Pentax Mシリーズ スレ

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1名無しさん脚
自慢や困ったことなどマターリいきましょう
2名無しさん脚:02/05/05 22:31 ID:PoUSY+E0
2
3名無しさん脚:02/05/06 00:28 ID:5kkdGejQ
MシリーズってME・MX系のボディのこと?
それともMレンズ?
4名無しさん脚:02/05/06 17:43 ID:Ll9tCi+R
こいつは持っとけ!っていうレンズを紹介してください。
5名無しさん脚:02/05/06 17:47 ID:VDip7MbA
4>M28f3.5
6名無しさん脚:02/05/06 17:57 ID:+tUCM/Tt
4>M50f1.7
7名無しさん脚:02/05/06 17:58 ID:8mXWdCSY
M50/1.7
87:02/05/06 17:59 ID:8mXWdCSY
かぶったスマソ
で、M28-50/3.5-4.5
9名無しさん脚:02/05/06 18:04 ID:+tUCM/Tt
4>M135f3.5
10名無しさん脚:02/05/06 18:43 ID:Ll9tCi+R
>>5-9
ありがとうございました。
M28f3.5は面白そう。
11age:02/05/06 18:49 ID:MwuxThmJ
普通のM28mmf2.8。
12名無しさん脚:02/05/06 18:58 ID:+tUCM/Tt
M2828は小型でよいけれど、画質はあまりよくないな。
M2835と数千円しか変わらないから買うのだろうけど。
13リハビリ中の野人 ◆MonaEMs2 :02/05/06 19:21 ID:kO6FAlnr
ボデーはMX、レンズはM42のczjテサーだけんど、
自動絞りがないのが辛ェ〜。

1本勝負で逝くんだったら、やっぱ50/1.4かねぇ。

ところで50/2には台湾製のほかに国産のもあるらしいね。
んで、案の定国産のが圧倒的にデキいいそうだ。

その見分け方って、わかる?
14名無しさん脚:02/05/06 19:29 ID:dzpo7PEn
>その見分け方って、わかる?
話し掛けてみる。
15リハビリ中の野人 ◆MonaEMs2 :02/05/06 19:33 ID:kO6FAlnr
台湾製は絞りリングが樹脂で
国産は金属なんだとさ。

内面反射処理の程度も違うらしいけど、人から聞いた話なので
確実なことは言えない。

ちなみにソースはぺんたくんなので、見分け方に関しては間違いはないと思われ。
16age:02/05/06 19:46 ID:MwuxThmJ
じゃあ俺のは国産だ。
17名無しさん脚:02/05/06 20:11 ID:itysv/Yc
M50/2の銘板には、
「ASAHI_OPT_CO.JAPAN」標記と、
「ASAHI_OPTICAL_CO.」となっているものがあるね。
後者が台湾製なのかな?
18リハビリ中の野人 ◆MonaEMs2 :02/05/06 20:24 ID:kO6FAlnr
う〜、ブツがないのでそこまではわからん。
194:02/05/06 20:49 ID:Ll9tCi+R
M28f2.8は良く見かけますが、M28f3.5はあまり見かけません。
Mは3.5の方がデキが良いと言われているだけに、探してみようかな。
20名無しさん脚:02/05/06 21:11 ID:+tUCM/Tt
M50f2 日本製と台湾製の見分け方。
重さが違う。(台湾製は樹脂を大量に使っているので)
台湾製は中玉のコーティングが日本製と比べると安っぽい。
内面反射の仕上がりが違う。
あとは、外観で樹脂が多いのが台湾製。
 
当然、日本製と台湾製は写りが違う。
21リハビリ中の野人 ◆MonaEMs2 :02/05/06 22:12 ID:kO6FAlnr
>>20
おおっ、それそれ。
日本製も台湾製も相場は似たようなものだから、
見分けがつけばお得な買い物ができる鴨〜。
22名無しさん脚:02/05/06 22:50 ID:ZGsVqBga
M28/3.5もいいけど、デカイのを許容できるのなら(M28/2より
デカイ)K28/3.5は更に良いらしい。
ただ、純正フード探すのに苦労するが。
23名無しさん脚:02/05/07 17:37 ID:5t/pjucV
Mシリーズでこれは駄作だろうっていうやつはありますか?
24Frederic ◆.Baka/2c :02/05/07 17:49 ID:PGH4Z6x/
M28/2.8 って書いたら駄目か?>駄作
25名無しさん脚:02/05/07 18:04 ID:Ws/wEvIq
M50mmF1.4は標準の中の標準のような写りだよね。
F1.7と両方持ってますが、1.4の特徴の無い写りが大好きです。
26Frederic ◆.Baka/2c :02/05/07 18:17 ID:PGH4Z6x/
M50mmF1.7は硬めだけど好きー。
画質だけを考えたらFA50mmF1.4だけど。
27名無しさん脚:02/05/07 18:40 ID:GC2qq56G
>23
MV-1
28名無しさん脚:02/05/07 18:50 ID:RRFOqQQs
>>27
MEsuperとME_Fの方が失敗作臭いぞ。
経年劣化でほぼ確実にミラーダンパーのゴムが溶けて、
それが原因でシャッターチャージが空回りする。
必ずシャッターが鳴くキヤノソAシリーズと肩を並べる欠陥品。
29名無しさん脚:02/05/07 19:11 ID:oERnaMYb
なんでカビてほしくないレンズにかぎってカビるんだろ。
カビてもいいレンズにかぎって丈夫でなかなかカビないんだなぁ・・。
まぁ防湿庫持ってない自分も悪いんだけど、
値段を見るとまた今度買おうと逃げてしまう。
ユーロチウムを恨みましょう。
スレ違いでごめんなさいね。
30名無しさん脚:02/05/07 19:31 ID:GC2qq56G
>>28

発売から20年以上経ってる厨級電気カメラだし
勘弁してあげて。

MV-1のほうが耐経年変化性優れてる訳でも
ないんじゃないすか。

ダンパー有りの分構造的に故障しやすいのかも
しらんが。

MV-1はやっぱり割り切り過ぎ。

ちなみに近所のカメラ屋のショーケースには
MGのデッドストックが展示さ(売ら)れてます。

M50/1.7付45K也。
31名無しさん脚:02/05/07 22:29 ID:IsC7Lwi0
>>22
K28/3.5なるものがあるのですか?
AとMとKがkマウント?Aが一番よくって。。えーと。
タクマーがM42マウントで。。。えーと。
32名無しさん脚:02/05/07 22:34 ID:hXGs2K0S
>31
わかんねぇよ!w
33名無しさん脚:02/05/07 22:48 ID:rs48GW8h
ガーン。M28/2.8は駄作なのか、、、。
結構好きなのに、、。
しかも、F3.5ももってたのにあげちゃった、、、。
ワァァァァァン。
34>:02/05/07 22:51 ID:0/ddya1M
人それぞれだろ。
俺が一番好きな28mmはM2828だよ。
3531:02/05/07 23:02 ID:IsC7Lwi0
K28/3.5ってなんにも書いてないSMC PENTAX 28mm/F3.5のことですか。
どれがkマウントかわからんです。
36>:02/05/07 23:02 ID:0/ddya1M
人それぞれだろ。
俺が一番好きな28mmはM2828だよ。
375:02/05/08 05:52 ID:KQoAx+iD
35>そうだよ。Pとかとも呼ぶみたい。

K28f3.5が欲しかったけど、大きすぎる、状態良いのが無い、でM28/3.5に逝った。
38名無しさん脚:02/05/08 06:08 ID:5F6NTBFE
Mシリーズを語るならここは外せない。
ttp://homepage3.nifty.com/toms_home
ttp://www.d3.dion.ne.jp/~churu/index.htm

>>30
MEsuperやME_Fより古いME無印やMV_1の方が
意外にも壊れないぞ。うちのMEは2台とも元気だが
MEsuperは例の空回りする症状が発生する(鬱
39名無しさん脚:02/05/08 19:29 ID:r2G1TBtr
M20/4、M28/2.8、M50/1.7の三本セット、これ最強。
但し外見があまりにもソクーリなため、レンズ交換のときどれが
どれだか判らなくなる諸刃の剣、素人にはお勧めできない。
40名無しさん脚:02/05/08 20:00 ID:vgfSx2KU

わかるよ。どこに目ェ付けてる?
41罵鹿(Z) ◆.Baka/2c :02/05/08 20:26 ID:IfkXPGna
28mmにハマ角。50mmにラバーフードでも
つけておけば間違えることはないと、マジレスしてみるテスト。
 
本音を言えば、間違えるなんて冗談じゃないのか?と。
4231:02/05/08 20:35 ID:FjFG6L35
>>37
ありがとう。
M28/2.8、M28/3.5、28/3.5
広角レンズ悩むなあ。
43罵鹿(Z) ◆.Baka/2c :02/05/08 20:46 ID:otbOSCle
レンズを間違えるあなたへ。
レンズキャップをそれぞれ違うものにしましょう。
もしくはキャップに色違いのシールでも貼っておきましょう。
44名無しさん脚:02/05/08 20:47 ID:dH84lCMn
さらにFA28mmF2.8がすごくいいから選択に困る
45罵鹿(28mm) ◆.Baka/2c :02/05/08 20:54 ID:otbOSCle
SMC PENTAX 28mm F2.0なんてレア玉があったり。
FA soft 28mm F2.8 とかペンタックスにしかないレンズもあるし。
smc PENTAX K 28mm f3.5 Shift なんてのもありましたね。見ないけど。
他社製では
SIGMA 28mm F1.8 I & II なんかも小型&安価でいいね。
SIGMA 28mm F1.8 EX は現行品だし画質は良くなっているし。
 
と、スレッドから離れていくのでした。
46名無しさん脚:02/05/08 21:08 ID:dH84lCMn
FAレンズをMレンズの外装でつくって欲しい。
47名無しさん脚:02/05/08 21:11 ID:JzEoT2Ik
>42
一応、全部持っているが、写りはともかく使用頻度が高いのは明るい2.8。
M&K3.5は暗いのでファインダー上のピント合わせが難しい。
K28も時々使うが、歪曲少なくシャープな写りは評判どうり。
ちなみにM28F3.5は防湿庫の肥やし。
FAは持っていないから判らない。
48名無しさん脚:02/05/08 21:12 ID:FjFG6L35
確かにMレンズが一番カッコイイですね。
てなわけで、M28/2.8、M28/3.5あたり狙ってみます。

>>45
くー。こりゃまた悩む。
49名無しさん脚:02/05/08 21:15 ID:FjFG6L35
綺麗なF3.5、使い勝手のF2.8。
どうする俺?どうする!?
50ぺんたくん ◆MonaEMs2 :02/05/08 21:15 ID:RC1iEJgM
レンズですね?
M35ミリF2.8 がオススメです。
設計に無理が無い為、自然な描写をするのが特徴です。
絞りの羽根は5枚で、F2の6枚に比べると多少ボケに対する不安があるかもしれませんが、写りにはさほど影響は感じられません。
しかもその軽さで、コンパクトなMシリーズにピッタリです。

Mシリーズのカメラでは MG がオススメです。
昨今では MX と ME が騒がれているみたいですが、使い込まれたMXはシャッター速度が不安定になっているものが多く、またMEにも言える事ですが、状態の悪いものになると各部ギアが油切れをおこしてたりします。
しかもMXMEは修理に出したからといって、必ず治るとは限らないのです。
MGは、MEスーパーやME−Fと比べて故障も少なく、Mシリーズ後期モデルで比較的安定している事が伺えます。
51 ◆MonaEMs2 :02/05/08 21:17 ID:RC1iEJgM
はっ、俺の脳内でぺんたくんが叫んだ?!
52罵鹿(Z) ◆.Baka/2c :02/05/08 21:19 ID:otbOSCle
ぺんたくん。28ミリは2.8と3.5。どっちがいい?
(俺は通常絞り込んで使うから3.5派なんだけど)
53名無しさん脚:02/05/08 21:28 ID:FjFG6L35
また新たな候補が!M35/F2.8ですか!?
28mmの画角もいいし、35mmもイイかも!

どっちも買ったらいいんだ!
54ぺんたくん ◆MonaEMs2 :02/05/08 22:17 ID:RC1iEJgM
28ミリ、実はF2がオススメだったりします。
大きくて重いのですが、写りを重視する人にはこちらをオススメします。
コンパクトさと使い安さを追求するならば、F3.5が良いと思います。

ちなみに開放F値の違いは、レンズの重量に関わってきます。
開放径が大きいと、そのぶんレンズ自体の重量が重くなるのです。
特に28ミリF2の場合は、高い解像度と湾曲補正の為に、構成枚数を多くしていますので、やたらと重く感じます。

ところで、罵倒のバになってるけど??
55 ◆MonaEMs2 :02/05/08 22:18 ID:RC1iEJgM
はっ、また脳内のぺんたくんがっ!
56罵鹿(Z) ◆.Baka/2c :02/05/08 22:21 ID:otbOSCle
28mm F2 って5万円コース?
57カリスマ厨房@幹事じゃないよ:02/05/08 22:32 ID:i5bk3wwX
monaとペンタクソとは同一人物だ。ヒイ、ブルブル。銀塩万歳!
58名無しさん脚:02/05/08 22:36 ID:8EI7POv6
♪ぺんったくっんっ、ぺんったくっんっ、ぺんたくんー
昔そんな名前のカードで学習したなー。CMでそう歌ってた。
59名無しさん脚:02/05/08 22:48 ID:4vsZczLd
Pentax MV1ってどうよ?
あまり特徴が無いような気がして個人的に興味があるのだがw
これがあるからMV1は良いんだよっていう機能とかはないの?
60名無しさん脚:02/05/08 22:51 ID:JzEoT2Ik
残念ながらない。
あらゆる箇所でコストダウンが図ってある
機能的に似ているMEと比べると全く質感が違う。
61名無しさん脚:02/05/08 22:59 ID:vfiTKQ4d
ファインダーに何も表示されないから被写体に集中できる。
壊れても惜しくないような質感&値段。

物は言い様。
62名無しさん脚:02/05/08 23:04 ID:dH84lCMn
MEsuperかSuperAかそれが問題だ。
6359:02/05/08 23:06 ID:4vsZczLd
>壊れても惜しくないような質感&値段
なるほど、これは重要ですね。って、レンズまで逝かれたらたまりませんね・・・・。
64 ◆MonaEMs2 :02/05/08 23:07 ID:RC1iEJgM
>>59
俺の自作自演であるところのぺんたくんによるとMV−1も悪くないそうで
最初MGと併せて書こうとしてたけどなんか思うところが
あったらしく消してたな。

MGが一番安心して使えると絶賛していたが
上記は俺の自作自演ということで夜露死苦。銀塩万歳!
65名無しさん脚:02/05/09 22:27 ID:o7N2uIuC
でもMGってアイピース枠が割れて接眼レンズが脱落する癖があるからな。。。
66 ◆MonaEMs2 :02/05/09 22:57 ID:GZGjdB8W
俺の脳内でぺんたくんがなにを言おうと俺はMXマンセーなのだ。
67名無しさん脚:02/05/10 14:09 ID:9ZESx03P
巻き上げやシャッターがヤバイだとか危険だとか云われようが
モードラMXでバリバリ激写している人いる?
68名無しさん脚:02/05/10 21:51 ID:LGPm44kc
ペンタックスMFボディで一番シャッター音が上品なのはどれでしょう。
69名無しさん脚:02/05/10 22:28 ID:Upa7M/Ek
M28F3.5って本当に良いのか?
歪みがそれほど補正されているわけでないし、コントラストが高いわけで無し
周辺像なんてお世辞にも優秀とはいえないし、暗いし。
どこかの掲示板でKレンズとと間違えて称える書き込みしているヤツがいたけど
それ以来、過大評価されているとしか思えない。
70ぺんたくん:02/05/10 22:36 ID:qR5qOxVH
67さん、
それから、66のMonaEMs2さん、
MXだけでなく、機械式カメラ全般に通じる事ですが、きちんとした使い方を心がけて手入れを怠らなければ、機械式カメラは、そうたやすく壊れるものではありません。
また、使わないときでも「巻き上げて空シャッターを切る」を行う事で、ギアの油(グリス)が細部の各部ギアになじみ、油切れもそうそう出たりはしません。
以前 50 に書き込んだ「ギアの油切れ」と言いますのは、 とても長い間使わないでいると、油(グリス)が重力で下に下がってきてしまい、ギアに必要な油の量が極端に不足してしまう事、を指します。

通常使っている状態では、油の表面張力によって金属ギアの表面に薄い油の皮膜を作り出します。
また、ギアの噛み合わせ部分の周囲には「油が溜まる」現象が発生します。
使い続ける事によって、その皮膜と溜まった油がギアに馴染み続ける訳ですが、長い間使わないで放置しておきますと、油が重力によって下がってきてギアから離れてしまうのです。
いったんギアから離れてしまった油は、いくら表面張力があるとは言っても、その張力の及ぶ範囲内に無い限りは動かしても元には戻らないのです。
これは、機械式で動く道具全般に通じる事でもあります。

こういった事を念頭において使っている方なら、MXもモータードライブMXも、かなり大切に使っているハズですから「バリバリ激写している人」は、やはり存在すると思いますよ、67さん。
また、MXとLXは共通アクセサリーが結構あった事を踏まえますと、LXを一式揃えて使っていた方が、もしかしたらMXも一式揃えて使っておられるかもしれませんね。

余談ですが、前述の「手入れ」は、メンテナンスと言うよりは「手にとって使う」という事に重点を置きます。
普段から手にとり「巻き上げてシャッターを切る」動作を行う事によって油がギアに馴染み、且つ、油の重力落下を防ぐのです。

それから 50 の「使い込まれたMX」表記は言葉足らずでした。
意味するところは、「ガンガン使い込まれた」であって、
「カメラのあちこちに、ぶつけたり落としたりした痕跡がある程の、使い込まれたMX」
です。
そういった症状、例えば一目で確認出来る程キズだらけだったり軍幹部が凹んでたりする、
「コレ、たくさんブツけた跡が目立つなあ。いっぱい使い込んでるよなあ…」
と思うぐらいのカメラについては「衝撃によるシャッター速度不安定」になっている可能性を示唆したのであって、MXの全部が悪い訳ではありませんから、どうかその点をご承知おきくださいね。
さらに50での追記になりますが、そういった「衝撃を受けたカメラの故障」は、修理に出しても部品が破損していて、しかもその部品はすでに無い!と言われて、修理出来ない場合があるのです。
ですから、状態の悪いMXは、あまりお奨め出来ないのです。
ただし、状態のとても良いMXならば大丈夫かと言うと、そう安心も出来ません。
あまりにキレイな外見は、まったく使わなかった可能性がありますから、前述の「油切れ」の可能性があります。
しかし単なる「油切れ」なら、修理して正常動作の状態に復元出来る訳ですから、状態の悪いカメラよりは状態の良いカメラを買って、サービスセンターなどに点検に出してみるのが良いと思います。

私なりの見解です。
MX・MEを買う場合、なるべく程度・状態の良いものを買う事、
そして、必ず点検に出してみる事、です。

まだ補足が必要な個所があるかもしれませんので、どなた様でもビシッと指摘、
よろしこ〜♪
71名無しさん脚:02/05/10 22:56 ID:Q974vIIc
アッシのM50f1.4は振るとカチャカチャ音が鳴るんで
ござんすが、機能には影響ございやせん。
6,800円で買いやした。
72ぺんたくん:02/05/10 23:15 ID:qR5qOxVH
MV−1の測光方式は中央重点測光で、撮影モードはオート(絞り優先)とX接点1/100秒とバルブです。
露出表示は、赤・黄・緑 の三種類です。
当時は、ズームレンズをメインに使うカメラと言う事で宣伝されていたと覚えています。
特徴は、X接点1/100秒とバルブが機械式で作動する、です。
その為、天文写真を撮影する方が、よく使っていたと覚えています。
その方達が今でも使うぐらいですから、壊れにくく使いやすいカメラです。
私的には、手にした時はそんなに良いとは思わなかったのですが、手放してしまってから初めてその使い良さに気が付くカメラです。
今でも譲った知人(天文写真用)に「返してくれ〜」と言い続けています(笑)
73名無しさん脚:02/05/10 23:28 ID:WJMa5fQp
MV-1の露出表示って、
赤=オーバーだぜもっと絞れや(゚Д゚)ゴルァ!
  orアンダーだぜもっと開けろや(゚Д゚)ゴルァ!
黄=1/15以下だぜ手ブレに気を付けろや(゚Д゚)ゴルァ!
緑=適正だぜ(・∀・)イイ!

こんな感じだったっけ?
それなら絞りをカチャカチャ動かせば現在のシャッター速度
が判ると思うが。
74名無しさん脚:02/05/10 23:33 ID:/iubnGLI
赤は適正が1/1000を越えたオーバー。
緑は1/30〜1/1000。
黄は1/30以下。
手持ち限界のビミョーなところがわからんのだ。
75 ◆MonaEMs2 :02/05/10 23:35 ID:Rc+M1uvt
ここでもさりげに祭りが…

ぺんたくんマンセー
76名無しさん脚:02/05/10 23:41 ID:WJMa5fQp
>>74
それを言うとMEやMGでも1/60のところでLEDが点燈していたと
しても、実際はもしかしたら1/45かも知れないぞ。
仮に手持ち限界を1/60とすると、緑→黄に変わる境界が
1/30なら、ちょうど変わる所の絞り値より1段絞れば安全、
と見ることが出来るのでは?
7776:02/05/10 23:44 ID:WJMa5fQp
間違えたスマソ
>ちょうど変わる所の絞り値より1段絞れば安全
→ちょうど変わる所の絞り値より1段開ければ安全、だった。
78名無しさん脚:02/05/10 23:48 ID:/iubnGLI
絞り開放で黄色点灯したときの
Tv値が分からんのは困るでしょ。
1/30か1/15か1/8か1/4か…
多少ブレてもエイヤッで撮っちゃうときと、
あきらめる時があるのよ
使用レンズによっても違うし。
気構えも変わるしね。
79名無しさん脚:02/05/10 23:52 ID:WJMa5fQp
>>78
そー言うときはASA環を高感度側にずらせば判るぞ。
そこまでやるか?と言うのは無しよ(w
80名無しさん脚:02/05/10 23:53 ID:/iubnGLI
いーーーーーや。

そこまでやるか?
81名無しさん脚:02/05/13 21:41 ID:njE3l3wL
MXのマウント部に少し錆びがきてるのですが、これは金属磨きなどで少し磨いた方がよいのでしょうか?それともほっといた方がよいのでしょうか?
82名無しさん脚:02/05/13 22:33 ID:8lIxKb4o
乾拭き程度で十分と思われ。
83名無しさん脚:02/05/13 22:36 ID:clzDCh8M
写るうちはいぢんないほうがいいんじゃない?
84MXらー:02/05/13 22:37 ID:EKz+od2m
>>81
ほっとけ
85名無しさん脚:02/05/14 06:27 ID:Z10cDuc4
>>81
何回かレンズ交換しているうちに擦れて錆は禿げてくれるよ。
8681:02/05/14 18:06 ID:NzDU0ch7
なるほど、
ほっとくことにしますw
本当にありがとうございました。
87名無しさん脚:02/05/15 21:36 ID:eoP9rIZ5
やっと念願のPentaxMXを買いました!
フォーカシング・スクリーンにLXやZ-1Pのものが使えると聞いたのですが、
どうやって交換するんでしょうか?せっかく買ったMXを壊したくないので、別にやりませんが、やり方は知っておきたいので一応。
話が下手糞なので長くなってしまいました。すいません。
88名無しさん脚:02/05/15 22:08 ID:XSaV0gZ0
>>87
ペンタックスの交換ファインダースクリーンを買ってみなよ。
中に取説があって、そこに詳しく書いてあるから。
多分ここで解説するより簡単だよ。
89名無しさん脚:02/05/15 23:04 ID:Jn5ow2i0
家にあったMEスーパー2台とMG・MXが5〜6年前くらいに全部壊れて
しまいました(巻き上げレバーが空回したり露出計が狂ったりetc)。
MXだけ修理して他は放置プレイ中。
Mシリーズは一寸どっか華奢な感じがしま〜す。
90名無しさん脚:02/05/16 21:31 ID:h2/LLHis
88さん、
ありがとうございました。なんかホッとしました。
しかし・・・この前、レンズを外して中を覗きこんで見たらどうやって交換するかわかってしまいました。
でわでわ
91名無しさん脚:02/05/20 23:52 ID:FzcscwH3
M35F2.8は評判いいけど、やっぱ明るいM35F2が欲しいよな。
92名無しさん脚:02/05/22 04:27 ID:UUT2Q7DD
おはようございます
>91
そうですよねー
93名無しさん脚:02/05/22 06:02 ID:N3rGUF6W
F2.8ならまだいいじゃん。
俺なんかK35_F3.5だぜ。
94名無しさん脚:02/05/23 21:39 ID:7LCZxfqd
安いけどこれはいいぞっていうレンズはありますか?
学生なんであんまり金かけられません・・・
95名無しさん脚:02/05/24 00:39 ID:XNAq6EYY
>>94 新品であれば...

FA100mm/F3.5macro.

1/2倍までのマクロで撮影の幅が広がる。
逆光にそこそこ強い。
ボートレイトでも下手なズームよりぼけが大きく自然できれい。
ものすごく軽く、コンパクト。
PENTAX純正以外に、TOKINA,COSINAブランドが選べる。

個人的にはサポートを考え、ペンタ純正を使っている。

FA50mm/F1.7
写りに文句なし。(操作感はものすごくひどい) だがお気に入り。
96名無しさん脚:02/05/24 00:40 ID:XNAq6EYY
あ、Mスレだったか。すまん。
97sage:02/05/24 14:15 ID:PjCbufZk
>96
気持ちは嬉しかったです
98名無しさん脚:02/05/24 20:03 ID:u97SQVJ3
>94
M28 F3.5 \15000
M50 F1.4 \10000
M135 F3.5 \13000
金があればF2.8を勧めるが、、、。


99名無しさん脚:02/05/24 21:19 ID:6o/1H7l1
ズームならM28-50mmF3.5-4.5はどうかな?
評判はいいよ。
100名無しさん脚:02/05/24 21:54 ID:V4K9RjLZ
100げっとなので…

M100mmF2.8もなかなか。発売当時は2万9千円。
101名無しさん脚:02/05/24 22:55 ID:cyW4u8aa
>>100
ぉぃぉぃ、M100/2.8は安くねえんでない?
相場20〜30Kと言ったところ。

チープで評判良いと言ったらやっぱりM50/1.7、これ基本。
102名無しさん脚:02/05/25 00:10 ID:f7UlnIcU
M28/3.5とM50/1.7を持っています。
M50/1.7は良いですけど、
M28/3.5はそれほど良いとは感じてません。
タムスパ2の28mm域で撮った方のがまだ良い気がしてる。
この時代のレンズは個体差があるのかも。
10394:02/05/25 10:40 ID:TFuqThIa
>101
M50/1.7を現在使ってます。と、いうかこれしかありませんw
104名無しさん脚:02/05/25 10:55 ID:QUax3gHk
M24-35ズームばかり使ってる。いいレンズだよ、これ。
105名無しさん脚:02/05/25 18:01 ID:4PhXnrt0
>94
M80-200f4.5(の初期型)もいいのでわ。
2万以内でもいい状態のが手に入る。
自分は、今年になって元箱付きケース付き状態良好のを1.6万で入手。
新宿某中古屋にて。
106名無しさん脚:02/05/25 19:47 ID:Bw/vp+/z
今日MXにLX用のナチュラルマットスクリーン導入。
しかし交換に手間取り、スクリーンにゴミが。
ブロワで吹いてもとれません。鬱です。

お話の途中、スミマセンでした。
107名無しさん脚:02/05/25 21:00 ID:7aFPikXv
>106
私もMXユーザなので気になる話です。
今、PentaxがMシリーズ復刻したら売れると思うのになぁ・・。売れないかな?
108名無しさん脚:02/05/25 21:09 ID:ZD2ZRSPf
>>107
MXの上下カバーをチタソにして、シャッター、巻き上げユニット
をLX並にグレードアップ、あとスポット測光が付けば漏れ的には
文句無しかな?こんなの今作ったらやっぱり20マソ超だろうな…
109名無しさん脚:02/05/25 21:53 ID:7aFPikXv
>108
あとシャッタースピードを・・・ってそれはもはやMXではないのでは?
ME Superなんかは軍艦部を金属製にしてほしいな
110名無しさん脚:02/05/25 22:26 ID:Bw/vp+/z
確かにNEW MXが発売されても購入者の殆どはMXユーザの気がしますね。

ところでMX前期型→後期型って改悪だと思うのですがどうなんですか?
111名無しさん脚:02/05/25 22:51 ID:7aFPikXv
>110
漏れも思う。

MXの後期型の『巻き上げユニットの変更』っていうのは前期型のとどう違うのかな?
誰か知ってる人いる?
112名無しさん脚:02/05/25 23:15 ID:FczrTQ9M
>>111
前期型より後期型の方が巻き上げの感触が良くなっているとの
証言もあるが詳細は不明…漏れが持っている2台のMXは両方とも
前期型なので比較のしようが無いし…
ところで、後期型の方がトップカバーのプレスが甘いのが多くない?
113名無しさん脚:02/05/25 23:49 ID:7aFPikXv
>112
トップカバーのプレスとはどんな意味です?
114名無しさん脚:02/05/26 00:03 ID:8lv8ZFJH
>>113
トップカバーの角がシャープでない。
115名無しさん脚:02/05/26 00:27 ID:p0S7rpBD
たしかにシャープじゃないみたいですね。
でもこれは個人の好みの問題もあると思いますが。
116名無しさん脚:02/05/26 11:37 ID:qhaTaEOA
金型がへたってきただけじゃん。
117名無しさん脚:02/05/26 20:51 ID:65WWiu7l
結局MX後期型の巻き上げユニットの変更とは何が違うんだろうか・・・
118名無しさん脚:02/06/04 17:17 ID:3qX1oKez
SMC M50mm 1.4を買ったのですが、
F16〜22あたりに絞ったときの絞りの形状が正八角形ではないんです。
これはおかしいんでしょうか?それともこういうものなんでしょうか?
119馬鹿(まったり) ◆.Baka/2c :02/06/04 17:23 ID:HC1LjWJh
全ロットを確認したわけじゃないからわからないけれど、
個体差じゃないのかな?
 
そこまで絞られた状態なら絞り羽の形状がわかるわけでもないし、
写りにも影響がない(厳密にいえば、あるのだろうけれど)から
気にしなくてもいいんじゃないの?
 
