◎◎◎◎◎◎◎大判レンズを語るスレ◎◎◎◎◎◎

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1名無しさん脚
当方、ニッコール使用です
どうぞ
2名無しさん脚:02/02/13 03:34 ID:z0wZq7Yk
リンホフ・マスター・テヒニカで、ニッコールSW90mmと360mm、
シュナイダー180mm、スーパーアンギュロン65mm。
ポスター用の風景写真と、建築を撮っていますが、最高です。
特にSA65mmは素晴らしい。
3名無しさん脚:02/02/13 03:52 ID:LsGb5o3z
ニッコールSW360ほしいけど高いので買えない。
4名無しさん脚:02/02/13 09:20 ID:8dEWoIlz
2って前にいた脳内テヒニカの人じゃないの?
アポニッコールはどうした?ソルントンかジナーか教えてくれ。
5名無しさん脚:02/02/13 09:23 ID:8dEWoIlz
あと65好きで多用するのにテヒニカなんだ。
ベットダウンに後ろであわせてどうアオルの?建築でしょ?
脳内ヨーフリーとか付いてたりして。
6名無しさん脚:02/02/13 21:21 ID:MTnZKiuV
フジノン使ってる人いますか?
ニッコールも定番だけどフジノンのカリカリ感が好きだな。

主に建築パース撮っていますが?
7名無しさん脚:02/02/13 21:51 ID:8dEWoIlz
>>6
ニッコールの方がカリカリに見えるのは俺だけ?
8名無しさん脚:02/02/14 00:10 ID:bmmV2bUp
主に建築パースって、何?
不動産広告とか竣工写真のこと?
そんな仕事ならどんなレンズでもいっしょだよ。

建築写真ならテヒニカじゃ仕事にならんでしょ。
高井潔?(ワラ

9名無しさん脚:02/02/15 20:10 ID:cTs6jAFf
高井って、テヒニカで八の字を補正するんだから、すげーよー。
10名無しさん脚:02/02/16 01:53 ID:i1HtR0cu
構造的に可能だから、できるっちゃできるでしょ。結局慣れだし。
ただ、テヒニカで慣れるより、テヒニカルダンをつかうべきなのではないのかと問いたい。

ま、ゼネコンのお抱えだったから、真剣味に欠けるね。しかも大成だし。
そういや、やつはシュナイダー使ってたな。
何使っても、下手は下手という良い見本だ。
11名無しさん脚:02/02/17 04:47 ID:c5sGjvZ1
>>10
は何様だ
12名無しさん脚:02/02/17 09:55 ID:7Yl37cOl
90mmのレンズでお勧めは?
こんど屋久島にもって行きたいんですが。
13名無しさん脚:02/02/21 22:22 ID:CC17JXx/
保守あげー  
14あおらー:02/02/22 11:22 ID:JDB4k+1a
Sアングロの90mmF8使ってんだけど、いまいちピンが甘いような気がする。
アポジンの方はどれもカチッってくるのに。
個体差かな・・・

富士山のSWD65mmは、風景で太陽入れると
ゴーストやフレアーが沢山出てくれてとっても賑やか。
これぢゃ使いモンになんねーよ!ってカンジ。
2の人はSA65mmが素晴らしいって言うけど、そこんとこどうなのかな?

15名無しさん脚:02/02/22 22:00 ID:M8xUwe8v
>>12
WAコンゴ―超オススメ。
安いし、軽い。色抜けもいいです。
まさに「カラーアンギュロン」って感じ。
・・・クセは、あるがな。
16名無しさん脚:02/02/23 00:18 ID:fvtjKVL8
↑WAコンゴ―90mmってイメサークル160mmじゃ、69用だな、これ。
90mmだったらフジノンSWが結構シャープだったぞ。
17大草原を逝くカリスマ厨房:02/02/23 00:20 ID:KubBzbAX
今後ーレンズは基本的にはテッサーだろ?
18名無しさん脚:02/02/23 00:27 ID:d9gQQ1Rf
折れもフジノンだなあ。
大判レンズでブランドに拘るのはシロウト臭くていやだ。
19名無しさん脚:02/02/23 00:36 ID:4SkyNkGj
フジノン90mmはコパル#0だけど、絞りは7枚?5枚?
20名無しさん脚:02/02/23 00:41 ID:d9gQQ1Rf
5まい。
21名無しさん脚:02/02/23 00:46 ID:4SkyNkGj
コパル#0で7枚はニコンとシュナイダーだけか?
22名無しさん脚:02/02/23 00:49 ID:QFHu4tzg
フジナー150mmって中古で安くよく見かけるけど、
フジノンより写り見劣りする?
絞れば同じ?
モノクロでは?
カラーでは?
23名無しさん脚:02/02/23 03:07 ID:fQCuo5rF
コマーシャルはほとんどニッコールだが
どのレンズもそんなにかわらんよ
(物撮り専門ですが、条件にもよるし差なんてグレーのかぶりの微妙な違い)
4×5なんて印刷前提だし、イマはデジタル処理で最終的に補正される
そもそも2chに書き込む奴なんて日曜かめらまんの見栄話じゃないのか?

個人的にフジノンは好きだよ!でもGAシリーズが好き!
RVPとの相性で絞り開けぎみでかためで鮮やかにでるのが好き!
24名無しさん脚:02/02/23 03:34 ID:jkYld+Aj
職業写真師のマネごとしたいだけさw
2512:02/02/23 09:53 ID:JKpCaNXJ
久々にこのスレ上がってたので確認しました。
お勧めの90mmレンズのレスありがとう。
なんとなくフジノンがヨサゲですかねえ。
開放F値は8で充分だと思っているのですが、どんなもんでしょ。
これなら結構安く入手できそうなので。
あと、コパルのシャッターの耐久性ってどうですか。
20年位前(もっと前かも)のSA90mmF5.6が格安で出ているんで、
ちょっと気になってます。
26名無しさん脚:02/02/23 10:35 ID:bj2cl7Cq
そういえばコンゴーってかなり安いけど、性能はどうなの?
>>23の言うとおりなら、絶対お買い得と思うけど。
27名無しさん脚:02/02/23 11:11 ID:JOtHik1B
WAコンゴー90mmは公称イメージサークル175mmですね。・・・
でもこれは控えめな数字で、実際はゴナナを何とかカバーします。
(この二年くらいでモデルチェンジしたみたいです。)

目一杯あおり倒したい向きにはしょぼく見えるかもしれないけど、
200グラム切る軽量ですから散歩や旅行にもう一本ホシイという
のにはいいと思います。

ちなみに四郡四枚構成です。
スーパーのつかない安牛論と同じ構成。
28名無しさん脚:02/02/23 16:27 ID:YU5hAYwq
そうか。ブランドにこだわらなければコンゴーはお買い得かも
しれませんね。どうもありがとうございました。
29名無しさん脚:02/02/23 22:43 ID:FAUUhtYU
コマーシャルはニッコールかも知れないが、建築はシュナイダー信仰が強いね。
たまにローデンもいるけど、趣味人な印象かな?

そうそう、90の5.6は3inchのラッテン使えないのでは?
古いコパルはお勧めできませんね、経験的に。
スローを確認してみるくらいしか、予防策ないですし。
逝くときは、突然。
30名無しさん脚:02/02/23 23:15 ID:DyZ7ANpN
コンゴーのレンズってどこで買える?
31大草原を逝くカリスマ厨房:02/02/23 23:29 ID:KubBzbAX
コンゴー
32名無しさん脚:02/02/24 00:05 ID:3Cdreoa7
ニコン3割引き、シュナイダー半額で売られてる現状を考えれば
コンゴーのアドバンテージはないな。
33名無しさん脚:02/02/24 00:08 ID:G75ZWlLq
>>32
そんなに割引きしないんだ?>コンゴー
ただちょっと使ってみたいだけなんだけど。
3432:02/02/24 00:17 ID:G75ZWlLq
あ。自己レスです。いま、山崎光学のサイト見てきた。
直販なんだね。確かに値段のアドバンテージは低いかもしれない。
でも、やっぱ使ってみたいな。
35名無しさん脚:02/02/24 00:19 ID:YvzwqMEx
コンゴーはヨドバシで買える。
でも値引きはあまりない。

Schneidarのクスナー並行物と似たような値段になる。
150mmの話だが。
3632:02/02/24 00:43 ID:G75ZWlLq
あ。ヨドバシでも買えるんだ? 感謝感謝。でも横浜だと見ないね。
値引きがあまりないってことは良い所1割くらい?
ポイント付くかな。 取り合えず行ってみます。感謝。
3736:02/02/24 00:44 ID:G75ZWlLq
↑間違っちゃったよ(;_;)。上で32って書いたの私です。
スイマセン>本当の32さん
鬱だ氏脳。
38名無しさん脚:02/02/24 00:51 ID:YvzwqMEx
>>36
買えるけど取り寄せだよ。
直売通販と比べ納期のメリットは無い。

値引きは「気持ち」程度。
ま、ポイントが付くだけ得ではあるが。
3936:02/02/24 00:54 ID:G75ZWlLq
>>38
取り寄せなんですか。なるほど。
で、さっきから山崎光学のWeb見てるだけど、小さくていいね。
実はフォトックスの6789持ってるんだけど、小さいレンズなら
付けたまま仕舞えるので気になってるところなの。
とにかく情報感謝です。
ここのスレの人はみんな良い人だ〜(感動)。
40名無しさん脚:02/02/24 01:04 ID:YvzwqMEx
ジンマーでもアポジンマーでも、100mmならコンゴー90mmとたいして大きさは
かわんないよ。たいていの箱なら付けたまま畳めると思うが。

