1 :
名無しさん脚:
2 :
名無しさん脚:02/11/03 10:42 ID:617o6V/t
N1が最上位ってのがそもそも…
3 :
名無しさん脚:02/11/03 11:02 ID:1k5uSEnZ
確かに、気になる存在ではある。
ただ、AFにしたことで他メーカーとの棲み分けって云うか、
区分化できなくなった。
たとえば、AF精度などでも、カタログ見ても、AFサーボ
(っていうですか?)などの記載が少なく、あくまで「補助」
的な感じがする。
この辺は、使っている人のレスを見てみたいけど。
アサカメだったか、診断室では、今までのZEISSレンズ
とは明らかに違う、「目の覚めるような描写」とか、「黒のなかの黒」
といったものが、(はっきりは書いてないけど)劣るようだ。
自分は風景などはARIA、動きものは、T3かNIKONを使ってる。
4 :
名無しさん脚:02/11/03 11:15 ID:mRJw/A5Y
レンズが増えてくれないとねぇ...
5 :
名無しさん脚:02/11/03 11:15 ID:xMgNuA3C
N1,NX,P50,VS17〜35,P85,で使ってる。
P50はYC時代と同じ設計だけど階調の分離に余裕がある感じ?だし。
新設計の2本はシャープで階調が隅まで出てるよ。
6 :
名無しさん脚:02/11/03 11:31 ID:4s2g0k6c
俺はVS17-35とP85の値段が落ち着き次第、買う予定。
ちょっと資金がぎりぎりなもんでね。
写りは値段相当と思うが、どんなもんでしょう?
持ってる人の評価求む(独善的でいいからさ)。
7 :
名無しさん脚:02/11/03 11:47 ID:wXloxbED
Nの最上級はNデジタル。
スチール、デジタルの意識の違いをメーカーはなくす方向らしい。
というか業界全体の動きだろうけど。
Nデジ2みたいのはそう遠くない未来にでる気がするけど、
N2とかって簡単に出るかな?
あー、G2の前例があったねw
9 :
名無しさん脚:02/11/03 12:42 ID:ewehIIQo
Nデジがあれだけこけてしまった以上そう簡単には出せないでしょう。
10 :
名無しさん脚:02/11/05 21:37 ID:X5o1E6TK
Nデジこけたので、確かに次の手が打ちにくい。
まあ、高級レンズ揃えて地道に回復するしかあるまい。
11 :
名無しさん脚:02/11/05 22:47 ID:+WApsC79
CONTAXもMF機は圧倒的な高級感で存在価値があったけど、AFになったとたん
ただの出来の悪いカメラになっちゃったね。
NXなんか誰が買うんだよ、まったく。。
自動車に高級車と大衆車があるように、Nシステムは高級35mmカメラ
(必ずしも高性能である必要は無い)として独自性を出さないと生き
残れないんと思うのは俺も同じ。
12 :
名無しさん脚:02/11/05 22:50 ID:5MREdpSG
このまえN1触ったけど、めちゃくちゃ重かった(レンズはバリオ・モナー)
あれじゃよほど体を鍛えとかないと使えねえよ
13 :
名無しさん脚:02/11/06 00:31 ID:D3EaFfmj
ボディは軽いよ。レンズが重いだけ。
まさか、普段kiss使ってるわけでもあるまい。
14 :
名無しさん脚:02/11/06 00:35 ID:rZnP7JGB
そうすか
それは失礼をば仕りました
普段はG1+Biogon 21mmです
15 :
名無しさん脚:02/11/06 00:39 ID:C13YpeRJ
NデジがライカR需要を押し上げたと思われ
17 :
名無しさん脚:02/11/06 01:56 ID:+wLFwPN+
オイラのN1前ピンで鬱陶しいのだけれど、
調整って時間かかりますか?
>>18 初期不良扱いしてくれるのかな?
まだ、勝手から2ヶ月くらいだけど全機種そうではないのかな。
20 :
名無しさん脚:02/11/06 03:03 ID:WlkR1bxv
N1とNXつかってるけど、N1にもストロボ内蔵してホスィ。
AFの性能はN1のほうがずっと高いしコマ間データも便利なんだけどね。
NXはレンズキャップ代わりに買ったけど内蔵ストロボだけは便利だよ。
21 :
名無しさん脚:02/11/06 12:34 ID:/aGRFjLs
400ミリF4がでたけど、135F2もだしてくれ。
22 :
名無しさん脚:02/11/06 21:11 ID:xFNB/yiH
>>17 だいたい二週間くらいかな?
レンズ付きで調整してもらったら?
AXやGシリーズもAFのアルゴリズムは日進月歩してるらしい。
G1は90mm付き、AXは135mm付きで出したら早くなってかえってきた。
23 :
名無しさん脚:02/11/06 21:18 ID:noTWcVNp
Nに必要かつ、販促にも重要な戦略的レンズ一覧
アポD21mm2,8
D28mmF2asp
P60mmF2,8(1/2)
S180mmf2,8
VS21〜35F3,5〜4,5
VS24〜35F2,8
VS80〜200F2,8
ツアイスなら短焦点も必ず売れるとは思いますが、
やはりズーム主体で考えているでしょから、
こんな感じではないでしょうか?
24 :
名無しさん脚:02/11/06 21:26 ID:noTWcVNp
35じゃなくて28F2?
う〜ん、たしかに実用的だが
個人的には35mmの方がシュキ
25 :
名無しさん脚:02/11/06 21:27 ID:noTWcVNp
>>23 Vs24〜80とかかな?
ニッパチは必要かも
>>22 サンクス、二週間ですか。
うーん、ちと長いけどそのままでは嫌なので出してみます。
27 :
名無しさん脚:02/11/09 07:40 ID:1JLhpvPt
YCマウントのP135F2は持ってるけど、
Nマウントでもでたら良いのに。
P85はYCとNと両方もってるけど個性の違いがおもしろいよ。
28 :
名無しさん脚:02/11/09 17:26 ID:xOBvnGK9
もうダメぼ・・・
29 :
名無しさん脚:02/11/09 18:30 ID:fJR3ZmjR
Nデジ復活がカギになると思うなー
がんばれ京セラ
30 :
名無しさん脚:02/11/09 19:12 ID:220+DOi8
必死だなー、N陣営。(ちと同情・・)
ま、俺は、MF陣営だけど。
31 :
名無しさん脚:02/11/09 19:15 ID:fJR3ZmjR
おれはG陣営なのだがN陣営の心配もするのだ
同じ仲間じゃないかー
32 :
名無しさん脚:02/11/09 19:22 ID:220+DOi8
>>31 うーん、それはわからんでもないんだが、
MF陣営の場合、N陣営の躍進がMF陣営の衰退につながりかねないというわけで
・・事情は複雑なのだ。
そういう意味では、G陣営は直接の利害関係がないからいいなー。
33 :
名無しさん脚:02/11/09 19:28 ID:fJR3ZmjR
>>32 なるほど、それはそうかもなー
しかしRX2も出たことだし、しばらくはMF陣営も大丈夫さ
34 :
Tプルーフ:02/11/09 19:38 ID:C5806Xyg
Tプルーフ
35 :
名無しさん脚:02/11/09 19:57 ID:bYLTYySH
だからTプルは陣営じゃないってば。
36 :
名無しさん脚:02/11/09 20:29 ID:t4Kdfn0L
>>29 禿同。
35mm銀塩フィルム・オンリーだとNの巨大なレンズは正当化できないよな。
37 :
名無しさん脚:02/11/09 20:44 ID:1JLhpvPt
>>32 MF「陣営」の理想は、「G化以前の荷紺のレンズシステム」だよね?
38 :
名無しさん脚:02/11/09 21:16 ID:cRXbmyft
なんどもいうけど、
RXは売れないし、DFI以外の部品がさばけたら
同じようにディスコンの運命
その時点でメーカーはまた決断しなきゃいけないだろうね
NとRTSをどうするのか
39 :
38:02/11/09 21:17 ID:cRXbmyft
RX2だった・・・いくら同じモノとはいえ・・・鬱
40 :
名無しさん脚:02/11/09 21:27 ID:fJR3ZmjR
そうそう悲観するな
未来に希望を持とうじゃないか
まずはあんたがRX2を買え!(w
41 :
名無しさん脚:02/11/09 22:05 ID:RakcV6iv
Nでしか撮れないものって何かな?
42 :
名無しさん脚:02/11/09 22:12 ID:tHugkWrW
>41
結婚式の写真。
17-35、24-85、85/1.4
そして400mmを持てば素敵。
43 :
名無しさん脚:02/11/09 22:18 ID:RakcV6iv
MFじゃだめなの?
AFは確かにいいんだけど、淀でさわったとき、
合焦が遅かったんだ(すごく迷ってた)。
デモ機で壊れてたのかな?
子供の運動会でパパが撮ろうとしても、シャッターチャンスを逃しそう。
これなら、MFで置きピンでいいかなって思った。
44 :
名無しさん脚:02/11/10 07:39 ID:QjXzV2LL
>>43 そう言う時は、AFモードはコンティニアス。撮影モードは、絞り優先モードにしてF4より絞りこんで使うと‥。
測距検出がにぶくなって迷いにくくなる一方、ピント合わせに関係なくシャッターが押せてチャンスに強くなるよ。
AFカメラは沢山撮った内の何枚かが使えればOKな考えで使う人向き。
45 :
(。λ 。) ◆zYZeiss1Ic :02/11/10 10:24 ID:QyIBcKzD
新スレ再掲載
298 名前 : (。λ 。) Mail : 投稿日 : 01/12/23 14:45 ID : WaUndWKq
現状ではまだその必要性を感じないけど、
MFのヤシコンにNレンズを装着するマウントアダプタ
って出ないのかな?
アダプタが出てNレンズが揃えばMFレンズは
あぼーんということで。
逆はフランジバックの都合上無理だろうけど。
305 名前 : (。λ 。) Mail : 投稿日 : 01/12/25 00:51 ID : GKcZUqyC
298に追加。
MFのヤシ紺マウントで、
アダプタをつければNレンズをAFで使える
ボディ出れば買いなんだけど。
652 名前 : (。λ 。) ◆zYZeiss1Ic Mail : sage 投稿日 : 02/10/26 23:06 ID : /10E2OLy
じゃあ
>>305から更に発展して、
AXを改良してマウントアダプタをつけるとNレンズも645レンズもAFで使用できて、
なおかつMFレンズもAX同様AFで使用できる(フロート方式のレンズは画質が落ちるけど)
AX-IIとAX-デジタルを発売すれば完璧だ。
46 :
名無しさん脚:02/11/10 12:39 ID:xcungWpn
47 :
名無しさん脚:02/11/10 12:39 ID:j7yyujBY
NにY/Cマウントアダプタがあれば買いなんだけど・・・。
やっぱ、フランジバック(ですか?)の問題でだめなのかにゃ〜。
NレンズでAF、Y/Cでジックリってなるのに。
あと、問題はNのレンズの大きさ。75-300を買った人に聞いたんだけど、
「なぜ、台座がないのかサロンに文句言った。手持ちできん。」ってさ。
でも三脚に縛り付けるんならN(AF)の意義がはんげんするような・・・。
49 :
名無しさん脚:02/11/10 13:51 ID:s07F7Yrl
鳥なんか撮るときは、AFだって三脚使うんぢゃないか?
ぶれるし。
50 :
名無しさん脚:02/11/10 13:52 ID:pyoa6OPt
体力つけましょう >47
51 :
名無しさん脚:02/11/10 17:06 ID:9lFRSOwg
単純に・・・・。
N1っていい?
もひとつ、どこがいい?
MF絶対派にぜひ、アピールを。
52 :
名無しさん脚:02/11/10 18:42 ID:X11Q6AQj
N1はシャッター
正確無比
無段階シャッター値
それだけですw
(うそ)
あんがいあの5点測距がいいね。
位置が微妙に良くて、使い慣れると、真中1点は面倒になる、かな。
評価測光は、中央重点の差がファインダーで分かるので、使いやすい。
53 :
52:02/11/10 18:44 ID:X11Q6AQj
追加
使い込んでみると、
ほとんどの部分で、MFのボディを凌いでるよ。
ファインダーとか質感とかは好みの問題はあるけど、
AFさえ気にしなければ、いいカメラだと思う
54 :
名無しさん脚:02/11/10 18:46 ID:xVIQdf0u
あとMFのボディよりカコイイ!
55 :
(。λ 。) ◆zYZeiss1Ic :02/11/10 20:11 ID:QyIBcKzD
>>51 AFできる(W。
あとこれは漏れ個人の意見だけどコマンドダイアルでシャッター速度設定できるっていうのがイイ。
コンタのシャッタースピードダイアルってとても使いづらい、って思っているから。
56 :
名無しさん脚:02/11/10 20:23 ID:JfOn0X1h
>>55 中間シャッターが使えればGシリーズや645みたいのが実は理想?
57 :
(。λ 。) ◆zYZeiss1Ic :02/11/10 20:25 ID:QyIBcKzD
漏れは一眼レフはOMで入門したから、
理想はOMやニコマートのようなマウント部にあるタイプ。
58 :
名無しさん脚:02/11/10 20:48 ID:9nIE3eso
>AFさえ気にしなければ、いいカメラだと思う
AFは、Nの売りではないかい?
「フォーカスまでも」って型録にあるのに・・・。
59 :
名無しさん脚:02/11/10 21:06 ID:SSdCzU70
60 :
名無しさん脚:02/11/10 21:20 ID:QiQxoAav
純粋なAFというよりAF+Mで調整で使うことになるよね。
結構便利です。
大きさは気にならないよ。24−85にかんしてはね。
他はデカイよな。
61 :
名無しさん脚:02/11/10 21:47 ID:OhRhw89h
AFがのろいだのファインダーが見づらいだのボディ側は次期モデルに
期待するとして、N用のレンズの画質はどんなもんなの?
62 :
名無しさん脚:02/11/10 22:09 ID:ObiutJwO
MFはCONTA、AFはNIKONと使い分けてます。
できれば、AFもCONTAにしたいんだけど、おまつりサンバ系は、
>AFがのろい
なら、追っかけるのは、ちぃと無理かな。
>AFカメラは沢山撮った内の何枚かが使えればOKな考えで使う人向き。
こんなふうに、ポジティブにはなれんし・・・。
でも、ZEISSで撮ったポジ見ると、いいんだよね、すごく。
63 :
名無しさん脚:02/11/10 22:32 ID:PUaw4UGD
64 :
32:02/11/10 23:30 ID:xcungWpn
>>37 α-7000の出る直前のカメラ会社各社のレンズラインナップみたいなもので、
わしはいい。
65 :
名無しさん脚:02/11/11 15:23 ID:lVeIdnlZ
>>61 VS17〜35は、YC版のD18にも大きさと最短撮影距離と逆光描写以外では互角と思う。
P50は、開放で新聞を試しどりした時はYC版より周辺がシャープだった。(同じ光学系なのに‥)
P85も開放で新聞を試し撮りするとN版の方が周辺までシャープ。
しかしボケのまとまり形はYC版のほうが好き。
持ってる範囲だとこんなところか?
66 :
61:02/11/11 18:39 ID:JD1WrRPg
レビューありがとうございます
>>65 重い、大きい、高いと言われながらも、Nレンズの画質自体は悪く無い
ってことですね。
システムとして未完成だから売れない⇔売れないから新製品出さない
という悪循環にはまってる気もするけど、頑張ってくれ>京セラ
67 :
名無しさん脚:02/11/11 19:56 ID:lCLFsLMV
皆さんはNで何を撮ってます?
私の場合、MFしかないので、風景とか撮ってますけど。
風景なら、Nは
イラン。
68 :
名無しさん脚:02/11/11 20:29 ID:XyqB9V4w
N1とNXでAF精度は異なるのでしょうか?
異なるとしたらどちらが優秀ですか?
69 :
名無しさん脚:02/11/11 21:30 ID:Py6MF9qF
N1落としました。
上軍艦部割れました。
おまけに、ダイキャストも割れました。
RTS3は大丈夫だったのに、、、
70 :
名無しさん脚:02/11/11 21:42 ID:LR3L1qTU
>>65 そうかー、18と描写はいい勝負?というのは、
きっと17mm側のということだね。
17と18、見た目はかなり違うだろうけど、
使う用途にあまり違いはないよねぇ。
あまり逆光能力は高くないのかな。
どうだろう?
71 :
61:02/11/11 22:08 ID:G5R0fWqu
72 :
名無しさん脚:02/11/12 06:40 ID:uTQXxJU9
>>68 N1とNXの使用感の違いは
>>20にも載ってるけど。
AFに関しては、フォーカエリアの自動選択とABC段階ずらしフォーカス機能が使えるN1の方がおすすめ。
NXはフォーカスセンサーは同じだけど、ピントポイント選択が手動のみ。
ただし中央のクロスセンサーで「日の丸構図」で使えばN1よりやや遅い程度のAF。
内蔵ストロボは独立した光量修正ができて便利。
実はNXは散歩用には結構重宝してる。
73 :
名無しさん脚:02/11/12 22:22 ID:WkweWSLw
今日ヨドでN1とNXを触ってきた
心配していたAFは普通に使う分には結構パシパシピンがきた
ボディはすごーくかっこよかった
ほすぃくなったよ
74 :
名無しさん脚:02/11/13 00:09 ID:YpGljrvb
N1のかっこよさは他に代わりがなかなかないよ。
デザインバランスはかなり良いね。
75 :
名無しさん脚:02/11/13 00:41 ID:s6laUftc
しかしレンズが非常に巨大なのはやや難点かも
Nマウントデカすぎ
とくに今のところバリオゾナーばっかりだから余計にその大きさが目立つ
76 :
>>95:02/11/13 00:43 ID:fclrm8dp
いくらで買ったの?
77 :
名無しさん脚:02/11/14 00:38 ID:zbcQ5YT4
MF機もかっこいいと思うが・・。
78 :
名無しさん脚:02/11/14 02:11 ID:N9hecqch
グリップ周りのデザインが無骨すぎやしないか、MF機
79 :
名無しさん脚:02/11/14 02:15 ID:16VxK555
冷静に客観的に見て、Nシリーズに未来はあるんですか。
なんか以前にも増して、キャノやニコに差を付けられた気がするんですが。
80 :
名無しさん脚:02/11/14 02:20 ID:N9hecqch
>>79 レンズのラインナップさえ一通りそろえば何とかなる
AFの性能をもう少し上げれば何とかなる
あとはNデジを復活させれば何とかなる
81 :
名無しさん脚:02/11/14 20:12 ID:bpvRhBQO
ミノルタにファインダーとAFセンサーつくってもらえ >京セラ
どうせ自社開発出来ないんだから。
82 :
名無しさん脚:02/11/14 21:04 ID:qab3lV1B
蓑オタは不治Hを買ってやれ。
83 :
名無しさん脚:02/11/14 21:47 ID:kpf2cq9x
>>80 で、現実問題としてそれはあり得るのか。
まともなレンズラインナップが出揃うのはいつの話やら。
N1、Nデジとあり得ないこけっぷりだよなぁ。
オレはそろそろ京セラに見切りをつけようかと思う。
84 :
名無しさん脚:02/11/14 21:49 ID:lW0Gvb4D
>>83 京セラに見切るを付けるのは簡単だが、ツァイスに見切るを付けるのは
そう簡単ではない
85 :
名無しさん脚:02/11/15 00:57 ID:VuF5zxVQ
>>83 それは君がマインドコントロールされてるからw。
拉致被害者Hさんの兄も弟のそれを解くのに、かなりの苦労を要したらしいぞ。
君も頑張ってくれたまえ。
ハッセルもTX−1、GX645ときて、これからはフジノンでいくんじゃないかね。
今どきツァイス信仰もないと思うけどね。高いお布施払って。
86 :
名無しさん脚:02/11/15 01:02 ID:VuF5zxVQ
>>84 それは君がマインドコントロールされているからw。
拉致被害者のHさんの兄は弟のそれを解くのに、かなりの苦労を要したそうだ。
君も頑張ってくれたまえ。
ハッセルもTX−1、GX645ときて、ツァイスからフジノンにシフトしつつあるようだね。
今どき、ツァイス信仰もどうかと思うけどねぇ、、、、高いお布施払ってまで。
87 :
名無しさん脚:02/11/15 01:07 ID:x0O0FqdL
>>86 誤爆カコワルイ・・・
ちなみにおれG1ユーザー
ボディもレンズも最近そろえたばっかり
すごく安かった
将来的に一眼を買うことはあるかもしれないが、中判なんか
一生縁がないよ〜ん
>>ID:VuF5zxVQ
二重投稿・燃料補給ご苦労(w
89 :
名無しさん脚:02/11/15 01:22 ID:x0O0FqdL
あとハッセルの新型はデジパックを使うことがほぼ前提なんじゃないのかな
デジを使うとなるとレンズの重要性はやや落ちるだろう
90 :
名無しさん脚:02/11/15 01:57 ID:YcFciXe2
しかしなんでデジだとレンズの重要度は高くなくてOKだと思うやつがこんなにいるんだろ。
実際は逆なのに、、、
91 :
名無しさん脚:02/11/15 01:58 ID:x0O0FqdL
4mmもあるようなローパス付けても、ですか?
92 :
名無しさん脚:02/11/15 02:07 ID:YcFciXe2
はて?H1のデジバックのスペックって公表されたの?
ローパス4mm??
93 :
名無しさん脚:02/11/15 02:11 ID:x0O0FqdL
ハッセルの話じゃなく、一般的に、なんですが
94 :
名無しさん脚:02/11/15 02:15 ID:YcFciXe2
相変わらずおとぼけだね(W
95 :
名無しさん脚:02/11/15 02:20 ID:x0O0FqdL
それはどうもすみません
で、お答えはどうなんでしょう?
96 :
名無しさん脚:02/11/15 02:46 ID:x0O0FqdL
結局、ローパスのある普通のデジの場合は銀塩より
レンズの重要性が増すということの根拠は
ご説明いただけないんでしょうか?
そうだとしたら残念です
98 :
名無しさん脚:02/11/15 08:04 ID:ofY5RBk4
99 :
名無しさん脚:02/11/15 14:28 ID:x0O0FqdL
結局逃げられたようですね
ID:x0O0FqdLさん
100 :
名無しさん脚:02/11/15 14:33 ID:R4F/gxV3
ま、その程度の腐れチンポだったんだろうな
ID:x0O0FqdL
ププ
101 :
名無しさん脚:02/11/15 20:15 ID:YcFciXe2
>>99 来てみたら自作自演か(W
おとぼけを通り越してこりゃイタイな>ID:x0O0FqdL
102 :
名無しさん脚:02/11/15 21:13 ID:R4F/gxV3
>>101 で、結局あんたも説明は出来ないわけね(w
103 :
名無しさん脚:02/11/15 21:23 ID:YcFciXe2
説明って何の説明よ。
だいたいH1のバックのスペックも発表されてないのにローパス云々もないだろ(W
104 :
名無しさん脚:02/11/15 21:28 ID:p6mIQjCF
話がスレの主旨からそれてきてます。
みなさん、もうダメぽなNシリーズについて話しませう(自虐)。
105 :
名無しさん脚:02/11/15 21:30 ID:R4F/gxV3
>>103 あんたの意見では、デジカメの方がレンズの重要性は増すんでしょ?
それはなぜなの?
普通のデジカメにはローパスがあるでしょ?
106 :
名無しさん脚:02/11/15 21:40 ID:YcFciXe2
微妙に勘違いしてるようだが、、、まあいい。
H1のデジはローパス使うかまだ分らんのよ。(漏れも知りたい
フォトキナで発表のコダックPro14nはローパス使ってない。
H1のバックはどこが開発するか知ってるな?
107 :
名無しさん脚:02/11/15 21:43 ID:R4F/gxV3
>>106 話をそらすところを見ると、結局わからないわけね(w
それならそう言えばいいんじゃないの?
あんたも見苦しいよ
108 :
名無しさん脚:02/11/15 21:49 ID:YcFciXe2
話にならねえ(W
109 :
名無しさん脚:02/11/15 21:51 ID:R4F/gxV3
じゃあどう話にならないのか言ってみなよ(w
言えねえんだろ
おまえもほんとにクズだな(w
110 :
名無しさん脚:02/11/16 07:12 ID:ivleJWJq
111 :
名無しさん脚:02/11/16 07:16 ID:EXHnkrWW
112 :
名無しさん脚:02/11/16 13:21 ID:DRTOutb2
双眼鏡なんて説明うけるほど機能あるの?
113 :
PURE-GOLD:02/11/16 13:29 ID:Styp5bF7
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114 :
名無しさん脚:02/11/16 15:21 ID:I/wzIX68
N1のAFで、サッカーなどは追いかけることができるでしょうか?
