【競り】ヤフオクでｳﾜｧｧｧｧｧﾝ! 日記＠カメ板【競り】

立ててみました・・・

5

ヲチすれ使えよ。市ね

失業中の生活費はオークション頼みでした。
ヤフオクありがとう。買ってくれたみんなありがとう。
ライカフレックスもズミクロンも、椅子コレクションも
PCのパワーアップもすべてヤフオクです。

ヲチスレだと微妙にスレ違いだとオモタので。

結構居ますよね・・・イタイ落札者。一番腹が立ったのは評価が１０００以
ある落札者からノークレノーリタの出品に「返品を前提に話し合いたい」と
持ちかけられた時です。一応それらしく引き下がってくれましたが、ガッカ
リした事は事実です。

コマンドバックＥ-１に
サブダイヤルが無いとは
知らなかったのです､､､。

ﾋｬｧ−ﾊｯﾊｧ−！
まんまと騙されやがってからに（ｗ
馬鹿は貢いでいりゃぁいいんだよ（ｗ

中古買取りとか、委託だと不具合があるのバレるから、
ヤフオクに出してんじゃねェか。
そんなこともわからんのか、ヴォケがッ！（ｗ

SCで点検整備させてからF4をヤフで売ったんだけど、
買ったやつが即刻転売。まーそれはいいんだが、いかにも
自分でSCに持ち込んだふうな書き込みが痛かった。

>>8は氏ね！

> 8
中古買い取り？委託？
そんなもの大都会の話だろ？
うちから一番近くの質屋でさえ交通費往復1900円かかる。
委託店までだと3480円かな？
代金受け取りを考えると2往復6960円、
ヤフで売る以外考えられないね。

>>8
機能的な「不具合」というよりは外観がいまいちなのでは。
今年に入って何台か中版カメラやレンズを落札したけど、程度は悪くなかった。
某中古屋で買ったレンズは値段の割に結果がいまひとつだったし。中古屋で初期不良に応じてくれるのは当然だが、いわゆる「保証」などしてもらってもしょうがないと私は思います。
まあ、初期不良にきちんと対応してくれるならヤフオクも悪くないよ。

>>8
いや、案外不具合を見つけるのはアマチュアの方が上手いよ。
下取り査定の場合は通り一辺倒のチェックしかしないから。

>>11
確かにオークションで売るようになって、自分がいかに交通費払わされて
いたかに気付きました。（Ｗ

連続カキコすまんけど、落札してから自分の責任で修理なりオーバーホール
して使うっていう常識を知らない人が増えましたね。

製造後１０年以上経過した機材がそのまま使えたら大ラッキー、コレクショ
ン品はオーバーホール前提ってのがカメラの競りや個人売買の常識なんだけ
ど、それを知らない人が多いから商品説明よりクレーム対策説明の方が長く
なるんだよ。

それなりの値段で出品してあればＯＨ前提とか察しがつくけどな
そーじゃないじゃんほとんど

>15
結局「セリ」って少なくとも我が日本では
プロの業者のみが参加できたのが従来の形態。
何の知識もない「ズブシロ」が参加できるところが
ヤフの良いところでもあり悪いところでもある。

クレーム対策説明の方が長いのは当たり前で、
カメラ店で中古買っても商品説明はプライスタグに
「キズアリ」とかボソッとしか書かれていないけど、
保証規定（クレーム対策）はお買いあげ伝票の裏面
一杯に書かれている。
生命保険もまた同じ。

なんかオクウォッチ系のスレ見ているとすごいけど、

買ってくれた人が喜んでくれるような誠実な売り方してる自分が
アホらしくなるな。

> 16
本当は現物を唯一手にできる出品者が相場やコンディションを
調べて開始価格＝希望落札価格で販売できれば一番いいと思う。
でも私も含めてそこまでの鑑識眼を持ってないのと、開始価格
100円にしてスタートした方がずっと高く落札されるんだよ。

カメラ系は殺伐としてるな
この前子供服落としたら手書きの礼状と
おまけにKTTIYちゃんの袋くれてほのぼのしたよ
たった3000そこらのもの
カメラなんて20マンの取り引きでも
評価メール一行

こないだ３０マソの機材が届いたけど、箱にボンと入れてあるだけだったし、
撮影途中のフィルムまで入ったままだった。保険掛かってるとはいえひどいよ。

ちょっとズレるけど、ゆうパックって補償限度額
たった6000円なのに、数万円の商品をゆうパックで
送りますという出品者の神経が理解できない。

書留扱いにすれば。

>>22
へ？ホント？ヤフーゆうパックは50万円までだったと思ったが？　５千円の勘違い？

>23
全く意味ナシ。

漏れはヤフオク通じてあるプロの人と知り合いになったよ。
たまたま雑誌でその名前を見つけて、そうですかって訊いたらそうだって。
これは本当に稀なことだろうけど、そういうのもあるかと思って、売るのも買うのも誠実にやってるよ。

>>25
は？書留にすりゃいいじゃん
まさかクロネコならいくらでも保険下りると思ってるわけではあるまい

＞27
書留って何か知らないでしょ？
ゆうパックは既に書留だよ。

クロネコは30万円上限、それからyahooゆうパックは
郵政省のゆうパックじゃなくて、伊藤忠商事が
行っているサービス。

少なくともゆうパックの配達員は不誠実だな。午前指定で１２時２０分位に届く。（Ｗ

ヤフーゆうパックはいまだに受け入れ地域が限定されているし、コンビニ
持ち込みじゃなかったっけ？

>>26
あなたは買ったの？売ったの？

>>28
まてまて。ゆうパックは一般小包だからな。
書留はまた別だぞ。

金さえ手に入ればこっちのもんなんだよｺﾞﾙｧ！

買いました>>31
某社のｆ２．８標準ズーム。

ttp://event.yahoo.co.jp/docs/event/ypack0201/
10%割引送料に、50万円まで補償。

>>29
ゆうパックの午前は１時までという謎

送料は９割方落札者負担だから、ヤマトの方が便利だよね。

ウワァァンと言えば、出品者は丁寧に梱包したつもりなんんだろうが、
箱がデカ過ぎて着払いの送料にびっくりする事もあるんだな・・・

丁寧にも限度ってのがあるよなぁ。梱包材の処分に一苦労するよ。

>>38
もー、入れなきゃ入れないで文句言うくせにぃ、いけず〜

書留料金見てワロタ！
郵政省ボッタクリ！

>>38
新聞１週間分ぐらいをﾊﾞﾗにして丸めて積めこんでくれたひといましたね。
畳むしかないので苦労しました。

しかも肝心の巨大な品物が故障品でした。

>20
そうでもないよ｡以前ｿﾞﾙｷを落として､その1ヵ月後に同じ人からﾋﾞﾄﾏﾃｨｯｸを
落とした｡当然その後品物が送られて来たんだけど､それから3日後に
再び宅急便が送られてきたのよ｡なんだと思って開けたら､ﾃﾞｯﾄﾞｽﾄｯｸの
ｹｰｽ付純正ﾌｰﾄﾞ､ﾌｫｸﾄﾚﾝﾀﾞｰ特集のｶﾒﾗ雑誌が入ってた｡
もうﾋﾞｸｰﾘして即お礼の電話かけたら､"2台も落札してくれて､単純に感謝の
気持ちと思ってお送りしました｡ただｶﾒﾗを大事にしてくれれば構いませんから"
って････｡
さすがに､いくらなんでもなぁと思ってそれなりの物をお返ししたけどね｡
そんな事がきっかけでﾒｰﾙやり取りが始まって､かなりｸﾗｶﾒの事に明るい
上に独語が出来る人なんで､取説の翻訳やら､購入するｶﾒﾗについての相談など
今でもちょこちょこしてます｡

カメラ関係だとフィルムを付けてくれる人は多いです。好感度アプ。
高いプロビア４００Ｆを５本付けてくれた人も居た。

それなりの物って・・・独語のひとより気になりますね。

>>44
とりハム詰め合わせだろ。

なるほど。金貨かなにかかと思いました。

「お譲りいただいたカメラで写した物です。」って、
写真が送られてきたときは、何となく嬉しかったな。
（ヘタクソだったけど。）

送った写真を　

アンパンにタイトル「（ヘタクソだったけど。）」でうｐされて、
それを偶然見たら殺意がわきますね。

>48
主治医というわりには、きな臭い事を言いますね。
個人的には好きですが、その発想。

くさちんだよ。

いや、適当に名前つけたものでして・・

カリさんとも普通にやりとりしていまして
たまに勝手に名前使ってることに気づいて、ちょっと恥ずかしくなったりします・・

ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ・・

↑
くさちん。

>>50


　　　失　　笑　　

　　同　時　で　し　た　ね　。　

こんなことよりオークションの話をしましょう。

ずーっと探し続けてたブツをやっとこさ落札したら、
出品者は同じ町内の住人だったことがある。

「近県なら手渡し可」と書いてあったが、
シャクなので何となく宅配を指定してしまった。

驚くほど近所のひといますよね。
夜中のコンビニの駐車場で初見の人とｺｿﾘ取り引き。

カメラ用品なのにソワソワしますね。

同じ町内の人からOM1手渡しでモラタ
オクの写真がめためただったので
こわごわ落としたが実物は
そらもう美品ですた

↑
よく意味が分かんない┓(´_`)┏

>>57
それそれ。
待ち合わせ場所でケイタイかけたら、イカツイにいちゃんのケイタイが鳴ったのにはビビッタ。
こんな亀オタもいるのかと（ｗ

だいたいは予想もできないひとが現われますね。
むこうもそう思っているでしょうが。

町内でも手渡し不可の有名人も居るんだが・・・

あーあ

アルフィーの普通眼鏡のひととかですか？

パソコンソフトだけど、出品者の名字が俺と同じで中学・高校が同じで同期で知人だったケースがあった。

どのカテゴリでも同じだけど、名前、住所、振込み先の地銀の名前が読めない
ってのがある。こっちの無学もあるけどキテレツな名前はルビ振って欲しい。

>>66
特に振込先の銀行支店名が読めないものだと困りますね。

わたしは一度、相手が誤字した振込番号に振りこんだら翌日銀行から呼び出しくらいました。

電話番号の誤字も困りますね。直接取り引きの時。
発送する時、電話番号を教えてくれないひとも困りますね。

前に出品者からメール来たんだけどさ、
向こうの住所とか含めた連絡先が、全く書いてないのよ。振込先とか。
で、丁寧な口調で、オークションのマナーとして、
そちらの連絡先をお教えいただけないかと返信したら、
マジで逆ギレしたメールが来て、

「俺は今まで、これでオークションやってきた。
　そんなマナーなんて、どこに書いてある？
　こちらから品物を送れば住所も判るし、何で必要なんだ！？」

ところが振込先には、口座の種目すら書いてないんだよ。
正直、あいた口が塞がらなかった。

ああ、ちなみにそいつからのメールのタイトルも、
「落札おめでとう！」というタメ口だったな。
せめて「〜ございます」にしとけ。礼儀として。

ああ。スマン。68の書き込みで一部間違い「振込先しか」だな。
ま、それすら書き漏らしあったんだけど。

>>70
お前がそんなだから、妙な香具師がつけあがる。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

　　落　札　お　め　で　と　う　ご　ざ　い　ま　す　!!!


これだけ大きな文字のメールが来たときは引きますね。
金額だけ文字の色が違うひととか。
じぶんのことをニックネームで読んでるひととかも。

オークションで時たま出品するんだけど、
あんま儲けようっていう気はなく、金になればいいや、
くらいの気持ちでやってんのよ。お陰で評価はいいんだけどさ。
ただ前に、超安値で現行のデジカメ売りに出したら、
その二週間後に俺の機種が売りに出されてて。しかも強気な値段で。
以来、転売屋というものの存在を知った。

>>71
ｶﾞﾝｶﾞﾙよ

出品者にもいろいろな人がいるけど、良心的な人は宅配便とか郵パックの
配達時間の希望を訊ねてくれる。もちろんなんにも訊いてくれない人もいるが。

時間指定の希望を訊いてくれないくせに、届いてみたらしっかりというか、
勝手に時間指定されていると腹立つよね。オマエに漏れのライフスタイル
が分るんかい！と小一時間問い詰めたくなる。
たまーにいるんだよなこーゆーアフォが！

だいたい、評価を見てれば間違いないんだけどな

俺の場合、高額な物に入札する場合は、
（っても大した物じゃないが）
以前、一度以上取引した人に限ってる。
中には驚くほど良心的な出品者がいるのも事実だしねー。

そういえば、着払いで荷物が届いたら送料が高かった。
よく見ると、出品者が勝手に保険かけてた。
保険は、聞いてから掛けてほしかったな。

俺の場合、ヤフオク初取引の相手がすごくいい人だった。
その後しばらくいい人（つーかマトモな人、良くて当たり前だからね！）が続いた。
すっかり安心してちょっと高額ななもの落としたらこれがとんでもないインチキ野郎！
評価には問題ないし言葉づかいは見事に紳士だし、騙されちまったねえ。
これまで数十回の取引をして分かったのは、何処が不具合かを事細かに説明して写真でも“悪い所”をハッキリと見せる人は信用できるね。
いい事しか書かなかったり、不具合を曖昧にしか書かない人は要注意だ。

「悪いところを見せている出品」を狙うのは俺の常道。
>>78指摘の通り、まず出品者が信頼できる可能性が高いということ。
そして、些細な不具合でも露骨に落札価格が低迷すること。
中古カメラなんて、新品から比べたら何かかにか不具合くらいあっても仕方ないと
割り切れれば、お買い得に良品（自分的には、だけど）を手にできる。

これまでに１０個の出品者の自称良品を落札して
商品説明に書いてない不良（レンズの傷カビとか）が無かったのは
というか文字通り良品だったのは
半分以下の４回だけだったYO
でもその４回は、説明以上の超美品が届いて驚いた事もあるし
ﾔﾌｵｸは奧が深い…（ｗ

>78
具体的にどんな目に遭っちまったんだい？｡詳細ｷﾎﾞｰﾝ！

オークションと「中古屋」や「クラカメ屋（上品で、客を選ぶ中古屋）」との違いは、「保証」があるかないかだと思う。
ただし、保証と言っても代わりの品がない場合がほとんどだから、
結局両者の違いは販売時点から１週間程度以内の返品が可能か否か、そして返金にも応じてくれるかどうかということだけだ。
誰の目にも明らかなキズや動作不良がある場合は手に取ってみて素人にも評価できるが、たいていは実物を見ても値打ちはわからないよ。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22521731
これ、どうよ？

>これまで数十回の取引をして分かったのは、何処が不具合かを事細かに説明して写真でも“悪い所”をハッキリと見せる人は信用できるね。
いい事しか書かなかったり、不具合を曖昧にしか書かない人は要注意だ。

激しく同意！
俺も出品する時は良くないところは正直に書くようにしている。
でもそうすると余程安くしないと入札してもらえないしね。

ところでカメラのモルトがヘ立っているのってやっぱクレームのうちに入るんだ
ろうか？まあウラブタ程度なら自分でも交換できるけどね。

>>78
そうやね。わしもそう思う。
落札者の誤解、無知を狙っての出品があるね。
先日、そういうのに騙されたんよ。

>>81
具体的には書けないよ。とにかく返品した。
初めの内は返品不可とかぬかしやがってたけど、こっちが食い下がったら（あくまでも丁寧にだよ）返品に応じた。
でもまるで「そこまで言うならしかたがない。今回は特別に応じてやるよ」って感じだった。紳士然とした口調でね。
世の中トンデモナイ奴がいるもんだよ。ある意味勉強になった（藁

返品クレームをいう時には決して感情的にならないことだな（自分の経験からも
もし向こうが逆切れしてトンズらされたらおしまいだから。
とにかく代金の全額回収が目的だ。お金さえ戻ってしまえばこっちのもん。

>>86
それはそれは､､､まあ取り合えず返品だけでも出来てよかったね｡

取引していい人と思っても､余程親密にならない限りは
一歩引きながら付き合ったほうがいいのかね？｡
自分もオークションが縁で親しくなった人いるけど････｡

騙し・引っかけ・不良ぼかしが疑わしい出品例があれば
晒して添削（本当はｘｘなのを○○とぼかしている疑い みたいな）
キボン濡（ｗ
参考にしたい…

「能書き」→「事実」

「完動」→「とりあえずシャッターは切れた」
「比較的綺麗な方」→「酷いボロではないけど綺麗とは言い難い」
「目立つ傷アタリ無し」→「小さな傷や剥げ、エクボや押されは有」
「プリズムに少し汚れ」→「プリズム腐食」
「メーカーSSにて点検整備済み」→「3,500円ほどでモルトを貼ってもらっただけ」
「レンズにカビやクモリ無」→「拭きキズ有」
「防湿庫で保管していました」→「転売用に仕入れたばかりで保管もなにもない罠」
「電池がないのでメーター確認していません」→「メーター不動」

てとこかな？

>>88
たまに雑談だとかカメラ談義とか、どこそこへ写真撮りに行ってきますとか
メールに書いてくる人がいる。
適当に返信してるけど、あまりやりとりが続くこともないかな？

誤解があるかもしれないので補足。
返品した「インチキ野郎」と始めの頃の「いい人」や「マトモな人」は別人だからね。
いい人だと思って何度も落札してる内にボロが出たという話ではないよ。
インチキ野郎とは一回きり。
でもまあアレだな。そこまでヒドイ奴も少ないけど、本当に満足する事も少ないと言えば少ないかも。
小さな隠し事をする人が多いんだよな。本当の素人らしい場合は大目に見るけど、業者やマニアらしい場合は頭にくるね。
業者の人もここ読んでるだろうからお願いします。一山幾らの古物取引の常識をヤフオクに持ち込まないで下さい。
中古カメラ業者ならなおさらです。中古カメラの査定はかなり厳しく事細かいはずです。
業者さんあっての我々であり、我々あっての業者さんです。気持ちの良い取引をしましょうよ。

返品不可能、ノークレノーリタなら「非常に良い」と評価して、事実を書けば
いいんじゃない？

完動品との事でしたが、高速シャッターは完全に開かずファインダーにカビ
有り、レンズも曇りが有り絞りも粘っていました。しかしノークレームノー
リターンとのことですので仕方ありません。次回は熟慮して入札します。

とか。

「レンズにホコリ」→「かびあり」
「ファインダーきれい」→「二重像うすい」
「メーター動きます」→「正確ではない」

中古カメラを扱っているところで、カメラに詳しい奴っているのかな？
１店だけ、信頼できる親父さんがいて、安心して買える店は知っているけれど。
不具合があっても判っていない奴が多いような気がする。
どんな製品が儲かるか、と言うことには詳しそうだが。

>>93
そういうのは虚偽の商品説明だからノークレノーリタだろうが
送料や手数料まで含めて全額返金だね
ノークレ云々は、商品が説明通りだった場合にしか通用しないって

しかし「当方の検品では」と但し書きがあると
一概に虚偽とは言えなくなる。。。。。

「当方の検品では」なら錯誤無効が成立する

以前「当方カメラド素人」から買った「傷一つ無いキレイなカメラです」は
ペンタ部大傷あり、スレ、アタリ多有のジャンク（不動、修理不可）だったよ。
それ以降、ある程度の知識のある人から買う用になりますた。

>>99
当方、素人というのは、言い逃れで良く使われる手段。
実はスゲー詳しい確信犯だったりする。
あと友人の代理出品というのも非常に危険。
いい勉強したね。

「一度も使っていません」＝
中古で買ってから一度も使っていないが、
買う前のことは知ったこっちゃねエ

代理出品には手をだしてはいけませんね。

あと、画像が妙に加工された品物も　要　注意　ですね。

このスレめちゃくちゃためになるな。。

>>103
皆、相応の授業料を払っとるんよ（ﾜﾗ
ただ良い出品者、良い品物を見抜ければ、正直、
うさんくさい中古カメラ屋より良質な品に当たることもある。

なにはなくとも、売る気満々の人間から買っては逝けません。

カメラが欲しいのならカメラばかり売りまくってる人間は狙わず
主力商品が違う畑の人間にしましょう。

評価の品物でそのひとの趣味が推測されます。
爺さん趣味の方（山や伝統工芸など）は高齢で紳士が多いので、
騙される危険も少ないでしょう。
お金にガツガツしていないので取り引きもスムーズです。

カウンター攻撃として

目立つキズ等なく美品というカメラには「凹みはありませんか？」と質問汁。
黴無しというレンズには「キズや曇りはありませんか？」と質問汁。
点検整備済みというカメラには「点検整備とはOHのことですか？」と質問汁。
プリズム腐食防止処置済みというOM-1には「OM10とプリズム交換した物ですか？」と質問汁。

回答のないブツには札を入れない様に。

爺さんの出品者はいいよね。俺もオイシイ思いをした事が何度かある。
最悪なのは、若いニーチャン。

>>105
取引履歴がカメ関係オンリーでも、非常に良心的な出品者は稀にだが存在してる。
ほとんどの評価に「本日届きました。ありがとうございました」みたいな
ごく簡単な文面しか入ってないようなのは、悪いが無くても避けるのが吉かな。

質問して回答されますと
公開されるので他のひとに狙ってるのがバレてしまいます。
うまく質問しなくては逝けませんね。

みなさんにお伺いしたいのですが↓のこれはお買い得でしょうか？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22416691