フォトックスは使ったことが無いのでわからん。スマソ
4136:02/02/24 01:06 ID:G75ZWlLq
>>40
105mmはフジの奴を持ってるんです。これが限界みたい。
シュナイダーも検討してみますね。感謝感謝。
42名無しさん脚:02/02/24 01:08 ID:3Cdreoa7
ナガオカの69だとアポジンマー100はたためるが、フォトックスは
小さいからな、どーか?
4336:02/02/24 01:15 ID:G75ZWlLq
>>42
フォトックス、結構小さいんですよ。その辺が気に入ってずっと使ってる
んですけど、ボードが専用なんで、4×5とは別にレンズをそろえようと
思いだしたわけなんです。で、どうせならたためるレンズが欲しいと思って
たところ、だったもんで。
ナガオカの69も面白そうですね。
44名無しさん脚:02/02/24 01:26 ID:3Cdreoa7
42だけど。
フォトックスはナガオカ製だよ、小さくてよさげだが、フランジが短すぎて、
凸ボードつけないと150は付かないんじゃ?#1も厳しそうだよね。
そんでナガオカにしたんだけど。平ボードで47が付けられるように
作ってもらった。
4536:02/02/24 01:33 ID:G75ZWlLq
あ。そうなんですか。それは知らなかったです。いつもパーツなんかを
埼玉の販売元から直接買ってたんで。
で、150mmはそのままでも結構使えますよ。至近距離は辛いですけど。
もっぱら、小さなバッグにほおり込んで、旅行先で風景とか撮って遊んで
ます。可搬性は中判で一番かも。なんて思っています。
あと、確かに#1は、あのレンズボードだと辛いですね。
4×5の方は私もナガオカです。いろいろ融通が聞くので気に入ってます。
それにしてもいいですね。平ボードで47mmが付くって。
46名無しさん脚:02/02/24 03:51 ID:yMLCmo7u
建築写真だとこれだね

ニッコールSW 75mmF4.5S (シャッターNo.0付)
47名無しさん脚:02/02/24 04:31 ID:qHubZ3MX
>>44
>平ボードで47が付けられるように作ってもらった。
それっていいですね。仕様をも少し、そして値段教えて下さい。
48名無しさん脚:02/02/24 04:39 ID:/9GbYUsA
コンゴーって、大判のコシナみたいな存在?
プロでも使う人はいるのだろうか。
49名無しさん脚:02/02/24 10:13 ID:G5PqkAAQ
>>23

大判からそれますが、GA645のことですか?
50sage:02/02/24 10:31 ID:HyWriHts
まったくのスレ違いだったらスミマセン厨房。
「日本光学 アポ・ニッコール1:9 f=150ミリ」
ってレンズが手元にあるんですけど、これって写真機用ですか?
ヒンジの蓋付き、絞りは90まであるようです。製版用ですかね?
51名無しさん脚:02/02/24 10:47 ID:3Cdreoa7
>>47
蛇腹の先が袋蛇腹になってる。買うときに47mmが付けたいといえば
加工してくれる,納期は10日ほど、値段は直販価格で\78000だったかな、
ちょっと曖昧モード。
5236:02/02/24 13:00 ID:G75ZWlLq
>>51
良心的な価格ですね。次に買うときの候補になりそうです。
5336:02/02/24 13:17 ID:G75ZWlLq
>>42
150mmの件ですが、最近のフォトックス6789だと駄目みたいですね。
私のは最初の頃の奴でいまのと若干仕様が違うみたいです。
54名無しさん脚:02/02/24 13:28 ID:3Cdreoa7
42=51だけど
フォトックスは2年前入手したカタログだと47〜135は平ボードOK、
150、270mmは凸ボード付けるように表記されてる。いずれにせよ
ナガオカで作ってるのでこっちで作ってもらった方が融通利くし、安い。
これから買うんなら38mm対応もできるかも、フランジ52.1mmだし。
ちなみに48mmは59.1mm、ちょっと薄く作ってもらえば可能かも。
5536:02/02/24 13:33 ID:G75ZWlLq
あ。なるほど。私が購入したのは5年くらい前です。
で、次回からはナガオカにしようと思っています。51のお話を
聞いていると、とっても欲しくなっちゃいます(^^;。
その前に47mm買わないと...。私、65mmが一番短いんで(^^;。
良いお話、有り難うございます。
56名無しさん脚:02/02/24 19:21 ID:dEXxnWb8
漏れは週内だーの信奉者じゃないが、
週内だーのレンズはどれも平均的に、
ニコソや不治と比べて
光の抜け具合や立体感の表現力が優れているように思う。

例えば
3社のレンズを並べて覗き込んだら、
国産レンズはみんなガラスの表面反射がキレイだけど
週内だーは奥までよく見えるぞ。
ということは、コーティングによる光の透過率が違うってことだろ。

特に不治の少し前のモデルは病的に劣るな。
全く使えんぞ。
今は少しマシになったのか?


57名無しさん脚:02/02/26 23:45 ID:HjUJYElZ
ところで、都内で大判のレンズの中古が豊富にある店
どこかご存じの方いますか?
58名無しさん脚:02/02/26 23:47 ID:AwmeoNqz
シュナイダーって聞くと、どうしても品田ゆいを
思い出す。ゆいちゃん今いずこ。
59名無しさん脚:02/03/01 00:08 ID:RAbNvZdF
今日XLじゃないほうの47mmを衝動買い。何撮ろうかな?
60名無しさん脚:02/03/01 00:19 ID:0VCtc6Pp
ブローニーまで持ってますけど、大判入門するにはどうしたらいいでしょうか?
61名無しさん脚:02/03/01 00:27 ID:KFSyE8cT
大判カメラを買うといいでしょう。
62名無しさん脚:02/03/01 00:29 ID:0VCtc6Pp
おすすめはカメラは、レンズは、フィルムは楽しそうですね。
63名無しさん脚:02/03/01 00:29 ID:RAbNvZdF
今、大判の中古は安いですよ。取り合えずレンズ一本と木製暗箱で
10万あればおつりが来ます。
64名無しさん脚:02/03/01 00:31 ID:KFSyE8cT
ダークバッグとカットフィルムホルダも買おう。
65名無しさん脚:02/03/01 00:38 ID:kGmGDW3C
>10万あればおつりが来ます。
まぁ、たしかに。でもフィルムコストが高い。ブローニのように
お気楽な段階露光はできない。
66名無しさん脚:02/03/01 00:56 ID:0VCtc6Pp
>63
具体的にはおすすめのカメラ、レンズはどのような物でしょうか?
67名無しさん脚:02/03/01 01:01 ID:RAbNvZdF
>65
2枚同じカット切って増減感。貧乏なんでめったにやらないですけど。

>63
どういう目的で使うのですか? それによって変わりますよ。

取り合えずってんなら、適当な木製暗箱と150か180mmでも
買ってみたらどうでしょう?
68名無しさん脚:02/03/01 01:09 ID:kHgT1Nye
↑>63じゃなくて、>66だろ
まず、フィールドかビューか決めたら?
69名無しさん脚:02/03/01 01:16 ID:0VCtc6Pp
花、風景です。
70名無しさん脚:02/03/01 01:23 ID:kHgT1Nye
じゃ、暗箱で逝こう、タチハラ、ナガオカでまず。
71名無しさん脚:02/03/01 01:25 ID:0VCtc6Pp
レンズは何がいいですか?メーカーの癖とか。フィルムはブローニー、35mm
と同じと考えていいですか?
72名無しさん脚:02/03/01 01:44 ID:dFUYuAem
本体の事は
こちらの方が良ろしいかもよ

☆☆ 大判カメラ スレッド、その2 ☆☆
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1008074595/l20
73名無しさん脚:02/03/01 12:42 ID:p7s2lKRM
レンズの焦点距離について、取り敢えずの1本を選ぶとするなら・・・
35mmやブローニーを使ってるのなら、
自分の好みの傾向の画角相当のレンズにしてみてはいかがですか?

「花」を撮るというのであれば近接撮影も多くなりがちと思われます。
ということは、蛇腹の繰出量も多くなるので、蛇腹伸長の長いものを選んだ方がいいかも。

あと、三脚は出来るだけ頑丈なものにすること。
フィールドでの大判は風の影響を受け易いです。
カメラ自体が大きいし、スローシャッターも多いから。
74名無しさん脚:02/03/03 03:14 ID:yaVCq6Hg
age
75名無しさん脚:02/03/05 01:58 ID:qY6o+lFy
age
76名無しさん脚:02/03/12 03:18 ID:kyxZNcaG
age
77名無しさん脚:02/03/21 12:01 ID:T6oQuHd0
age
78名無しさん脚:02/03/26 22:25 ID:PP0373z9
シュナイダーは新製品発表されたのかしら?
どうなの、そのへん。
79名無しさん脚:02/03/26 22:32 ID:5ucwoDfg
クイックロードとクイックチェンジ、みなさんは
どちらをお使いでしょうか?

80名無しさん脚:02/03/26 23:07 ID:A+tGalaT
私はクイックチェンジを、裏技で使ってます。
フジの人、見てね〜だろ〜な〜。
81名無しさん脚:02/03/26 23:09 ID:Rq4xynlZ

ダークバックのなかでカットフィルム詰め込むとか(^^)

82名無しさん脚:02/03/26 23:10 ID:A+tGalaT
↑ シー! 内緒だって!!
83名無しさん脚:02/03/26 23:16 ID:Rq4xynlZ
あっ


ごめん!