ZEISSで撮るスポーツ、興味あるでしゅが、初心者なので、MF撮影は
無理です。
115 :
名無しさん脚:02/11/16 19:50 ID:VtvG6aaQ
>>114 イオスを買いなさい
N1勝手も損するだけ
それにツアイスでスポーツをとってもアドバンテージはないと思うが。
高感度フィルムに増感。レンズの描写力はスポーツには不向き。
ISとか大口径レンズが活躍するはずだよ
116 :
名無しさん脚:02/11/16 19:51 ID:0aeotI40
それは言える!
117 :
名無しさん脚:02/11/16 19:55 ID:LE6QcqJ6
カメ雑誌みても、ツァイスでスポーツはおらんな、たしかに。
手ぶれは、いおすが多いし、NIKONはないから、いおすできまりでせう。
118 :
名無しさん脚:02/11/16 21:55 ID:pM5OCfxK
>>117 今のところ一本しかない尼紺の手振れ対策レンズのVR400ズームは400mm時にも1/8シャッターで用心して使えば振れを押さえられるし。
伽野より色に厚みのある描写をするよ。
実は伽野のIS200,F2.8ズームとの比較だけどね。(尼紺のVR200ズームはいつ出るか分からないので先行買いした。)
119 :
(。λ 。) ◆zYZeiss1Ic :02/11/16 22:47 ID:uv8nnbwN
スポーツ写真ならAria+ミロタでがんがれ。
初心者だからAFで、なんて考えていると一生AFしか使えないぞ。
初心者だからこそMFだ。
120 :
名無しさん脚:02/11/16 22:56 ID:8PoJCTpH
ツァイスは、MFしか持ってないので聞きたいのですけど、
MF用と比べて、色のりとかはいかがですか?
あと、ボディについてなんですが、ファインダーがかなり暗い
感じがしました(24-85装着時)が、どのように感じてますか?
RXIIも出ましたが、MF陣営もイマイチ盛り上がってないようです。
(好き嫌いはともかく)α9のようないいファンダーのボディを
期待している(待っている)のではないでしょうか?
121 :
名無しさん脚:02/11/17 13:42 ID:JXIOBhX6
>>120 MF(Y/C)とNで色のりに違いは無いよ。
あと、Tシリーズ(T3.TVS2.Tズーム)でも違わない。
N1て、そんなにファインダー暗いのかな?
VS17〜35、P50、P85ではMFでもピント合わせしてるけど。暗いとは思って無かったよ。
N1は、α-9やMZ-Sに倣ってストロボの内蔵と金属化を御願いしたいね。
122 :
名無しさん脚:02/11/18 06:51 ID:QKLoT5G2
>>120 >>121 RTS以降のT*レンズは色合いや描写が「揃えてある。」と聞いた事がある。
F-1以降の加農が色合いを揃えて、Fで先行する荷魂のレンズシステムに対抗した事を真似たらしいよ。
123 :
名無しさん脚:02/11/18 10:48 ID:kArHAqkD
>>114 AFっつっても相当速く無いとMFの方が速いぞ。
この前のワールドカップで、外人の報道記者でライカR8で取ってるヤシがいたそうだぞ。
124 :
名無しさん脚:02/11/18 12:29 ID:QKLoT5G2
>>123 確かに「一撃必殺」な「決定的瞬間」はMFで撮る分野だと思う。
一方AFでは、
「下手な鉄砲も数撃てば当たる」考えで使えば以外に便利だよね。
沢山撮った全シーンから作品になるシーンを探す訳で
>>118の手振れ対策レンズでもあくまで「止まって見える比率」があがる訳だね。
125 :
名無しさん脚:02/11/19 04:24 ID:yfvT+nju
>>124 「数撃ちゃ当たる」といっても、P85F1,4とAT400F4の間が、VS300ズームのみなのは悲しい。
理想は手振れ対応レンズだけど、P135F2やS200F2,8あたりが欲しいね。
126 :
名無しさん脚:02/11/19 14:58 ID:tj9x1MtM
いまさらニコやキャノのマネをしたって・・・って感じがするのは俺だけか?
コンタはコンタの道を行けばよいと思うのだが、Nシリーズはどうだか?
127 :
名無しさん脚:02/11/19 15:12 ID:E+H3ggcC
色ののりはNでも健在ですね
レンズの設計よりもコーティングの問題と思うけど。
Tスターであれば、社外設計のレンズでも同じようだよ。
ファインダーはそんなに暗くもないけど、
ちょっと倍率が小さいんだよね、コンタの中では。
それでも他社のAF機よりはいいはずだよ。
おれのはスプリット入りに替えて、ちょっとだけ明るくなりました。
変えてみる価値ありです。
128 :
名無しさん脚:02/11/19 15:33 ID:17v+XVq6
しかしねぇ〜、Nシリース、煽る訳じゃないんだけど、これ、世紀の失敗シリーズになる可能性あるなぁ。
ちょっと聞いた話なんだけどね、RTSの世代からそうらしいけど、
レンズの設計はずっとドイツのツァイス本国でやってるらしいのね。
京セラのコンタ開発陣は最初にレンズのシステムの基本的な注文を付けたい以外は、
ほとんど注文付けれないってね。それで、今のこの現状だよね。
描写性能を引き出すために、でかくて重い物をいとわずに出すのは、まだいいけど、
しかしレンズ開発のアドバンテージを、もうこの世界で取ることは不可能なんじゃないかと。
自分たちが世界で最初に使った非球面や、異常分散や低分散のガラスも実用化されてない。
インナーフォーカスやUSMモーターは京セラが担当らしいけど、これだってアップアップなんじゃないかな。
ツァイスはRTSとハッセル以来、大規模なレンズ開発をしてこなかったツケがあるんじゃないかと思うよ。
もうキャノンやニコンをあっと驚かせるようなレンズはこのメーカーからは出てこないんだろうな。
いや、なにね、レンズからまたモーターの鳴きが聞こえてきたんでね、
なんだか愚痴ってしまったわけですよ(泣
129 :
名無しさん脚:02/11/19 16:34 ID:VyX6aOQH
>>128 レンズの鳴き?てアノ(コノ)レンズの事だよね?
こいつもピントは早く合うし描写はgoodだから重宝してるよ。
130 :
名無しさん脚:02/11/20 04:37 ID:FHdt0AfA
>>125 >P85F1,4とAT400F4の間が、
MS100F2.8とAT400のあいだ、だよね?
131 :
名無しさん脚:02/11/20 04:57 ID:avCZho1+
>>128 NシリーズはもともとデジのためのシステムなんだがらNデジがコケたらなだれ式にコケていく可能性はある。
とゆうかそうなりつつあるが、、、、
132 :
名無しさん脚:02/11/20 05:41 ID:FHdt0AfA
>>131 NデジはRAWオンリーで出せば、あそこまで叩かれなかったんだろうが‥。
しかし、JPEGじゃないと受け付けないDPEがほとんどだからね。
デジカメは売れなくても改良される商品なので、現行品のマイナーチェンジと実売価格の値下げ。
そして改良モデルに期待してる。
133 :
名無しさん脚:02/11/20 06:11 ID:0Da1ubNU
>>132 JPEGがあると、PCが無くてもカラリオなんかで手軽に遊べるね。
134 :
名無しさん脚:02/11/20 08:54 ID:fNZXHoa/
N1はAFさえまともなら良いカメラ
Nデジは見た目だけは良いカメラ
135 :
名無しさん脚:02/11/20 11:00 ID:UEV2OfZd
>>133 ついでに、程んどサービスプリント。(w
136 :
名無しさん脚:02/11/21 00:17 ID:PERS4Y77
645のレンズ付けて使ってる人います?
P85/1.4より645用P80/2の方が軽量でいいかな、と思うのですが。
値段もそんなに変わらないし・・・。
137 :
名無しさん脚:02/11/21 00:44 ID:IwvTb+Ll
実際もうダメだめだよなぁ、Nマウントは。
前の方で、『レンズラインナップを揃えれば、何とかなる』なんていうカキコがあったけど、
だから、それが不可能なんだろってツッコミ入れたくなった。
京セラの社員の気分にもなってもみろよ。
あんなに売れてない、Nマウントのレンズ開発に力を注ぐのはかなりのギャンブルですよ。
それで売れればいいけど、売れなかったら、、、なんてこと考えたらねぇ、、、。
138 :
名無しさん脚:02/11/21 00:52 ID:nzUpRtr+
CONTAX使う人間はMFで十分、むしろMF万歳!ツァイス万歳!っていうマニアだけなわけだから、Nの失敗は目に見えていた。
今まで客層を絞った商売ばっかりしてたもんだから、写真趣味の人でもCONTAX知らないって人が結構いるんだよ。
「何それ?ペンタックスのパチモンですか?」と言われたときには呆然としちまったよ。
139 :
名無しさん脚:02/11/21 01:00 ID:/xaAeQYi
>>137 ヤシコンラインを撤廃したらどうだろうか(w
140 :
名無しさん脚:02/11/21 02:07 ID:JldDu9/6
RX2出したばっかだからなぁ、それはできないだろ。
かといってこのまま売れないNマウント続けるのも、企業としてまずいだろうなぁ。
で、実際打つ手なしなんじゃないのかね。。
いっそMFでペンタやミノみたいに細々とやった方が良いと思うのはオレだけか。
コンタックスってそういうカメラだろ。元々。
デジタルを機に、京セラはNシリーズでキャノ、ニコの間に割って入ろうと思ったんだろうけど、
逆に差が広がってしまったね。
ニコンのマウントはフジ、コダックのみならずジナーまでもが採用してるからなぁ。
それに元々カメラ事業なんて儲からない。
でっかく儲かるのは消耗品を提供するフィルム会社。
だから、二大フィルムメーカーが採用してるということは何より安心ということだと思うが。
文が支離滅裂だな、、、失礼。
141 :
名無しさん脚:02/11/21 02:13 ID:JldDu9/6
142 :
名無しさん脚:02/11/21 02:24 ID:JldDu9/6
143 :
名無しさん脚:02/11/21 11:19 ID:ijZxCpsI
この際ヤシコンマウントをAFにしてよ。
ペソタみたいに。
FマウントでもフルサイズCCDいけるんだからさ。
144 :
名無しさん脚:02/11/21 11:42 ID:PGdjoYgN
デジタル業界で一気に巻き返しを・・・と考えたのかもしれないけど
時期尚早だったわけだね、京セラにとっては。ただいまの段階ではまだにも言えないと思うよ。
中判のペンタはともかく、ミノルタ見てごらんよ。デジタル化を凍結して、
ユーザーはどんどんキャノンやニコンに流れてるわけだからね。
ただ、ヤシコンの扱いに四苦八苦してるのは確か。
Nのレンズ開発が???だらけなのは、ヤシコンがあるからかも。
だって、85の次に400???となるわけでしょ。
下手に単焦点で競合するレンズをリリースしても自分の首を絞めると考えたのか。
当面はズームを出して、尽きたところでNのフルラインナップを考えてるんじゃないだろうね。
それとRTSのRX2は新機種じゃないよ。あれは在庫処分と京セラは考えてるだけ。
ボディも売れてないし、あれのおかげでレンズの売れ行きが伸びてるわけじゃない。
シェアを増やしたくてNにして、NXまで出した。しかもシグマ製レンズまで2本加えてだよ!
あれで、京セラ光学機器部の、戦略の甘さが露呈したと思う。
コンタファンならあのシグマレンズを絶対買っちゃダメだと思う。
あんなことを許しちゃ、ツァイスのレンズ開発は本気にならない。
おれは次のNボディがデジタルになるか、フィルムになるか、がポイントだと思う。
Gのとき、2年でG2を出したメーカーが、
Nを最初の方針通り、デジタルをメインに考えているなら、廉価版デジタルを出すかもしれないし、
シリーズの存続をかけてN2を出すのかもしれない。
N2出してユーザーをRTSからごっそり引き抜くのがいいとも思うけど。
くどいようだけど、コンタのレンズ開発は、京セラの問題じゃなく、
あくまでもドイツのカールツァイス本社。おれたちが望むものが簡単にできないのはそのせい。
ちなみにおれは京セラ社員じゃないよw
>ミノルタ見てごらんよ。デジタル化を凍結して、
>ユーザーはどんどんキャノンやニコンに流れてるわけだからね。
こういうユーザーって、レンズはツグマとかしか使ってないのかな?
ミノレンズが好きだからミノユーザーという訳ではなかったのだろうか?
146 :
名無しさん脚:02/11/21 14:47 ID:GCQJL4LA
蓑もレンズ好きは多かったろうね
とくにMD時代は。
いまはただの一カメラメーカー、という人は多いと思う
147 :
146:02/11/21 14:48 ID:GCQJL4LA
追加
ミノルタは地方のサービス閉鎖し始めたはずだよ
京セラはまだ開いてる
これは地方都市にすむ人には大きな存在だよ
148 :
名無しさん脚:02/11/21 15:08 ID:QEmb+Y/B
>>144 新規のユーザーにとっては「不変の○△□マウント」の意義は薄い。
ニコンやキヤノンも併用しているが、D化以前のニコンやFD時代のキヤノンレンズは買う気がしない。
149 :
名無しさん脚:02/11/21 15:13 ID:/VKtT4PU
>>147 でもミノルタはクロネコヤマトと提携して梱包材付きの修理依頼システムを作りましたよね。
地方に一つずつ窓口があるよりそっちの方が私みたいなド田舎モンは楽ですね。
150 :
名無しさん脚:02/11/21 16:14 ID:mysD9fcW
ミノはそんなサービスやってんだー。
良心的だねー。
151 :
名無しさん脚:02/11/21 16:40 ID:B8LRkKbA
いつも直接、SSへ持ち込み。
152 :
名無しさん脚:02/11/21 16:45 ID:4nIgGO8i
今までのコンタックスユーザとは違う層を狙ってのAF化だろ?
だったらいっそのこと、キヤノンのKISSやニコンのUのように、
思いっきりライトなユーザへ向けた製品にすれば良かったのだ。
153 :
名無しさん脚:02/11/21 16:48 ID:/VKtT4PU
>>152 ツァイスが許さない。
kissやUみたいな事をやるなら京セラのロゴで出すことになる。結果、やっぱり売れない。
154 :
名無しさん脚:02/11/21 16:53 ID:4nIgGO8i
そうそう。コンタックスブランドじゃなくていいわけよ。ツアイスでなくていい。
だって、コンタックスとツアイスのブランドに価値を見いだしているやつは、
Nシリーズに魅力を感じないでしょ。
試しに買うヤツは少しいるかもしらんが、シリーズを支えられる程ではない。
つうことで、京セラブランドでライトな層へ向けて出して、
市場で揉まれて、技術を磨き、ラインナップを成熟させ、競争力をつけて、
それからコンタックスブランドの中級機・上級機を出すとかさ。
>京セラブランドでライトな層へ向けて出して、市場で揉まれて、技術を磨き、
230AFや210を完全に「無かったこと」にした発言ですか?
156 :
名無しさん脚:02/11/21 17:12 ID:4nIgGO8i
パッケージングの問題だよ。
安い一眼レフは昔からあったのに、なぜKISSが売れまくったのか。
そこらへんの問題ではないかと。
MFの中でもAriaはそこそこ売れてるでしょ。おれも1台持ってるけど。
こいつを入り口として、コンタックスへ入った人も多いんじゃない?
AF機を始めるなら、この方向からアプローチする方法があったのね、という話。
AriaがAFだったら今ほど売れていたかどうかが非常に疑問ではある。
MFボディという競争相手の非常に少ない市場だったから今のAriaが
あるんじゃないかな?
158 :
名無しさん脚:02/11/21 17:27 ID:KYZFPvkY
おい!おめーら!
京セラにそんな柔軟性があると思ってるんですか。
最低限のリアリティーのある話をして下さい。
159 :
名無しさん脚:02/11/21 18:18 ID:ZavsUt41
>AriaがAFだったら今ほど売れていたかどうかが非常に疑問ではある。
最初がN1ではなく、N-Ariaだったら(似たような値段で)、売れてた
と思うよ。いま、Ariaが一番存在意義が大きいから。
Nが失敗しそうなのは、レンズの大きさと、価格の大きさ。
F3.5-4.5あたりは、国産だと高くても7万以下じゃない。
いくらツァイスといっても、倍以上の値段じゃねぇ(ため息)。
はっとする描写は、ツァイスならではなんだけど、Nレンズにそれが
在るのかは、使ったことないから分かんないし。
雑文で失礼。
160 :
名無しさん脚:02/11/21 19:20 ID:7lNaNKBS
>>149 サービスのあることの意味というのは、
窓口で簡単に検査をしてくれることなんだよ
だから例えば、用事で出かけたついでに検査をしてもらう。
基本的な検査、光量チェックでシャッターの精度や、フランジバックの検査、
絞りの精度も分かる。10数分でできるし、基本的にタダ。
蓑のクロネコ便は、仕方なしに生み出したもので、
サービスマンもその場で客のカメラを見るほうが、ずっといいと言ってるけど・・・
蓑はキャノや二個と正面から勝負しすぎて、現在の姿があるんじゃないかな。
オリンパスは一眼辞めたけど、ペンタもサービス部門縮小のはずだよ。
京セラはコンタ=ツァイス・ブランドがあって今がある訳だけど、それほど体力なんか残っていない。
今年のGレンズの叩き売り、あれだって、在庫処分の苦肉の策。
一眼レフに二つのシリーズは維持できないことは間違いないことだし。
かといって、RTSはもう行き詰まって10年だからね。
(みんなRTSシリーズのレンズ、新品で買ってる?)
Nしかないわけだよ、京セラには。
そのためにレンズの値段も下げて、NXなんてのの出してるわけだから。
このNX、フォーカスの精度はN1より上だったりして(w
161 :
名無しさん脚:02/11/21 19:53 ID:ARqCQVuQ
おれの知り合いのコンタ使いどもは、
けっこうみんなN1買ってるよ
レンズがないんで、あまり引っ張り出さないみたいだけど、
結婚式とか室内とか、暗いところでのフォーカス合わせに重宝してると言ってる
だけど、中古の玉数も多そうだよなぁ
みんな手放してるんだろうね(ワラ
162 :
名無しさん脚:02/11/21 20:04 ID:ARqCQVuQ
このスレ読んでるとRTS3を買おうかという気になってきた
ちゃんと新品でね
163 :
名無しさん脚:02/11/21 22:22 ID:boqTwssN
N1,単焦点つけるとファインダーも見やすいし,ボディーもかっこいいし良いんだけど,いかんせんレンズ重すぎです。
新宿ヨドのNデジ,P85/1.4が付いてるんだけど超でかい&超重いです。
でもファインダー覗いたら最高ですた。
164 :
名無しさん脚:02/11/21 22:55 ID:WKKZHzEO
そうなんだよなぁ。別に性能は悪くねんだよ。
ただオレみたいな素人が使うには少々、否かなり大仰なんだよなぁ。
よってそのポテンシャルの高さも日の目を見ることはないね〜。
165 :
名無しさん脚:02/11/21 23:21 ID:QwErEHlX
さて俺はN1をどうしようか?
基本的には気に入っているのだが、85mmの写りが求めているものとちょっと違う
気がする。思い切って80/2にしようかな。
誰か80/2のボケとMFの85/1.4のボケを比べてくれ。
166 :
名無しさん脚:02/11/22 07:51 ID:LKs8JqFc
>>165 YCのP85mmF1.4とNのP85mmF1.4は併用してるけど‥。
645のP80mmF2はハセールの P80F2.8より評判高いみたいだが、標準セット逝って見ようかな?
朝カメのテストリポートではそんなに良いって評価でもないんだけどなあ。
168 :
名無しさん脚:02/11/22 13:24 ID:/hyG0nlP
>167
CONTAX 645AFユーザーです。(CONTAX Nは持ってません…)
アサカメの診断室で645AFを取り上げた時に、P80F2.0についても
触れていましたけど、あの記事のことでしょうか?
今、手元にないんですけど、絞り開放(2.0)のMTFでも中心に近いとこは
それ程悪くなかったと思うんですね。周辺の値は落ちてましたけど。
35mmで使う分には、周辺の落ち込みの一番悪い部分は関係ないので、
相性が良いのかもしれません。
で、5.6まで絞ると良くなると書いてありましたが、その通りですね。
(絶対そこまで絞らなきゃ駄目という意味ではないです)
とても、艶めかしい描写になりますよ。
そんな訳で、最近ちょっとN1が欲しかったりします。
169 :
165:02/11/22 20:46 ID:SCnBs2hP
俺の場合、85mm近辺についてはMTFとか切れとかはあんまり要らない。
発色が濃くてボケはじめのところが荒れないのが好き。
どっちかというとレトロな80/2の方がいいのかな。
170 :
168:02/11/22 23:16 ID:/16npX3r
家で書いているのでID変わってますけど同じ人(168)です。
訂正を一つ。「CONTAX645」ですね。名称にAFはつかなかったですね。
スマソ。(でも、本当に中古で標準セット買って保有しています)
>169
発色は太鼓判押せます。
濃くてキレイです。良いですよ。
ボケ始めの荒れとかは感じません。
ボケそのものは超絶キレイかというと、好みが分かれるかも
しれませんが、自然なボケだと思います。
個人的にはF2.8〜F4.0あたりのボケ方が好きです。
開放のF2.0は、微妙に口径食があるみたいですが、それでも
嫌な感じではないです。
でも、正直なところ、まだ使い込みが足りません。(現在修行中です)
171 :
名無しさん脚:02/11/23 00:04 ID:wZfYWuZ2
>>140 >>デジタルを機に、京セラはNシリーズでキャノ、ニコの間に割って入ろうと思ったんだろうけど、
>>逆に差が広がってしまったね。
それに成功しつつあるのがシグマ、、。
最近雑誌なんかの広告にも金かけてるよなぁー。
スレ違いか。失礼。
172 :
名無しさん脚:02/11/23 00:07 ID:SnhWgyf2
シグマはフォベオンを載せたのが英断だったですね
逆に京セラはフィリップスを載せたのがどうしようもない大失敗だった
さらに電気系が弱いんじゃもうどうしようもない
173 :
名無しさん脚:02/11/23 00:36 ID:uEkemSUU
プロバックは欲しいけど、Nデジタルは欲しいと思わないですね。
確かに。
多分、他社が35mmフルサイズをこんなに早く出してくるとは
思わなかった部分があると思います。
でも、デジタル一眼をやめちゃうとしたら、せっかく大きなサイズの
マウントにした意味が半減すると思うので頑張って欲しい。
175 :
165:02/11/23 08:28 ID:04XozSKi
>>170 ありがとう。私の好みにはばっちりそうですね。
きっと85/1.4も欲しくなるんだろうけど、645レンズの80/2と120/4から買おうかな。
将来645も手に入れるってことで。
176 :
名無しさん脚:02/11/23 11:26 ID:5B6I3j0M
今日じっくりNデジのカタログ見てみた
ほしくなった・・・まじで
だって画質優先主義でもフィルムの変りになりそうだもの
177 :
名無しさん脚:02/11/24 11:51 ID:ZiBSaH1e
178 :
名無しさん脚:02/11/27 07:23 ID:jiFyAMuQ
70-200使ってる人いますか?
インプレ希望します。
179 :
名無しさん脚:02/11/27 12:46 ID:3i01GG2j
>>177 充実したサイトだね。
でも、作者の写真も投稿者の写真も、
あえてツァイスで撮るべき絵ではない気がする。
とくに投稿者が投稿しているような絵なら、
キヤノン&白レンズとかの方が撮りやすいんでは。
この人たちがNデジを選んだ理由は何なのだろう。
意外と普通に使いやすいカメラなんだろうか。
180 :
名無しさん脚:02/11/27 13:39 ID:AQpzkhcw
>>179 たぶん、こういう人達でないの?
レンズ内モーター>ボディ内レンズモーター、
と考えて居る人で。
ツアィスT*レンズの描写≧キャノンLレンズと考えてる人たち。
たとえば「キャノンの標準のEOS50F1.4はなぜLシリーズでないのかな?」
と考えるひと。
181 :
名無しさん脚:02/11/27 22:20 ID:UD4TAE0g
>>180 言い得て妙。
そうゆう人に加えて、アラばかり探して得意になる人も多い。
用途に合わないのにそれを選択した人間がバカだとも気が付かず...
183 :
名無しさん脚:02/11/27 22:31 ID:dP69cVre
↑
おまえ大丈夫か?