と書いてみるテスト。
120名無しさん脚:02/06/05 00:18 ID:6iQo4yOi
>>119
>と書いてみるテスト。
これキモイ。
小心者丸出しにしてないではっきり書ききれよ。

と思ってる人多いだろ、と逝ってみる(w
121 ◆MonaEMs2 :02/06/05 00:40 ID:Z+2FlwTQ
と書いてみるテストって書いちゃダメ?と逝ってみるテスト(わったら

>>119,118
うーん。写りに、肉眼でわかる影響はないんじゃないかなぁ。
絞り羽根の調整は相当手間がかかるそうで、
工場から出てきたばかりの状態でもそうした多少のばらつきはあるみたいです。

1枚だけやたら張り出してて、半円状になってたりしたら
流石に影響が出るかもしれないと思いつ、
そこまで絞られてるんじゃ結局わからん気もする。

そのうちジャンクでも使って実験してみよう。。。
122馬鹿(Z) ◆.Baka/2c :02/06/05 00:41 ID:rFxABPCq
断定できないよ。
 
人によって、絞りの形について考えが違うと思うからね。
精神衛生上とか、実際の写りに影響がないところまで
考えればなおのこと。俺は気にしなくてもいいと思っているけれど、
かといって、他の人にまで気にしなくていいと言い切れない。
 
だから テスト。
123 ◆MonaEMs2 :02/06/05 01:29 ID:Z+2FlwTQ
>精神衛生上

深い問題だ…(w

ちなみに最近各メーカーが謳ってる「円形絞り」、
ロシアンM42の85/2(ジュピター9?)に比べると全然円形じゃないけど、
それでもボケはきちんと円形に出るんだから、ポジ見ててちょっと不思議。
124名無しさん脚:02/06/05 23:18 ID:+OOCeUJw
MEが欲しくて探してるのに、なかなか良いのがみつからず、
もうME superでいいかなーと、思ったりもするんだけど、
やっぱりあきらめきれないです。
だってMEの方がかっこいいでしょ?
125 :02/06/06 00:03 ID:k5bfu87W
>>124
俺もME派。微妙にMEのほうがかっこいい。
確かに、最近MEの数が少なくなったような気がする。そろそろ俺のMEも危ないかな。
126名無しさん脚:02/06/06 21:51 ID:FJFlR4L6
MEより、ME Superのほうがよくない?
見た目もあんましかわらんと思うし・・。
127名無しさん脚:02/06/06 22:03 ID:NqOtJOXt
>>126
MEの方がデザインがシンプルでカコイイ。
MEsuperのトップカバーはプラだが、MEは真鍮。
ME系の中では唯一Aocoマークが付いている。
MEsuper以降で頻発するシャッターチャージ不良が少ない。
128126:02/06/06 22:22 ID:FJFlR4L6
>127
そう言われてみると、MEのほうがいいですね。←(コロコロ変わるやつ)
129名無しさん脚:02/06/06 22:53 ID:6CtW1UCQ
シャッターチャージってなにー?
MEsuperもってるんで気になるでし。
130名無しさん脚:02/06/06 23:12 ID:TYIh5X9X
MEにはワインダーMEIIって使えます?
1.5コマ/秒のワインダーMEしかダメなんでしょうか。
131名無しさん脚:02/06/06 23:16 ID:TYKKt5x6
Aocoマークはカッコいい!
ちなみに俺はMX。
132名無しさん脚:02/06/06 23:25 ID:Qaac4GUy
>>130
ワインダーMEIIはME、MV1、MEsuper、MEF、MG、
superA、programA、P50で使用可。
133名無しさん脚:02/06/06 23:30 ID:sjZ0UJIR
MESuperよりもSuperAを使うのが通だ。
134名無しさん脚:02/06/07 00:07 ID:0BpVxMLl
エアダンパーの効きはMEスーパーが一番いい
135名無しさん脚:02/06/07 16:05 ID:0Lsgovmc
んーMシリーズって
SMC Mの事じゃないのかー?
んーMXが好き。
んー。
136名無しさん脚:02/06/07 22:20 ID:s1dCkjKd
MXもMEも本当にいいカメラなんですよねぇ。
137 ◆MonaEMs2 :02/06/07 22:21 ID:rZcKcZ1f
MXがそろそろ修理から戻ってくる(ドキドキ
138名無しさん脚:02/06/07 23:40 ID:sAX8Wk8K
>>134
MEスーパーのシャッター音は如何にもエアダンパーと言った音がする。
一応MXにも入っているはずだが。
139名無しさん脚:02/06/08 09:18 ID:9DxJMkMw
>136
よい物はいつの時代もよい物だ
140名無しさん脚:02/06/08 09:31 ID:2EtYW93X
M50mm/1.7を持っているのですが、カビやホコリが目立つので
換えようかと思います。M50mmで1.4、1.7、2でお勧めはどれですか。
1.7よりもよいレンズがあればお願い致します。
141馬鹿(出かけます) ◆.Baka/2c :02/06/08 10:00 ID:lGLlDkfk
M なら1.7が一番いいと思う。ってのは個人的な判断だけど。
142名無しさん脚:02/06/08 10:03 ID:bZKOV/SY
50mmなら、Mにこだわらないほうがいいと思う。
A50/1.4とかK50/1.2のほうがいいんじゃないかな。
143名無しさん脚:02/06/08 10:19 ID:E4LlePMl
50mmF1.7は人気あるね。
実写重視のレンズだと思う。
F1.4はチャート性能は上だが、
実写性能は平凡。
この辺がレンズ選びの難しさだ。
144名無しさん脚:02/06/08 10:35 ID:bZKOV/SY
ええっ? M50/1.7の実写性能が良いってぇ?
コンパクトさと安さがとりえのレンズだべよ。
145名無しさん脚:02/06/08 10:41 ID:s4edNADW
そりはM・A50/2
146名無しさん脚:02/06/08 12:32 ID:cIguTv6C
M50/1.7は開放からいいのでなくて、
有る程度絞れば良くなる。
絞っても良くならない糞レンズとは違う。
147名無しさん脚:02/06/08 12:35 ID:bZKOV/SY
「絞っても良くならない糞レンズ」なんて滅多に無いと思うけど?
148名無しさん脚:02/06/08 12:36 ID:yEq9YcL1
HOLGAのレンズ
149名無しさん脚:02/06/08 12:38 ID:bZKOV/SY
オモチャじゃん。
150名無しさん脚:02/06/08 14:08 ID:LCfz0iSj
F1.7はシャドウがつぶれるなんて事は
ないすかね。F1.4に比べて。
漏れの気のせいですかね。
151馬鹿(帰宅・疲れた) ◆.Baka/2c :02/06/08 21:53 ID:lGLlDkfk
M 50mm f1.4 を買うなら A 50mm f1.4 の方がよいと思う。
A 50mm f1.7 を買うなら M 50mm f1.7 の方がよいと思う。
f2.0のレンズは知らない。大抵は廉価版だと俺は認識しているし、
持っていないし、使ったことがないので評価外。
判断基準は、”中古相場”、”写り”、”作り”の善し悪しの
”個人的主観”による判断。
 
ペンタックスの50mmで単純に一番写りがよいモノというのなら
FA 50mm f1.4 だと思う。マニュアルで使う分には不便ではある。
152名無しさん脚:02/06/08 22:36 ID:Uy0DP2hn
>>151
光学系はMもAも同じじゃなかった?
153馬鹿(Z) ◆.Baka/2c :02/06/08 22:40 ID:lGLlDkfk
コーティングを含めて同じなの?
プラシーボ効果で違うのかな? <これが大きいんだよな、俺(笑)
 
やっぱりアテになりませんでした。ごめんなさい。
154名無しさん脚:02/06/08 23:01 ID:GvJHdkIB
A50/1.4とM50/1.4は光学系ちがう。
50/1.7も変わってたはず。
155名無しさん脚:02/06/08 23:03 ID:bZKOV/SY
写りがどうのこうの言うならFA50/1.4だね。
156名無しさん脚:02/06/08 23:22 ID:PPorRxtx
A50、M50、FA50/1.4で撮った写真を並べたらどれがどれか分かるほど違いますか?
この中の2本以上使ったこと有る方の意見を聞きたい。
157140:02/06/08 23:24 ID:2EtYW93X
皆さん、アドヴァイスありがとうございます。
レス遅れて申し訳ありませんでした。

実際使っていて1.7には何の不満もないどころか、所有している
レンズの中で最も気に入ってます。それだけに他の機種にチャレンジして
より向上を求めるか、おとなしく1.7におさまるかで悩んでましたが
なんとなく自分の中で答えが決まりつつあります。
ありがとうございました。
158名無しさん脚:02/06/08 23:25 ID:bZKOV/SY
撮り比べれば、M50だけはコントラストが低めなので区別できる。
159名無しさん脚:02/06/08 23:34 ID:PPorRxtx
>158
情報THX
ということは分かるほど違いがあるM50はFAかA持ってても買ってみる価値ありという事でしょうか。
ポートレイトなんかにいいかな?
160名無しさん脚:02/06/08 23:38 ID:bZKOV/SY
低コントラストで、フレアっぽいクソ玉に価値があると思うなら買ってもいいんじゃないの?
161名無しさん脚:02/06/08 23:44 ID:PPorRxtx
コントラストが低いって悪い意味でだったんですか・・・。
見た目は一番購買欲をそそられるのになぁ。
162名無しさん脚:02/06/08 23:46 ID:bZKOV/SY
だから、悪い意味だと思わないのだったら買ってもいいんじゃないの?
163名無しさん脚:02/06/09 00:35 ID:jr4kwHjx
M50/1.4からA50/1.4の改善は最周辺でのコマ収差や非点収差。
中央のコントラストはもともと悪くないので大差ない。
FAはAと同じ。

M50/1.4はそろそろ後玉が微妙に曇っているのが多くなってきたので、
そういうのをつかんでしまうとフレアがでるが、当たり前だ。
それ以外の理由でMが特にコントラスト低いということはない。

ID:bZKOV/SYはただの荒らしか?
それともモノを見分ける力の無い単なる馬鹿か。

164名無しさん脚:02/06/09 00:49 ID:ZNVAybKU
>>163
M50/1.4とA50/1.4の中央のコントラストは大差ないだとか、FAとAが同じだとか、
ちょっといい加減過ぎないか?
MとAは明らかに違うよ。Aは開放では甘い描写だが、絞るとしゃきっとするよ。
Mは絞ってもそれほどしゃきっとしない。ぜんぜん違うよ。
165名無しさん脚:02/06/09 00:55 ID:ZNVAybKU
そうそう、ID:bZKOV/SY=ZNVAybKUだからね、念のため。
166名無しさん脚:02/06/09 01:06 ID:Y7nTHQHp
>164
FA50/1.4とA50/1.4は同じ光学系だけど、何か?
中古で分解歴のあるはずれでも引いたんじゃねーの
ご愁傷様(w
167名無しさん脚:02/06/09 01:43 ID:ZNVAybKU
FAとAはレンズ構成が同じだけだよ。
168名無しさん脚:02/06/09 01:48 ID:ZNVAybKU
>>166
頻繁に書き込みするとアラシだと思われそうでいやだが、
俺は中古でカメラやレンズ買ったことないよ。
169名無しさん脚:02/06/09 02:38 ID:jr4kwHjx
50/1.4のAとFとFAは同じものだ。

A50/1.4とM50/1.4の中央は大差ないと書いたが少し補足すると。
F4〜F5.6あたりは絞ると良くなっていくが、Aの方が半段分くらい解像力が高い感じ。
つまりA50のF4半とM50のF5.6が同じくらいに思える。
F8位の最高画質同士では違いがわからない。

そんなことより周辺部の画質改善がかなり大きいので、絞って隅に細かい
オブジェクトを入れるのが好きな人はA以降を。
中望遠的に背景を省略するのが好きな人はどちらをつかっても変わらない。
170名無しさん脚:02/06/09 02:46 ID:U1L8BXha
MとAは同じなんですか?
周辺部の画質がだいぶ違うんですか?
読んでてわからなくなってきちゃった。
171名無しさん脚:02/06/09 02:55 ID:jr4kwHjx
一貫して同じ事を書いているはずだが、わかりにくいか?

中央は大差ないが、詳しく言うとA以降のほうが中央部は若干良い。
周辺はまちがいなくA以降のほうが良い。

しかしな、中央部の違いなんて普通は気付かないくらいの差だぞ。
172名無しさん脚:02/06/09 22:47 ID:L6PLFn2x
ME、MXを所有しております。
ここのところは壊れやすいから注意せい!とかこんな使い方してぶっ壊れてしまったぁぁぁ!とかそんな話はありませんか?
173名無しさん脚:02/06/09 23:13 ID:gdwMNWXK
>>172
メカ物だから、時々使ってあげることが良いんじゃない?
しまっておくと逆に良くないし。
174名無しさん脚:02/06/12 00:13 ID:QaZd31yX
M系って、ファインダーにごみ入ってるの多くないです?

メーカーで清掃くらいはやってもらえるんだろーか??
175名無しさん脚:02/06/12 00:36 ID:QI2MB5K9
ペンタフォーラム行けば無料で清掃と点検してもらえるよ。
176名無しさん脚:02/06/12 01:01 ID:f3r8oNmG
MXの復刻、もしくはMXUの発売をお願い!!!
177名無しさん脚:02/06/12 01:14 ID:1w4QZoDc
>>175
そのサービスって修理センターとかでもやってもらえるのですか?
178名無しさん脚:02/06/12 01:22 ID:QI2MB5K9
サービスセンターにもよるかもしれん。
俺はペンタックスフォーラムしか使ったことが無いので、他はよくわからん。
179名無しさん脚:02/06/12 06:09 ID:ZUuNiHE7
漏れのMXはファインダーにごみがついてとれない・・・。
あとプリズムにカビが・・・・・。
180名無しさん脚:02/06/12 06:12 ID:Eybp2laX
MXとMEF以外のM系はプリズム外さないとスクリーン内側の
清掃は出来ないよん。
181名無しさん脚:02/06/12 19:00 ID:+TcMUcPh
プリズム外すまで分解したら、元に戻らなくなりそうでやだな・・・。
182名無しさん脚:02/06/12 19:46 ID:NUUeJl2X
>>181
ファインダー清掃のやりかたはここが詳しいよ
ttp://homepage3.nifty.com/toms_home/page007.html
183名無しさん脚:02/06/12 19:57 ID:+TcMUcPh
>181
ありがとう
でも、分解する勇気が無い・・・。
184名無しさん脚:02/06/13 00:25 ID:fNTJnQG3
>182
ここ見たとき一瞬やってみようかと考えたんだけど
分解したものの元に戻せなくなってしまう姿が
ありありと想像できたのでやめた。

やっぱりペンタックスフォーラムでやってもらおう。
って、MEみたいな面倒なのでも大丈夫なんかいな。
185名無しさん脚:02/06/13 23:12 ID:fNTJnQG3
M系とリミテッドって相性どうですか?(見た目のね)
186馬鹿(Z) ◆.Baka/2c :02/06/13 23:18 ID:N6SZ2E4z
クロームとは色調が違う。
似合わないことはないけれど、、、、どうだろ???(俺は嫌いじゃないな)
黒ボディに黒リミなら似合うのかもしれない。とか思っている。
187名無しさん脚:02/06/13 23:37 ID:WObHC+J/
>>186
リミテッドのシルバーって、MZシリーズのシルバーの方が似合うと思う。
リミシルバーの長所って塗装がハゲないところかな。
黒リミはすれると塗装がハゲるよ。
188名無しさん脚:02/06/13 23:52 ID:qOKEAh6Z
リミテッドって、Mシリーズより少しだけ径が太いから、MXなんかにリミテッド
つけて机に置くと、少し安定が悪い気がする。
189名無しさん脚:02/06/14 00:13 ID:sM3VMZbD
塗装はハゲやすいけど、メッキはハゲにくいってことだろ。
190名無しさん脚:02/06/14 00:14 ID:sM3VMZbD
>>188
ほんと?
LXやMXの絞り確認窓から見ても同じように見えるから、同じ太さだと思うけど?
191名無しさん脚:02/06/14 00:28 ID:h6DSSabF
43mmは似合うけど77mmは似合わないと思う。
黒ボディに銀レンズの方が好み。
192名無しさん脚:02/06/14 15:40 ID:z4+eNhWi
>LXやMXの絞り確認窓から見ても同じように見えるから、同じ太さだと思うけど?
なんでそういう結論になるのか理解できない。レンズを並べて比べたことないのだろうか…。
僕はMのボディにはリミ43mmでさえ大きすぎると感じます。MXならなおさらですね。
MボディにはMレンズが一番良いのではないでしょうか。
193クレクレ君:02/06/15 01:12 ID:BXi+nzCA
ペンタックスMFというハーフサイズ一眼レフをなにも知らずにゲットしたけ
ど、だれか詳細しっちょるか?教えてクレクレ。
194名無しさん脚:02/06/15 01:14 ID:Dg1RjIbT
>193
胃カメラに装着する専用のカメラだよ。
確かMEベース。
195クレクレ君:02/06/15 01:30 ID:BXi+nzCA
やっぱり、内視鏡用カメラなんですね。
一応、オートはきいてるけど、ファインダー表示がないもんで、シャッター速
度がわかりませんでした。
196名無しさん脚:02/06/21 01:05 ID:OAHyvWzg
MEのファインダーのごみが気になるので、某店でどれくらい
費用でごみ取ってもらえるのか聞いてみた。
ファインダー清掃のみで8000円也だったよ。
人件費なので、まあ妥当といえば妥当だけど、
やっぱり8000円もむ〜り〜だ〜。
ボロなMEなら、もう1台買えちゃうよん。
ということで、ちょっと気持ち悪いけど、このままがまん。。
197名無しさん脚:02/06/21 01:22 ID:Sxj4odA7
>>196
そのまま我慢で正解だと思う。
どーせ写りには関係ないし。
198名無しさん脚:02/06/28 07:24 ID:tjmypdfq
age
199名無しさん脚:02/06/28 07:28 ID:RgqML82A
 ME−SとM50F1.7って、いい組み合わせですな。
でも、ME−S、修理中。
上下に未露光部が出来ちゃってます。
200名無しさん脚:02/06/28 07:34 ID:RgqML82A
200!!!!!!!
201名無しさん脚:02/06/28 15:16 ID:U7gPGNF9
今度マクロに挑戦しようと思うのですが、単焦点にするかまずは
手軽にマクロのアダプターを使うか迷っています。
どなたか参考までに話を聞かせてください。
202名無しさん脚:02/06/28 15:30 ID:mzPWXXiA
>>201
ヘリコイド接写リングがいいよ。おすすめ。
203名無しさん脚:02/06/28 16:04 ID:U7gPGNF9
接写リングを使うのと、単焦点レンズを使うのとでは
写りに大きな違いが現れるものでしょうか?
204名無しさん脚:02/06/28 20:48 ID:glF8x1wp
>>203
元のレンズは?
単焦点の全群繰り出しレンズならいいけど、インナーフォーカスや
前群繰り出しのレンズはやめといたほうがいいよ。
205名無しさん脚:02/06/28 21:13 ID:FZ5nfdFl
おれは43mmLtdにヘリコイド接写リング付けようかと思ってる。

43mmだけでペンタは終わりにしようかと思ってる
206名無しさん脚:02/06/28 22:24 ID:bvgF1bS0
>>204
FREEのA☆135に接写リングつけて撮ってるけど、なかなかいいよ。
207名無しさん脚:02/06/28 22:42 ID:b88000Nn
名スレの予感
208名無しさん脚:02/06/29 01:54 ID:ydCG4T8i
>>206
FA星200/2.8に接写リングつけてもいい感じ。
209名無しさん脚:02/06/29 07:09 ID:F9B8I47y
203です。
>204さん といことは単焦点のレンズならいいがAFや
ズームレンズはやめといた方がいい。ということでしょうか。
210208:02/06/29 11:12 ID:dA1dPBWB
普及価格のズームは当然よくないだろうけど、結局は使ってみないと分からないね。
もともと最短が短いレンズはよいのかも。
211名無しさん脚:02/06/29 12:44 ID:lnerJzkm
203です。 皆さん参考になりました。いろいろ試してみます。
      ありがとうございました。
212名無しさん脚:02/06/30 23:27 ID:mLR6kffy
Mシリーズの開発の物語とか知ってる人いる?
213名無しさん脚:02/07/01 10:42 ID:ZJY1u0Rl
LX、MEスーパーのすべて(朝日ソノラマ)読んでみると分かるよ
214名無しさん脚:02/07/04 23:29 ID:vucos09o
このレンズは買うなっていうのはある?
215名無しさん脚:02/07/06 14:02 ID:+q4zqzma
M系の機種でファインダーの良い順番ってどうなりますか?
216名無しさん脚:02/07/12 21:50 ID:zzPDhed3
 久しぶりにME−Sを連れ出したけど、なかなかいいネ。
LXばっかり使ってて、最近、持って行ってなかったんだよ。
標準ばっかり3本くらい持っていったら心がなごむ。
軽いしね。最高。
でも、プレビューが欲しい。
217名無しさん脚:02/07/12 21:53 ID:VX+i3ZXb
必殺、レンズ半はずし!(笑)

確かにME-Sは良いね。シャッターの切れはLX以上に良いくらい!
ただ、俺のは、例によって巻き上げ不良でモニュメント状態。
218名無しさん脚:02/07/12 22:23 ID:W/NDF921
MV-1、意外と露出も安定しててお気に入り。
ファインダーはざらつき気味だけど。
219216:02/07/13 00:15 ID:ODa3h0O5
>>217
なんか、巻き上げのダンパーの部分をとったらちゃんと使えるようになるって
どっかにかいてたよ。

 レンズ半はずし。ちょい、こわいな。
220名無しさん脚:02/07/13 00:53 ID:fxtmfQlV
>219
ttp://homepage3.nifty.com/toms_home/
ココぞなもし
221219:02/07/13 01:01 ID:ODa3h0O5
>>220

なもしって、あんた、愛媛人か?
222名無しさん脚:02/07/13 01:12 ID:1SSe8nGf
にゃんこ先生かも
223名無しさん脚:02/07/13 18:16 ID:nPBQSjIG
我が青春のMEスーパー
224名無しさん脚:02/07/15 01:48 ID:D+QcZ3u3
ペンタM、Aシリーズ、よく使いました。
良いレンズとおもったのは、Aマクロ50です。
これなかなか傑作です。
225名無しさん脚:02/07/15 01:50 ID:D+QcZ3u3
ズームでは、SMC M 80−200 F4.5が良かったです。
発売当時9万したんじゃなかったかな。最新型ズームと比べても、写りも、レンズの作り(かえって良い)も
見劣りしませんね。お世話になりました。
226名無しさん脚:02/07/15 01:57 ID:D+QcZ3u3
早見優が宣伝広告に出ていました。LXが売り出された頃です。

ダイヤルデータM・ワインダーM2を、MEスーパーにつけて撮りました。ワインダーM2は、持ち手の握りの部分のデザインが好きでした。
OMとか、ニコンのようにのっぺりしてなくて。

M28 2.8は、写りは大したことないと思うけど、
ちっちゃくて良いですね。
227名無しさん脚:02/07/18 20:08 ID:O7tLipOa
ヤフオクで手に入れたMG、1/500と1/1000のシャッターが
開かないようで写真の半分が黒くなってしまいます。
もう修理不能でしょうか?
高速シャッター以外は正常で、露出もOK、ピントもシャープで大変
気に入っているのですが・・・
228名無しさん脚:02/07/18 21:25 ID:WSULKnQs
>>227
ひょっとしてシャッターユニット内のゴムダンパーが溶けて
いるかも。要するに古いEOSで起こるのと同じ様な現象。
229名無しさん脚:02/07/24 01:37 ID:Ol7lyG3A
>>217
うちのME-sはチャージ不良だったんですが、触っているうちに復活しました。
それ以来ずっと問題なしです。
おそるべし。

MXより手の中に収まりやすいと思うので、このチャージが疑わしくとも使って
ます。
230名無しさん脚:02/07/27 00:41 ID:lpzQYnfL
最近カメラに興味があってカメラを買おうと思うのですが、MEにするべきか、それともME-Sにするべきか、痛い出費になりそうだけどMXにするか迷ってます。
どれがいいですかねぇ・・・。
ME-Sの軍艦部は金属製じゃなかったんですね。少しショックを受けました・・・。
231名無しさん脚:02/07/27 01:35 ID:GNt2id45
>>230
でも金属だと思っている人は多い。やっぱり質感次第なんだね。
ME−Sの適度な重量感の歯切れよいシャッターが好きでした。
232名無しさん脚:02/07/27 23:18 ID:0HChGXwl
最近知り合いの人にカメラをかりて写真を始めました。
MXをかりたんですけど、シャッターボタンをしっかり一気におさないと
シャッターが降りないんですが全部こんなんですか?

よくわからない文ですいません。
233名無しさん脚:02/07/27 23:27 ID:ECWaNRh7
他のカメラと比較した話?
俺にはよく分からないな。
シャッターはストローク分しっかり押さないと切れないけど、「一気に」では
なくてもいいと思うけど。
234232:02/07/28 10:35 ID:pEcYj59F
ゆっくり押していくとカシャッって音はするんですけど
シャッターがおりないんです。(シャッター降りたときの音とは違う
それでたまにフィルムが何枚か無駄になります。
235名無しさん脚:02/07/28 11:28 ID:cLXOoe6i
>234
それだったらミラーが上がってないのでは?
レンズをはずして裏ブタ開けたままシャッターを切ればはっきりします。
自分のMXも時々ミラーが上がらない事がありましたが、使っているうちに
症状が出なくなりました。どこかのオイル切れでしょうかね。
236名無しさん脚:02/07/28 14:15 ID:vPXlYLhB
>>235
IDがLXだね、おめでとー。
237233:02/07/28 17:55 ID:OT+MlK6X
>>232、234
俺のMXだと、ゆっくり押し込んでも問題なくシャッターが切れるよ。
俺も235と同意見だな。しばらくいじってみて直らないなら修理するしかない
かなと思う。
238232:02/07/28 22:01 ID:h9ixcYT/
ありがとうございます。
しばらく使ってみて、それでもだめなら修理たのんでみます。

一気に押そうとするとなんか手ぶれしてしまうので困ってたんです
239名無しさん脚:02/07/29 16:15 ID:IaTobAZJ
>230
全部良いカメラだから全部買えよw
240名無しさん脚:02/07/29 19:32 ID:L1Z/7jyH
>230
>239
全部買っても、
ME=8〜10K位
ME super=12〜15K位
MX=白なら25〜30K位

で、トータル50K位、安いもんだ。
241239:02/07/29 22:47 ID:ak33iRJx
おれ5万もあったら他のことに使いそうな気がする・・・・・。
242名無しさん脚:02/07/30 00:19 ID:PUW+IrXF
LXが買えかねない。
243名無しさん脚:02/07/30 05:34 ID:Mvt6NPyj
Mシリーズはどれも年数が経っていることもあり
おまけに内部の状態は見ても判らないから
勢い半分で値段で決めちゃっていいと思う
(出来るだけ安いの買って修理代を残しておく)

でも露出をマニュアルでと言うなら断然MXだよ
ME-Sでもマニュアル露出はできるけど
シャッタースピードはファインダー覗かないとと判らない
ファインダーで絞り値見れるのはMXだけだし
おまけに壊れても修理屋で直りそうだしね
244名無しさん脚:02/07/30 19:41 ID:3TTO8/og
>243
しかしMXをまともに直せる修理屋は少ない罠
245名無しさん脚:02/08/03 00:12 ID:34r8BtLy
>>244 長谷川工作所と、あとはどこよ?
246名無しさん脚:02/08/03 13:23 ID:g77oujIo
MX修理に出すときに、ここだけはやめときなって店はある?
247名無しさん脚:02/08/03 18:19 ID:cs6CH9Ov
竿灯は修理不可と断られたな
248名無しさん脚:02/08/04 17:46 ID:q7hHHDgu
近所のカメラ屋にM85mm/2.0がフード付きで¥2.5万で売っているのですが、
このレンズって写りはどうでしょうか?値段も高いし・・・迷っています。
中望遠が欲しいのですが、お勧めはありますか?
249名無しさん脚:02/08/04 18:28 ID:tX1TfslZ
>>248
そのレンズが美品だとすればかなり安いが、おそらくなんか問題ありで
その値段なんだろうな。美品だったらコロガシで小銭稼ぎができるところ
(今の相場は¥4.5万〜¥5.5万くらい?)。

新品の中望遠ならコシナの90/3.5がいいんじゃない?
250名無しさん脚:02/08/04 18:40 ID:tX1TfslZ
>>248
写りは取り立ててどうこうってほどじゃないらしい。
251名無しさん脚:02/08/04 19:53 ID:wxJAXFVq
>>248-250
Kマウントの4本の85_の中でも一番パッとしないレソズ。
曇り玉も多いし、小さいだけが取り柄か?
252名無しさん脚:02/08/04 20:13 ID:q7hHHDgu
>>249
え〜!!相場ってそんなにするんですか?
レンズの状態も良く美品なので明日にも買いに行きます(まだあるかな?)
>>251
そうなんです。小さいんです。そこに惹かれるんですが・・・
(自分はMXを使ってます)
写りは対した事ないんですね・・でも、まあいいかな!?
253名無しさん脚:02/08/04 20:15 ID:s50oJ0oC
K85/1.8
K85/2.2 soft
M85/2
A星85/1.4
F85/2.8 soft
FA 85/2.8 soft
FA星85/1.4

254名無しさん脚:02/08/04 20:27 ID:D21z18UD
85/1.4 >>80−120K(なかなか質のいいのがでてこない)
85/1.8 >>30−60K
FA85/1.4 >>30−50k

こんなものかな。それ以外のものは特別欲しければ買えば。
いずれも上記3玉持っているがいいなと思うのは85/1.4。
自信が無いからsage

255名無しさん脚:02/08/06 15:18 ID:56UCyJaX
オイル切れって中古カメラ屋さんとかで治してもらえますか?
ちなみにMXです
256名無しさん脚:02/08/07 23:21 ID:8VgEGyBU
ここに問い合わせてごらん
ttp://www2.to/repairhouse/
257名無しさん脚:02/08/10 00:21 ID:kgv88gqz
長谷川さんだね
258名無しさん脚:02/08/11 11:01 ID:LJ8h0r/C
長谷川にOH頼んだらいくらぐらいかかるんだろ・・・
259名無しさん脚:02/08/11 22:26 ID:C1nEl008
俺のMXのOHの時は2万ぐらいだったかな。正直言って安いと思った。
260名無しさん脚:02/08/12 22:35 ID:eTZdffgA
漏れには高いのか安いのかワカラン・・・。
261名無しさん脚:02/08/12 22:42 ID:5Ctyi+xc
MX購入。これで晴れてペンタユーザーだ。
262名無しさん脚:02/08/13 04:25 ID:1uiJIkf9
>261
おめでとう
263名無しさん脚:02/08/13 07:03 ID:hFjt/wkg
時にこのレンズって評価はどう??
「SMCM 24-35/3.5」
2.5万は高い?自分としては、写りが良ければいいんだけど・・
264名無しさん脚:02/08/18 18:32 ID:wMjMq4aw
高い、中途半端。
265名無しさん脚:02/08/18 20:43 ID:yKv5Ewy8
24-50mm/f4
24-35mm/f3.5
ふたつのM広角ズーム
建築写真用に欲しいんだけど
どっちがおすすめかな?
今M28mm/f2.8一本で使ってるが特に広角側の必要性を感じる。
カメラはME、予算は2万円。
266名無しさん脚:02/08/19 06:40 ID:r6mSVJkq
>265
M24-35は歪曲大き目で建築には不向きかも
まだM24-50の方がマシ

24-50/4は確かM/A/Fでそれぞれ設計が違うと思った。
歪曲の少なさを重視するならいっそF24-50はどう?安いし。
267名無しさん脚:02/08/19 09:41 ID:BNI/G0b3
>>266
ありがとうございます。
Mシリーズレンズのコンパクトさ・質感が好きなので
Mズームを考えていました。
28mmより広角が欲しいのですが
現場では悠長にレンズ交換もできない状態なので
いいズームはないかなと探しているのです。
24-35はそんなに歪曲しますかね。コンパクトでいいかなと思っていたんですが。。
268名無しさん脚:02/08/19 22:11 ID:hXRm4fEQ
>>267
> 24-35はそんなに歪曲しますかね。コンパクトでいいかなと思っていたんですが。。

俺は大好きなレンズだが、歪曲は大きめだね。
269名無しさん脚:02/08/19 23:00 ID:67L1+ft/
ってことは24mmから使えるズームはM24-50しかないんですかね?
270268:02/08/19 23:11 ID:hXRm4fEQ
>>269
おれはM24-35は24mmから十分使えるレンズだと思ってるよ。
271名無しさん脚:02/08/20 17:58 ID:eCjkWL2Y
横レスすみません
Mズームいくつかありますが
これは使える・これはだめだってランク付けしてくれませんか?

