってたプラマウントが金属になった事だし。
とても何も知らん人に２０万の買いモンさせる度胸ない・・

>>135　くだらねぇと思うならためになるアドバイスしてやれ。

ﾆｭｳｋｉｓｓに逝っとけ。タムロンセットで4万位？
壊れるまで使い、また数年後買い換える。
氏ぬまでに２０万使いきれるから。

>>1
極上のハッセル基本セットが中古で買える。
35ｍｍはデジカメに追われてる。

ハッセル、買え。

アルパ、買え。

初心者といえばトプコンREスーパーじゃなかったのか!!

YASHICA FX-3super2000とP50/1.7が基本でし

初心者ならＦＭ１０かと。

なんだか自分の欲しいものを書いてるみたい・・・

初心者なら、ペンタックスMZ-3に28mmF2.8、50mmF1.4、135mmF2.8の三本なんかがいいんじゃないかな。
使い方がわかりやすいし、写りの良さは定評があるし。

一番馬鹿な選択をしたな（ｗ

厨房じゃしょうがねえか。

一番無難な選択かな？、と言う事で馬鹿な選択をしたなとも・・・。

単集点の明るい標準レンズでいろいろ経験してから
ズームに行って欲しかった気もするが・・・、まっ良いんでないの。

>>1
素直にSRT101修理しろよ。いいカメラだ。俺も使ってる。
電池がアレなのが弱点だが。

あぎ

ちょっと前まで同じ様に「初めての一眼」だった私としては、
ニコンF80+ズームレンズをお勧め。
どんなものを撮るのか、どんなレンズが必要なのか判ったら、必要なレンズに十分お金をかけるべし。
KISS5やニコンU等入門機にすると直ぐに上位機種が欲しくなるから、それだったらコンパクトカメラにしといた方が、その後の使い道がある。

このスレ、02/11/10に立ったﾔｼですね。
もう既に買われた事でしょう。
>>1さん、どんなのを買いましたか？
報告ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>151
>>123

>>152
ｽﾏｿ。
レス全てを読んでいなかった。

>>141
そうそう。毎度みんながおすすめしてやるのに誰も買わないでやんの。

一眼レフを始めようとカメラ屋を尋ねると、
店員が｢初心者はMZ-30かα360SIがよろしい｣というような事をいいました。
パンフレットを見ましたが違いがあまりよくわかりません。
違いはどのあたりにあるのでしょうか？詳しい方教えてください。

>>155
そんなこと薦めた店員に訊きなさい。

>>155
悪いことはいわないからｎFM2の中古にしときなさい。

FM3aにするもな〜

>>155
初心者なら、MZ-3かMZ-5nがいいと思うよ。
AF一眼レフの中では飛び抜けて使い方がわかりやすいからね。

ファインダーの倍率が高いと俄然、撮影が楽しくなるのでkissやsweetのクラスよりは
中級機の（あえて中古でも）方が幸せだと思うな。
ミノの（かっこの悪さとでかさは面白いくらい甚だしいが）８０７ｓｉの投げ売り（本体
３万円台）がずばぬけてるとおもう。７０７ｓｉと比べても、他メーカ中級機と比べても
ファインダ消失時間がずっと短くて、ハッとさせられるし、その他機能もほぼ網羅してる。
そのくせ判らなくなったらシャッター傍の大きなＰボタンを押してシャッターを押すと
ＯＫなので初心者でも怖くないし。
>>155さんがカメラに何を優先して要求するかによるけれども、サイズと重さが納得
出来るならお勧めです。大光量のストロボも便利だしね。
ペンタは使ったことないので判らないです。ゴメンね。

>>159
禿同！
MZ-5nはホントに使いやすいカメラ。
女子供でも買ったその日から使えます。
AFに良し、MFレンズでも良し。一度使うとハマるよ。

nFM2のほうがいいに決まっている。必要十分の機能があり、
これ以上何を求めるのか、という思いだ。　中古でよい。
そのほうが気兼ねなく使える。使えるカメラというのが大切。
使うこと、それが写真の上達にも結びつく。

newFM2も良いとは思うが、

＞nFM2のほうがいいに決まっている。

こういう事いっちゃいかんわ。

カメラ趣味を永くやってるとどんなカメラを買えばいいのかとよく質問される。

その度に相談に乗って予算や好みを聞いたり、カタログを集めたり、
甲斐甲斐しく動いてやるわけだよ。好きだしね。

まぁ、素直に言うことを聞いて実際アドバイス通りに買うヤツは
10人に２人がいいとこだな。いいかげんクサるぞ。ｗ

＞まぁ、素直に言うことを聞いて実際アドバイス通りに買うヤツは
＞10人に２人がいいとこだな。

買い物で他人にアドバイスを求める人間の８割は、本当にアドバイスを
求めているわけじゃなくって、自分の選択に同意して欲しいだけなんよ。

相談はするけど
たいてい
最初から買いたいものは決まってるんだなぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