84名無しさん脚:02/03/26 23:49 ID:A+tGalaT
知ってるのは俺だけかと思ってたよ!
85名無しさん脚:02/03/27 00:09 ID:g6eazgx2
81,83でっす。

生活の知恵ということで。。。
クイックロードでも模索中。
写るんですでもできそうだな

ごめんね>フジ関係者殿
86RZスレの人:02/03/28 00:44 ID:dnTiEVoB
もともとグラフマチックが発祥だし、いれられるだろうね。
俺もクイックチェンジのマガジン探して来よっと
87名無しさん脚:02/03/28 00:47 ID:8RmR3R/2
入れ心地サイコ〜!
でもグラフの方が楽かも。
88名無しさん脚:02/04/05 20:14 ID:fze12xqu
keep
89東海岸:02/04/08 02:28 ID:3A2zFv1F
どなたか、ふるーいテっサーレンズ(大型用)のことご存知の方いらっしゃいますか。
135mmくらいです。$200ででていうので買おうかと思ってます。
それとフジの400mmくらいのありますよね。スタジオ用の明るいほう。これは東京で
いくらくらいですか。五月帰国で、円が安いし、購入を考えてます。8x10ようです。よろしく、
90名無しさん脚:02/04/13 05:23 ID:Xr6Nj8cb
age
91名無しさん脚:02/04/13 05:23 ID:Xr6Nj8cb
age

92名無しさん脚:02/04/15 02:20 ID:8FOVt92m
最近、シュナイダーの新品レンズを中古カメラ屋でよく見るんだけど、あれどこが流してるんだろう?
新○カメラとかアル○ス堂とか自前で並行輸入なんかしそうに無い店にでてんだけど。
93RZスレの人:02/04/15 04:43 ID:cxankLS+
>>92
本庄
94名無しさん脚:02/04/16 23:59 ID:Uts3CZYr
シュナイダーのレンズでおすすめは何でしょうか?
OSカメラでシュナイダーの新品を半額で出しているらしい。
95名無しさん脚:02/04/17 00:02 ID:5za6sqUa
クスナー150mmF5.6
96名無しさん脚:02/04/17 00:31 ID:s0hMUg2G
シュナイダーの半額新品、最近けっこう色々な店にでてるね。
ちょっと前まではシュナイダーの新品といったら、ウツキさんの独壇場だったのに。
>>94
スーパー・ジンマー150mmF5.6XL
97名無しさん脚:02/04/19 09:34 ID:C3ljbnT8
スーパーアングロンでは何がおすすめですか?
98名無しさん脚:02/04/23 18:11 ID:B3qooXF1
age
99名無しさん脚:02/04/27 12:31 ID:uzX15Rz3
>>97
全部。
100ガロッグ7:02/04/27 12:55 ID:eYLh3WXX
>シュナイダーの半額新品

ウラヤマシイ。当方は中小都市在住ですので、漏電や種内ダーは
とっても高価です。東京まで出て行って買っても旅費が出そう。
101名無しさん脚:02/04/28 10:56 ID:LsNXFzpo
>100
通販でも買えると思いますけど。
102名無しさん脚:02/05/05 22:21 ID:WaOrpK3M
keep
103名無しさん脚:02/05/08 22:21 ID:bmGV9dgs
age
104名無しさん脚:02/05/17 01:49 ID:iWH5GumI
保全age
105名無しさん脚:02/05/22 16:10 ID:+CvXDvCG
保全age

106名無しさん脚:02/05/22 16:13 ID:vi9xce/0
アポランターは放射線を出していると聞きますけど本当でしょうか?
107名無しさん脚:02/05/24 01:34 ID:tm6duZLl
5年以上使うと被爆します
108名無しさん脚:02/05/28 18:25 ID:GKOR1iaX
保全age
109名無しさん脚:02/05/30 18:45 ID:fq9ZYH0f
期待あげ
110名無しさん脚:02/05/30 20:10 ID:9Y6rlE3A
たぶん居ないと思うが、ものは試し。

誰か、Wisnerの復刻hypergon使った人、居る?
111名無しさん脚:02/05/30 23:51 ID:llsxDlO6
>>110
おお!
漏れも使いたいなーと思っているところだよ。
誰か使ってないかな?
周辺減光が、センターND付けてもメチャクチャ激しそうだね。

Wisner20x24絡みでポラロイドが輪入するのかな?
112名無しさん脚:02/05/31 13:57 ID:19fn+qyH
>周辺減光

画角が140度だからねぇ

COS4乗法則による減光だけでも、
1:{cos(70)}^4 = 1:0.0137
= 100%(中心部):1.37%(周辺部)
約6段分だね

白の紙を全面+2EVで露光したとしても、
周辺部は−4EVの真っ黒になるということだな

この差をセンターNDでどれだけ緩和できるか、ということだな
113RZスレの人:02/05/31 16:21 ID:H3WHntDt
風車は付かないの?
114名無しさん脚:02/05/31 17:48 ID:byidA8eh
>>113
Wisner-HP
ttp://www.wisner.com/Page20.html
より、

The 140o Wisner Hypergon, 84mm, f:22-45
  Lens in Shutter  $2495.00
  Center Filter    $382.00

ということだから、風車は付かないみたいだね
115名無しさん脚:02/06/01 12:07 ID:0pOb85yT
フジノンとシュナイダー
使った乾燥キボンヌ
116名無しさん脚:02/06/07 19:18 ID:xdJZRfIS
レトロの広角期待しようぜ
117RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/06/07 19:20 ID:J7qZg6Wr
センターNDかぁ、あの風車のクダラナさがいいのに

(当時は大真面目なんだろうけど)
118名無しさん脚:02/06/08 21:34 ID:D8vgkn7+
不動産で室内を撮るときには引きが無いし広く見せなきゃならんので、
当然広角がメインになってきます。
ニッコールや、フジノンは、ほとんど煽れませんがシュナイダーのXLだとセンターND使うと思い切り煽れます。
但し、部屋の照明などのフレアーやゴーストが出やすくなるのでかなり気を使います。
後ろ板だけを左右に目一杯ずらして4×5のパノラマ写真も撮れます。
4×5は煽ってなんぼのカメラなので、XLは1本あると重宝します。
119名無しさん脚:02/06/11 20:10 ID:kmig4o80
大型カメラ用の昔からの銘レンズについて勉強をしようと思いますが、
あわよくば手に入れようとも思っていますが、参考になる本お教えください。
120名無しさん脚:02/06/11 21:34 ID:6OhY2rGn
121名無しさん脚:02/06/12 09:04 ID:mz4JASx8
119です。
120さんのご紹介の本、すでに持ってます。
店に言われるまま買うしかないのでしょうか?
122名無しさん脚:02/06/12 09:36 ID:ExH3Uv14
レンズの勉強って、ひょっとして売買相場の勉強のこと?
123○-○-○οοοο:02/06/12 09:46 ID:cjag30M5
>>110-114
ネガなら、
1.白い紙を撮影したポジフィルム。
2.ネガで撮り、さらにフィルムにベタ焼き(或いは周辺減光の少ないフィルムで複写)したもの。
1か2を重ねてベタ焼き。
124名無しさん脚:02/06/12 09:48 ID:ExH3Uv14
そんな面倒なバーニングするの?
125○-○-○οοοο:02/06/12 09:52 ID:cjag30M5
>>123について、
「2.ネガで撮り、さらにフィルムも…」も撮るのは白い紙です。
126名無しさん脚:02/06/12 09:55 ID:mz4JASx8
いえいえただのカメラオタですよ、別名レンズフェチ。
大型カメラを始めて戦前からのレンズがまだ売買されているのを見て、
伝説と実力と値段を知ってもし今でも通用する物なら欲しいと思っているのです。
127名無しさん脚:02/06/23 22:36 ID:lxpH8pwV
保全age
128RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/06/23 23:09 ID:05ofJZhf
ヤフのSW120/8もっといくかとおもったら45500円だって。
入れれば良かった。
129名無しさん脚:02/07/11 21:22 ID:a4X+FwYK
保全age
130名無しさん脚:02/07/11 21:49 ID:APQ5oiZl
この前立ち寄ったカメラ屋のおやじがゴールデンダゴールのすばらしさを延々と語っていたがほんとにいいの?
131名無しさん脚:02/07/24 00:41 ID:J7JoVM6M
保全Age
132名無しさん脚:02/07/24 10:25 ID:K+/cmZHu
コ・・・・・・・・・・・・・・・ンゴォーーーーー!
133名無しさん脚:02/07/24 17:24 ID:yId3ZhfM
今後がどうなされた?
134RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/07/24 18:43 ID:1mbVP2gd
コマーシャル今後
135名無しさん脚:02/07/24 18:48 ID:IPuSmMpD
ストロングCONGO
136名無しさん脚:02/07/24 19:02 ID:NwLR2fti
コンゴ盆地
137名無しさん脚:02/07/24 19:17 ID:K+/cmZHu
イージス漢コンゴー
138名無しさん脚:02/07/24 19:34 ID:7Dpzpx++
金剛山
139名無しさん脚:02/07/24 19:43 ID:dRGvZ1VI
 ・・・・・ ∧∧     _        _
     (゜Д゜)┌─┴┴───┴┴─┐
    /'   ついつまで続ける気だ?│
  〜′ /´ └─┬┬───┬┬─┘
   ∪ ∪      ││      ││
               ゛゛'゛'゛     ゛゛'゛'゛
140名無しさん脚:02/07/25 02:46 ID:pPxb8LmH
と見せかけて、俺も

フジノンとニッコール、混合して使ってます・・・・
141RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/07/25 03:02 ID:8x1oF7z+
フジノンとシュナイダーとニッコール
三種混合

ワクチンみてえ
142名無しさん脚:02/07/25 16:40 ID:oVSWY4oq
       ,   ― '
      r∞r~   \
        |  / 从从) )
     ヽ | | l  l |〃  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,-o、  `wハ~ ワノ) < やまざきこうがーく
 O  o,__i---i〜〜(  ̄ ) \_________
  ヽ。L'--!、_,/、______ヽ/、_ ,..,
      ,-/ヽー--ノ、` ー-'
    /C/  \/ \\
   / ℃/    i    ヽ\___
   / ノ /    介    〉c∫ミ
   Ww〈     }{    /\しミ
     `-,-t--' `ーt 'ヽ、  ̄
      //     `ー'
143名無しさん脚:02/07/25 18:48 ID:SI4dwqaA
ここでクイズです。あなたの愛用のレンズは?