Mズームは銅鏡みんな金属ですよね
ボディが金属でレンズがプラなら萎えてしまうので
272名無しさん脚:02/08/21 00:19 ID:IfNXbxjo
>271
状態やロット(初期型、後期型の違い)にもよるが、

<これはいい!>
M28−50
M80−200(前期型)

<これはうぅ〜ん・・・>
私は知らない・・・

だと思う。
273名無しさん脚:02/08/21 13:51 ID:H65+wbBP
いつも思うのだが
銅鏡→鏡筒or鏡胴の間違いでは?
前者は歴史教科書に出てくる方w
274名無しさん脚:02/08/21 23:25 ID:I9YCfpjF
>>273
> 銅鏡→鏡筒or鏡胴の間違いでは?

なぜかこう間違う人が多いねェ。
レスしようと思っても、弓削道鏡の文字を見ると急に萎えるよ。
275名無しさん脚:02/08/21 23:44 ID:aT1raKb9
2ちゃん用語かと思ってたョ!>銅鏡
だから、あえて突っ込まなかった。
276名無しさん脚:02/08/22 00:05 ID:Y59h5rJP
ヲレ昔からM28-50持ってて近年M24-35を手に入れたんだけど、M24-35
ばっかり使ってる。ヲレ的に使いやすい焦点域だからってだけなんだけど
(F値が3.5通しってのもよろしいが)。歪曲も山とか撮ってる分には
気にならないヨ(当たり前か?)。
277名無しさん脚:02/08/24 22:51 ID:MFFQ468Q
MEってどこが壊れやすいの?
278名無しさん脚:02/08/24 22:53 ID:q8Cfe2Ah
銅鏡は巨根伝説で有名
279名無しさん脚:02/08/24 22:58 ID:O7Lkvo+A
銅鏡って、まがたまとかハニワとかと一緒に出土するやつかと思ったヨ。
280名無しさん脚:02/08/25 00:37 ID:9nQ9c6c2
>>278
そりは道鏡。
281名無しさん脚:02/08/25 09:35 ID:l+/P5dyX
ためになるスレだね
282名無しさん脚:02/08/28 23:06 ID:x5AkRSqB
>>278
道鏡は、座ると膝が三つでき・・・・って川柳があったような。
283名無しさん脚:02/08/30 20:50 ID:NxiVDH04
M85mm/2とM100mm/2.8の違いは?
284名無しさん脚:02/08/30 21:30 ID:WzG8J81B
>>283
どっちも対した事無いよ!
285名無しさん脚:02/08/31 00:29 ID:Ph9j+ecs
>>283
コンパクトさと明るさで85を薦めるだ。
大したことないレンズだけどそんなに悪くもないと思ふ。
286名無しさん脚:02/08/31 00:33 ID:dFL/kz6p
漏れのMEすっぱーがときどき巻上げ不良を起こします。
例のゴム部品の劣化によるものだと思うのですが、
まだメーカーで修理を受け付けてくれますか? 
いくら位かかるでせう?それとももうダメでせうか?
287名無しさん脚:02/08/31 00:39 ID:ExKNqyz5
長谷川屋さんに逝ってよし。
288名無しさん脚:02/08/31 15:26 ID:xt9Ag83L
Mシリーズって中間シャッター斬れるのかな?
だれか教えてください。ちなみにLXは当然斬れるよね?
289名無しさん脚:02/08/31 17:11 ID:ngmhldcr
長谷川屋さんに聞いてくるのもよし。
290名無しさん脚:02/09/01 00:54 ID:QxKGU4l3
>>283
評判の良くないのが85/2で
人気のないのが100/2.8だな
写りが悪いのはMレンズ共通の欠点なんだから
それが不満なら別のレンズを薦める。
たとえばSMCT 85/1.8とか。
色がちょっとあれだけどST85/1.9も写りは絶品よん
291名無しさん脚:02/09/05 00:46 ID:zAe/s8GY
M85はコンパクトだからそういう狙いのレンズとして許せるが
M100はいただけない。
292名無しさん脚:02/09/05 01:28 ID:d9EFobzv
M85 使っています。コンパクトなのは良いですが、
写りは可もなく不可もなくというか、全く平凡です。かっちり写るけど。
でも、Mレンズに共通したコンパクト感と、メカメカ感がいいですね。
293名無しさん脚:02/09/05 01:30 ID:7QzFDS6S

>Mレンズに共通したコンパクト感と、メカメカ感がいいですね。

メカメカ感、、、なんかワロタ   


というか読んでてすこしハズカシイ
294名無しさん脚:02/09/05 01:49 ID:0r8KhveW
>293

そんなどうでもいいことにつっこむなよハズカシイ
295名無しさん脚:02/09/05 09:38 ID:zL+mUWpo
プッ...メカメカ感って、あんた(w
296名無しさん脚:02/09/07 02:16 ID:CQoA6N2X
>>295
> プッ...メカメカ感って、あんた(w

まっ、三ヶ月前ぐらいに金属カメラにはまったヤツは使いたいのかもよ>メカメカ感
297名無しさん脚:02/09/14 02:29 ID:QpzGmUlf
メカメカ感...なんか微妙にマターリした表現でいいね(w
298名無しさん脚:02/09/14 04:38 ID:/XWA2jZz
じゃ、いっちょオラも、

メカメカ感age〜
299名無しさん脚:02/09/14 07:41 ID:PCbue2wO
メカメカ感って新鮮な響き
金属ヲタクの折れも今週はMXとMレンズでお散歩逝こうっと
とオモタら雨ジャン
300名無しさん脚:02/09/14 08:37 ID:gA334FGx
最近、週末の雨が多いねぇ〜。
なかなかMXを持ち出す機会が無いよ。(鬱

撮れないのなら、せいぜい、メカメカ感でも楽しむか。
301名無しさん脚:02/09/16 23:03 ID:9AGJj6e/
メカメカ感萌え〜

で、Mレンズの傑作って何よ?
M40/2.8? M85/2.0? それともM20/4?
302名無しさん脚:02/09/16 23:26 ID:EE1UTalS
MXの白を買いますた。そこそこ綺麗で1.2万でも露出計ダメ…未だレンズを買ってないので使ってないです。キムとかみてもあんまり状態の良い50mmがなくって…
303名無しさん脚:02/09/17 19:00 ID:rfVoyaWb
>>301

M50mmF1.7
304名無しさん脚:02/09/17 21:31 ID:fVxNDeKK
>>301
案外 M40-80mm/F2.8-4 かも?
305名無しさん脚:02/09/18 00:31 ID:fKdXQRvC
どなたか教えて下さい。
正直今まで、LX以外のペンタックスさんには全く興味無かったのですが、店頭でスーパーAを見て
一目惚れしました。(残念ながら手にとっては見られませんでしたが)
値段も安いですしMEスーパーかスーパーAを買おうと思いますが、どちらがおすすめでしょうか。
あと、この時代のペンタックスさんはファインダーが見辛い、暗いと本でみたことあるのですが、
実際はどうなんでしょうか。ちなみに手元にはコンタックスのRTS2とキャノンAE-1が有ります。
比べるとどんなものでしょうか。
306名無しさん脚:02/09/18 00:35 ID:HOmD2hEI
>>305
> あと、この時代のペンタックスさんはファインダーが見辛い、暗いと本でみたことあるのですが、

 暗いけどピントの山は見やすい、だな。

 スーパーAかMEスーパーかは、どっちでもいいと思うけど、俺ならスーパーAかな。
で、スーパーAのあとにMEを買うと。あっ、これは個人的な好みの話ね。俺はMEスーパーよりMEが好みなもんで。
307名無しさん脚:02/09/18 00:42 ID:E8gfrRWX
>>305

手巻きならMESUPER、モードラ付けるならSUPERAを勧める。
ファインダーは自分で実機を見て判断すること。糞ライターの書
いた本など、あてにならないよ。
定価¥5−7万の機種だから、それほど上等なファインダーでは
ないが、当時の水準としては明るい方だよ。F4とかちょっと暗
めのレンズだと、ザラザラして見難くなるのは欠点。
308名無しさん脚:02/09/18 06:43 ID:ssYxRGm7
いつの間にかMX、ME、MEsuper、ME-Fが手許にそれぞれ白黒1台ずつ
揃ってしまった…

シャッター音はSuperAよりMEやMEsuperの方が上品でいいね。
309名無しさん脚:02/09/18 09:44 ID:sby2Cb8U
>>304
捨てがたいね

310名無しさん脚:02/09/18 12:24 ID:dsIOHBqa
>>304
>>309
M40-80mm/F2.8-4 って写りいいの?
質感はいかにも金属質で最高だけど。
貼り合わせ面がないから、バルサムの心配はないね。
311304:02/09/18 15:09 ID:w7GPp3Cv
>>310
当時、あの値段のズームは他になかった。
オマケに1/4倍テレマクロ!<これも珍しかった。
今、あれだけ中古でごろごろしているのを見ると、
大ヒット商品だったのだろうと思う。<という意味で「傑作」

写りは味があるというか、収差だらけで絞り値によっても描写が大きく変わる。
ある意味楽しいレンズだと思うよ。
80mm側絞り解放でポートレイトもいいかもね。ほんわかしているし。(^-^)
312即アポコギャル:02/09/18 15:10 ID:6MFStAPj
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313名無しさん脚:02/09/18 18:02 ID:dsIOHBqa
>>311
う〜む、欲しくなってきた。
似たようなのに M35-70mm ってのもあったね。直進式ヅウムの。
314おやじですが:02/09/18 21:10 ID:UvZuQAAe
>>310
リアル厨房の時、俺を含めた周りのペンタ派の中で、欲しい標準ズーム
人気ナンバーワンでした。

でも金のない身分で標準(カメラは50mmと一緒に買う時代)と被るレン
ズを買う「贅沢」は出来ず、結局のところ誰も買わなかった。

値段的にも非常に魅力ある存在だったけど、「2本目は望遠」の欲求に
は勝てなかったという次第。
315名無しさん脚:02/09/18 22:58 ID:/HC3ISzx
>>313
> 似たようなのに M35-70mm ってのもあったね。直進式ヅウムの。

直進ズームをめいっぱい伸ばすと35mmになるという妙なレンズですね。
316名無しさん脚:02/09/18 23:25 ID:Yeh+K6cf
ME-F用の全域2.8のやつをモーター外して出してほしかったなあ
317名無しさん脚:02/09/18 23:37 ID:E8gfrRWX
>>315

当時はズームリングを手前にすると望遠側になるのは普通だったよ。
小型化を競うようになって、延ばすと望遠側のタイプが増えてきた。
318304:02/09/19 00:12 ID:/ZhV+5et
>>313
M35-70mmはM40-80mmのほぼ倍くらいの値段だったと思う。
だから手が出なかった。写りもいいんだろうと思う。
プロの作例ではM35-70mmの方が多かったから。
319名無しさん脚:02/09/19 01:04 ID:PMpZ4YtP
>>317
> 当時はズームリングを手前にすると望遠側になるのは普通だったよ。

たとえばどんなレンズがありますか?
320名無しさん脚:02/09/19 01:59 ID:Zi2HElRG
>319
M24-35
M24-50
M28-50
M35-70
M40-80
M45-125
M75-150
M80-200
135-600

というか、言い換えるとMレンズ時代のズーム全部。
400-600は知らんけど少し年代が違うし。
321名無しさん脚:02/09/19 21:58 ID:73Z1YRWB
>315
ペンタに限らず他社でもそっちが主流ね。

「引き寄せる」感覚とか言っていたな。
個人的には、あの手前から向こうに向かって広がる
被写界深度表示の線に萌えたもんだ(懐

322名無しさん脚:02/09/19 23:06 ID:5XxdDPQ/
ペンタックスM400ミリF5.6は意味不明。
323名無しさん脚:02/09/19 23:49 ID:7bXUSQpb
>>321
禿同。
あの被写界深度の表示に憧れたよ、俺も。
初めて手にしたAズーム70〜210F4は今でも持ってる。
324名無しさん脚:02/09/20 01:20 ID:82O+Hdt5
>>320
おいおい、あんたが挙げたレンズ、直進ズームじゃねーだろ?
直進ズームじゃねーのに、「ズームリングを手前に」はねーだろ。あほか。
325名無しさん脚:02/09/20 01:30 ID:p9Dcaqa6
アホって言うほどのことじゃない思うが。

1ハンドズームで全長が変化するタイプ
1ハンドズームで全長が変化しないタイプ
2リングズームで全長が変化するタイプ
を、まとめて書いただけだと思うが。

いちいち注釈をつけないと理解できないほどアレなのかなぁ。
しかし、こうしてみると見事に操作性を統一してるね。
326名無しさん脚:02/09/20 01:34 ID:HLbWt6p8
だな。
流れの途中で全長の話もでたのだからいいと思うけど。

荒らしは放置ってことで。
327名無しさん脚:02/09/20 02:13 ID:82O+Hdt5
>>325
だからさ、

>当時はズームリングを手前にすると望遠側になるのは普通だったよ。

って言う話が続いてると思うんだけど、
回転式ズームリングで「ズームリングを手前にすると望遠側になる」ってのは普通なのか?
回転式ズームリングで、ズームリングを手前にするってのは、具体的にどういう動作を言うんだ?
教えてくれー。
328名無しさん脚:02/09/20 02:16 ID:82O+Hdt5
それから、ひょっとしたら
「当時は、全長が最大になるときに広角側になるレンズは普通だったよ」
ということが言いたいのであれば、
それは今だって普通だよ。
俺が持ってるズームレンズでは、
FA20-35、FA☆28-70、ニコンAF-S28-70あたりは、みんな広角側で全長が最大だよ。
329名無しさん脚:02/09/20 02:19 ID:Fc6nTi5v
>>320
私が持っているM24−35は35mmのときにレンズが長くなりますけど?
330名無しさん脚:02/09/20 02:19 ID:UJtrbkXB
回転しないズームリングがあるのか?
331名無しさん脚:02/09/20 02:22 ID:p9Dcaqa6
>329
ちょこっと揺り戻すね。
332名無しさん脚:02/09/20 02:27 ID:82O+Hdt5
>>330
> 回転しないズームリングがあるのか?

レンズ名を列挙してるひとに聞いてくれ。
直進式のズームレンズでも回転するとは思うけど、
「手前」に動かせるのは直進式だけだと思うよ。
回転式で「手前」にどうやって動かすのか、俺は知りたい。
333名無しさん脚:02/09/20 02:46 ID:UJtrbkXB
うーん、レンズ/カメラごと手前に引く、とか?
ま、全長は変わらんが。

(ゴメン、許して)
334名無しさん脚:02/09/20 04:02 ID:HOKBE7ik
>>332
揚げ足取り厨房がでかい顔しているスレはここですか?
335名無しさん脚:02/09/20 08:20 ID:Vy7txWRj

M 28−50mm ってピントリングにガタがあるのが多くないか?
336名無しさん脚 :02/09/20 10:56 ID:eAyMUoV+
>>332
FAパワーズームでは、ズームリングを「手前に引く」とマニュアルズームになりますが、何か?

なんてことはさておき、Mシリーズのズームって、電気連動がないから、出来ればF値が
変動しないやつがいいですよね。Aレンズだと、Zシリーズで使えばボディ側で絞り設定
できるから、まだいいんですけど。
337 ◆PENTAX1Q :02/09/20 22:46 ID:+A6wITdW
ファインダー不良のME(ダイヤルデータつき)を4kで購入!
ファインダー全然不良じゃないよ!
(電池切れだとAEで撮った時にミラー上がりっぱなしになるのを不良と勘違いしたんかな?)
でもダイヤルデータが動きません…鬱だ…。
誰か普通の裏ブタと変えて…(藁
レンズないのでKアダプタとM42使ってますが、
お勧めの広角と言えばどれでしょうか?
338名無しさん脚:02/09/20 22:57 ID:usaCGvyn
MEは電池切れだと、シャッター最高速で切れるだけじゃない?
ミラーアップにはならないと思ったが。
339名無しさん脚:02/09/20 22:58 ID:nTj9gPo/
>337
MEは電池切れ時AUTOでシャッター押しても1/1000で切れるだけです。
ミラーロックは掛かりません(なるのはK2DMDとLXだけだったとおもた)
340337 ◆PENTAX1Q :02/09/20 23:44 ID:+A6wITdW
>>338>>339
え?なんと!思いっきりミラーアップしたままになりましたが…。
(AUTO以外の位置にすると戻る)
明日電池抜いて検証してみます…。
341名無しさん脚:02/09/21 00:17 ID:AnDUmz1t
メカメカ感を楽しもうっと
342名無しさん脚:02/09/21 01:12 ID:eHQnSUWX
プッ...メカメカ感って、あんた(w
343337 ◆PENTAX1Q :02/09/21 09:08 ID:dFCsMpCT
電池抜いてやってみました。
シャッター最高速で切れました。
ということは、、、あれ???
買った時は電池入っていて、LEDの表示もいい加減でしたが動いてはいたので、
もしかして電圧が極端に下がっていたからなのでしょうか…?
344名無しさん脚:02/09/21 19:28 ID:89yedYL7
>>343

レンズを付けずにシャッターを切ってなかったですか。
Kマウントはレンズ付けないと最小絞りとしてボディは動作するから、
屋内だと長時間露出になってしまうよ。長時間露出の強制解除はモード
ダイアルをAから外す。

345名無しさん脚:02/09/21 19:58 ID:MWcHczsA
MXのレンズマウント部とMEのレンズマウント部の部品は同じでしょうか?
MXのマウント部がどうも悪いので・・・。
346名無しさん脚:02/09/21 20:16 ID:VZTPf/cb
違ったと思う。
そのまま交換するとフランジバックが狂うはず。
347 ◆F5VSMoNA :02/09/21 20:29 ID:80wh0qCf
>345
違う。MXのマウントはMX独自のもので他からの転用は原則的にできないハズ。
MEとはフランジも固定ネジの本数も違う。
348345:02/09/21 20:39 ID:MWcHczsA
なるほど・・・違うんですね。
同じMシリーズなのになんでここまで部品の互換性がないんだろう。
ジャンクのMXでも気長に探します。
それにしても皆さんお詳しいですね。
349名無しさん脚:02/09/21 20:41 ID:RR7KgCZZ
フランジが違うってのがよくわからんけどな
350 ◆F5VSMoNA :02/09/21 20:46 ID:80wh0qCf
厚み、でユルシテ。
351名無しさん脚:02/09/21 20:48 ID:ptRx2TLt
ME系のジャンクは大量に転がっているし直せるのも多いが、
MXのジャンクは滅多に出ないね。あっても部品取り後の残骸しかない。。。
352 ◆F5VSMoNA :02/09/21 21:18 ID:80wh0qCf
漏れもマウント座金の腐食どうするかでカナーリ悩んだり。

ジャンクでもけっこう高いから考えてしまうよね>MX
353名無しさん脚:02/09/22 10:10 ID:dta85VEU
MX復刻すれば結構売れないかな?
354名無しさん脚:02/09/22 10:28 ID:39KNpwwY
>>353
価格がネックになる恐れあり。
もし復刻されたら、欲しいと思いますが。
とりあえずは、今使ってるMXを大切に使います。
355名無しさん脚:02/09/22 14:24 ID:PHy34xzG
>>354
自分も今持ってるMXを大切に使おうと思うんだが、
シャッター幕とかの部品の寿命はどうすればいいんだろうか・・・・。
356名無しさん脚:02/09/22 16:00 ID:jYjVgSJx
>>355
布幕シャッターだから当分は修理も大丈夫じゃないでしょうか。
SPなんかでもシャッター修理できるみたいだし。
357名無しさん脚:02/09/22 16:26 ID:Lr0l6BsF
そうそ。MXで修理できないっつーと巻き上げ系かな?
露出計は修理できなくてもいいけど、巻き上げはちとこまりもうそう。
358名無しさん脚:02/09/22 17:21 ID:A2Zyh7ar
MXユーザの悩みですな・・・・。
359名無しさん脚:02/09/22 22:51 ID:e1ev7wXF
巻き上げのくしゃくしゃ感は萎え〜ですな>MX
360337 ◆PENTAX1Q :02/09/24 21:58 ID:TLWEakST
>>344
確かにレンズつけてなかったです!!
あっ、でもその時は(古い電池が入ったままの状態)
シャッタースピードのLED表示が125だったんですが…

まあ、今となってはあまり重要な話ではないですのでsage…
361名無しさん脚:02/09/24 23:28 ID:pwSorjWC
>>101
カビバルでミソついたf1.4もおいしいがdo-yo
362名無しさん脚:02/09/25 00:26 ID:sIlYu8YF
はじめて書き込みさせていただきます。
父から譲り受けたPentaxMXをいまだに現役で使っているのですが、
ストロボがなくて室内などの撮影ができずにいます。

質問なのですが、ストロボはMXが売られていた当時のモノを中古
カメラ屋さんでさがすしかないのでしょうか? それとも現在普
通に売られているストロボが使えるのでしょうか? ご存知の方
がいらしたらご教示いただけないでしょうか。

それにしても今なおMシリーズを使われている方が大勢いるのには
ちょっとびっくりしました。と同時に仲間がいると安心もしました。
これからも使っていけるように大切に扱いたいと思います。
363名無しさん脚:02/09/25 00:31 ID:Jk+4N/1t
MXはTTL自動調光ないですから今普通に出てるストロボで
なんも問題ないと思いますよ。サンパックでもなんでも。
MEsuperなんかだと、ペンタのストロボなら勝手に
シャッタースピードかえてたような気がするけど、
MXはそういうのもなかったような気がするし。

シンクロスピードにだけはあわせること。
364名無しさん脚:02/09/25 01:06 ID:sIlYu8YF
>363さん
さっそくのお返事ありがとうございました。

X接点でシンクロさせるタイプのストロボであればOKということで
しょうか。サンパックの製品を見てみたのですが、シンクロコード
のついているタイプのものを購入すればよいのですか?

シャッタースピードはストロボ使用の際には1/60となっているので、
つねに1/60でシャッターを切ればよいのでしょうか?

基本的なことばかりで申し訳ありません。実はMXは今まで天文写真
で使用していたので、ストロボとは無縁だったのです。もう少し勉
強したいと思います。。。
365名無しさん脚:02/09/25 02:58 ID:qGaW0El+
横レス MXはFPとXのシンクロターミナルがあるけど、
シンクロコードのついていないホットシュー直結タイプでOKだよ。

1/60は上限で、遅いスピードに合わせてもかまわない。
低速で焚けばスローシンクロになる。
天文写真専用で使っていたなら知らないかもしれないので、セルフ
レバーを反対に倒すと絞り込みレバーになります。意外と知らない人
が多いからおせっかい。
366名無しさん脚:02/09/25 03:15 ID:7Pr8xZDl
353
LXを買ひたまへ
367名無しさん脚:02/09/25 07:19 ID:VKuAi7Pq
>365さん
レスありがとうございます。

「シンクロコードのついていないホットシュー直結タイプでOK」
ということは、363さんがおっしゃったようになんでもいいんです
ね。シンクロコードがなければダメなのかと思い、それで悩んで
いたのですが、氷解しました。

あと、「セルフレバーを反対に倒すと絞り込みレバー」になると
いうのは初耳でした。こんな裏技(?)があったんですね。

皆さん、ご親切にありがとうございました。正直こんなにレスが
早いとは思いませんでした。
368名無しさん脚:02/09/29 03:32 ID:oaY1N6lW
ど素人なんですが、ESPIO 115Mでシャッター押すとHって画面に出て
一切動かなくなるんですがこれってなんですか?
369名無しさん脚:02/09/29 12:41 ID:LCsvmA3k
>>368
> ど素人なんですが、ESPIO 115Mでシャッター押すとHって画面に出て
> 一切動かなくなるんですがこれってなんですか?

恥ずかしいところを押してるんじゃないのか?
370368:02/09/30 00:59 ID:uLOMruRg
もっと潤わしてからのがよかったかね?
371名無しさん脚:02/09/30 01:00 ID:2jNnuIVx
ローションでもつけなはれ
372368:02/09/30 02:54 ID:cgFCCdYQ
ttp://www.win21.gr.jp/goods/catalog/1871.jpg
カメラとにつけてる画像が中田でこの程度だと:_w−0−お48
373dnb:02/09/30 02:59 ID:uLOMruRg
ワラタ!藁藁!
374名無しさん脚:02/09/30 09:39 ID:fzBBx3Jn
>>368
Hというのはシャッター不良のエラーコード表示です。
ESPIO928での故障は有名ですが、115Mでも同様なのか。
基盤交換修理が必要な筈。修理の見積もりを依頼された方がイイと思う。
375名無しさん脚:02/09/30 14:18 ID:YwqL0PDe
>>368
Hのあとに数字がくっついてない?H1とかH2とかH3とか(最近のにはついて
ないのかな)。正面から覗き込んで全然動かないんだったらH3かなぁ。
(シャッター押す前ならズーミングはするよね?)
鏡筒の比較的先のほうにフォーカシング機構とシャッターの入ったユニットが
ついてるんだけど、で本体からこのユニットまでフレキシブル基板が延びて
いてズーミングするとこれが伸び縮みするんだけど、折れ目にヒビが入って
断線している、というのが可能性の一つ。あとそもそもフォーカシング機構が
固まってることもある。
修理は鏡筒をバラバラにしないといけないから結構大変。
376368:02/10/01 01:13 ID:MSQvPoCQ
>374 >375
どうもありがとうございます。
そうですね、H1って出ています。
修理に出せってことですね。
値段ってたとえばどれくらいするんですかねえ?
377名無しさん脚:02/10/02 22:55 ID:/4TA3iFi
うちのMEは皮が茶色です。張り替えたものではないようです。
MEの茶色革張りって国内でも結構売れたんでしょうか?
SEてロゴもついていますが。
愛用者いますか?
378名無しさん脚:02/10/02 23:05 ID:56mtEG6/
>>377

Special Edition は、国内販売されていません。
379名無しさん脚:02/10/03 02:35 ID:S9wFVmti
>>377 どっかのサイトで見掛けたことあるな。
380名無しさん脚:02/10/03 08:46 ID:ZORR9x9z
MXの茶革は見たことあるよ
確か・・T百貨店の特別仕様だったはず
MEのはみたことないなぁ〜
381名無しさん脚:02/10/03 09:32 ID:evMKv+AG
382名無しさん脚:02/10/03 09:38 ID:cMuWkdZI
>>381
LX2000の原点を見た気がする。
383379:02/10/03 23:38 ID:S9wFVmti
>>381
それだそれだ!
ありがとう。一度見掛けたことがあったけど見つけられなくなってさ(w
384名無しさん脚:02/10/05 00:17 ID:kdticJsR
>378
>Special Edition は、国内販売されていません。
そうだったんですか。(意外と珍品?)
アメリカの量販店でやはり茶色のレザーケースに入れて、
セットで売り出されたことがあったんです。
ペンタックスの純正の皮のストラップつけたいんですが、やたら高いので
サードパーティー製ので我慢してます。
385名無しさん脚:02/10/05 09:22 ID:aldjj+BY
ついにMEを入手。野府奥で10Kで買ったんです。どこにも当たりも無いし
メーターも試写した結果、別段不具合は無いようでまあまあいい買い物を
したなって思っとります。何よりもカコイイ!