宣伝野郎逝って
・
・
・
・
・
ヨシ！

>>111
すまん宣伝に見える書き込みをしてしまって
実際欲しいのだが相場として妥当なのか皆に聞きたかったのだが

>>112
全部美品で6ヶ月保証つきならやや安い。
個人売買でノークレームノーリターンなら高いよ。
どんなものくるのかわかんないんですぜ？

>>109
>公開されるので他のひとに狙ってるのがバレてしまいます。

説明から受ける印象通りの良品を期待してクズ品を掴まされるより
価格高騰して撤退する方がどれだけましかわからない。

ここがダメだよ代理出品シリーズ

・何か問題があったとき、責任逃れの口実にされる。
・出品者と所有者の間で品質等の情報に食い違いが生じる。
・「代理なので質問の回答に時間がかかる」と、答えたくない質問の回答を逃げられる。
・所有者のIDを使ってサクラ入札や価格のつり上げが行われる。
（すべて末尾に「可能性がある」を付けて読んでねｗ）

代理出品自体は悪ではないと思うが、出品者が取引の全責任を持つのならば
警戒されると分かっている代理だなどと、あらかじめ説明する必要がないはず。
その時点で既に出品者の責任逃れ的姿勢はミエミエであるといってもいいのでは。

>108
簡単なコメントしかないのは出品者より落札者に
問題ある場合が多いと思うよ。
オレ、出品だけでかなり評価あるけど、そういう人は
「お届け先をお知らせください」ってメール送ると本当に
住所：
氏名：
電話：
それではヨロシクみたいなレスしか書かれてないことも・・・
まあ取引自体は無事終了してるんだけど満足度が
さっぱりわからん。。。

オークションヲチスレでも話題の人物だが・・・
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e17323795

こんなヤツでも評価はズラーと非常に良いが並んでいる・・・
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=takumix99&

これがある種のヤフオクの闇よ。

>115
何を今更解り切ったようなことを勿体ぶって書いてるかねぇ
サクラで釣り上げって、そりゃｵﾏｴがやってるって事か？
一緒にすんなやｳﾞｫｹ

代理出品でも信用できる人は一杯居るよ、念のため・・・
知ったか野郎の寝言に踊らされないように

>>118
図星だったからと言って怒らないようにな
しかし115のカキコに、何でこんなに腹を立ててるのか、
俺にはｻﾊﾟｰﾘ判らん。

ということで、俺もオークションを多用している人間として、
115の書いていることは、概ね当たっていると思う。

確かに代理で取引した事はあるけど、代理であることを説明に明記したのは
決して責任逃れの為なんかじゃないよ。
勝手な理屈で不当に悪者扱いされれば黙ってられなくて当然でしょ。
カメラの発送元と取引のメール相手が食い違う事になるので、あらかじめ
事実を名記しといただけだ。
事実を明記して責任逃れ扱いされたんじゃ浮かばれねえっす。
こちらが責任を負うと言ってるんだから、それ以上何が不満なのよ？

わかるよ、カス掴んだ落札者も評価気にしてキツイ評価出来ない罠をな！

俺は115じゃないが、元の115をよく読めよ。
可能性がある、って書いてあるじゃん。
それにここでムキにならなくても、ちゃんとアンタが取引してりゃ、
何の問題も無い話。
あくまでオークションの危険性を知らせる意味で、
ここんとこの流れは、いいカンジだったと俺は個人的に思う。

ただ書いておくが、メールの相手と発送先が違うのって、
商品に問題なくても、あまり気持ちの良い物じゃない。

こちらの落札価格が気にいらなかったのか、全く連絡がなく再出品されたことがある。
一応実害もないことだし、DQNと関わるのもいやなのでこちらも放置したが、やはり
「非常に悪い」と評価すべきだったとは思う。

代理すなわち責任逃れと思われたら、もう代理で出品しようなんて
思えなくなるからな。
俺と取り引きした人がこのスレ読んで、ああ責任逃れだたのかなんて
思われるのも非常に心外だ。
きちんと取り引きすれば問題ないというなら、代理＝責任逃れの公式　みたいな
書き方は訂正してｸﾚ>>115

メール元と発送元が違うのは嫌だという人の為にも、あらかじめ代理を明記
するのは「正しい」と思う・・・>>123

ここでむきになって訂正を求めてどうすんだか・・・・
とりあえず115さん、何か書いてやってくれ。俺はもう知らん。

>>125
直リン問題で話題の人デスカ？

最初の連絡が違うアドレスから届くのも気味が悪いね。
そういう場合はヤホーに登録したアドレスから送り直してもらってる。

自己紹介にもオークションにも書いていないのに落札直後にいきなり
「２４時間以内にご返事頂けない場合は削除＆ＢＬ＆非常に悪いだぞゴルァ」
というのは嫌だよな。基本的には毎日メールチェックするけどまる１日位
チェック出来ない状況ぐらい普通はあるぞ。

あとは最近は我慢してるけど落札通知だけで用件全部済まそうとする香具師
も勘弁して欲しい。

>>129
前半は同意だが・・・

＞落札通知だけで用件全部済まそうとする

のはむしろ合理的でいいと思うけどなあ・・・

確かに合理的だとは思うが、無礼だとも思うな。
アカの他人にそれなりの額を入金させようという時に自動メールだけで知らん顔とは。

ゆうパック送料のひな型をコピペしておき、落札者に送料を調べさせて
合計の金額を入金しろというのも同様。
別に客ヅラするつもりもないんだが、一般的には金を出す方の立場が上。
例外は政治家とか医者くらいなもんだ。

>>130-131
そう、合理的だけど追ってメールの１つくらい欲しいよね。
先に振込先とか送料の一覧が出てくるのは事前準備のためにいいんだけど
自動通知のみというのはいかがなものかと思う。

多数の出品者が自動メッセージ使っていないから見落としてしまいそうに
なる罠。

送料コピペ程度に文句たれてるのって初めて見た（ｗ
本当にためになるｽﾚだ
世の中にはこんな心の狭い香具師もいるんだという教訓になりﾏｽﾀ

＞自動メールだけで知らん顔

だとすれば確かに無礼かも知らんが、自動メール“だけ”なんて人は居なかったよ、俺が取引した相手の場合。
むしろその後のやり取りから誠実な人柄が感じられたことが多い。

>134　はそうかもしれんが、
たしかに自動メールだけの人いるって。
別に取引は問題なく出来たけど、「なんて人だ・・」とは思った。

自動メールに、
「あとで連絡するから待っててちょ」
とかいちょります。誰も気づいてねぇかも。

うっかり自動メールを消して、困ったことあるなあ・・・・

最初のメールで山ほど質問してきたり、「梱包は丁寧に」とか、
「発送したらすぐに連絡くれ」とか、「評価も忘れずに」等、
いちいち指図がましい奴も萎えるね。
こういう奴に限って催促するまで評価くれないし、一行レス評価
しかくれない。

「本当に状態は説明通りで間違い無いんですね」みたいな、いざ
気に入らなかった時の為の前振りをしてくる奴も多い。

一行レス評価は許して欲しいな。
一桁評価ぐらいのときはいろいろ書いてたけど、３桁になるともう思いつかない。

>>138
「取引開始の前に重要な確認事項があります」とかいって
いろいろ細かい質問とか勝手な要求をしてくる奴。たまに居るんだよな・・・

トラブルを避けようと思うと色々と書く事が増えるのは仕方が無いよ。実際キチンとした人の場合が多い。
逆に簡単な商品説明に簡単な連絡文面の人はアバウトで危険だ。
以上、俺の個人的印象。

上に書いたのはあくまでも大体の傾向で、必ず当てはまるわけではないのがヤフオクの怖いところだが。。。

仕方ないことあるかっての。
落札してから「取引開始の前に」も無いもんだ。
細かい事は入札前に質問すべきでしょうが。
中古カメラの状態を事細かにいちいち書いてらんないって。

>>143
まー内容にもよるね。商品についてはもちろん終了前までの話さね。
終了後は入金や発送のあれこれ。

＞細かい事は入札前に質問すべき

もちろんそうだが

＞中古カメラの状態を事細かにいちいち

書くのは出品者の義務でない？聞かれなければ黙ってるってのはねえ。
良心を疑われても仕方が無いのではないかい？

一般論を述べているスレなのに、なんか昨日から、
やたら突っかかってくるヤツがいるのぅ。
何か後ろめたい事でもあるんだろうか。それとも・・・。

細かいことって書いてあるだろうが。
書かなきゃならんレベルの話は当然書いてるよ。

ことさら新同とか美品とかうたってるわけでもない出品の中古カメラに対して
落札した後から、ファインダーに埃が見えますかとか
革ケースや取説は付いているのですかとか
絞りリングのクリック感は如何ですかとか
電池は新品でしょうかとか。

そういうのを落札後に質問して、例えば革ケースが無いと答えるとだ。
「地方在住で入手困難ですからそのあたりを考慮してください」とかって
その分の値引きを要求して来る奴が居たりするんだよという話。

一般論を述べているスレ？
ｳﾜｧｧｧﾝ！　なんだから愚痴スレでしょ。

>>146
それは落札者に問題あるね。納得。

>>147
そんなに突っかかるなよ　ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

いま出品中の物に最高額で入札してるひとの評価みてたら、
その人、ヤフオクで素人の作ったケーキとかクッキーを落札してる．．．
なんか恐いよ

>>150
自家製のケーキとかクッキーを出品してる人も恐いね。

>>147
ここは君の隔離スレじゃないんだよ
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

新品じゃないものが5万以上で落ちると、出品している方としてもすごく緊張する。
本当に気に入ってもらえるだろうか、へんな難癖つけてこないだろうか、と。
いちおう誠意をもって出品しているつもりだが・・・

俺にはヤフオク詐欺は無理だな(w

>>153
あんたエエひとやー。漏れもほとんど同じような性質だが（爆

>>147
ここはお前の電波発信基地でもないよ。
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

>>153
それめっちゃわかる！！
なんか買っていただいたって気がして(^^;
付属品とかちゃんと入れたかなぁとかね
到着メールとか来るとほっとする

オークションウォッチスレと別路線のオク裏話なら何でもいいyo!（O＾〜＾O）

時たま、気前のいい出品者が居て、色々とオマケしてくれる事あるなー。
手に入りにくいレンズキャップとかフィルムとか。
で、そういう人に限って、落札商品も上質の物ばかり。

ヤフオク重いぞｺﾞﾙｱ!!　ウォッチリストもmy yahoo も見られくてウァァァン！！

あああああああああ

なんでオレは、たかだか数千円をけちったんだ！！！！

くそぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！！！！！！

次からは、最初にドカーンといってやる

>>159
日曜の午後１０時すぎは、毎週こんな感じだよ。

>ﾔﾌｵｸ

利用料まで取ってんだから、サーバーの増強ぐらいしやがれ！
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ！

>>161
たしかに重いですね。画像も任意にしてほしいものです。

いや、ちょっと今日は尋常でない感じ。若干回復してきたけど、この時間に
終了＆スナイプ予定の人は大変じゃない？

>>160
そう。
金を惜しむな。
市場より安いならな

重かったせいで一点、割合安く落とせたよ。

先日まで単体で￥５０００以上も逝っていたブツが、先ほどセットで送料込み
￥３０００台で落とせた。今まで一体何があったんんだ？

俺なんか以前1万数千円で落とした某品（カメラ関係じゃないよ）、
要らなくなったから出品したら落札価格数千円。約1万円丸損！チクショー！！！

ついでに書いておくと、ウォッチリストがいちばん重くなんのよ。
で、読み込めないことが多い。
各オークションを、直接ブックマークしとくと混んでる時でも行けることが多い。
って、これ教えない方が良かったかなぁ。

カメラは問題ありません。不動のモードラをオマケに付けます。
っていう能書きの品を落札したんだけど
検品したら、モードラは動いたけどカメラは完全なNG品だった
ノークレノーリタだから黙って受領しておいた・・・

ノークレノーリタで泣いた人はかなりの数にのぼるのだろうな。
人によっては不動なら返品可かもしれないが、何があろうと返品するなとも
とれるので判断に困る。まあメールで一報入れて様子見するのがいいかもし
れない。

ノークレ、ノーリタンが容認できるのは
○開始価格を安くすること（ジャンク価格）
○もちろん再落は付けない
○説明で瑕疵を説明すること

鷲の場合、商品説明に記載してない致命的な欠陥（つまり、見落とし）
が有った場合は、無条件で返品受け付けて舛。
もちろん落札者が支払った送料・振込料も負担してる。だから、何でも
ノークレ・ノーリタを謳ってる奴見ると、無性に腹が立つんだよね。

きちんと商品説明出来てる人だけが言える文句だよ。
ノークレ・ノーリタは。

以前、問題無しのレンズを落札してもらった人から「キズが有る！」と
大騒ぎされた事が有るのを思い出した。

返品してもらって確かめると、確かに前玉に大きなキズらしきものが
有るんだけど、ブロアーで吹いたら、キズが飛んでいった。。。

テメエのペットの毛か何かなんだよ！

結構出品者でもｳｧｧﾝ!!な人は多いよね。

そういえば、「オマケです」とか言って、手垢まみれヒビだらけの
ブロアーを一緒に送ってくれた人がいたな。。。

とりあえずお礼は言いましたが、ソッコーで不燃ゴミ袋行きですた。

評価の良い出品者（300-0-0等）に狙いを限定し、傷なしとうたったレンズを
落札し、届いた後から「傷なしとの説明でしたが、明瞭な拭き傷が数条見られます」
などと難癖を付け、説明と違うので取引にかかった全額返金による返品か
返品不可なら傷あり分を一部返金せよと要求する、最悪なクレーマーが居る。

返品となれば、何かでゴシゴシと拭いて傷を数本付けてから返送して来る。
だが狙いは当然、返品は面倒だからと思わせて一部返金にさせる事。

怒りを押し殺したような慇懃無礼な文面のメールで出品者を狼狽恐縮させ
評価での状況説明をチラつかせて止めを刺し、首尾良く返金させた後は
「現物を手に取れないネットオークションなので、今後は間違いの無いよう
厳重に注意して嘘のない説明をするように」と講釈を垂れていくという。

クレーマーは定型文を送って放置

>>176
それはあきらかな犯罪だから、ID晒してくれないかなあ・・・皆で被害を回避
しましょう。

>>176
俺もそんなやつにあったことある。
シャッター速度がおかしい、修理代よこせ、悪い評価つけちゃうｿﾞって。
SCでチェックしてもらってから出品してるし、使っててそんな事あった覚えもないし、
送り返すように頼んだら、今回はこの位で勘弁してやるみたいな事言われてｶﾅｰﾘ頭来た。
このスレ見てると、亀板って案外まともな住人多いのね。ｱﾎｰにDQNが多いだけか？
それにしても頭来る。馬鹿氏んでﾖｼ

みかか
もせあ
みたいな感じで激しく晒してくれ

>>176

鷲は一応、オークションに掲載した写真以外にも、各方向から
数枚撮影しておき、無事取り引きが完了するまで保存しておき
ます。

難癖付けられた場合は、キズの詳細を聞き、「発送前に撮った
写真では確認出来ませんが？」と返信すれば、たいてい大人しく
なるか、返事が無くなりますね。

変な文章（ひらがなだらけだたーり、改行が変）な奴に限って、
おかしな事を言ってくる。

>>175
わはは

色んな奴いるんだね、世の中・・・。
ここで確認しておきたいんだが、

「ノークレノーリタが通るのは説明に嘘も見落としも無い場合に限られる」。

これって当然だよね？
うん当然だ。
でだ。圧倒的に出品側有利のオークションを健全にするにはしっかり評価に書くしかないと思うのよ。
たとえ誠実な対応をしてくれたとしても、安易に「非常に良い」をつけずに、これこれこういう問題があったけど誠実に対応してくれました「良い」とか。
上のレス読んでると落札側にもヒドイ奴いるようだけど、説明と違う物を送り付けられる事はあっても、落札価格の半分しか入金されないなんてことは無いわけだからね。
出品側有利は間違いない。

なるほど、出品者有利か、、一理あります。
折れ様なんて自分勝手だから一時的にせよ
お金、品物が両方出品者のトコに行くんだから
と思ってました。

そんなDQQQNにあたった事がなかったのはラッキー
だったとしかいえません、一行メールは相変わらず
多いですけどね。

最低落札価格って制度の意義がわからない
なんどかやふーに問い合わせたが
「出品者保護のため」の一点張り。
どこが保護なんだよ。売りたくない価格でだすなよ。
だいたい最落付きのオークション明らかにそれだけで
人気なくなるよ。だから別にいいんだろうけど

オークションって物を高く売るためのシステムで、
安く買うためのシステムじゃないよ。
良くも悪くも出品者有利で当然でしょ。

＞オークションって物を高く売るためのシステムで、
安く買うためのシステムじゃないよ。

過去にオレはそう書いてアホ呼ばわりされたことがある。

漏れが被害に遭ったのはふた月程前の事になる。
IDを晒してやりたいのは山々だけど、評価の脅しを入れられているので
それは勘弁して欲しい。

実は当初「被害」とは認識していなかった。
「明らかな拭き傷」「無限遠が出ない。分解履歴があるジャンク品なのでは？」
「評価が高かったので安心して落札したが、今まで落札者を散々だました成果か」
「品物を間違えて送って来たのなら、正しい物を送り直して来い」等々。
言葉遣いこそ丁寧だが内容は罵詈雑言の嵐。

焦りまくって平身低頭、希望の額を返金するからという申し出に対し
「全く使用できない事もないから（落札価格は３万円程）２万５千円の返金で
５千円になるならば納得しても良い。このレンズを持って旅行に出る予定があり
返品するとなれば代品を新たに探さねばならず面倒だ。」との返事。

こちらの使用・検品において、無限遠の不良も拭き傷も全く認められない
良品だったが、悪評価に怯えた漏れはその申し出を受け、２万５千円を
即日返金した。（続く）

悪評価と25000円なら25000円を取るよ。

3万だったのが、いちゃもんつけたら5千円になるのか・・・おれも188から落札したい

>焦りまくって平身低頭、希望の額を返金するからという申し出に対し

　↑
　これがダメなんだよ。まるで例のお肉の返金騒動みたいだな。
　まず冷静に、「こちらでも調べるので着払いでレンズをとりあえず送り返して
　欲しい」とすればよかったのではないかな？

お人好しも度が過ぎると不幸ね。

>>190
不謹慎だが、、、ワロタ！

ごめん、１７５。

漏れの態度における反省点は数々あろうが、とりあえず188の先を続ける。
評価は「非常によい」コメント「トラブルにも誠意有る対応で信頼できる出品者です」

返金により悪評を逃れた漏れは、とりあえずほっと胸をなで下ろし
凝りもせずカメラ関連品の出品を続けていた。
ある日、そんな出品のひとつに対し、ある人より質問が入った。
「突然失礼します。これは品物に対する質問ではありません。
ooo（クレーマーのID）との取引で何かトラブルがあったようですが
実はお話したい事があります。よろしければxxx@xxxx宛にメールください。」

気になった漏れは、とりあえず表記のアドレスに対し「何でしょうか？」とメール。
早速届いた返事「トラブルの内容は、レンズに拭き傷等の不良があるので
返品か返金にせよという事ではありませんでしたか？　もしその通りならば
oooは良品に難癖を付け、悪評価を入れるぞと脅して返金を迫る手口の常習者だと思われます。
彼の評価を見てください。マイナスこそ入っていませんが、どちらでもないが数件、良いも数件。
非常に良いのコメントも「こちらの不注意でご迷惑をかけてすみませんでした」のような
内容が非常に多い。これはどう考えても、われわれは彼にまんまとハメられたと
考えるのが妥当では？」とのこと。

>>194
BL入れるからそのクレーマーのIDを晒して

今気づいたのだが・・・漏れは175ではなく176だった。
吊って来ます（鬱死

評価の脅し云々については心中察するが・・・

あたりさわりのない「非常に良い」がズラーと並んでいるヤツより、妥当な
コメントのやりとりで名誉の負傷を受けたと思える「非常に悪い」出品者の
方が信頼出来るね。１００位あってそいういのが一つあっても信頼は落ちな
いよ。

「悪い評価」ってそんなにコワイもんなのかな？
もちろん取引の前に一応チェックするけど、数はもちろんだが問題は中身だ。
見てみると落札者がいちゃモンつけてるのとかがあるからだ。
（例えばクレームに対して返品すると言っているのに罵詈雑言をあびせている）

197氏の意見に激しく同意。
もっとも良い評価より悪い評価の数が多いのは論外だけど。

>>196
またワロタ！
楽しませてくれてありがとう１７５！、、、おっと１７６！

>>197
ついでに、、、俺も禿同！！！

悪い評価の内容にもよるね。
本当にオークションゴロに絡まれて、みたいな例もあるし。

吊り際にひとつだけ。
>>191
>まず冷静に、「こちらでも調べるので着払いでレンズをとりあえず送り返して
　欲しい」とすればよかったのではないかな？

についてだけれども、漏れに質問でコンタクトを取ってきた人は
そのような対応にした結果、無傷良品だった筈のレンズが
覚えのない拭き傷付きの状態で返送されて来たそうだ。
何かでゴシゴシ拭いて傷を付けたのではないか？　という事だった。

>176、やっぱり晒そう。制裁は必要だ。

>>203
しかし、そういう卑劣なことする輩が居ると、受け取りの連絡が来てしばらくは、
商品写真を保存しとくしか自衛の手は無いよなあ。
もっとも、違う個体の写真だ、なんてイチャモン付ける手はあるし。
正直そういう事があるんで、落札はともかく出品はあんましたく無いのが本音。