__          __       __
|フジノン| ΛΛ  |ニッコール| ΛΛ  |シュナイダー| ΛΛ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚)  〃 ̄∩ ゚Д゚) < 誰も知りません・・逝ってクダサイ!
    ヾ.      ヾ.   )    ヾ.    \_____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\                                  \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |          レンズ市場調査委員会          |
  |                              |
\|                              |
144名無しさん脚:02/07/25 19:57 ID:oVSWY4oq
    ∧_∧
  r∞r~   \
  |  / 从从) )
  ヽ | | > ⊂ヽ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  `wハ~ O / /< そんなことないもんっ コンゴー知ってるもんっ
   ⊂    ノ   \______________
    人  Y
    し (_)
145名無しさん脚:02/07/25 20:05 ID:vm32RqhT
ここでクイズです。あなたの愛用のレンズは?
__          __       __
|ローデン| ΛΛ  |ウィスタ| ΛΛ  |シナロン| ΛΛ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚)  〃 ̄∩ ゚Д゚) < 誰も知りません・・逝ってクダサイ!
    ヾ.      ヾ.   )    ヾ.    \_____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\                                  \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |          レンズ市場調査委員会          |
  |                              |
\|                              |
   
146名無しさん脚:02/07/25 20:07 ID:lSgmT91H
ここでクイズです。あなたの愛用のレンズは?
__         __      __
|虫眼鏡| ΛΛ |老眼鏡| ΛΛ  |ピンホール| ΛΛ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚)  〃 ̄∩ ゚Д゚) < 誰も知りません・・逝ってクダサイ!
    ヾ.      ヾ.   )    ヾ.    \_____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\                                  \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |          レンズ市場調査委員会          |
  |                              |
\|                              |
147名無しさん脚:02/07/25 20:17 ID:oVSWY4oq
>>146
エアーレンズ以下か予!
…ずれてるし。
148名無しさん脚:02/07/25 20:22 ID:UsrpxWpN
   
       ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ,,,,, ) < ・・・・・っあ!
      / ノ  .) \_______________
      //  ノ
  ――― イイ ―――
  ̄ ̄ ̄/,,,,/ ̄ ̄ ̄
       ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ゜Д゜) < ツァイス忘れとった・・・ 
      / ノ  .)  \_________
      //  ノ
  ――― イイ ―――
  ̄ ̄ ̄/,,,,/ ̄ ̄ ̄
149名無しさん脚:02/07/25 23:58 ID:oVSWY4oq
ウイスタってウイスタールとかって言う名前だったか・・・。
カタログの絵見るとなんかニッコールっぽいな・・・。
150名無しさん脚:02/07/26 00:14 ID:PW1S1Dw4
カキコした俺も俺だが、ウィスタにレンズがあったの知らんかった・・・
151名無しさん脚:02/07/26 00:23 ID:TDj8G7Qb
http://www.wista.co.jp/show/acces/renzu/renzu.htm

????違うの????
152名無しさん脚:02/07/26 02:17 ID:PqzoG5KR
あってるよ
153名無しさん脚:02/07/26 20:19 ID:TDj8G7Qb
ウイスタールっていったい…オリジナルなのか?
154RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/07/26 20:31 ID:k42phU9r
ゴルツとコダックは?

ローデソよりはメジャーだと思われ。

ああとニコラ
155名無しさん脚:02/07/26 20:33 ID:mv+A9Mx0
  ___       ___      ___
  |ゴルツ|Λ_Λ     |コダック| Λ_Λ   |ニコラ| Λ_Λ
 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`)
   ヾ.    )   ヾ.    )  ヾ.    )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
\                             \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |           名誉回復委員会           |
  |                             |
\|                             |
156名無しさん脚:02/07/26 20:42 ID:mv+A9Mx0
ゴルツとニコラは知らね〜〜〜

全くオヤジにはかなわんわい(笑
157名無しさん脚:02/07/26 20:49 ID:paDIuMzb
>ゴルツとニコラは知らね〜〜〜

「ゲ」ルツと言う人の方が多いかも
ニコラは骨董品。

で、いつから知っているレンズ銘を書く流れになったんだ?
ニコラペルシャイドなんて出す前に、もっと売れているレンズがあるっしょ?
ボシュ・ロムとか。
158RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/07/26 20:50 ID:k42phU9r
マジ?
ゴールデンダゴールやアーターやニコラペルシャイドだぜ

つーかオヤジじゃねーよ
159名無しさん脚:02/07/26 20:51 ID:TDj8G7Qb
ハ〜イペ〜ルゴ〜〜〜〜〜〜ン!
160名無しさん脚:02/07/26 20:55 ID:TDj8G7Qb
       ,,. -‐'''''"""''''''ー- 、
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
    /::::::::::::::::;:::::::;ヘ;::::::、:::::::::::::::::ヽ,
   /::::::::::::;:::/!:::::/ | ヽ:::::i、::::;::::::::::::::i
.  i:::::|:::::/:;/,|;;;/  | ヾ;;;|._i::|i::::::::::::::i
  l:::::|:::/'!/ _|/_` |  ´ i_|. i;|`!::::::::::::|
  |:::::|::i. ,|r'r:::ヽ` '  'r:::ヾ,l、|::::::::::::|
  |::::::l:| i {:::::::::|    {::::::::::i i゙|:::::::::|
  |::::::::| ! io:::::ノ    io:::::::i l !:::::::::|
  |::::::::|  `'''"     `''''"  |::::::::::|
  |:::::::::l      '      /:::::::::::|   山崎光学マイナーやて〜
  |::::::::::ヽ、    _     /:::::::::::::|   どうする〜?
  |:::::::::::::::;`'':;,、,    ,..ィ、'゙:i!::::::::::::::::|
  |:::::::::::::::i;'-'〈| ``''"´ |〉ヾ,i:::::::::::::::|
  |::::::::::i'"   l     .l  ``!:::::::i::|
  ,l:|i:::::::|    i     i    |:::::::||:|
161名無しさん脚:02/07/26 20:56 ID:UVAuOUSk
謙虚に受けとめる・・・・・・
162RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/07/26 20:59 ID:k42phU9r
ウィズナーのは風車が無いのが萎え
163名無しさん脚:02/07/26 21:01 ID:UVAuOUSk
マジめに造ったんだろうが、風車とはねぇ・・・・・

知らん人が見たら、なんかわからんだろうなぁ・・・
164名無しさん脚:02/07/26 21:02 ID:TDj8G7Qb

          ,   ― '
        γ∞γ~  \
        |  / 从从) )
        ヽ | | l  l |〃
        `wハ~ ▽ノ)< コムラー
      iア-、 /^l水ト、     目
       ̄く `ヽ |l:|l、ヽ‐v'し'i .||
           ` -ノニニト、ー┘ ´ .||
         //   ! \    ||
         /       ヽ   ||
.        〈  /      ヽ i   ||
       ヽ/        i,ノ   ||
        ` ァ‐ァr‐r ´    .||
         /、./ l .!      ||
.         l! l\ ll\!!      ||
          ヽ_)l__ノ    / ̄\
165名無しさん脚:02/07/26 21:04 ID:UVAuOUSk
こむらがえりで苦しんでるのか?
166名無しさん脚:02/07/26 21:05 ID:paDIuMzb
つーか、9,999USDも出せん。> Wisner Hyper
167名無しさん脚:02/07/26 21:11 ID:TDj8G7Qb
>>166
高っ!!!

・・・安いよ〜、コンゴー。どう、そこの奥さん、買ってかない?
168名無しさん脚:02/07/26 21:13 ID:WTTGR/iM
    お姉サンでしょ?もういらないわ!

                 (⌒Y⌒Y⌒)
                  \__/
                 /    \\
               / 三三三三 \ \
              |  ゚   ゚    \ ⌒)
              |  (_人_)   9)   )
              | 、__川川__   /  _)
               \ )凵凵_〉 /
                 \ ̄ ̄  /
169名無しさん脚:02/07/26 21:14 ID:paDIuMzb
CONGOは確かに安いけど、3群4枚という事を考えたら、Schneider Xenarの
並行輸入と大差なかったりする。

あ、150mmの話ね。
170RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/07/26 21:15 ID:k42phU9r
アンギュロンのセソターNDの代わりに風車どうよ?

壁の通風ダクトのフタとかさ
171RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/07/26 21:17 ID:k42phU9r
長玉がCP高し>コンゴ-


あと3分で180のMCジンマ-おわるよー
スナイピング出来るぜ延長ナシだし

現在19000
172名無しさん脚:02/07/26 21:44 ID:paDIuMzb
あー、風呂入って損した。
#1の中古シャッター探していたのに
173RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/07/26 21:45 ID:k42phU9r
19000で終わってたよ
174名無しさん脚:02/07/26 21:47 ID:paDIuMzb
うららー
175RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/07/26 21:50 ID:k42phU9r
チャソネルはそのまま
「スペ------------スチャソネル2」

厨!厨!厨!
176名無しさん脚:02/07/26 21:57 ID:paDIuMzb
げっ、ロボコンのつもりだったのに・・・・
負けた。PS2持ってない。
177名無しさん脚:02/07/26 22:00 ID:7kWkwDpY

          ???
        __∧ ∧
       /\  (*゚∀゚)\  ナニ?
       \/| ̄∪∪ ̄|\
         \|_〓〓_|
178RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/07/26 22:01 ID:k42phU9r
ロボコン、0テソ
179RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/07/26 22:02 ID:k42phU9r
PS2版はスペースおばあちゃん出て来ないからPartIIもDCが良いと思われ
180名無しさん脚:02/07/26 22:08 ID:SQUOkspA
おやじ・・・・スレ違いも甚だしい・・・

しかもゲーム・・・・

ポイント下がったゾ・・・・
181RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/07/26 22:12 ID:k42phU9r
ガンツ先生、180のレスの点数は?
182180:02/07/26 22:22 ID:f4gqIiO2
懐かしいじゃねえか・・・www
183RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/07/26 22:49 ID:k42phU9r
ショックのパ-

ロビンちゃん萌え
184180:02/07/26 23:18 ID:FcOiaK+X
た、確かに萌えた、、、。

いや、今でも萌える、、、。
185RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/07/26 23:20 ID:k42phU9r
180・・・・スレ違いも甚だしい・・・

ナンテネ

ロビンちゃんファンサイト結構有るよ
186180:02/07/26 23:25 ID:FcOiaK+X
そうだな・・・
探してみるか・・・・
しっかし、懐かしいヒビキだよな
187RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/07/26 23:37 ID:k42phU9r
島田歌穂 ロビンちゃん

で検索シル
188180:02/07/26 23:59 ID:pFyMPVtx
一杯ありすぎた・・・・・カワイイジャン!
189180:02/07/27 00:27 ID:41Er1Fe8
よ〜し、俺もRZのオヤジみたいにロビンちゃんの写真をphotoshopで
ヌードにしちゃうゾ〜。肌色がムズカシイけど・・・・。
190名無しさん脚:02/07/29 16:05 ID:JUtjOZ0r
オタネタとコンゴー促進age
191名無しさん脚:02/07/31 07:07 ID:Rvhzp7qK
||||           .||||
||||=щ=========щ=||||
|||| | |       | |  . .||||
  | |   ∧_∧ | |
  \ \( ゚Д゚)/ /  ロ゙・ビ・ン゙・ぢゃん゙、あ゙・げぇ〜〜
   \ ||  ||/ /
   ∫ |ノ \ノ |/ ∫
   ∫ | AGE.| ∫
    /   /  プルプル
   ∫|__.Λ_|∫
    | | | /
     || /   | |||
    ///  | |||  ガクガク
    //    | | |||
    U    U
192名無しさん脚:02/07/31 08:15 ID:6apV7Y1v
指令

ロビンちゃんコスをコンゴーで撮れ。

…セルフは禁止。
193RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/07/31 20:36 ID:VrPUxijM
セルフはダメでつか?