ただ気になるのが。ファインダーを覗いて見ると、マット面がやけにザラザラとした感じな
点。50mm着けて撮ってる分には、全然気にならないんですが、135に交換して
覗くと、なんとなくマット面全面に超微小のホコリをまぶしたような感じ。
別に撮影に影響出るもんじゃないし、ピントが合わせられないって分けじゃ
無いんですが・・・・・・。
でもなんとなく精神衛生上良くないような気がします。MEってみんなこんな
感じなんでしょうか?。私は1台しか持っていないし、周りにもMEユーザが
いないんで、撮り合えずここのスレでお聞きすれば分かるかなと思いまして
書き込みしてる次第です。
386名無しさん脚:02/10/05 09:57 ID:rZfELSYJ
>>385
正常です。F値の小さいレンズは明るく見え、大きいのは暗く見えます。
程度の差こそあれ、全ての一眼レフで発生します。
MEはこれが強くおこるタイプですね。
387ウザイ奴:02/10/05 10:04 ID:7sKVIl9C
小さくていいね。お散歩カメラ向き。
388名無しさん脚:02/10/05 11:04 ID:otbMpCGa
軽いけどミラーショックが大きいね
389名無しさん脚:02/10/05 15:30 ID:kdticJsR
>388
シャター音はMXのほうが甲高いような気がする。
MEとMEsでもシャッター音は違いますね。
390385:02/10/05 17:31 ID:aldjj+BY
>386
レスありがとうございます。正常なんですね。実は入手してすぐ、丁度フィルム一本
撮り終わった所で巻上げレバーのクリックスプリングが折損。長谷川さんに1ヶ月ほど
入院していて先週帰ってきたばかりなんです。
入院中にSMC135mm3.5を入手して、先週撮影始めたらビックリしてしまって・・・・・。
正常で良かったです。ホッとしました。
391名無しさん脚:02/10/05 17:42 ID:3wr2qlG9
>390
ME初期型の巻きageレバー中間クリックスプリソグはアボーンしやすいYo
392名無しさん脚:02/10/05 17:59 ID:nrY3cm5C
>390
どうでもいいけどM135F3.5ってほんとにどこにでも売ってるね
まあズームの時代の前の標準望遠とはいえ、、、、買う人はじめてみてビクーリ
気に障ったらスマソ

使った感想どうよ
393名無しさん脚:02/10/06 08:55 ID:+iTd2MHP
>385
>何よりもカコイイ!
同感。ペンタプリズムが特に端整
MEに比べたら今のカメラは美しくないっす
394名無しさん脚:02/10/06 08:58 ID:+iTd2MHP
>392
>まあズームの時代の前の標準望遠とはいえ、、、、
>買う人はじめてみてビクーリ
私の場合、M135はボディを買ったらついていたもの
描写はなかなかいいですよ。ただ、開放でのボケ具合はごちゃごちゃ気味
絞りや距離を考えればよいのかもしれないが
小さいし、持っていて損はないレンズと思ってる
395名無しさん脚:02/10/06 12:30 ID:TtFMwq5i
>391
そう見たいっすね。「ME復活応援サイト」でも要注意点に挙げられてますた。
後期型じゃ改良されてるみたいですが。

>392
実は私も2Kの捨て値で入手(友人から。でもジャンクって訳じゃないですよ)。
まあKマウントのレンズはMEに付いてた50mm1.7しか無かったので、取り合えず
手に入れておこうという感じでした。
使った感じは394さんとほぼ同じ感想です。描写はなかなか良いと思いますが
悪く言えば、傑出した特長がないレンズって思います。コストパフォーマンス的には
非常にいいんじゃあないかなって思ってますが・・・・。

>393
コンパクトでよくまとまったスタイルって言うのですかね?。非常にバランスがいいデザ
インだと思います。スタイルだけでME-Superも欲しくなって来てる今日この頃です。w
396名無しさん脚:02/10/06 14:34 ID:mV8a67eb
ME-Fは微妙にカコワルイのだが手にとって遊ぶのには最高。
またーりとしたAFもまた楽し
397名無しさん脚:02/10/07 00:16 ID:V7HPrFg7
Mシリーズで一番気に入ってるのは何ですか?
漏れはMXだけと近頃MEに浮気気味です。
398名無しさん脚:02/10/07 17:53 ID:G90AXPAP
>391
先生質問です。
MEの初期型と後期型はどこがどう違うのでしょうか。
399rq8:02/10/07 22:27 ID:EHzDicAz
305です。
スーパーA買って参りました。データバック付きで、14800円でした。
>>305さん、306さん。遅ればせながらアドバイスありがとうございます。
50mm/f1.7のフィルター枠が曲がってジャンク扱いのレンズが、
1500円でしたので、これも買いました。
ペンチで強引に元に戻して、ソフトフードねじ込んで問題なしと。。
ワインダーってどのタイプがつくのでしょう?皆様も付けてます?
400名無しさん脚:02/10/07 23:01 ID:dk97xUd+
最近、MXの調子がイマイチ。鬱だ。
401名無しさん脚:02/10/08 07:22 ID:tPqTROYP
>399
ワインダーMEIIとモードラAが使用可能。
ワインダーMEは付くことは付くが正常な動作は保証の限りでない
(動かないケースもあるらしい)

>400
OHしる!
402名無しさん脚:02/10/08 09:04 ID:TDATx6lU
>398
391さんじゃないけど、ttp://homepage3.nifty.com/toms_home/page030.htmlで
見分け方は、ttp://homepage3.nifty.com/toms_home/page032.html らしいよ。
403名無しさん脚:02/10/09 23:18 ID:UyoWVdAe
>397
>Mシリーズで一番気に入ってるのは何ですか?
>漏れはMXだけと近頃MEに浮気気味です。
MXといいたいところだけど、実写となるとMEないしME-sの簡単さ
は捨てがたい。特にスナップとなるとねぇ。
MXは持っていて安心感がある。
MXの白黒あるが、黒は目立たなくてよし。
みんな似ているようで、それぞれ個性的、魅力ありますよ。
みんな揃えよーぉ
404名無しさん脚:02/10/10 13:35 ID:ufPKQkbZ
黒持ってると白が欲しくなり白持ってると黒が欲しくなる・・・・。
405名無しさん脚:02/10/10 18:40 ID:mPV/j1eI
ずいぶんと上のほうでMXのスクリーンをLXの
ナチュラルブライトマットに交換するって話が出て
ましたが、これやっちゃうと露出狂っちゃうんですよね。
何か回避方法はあるんでしょうか。
406名無しさん脚:02/10/10 19:42 ID:oAgST4Cp
>405
ネガなら気にする必要は無い
リバーサルでも1/3〜2/3程度の補正でOK
407名無しさん脚:02/10/10 20:32 ID:90OBbvHB
>404
そうなんだよなぁ
おんなじ機能なのに。
408名無しさん脚:02/10/11 03:45 ID:CNKiidmZ
>>405
自分で補正してやればいいし、
そこまで狂うわけじゃないと思うがどうかな?
409名無しさん脚:02/10/11 10:47 ID:qfKje+vL
>406
あ、そうなんですか。ほとんどネガしか使わないんで
早速交換してみます。

>408
以前何かの記事で「絞った場合と開放の場合で補正値も異なる」
といった記述を見た覚えがあったので、交換をあきらめていたの
ですが、まずは交換して試してみます。
410名無しさん脚:02/10/11 12:40 ID:L09vwmRO
>409
メーカーではレンズの焦点距離によっても変わるようなこと言われた。
てかネガならメーターもあんまり必要ないのでは?

>403
AEだと露出がコロコロ変わって却ってスナップには使いにくくないか?
特にMEで露出補正するくらいなら、マニュアルで露出固定しといて
絞りやシャッタースピードを露出補正代わりに使ったほうが楽な気がする。
411名無しさん脚:02/10/11 20:54 ID:CDvjOWkf
>410
スナップなんだと割り切って使うにはAEって逆に楽だと思う。
特に漏れの場合は子供を散歩とか連れてく時にME持って行ってるけど
サッとピント合わせてシャッター押すだけだから重宝してます。なにせ子供
ってジッとしていてくれないから、やはりAEは便利っす。
412名無しさん脚:02/10/14 22:28 ID:+LX5zx0g
よく軍幹部が凹んだぁ!とか聞くけど、そんなに凹みやすいんですか?
413名無しさん脚:02/10/14 23:11 ID:KU2VoQuB
はぁ?何が。
414名無しさん脚:02/10/15 03:00 ID:EwWYvcUy
>>411
個人的にはAEに頼ると、屋外のスナップなのに
明るいところも暗いところもみんな平均化した上がりになるので
かえってよくないと思うのです
明るいところで撮ったら「明るく」暗いところで撮ったら「暗く」写っているのが普通で
どこでとってもあんまり明暗差がないというのは、スナップっぽくないと思うんですよねー
415名無しさん脚:02/10/16 17:46 ID:clQbGp10
>>414
フィルムのラチチュードはそんなに広くないぞ。

「写るんです」並みの写りで満足なら止めないけど。
416rq8:02/10/21 22:34 ID:WLz+kEKD
309です。
>>401さん
どうもです。本日ME-IIワインダー買ってまいりました。
8800円でした。微妙に高い。
417名無しさん脚:02/10/21 22:50 ID:jtn+ujww
ME-Sに純正ストロボAF280をつけて
TTL調光撮影は出来るでしょうか?
取り説が無いのですんませんです。

418名無しさん脚:02/10/22 17:06 ID:5mq2ItZr
ペンタックスの35mmMF一眼でTTL調光ができるのは、
LX・SuperAだけだったような気がするが。。。

取説は、メーカー修理受付窓口でコピーを売ってくれるらしいと、
どっかのスレの過去ログに出てたような気がします。
419名無しさん脚:02/10/22 21:17 ID:ccP21ZnL
>417

でけません(きっぱり
420417:02/10/22 21:22 ID:VXeRx91E
>418,419
どうもっす。
やっぱし、だめーですか。
マニュアルでがんばるにゃ。
421名無しさん脚:02/10/22 21:32 ID:ccP21ZnL
マニュアル?

ストロボ内蔵のオート調光はいやなの?
422名無しさん脚:02/10/22 22:36 ID:1NQAmo9O
先日、ストックホルムのカメラ屋で「Porst Color Reflex MC 55mm f1.2」という
Kマウントのレンズを見つけました。日本円で約2万円と高くなかったので即座に
買いました。店主に聞いたら「富士のOEMだと思う」と余り自信なさそうでした。
どなたか、このレンズの出所をご存じであれば、是非教えてください。
423名無しさん脚:02/10/22 22:49 ID:qXAv8sDm
店主がそう思ったのはPorstが一時フジのAXシリーズのOEM供給を
受けていたからじゃないかな。KマウントのPorstのボディはコシナか
チノンのOEMだったと思うのでレンズもその辺りかと。
424名無しさん脚:02/10/22 22:51 ID:+62ZysA/
メカメカ感がいいよね、Mシリーズ
425名無しさん脚:02/10/22 22:57 ID:stCfpY4T
>>422

コシナ製だよ。
フジカXマウントのやつもあるから、店主はそれでフジって
言ったのだろうね。
426422:02/10/22 23:00 ID:1NQAmo9O
423さんへ。
 早速の情報提供感謝いたします。カメラについては、いろいろ参考文献が
あるけれど、レンズについては、闇の部分が多いようですね。どうもありがとう
ございます。
427422:02/10/22 23:01 ID:1NQAmo9O
425さん、ポルストの情報どうもありがとうございます。
428422:02/10/22 23:05 ID:1NQAmo9O
ポルストの55mmF1.2のレンズ、早速MXにつけて試写したのですが、
自分が期待していたようなレンズではありませんでした。実は、古い(70年代)
ものだと勝手に決めつけて、おもしろい描写を楽しみにしていたのですが、
実際は、現代的な調子の、しっかりしたレンズでした。みなさまのご参考まで。
429名無しさん脚:02/10/22 23:21 ID:GhGzTUSX
>>428
あら残念ですね。
まともなレンズだったわけだw
Kマウント、m42だとどのへんが好きですか。
430名無しさん脚:02/10/23 06:35 ID:rTejXj9f
フジカXバヨネットのポルストF1.2は55じゃなく50mmだったような。。。

ポルストと言えばコシナCT-4(MXのデザインをコピペったAE機)の
OEM機を肉で見たな。
431名無しさん脚:02/10/23 22:31 ID:bqgQskp5
>>430 肉とか人肉って何?郵便局の近くなのはわかるけど由来を知らないYo!
432名無しさん脚:02/10/25 19:44 ID:jaj2pFD6
Pentaxのカメラはシロよりクロのほうが価格が高く設定してあるのはなんでだろ。
塗装代かな?
別に喧嘩うるわけじゃないけど、Pentaxの黒の塗装ってあんましうまくないですよね・・・。
MX,MEでは黒のほうが人気があるように思える。
433名無しさん脚:02/10/25 20:45 ID:SSU+80iW
>432
黒の塗装のはげ具合でもかっこいいのと、そうでないのがある
★★重要★★重要★★重要★★重要★★重要★★重要★★重要★★重要★★
★                                
★        重大かつ緊急性のある情報です。         
★      すべてのスレへのコピペにご協力ください。      
★                                
★ アンデパンダン写真館がある日突然、              
★ 一部のIPを表示する可能性を表明しています。           
★ これには過去の投稿分も含まれる可能性があります。        
★ 詳しくはリンク先スレをご覧ください               
★                                
★  ★緊急★トップリンクの貼り板がIP強制表示           
★  http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/   
★                                
★★重要★★重要★★重要★★重要★★重要★★重要★★重要★★重要★★
435名無しさん脚:02/10/25 21:19 ID:/U8l9fjg
>417

418氏も言ってるが、取説はペンタックスフォーラムに電話すれば
コピーの取説を売ってくれるぞ。MEの取説買ったが620円(税抜き)だったと
記憶。取説分+送料分の切手を封書で送れば郵送してくれる。
436417:02/10/25 23:31 ID:iySW2i4N
>435
今度、新宿SSに行ってきますー
437名無しさん脚:02/10/26 00:26 ID:lukLAmnZ
>>432
> Pentaxのカメラはシロよりクロのほうが価格が高く設定してあるのはなんでだろ。
> 塗装代かな?

そのとおり、単純に塗装代が高いだけだよ。
438名無しさん脚:02/10/26 04:41 ID:JpO9HEO4
ポルストのタマはバージョンに色々違いがあって
一番流通しているのは80年代以降に作られたものなので
あんまり昔風の写りはしないのよ
439名無しさん脚:02/10/26 10:06 ID:gZFhfE1o
塗装の剥げたK2DMDかっこいい
440名無しさん脚:02/10/26 10:28 ID:lukLAmnZ
>>439
塗装の剥げないK2DMDはもっとかっこいいのだが、そんなもんどこも売ってない
441名無しさん脚:02/10/26 11:06 ID:Y6enBnYR
少し前にヤフオクで外観極上のK2DMD+MDセット出ていたが、
LX+モードラの上物買っておつりが来そうな値段で落ちていた。
442名無しさん脚:02/10/26 11:07 ID:oAZPvMgs
K2DMDねえ。「K2駄目だ」と読むらしいぞ。って、愛機なんだが。
金属的なシャッター音がなんともいい。フェチだな。
ニコイチにしたので、K2DMDの「ガワ」だけがカメラ庫の
隅におしこんである。

Mじゃないのでsage
443名無しさん脚:02/10/26 12:48 ID:/hwVItM5
ニコンのFM3Aも黒の方が高くない?
444名無しさん脚:02/10/26 17:09 ID:zsX59NbI
Mシリーズって正直どこまでよ?
スーパーAとか、プログラムAとかもMの仲間?
カメ板初心者の方は特に注意!
■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■
■                                
重        重大かつ緊急性のある情報です。         
要      すべてのスレへのコピペにご協力ください。      
■                                
重 カメラ板トップよりリンクされている「アンデパンダン写真館」が
要 ある日突然、一部のIPを表示する可能性を表明しています。           
■ これには表示宣言以前の過去の投稿分も含まれます。        
重 詳しくはリンク先スレをご覧ください               
要                                
■  ■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示           
重  http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/   
要                                
■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■重要■■
446名無しさん脚:02/10/26 17:31 ID:nbX3FHxt
>444
MX,ME,MV1,(MV),MEsuper,ME-F,MG

スーパーA、プログラムAはAシリーヅ
447名無しさん脚:02/10/26 17:57 ID:zsX59NbI
>>446
ありがd
「スーパーA」の正式名称が長い間
「MEスーパーA」だと思ってますた

448名無しさん脚:02/10/27 08:25 ID:BUbhWO17
このへんのレンズ形式の変更はめまぐるしかったね
AEショックで電子化のためにKマウントにしたとおもったら
OMショックの小型軽量でMレンズ、絞り制御を
できるようにするためKAマウント化、、、ほどなくαショックで
KAFマウント、、、

すべて守りだな、しかもそのたんびに客を減らしてる
他社にすでにそういうカメラもあったんだからKマウントにするとき
絞り制御ができるようにするべきだった。そうするだけでずいぶん
路線がかわったと思うんだが、、、
449名無しさん脚:02/10/27 09:42 ID:wJY7RiHd
全くおっしゃるとおりです。
450名無しさん脚:02/10/28 00:47 ID:k1ia8FeS
>>448
迷惑なだけなんだよね。結局。
リコーがXR-1を出すとき、ほんとは両優先できる奇跡のようなマウントを作ってたんだけど
ペンタのKマウントをユニバーサルマウントに、という路線に載せられて
結果として大失敗してるんで。
コシナやチノンも同じで、結局Kマウントなんか採用したために痛い目にあってる。
もう少し先を見たマウントにして欲しかったよ、まったく。
451名無しさん脚:02/10/28 01:31 ID:0Incj65m
>>448
AFも数種類あるしなぁ。
452名無しさん脚:02/10/31 03:01 ID:pD+ZlLhg
ここはMシリーズのスレだろ。
Mシリーズのボディを使ってる限り、Kマウントは1種類しかないと考えていいはずだが。
マウントの変遷を語りかければよそでやれば?
453名無しさん脚:02/10/31 19:50 ID:ZvzRxW5e
>>452
Kfマウント
454名無しさん脚:02/10/31 22:36 ID:MXez15G5
LXスレにカキコしたらIDがっ。
ってことで記念カキコage
455名無しさん脚:02/11/01 01:00 ID:3ePirPQ9
67や645のレンズ使ってるひとの感想を聞いてみたい。
456名無しさん脚:02/11/01 10:14 ID:o9CNR6Qu
>452
まあまあ、荒らしって訳じゃないし見逃してやってね。
■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■
■ カメラ板トップより公認ハリコ板としてリンクされている「アンデパンダン写真館」が
■ ある日突然、過去の投稿に遡ってIP(リモートホスト)を強制表示する可能性を表明。

■  *自らのサイトには注意書きをしていません。
■  *特に初心者の方は御注意ください。

■ 詳しくは以下のスレをごらんください。

■ ■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/
■ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035728180/

■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■■重要■■

なお、この告知活動に協力してくださる方は以下のルールでお願いします。
1.http://caramel.2ch.net/camera/subback.htmlより任意のスレッドを開き
最終10レスに告知があるものはそのまま閉じる。
2.最終10レスに告知がないものはE-mail欄に「sage」と入れ、本文にこのレスのコピペをして投稿。
3.このレスのコピペそのままでは連続投稿規制にかかる場合、警告文周囲の■を削除・追加したり
先頭に注意喚起の一文を入れるなどして同一文と認識されないようにする。
4.同一スレッド内へのコピペは間に10レス以上間隔を開ける。



458名無しさん脚:02/11/01 22:15 ID:S4UpDCro
MEとMEスーパー、いずれかをサブカメラにしようと思ってるんだけど
果たしてどっちが良いかねぇ…?
EE専用機で使うつもりだから、シャッター速ボタンはあっても無くても良いんだけど
問題はシャッター最高速。
メインで使ってるカメラが1000分の1秒までで、
晴天の屋外撮影時なんかに
「あーもっとシャッター速かったらバックぼかせるのに」
って感じることはあるけど、実際MEスーパーの2000分の1秒でも
あんまり変わらないのかな・・・

もし能力があまり変わらないんなら
プラモデルのMEスーパーより
金属外装の無印MEの方が良いからね。
459名無しさん脚:02/11/01 22:29 ID:Bm0WF3Wo
レリーズ時のフィーリングがまるで違うよ、MEとMEスーパー。
実機を触って決めるのがよろしかろう。
460名無しさん脚:02/11/01 22:48 ID:ntgvClqE
おれならME。
MEスーパーにいくならスーパーAのほうがよい。
461名無しさん脚:02/11/01 23:47 ID:7Nq4cTFK
MEスーパーのエアダンパーの利いた感触も捨て難いのだが、
洗練されたフォルムと、金属感に満ちかつまろやかなレリーズ感で
MEに1票。
462458:02/11/02 00:46 ID:tCshvL71
なるほど。レスありがとう。
実はMEのシルバーが近所で9800円であるんだけど
MEスーパーは無いんだよなぁ…
スーパーAならうちの店(笑)で14800円なんだけど
安っぽくてちょっと敬遠・・・

メインはKXなんだけど、追針メーター方式に完全に慣れちゃってて
こないだビックにMZ-Sいじりにいったら操作方法全然分からなかった。
なんだかんだ言ってアナログ式が一番分かりやすいわ

ちょっと話がずれたけど、結局無印MEのシルバーが第一候補になりそう。
買うのはまだ先だけど。
463名無しさん脚:02/11/02 21:44 ID:+vBzVkiO
MEでいいんじゃない?
金属製ボディってMEまでじゃなかったか?(除LX
MEスーパーのマニュアル操作ボタンって逝きやすいそうだし。
464名無しさん脚:02/11/02 22:21 ID:NYBnxuSv
MEスーパー、ME-Fは何よりも内部のゴムの老化で
シャッターチャージが空振りするようになるのがいけませんなぁ。
465新規ユーザー候補生:02/11/02 22:21 ID:CAG6m+uu
MEかMGにアダプター付けてM42レンズを使いたいのですが
なにか注意事項とか、制限事項ってありますか??
あっ、それとME、MG、MV-1などMシリーズで何が一番おすすめなんでしょうか?
俺的にはMGなんかいいかなぁなんて思ってるんですが...
教えて君でかんにんっす
466モナライカ ◆KALI.z3zZ. :02/11/02 22:32 ID:aAyFF4pE
純正アダプターだとロシアン等一部のレンズは光線漏れがあるので注意。

ペンタ純正レンズは概ね問題なし。いまのところ。。。
467新規ユーザー候補生:02/11/02 22:32 ID:CAG6m+uu
あっ!MEとかMGってAE専用ですよね!?
マウントアダプターでM42使ってAE撮影ってできるんでしか????
しかも怪しいロシアレンズとかで...
468名無しさん脚:02/11/02 22:39 ID:NYBnxuSv
フジノン等他社の開放測光対応レンズは装着不能なものもあり。

ペンタのAE機はP30とMZ-30/50以外は実絞りAE撮影可能。
469名無しさん脚:02/11/03 20:18 ID:9GK0miY+
新宿のドイにM 40/2.8 が9800円であった。
後玉が曇っていたが、その足でフォーラムに持ち込んだとしても
相場より安い。その場でずっと悩んでしまった。

結局、買わなかったけれど。
470名無しさん脚:02/11/03 20:25 ID:I5Wb3Jd6
40/2.8の後玉のクモリってバル切れだろ。
ゴミ同然だからこそ、その値段なんだよ。
471名無しさん脚:02/11/03 20:28 ID:9GK0miY+
ああ、買わなくて良かった。
472名無しさん脚:02/11/03 20:33 ID:kJO6s9hv
バル切れはメーカーではアウト
山崎さんとこではやってくれる…かなぁ?
473名無しさん脚:02/11/03 20:57 ID:2nHpAPEz
この時代のペンタってバルサム多いよな。
474名無しさん脚:02/11/03 21:00 ID:9GK0miY+
メーカーでもバル切れが発生することを認識していたらしく、
Mレンズの後期にはバル切れが発生しにくいように改良したらしい。
不安ならばAレンズを。
475名無しさん脚:02/11/03 22:40 ID:yh7wodXx
ペンタでなくともFDでもバル切れ多いですが…

不安な方は、貼り合わせ面の無いレンズのみでシステム組みましょう。
476名無しさん脚:02/11/05 01:42 ID:CMegzIWi
カビや埃は分解清掃で直せても、
バル切れしたら、ソフトレンズとしてしか使い道ないだろ?
477名無しさん脚:02/11/05 01:48 ID:sQJm07Dl
コストの問題で普通はやらないけど、バルサムを除去しての再張り合わせは一応可能。
買い直した方が安いのは確実。

昔のノーコートレンズにコーティングして再生する場合も、いったん張り合わせを
剥がしてコーティングしてから再度張り合わせたりする。
でないと蒸着釜に入れられないからね。
478名無しさん脚:02/11/05 01:48 ID:4OSOqURr
,,,バルサム切れたら逆光下でフレアが出やすくなるだけじゃないの、、、?
479名無しさん脚:02/11/10 16:20 ID:5lzFR/ox
SMCタクマー(M42)は比較的バル切れが少ないのになあ・・
480名無しさん脚:02/11/11 16:37 ID:pY7l3Wy6
Mシリーズってファインダー部もバルサム剥がれおこしてる筐体が多いね。
あれもレンズと関係あるんだろか?
481名無しさん脚:02/11/11 16:39 ID:pY7l3Wy6
ファインダー部って接眼部のことね。説明不足でスマソ
482名無しさん脚:02/11/14 00:12 ID:5YUV3HJL
>>480
> Mシリーズってファインダー部もバルサム剥がれおこしてる筐体が多いね。

そう?
483名無しさん脚:02/11/15 18:20 ID:M/VI2QRM
>>482
そう。接眼部のレンズが剥がれているような感じになってるやつ。
特にMEとかMEスーパーあたりに多い気がする。
484名無しさん脚:02/11/16 00:18 ID:CENf+deC
>>483
> そう。接眼部のレンズが剥がれているような感じになってるやつ。
> 特にMEとかMEスーパーあたりに多い気がする。

OMと間違えてない?
485名無しさん脚:02/11/16 00:28 ID:q3QPlb1W
>484

いや、横入りですけどうちの MEsuper もなりましたよ。
5年前修理したな。やってくれたのは日研テクノだっけ。

同様症状でもK2の場合は、あのへんに接点やらがあるそうでやって
くれず結局阪神デパートカメラ修理部にたのみますた
486名無しさん脚:02/11/16 19:21 ID:F9VHrnRJ
>>484

483とは別人だが、俺も接眼部のレンズ剥がれは割とよく見掛けるよ、
特にMEスーパー。
487名無しさん脚:02/11/17 02:19 ID:4R4l7/RJ
>>486
> 483とは別人だが、俺も接眼部のレンズ剥がれは割とよく見掛けるよ、

俺もよく見かけるが、他メーカーと比べてそれが多いとは思えない。
488名無しさん脚:02/11/17 02:21 ID:eXjGLkky
↓ ここの占い超笑った
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/
489名無しさん脚:02/11/17 22:20 ID:RiUbB3wD
ageます。
490名無しさん脚:02/11/19 23:18 ID:bu8B2BsD
モードラMXを探していたのですが…、とんでもない価格ですね。
5マソして「ニッカドパックは現状」って、使えないじゃないか!?
単三が使えるワインダーMXでいいです…。
491名無しさん脚:02/11/20 00:42 ID:9HxQkFBx
>>490
でも、MXって手巻上げでマッタリ使うのがいいと思うぞ。
492名無しさん脚:02/11/20 06:28 ID:qeySrWbg
NiCdパックの内蔵電池があぼーんしていても詰め替えは簡単。
NiCd-LXなら内側を少し削れば006P型NiCdが2本収まる。
NiCd-Mなら秋葉で110mAh前後の適当なNiCdセルを探してくるか、
006P型NiCdをバラせばOK。

間違ってもNiMHは入れるなよ。まともに動かないから。
493名無しさん脚:02/11/20 09:06 ID:Au0KN9Qb
MESuperって、前期と後期があるのか?
ME-S、みんながプラプラだって言ってるけど、
俺の持ってるME-Sは、プラスチックが使われてるパーツといえば、
巻き上げノブの指当て部分、シャッターボタン、
及びシャッターボタン外周の撮影モード選択ダイアル、
感度設定リング内側の
ASAとか1xとか2xとか刻印してある表示カバー、
それくらいだ。
軍艦部のカバー自体は当然金属だし、
MV-1とか、その辺のとはぜんぜん違うんだが。
494名無しさん脚:02/11/20 23:11 ID:12BRrZLc
MESuperの軍艦部は、金属だと信じてしまう人がいるほど、
手をかけた塗装をほどこしたプラじゃなかったっけ。
495名無しさん脚:02/11/20 23:13 ID:5o3bZmHU
>494

そうだったと思う
496名無しさん脚:02/11/20 23:24 ID:8z0Y1Sd8
オレもMESuper持ってたけど、軍幹部触るとひんやりしてとてもプラだとは思えない感触だった。
497名無しさん脚:02/11/20 23:27 ID:12BRrZLc
そういうオレは、MEとMES持ってるんだけど、
両者の軍幹部の質感には、はっきりと差があって、
MESのは明らかにプラだと分かる。
間違っても金属だとは間違うことはなさそうだ。

もしかして、できのいいMESと、そうじゃないMESが
あるんだろうか・・・?
498名無しさん脚:02/11/21 10:03 ID:x9TMvl4x
>>491
でもね、モードラMXの巻上げ音もなかなか官能的だったよ。ホント。

バッテリはケーブルで離してバッグに入れておけば、ワインダーMXよりも
本体はずっと軽くなるよ。

昔買ってはみたものの実は自分もマターリ派だったということが分かって
あまり使わなかったから売ってしまったけど。

499490:02/11/21 17:57 ID:R5yvGM4J
>>498
…なるほど、外部電源化する手も有りましたね。
でも492氏のニッカド入れ替えも捨てがたい。
>>492
具体的にありがとうございます。
思い切って買ってみとうかと。
ただ、土曜日まで残っていてくれると良いのですが…。
500500:02/11/21 18:04 ID:Lsc1TP3H
私のニッカドも逝かれてしまってます
詰め替え方法の詳細おしえてください
501名無しさん脚:02/11/21 18:30 ID:QzH/bRWp
502名無しさん脚:02/11/22 01:02 ID:/dpSQMbB
NiCDバッテリーMに使えるセルは何処で買えまつか?
503名無しさん脚:02/11/22 01:42 ID:U7dc1cev
NiCdを入れ替えるのは良いのだが、みなさん充電はどうするつもりなのか…。
まさかいちいちバラして充電器にセットする訳ないし、
オリジナルの充電器は性能が違うのだから使えないよね?
…充電用端子をそれ用の充電器につなぎ変えてを使うとか? 
けっこう興味有り。
504名無しさん脚:02/11/22 07:05 ID:kMBIo823
>>503
漏れのところでは006P-NiCdに詰め替えたNiCdパックLXを
今まで通りチャージパックM2で充電して問題無く使えていますが何か?