>>204
禿同。事実なら晒して欲しい。

まずヤホーに報告するのが先決では？

>>176
仮にそういう状態で帰ってきたとしても結局全額返金すればいいこと。もちろん
相手もレンズを入手できないわけで。
でもそんな手のこんだことして何のメリットがあるんだろうか？

＞そのような対応にした結果、無傷良品だった筈のレンズが
＞覚えのない拭き傷付きの状態で返送されて来たそうだ。

こうなったらもう器物損壊とかになるんじゃないの？警察沙汰にしちゃればいい。

全額返って来るなら損はしないし、キズ分だと言って一部返ってくれば
安値で入手できたことになってお得というわけでしょ
30,000円が5,000円なんて美味過ぎる話だ

一部返品の時は、ブツは相手の手中だから検証の仕様も無いと

だーかーらー一部返金がダメっつーの
とにかく一度送り返させるわけ

しかし…全てのユーザーがこのスレの住人じゃないわけだし、
ここを見た模倣犯が出ないとも限らない。
ここまで克明に手口を書き込んじゃうと、そっちが心配。

悪質さでは別スレの誰かさんより醜いな。

傷玉返品されて再出品とかになるより一部の返金で済ませられるなら
その方がいいと思う香具師が居ても仕方なさげ。返品させるにしても
キズ付け後に返されて、そのキズがいつどこで付いたキズかなんて
証明する手だてがあるのかな・・・？

どーせ超有名な掲示板だし、カメラマニアなら、遅かれ早かれ誰もがここを見ることになるし。
やり口の違いや巧拙の差はあっても、卑しい奴はこの一連の事件をヒントにやるだろうね。

今ここで見せしめた場合、それによる制裁と抑止の効果の方が大きいんでないの？

どーしてもココで晒すのが躊躇われるのなら、
そのクレーマー詐欺師に「とても悪い」と評価をして、事の顛末を書いておいてくれ

そう言うヤシは絶対つるし上げせんと．．．．
って言うか評価ってそんな気になるんかなぁ〜

>>176は自分さえよければ他はどうなっても構わない典型的なチキン自己中出品者。
じゃなければネタだろう？
悪い奴には悪い評価する義務があると思ってる。じゃないと他に警告できないし
あんただって評価を気にするからには、他人が報復を恐れず付けた悪いを参考にして
ここまでやって来たんじゃないのか？

>>216
ネタ人間かご本尊の御降臨。
俺的には後者だと思う。無駄な長広舌に必死な心境が透けて見える。
前者の場合は、「一刀両断」を醸し出すためにも、文は絞り込んだ方がいいよ。

自衛が大事って事だね。
ネタ師云々より対策考えないか？
抑止になるしね。

まー確かに文章が出来過ぎてるが、
ネタであれ何であれ出てきた対処法は正しいと思われ。
とにかくこういう場合絶対にやってはいけないのがここでIDを晒す事。
１７６が真実であったとしても、ネタ師が同じやり方で無実の人の
ID晒したらおおごとだ。
まずはｙａｈｏｏに報告。最後は警察。

216は他人と取引するうえでの当たり前のことをいってると思うのだが。

クレーマー詐欺師が悪いのは当然だが、
176のようなことは現実社会でもよくあることだし、
それに対して適切な対処ができない176にもおちどがある。

さっき、「晒せ！」と書き込んだ者ですが。
219さん、ごもっともです。冷静なご意見ですね。同意します。

ID晒さずとも、事象を書き込んで、自衛を促すスレッドになるといいね。
2ちゃんねるで久々に建設的な（けんせつ的、ではなくて）気分になれた。

おれも１７６とおんなじような目にあった事あるよ
「分解品じゃないのか！」「別物だ」とかって言われてな

ちょっと違うのは、おれの時は返品すら受けないと言われたことだな
また包んで返送するのなんか本来不要なはずの余計な手間だからってな
どうしても返して欲しいんなら、オクに出品しとくから落札して買い取れと
こんなゴミレンズ二束三文だろうし、さあどうすんだゴラァってな

結局、ゼニ全額返させられた上にレンズは返って来ませんですた
もう１年半くらい前の話

>>222
ネタか？
マジならもう書くな。
みんなオマエみたいなへタレ出品者ばかりと思われたら困る。

>>222
それこそ警察ざたじゃ・・・

ネタ師じゃないとしたら、お人好しっていうか馬鹿過ぎ。
とてもじゃないけど同情出来ないなぁ。

クレーム付けると大慌てする出品者がたまに居るね。
>>222とか>>176の同類って結構多いんではない？

レンズにフィルターが付いて無くて、付いているという説明だったので
クレームというか問い合わせたら、入れ忘れただけみたいで追加で送ら
れてきたんだけど、ベルビアが5本「お詫びです」って同梱されていた。
正直、しめた儲かったと思ってしまった・・・（ｗ

送り先が間違っていたりセットの品が欠けていたりすると一気に萎える。
そんないい加減な出品者の品物信用して使えないじゃん。
期限切れのﾍﾞﾙﾋﾞｱごときで誤魔化されてりゃ世話は無い。

信頼出来る修理業者・・・の出品が思いっきり組み立て間違えてましたけど何か？
自分で直しましたが。

ここ見てると何て寛大な人が多いんだと思うよ。
フィルターの付け忘れなんて言語道断、普通は即返品でしょ？
ベルビアなんか何本貰ったってモノクロしか使わない俺には無用の長物だし…

229のほうが心が狭すぎるよ。たかがフィルターで返品されたら困る。
リカバリーしてるんだから出品者の立場にもなれ。

フィルターが付いている＝レンズ面を剥き出しにされていなかった
と判断してビッドした価格なんだから、付け忘れるほど日常的に
レンズ面が剥き出されていたんでは困る。ゆえに俺が226の立場ならば返品。

確かに厳しいかもしれないけれども、何が悪いって忘れるのが悪いんだからね…

>>231
前玉がむき出しにされたことがない事が確実な
新品を買ったら？

それで、製造中止になったレンズの場合は
縁がなかったものと考えてあきらめる。

処女だと思ってｹｺｰﾝしたのにって言ってるみたい・・・

まあ取り引きにあたっては慎重にやれやって事だな
>>227に胴囲

>>234
上手い！

傷のない物がいいなら、オークションで入手しようとするのが間違い

ヘルスで働いてるオキニの風俗嬢に嫉妬するような馬鹿と一緒

付属品の同梱を忘れたからといって一方的に
取引を一方的に破棄することが言語道断なのか〜。同梱や処女玉が絶対条件と
して契約の中にあれば別だけどねぇ。だいたいそういう場合謝罪があり後から
送料を出品者が負担して送るでいいんじゃないの。
取引は確実に行われてしかるべきだとは思うけどね。お客づらされてもなぁ。
偏執クレーマーの存在がオークションの質を高めているならいいんだけどな。

世の中色んな奴いるねえ〜
本気で言ってるとしたら・・・・・＞２３１

神経質な人は入札しないでください☆　 m(_ _)m

231みたいな奴に言いたいが、出品者も一アマチュアであり、プロのショップ
じゃないからね。

商売人じゃないからって、いい加減は許されないと思うにょ
お金が絡んでるからにょ
231のような人はオークションにむかない人だにょ

神経質な人は入札しないでください☆　m(_ _)m

ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!な話ばかりですが、
数年オークションやってると似たようなことが実際起こるので怖い。。

＞商売人じゃないからって、いい加減は許されないと思うにょ
＞お金が絡んでるからにょ
同意。

２３１に関しては神経質と言うよりも・・・・
失礼だが、「分らず屋」と呼びたい。
＞フィルターが付いている＝レンズ面を剥き出しにされていなかった
も
＞付け忘れるほど日常的に レンズ面が剥き出されていた
も
どちらも何の根拠も無い思い込み。
しかも“実際の商品の状態”とも関係が無い。これでは説得力ゼロだよ。
俺は１ではないがこのスレが立つきっかけとなった書き込みをした者で、
インチキ出品者とその対処について発言してきた。
しかし困った落札者の事も考えなくてはならないようだね。

まぁ、些細な事が気になるお子ﾁｬﾏはオークションなんぞで
買わずに、お店で現物見て買うこったな。

でも、病的に神経質な香具師って、店で買っても「買う時
気付かなかった。説明が無かった。想像してたのと違う。」
とか、勝手な文句ばかり言って強引に返品したりするしね。
（よく目撃する）
なんでも文句言えば良いってもんじゃないよ。

関係ないけど、買取依頼の客で、店員に「勝手にシャッター
を切るな！」と激怒しているオヤジが先日いたな。

熱くなり過ぎて予算オーバーでレンジファインダーを落札した。
正直金を振り込んだあと、ｳﾜｧｧｧｧﾝ！状態。
「迅速な振込みｱﾘｶﾞﾄｳ…明朝発送します」ってメールが来てさ。
もう取り返しつかねーし諦めた。

そしたら発送前の最後の動作確認で不備がﾊｹｰﾝされて
これはお渡しできません、とのこと。
逆に出品者にお礼を言いたいくらい嬉しくて、
「代金だけ返してくれば(自分のかかった)振り込み手数料はいらない」
と言った。正直に言ってくれたので評価は非常に良いです、と。
そのまま不良品送られなかったある意味感謝も込めて。
本来なら評価しなくてもいいかと思ったけど、
まだ自分の評価が１桁だったし、トラブルも初めてだったから、
寛大な人、って評価入れてもらいたかったしｗｗｗ

そしたら実際の振込み手数料より多めに(といっても５０円ぐらいだけど)
代金と手数料が帰ってきた。
ちょっと儲けてしまったｗ

熱くなりすぎた時のその後の鬱状態を知り、
予算を１円たりともオーバーしないことを心に誓った。
(読みにくくてｽﾏｿ)

偏執クレーマーも晒したほほうがいい?

オークショでクラカメを落札して、待つ時の心構えは

「さて、どんなポンコツが届くか楽しみやな」

という感じで。

何処とは言わないが良いカメラ○ド
業者のくせにポンコツ送って来やがったなぁそう言えば…
なにが良品だゴルア！とツッコミたかった
ＯＭ−１だったが、１秒とバルブの境界は曖昧だしセルフは死んでたし
極めつけは底蓋のネジが１本しか付いてなかったことだ

経験上、落札した商品が届くのを待つ間の心構えは、
「ポンコツが届くのをﾏﾀｰﾘと待つ」。

しつこい

>>249
それこそ「非常に悪い」にすべきではないの？　説明と相違があったんでしょ？

「年代のわりには○○」を免罪符にされてお仕舞い。

「年代のわりには綺麗です」といって婆さんが送られてきたら嫌だな。

>>254 お婆ﾀｿ。ﾊｧﾊｧ。

「年代のわりにはマウントの擦り減りも少なく綺麗です」といって・・・

マウント交換式ですって総入れ歯だったり

「新品未使用」のデッドストックだったらどうしよう。

>>254
じわじわｷﾀ

■カメ板住人運営写真板のリンク■
で唯一リンクされている「アンデパンダン写真館」が今日から過去の投稿も含めてリモホ表示にするそうです。
表示を希望しない方は管理人氏に連絡するように、とのことです。

■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/

折れのIDがﾔﾌｵｸｽﾚで晒されていた
そんでもって袋叩き
ヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧｧﾝ！

↑ 何か悪い事したんでつか？｡

↑ 漏れも興味有り。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=49675567
朝からﾜﾗﾀ

age

264ﾜﾗﾀ

と・・・(?_?)　
　　　　　↑
　　　これｶﾜｲｲ

評価や出品物からみて明らかにカメラに素人な出品者が、
クレームが怖くてジャンク扱いでだしてるのって、たまにアタリがあるね。
おいしい思い結構しました。
でも、たまになもんだから、酷い目にも遭いました。

それにも増して、亀ヲタが出してるジャンクは、本当に完全なるジャンクでやんの
ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ！

またやっちまったよ。
終了直前にチビチビ入れてたら、自動入札で当然のように返されて、
結局落とせず、つり上げ屋のようになってしまった。
宇津....

270
物はなんでつか。

ひとつやふたつじゃないんでつよ。
もしかして271はつりあげられた方？
ｺﾞﾒﾝｼﾃﾈ

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
ネタもないのにageてやるからな！
どうだ悪だろう！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

>>273
警告厨と比べて、なんと可愛いことだろう。

>>274

あまりに愛くるしかったもので、つい貼ってしまいますた。ｽﾏｿ。

ライカレンズの落札者って病的にチリ、コミ、感触に煩い。悪評価こそつけないけど一言
多い到着メールが届くんだ・・・ｳｧｧﾝ!!

>>276
ライカレンズを集めてて、チリ、ホコリに文句を言うっつーのは、
加湿器を買って、部屋が乾燥しないと言うような物では。

276
そいつは初心者か粘着。ふつうは、うっ。うううと思っても黙ってオーバーホール
するはな。ヤフオクで銀座の相場で買うようなマネはしないさ。普通。

ある意味、大雑把にならねば、ライカとは付き合っておれんよ。煽りでなく。

銀座で新品買ってもチリは詰まってます。・・・ってのを判ってくれない人が多い。

ライカだから「品質もスゴイ！」と錯覚してる人、いまだに居るんじゃのう。
なんかベンツ信奉と良く似ている。
中古車屋のインタビューで、国産車に比べて「シートがフカフカじゃない！」
とか言って、返金を要求してきた客を嘆いてたのがあったけど。

仕事でしばらくつき合ったドイツ人（ニコン愛好家）に日本のライカオーナーの
行状を私見も交えて教えてあげた。
彼曰く、
「わはは、気狂いだ」
漏れ「だろ？」

「でも話としては面白いねー」
漏れ「ホントなんだって」

「わはは、なわけねーだろ、わはは」

ヤフオクのライカレンズは×もあるけど◎も多い。
入札前にきっちり質問してみることだな。銀座よりきれいなレンズ
多い。
自分でオーバーホールに出したのが結構売りに出てる。

銀座の店は、オーバーホール済みなんて貼ってるけど、ほとんど嘘だな。
綺麗に見えても、じっくり見ると、カビを取った痕や、曇りを無理に取っ
た傷玉や、変なのが店頭にいっぱい並んでる。
客は店内の照明で見るから、レンズの状態がよくわからない。間接の太陽光
でみるとよく見える。　で買った後で大騒ぎ。委託だったら返品不可。

カメラの場合「オ−バーホール」の定義が無いんだよ。
例えば質屋のヲヤジが裏蓋あけて掃除した。
これをオーバーホールと認めないという文章はどこにもない。

航空機の場合だとメーカーが認定した整備工場で定められた
整備をしてそれを証明する書類が無ければオーバーホール
とは認められない。

まあカメラなんて壊れたところで誰もケガしないからね。

俺、旧車趣味もあるんだが、その手の車のショップもひどいもんだぞ。
フルレストア＝オールペンなんて日常茶飯事。こっちは命に関わる物なのに。
結局は、自分の見る目を養うしか無いんだよな・・・。

ライカのレンズを出品する際には、たとえ自信の持てる品でも、
ひとこと「傷だらけほこりだらけですがそれでも良ければ」と
書いてみてはどうでしょうか。

>286
残念だけどそれじゃ商売にならないのよ。
不要品処分やボランティアでやってるんじゃないから。
状態をいかに正確に万人に共通の表現するか、
そこに何か決まった定義なり表現があればいいなってこと。

>286

傷は仕方ないけど、売りたいと思うなら綺麗にするのが基本です。

いやエクスキューズ或いは謙遜として書く、という意味なんだが。
後でこまごまと文句言われたときの逃げとして。

最高級のお茶を出しながら「粗茶ですが。」とか
レアな高級土産物を渡しながら「つまんないモンですんません。」みたいな。

だめ？

煩いオタの為にレンズの中身まで素人分解されるライカレンズの悲劇こそヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

ライカネタのところ恐縮ですが・・・
しかも、外出かもしれませんが・・・
このレンヅ使った事ある人・・・いないかなぁ。
いたら是非感想を聞きたいです！
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d23419073

超望遠レンズのスレがあったはず・・・。

>291
入札している人って、皆、AF使えないの判っているのかな？
赤字だけれど小さく書いてあるだけだし。
しかも、「AF機能はついていません」とは。。。。。
「レンズにAF機能がついていなくても、俺のはカメラにAF機能がついているから大丈夫」
と思う輩も居そうな気がするし。。。。

>291
一言書き忘れた、 292が言っていた超望遠スレ。

　┗(ﾟ皿ﾟ)┛超望遠ズーム┗(ﾟ皿ﾟ)┛
　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1032231550/l50

>>291
毎度おなじみのネタだけど、マジレスしとくと、
中心部はそこそこ使える。
周辺部はデロデロ。球面収差でピン来ない。色収差で虹色写真。
所詮中心でﾀｼｰﾛするための望遠鏡だ。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e19007896

オークションではゴミ箱漁って出品するような輩もいます。
http://ime.nu/user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/jun_yukemuri

対極は自分が愛蔵していたのを出品する人、
入札すべきはこのような人の商品ですね。
この度思い知らされました。

他スレにも重複しての書き込みですがお許しください。

>>297
うーん。そうかなぁ？

関係ないけど、MXその3には豆がたかってますね。

>>297
は何が言いたいの？その出品がゴミといいたいのか？出品者の愛蔵歴がいカメラを落
札したらまともに動作しなかった事は沢山あるけど。で、今一つ掴めんが、その出品
者はお宝とは言ってないからいいんじゃネーノ。あんたのゴミ漁りのライバルなのか？

300!

安いし。なんも問題ないと思うけど。

愛蔵歴の長い・・・ね。「祖父の遺品です」とか「父が大事にしていたものです」なんての
に限ってちゃんと動かないし、「カメラの事は全く判りません」だもんな。ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

そうそう、「カメラの事は全く判りません」ってのが一番むかつくなぁ
無責任な出品するなって

>>302.303
だったら、ヤフオクで安くなんて事は考えず
素直に中古カメラ屋で、保証付きでも買ってこい。

カメラわからんと言うわりには
専門用語使ってたりする。
あと電池がないからノーチェックとか
大嘘だよね。

>>304
そんなのに限って珍品だったりするからね。オクのリスクは承知の助だし、
故障があったら泣きながら自分で直すか修理に出すよ。（ノД`) ｳｯｳｯ!