一回病院で診てもらったほうがいいぞ。
なかなか自分では分からんものだというぞ。
184 :
名無しさん脚:02/11/28 00:36 ID:4Cgjdj/W
ここまで病状が進んだらもう手遅れですね
185 :
名無しさん脚:02/11/28 00:46 ID:XTk6Hmit
>>182 ああ懐かしいなあ。
漏れもこんなへたくそな写真撮って上手いと思いこんでた頃があったよ。
186 :
名無しさん脚:02/11/28 00:54 ID:UzZd6nI6
>>182 私は皆さんと逆で貴方がこんなんなのは、許せるというか嬉しいよ。
私と全く正反対の人のようです。自分と違って良かったってやつねw
187 :
名無しさん脚:02/11/28 01:06 ID:CZ83eJNP
>>182 F5使いのプロ脂肪さんが、
「F5使いのプロ」だったら良くも悪くも話題になりそうなHPだけど・・
う〜ん・・
188 :
名無しさん脚:02/11/28 01:40 ID:2RWwDF7K
美奈様・・・(;´Д`)ハァハァ
>>182 ま〜プロは無理だろうね・・
まずはF5売ってFM10から修行し直した方が良いかもな・・
>>182 > F5使いのプロ志望の名前を世に知らしめた代表作です。
> 被写体は0系でありながら手前の線路や奥のビルにまで配慮した絵作りは秀逸。
> 風景と鉄道を同化させた模範的な作品です。
ビルが傾いてるよー。
しばらく眺めると気分が悪くなってくる。
191 :
名無しさん脚:02/11/28 17:18 ID:v+AKsi9a
192 :
名無しさん脚:02/11/28 19:39 ID:ik8j07in
182 は荒らし一種だろ。
本気で言ってる訳ないじゃん。
193 :
名無しさん脚:02/11/29 00:37 ID:dE6moslt
ところがどっこい。
それがビョーキなのだよ。
194 :
名無しさん脚:02/11/29 00:57 ID:JuEKKlRf
最初は煽ってたつもりでもいつのまにかおかしくなってしまったとゆう典型ですね。
つーか、ここであいつを相手するのは止めよう。
馬鹿がうつる。
馬鹿は移らないよ。でも再登場しないのなら放置でよかろう。
IDにN1が出たのであげときます。ついでにMX
198 :
名無しさん脚:02/11/29 22:20 ID:dewJI64z
なんだかんだ言っても10年後はヤシコンよりNシステムの方が
主流になってる気がする。
京セラがあと10年カメラやってるかな?
200 :
名無しさん脚:02/11/29 22:31 ID:RzayAEA3
ヤシコンは永久に不滅です!
201 :
名無しさん脚:02/11/29 22:52 ID:dewJI64z
>>199 >>200 予想どうりの反応ありがとう。
京セラは体力あるから、光学機器部門が万年赤字体質でもそう簡単
に撤退はしないでしょう。
ヤシコンの新規ユーザー開拓は殆ど期待できないし、10年後には
お亡くなりになってる方も多いのでは?
202 :
名無しさん脚:02/11/29 22:59 ID:NMk03B05
>>200 虚しい。
風前の燈とは、ヤシコンのことですよ。
203 :
名無しさん脚:02/11/29 23:00 ID:RzayAEA3
おれは最近ヤシコンの新規ユーザーになったよ
ちなみに10年後はまだ45歳
204 :
名無しさん脚:02/11/29 23:09 ID:WQCfsb6k
おめでとうございます。
一種完成したシステムだね。
ゆえに、ずっと使えるだろうけど、新製品が今後登場する可能性は極めて薄いね。
キャノンのFDマウントと同じようなもんじゃないかな。
205 :
名無しさん脚:02/11/30 09:44 ID:4RV9oMXg
>>204 理想は間宮のRB6×7とRZ6×7が並立してる状態。
206 :
名無しさん脚:02/12/01 02:59 ID:7vn4swMr
みなさんNシリーズを重いだのデカイだのと言うが、
中判と比べればはるかに軽い(w
いやマジにNシリーズは中判とタメを張るために
作られたものなのだ
そこんとこよろしく!
そして画質は中判よりはるかに劣るとゆう罠。
いいことないじゃん(w
208 :
京セラさんへ:02/12/02 00:23 ID:qsI15100
頼む!ヤシコンマウントのデジカメ造ってくれ!!
209 :
名無しさん脚:02/12/02 09:59 ID:cCmUswAm
とりあえず、
NデジのJPEGモードの改善が必要。
デジカメユーザーの主流はPC無しの香具師たちだろうからね。
210 :
名無しさん脚:02/12/02 13:39 ID:bObGWqdM
重いか?
大きいと感じることはあるが、重いと感じたことはないな。
この程度を重いと思う奴はひょろひょろ君かな?
中判と比べるなんて馬鹿げてるっつーの。
ボディーは層でもないけど、レンズは重い
212 :
名無しさん脚:02/12/02 22:54 ID:oMgNdXlv
213 :
名無しさん脚:02/12/02 23:51 ID:FPqJ8aMK
>>209 香具師 ←今どきこんなの使ってるヤツの意見聞いてもなー...
214 :
名無しさん脚:02/12/03 00:14 ID:8rclTX/l
>>209 Nデジはパソコン持って無いようなやつがポンと買うようなものじゃないぜ。
215 :
名無しさん脚:02/12/03 11:25 ID:UrzGi5iB
「香具師」ってなんて読むんですか? 意味もわかんないなー。
きょうぐし? こうぐし? かぐし?
216 :
名無しさん脚:02/12/03 21:36 ID:4wspIhJS
218 :
名無しさん脚:02/12/04 06:11 ID:DNsMQOK0
寅さん
219 :
名無しさん脚:02/12/05 00:05 ID:SzUb97YC
新レンズでないかな〜。
220 :
215:02/12/05 13:31 ID:1Bq1ph0i
216〜218ありがとうございます。よーくわかりました。
221 :
名無しさん脚:02/12/05 22:55 ID:8z6JQF2X
中身はΣでもいいからレンズ出せ。
222 :
名無しさん脚:02/12/05 23:17 ID:1Bq1ph0i
Nシリーズは好きでないが、222ゲト
223 :
名無しさん脚:02/12/06 00:59 ID:fkWtnKru
Σが出せばそれでもよい。つなぎには使える。
224 :
名無しさん脚:02/12/06 01:12 ID:MYLz6qIH
広角1・8をTで希望
225 :
名無しさん脚:02/12/06 12:47 ID:a1nNBn7J
Nの新しいボディーでないのかな?
NXがモード切り替えとか露出補正がα9とか見たいなダイヤル式だったら買ってるんだけどなー。
226 :
名無しさん脚:02/12/11 03:35 ID:y/XlzF3x
645で、同プリできるDPEが近所に無かったのでレンズをNXに付けて(P80とS140)試したが暗部の分解した中々の描写。
227 :
名無しさん脚:02/12/12 23:02 ID:9FK/1maW
P80人気高いね。やはりレトロなPlanarらしさが好まれているのか?
228 :
名無しさん脚:02/12/13 00:24 ID:982cUxNX
IDがNXです!!
これはNシリーズに乗り換えろという、
天国のツァイス博士からのメッセージなのでしょうか!?
229 :
名無しさん脚:02/12/13 01:18 ID:OvaAQKQG
そうだ、人柱になれという意味だ。
逝っとけ。
230 :
名無しさん脚:02/12/13 01:21 ID:4d4hmupX
それはそうとカール・ツァイスって博士だったっけ?
231 :
名無しさん脚:02/12/13 13:20 ID:q6atGpSH
町工場の親方。
232 :
名無しさん脚:02/12/13 13:55 ID:yxWjXsIs
画面隅々まで緻密に描写される広角レンズが欲しいです。
題して、
アポ・ディスタゴン25mmF2
(最短22mm、重量500g以内)
最強の単広角ならば、
20万くらいでも買います。
RTSとレンズの競合をしたくないなら、こういう夢のあるレンズを作ってください。
お願いします、京セラさん
つまらない独り言でした・・・
233 :
名無しさん脚:02/12/13 21:49 ID:U6xZdLdr
>232
こういったレンズも(・∀・)イイ!!んだけど、
今の人気単焦点MF28mmF2、35mmF1.4、100mmF2、135mmF2など
があれば、私的には買い!になると思う。
ズームは国産並みに28-70mmF2.8、70-200mmF2.8台座付
がほしい。
でも、こういうズームでても、高っけぇんだろうなぁ。
NIKONやCANON並の価格にならんかな?
234 :
名無しさん脚:02/12/13 22:07 ID:RHbaqMLr
ズーム2,8シリーズは出るだろうね、間違いなく
でも短焦点はRTSとの兼ね合いで出しにくいんじゃないかな?
とくに人気のあるレンズであればあるほど。
従来にはないラインナップで、売れそうなものなら出す気がして
235 :
名無しさん脚:02/12/13 22:37 ID:BsbABmeE
>>233 VS17〜35F2.8とかP85F1.4は、ニコン・キヤノン並の価格だね。
236 :
名無しさん脚:02/12/13 22:48 ID:8iFa03IE
24-85mmは、たっか〜い。
と思うよ。
国産並みの値段で、そして一般的であるAFカメラ
で使える単焦点があればなって思った。
そうすれば、そこそこ勝負できるんじゃないかな。
ZEISSの魅力は単焦点だし。
237 :
名無しさん脚:02/12/14 00:03 ID:QNFso4ge
アポ・ディスタゴン25mmF2
(最短22mm、重量500g以内)
こりゃいい。りくえすと。
238 :
hage:02/12/14 12:30 ID:WEA+cT14
自動車に高級車や大衆車があるように、コンタは高級機だと思えば高くない。
カメラ界のメルセデスって所でしょ。
値段より品質で勝負してほしい。(N1は品質が劣ってるのが問題)
239 :
名無しさん脚:02/12/14 12:57 ID:Q8euwCN4
>>238 N1の品質が劣ってるとは全然思わないけど?
レンズが少ないのが問題とは思うけど。
240 :
名無しさん脚:02/12/14 14:00 ID:WEA+cT14
>>239 ヤシコンのMF機と比べても質感低い。
AFの精度も早さもキャノン、ニコン、ミノルタに劣る。
241 :
名無しさん脚:02/12/14 14:33 ID:4/52qq/P
比べる機種が悪いかもしれないが、
N1(P50-P85-VS17〜35)とF80(VR80〜400)、
EOS7(IS70〜200F2.8)の組み合わせでつかってるがN1のAFは劣ってはいない。
むしろ、交換レンズの出し方が下手。
>AFの精度も早さもキャノン、ニコン、ミノルタに劣る。
ペンタには勝っているのか?!(w
京セラAFと比べてはどうなのか?
243 :
名無しさん脚:02/12/14 15:02 ID:uk7aOLBr
最近のカメラ雑誌の広告見てると、やっぱり645のレンズをNシリーズで
使って欲しいみたいだね。
その場合でも、交換レンズのラインナップのバランスが良いとは思わないが。
244 :
名無しさん脚:02/12/14 15:13 ID:5hm0ov5E
>>243 645のレンズではフォーカスABCが働かないのがつらい。
所で、645のレンズてアレで安い方なのかも知れない。
245 :
名無しさん脚:02/12/14 15:17 ID:2DQ334LK
>>241 つーか、単焦点&広角ズームのNと望遠ズームを付けた他機種を比べるのがおかしい。
246 :
名無しさん脚:02/12/14 15:36 ID:5hm0ov5E
>>245 だから、Nシステムのレンズの出しかたが下手なわけだね。
247 :
名無しさん脚:02/12/14 15:40 ID:3rgf4Cwh
400mmf4なんてもん出すぐらいですから。
ほんとに下手。
248 :
名無しさん脚:02/12/14 15:45 ID:3UIFdaW4
>最近のカメラ雑誌の広告見てると、やっぱり645のレンズをNシリーズで
>使って欲しいみたいだね。
なんか、ズレてるって気がするが・・・・。
MFにも、ハッセルレンズアダプターあるが、使っている人は
ほとんど見たことがない(ま、レンズのメーカーが違うけどネ)。
>238
国産のメルセデスか。う〜〜〜ん。
249 :
名無しさん脚:02/12/14 15:49 ID:rXDSSdX5
京セラの意図がどうであれ、N用の単焦点レンズを出さなかったら
Nに未来はないよな
250 :
名無しさん脚:02/12/14 15:58 ID:68jw/CrB
>>248 メルセデスも南アフリカやアメリカで生産してます。
251 :
名無しさん脚:02/12/14 16:14 ID:2DQ334LK
>>246 しかもAFはやっぱり劣っていると・・・
252 :
名無しさん脚:02/12/14 16:24 ID:4/52qq/P
>>248 645と連動するなら、富士のTX-1みたいな135判の横長フルサイズ機を出して欲しい。
凄く横長のミラーになるけどね。
253 :
名無しさん脚:02/12/14 16:36 ID:GQqkDJKW
後はNマウントのテッサー待つだけか・・・・
254 :
名無しさん脚:02/12/14 16:55 ID:C75C3TAZ
巨大パンケーキか…
255 :
名無しさん脚:02/12/14 17:45 ID:GQqkDJKW
クリスマススペシャルということで・・・・・・
256 :
名無しさん脚:02/12/14 17:47 ID:tITwCiiI
リクエストコーナー
1位 N2 (AFなんとかしろ)
2位 70-200mm F2.8 (\27万位で)
3位 35mm F1.8(F1.4だと幾らになることやら)
>3位 35mm F1.8(F1.4だと幾らになることやら)
値段もですが大きさもどうにか。
258 :
名無しさん脚:02/12/14 18:04 ID:HuUdUxeq
>256
禿堂。
しかし、Nレンズは、大きなレンズ達ですよね。
このまま行くと、70-200mmF2.8は、国産の300mmF2.8くらいだったりして。
85mmは一般的な値段(?)だけど、50mmの6万は高いよ。
値段だけのアテがあるのか疑問です。
個人的には、Nになってからは、あまり「ほしい」と思わなくなった。
MFレンズはほしいものいっぱいあるけれど。
Nレンズのインプレってあまりないけど、写りはどうですか?
単純にMFと比較できないのが(同一レンズが50と85だけ)辛いですが。
259 :
名無しさん脚:02/12/14 18:12 ID:2DQ334LK
全てツァイス様が悪いんだよ。
独逸の伝統だか何だか知らないが、京セラをもっと信用してやれよ。
260 :
名無しさん脚:02/12/14 18:26 ID:pOPZ/vFu
ツァイスは双眼鏡ではIS機構があるが、写真用レンズには回さないのかな?
諸悪の根元はNデジだ。
後発のハンディを払拭するためか、あるいは思想なのかは知らないが、
需要のない(というか意味のない)フルサイズCDDで行くもんだから、
経のデカイ新マウントが必要になってしまった。
そうなると当然、Nシリーズも新マウントで行かざるを得なくなる。
今日、RTS3のカタログの新刷を見つけたので貰ってきたのだが、
そこに書いてあることと、今のコンタックスが、えらく矛盾している。
我々も、コンタックスも、あの頃にはもう戻れないのだろうか・・・。
間違えた。CCDね。分かるとは思うけど一応訂正しておきます。
263 :
名無しさん脚:02/12/14 22:16 ID:5PhFdejH
>261
そうだね。
もう、CONTA(Ariaだけど)買ったときの感動というのは・・・・。
今、F100も持ってるけど、Nがこんな質感のカメラで出しててくれれば、
すごくうれしかった。
えらく矛盾している云々は胴衣。CONTAはどこに行こうとしているのか。
645と高級コンパクト、それに限定カメラじゃね。
645のレンズを使うサブカメラのNなら、ほしくない(で、レンズは
到底買えそうにない)。
264 :
名無しさん脚:02/12/14 23:02 ID:DxtnT+DE
400mm F4の販売目標100本/月なんだね。
実際は10本くらいしか売れない気がする。
265 :
名無しさん脚:02/12/14 23:46 ID:vVtgWDy5
>>264 400は大きさ的にはF5.6ぐらいの方が使い安いね。
本当はIS抜きの望遠レンズつらいよね、今時。
266 :
名無しさん脚:02/12/16 13:45 ID:PtnAurRp
しかし、N用ズームでF2.8固定なんて出たら、どのくらいのでかさになるんだろ・・
267 :
名無しさん脚:02/12/16 16:09 ID:Ay3WFtUt
ラピタ1月号の表紙職人「日暮修一」は「清水の舞台からひねりを入れて三回転半宙返りで飛び降りる程の決断」で、
Nデジ-VS24〜85のセットを購入した記念の表紙絵を1月号に出している。
勇者だな〜。
結果は「大成功だった」そうな‥。
追信に期待したい所。
268 :
名無しさん脚:02/12/16 21:16 ID:DekNT44j
269 :
名無しさん脚:02/12/17 15:23 ID:3cXt/XEA
来年のコンタックスカレンダーは竹内先生。
Nシリーズの終焉を飾るにふさわしいです。
270 :
名無しさん脚:02/12/17 15:25 ID:Et/NHnrw
竹内先生こそ、もっともツァイスに相応しくない撮影をするひとだと思うんだが・・・
どうなんだろ
271 :
名無しさん脚:02/12/17 15:42 ID:undbWDOs
氏熊でISレンズがでるがT*化してだせば、
>241あたりは手をだすか?
272 :
名無しさん脚:02/12/17 15:46 ID:3cXt/XEA
しかしN1ってF80やEOS7レベルのカメラなんか。
273 :
名無しさん脚:02/12/17 15:56 ID:HMqclXXs
店頭で使った感じそれよりは上だと思う
274 :
名無しさん脚:02/12/17 16:16 ID:0FzmnD0w
275 :
名無しさん脚:02/12/17 18:25 ID:o+RCr/it
N1はRTSシリーズから使い替えると、
その基本性能の向上に目を見張る。
1/8000、半シャッター可、1/3、1/2露出補正切り替え、ファインダー情報・・・
N1使ってからRts3とSTに元に戻すと、なんて使いづらいボディだったんだろ、と思ったよ。
ボディの進化は10年以上経ってるからあたりまえだけど、
ずっと使いやすい。と思う。
276 :
名無しさん脚:02/12/17 20:16 ID:Fme+pBZC
N1は安く作ろうとしたから安っぽくなっちゃったんだと思う。
10年以上前のRTS3に35万の定価をつけるくらいなんだから、
RTS4として、それ相応に金をかけたの機種を投入するべき。
性能さえ良ければ値段が高かろうが大きかろうが、批判は買えない
貧乏人の僻みと一笑に伏すことが出来る。
277 :
名無しさん脚:02/12/17 20:29 ID:s8iPgtF+
>>276 つまり、金属プレスのカバーを使えって事?
たしかに、T3やRXがあるものね。
278 :
名無しさん脚:02/12/18 16:46 ID:iQ09X8Vo
あらためてN1いじってきたけど、各ダイヤルの動きがモソモソしててやだなあ。
やっぱりF80が対抗機種ですね。
279 :
名無しさん脚:02/12/18 17:02 ID:n6zi6ghQ
>>276 そのポジションに位置づけようと京セラが考えている製品は、
N1ではなくNデジタルなのではないかと予想する。
280 :
名無しさん脚:02/12/18 19:25 ID:qtZu3lp0
Nレンズ、理想と実用性がバランスしなさすぎ。あんなでかくて重いもの、持って歩けない。
描写うんぬんより、体力の疲れないシステムのほうがいい写真撮れます。
281 :
名無しさん脚:02/12/18 19:54 ID:NNmXTdM4
645>Nアダプターを中古でゲトしたため、うちのNXはさらにもう一枚アダプタを
かましてP6レンズの土台になってます。
282 :
名無しさん脚:02/12/18 20:03 ID:017lrXWC
>>281 へっぽこカメラを自慢するスレにぜひ書き込みお願いします。
283 :
名無しさん脚:02/12/18 20:21 ID:ZjDL5vyV
元凶はツァイスなんだよな
困った会社だよ
284 :
名無しさん脚:02/12/18 20:24 ID:017lrXWC
まあね。未だにドイツの科学力は世界一ッ!とか思ってるんだろう‥‥‥。
285 :
名無しさん脚:02/12/19 01:33 ID:OGEi1Udh
我がナチスの科学力はァァァァァァァァアアア、世界一ィィィイイイイ。
by シュトロハイム
286 :
名無しさん脚:02/12/19 08:38 ID:5qiEDDWX
ヤフーオークションで645レンズが出てるね。Q&Aで店より高い価格設定を指摘されてるけど。指摘する奴もオバカだけど反撃する出品者はもっとオバカ
287 :
名無しさん脚:02/12/19 10:11 ID:DOw93hCs
>>284 朝亀一月号のP162で、プラナー80とフジノン80が並べてある。
プラナーの方が暗い所も潰れて無いし、木漏れ日もくっきり描写してるぞ‥。
288 :
名無しさん脚:02/12/19 15:01 ID:oQENEycU
>>285 ジョジョですか。
カメ板なんかに分かる人はいないと思われ、、、。
289 :
RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :02/12/19 15:21 ID:YGfskJAy
やっぱスターオーシャン編だろ
290 :
名無しさん脚:02/12/19 18:32 ID:KjtE4Ozm
いやいや、第二部がイチバンです。
291 :
名無しさん脚:02/12/19 19:06 ID:cFreuMwj
フジ音レンズのよさは
ピーカン下の巡航のみ!!
なんていってみたりして。
でもハッセルは道を間違えたと、おれはおもう
エシディシマンセー!
293 :
名無しさん脚:02/12/20 00:53 ID:bESavIPI
おおっ、カメ板にもジョジョ好きがいるとはっ!
カメ板なのに、一時的とはいえ、ジョジョネタにスレッドを横取りされるNシリーズって、、、。
294 :
名無しさん脚:02/12/20 01:28 ID:aAzkX+dW
MFのコンタヲタなんだけどどうもNに切り替える気がしない。
カメラとレンズの大きさがアンバランスな気がする。
手の小さい俺にはあのデブレンズを左手で操作する気がしないっす。
Nなんかに金かけないでMFのサンニッパを国産で低価格で復活するとか
他にやることいっぱいあると思うのだが・・・
295 :
名無しさん脚:02/12/20 01:50 ID:3xrQhkdR
サンニッパって何すか?
296 :
名無しさん脚:02/12/20 10:31 ID:glmToKh3
>>294 MFヤシコン、AFミノルタってのはドーですか?
297 :
名無しさん脚:02/12/20 23:59 ID:XWnLUL2I
ミノルタの思想は好きだが、ロゴが嫌いなんで買わない。
で、Nシリーズも買わない。 MF万歳!
298 :
名無しさん脚:02/12/21 13:19 ID:TYojeEZN
>>295 まじめに答えるのも気が引けるが、300mm/F2.8のことだ。
299 :
名無しさん脚:02/12/23 20:47 ID:KN681KMI
age
300mm!
301 :
名無しさん脚:02/12/24 18:34 ID:StsOP4X7
そうそう、Nシステム、大きくて重いのがやなんだけどレンズの味がないのがもっといや。
こっちは趣味でやってんだから。
302 :
名無しさん脚:02/12/25 04:09 ID:UpTL+rrT
味がないの?この場合の味ってなに?
303 :
名無しさん脚:02/12/25 04:11 ID:PVtxUv30
白が茶色に写ることじゃないですか?
304 :
名無しさん脚:02/12/25 04:16 ID:fL8+hDMJ
典型的なTコーティングの味はあるよ。
305 :
名無しさん脚 :02/12/25 21:45 ID:/C4yFByn
賛否両論あるけどN1を買ってしまった!
新品同様品(でも所詮中古ですが)でモナー24〜85付。
週末にでも射精して来ます。
306 :
名無しさん脚:02/12/25 23:34 ID:s9lJ8ez/
>>304 どんな味?(舐めたというのは除く)
P50/1.4を使ったが、そんなに変わらなかったような。
いいレンズだとは思うけどね。
307 :
名無しさん脚:02/12/28 21:01 ID:1ZTzYPcC
P50はともかく、新設計のやつが高性能過ぎて。いままでの癖(欠点)のあるレンズが好き。
308 :
名無しさん脚:02/12/28 22:18 ID:9qiaDYhX
Nシステムって645と併用させるのを強制しているように感じるのは
私だけでしょうか?
MFとGを併用している今の方がコンパクトで幸せなのですが・・・
309 :
名無しさん脚:02/12/28 22:21 ID:0TVI+HlH
Nは通勤かばんに入らなくなるからヤだ
310 :
ヤシカスレの人:02/12/28 22:57 ID:xgPRNckq
>309
胴衣!
私はヤシカMLとツワイスを併用できて幸せでつ
311 :
初詣のお願い:02/12/29 16:08 ID:E4JzxHgQ
来年はNシステムの新型ボディーが出て、レンズラインナップが充実
しますように...