エリザベス会員より
194名無しさん脚:02/07/31 21:32 ID:NRt7beYP
ニッコール150は最初に買った。
中古で8万ニッコールの90を買った。
ニッコール210は物取りの撮影が入って急きょ買った。
ローデンの65ミリはテヒニかを買ったお祝に買った。
アンギュロンの58ミリはジナ−X改を中古で見つけて、
買った勢いで新品で買った。6×9のしごとが増えた。
ライブラリーようの写真を撮るためにフジノン300と500を買った。
物取りの撮影がデジカメに移項しつつ在るので120と240をフジノンで買った。
ここ一年4×5の撮影は殆どない。
物取りはライトフェーズ。
世の中そんなもんよ。
195名無しさん脚:02/07/31 22:06 ID:5oG1YrdB
4×5の出番は建築のみ・・・・・トホホ・・・・
196名無しさん脚:02/07/31 23:00 ID:gaUaaEQu
いんにゃ、
こっちじゃ建築もほとんど6×9だよ
6×12撮るためだけに4×5持ってるようなもんだね。
197名無しさん脚:02/07/31 23:29 ID:5g7ox4cS
建築で6×9だと広角の制限があって使いにくいよ・・・
198名無しさん脚:02/08/01 01:52 ID:XY/9ciDz
>>193
○装子さんでつか?
199名無しさん脚:02/08/01 14:06 ID:/FK7f7AS
バレルレンズの取付けフランジ作ってくれる店しりませんか?
200名無しさん脚:02/08/01 14:14 ID:EQJihJnB
サイズがわからないから何とも言えないけど、
現物もって近所の板金屋さんに相談すると良いかも。
俺は1500円位で作ってもらえたよ。>199
201名無しさん脚:02/08/02 01:48 ID:YuSI/ZC+
>>197
予算があればねえ、たしかに4×5の方が使いやすいんだけど。
海外取材やら遠距離取材だと、時間の制限+フィルムの機内持込
が厳しいので4×5はつらいです。エボニ−の6×9に47mmで勘弁
してください、結構いけるもんですよ。
202名無しさん脚:02/08/03 18:30 ID:0fg/jysl
あっという間に忘れ去られたコンゴー・・・・・

名誉回復を期待します・・・・合掌 チーン!
203名無しさん脚:02/08/03 18:35 ID:dkRXtw8I
アフリカの写真館で大活躍してるらしーぞ、コンゴー。
204名無しさん脚:02/08/03 18:40 ID:ZS+od+be
コンゴー。90mmと210mm持ってるけど結構いいよ。
205名無しさん脚:02/08/03 18:41 ID:e+P2vWMN
コムラーの大判レンズ持ってる人いる?
206名無しさん脚:02/08/03 19:59 ID:aof+UVQM
こむらがえりとは災難だな・・・
207名無しさん脚:02/08/04 04:11 ID:yxqo5lZF
まてまてコンゴーといったら180mmを忘れてもらっちゃ困る。
テッサ−タイプだけれども、あれは良いものだよ。
208名無しさん脚:02/08/05 09:04 ID:FHZNNUuw
コンゴーのwebページに出ているコマーシャルコンゴーの構成図だが、
焦点距離を問わず、全て同じ絵だ。別にいいんだけどね。

180mmはオルソメータが渋い。
209名無しさん脚:02/08/07 16:05 ID:7swIaR0X
1♯シャッターの180mmがなくなったのは惜しい。f4.7だったかな。
T500はイメージサークルが4×5ギリギリだが300を切るフランジ、意外なほどシャープ
(不治ノン400よりは確実に上)、軽量なのが魅力。
あと、3群4枚の中では240が個性的。かなりシャープなんだが…。
210チョビン:02/08/07 16:09 ID:vYlFt36g
コムラーもってます
211チョビン:02/08/07 16:11 ID:vYlFt36g
さんきょーには友人がイッパイいるので美味しい思いステマス
212名無しさん脚:02/08/07 16:41 ID:7swIaR0X
ハゲチャビン?
213名無しさん脚:02/08/08 22:24 ID:7le/Z0rU
なんでゴジャるカンちゃん?
214名無しさん脚:02/08/11 08:06 ID:wszmxZWV
フランジ延長age
215名無しさん脚:02/08/14 03:40 ID:4HUXFqn8
風車回転age
216名無しさん脚:02/08/15 22:44 ID:NrMj/AOW
盆休みage
217名無しさん脚:02/08/18 02:18 ID:nAP9ZyHi
後玉外しage
218トマソン:02/08/23 01:11 ID:eeQh0VuN
ちょっと質問なのですが、シュナイダーのレンズでジークラノン240mmF9
とジンマー240mmF5.6って写りに大きな違いはあるのでしょうか?
4×5でちょっと煽れればいいのですが、とりあえず煽らないとして
(イメージサークルは気にせずに)、明るさ以外に大きな違いがある
のかどうか気になりまして。

中古で買う場合は実際に触った方がいいですよねえ。
仙台には多くはないんですよね、中古屋で大判ある店。
探したり無いからかもしれないですが。
219名無しさん脚:02/08/23 16:41 ID:xGjrBqz/
質問ならageないと。
400番代なんか誰も読まんぞ
220RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/08/23 16:51 ID:KRBsZjBb
クラノンは接写用だろ
AフジノンやAMニッコールと同じ
221名無しさん脚:02/08/23 17:35 ID:JpqoGWGH
FUJINON A240F9は結構重宝してるけどね。暗いけどコンパクトだし、
無限遠で使っても悪くない描写だし。
222RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/08/23 17:55 ID:KRBsZjBb
いやオレもInfでつかっちゃってるけどね<A240
実は240ってコレしかもってない

テッサー系でいいならコマコンとかどうよ?>218
http://www.cosmonet.org/~congo/kakaku.htm
ただ新品のコンゴーの金額でフジW250やニコソW240買えるかもしれんが
223RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/08/23 18:13 ID:KRBsZjBb
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c21467846

250はこれ買えば?年式からしたらかなり安いよ。
Wタイプ最終型だし。

つーかオレが欲しいぞ
224名無しさん脚:02/08/23 18:15 ID:TtA8hiFW
>>222
コンゴーってダメなの?
225名無しさん脚:02/08/23 18:50 ID:JpqoGWGH
コンゴーも悪くないよ。つか、結構好きだけど。
226名無しさん脚:02/08/23 18:51 ID:JpqoGWGH
A240はコンパクトだからね。実は自分も240mmはこれしか持ってない。
つか、他いらないわ(笑)>旦那
227RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/08/23 18:57 ID:KRBsZjBb
コマコンって結構名作だと思う

A240は結構人気らしくヤフでも最後にガサガサ入札されてたなぁ
ああいう単機能(実際は普通にも使えるんだけど)なものって
それで喰う人でないと中々新品では買い辛いものだからなぁ
228名無しさん脚:02/08/23 19:26 ID:eRDOQKO2
>RZスレの人

銀一にフジA600があるけど、お一つどうだい?
229RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/08/23 19:33 ID:KRBsZjBb
いまスカンピンっす

ジナーデジタルが終わりそうでドキドキ虫だから聞かなかった事にさせてくだせえ
230228:02/08/23 19:45 ID:eRDOQKO2
ハハハ、OK(笑)

って、言ってるオレも、買えずに帰ってきたクチなんだけどね
231トマソン:02/08/23 23:28 ID:zb+N8FAO
皆さん、レスどうもありがとうございます。

あの二つをあげたのは、ヤフオクでちょうど出品されてたからなんです。
75mm、150mm(180mm)、270mmは借り物ですが現在手元に
あるので、返却するときには一本は欲しいんですよね。
で、大好きな中望遠をと思って。
上にあげた2本でなくとも皆さんのお薦めってありますか?
もちろんお買い得なやつで(笑)。
でもウィスタで撮るとなると、接写するには180mmくらいじゃない
と蛇腹が足りないですよね?