故障があれば返品だろ。
出品者に甘いよ。

「豆がたかる」とは？
＞298

>>308
298じゃないけど、こちらをごらんあそばせ。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1032445604/l50

>>307
ノークレームノーリターン、ジャンク扱いを額面通り受け取っている俺は馬鹿っすか！

オレはジャンク扱い商品は一切クレームを受け付けてないよ。
もちろん商品説明はある程度しっかり書いているけれど、
悲しいことに手間暇かけて詳しく書けば書くほど
「ここの傷が書かれていないなど、クレームのレベルが
エスカレートしていく。
だから最近は「中古品です」「外観Ｂ」というように
すごくシンプル。

このあいだ素人出品のトッテモ汚いニコンs4が20マンで落ちてましたが、どうなったかな
あ。その出品者はキタナイよ、ジャンクだよと言っているのに値段はうなぎ上りだったけど
・・・入札が勝手に熱くなるケースも多々有り。

>>312
そしてﾓﾉが届いて我に返る（ｗ

ノークレーム・ノーリターン・美品を返品したよ。
ズーム不可、モルトプレイン劣化、ファインダー傷、フランジバック不良
外見は美品で新品同様、中身はジャンク。

あと、レンズで問題が出てるんだけど今交渉中。

オークションは怖いけど・・物欲が頭をもたげて制御できないよ。

最近業者さんの商品説明詳しくなってない？このスレのおかげかも。
でももうあんまり欲しい物無くなっちゃったんだよなー。

きれいです。　調整済み。　完動品。

しか説明つけない出品者が評価良かったりする不可解。

説明単純だと短時間に多数出品できる。
結果評価の数も上がるし人件費も削減できて
安く出しやすくなる。

page5がアクセスできません。
入札しときゃよかったぜ。

おれ出品者。
今、落札者とメールでやりとりしてるけど、
なんともイヤな雰囲気をかもし出してる
文面の人なんでウツだ。

「つい入札しちゃって、しかもその商品のことは
よく知らないけど、落札金額に見合った商品なのか？」
みたいなこと書いてくんなよ。。。

あ〜、こんなやつに、元愛機を送りたくねえぇ。

>>319
＞落札金額に見合った商品なのか？
は入札者が判断することなのにね。だからこそ判断材料としての商品説明はとっても大事。

あ〜、こんなことも解らないヤシもいっぱい参加してるんだろうな、ヤフオク。

無視して商談を進めるべし。雑談はトラブルの元だし入札した以上は購入義務がある。

購入を蹴られたら出品者が悪いをつけなくても落札者都合のキャンセルで赤帯の「非
常に悪い」になるね。

いや、本当に日本人の平均IQ（DQNではない）は100も有るのだろうか？
と、つくづく考えてしまう昨今。

先ほど「自動延長」なブツを落札。終値￥２２．５ｋ
本当なら￥１９．５ｋで済むところを、（曲がりなりにも評価二桁いっている
ヤシが
「スナイプ（のつもりだったんだろうよ）」をかけて来やがった。
あーゆーバカは登録禁止にすべきだと思います。
￥３ｋはともかく、俺の貴重な５分間を返せ。返せないなら氏ね。

お前がアフォだ。

>>324様
身に憶えがおありですか？

なにが「スナイプのつもりだったんだろうよ」だ。
ヤフオクのルールも理解できない餓鬼が粋がってんじゃねーよ。
おまえこそ死ね。氏ねじゃねーぞ。

＞323
　確かにスナイプは違法じゃないけど、気持ち分るなあ。
　終了1分前とかに入札してくる奴とか（自動延長なしで）
　

>>326
いや、別にスナイプに怒ってるんでは無いんですけど。
「「自動延長はありません」が記されていない出品」では、刻限１秒前に入札
されると、また５分延長されてしまう。
刻限１秒前に意味の無い刻限延長を強いられた。その件を綴っていたつもりだ
ったのですが・・・そこのところをお判りになりませんか？

変なのに絡まれてきたので荒れスレsage

自動延長有りで延長するのは当たり前。
やっぱりアフォだな。

でも自動延長ってだるいよなぁ
いっそ廃止してくれんもんかねぇ〜

>>329
もう一度説明します（訳：仕方が無いので、タモ網に収まってあげます）。
当然（有効な）スナイプではなく、システムでもなく、「スナイプにならない
スナイプをかけて時間を浪費させてくれたバカ」に怒っていたのですけど。
これで納得がいきましたか？

自動延長ありでも、終了直前から入札するのなんて
常套だろ。
普通にルールの範囲内じゃん。
なんのための自動延長なのか、理解できてないのか？

>スナイプにならないスナイプをかけて時間を浪費させてくれた

システムや駆け引きを理解できずにそんな事書くから
馬鹿にされるのさ。

>>331
悔しい気持ちはわかる。しかしあなたに同意する人はすっごーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーく少ないと思うよ。

>331 の脳内では、どうしてそういう
思考になるんだろうか。
まじで不思議。。

自動延長なことを知らずに、スナイプかけて
きた・・と思ってるんだったら、それはきっと違うぞ。
その相手は、そんなこと百も承知だろうよ。

自動延長はライバルへの精神的ダメージを狙う側面もあるからね。

>>331
チミのような単純な香具師の為にやってるんだYO。（ｗ

>>336
そのとおり！
あまり感心はしないけど、作戦のひとつだよね。

なんか冬のﾃﾞﾑﾊﾟ祭だな

おはやう（まじ）。
なるほど、持ち物が時間しか無い貧乏人の嫌がらせってわけですか。

>>339
チミは中学生？それとも高校生？それなら仕方がないとも言えるが・・・・
今のチミのままでは社会人無理だな・・・
ま、よく考えなさい。

>>340
今時の中高生であれば、そんな大金は持ってはおりませんよ（たぶん）。
それと私は､子供の頃でも親の口座とお金で取引きをやるほどの度胸も浅まし
さも無かったですよ。
有り余っているのはお金と耐熱性と「眠気（強調）」。足りないのは耐寒性。
冬場の休日は遊びたくても寒くて外に出られないので、出るのは食費と公共
料金と家賃のみ。あとのお金は貯まる一方。
それでは酒飲んで寝ます。明日は朝が寒いもとい早いので（ああ、やだやだ）。

まだ理解できないなんて、よくよくだな。

331って、要するに甘やかされて育ったワガママ坊やなんでしょ？

つーか、331が何に腹を立てているのかマジで分からない。
終了間際に入札したやつがいて５分延長されたってだけでしょ。
・・・何が悪いの？

331は出せる金額の最大限を入札しておいて、
後は寝るなり出かけるなり好きにしたら良かったんじゃないのだろうか。

燃料が投入されました

こんなﾊﾞｶと一緒にしたら厨房に失礼だぜ

と釣られてみるﾃｽﾄ

だーっ、しつこい！　わかったよ、成り行きを話すよ！

まず、「自動延長あり（と、絡んでいる奴お望みのとおりに、相手がそう確信
していることにする）」の品、刻限５分前に、一度目の入札が入った。俺の入
札値を下回っていた。
で、１秒前に「未練のこもった（としておく）入札」。それでも俺より「ぎり
ぎり（たったの１口）」下値。おかげで５分の延長戦。
それでも相場に比してかなり安かったので、５分の間に何が起こるかわからん。
かといって迂闊に札を入れ直すと、そいつや他のウォッチャーが吊り上げ屋に
転職するかもしれない。よって、５分間釘付けになるより他に無かった。

長くなったが、そういうことだ。
話さずに愚痴った俺にも落ち度はあるが（書くとどうせ、「ぐたぐた長いぞ」
と文句をつけるつもりだろう、このインネン屋どもが）

>>347
いや、皆は君のそんな状況は想像できた上での発言だと思うが？
つまり、わかってないのは331本人だけという...

>331　のズレズレ具合は、相変わらずスゴイな。。
いやまじで。

>>348>想像できた
説明した後なら、どうとでもコメントできよう（事後の予言ってやつだ）。
俺は知ったような顔をしてえらぶっていたと受け取っている。
後は勝手に何とでも言ってろ。

えっ！？
３３１自動延長ネタまだやってんの？？？

331よ、おめーホントにバカなんじゃねーの？
そんな状況がイヤなら、自動延長無しの物件のみ入札すりゃいいだろうがよ。

>かといって迂闊に札を入れ直すと、そいつや他のウォッチャーが吊り上げ屋に

吊り上げてもらった方が、出品者は嬉しいに決まってるだろ。
お前、本当に自分の手前勝手な事情しか考えてないんだな。
しかも、その子供じみたキレっぷり。もしかして◆LEICAsOOGAじゃねーのか？

331は本物だよ（ｗ
本物の馬鹿だよ。

>長くなったが、そういうことだ。

本人は、「どうだ、これで文句ないだろ」と
言わんばかりだが、だれも納得してないのが笑える。

そもそも>348じゃないけど、>347くらいの状況なら
だれしも予想の範囲内だろう。

ということで、>331は、やっぱりすごいネ。

じゃ、ageとくね。

>>331
ヤプオクのシステムをもう少し詳しく学ぶ棚！

まだこのｸｿﾊﾞｶ居たんだ。
普通の人間なら自分のﾊﾞｶさ加減に嫌気さして舌でも噛んで自害するのだが。

本物は違うな

>> 331

みんな口が悪いけど気にすんなよ。気持ちは分かるよ。

誰でもそんな経験はいやってほどしてるのよ。
そのうち、ヤフオクではそれがごく普通のことだって分かるよ。

>>353-357
もうやめれ。>331が憤死しちゃうぞ。

>331

358の言うとおり｡気持ちはわかるよ｡自動延長で更新された挙句
に吊り上げ屋に転職した事もあるわさ｡

でもﾎﾝﾄ普通のことだからさ､ﾔﾌｵｸじゃｰね｡まっ､気にすんな

久しぶりに面白いスレﾊｹｰﾝ



>>331はバカだけど

いやいや、久々にホームラン級の超ヴァカ発見。感動した!! >>331

>>331

　とは全く関係無いんだろうけどさ

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c26756788&typ=log

　この落札者、落札ばっかで、出品したことないんだよな。

　こういうのに限って、自分が出品すると自動延長ありに設定して、
自動延長されないと切れたりするんだろうな（鬱

>>363
オマエすごいな。

>>323の書き込みから、そんなの見つけてくるなんて。

まぁ、331とは関係ないんだろうけど。

> オマエすごいな。

　すごいでしょ（藁。

　でもちょっと検索しただけなんだよね、ほんと。

　もちろん323,331...とは関係無し。こういう香具師はＢＬ
に載せておいたほうが安全かな、と思って捜したんだ。

　評価が悪くないのはわかるけど、落としたもの見てもなん
か暗さが伝わってくるしな。触らぬ神に祟りなし。

>>365
落札ばかりで出品しないのがいけないのか？なぜ？
正直わからん。解説してくれ。

え、>331 とは、関係ないの？

金額も時間もぴったりじゃん？？

あ、なるほどね！おまい趣味悪いな>>363
331はだだのグチだが、おまいのしたこと悪質だぞ。

>>366
> 落札ばかりで出品しないのがいけないのか？なぜ？

　あわてるな。いけない、とはどこにも書いてないぜ（藁

368=366=331=323...

　おとなしく、経験豊富なみなさんのご意見を、ありがたく
いただいておけば、こんなボロ出さなくてもすんだのにな。

>>369
残念でした。俺331じゃないよ。おまい最悪だな。
331もお子ちゃまだが、おまいはそれ以下だ。リアル厨房か？

>>370
ま、違っても似たようなもんだ。
粘着ウザイ。失せろ。

>>371
3回書いたら粘着かよ？今日は餓鬼しかいないみたいだな。
おまいも最悪仲間か？おまいと365のID教えといてくれ。
ブラックリスト入れとくからさ。

>>365というか>>363
確かに凄いな。
できれば、見つけた手口を教えてくれないか>>363

うんうん、偶然見つけたのかな、これって。
狙って探せたんならすごいぜ。

　偶然じゃないよ。

　１２月７日と２２．５ｋがあれば検索可能だって。

オプション検索その他色々と試してみたんだが出てこない。出てくるのは進行中の品ばかりだ。
それとも他に何か別の手口があるのか？　教えてくれ。頼む！

■ナチス第三帝国/栄光のドイツ海軍行進曲集CD■ (2月 27日 4時 15分)

ワラタ

３７６への返事が無いな。
３６３には「二番手」の匂いがしてきたぞ。
調子に乗りすぎて収拾がつかなくなったもう１人の当事者の臭いが。

-----------------------------------------------------------------
363 ：名無しさん脚 ：02/12/11 16:52 ID:qQtQVOZF

>>331

　とは全く関係無いんだろうけどさ

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c26756788&typ=log

　この落札者、落札ばっかで、出品したことないんだよな。

　こういうのに限って、自分が出品すると自動延長ありに設定して、
自動延長されないと切れたりするんだろうな（鬱
----------------------------------------------------------------

　どうもコイツの書き込み、怪しいんだよなぁ・・・・。

　だいいち出品しないのが、何が悪いというんだろうか・・・・。

　わざとらしく331と関係ないとか前置きしてるし。

　謎すぎ。

ギリギリとやらで競り負けた奴（履歴を見るとこいつも買い専。しかも買い物を見ると
ドキュソとオタクのハイブリッド）の恨み晴らしに見えるのは俺だけでつか？

　おいおい、話題をドキュソ331からそらすなよ> 331（藁

　こっちは常時２ｃｈとにらめっこしてるわけじゃない
から、すぐにレスなんて期待されると困るぞな。

　検索の仕掛けは簡単。

　オークションウォッチスレに

オークション統計ページ（仮）
http://www16.big.or.jp/~shumaru/

　って、出てるだろ！

　もうちょっと詳しく説明しとくか

　この統計ページ（仮）の「一括検索」の「落札相場」を選択
して、検索項目は入力せずに検索。

　そうするとヤフーの検索結果２．３百万でてくるだろ？。

　次ぎは上の方に「価格帯」ってあるから、そこに22500
22500って入れてみ。ほら、もう３０００件以下になったね。

　その中から１２月７日落札を捜すわけ。「次の３０件」から
次々と見ていっても良いけど、かったるいわな。

　一回「次の３０件」で次ぎのページを見ると、URLの中に検索
結果のページ数を示す...page=2...って部分があるあから、
そこに適当にページ数を打ち込む。過去３０日で７日は５日前だから、
全体が９１ページなら１５ページ目くらいかな、
って見当付けるんだな。

　ま、そんな具合に７日の部分を見つければ、もう１００件程度
だから後はカメラ関係の商品を捜すだけ。

　５分かかんないぞ！

で、なんで出品してない人はダメなんでつか？

根性のねじくれた奴だな、>>365
こんな奴相手にすんな>>ALL

>>384
了解しますた。
キモ過ぎです。こういう奴のことを粘着ストーカーって言うんですね。

>>365
認めよう。お前は知性があり博識家で努力家だ。
おまけに覗き趣味。
知性と努力と悪徳の三位一体はこの世で一番有り難くない最悪の存在だ。

>>331
　おいおい、戦争ごっこの仲間動員かよ

　やってらんないな。もう勝手にしちょくれ（藁

で、なんで出品してない人はダメなんでつか？
あと、周りの人間が、みんな331に見えてしまう病気でつか？

>　もちろん323,331...とは関係無し。こういう香具師はＢＬ
>に載せておいたほうが安全かな、と思って捜したんだ。
>　評価が悪くないのはわかるけど、落としたもの見てもなん
>か暗さが伝わってくるしな。触らぬ神に祟りなし。

この論法が謎すぎでつ。
それほど自衛しなければいけないほど、スゴイ物を出品してるんでつか？

あえて、誰もが判っている事実を改めて書くと、331=365でつね。

>>388
> で、なんで出品してない人はダメなんでつか？

　331の流れで読んでね。

　一般的に悪いとか言ってるのではないから。この331って、最初、
直前に他の入札者がいたからって勝手に切れたんだ。普通なら
「やられちゃった、ま、予算内で買えたからいいか。」と思うくらい
じゃない？。騒ぐ事じゃないだろ。
　スナイプ（自動延長があるとスナイプとは言えんか）する人には
その人の動機があるし、出品する人にはその人の動機があるって、
普通ならわかるよな。
　普通以下でもさ、自分で出品してみれば、他の見方もあるんだなぁ
って、気がつきそうだろ。
　だけど331は普通騒ぎ立てる必要の無いことを騒ぎ出して、あまり
に騒がしいから見つけてみれば、やっぱし出品したことのない、
他人にお構いなしな香具師だったってわけ。
　だから331はまだまだ修練の足りん香具師だなぁ、って意味での
「出品したことない−」って書いたの。だけどその直後で、こいつ
は普通以下どころじゃなさそうだなと思い直して、「出品しても−」
って付け加えたんだね。

　普通の人は落札だけしてても問題ないよん。

なげー
やってらんないな。もう勝手にしちょくれ（藁

>365-392 の中に　>331が隠れているよ。
何匹いるか数えてね。

ジャンクってちゃんと説明に書いておいたのに、
落札者に「試し撮りしてから評価しますね。」と言われますた。
そりゃま、一応動くけどさ。・・・ジャンクなんだけどな。

>>394
落札者の頭もジャンクだったのね。(w

>>394
おれも１度そんな落札者にあたった
東京は深大寺に住んでるヤツだけど
BLにもちろん入れたが

とんでもない出品者を避けて入札するのは、ある程度
できるけど、とんでもない落札者を避けるのは難しい。

出品者側で、ひどい目にあった人もいっぱいいるんだろうね。

あなたとあなた、届いたならメールするなり評価入れるなり
してくださいね。発送してからどれくらい経っただろう。

動作不可で落札された出品物が
分解しましたが直りませんでした
返品させてくださいってメールがきたことがあった
そいつのID晒したい

>>398
個人的には、配達記録で完了になってれば気にしない。返品期限も区切ってあるし。
ましてや評価コレクターでもない。
>>399
動作不可はジャンク扱い返品不可が常識・・・だけど、通じない相手か。
説明にハッキリ表記する事をお勧めします。

>>400
ちょっと違うんじゃない？

＞動作不可はジャンク扱い返品不可が常識
てことはないでしょう。それは出品者しだい。

それよりも
＞分解しましたが直りませんでした
＞返品させてください
てのが言語道断なのでは。
自分で手を加えてしまったら返品はできないのが常識。

べつに>>400さんにケチ付けようってわけじゃないです。補足の意味で。

>399
むむ・・そりゃひでえ。。

で、どうしたの？

>>401
以前俺もジャンクあつかいで出品して2ヶ月後に治りそうにないから返品したいって奴いたけど
あまりにも非常識な感じだったんだけど、しっかり返品させてもらったよ。だってあまりにも非常識な奴だから恐いでしょ。
理不尽だけど引きずるよりはましと考えた訳。

>>403
非常識さにﾜｯﾀﾗ

美品だけど、
フランジバックが狂い、
ズームが動かない、
モルトプレイン劣化、
スクリーンに傷のカメラですが、ジャンクということで返品しました。
出品者は不満だったみたいだけど、捨てるしか無いカメラだった。

カメラを知らない人が出品しているみたいね。

ジャンクは部品取り目的もあるから
外装がきれいなら意味がある。
そのへんわかってないと。

学会の糞偽善者どもは、さり気なく情報を訊き出しては、
行く先々にあらゆる人材を送り込み、偶然を装っては
チンケな猿芝居やコザカしい罠、悪質な嫌がらせを次々と仕掛けてくる。
その、あまりにも回りくどく分かりにくい嫌がらせの手法で、
実際、気付くのに五年以上かかった。普通はまさか？と思うものだ。
だが偶然ではなかった。全て計画的に仕組まれたものだった。
あくまでも偶然を装ってである。何とも白々しく腹黒く悪質で陰険なことか！
こっちが気付かない、或いは知らん振りしてると、しつこく睨み続けてくる。
こっちが気付き不快感をあらわにすると、知らん振り。
頭にきて攻撃すると、散々自分から仕掛けて来ておきながら、
いかにも自分が被害者ぶるのである。
たとえ地元から遠く離れていても、である。
前以って嫌がらせを組織や会場にに潜り込ませたり、
あらかじめ通過地点に嫌がらせを配置・待機させる事もある。
一体奴らは何がしたいのか？気に入らないならダイレクトに来い！
被害妄想と思うかもしれないが、そうする事で
今までの不可解な出来事の全てにおいて、つじつまが合うのである。
偽善者という言葉は奴等の為にある。
学会のあるクソ信者と一緒にいると、
必ず初対面の人間からも頭ごなしに白い目で睨まれる。
明らかに年下の人間も俺を見下した目で見ている。
「あいつはロクでもないガキだ！」とでも吹いて回ってるんだろう。
表面上は親切ぶっていても、裏で糸を引いているのは奴等である。
正に偽善者と呼ぶに相応しい。
いつでも助けてやるよ！と言いながら、足を引っ張っているのは奴らだ！
偽善スマイルの裏では、腐ったはらわたがドス黒く渦巻いている。
学会の人間に心を開いてはいけない。
自分の知らない同一人物が目の前に度々現れたら要注意である。

>>406
そうそう、だからただ「ジャンクです」とか「不動です」だけじゃなくて
どこが駄目でどこが使えるかってことを書いてくれると助かるんだよね。
素人にそれ要求するのは無理だけど。

>>406さんへ
オークションの説明は、何にも書いてなかった。
受取って、あんまりの美品にびっくり・・・
ラッキーと思ったら、
・ズームが動かない
・モルトプレイン劣化
・スクリーンに傷
修理ができれば、我慢しようと思ってメーカサービスへ持って行ったところ
・ズーム修理不可
・フランジバック不良
出品者に電話したら・・・写真をとってみてって言われた。

>403
２ヶ月後って・・・売ったことも忘れそうだ。
おそろしい人がヤフオクにはいるもんだなあ。

ノーリターンノークレームなんて曖昧な言葉は無駄。試用期間を設けて返品可能期日をキッ
チリ表記した方がいいよ。

「ここに掲載している写真画像と説明文以外の
　項目ついての理由によるクレームならびに
　返品は一切受け付けません。
　不明点は入札前に質問下さい。質問されずに
　落札した場合は全てを了承したものと看做し
　ます。
　全ての責任に於いて入札をお願いします。」

ここまで書かれていたらどうしようも無いのか。

>>412
説明に嘘が無ければどうしようもないと思われ。

あ、でも不良を隠してたりしたら当然クレームでしょ。

「動作はしますが、ジャンク品とします」

ということで購入してみたけど不動品だった場合は返品可能？

>>415
動作はするけどそれ以外、例えば黴とかがあっても
傷が写真で見たより酷くても、あちこちガタガタでも、
シャッタースピードがおかしくても、ｅｔｃ・・・
文句は言わせねーぞｺﾞﾙｧ！ってことでしょ。

なら不動品だったら説明と違うんだから当然返品でしょ。

「<FONT COLOR="#ffffff" >（ｾﾙﾌﾀｲﾏｰ意外は）</FONT>動作はしますが、ジャンク品とします」

うーん、ジャンク扱いをどう取るかは個人の裁量だが、オレ的にはジャンク扱いは何が
あろうとも返品不可と表記している。動作品でもね。入札する時もジャンク扱いだった
ら説明外の難があっても文句は言わない。まあ違う銘柄の商品でも送られてこない限り
はね。

漏れは「ジャンク」と「ジャンク扱い」は使い分けてるよ。
明らかに写真を撮る道具として不具合があれば、ジャンク、
不具合とは言わないまでも不安があればジャンク扱いとしてる。
いずれにしても、ジャンク・ジャンク扱いとした物は返品不可としてる。

終了間際にずいぶん競り上がったので
サービスのつもりで、送料こっちでもちますよと言ったら
値付けはこちらの価値観なんだからよけいなお世話だすっこんでろみたいな返事で
激しく萎えた。

>>420
「親切という名のおせっかい、そっとしておく思いやり」

>>420
まあ、損したわけじゃないんだから。
でも色んなのいるなあ。

>>420
ヤケクソと思われ(w

>>423
なんか妙にﾜﾗﾀ

12/16、PM9：00頃より現在に至るまで、貴社「Yahoo! Auctions」のサーバエラー
状態が続いています。この事態により出品者と入札者は重大な被害を被る結果とな
りました。