近所のおばさんが「旅行用の一眼レフが欲しい」ってんでKiss3を勧めて買わせた。
もちろん喜んでくれたんだが、後日「重くてつらいから」と
自分でAPSコンパクトカメラを買ってきて、それしか使わなくなった。

揚げ句、Kissのセットは「お礼と言ってはなんだけど、差し上げます」と
オレにくれた。チョー複雑。

こんなことならライカでも買わせるんだった。ｗ

使う人の性格が影響するが。
ＦＭ系はホントにいいカメラだが、ビギナーにはＭＺ−５ｎか３がいいと思う。
ＡＦがあるのとないのではビギナーには大違い。
たいてい最初の被写体は、友人家族彼女彼氏など身近な人だろ？
そんな時ＭＦでもたもたして揶揄されるよりも、ピントはＡＦでスカっとあわせて、
構図に気を使うようにした方が、気分がいいに決まっている。
で、操作が体感的なダイヤル式の方が、マニュアル読まなくても、
いじっているうちに自然に覚えると思う。

気持ち良く撮れて、自然に勉強になるんじゃないかな。

＞167

その手があったか！

>>155
３６０ｓｉって結構良い入門機だと思いますよ。
人気のＳｗｅｅｔの弟分です。操作が簡単なので、
構図とシャッターチャンスに集中できます。

初めてでもやる気（？）があるなら
フラッグシップだっ！

>>171
そういう考えも有りだよね。
初心者だからって入門機で･･･で、結局もっとイイのが欲しくなって
買い換え。
結果的に高く付く。
授業料と割り切って、という考えもあるけれどね。

>>172
もっとイイのを買ったら、入門機の方は小型軽量のサブカメラとして使うという手も

＞163
禿同

ダイヤル式が体感的？　ダイヤル式の絞り調節？　
それで何を覚えるっていうの。　それとも絵モードのことを言ってるのか？

MFME機は初心者には云々いってるけど、昔は初心者いなかったのかよ。
昔のMFME機こそ、むしろマニュアルなんて必要ないし、メーカ間によ
る差異も少ない。何も内臓露出計の無いのを買えとはいわないが。

nFM2と、いわゆるAF入門機とでは質感が違いすぎるよ。値段は変わら
ないのに。

ｎＦＭ２とかマニュアルフォーカス機のファインダーだと返ってピンのある場所がわかりにくい
人間もいると思うよ。全面マットじゃないとイヤな俺のことだが。（今はミノユーザ）
それに、俺自身Ｆ−１前期をずーっと使い続けていた口だから言うけど、大事なのは撮りたい
写真の当たり率が高くて且つ気持ちよく撮れることであっていまさらマニュアル機から入る
なんて目的があれば兎も角無駄が多いと思うね。カメラを持って楽しいのはどのような写真を
作りたいか＆あがってきた写真が思い通りor発見があることでカメラがそのための手伝いをどれ
だけしてくれるかは重要なところだから。例えばマクロや人物のストロボシステムや多重露光での
光を遊ぶ試みなど、世界を広げていくときの容易さを考えてもマニュアル機はお勧めしない。

ああ、俺のお薦めは上にある８０７ｓｉね。
ミラーアップがないのとプレビュー中に絞りを動かしての調整が出来ない以外は完璧に
こなしてくれると思うよ。

＞例えばマクロや人物のストロボシステムや多重露光での
＞光を遊ぶ試みなど、世界を広げていくときの容易さを考えてもマニュアル機はお勧めしない。

オートが良いかマニュアルが良いかについては別に好き好きで良いと思うが、

マクロ撮影やストロボシステムや多重露光なんて、ちょっと変った事をやる
のであれば、オートの方が不便だと思いまつ。

それぞれオートでもクリップタイプストロボワイヤレスで多灯、TTL調光、ボタンと
ダイヤル操作で出来るのよ。撮影情報も本体に記憶出来るしね。
マニュアルでのマクロは露出倍率やらなにやら難しいと思ってたけど簡単なの？

絞り調整やストロボシステムや多重露光やマニュアルでのマクロ・・・155がそこまでたどり着けるかは、まだ分からない。
ダイヤルのいっぱい付いたカメラが「私に一眼レフは難しすぎました。」でタンスの肥やしか、ヤフオク行きはありがちな話。
だから最初はMZ-30やα360SIで十分と思う。んで、上記の様な撮り方がしたくなったらそれから中級機にステップアップればいい。
いずれにせよ、MZ-30かα360SIが候補って事は、トキナーやシグマのズーム付きの新品で予算３万円くらいだと思うし。

結局は気に入ったの買えば良いと思われ。

そりを言ってはおしまいよ（ｗ

ダイヤルは難しすぎますた
↓
ヤフオク高値売却
↓
馬ー

沢山のアドバイスありがとうございました。まずは扱い易いAFを買うことに決めました。
また、家にミノルタのXDというカメラがあったので、AFに慣れたらMFにも挑戦してみようかと思います。