312 :
初詣のお願い2:02/12/29 16:10 ID:q1Nr6V2b
ヤシコンが廃止になりませんように。
>>311 初詣で「来年」だと、再来年になるのでは?(笑)
313 :
名無しさん脚:02/12/30 05:29 ID:fg8U8VVi
なんかかなり評判悪いっすね。
どこイッテも良いうわさを聞かないというか・・・。
ずっとF3を使ってきて、初AFカメラに(っつか2台目だけど)NXを買おうと思ってたけど、
やめようかな・・・・。
314 :
名無しさん脚:02/12/30 06:19 ID:1APe3O7E
NXはやめた方がいい
プラボディだししょぼすぎる
コンタのAFを使いたいのならN1に行くのが吉
AXに行くというのもあるが(w
315 :
名無しさん脚:02/12/30 06:44 ID:fg8U8VVi
N1は高くて買えね−ッス
NXにするか
EOS7にするか
α7にするか
MZ-Sにするか
(レンズの好みの順)
迷ってしまいます。
316 :
名無しさん脚:02/12/30 09:38 ID:0Vdx2Ppu
>>315 ならα7.
50/1.4描写なんかプラナーと似てるし.
317 :
名無しさん脚:02/12/30 09:43 ID:X1CaR4p7
α7とMZ-Sを買える予算があるのであれば、N1の中古と
いうのもありかと。
フジヤか三宝あたりなら、そのぐらいの値段で中古のN1が
買えると思う。(三宝は現金払いのみなので注意、フジヤはカードOK)
新品じゃなきゃダメであればスマソ。
318 :
名無しさん脚:02/12/30 14:57 ID:uPiMDDhu
>>316 やっぱそうですか。
α7って評判良いですしね。
でも・・・。
私、とある専門の授業で写真の授業も受講してて、
そこの講師は日本写真家協会の人らしいんですけど、
ミノルタを使ってて、その人がやたら古い感じの写真ばかり撮るので、
ミノルタ=おっさんのイメージがあって躊躇してしまいます。
>>317 中古で全然良いんですけど、N1は持ち運びできないので・・・。
今F3使ってるんですけど、むき出しで肩に下げてどこにでも持って行ってるんで、
そんな感じに扱えるぐらいのサイズということもかなり重要です。
で、個人的どうしてもNXに惹かれてしまうのですが、あまりに評判悪いので、
諦めようと思いつつ、なかなか諦められません。
もしよろしければ、NXのひどいところを書きまくって下さいませぬか?
319 :
名無しさん脚:02/12/30 15:02 ID:7E2Pb5I0
NXと言わずに、NSXにしれ?
320 :
名無しさん脚:02/12/30 15:34 ID:xSsJTc+I
>314
>コンタのAFを使いたいのならN1に行くのが吉
漏れもNXに興味があるのだが、N1とNXでAF精度に差はあるの?
つうかレンズがもう少し揃ってくれないと・・・。
321 :
名無しさん脚:02/12/30 19:46 ID:0Vdx2Ppu
>>321 ネットでいろいろ写真を見てたら、
自分の趣味に一番ピッタリなのはライカだったようです。
どうしよう・・・・
324 :
321:02/12/31 10:56 ID:JY4lV5Uq
325 :
名無しさん脚:02/12/31 11:22 ID:mHgVDRxV
漏れも最近はライカばっかり使ってまつ
326 :
名無しさん脚:02/12/31 11:25 ID:M2w0eKkp
ヤシコンがメインです。
つーか、それしか持ってないぞゴルァ。
327 :
321:02/12/31 13:22 ID:JY4lV5Uq
でもレソズは、値段考えるとG用ツァイスの方が良いと思う
328 :
名無しさん脚:02/12/31 13:24 ID:MSzI2NqK
N用のP85/1.4は使ってみたいな。ヤシコンユーザーだけど・・・・。
329 :
名無しさん脚:03/01/01 20:25 ID:E7eThAy2
俺もヤシコンユーザだけどN用レンズの描写には興味あり。
ただし大きさを考えると・・・
ちなみにNシステムのカメラには興味なしなのでヤシコンを使い続ける予定。
もしヤシコンがなくなったらライカかなぁ〜?
330 :
名無しさん脚:03/01/02 16:19 ID:d/M+eybl
331 :
こんなかんじ?:03/01/04 01:02 ID:FIgo9t9j
>>329 ___ | ___
/ __ヽ ドドドドドド ↓ ドドドドドド /___ ヽ
(_/ ・∀・) 从人 ∴ : ・。 从人 (´Д`;ゝ_)
( つ[二∩[[= Σ :;ヽヽ∴,,;; 。 ∴ Σ =]]二二]⊂ )
/ /ヽ ヽ 八从 *;::ミ゚Д∴∵ *; 八从 / /ヽ ヽ
(_) (_) ∴ ,; U*:-(_⊃ (_) (_)
∴ ・
从,
ライカダトゥ! / ̄ ̄ ゝ゛_, ;:'
ヤッチマエ! (___√)/l ζ ドドドドドドドド
( □/ ;:.,
l ○ l_」''
(_ノ 〜"
332 :
名無しさん脚:03/01/04 03:11 ID:LH5RlyRF
329です。
スイマソ、ニコンにします。
333 :
名無しさん脚 :03/01/04 13:49 ID:PWOxe/VM
334 :
名無しさん脚:03/01/04 13:52 ID:dy5oaGht
わがヤシコンは永久に不滅です!
335 :
マーです:03/01/04 16:51 ID:X556+w+Q
N1はAXよりピントが合う確率が非常に低いです
336 :
名無しさん脚:03/01/04 16:55 ID:dy5oaGht
真ん中の測距点だけはクロスフォーカスだから合うと聞いたが・・・
337 :
マーです:03/01/04 17:00 ID:X556+w+Q
N1は真ん中でも
合わないです
こん他はどうしてこんなの
ばっかり作るのだろう
338 :
名無しさん脚:03/01/04 17:04 ID:dy5oaGht
それなら調整に出すといいよ
直してくれるはず
まただめだったらまた調整に出す
これを繰り返す
そのうち直るよ
というかこれしか手がないのがコンタ(w
339 :
名無しさん脚:03/01/04 17:08 ID:dy5oaGht
あともういっちょ言うと
AFがとまった後にMFでピンを厳密に合わせるようにする
これぞデュアルフォーカスメカニズムの真骨頂!
とにかくレンズラインナップをなんとすべきでは。
かつてのキョウセラAFの方が超望遠以外は充実してたんじゃないだろうか・・・
341 :
マーです:03/01/04 20:16 ID:X556+w+Q
サービスステーションに行くまでがおっくうだなー
クラブ会員だから直接持って意かな割引特典つかんしなー
新大阪までいくのがつらい
342 :
名無しさん脚:03/01/04 21:55 ID:OFO3RNTQ
諸先輩方、どうか
Vario-Sonnar T* 17-35mm F2.8 の
印象を教えて下さい!
このレンズの評価でN1を買うか他のカメラにするか
決めたいと思っております。
なんか、肩凝りませんか?使ってて。
344 :
名無しさん脚:03/01/04 22:01 ID:CqmirRZm
>AFがとまった後にMFでピンを厳密に合わせるようにする
>これぞデュアルフォーカスメカニズムの真骨頂!
わっはっはぁ 情けねーメカニズム
345 :
名無しさん脚:03/01/04 22:02 ID:LlPZINrI
>>341 個人商店のカメラ屋さんでも、クラブ会員の割引が効きましたよ。
直接サービスに行くよりは割引率低かったですが(ちなみにコンタの
扱い比率が結構高めと思われる店です)。
346 :
マーです:03/01/04 22:55 ID:X556+w+Q
>342さんへ
最短距離が長い以外は完璧だと思います。
僕はニコンのAF−S17-35ミリf2.8を売って
これを買いました。いいですよー
347 :
名無しさん脚:03/01/04 23:31 ID:OFO3RNTQ
>>346殿
参考になる御意見、誠に有難うございます。
このレンズはヤシコン版には無いので
あえて評判がイマイチのN1を買う最大の理由と言えまする。
ということで、クロちゃん、これでキマリだぁーYO!
70-200/3.5-4.5使ってる人、インプレお願いします。
age
350 :
305です:03/01/05 23:40 ID:EY0dgBkU
年末年始もあって、試写を今日して来ました。
何かピントが甘いのだが?と言うかピンボケ多し。AF&MFともに何故に???
MFで外すのは俺の目が悪いのかな?
あと、ズームなので単焦点と比べるのは酷だが、画像の切れがイマイチです。(ピンボケの為か?)
色乗りも何か・・・・。今回は試写のためネガだったので今度はポジで試します。
いずれにせよ、修行を積まないといけませんね。
351 :
名無しさん脚:03/01/06 00:16 ID:jvmK3xn9
>>350 新品ですか?過去ログでもわかるようにAF、MF共に調整が必要なボディは多いと思います。
私もそうだった...
やばいと思ったらすぐサービスへ行きましょう。直ります。
中古品でも、調整して無くて駄目なボディと勘違いされたものが多いかも。
N1そのものは気に入っているのですが、京セラの品質管理には疑問を感じます。
352 :
305です:03/01/06 01:13 ID:h87QepqM
>>351 サンキュウです。物は新品同様品ですが中古です。
購入店の1年保証が一応付いているので、もう少し使って見ます。
因みに、凶セラの調整って無料なんですかね???
近くに有るんで聞いて見るか!
353 :
名無しさん脚:03/01/06 01:43 ID:knFAZ0tR
N1は買ったらすぐに調整にSSに持って行くのが基本!(w
354 :
305です:03/01/06 23:39 ID:VuqA1s9L
やはり調整に持って逝くのがイイみたいですね。
ところで、N1の再調整率ってどの位なんだろう??
355 :
山崎渉:03/01/07 02:16 ID:fcxLZSL1
(^^)
356 :
名無しさん脚:03/01/07 02:18 ID:j+PYwhqP
>>354 中古とはいえ、保証期間内でしょ?だったらタダじゃないですか?
357 :
名無しさん脚:03/01/07 19:02 ID:GhE4SI0u
Nレンズ、新しいのは全部シャープ!! 使わなくても分かる。
開放から甘かったら進化するデジタルで使い物にならない。
358 :
名無しさん脚:03/01/07 22:49 ID:+UXbVuSM
359 :
名無しさん脚:03/01/07 23:52 ID:jnqmzfoP
ここまできたらどうせあまり売れないのだから
RTS-IV,P55/1.2, P85/1.2, P135/2, D28/2, D35/1.4といった高級志向でシステムを発展させるべし
360 :
名無しさん脚:03/01/07 23:56 ID:5avF4e7V
広角単焦点は早急に必要と思う
広角単焦点はGシリーズを使用汁ということかも。
ビオゴソにしてもバリモナ17-35/2.8にしても最短が長いのが不満なんだけど。
362 :
名無しさん脚:03/01/08 00:10 ID:4u/tg616
むむそうなのか?
しかし一眼には一眼の広角単焦点が欲しいぞ!
もちろんNのね
363 :
名無しさん脚:03/01/08 00:21 ID:PPrCkS/n
Nシリーズのディスタゴソは、腐乱自爆的にヤシコソのディスタゴソよりも設計が厳しいの鴨。
364 :
名無しさん脚:03/01/08 00:33 ID:4u/tg616
だけど広角ズームは出てるんだからそんなことないんじゃないの
フランジバックの問題
365 :
名無しさん脚:03/01/08 00:37 ID:fzbl6pAH
35mmf1,4みたいなでかいレンズを駆動させるのが難しいとかはあるかも。
マクロプラナー断念もそこだったし。
366 :
名無しさん脚:03/01/08 00:40 ID:4u/tg616
そうなのかー
しかしP85もすでに笑えるほどデカイような気がしますが・・・
367 :
名無しさん脚:03/01/08 00:55 ID:kZ8YO5Il
>>361 ビオゴンはあんなもん、というか(最短は)短いんでは?
ビューファインダーでは。Tプルには負けちゃうか(w
多少画質劣化してもいいから最短短くしてほしーと思う。
近ずかなきゃならん場合もあるんじゃ。
369 :
361:03/01/08 01:14 ID:dAKFgLTE
>>367 ビオゴソはあれ(50cm)以上を望むのは無理なのは承知しておりますが・・・
あれでもライカなんかよりイイ!ですしね。
ただ主たる被写体に出来るだけ寄りつつ背景を広く入れる
といった撮り方をしたいのでもう少し寄れるレンズがホシイでつ。
370 :
361:03/01/08 01:14 ID:jpYG9EuH
>>367 ビオゴソはあれ(50cm)以上を望むのは無理なのは承知しておりますが・・・
あれでもライカなんかよりイイ!ですしね。
ただ主たる被写体に出来るだけ寄りつつ背景を広く入れる
といった撮り方をしたいのでもう少し寄れるレンズがホシイでつ。
371 :
361:03/01/08 01:17 ID:jpYG9EuH
二重カキコスマソでつ。
しかも何故かIDが変わってる・・・
というわけで
>>368に胴囲。
372 :
名無しさん脚:03/01/08 16:25 ID:1CtF3ebk
Nシリーズのレンズラインナップがこれ以上増えないって可能性はありますか?
373 :
名無しさん脚:03/01/08 16:38 ID:KTAaBbhh
さすがにそれはないだろ
374 :
名無しさん脚:03/01/09 00:51 ID:lx8pz+y9
>しかし一眼には一眼の広角単焦点が欲しいぞ!
>もちろんNのね
3月のフォトエキスポで展示されないかな。
何の音沙汰も無いとは思いたくないけど。
375 :
名無しさん脚:03/01/09 00:54 ID:oSUgpWVf
ドカーンと欲しいね
遂に登場!Nマウント・アポ・ディスタゴン21mm!
とか
ドカーンと1000gだったりして。
377 :
名無しさん脚:03/01/09 01:12 ID:tKk9Pkag
そんなアホな・・・と、言えないところがコワイ
378 :
名無しさん脚:03/01/09 01:58 ID:KlnNtUjb
NXにABCフォーカス機構を入れるか、N1の小型化と金属化をしてホシィ。
379 :
名無しさん脚:03/01/09 08:32 ID:1nUT60sU
Nシリーズってひょっとして、
フォーカスはシャッターボタン半押しではなくて、
後ろんとこについてるフォーカスボタン押すんですか?
380 :
名無しさん脚:03/01/09 10:21 ID:iK/OnI7L
>>379 MFモードのときは、後ろのフォーカスボタンを押すとAFが働く。
AFモードではシャターレリーズ半押し。
→非デュアルフォーカスのレンズを使う時に
MF⇔AFを連続して使える
(カメラ&レンズをMFモードにしてフォーカスボタン使用)
381 :
名無しさん脚:03/01/09 19:08 ID:fs/8qHKF
もしもし・・・Nレンズの評価になるとなんで屁理屈みたいに50mm例に出すかね。
50mmは新設計じゃないでしょ。またく。
382 :
名無しさん脚:03/01/09 22:15 ID:Xx+3pQlz
357の件か?
相手も確信犯だと思ったから、正当にツッコミを入れただけなのだが?
まさかマジな話だったのか...スマソ
383 :
名無しさん脚:03/01/10 12:32 ID:NZciSWVI
ヤシコンレンズが使えるボディも開発しているという噂を又聞きしたんだけど、
他にも同じような話を聞いたことある人いる?
384 :
名無しさん脚:03/01/10 19:44 ID:LwyLXsaK
それがRX2だったのだヨ。
385 :
名無しさん脚:03/01/10 20:08 ID:NZciSWVI
いや、Nシリーズで。
というかヤシコンマウントとNマウントが両方使えるボディ。
386 :
名無しさん脚:03/01/10 20:38 ID:Rr93VhDJ
腐乱痔からいってムリちゃうか?
387 :
名無しさん脚:03/01/10 20:45 ID:NZciSWVI
検討はしているが出せるかどうかは分からない、みたいな話だったらしい。
他でそういう話を聞かないのなら信憑性は薄いか・・・。期待はしたいが。
388 :
名無しさん脚:03/01/10 20:49 ID:P5087q5t
マウント径やフランジバックを考えると、それだとヤシコンマウントのカメラに、
Nのレンズを付けるときには、マウントアダプターを付ける
と言う形にならざるを得ないだろうね
いまさらそんなことするかな
389 :
名無しさん脚:03/01/10 21:09 ID:1fIML7x2
390 :
もんたっくす:03/01/10 21:12 ID:qF/rQCBH
Nレンズ、買って損。ゴミやほこりはばこばこ入るし。重いだけでいいとこなし。発色だけはまぁまぁ。やめときなはれ。
391 :
名無しさん脚:03/01/10 22:18 ID:P5087q5t
色がよければすべてよし!
392 :
名無しさん脚:03/01/10 22:30 ID:32wrSgsw
しかし、Nシリーズの話はここんとこ全く聞かないねぇ。
カメラ業界久々の大ゴケになる予感。
しかもマウント丸々だから、カメラ部門にとっては相当痛手だろうなぁ。
オレは次のNマウントのボディがよっぽど良くない限り、ニコンに乗り換える予定でつ。
でも、あのレンズのデカさはいかんともし難いしなぁ。やっぱニコンで決定かな。
393 :
名無しさん脚:03/01/10 22:37 ID:P5087q5t
↑
裏切り者には死を!
394 :
名無しさん脚:03/01/10 23:54 ID:cuoJQ3qm
うーん、いやなもんにかじりついてまで使う事ないでしょう。
ま、おれはヤシコンにかじりつきますが。
395 :
名無しさん脚:03/01/11 00:08 ID:uahXROmb
最近、マクロゾナーを買ったが、あの太さはちょうどいいと思ったよ。
396 :
名無しさん脚:03/01/11 03:22 ID:+Lao4fX5
噂によると、1000万画素オーバーのFoveon X3を載せたデジ一眼が出るらしい
もしそれがNデジなら・・・
Nも奇跡の復活を遂げると夢見るのは
おれだけだろうか
397 :
名無しさん脚:03/01/11 10:30 ID:TDRphWLq
CONTAXユーザーでNIKONも持っていますが、
ZEISSの写りに惚れると、NIKONはチョット、という気になる
時があります(風景なんか)。
(ボディは、比べものにならないほどNIKONは良いです。)
というわけで、最近は、美野にも興味がありんす。
特にマクロ系は評判良さげですんで・・・・・。
398 :
名無しさん脚:03/01/11 14:04 ID:pnlkIkhL
>>392 ニッコールみたいなバキバキの硬いレンズは糞レンズ。
コンタックスの何が良くて使ってるのかと小一時間(以下略
399 :
名無しさん脚:03/01/11 14:13 ID:bztr6JCG
ニコンボディでヤシコンマウントが
最強ってこったな。
そんなの有ったら即買いするぜ
400 :
名無しさん脚:03/01/11 14:19 ID:Vkcktyhj
マウントアダプターならあるんじゃないの
401 :
名無しさん脚:03/01/11 14:24 ID:bztr6JCG
冷静な指摘アリガトさんよー
402 :
格言シリーズ:03/01/11 23:30 ID:AawwKpyO
嘘もFoveon
403 :
名無しさん脚:03/01/12 10:36 ID:cKPoil+6
>マウントアダプターならあるんじゃないの
見たことないけど・・・・。
404 :
名無しさん脚:03/01/12 11:05 ID:YsnOoXPR
Kenko YC-Ni Mount Converter
でググってみれ
昨日ついにAFカメラを買おうと思ってビックカメラでNXに28−80がついたの触ってみたが、
全然大きいとは思わなかった。
ついでにEOS3も触ってみたが、やはり大きくも重くもなく、
むしろこのくらいの重さじゃないと逆に軽すぎると思った。
ポツンとおいてあったアリアを持った時におもちゃかと思ったよ。
ま、どちらにせよ、AFカメラってボタンばっかりで使い難いなっつーことで断念したわけだがw
マグロモナー
406 :
名無しさん脚:03/01/12 16:54 ID:/5aY7X0f
マウントアダプタってボデがヤシコンで、レンズがニッコールじゃなかったけ?
407 :
名無しさん脚:03/01/12 17:10 ID:GDfozX56
いや、F3にプラナーとかバリオモナー付けて撮ってる人のページがあるよ。
ググレや。
408 :
406:03/01/12 23:16 ID:U93e28B3
幸せ検索した所、確かにありました。
でも、1.4倍テレコンになっちゃうね。
僕が見たのは倍率なしのヤツだったよ。
せっかくのT*に何枚もケンコーレンズを通すのはちょっと抵抗が....
Nでしか使えない、伝説のマグロモナーが使いたい
使ってる人いる?
410 :
名無しさん脚:03/01/13 01:42 ID:fcFd3PC7
411 :
名無しさん脚:03/01/13 17:35 ID:pICwmiwl
Y/Cマウントにハッセルアダプターがあるように、
Nマウントにも、Y/Cアダプターがあると云うことないのだが、
やはりフランジバックの関係で難しいのだろうか。
技術でカバーは出来ないのかな?
412 :
321:03/01/13 18:01 ID:xB6lnKBN
補正レンズ入れれば出来るんじゃない?
413 :
名無しさん脚:03/01/14 01:13 ID:zeEBLdju
>>396 Foveon?、CONTAXがSigmaに売られたら面白いかも?
でもちょっとイメージダウン。
414 :
名無しさん脚:03/01/14 19:05 ID:gu1NBzkk
ニコンボデイって操作性が・・・。F3なんて・・・。
最近ようやく普通になったけど・・・。
415 :
名無しさん脚:03/01/14 19:06 ID:kiYtbbrb
416 :
名無しさん脚:03/01/14 22:59 ID:ZEAX+iNn
N1って、α9より若干小さくてしかも100g以上軽いってのが今日分かって,とても欲しくなってきた.
ただレンズが少なすぎて,単焦点派の漏れにはちと辛い.
せめて28/2とか35/2の広角で小型なのが出れば,50/1.4と一緒に買っても良いんだけど.
417 :
名無しさん脚:03/01/15 22:05 ID:o2LHiIaC
Nレンズ重さ比べ(単位:g)
24-85 640
70-300 1020
50 320
85 810
28-80 390
70-200 650
17-35 910
100 960
418 :
名無しさん脚:03/01/15 22:21 ID:R04dtPDU
重すぎ・・
419 :
名無しさん脚:03/01/16 11:43 ID:UACWIOxj
デカすぎ・・
420 :
名無しさん脚:03/01/16 14:06 ID:w3L4Ak3R
単焦点の広角を一刻も早くきぼん
421 :
名無しさん脚:03/01/16 14:46 ID:0qfBWlGp
17-35、50cmまでしかよれないなら、GでB21使った方がよっぽど良いね。
422 :
名無しさん脚:03/01/16 15:37 ID:w3L4Ak3R
なんでそんなに寄りたいの?
423 :
名無しさん脚:03/01/16 16:14 ID:0qfBWlGp
なんで寄っちゃいけないの?
424 :
名無しさん脚:03/01/16 16:25 ID:w3L4Ak3R
寄りたいのならそれ用のレンズがあるだろ
425 :
名無しさん脚:03/01/16 16:40 ID:0qfBWlGp
Nマウントであるの?
426 :
名無しさん脚:03/01/16 16:41 ID:0qfBWlGp
広角で
427 :
名無しさん脚:03/01/16 17:31 ID:w3L4Ak3R
要するに
レンズの良し悪しを判断するのに寄れる距離を第一に考えるというのは
アホだろ
といいたいだけだよ
ほなさいなら
428 :
名無しさん脚:03/01/16 23:36 ID:pMwHsP21
>レンズの良し悪しを判断するのに寄れる距離を第一に考えるというのは
>アホだろ
421じゃないが、ユーザーによって求める条件が違うだろ
429 :
名無しさん脚:03/01/17 11:25 ID:2NXLZg6m
>>427 よれる距離だけじゃなくてもB21の方が良いと思うけど(藁
430 :
名無しさん脚:03/01/17 13:22 ID:HoxZ/cCx
周辺の光量落ちはB21の方が大きいぞ。
431 :
名無しさん脚:03/01/17 23:16 ID:PVGmqhD5
B21だと17mmの画角で撮れないだろ?
(へりくつ言わせてもらうよ)
432 :
名無しさん脚:03/01/17 23:48 ID:n6gWlu3k
先日やっと85/1.4のデモ機を触った。
いい感じだね。
次は早く80-200/2.8みたいなの出してくれんかなあ。
433 :
名無しさん脚:03/01/17 23:52 ID:muDCiKaB
「kyocera」の一眼レフ,ひところはキヤノン以上のAF速度を誇って
いたと思ったが・・・。あの技術は今・・・。
434 :
名無しさん脚:03/01/18 00:02 ID:sl/y5J2V
435 :
名無しさん脚:03/01/18 00:15 ID:qFO5jncH
Nシステムのコンセプトは良くできていると思うよ。
N1も気持ちは分かるが、気に障る点が多いのも事実。N2で改善してくれよ>>京セラ
例えば…
ダイヤル装備なのにコマンドダイヤルが付いている。使わないぞ。
デュアルフォーカスのくせしてSAFでフォーカス固定するまでシャッター切れない。バカ野郎。
レンズ毎にフォーカスリングの感触違う。気が萎える。
フィルター径が統一されてない。PL困るだろ!