つきましては貴社はこの責任をどのようにお考えなのかお聞かせ願いたいと思いま
す。

システム利用料を徴集しておきながらも、毎夜サーバーエラー状態の改善が見られ
ない事について、説得力あるの御返答をお願いします。

改善が無理であれば、貴社がシステム利用料を徴収する権利は社会通念上無いと考
えます。

>>425
>説得力あるの

ここ間違ってるんで、送る前に訂正ね

ライカ�Vｆ＋赤エルマーを出品したいのだが・・・。質問やクレームの事を考えると二の足を踏んでしまう・・・。

もっとも、２２〜０時あたりにヤフオクが混むのは当たり前の話だから、
そこを避けて、少し早めに終了時間帯を設定すりゃいいんだけどな。
俺は出品する時、だいたい午後９時くらいにしとるよ。
それと終了の日を、給料日あたり（２５日頃）に設定する事が多い。

ライカやニコンだと、質問やらクレームやら
いっぱいくるんだろうな。。

>>429
一番質問とクレームが多いのは、安くｼｭﾋﾟｰﾝしたジャンク品だYO。（ｗ

>>428
でも昨日のサーバは尋常でなかった。ブックマークからも入れず入札ページにもたどり着
けなかった。平日にあの体たらくは例が無い。ま、おかげで一品安めに落札出来たけど。

>>427
禿同
俺も�Vｃと赤エルマー出したいんですが．．．

こんなどうでもいい理由で返品された。
なんて経験ありますか。

太陽がまぶしかったから

>>434
いほーじん〜

432
その�Vｃは前期型でつか？
赤エルマーいらん。�Vｃの３６万台〜３７万台前半がホスイ。

>>436
あぅ
俺のは４９マン台でつ
俺もホンマは超前期物が欲しかったんでつ．．．

�Vcのそのくらい前期のブツは仕上げも悪くないのかぇ？

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2ch有志でアフガニスタンに学校を作ろう！第21教室
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本体とレンズは別々に出品した方がいいんですか？
本体は外装ボロ､
レンズは前玉には自分が見えるような傷は無く､純正前キャップと社外後キャップ付きなんですが。

基本的にはバラした方が高値にはなりますが、
もうどうしようもないようなジャンクの場合、セットの方が良い場合も。
どっちかはずれても、もうひとつが当たればって心理で値上がりが期待できます。

>>427の内容なら、バラした方がいいかな？

有難うございます。検討してみます。

438
戦前のスローにロックがないヤシは極上の仕上げでつ。
逆に戦後の４０万台は　あやし―仕上げでつ。

>443
スローのロックって�Va辺りから
もうあるんじゃなかったけか

444
其の通り。でも�Vｃの３６万台〜概ね３７８０００台にはスローに
ロックがないのですよ。ベースプレートも後の�Vｆのキーと同じに
なっている。スローにロックがつくと、ベースプレートのキーも�Va
と同じタイプに戻る。１９４０年から１９４２年初めの頃の�Vｃは
仕上げは絶品でっせ。
そうそう、シャッターレリーズが�Vaと同じなのもこの番号帯の特徴。

バルナックライカスレ逝け。

使えるかどうかわからないからノークレームで、と書かれてある出品物に、
もしや使えるのではと思って入札して、使えなかったら返品してくれと言うのも
虫がいいと思うんだけど、どうなんだろ？

その通りだ。

ノークレーム、ノーリターンがあたりまえになってきた現状を
中古カメラ屋はシメシメと思って喜んでるんだろね。
バクチだよね、こうなると。

ほんにのう・・・
これからは本当に欲しい物だけを新品で買う生活に改めた方がいいね。
ヤフオクでいくら買いまくっても経済への貢献度は低いし。

使えるのか、修理が必要か、修理は可能なのか、修理してペイするのかを自己責任で判断するのが
補償無き個人売買の形だろうに。

だいたい
古いものですのでノークレームノーリターン
中古ですので．．．
って意味わからんっちゅーねん
壊れてるもん売りつけてノークレームノーリターンは無いやろうが

よく「細かいこと言う人は入札しないでください。」なんて
書いてる人見かけるが、オレは最近その気持ちが良く分かる
ようになってきた。。。

>>452
だから、古いし壊れてる事を前提に買えって事だろ。買う側に知識が要求されるのが個人
売買だろう。故障品扱いでも出品者の無知で壊れて無い場合もあるしね。

壊れて無い物が欲しいならそれ相応の説明をしている出品者から買うべきであろう。

ジャンクって事で買ったけど、油注したら動いちゃったって事もあるしにゃ。
おいしい思いをいたしました。

>>452
質問すればいいだけの事だろ。子供みたいな事言ってるんじゃないよ。
一生懸命勉強して自身の眼力を高めなさい。

>>453
激しく同意。（ｗ

そんなのよりも俺は、「美品」とか「新同品」とか書いておきながら、
「中古ですのでノークレームノーリターンで」と言う方が疑わしいぞ。
「新品同様ですのでノークレームノーリターンで」なら理解できるのだが。

つーか､最近｢当方ｶﾒﾗに全然詳しくないので云々｣って言う
出品がやたら多くないか？質問にはお答えできません､などと書いて
有って､しかもﾉｰｸﾚｰﾉｰﾘﾀなんてのもある｡
こうなると､ｼﾞｬﾝｸかどうか判断しようが無い｡しかもそんなのに限っ
てけっこう欲しかったｶﾒﾗだったりするから鬱｡

友人からの委託なので・・・
押入れを整理してたら親父の・・・
廃業したカメラ屋の・・・

「ジャンクですか？」と質問してみれば？

だからさあ、入札は全て自己責任な訳だ。出品者の質問欄での返答を含む商品説明に納得
が行かなければそれ相応の入札額を入れればいいし、他人に落札されるのが悔しい物件な
ら覚悟の上で競るのがオークションの掟だ。
>>459
の常套句はもはや眼中に無い。ただ、高額商品の場合は振込前の身元確認だけは忘れるな
よ。金だけ取られて商品が届かなければジャンクかどうかも判別つかない。

身元確認って・・・。

ムキになるなよ

むきになるな・・・って、古物に１０万以上払う事に無頓着になってない？

具体的に言うと、振込先の郵便番号や電話番号から相手に迷惑を掛けずに所
在を確認する手段はあるからね。そこで黒い出品者もあぶり出されないとも
限らない。ヤフーの補償はあるけど、別会社への丸投げで手続きが面倒だよ。

ま、履歴から見て大丈夫そうな奴はそこまでしないのも事実だけどね。たま
にスゴイ機材を履歴浅いの奴が出品するからさ。住所を教えないなんてのも
居るし。

ほとんどの出品者が防湿庫で保管・・・って言ってるけど
んなこたぁねーだろ！とつっこみたくなる。
そんなに防湿庫持ってる人いないって。

そうでもないよ
ワインセラーなんかと比べれば防湿庫なんて安い

>>466
なんで較べる？

まあ値段より場所が問題か

個人間売買で美品を手に入れようというのが無理
屋ふージャンクオークション
として安く売買するのが吉

>>456
>>454
ちゃうねん
俺が言うてるのは
457さんが言うてるみたいに
「美品」とか「新同品」とか書いておきながら、
「中古ですのでノークレームノーリターンで」
とか言うてるヤツのことね
ちゅーか　古いから壊れてて当たり前
都合の悪いことは書かずノークレームノーリターンって言うのがおかしいってことですわ

>古いし壊れてる事を前提に買えって事だろ
ってそんな横着な話はあり得へんでしょ
そう言う出品の仕方してるんか？？

>465
乾燥剤の入ったタッパに一度でも入れれば「防湿庫保管」

>470
言いたいことはわかるけど、出品者は落札者を選べない。
現状では一番タチの悪い落札者に合わせた防衛策が必要。

>出品者は落札者を選べない。

オークションなんだから当たり前。
嫌なら止めればいいだけ。
そういうオークションの仕組み自体を否定する書き込みは無意味だよ。

そうそう、とんでもなくタチ悪い人いっぱいいるから、
まじめに「大丈夫」とか、保障するのがバカらしくなってくる。
ふつうの人ばっかりだったらいいんだけどね。。。

中古品を「完全保障します」なんてやったら、
無料レンタルとして利用されるいいカモになっちまう。
いちゃもん付けるとこなんて、どうにでもなるし。

>472
わからない人だな。
その次の行もちゃんと読め。
トラブルは嫌だから防衛策を打っている。

>>472
>嫌なら止めればいいだけ
ってこれでは何も進歩せんと思うが．．．

>472

>オークションなんだから当たり前。
>嫌なら止めればいいだけ。
>そういうオークションの仕組み自体を否定する書き込みは無意味だよ。

3行全て的外れ。

中古カメラ屋が生き残る術があってよかったじゃん
たとえ委託販売でも1週間の返品期間を設けてれば
差別化はかれるし

>477
実はこれにも問題あるんよ。
購入者の手に渡ってから故障or破損して返品される場合・・・
委託者から見れば完全に壊して返された形になるわけで、
カメラ屋に損害賠償の請求が行く。

レモンみたいに納得して買ったら一切返品不可って
販売方法じゃないと、何のために15%ぽっちの委託料で
販売してるのかわからなくなっちまう。。。

もっとはっきり言うと、買った商品が気に入らない、
しかし「気に入らない」では返品を受けてもらえないので、
意図的に破壊して「故障品」として返品する。
現実にこのようなことがまかり通っています。

だから私はレモン以外に委託に出すことはありません。

>>478
カメラ屋なんだから委託で仕入れ、在庫リスクを回避する
以上仕方のないリスクだと思うけど。
だったら委託をやめて買い入れ品に保証つける販売に専念すれば
いいわけだし。
中古カメラ店はオークションの差別化も含め後記の販売方法
じゃないと買う側への訴求ができないと思う。

478は豆愚？

豆の詐欺落札転売物はもうﾚﾓﾝに置いて貰えなくなったので違うでしょう。
顔写真付きで関東近県の中古屋に指名手配中でつ。

出禁になったって事でつか？

>>478

15%ぽっちの委託料といっても結構荒利があるよ。
新品だってそんなもんじゃないかな、在庫リスクを置かずに15あれば最高・・・

オレ478だけど、マメグマニアじゃないよ。
>483
新品で荒利15%ならいいよ。
在庫しなくても均一な品質のものがいくつでも入手できるし
メーカー保証も付いているからリスク少ない。
支払いもまさか現金と引き替えに商品を受け取るなんてことは
ないでしょう？

今日、初めて欲しい値段で落札できるところだったオークションで競り負けた。
というかシステム処理遅すぎ。
セットだったわけだが同程度のモノを興味のあるモノだけでも用意するとなると
４倍ほどは掛かるので劇鬱。というか欲しすぎた。やられた。俺の福が逃げた。
クソッ。


スレタイトルにつられて愚痴ってみました。

バカだなぁ〜　入札したらF5連打すれば99%落札可能なのに。。。

はぁ、Ｆ５使いのプロ志望さんを導きの星に、次からＦ５を活用しよぅ。
ところで、Ｆ５使いさんのＦ５はどのＦ５？（じゃないですね。スマソ）

返品可って人がめちゃくちゃ善人に見えるようになったね（ｗ

落札後すぐメールが入るようになるといいな
夜中しばらく待ってるのもつらい（ｗ

>>489
そうだよね。
俺も23時前に競り落としたのに、連絡ないよ。

でも、最近は１０時過ぎに終了してもサーバ側の処理が追いつかないのだろう、
落札者の情報が表示されるようになるまで１時間以上かかることも多いよ。
出品者さんが悪いわけではなし。
実は、俺はオークション終了後、ずーとＰＣの前で待ってる出品者だったりする。

どっちにしても、夜１０時あたりの終了はやめた方が無難かね。
ヤフがサーバー増強してくれりゃいいんだが、
肝心の入札が入らないんじゃ、話にならん・・・・。
もっとも俺、ここ１年ばかし出品はしてないんだけどな。

鯖強化するとか言ってたクセに、とにかくナメてるよな、Yahoq。

>>493
増強どころか、混雑時間の落ち具合は、以前より激しくなってる気がする

ちょっと聞いてくれよ〜
こないだ出品してたのが無事落札されたんですが
こっちから３回連絡しても全く連絡無し

仕方なく６日待って取り消したんです
もちろん相手への評価は「非常に悪い」をつけました
そしたらそいつ俺に「非常に悪い」を付けてきて
なおかつ「連絡が届いてない。評価欄で連絡を取っていただければ良かったのですが・・・ 」みたいなコメント
これっておかしくない？
ヤフーからのメール見て連絡できるのとちゃうの？？？
別に俺は評価コレクターでもないんでどうでもいいねんけど
なんか納得できん？？？？
しかも俺と同じく連絡無かった人が同時期に３人！
絶対しかとしてるとしか思えん

みなさんは　本当に出品者から連絡なかった時はどうしてます？

>>495
たまたま同じブツを出していて、相場吊り上げと入札妨害と手前出品ブツへの誘導を
狙ったんじゃないかな？

昔、飛田給のゴルフ屋で同じことを（愚かにも出品用ＩＤで）やって、オク板で笑い
者になった奴（http://salad.2ch.net/yahoo/kako/980/980359197.html）もい
るからね。

>>495
同情するが言い分だけは相手が正しい。評価欄から連絡が取れない旨の書き込みをし、事
態が進展しない事を確認してから取り消すべきだったね。そうすれば誰が悪いか評価履歴
で一目瞭然。

>>497
なるほどですね！
実は評価欄から連絡するって言うのも考えつかんかったもんで(^^;
それにみんなからも見えますもんね！
勉強なります！

http://www1.kcn.ne.jp/~mido/
みなさん、ぜひいってください、やすいです

500記念age

>>439
一体何が安いのかと小一時間・・・。
宣伝するならせめて一つでもどこにも負けないウリの商品を作れ。
平均して市価の１５％高、ってところか。

>>499
こういうところを見てる連中はカメラの相場には詳しいから騙されないよ。

昨日珍しいレンズが届きました。とっても評価のいい人で、品物も説明通りで満足出来るもの
でした。対応も素早かったです。

ただ・・・梱包のコンビニ袋に焼肉の残飯が少し入ってました。（ノД`) ｳｯｳｯ!

レンズは綺麗だったです。

>>503
は、腹が痛い・・・。ところで､評価はどうしました？

（爆
それやだな･･･
使用済みティッシュとかだぁたらもっとやだな（ｗ

転売野郎zhangjinghua2002

>>504
レンズはとても良いものだったので、黙って「非常に良い」としました。(:´д`:)

それはきっと「おまけ」だよ

焼肉いれた当人に事情を聞いてみたいよなｗ

その焼肉、喰えたんか？

味はどうよ？

マジレスしても仕方ないけど、ちょびっとだったからそこらにあるコンビニ袋の中身を確認
せず梱包用にしてしまったんだろうな。

お気に入りの女優さんのＡＶを超格安で落札したんでつが、
出品者から連絡が来ません。メール入れてもダメでつ。
評価欄に記入すると報復されそうで（ｗ
モノがモノだけにはづかちぃ。
sageときます。

　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

過去最悪な出品者を発見しました。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=selling

>>515
なんだ俺のことか、なっとく。

そう、ｺｲﾂ最悪なんだよねー

なぜ私の事がここで暴かれねばならないのですか。即刻削除を要求
します・・・、

と、期待されたレス

何かあったの？と聞いてみるテスト

>>515
まいったよ。最初訳がわからんかった。
マジで俺のことか？？？って思った。
小心者の俺にはきつい冗談だ。

今どき、この手で引っかかる純情な人が居るとは、正直おどろき。

引っかかりますた。

前削除依頼だしたのがいたよね。

はううう
俺もひっかりますた．．．．
まだまだアオかったです(T-T)

「入金は土曜日にＡＴＭからします
商品は月曜日に着でお願いします」
と言う連絡が金曜日に来ました。
どないせぇ〜言うねん

仕方ないので確認前に先送りしますと言うことにしたんです
んでそれでも月曜着は無理なんで遅れますよと連絡しておきました
そしたら今日（月曜）
「その後連絡がないので心配です」みたいなメール
おいおい　そんなちくいち状況をメールせないかんのかい？？？


その２
こっちから振り込み先の連絡をして４日後　やっと連絡が来ました
金曜日に「振り込みました＆送り先」
確認後発送しますと連絡してあるので発送時に連絡しようと思ってたら
日曜に「何もらんらくありません！どうなってますか？」とメール
おいおい
おのれはなかなか連絡してこんかったくせに
他人には矢の催促かい！

さいきんこんな香具師ばっかり．．．

ご愁傷様

社会の仕組みを知らないやつは即ブラックリスト逝き。

（＾＾）

落札してからメールの返事に
「図書券かビール券で支払います。封書で送りますので届いたら商品を送って下さい」
と書いてあった。

オークションの画面は
・銀行振込
・イーバンク銀行決済
・郵便振替
にしてあり、事前の質問も無かった。
何万円もの図書券やビール券貰ったって困るのだが。

オークションではないんですが
昔　ナイキブームの頃　エアジョーダンか何かを売りますに出したんです
そしたら「今　お金がないので　私が集めた　エロビデオ５０本と交換で」
みたいな人がいますた．．．

>>530
で、交換したの？したんでしょ？正直に言え

.

...

入札できないよー。システム増強してよ

梅沢さん、評価したくないならそれでもいいからせめて届いたかどうかくらいの
連絡くらいくれたらどうよ。

近頃みかけた香具師ですが。
動作確認済み！って表題なんだけど、説明文の中で
「絞りリングが動きません。」とあるのはいかがなものか。
壊れている箇所を確認したんだろうけど、動作品なら
ともかく、ＪＵＮＫと表題を付けるべきでは？？？

（＾＾）

>>536
動作確認済みのジャンクですか。嘘は言ってないんだろうけど。

最近確かに､標題からじゃNG品と判らぬｼｭﾋﾟｰﾝ多いね｡
｢綺麗！○○○35｣などとなっていて､商品説明をよく読むと
｢ただしｼｬｯﾀｰ低速はNGです｡それとﾚﾝｽﾞにはｶﾋﾞがあります｣等々｡

動作確認をした結果、動作してないことを確認したのも
「動作確認」の範疇なんだらうか。

メーカーで点検してもらった結果「精度が出ていない」ことが判明したとしても
「メーカー点検済み」にはなる罠。

ほとんど詐欺だなこりゃ。

そらあ、動作不確認ではないな。不動作確認ではあるが。

山田くーん！カリ虫さんに座ぶとん一枚！

実用品にも要注意
写真を撮る機能は全てOKなんだけど
本来有る機能が壊れてるのはジャンク扱いにしてほすぃ

動作確認済みとは中古ショップでは
ちゃんと動くことの意味だな。

オートフォーカスフラッグシップ機の完全動作確認なんてアマチュアには無理だよな。

そうでなくてもシャッター速をはじめ精度が出てるかすら普通はわからんでしょ。
それらしい振る舞いをするカメラとして出品してる俺は臆病なだけだがな。

スゲー高い値段で出ているプロストって、どんな価値があるんでしょうか？
新品ならともかく、きたねえのもあるみたいですけど

>>548
信者アイテム。

プロスト結びが商売になる御時世だからな。F2を落札したら市販タイプのニコンプロストが
付いて来たけど、確かに素材は柔らかくて重さを軽減してくれるんで、キヤノンF-1に付けてる。

うちの職場は某公官庁だけど納入される備品のカメラにはなぜかプロストが付いてくるよ。
それにマジックで部所名書いちゃうの。カメラにもホワイトペンで記名。

普段使っていると何にも感じないけどね。

ふつうの官公庁なら物品管理票を貼るよ。

よく分からないんだけど、お店だからってオークションで
「別途消費税頂きます」ってのは、妥当なの？

なら、自己紹介に、「カメラ店です」と書いときさえすりゃ、
消費税を取っていいってことなのか！！？？

>552
物品管理票もも貼るよ、銀色のシール。小型写真機一眼レフってね。
だけど半年くらいで剥がれてくるから白字で書いておくの。
お宅もお役人だね。

うちも貼って、書く。剥がして持ってくやつがいる。

>553
当然税務署で事業所得として所得税納めていることが前提。
消費税の納税事業者でなくても消費税は徴収して良い。

>>553
そのくせ、ノークレ・ノーリタなんだよな！

最近ヤフオクで買った一眼用のレンズ・・

「2ヶ月前にＯＨして動作に問題ない」というもので、到着したものを
見ても外観も綺麗で、部屋の中で装着してみた感じでは
問題もなく満足していた。

でも外に出してみると・・・ん・・・？？無限が合わない！？

ということでＳＳへ・・。

出品者よ・・正直に書いてくれ。。。

不具合ごまかしてる出品者多すぎ。

到着時のチェックは慎重に・・・っていうか、ヤバそうな落札品が届くのは自分で落とした
のにある意味鬱だよ。何かあったら腰を低く交渉しましょう。ノークレノーリタでも「ジャ
ンク扱い」でない限り何とかなる場合多し。対応しない出品者には、きちんと「表記外の不
具合がありましたが、対応は不誠実でした」と評価しましょう。

悟り（要するに、「倹約」）を啓こうとしたとたんに、欲しかったモノが
一斉に出されるのは、何かの陰謀でしょうか？

>>560
みんなオマエの心の中に封印されたほしい物がわかるのだ。
要するにオマエの煩悩が『あれがほしい、あれがほしー』と電波をだしてしまっているのだ。

>>560
それ､大いに胴衣！
しばらくほしい物が出品されて無く､ただなんとなく入札をしないのが
寂しい気持ちになって､｢そんなに欲しくも無いけれど､まあ有っても
いいかぁ｣とか思いつつ落札･･･なぜか終了間際から､翌日くらいに
わお！こんなモノが出たよ！しっ､しまった！なんであんなもん落札
しちまったんだ？俺のバカ･･･｣なんて事多し｡
結局､そいつも無理して落としちゃったりして､翌月の給料日まで
"強制的倹約"生活を強いられたりして･････｡w