要するにカタログスペックだけ見て万人が同じモノ合うとは限らない罠

XDは素晴らしいカメラなので可愛がってくださいな。
絞りとシャッター速度の色を合わせるとプログラムモードだったかな。
重いけどしっかりとした質感ですね。

巻き上げ感がたまらんのがお楽しみ（ｗ

なんだなんだ、せかく>>1が20万円を資金として用意してるっていうのに
結局新規購入見送りかよー。
景気を底冷えさせるなーー。
>>1よ買って買って買いまくれ！
オマエラもなー。

>>1
写ルンです２０万円分買っとけ！

XDにプログラムモードはないよ。
小型なので重くともないと思うけど。
巻上げがたまらんのはXEだな。

AFで慣れたらもなにもXDなんて絞り優先でピント合わせるだけ、
オートみたいなもんだからひとまずXDでいいんじゃないの。

>>180
プログラム位置はないが、最少絞り、1/125秒にセットしておけば
全てカメラ任せでいける。設定シャッタースピードで対応しない
場合は自動的にシフトするわけだからプログラムAEと同じだよね。
中期以降のXDは1/125の数字が絞りと同じグリーンになってますね。

ＸＤか・・・
いいカメラだがそろそろ電子シャッターがご臨終を迎え始めている。
バリバリに使うのはやめてほどほどにかわいがってください。

>>157
初めて車を買いたいって人に中古のスカイラインのマニュアル車を薦める
車板と似てるなあ。

メーカは問わず、MFAE機がいいんじゃないのか。Pモードのついて
ないやつ。絞り優先オートぐらい使わないと、絞りやシャッタース
ピードの働きが実感としてわからんだろ。あとじっくりピントあわ
せて大事に写真を撮ってほしい。数うちゃあたるでブラケティング
連射なんてｹｹ肉じゃあるまいし。ME機で露出あわせろとまではいわ
ないけど。

>>192
マニュアル機でカメラの基本動作を覚えてから、楽したけりゃAF中級
機でも買えばいいんじゃねーの？

http://www1.kcn.ne.jp/~mido/
ニコンに強いです。

>>194
ミドー工作員は黙ってろ。その工作活動はミドーのバイト？

>>1には「α-7＋純正レンズ２本」か「α-9＋純正レンズ１本」がお勧め。

http://www1.kcn.ne.jp/~mido/
本当安いですから、店頭だと価格交渉してくれます。

>>196
中判と一眼デジは無いの？

>>194
ミノルタにも強いそうじゃないか（藁
関西人は下品だから嫌いだ。

んで、56には誰もツッコまないのか？w

俺ならヘキサー買うのだけど　

ヘキサーってコニカでしょ？
ちゃんと撮れるの？

どういう意味よ　綺麗に撮れますよ。
良いカメラですよ　RF

http://www1.kcn.ne.jp/~mido/
ヘキサーも安っぽいです。

保全上げ

（＾＾）

そうそう

今まで、デジカメで適当に撮ってたのですが、
いろいろな機能をいじっているうちに写真に興味がわき、一眼レフが欲しくなりました。

調べてみたところ、α−７とかＥＯＳ７あたりが良さそうな感じですが、
レンズを考えると予算的に厳しい感じです。
上記の中級（？）クラスのボディ＋安めのレンズと、
もう少し安いボディ＋ちょっといいレンズと、どちらがいいのでしょうか？
素人考えで、ボディにお金を掛けたほうがよさそうな気がしますが、
上にはレンズって書いてありますね。

予算的には、ボディとレンズで１０万前後くらいがいいのですが．．．。
子供の写真とか、風景がメインになると思います。

どなたかアドバイスをお願いします

>>207
EOS 7+標準ズームも予算で十分買えるじゃない？
いいレンズと言ってもLレンズが欲しいってなら
ボディが変えなくなる。

↓で聞いてみたら？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1042231688/l50

購入相談スレがあったのですね。

探し方が足りませんでした。すいません．．．

オレなら中古を探すか（初心者にあまり勧める人居ないけど）思い切って少し予算を上げるかな。
レンズが第一だけどボディーも譲りがたいだろうし。理系ｸﾝはちょっと良いボディー買っといたほうが無難。

（＾＾）

MF一眼レフを購入しようと思っているのですが
先日ショーウィンドウにnikon S3を見かけて一目惚れしました。
値段的にF2が中古で買えてしまうのですがSとFどちらがよいでしょうか？
レンズのマウントは一緒ですか？

わかんないうちは止めといた方がいいと思われ。

いくらなんでも、ネタだろ？

保守age

保守揚げ（汗

俺が書き込んだスレッドはそれを機会にどんどん沈むわけだが