どちらにしても今日シノゴ撮影の帰りに事故ッちゃったので、その
保険会社の免責分の支払いが少なくないと買えないんですが・・・。
F4用のブラケットも買わないといけないし・・・。
今日は初めてコダックのレディロード使ってみました。
でも、普通のホルダの方が使いやすいですね。
なんか、落ち着かない感じがして。

ん?
コンゴーって、結構安いみたいですね。
コマーシャルコンゴーはシャッターついてるのかな?
ちょっと調べてみよ。
232名無しさん脚:02/08/24 18:02 ID:pQqugBVB
コマーシャルコンゴーはちゃんとシャッターついてるよ。
233名無しさん脚:02/08/24 18:04 ID:fLcNlQ1K
10年位前は、ソロントンシャッターだったよね >コンゴー
234名無しさん脚:02/08/24 18:11 ID:pQqugBVB
んと、今でもバレルは出してるけど、10年前もちゃんとシャッターついてたよ?
235名無しさん脚:02/08/24 18:23 ID:fLcNlQ1K
コンゴースタジオレンズのことだったよ >ソロントンシャッター
90・135・150・180・200・210・250・300・360・450mmの10種類


コマーシャルの方は、コパルが付いてるね
ごめんよ。
236名無しさん脚:02/08/24 18:46 ID:pQqugBVB
やっぱり(笑)。スタジオレンズも結構いいよ。
210mmは#1シャッターにつけ変えて使うこともできるし。
なんたって安い!
237名無しさん脚:02/08/24 21:19 ID:Cy25q8io
コマコン イイ!
「隙間」に入る超薄型設計。
ただフィルター径小さすぎてステップアップリング必須なのとキャップが外しづらい
238RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/08/24 22:37 ID:xe1DcZ1k
どーでもいい奴ならセイコーシャッターのフジノン150は?
1マソ即落だよ

コマコンいいよね分ってる人は持ってる
239トマソン:02/08/24 23:41 ID:iy5E7hSD
コマコンというのがよくて、金額もそこそこならお金に余裕が
できたら購入考えたいです。
とりあえずは借り物を使いこなしたいです。

また何か見つけたら書き込まさせていただきます。
240RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/08/25 04:28 ID:qewJQ4RJ
http://www.cosmonet.org/~congo/

で、何でsageで書くの?
正直辞めて欲しい
241名無しさん脚:02/08/25 05:53 ID:1d/xGyVC
テレコンゴーの500mm。たまにしか使わないけどこれも結構良いレンズだわさ。
242名無しさん脚:02/08/25 08:23 ID:3vQqKitU
コンゴーの中古生まれて始めて見た(w
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e14678050
90は4×5で使うにはやや苦しいかなあ。
120は煽ると減光食らうけど接写にも強くてイイ感じ。
243名無しさん脚:02/08/25 09:43 ID:qRxgrbB+
>コンゴーの中古生まれて始めて見た(w
東映堂とかによく出ているぞ。
244トマソン:02/08/26 01:04 ID:z4MUwl9G
>240
すいませんでした。
いつもいるスレがsageでしか書かないようなスレばかりなもので。
これからはsageないで書き込まさせていただきます。

>242
この金額だといけそうですね。
でも上がるかな?
新品があの金額だから、出品金額くらいでの落札でなければやめて
おいた方がいいのかもしれないですね。
気になるなあ。
245名無しさん脚:02/08/31 04:48 ID:8KZ2T+7/
大判Age
246トマソン:02/08/31 17:50 ID:VbjcE997
あの大判レンズはそろそろ落札終了で金額が上がり始めてますね。
ということでもう諦めかけてます(笑)。
お金貯めて新品探そうかな。
247RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/08/31 17:56 ID:wt3BWoXe
でも大人が多いからヒートはしないよ
挑戦してみたら?
248トマソン:02/09/01 02:20 ID:M4Drg7Fa
>247
友人の結婚祝いに行ってたら25000円で落札されてた・・・。
ちょっとショック(笑)。
でも中古屋でMDマクロ100mmを見つけて迷ったのでよしとします(笑)。

スレ違い話題でスマソ。
249名無しさん脚:02/09/01 21:48 ID:k1c7BGxM
今日、親戚から「ALTO-W」と書かれた150mmのレンズを貰いました。
しかし、メーカー名とかがないんですが、どこの製品かわかりますか?
250RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/09/01 21:53 ID:/u1gLpUe
見た事有る

それも山崎じゃなかったっけ?

うーん思い出せん
251名無しさん脚:02/09/01 22:03 ID:4AEdNAn2
山崎のALTOはエンラジ用だよ。
今は。
252名無しさん脚:02/09/01 22:09 ID:k1c7BGxM
あ。山崎なんですか。引き伸ばし用に同じ名前があったんですが、
レンズは普通の形なんでどこのかな? と思った次第で。
写りは良いと言われました。
253名無しさん脚:02/09/01 22:55 ID:FoDrWmlR
山崎のレンズはフレア出やすいからやめた方が良いと思う。
レンズ遊びするならそれもいいけれど、無難に確実に
作品撮るならフジノンの中から選べばとりあえず間違いなし。
254名無しさん脚:02/09/02 15:58 ID:TEM49CZz
8X10で600mmくらいで3脚1本だと
画面がユサユサゆれませんか?

そしたらやっぱ2本3脚使いますかね?
255名無しさん脚:02/09/02 20:46 ID:zXp+G4rf
>>254
本体関連と思われるので、こちら↓にコピペしときました

☆☆ 大判カメラ スレッド その3 ☆☆
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1026786910/l50
256254:02/09/04 12:30 ID:evU7yzKn
>255
どーもありがとさまです。
257名無しさん脚:02/09/05 04:42 ID:9d7TSvQc
>>253
金剛そんなにやばいかな?シンプルなレンズ構成なんだからコーティングが駄目なんかな?

それはともかく不時ノンも逆光はヨワヨワな気が…。スーパーEBC?なにがスーパーなんだか
小一時間問い詰めたい。
あ、でも現行のCMは大丈夫なんだろか?
258名無しさん脚:02/09/05 08:24 ID:YxWXMIN/
やはりコーティングでしょうね。
但し現在は知らないけど、自社広告にもフレアが出やすいと
書いていた良心的なメーカーでもある。
フジノンが特別逆光に弱い印象は無いなぁ〜
最近NEWのSW90F8買ったけど、少なくともそれまで使ってた
スーパーアンギュロン90F8とは比較にならないくらいいいよ。


259名無しさん脚:02/09/09 19:46 ID:nTv99EDF
keep
260名無しさん脚:02/09/14 00:49 ID:FmKDmCIP
age
261名無しさん脚:02/09/22 15:09 ID:hoWKiVtP
挙げ
262名無しさん脚:02/09/23 02:55 ID:Lc7Ku2Zr
コンパー・エレクトリックシャッターって、バッテリー何使うの?
質問厨房で申し訳ないです。
知ってる人いたら教えてください。
263名無しさん脚:02/09/27 01:18 ID:gLWbeisY
やっぱり大判レンズといえばフジノンが一番なのでしょうか?
ここがスゴイ!ってレンズ何かご存じですか?
264名無しさん脚:02/09/27 03:09 ID:IJjC97Wk
>>262
PX52かなんかじゃなかったか?捨てて久しいから不明
265名無しさん脚:02/10/03 02:10 ID:8AZw6soU
あげませう。
26631:02/10/04 10:26 ID:T3oRXz5J
横浜の7Fでレクターといのは、しらんなあ、珍しいかな?と思って
物を良く見てみたら
なんのことはない、フジノンの先祖だった。
267名無しさん脚:02/10/04 10:32 ID:CaeH2Nv6
フジノンのCMシリーズと、それ以前の差はどれくらいあるの?
268名無しさん脚:02/10/04 11:17 ID:EhX6kclQ
CMシリーズじゃわからないでしょ?
何mmについて聞いてるんよ。
ほとんどがフィルター径統一しただけだと思うよ。
269名無しさん脚:02/10/04 11:29 ID:CaeH2Nv6
モデルチェンジで、どの様に変ったのかなと。
コーティングが一層増えたとか。
270名無しさん脚 :02/10/06 13:30 ID:AkndUueF
先日ヤフオクでフジノンの90mm f8 という6x9用のレンズが
出てました。イメージサークルが150mmくらい。
結構高値がついてゲットできなかったのですが
いつ頃でた商品なんでしょうか?
271名無しさん脚:02/10/14 22:28 ID:9THT80Ba
あげ!
272あらいぐま:02/10/18 10:17 ID:5DiBu12E
はじめて書き込みします。
初心者なので不都合があったら御指導ください。

EBCフジノン90ミリのセイコー製シャッターがいかれました。
フジでもセイコーでも修理不可で、どこか修理できるところがあったら
お教え下さい。
273名無しさん脚:02/10/18 10:34 ID:ykZdzKNi
あらいぐまさんマルチポストはやめようね。

EBCフジノンでセイコーシャッターのレンズは無いよ。
中古で組み替えられて販売されたんじゃないかな?
シャッターそのもは修理業者ならどこでも直せると
考えて良いよ。
但しシャッター交換するのが一番賢明だと思う。
274名無しさん脚:02/10/18 12:45 ID:klI87Zc0
<<273
ところがどっこい、あるんだ。セイコーシャッターのEBCフジノン。
おいらのはSWD90/5.6だけどセイコーの1番?がついてた。中古買い
じゃなく新品で買った知り合いから譲ってもらったやつだから、こういう
セットで販売されてたんじゃない?
275名無しさん脚:02/10/18 12:58 ID:ykZdzKNi
それEBCじゃないでしょ。
せめてセイコー0番って的確な回答もらえれば、
確かな判断できる人って思えるんだけど・・・
何れにせよシャッターは自分で修理できなければ
シャッター交換した方が賢明。
但しセイコー1番はコパルと互換性無いから交換できない。
90mmは0番だからこの点心配なし。
276名無しさん脚:02/10/18 18:48 ID:DX5uzMr/
>>273
>あらいぐまさんマルチポストはやめようね。

ニフ香具師か、おめー。
277274:02/10/21 00:35 ID:oIXEb2f1
<<275

EBCだってばさ。シャッター番号がわかんなかったのは、セイコーは
コパルみたいに番号を書いててくれないから。明日くらいにシャッター径
はかってくるよん。
278名無しさん脚:02/10/21 09:07 ID:6BHtvgTK
シャッター番号なんて書いて無くても一目見りゃわかる。
じゃそのレンズにはEBCと書かれていますか?
279277:02/10/21 18:44 ID:25eb2Ni2
>>278
あなたほど頭の出来よくないんでね。

0番だったよ。疑い深い人だね、ちゃんとEBCフジノンだってば。
今忙しいから余裕できたらアンパンに画像だしてあげようか
280名無しさん脚:02/10/21 20:29 ID:6BHtvgTK
EBCって言うならシャッターか鏡胴交換されてるだけじゃない?
メーカーがその組み合わせで出荷したことがわからなきゃ
画像見せられても意味無し。
281274:02/10/21 23:54 ID:ZMgs56Lq
>メーカーがその組み合わせで出荷したことがわからなきゃ
>画像見せられても意味無し。

じゃあ無理だ。やめた。272と漏れの2つのEBCフジノンがセイコーシャッター
なんだから蓋然性はありそうだけどね。漏れのレンズは前所有者に話を聞く限り
シャッターの換装はないんだけどな。だいたい280さあ、フジノン+セイコー
シャッターの組み合わせはありえない説のソースは?