自分が詳しいジャンルで異常に安く落札されようとしてるブツって
必要がなくても既に持ってても入札してしまう卑しい根性の俺。

>>563
俺もそうだ。わかっちゃいるけどやめられない。

>>563
スイマセン、今日やりました。
前回同値即決ながら、新品同様！ってのに萌えた

>>565
そうやってヤフオクは回っている。
おれたちっていったい？

>>566
そうですねー
漏れは即決に弱いんだヨ！

レンズの場合、ずーっと見てると人気度や相場が見えてくるから、
確実に安いものは分かる。
競ってまで落とさないけど、即決はなんかつい、

最近はデジカメに合うレンズは強いね、イッパイ出てきても余り相場は
下がらない。

ほしいカメラのリストみたいのが、なんとなく頭の中にあって、その中の一つが何かのきっかけでポーンと最上位になると、もう誰にもとめられない。
順位が下の方の物でも安かったりすると、やっぱり最上位になって買ってしまう。そして使わないカメラがどんどん増える。
奥様いわくカメラなんて一台あれば用は足りるとおっしゃる。
いつまでたってもワワ〜ンだね。

しかし最近出品物のレベル下がっていない？

俺もここんとこ、立て続けにトラブルにあってるんで、レンズとかの入札は慎重
になってる。
（光学系無傷とかいてるのに微細なカビがあったり、絞りが正常じゃなかったり）

ノークレ・ノーリタと書いているのは何かあるとおもって間違いないようだ。

>>569
背景としては、
1.デジカメ高級機購入
2.銀塩廃止ケテーイ
3.手持ちのカメ＆レンズを順次出品
という奴が増えているからじゃねーか？

そのためのノークレ.ノーリタだろ。自信があったら書かないよね。
ノークレ.ノーリタは安物買いの銭失い、やすくてもリスクあるよね。

>>571
最近はDQN対策として恒常的に付いてるようだが

付けたくなる心理は解るけど、やっぱり自信の無さか後ろめたさの表れじゃない。

>570
いや別にヤフオクで売るのは構わないんだけど、もうちょっと誠実に書いて欲しい。
「私はカメラのことはよくわかりません」とか書いてるけど、結構カメラ関係を
取引してたり。
それに素人でもわかるほどの酷いカビでも一切言及無しとかちょっと酷すぎる。

漏れの場合は矢府奥はＯＨ前提の素材か
部品取りとして落札する。
クラカメのようなメカ精密機器は特にそう。

オークションの物件は精神衛生的にも修理前提と思った方がいい・・・

>>576
クラカメに関しては銀座で大枚はたいて買っても完璧とは言えないしね。
大概多少の問題点あっても、楽しめる範囲だから良いと割り切ってるけど。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31436473
高くなりすぎ。
中々出ないし、モノも良いんだがもうちょっと出したら新品が買えてしまう。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/45931458
漏れも出品したいと思っているのだが限りなく続く更新に
二の足踏んでます。
TVSてもうダメでつか。

>>579
銀塩カメラなんてもうダメポ...ってのはおいといて、
高級コンパクトは単焦点の方が人気あるしね。
TVSって写りはいいんだけど、
あのファインダーは覗く気なくす→写す気が萎えるんだよね。

>>579
ただ高いから売れないんじゃない。中古屋で綺麗なのが50000で売ってるからね。
実物確認して安く買った方がおりこうさんだからね。

>>580
見づらいファインダーはＴＶＳ。これＴＶＳ２。

>>553
オークションなんだから、消費税とか送料は、考慮された値段で
落札されるだろ？(見落としてる香具師が落さないかぎり)

だから、入札者側からすれば、結局一緒さ。

株とかやったことない？

中古屋の店頭価格で売ろうとしている欲深いｱﾌｫが多すぎる。
（保証も付かないのに...）
下取り価格と販売価格の間を狙うのが妥当な線ダロ。
買う奴がいるから始末に終えない。

>>584
田舎だと、中古屋無いのよ。辛いところだな。

田舎もんでも中古屋通販ってのがあるんだから、
必死でヤフオクで買わなくても、そっちで、
っていう選択肢があるのを考えに入れようぜ。
ヤフオクより安いこともあるよ。

外出がキツい季節なので、首都圏にも通販気分で使っている不精な連中がいる
と思われ。
手前のデブ性が相場を押し上げ、手前の首を〆ているとも知らずに。ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!

開始価格が妥当で吊り上がったものは未だ納得がいく
ボッタ値段で開始するその卑しい根性がゆるせんな

ほぼヨドバシの新品価格で開始するアホは、
いったい何を考えてるのだ。

>>589
ヨドバシのネットショップで18%還元のものと
同じ値段で出している業者よりはマシってことで。(藁

>586
その通りなんだけどね、ただ中古屋通販のほとんどが
AとかBとかの表示だけで画像も詳細な商品説明も無い
という点や、単価の安い小物はリストにすら載ってない
んで買いにくい訳よ。
まぁケースバイケースということで。。。

「あまり綺麗なものではありません。」と説明に
書いて出品したレンズが落札された。

商品を発送し、相手に到着後、「カビがあるから」と
返品され、送料、振込み料もこちらで負担することになった。

しかし返ってきたレンズをいくら見ても、どこにカビがあるのか
わからないよ・・。

たかだか数千円で落札されたレンズのために、
無駄な時間と無断な金を消費させられた。

ｳﾜｱｱｱｱﾝ！

>>592
落札したあとでやっぱや〜めた、かと。
ノークレーム・ノーリターンと書く心境がわからないこともない・・・。

返品規定はキチッと設けたほうがいいよ。折れは到着一週間以内、着払いで送っていい代わりに
振込手数料や送付時の送料は返金しない。代金返金後の返品でOKとしている。もちろんクダ
らないケチをつけた返品は不可。

>>592
そんな低価格品はノークレ、ノーリタ限定で出せ！
時間の無駄だ

>>595
そうだ
ノークレ、ノーリタ、ノー２ｃｈにするよろし（ｗ　

オークション終了30秒前に入札したのに
IEの旗が延々とパタパタはためいて
「このオークションは終了しました」だと。
チョウウツ。

>>597
オレもだ、ちくそー！！

俺もさっき一件入札してどうにか落とせたんだけど、なんだかえらく重いね。
結構おいしいブツだったのに滑り込みのライバルが現れなかったのは
混んでてみんな繋がらなかったからだろか。

>>597
俺も

シブトイスレだなあ。。。と>>1である折れは思う。

>>601
それはミンナの怨念がこもってるスレだから。

>>599
おかしいなぁ、
終了間際で入札できなかったぜ。

買う気があるんなら時間前にドーンと入札しとけってヤフー様の無言のメッセージだよ。

今夜も10時台終了で欲しい物があるんだけど
早目にドーンと入れとかないとダメかな〜

ドーンじゃなくてド、ド、ドーーンと大判振舞いで御願いしまつ。

「中古で買ってからフイルム１０本くらいしか使ってないので美品です。」

・・・って、あんたが買う以前を含めてトータル何本なのかで違うだろ。。

ドーン（喪黒）

最近着払いで送る出品者が多いなぁ。

着払いの方が明瞭会計だと思うが。
支払った送料と実際かかった送料の差額を梱包手数料だとか変な弁明されるよりずっといい。

つーか、ほとんどが着払いだろ。
元払いの方が珍しいと思うが。

俺は、いつも元払いで発送しています。
めずらしいのですか。
職場とかに送ってもらうときは元払いの方が俺はいいな。
自分が受け取れたらいいんだけど、違うときは同僚が立て替えてもらうこと
なるからな。

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>>611
？？
ゆうパックなら元払いに決まってるでしょ？

ま、カメ関連は高額品が多いから、ゆうパック比率は低いのか。

>>614
着払いあるよ。
でも、１１個目が無料になる技が使えなくなるね。

あと、必ずしもヤマトが良いとは限らないみたい。
ヤマト運輸＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゆうパック
http://money.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1027543643/582-589

ﾃﾞｶくて軽い物はゆうﾊﾟｯｸ
値段設定重量のみだから。

郵パックはもちろん着払いも可だが、荷物受け取り人がお金を支払っても郵パック
シールはくれない。規則だからだそうだが、融通きかんぞ、郵政省！

それより着払代金回収代が別に20ｴｿ加わるのがﾑｶﾂｸ

その20エソで文句言う落札者がもっとムカツク。

送料着払いと商品代引きを勘違いしている落札者は
もっともっとムカツク！
出品内容よく読め！このボケ！カス！ウジムシヤロウ！

尺乙ヌレの入

デカいブツはやめて下さい、おながいします…

ちなみに小包郵便物の大きさは、長さ１ｍ以内、
長さ・幅・厚さの合計が１．５ｍ以内でおながいします。

でも、もっと小さくしてね（はあと
機動車（バイク）に乗らないのよ…最近ヤフオクがらみ多過ぎ。

ゆうパック自体芯で欲しい。

10k入れるつもりが100kと入れてしまったオレは漢でつか？
ちなみに10k以下で落札しますたが。

コレクターはモニターなんか睨んでで競らずに￥1000,000入れて寝ちゃうらしいよ。
結果は次の日見られる。

>>625
「落札おめでとうございます・・・落札価格\1,000,000」

最高入札金額を調べることができるんだろうか？
ズマロン３５ｍｍ2,8が１７５ｋで落札されたけど、入札者が一桁金額
間違えたそうで、再出品されていた。なぜ１７５ｋまで競りあがったんだろう？
馬鹿な入札者の入札金額を知っていて、吊り上げたとしか思えない。
５００ｋくらいの物に１０００ｋなんて入れると悪い出品者にかかるとヤバイのでは

>>625
洩れ、安心して寝たら取られてたことがあったYO!

>>627
出品者が複数アカウント使い分けてるんなら可能じゃないの？

別アカウントでｶﾞｯﾂﾘ入札して，到達金額を見てから入札取り消し．
それから限界まで吊り上げ．

履歴のこるけどね．

寝取られた、と。

>>630
うまいっ！　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

カメカテでBLｹﾃｰｲやつの教えて。

１週間ウォッチして、誰も入れないので
終了日にスタ値で落とせると思っていたのに
直前入れられて．．(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>>625
前にそれをやってるのを見破られて酷い目にあってた人がいて
オク板で一時期話題になってた。品物はカメラじゃないけど。

>>634
吊り上げ合戦ってこと？
でも普通は払ってもいい上限を入れるんでしょ。
払えないような金額を入れるほうがおかしいんじゃ・・・。

だからこそどうしても欲しいコレクターズアイテムって事だよ。コレクターなんざ金なんか
幾らでもあるんだからモニター睨んでるだけ無駄って事。

折れも珍品に目がないけど、「コイツいったい幾ら突っ込んでるんだ？」って怖くなるトップ目の
ヤツも居るからなあ。変にトップになったら困るしな。

>>635
http://mentai.2ch.net/yahoo/kako/965/965934759.html

ノクチ出てるけど２６０ｋじゃ高すぎないか？

>>637

無尽蔵に突っ込んでくるのは異者か怒拳屋だな

いくらジャンクでもよ、布で拭くくらいの事は出来るだろ！
汚れたまま送ってくる出品者の多いこと！！

>>641
楽しみをとっておいてくれたんだよ

美品でも汚れてますが。

>>642
汚いまま出品されてて落札後に磨いたりの手入れすると、物凄く綺麗になったりすると嬉しいもんね。
以外とホコリと手あかだけで汚く見えてただけでキズすら無いものだったら最高だね。
手入れもルンルンって感じで楽しいー。稀な例だけどね。

確かにキッタネエNFM-2がほこり取ったら超美品にになった事があったな。安く落札出来たし、
高く売れた。

筐体の傷、汚れを、ボカしたり、トバしたりして写真を掲載するﾔｼも多い。

>>646
モザイク入れるよりは良いよ。

ビッダーズで変な言いがかりつけられて悪い評価つけられた。
もうこのID使う気しない。

さ〜てこれから重くなる時間帯。。。

>>649
タイムサービス？

age

「トップに傷が一点、巻き上げレバーにすれ、側面に軽いへこみ、
底に傷が一点、それ以外無傷です。」

って傷があるところ以外、無傷なのは当たり前だ〜〜。

お願いだから自動延長なしのオークションで，終了間際に小競り合いすんのやめて。
いつまでたってもおわんないよぉ。

ペンタのA100mmf2.8マクロが転売屋の手に渡った模様。
給料日後に2、3万上乗せで出てると鬱だなぁ。

一つ聞きたいんだけど、その転売屋とかいう奴に競り勝たないのは何で？

理解不能

俺は持ってるレンズだが、欲しい人が給料日後に
使える金ができて買い直すのがかわいそうと思ってるだけ。
そうして相変わらずプレミア価格のAレンズ相場が守られるのが鬱なんだよ。

ｾﾘってーのはｶﾈが有る奴が勝つ
それ以上でも以下でも無い
正直死ぬ程下らない

欲しければｶｰﾄﾞで現金なんぞある程度引っぱれるだろ。
一週間後にｷｬｯｼﾝｸﾞ返済した時とあとで買い直した時の損得計算出来ない奴がﾊﾞｶなだけ

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29008111

貴重で実用には問題ないってよ！

５００円なんだから、許してやれよ・・。

さわりたくないな。

>>655
裏取りじゃあないのかな。
価値を知らない人に、「どうしても欲しい」と言って安値で早期終了させる。

その道の有名人。これまで数十のＩＤを使っている。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1032445604/l50

初心者ですが
ホットメール使用で出品,落札する香具師てろくなもんじゃないですよね。

>>662
ホットメール使うには、それなりの考えがあるからだろ。サギ、釣り上げ、等。

今のところ、フリーメールで詐欺にあったことはないが、落札通知に書かれたメアドが
フリーメール系だと、「うわっちゃー、やばいかも」とは毎回思う。
あと、連絡先に携帯電話かＰＨＳの番号だけ知らせてくる人。

ドメインから自動判別して、「この出品者は、フリーメールを利用しています」と
出品画面に注記が出ればいいのに。落札するまで、何使ってるかわからんから怖いわ。

先週の水曜日に落札して翌朝入金し、その旨を連絡したけど、全く音沙汰なし。
もうすぐ一週間だな。連絡催促してもだめポ。
そいつがホットメールだったよ。たいした金額じゃないけど鬱でつ。
なんて、せこい詐欺なんだ。はやりのプチ詐欺ってやつだね。

ホットメール使用禁止にして欲しい。
SPAM自動削除の指定でhotmail.com設定したいのに
オークションで使っている香具師がいると安易に出来
ないじゃないか。つーかホットメール無くなれ。

でもどんな奴が落とすかわからんのに本アドさらすのも抵抗あるよな。

確かに取り引きの問題で落札者をブラックリストに入れる時は固定電話着信拒否、メールも着信拒否もセット
だな。折れの場合。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで値段を吊り上げた挙句、失敗してほとぼりが冷めた頃に再出品かよ。
18万以上で売りたかったら最初っからそうしろっての。
入札しなくて良かった。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d27460006
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29300200

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c32729602

なんかフリーメールの評判良くないみたいだけど、俺はヤフオク始めた頃
パソコン初心者でメールソフトの使い方が分からなくてフリーメールにした。
その後もＨＤクラッシュとかあったりでフリーメールの方が安心感あるから
そのまんま。怪しい奴ではありませんよ。

（＾＾）

ho

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b29412952

ほとんど　回転すし　状態。

接眼部は擦れてるけど本体はピカピカ

誰も入札しないのは塗り替えの証？

>>675
可能性は有るが金子だわな

↑
金子＝かねこじゃないよ
　　　きんす　つまりお足　ゼニだね

　　　あ　皆さんわかってた？
　　　　こりゃー　すつれいいたすますた。　

「ここに振り込め」っていうのを送ってきたきり、
その後何も連絡くれない人って、結構いるよな！？
なんでだろー？

まあ、商品はその後ちゃんと届いてるから、問題ないけど、
「振り込まれてるの確認したよ」とか「送ったよ」とか、
もう一回くれると安心できるのに。

発表は発送を持って替えさせていただきます。

今日、宅急便受取人着払い伝票見たら差出人が一切書いてなかったよ。メールでのやりとりには
書いてあったけど、ちょっと良識を疑うな。それに宅配はあんなの受けるんだな。

発送は発表を持って替えさせていただきます。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29750546

この商品，評価はどうする

「非常に悪い出品者です」
埼玉在住の33才、出産経験有りのﾌﾞｻｲｸという実測主要諸現はオークション表記
に無い重大な誤りです。

>>682
ヤ○ザ
気を付けよう

誠意を持って出品した愛用のカメラを、
罵倒した挙句に値切ったあなたが憎い。

ミノルタのジャンク買っては転売してるやつが
いるんだがちゃんと修理はされてるんだろうか。

駄目だろうねぇ。ところでミノルタ専門とは面白いな。不良在庫化しそうなものを。

あるいはジャンクをかって駄目なものを出品かも。なおさら駄目だろうねぇ。

>>685
682の所有者か？

神経質で異常に細かくて、予想もしてないところに
難癖つけてくる落札者っているよね。

そういう人に当たったら、ブラックリストに入れるように
して、2度と落札されないようにしてるけど、世の中には
神経質な人はまだまだいるだろう。
（ＩＤ複数持ってる人もいるだろうし・・）

ブラックリストって共有できればいいのに。

それか「ブラックリスト登録者ランキング」なんてのが
あったらみてみたい。

>>690
禿同、[☆オークションウオッチ＠カメ板]でも
そんな落札者の事が話題になってましたね。

露骨な自作自演吊り上げに遭遇中。
そうなることも織り込み済みで、相場よりも微妙に低いラインを指値して
おいたので、出品者もこれ以上はバカやれないだろう。

>>690
たとえば、現行品の中古を平気で定価でうるヤシ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b35174405
に、それ定価だよと教えてあげたら、報復として
共有ブラックリストに入れられたり、とかいうことも考えられるので
共有するメンバも大切ですなぁ

してやられました。「非常に悪い」の評価を入れたとたんに逆切れされ、毎日ご丁寧に「非常に悪い」と評価していただいてます。笑
民事訴訟だそうです。

なぜに、「非常に悪い」をつけたんですか？

このスレ、落札しかしない香具師が見たら不愉快になるずら
ヤフオクのお客が減るずら

落札専門ですが、かなり愉快に拝見させてもらっております（w
凄くタメになるし。暇もつぶれる。

>>694
あぶないヤツの本性を晒す場が評価履歴なんだよ。少なくとも字数制限を超えて不条理な文句
を垂れているようなヤツは即ブラックリスト逝き。他人のマイナス履歴からブラックリストに
入れたヤツは3ページ分にもなった。

>698
入れたやつをこっそり教えておくれ。

>698
皆のためにも晒しておくれ。

ID晒してみなよ
BLに入れるかどうかは各自の判断なんだし。

解決したらさらしてあげます

本当は手放したくないのですが、泣く泣く出品します。
（そういうわけで、最低価格は高め設定です）

って、なんじゃそらあああ。

>>703
俺が指をくわえて見ているモノと同じモノをヲチしているような気がする。

もう少し安くならない？って誠実丁寧に頼むと案外OKだったりする。。。ま、個人売買だからね。

関係ない検索キーを山ほど埋め込んでるやつ、
よくいるけど、むかつきませんか？

前、Ｑ＆Ａに「この検索キーで引っかかったんですけど、
関係あるんですか？」って、入れたら、なんだかんだで
言い訳してたが。。。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d30304332
誰が泣くのか。。。

>>707
現在の最高額入札者(新規さん)の自己紹介
「オークションは　初めてなので楽しみです 」
・・・・・・・かわうそすぎる。

自作自演じゃないの？

折れも質問してみたけど、やっぱシカト。ﾋﾞﾝｺﾞだな。

>>707
こりは保険詐欺なのでは？
補償制度の悪用な気がしる。

ｼｭﾋﾟｰﾝ者のIDが774なのは、２ちゃんねらってことでつか？

補償・・・面倒らしいじゃない。別会社に丸投げだし。

自作自演・・・だったのか？

評価０の香具師からレンズ落とした。
超不安だったが問題なかった。（しかも美品！）
以前は他人に出してもらってたようだ

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b35877101
高額商品なのにマイナス評価とは・・・
これに入札する勇気のある人間なんているのか？

>>716
Ｄ１００で撮影しているため、本体の写真がありません。ごめんなさい。
だと！
鏡の前でぶいサインしる

確かに有機リンリンの方っているのね

>717
F5も持ってるみたいだから、それで撮影すりゃいいのに。。。。

入札履歴を見るに、自作自演ではなさそう。
評価欄で取り引きの終了まで見届けたい気分。

　　　　　　　　　　　　　【　告　　知　】
あの吉野家コピペの名場面が今年の4月7日（吉野家コピペ記念日）に降臨する。
吉野家。「大盛りねぎだくギョク」。
２００２年のクリスマスイブの晩に全国の吉野家で繰り広げられたあの奇跡が今回も全国に降臨する。
【ルール】
�@馴れ合い禁止。（一人で来る事）
�A「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。
�B各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
�C食ったらさっさと帰る。
【開催日】
2003年4月07日
【開催時間】
本スレ（↓参照）でおまいが逝ける店舗と時間を適当に指定汁！
【会場】全国の吉野家
本スレ@ラウンジhttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1048144391/
参加店舗 http://zoni.hp.infoseek.co.jp/yoshinoya/off.html
過去のレポートhttp://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/
祭のFAQ http://kakutenpo.tripod.co.jp/faq.html
吉野家春の牛丼祭開催http://www.yoshinoya-dc.com/newsrelease/news35.html