妙なところでズレてるだけで、基本的には良いカメラなんだけどね。
436 :
名無しさん脚:03/01/18 00:31 ID:hg8UP9hx
>>435 レンズのOEMはホンマやったってことでつか?
って優香,MF機でも
「RTS3&RX&AX」と「ST&167MT」は別なところで設計生産さ
れたような気がしているのは私だけでしょうか?
437 :
名無しさん脚:03/01/18 00:52 ID:hydKzj3f
さっきデジ板で怒られたんですがテレコンでも旧レンズ使えたら
Nに乗り換える人って増えると思いません?
438 :
名無しさん脚:03/01/18 01:00 ID:4Te3tyHa
思わん。
439 :
山崎渉:03/01/18 08:13 ID:Z/zWkO99
(^^)
440 :
名無しさん脚:03/01/18 09:19 ID:S0LZnErm
>>432 >次は早く80-200/2.8みたいなの出してくれんかなあ。
フィルター径が200ミリくらいになったりして。(汗)
441 :
名無しさん脚:03/01/18 09:36 ID:QrhwI9oC
442 :
名無しさん脚:03/01/18 15:27 ID:9xGOLnJN
>441
昔、ヤシカにY/CをAFにするコンバーター(?)があったような・・・・。
443 :
名無しさん脚:03/01/18 18:38 ID:teeKu9VF
でも京セラはがんばってNシステムを売ってるよね。
割引セールとかやって一生懸命がんばってるような気がする。
ヤシコンユーザがみんなNに乗り換えてくれるのを待ってるのかも。
でも私はヤシコンがなくなったらライカにします。
444 :
444:03/01/19 08:27 ID:hbgETgV3
読んだ
445 :
名無しさん脚:03/01/19 10:22 ID:TfKXo44o
>>443 長期戦ですからね。設計上、旧レンズが装着できるだけで良かったのに。
どんなに使い勝手が悪くてもね。
446 :
名無しさん脚:03/01/19 14:26 ID:AlUrv6fF
「このレンズが使いたいからNシステムを買った」と言えるようなものが出てくればねえ。
そういう意味ではVS17〜35なんかイイセン行っているように思うが、できれば画質で評価されたいものだね。
「この写りに惚れこんでヤシコンを使い続けている」みたいなレンズが、誰にも一本はあるよね。
それを使いたいが為に、コンタボディに不満がありつつも"我慢"している人は多いでしょ。
そんなレンズがNシステムにも出てくれば、多少の不満には目を瞑って買ってしまえる気がする。
何か一本、ヤシコンにはない、魅力的なレンズが出てさえくれれば・・・。
447 :
名無しさん脚:03/01/19 14:31 ID:yr6i5mGo
自分にとってメインレンズになるであろうP50mmf1,4のピントリングの感触が悪すぎる。
645用80mmf2があれだけ良いのになんでなんだろうね。
買う気無し。
448 :
名無しさん脚:03/01/19 22:07 ID:2W3iqJ2c
>そういう意味ではVS17〜35なんかイイセン行っているように思うが、できれば画質で評価されたいものだね。
モノクロ用のイエロー、オレンジフィルター95mm径が無い。
ケンコーも出してない。
449 :
名無しさん脚:03/01/19 22:37 ID:gocPe1W7
確かに装着出来るフィルター少ないかも。
しかも、でかいので値段がバカ高。俺はまだ、24〜85しか持っていないが
PL買おうと思ったけどやめたよ。
もうちょっとレンズ小さくならないか?
450 :
名無しさん脚:03/01/21 23:21 ID:cXFUo+8M
24-85なら許せる。17-35を見ろ!
451 :
(ёεё)畄猊下:03/01/21 23:49 ID:lPIR43iQ
(ёεё)畄猊下
452 :
名無しさん脚:03/01/22 13:43 ID:JmNv5+IZ
>>449 私もどのカメラでもPL欲しい者ですが、大きなあてがうタイプを
捜す方が速いかもね。
若しくは作ってもらうかですね。
453 :
名無しさん脚:03/01/24 00:30 ID:TxDXGZbb
また50/1.4が鳴き始めた。
まだ問題あるのかな。他のレンズはどう?
454 :
名無しさん脚:03/01/25 05:20 ID:vdJL2ihJ
夕方、息子との散歩にN1+24-85+TLA360を持ち出したんだが
ヤパーリ無理があるな。散歩カメラには向かん(笑)
重すぎた。
自重でたれさがってくる24-85は、SSで直るのかな?
455 :
名無しさん脚:03/01/25 06:24 ID:tk4r4gqh
>>454 散歩用なら、N1+TLA360よりN1+TLA200黒あたりじゃダメ?
あと、フォ−カスABCとダイナミックAF(笑.が要らなければNXも結構重宝するよ。
456 :
名無しさん脚:03/01/25 10:06 ID:ceas1jtT
>>454 私の24-85mmも自重で動いてたのでSSで直してもらった。
457 :
名無しさん脚:03/01/25 12:47 ID:m/de40nR
24-85mmの自重で動くやつは、SSで調整できるんだ!
俺も治そう。
458 :
名無しさん脚:03/01/26 22:31 ID:DRuo+W9L
おお、大発見。
俺も直して貰おう。
無理かと思ってた。
459 :
ソープ行く像:03/01/26 22:31 ID:W0yC+MaJ
460 :
名無しさん脚:03/01/29 13:32 ID:DWspER+S
えっ、まだこのシステムあったの?
461 :
名無しさん脚:03/01/30 15:34 ID:LKN1ZzON
デジタル・フォトの2月号でソフトがバ−ジョンアップしたNデジの記事がある。
JPEG画像が見違えて良く成ってるが、
まだまだ「進化」の途中らしい?
462 :
名無しさん脚:03/01/30 22:37 ID:HqgpbCgz
進化するカメラだったのか...
そうならそうと言えば良いのに。
463 :
名無しさん脚:03/02/01 10:31 ID:/iLdQQ1s
age
464 :
名無しさん脚:03/02/02 12:02 ID:xmsQK8pN
アリアにするかNXにするか迷って、ストロボ付きの便利さに惹かれてNX買った。28〜80のレンズを付けた。
感想…ピント合わせにミスが多い・重い・背後のコマンドダイアルが空回りするときがある(複数同一機種試したが同じ)・描写が今一(Tix/Tスコープを持ってるが、どちらもどんなラボに出しても、ハッとするような空気感ある作品ができる。ところがNXは…)
アリアにしとけばよかった。レンズを買い換えようかな…
465 :
名無しさん脚:03/02/02 12:36 ID:yYQvnFxr
最低でも50/1.4は買おうよ・・
466 :
名無しさん脚:03/02/02 13:02 ID:Oe+67/e8
>464
確かに標準ズームの写りはイマイチかも!おれもN1と24〜85買ったがやはり
写りには、がっかり!やはり単焦点に逝かないと。
Gシリーズも持っているので、Gと比べるのが酷かもしれないが。
改めてGの写りに関心。
467 :
名無しさん脚:03/02/02 14:37 ID:zVXiJujW
標準ズームでもY/Cマウントの28〜85の写りはすごく評判良いよ。
持ってるけどこってりでコントラストも有ってシャープ。
コンタのレンズにしては歪みが少しある。他のコンタのレンズが無さすぎ?
468 :
名無しさん脚:03/02/02 14:39 ID:rJdtNln2
469 :
名無しさん脚:03/02/02 14:47 ID:elIOumSj
>464
28-80mmはシグマのOEMだからそらだめだよ。
470 :
名無しさん脚:03/02/02 15:16 ID:8swZycoy
シグマ製はわかってるが、コーティングなどツァイス基準をクリアしてるはずでは?妥協を許さないツァイスがどうして…ズームがだめならTvsもだめか?
471 :
名無しさん脚:03/02/02 16:10 ID:yYQvnFxr
472 :
名無しさん脚:03/02/02 22:02 ID:Vs5CSE1y
しかし、Nの2本の安ズームは不遇かも。
どう見たって急ごしらえで出したとしか思えない。
苦しい台所と転けた商品戦略の落とし子だ。
まともなズーム(F2.8固定)と単焦点(大口径)だけ出してくれよ。
買うからさ。
473 :
名無しさん脚:03/02/02 22:07 ID:lT768Siq
Nというのは、MFの補助としてAFあるように、メーカーは云っているようだが、
それならば、ファインダーの見え具合を、もう少し何とかならないものか。
こないだ、淀で実物を見たが、MFではピント合わせ辛かったし、AFでは、カメラボディの方で迷ってた(24-85mmF3.5-4.5)。
474 :
名無しさん脚:03/02/02 22:19 ID:SuuC42ty
別にかまわないのだか、標準安ズームのレンズ構成図はシグマのカタログのミニズームのそれと全く同じ。片や65000円、片や33000円。
ネームバリューに32000円。コーティングに差を付けてるのかね〜
<`ε´>юц
475 :
名無しさん脚:03/02/02 22:24 ID:yYQvnFxr
>>473 新宿ヨドのNデジにはP85/1.4が付いてるけど,すっごいファインダー見やすかったけど?
ズームじゃしょうがないんじゃない?
476 :
名無しさん脚:03/02/03 10:24 ID:G+4xKH4Y
VS17-35F2,8ズ−ムは、寄れない事とでかい事をのぞけば
17mm側なんかではD18並の描写だから良いよ。
値段も国産他社の同クラスでは普通だしね。
今なら実売で20万しない筈。
477 :
名無しさん脚:03/02/03 12:51 ID:T903UkyG
あまり話しに出てこないけど、MS 100 F2.8 はすばらしいボケ方をしますよ。
478 :
名無しさん脚:03/02/03 23:17 ID:NMFPn6kn
>>477 Oh!どっかに絵を上げてよ。作例少なくて困っているんだ。
>>477 MSってかなりデカいと思うのですが、使用感など教えて下さい。
Nって次はどんなレンズ出してくるのだろう?
480 :
名無しさん脚:03/02/04 02:56 ID:a0/pGxGS
次は素直にヤシカマウントでデジタル出した方が賢明だと思うのはオレだけか。
少なくとも、Nマウントで出すよか確実に売れると思うが、なんせユーザーの数が違う。
これ以上、損失が大きくならないうちにNマウントやめるのも勇気だと思うがねぇ。京セラさん。
481 :
&rlo:03/02/04 07:05 ID:TumhDWvY
>>480 MFのヤシコンの競合はNシステムよりライカRとかニコンMFで無い?
それでNの競合はやっぱりミノαやイオスあたりだろうから、
ヤシコンMFファンがNに目くじら立て無くとも良いと思うよ。
MFもNも併用してる人も結構いるよ(自分w)。
もっとも、AX売れなかったて事は
ヤシコンMF使ってる人はAF要らない人が多いみたいだけどね。
482 :
名無しさん脚:03/02/04 22:29 ID:bX+l32ie
別に目くじら立ててはいないが、、、。
αやEOS相手に勝負したって、お金の無駄使いだと思うんだけどなぁ。
実際Nシリーズはかなり売れてないようだし。
そりゃ普通に考えて、AFならみんなニコやキャノ、ミノに行くわな。
F5や1vですら、厳しい昨今、N1やNデジは、、、。
素直にヤシコンでニッチ的需要を充たしてた方が無難でいいんでない。
ライバルも少ないし、京セラにしてみりゃ、カメラ部門なんてちっぽけなもんだろうし。
カメラ会社の中で株価が一番高いのは実はキャノではなく、京セラだわな。
このことはいかに京セラにとってカメラ部門が小さいかわかる事実だな。
483 :
名無しさん脚:03/02/05 06:27 ID:9MrUKzsa
>>482 ライバル他社を喜ばすのみだろうな?⇒N叩き。
正直いって、「レンズ内超音波モ−タ−のツァイスレンズが使える」だけで魅力はあるよ。
無謀にみえた645も狭い市場に食い込めた訳だから、
要は我慢較べだね。
少量生産少量販売でバランスをとってるおかげで、しぶとく日本製だしね。
こんなシステム相手でも結果として「喰われる」結果を予想している他社も有るだろうね?
484 :
名無しさん脚:03/02/05 07:13 ID:yf4TR3Yh
マミヤ ペンタ <645市場
キヤノ ニコ ペンタ ミノ <135市場
明らかに135市場では分が悪い。
プロが使えないアマ専用ということではライバルはペンタか?
485 :
名無しさん脚:03/02/05 07:27 ID:XDtu2BNk
>>こんなシステム相手でも結果として「喰われる」結果を予想している他社も有るだろうね?
ペンタくらいだろ。
キャノ、ニコ、ミノからは相手にすらされていないだろ。
あんなレンズもまともにそろってない、そろう気配もないシステム。
プロでN使ってるのは、一部のポートレート、ファッション系だな。
ほとんどはキャノ。
プロでも、あのバカでかいレンズはスタジオ以外で使うのは恥ずかしいとか。
486 :
名無しさん脚:03/02/05 23:21 ID:avicklq3
>>483 645は意外とレンズが良かった。Nは意外とレンズが駄目だった。
まあ当然の成り行き。
焦らず良いレンズ出せよ、京セラ。
F2.8の中望遠ズーム、大口径の広角単焦点、濃厚な標準マクロ、...
出荷数より高い金払うユーザ狙うのがCONTAXのビジネスモデルだろ?
487 :
名無しさん脚:03/02/06 11:40 ID:35Rg8joF
こんなドアホなNシステムなんて売りつづけるぐらいならいっそのこと
Contaxブランドの権利そのものをNikonにでも引き渡してカメラ業界から
撤退するのも京セラの勇気ある行動かも知れん。
488 :
名無しさん脚:03/02/06 11:53 ID:WFZvYErY
>>487 フフフ、叩けばたたくほど
京セラ・コンタックスの脅威を感じてる事を。
自ら告白してる罠(w
ニコ−キャノ−RTS−Nと併用してるが、それぞれの個性とメリットは違うよ。
所で、ニコンを使ってはいないでしょ?
489 :
名無しさん脚:03/02/06 12:00 ID:6h55ekMv
仕事ではRTS3と645併用。そしてEOS
Nを買う気は無いな。
AFはいいかげんだしストロボ調光も単なるTTL。
だいたいワイドがあのズームだけってのもね。
ゼラチンつかえんもんなあ。
490 :
名無しさん脚:03/02/06 23:19 ID:V+zTCUQq
>>487 Nikonは買わんだろ?買うならPentaxだな。PeContax使ってみたい。
491 :
名無しさん脚:03/02/07 01:43 ID:u2Xp240r
>>フフフ、叩けばたたくほど
>>京セラ・コンタックスの脅威を感じてる事を。
>>自ら告白してる罠(w
あほだこいつ。
>>ニコ−キャノ−RTS−Nと併用してるが、それぞれの個性とメリットは違うよ。
個性が違うのは分かるが、そんなにシステム拡げてどうすんだよ。
ただのカメオタか。
492 :
名無しさん脚:03/02/07 03:10 ID:PjdVT/hf
つか、N1はデザインで秀でてますが何か?
それだけで所有欲がそそるんだよね。
貧乏人は買わなくていいよ。
493 :
名無しさん脚:03/02/07 07:18 ID:PVgu8lnc
単なる物欲だけで買われるカメラちゅうのも惨め。
現行最新機種なのに・・・
本当の金持ちは浪費をしないもんだ。
495 :
名無しさん脚:03/02/07 15:08 ID:PuBlclRA
>>つか、N1はデザインで秀でてますが何か?
>>それだけで所有欲がそそるんだよね。
と、いうことでN1は道具としてではなく、デザイン優先で買うカメラと決定しました。
>>貧乏人は買わなくていいよ。
N1ごときで金持ち意識持ってる人間始めて見ました。
ハッセルの200シリーズとかなら分かるけど、N1て、、、。
496 :
名無しさん脚:03/02/07 19:31 ID:+7D4YmwQ
497 :
名無しさん脚:03/02/07 19:33 ID:m6t4PQbT
ふんじまたあ
498 :
名無しさん脚:03/02/07 21:14 ID:1xTcjmoq
>>497 ありがとう。君がいなかったら俺が踏んでた。
>>496 士ね百回資ね、地獄へ落ちろ
ボケ化す生きてる意味がまるっきり無い
さかきばらの出来損ない
>>495 性能を求める向きには高すぎるだろ。
見合ってないから高価といえる。
八セル語りたいならそちらのスレでどうぞ。
501 :
名無しさん脚:03/02/07 22:45 ID:XrnARESC
502 :
名無しさん脚:03/02/10 18:15 ID:eKVzihgf
age
503 :
名無しさん脚:03/02/10 22:10 ID:pXAebO33
Nシステムの単焦点の淫プレキボンヌ!写りイイ貝?
504 :
名無しさん脚:03/02/10 22:16 ID:pXAebO33
考えて見たら、Nシステムの単焦点少ない!書き込んだ漏れがバカでした。
50mmはどうなんですか?
ぼきはふだん50しか使わないんで
50がいけるならNデジに逝きたいんですけど
>>505 Nの50mmは使うなって死んだじいちゃんが言ってた。
507 :
名無しさん脚:03/02/11 20:57 ID:1m2xzPpI
>>505 光学系はMFと変わらない、普通に写るよ。
デザインが気に入らないけどね。
508 :
名無しさん脚:03/02/11 21:32 ID:Z0owsFOP
>>505 中古価格3万8千円くらいだから、リーズナブルだと思います。
509 :
名無しさん脚:03/02/11 21:39 ID:w7cVlaAd
ピントリングの感触が悪すぎ。
645ではあれだけ良い感触を実現できてるのに
EOSに毛を生やした程度なのは謎アンド不満。
510 :
名無しさん脚:03/02/11 23:04 ID:faQ/9QzM
>>509 定価は645用と同じくらいなの、Nレソズ?
511 :
名無しさん脚:03/02/11 23:22 ID:w7cVlaAd
ネタにマジレスだが、大きさが2倍だから価格も2倍が妥当とでも言うのか?
645用レンズと135用レンズを同じ価格設定で考えるのはナンセンス。
512 :
名無しさん脚:03/02/12 01:10 ID:kQsiQY6t
そうだね。645用の80ミリの中古価格がN用の50ミリの定価の1.5倍だもんね。比べるのはナンセンスだね。
513 :
名無しさん脚:03/02/12 23:06 ID:0R/6o/nn
いままでNの悪い評判しか聞かなかったから
さわったことも無かったけど、今日たまたま
さわってみたらものすごくよかった。N1は。
重いとか言われてるけど気にならない程度だった。
広角系単焦点レンズが出れば間違いなく買うなぁ。
あ、でも確かにフォーカスはまったりしてると感じました。
514 :
名無しさん脚:03/02/12 23:09 ID:dZNNeOwo
おれも広角単焦点を待っているのだが、本当に出す気あるのかね?
疑わしくなってきたよ
515 :
名無しさん脚:03/02/13 20:01 ID:vv+8IG43
「コンタックスとツァイスの随想」ってHPやってるブライダルカメがN1を仕事で
使う希少なカメラマンだったんだけど、最近遂にNシリーズ売っぱらったみたい。
しかしよく今まで使ってたよなあ、その前によく仕事で使う気になったもんだよ。
516 :
名無しさん脚:03/02/13 20:42 ID:6VL35kGz
そりゃ最近じゃねえだろ
517 :
名無しさん脚:03/02/13 20:47 ID:jZr9estM
>>514 俺も待っている。もう少し待ってもいいから、
とびっきり良いのを20万以内で出して欲しい。
518 :
名無しさん脚:03/02/14 23:13 ID:ZhFVvGEW
>>515 良い情報源だったんですけどね。非常に残念。
519 :
名無しさん脚:03/02/14 23:18 ID:znzWiEKC
>515 >518
すいません、HPみたんですが、
そのような事を書いてるとこがわかりません。
HPで書いてあるのでしょうか?
520 :
名無しさん脚:03/02/14 23:32 ID:mjtggraG
Tool のところ
521 :
名無しさん脚:03/02/16 20:41 ID:sas+BNQf
あ〜あ、写真にはまるきっかけをくれたN1だけど、
いい加減そろそろ見切りつけようかな。
レンズラインナップは一向に充実しないし。
N Digitalはダメだって言うし。それだと巨大なレンズの正当性全く無いんだよな。
EOSでも買うか。
522 :
名無しさん脚:03/02/16 22:18 ID:Kz7WLMNR
ペンタMZ3からの乗り換えで恐いもの見たさでNX買って一ヶ月。シグマ製安標準ズームの写りはやはりたいしたことはない。ツァイスらしさが弱いというだけで別に悪くはない。
デカイのが問題だか、ホールディングは良い。それから背面のダイアルで設定するのも要領を覚えたら実にスムーズ。色んなモード切り替えのスイッチが各所に分散しているより一カ所に集中している方が使いやすいと感じ始めている。
ストロボ使用時も露出は問題なし。
ボディや背面のラバーの耐久性が不安。店で展示してたアリアのラバーは爪で引っかいたらズルッとめくれたからなぁ。
523 :
名無しさん脚:03/02/16 23:52 ID:al3qK1aq
来月はIPPF、フォトエキスポが開催される。ここで何か展示されればいいが。
524 :
名無しさん脚:03/02/17 22:14 ID:4qSceOva
>>521,523
そうそう、ここんとこ音沙汰無いから仕切なおして一気に来ると見た。
どう?
525 :
名無しさん脚:03/02/19 22:35 ID:aLf28Cwu
今日、キャパを立ち読みしたらN1が「最もピントの山がつかみずらかった」とあった。
判っていたが、はやりそうだったかと納得。
改善方法何か無い??
526 :
名無しさん脚:03/02/19 22:37 ID:suaImQIF
>525
練習あるのみ!
527 :
名無しさん脚:03/02/19 22:40 ID:aLf28Cwu
526
サンクス!(鬱
528 :
名無しさん脚:03/02/20 00:11 ID:WS0HQQys
17-35用の95mmフィルター、モノクロ効果用のオレンジ、イエローが無い。
当の京セラはもちろん、ケンコーやマルミにも無い・・・・・・・・・・
・・・・・・と思ったらニコンが出していた。大判用レンズ向けらしい。
まあ、ニコンならいいや。ありがとうニコン。
(ペンタも出してるのが判ったが、なぜかやけに高い)
>527
練習して練習して目測で出来るようになったりして。
530 :
名無しさん脚:03/02/20 07:55 ID:Sa/7mvQH
531 :
202:03/02/20 08:54 ID:seJvslWe
532 :
名無しさん脚:03/02/20 22:12 ID:jEGrkPbj
KODAKの中判デジタルパックのように、
RTSIII、RXII、ARIAの裏蓋と交換して付ける、デジタルパック出した方が、
話題性があるような感じ。
残念ながら、良いという声があまり聞こえない「N」・・・・・・。
533 :
緊急速報!!:03/02/20 22:33 ID:ITkELxj7
534 :
名無しさん脚:03/02/20 23:06 ID:ShzXaaRE
>>532 Nはいいぞ〜。Nはいいぞ〜。Nはいいぞ〜。Nはいいぞ〜。Nはいいぞ〜。
535 :
名無しさん脚:03/02/20 23:12 ID:UBzWasA2
緊急速報!!
それって マジ??
536 :
名無しさん脚:03/02/21 10:47 ID:GrrDwLWz
「ペンタコン」でネタとわかるだろ
537 :
名無しさん脚:03/02/21 13:46 ID:tfEt8Km4
ペンタコン!いいねぇ。コンタックスの影ブランドとして作ってくれないかな?
538 :
名無しさん脚:03/02/21 14:16 ID:7p07qzbI
ペンタコン、、、。
旅客機が突っ込んで、すぐに会社壊滅。
539 :
名無しさん脚:03/02/21 21:06 ID:V4GaGds4
ペン胼胝。
540 :
名無しさん脚:03/02/21 21:20 ID:XNVAJ58A
541 :
名無しさん脚:03/02/21 21:51 ID:QGaEtWKy
俺はペコンタックスがいいんだけど...
542 :
名無しさん脚:03/02/21 21:53 ID:PzafT22i
IPPFとカメラショーがありますが、
今回は、TVSデジタルだけということでよろしいのでしょうか?
543 :
名無しさん脚:03/02/21 22:16 ID:BicO068p
>今回は、TVSデジタルだけということでよろしいのでしょうか?
広角単焦点は? 出ないかな。
544 :
名無しさん脚:03/02/21 22:35 ID:Pz3BNG59
青空ペン太コン太では、笑いも都連。
545 :
名無しさん脚:03/02/22 08:56 ID:3CCSP1DF
>>543 魚眼とか1000/8ミラーとかが出たらどうする?