もとのNiCdパックの規定通りの6時間充電で36EX20本以上は
(K2DMD/LXで)逝けるかな?
505名無しさん脚:02/11/22 10:46 ID:/VnOWMEm
田舎なので秋葉は彼方の聖地。
携帯やコードレスのバッテリーなら町で売っていたけど、あれって使えませんか?
充電器もそのまま使えたら、そりゃもう言うことないのですが。
506名無しさん脚:02/11/22 19:54 ID:rbXI1GVQ
>>505
>>501を参照。基本的な事は書いてある。
容量はともかく、同種の電池で電圧を合わせる事が出来る組み合わせなら、基本的に使えるはず。
ただ電池の持つ内部抵抗の為に最大電流値が低く、モーター駆動時に電圧降下を起こし、
電圧も容量も有るのにモーターが遅いという現象が心配される。まあ、NiCdは内部抵抗は小さいので、
それより電池同士の接続に注意すべきだろう。あらかじめコードが出ているコードレス用のバッテリーは
なかなか良いかもしれない。ただ、ちょうどいいものが有るかどうかが問題だが…。
507500:02/11/23 08:25 ID:HTOQr1f+
>501
ありがとう御座いました
早速ばらしてみたところ、液漏れと断線でした
508通行人:02/11/23 13:57 ID:lDdfy9+D
えらい参考になる情報ばかりですな。
液モレのモードラは格安なので、ワシも買ってみようかと。
509名無しさん脚:02/11/23 18:01 ID:pKByFHJ3
ワインダーMEUは割と見かけるが、MX用はジャンクすら未だ見た事が無い。
OMに対抗するなら、なんで共通化しなかったんだか。
今日の名古屋郊外ショップめぐりは収穫無しでした。
510名無しさん脚:02/11/23 18:35 ID:pKByFHJ3
ワインダーMX欲しい…。
511名無しさん脚:02/11/23 18:58 ID:30gi4Aqe
>>509

ワインダーMX、トップカメラの委託に出てるよ。
¥18,000
ガラス越しに見ただけなので、詳細コンディション不明。
512名無しさん脚:02/11/23 20:19 ID:s4FT9F4q
ふふふ・・・ワインダーMX持ってるよん。(自慢)

でもあんまり使わないもんだよ。
モードラに比べると遅いし、手で巻いた方が早いと
思うときすらある。

でも結局「メカメカ感(またか!)」なのね。
機械式のMXにわざわざ電池つけて電動で巻き上げる
不条理さといったらアンタ。シビレますぜ。

本当に何でこれが共通化できなかったのか不思議。
こんなことやってちゃイカンという見本みたいなもの。
MXは一時LXに並ぶほどアクセサリがあったけど、
続かなかったのはやはりアクセサリの流用ができなかった
からだと思う。
513名無しさん脚:02/11/23 20:22 ID:vmITIYdO
名古屋は知らんが、新宿きむらに今日はワインダーMXが10台以上
ズラリ+モードラMX単三グリップがあってなかなか壮観だった。
しかし今時ワインダーMXは28Kじゃ売れねえぜ…
514名無しさん脚:02/11/23 20:39 ID:qu0yO49K
>>512
OM 1 & 2とMX & MEの最大の違いだね。
システムとして考えたOMに対して、小型化することだけを考えたMシリーズ
ってなところか。
まあ、OMはどちらも横走りシャッターで、ペンタの方は縦と横だったりして
ボディサイズを統一しにくかったのも有るかと思うが。
515名無しさん脚:02/11/24 21:36 ID:iNwRVxJA
OMのスクリーンがMXでも使えると聞いたことがあるのですが、
ほかにもそのような物があれば、どなたか教えていただけませんか?
516名無しさん脚:02/11/24 22:37 ID:y2smCf4N
OMのスクリーンをMXで使う利点ありますか?
517名無しさん脚:02/11/24 22:43 ID:iNwRVxJA
違うメーカのものが使えるって嬉しくないですか?
518名無しさん脚:02/11/25 11:44 ID:+PfwYVj5
>>513
そうか、東京にありましたか!
通販で…という手も有るが、現物を確認せずに買うのはイヤだし。
出張の時寄ってみようかと。
519秘密よ:02/11/25 23:33 ID:kqPodDs5
MXワインダー

昨日京都某店にもあったような、、、、、
520名無しさん脚:02/11/26 06:55 ID:zkx3retG
ワインダーMX、よぉく探せば結構ゴロゴロ出てくるぞ。
少なくともモードラMXやMDを探すのよりはずっと楽勝

ただ、電池豚が壊れている香具師が多いので注意
521名無しさん脚:02/11/26 09:34 ID:xkm8r9xA
>>515
昔入れようとしたけどダメでした。
OMの方が厚みがあって、挫折しました。
角を斜めに削ればいいのかもしれませんが、
精度的にはどうですかね。
522名無しさん脚:02/11/27 07:39 ID:KzMSdPjM
>>521
角を削れば使えるってどっかのページで見たような気がする。
精度はどうなんだろ・・。なんかメリットあるのかな?
523名無しさん脚:02/11/27 09:39 ID:bGByrZSx
漏れはモードラMXが欲しい!
バカ高で良いなら確かにデカイショップにはある。
でも、納得価格でというと超稀少品だ!
>>522
MXにどーーしても全面透過や方眼スクリーンを入れたいと思ったら、
この方法しかないのだ。判ってあげてくれい。純正品は希少だし、
特殊用途的な品はOMにしかないのだ。OM用だって希少だが…。
524名無しさん脚:02/11/27 14:47 ID:L2bF0QwW
>>523
外出だがLX用のスクリーンじゃだめなの?
とりあえず無加工で入るのに。
あと、今でも入手できるLX用全面透過SD-11は実はMX純正でもある。
525523:02/11/28 03:07 ID:Xq+WvnjE
>>524
うむ。確かに十字線が目障りな透過式は有る。
しかし、クリアで三種も用意されているOMのマイクロ透過式にはかなわない。
さらに言えば、受注出荷の1−9透過式が…(スレ違いなので以下略)
こういうイレギュラーな事はそもそも好みやこだわりを突き詰めとうとしているだけなので、
同調しかねる人が疑問を返しても無意味だと思うぞ。
知りたい事を知ろうとしているだけだろうし、別に人を説得する気も無いだろうから。
>>521
加工は絶対に視野内のマット面を傷つけないようにしなくてはならないので、
片手間では出来ないぞ。キズ入りなど使うくらいなら、現状でガマンだ。
精度は…マット面がボディー側座面に当たっていれば精度的には問題無いはず。
メーカーが違っても、どちら側も非常に高精度な平面性を持っているから。
しかしまあ、手加工だと削り跡が黒く見えて見苦しいし、
本気でやるなら小型の精密フライス盤が必要だ。
押さえ枠を加工する方法も有るが…、下手な事をするとミラー面と干渉するし、
二度と元には戻せなくなる。MXが好きならこれは避けたい。
そこまで酔狂を決め込む気が無いなら、気長にMX用を探したほうが賢明でも有る。
それに中古品の中には初めから方眼マットなどを装着しているボディーも有るので、
そんなボディーを予備として買ってしまうのも手だ。
無論、資金がおぼつかなければ標準のスプリットマイクロと交換して再度売却してもいい。
まあ、あくまで「イレギュラーで酔狂な世界」の話だ。門は狭い。



526名無しさん脚:02/11/28 03:14 ID:9jP0wdqv
( ゚Д゚)ハァ?
527名無しさん脚:02/11/28 06:26 ID:rL82qlnO
>>524
MXになら「Z1P」用の「FK―60」黄金分割マットを入れてみな。
補正も要らないし、かなり明るくなるよ。
どこでも売ってるし(取り寄せかも?)
528馬鹿(Z) ◆G5.Baka/2c :02/11/28 06:38 ID:8xB0PcX5
FK-60を入れてフォーラムに出したら、
露出計不良、ピント像位置不良となったけれど、、、、。
その場でスクリーンを戻したら、不良解消。

望遠寄りのレンズを常用しない限り、ピント像位置不良に関しては問題ない。

露出計に関しては、取り付けるレンズなどによって、補正幅が異なるので
一概に”これくらいの補正”と書くことは出来ないけれど、ネガを使う分には困らない程度のズレ。

と、書いておいた方がいいかな。
529名無しさん脚:02/11/28 12:10 ID:8qJnCWHv
>>525
> 精度は…マット面がボディー側座面に当たっていれば精度的には問題無いはず。
厚みが違えば([屈折率]-1)×厚みの差、の分ピントずれるんじゃない?
(あ、もちろん屈折率も違えばそれも問題だけど)
530525:02/11/28 14:19 ID:897LglKb
>>529
全くご指摘の通りです(w
スクリーンだって光学系の一部なので、当然平面精度だけの話ではありません。
だもので、イレギュラーなんです。また( ゚Д゚)ハァ?になるでしょうけど(w
OMの全面透過を無理やり使っているのは、材料試験で顕微鏡撮影をする為、
いろいろ試行錯誤して良いものを見つけた事からです。ピント合わせは顕微鏡眼視側、
カメラ本体のファインダーは対象物確認しかしないので、全く問題無いんです。
そして精密工作機械を使える環境なので、ついでに方眼マットも加工してみたというわけ。
確かに計算上ピント誤差が生じますが、マクロや望遠に使うのでなければ「ほぼ」問題無いと、
そういう酔狂でやっている事です。ただそれだけ。
似たような事を考えている人がいるな?と思いましてね。
「バカな事を、」で結構。きちんと自覚してやってますから。
531名無しさん脚:02/11/28 21:04 ID:0ZuPNibP
ためにならない情報だこと・・・
532名無しさん脚:02/11/29 01:18 ID:Voz292dj
同じ情報でも為になるヒトとならんヒトがいるね。
Mにはこういう世界もあるのだと、ちと興味が向いた。漏れの場合。
533名無しさん脚:02/11/29 01:27 ID:h37+ZfDj
おれもMが好きだからこういう話は好きだ
534名無しさん脚:02/11/29 02:01 ID:Rrd28luA
何の役にもたたんよ。
535名無しさん脚:02/11/29 02:19 ID:Yz1Fu+mt
人それぞれだねヽ(´ー`)ノ
536名無しさん脚:02/11/29 02:44 ID:aMi1xPhD
そうだね
537名無しさん脚:02/11/29 02:46 ID:cr+Nkl2i
理解、同意出来ないのは仕方無いとして、
同じM好きの真面目なレスを見下したり茶化す奴がいるのは残念だな。
工業分野では、Kマウントのマクロシステムはニコソのシステムと並んで
多く使われていた。OMがすごいマクロシステムを出してからも、
Kマウントのシステムは使われ続けている。
顕微鏡撮影では露出はデータに沿って決定するので、
電池など要らないメカシャッターのMXは最適だった。
漏れもMXで何千枚撮ったか判らないくらいなので、
>>530がスクリーンをどうにかしたいと思ったらしい気持ちは良く判る(藁 
538名無しさん脚:02/11/29 03:04 ID:EjVYrAMs
>>537
そうだよな。以前のスレみたいな下らん煽りや水掛け問答はゴメンだからな。
少なくともM好きという共通の価値観があるんだから。
>>530
加工の是非はともかく、そんな事が出来る環境はウラヤマシイ。

539名無しさん脚:02/11/29 03:16 ID:/5ozej3W
ここにかぎらんが、ちょっと技術論じみた話や個性的な話が出ると、
必ずつまらんツッコミ入れる香具師がいるからな。

役に立たないなら役に立てなくていいんだよ。報告しなくて良し。
540名無しさん脚:02/11/29 08:30 ID:MP/TArQf
Mじゃないが祭りか?

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/51820961

そう言えばK2DMDの美品も稀少だが、MXの黒に綺麗なのが
極端に少ないのは何故だろうか…
大抵ペンタ部の先っぽが逝っている…
541名無しさん脚:02/11/29 12:15 ID:HVtD9HXo
当時ペンタに限らないが、金属地に剥離し難い塗装をするのは難しかったらしい。
ミノのXDsみたいなアルマイトは別だが、仕方ないのだろうね。
今ならクルマのボディー並に強固な塗装が出来るのだが、もはやプラの時代。
委託の中に黒マジックでなおしてあるやつがあってワロタ。
542名無しさん脚:02/11/29 21:17 ID:WjhzW1/s
>541
いや、塗りが禿げているだけなら良いのだが、
ペンタの頭が潰れているのには激しく萎える。
出回っている中古で、その頭が潰れている率が
白に比べ黒は異常に高い気がする。

あと、塗り自体はMXやMEはかなり丈夫な方だと思う。
使い込まれていてもK2DMDみたいな禿げ禿げな香具師はあまり見たこと無いし。
543名無しさん脚:02/11/29 23:02 ID:7+qqDRIJ
使い込まれて禿げてるのもの結構良くないですか?
544名無しさん脚:02/11/29 23:08 ID:9zeb6mao
>>542
なるほど了解(w
ブラックは高いし貴重なので、よほどヒドイ物だけが出てくるのかも。
本当にキレイなものはプレミアが大きいので、銀座の大店に流れていたりして(w
MXシルバーはつい五年前までトップカバーが交換可能だったけど、
ブラックはとっくに部品払底。シルバーと違い板金修理が可能とはいえ、
その費用で新同品が買えてしまう。そこまでする人は売らないだろうしね。
使い込まれているのを楽しんだ方がいいかも(w

545名無しさん脚:02/11/29 23:27 ID:WjhzW1/s
たまに綺麗なのが出てきても、よく観察すると
韓国後塗りなんちゃってブラックMXだったりする。

シャッターボタンロックリングの形状が純正では黒と白では違う
(黒=K2と同型のつまみ部分まで1ピース型、
白=つまみ部分に黒いプラチップが付いている)ので、
注意してウリナラ製後塗りMXを高く掴まされないようにね。
546名無しさん脚:02/11/29 23:46 ID:hn49+1KL
おお、参考になる。とりあえず漏れのブラックMXは…大丈夫、と(自慢)。
547名無しさん脚:02/11/30 00:37 ID:6TZS3bIl
>>545
本当だ、黒は一体で白はツーピースだ。知らなかったYo! サンクスコ。
548名無しさん脚:02/11/30 13:51 ID:ETImLX2K
MXの電源スイッチの構造は気に入ってる。
FMとかベッサはどうして真似しなかったんだろう・・・
549名無しさん脚:02/12/01 12:15 ID:iE9NR1iw
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/jun_yukemuri
ゴミ同然、騙されないようにね。
550名無しさん脚:02/12/01 14:52 ID:79G9+oaT
とりあえず、外装部品取り用には良いかも(藁
551名無しさん脚:02/12/01 15:23 ID:iE9NR1iw
それも相当傷んでいて汚くて使う気にならないゴミ。
ほんまです。 実物見てがっかりですよ。
552名無しさん脚:02/12/01 16:37 ID:ID4sllTH
まさか買ったことあるんですか?
553名無しさん脚:02/12/02 11:38 ID:h/uF8B8C
>>548
電源スイッチ、何かの拍子でおかしくなって、電源が切れなくなったよ。
フォーラムでその場で直してもらったけど、今度はバルブにしたら
ボタンを離してもシャッターが戻らない(w
またもっていって直してもらったよ。
MXのシャッターストロークの調整は結構微妙みたい。
554名無しさん脚:02/12/03 21:39 ID:ufH7P8RV
Mシリーズ復活熱望age
555名無しさん脚:02/12/03 23:41 ID:I/29fq3Q
MX買いました。
今度上京したときにフォーラムでシャッター速度点検してもらおうと思ってます。
点検にどれくらい費用&時間かかるものですか?
やってもらった人,教えてください。
556名無しさん脚:02/12/04 00:05 ID:haq7LpAV
新宿のフォーラムなら時間は約10分、費用は無料。
557名無しさん脚:02/12/04 03:32 ID:f3V1nc9P
シャタースーピドを正確に測定する装置はホーラムには設置されておりません。
「動くかどうか」のチェックしかしてくれません。
558名無しさん脚:02/12/04 03:49 ID:yZMKQ9jG
>>555
オメ。白?黒?おいくらでした?
559名無しさん脚:02/12/04 07:58 ID:LaeHBONs
>>557
少し前にK2DMDをフォーラムに持って逝ってチェックして貰ったが、
「シャターの高速側が少し不安定でつ」と言われたぞ。
(そのK2DMDは勿論すぐにOH逝き)
シャター試験機無しでそれがチェックできるか?
560名無しさん脚:02/12/04 09:05 ID:DKFpZdtr
>>557
私も数ヶ月前にMXをフォーラムへ持っていき診ていただきました
「シャッターの高速側が機能していない・・・」と診断されました
結構詳細なデータを教えていただきましたよ
561名無しさん脚:02/12/04 22:43 ID:RQ/kch6M
>558
555です。白で29kでした。
店頭に3台あったうち,1秒でシャッターを切ってみて,一番正確なモノを
ゲットしました。
562名無しさん脚:02/12/04 22:57 ID:LaeHBONs
まず裏豚解放して明るい光源に向け1/1000でシャター斬ってみて、
ちゃんと全開しているかは必ず確認しろ。
調子悪いのは半分しか開かなかったり、全く開かなかったりする。
563名無しさん脚:02/12/04 23:08 ID:ypZ+Qkp/
555じゃないけど、慌てて試してみたよ。>1/1000全開確認。
大丈夫で安心した。
でも最近フィルム通してないなぁ。MX
その上、冬のバーゲンでME買っちゃいそうだし・・・
564名無しさん脚:02/12/05 07:17 ID:mhRyra9P
>559-560
ぺんたには「官能検査」で「シャッタースピードを計測し」かつ
「数値化できる」途轍もない人間がいると見た。(わら〜

言ってる忌、わかるかな?
565名無しさん脚:02/12/05 12:57 ID:2Ew0cf3T
>>564
機械で測ってるよ。
566名無しさん脚:02/12/05 13:16 ID:5o8dn/d5
たしかフォーラムにはあるんだよね。
測定器。
567名無しさん脚:02/12/05 21:44 ID:AcGPYyLM
MXの外観ぼろぼろを8千円で買ったが、フォーカシングスクリーンに
「SE」の美品が入っていた。
とても明るくいい感じ!!
少し嬉しい・・・
568名無しさん脚:02/12/05 22:01 ID:1KGwpfUX
>565&566
測定結果をプリントアウトしたものが欲しい、って言ってごらん。
設備があったら出来るはずでしょ。

自分なんかLXをホーラムに持ち込んで測定依頼したけど、
「工場にはそういう設備はありますが、ここにはありません」
って言われたぞ。
569568:02/12/05 22:07 ID:mhRyra9P
そういうことでPのQCに対する認識って、そういう程度ということだ。
570名無しさん脚:02/12/05 22:40 ID:uBKRzhLO
>>568

プリントアウト機能のない旧式の測定機があるんだよ。
今はなき名古屋SCにも置いてあったよ、シャッター速度試験機。
571名無しさん脚:02/12/05 23:09 ID:Q/Rwk6/X
プリントアウトされた計測結果が渡せない=計測器がない

短絡的でいいですね。
572名無しさん脚:02/12/06 00:04 ID:4dregiSU
>>571
脳みそが腐ってるんだろうね。
573Dr.イーブル:02/12/07 02:15 ID:wPJCgbfi
保守
574名無しさん脚:02/12/07 11:22 ID:w20fFMy7
長谷川さんではオーバーホール期間どのくらいかかるのかな?
どなたかご存知ですか?

575名無しさん脚:02/12/07 15:23 ID:7tWZpGrr
自分の場合、今年の8月下旬に出して11月上旬に返ってきました。
大体2ヶ月半ってとこかな。
ちなみに機種はMXです。ご参考まで。
576名無しさん脚:02/12/07 17:46 ID:w20fFMy7
>>575
どうもありがとうございます
参考になりました
577名無しさん脚:02/12/08 10:32 ID:OSwOjWtZ
>>574
あそこでオバーホールに要する期間は修理内容やタイミングによって
大きく異なる。運悪く忙しい時に当たってしまうと何ヶ月も
戻ってこない事が多々ある。参考までに漏れの場合、
K2DMDのミラー調整&OHは約1ヶ月で戻ってきたが、
MXのシャッタームラ、メーター不良は半年戻ってこなかった。
578名無しさん脚:02/12/08 14:30 ID:THZM/YEv
>MXのシャッタームラ、メーター不良は半年戻ってこなかった。

それっていつ頃の話?
手違いでしばらく放置されてたんじゃない?
579名無しさん脚:02/12/08 16:33 ID:Bb/olLT5
>>577
そういえばオーバーホールなんて修理内容やタイミングに拠りますよね
私のもソロソロ上がってくるか、それとももうチョッと掛かるか…
メーカーで断られたカメラを修理してもらえるのだから気長に待ってみます
580名無しさん脚:02/12/08 17:24 ID:+chdSW5f
LX に標準装備の M28mmF2 に HAMA 角フードつけたらなかなか格好よくて
嬉しかったので age

この LX ももう20年、、、、、
581名無しさん脚:02/12/09 01:59 ID:/jGErbZO
>>580
HAMA角付ける前は、ずっと何つけてた?
582580:02/12/09 23:12 ID:RU3SIz2+
はじめはオリジナルの角フードだったけどすぐにずれるしかさばるので
ずっとフードなしだったですだ。最近探したらフードどっかいってて(引っ越しも
したしね)HAMA角買ったら、てんでかっこいいんでやんの。つけっぱなしにしまつ。
583名無しさん脚:02/12/10 00:36 ID:kedzPMy8
シャッタースピードの測定器なんて
持とうと思えば個人だって所有できるくらいの値段だよん
そこらの町工場風のカメラ修理屋さんだって持っている
SCに置いてないなんてどこをどうすりゃそういう話になるんだか…
584名無しさん脚:02/12/10 00:57 ID:83jWGWeE
>>582
そのオリジナルの角フード大好きなんだけどなあ。
585名無しさん脚:02/12/10 11:22 ID:hFLVh3C/
M20mm/4の相場っていくらぐらいですか?
586名無しさん脚:02/12/13 21:51 ID:7Cm9sOb8
1年前位に家でMXを50mm/1.7付で発見してから
本体もレンズもこれだけで頑張ってます。
そろそろ広角購入を考えているのですが
どのあたりに手を付けたらいいのでしょう。

基本的に風景をやってます。
587名無しさん脚:02/12/13 21:51 ID:7Cm9sOb8
1年前位に家でMXを50mm/1.7付で発見してから
本体もレンズもこれだけで頑張ってます。
そろそろ広角購入を考えているのですが
どのあたりに手を付けたらいいのでしょう。

基本的に風景をやってます。
588名無しさん脚:02/12/13 23:33 ID:q4Cfi/tB
31mmリミ(ぼそ)
589名無しさん脚:02/12/14 01:15 ID:kVRCnnGo
>588
悪魔だな(藁

ってことで、漏れからのお勧めは31リミだ(まてこら
590名無しさん脚:02/12/14 06:59 ID:bLOERXKj
31mmは樽型の収差があるので
風景には向かない。
M28/3.5がお勧め。
安くてシャープ。
相場は10-15Kだろう。
35mmも悪くないと思うよ。
MかAのF2.8はシャドウがつぶれるが
シャープ。それがいやならFA35mm。
591名無しさん脚:02/12/14 07:17 ID:bLOERXKj
あれ、Aの2.8って無かったっけ?
592名無しさん脚:02/12/14 08:08 ID:2mNF6KAu
シフトの35mmかA20mm…現行新品
593名無しさん脚:02/12/14 08:12 ID:R2qV6tfe
シフトは28mmだろ?
594名無しさん脚:02/12/14 08:18 ID:2mNF6KAu
>>593
コンタと間違えました
ご指摘ありがとう

31リミと28シフトって同じような画角と価格ですが
実際のところどうなんでしょ?
撮り比べされた方いらっしゃいますか?
595名無しさん脚:02/12/14 08:40 ID:LFgpUQ+s
ME,MX最高に格好がよい。
MEもいわれてるほどメーター壊れない。
丈夫な機械だと思ってる。
596名無しさん脚:02/12/14 16:18 ID:o1G0x2p2
漏れのMXがミラーアップしたまま戻らなくなっちまった・・・。
フィルム抜いたら元に戻ったけど。そろそろOHか。ハァ・・・。
みんなもこんな経験ある?
597名無しさん脚:02/12/14 21:34 ID:R2qV6tfe
>>587

M28mmF2.8なら1マソちょっとで買えるし、よく出回ってるので
買いやすい。M50mmF1.7と同じ外形サイズなのも良い。
周辺減光が目立つけど、F8とかに絞れば問題ないだろう。
598名無しさん脚:02/12/15 00:41 ID:3xsWY4DZ
>>597
そのレンズ、あんまシャープじゃないし
シャープネスは絞っても改善しない。
ま、シャープネスが悪い、までは行かないが。
599名無しさん脚:02/12/15 01:00 ID:7P2YEnS9
質感と性能をはかりにかけてM28mmF2.8とFA28mmF2.8とどちらがいいか悩む。
値段も違うけどね。
600名無しさん脚:02/12/15 01:01 ID:3xsWY4DZ
FAのほうがいいって。
絶対。
601名無しさん脚:02/12/15 01:16 ID:0gfMVrxk
FA28mmの無味乾燥な写りには、賛否両論ありそうに思う。
F28mmの持つある種の野暮ったさが、おれの好きなペンタらしい
写りなんで、FA売り払ってFに買い換えたよ。

>597
そうだね、M28mmF2.8(前期)は写りがすごく良いわけじゃない。
50mmF1.7と同じ大きさなところに、価値があると思ってる。
602名無しさん脚:02/12/15 01:29 ID:cInKlXVk
>600
MXユーザーにFAレンズを薦めますか。
俺はリミテッドのあまりの操作感の悪さに全然使ってない。
603名無しさん脚:02/12/15 01:36 ID:GAsKk4tr
>602
>俺はリミテッドのあまりの操作感の悪さに全然使ってない。

くれ(藁

漏れも、43mmリミもってるけど、LXにつける気にはならんなあ。AFレンズを
KやMレンズと比べると、たとえリミでも、操作感がすかすかで悪いわ。
604名無しさん脚:02/12/15 01:45 ID:cInKlXVk
特に31mmはヘリコイドの回転角が小さすぎてイライラするぞ。
その点43mmはマシな方。
605名無しさん脚:02/12/15 11:07 ID:23vyB0WW
77mmの捜査官は悪くないと思うが。
606名無しさん脚:02/12/15 12:52 ID:R9dmfCDe
31は広角だから許される回転角だね。
ま、多少ミスっても被写界深度に入る程度には
絞ってるし・・・

厳密さを要求する人にはむかん気がする(藁
でもリミ31を勧める漏れ・・・。

リングの回転方向のガタとか、並のafレンズと
比べたら遥かにマシだし・・・。
607名無しさん脚:02/12/15 16:38 ID:d84dygAM
日研テクノと長谷川さん、どっちがいいかな。
両方にOH頼んだことある人いる?
608名無し三脚:02/12/16 19:09 ID:xi/Ji+7j
今日,白のME買ってきました.初めてのMF機で嬉しいです.
このスレがとても参考になりました.最後までSP Fとどちらにしようか
迷ったのですが,コンパクトで使いやすそうな気がしたので,こちらに
しました.今はレンズまで買えなかったので,手持ちのリケノン50/2を
付けて試し撮りしています.いずれ,MEに合う広角を入手して,スナップ
したいです.
また,いろいろ教えてください.
609名無しさん脚:02/12/16 19:26 ID:5etkzlKr
評判がよいのは長谷川。(出したことないが)
漏れは日研テクノに出すたびにメーカ修理された。
メーカ修理できない機種は返品になった。
ホントに修理屋かとオモタヨ。
610名無しさん脚:02/12/16 19:47 ID:d4ucJeQc
ES系以外のM42機とかはどこの修理屋でもやってくれるだろうが、
ES系、K2やM系は手を付けたがらない所が多いし、もし受けて
くれてもまともに直せるところは少ない。
長谷川さんはそれが出来る数少ない業者ではないかと。
料金もまあまあだし。
(時間が掛かる時があるのと、たまにチョンボ
やらかしてくれるのが難点だが?)
611名無しさん脚:02/12/16 20:26 ID:4DZLlBPy
>>609
??
メーカー修理断られたのを日研で修理してもらったよ。
612名無しさん脚 :02/12/16 22:18 ID:STkJLLGk
>>602-606
31mmって、回転角はあんなものでしょう。M28mmF2.8と同じくらいだったような?
ちなみに、私は43と77をLXにつけて(どちらもブラック)めちゃ気に入ってます。
31も欲しいっス。でも、MXには付けないかなあ? M35mmが欲しい今日この頃。
写りはFAってわかってるんだけど(しかも持ってるし)LXはともかく、MXには
似合わないような気がする、ってか、ピントリングはいいけど絞りリングの
動きが渋くていらいらするんだよねえ。だから、28mmもあえてM使ってたりするしね。
613607:02/12/16 22:19 ID:Ayyqh8/O
>609&610
サンクス。
明日長谷川さんちに電話してみるよ。
614名無しさん脚:02/12/17 01:25 ID:KCnx3M/Z
>612
M30/2.8が3分の1回転
FA31が4分の1回転。
実際に使って見るとわかるが回転が滑らかではないので
感覚的にはMFレンズの半分くらいの回転角。

漏れは「いつまでもMFやってんじゃねーよ」というメーカの声が
聞こえたような気がした(デムパ受信?)
615名無しさん脚:02/12/19 01:15 ID:cgS4tP+L
今日M30/2.8買いました。
週末が楽しみです。
616あはは。:02/12/19 10:17 ID:bfISIkIF
615>>オメ。いくらで?
617名無しさん脚:02/12/19 11:37 ID:AM6Czv+i
MじゃなくてKな。
618615:02/12/20 01:43 ID:Qu1jXXm2
>>616
リサイクルショップで6K円
>>617
たしかにKでした…逝ってきます…
619名無しさん脚:02/12/20 03:03 ID:vBSzTnAl
安い! 中古店だと30Kくらいするんじゃない、アレ?
620マクモ:02/12/20 07:28 ID:Jf4YJ83M
最近MXの黒を買ってPENTAXユーザーになりました。いまのところ
smc17mm4.0フィッシュアイしか持ってませんが、これからどんどん使っていこうと思ってます。
広角メインなので30mm2.8は気になるレンズなんだけど40K以上はしてると思う。

インプレ、希望。
621名無しさん脚:02/12/20 09:38 ID:mcuuXA02
>長谷川さんはES出てた時メーカーの下請けでES直してたよ。
長谷川さん出身の修理屋さんも多いよね。
大将お元気ですか。
622615:02/12/22 16:05 ID:X4fv0qty
先頃、K30/2.8を買ったものです…。
現有しているKマウントボディー(ME、P30)が
2台とも逝ってまつた…。(鬱
MEは巻き上げ不良…
P30はマウント側の絞り連動レバー?の動作不良…
逝ってきます…
623名無しさん脚:02/12/22 20:07 ID:wjVEqRfo
逝ってらっしゃい。おきをつけて。
624名無しさん脚:02/12/23 05:23 ID:51wX/Hl0
>615
俺のMEと交換しる!
625名無しさん脚:02/12/23 07:24 ID:BAUerw22
おまいら!ところでMのボディは何台お持ちですか?