昨日、ヤフオクでカメラを落札したのだが
その時、入札額が次点だった香具師が
俺の出品中の商品に質問してきた

内容は、落札できなかったひがみからくる
内容・・・
まだ、１回だけだが
こういう香具師は粘着質だから
これを考えるとウツだ

こんな経験
みなさんありまつか

>721
そいつの出品物リンクしてよ

>721
ギョエ。
それこえーなー。
どんな人だか想像するとおそろしい。。

>>721
おまいはもう逃げられない。

>>721
それとなく、他人の振りしてヤフオクスレで晒しをｷﾎﾞﾝ

そいつのID吊るしキボーン。

相手が相手だけに、吊るし返されそうで、こわいよなｗ

ここ見てたと思ったら、恐ろしいね。だれが吊るしたかバレバレだもんね。

>>721
うん？ブラックリストに入れればイイジャン。

そうだね。BL入れてから吊るせば問題ないね。

しかし、前は中古屋で買うよりヤフオクのが
安く買えてイイ、と思ってたんだが、
最近、ヤフオクのが高いんじゃないか？
という気がしてきた。

「ちょっとアンタ！相場はるかに越えてるよ！」
なんていう状況を度々見かける。
中古屋がないような地方に住んでる人だと、
「これを逃しちゃ一生手にはいらん」
という感じで熱くなるんだろうなあ。

今まで何度か落札した中で、いいものが買えたなと思ったのは
・・1個しかないなあ。
ちょっと高く買いすぎて失敗だったなーってのが二つ。
あとは、まあ相場通りでごくごく普通。

オレは古いカメラで「新品のようにきれい」なんて書いてあると、
つい落としたくなるんだけど、そういうのは高額になりやすいし、
実際の商品もこれで「新品」は無理があるだろってのだったり
して、オススメできませんな。

三宝、松坂屋、ﾌｼﾞﾔで手に入る物はまずそっちで買うのがよいだろうね。

松坂屋以外は通販するし

尺乙ヌレの入

（＾＾）

ひさしぶりに出品した。
ものすごい数の質問がきて、
「すげー、こんなに注目されたのはじめてだ・・」
と思ったんだが、相手はどうやら、転売屋ばかり。

とほほ、全然うれしくねえ〜。

正直、値段なんてどうでもいい。
使ってくれる人に売りたいよ。

底がぜんぜんキズが無くてスレてないカメラって
使用頻度が低かったまたは大切にされていたと見ていい？

モードラorバッテリーパックが付いてりゃ
いつでも底はピッカピカってね。

>737　後は専用ケースに入れて、下半分をいつも付けていたとか？

中古車と同じで、絶えず触れているグリップ周りの方が、使用感は
出る気がするけど…どうだろう。

>>739
底は全く綺麗だったけど
ゴムのグリップ部もほとんどスレてなかった。全体も。
光にかざすと薄いスジがちょっとあるぐらい
グリップ全体が真っ白のもあるぐらいだからかなりいい方なのかも
どちらにしても中は保守が必要かな

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

出品中、終了間際に延長がかかってちょっと値段が上がってくれたので
うれしいなーなどと思っていたら、競ってる入札者の一人(？)から新規の捨てIDで
「早く即決せえよコラ！俺が落とせなくなっちまうだろガ！」
といった内容の質問が来たのですが、こういった場合はどうすれば･･･

>>742
放っとけばいいと思います。
オークションなんだし、延長があることはわかってたんだし。

放置してソイツが競り負けたら両方のID即ブラックリスト逝きをお忘れなく。
ま、折れなら取り引きしても完遂後BL逝きにするけど。

3つ安値で出品してて、全部安値のまま終わってしまった（鬱

どうせ安値でスタートするんなら、1000円とか100円じゃないと意味無いみたいだ。
中途半端な安値は不良隠しを疑われるんだろうな。

>>745
＞不良隠しを疑われるんだろうな

それだけみんな酷い目にあってるってことだね。

オクじゃないけど、これ笑える。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018872&tid=a4ada4la4a4a4ja5la1bca5ia4rbba3a4ca4fa4dba47a4a4a1a&sid=552018872&mid=1&type=date&first=1

カメラ落札したら
●カメラの盛るとがボロボロ
●においつき（タバコとかなんかの芳香剤の）

これってクレームつけていいの？（どちらも体験済み）

>>748
クレームを付けるかどうかは出品物の説明内容によるのでは？

例えば、完動品と書いてあって送られてきた物のモルトがボロボロであれば
クレームを付けられるでしょう。
しかし臭いについては直接動作に影響は無いですね。
臭いについてのクレームは難しいと思います。
説明に「煙草は吸いません」とか書かれていれば別ですが。

説明に書かれていれば、それを同意の上に落札(入札)ってなるでしょ。
少しでも疑問点があれば、質問してから入札を検討するのが良いかと･･･。

漏れが昔買ったﾊｾｰﾙのﾏｶﾞｼﾞﾝ、本当に臭かった

白人なんかの使ってたﾉｰﾊﾟｿみたいな獣臭
かなり洗浄してもﾀﾞﾒでさ。委託でうっちゃった。

評価にあんたｸｻｲって入れたかったよ

ヤフオクで手に入れたレンズがクロネコで届いた。
早速開けてみると、レンズがものすごく冷えいて見る見るうちにレンズに
露が・・・。
壊れ物と生ものの区別つけろ！
箱がゆうパックのせいだろうか？

真冬はスッゲェ冷えてるよ。結露する。

>749
しかしまさか「そのカメラ何か臭いますか？」なんてきくわけもいかないし（笑

いや、実は最近落札したカメラがにおうんですよ。
甘酸っぱい、何か芳香剤（車なんかのキツイ奴）のような強烈な臭いが。
悪臭ではないんだけど、異臭ですよねえ。
今、カメラをノンスメルと一緒にビニールに入れて臭いとりしてるんだけど、
なかなか完全には消えないようですね（まさか洗うわけにはいかないしね

それと「完動品」とあったのにモルトがボロボロだったら
「悪い」って評価つけていいですか？

少々苦言を呈するが、古いカメラのモルトぐらい自分で貼れ。それが嫌なら質問しろ。
折れは貼り替えて出品しているがな。

レンズが届いたのは、今日の午後７時過ぎでつた。

モルトは消耗品だよ。
特に70年代のカメラでモルトがマトモな方がおかしいぐらいだ。

あぼーん

古いカメラに手を出すなら、ある程度リペアの知識や修理ルートの勉強も必要だろう。
ヤフオクで買ってそのまま使えるクラカメは半分あるかどうか。それが悪いってんで
なくそんなもんだって事。それが嫌なら状態についてしつこく質問ｼﾙ。

本日カメラ届きましたが、モルトが劣化しています。
説明にない不良ですから「善処」願います。メール下さい。
なお、評価は保留しておきます。

こういう文面でメール貰って、修理代１万盗られました。

評価ってそんなに気にしてないなあ
1回レンズ売った時落札者から「私の評価がまだですが、していただかないようなら
あなたの評価は下げさせていただきます。」なんてメールが来て
評価なんて買い手が売り手に商品の状態、対応をみてつけるものでしょ
って書いたら
けんかになったことあったなあ

むしろどうゆう使い方してたのかが気になる。

俺は不良隠しには厳しいけど、モルトの劣化なんて不良のうちに入るのかなあ。
あんなもん古いカメラなら劣化しててあたりまえだし、劣化しててもほとんど問題ないじゃん。

>>761
逆に商品到着時に評価してくれない落札者が多いな。こっちは振込み確認時に評価しているからか？

モルトぐらい自分で貼れん奴が中古の個人売買に手を出すなと言いたい。
素直にショップで買え

モルトは消耗品、電池が減ってましたとクレーム付けるのと同次元！
但し商品説明には書いておくべきだと思うよ。

あぼーん

モルト劣化ぐらいで返品されたり、ましてや1万も取られたら
たまらんのう。

モルト、２０年
て書けばウイスキーみたいでつ。

モルトはそろそろ熟成しています。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

フラットベッドスキャナ落札したら、ガラス面の中にちぢれ毛が入ってたよ
いやだった

言いたいのは、前の使用者がマムコをスキャンしたか？ってことだと思う。
その毛は細かったか、太いかったか？　細くてやわらかければ女、つまり
マムコスキャンだな。

固い毛だったら、珍宝のスキャンだ。

カメラが届いて二週間でシャッターが切れなくなったんだけど、修理代を請求できる？
ちなみにノークレーム　ノーリターン商品です。

無理やろね

マーフィの法測じゃないけど、「一週間以内なら返品可」ってあると不思議と
それをすぎてから故障するんだよね

>>779
タイマーがセットされてるんだなきっと。

ｓｘ７０を使ってるんですけど
フラッシュ内蔵機種が欲しいのと
今後sx70はフイルムの供給がちょっと心配なんで
６９０か６８０が欲しいんです
これってどうちがうんですか？
写りとかってちがうんですかね？？

あぼーん

>>781
その質問はこっちでしょ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1013000025/l50

落日がまだまだ先なのに最初から飛ばす香具師には困るぅ( ´Д⊂ヽ

あぼーん

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/54589622

狙っていたのに、値段が上がらなかったせいか入札者がいるのにオークション終わりやがった。
こういう奴にも、悪い出品者つけてほすい。

あぼーん

あぼーん

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

ライカ�Vｆ　セル無し。程度まずまず。メッキ剥げ、錆び無し、アタリ無し、スレあり、
レッドＳＩＮをオクに出品するとしたら最落はいくら位？

最落付きの時点で無視。

707 名前：ホンダ・ライフ 投稿日：03/05/23 12:17 ID:DVd7pdkM
カメ・ライフ
http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi?img=1053619846.1.1.jpg
カリ・ライフ
http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi?img=1053536168.3.1.jpg

あぼーん

このあいだ落札した品物の出品者が
ほんのりﾃﾞﾑﾊﾟのかほり・・・・。

なんで？

92なんてなのっちまった。ごめん>>92

安くて軽い物を落札したので「定形外で」って頼んだのに
ゆうパックで送ってきた。
しかも送った後で
「定形外はできません。ご了承下さい。」だって。
納得のいく説明を要求したら

> 届いたと思いますが、見て分かると思いますけど。
> 完璧に定形型ではありません。
> 小包になっております。
> しかも、関東エリア以外になっています。
> 郵便のルールがあるですから！
> 納得できないのならば、返してもらえますか？
> 金も返却しますので！

だって。
もううんざり。

おれ、郵便局あんまり利用しないから、
郵便のルールあんまり知らないんだよな。
なので、>796の怒りも半分くらいしかわからなか
ったりする。

郵便振替しかダメって人はなんなんだろう？？
郵便局に昼間行くのってかなり面倒だぞ。

>>797
ぱるるしかダメって人に遭遇したが、住所をみたら、
偶然だが、漏れ仕事でその人の家の近くに良く行ってたのよ。
山の中のすげー田舎で、銀行なんてない。
農協あたりならありそうなもんだが、それも隣町つうかんじ。
つか農協でもこまるけど（ｗ
結局特定郵便局しかない。つうかそんなのがあるだけすごい。
郵政恐るべしだな。

↑そういう人は郵便厨か。

現金書留で送金してくれってのが一度あった。現金書留用封筒を生まれて初めて
買った。

SCA390（METZストロボと八セルをシンクロするコード）えBayで入手。
発光しな〜い (;;)

送金のことじゃないよ
発送のことだよ，定形外とかゆうパックとかって。
しかもその出品者はは説明もなく落札価格に5%上乗せしてきた。

う、さすがに発送のことを言ってることくらい
わかるぜ。。。
ただ、物を郵便で送ることが、ほとんどないから、
細かいルールがいまいち。
小さいものを送るときは安いよな、くらいの認識。

宅配はコンビニからも出せるから、どこでもいつでも
出せるんで便利なんだよなあ。
郵パックもファミマから出せるから、近所にある人は
使いやすい。
平日の昼間に、郵便局になかなか行けなくて。。

でも、その出品者とんでもない奴なのは同意ｌ。

>>801
いちお、テスタであたってみたら？

評価だけども
商品が到着して動作や内容が確認できたら評価で知らせてくれとしている。

折り返し評価を返して終了。

電話の対応と同じでアクションを起こした側（出品者）が最後を引き取る。
これって当たり前だと思うが　どうよ。

>>805
オレもそう思ってるしそうしている．ところが出品者が先に評価出すのが当然と
思ってる人もいるみたいなんだな．

>>802
郵便を指定してくる落札者でゆうパックシールもいっしょに添付して送って来い
とかいうﾁｭﾌﾟはオク板でウザい落札者とよく言われてるね

多分接触不良。プラグを差し込んだ瞬間や，コードの根の当たりをいじくってたら，シャッター押してないのに発光する。

>>808
中で断線かつショートしてるんだね．切開して切れた線をつないで線同士を絶縁すれば
見かけはみっともなくなっても使えるんじゃない？

>796
出品者が変な、、、しかもかなりの異常者だとは思うが、
わざわざ受取の証拠が残らない定形外を要求するのもなー

いくら安物でも、モノは手に入れ、受け取っていないと嘘を付き、金を払わない、
もしくは金返せと騒ぐ奴らと同類と思われても仕方ないような。。。

漏れは１００円とか２００円の品物は定形外で送って貰って
ます。もっとも出品者が拒否したらしょうがないけど。
もし定形外郵便で不着とか破損があってもそれはそれで
諦める。諦められない品物だったら安くても保証のある
手段で送って貰うけどな。

出品する立場からすると定型外は嫌だな。
>>811
みたいに不着とか破損を了承してくれる落札者ばかりならいいが、
送り賃が安いだけで計量して切手貼って・・・って、面倒かつ届
かなかったら逆ギレされるわで心配なんだよ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ウ　ォ　ッ　チ　リ　ス　ト　に　入　れ　る　数　が　激　減

全部読みました。勉強になります。

落札金額が低い場合の手数料は郵貯に振り込むのが安くていいんだがな。
700円の銀行振込で手数料420円はらってアホらしかったよ。

あとゆうパックは自宅に集荷に来てくれるんでなかったか？

>>816
集荷に来てくれますよ。

郵貯振込とゆうパックが最強じゃないか？

いや、最強は手渡しか…。

たとえ同じ町内の人でも手渡しはしません，て人がいたな．

いた。

なんでかな？

かおが　はずかすいんとちゃうか

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぁぁぁぁぁ！！ナゴカメむかつく---！！
わかっていてもつい見てしまうゼ(--#)

　　　　　　　　　　 __,,..､､- - - .､､...,,___
　　　　　　 ,,､‐''"~￣　　　　　　　　　　 ￣``''‐､、
　　　　　／　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
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　　.|　 ｛　　´　　 ‐-　....__　　　　__...　-‐　　　`　　　｝　.|
　　.|　　〉,,・^'' - .,, 　 　 　~ 　i　~　　　　__,,.- ＾`・､.〈　　|
./￣|　 /,／~ヽ､　　`'' ‐--‐ ,.| ､‐-‐'' "~　　 _ノ~＼,ヽ　|￣ヽ
| （` |　/ ヽ,,_____`‐-､_､..,,___ﾉ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´） |
|　｝.| ./'　　 ＼二二・二../ ヽ　 / ヽ､二・二二／　　'ヽ | ｛　|
.| //| .|　　　　　　　　　 ／　|　 |.　＼　　　　　　　　　|　|ヽヽ|
.| .|　| .|　　　　　　　 ／　 　 |　 |. 　　 ＼　　　　　　　|　|　| .|
｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|
　| 　.|　|　　　　　/　　　　　 |　 |　 　 　 　 ヽ　　　　 |　 |　/ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|　　
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜RZ･ｹ･?ﾎｿﾍ ◆ (ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌ ﾟ
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　 　　　　　
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
　　 　　|　　 ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
　　　.|.　　＼. 　 　 　ヽ､＿___　　　＿__／　　　 ／　　 .|

要するにみんなヲチする様なブツが激減して、ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!するような
事も少なくなったということですなヽ(´ー`)ノ

今のところ、はずれに当たったことは無いなぁ

通販みたいなものだから
高い物はやめといたほうがいいんじゃないの
部品取りのジャンク探しくらいか。

商品説明に「レンズにはカビ、クモリ、キズ等ありません」
とあるレンズを落札し、届いたら見事にクモリ入り。
ノークレームなら「ジャンク」と書け、守銭奴出品者め。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

俺に終了間際に落とされてヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!って人も居るわけだ。

>833
(# ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧｗ

特に不具合無し。と書いてたレンズ。届いたらカビルンルン。
１万円以下だったとはいえ、悲しかった。

EOS10とか100時代のシャッター幕のダンパー材の不良を知らずに
落札した漏れ。
瞬時にｱﾎﾞｰｿ。

カメラ機材は全て新品しか買わないことにしたヘタレな漏れ（;´Д｀）

入札の画面のコメント欄ってどうやって使うの？何を書くの？

詐欺だとか吊り上げだとか質問に答えろとか・・・落ちない程度に入札してカキコしてるのしか見た事無い。

>>837
ははは。
それ、漏れのこと？

OMバブルいつ終わるかな？OM-1(n)高杉

オークション初心者だけど、最初は落札したものは良いものばかりだったけど、
数が増えてくると、説明と明らかに違うものや、粗悪品に当たり出した。
それで、ちょっと鬱なので今入札を控えている。
カメラのカテゴリーは危険地帯だそうだけど、嫌な経験した人いますか？

>>840
とりあえず過去スレ読んでみれば？

履歴を追って、リピーターが複数人居る出品者はハズレない。
業販出品者は幾つかあるけど何処も駄目だよねえ。

ノークレノーリタはさけるのが無難

業者で、まず間違いなく大丈夫だという人と、だめな人は一通りリストアップしている。
大丈夫な人はアラートをかけてる。で、その人から繰り返し買っている。そうすると、評価ポイントは上がらないんだけどね。

みなさん落札して出品者からの連絡ってどれくらい待ちます？
今までの人が連絡はやい人ばかりだったので不安になってます。

普通は出品者なら当日か翌日に連絡するはずだろ。
数日連絡なかったら諦めれ。
ただヤフから最初に送られてくる確認メールに取り引きの全てを書いてる不精者も
いるから気をつけれ。うっかり見落としてるかもしれんぞ。

他のカテだと２〜３日音沙汰無しのズボラも結構居るが、カメラカテに限ると几帳面な人
ばかりなので、大抵は24時間以内に連絡がつく。メールは不着事故もあるので２〜３日連
絡が無かったら評価欄から「どちらでもない」を選んで丁寧に連絡の催促。

ヤフーのヘルプにあるように一週間が取り引きの継続の限度でしょう。取り引きが不履行
となったら「非常に悪い」評価を付ける訳ですが、報復を恐れず事実を丁寧に書きましょ
う。

ありがとうございました。まだ、２６時間しか経って無いんですが半ば諦めてます。
トホホ...