546 :
名無しさん脚:03/02/22 09:28 ID:9uP8aYx0
魚眼は、VS17-35みたいな新設計なら欲しい。1000mmはRTS用は6×6と共用だったから645と共用だな。
547 :
名無しさん脚:03/02/24 02:04 ID:R+fzwyzd
昨日、有明のビックサイトへWFW(ワンダ−フェスティバル・ウィンタ−)にガレ−ジプラモデルキットの買いあさりに出動。
現地ではニコンD100&F100使いを結構見掛けたがコンタN1&NX使いも11人くらいは見掛けて驚いた。
VS24-85付とかVS28-80付が殆どでひとりがP50付だった。
自分ではTVSUを持って行ったが、一眼レフのほうが重いけど良かったと思う。
あと他社も含めてMF派は、居たかも知れないが見た範囲では見掛けなかった。
548 :
名無しさん脚:03/02/25 22:54 ID:TfdRVnYV
アゲておきます!
549 :
名無しさん脚:03/02/26 20:09 ID:aM0w/oWa
’N1チタン’ とか出したら売れるかも。
550 :
名無しさん脚:03/02/26 20:32 ID:Gf53gFqi
N1チタンじゃ売れない
誰もボディには期待してないもん
アポD24mmとかアポP135とか
描写に絶対に妥協してない夢のある短焦点が出たら、
どっとユーザーが移ると思うな
551 :
名無しさん脚:03/02/26 20:36 ID:keW2LYAJ
28mmF2、55mmF1.2、85mmF1.2、135mmF2
これで、触手がぐ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んと、
伸びない?
552 :
名無しさん脚:03/02/26 23:03 ID:NjVl4WlK
コンタ使いはカメラを所有することに喜びを感じる
のであって、写真を撮るのは二の次。
553 :
名無しさん脚:03/02/26 23:18 ID:RxLSJyUR
554 :
名無しさん脚:03/02/27 20:18 ID:QQM+5PoF
どっちもどっちだな。
555 :
名無しさん脚:03/02/27 22:13 ID:zHpzz7U5
N1チタン、、、。
デカくて重い、最低のカメラだな。
556 :
広島スレの人:03/02/27 23:31 ID:ZNkVcoWv
地元のキタ○ラに行ったら、N1の中古が2台並べてあったぞ。
他のコンタボディーは置いてなかったのに。きびしいんだなぁ。
557 :
名無しさん脚:03/03/01 08:25 ID:ItEc6Rf8
CAPAによればN1のファインダーはピント合わせづらい。
やはり例のスクリーンに交換するか...
558 :
名無しさん脚:03/03/01 09:58 ID:5x5uhccs
自分で見て判断できんのかい?
559 :
名無しさん脚:03/03/01 12:00 ID:7CQeKHGp
他のAFカメラもこんなもんかと思ってたのでね。
もっとも良さそうなのはミノルタとニコンの一部だけなのでN1だけが悪いわけではない。
560 :
名無しさん脚:03/03/01 12:23 ID:HEbW/NLS
F100やEOS3とも併用してる人も結構いると思うが、N1のファインダ−は特に劣りはしないよね。
561 :
名無しさん脚:03/03/01 12:29 ID:nQAjD1vA
N1のファインダーは良くないと絶対ダメ!
だってAF信用できないもんw
562 :
名無しさん脚:03/03/01 12:30 ID:5x5uhccs
ヤシコンMFとEOSやニコンと併用。という人は何人か聞くが
Nと他社AFという組み合わせって今のところ聞いたことない。
563 :
名無しさん脚:03/03/01 13:07 ID:HEbW/NLS
ISが利用できるキャノンやマクロズ−ムのあるニコンは実用上で購入使用しなきゃならない場面は多いと思う。
しかしマタ−リした場面ではヤシコンやNのツァイスレンズを使うのは悪く無いな。
Nも広角から望遠まで揃える計画は立てズ、つまみ食いで利用するなら645のレンズでも遊べて面白いと思う。
564 :
名無しさん脚:03/03/01 13:49 ID:7wbUnkqa
>>563 同感です。
現状ではメインで使用するのはツライですよね。
ヤシコンならメインのシステムに出来るからNの評判が悪いんだろうな。
645ユーザーなので、サブとして使うのに面白そうなシステムです。
と書くとNユーザーが怒るかな。
565 :
名無しさん脚:03/03/01 21:39 ID:iWcgvtos
やっとNデジ買った。645レンズも行ってみようかな?でも高いよな。
566 :
名無しさん脚:03/03/02 01:33 ID:VaT02Wqw
567 :
名無しさん脚:03/03/02 01:37 ID:EpTvnU3L
漏れも木になるというか、交換したいから教えて。
568 :
名無しさん脚:03/03/02 02:29 ID:WBwE4odD
talberg
569 :
名無しさん脚:03/03/02 10:25 ID:aeRwkZ24
CAPA記事、噂では聞いていたがアキューマットとF5の凄さが一目瞭然。他は50歩100歩。
N1も上位レベルであって欲しかった。
570 :
名無しさん脚:03/03/02 10:27 ID:aeRwkZ24
ついでに、
talbergは持つところがないので、ちょいちょい交換したくない。面倒。
暗いレンズは×だし、露出係数も考えねばならない。
でもピントはあわせやすいので、後は個人の考え方次第。
ところで、talbergつけて京セラのサービスで露出調整してもらった人いる?
中央重点とスポットと両方あうのかな?
571 :
名無しさん脚:03/03/02 14:59 ID:0dxnimyd
どのファインダーもそうなんだけど、
馴れるしかないんじゃない?
樽も持ってるけど、F2.8より明るいレンズじゃないと使いづらいし。
ふつ〜の、全面マット使ってる。
572 :
名無しさん脚:03/03/03 22:25 ID:QXl+mHY1
PMAでNシステム関連なにもでないのか?
やる気ねーなー <京セラ
573 :
名無しさん脚:03/03/04 23:07 ID:EOoMtIsI
>>572 気にするな。何か出しても他のトピックでかすれてしまう。
574 :
名無しさん脚:03/03/05 13:53 ID:xd8v5E3Q
ふっふっふ・・・
NXデジ(2/3CCD)と17-35F3,5〜、それにN35F1,4が発表になるぞ!!
というような現実的な発表ぐらいだろうなぁ
575 :
名無しさん脚:03/03/05 14:05 ID:xZ53DA5w
>>574 これくらいの発表はマジでしてほしいですね。
でもまたレンズが化け物みたいにデカくなるんだろうなぁ…。
576 :
名無しさん脚:03/03/05 16:36 ID:1YimFHSt
Nシステムの次期RTSがそろそろという話があるらしいが、
さすがにそのときには広角単焦点の一つや二つ出るのでは
と期待してしまうのはわたしだけでしょうか?
577 :
名無しさん脚:03/03/05 16:58 ID:bp5r2Asd
最新設計の35F1,4が出たら、Nと心中します
578 :
名無しさん脚:03/03/05 17:03 ID:1YimFHSt
早まるな!
579 :
名無しさん脚:03/03/05 18:21 ID:wt6nYQ+7
中望遠系はNには十分揃ってんだよな。
ズームもとりあえず、ある。
広角系だけだよね、ないのは。
幻のアポ‐ディスタゴンというのをぜひ、みてみたい。
神話を現実にw
580 :
名無しさん脚:03/03/06 00:30 ID:u2BS56Li
魚眼と、なによりもシフトがない。
581 :
名無しさん脚:03/03/06 00:48 ID:JBmvIxhm
35 1.4、28 2必要。
582 :
名無しさん脚:03/03/06 07:47 ID:HqE/ZCcz
>>581 状況としては、どっちか一つしか作ってくれないだろうなぁ。
やはり過去の売れ行きなどから見て、35なんだろうねぇ
おれ的にも28の方がずっと使い勝手がいいんだけどさ
583 :
IPPF:03/03/06 21:26 ID:Ca0NODy2
誰も何も書いてないということは、
やっぱり新製品は…。
たのむよ、京セラさん。
584 :
名無しさん脚:03/03/07 00:44 ID:CwsNqk+4
俺土曜に行くけど>IPPF
その次はフォトエキスポ。
ここでなにも無かったら・・・・・・・
585 :
名無しさん脚:03/03/07 22:22 ID:HyHf7clS
IPPFとの時間差攻撃でフォトエキスポにきっと何かある。 ...と思いたい。
586 :
名無しさん脚:03/03/07 22:25 ID:p4/41JN2
いやIPPFにでてなかったら、フォトエキスポでもでないでしょう。
ニコンみたいに実際の発売は1年後(笑)でもいいから、
参考出品でも何かだせばいいのに…。
ところで、ヤシカコンタマウントレンズのNマウントアダプタって
技術的(物理的?)に無理なんでしょうかね?
サードパーティ製でもいいんだけどなぁ。
587 :
名無しさん脚:03/03/07 22:27 ID:QqMHc8rE
フランジバックで物理的に不可能。
588 :
名無しさん脚:03/03/07 22:32 ID:mnLQPBQd
Nデジタルの電池消耗があまりにも激しいので、今日単1を使う電池パックを
買ってきました。でもこれで、一日電池が保つようになるんだろうか?
やっぱり、室内で電源コードつないで撮るカメラですかね。
589 :
名無しさん脚:03/03/07 22:36 ID:Bv/MeYCs
>フランジバックで物理的に不可能
そうなんだよねぇ。
でもさ、EOSに付けられて(全部じゃないけど)、自社に付かないなんて
なんか、さびしいね。
デジもAPS主流なら、Y/Cデジで出直しても良いと思うんだけど。
590 :
名無しさん脚:03/03/07 23:02 ID:DCulwtHn
じゃあ、ヤシカコンタのレンズは、EOSのみなんですね。
うーん・・・。
APSサイズのNデジタルとかが仮にでたとしても無理なのかな〜。
591 :
名無しさん脚:03/03/07 23:07 ID:BMO2CL9y
589さんが書かれているとおり、フランジバックが・・・。
592 :
名無しさん脚:03/03/07 23:09 ID:QqMHc8rE
APSサイズのヤシコンデジタルの方が現実的かもしんない。
最近京セラで話してるとNシリーズへの感心が薄れてるような雰囲気。
しかもMFレンズの新製品の噂まである。
593 :
名無しさん脚:03/03/07 23:09 ID:BMO2CL9y
まちがった。
587さんです。
スマソ。
594 :
名無しさん脚:03/03/08 00:56 ID:7wnclrdU
>>592 そりゃ感心薄れるわな。これだけ叩かれれば。
でも、この程度で萎えてNを潰すとさらに被害が広がる(645まで)。
ここは根性据えて強力なレンズを出し続けるしかない。
28/2、35/1.4、135/2、28-70/2.8、70-200/2.8あたりが出れば形勢逆転だ。
28/2、900g 35/1.4、1000g 135/2、1400g28-70/2.8、
1200g 70-200/2.8 1600g
という予測。
596 :
名無しさん脚:03/03/08 01:14 ID:gF0pJSfQ
>>594 いくら待っても出ないのが悲しいところなんだよね。
とはいえ京セラも経営環境が厳しくなってきたようだから、
光学機器部門の万年赤字体質をいつまでも放置は出来ないでしょ。
Nデジだの400mmF4なんて???なレンズ出してるアホな事業部長は
さっさと更迭して、あたらしい人が来てくれば、もう少し使える製品
が増えてくれるんじゃないかな。
597 :
名無しさん脚:03/03/08 01:29 ID:h7vzquVs
>>596 同感。まともな開発責任者ならデザインレビューの時にフランジバックを
短くするし、無理なデジは製品化延期、400/4は後回しにするはず。
当然安ズームなんかは作らない。NXももっと企画練ってからだろうな。
ついでにフィルター径も揃えているはずだ。
まさかとは思うが、写真を撮ったことがない人が...
デジのための新マウントだもん。
デジ向けに入射角を立たせるためにフランジバックを長くしたんだし。
599 :
名無しさん脚:03/03/08 01:36 ID:h7vzquVs
もう一つ、超音波モーターにこだわらなくても良かった。
クラッチと超音波は関係ないだろ?
レンズが良いんだから音は我慢しろ!音は写らない。とか言えたはず。
600 :
名無しさん脚:03/03/08 01:36 ID:tH03IoYv
>入射角を立たせるために
ではないと思う。
601 :
名無しさん脚:03/03/08 01:38 ID:h7vzquVs
たぶん、ミラーボックス周辺の設計が楽だからじゃないのか?
602 :
名無しさん脚:03/03/08 01:41 ID:tH03IoYv
603 :
名無しさん脚:03/03/08 01:43 ID:h7vzquVs
今日は怒ってるからもっと言わせてもらう。
安ズーム出す代わりに某レンズメーカに仕様公開すりゃよかったんだ。
相互にメリッとあると思うぞ。どうせ棲み分けるんだし。
どうせでかくなんるんだから
21/2.0 24/1.4 28/1.4 35/1.4 でがまん。
605 :
名無しさん脚:03/03/08 08:39 ID:q24DNarl
21/2はかなりでかいと思うぞ。
フィルター径が100越えるかもしれん。
606 :
名無しさん脚:03/03/08 09:40 ID:f054RxQE
>28/2、900g 35/1.4、1000g 135/2、1400g28-70/2.8、
>1200g 70-200/2.8 1600g
出してくれれば、うれしいが、予想は当たってそうで怖い。
せめて、煮込んなみの重さ、価格で出してほしい。
あと、カメラはファインダー周りの改良を希望。
607 :
:03/03/08 15:02 ID:fzv/MgEH
いっそ、ヤシカコンタマウントレンズとEOSカメラの組み合わせで
Eシリーズとかつくったらいいのに。
1Dsにつけてみたいなぁ…。 あっ、Nシリーズでしたね、ここ。
609 :
名無しさん脚:03/03/08 18:22 ID:ITgQO+4N
絞りが機械式でないため、開放しか使えない。
610 :
名無しさん脚:03/03/08 18:35 ID:B/T+JIRu
新しいレンズを出してくれって人が多いみたいだけど、みんなは今出てるレンズ全部
持ってるの?(廉価版ズームは買わなくてもいいけど)俺なんかまだ24-85と100しか
買えてないよ。17-35欲しいけど、全然貯金が足りない。この状態で新しいレンズを
出されても、持ってないレンズが増えてしまうだけで、寂しい限りなんだけど・・・。
611 :
名無しさん脚:03/03/08 18:48 ID:Pd5Wp6kR
欲しいレンズが足りないってことでしょ。
暗いズームとか超望遠とか、使わないレンズ買っても
意味無いんだし。
カメラマニアは意味あるかもしれんけど。
使ってみないで、使わないとかだめだとか決め付けてない?
613 :
名無しさん脚:03/03/08 23:03 ID:0EVX3YXo
>>610 MS100のインプレおよび作例ウプきぼ〜ん
>>612 最近Nシステムをまとめて処分した。
レンズも安ズームと17-35mmと400mm以外は揃えてたんだが。
結構使ったよ。
N1はオレの人生の買い物史上、
高校時代に買った日立のベーシックマスター・レベル3以来の大失敗だ。
(歳がバレるな)
Nデジは使ってみましたか?オレもN1はあまりよいとは思わなかったけど、
Nデジには感動したよ。
616 :
名無しさん脚:03/03/09 01:21 ID:avoIx5QN
IPPF Nレンズの新製品なーし。スタッフによれば、そういう話も聞いてないとのこと。
617 :
名無しさん脚:03/03/09 09:50 ID:QrlCu/45
Nシステムのレンズ、マウントアダプターを介して他のカメラに付かないの?
ヤシコンのレンズだと、EOSに付くよね。
618 :
名無しさん脚:03/03/09 10:25 ID:3l+T6twU
Nは645の135判フィルムバックの面があるからな(w
619 :
名無しさん脚:03/03/12 12:28 ID:3G97+3wO
>>615 バ−ジョンアップソフトの配布前から使用していた方ですか?
もしバ−ジョンアップ以前からご使用なら作例写真では大分進化した絵づくりでしたが。
バ−ジョンアップしたご感想をお聞かせください。
620 :
615:03/03/12 19:31 ID:2sER6Ooe
>>619 なんか意味がわかりにくいんですけど、私のはVer.1.07がインストールされていて、購入後
1.08に変更しました(これはアップデートじゃないんだよね!)通常1.08で使用してます。
初心者だからかもしれませんが、私にはこちらのほうが気に入りました。
621 :
名無しさん脚:03/03/13 05:11 ID:QvfZLCgj
>>620 やはりアップ判ですか、ありがとうございます。
こんど出たTVS-Dを早速使ってますがiso80で殆ど使ってるので、
「感度が低い」と言われたN-Dにも触手が動きます。
623 :
名無しさん脚:03/03/13 05:53 ID:TIVnl5oV
ND
シャドーはノイズの嵐・・・
プロが使わない理由です
624 :
山崎渉:03/03/13 12:28 ID:cewgEp0E
(^^)
625 :
名無しさん脚:03/03/13 15:51 ID:5EwlPEjS
あげます
>>621 ぼくもTvsデジタルの写りに感動して、即Nデジタルを購入しました。D100を使っていた
時にはiso800をよく使っていたのですが、Nデジタルだといつもiso50です。
627 :
名無しさん脚:03/03/15 03:26 ID:VrGeXJ66
フォトエキスポがはじまっているというのに
何ひとつレスのつかない、Nシリーズに喝っ!!!
35mm F1.4 はよださんかい。 25mmもF2.0にしろ!!
無理だっちゅうの。
628 :
名無しさん脚:03/03/16 19:35 ID:8/yHOq73
Tvsもノイズが出るね
シャドーの黒。京セラの技術はまだまだだのー
629 :
名無しさん脚:03/03/16 19:45 ID:atPq5/yK
フォトエキスポの京セラブ−スのモデル試し取りコ−ナ−ではノイズ出てないね(w。
630 :
名無しさん脚:03/03/18 20:13 ID:VRaQpJX0
>>629 参加した人は、お姉さん写真をエプソンのプリンタ−でプリントしてくれてたね(w
631 :
名無しさん脚:03/03/18 21:11 ID:8kxYAF28
他のデジにもISO25が欲しいけどね。
そのためにNデジ買う気は無いなあ。
KMが無くなったらこれで我慢するか。
633 :
名無しさん脚:03/03/20 16:06 ID:bhglzGAs
フィリップスのCCDも1000万画素を達したけど、早速登載するのかな?(w
フェ−ズ・ワン社版はでるみたいたが?
出しても実質645用のデジパックかもね?
634 :
名無しさん脚:03/03/20 19:21 ID:cKHZ9NkO
さっそくN2が出るみたいだなぁ
635 :
名無しさん脚:03/03/20 20:40 ID:BdD8jFRn
マジカYO!
636 :
名無しさん脚:03/03/20 23:19 ID:JNv/PWSu
ボディよりレンズだと思うが...ってネタだろ?
637 :
名無しさん脚:03/03/21 00:52 ID:uaK34No/
質感とシャッター音が感動すら覚えるRTS3(ファインダーダメダメだけど..)
同じメーカーの製品とは思えないN1
N2の前にRTS4がほしい。。
638 :
名無しさん脚:03/03/21 16:09 ID:HGsQSRQ5
どうでもいいが、標準ズーム24〜85の写り何とかなんないかな?
現像上がってくると、萎えるよ。
Gのレンズも使ってるんで、Gと比べるのは酷なのは判ってるが何とかせ!
Gで撮ると、クリアー&シャープでボケもイイ感じな画が撮れるが、Nはもっさりしてる。
やはりズームはズームか!単焦点買うか!でも、写りが心配だな。
50や85ってどうYo!持ってる人レポートよろしく。
24-85って、そんなに悪いですか?
まわりの評判は、めちゃくちゃいい! とかは聞かないですが、
悪いっていうのも聞いたことがないです。
640 :
名無しさん脚:03/03/22 08:30 ID:mLw4EgR9
>RTS3(ファインダーダメダメだけど..)
ファインダーがダメっつうのはカメラとしては致命的でないかい?
基本中の基本だもん。
641 :
名無しさん脚:03/03/22 09:05 ID:koxCcKB4
24〜85の悪さはメーカーも認めてる。
642 :
名無しさん脚:03/03/22 10:03 ID:0nEegRHA
Nって、いいとこなしじゃん。
643 :
名無しさん脚:03/03/22 10:21 ID:uwWhV2X7
>>638 VS17-35をお勧めします。
あとP85は開放でも周辺がシャ−プなゾナ-調な描写のレンズだよ(w
P50はMF版より、同じ光学系の筈なのに若干シャ−プだよ。
ってNはこの3本しかないよ。
コンタはISやVRが無いから望遠が辛いからなあ。
とは言えAS200を買う「予定」だけどね(w
みんなが悪い悪いていうと、シリーズが無くなる。在庫一掃セールをする。
全レンズゲット!
うん。悪くないな。
645 :
名無しさん脚:03/03/22 21:23 ID:2cWBxLlb
645のレンズを使おう!
彩度が高いD35
ぼけが綺麗なP80
シャープなAMP120
いずれも良い写りだと思うが。
646 :
名無しさん脚:03/03/22 21:30 ID:koxCcKB4
そして645ボディも買おう。
647 :
名無しさん脚:03/03/22 21:40 ID:iN/pAJb/
ツァイスが設計したんだ。悪いはずが無い。(と思いたい)
648 :
名無しさん脚:03/03/22 23:00 ID:FUefCk6B
それを考えるとP85とP80どっち買えばいいか
悩むよね。
649 :
名無しさん脚:03/03/23 07:54 ID:Ujf7Ks7g
>>648 NP85を持ってるけどF1,4の明るさとフォ−カスABC機構が面白いと評価してる
実はP80付きのも静かなシャッタ−とウェストレベルファインダ−(ニュ−アングルスコ−プ)で重宝してる。
>>649 実はP80付きのも⇒実はP80付きの645も・・・
でした、スマン。
651 :
名無しさん脚:03/03/23 09:51 ID:HTlszaR6
N24〜85って工作精度が低いんだよな
初期のレンズは鏡筒のがたとかずいんぶんあったみたいだよ
プラであのレンズの大きさ重さを支えるのは
富岡の技術ではちょっと難しかったんだろうね
でも、きちんと精度の出てる24〜85はいいレンズだよ
カタログの作例に近いシャープ感が出る
638のレンズ、あまりひどかったらMTF検査に出してみたら?
>>651 レンズの製造Nrで、「改善前」「改善後」がわかれば。
初期型はSS改良前提の購入も有りなのに(w
653 :
638:03/03/23 12:01 ID:zgilFiqG
皆さん情報サンキュウです!確かにちょっとガタがあるかも。
でも、24〜85をSSに出して良くなって返って来るのか疑問!
ボディーと合わせて出してみようか。AFもイマイチだし!
654 :
名無しさん脚:03/03/27 23:05 ID:tovDUnjv
あげてみる
655 :
名無しさん脚:03/03/30 17:33 ID:tWTFKakA
24-85,調整で三回も凶セラに堕したが????。色乗りは良いが、コントラスト解像度共に(実感レベルでは)????。
MTF検査もしてもらいましたが????。ボディピントも。
N1もタルベルグにマットを変えて、なんとか使えるレベルに・・・。
AFは凶セラに何回だしてもダメすよ。コレで正常ですが、一応調整しておきましたって・・・・。
まぁ、趣味のカメラとして諦めることですな。でも、希に良く撮れることもあります。
キーキーというAF合掌時の泣きや、誇りの入りやすさ、N1本体の動態予測モードなんて、付いている方が迷惑というレベル。
でも、趣味のカメラですから、ピンも露出も色も、平均して納得できるものを撮るのなら、別のレンズ(カメラ)を考えた方がいいと感じます。でも凶セラには頑張って欲しいですね。
656 :
638:03/03/31 21:32 ID:tD0gH+eB
仕事の都合も有って、本日N1をSSに出してきました。いつ上がるかな?
でもSSの人に、24〜85の画像の甘さを話したら「結構写りの評判はいいんですが!」
と話していたが本当かな?
でも、こっちからチェック内容話していないのに修理票にスラスラ書き込んでたよ。
N1に関してはボディー&レンズ共に同様のトラブルが多いみたいですな。
657 :
名無しさん脚:03/04/01 08:57 ID:dFYQ7xHu
>>655 キーキー鳴るのがSSでも直らない?
それ、オイル不足じゃないのかい?