漏れは何時の間にか8台もある…
(MX×2、ME×3、MEsuper×2、ME-F×1)
626名無しさん脚:02/12/23 22:21 ID:uyBJ34KT
MX1台、ME2台(うち1台は事実上逝去)
627名無しさん脚:02/12/23 22:28 ID:dsEAtCG0
>>625
ME、MX、MZ-3、MZ-Sの4台かな。後者2台は別?
628名無しさん脚:02/12/25 02:08 ID:ydjNm6IN
死んでるMXが押入にありまつ。
バルサ切れのM5014ありまつ。
絞が粘ってるM2828ありまつ。
一人元気なのはM12028でつ。
また写真撮りたいな・・・
629615:02/12/26 01:16 ID:nbzZnuUA
MEは近所のカメラ修理屋さんの見立てでは部品取り用の
ジャンクMEボディ待ちとのこと…
職場で年末掃除時に備品庫からMGの不動ジャンク発見!
これって、使えるかも!?
総務に断ってゲトするべきでしょうか?
それとも、MZ−Mでも買うべきでせうか?
>>628
漏れのM50/1.4もバル切れ…
630名無しさん脚:02/12/26 01:24 ID:4TwLtM3b
ジャンクになったMEなんて腐るほどありそうだけどなあ。
で、MEなら、1万円くらいで程度がいいの買えるよ。
631名無しさん脚:02/12/26 16:14 ID:Cu7GC8uX
MEの程度のいいのってあんまりみないけど・・・。
たいがいスクリーンに傷があったり、ペンタ部がへこんでたり、
ファインダーに黴があったりする。
割と多いのは巻き上げ部分の故障かな。
ゆるゆるになってるのを良く見かける。
632名無しさん脚:02/12/27 10:40 ID:r+V1VVkw
MXとOM-1ってどっちがいいのかな?
おれMXしか持ってないけど、近頃OMもいいなぁーって思い始めてる。
両方持ってる人とかいる?
633名無しさん脚:02/12/27 19:55 ID:bmDH9zOB
デザインではやっぱOMが上かと思われ。
漏れはOM1漏ってるけどMXホスィなぁ〜
634名無しさん脚:02/12/27 19:58 ID:BvfHJjHK
>>632
ここでそれを聞く勇気に乾杯。
漏れはMXユーザーだけど、客観的にはOM-1の方が(以下略)
635名無しさん脚:02/12/27 21:46 ID:MnwNbW73
>>632
OM-1は使ってないが、
MX、ME、スーパーA、OM-2N、OM-2SP、OM-4を使ってるけど、
たいした差は無いと思うよ。どれもそれぞれ気に入ってる。
シャッター音の安っぽさとシャッタータイムラグの大きさに目をつぶれば、
OM-2SPが一番好みかな。次がME。とにかくどれもいいカメラだよ。
636名無しさん脚:02/12/27 22:31 ID:PVhqFURv
漏れ的には
OM-1=カコイイ
MX=カワイイ
637名無しさん脚:02/12/27 23:08 ID:qMh/DpnZ
>635

OM-2SP、コンセプトのいいカメラではあるが、電池の消費が異常に早くない?
これではスレ違いなので、、、、MEsuperと比べるとOM-1 OM-2SP のシャッター
時のショックの柔らかさはすごいと思ったがなあ。LX と比べても、OMシリーズの
方が低速に強いと思ったが。

漏れはペンタ使いだが、家内はOM使いなのだ。
638名無しさん脚:02/12/27 23:24 ID:MnwNbW73
>>637
> OM-2SP、コンセプトのいいカメラではあるが、電池の消費が異常に早くない?

昔は異常な電池食いだと感じてたけど、
AFカメラやデジタル一眼も普通に使うようになった今では、ぜんぜん気にならなくなった。

OM-2SPのシャッター音の情けなさはひどいよ。PENTAXのMFカメラも安っぽい音だし、
音の大きさ自体はPENTAXのほうが大きいけど、情けなさではOM-2SPが一枚も二枚も上だと思う。
639名無しさん脚:02/12/28 09:25 ID:/KZEgfeb
>637
>漏れはペンタ使いだが、家内はOM使いなのだ。

いい感じの夫婦やな。奥さん、美人だろ?
女性では、ペンタ使いカワイイ感じで、OM使いはシャンだな。
ところで、PとOの子は、何になるのだろう。
640名無しさん脚:02/12/28 09:49 ID:cmwKsF8I
O P ときたら、Qだろう。
ローライQBMマウントSLRだな。
641名無しさん脚:02/12/28 15:50 ID:RKNuNSTg
僕もMXやMEが大好きだけど、OM-1も気になるんで持ってます。プリズムは
例の持病でダメですがデザインはシャープでカッコイイですね。
細部のつくりこみやメッキもOMのほうが上等な仕様になっていると思います。
ファインダーも良いし巻き戻しレバーなど各部材も大きくて使いやすそう。

ただ、巻き上げレバーや底カバーの角のエッジがシャープすぎて痛い。
当時は皮カバーで使うのが普通だったから底カバーは良いとして、OM使い
の人はあの巻き上げレバーは痛くないのだろうか?
642名無しさん脚:02/12/28 20:02 ID:UsT9/mZU
今はメインLXだけど、元々OM使い。

別に使っていて痛いと思ったことは無いな。
操作系はOMが体になじみすぎていて、絞り動かそうとして
レンズ先端触ったり、シャッター速度変えようとして絞りリン
グ動かしちゃうのが日常茶飯事だけど(藁

ちなみに今欲しいのが、程度の良いOM-1nとMXだったりす
るんだが・・・どっちも高いYo-。
643名無しさん脚:02/12/28 20:30 ID:/Q2E++kN
MX、LX併用の漏れもここにきてOM-1が気になる。
プリズムに持病があるので、買うのためらってしまう。
それにそのまま沼で溺れることになりそうだしなあ。

しかし、なんでMスレでOM-1の話題が続くのだ?
かつての小型軽量の好敵手の終焉で心動くのかな。



644名無しさん脚:02/12/28 21:34 ID:dPoDp9Mx
どっちもいいカメラだからね。
645641:02/12/28 22:14 ID:RKNuNSTg
>別に使っていて痛いと思ったことは無いな。
そうですか、僕のOMだけなのかな。巻上げバーの黒いプラ部分の縁が
面取りされていないのでね。

>どっちもいいカメラだからね。
でも、感触や操作したときのタッチは対照的ですよね。OMはしゃっきり、
Mはソフトな感じです。電池が現行のMのほうが日常には便利ですが。
646名無しさん脚:02/12/29 00:26 ID:vpnnN6ho
OMは、あの当時にしてはユーザーにも生産する側にとっても
究極のシステムかもしれない。

M−1とともに各種レンズをドバーと出し、
OM-1と2のリニューアルのnの時期に、F2レンズや望遠をドバーと出している。
フィルター径やボディのサイズをあわせて、とっても合理的。
ところがところが……

で、けっこうテキトーなペンタはなんとか生存している。
647名無しさん脚:02/12/29 01:09 ID:MbiJcjOU
OMシステムは構想はいいが出来がヤワすぎたと思うよ。
648名無しさん脚:02/12/29 01:13 ID:bp8En3OK
どっちもいいカメラだが、だれかMXを持ち上げてくれ・・・・・・。
649名無しさん脚:02/12/29 01:20 ID:TWTptJsy
巻き上げレバーとレリーズボタンを使った電源スイッチが秀逸。
よいしょっと。
650名無しさん脚:02/12/29 01:58 ID:vpnnN6ho
ん? ファインダー内表示の読みとりやすさ。
特にシャッター表示横のLEDの大きさ・間隔。
マニュアル機ではいちばんだと思うぞ。
小柄なこと、全金属製なこととあわせて、
1台選ぶとしたら、これだよ。
651名無しさん脚:02/12/29 02:08 ID:4HkhiFCc
厨房の頃、自分はOM−1、友人はMXでした。
友人のMXを触らせてもらうと、正面側ボディ底面の角が面取されてて、
持ちやすくて感心しました!
今も、そうかも知れないけれど、あれはペンタックスの良心かと思われ…
652名無しさん脚:02/12/29 03:57 ID:jYi9MEpC
>>651
ホールディングカット
653651:02/12/29 19:49 ID:EFTCZSmM
>>652
サンキュ!
それそれ!これが有ると無いでは大違い!
ペンタの良心ですね(^_^)
654名無しさん脚:02/12/30 01:07 ID:JmluJ5vH
ほぉ〜、MXでんな。
小さいけど、カッコ良おますな。
この135ミリは・・・なに200?
ぼーえんだよ、わいどだよ。
655名無しさん脚:02/12/30 01:10 ID:ALoKR3Mo
そりはOM−1やSPのCMだろうが。
656名無しさん脚:02/12/31 05:44 ID:GoI2brcM
オリンパスとペンタックス、何か通じるものがある。
互いに批判する香具師が少ないし。

お前ら素晴らしいぞ。今年最後に感動した。
これからも相手も認めつマターリ逝こうぜよ。
657615:02/12/31 13:54 ID:WbJoRjHc
正月休みで暇なので、P30ボディがいじってたら何故か回復しますた。
例のK30/2.8を付けて大晦日の街に繰り出します!
(比較用にA28/2.8も持て逝きます)
658名無しさん脚:02/12/31 15:18 ID:iQ+WgPTQ
どちらも風前の灯火ってところが通い合(略
片方は完全に逝っちゃったか(鬱
659名無しさん脚:02/12/31 23:37 ID:jncZ42zr
ちょいと質問
程度によるのでしょうがMXで28〜50付きで\30000ってのはどうでしょう?
660名無しさん脚:03/01/01 00:10 ID:tOu16/y6
程度がよければ買ってもいいんでないかい
661659:03/01/01 00:43 ID:FMj7aAkS
自分へのお年玉しするか・・・。
662615:03/01/02 13:56 ID:lQ1S6BAy
K30/2.8とM28/2.8の比較逝ってきました。
結論としては、画角は比べなきゃ分かんないですねぇ…
画質は前者の方が、気持ちだけ抜けが良いような気もする
が、サービスプリントじゃイマイチ?
今度は、ポジで逝ってきます…
663名無しさん脚:03/01/04 04:38 ID:ZfT+g7BO
>659
MXはいわずもがなだけど、
そのズームは朝亀のニューフェイス診断室によると、
けっこういいタマらしいよ。
程度が良ければかなりお得だ。

>656
おれ、基本がペンタで時にOMだ。
ふつうはCかNで、軽量システムにしたいときにサブでPかOMなんだよな……。
でも両方好きなんだよう。
OMはボディが美しすぎるし、
ペンタはレンズが良すぎるし、ボディは使いやすいんだ……
664659:03/01/05 01:55 ID:JL8F4N+w
>>663
実はレンズだけホスィんだけどこれを機にMXユーザーになってもいいかなと・・・。
665名無しさん脚:03/01/05 02:42 ID:Y/4Bya88
>659
今、ボディは何使っているの?
美品のMXは3万円(20k〜35k)が相場だから、
レンズ付きでなら高くはないけど。
666名無しさん脚:03/01/05 16:36 ID:nd8rxZW5
>659
買ってMXユーザになろうぜぇ。
667659:03/01/05 21:52 ID:HQXmy4gB
>>665
ME-Superです。
10代の頃に買って永らく『家庭用カメラ』だったんですが最近になって
「写真を撮ってみよう」って気になりましてね。
そしたら50mmじゃちょっとシンドイ部分があって・・・。
そんでついにMX買いました。
びっくりしたのは同じものが数台あったこと。
どうも会社関係がまとめて買って、まとめて売りに来たみたいです。
2年毎に点検に出してたらしく懸念していたミラー部のモルトはまだ新しかったです。
裏蓋のはヘタってましたがこれは自分で修復できますから。
4台触ってきましたが程度の差は幾分ありました。
668659:03/01/05 21:54 ID:HQXmy4gB
あ・・・それから、ボデー自体はキズは多かったです。
ファインダーの具合は良かったです。
669名無しさん脚:03/01/05 22:32 ID:D85MQ4Tu
>659
ええと、結局MXを買ったんだね?
傷や汚れだけど、
ペンタ部のへこみだけは注意。
670659:03/01/05 23:09 ID:Iim+nIeH
左肩にほんの少しのヘコみ。それに三脚穴のあたりにスリあと。
後は裏蓋まわりの塗装のハゲ。ぐらいですね。
レンズはずっとフィルターをつけていたらしくボデーに比べたらおそろしく無傷。
マウント部は新品同様。
671名無しさん脚:03/01/06 01:44 ID:JvatQUNt
>659
それならまず大丈夫そうですね。良かった良かった。
MXはシャッターの高速側と巻き上げが弱いから注意して下さい(買ってからじゃ遅いか)

俺の場合は、家庭用カメラ(というかほとんど自分用)はMEだった。
(ほとんど同年代ですか)
MXは去年しばらく探して、後期型を中古で手に入れた。
大事に使われていたらしく(というかソフトケースで使用か)
モルトが粘ってたくらい。
ボディ底にはなんとビニールが貼ったまま(擦れていたけど)。
三脚ネジ穴は少しスリ跡があるけど、これは俺がつけたものかもしれない。
マウント部がきれいなことから、おそらく標準レンズつけっぱなしの家庭用カメラだったんだろうなあ。
でも、家庭用なら当時はME系列を使いそうなものなんだけど。


672659:03/01/06 23:41 ID:QyeEPR00
サブにするつもりで11月にNikonのFM-10買ったけどもう使えねー。
シャッターの感触がペンタMとは月とスッポンだわ。
つーか好みの問題かもしれないけどね。
パシャン!って音を聞く度に、「このカメラで育ってきたんだなぁ!」って実感がある。
673名無しさん脚:03/01/07 00:03 ID:F415T83Y
FM-10はコ×ナのOEMですから。
一応機械式シャッターですけどね。
あの質感は、MF機の黄金時代を知っている者にはちょっと使う気にならない。
まあニコンのMFレンズを持っていて、FM3Aを買うわけでもない方向け。
同様にOM2000、リコーXRなんとかなど。
MEsuperは元気なんですか?

674659:03/01/07 00:14 ID:vJGgiEVQ
>>673
はいはい。先日モルトの交換や巻上げ不良などをいっさいがっさい修理しました。
メーカー修理はさすがに「できない」で帰ってきました。
でも諦めきれずに探して直しました。
675名無しさん脚:03/01/07 00:25 ID:pnjsU0xU
XR7をサブで使ってたんですけど、あれってコシナなの??
機能に過不足無くて使いやすかったヨ
いまは♪もう♪うごかない〜♪このかーめーらー
676名無しさん脚:03/01/07 00:35 ID:F415T83Y
それは良かった。
ME系は電子基盤がいかれると修理は無理なんですよね。
おそらくニコイチで直すしかない。でもこれもやがては尽きる。
MXは、機械式布幕シャッターなので比較的長寿を保てるようです。
メンテなどは「私はペンタ党」の掲示板などで訊ねると、親切ですよ。
677名無しさん脚:03/01/07 00:38 ID:F415T83Y
OEMは、XR8superかな?
XR7はリコー純正と思うけど。
678名無しさん脚:03/01/07 00:49 ID:4QgbjqnJ
長谷川にME Superとレンズの修理・メンテを出しました。その時に、昨年11月以来
修理にやや時間がかかるようになっていると聞きました。なので、今から修理に
出そうという人は時間がよりかかるかも、ということです。参考まで。
679山崎渉:03/01/07 02:16 ID:w5yRHGjx
(^^)
680名無しさん脚:03/01/07 22:44 ID:M8TWW52X
>>678
情報サンキュー。
681名無しさん脚:03/01/07 23:17 ID:xiFLfdKe
>>677
XR7はリコー製だろうけど、その後に出たXR7MkIIはコ○ナ製じゃないか?FE10と兄弟だと思ったけど。
682675:03/01/07 23:23 ID:kg9czt9/
どもでし。うっかりmkIIの中古買わなくて良かったかな。
実は買い直してもいいかなと思ってなにげに中古見張ってるんだが、
ちょっとも出てこない。みんな腐っちまったかねぇ。
「かしゃこ〜ん」て言う安っぽいシャッター音が結構好きだった。
683長文でごめん:03/01/11 23:07 ID:BK/D2XU/
KXのミラーが戻らなくなってきたので、こないだME買ってきました!
購入にあたってMEファミリーをいろいろと比較検討したんですが、
それぞれのモデル同士で仕様が違ってて意外でした。外形寸法もバラバラだし。
当初は2000分の1秒およびマニュアルシャッターの切れるMEスーパーを買おうと思っていたんですが、
「オーバーアンダーのランプが両方消灯した時が適正露出」
という表示方式が大変わかりにくかったのとプラスチックボディーの危うさ(見た目は同じに見える)から、
多少のスペックダウンでも金属外装の無印MEを選びました。
ファインダーちょいゴミありだったので、9500円を店主が税込み9000円にしてくれました。

AEロックがついていれば最強だったんですけど、小さくて軽くて良いカメラですな。
ミラーの返りも、KXの「ジャキーーン!」に比べて「パタン。」とコンパクト。
これとスプリットマイクロマットのおかげでピントのぶれも少なくなったような気がする・・・
684名無しさん脚:03/01/12 12:05 ID:AJBrmmc6
>683
おめ。
漏れはMシリーズはMX、MEを使っているが、
黒KXが欲しいと思うこの頃だ。
685659.667:03/01/13 17:48 ID:/tAiYs2S
やっとMXの初仕事逝ってまいりました。
京都に行ったんですが、タマタマとおりがかったJR京都の駅ビルの
伊勢丹で『中古カメラフェア』がやっておりました。
そこで状態AAのMX(50mm付き)が5万円で・・・。ちくしょう・・・。
ま、それはいいとして、
ちょっと質問なんですが、MXの測光範囲はどれぐらいですかね?
自分的にはかなり中央寄りに感じたんですが。
686659.667:03/01/13 17:52 ID:/tAiYs2S
あ、それと。
>>683
漏れのME-Sは適正の時ほどっちも点灯しませんがね???
687名無しさん脚:03/01/13 18:20 ID:38RItigo
>659さん。
MXは中央重点測光だったと思います。
MXには、大きく前期型と後期型に分けられるそうで、少し仕様が違います。

ところで、その美品のMXは、中古カメラフェアだから少し高いかもしれませんね。
付属の50oがF1.2だと納得価格ですが。
関東では最近は4万円までしか見たことないです。
たいてい3万円以下ですよ。
688659.667:03/01/13 19:48 ID:/tAiYs2S
>>687
レスありがとうございます。
ME-Sより中央寄りに思えたんですよ。
今までメイン"だった"EOSで、スポット測光を多用してたのでかえって
いい印象を受けたのですがね。
689名無しさん脚:03/01/13 22:01 ID:SY3hHmQ9
レンズのついで?に買われたMXにはまっているようで、何よりです。
使用感はどうですか?
明暗が激しいところでいろいろ計ってみると、
なんとなく重点の範囲がわかります。
でも、MXもME-Sも中央重点全面測光なんだけどなあ。
マニュアル機ということで、やや中央よりなのかもしれませんね。

MXは裏ワザとして、シャッターをセットして、
シャッターボタンを指ピンではじくと、ミラーアップします。

690名無しさん脚:03/01/14 00:49 ID:xuDLVZol
686の言う「漏れのME-Sは適正の時ほどっちも点灯しません」と
683の言う「ランプが両方消灯した時が適正露出」はどっちも同じ意味だと思うが…
691686:03/01/14 23:36 ID:T06ekLrk
>>690

『点灯』と勘違いした!
失礼。
692名無しさん脚:03/01/16 00:14 ID:LO0bjM1w
下がってる(´・ω・`)ショボーン
693名無しさん脚:03/01/16 20:48 ID:eaEZld4M
M120/2.8 18000円で売りに出ているんですが、
写りはどんなもんでしょうか??
教えてくたはれ。
694名無しさん脚:03/01/16 23:31 ID:15t1XnNG
これと言って特徴無いなぁ。
特別シャープなわけじゃないし、ボケも大したことない。
「焦点距離が120で明るさが2.8です」としか言えない(w
或いは「100より長い割にコンパクトで明るい」(w

135/2.8が高級レンズだった頃に、
廉価版として企画されたのが120/2.8じゃないかと思う。
ゆえに高性能を期待するのは無理かと。
特に欠点も見つからないから、焦点距離が気に入ったなら買ってみたら?
695名無しさん脚:03/01/16 23:59 ID:ChHvSRbr
>>693
買いましょう!!
696名無しさん脚:03/01/17 00:16 ID:ducVwzKo
120oが手持ち手ぶれの限界としては、いいらしいよ。

697名無しさん脚:03/01/17 02:02 ID:6C5rn+xv
>>693
どんどん買ってレポートしる!
698693:03/01/17 03:21 ID:mBXMFMum
みなさん、ありがとうございますた。
変な焦点距離だったので、なんじゃコリャ?と思ったのですが
とりあえず、逝っときます。
699名無しさん脚:03/01/17 03:31 ID:MtgcgxsF
120/2.8
漏れもほすぃ!
ぜひ買いなされ!
700名無しさん脚:03/01/17 12:11 ID:51xD3kGq
漏れのMXはまだ元気・・・鴨?
時々勝手にミラーうPするのは、ご愛嬌。
701名無しさん脚:03/01/17 12:55 ID:tRaf2rLO
120/2.8
確か「使うペンタックス」って本で名レンズ扱いされてなかったっけ?
立ち読みなんで確実な情報じゃないけど・・・
702名無しさん脚:03/01/17 20:12 ID:r3p8id8p
詳細は分からないけど120/2.8はタクマーの光学系を受け継いだものと
Mレンズになったものと二つあるらしい。
雑誌の評価とかだとMのほうが評判いいみたいだけど。
703693:03/01/17 22:25 ID:mBXMFMum
M120/2.8買ってきますた。
税込み1.5マソにまけてもらいますた。
そんな、評判の良い物ですと、写りが悪いと自分が悲しくなります・・・な。
金鳥します。
とりあえず明日、使ってみます。
皆さん、ありがとです。
704名無しさん脚:03/01/17 22:27 ID:y0MePjgc
M120F2.8

描写はごく軽い 特にボケがきれいなわけでもないし(きたなくもないが)
あっさりしてる

M135F3.5 と同じ大きさでちょっと明るいのがいいのだろうね。LXにつけると
かわいいよ。
705名無しさん脚:03/01/17 23:42 ID:CL0mFv1Q
>>704
あ、それそれ。「あっさり」ってのピッタリ。
706名無しさん脚:03/01/18 01:27 ID:WGghhSJr
>>703
おめ!
707名無しさん脚:03/01/18 02:33 ID:0SBX3FCj
>>703
超特価おめ。
最近ヤフオクに出てきたのは3万ちょいで終了したと記憶してる。<M120/2.8
708山崎渉:03/01/18 08:15 ID:8azGELZy
(^^)
709名無しさん脚:03/01/19 12:26 ID:dF7z8bNr
120/28の相場、カメゲトでは35000-38000となってるな。
新品より高いじゃん。売っちゃおうかな(w
710名無しさん脚:03/01/19 16:19 ID:njdYWG2S
>>709
カメゲトの相場信じてるの?(w
おめでてーな。
711名無しさん脚:03/01/19 17:55 ID:+F31OwbS
なるほどそーゆーものであるか。
120と40にプレミア付いてる辺りが怪しげではあった(w
712名無しさん脚:03/01/21 01:51 ID:HjEgepgd
>>709
わ、わたすに売ってくらさい!
713名無しさん脚:03/01/21 04:30 ID:y4sAzLG9
え?売ってもいいっすよ。最近使ってないし。
714名無しさん脚:03/01/24 23:57 ID:0DKOiu1+
ヘイ!元気ねーぞ!!
715名無しさん脚:03/01/26 23:12 ID:w8Fbp15g
とにかくage
716名無しさん脚:03/01/28 01:13 ID:Y5DC9shh

                      生きてるかー?
                    \         /
717714,715:03/01/28 20:54 ID:9tU/DOiP
>>716
おお!同志よ!!
718名無しさん脚:03/01/28 21:20 ID:i6EFwmIX
時に、今月の「写真工業」で、M28/2.8 M35/2.8 が、名レンズ、みたいに
書かれてるけど、どうよ? 俺はM28/2.8(前期型)持ってるけど、特別に
良くもなく、悪くもなく、って感じかな。35mmはFA持ってるが、どうしても
絞りリングがカタイので(ピントリングはAFレンズとしてはまあまあだと思う)
Mレンズ、あれば欲しいのだけど・・・。
719名無しさん脚:03/01/28 23:10 ID:CaYAvs2w
M28/28前期ってのは、あのパンケーキ風のです?
既に逝ってしまいましたが、適度にソフトで好きでした。
720名無しさん脚:03/01/29 14:54 ID:Q7Zn/cIo
SMCレンヅはみんな名レンズだという罠。
721名無しさん脚:03/01/29 17:48 ID:CoMnGPoG
MX修理から帰ってきた!!嬉しい!!
今夜スクリーンをSC-69に交換してみようと思います。
ワクワクです。
722718:03/01/29 18:39 ID:XHeD9aCd
>>719
そうそう、ちょっと油断すると指が写り込みそうなくらいな・・・。たまに
MZ-3につけて、パンフォーカスにして撮ってるけど、あのコンパクトさは
なかなかいいです。
723名無しさん脚:03/01/31 01:29 ID:faHt9H/g
折れのMEはもうだめぽ…
 巻き上げと露出計(制御?)が変…
サブのP30もこの頃だめぽ…
 絞り連動レバーが寒いと固着する…

せっかく集めたK&M&Aのレンズで遊ぶために適した現行ボディは
何がお勧めでせうか…。
MZ−Mは近所のカメラやさんでは見たこと無いし…。
MZ3とかMZ5Nが良いのでしょうか?
724名無しさん脚:03/01/31 01:58 ID:vWYNQFPg
>>723
そりゃもちろん、六十を意味するという…以下略
725名無しさん脚:03/01/31 02:58 ID:iIfMLQX1
#六十を意味するという

これ?
http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/big/mz60.jpg
726名無しさん脚:03/01/31 03:38 ID:gYdU5PBV
>>725
精神的ブラクラ(w
727名無しさん脚:03/01/31 11:25 ID:RpGf5EjD
修理に出してる一眼レフがあがってくるのを待ちきれず、
ME逝かせていただきました。驚きの軽さ! 小さい!
一本取り終えてまだフィルム現を済ませただけだけど、なかなかのもんです。
一眼レフってほとんど初めてで、いままで広角コンパクトしか使ったことない
人間にとっては50mmって、めちゃズームですなw 標準レンズ面白い。
728名無しさん脚:03/01/31 12:08 ID:LE8kMAco
>>727
(・∀・)イイ!!選択でし。
これから、どっぷりと、底なし沼にはまっておくれやす。
729名無しさん脚:03/01/31 12:16 ID:LE8kMAco
>>724-725
>六十を意味するという

って、そのままやんけ!!(w
730727:03/01/31 13:40 ID:RpGf5EjD
ME壊れやすい部分もある、っていう話ですが、
沢山使って壊れるくらい撮りまくりたいな。
(もちろん壊れないほうが良いけど)
ピント合わせるだけで他に考えなくていいから、いいでつね。
731名無しさん脚:03/01/31 13:58 ID:eEzYewcr
悪を撃て さあ今だ ペンタックス
五つの(以下略
732名無しさん脚:03/01/31 16:06 ID:hnvG4v2u
ME、それなりの耐久性はあるのでは?
強いて言うなら、メインスイッチが割れるのと、巻き上げレバーの
中間クリックがあぼんしたのが多いかも。

それよりME-S、ME-Fのシャッターチャージ不良の方が問題。
733名無しさん脚:03/01/31 16:37 ID:eNUOSwz2
>>730
それはMEスーパーの方でつ。
734名無しさん脚:03/01/31 21:11 ID:7znFvHv8
年明けにMXを購入してどっぷりとハマりました。
先ごろ、EOS630が漏電の修理から帰ってきたんですがあんまし触りたくない。
まとめて売っぱらったら5Nぐらいは買えるかも・・・。
735名無しさん脚:03/01/31 23:55 ID:g62VVugX
カメラってのは適度にいぢるところがあった方が面白いよね。
てか、「カメラ」を話題にする人ってそういう素質あると思うんだw
736734:03/02/01 23:02 ID:E9NRwOGu
>>735
そうなんですよね〜。
ピントリングを回してる瞬間がたまんないんですよ。
737名無しさん脚:03/02/03 00:08 ID:PikrRi7h
買っちゃいましたMXの黒。
韓国に出張できてきているのですが、季刊クラシックカメラのソウルの中古屋の
記事を元に色々とカメラ屋をみていたら、MXを見つけちゃったので、、。
レンズ付きで2.2万円でした。ストラップもつけてもらった。
白だと同じくレンズ付きで2万円くらいで手に入ります。
このメカメカ感がたまらーん!
738名無しさん脚:03/02/03 00:27 ID:1lA7tioj

                        おめ
                      \    /
739名無しさん脚:03/02/03 11:41 ID:/8PTmM6k
このスレ見てるとメカメカ感を楽しみたくなって(ワラ
週末仕事で上京したときMX(白)+M2828買いました。
ちと高かったが田舎では見かけることすら稀なので…
MF初めてだけど使いこなせるのか?
740名無しさん脚:03/02/03 17:19 ID:n0VIvLfD
>>737,>>739
ヲメッ!
>>737
韓国でしか。
漏れの知人@カメラ好きも来月あたりに行くらしいので、物色してきてもらおうかな。
>>739
習うより慣れろっ!でし。
ガンガン使って、慣れませう。
741名無しさん脚:03/02/03 22:31 ID:mu6SfHfe
メカメカ感

激萌え
742名無しさん脚:03/02/03 23:09 ID:zFt8qB6A
>>739
28ならMFもAFもないと思う。
MFを堪能するなら50以上。

いやケチ付けてるわけじゃないです。スマソ。
漏れも昔MX+M2828だったんでつい声を掛けたくなり申した。
飽きたら譲って〜〜
743名無しさん脚:03/02/03 23:14 ID:Yh1sJMGZ
>>740
おお、せっかくですので韓国ネタを少し。
礼智洞というところ(駅は1号線・鐘路3街と鐘路5街の間あたり)にある
貴金属商店街にあるカメラ屋たちは一律2万円(50mmf1.4付)だったです。
明洞と南大門市場の間にある会賢地下商店街のカメラ屋たちはもう少し高いようです。
最初、2.5万円くらい言う場合があっても、知らんふりが一番です。
ちょい前では1.5万円で買えたらしいので、強気が一番ですよ。
しかし、店頭で触ってしまうと、メカメカ感で気持ちが逝ってしまうので、
すげー注意が必要です。がんばれー!
744名無しさん脚:03/02/04 02:21 ID:QFJ07vh8
誰か教えて欲しいのです〜。
アサヒカメラの2001/8月号のペンタックス特集の中で、P169にMEの記述があって
そこには「全機能凝縮マイクロ一眼」と広告のキャッチフレーズにある、と書いてあります。
んが、季刊クラシックカメラのNo8ペンタックス特集のP13にはMXのコピーとして書かれて
あります〜。てっきり「全機能凝縮マイクロ一眼」はMXのだと思っていたのだけど、
アサヒカメラの文責は中村文夫氏なので、う〜む。どっちなんでしょ。
だれか当時のこと教えて下さい。気になる〜。
#「全機能凝縮マイクロ一眼」ってコピーはめちゃくちゃメカメカっぽくって萠。
745739:03/02/04 13:13 ID:WoHrPJ1K
>>740,>>742
飽きるくらい(?)撮りまくれ!ってことですね。
リミ77でもいっとくかな。来年のボーナスで…
746 :03/02/04 21:50 ID:P/7gxlzw
MEとMEスーパーではシャッター音がちがいますね。
>>744