もっと詳しい方どうぞ。
282名無しさん脚:02/10/21 23:58 ID:6BHtvgTK
フジノン+セイコーはもちろんあるよ。
EBCフジノン+セイコーは年代的に食い違うってだけ。
まあ大判のことだから、仮にメーカーで組まれなくても
ショップで組まれた可能性もあるが・・・
283あらいぐま:02/10/26 22:19 ID:VUo3T3JG
わたしの90mmはとにかくEBCでセイコーでした。
フジで交換はできないといわれました。
修理業者を探します。
ありがとうございました。
284281:02/10/26 22:26 ID:xpplKPJj
>フジで交換はできないといわれました。

シャッターの交換?んなもんシャッター購入したショップで
無料でやってくれるはず。その気になれば自分でもできるよ。
カメラ板初心者の方は特に注意!
●●重要●●重要●●重要●●重要●●重要●●重要●●重要●●重要●●
●                                
重        重大かつ緊急性のある情報です。         
要      すべてのスレへのコピペにご協力ください。      
●                                
重 カメラ板トップよりリンクされている「アンデパンダン写真館」が
要 ある日突然、一部のIPを表示する可能性を表明しています。           
● これには表示宣言以前の過去の投稿分も含まれます。        
重 詳しくはリンク先スレをご覧ください               
要                                
●  ●緊急●トップリンクの貼り板がIP強制表示           
重  http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/   
要                                
●●重要●●重要●●重要●●重要●●重要●●重要●●重要●●重要●●
286名無しさん脚:02/10/31 01:37 ID:5oahFqTI
大判用レンズってどれもは彩度が低いように思いますが、
例えばペンタ67の90mmのように派手な発色のレンズって
知りませんか?
287名無しさん脚:02/10/31 06:38 ID:WSPLqKo5
ん、彩度ちゅうかカラーコントラストの高いレンズの事かい?
288名無しさん脚:02/10/31 12:11 ID:5oahFqTI
そういう言葉があるんでしょうか?だとしたらそうかも知れません。
「コントラスト」と聞くとディテールがつぶれてしまう印象があるので
あえて使わなかった次第です。


289名無しさん脚:02/11/02 00:32 ID:1Me5Ndtd
フィルムからプリントあるいは印刷。この際の拡大率他の条件から
好い仕上がりを得る為に、35mmのレンズはシャープネス、
カラーコントラスト(色の発色/分離性)の高いレンズを追求するし
逆に、大判レンズはシャープネス、カラーコントラストより質感描写を
追求しています。
大判でカラーコントラストの高いものを欲しいのなら、製版用レンズを
自作ボードに取り付けて使ってみては如何でしょうか。
290名無しさん脚:02/11/03 14:08 ID:lEaTgizr
上げ
291名無しさん脚:02/11/03 16:03 ID:dUGGc1Sc
>>286
RVP使うてんじゃだめか?
292名無しさん脚:02/11/07 21:28 ID:5gaawYhv
keep   
293名無しさん脚:02/11/08 02:21 ID:L2Cn7G4I
ついでに上げ
294名無しさん脚:02/11/08 02:36 ID:cPgIMB2C
プラナー135/3.5経験者いる?
4×5に6・12ホルダー使ってバシバシ撮ってみたいんだけど。
売ってる店すらわからない。
できれば、T★付きの比較的新しいレンズで。
295名無しさん脚:02/11/08 02:53 ID:CV6EPxbO
イメージサークルが足らん。
296 ◆KALI.z3zZ. :02/11/08 03:10 ID:1xKoHWJc
あら69用だろ
297名無しさん脚:02/11/08 08:14 ID:jyhsLy5P
このレンズはリンホフ・テヒニカにつけて撮るのだろ、
4X5いけるよ。
298名無しさん脚:02/11/08 10:31 ID:Yv0Qly8X
空撮用カメラエアロタクにも正式採用されていて
イメージサークルは足りている。
但し4x5でアオるほど余裕はない。
欲しいならタクプロジェクトに聞いてみたら?
299Tプルーフ:02/11/08 10:33 ID:tEd80a9O
Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ
Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ
Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ
Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ
Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ
Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ Tプルーフ
300名無しさん脚:02/11/08 21:05 ID:Kg4vui43
180mmか210mmの購入検討しているですが、ローデン、
シュナイダー、フジ、ニコンのお薦めあったら教えて下さい。
撮影対象は、山岳と風景です。
301名無しさん脚:02/11/08 21:29 ID:0BegSSPn
サイズは何よ?じゃないと何もいえないジャン
302名無しさん脚:02/11/08 21:45 ID:Kg4vui43
>300です。
サイズってフィルムサイズのことですか?
4×5です。大判入門者です、よろしく。
303名無しさん脚:02/11/08 21:50 ID:nkC3F65s
コンゴー行っとけ。軽くていいぞ
304名無しさん脚:02/11/08 21:59 ID:Kg4vui43
90mmは中古でフジの一つ前のモデル、150mmは新品でコンゴー、
360mmは中古でテレクスナーを所有しています。
コンゴー軽くて安くて山に良いの実感してるのでが、繁用しそうな
180mmまたは210mmは、もう少し有名なメーカーから選びたい
と思ってます。描写の違いなんか知りたいところです。
305名無しさん脚:02/11/09 00:54 ID:DtuHs3s1
コンゴーって逆光に弱くない?
使ったこと無いんだけど、メーカー自ら弱いと言う位だから
よっぽどだと思ってる。
306名無しさん脚:02/11/09 02:10 ID:t2fN+86a
210のフジならバイテンでも(アオれないけど)使える。
307名無しさん脚:02/11/09 03:55 ID:CRsSRPc3
コンゴー最近使い始めたけど期待した以上のシャープさで気に入っております。
まだ逆光と言える条件では使用していないんで半端に余ったqcでテストしてみよっと。
308名無しさん脚:02/11/10 20:21 ID:/GUdKlHM
ニッコールのM300買ったけど,ホースマンHDには長〜いレンズボードじゃないとピンがこないんだよね。
それから後玉の直径の制限が厳しいんだよね。
あ〜,トヨにしとけば良かった。安かったんだもん。
309名無しさん脚:02/11/17 20:13 ID:Vb6/HPHG
>> 294 プラナー135/3.5経験者いる?
出る時は出る、無いときは全くない、最近は見かけない
4×5は初心者、2年前に銀座で T* を購入、このときは3つあった中から一番安いのを購入
一年前に普通のやつをやはり銀座で購入、なぜかこちらを使うことが多い

ここに3つでているが
http://www.m-camera.com/lenzu-100.html
これは普通のタイプで最終のものらしい、はじめてみた
http://www.m-camera.com/om-023j.html

イメージサークルは4×5では小さい、ケラレないが、アオリは期待できない
310名無しさん脚:02/11/18 00:53 ID:vfW5ZoYB
309 補足
レンズ番号からいえばおかしい?
このタイプは5xxのはずだが、シャッターだけ変えた可能性もある
311名無しさん脚:02/11/18 01:17 ID:LZUWRutz
>309
とりあえずその店で買うのだけはやめておきな!
特に通販で買うなんてとんでもない話だよ。
ちなみにあの店の70点はボロボロで半ジャンク品だと
思っていいよ。
312名無しさん脚:02/11/19 14:20 ID:8iVoTuxV
>311
そう言ってあんたが買ったりして?
313名無しさん脚:02/11/19 16:07 ID:lE5DGOCd
>309
T*じゃないね、古いのでは?
314名無しさん脚:02/11/19 17:59 ID:tkEvnwFK
>312
おまえこの店の評判しらねえんか?

315名無しさん脚:02/11/19 19:24 ID:tk1J6UOo
知らない方が幸せってか?
316名無しさん脚:02/11/26 00:21 ID:0VTJ/Kc3
>315
P135/3.5大阪某所に半額近くで発見
レンズ番号は、34xxx、レンズ表面にふきキズ数本あったが、他は程度よし
ここ一年ぐらいで値崩れが激しいような気がする
317名無しさん脚:02/11/26 00:52 ID:TEOe96QV
そんなの置いてるのはOSかタクPしかないよ。
318名無しさん脚:02/11/26 07:36 ID:VVnNJ20O
大判は、ボディー、レンズ共に暴落傾向だって。下取りに出したらビックリした。
店の方も回転が悪いのでしぶしぶ受けたって印象。「時代が変わった」んだって。
319名無しさん脚:02/11/26 11:06 ID:TEOe96QV
>318
そういうこと言う店もあるだろうね。
聞いたところ東京界隈じゃ大判は明らかに上昇傾向。
確かに1年〜半年程前まではプロがどんどん大判を手放して
どん底プライスだった。
今は逆に余りの安さに誰も手放さなくなって玉数不足
特にジナーはアマが欲しがるのでかなり上昇したそうですよ。
ま、これはある店の一例として捉えてくださいね。
320RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :02/12/02 19:18 ID:qqcmMlD3
うん困った事にジナーFは上がってる。
Sは底値かな

でレンズの話。
ヤフのヘリアー今45000だけどどうなんだろう。
321RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :02/12/03 19:55 ID:yI93Acw0
あげとく
322RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :02/12/03 22:32 ID:yI93Acw0
ILEXシャッター(5番)はどう直してもウンコだなぁ

シャネルNo5は互換性ないんだよね?確か
323元K苔改め鬱藁人魚:02/12/03 23:23 ID:7JpvU4Y8
コマーシャルエクターがほすぃ
Mツバラ好奇のやっすいやつって大丈夫なんだろうか???
324RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :02/12/03 23:29 ID:yI93Acw0
安いのはダメだと思うぞ。何せ50年前の玉だ。
メリケンから買うのがよさげ、でもシャッターウンコだよ。
外ではジナーシャッターないと恐ろしい。
325名無しさん脚:02/12/03 23:30 ID:mV7c2Rtk
>322
当然互換性は無い。
ついで言うとシャネルの5番でも5Aと5BSでも互換性はない。

>323
マツバラ光機はやめとけっていったろ!
あそこの70点はジャンク同然だってば!
かつてはヤフオクにも出品していて被害にあった人もいる。
抗議を掲示板に書き込むとことごとく削除する。
はっきり言って人間性の問題。
326元K苔改め鬱藁人魚:02/12/03 23:34 ID:7JpvU4Y8
わかぁた
やっぱりM刺しカメラで買うよ。うん
でも途端に値段が倍になるんだよなぁ。
うーん。