おれのは直ったけど・・・そのかわりAFスピードが少し落ちた(w
AFの精度は機械調整と手動調整でかなり違うようだよ
きちんと趣旨を説明して、マニュアル調整してもらうのが一番だけど。
おれのは真ん中一点なら、精度8割ってとこかな。
四隅はあきらめてる。キャノでもあまりよくないしね。
おれはN1の形が現行で一番かっこいいと思ってるので使ってるw
658 :
名無しさん脚:03/04/01 20:46 ID:DLiRzReU
キーキーはssで直したことになっているけど、フィルム2本持たなかった。
また、キーキー。本日同じ絞りで、同じ画角で、αー7(レンズは28−70)と撮り
比べをしまてみました。結果、ピント精度はαー7の圧勝。発色、ミノルタの圧勝。
でも、確かにうす暗いところの発色・階調はツァイスの方が良いようです。
しかし、一般人に見せると「こっちの方がキレイねー」と言われるのはミノルタ
です。キャノン28ー135ISとも撮り比べたことがありますが、鮮やかさと
解像度のキャノン、暖色系で柔らかな描写のツァイス(24−85)という感じで
した。レンズ・ボディの性能はともかく、確かにN1のデザインとシャッター音は好
きです(F4・eos7・F5・XDの方がもっと好きですが・・)。
マニュアルピントがつかみやすくなり、応用度を広げるためにも
F2.8 24ー135なんて言うレンズがまともな性能でできたら嬉しいですね。
凶セラさん。
659 :
名無しさん脚:03/04/01 21:25 ID:BcTp9vn2
フィルター径105mm、重量2500gは下るめえ
660 :
名無しさん脚:03/04/02 07:05 ID:2hFDrK2o
バーベルで体を鍛えておくから・・・頼むよ、凶セラ様。
でも、25万円とかいうのはイヤイヤ。
最近の紺田レンズは二個や木屋野と比べて重さはともかく一部を除いて高すぎ感はないな。
あるとすれば、VRやISが欲しい時だね。
662 :
名無しさん脚:03/04/02 21:12 ID:2hFDrK2o
趣味で使うには、あまり性能は関係ないのかも。コンタとツァイスを使うこと自体が、目的っていう人もいるしね。
かくいう私もN1はじめ、ニコン、伽野、ミノルタを使っていますが、N1は24−85のもっさりした描写(特に広角遠景)
を我慢できれば、発色は良い・・・というか濃いです。鮮やかですが、まったりと濃い発色ですね。これも、写真というか
絵画的な描写と見れば言いモノだと思います。趣味ですから。他人に見せるレンズ・カメラならコンタ。写真を見せるなら、国産。
ファインダーを覗くならミノルタ。メカ好き、本物志向ならニコン。手ぶれ補正とわかりやいきれいさを求めるならキャノン。
どれも、良い悪いではなく、趣味ですな。コーヒーで言えば、モカとマンデリン、どっちが美味いか・・・というようなことでしょうか。
663 :
名無しさん脚:03/04/03 00:38 ID:lq/bWx/a
ついに渋谷のさくらやからNシリーズがなくなってしまった。
NXを買おうか買うまいか迷いに迷ったが、ようやく決心というか諦めがついた。
もともとサブカメだし、MZ−Sを明日買いに行ってきます。
>>663 NXて実売6万くらいだがMZ-Sもそれ位か?
因みにVS17-35も実売17万弱で買った(藁
665 :
名無しさん脚:03/04/03 10:23 ID:u6+5Vqg4
>>662 禿同!
そのコーヒーの例え、うまいっ!
666 :
名無しさん脚:03/04/03 11:58 ID:mQkBairn
メカトラブルが多いコンタNはコーヒーを入れることが出来ないこともあるってか?
667 :
名無しさん脚:03/04/03 12:07 ID:+ZpLF311
VS17〜35は地味に評価が高いようだなぁ
レポート頼む!
668 :
自慰シリーズ:03/04/03 21:39 ID:vi45aacB
値段も高いけどね
値段は並じゃないかい?
670 :
名無しさん脚:03/04/06 06:17 ID:B1ZfBf9G
645とN1とRTS3を仕事で使ってます。
Nマウントレンズもってないんで
N1にアダプターつけて654レンズ使ってます。
なので広角は35ミリまで、、、
それより広いのはヤシコンのD25ミリD21ミリ、、、
P50、P85出たんだから、D28、D21は出してくると思ってたけど、、、
Nマウントにディスタゴンは必要ないとおもいますか?
Nマウント自体必要ないという罠・・・
>>670 私はとりあえず17-35で満足してますが。ないよりは有ったほうが楽しいですよね。
673 :
名無しさん脚:03/04/12 00:50 ID:nnVzZcMx
age
674 :
名無しさん脚:03/04/12 00:54 ID:flpODEzy
>>670 N用のD21やD28、そのうちには出るでしょう
京セラもそのあたりが足りないという認識は持っているようですし
楽しみだね。Nデジタルにディスタゴン!
楽しみだね!Nデジタルのディスコン!
って誰も書かないから自分で書いちゃったよ(w
楽しみだね!Nデジタルのディスコダンス!
N1はズーミングで絞り値が変わらないように
改良できればいいボディだと思うが
678 :
名無しさん脚:03/04/14 22:11 ID:WdOcW5YL
未だに絞り値を変える理由が分からない俺。
設計時に何を勘違いしたのだろう?
>>678 普通(?)に作るとそうなるのが自然だと思うが?
680 :
名無レさん脚:03/04/14 23:33 ID:wU7Fbw+4
>678
もうちょっとキヤノンを研究してれば
ああいう間違いはしなかったのにネ
オレのNXとNデジは、ズーミングで絞り値が変化することは無いんだけど、
N1は変化するの?
望遠側の絞り値より大きな数字の時の話ね。
683 :
山崎渉:03/04/17 09:56 ID:WQJmzeiw
(^^)
684 :
名無しさん脚:03/04/18 19:37 ID:xPS8pz65
いつものように645のMP120をN1に付けたらシャッター降りなかった...
N1と一緒にマウントアダプターもSS送り...
これで4回目....マニュアルオンリーのMP120はN1と相性悪いのかな?
でも、645ではガシャガシャ切れまくりなんだけど...
685 :
山崎渉:03/04/20 04:55 ID:yOQw526S
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
686 :
名無しさん脚:03/04/23 22:31 ID:OAkUQJtf
age
687 :
名無レさん脚:03/04/24 12:11 ID:dOI0uGPU
>>681 マニュアル露出モードの時のハナシね
NデジとNXはカスタムで回避できるよ
688 :
名無しさん脚:03/04/29 19:02 ID:R9TB4fzn
age
689 :
名無しさん脚:03/05/02 23:10 ID:xX1jvu0x
400ミリって使ってる人います?
690 :
名無しさん脚:03/05/03 08:06 ID:KWsn9MAr
>>689 400mm、\370,000でgetしたけど。
もっと安いトコあるかも?
ISが無いとか645の350mmと競合するとか迷ったが、135専用の設計と実売の安さやフォ−カスABCが使いたい事から買った。
シャ−プなレンズだけど撮影会、逝くひとは1,9まで寄れる350mmの方が便利かも?
フォ−カスABCはアップで嘗める様に撮る時は便利。
400ミリが37万で買えるのか。それはいいことを聞きました。ありがとう。
692 :
名無しさん脚:03/05/04 10:38 ID:YfCT0puR
NはD21/2.8とD15/3.5とP135/2
を出せば爆発大ヒット
テッサーは・・・・
ま、いいか。
693 :
名無しさん脚:03/05/04 12:27 ID:1xQapP/z
でかいパンケーキレンズってのもちょっと魅力かも?
694 :
名無しさん脚:03/05/04 19:13 ID:Fbiil355
大きさどうこうよりも絞りによる
焦点移動の方が深刻なのかも
695 :
名無しさん脚:03/05/04 19:36 ID:AN9+SE3R
>>692 そんなマニアックなレンズで大ヒットはしないだろうw
ちみの期待は分かるけどね
小ヒットぐらいを狙うなら
28F2、35F1,4とか60マクロあたりじゃないのかな
ズームでがんばるなら、小口径で手ごろなショートズームが必要だろうね
696 :
名無しさん脚:03/05/06 20:53 ID:dkOqjKQE
あるじゃん2本も、シ○マ製だけど。
ツァイス者としてはやっぱり並レンズより
高性能レンズが欲しいにきまってるやん。
ズームはいらねー
697 :
名無しさん脚:03/05/07 15:08 ID:30BYnB1s
おれもー
NXがN1みたいなデザインだったら買うのになー
カコワルすぎる・・
699 :
名無しさん脚:03/05/09 08:24 ID:9RIMhZql
N1ってAXよりピントは早く合いますか?
700 :
名無しさん脚:03/05/09 21:07 ID:9qkShvVn
AXよりはな
701 :
名無しさん脚:03/05/09 21:09 ID:fA28opHC
>>698 フラッシュ内蔵のペンタ部がでかすぎるのが痛いね
702 :
名無しさん脚:03/05/09 22:17 ID:9Kjui6K7
つうか、オートフォーカス一眼初めてなので満足してます。
70-200が、他社のズームと比べても以外とテレ側が明るいのでN1ちょっと欲しいなーと思う今日この頃。
704 :
名無しさん脚:03/05/11 18:30 ID:ap+VEE5t
70-200
評価自体がないんだけど、
PHOTODOあたりだと、けっこうポイント高いんだよな
あれはMTF重視だっただろうけど
最短1M、重量、明るさ、
スペックは申し分ない
705 :
名無レさん脚:03/05/13 22:07 ID:rhDHxtX1
絞り値 1/6ステップで制御されてるのに
ナゼカ表示は 1/2ずつ
最初びっくりする
706 :
名無しさん脚:03/05/13 23:19 ID:os9p1Ekr
N1デカイから重いと思ってたけど、RX2より軽くてビクーリ。
N1+P50とRX2+P50がほぼ同じ重さだし。
店頭でいろいろ比べてみたけど、Nの5点測距が一番使いやすいし。
中古安いしN1逝っちゃおうかと思う今日この頃。
NXの大きさだったら確実に逝ってるんだが・・
707 :
名無しさん脚:03/05/13 23:25 ID:Z3du6gGd
↑でもレンズの種類がね.....
708 :
名無しさん脚:03/05/13 23:30 ID:os9p1Ekr
>>707 とりあえずP50と70-200ズームがあれば良いカナート。
広角は来夏使ってるんで(寄れないけど・・)
自動絞りが聞かなくても良いから、MFのレンズ使えてたら売れたと思うけどねー。
フランジ長過ぎて、M42も駄目だしさ・・
709 :
名無しさん脚:03/05/14 23:10 ID:CB1zgQIx
N1の中古価格だいぶ下がってるな
あの機能と質感(十分我慢できる)で6万台なら悪くない
あとは17〜35が10万そこそこの値段なら
おれはレンズ一本のために心中するぞ(決意)
710 :
名無レさん脚:03/05/14 23:48 ID:gsBbKJ+q
お よくぞ
二本目が MS100/2.8 だったりすると ギ〜音 で
またヤシコンと心中したくなるかも
711 :
名無しさん脚:03/05/15 03:56 ID:kamQ+nAb
6万円台ではまだ出てないだろ。
NX?
フジヤなら余裕で6万円(6万円台じゃないよ!6万円だよ))NXなら3万円台。
713 :
名無しさん脚:03/05/15 10:52 ID:4XGeNexN
早速買った。
レンズが無いな。
714 :
ぶつぶつ:03/05/15 20:52 ID:rX7dlq5x
レンズ、24〜85は日本人的スペックにこだわらなければ、OKと感じます。色濃い発色は良いですが、解像度は??????????です。
しかし、発色が良いということは、「発色では世界一のレンズなんだぜ」って撮り比べた時に言えるアドバンテージがあると思います。
715 :
名無しさん脚:03/05/15 21:29 ID:QIlWpSG+
広角単焦点なしにNに未来はないにNポイント!
716 :
名無しさん脚:03/05/15 21:34 ID:/QJM3J8x
24〜85に関しては京セラ社員が「ダメですね」言ってた。
717 :
名無しさん脚:03/05/15 21:36 ID:U7kRGn7q
28mmF2.8を出してくれればN1買ってもイイ!
718 :
名無しさん脚:03/05/15 21:38 ID:/QJM3J8x
新レンズについては「まったくそういう話は無いです」言ってた。
719 :
名無しさん脚:03/05/15 21:39 ID:U7kRGn7q
さよなら〜「N1」。
720 :
名無しさん脚:03/05/15 21:57 ID:DnYAfBQk
>24〜85に関しては京セラ社員が「ダメですね」言ってた。
そんなレンズを出す会社なのか。
と、釣られてみました。
721 :
名無しさん脚:03/05/15 21:58 ID:qa8XGxyN
NXがレンズ付きで3万(中古)に成ったら買おうっと
722 :
名無しさん脚:03/05/15 22:00 ID:/QJM3J8x
そうなんだよね。TVS3についても「買わない方がいい」と言ってたし。
723 :
名無しさん脚:03/05/15 22:04 ID:VeSslAnR
N1モニター祭りまだぁ??
まだです。
725 :
名無しさん脚:03/05/17 21:37 ID:tnLYPKgp
>28mmF2.8を出してくれればN1買ってもイイ!
28mmF2のほーがいいんだがね
726 :
名無しさん脚:03/05/18 19:22 ID:eYqUuqm5
>28mmF2.8を出してくれればN1買ってもイイ!
21_f2.8なら即Get
727 :
名無しさん脚:03/05/18 19:49 ID:FTkvM4ZI
24〜135 f2.8
28〜85 f2.8
80〜200 f2.8
28〜200 f5.6c
とりあえずこれだけは販売戦略上必要
シグマのOEMでもT*なら可
>727
出たところで、どうせ中古で買うんだろ?(w
729 :
名無しさん脚:03/05/18 21:58 ID:qaS2q+GM
>>727 もうこれ以上ズームなんか要らんやろボケッ
広角単焦点出せや
730 :
名無しさん脚:03/05/19 10:00 ID:ZVZwE/Vq
Nで出すなら28f2.0だといいが、京セラからしたら
一部のツァイスオタのために商売にならんもの出すより。
上のZOOMの方が良いのじゃないか。
731 :
名無しさん脚:03/05/19 10:17 ID:2dTF9O2S
>>730 そのとおりかも
このデジタル時代にどんなレンズが一番売れて
利益率が高いのか、ということを京セラは考えるよな
でも、ツァイスはいうこと聞かないみたいよw
732 :
_:03/05/19 10:19 ID:mjDZPOPX
733 :
名無しさん脚:03/05/19 10:20 ID:2dTF9O2S
だけどF2,8のシリースはどうかな?
プロスペックというのは、プロの少ないコンタでは・・・
昔の景気の良かった時代の金持ちファンはぐっと減ったみたいだし。
17〜35f2,8はかなり売れてないみたいだよ
734 :
名無しさん脚:03/05/19 10:29 ID:ajpDKi/5
>>730 一部のツァイスオタのための商品を出す方が商売になるような気もする。
735 :
名無しさん脚:03/05/19 12:12 ID:n7PPc3rZ
>>734 そもそもコンタックスなんか一部のツァイスオタしか買わないんだから
それ以外の顧客層を想定すること自体無意味だよね
キャノンやニコンと同じ事をしようとすること自体が間違いだと思う
>733
>プロスペックというのは、プロの少ないコンタでは・・・
ところが意外と多いのよプロユース。
645使ってる連中が持ってたりする。もっとも135で金になる仕事って
今時有ると思います?出番がないのはそんなとこかと。
まぁ商品としての詰めの甘さもあるんだろうけどね。
737 :
山崎渉:03/05/22 00:35 ID:hIDMGps3
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
738 :
名無しさん脚:03/05/24 18:31 ID:o6O8pO0P
リングUSM期待あげ
結局、645のサブカメラという位置づけだったんだろうね。
仕事はN1、作品づくりは645というような。
Nデジは十分メインでいけます。
それにしたってNXの中古安いね。
P50が安ければ買っちゃうんだけど、標準レンズがボディーより高いので萎え・・
742 :
山崎渉:03/05/28 15:27 ID:SHcn00wg
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
743 :
名無しさん脚:03/05/28 21:23 ID:v4C37KMN
N1友人から借りて使ってみたけど案外良いじゃん!
AFが遅いとかよく言われているけど、そこまで気にならないYO!!
>>741 標準ズーム28-80を買いましょう。3万円です。
745 :
741:03/05/28 23:07 ID:3UV8cz8a
>>744 >標準ズーム28-80を買いましょう。3万円です。
ズームは暗くて不便なので嫌いなんです。
TVSで変わりになるし。
やはり1.4の明るさと単焦点の画質は手放せません。
746 :
名無しさん脚:03/05/31 21:44 ID:CuyzD6Xv
結構いいよN1!!
シャッター音サイコー。
ウツリモイイシ。
みんな使ってないから悪く言うんじゃないの。
N1、長生きは出来ないだろうなぁ・・・
Nシリーズ全体か・・・
748 :
名無しさん脚:03/05/31 21:51 ID:OLnvwh2O
確かにN1使ったことない。
でも、オレの撮影スタイルじゃ使いどこないし、あのデカい図体みっともなくて使いたくもねーよ、使い心地うんぬんの前に。
749 :
名無しさん脚:03/05/31 21:53 ID:1wq4T408
あのレンズラインナップでは人によっては到底メインでは使えまい。
750 :
名無しさん脚:03/05/31 22:00 ID:CuyzD6Xv
撮っているところがかっこいーとかで選ぶんですか?
751 :
名無しさん脚:03/05/31 22:02 ID:nV6aXQAK
Nデジタル2が完成度が高い状態で出たとしたら、まだ再生の可能性は
あると思うんですけどね。
出るかどうか知りませんが。
他社のフルサイズの画面周辺の問題が騒がれてますから、その点では
先見の明はあったわけで…。
752 :
名無しさん脚:03/05/31 22:09 ID:CuyzD6Xv
マウントを変えて新たな挑戦をする勇気にカンパイ!
なかなか出来ないと思うよ
753 :
名無しさん脚:03/05/31 23:24 ID:i12zhbm3
>>撮っているところがかっこいーとかで選ぶんですか?
撮ってるとこがかっこいーとかで選ぶというか、オレはデザインは重視する。
デザインで選ぶのはガキだ。なんて不粋なこと言わないでね。
見た目って大事だと思うよ。
だからアラーキーなんかも撮影時の服装とかカメラを重視するじゃん。
754 :
名無しさん脚:03/06/01 00:01 ID:Q1NurfzH
アラーキーって?
タレントじゃないの?
755 :
名無しさん脚:03/06/01 00:29 ID:e7sgnprY
デザインは重要だよね。
場や被写体にも影響することもあるしなにより撮影者に影響する。
756 :
名無しさん脚:03/06/01 00:38 ID:maRI7iDv
アラーキーは『町中に溶け込むことが大事だ』って言ってるね。まぁ、当たり前のことなんだけど。
銀座は銀座の服装。渋谷は渋谷の服装をするんだと。
町中でキャノバズーカ振り回してるやつたまに見るけど、やっぱ通行人みんな見てくもんな、イヤな目して。
比べて、昔の小振りなカメラは町に溶け込みやすいよね。
757 :
名無しさん脚:03/06/01 00:54 ID:3A8e0MoH
N1+24-85購入、使ってみた感想
良いところ;ボディは以外に軽い(F100と同じぐらい)、シャッターは凄く軽い。(初代RTSを彷彿とさせる)
悪いところ;AF合焦速度が遅い、AF合焦に迷いが多い。
>アラーキーは『町中に溶け込むことが大事だ』って言ってるね。まぁ、当たり前のことなんだけど。
前に原宿で見かけたが>アラーキー
思いっきり浮いていたな。
少なくともあの髪型とメガネを何とかしなきゃ、街中に溶け込むなんて
無理な相談だと思うぞ。
759 :
名無しさん脚:03/06/01 10:10 ID:lLVf7yIB
そー思う。
760 :
名無しさん脚:03/06/01 10:36 ID:70y1Y/Pd
自分では溶け込んでるつもりなんだろう。
取り巻きのだれか言ってやれよ。
「浮いてますよ!」って。
761 :
名無しさん脚:03/06/01 10:40 ID:lLVf7yIB
Nシリーズから離れていくような。
まわりでNシリーズ使っている人はどれ位いるの
762 :
E:03/06/01 10:44 ID:XS0v+IOb
溶け込む云々ってのは気持ちの問題じゃね?
763 :
名無しさん脚:03/06/02 00:06 ID:ZIOqxfoY
ボディがいまいちなのは、これから進化するかも?
と期待できるけど、レンズがバカでかすぎるのは、
簡単に直るものじゃにないのがなあ。
764 :
名無レさん脚:03/06/02 00:35 ID:7/EgBce1
でかい理由のひとつはモータですね
MF時の操作性にこだわった為 駆動できるモータが限られるんです
で645は普通のモータ NはリングUSMが使えない>トルク不足
765 :
名無しさん脚:03/06/02 22:30 ID:R6CEt936
とにかくレンズが で か す ぎ る
766 :
名無しさん脚:03/06/02 23:07 ID:OneE4Vq2
レンズでかく、マウントがでかいがらシャッタースピードはやい
ってことないの?
誰かおしえて
767 :
名無しさん脚:03/06/02 23:14 ID:t7y3znAc
意味不明?
768 :
名無しさん脚:03/06/02 23:18 ID:OneE4Vq2
いやいや、光がよくはいってとか・・・
769 :
名無しさん脚:03/06/02 23:23 ID:1NWqnEgI
>>766 この場合シャッタースピードが速くなるんじゃなくて、
モードラのスピードが上がるのです。
770 :
名無しさん脚:03/06/02 23:24 ID:0VmsXC/v
それでも他社よりF値が小さいってんなら納得できるんだが。。
明るけりゃいいってもんでもないけど、図体ばかり大きくて、
普通なんだもん。
771 :
名無しさん脚:03/06/02 23:26 ID:OneE4Vq2
モードラって?