漏れの記憶でもそのコピーはMXのもの。
MEとMXって広告とかカタログとか共有されてた
ような記憶もあるから、中村文夫氏も間違えたのかも。
ってか、「いいコピーだしバレんだろうから使っちゃえ」
って確信犯でやったかもだけどw

まあカメラ雑誌の記事なんて結構いいかげんだよな。
てかその辺のカメヲタのほうが詳しかったりするからw
電気屋の店員と客の関係みたいなもんかw
748名無しさん脚:03/02/04 21:57 ID:MeygisJz
MX黒はシャッター周りのスイッチが1つの部品で作られていて
MX白はシャッター周りのスイッチが2つの部品で作られている。
カンコック経由で白を黒に塗装したものをいくつか見たので確認のこと
749名無しさん脚:03/02/04 22:32 ID:Fk4xQJjT
MX初期「 全機能凝縮 マイクロ一眼 」
ME「 自動マイクロ一眼 」
750名無しさん脚:03/02/04 23:28 ID:ngw5US9r
ME はマニュアル省いてるのがウリなんだから
「全機能」凝縮は無いべ。
751名無しさん脚:03/02/05 01:46 ID:Q3mgz0wN
>>747>>749>>750さん。わお、どもありがとうです。
「全機能凝縮マイクロ一眼」というコピーに惚れていたので、謎が解けて頭すっきり。
LXなどを持っているのですが、MXを持つたびに「これでいいじゃん」って思ちゃいます。
しかし、この「全機能凝縮マイクロ一眼」に近い現行カメラってMZ-3なんでしょうかねぇ。
752名無しさん脚:03/02/05 01:50 ID:L/dJinZ5
MX後期は「マイクロシステム一眼」だったけ?
753名無しさん脚:03/02/05 20:48 ID:wBpFydel
精鋭のコンパクトシステム一眼
754名無しさん脚:03/02/06 23:11 ID:7O7on74H
MXを手に入れて以来、嬉しさのあまり毎日持ち歩いています。
今日もMXを見ながら御飯2杯食べました。ありがたや。
755名無しさん脚:03/02/06 23:14 ID:erq5vgr5
AEなのに”ME”とは、これいかに・・
756名無しさん脚:03/02/06 23:24 ID:q+uoixp7
>>755
Micro AE
757名無しさん脚:03/02/07 01:11 ID:fweDZHWR
Micro X??
758名無しさん脚:03/02/07 13:46 ID:6CDJINC/
>>757
あながちハズレでもない感じ。

ほんの一瞬、X=マニュアル露出カメラと言う時期があったし。
KX
MX
LXも設計開始当初はマニュアル機の予定だったそうだし。
759名無しさん脚:03/02/07 13:59 ID:Y14+ZFkW
EVを基準に絞りとシャッタースピードが交差するイメージかな > X
760名無しさん脚:03/02/08 07:27 ID:u3mEfJMu
なして韓国にはMXが多いの???
761名無しさん脚:03/02/08 07:35 ID:WQ/mO6oW
>758

KX
MX
LX
SFX・・・う〜む。
762名無しさん脚:03/02/08 09:53 ID:dX496inX
>>758
コシナOEMでもいいから廉価版機械式を
出してSXと命名する。

シ リ ー ズ 完 成
763名無しさん脚:03/02/08 13:32 ID:1uGKP/UI
それってプラクティカマウントでつか?
764名無しさん脚:03/02/08 20:05 ID:tKKizGwz
>761

気付いたんだね。 ペンタックスが足を踏み外した地点に。
765名無しさん脚:03/02/08 20:35 ID:Jaisa+vm
>>764 大丈夫、ZX-5で帰ってきてくれたから…かろうじて…(泣

766名無しさん脚:03/02/08 22:05 ID:+4oWtqiV
KでもMでも踏み外しているんだが。
この会社って先を考えないのかね。
767名無しさん脚:03/02/09 12:39 ID:ANYWrXy/
>766

一貫性がないからユーザーが右往左往してるじゃないか
なんでユーザーやめないのかね>自分
768名無しさん脚:03/02/10 01:34 ID:C3scVa27
いまさらやめられない…
ペンタックス人生…
769名無しさん脚:03/02/10 01:43 ID:9Lf25LOS
うを・・・なんてネガティブなんだ・・・。
今年に入って仲間入りしたばっかりなのに・・・。

ネガティブなんでsage
770名無しさん脚:03/02/10 02:13 ID:nfr3DbHI
↓メカメカな、おまいらに旧スレをプレゼントしてやるぜ!

ttp://mentai.2ch.net/camera/kako/985/985959549.html
771名無しさん脚:03/02/10 02:31 ID:A5MIa+01
>>767
一貫性のあるシリーズの系譜(1957-1997)
AP-(中略)-SP-SPF-KX-K1000
772名無しさん脚:03/02/10 02:33 ID:A5MIa+01
間違えた(鬱)

一貫性のあるシリーズの系譜(1957-1997)
AP-(中略)-SP-SPII-KM-K1000
773名無しさん脚:03/02/10 20:53 ID:Oalwg4IF
M42レンズ遊び用にペンタックスの安い中古ボディーを探していたら
近所の中古屋にMEとMEスーパー、MZ-Mをほぼ同じ値段で発見したのですが
どれ逝っとくのがいいんでしょうか?
774名無しさん脚:03/02/10 23:19 ID:PROKTUP5
>>773
ここはMシリーズスレってコトで。
MZ-Mの線はありえませんな。
わたしゃとりあえずマニュアルもできるMEsuperですな。
775名無しさん脚:03/02/11 02:48 ID:9YJ3L9hV
MZ-M、Mが2つも付いてるのに(w
776名無しさん脚:03/02/11 14:56 ID:Xynowiqt
MZ−MはMZシリーズってことなんでしょう。
マニュアル機なのに、AF機と同シリーズなのか・・・。

MEかMEスーパーか?という議論は>>124-134にもあるな。
777名無しさん脚:03/02/11 19:45 ID:E7xE6EjG
>773

MZ-Mは持っていないが、MEとME Superは愛用していますよ。
MEとME-Sを比べると、ME-Sの方がスクリーンが明るいのだがファインダー倍
率の関係からか見えはMEの方が上。マニュアル露出を使わないのなら私的に
はMEを薦めます。また、ME-S/ME-F/MGは巻上系の持病を持っているが、MEに
は私の知りうる限り大丈夫です。
因みにMEは「アサヒペンタックス」、ME-SとMZ-Mは「ペンタックス」

ME :ファインダー倍率0.97倍/視野率92%/ペンタプリズム/金属ボディ
ME-S:ファインダー倍率0.95倍/視野率92%/ペンタプリズム/プラボディ
MZ-M:ファインダー倍率0.77倍/視野率92%/ペンタミラー/プラボディ
778名無しさん脚:03/02/11 19:51 ID:kTWcgNox
ME-S、ME-Fは騒音やショックを緩和するために多用された
ゴム部品が経年変化の面では災いしているよな。

ミラーチャージ系のリンクのゴムブッシュ、エアダンパーのパッキン、
シャッターブレーキ(要は旧型EOSと同じ)…
779773:03/02/13 17:30 ID:7R4ckLHx
結局ME黒に落ち着きました。インダスター50付けて遊びます。
皆様御助言有難うございますた。
780世直し一揆(コピペ推奨):03/02/13 17:46 ID:w6G/yPPE
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
781名無しさん脚:03/02/13 22:10 ID:OV046QX9
>779
MEゲットおめでとさん。今の時期は金属ボディのヒヤリ感がたまらんでしょ。
しかもファインダー倍率が高いので、50mmだと構図を決めるときに左目も開け
られるから便利でしょ。
782名無しさん脚:03/02/14 02:05 ID:gh1O8Ayv
MEシルバー購入以来ベタ惚れです。
このコンパクトさが伝わればと思い、勢い余ってこんな画像を作ってみました。

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20030214015009.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20030214015547.jpg

そう言えば35mm一眼レフ最小記録って、まだMEが保持してるのでしょうか?
783名無しさん脚:03/02/14 02:14 ID:9oQh7xDL
わぁ〜、嬉しさが凄く伝わってきました。
おめでとう!
784名無しさん脚:03/02/14 02:23 ID:MPFFwrGX
ううう。MX派だったのだが、ME欲しくなっちまった。
785名無しさん脚:03/02/14 09:34 ID:cYbvHzYR
MEって意外にチープな感じがしないんだよね。
質感が高くて、しっかりしたカメラを使っているって感じ。
小さいのにそんな所がすきだな〜
786 ◆YEeaUnXWrs :03/02/14 19:43 ID:nESBAUlK
・・・
20歳前にMESuper、←この間20年→ついこないだMX
やばいな、もう1台Mシリーズが欲しかった所をグッと我慢してた
所なんだわ。
787名無しさん脚:03/02/14 23:25 ID:3eXHjSS+
ME、我慢しないで買っちゃいましょう。安いし。
ペンタックスの誇る世界最小35mm一眼レフを持たずして、
真のペンタ党とは言えまい(笑
788名無しさん脚:03/02/14 23:49 ID:7twrm0R0
すると世界最大の67も買わないと・・・
789名無しさん脚:03/02/15 03:05 ID:iPd5EWuz
ついでにauto110も・・・
790名無しさん脚:03/02/15 08:40 ID:mXbu2S+y
真のペンタ党ならアサヒフレックスではないかと。
791名無しさん脚:03/02/15 08:43 ID:OdbaoPkt
も一つ、最新型MZ-Sもいっちゃって、ペンタックスに花を! (w
792791:03/02/15 08:54 ID:hU5GxZtX
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793名無しさん脚:03/02/15 18:42 ID:1Z6yIHBw
フレックスはペンタプリズム無いぢゃん
794 ◆YEeaUnXWrs :03/02/16 01:03 ID:BdPnKCZd
>>787以降
MEね、あと67も。
そういやauto110は嫁が欲しがってたっけ。
実はペンタAFのレンズだけもってるんですわ。
「MZ-5でいいや」って思ってたんだけどやはりMZ−Sでつか・・・。
・・・
・・・
漏れにバイトを紹介してください・・・。
795名無しさん脚:03/02/16 01:32 ID:Gaka0LOp
AOCOマークが刻印されてるのってMV1が最後でしたっけ?
796名無しさん脚:03/02/16 01:53 ID:hPxMvsgd
MV1に付いてたか?MEが最後だと思ったが。
797名無しさん脚:03/02/16 01:53 ID:qFuZgAL3
>>794
新作のPS2ゲームを死ぬほどやり込むバイトならあるぞ。
798RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/02/16 01:57 ID:O2ixmjkr
街頭で騙くらかしてモデム押し付けるバイトもあるぜ
799 ◆YEeaUnXWrs :03/02/16 01:57 ID:BdPnKCZd
>>797
セミリタイアですが元はバリバリのゲーマーですから。
800 ◆YEeaUnXWrs :03/02/16 01:59 ID:BdPnKCZd
>>798
あの白い服着た連中でつか?
801名無しさん脚:03/02/16 02:20 ID:1ByMXhD/
AOCOマーク刻印、及びフラッグシップを除いた金属外装の最後のモデルがME。
世界最小記録も破られていないはずだし、MEっていろんな意味で節目の銘機だとおもう。
1976年生まれの俺にとってはMEと同じ歳で個人的に感慨深い。

MEスーパーも良いけど、駆動部分がMEよりも華奢でなおかつプラ外装ってのが微妙。
802名無しさん脚:03/02/16 02:36 ID:qFuZgAL3
月〜金、10時〜18時、時給は850円かな。
おもにやるのは、PS2のアクションと、PCのシミュレーションゲームだ。
でも遊ぶんじゃなくて、ひたすら指事通りにデータ確認とかする。
あと、ランダムでお使いがある。
とりあえず3月いっぱいまで。


803名無しさん脚:03/02/16 07:19 ID:cSw++rD4
>795

皆さん書いているいる様に、最後の「AOCO」マーク付きはMEだけど、MV-1に
は「ASAHI」刻印があるので、最後の「アサヒペンタックス」ですね。
http://www.kitamura.co.jp/navi/camera.php3?goods_cd=0000006777&old_id=pen_7909_mv1
因みに以降の機種は「ペンタックス」。
804名無しフォクトレンダ:03/02/16 07:21 ID:mMiBVLv3
ペンタに最適なのはトキナーレンズ。[email protected]で安くおまっせ
805 ◆YEeaUnXWrs :03/02/16 22:08 ID:LgYe7czs
>>802
あぁ、デバッカーでつな。
上記の総額で20万ぐらいか?200時間でも足りねーな・・・。
806名無しさん脚:03/02/16 22:13 ID:1/80IYjF
807名無しさん脚:03/02/18 18:54 ID:gnkcgZ9B
↑スレ違い
808名無しさん脚:03/02/18 18:54 ID:gnkcgZ9B
・・・
でもないか・・・。
809名無しさん脚:03/02/19 15:37 ID:8vLjdE4z
MEとMXの機能を足したのがLXだと思ってた・・
810名無しさん脚:03/02/19 18:40 ID:sBCD5o1W
ミノルタのXEをバラしたのがMEとMXだと思って・・るわけねーだろゴルァ
811名無しさん脚:03/02/20 02:33 ID:XIt6F7Yk
MEスーパー以降の機種のチャージ不良は内部のゴムパーツの経時劣化が原因で
ほっといたらまず確実に症状が出ると聞いたのでMEを買おうと思ったんですが
絞り優先の機種でAEロックが無いってのはやっぱ時々不便を感じますか?どうすか?
812名無しさん脚:03/02/20 02:40 ID:zk124U7q
不便です。
一応、このあたりにしたい露出にあうように、補正を使うしかないです。

どうしようもないので、ここは割り切るか、違う機種(MXかLXか)にするしかないでしょう。
813名無しさん脚:03/02/20 16:16 ID:pHJgCBOy
MEっていいカメラだねぇ、いまさらって感もあるけど。
中1のときに親父に貰って以来、延々とペンタ党。
後で知ったが、ワシの誕生記念に買ったらしい(w

さらに後で知ったけど、爺さんも一緒にMXを買ってやんの。
老眼でピント合わせにくくて使わないって言うんで、貰ってきました(w
814名無しさん脚:03/02/20 18:26 ID:iru1fXeJ
MEに露出ロックがあればなぁ。当時飛びついたんだが・・

ところでLXは露出ロックは無いですよね?
>>812
は、LXをマニュアルで使えという意味?
815名無しさん脚:03/02/21 09:03 ID:0gWgK2nR
って有価、露出補正ダイヤルで十分しょ?
自由に補正できるし…
816名無しさん脚:03/02/22 00:24 ID:/4NcVS4k
>>813
おじいさんの生まれた朝にやってきたMEか?
817名無しさん脚:03/02/22 01:23 ID:t6xpoVCR
そのおじいさん、何歳だよ・・
818名無しさん脚:03/02/22 07:54 ID:11WwXI3x
長生きしてもらいたいですな。

M50/1.7とワインダーU付きでジャンクとして叩き売られてたMEが完動ですた。
ペンタの一眼って始めてだけど、絞りオート専用の安い入門機の割に
しっかりした造りでイイねー。AEロックとプレビューが無いのも
あんまり気にならなくなったよ(w
819名無しさん脚:03/02/22 13:14 ID:XOfk6QRK
AEなのにAEロックが無くて、絞り優先なのにプレビューが無い。
初心者向けのようでいて低速シャッターの警告もないし、
素性としてはすごくヘンなカメラなんだよな。ペンタらしい(w
だけどなんだか愛らしい。憎めないなー。
820名無しさん脚:03/02/23 10:38 ID:IGlt071m
MEの発売時期を知ってて書いてるのかと小一時間・・・
821名無しさん脚:03/02/24 00:38 ID:reUcG8rO
>>820
禿同
あの頃なんざ補正だけが当たり前だったわさ。
822819:03/02/24 02:06 ID:Efvki9tV
MEリアル世代だからどういう事情だったかは知ってるよん。
K2DMDにはメモリーロックもあったけど、MEには高価だったんだろ。
当時はショボいスペックに萎えてたけど、最近欲しくてなぁW
823名無しさん脚:03/02/24 08:59 ID:LLnkoaV+
みなさん、MEに詳しいのでお聞きします。
露出補正ダイアルで露出を変更した場合、
ファインダー内のシャッタースピードのLEDは
補正値に合わせて
(アンダー値へ変更→シャッタースピードが上がって表示)
動いていいのでしょうか
よろしくおながいします。
824 ◆nvPENTAX1Q :03/02/24 09:48 ID:KcNl1Sof
>823
それでいいYO!
露出補正の意味を考えればよく分かると思います。
825名無しさん脚:03/02/24 13:18 ID:FXBYOjP5
てか、フィルム感度動かしてるだけと判れば
826名無しさん脚:03/03/01 03:05 ID:yJDRxaVV
会社の備品庫の奥からMGハケーン!
これって、MEの廉価版でつか?
ちなみに、巻き上げと裏蓋の留め具壊れてて使い物になりませんが、
MEの部品取りように出来ますか?
827名無しさん脚:03/03/01 22:21 ID:wlaPuqMH
>>826
ボディーのサイズは違うはず
http://www.ogata.or.jp/~kobamasa/etc/camera/
828名無しさん脚:03/03/01 22:28 ID:a/DarLn+
>826
中身は結構違う。
ttp://homepage3.nifty.com/toms_home/page022.html
829827:03/03/01 22:33 ID:wlaPuqMH
>>826
で、結局別物かと。
830名無しさん脚:03/03/02 09:41 ID:GM3fhepQ
いつもはLXでしたが、今日は久々MXで早朝の撮影しました。
朝陽が差し込んだ梅の花を撮ろうとしたのですが、
F値を16以上に絞らねばならず、苦労しました。

今までは気にとめませんでしたが、1/1000までって結構きついですね。
そんな不便さも・・楽しみの一つですね。
手に入れた25年前を思い出しました。
831826:03/03/02 13:59 ID:uWtCabjn
827さん&828さん
レスありがとうございました。
M系の末っ子のMGって全然別物なんですねぇ。
とても勉強になりますた。
832名無しさん脚:03/03/02 15:15 ID:Ivh8g7Ew
デジタル *ist-D でMレンズを使ってみたい。
833名無しさん脚:03/03/02 15:37 ID:2XpYa4uU
許可する >>832
834名無しさん脚:03/03/04 00:24 ID:AQR+Uc3E
うわーい。今日、M24-35mm/f3.5を買っちゃった。
思ったよりも安かったので、つい。
よって、age。
#しかし、これってどんなレンズなの?
835名無しさん脚:03/03/04 01:13 ID:0HHWLQTR
撮って上がりを見ればおのずと答えは出るであろう。
まあしかし物好きなレンズであることに違いはないね。
これがもし19-35とかなら面白いんだけどね。

近所のカメラ屋にも美品が2万弱で売ってるけど、造りは良いよね。小さいし。
個人的にはMレンズって2線ボケしやすいイメージがあるんだけど、
24-35はどうなんだろうね・・・レポぜひ頼む!
836名無しさん脚:03/03/05 12:31 ID:OyuX0omp
>今までは気にとめませんでしたが、1/1000までって結構きついですね。
以前このスレで相談させてもらってME買って以来
ロシア製安レンズとか着けて遊んでますが、やっぱり時々つらいですね。
NDフィルタ買って来ます。
837名無しさん脚:03/03/06 00:10 ID:SmL4tfy9
>>836
キツイですね。
MXと1/2000まであるME-Sを必ずニコイチで持ち歩いてます。
838739:03/03/06 08:02 ID:ZQ5Zuj7A
>832
デジ亀板にはA以降のレンズしか使えないって書いてあった。
ショボーン…
839830:03/03/06 09:45 ID:wvDuW9aF
836さんと837さんへ
830です。
LXで(多少)楽するか、MXでやせ我慢を楽しむか
同じ「楽」の字でもドッチにするか悩みます。
悩むことが楽しみかも。
840名無しさん脚:03/03/06 10:47 ID:IDwH6lze
>>838
公式サイトにはこう書いてるのだが。

http://www.pentax.co.jp/japan/news/2003/200312.html
豊富なペンタックス交換レンズを使った撮影が可能
従来からの各種ペンタックス交換レンズが装着可能注3 で、シーンに応じてレンズを使い分けることにより撮影の幅が広がります。

注3:装着可能レンズは、K、KA、KAF、 KAF2マウントレンズ、およびアダプター使用によりスクリューマウントレンズ、645用・67用レンズです。レンズにより一部使用できない機能があります。
841名無しさん脚:03/03/06 10:50 ID:oOp9IRBa
>838
それじゃ、ボクの中ではMXの出番が増え、地位は安泰だな。
M以前のレンズはMXに任せろってなもんだ。
ボクも*IstDは絶対、買いたいと思っているのだけどね〜。
842名無しさん脚:03/03/06 10:56 ID:tPBedzmG
>>838
それ*istがそうだから*istDも・・って推測で書かれてるんだと思われ。
843名無しさん脚:03/03/06 12:01 ID:oOp9IRBa
>824
imaging-resource.comの
ttp://imaging-resource.com/NPICS1/PENTAX_ISTD_HANDSON_2_L.JPG
や、digital camera reviewsの
ttp://www.dpreview.com/news/0303/pma2003/pentax/istd-lensmount.jpg
をよく見る限りでは、絞り連動ピンがないように見えるから、
この噂も納得できるような気がする。
まー、これはモックアップで実機は違うという可能性はあるが。
初夏発売ということから生産時期のこと考えると、仕様は確定していても
おかしくないから、実機と異なるモックだとは考えにくいな〜。
う、、どうなんでしょ?(絞り環は使いたいから、希望的観測を含めて弱気なまとめ)
844843:03/03/06 12:02 ID:oOp9IRBa
ぐわ!824ではなく、842だった。すまぬ。
845名無しさん脚:03/03/06 13:43 ID:R/RYV8Rr
>>843
だ〜から、つかえるんだってば!
公式発表よりも噂を信じるのか?

最悪、開放測光できないだけでしょ?
846843:03/03/06 13:59 ID:oOp9IRBa
>845
あ、いや、そうなんだけど、例のデジ板の方で、絞り連動ピンがないって
いうのを受けて、開放測光ができないことにショックを受けたというストーリーです。
(絞り情報を伝えるマニュアル専用レンズはAシリーズだけですかな)
絞り込み測光はM42を使う上で慣れてはいるけど、やっぱね〜。
スクリーンの切れがよかったら気にならないですかね?
でも、*IstD出たら買う意欲は変わらずですな。
847名無しさん脚:03/03/06 16:28 ID:hRnFHrq+
>>845-846

KレンズとMレンズは開放しか測光出来ないんだろ?
どこまで絞られてるかボディが感知出来ないんだから。

絞った場合はAEが働かないんだと思われ。

レンズの絞り連動ピンを折っちゃえばM42同様に絞り込
み測光になると思うぞよ。
848名無しさん脚:03/03/06 23:53 ID:3Aa4Haik
847の発言が謎なんですが。
レンズの連動ピン折らなきゃ絞り込み測光にならないの?

ボディ側に開放ロックピンが無いなら、レンズ側のピンを折らずとも
電子化以前のレンズはすべて絞り込み測光になるんじゃないの?
849名無しさん脚:03/03/07 01:47 ID:IJjkqSa7
*Istで無くなっているのは開放ロックピンじゃなくて絞り読みとり部だろ?ボディ正面に向かって右上の。

電子化より前のレンズも以降のレンズも装着時に開放になるように出来ているでしょ、絞ってもプレビューするか
実際にシャッターを切るまでその絞りにならない。これはAレンズもFAレンズも一緒。開放測光のための仕組みな。
ボディ正面向かって左側。

だからレンズからの伝達レバーの角度位置で絞り値を読みとって開放での測光から何段絞られるか計算して
くれていたのが昔の方式。M42アダプターや67アダプターはこの伝達レバーの角度が常に開放を指す位置になる
ように出来ている。測光時とシャッター押した時の絞り状態が一緒というわけ。

だけど*Istからこの絞り伝達レバーの読みとり部が無くなってしまったのでボディは現在の状態が開放なのか
絞られた状態なのか解らない。M42や67アダプターを装着していれば絞り込み測光になるからそのまま測光すれば
露出が合うけどMレンズでは開放以外では合わなくなってしまうという事だ。Aレンズ以降は伝達レバーだけじゃなくて
電気信号としてもボディに伝達できるから問題なし。

>>847 の「連動ピン折れば大丈夫」というのは絞り値伝達レバーの事じゃなくてプレビューした時やシャッター押した
時に実絞りにするための左側レバーの事だと思う。これを折ればレンズを装着しても開放にならず常に実絞りになるという事では?

このレバーはボディに装着すると押し下げられた状態になって常時開放になり、プレビュー時とシャッター押した時に
押し下げが解除され元の状態に戻って実絞りになる動作をする。

確かにこれを折れば逝ける気がするけど今までのボディで絞り込み測光専用になっちゃうのはノーサンキューだ。
ボディ側でMレンズ使う時だけレバーをプレビュー状態にしてくれれば絞り込み測光で使えるようになると思われ。
何も対策が無いとしたらMレンズは開放だけしか露出が合わないような気がしてならない。ペンタはどう考えているのやら。
850849:03/03/07 01:57 ID:IJjkqSa7
スマソ。間違えたので訂正な。

>> 今までのボディで絞り込み測光専用になっちゃうのはノーサンキューだ。

絞り込み測光専用機になっちゃうのではなくて今までのボディは絞り値伝達レバーから情報を受け取って測光時からさらに
絞られる前提で露出計算してくれちゃうからドオーバー量産しちゃう罠。使い物にならなくなるので却下。
851名無しさん脚:03/03/07 18:02 ID:hEuEiyBl
FM3aをKマウントでOEM発売してほしいなぁ。

Kマウントのカメラが
ニコンマウントのFM10FE10になったんだから、
その逆にニコンマウントをKマウントにすることも
技術的にはできると思われ。

852名無しさん脚:03/03/07 18:42 ID:JIedFSbC
Mzoom40-80/2.8で撮ったら
真ん中が滲んじゃってる・・なんで??
曇りもカビも見えないんですけど・・・・??
853名無しさん脚:03/03/07 20:17 ID:zd4rSP4j
フィルムが浮いた?
854名無しさん脚:03/03/07 21:22 ID:Cy4qiNub
>>849

>Aレンズ以降は伝達レバーだけじゃなくて電気信号としても
>ボディに伝達できるから問題なし。

この部分は間違ってるよ。
絞りリングAポジション時に、ボディ側から絞り値設定ができる
だけのことであって、絞りリングの設定位置を電気信号でレンズ
からボディに伝達しているのでは無い。
レンズをバラシてみれば、絞り値のエンコーダなんかはレンズに
入ってないことがわかる。(A位置の検出のみ)
855849:03/03/07 22:07 ID:IJjkqSa7
>>854

スマソ。認識が誤ってますた。

ということはAレンズもAポジション以外では同様にダメなんだな。
FとFAは信号でも伝達してるんでしょうか。してないとしたら
全タイプ共通でAポジションでしか使えない事になると思う。
856854:03/03/07 22:33 ID:Cy4qiNub
>>855

FやFAレンズも、レンズ側に絞りリング設定位置のエンコーダは
ありません。従来AFボディで絞りリング設定値をボディ側で表示
していますが、電気接点から得られる開放F値情報と、ボディ側の
絞りリング連動レバーの位置から算出して、設定F値表示をしてい
ます。

>全タイプ共通でAポジションでしか使えない事になると思う。

開放測光はAポジション以外は使えないことになりますね。
絞り込み測光なら、絞りリング設定でやれる方法(電気接点な
しレンズ装着時は、シャッターボタン半押しで絞り込み動作さ
せて、絞り込み測光する)は考えられますけれど、実際どうな
のかは?です。
857849:03/03/07 23:43 ID:IJjkqSa7
>>856

なるほど、そうでつか。A以降のレンズならAポジ固定でも
使えるから我慢出来るけどMレンズはどうにかして欲しいね。

> シャッターボタン半押しで絞り込み動作さ せて、絞り込み測光する

それもいい案だと思うけど漏れはダイレクト測光希望。
M42みたいに従来機で絞り込み測光だったのはしょうがないとして
せっかく開放測光で使えるはずのレンズが絞り込み測光になるのは
理不尽だ。ペンタ社開発陣、ここも見てるんだろ?そこんとこよろしこ。
応援してるぞ、実現の暁には購入させて貰う。
858名無しさん脚:03/03/08 00:09 ID:MKfRHNpK
> シャッターボタン半押しで絞り込み動作させて、絞り込み測光する
昔あったチノンのメモトロンみたいw

ニコソFAやミノXDみたいに瞬間絞り込み測光という手もあるが。
859名無しさん脚:03/03/08 09:56 ID:ibNOleNf
>853
他のレンズではそういった症状で無いので「フィルムが浮いた」状態ではないようです。
860名無しさん脚:03/03/08 12:06 ID:Dtpbai2l
>852
中古で購入したの?
だったら、以前のオーナーが内部をいじってる可能性があり、
それが原因かも。
861名無しさん脚:03/03/08 12:15 ID:ibNOleNf
>853
>853さん
デッドストックです。
全ての写真がそうではなく、赤(もみじの葉)が特に滲むのです。
何なんでしょう?他に思い当たりそうなことって有りますか?
現像のミスかな?
ボディはLXを使いました。
862名無しさん脚:03/03/10 01:33 ID:Zh37nkQU
デジタル *ist-D でリケノンPレンズは使えるのかな?
PじゃないXRリケノンはだめ?かなあ?
863名無しさん脚:03/03/10 01:43 ID:uFsdj/Kp
Pはまず無理だろう。
864名無しさん脚:03/03/10 07:41 ID:O10tI4jt
搾りリングP位置以外で信号ピンが引っ込む仕様のはOK
(少なくとも漏れの手許にあるテフノンOEMのP28F2.8はそう)
絞りリングに関わらず信号ピンが出っ放しな仕様のは
AFカプラに引っ掛かって外れなくなるのでNG
865名無しさん脚:03/03/10 11:34 ID:mvrzzvF0
悲しいことに肩からストラップがすっぽ抜けて、
駅の階段でMXがおむすびころりん、転がったよ。ぎゃー!!
虎の子のレンズのフィルター取り付け部がへこみ、
カメラ本体も底辺部の角がへこんだ。ぐわ。
毎日持ち歩いているとこんなこともあるんだね。鬱。
みなのMXもいろんな災難があったりするのかね?
866名無しさん脚:03/03/10 11:53 ID:6xF2ZSTd
レリーズアダプタ付けてカメラ落としますた。
シャッターボタンもげますた。
軍幹部交換。
867865:03/03/10 16:22 ID:mvrzzvF0
>866
そりゃ、大変だったですね。うぎ。
でも軍幹部の部品があったのですか?そうなら、うらやましい。

ボクのは黒なんです。へこんだところ、気休めと申し訳ない気持ちを
あわせて、色を塗ってあげようと思う。すまぬMX。
どんな塗料で塗ってあげるべきかな。車の塗料とか?
868新参者:03/03/10 17:11 ID:JD4JkIuT
一週間前にMXクロ買ってファインダーの視野の広さと像のでかさにハゲシク驚愕しました。
でももう若くないので視度補正が欲しいです。
スクリーンはLXのやZ−1pの使ってる人がいるようですが、視度補正は現行品で使えるものがあるという話が見当たりません。
みなさまどうしてますか?
869名無しさん脚:03/03/10 18:36 ID:RW+FheJw
現行品の視度補正レンズMで全く問題ありませぬ。

アイピースの規格についてはMX以降変化してないでつ。
870868:03/03/10 18:55 ID:JD4JkIuT
>>869
おおっ、ありがとうございます。
それにしても恥さらしな漏れ。今から逝きます。
871866:03/03/12 01:15 ID:w+MVyW/J
>>865
>>でも軍幹部の部品があったのですか?