出品者の履歴が危なくないのなら、鷹揚に待つのがオクの歩き方。
オークション終了日から取り引き完了日まで評価欄から逆算するとその人のペースも判
ります。

過去の履歴で逆算って事です。

落札画面で出品者のアドレスがわかるでしょ。

落札者の○○です。
終了までよろしくってメール出しなさいよ。

不自然じゃないし、失礼でもない。
連絡が遅くなりましたってメールがすぐに来るよ。

カビがある・・と返品されたんだが、いくら目を
こらして見てもどれのことか分からない。
見た限りきれいなもので、何も問題ないように思える。
カビを見るのに、何かテクニックがいるのか？？

返品の言い訳かもね。

＞＞８４６ ８４９ ８５１
連絡ありました！　何で連絡遅くなったかは聞いて無いけど...
嬉しかった！こんなにほっとしたメールって初めてかも。
色々、ありがとうございました。心強かったです。

>カビを見るのに、何かテクニックがいるのか？？

そういう疑問を持っている事自体が、カビを発見するスキルが無い証拠。

カビを発見するスキルっつーか、アラを探すプロみたいな落札者も居るしな。
面倒だから返品は受けるけどBL逝き。

>855
無い証拠って・・・無いから聞いてるのだけど。

それと、その落札者、同じレンズ、同じカメラを何度も
落札しては出品を繰り返してんの。

＞カビを発見するスキル

厨房っていいね、誰でも出来る事を自信に結びつけられて。
英検５級も「スキル」とか言っちゃうわけ？（ﾌﾟｯ

もしかして英検5級にコンプレックス？

カビキラーも同梱してやれ。

マジレスだが、
「カビ」の出始めは「点」状であることも多い。
ホコリかな？と思っても、やがてそこから菌糸が…。
しかし、スキル云々と言ってる奴、ルーペか顕微鏡レベルで
菌糸を発見してのクレームでなければ、ただのキャンセラーだな。
ちなみに、
ペンライトのような点光源を前ダマから当てて、後ろから見ると、
気の弱い人はホコリの量にびっくりするよな。

>861
レンズ購入にマグライト持って行ったときもあるけど、
カメラ店店員もビクーリするから、
今はせいぜい店内の光源で済ましてるよ。

ミニマグはフジヤの店員が査定用に持ってるけど。。。で、アソコには売らなくなった。

銀縁のメガネを人さし指で上げて、おもむろに持参したミニマグでレンズをチェック。
神経質なお人柄が良く出てて関わりたくないな。

>>864
何か都合の悪いことでもあったの？

ただ、ビジュアルを想い浮かべただけでつ。

以前落札したことのある当時評価一桁の出品者が、いつのまにか
もの凄い勢いで「非常に良い」ばかり増やしてる。
説明では「○○以外問題ありません」だったのに、実際はさらに二箇所の
不良ありだった。
「どちらでもない」と評価しようと思ったけど、安く落とせたからおまけで
「良い」にして説明外の不良があったこと書いといた。
でも「すみませんでした」の一言もなし。
みんな本当に「非常に良い」と思ってるのかねえ？
俺の経験では何回かに一回は説明外の不良があるんだけどねぇ…。
なんだか虚しくなってきたよ。

>>867
出品者でも気が付かない不良箇所はあるもんだと
思えないかい？

不良箇所を見つけたらまずは出品者に問い合わせる。
出品者の対応を確認し納得出来ればいいし
納得出来なければ評価で表す。

その裏には返金、返品、修理、値引き等の動きが隠れてるよ。

評価は最終結果だと思えばあまり早まらないほうがいい。

途中経過を省略した怒りの評価は更なる怒りを生むだけだ。

>>868
まったくもってごもっともです。
でもその不良二箇所ってのが、一つはプロなら（その出品者はどう考えても
素人じゃないです）点検しないはずがない箇所なんですよ。
昔のカメラで単純ですからね。
しかももう一つはそれこそ猿でもわかる不良。一応撮影は出来るし映像には
まったく影響ないけど、誰が見たって「うわっなんだこりゃ！」って思うような
不良といえばわかるかな？
安かったし、滅多に出品されないものだったから諦めましたけどね…。

信頼してる出品者さんもいらっしゃいますよ。でもなかなか俺が欲しい物
出品してくれないんだよナァ…。

俺も今日初めて「良い」評価もらっちゃった。（鬱
商品も取り引きも問題ないと思ってたのに？
でもその人の他の人への評価みたら、やっぱり「良い」ばかり。
その人は「良い」が標準みたいたった。
評価の基準としてはこの方法がもっとも正しいんだが、通常は「非常に良い」貰ってるから
チョット鬱だな。

>>870
＞その人は「良い」が標準みたいたった。
＞評価の基準としてはこの方法がもっとも正しい

俺もそう思う。俺は気持ち的には「非常に良い」と「良い」の中間くらいを標準にしてるよ。
だからたまには「良い」付けるよ。
じゃないと本当にパーフェクトな人に対して不公平になる。

>>871
でも普通、暗黙の了解では
「非常に良い」=商品も取り引きも不満なくスムーズ。
「良い」=ちょっとだけ不満あるけどゆるせる。
「どちらでもない」=取り引きはできたけど不満だらけ
「悪い」「非常に悪い」=サギ
で評価し又は参考にしてるだろ。

「良い」とか「どちらでもない」の評価がある人との取り引きはちょっと
問題あるかもって感じちゃう。
理屈上の基準と実際行わレてる基準が違うから、『実際行わレてる基準』
で評価が正しいとも感じちゃう。

>>872
俺の場合「良い」付けるときは、どこがどうイマイチだったかきちんと書いて
他の参加者に公平な判断が出来るようにするよ。
他の点には問題がないことも書いてフォローもしとく。
あなたに今回「良い」つけた人は知らないけど。

一度他のカテゴリーだけど「良い」付けたら、出品者かなりショックだったみたいで
「ご不満があったようで残念です」みたいな返答された。
不満ではなく、充分に「良い」けど、もっと良い人も沢山いるから公平のためなんです、
って答えといた。解ってもらえたと思うんだが…。

理屈は解るのだが。
>>「ご不満があったようで残念です」
誰だってこんなふうに感じるのが自然だよね。

>>867
漏れは今まで50回くらい(しか)取引してるけど2回ばかり
説明にない不具合が有って返品した事がある｡
良く聞くようなトラブルもなくサクサクっと返金まで
進んだ｡もち両方とも別人だったが､両者とも対応が良くって
逆に恐縮するくらいだったよ｡例の課金制度導入後だったから
両方ともオークション成立って事にしたけど｢非常に良い｣って
付けざるを得なかった｡その後も片方の人からは落札もしてる｡

いや､ただそれだけの話なんだけど､要は問題が有ってもそれに
対する対応いかんじゃない？｡非常に良い〜悪いって評価つけるのも｡
誠意を持って対応されたら｢悪い出品者です｣なんて評価つけるのは
道義的にも出来ないもんね｡w

>>875
オクに限らずトラぶった時の対応でその人の真価が表れるよね。
返品までを含めた対応で評価が正しいよね。

>>874
だから妙な誤解を生まないように気をつけてますってば。

>>875
問題があっても誠実に対応してくれれば悪い評価なんてつけませんて。
俺も返品したことあるけど、そのときは取引不成立ということで評価はしなかった。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

age

ノークレームノーリターンだけどまったく不良なしと書いてあり
落札し使っていると段々光がもれていたので
ヨド橋に修理に出したら壊されて帰ってきた挙句
「元々おかしかったみたいですよ」
と説明された。
出品者もヨド橋にも憤り。

さっきまで、勘違いして碌に使い物にならないような品に入札してた。最後の
1分でおれを上回る入札者が現れたんだけど、それまでは生きた心地がしなか
った。なにはともあれ、良かった〜。

保守

【競り】ヤフオクでｳﾜｧｧｧｧｧﾝ! 日記＠カメ板【競り】

あぼーん

用途を知りたい。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f8767120

高いし、実物の画像はないし問題ありの出品者だな。

あぼーん

うわああああん、
ＥＯＳ−１ｎＨＳ落としたらシャッター切れず、
キヤノンＣＳで見てもらったらシャッター不良・要修理って言われたよ〜。
美品・程度極上という言葉に騙されたよ〜。

>888
それはお気の毒に。
俺は「外観はキレイです。レンズに関して専門的なことは分からないので
作例を見て判断してください」というレンズを落札して失敗したことがある。
前玉には素人目にも一目瞭然の大きなクモリ、後玉にはカビ。
ピントリングが歪んでいて回しにくく、さらにレンズの絞り値とカメラ側の
表示のずれ…等々。ほとんどジャンク品だったことがある。
まぁ、それなりに安い品だったから修理に出したけど。

「シャッターもきれいです」とあって、写真も綺麗なものが写っていた。
届いたので、裏蓋を開ける。確かに、幕は綺麗だね。
シャッターを押してみようと巻き上げてみると…。ジャンクだった。
後幕、グチャグチャじゃん。出品者も気付いていなかったのかも知れないが。

っつか現物も見ずに、中古品なんて良く買よ名。
漏れの知り合いにも一杯食わされた人がいるけど。ﾔﾌｵｸなんて信用でけへんよ

>>891
ですよね
明日ぐらい落としたXA２とPEN　EE３が来るんだけど
いやなヨカーンしてきましたよ。
まあすこしはどきどきさせてもらってるからいいや

そうは言うけどさ、地方に住んでると中古カメラ屋に行っても
探しているモノなんて滅多に出ないんだよ。

同じ物をいくつか手にとって見比べることができる地域に
住んでいる人が羨ましいよ…。

>>893
ですよね。
ｵｸの自分の経験から言えば大体、三分の一はあまり良い物では無く、
三分の一は良い、後はまあまあでしょうか。
トータルの金額で中古屋と同じくらいかな。

しかしﾔﾌｵｸでジャンクや中古の値が安いのをサルベージするのは
わかるけど
ヨド新品とほとんど同じか一割安位で中古カメラやレンズ買う奴は
金持ちなのか？

>>895
近所に中古カメラ屋はない、ネット通販をみても求めてる商品や状態のものがない、
そんな状況だと高いのを承知でヤフオクで落とさざるをえないこともある。
地方人は大変なのです。

新品を近くのカメラ屋で注文するとか
ネット通販するとかのほうが良いのでは？

先日俺が欲しかった定価10万のレンズ、某ネットショップで新品7万なのに
ヤフオクで６万8千円で落札された・・・中古だぜ？？？

カタログ落ちしたものならある程度分かるけど・・・・

>>897
あんたちょっとズレてるよ
地方者だって新品で買える物は買うよ
確かに現行商品が高い値で落ちるのはたまに見かけるけど
そんなヘタクソな買い方する奴の弁護をする気は無いね

いえてる。
最近はネットのお陰で大分改善されてきたが、それまでの地方は中古に関しては
不毛の地帯だったんだ。俺は東京から九州の田舎に帰って愕然としたよ。
MFなんかは中古屋よりヤフオクなんかの方が断然充実している。
アクセサリーとかもヤフオクのお陰で揃ったし。

大阪の情緒溢れる恵比須に天使が集まる撮影スタジオが誕生!!
１１月１日・２日・３日　１０時〜１９時まで　個人撮影会を開催します

Ｐｕｒｅ’ｓエンジェルが貴方のとっておきの彼女に・・・
Ｐｕｒｅオープニング企画として、スペシャル・コースを特別にご用意いたしました。
Ｔシャツシャワー・シャワーヌード・湯上りショットなど、しっとり　そして　ほのかに赤らいだ柔肌のエンジェルが貴方の目の前に・・・
Ｐｕｒｅ’ｓエンジェルとのささやかなひとときを、エンジェル記念日として刻んでみませんか？
しっかりとエンジェルは貴方の手の中に・・・

詳しくはＨＰを御覧ください。
http://www.eonet.ne.jp/~commerce/pure/

高額落札記録 CONTAX S-Planar 100mm F4

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8821110
中古の９xiって79,000 円こんなに高い相場なの？

たんにオークション中毒になっているだけで、モノの価値なんてどうでもよくなっているんだろ。

>>902高杉

ジャンクを１円で落札しちまったんだが、ほんとに１円だけでいいの？梱包が不安。
まぁ別途送料千円かかるんだけど。

送料より安い本体とはｳﾜｧﾝだな。

>>906
良くありますよ。
ゆうパックの一番近くで610円だし。
定形外安いけど、どんな送り方してくるだろうと思うとﾁﾄ怖いし。
ここんとこ宅配業者、仕事増えてるんじゃない？

>>902
落札者、評価マイナスじゃん。
捨てIDで荒らしてると思われ。

ミノルタに粘着してるっぽい？

たかが振込手数料のはずなのに、５２５円も盗られた。
大蔵省は財務省に改名してからは、強盗や追剥ぎに金融業の
許可証を下しているのか！？

>>909
新生銀行に口座作りましょう。
ネットの振込手数料は無料だす。

落札したカメラが、　プチプチ一枚だけくるまって
紙封筒に入れて送られてきた。
案の定、出品写真にはなかったフィルタ枠大アタリ発生。
私信メールで抗議しておいたけど、とうぜん梨のつぶて。
骨董屋みたいな椰子から買うもんじゃないと思いました。

>>911
私はレンズをプチプチとビニール袋で発送されてしまいました。
即決価格で落札して、ゆうパックの代金払っているのに・・・。
箱に入れてくしゃくしゃにした新聞紙でいいから回りを保護するくらい
思いつかないのかと・・・。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045826339/66-72
ライカスレにも書き込んだのですが
詐欺！？って話題になってる出品者がいるんですけど、どうなんでしょう？

>>913
さっきソコみたけどどうだろう、人柱ｷﾎﾞﾝ

>>914
ライカ詐欺でした

ボーナスが出る前後のヤフオク相場が上がりそうな時期に出品しようと思ったが
思った程相場が上がらず、カメラ、レンズ、何も出品できずに時がすぎてしまった
正月に出品するのは時期的にどうなんだろ？

正月は帰省とか旅行とかでnet環境から離れてる人が多そうなので不利。
正月明けは金使ってしまってるので不利。
とすれば、２月の給料日後くらいかなー。

新年度明けまで松がよろしと思うが、( ﾟДﾟ)

今は、アクセスもウォッチもぱったり止まっているよ。
通常の半減以下（当社比）って感じだ。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=long_long_a_ago&
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=vlvl_ssb&
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=glass_mb&
流行ってるねライカ詐欺

>>920
なんで評価もついてないやつに10万も振り込めるんだかな。
久しぶりに、笑えたよ。

何故か入札は即決ばかり。

>>917
２月と８月と同じくらい小売店でものがうれない時期じゃなかったっけ？
（違ってたらスマソ）
ボーナスが多少なりとも残ってる１月中が吉じゃないかなと思うのですが・・

昔、オクでカメラ落としたら出品者からメールが来る前に、別の出品者名義で
同じ写真で同じ商品が出品されてた時にはびびったなー
「？？？なぜ俺が今さっき落としたカメラがまた出品されているんだ？？？」
で、出品者に問い合わせたら「どうやら私が出品した時の画像を盗用している
ようです」と返ってきて、親切にオークションマスターへ出品差し止めを要求
してくれたよ。画像の盗用でも一応犯罪なんだよね

↑訂正
「２月は８月と同じくらい、小売店でモノが売れない時期じゃなかったっけ？」

２８は商売売れないよねぇ。
比較的正月は金を使ってしまうなぁ。
後で苦しくなるけど。

うえぇぇぇぇん

鷺にあいました

>>926
何、レンズ？カメラ？

>>909
金融業者は業として為替業務を行うことはできませんが、何か？
金融業者は財務省ではなく都道府県への登録制ですが、何か？

・・・と突っ込んでみるテスト。

カメラカテの鷺情報交換はこちら
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1074266691/l50

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g14499199
もう、ﾊﾞﾙｶｰ祭りの始まり?ｗ　　

ヤ○トの運ちゃんに目の前でミランダ28mm落とされた
無傷でよかった

ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ! BS番組の見てたから、ｾﾘを忘れてたぁ〜〜〜

あげ

>>931
壊れてたってイワナあかん。補償は言い値らしいよ。

入金を確認したのなら、遅くとも午前中には発送して欲しいもんだ･･･

あっ、それと銀行全体でネット部門だけは、24時間稼動汁！

嗚呼、競にまた遅れた。。　また安く落札されてた。。ｱﾝｱﾝ〜〜

郵便局の支払いのみってのはやめてくれ。
銀行振り込みしかできない人だっているんだよ。
郵便局に気軽に行ける人ばっかじゃないってこと。

http://www.yu-cho.japanpost.jp/service/ihs/ihs.htm
これも便利な訳だが。

郵貯は、土日祝日も営業時間なら送金可能局では便利。
窓口は島嶼・僻地・都市空中店舗も有っていい！
約24500局は圧巻！　　

でも、銀行がﾒｲﾝだが。ｗ

http://dpo.japanpost.jp/
全国の郵便局・ＡＴＭの検索、郵便局からのお知らせ等のご案内

>>938
会社のカネで買うつもりか？
郵便局でも銀行でも現金振込できるんだが。
むしろネットバンクの類の方が鬱陶しい。
いちいち預金者の名前をタッチパネルから入れなければならない。

どなたか教えてください。
こんど初めて一眼レフ用レンズを手放そうかと思ってます。
ただしヤフオクだと落札者にいろいろクレームをつけられるのが怖いので
中古屋（首都圏在住なので、新宿とか銀座は比較的近いです）が無難かなあ
と思ってるのですが、実際どの程度買取価格に差が出るものなのでしょうか。
ケースバイケースなのはわかってますが．．

例外を除き定価の1/10以下と、考えて下さい。ｗ

インターネットなりiModeなりで振り込めるなら
郵便局でも構わないが。せめてコンビニＡＴＭからとかね。
出来るなら教えて欲しい。
コンビニから出来るＡＴＭだと２〜３日かかるとか聞いたな。
だいたい受け取った方も即確認して即送ってくれるのかなぁ
と不安になるな。２０年くらいサービス遅れてるかも。郵便。

>>942
フジヤのＨＰで買取査定検索できるよ。

ｺﾝﾋﾞﾆ並みに店舗数が有る郵便局だが。ｗ

>>945
おおこんなページが．．．　ありがとうございます参考にします。
でも、ざっと見た感じではヤフオクの相場より低めのモノが多いですね。
当たり前といえば当たり前ですが

念願のレンズを競り落として落札したよ、わーいヽ(´ー｀)ノ

しかしあとで検索したらば、同じ商品で今回落札したものよりも
希望落札で2000円も安いのが売ってたよ、、、＿|￣|○

まあそっちは外観に1箇所目立つキズがあるんだけどね
とは言え写りには関係無いんだからちょっと失敗しちゃったな〜

>>948
2000円で傷の修理ができた
と思えば安いじゃん

古物商の許可持ってる業者さんだったらしく消費税も請求された・・・
結局4000円以上の差が出たよｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!ヽ(`Д´)ﾉ

>>948
復讐してやれ

古物商となり、買ったものを売ればいいじゃん

>>944
一応郵貯でもネット対応している。

>>950
後だし消費税は払う必要なし。

郵貯インターネットホームサービス、安全面とかは知らないが使い勝手は良いよ。
なにより、銀行で他行間送金するとタイムラグが大きいのと比べて、郵貯のは振替
だから殆どタイムラグがないのが良い。
ネットでリアルタイムに確認できるから、落札者が送金後、連絡を貰う前に気付いて
発送、発送の連絡をして相手に驚かれたこともままある。それくらいには普通に使える。

ただ、出品者なら銀行送金の方が便利なユーザーのことも考えて銀行振り込みも
対応しろよと思うのは同意。

>>954
ゆうちょと銀行OKにしてあったので銀行でお願いしようとしたら
聞いたこともない地方銀のみだった…
全国規模の銀行口座くらい作れやーヽ(`Д´)ﾉ

>>955
新生持ちだったらどんな地方の信用組合でも問題なし

あげ

レンズ落札者が普通郵便で送ってくれってさ
いいのかよ
俺はいいけどどうなっても知らないからな

>>958
送料なんざ払いたくもないから、気持ちはわかるが...。

あとが怖いな。

どうするつもり？

ノークレーム・ノーリターン、あとは郵政省に責任なすりつけ？

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=c54395376

これどう思います？？？

>>960
わらた
ここって価格込むの問い合わせで電話したけど
事務所のじじとねーちゃんがやってる倉庫の事務所ってかんじだった。
ちなみにほしかったFZ10は売り切れですた

kakakuコムにもあるの！？ 相当悪質だと思うけど。

>>959
田舎の人だと、いつも猫を膝に抱いているバアさんとかが玄関先にいて、郵便物は常に手渡しという場合もある。
それならばOKということで、かもね。

50mmF1.4とか28mmF2ぐらいなら、500円のエクスパックに無理矢理詰め込むこともできるし。

一眼レフ？

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d45285654

この前レンズを落札した。
画像を見て、ひょっとしたらと思っていたが、
届いたレンズに62mmのC-PLフィルタがついてたよ。
ｳﾜｧｧｧｧｧｧｲ!ヽ(゜Д゜)ﾉ

お買い得だね
おめ

まだこのスレあるのか。age

最近安く落とされるなあ。(´･ω･`)

>>968
最近本当に安いよ。
落札にはいいのだが出品にはきつい。
一体どうなっているのか。相場大幅ダウン。

世の中の銀塩離れは激しいですから

ちょっと話それるけど、郵便局で売ってる
一升瓶用のゆうパックダンボールいいね！
レンズ送るのにぴったし！
中に緩衝材も入ってるし、縦置きだから安心

梱包材買うのか、金持ちだな。

>>188　>>194 >>203

ID晒しﾏﾀﾞｰ？

>>970
昔はクロネコの営業所で買っていたな。
ボール紙の封筒や紙袋もしこたま貰ってきた。
さんざっぱらクロネコから梱包材料搾取したあげく、結局郵便局やペリカンで出していたけど。

>>971
100円か200円だぞ・・・
買った方が楽だろ

俺はオクで買った機材が入ってきたのをのをそのまんま売りに転用してるけど。それで入ら
なきゃ、家電量販店とかスーパーで空き箱を貰ってくる。とにかくビタイチ金かけないなぁ
。箱の不要品なんぞ何処にでもあるもんだよ。

梱包材は天下の回り物（わ

>976
こないだ落札品が届いてそれ自体は無問題なんだけど、
パッキンとして入っていた新聞紙は、
日本全国あちこちのが揃ってました。
新聞紙まで天下の回りものにしているとは・・・

その新聞ちっちゃい虫が湧いてそうだな

>>976
オークションで使われている箱って

ヤマト運輸
佐川急便
郵便局
日本通運…

の伝票痕や注意ステッカーがいくつも貼られていることがある。
使い回しているんだろうな。

漏れはプチプチパッキンを使い回すことがあるが、
基本的に箱もパッキンもホームセンターで新品を買っている。
安いし綺麗な方がいいでしょ。

デジャブを感じた（汗
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g19012013
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b50479057

共通点が多いけど、偶然にしては出来すぎのような。
「α-360si」「タムロンWズームセット」「売切」「100円スタート」「箱の写真」「紹介の体裁」

逆に、商品説明は、ことごとく文言がちがっていて、これも出来すぎのような。
フレームタグの書式は、まったく同じなのに。

評価を見ると、どちらも大丈夫そうなんだけど、なんだか不思議だ。