なになになーに
>>771 モーニング娘のドラえもん版のことだよ。
と釣られてはにかむ春はあけぼの
773 :
名無しさん脚:03/06/08 23:37 ID:sutnh0SN
age
774 :
名無しさん脚:03/06/09 21:58 ID:Od3UTe1f
775 :
名無しさん脚:03/06/09 22:09 ID:rrR8tYoK
ヒロスエだから許されるな。
あのばかでかいカメラを普通の成年男子が持ってスナップなんかしたら、周りからの厳しい視線でヲタ扱い間違いなしだと思う。
777 :
名無しさん脚:03/06/09 22:17 ID:X/TPly+L
778 :
名無しさん脚:03/06/09 22:20 ID:rrR8tYoK
らしいよ。
先日テレビで言ってたーよ。嘘か本当かまではわからんが。
779 :
名無しさん脚:03/06/09 22:29 ID:nwUfYmvE
クソでかい系(w の一眼からどれか選ぶんだったら、
(見た目の)デザインからNが選ばれてもあんまり不思議でもない鴨。
780 :
名無しさん脚:03/06/09 22:31 ID:S4NDYyWY
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..l. 乙 l ヽ / .l ヽヽヽ:::~~''''-,,,,,__
:::l ヌ .l ヽ / ' .l::l l:ヽ:::::\::::::::::
::::l / ノ ' .l::l l:::ヽ::::::::::::::::::
::::::ヽ ./ l::::l l:::l---;;;;;;:::::
ニューヨークでヒロスエ、キヤノンのF1使ってたぞ。(テレビでやってた)
N1も持ってるんだろうけど。
金持ってるから、マウントの互換性とか考えなくて良いんだろうね。
てかヒロスエはカメヲタだったのか・・
レンズフードくらい付けるように指導してやってくれ。
784 :
名無しさん脚:03/06/11 20:17 ID:aYL/L0X2
おれはあの女の良さがまったくもって理解不能だから、
コンタ持つのはやめてくれ、といいたいが、
メーカー的にはあんなのでも使ってくれると
売り上げアップにつながると思ってるのだろうな。
つまらん
785 :
名無しさん脚:03/06/11 20:20 ID:im9vNGME
広末を弁護するわけじゃないけど
フードはいつも付けてなきゃいけない理由はない。
カメヲタ呼ばわりして自分と同化させるのもどうか。
786 :
名無しさん脚:03/06/11 21:00 ID:2PzywZx6
24〜85 をカバーするフードなんかいらんと、本人は思ってるんとちゃいますか。
787 :
名無しさん脚:03/06/11 21:02 ID:73KaHOpn
そうだとしたら広末萌え
広末N1愛用が広まればNシリーズが売れる。
(コンタはマイナーイメージだからね。
CMキャラと実使用じゃ全然訴求力違うでしょ。)
で、京セラ光学事業部は息を吹き返し魅力ある製品を開発できるようになって
俺たちもウマ〜
でもホントはヤシコンデジ(コダ14nみたいの)希望なのだが。
消費者はそんなバカじゃないよ。
わかってるって。
低価格商品だったら十分有り得るがな。
791 :
名無しさん脚:03/06/11 22:47 ID:73KaHOpn
消費者はバカだと思うよ
なにしろコンタを買わずにキャノンやニコンを買うんだから
これ以上愚かな行いがあろうか(w
それ全部買って、さらにミノとペンタ、シグマまで買っちゃう私は大バカだ(w
793 :
名無しさん脚:03/06/12 16:46 ID:tp2+HPcY
__,,..、、- - - .、、...,,___
,,、‐''"~ ̄  ̄``''‐、、
/ \
/ ヽ
/ ヽ
/ / ~~` '' ‐- 、、 ,,__ __ ,,..、、 -‐ '' "~~\ ヽ
| / __  ̄ __ ヽ |
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.| 〉,,・^'' - .,, ~ i ~ __,,.- ^`・、.〈 |
./ ̄| /,/~ヽ、 `'' ‐--‐ ,.| 、‐-‐'' "~ _ノ~\,ヽ | ̄ヽ
| (` | / ヽ,,_____`‐-、_、..,,___ノ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´) |
| }.| ./' \二二・二../ ヽ / ヽ、二・二二/ 'ヽ | { |
.| //| .| / | |. \ | |ヽヽ|
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|ヽ.| | / .| |. ヽ .| .|./ .|
| .| | / | | ヽ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ .| | / .| | ヽ | | / |
.ヽ.| | / '二〈___〉二` ヽ | |./ <RZ・ケ・?ホソヘ ◆ (ゲラプッフ ゚
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iヽ|. ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、 |/i \_________
| ヽ /...---‐‐‐‐‐----.ヽ / .|
| ヽ. ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、 / |
.| ヽ ! ./ .|
,,| ヽ. | ./ |、
|\. ヽ / /.|
.|. \. ヽ、____ ___/ / .|
794 :
名無しさん脚:03/06/12 17:37 ID:a4JgfERd
>>791 丸一日考えてみたんだが、
君のいうことが到底真実とは思えない。
やはり一般消費者は利口なんじゃないか
コンタ買わずにニコンやキャノン買うんだから・・・
795 :
名無しさん脚:03/06/12 17:42 ID:bw97czf6
おまえら信じられないバカですね。
どのメーカーのカメラ買うかで、利口かそうでないかを決めようって、、、
何の関係があるのか、ただの好みの問題じゃないのか。
と、まじレスしてみる
コンタとイオスを買う俺は利口だ
797 :
名無しさん脚:03/06/12 18:17 ID:sEuDZKoa
>>794 それはあんたが愚かだからそう思うんだよ(w
798 :
名無しさん脚:03/06/14 08:03 ID:pzH6nsKk
Nシリーズ、がんばれー
って、店頭から消えているからもうだめポ。
799 :
名無しさん脚:03/06/14 10:03 ID:aNljfefw
Nシリーズ、がんばるなー
SLRはヤシコンに専念してほすぃ。
Nが出てなかったら、RTS4が出てたかもと思うと、、、。
800 :
名無しさん脚:03/06/14 10:09 ID:qS5d+pGO
RTS4はNで出たりして。
801 :
名無しさん脚:03/06/14 10:28 ID:KdlYRlD5
N1のあの売れ行き、あのレンズラインナップの乏しさでか?
ありえない。
N1が致命傷で、NでRTS4が出たら、それがとどめってことになるね。
南無。
802 :
名無しさん脚:03/06/14 10:34 ID:bSTwjgk/
>>800 多分そうなると思われ。MFじゃ目の悪くなった金持ちの年寄りは
買わんだろう。
F2,8系の安くてコンパクトなレンズをもっと出してくれればN1買ってもいいんだが。
なんせレンズが無さ過ぎる。
804 :
名無しさん脚:03/06/14 11:02 ID:4s568ydJ
>>802 冗談だろ。
今や店頭にも置かなくなったNシリーズ。
NでRTS4出すわけないだろ。
N1、NX、Nデジと三つとも全て大きくコケてもまだ懲りないのか。
RTS4を出したら、Nが息を吹き返すとか思ってるの?
ありえないだろ。もっと他のとこに原因はあると思うけど。
805 :
名無しさん脚:03/06/14 11:39 ID:bSTwjgk/
>>804 普通に考えればむしろN以外には考えられないでしょ。
MF用の交換レンズはほとんど作ってないみたいだし、
写りだって設計が新しい方がいいに決まってるじゃん。
N1は細々と売れてるわけだし京セラはコケたとは思ってないよ。
>>804 少なくとも魚篭ピーカン有楽町の店頭にはあるよ。
807 :
名無しさん脚:03/06/14 12:20 ID:H3krN7Tj
RTS4はNマウントで出して、既存システムは終買。
Nシステム一本に絞った方が賢明。
ヤシコンは中古市場だけで十分足りてるしな。
メンテだけしてくれればいいよ。
809 :
名無しさん脚:03/06/14 12:28 ID:CK8q8C07
NでもヤシコンでもRTS4は出ないから安心しな。
つーかNでRTS4の企画はあったけど、完全に企画は無くなったって京セラプロサービスの人が言ってたぞ。
810 :
名無しさん脚:03/06/14 12:34 ID:4X6K7eAC
新製品は、ニコンFみたいな、ずっと使いつづけられるヤシコンマウントの
モノを作ってくれたらいいな。
新機能はいらないから、機械式で一生モノと言えるやつがあったらいい。
露出計も、いらね。少々高くても買うぞ、新品でな。
デザインは京セラコンタの伝統を継承してね!
811 :
名無しさん脚:03/06/14 13:36 ID:CK8q8C07
京セラはヤシコンに専念して、ライカやコシナと同じような戦略に逝った方が無難だと思うが。
ところがここへ来て645が売れてるらしいよ。
まあ爆発的に売れているわけじゃないだろうけど、645ユーザに
とってはヤシコンよりNの方がレンズの使いまわしが出来て便利。
漏れも645ユーザーなのでそう思う。
813 :
名無しさん脚:03/06/14 15:31 ID:yEkP//T2
ヤシコンからNへのユーザーの移行が順調に進んでいれば、ヤシコン切り捨てて
645 + N の2本立て路線が京セラとしては理想のシナリオだっただろうに..
ところが現状ではそうもできず、それぞれ年に1つ新製品を出すのがやっと
の状態。
素直に他メーカー移った方がいいのかな。
814 :
名無しさん脚:03/06/14 15:35 ID:gTetFgBV
ツァイスに愛のないヤシはさっさと他へ移れ!
815 :
名無しさん脚:03/06/14 16:16 ID:LUU+Khbx
>>普通に考えればむしろN以外には考えられないでしょ。
お前の普通ではなぁw。
>>写りだって設計が新しい方がいいに決まってるじゃん。
この言いきり方がばかっぽくていいね。
そりゃ、数値上の性能は上がるだろうけど、それはつまりキャノやニコと似たようなもんになってくるってことだろ。
実際にNのレンズはツァイスっぽさがなくなったって言われてるじゃん。
>>N1は細々と売れてるわけだし京セラはコケたとは思ってないよ。
んなバカな。
何を根拠に言ってんだ?
間違いを認めないお役人さんのようだ。
N1、Nデジがこけてないわけねーだろ。
816 :
名無しさん脚:03/06/14 16:46 ID:s5SkSoD6
hirosueつかてるよ
ヒロスエだけのために作り続けてください。
818 :
名無しさん脚:03/06/14 17:09 ID:bSTwjgk/
>>815 あー、なんというかほとんど煽りなのでかえすのもなんなのだが、
かまって欲しそうなので付き合ってあげると、
>お前の普通ではなぁw
俺は普通にまともなことを言っていると思う。
>キャノやニコと似たようなもんになってくるってことだろ。
そんなことはありえないじゃん。
>何を根拠に言ってんだ?
N1はビックカメラの人気一眼レフの3位に入ってた。今は知らんが、
少なくともペンタックスの一眼よりは売れてたということだ。
あのレンズラインナップの乏しさでその位売れたんならたいしたもんだ。
>間違いを認めないお役人さんのようだ。
最近はそうでもない。
>N1、Nデジがこけてないわけねーだろ。
コケる=赤字ならNデジに関してはそうだ。
819 :
名無しさん脚:03/06/14 17:13 ID:CK8q8C07
言い回しはともかく、
>>815の方が現実を見ていると思う。
820 :
名無しさん脚:03/06/14 17:16 ID:WS5PvgTz
>>819 オレもそう思うよ。
818の方が分が悪いかな。
>>N1はビックカメラの人気一眼レフの3位に入ってた。
物流を少しでもかじったことのある人間なら知ってると思うが、こういうのはほとんど信じるに値しない情報ですね。
821 :
名無しさん脚:03/06/14 17:18 ID:bSTwjgk/
822 :
名無しさん脚:03/06/14 17:35 ID:25qXTHVz
フルサイズデジタルが一般的になる頃にはNマウントも見直されるかも。
それまでは超高級路線でニッチマーケット狙ってればいいんじゃないの。
コダックのフルサイズCMOS搭載のRTS4デジタルとか大口径ズームとか
出たらいいな。買えないけど。
823 :
名無しさん脚:03/06/14 17:39 ID:+FCAPjVB
結局↑が一番売れると思うのが常識的発想だよな。
ヤシコン最終総決算としてフルメカ1眼&フルサイズRTSデジの「Wフル」、激しく
キボンヌ。
無理してでも絶対かうぞ!ってスレ違いスマソ
825 :
名無しさん脚:03/06/14 18:40 ID:CK8q8C07
実際アリアベースのヤシコンデジが一番売れると思うんだが。
フルサイズじゃなくていいから20マンくらいで出してくれれば。
826 :
名無しさん脚:03/06/14 18:47 ID:gTetFgBV
アリアベースはツライ
RXベースにしてくれ
827 :
名無しさん脚:03/06/14 18:54 ID:eKh3VY3r
828 :
名無しさん脚:03/06/14 19:03 ID:CK8q8C07
そういうこと。
AXベースが最強な訳だが
830 :
名無しさん脚:03/06/14 19:29 ID:eKh3VY3r
考えてみればデジ一眼がAFでなきゃならん理由は無いじゃん。
レンズの焦点距離情報が記録できない位だろ?
だったらコダの14nなんてヤシコンより口径の小さなニコマウントでフルサイズ
できてるんだから不可能ではないはず。
ガンガレ!京セラ!
頼むからデジタルなんかやめてくれ。
と思っているツァイスオタはオレだけではないはずだ。
キャノンとの協力関係はどうなったんだろう
いっそEOSマウントのツァイスレンズでもかまわん
(この裏切り者!)
834 :
名無しさん脚:03/06/15 00:33 ID:r5qWWLxw
↑
それは京セラがレンズメーカーになることを意味し、
キャノの独り勝ち状態がますます助長される、というか半ばキャノの独占になるだろ。
835 :
名無しさん脚:03/06/15 00:53 ID:sUPshjYY
ヤシコンマウントのEOS-1Dsでも構わないが・・・
836 :
名無しさん脚:03/06/15 01:39 ID:pbsdtKNV
もうすでにキヤノンの独り勝ち状態という話も…
裏切り者増殖ちう
838 :
名無しさん脚:03/06/15 01:45 ID:pbsdtKNV
ツアイス自体すでにレンズメーカーだし…
839 :
名無しさん脚:03/06/15 01:48 ID:wLuDKGlD
おれは、1D+マウントアダプター+ヤシコン。キヤノン(除レンズ)はいいぞ!
840 :
::03/06/15 02:41 ID:SbRTw1Ue
841 :
名無しさん脚:03/06/15 06:12 ID:1vuwx59g
>>838 んなこたぁ、誰でも知っとるわ。
834はボディが供給されなくなるってことを暗に言ってるんだろ。
842 :
名無しさん脚:03/06/15 06:37 ID:pbsdtKNV
>>841 そうか?ただアホなだけじゃねーのか?
なんかこいつらバカすぎて見てらんねーわ。
843 :
名無しさん脚:03/06/15 06:47 ID:pbsdtKNV
だいたいみんな中古しか買わねーからこうなっただろ。
844 :
名無しさん脚:03/06/15 09:22 ID:6zZJYofz
Nシステム出す時、新しくNマウントなど作らずにキャノンからEFマウント
ライセンスしてもらっていれば、今の低迷はなかったはず。
そうすればEOSにツアイス付けたり、コンタックスで手ぶれ補正レンズ付けたり
出来たものを。
ユーザーの利便性を考えないから見捨てられるんだよ。
845 :
名無しさん脚:03/06/15 09:41 ID:eGVBITtR
>844
Nの低迷は胴衣。
でも、EFマウント化というのは、疑問。
846 :
名無しさん脚:03/06/15 09:44 ID:2stU8KfM
847 :
名無しさん脚:03/06/15 09:48 ID:vEvnpEIK
>844
気持ちはよ〜くわかる。でもその論法で行くと
しまいには全メーカーマウント統一なんて話に発展しかねない(^^;)
いっそ、スクリューマウント時代に戻ろうか
848 :
名無しさん脚:03/06/15 11:03 ID:dudInQNu
EFマウントよりもNマウントの方が実際優れてるはずでしょ?
キヤノンがNマウントにすればイイ!(・∀・)
849 :
名無しさん脚:03/06/15 11:14 ID:izwCoKug
>>844 そんなあほらしい議論よくできるな
現実的にそんなこと可能なのか?
どこにそんな要望してるのかがわからん。
京セラコンタとツアイスと混同してないか?
コンタのツアイスのパテントは京セラが独占してるはずだろ。
ユーザーの要望じゃなくて、
お前の個人的な要望だろ。
一般化するな
850 :
名無しさん脚:03/06/15 11:39 ID:dudInQNu
844はマジで書いてるようだぞ。
852 :
名無しさん脚:03/06/15 12:27 ID:TJjzF/2S
広末が使ってるコンタックスは何?N1?RTS?
853 :
名無しさん脚:03/06/15 13:13 ID:ITwwuBY7
まー京セラも苦しいから、光学機器部門など養いきれなくなって
程なくヤシコンもNもあぼーんだろ。
854 :
名無しさん脚:03/06/15 13:27 ID:DOVdk5Yn
>852
N1でないかい?
どーでもいいが。
>853
Nはけっこう開発費掛かってるから、あぼーんなら辛いな。
Nのデカいレンズ見ると、(ホントにZEISS設計なら)時代錯誤っぽい。
今求められてるのは、軽量化と描写の両立。どちらか一方では無いと思う。
855 :
名無しさん脚:03/06/15 13:57 ID:izwCoKug
>>Nのでかいレンズ・・・
ちみはレンズ開発のなにがわかってるというの?
24〜のレンズ、どうしてあれだけ前玉が大きいか知ってるのかい?
856 :
名無しさん脚:03/06/15 14:06 ID:DxiFO1LS
そのズームレンズが京セラも認める低性能レンズなのはなんでだい?
858 :
名無しさん脚:03/06/15 15:28 ID:L9n6BSdZ
Nマウント出しちゃったんだから、今さら何言っても後の祭。
このまま細々と続けて、人知れず消えてゆくのがコンタにはお似合い。
859 :
名無しさん脚:03/06/15 16:02 ID:izwCoKug
>>856 >京セラも認める低性能レンズ
というのはどこから出た話なんだ?
例の、サービスマンが言ってました・・・とかじゃないだろうな。
24〜が低性能なんて話を最近ネットで目にするが、
本当にレンズを使いきっているのか疑わしいな。
それこそ、流布に惑わされてんじゃないかと。
しかもヤシコンの呪縛からも逃れなれない。
24〜も17〜も70〜300、85と100マクロ、
どれをとっても高性能レンズだがね。
この高性能は他社と比べても、ヤシコンと比べても、だ。
フレアや甘い描写が好きな人は、ヤシコンでも古いレンズでも使っていればいい。
Nはフィルムよりもデジタル向けのレンズ設計がされてんだよ。
そのための解像度と前玉なんだから。
とはいっても、Lなんかに比べたら解像度はまだ低いけど、
これはコントラストとのバランスだろけどな。T*に手抜きもない。
フルサイズデジでヤシコンレンズの中に描写の甘くならないレンズなんて何本もない。
デジタル一眼が当たり前の時代が(もうすぐそこだが)きたら、
Nの必要性がわかる人には分かる。分からんやつには分からん。
24〜の歪曲が全域でなぜに極端に少ないか、とかね。
860 :
名無しさん脚:03/06/15 16:27 ID:DxiFO1LS
861 :
名無しさん脚:03/06/15 17:06 ID:Gj+s+nQ/
Nのレンズが良くないとは思わないよ。出たとき、欲しいと思ったし。
でもねぇ。あの大きさなら2.8−4とか出来たんじゃないかと思う。
そうすれば、ずいぶん評価が変わったんじゃない。
たとえば、ELのLレンズと比べても大きい気はするよな。
京セラさんには、もっと良いところを宣伝して欲しい。
ボディだって(デジは良く分かんないけど、)N1は云われるほど
悪くはないよ。
862 :
名無しさん脚:03/06/15 17:08 ID:YjIQYNhD
1段明るくして画質が落ちるのなら、暗い方がマシ。
というポリシーなんじゃないか?
画質はそこそこ、明るくコンパクトなのが良いという人は、シグマあたりが良い選択だと思う。
863 :
名無しさん脚:03/06/15 17:12 ID:TwwOuRn6
まー、話をすり替えたい気持ちは分かるが。
現行Nデジとはおれは一切言ってないけど?
Nを作った動機はデジタル化。
それに対応したレンズ。
メーカーもユーザーもコンタのバカ売れなんて当てにしてないだろ。
気に入ったユーザーがそこそこ買ってくれるニッチを確立したいわけで。
Nデジの製品としての悪さは評判でも
Nシステムの方向性を非難してるのは、使いこなせなかった
マニアとヤシコン絶対主義者だけだって。
とおれは思ってるが。
864 :
名無しさん脚:03/06/15 17:14 ID:ryp0ezcA
CCDさえまともだったらな〜。
865 :
名無しさん脚:03/06/15 17:15 ID:YjIQYNhD
>まー、話をすり替えたい気持ちは分かるが。
>現行Nデジとはおれは一切言ってないけど?
誰だ?おめ?
お前さんの話なんか聞いてないyo
866 :
名無しさん脚:03/06/15 17:16 ID:2stU8KfM
867 :
863:03/06/15 17:20 ID:TwwOuRn6
↑は
>>856=860
>>861 筒が大きくなったのはUSMのせいらしい。
小さなモーターがレンズの横に並列に入ってて、それが回転してんだな。
前玉がでかいのは、歪曲収差補正のため。
デジタルスレでバカなこと言ってるやついたけど、
ツァイスの広角レンズに対する開発姿勢は、収差の徹底的な補正。
しかもデジタルになると歪曲もものすごくはっきりとわかる。
コダックや1Ds使ってる人、短焦点しか使えないといってるし。
ツァイスがズームでも広角でも気合の入ったモデルで
前玉がでかいのはおそらく歪曲補正のためだと思われる。
そう考えれば、おれはあのデカさはまー我慢できるな。
Nデジ2なんかもそのうち出るだろうしな。
868 :
名無しさん脚:03/06/15 17:22 ID:VSR4d2Zr
デカくて重くて高くていいなら、どこでもそれなりの画質の
製品出せるわな。
869 :
863:03/06/15 17:22 ID:TwwOuRn6
870 :
名無しさん脚:03/06/15 17:23 ID:TwwOuRn6
>>868 その根拠は?
きみもレンズ設計をよく分からないみたいだネ(w
871 :
名無しさん脚:03/06/15 17:28 ID:kcuj2Qky
>前玉がでかいのは、歪曲収差補正のため。
ヤシコンのころから、定評あったからねぇ。
他スレだったかな?次はフルサイズ以外、なんてあった気が。
ここまで、フルサイズにこだわったんだから、それはないと思うんだけど。
872 :
名無しさん脚:03/06/15 17:31 ID:TwwOuRn6
>>871 秋にはNXデジらしい
何倍かまでは不明だけど・・・おそらくAPSサイズクラス。
873 :
名無しさん脚:03/06/15 17:50 ID:AFZYgnTB
Nは限られた用途向けのハイエンド・システムとして生き残る
のではないかと思っている。
コンシュマー用途で他メーカーのAF機と競ってもあまり意味が
なさそうだ。あと、コンタのMF機をやめていないってことは、ヤシコンユーザーの
早急な乗り換えがあまり期待できないことを京セラ自身も理解しているからでは
なかろうか。
まぁ、多少はユーザーの底辺拡大の意味でNXデジみたいなモデルが
あっても良いとは思うけれど。
874 :
名無しさん脚:03/06/15 17:50 ID:DxiFO1LS
MFの新製品開発は無い。
今後はデジ中心で開発していくそうだが、Nデジの失敗でコンパクトしか
開発してないそうだ。
プロ登録している人の使用機材のとんどは645でNシリーズは皆無だって。
ヤシコンもまだまだいるけどね。
875 :
名無しさん脚:03/06/15 19:00 ID:5Qm3a6Yl
RTS3の質感はすばらしい物があったけど、N1やNデジの失敗を思うと
京セラに高品質な製品が作れるのかは疑問。
今後もNシステムは期待薄かねー...
876 :
名無しさん脚:03/06/15 19:09 ID:UhUF7B4D
35マソと16マソの差ではないか???
877 :
名無しさん脚:03/06/15 19:15 ID:FQCxl/9O
TVSデジも評判いまいちだったね。
新製品出すたび、たたかれるメーカーは、今田以外は知らないな。
878 :
名無しさん脚:03/06/15 19:15 ID:5Qm3a6Yl
Nデジ高いけどダメじゃん。
RTS3作った人はもう退職して京セラに居ないとかじゃないの?
やっぱ企業は人で変わるから。
879 :
名無しさん脚:03/06/15 21:37 ID:7kbk/Juq
Nやーめた。これからはヤシコンに最注力します。
と、京セラが言ってくれねーかな。
880 :
名無しさん脚:03/06/15 21:53 ID:piKVArcf
言わないね。
ヤシコン売れないもん。
お前らだって中古しか買わないだろ
881 :
名無しさん脚:03/06/15 22:25 ID:7kbk/Juq
まあ、言わないのは分かってるんだが・・。
このままじゃ、CONTAX丸ごとなくなりそうだろ。
882 :
名無しさん脚:03/06/15 22:28 ID:kSRPlNz4
おれは、RXIIいこうとおもってる。
883 :
名無しさん脚:03/06/15 22:36 ID:bjRm7YeI
ヤシコンで新レンズ出してくれれば新品買うよ。
35mmf2の単焦点欲しい。
884 :
名無しさん脚:03/06/15 22:41 ID:xH63KHBz
もし、Nシリーズで単焦点が増えてくれば・・・・・・。
ただ、85mmF1.4、高かったしな。
買わないか(落胆)。
とりあえず一般的な35mm,28mm,20mmぐらいはだしてほしいぞなもし。
886 :
名無しさん脚:03/06/15 22:45 ID:bjRm7YeI
ヅームを充実させようとしている京セラの戦略は間違ってると思いまつか?
887 :
名無しさん脚:03/06/15 22:46 ID:MfrE/gIH
100%間違ってます
相手がツァイスユーザーならば
私はズームはイオス使ってます
コンタとイオスの二刀流って多いんじゃない?
889 :
名無しさん脚:03/06/16 06:49 ID:DYa7kjb5
一眼カメラ事業は645に専念
コンパクトデジ
ツァイスレンズOEM事業
ヤシカならともかく、「京セラ」の経営者としては35mm版なんて全部さっさと
撤退したいんじゃないの。
ツァイスのOEMってソニーデジ向けとかの意味ね。
シグマに出して各社マウント作ってもらう手もあるか。
>シグマに出して各社マウント作ってもらう手もあるか。
昔、コシナかどっかがやってなかった?
今でもコシナが一番の適任かと。
どうも最近京セラとツァイスの区別がつかないヤツがいるな。
892 :
名無しさん脚:03/06/16 09:12 ID:YhsAPTt9
社長からしてやる気のない京セラが、光学機器部門コダックに売却なんてことに
なれば、コダックの電装系技術や資金が入っていい製品出せるようになるかも。
ヤシコンは確実にあぼーんだが。
清瀬らと津亜椅子の関係、解消しちゃわない?
ヤシコンとTシリーズコンパクトは津亜椅子へ帰属、
本来の津亜椅子単独の根タックスブランドに戻す。
N系は清瀬らへ帰属し、根タックスの看板を下ろす。
894 :
名無しさん脚:03/06/16 10:47 ID:8S1P1E01
895 :
名無しさん脚:
最近「所詮ヤシカだろ」って言葉が身にしみる。