MXがまだカタログに載ってた頃の話でつ。
嗚呼歳が。
872山崎渉:03/03/13 12:56 ID:hP5B/d9S
(^^)
873名無しさん脚:03/03/13 16:42 ID:VTK49t31
ワインダーMXIIにリモートコード着けて使いたいんですけど
現行品なんでしょうか?
874名無しさん脚:03/03/13 20:33 ID:CaFMX2S9
ワインダーLXと共通のはずだから、まだ入手はできそうな感じ。
875名無しさん脚:03/03/14 00:01 ID:fZ6HnOcH
ワインダーMXIIって何だ?

MEIIの事なら>>874の通り。
MXはノーマルではリモートターミナル自体装備していないが、
ターミナルを増設した純正改造品がたまに中古市場に出回っており、
これは汎用の2.5mmピンジャックだからOM用も使えるし、
適当なマイクロスイッチと不要なイヤホンから自作しても…
876865:03/03/16 04:38 ID:uSdkZE7c
MXを落としてへこんだところを、ちょっと板金して、
パテ少しもって、ブラックペイントしたよ。
Soft99のタッチアップペン、トヨタ用ブラックが一番近い気がする。
ちょっとだけ戻った気になったので、保守もかねてage
877::03/03/22 09:29 ID:A2AIy4eD
>Soft99のタッチアップペン、トヨタ用ブラックが一番近い気がする。
これは参考になりました。
878名無しさん脚:03/03/22 11:14 ID:D9+evsGZ
MXのシャッター速度ダイアルって全体的に動きが硬いものなの?
俺の入手したMX、人差し指だけではちょーっと無理。
ついつい散歩のお供としてはMEの方に手がのびてしまうよ。
879名無しさん脚:03/03/22 11:58 ID:nRrBjtwP
>>878
オレのもわりと硬いっすね。
880名無しさん脚:03/03/22 12:12 ID:89JvlR5u
シャッターダイヤルは人差し指と親指でつまむものでは?






ティクビ同様
881名無しさん脚:03/03/22 14:24 ID:Uiyfn9Hr
コンパクトカメラしか使ったこと無いのですが。最近、一眼を買おうと決意致しまして。
MEかME-Sを買おうかと思ってるんです。一眼初心者にはどっちがオススメですか?
ちなみにレンズ込みで予算が二万チョットなんですけど、この予算に間違いはないですかね?
自分でも吃驚するくらいお金がないものでして。。。

今日は天気も悪く寒い。
882名無しさん脚:03/03/22 15:51 ID:GhyfCwuT
MXかLXがいいのでは。

MEやME-Sは中途半端な感じがする
後々後悔するかもよ。

ME-Sを20年前から持ってる(使ってない)者の
意見です
883名無しさん脚:03/03/22 16:20 ID:d28L6Db1
>レンズ込みで予算が二万チョットなんですけど

この予算だとMEスーパーの美品あたりか、MXの並品あたりかな。
LXは無理だろ。
884名無しさん脚:03/03/22 16:43 ID:8zDWzcZD
>881
MEs使ってました。発売された当時シャッタースピードが
ボタン式で切り替えが出来るその斬新さとコンパクトさが
気に入って購入しました。自分で買ったカメラ第一号として
つい最近まで現役で使ってました。しかし、わが愛機も
ご多分に漏れず、この機種お決まりの巻上げ不良が多発し
今では防湿庫の奥深くに仕舞っています。
聞くところによると、この巻上げ不良はこのカメラの弱点らしいですね。
一眼レフ初心者とのことですが、その辺りの事を
ご存知の上での選択ならいいのですが・・・
まあ、あえてME、MEsに絞られたと言うことは、何らかの拘りが
あっての事とお察し致しますが。
ご参考までに。

そういう自分も主人を失ったMレンズたちのボディーにとMXあたりを
物色中ですが、結構人気が有って高いですねえ(^^ゞ
ちなみにMXではMEsのような決定的な弱点は聞きませんね。
と思って物色してるのですが、あるのかな?
もしあればご存知の方お教えください。
885881:03/03/22 19:18 ID:Uiyfn9Hr
>>882-884
なるほどなるほど。MXの方がオススメなんですかね。
ME、MEsにこだわりはコレといってあるわけじゃないんですよ。
ただ、お店で見た時のカメラの大きさにググッときたんです。
手の小さい自分にも使いやすいかなと思いまして。
自分より古いカメラですからね。じっくり探さないといけませんよね。
886名無しさん脚:03/03/22 20:56 ID:RK303CBg
>885
さて、ここで問題なのはマニュアル露出で逝くか?それとも自動露出で逝くか?
どちらを選択するかによって、選択は自ずと決まってくるかと。
ME-Super系の巻上げ系トラブルは、私の知る限りME-Super,ME-F,MGに多発します
(ある程度の対処法はあるのですが)。また、私の知る限りMEにはこの巻上げ系
のトラブルは発生しません。
で、振り出しに戻るのですが、MXはマニュアル露出専用機,MEは絞り優先自動露
出専用機。
さて、どちらをご選択されます?
887362:03/03/22 23:26 ID:i1XS/0XX
半年前にストロボの件で質問した者です。

その後Panasonicの小さいストロボを買ったのですが、
ストロボが発光しません。シンクロコードで接続して
もダメです。デジカメにつけたのですが、こっちはち
ゃんと発光しました。

特に室内で使う用事もなかったのでそのままにしてい
たのですが、もしやMXのホットシューが故障している
のではと最近になってようやく気づきました。

もうメーカーでの修理はできませんが、どこか古いカ
メラを修理できるお店はないでしょうか。都内(23区
内)でよいお店がありましたらお教えください。
888名無しさん脚:03/03/22 23:28 ID:vK3NzdoC
889名無しさん脚:03/03/23 00:28 ID:oQrZZCbv
一応全部持ってるけど、オレ的に使いやすいのはME-Sだね。
巻上げ系のトラブルはあったにせよ20年つかって1トラブルだからね。
許せる範囲でしょ。
MEは使ってて味気ないんだよなぁ。
890881=885:03/03/23 18:31 ID:y9HhArtX
>>886
まるほど。手動か自動かの選択ですね。やっぱり、マニュアルの方が自由度が高いんですよね?
後々のコトを考えるとMXのほうがお得そうな気がしてきました。なるほどなるほど。
891881=885:03/03/23 18:32 ID:y9HhArtX
>>889
20年に一回くらいのトラブルですか。意外と少ないんですね。
過去ログ読んでみた感じだと、もっと多いのかと思ってましたよ。
892名無しさん脚:03/03/23 19:50 ID:Zv/X5Vm7
>>891
ME系に例のチャージが滑るトラブルが多いのは、
ここにきて一斉にタイマーが発動しているだけでしょ?
タイマーの期限が20年なら良心的と言えるがw
893名無しさん脚:03/03/23 21:35 ID:RXwWH+Sd
>889
確かに巻上げ系のトラブルさえなければ、1/2000sec.とマニュアル露出そして
ファインダー内3色LED(MEは赤1色のみ)、さらに専用ストロボ充填完了時
のX接点(1/125sec)自動切換が付いているME-Sの方が使い勝手は上です。
でも基本機能には全く関係ないんですが、金属外装,ペンタ部のAOCo(Asahi
Optical Co; Ltd)マークなどMEの情緒的感触も捨てられないんですね。

>881=885
1台だけならME-Super
2台買えるならME + MX (2台共ASAHI PENTAX)で気分により使い分け
ってのはダメですか?
でも、「レンズ付きで\20K」のご予算ですとMXはまず買えませんので、MEか
ME-Sのうちの選択になりますね。

参考URL
ASAHI PENTAX ME:http://www.kitamura.co.jp/navi/camera.php3?goods_cd=0000000057&old_id=pen_7612_asahipentax_me
PENTAX ME-Super:http://www.kitamura.co.jp/navi/camera.php3?goods_cd=0000000064&old_id=pen_7912_me_super
ASAHI PENTAX MX:http://www.kitamura.co.jp/navi/camera.php3?goods_cd=0000006355&old_id=pen_7611_mx
894名無しさん脚:03/03/23 21:39 ID:4rH1Fzop
ME-superはLXよりも使いやすいと思うよ。

程度の良い中古を長谷川でオバホルしたいな。
895名無しさん脚:03/03/23 21:49 ID:RXwWH+Sd
あと、各機種のファインダー内情報が掲載されているサイトを紹介します。

ASAHI PENTAX ME:LEDは赤1色
 http://pen.dip.jp/img/camera/ME_find.jpg
MENTAX ME-Super:LEDは緑・橙・赤の3色。マニュアル露出時は点灯してい
 るLED(設定値)と点滅しているLED(適正値)を合わせる
 http://pen.dip.jp/img/camera/MES_find.jpg
ASAHI PENTAX MX:赤・橙・緑・橙・赤の順にLEDが半段ずつの露出のズレを
 表現。緑のLEDが点灯する様に露出を合わせる。下記サイトでは見えていな
 いが、ファインダー上部に光学式F値表示装置がある。
 http://pen.dip.jp/img/camera/MX_find.jpg
896名無しさん脚:03/03/23 22:01 ID:RXwWH+Sd
すみませぬ。MENTAXではなくPENTAXですね。また、ME-Superのマニュアル露
出の合わせ方は「マニュアル露出時は点灯しているLED(設定値)と点滅して
いるLED(適正値)を合わせる」ではありませんでした。
「OVER(赤点滅)かUNDER(赤点滅)が点かない様に点灯しているLED(設定
値)を合わせる」の誤りでした。

ちなみにME-SuperのLED色は
緑:M(マニュアル露出),1/2000sec.〜1/60sec.
橙:1/30sec.〜4sec.
赤:EF(露出補正:点滅),OVER(点滅),UNDER(点滅)
897889:03/03/23 22:58 ID:y0a/8cqE
つーかレンズつきで20kだったらME-Sでもヤバくないか?
今日50mmf1.4付きのMEが19kで売ってた。
レンズの状態次第だが1.4付きなら・・・・って買いそうになった。
2週間前にMZ-3買ったばかりなんだよね。
持って帰ったら嫁にアックスボンバーされるとこだった。
我に返ってよかった。
898名無しさん脚:03/03/23 23:02 ID:os83u7I/
ME-Sの「パフォッ」という感じのダンパーの効いた
シャッター音はSuperAの「ビビーン」て感じのより
好きです。
今はほとんど使ってませんが
899名無しさん脚:03/03/23 23:04 ID:PCRZBpJc
>>881
楽しそうな所に水を差すようで悪いんだが、
確かに機能も形もすばらしいカメラで、俺も気に入っているけれど、
初めて買う一眼に、いつ壊れるとも判らないカメラから始めるのは「なんだかなー」と思うんだな。

コレクションではなく、写真を撮るのが目的なら、多少かっこわるくても
よっっっぽどMZ-MやCOSINA C1-sの方がおすすめ。
参考 ttp://www.cosinacolor.com/mf/mf.html

買えるだけの金がないのなら、今は貯めることに専念する方が良いと思う。

俺自身、ME-Superを単独で持ち出すことはないよ。
シャッターボタンを押した途端にスカを食らうのは気分の良いものではないしね。
900名無しさん脚:03/03/23 23:36 ID:xBcsnvHd
そんなこといいはじめたらそもそもKマウントのMFカメラを
最初の一台にするのが「なんだかなー」ということになって
しまわないか。FM3aのほうがよっぽど安心だろう。
901名無しさん脚:03/03/24 00:16 ID:usjk0WZy
ヨドバシのジャンク籠に入っていたMEスーパー、
ファインダースクリーンが全面マットだった。
それだけのために買おうかと考えたけど、
5000円だったのでやめた。
902897:03/03/24 00:43 ID:4K0GX9qI
>>899
身も蓋もない事を言うなよ・・・。
>>881も購入スレじゃなくこっちに来てるワケだし。
>>900もさぁ、もし2万円って現金を3年かかって貯めてたとしたらどうだ?
FM3aなんぞ買おうと思ったら十数年かかっちまうぞ。
ほれ、>>881よ、勇気を持て!新品のEOSよりゃMXのがずっと丈夫だぞ!
903名無しさん脚:03/03/24 01:51 ID:R0VuVQ2k
そっか、見も蓋もない話だったんだ。
904名無しさん脚:03/03/24 08:32 ID:0rX2Qvrc
撮影に逝く前に機材の状態をきちんと見極める癖を着けておけば
古い機材でもいざと言うときにいきなり壊れて泣きを見ることは
そんなには無いと思うけど…
むしろ最新の高度に電子化されたカメラより、昔の原始的なw
カメラの方が何の前兆も無くいきなりフリーズするとかが無い分
ある意味安心だし、買ったばかりのカメラでも壊れるときは壊れる。

漏れも本気な撮影のときにもK2DMDとMX持って逝くが快調そのもの。
予備ボディは一応持っていくけどね。
905名無しさん脚:03/03/24 12:50 ID:9o5YQL0n
かくしてオタが増えていくー(藁)
モレモナー
906名無しさん脚:03/03/24 14:47 ID:sZMlkNJM
ME-SのファインダーのLSDなんですがシャッタースピード表示と
点灯場所がずれてるんですが、こんなもんですか?
下の方は揃ってるんですが、上の/12000.1/1000の
あたりは明らかに半分ずれてるんです。
907名無しさん脚:03/03/24 15:48 ID:jQSYn8Yb
>906
>LSD
頭dでいませんか?

は、どうでもいいとして、LEDユニットの位置ズレは調整は
出来ますが、トップカバーを外す必要がありまつ。
ttp://homepage3.nifty.com/toms_home/page011.html
908名無しさん脚:03/03/24 17:44 ID:1VvHJP65
LEDでした。らりってました。
情報ありがとうございました。

ちょっと自信が、、、、修理するならついでにお願いしようと思います
909名無しさん脚:03/03/24 20:59 ID:QJrLys3r
>>904
『機械運』ってのもあるよね。
俺は博打運はないけど機械運はやたらといい。
家電しせよなんにせよ初期不良なんて俺にとっては別世界の話だもん。
特にカメラ運はいい。
MZ-3がかなり安く買えたり、レンズもね。
買った物は故障もしないし。
910362=887:03/03/24 22:56 ID:WBDWGDuA
888さん、ありがとうございます。
オーバーホールしてもらいたいと思います。

ところで、MXの中央重点測光はわりとアン
ダー気味になりませんか? そういう経験
ありません?
911881:03/03/25 02:29 ID:37sdSjo3
おお。たくさんレスが付いてた。
みなさんのお話や本を読んで、MXというカメラ欲しい欲が大きくなってきました。
ので、もうちょっとお金をためて購入しようと思います。自分の機械運を信じて。
おそらく新宿のカメラ屋さんで購入することになるかと。
912>910:03/03/25 06:18 ID:Yyn2nrlk
MX露出計壊れたけどシャッターは動くからそのまんま使ってる(笑)
だから、中央充填の測光傾向判らない。
お役にたてずすんまそん。
913名無しさん脚:03/03/25 07:06 ID:JV/sBWxb
>881
因みに、フジヤカメラでの2003年03月24日 開店AM10:00 の在庫状況
http://www.fujiya-cameraten.com/
>>ペンタックス MF一眼レフカメラ MX シルバー 18,000 B
>>ペンタックス MF一眼レフカメラ MX シルバー 20,000 AB−
>>ペンタックス MF一眼レフカメラ MX シルバー 15,000 B−
>>ペンタックス MF一眼レフカメラ MX シルバー 16,000 B−
相場よりは安いような気はしますが、なかなか程度の良い物は少なそう。
914名無しさん脚:03/03/25 07:11 ID:JV/sBWxb
因みに、同日のフジヤカメラでの標準(ズーム)レンズの在庫。
ペンタックス MF一眼レフレンズ SMC−P A 35−70/4 8,000 B
ペンタックス MF一眼レフレンズ SMC−P A 35−70/4 7,000 AB−
ペンタックス MF一眼レフレンズ SMC−P M 50/1.7  5,000 AB
915名無しさん脚:03/03/25 19:22 ID:Kixop/Xy
とりあえず一眼レフ始めるならMEいいですよ
まずは絞り優先AEにお世話になって絞りとシャッタースピードのバランスを覚える
で、基本的な露出の知識がついて、なおかつカラダがある程度反応する様になってから、、
完全MF機を手に入れた方が楽しく写真を覚えていけるんじゃないかな?
916909:03/03/25 19:59 ID:d29tMCE+
>>881
ここのスレの人は親切だよ。
で、俺も初めてならMXよりMEかME-Sにしたほうがいいかと。
露出とピント合わせに追われて肝心の写真がおざなりになりかねないからね。
917名無しさん脚:03/03/25 22:04 ID:PKa17Goe
そうだねえ。MXプッシュの気持ちでいたけど、MEでいいかも。
露出を覚えたいならMX+リバーサルだろうが、今時そこまでする必要も無いかと。
918909:03/03/25 23:17 ID:d29tMCE+
レンズも50mmf1.7がイイね。
汎用性には劣るけどそこいらの安モンズームなんかじゃ到底敵わん写りするし。
919名無しさん脚:03/03/25 23:41 ID:PKa17Goe
うんうん。標準(または広角?)の単焦点レンズ一本勝負!
920881:03/03/26 00:24 ID:IDuI3eXy
うわー。本当にみなさん親切で嬉しいです。
やっぱり完全なMF機は難しですよね。ホント悩みます。
とりあえず、今週末にでもカメラ屋さんに行ってみます。
ここのスレは本当に参考になります。ありがたい。
921915:03/03/26 19:03 ID:Shq0c/q7
小学生の時に手に入れたMEを最近引っ張りだしてハマってるんです
もちろん、カメラ初心者です(^^;;
909さんの言う通り、初心者は露出とピント合わせに追われちゃいけません
写真楽しく撮れないですよ
絞り優先AEだって、ナメてかかれません
その時の光の差し方で露出補正必要だし、フィルムの違いだってあるし...
今、1週間にフィルム1本ペースで2ヶ月程スナップし続けてますが、
ようやっと最近、露出が解りかけてきた所です
完全MF機もかなり憧れますが、今持ってるのがMEで良かったと思ってます
もうちょいしたら、MX購入考えています
922:03/03/26 22:38 ID:yTvVLhId
私はMEがお薦め。
目的によるけれど露出調整はシャッターチャンスを逃すこと多し。
じっくりとるならMXもいいよね。
LXはそりゃいいわな。しかし、LXもほとんどの人が絞り優先で使っているのでは?
923名無しさん脚:03/03/27 02:48 ID:GFUqv7EB
ME系は露出計が狂っている物が多いので注意。
俺のME-Sは、ISO100のフィルムならIS020にしないとどアンダー。

おまけにシャッターチャージがミスっているかどうかは、シャッターボタンを押すまで判らない。
タイミングを計って一瞬を切り取るには不向き。

ここぞというときにシャッターが切れなかったときには、

もぉぉぉ のぉぉぉ すぅぅぅ ごぉぉぉ ーーーーーーー く!!

がっくり、、、、     来るからね。
924名無しさん脚:03/03/27 02:50 ID:GFUqv7EB
>922
俺的にはLXはマニュアル基本のカメラ。
絞り優先では使いにくいよ。あくまでも俺的にね。
多分割測光でもないし、露出補正にはロック掛かっているし、AEロックもないんだから。
925>:03/03/27 07:08 ID:SCOLCOUH
ここぞという時に動かないと困るので、
私は電池がなくても動くMXをプッシュしたい
926名無しさん脚:03/03/27 08:06 ID:V3vlhkA6
漏れのMXは時々ミラーアップしたまま戻らなくなることがあるんだけど、何でだろ・・・。
MXの持病ってなんかありますかね?
927915:03/03/27 13:54 ID:6i+/wJ1Q
MEにも『100X』と『B』があるからいざという時でも一応シャッターは切れる
たま〜に巻き上げが滑ってしまったのか変なコマ割りの写真が撮れてしまうけど、
そんなものは古いカメラを使って遊んでるコトだし、ご愛嬌
クルマとかもそうだけど、古い機械で遊ぶ心得を持ってすれば充分なカメラだと思います
928名無しさん脚:03/03/27 15:39 ID:eUxhJtfX
うちのMXもたまにミラー降りてこないでつ。
モールド劣化のせい?
929名無しさん脚:03/03/27 21:14 ID:xDE3H5+7
うちのSVはミラーあがりっぱなし レンズも外れないし困った


M じゃないのでsage
930名無しさん脚:03/03/27 21:27 ID:Lpg8ian+
なんだかんだ言ってMEの巻き上げも弱いよ。
状態の良い中古買ったけど、一ヶ月で突然巻上げがカクンと軽くなって
ミラーも降りてこなくなってあぼーん。
そういう人結構多いはず…。
買ったばっかだったから返金できたけど。
やっぱり無理のある最小最軽量だったんだな。

でも無印MEは手頃なのがあったらまたいつか欲しいな。
あのシリーズで唯一の金属製、持ったときにヒヤリとするのが良い。
LEDが赤なのも逆に好き。
MEスーパーとかだと、よっぽどの良品でない限り
LEDのオレンジ部(低速側)が退色して暗くなってる。
931名無しさん脚:03/03/27 22:54 ID:CosOkCkU
お!
ならオレのME-Sはまだまだ良品だ。
932>928:03/03/28 07:06 ID:w92lOSnU
うちのもぼろぼろべたべたになったけど、代えて貰ったら快調になったよ。
933名無しさん脚:03/03/28 09:50 ID:UkhF+r7j
>>924
>多分割測光でもないし、露出補正にはロック掛かっているし、AEロックもない
ロックはSCで外してもらえるよ。

多分割測光でないけど、LXはそのかわりのダイレクトだと思って使う
機種だからねえ。AEロックは、当時「ダイレクト測光が特徴なんだから不要」
という判断だったらしい。ダイレクト測光のお陰で正確な長時間露光をAE
がやってくれるので助かるよ。マニュアル派だったらMXの方が使い
やすくない?
934924:03/03/29 03:48 ID:Tq4/ThRS
>933
ロックだけはずして貰っても、AE機としては使いにくい事に変わりないと思うね。
マニュアルが使いやすいんだからそれで十分。
MXと比べてもLXの方がいいよ。

ま、あくまでも俺的にね。
935名無しさん脚:03/03/29 11:39 ID:ZFVtjrCo
MXとLXを比較したいので誰かLXを漏れにください。
936名無しさん脚:03/03/29 14:54 ID:g6lhQvQf
大きさが違う。
937 ◆nvPENTAX1Q :03/03/29 23:19 ID:+xiP+99L
Mシリーズに現行のアイカップつかえますか?
使えるとしたらどれでしょうか?
938名無しさん脚:03/03/29 23:41 ID:VowjFdC5
>>937
Mシリーズ以降は同じ規格なのでどれでもいいと思う。
おすすめは「アイカップMU」「アイカップFG」。
939 ◆nvPENTAX1Q :03/03/30 00:00 ID:3mOKiwcB
>>938
おお、産休です。
今度見てきま〜す、ってカタログに写真あるかな…?探してみよ〜
940名無しさん脚:03/03/31 05:58 ID:ajOmJMCE
SC-69装着記念age
941名無しさん脚:03/03/31 11:36 ID:IQEaP5fs
>>935
比較すればするほどMに惚れ直す私でした
942出会いNO1:03/03/31 11:39 ID:4m9nrVKv
出会えるサイトNO1
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943名無しさん脚:03/03/31 23:33 ID:TQNIKRS+
Mは好きなんだけど、いってみれば絶版になったホンダビートとか、
おまけしてMG midgetとかなんだよね。
ベンツと比較してMGのほうが好きとかいってもしょうがないし、
MG好きという人の多くが実はベンツももっていたりする(あくまで比喩ですよ)。
Mは欠点ありつつも好き者がひっそり愛でるというのがいいのではないかなあ。
でもレンズが高いのはうんざり。こればっかりは勘弁してくれ。

944名無しさん脚:03/04/01 01:41 ID:lFQ+J0OQ
>>935
MXとLXは比較するものではない。例えて言うなら、
  LXは毎日着るビジネススーツ。これがないと仕事を失う。
  MXは休日を楽しむカジュアル。これがないと人生を誤る。
だから両方持て。絶対持て。
945名無しさん脚:03/04/01 14:22 ID:6RdvoKaM
横レス

 ついでに言うと
KXは年に1.2度着る浴衣。なくてもこまらないが、あれば人生潤う。

 というわけで、KXも手に入れてはどうでしょう? 
 っつーか、俺が欲しいよ・・・・(MX LXはあるんだけど)。
946名無しさん脚:03/04/01 16:47 ID:lyYo0HsJ
するとX繋がりでSF-Xも必要ですな。
947935:03/04/01 19:56 ID:nLfg0V7f
>>944
するとオレはただ今失業者かよ・・・。
948名無しさん脚:03/04/02 13:47 ID:bWMJ82PW
目指せ!KX、MX、LXの「3X」コンプ!

ちなみにKXMXずっと使ってて、こないだ初めて憧れのLX触ったけど
「え、こんなもんか?」ってかんじの質感だった。
期待が大きすぎたのだろうか…
個人的にAE使わないから、メーター見やすいKXでいいや〜〜っと思った今日この頃。
949名無しさん脚:03/04/02 14:07 ID:ePB3NSgB
Pentax MPというのは、なかったよな?
950名無しさん脚:03/04/02 14:10 ID:/yvIHu2b
★賞金が当たる★彼女が出来る★スッゲー気持ちいい★
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
951名無しさん脚:03/04/02 14:35 ID:fNdPtIrR
>>949
ないよ。
MマウントでSPみたいな形というならK1000
952名無しさん脚:03/04/03 22:03 ID:2hhx9Yrz
950肥えたので次スレたてますた。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049374812/l50
953 ◆nvPENTAX1Q :03/04/03 22:03 ID:6ETStos7
新スレたったみたいだね。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049374812/l50
954 ◆nvPENTAX1Q :03/04/03 22:04 ID:6ETStos7
あよ!ちょい遅かった…(鬱
955名無しさん脚:03/04/09 00:07 ID:k7A+MX0v
IDがMXキタ━━━━(゚∋゚)━━━━!!!
956名無しさん脚:03/04/09 03:11 ID:UbnItjNs
しかもKで皮肉にもAなわけだがw
957山崎渉:03/04/17 10:23 ID:WQJmzeiw
(^^)
958山崎渉:03/04/20 05:05 ID:nYUxRWhD
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
959名無しさん脚:03/04/21 03:12 ID:1PoNoscV
ここは山崎が埋めるスレになりますた。
960名無しさん脚:03/04/21 04:49 ID:99jGJ81b
山崎が1000ゲトするところを見てみたい気もする。
961堕天使:03/04/21 23:44 ID:rpspWIUc
962名無しさん脚:03/04/22 02:17 ID:JQwIdxxw
どうしてMXは、あんなにかっこいいのだろう
963名無しさん脚:03/04/22 19:57 ID:/nITlX6D
なかなか埋まらないね。
964名無しさん脚:03/04/22 23:21 ID:HGc/naRk
964ダム
965名無しさん脚:03/04/23 00:02 ID:CQsX7RNQ
965ニダ
966名無しさん脚:03/05/03 01:52 ID:PVWmuMTd
埋め立てだわ。
967名無しさん脚:03/05/07 21:57 ID:ZLzWORWj
梅縦
968名無しさん脚:03/05/07 22:49 ID:kJew3HEp
>>967
ほら、ME+50mmf1.4が呼んでいるよ。
969名無しさん脚:03/05/08 11:18 ID:+0+ddSR3
埋め縦走りメタルフォーカルプレーン
970名無しさん脚:03/05/08 22:44 ID:VNytWSiu
埋め縦位置グリップ
971名無しさん脚:03/05/08 23:28 ID:nC7oM8lp
>>968
うわぁぁぁぁ・・・・やっぱりぃ!!

で、埋め立て。
972968:03/05/08 23:38 ID:VNytWSiu
埋めている最中にこういうの混じっていると怖いっしょ(w 埋め。
973971:03/05/08 23:48 ID:nC7oM8lp
>>972
いや、ホント・・・
びびったよ。
974名無しさん脚:03/05/10 00:55 ID:/NfG2/ql
今日も梅盾
975名無しさん脚:03/05/11 01:52 ID:3H4Ijj3u
そして今日も。
976名無しさん脚:03/05/11 20:38 ID:p3UPpQGg
そして今日も。
977名無しさん脚:03/05/11 22:28 ID:lI00/H7e
ひとり
978名無しさん脚:03/05/11 22:38 ID:lI00/H7e
明日も
979名無しさん脚:03/05/11 22:42 ID:RdRP9jV+
ひとり
980名無しさん脚:03/05/11 22:45 ID:lI00/H7e
ひとり
981名無しさん脚:03/05/11 22:48 ID:C/aun0Cf
過去から
982名無しさん脚:03/05/11 22:56 ID:lI00/H7e
先越されちった  (´・ω・`)ショボーン
983名無しさん脚
逃げてくる〜、だっけ?