ところで、漏れ以外にKOMURAの大判レンズ使ってる香具師っているのかな?
漏れのは90mm/1:6.3だけど悪いレンズじゃないよ
327元K苔改め鬱藁人魚:02/12/04 00:10 ID:R7U7/Ey7
m刺しカメラ
ttp://www.camera-musashi.co.jp/ohban.htm
の狛江苦、程度がよければこんなもん?
あとは何インチの玉にするかだけど…
とりあえず描写に関しては似たようなもんなのかな??
328RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :02/12/04 03:37 ID:UXhlAqvf
>>325
TNX
そうだよねネジ全然違うや

フジノンA600ハケーン
悩む−
329RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :02/12/04 05:07 ID:UXhlAqvf
ムサシはチト高いかな?
スワールマークなし、クリスタルクリアで(黄色いけど)あの値段ならまあしょうがないけど。
あと銀一とかも最近は安いかも。

「描写」という話はしない事にしているんで他の人に聞いてくれ。
正直目指す物が判らないし自腹切って判断シルとしかオレは言えない。
330名無しさん脚:02/12/04 21:12 ID:G5yjohkN
コンパー付のテレアートン240mmが\68000とは、たすかに高いぞぉ。
331RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :02/12/04 22:53 ID:UXhlAqvf
テレアートンって今迄良いと思った事無いんだけどオレだけ?
332名無しさん脚:02/12/05 10:11 ID:c9XzUKmM
270mmしか使ったこと無いけどテレタイプだから
あんなもんじゃない?
決して良くは無いと思う。
333RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :02/12/09 13:46 ID:iIs9U8hL
A600はスゲエ値段に。クセノタールは案外安目で終了。
この値段だったら参入すりゃ良かった。
334RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :02/12/12 06:25 ID:7wSbxJEQ
A600銀一での値段スゴイね

相場が全く判らなかったがヤフのは安かったのか?
335名無しさん脚:02/12/12 18:18 ID:u/ZlNRi8
>>334
イメージサークルの圧倒的な広さとかに魅力を感じないと、
あの値段は手が出ないね〜。
336RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :02/12/12 18:32 ID:7wSbxJEQ
まあヤフだと11だか15だったっけ?もうマークから外したんで忘れたが。
正直普通の人は対称型の600ミリ繰出すのも大変でしょ。

でも買ってもよかったかもとちょっと後悔。
まあ次はフジの450/9かな?<バイテンの長玉
337名無しさん脚:02/12/12 18:39 ID:u/ZlNRi8
>>336
>まあヤフだと11だか15だったっけ?
お、安いね。ピクピクッっと手が動く値段。

A1200ってのもあるから、探し出して買っちゃえ(w
338RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :02/12/12 18:44 ID:7wSbxJEQ
うちのレール全部繋いでもinfでしか撮れない〜
でもバイテンで180ミリ相当は魅力かも。

脚三本で無風でないと使えないな
339名無しさん脚:02/12/12 18:53 ID:SGF6VrX+
A600なら一時は某店で4.8万で2本も出てたよ。
その後このうちの1本がカメラのきむら
新宿店に8.6万?で委託に出ていた。
その特殊性ゆえ買わなかったけど、
こんな事なら買い占めるんだった。
340名無しさん脚:02/12/12 18:57 ID:u/ZlNRi8
>>338
>うちのレール全部繋いでもinfでしか撮れない〜
チョットつらいやね〜
アオレないし。
ほかの1200mmはニコンTか。これはもともとアオレない。
しかしインフ750mm。
屋外でIso100 F32 1/8s ・・・完全無振動でないとキビシイね
341RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :02/12/13 08:16 ID:u5Idj5S7
48000かぁ、銀一の48マソってーのとはかなり違うな。
たかだか85?汨鞄魔フ画角の為にホントバイテンはアホみてぇだ。

1200だと5X7の蛇腹と中間フレームも必要そうだ。
うーんむりぽ
342RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :02/12/14 21:33 ID:dMyWI8/m
343RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U :02/12/14 21:39 ID:EuL6nQcW
もとはヤパーシリンホフ6×9用とかなんだろうなあ。ん?でも150mmだし
あるいはシノゴもカバーするのか?
344名無しさん脚:02/12/22 01:32 ID:0M+wZoIm
あげ
345 ◆ZZZZiDOOz. :02/12/22 01:43 ID:QbGeA/K/
シナロンって、使った事無いし、知り合いに使っている奴もいないんだが、やっぱいいの?
愚問とわかりつつカキコ
346名無しさん脚:02/12/22 01:49 ID:bfJkh0cP
>345
舶来高級主義の方にはいいです。
347 ◆ZZZZiDOOz. :02/12/22 02:17 ID:QbGeA/K/
国産高級主義Fujinon派の俺には、向いていないかな?
348名無しさん脚:02/12/22 02:17 ID:3Vguej7K
349名無しさん脚:02/12/22 23:12 ID:+3NmzJgv
大判カメラスレ読んでて思ったんだけど
イメージサークルの外は真っ暗だと思ってる人、沢山いそう。
350亀太郎:02/12/22 23:14 ID:vMuiksvY
アジェの写真は上がトンネルから撮ったみたいに
半円形に暗くなってるのが多い。
351名無しさん脚:02/12/22 23:21 ID:bfJkh0cP
>349
レンズによって急激に暗くなるものと、
ゆるやかに暗くなるものがあることは事実。
大なり小なり「真っ暗」で間違いはないと思うよ。
352名無しさん脚:02/12/22 23:52 ID:+3NmzJgv
Tだと急激に暗くなるけど広角系だと明るさ、解像度は落ちるけど
かなり余裕あると思うんですけど。
だからどうって訳じゃ無いけど、不思議に思ったので。

353 ◆ZZZZiDOOz. :02/12/26 07:33 ID:NXzH9s0Q
「イメージサークル」の定義によるよ。

明るさに関係なく、画質的な実用範囲を「イメージサークル」と呼ぶこともある。
354名無しさん脚:02/12/26 08:59 ID:ypOknu3K
その通り。
絞り値でイメージサークル径が変わる理由の一つがこれだね。
355名無しさん脚:02/12/26 11:56 ID:3mVRIeqo
数値上の微妙な境界線付近の話ね。
もっと大きく外れた部分の話だと思った。
356名無しさん脚:02/12/26 12:23 ID:4zZQ3niz
人によってはXL47が8X10で実用らしいし
357名無しさん脚:02/12/26 12:37 ID:cCmNivc0
サリー・マンが使っているレンズって何なんだろ?
イメージサークルの包括範囲を超えてるけど、
画像の四隅が流れて、緩やかに暗くなっていくあの感じ、いいなあ。
358名無しさん脚:02/12/27 14:37 ID:nrxrDNTh
いいよね、あの感じ。
イメージサークルの外大好き。
359名無しさん脚:02/12/28 11:50 ID:p5fqcW84
>>353
>明るさに関係なく、画質的な実用範囲を「イメージサークル」
>と呼ぶこともある。

メーカーの公表してるイメージサークルがそれですよね。
その他にイメージサークルの定義付けってあるんですか?
不勉強なもので、良ければ教えて下さい。
360名無しさん脚:02/12/29 15:22 ID:JNHF7xA0
エクターの203mmf7.7っていいの?
コマエクとくらべてどうなんよ?
361名無しさん脚:02/12/30 01:26 ID:VFkSnZt0
>359
画質的な実用範囲=「イメージサークル」
それ以外にイメージサークルの定義付けなんて無いよ。

362名無しさん脚:02/12/30 01:59 ID:XExTmI5e
本気で言ってる?
画質良好な範囲という意味意外に、単に結像する範囲という
意味でも、イメージサークルという言葉をつかうけど?
本当に知らなかったのか?
それとも荒らし?
363 ◆ZZZZiDOOz. :02/12/30 02:08 ID:+sELu5+e
質問を見落としていたわ。>>359
確かに362の言うような「何かしら写っている範囲」をイメージサークルと
言う人もいるね。
もうひとつ、「良像が得られる範囲」というのは、結果的に導かれた
イメージサークルであって、設計時に言うイメージサークルとは、
収差補正の対象範囲のこと、という微妙な定義の違いもあるよ。

まあ、どの定義も似たり寄ったりな範囲になるので、厳密に定義
つける必要も無いだろう。ある種、言った者勝ちな言葉かもね。
364名無しさん脚:02/12/30 03:33 ID:ib5gPWs1
うそだ
イメージサークルは、画像が投影される範囲を言う。
良像面積じゃない・・・読んだ本が嘘だよ
>収差補正の対象範囲のこと
これは、後につけられたことでフィルムフォーマットが限定されている
ために使われる言葉で本来なら良像範囲とか設計範囲と言うべきだ
365名無しさん脚:02/12/30 09:19 ID:XExTmI5e
頑固者だな。いや、厨房と言うべきか。
「イメージサークルとは」でググってみろ。
いろんな説がある。。

イメージサークルなんて言葉は、F値とかT値みたいに定義が明確な用語じゃないんだから、俺が正しいとか、ギャーギャー喚くな。
366名無しさん脚:02/12/30 09:27 ID:VUNrqNdY
>>356
大判スレで8×10で47XLと言って叩かれた(w者です。
この組合わせだと、「歪みのない円周魚眼」みたいな写真になって面白いですよ。

こっちのスレの方が自由な人が多くていい感じ。
厨房も混ざってるみたいだが(w
367名無しさん脚:02/12/30 15:43 ID:BHRl5hfu
大判スレとあまりメンバー変わらないよ(W。
厨はどっちにもいるから気にしないのが一番。
368名無しさん脚:02/12/31 01:22 ID:nQ6JqL9G
そうなると、メーカー公表のイメージサークルは
良像範囲ですか?それとも結像する範囲ですか?
前にF社に聞いたら良像範囲と言われましたが。。。
369名無しさん脚:03/01/03 09:24 ID:3bGr4l5A
age
370名無しさん脚:03/01/03 22:17 ID:jO/l/7aJ
368
たいしょうがた大判用レンズは、周辺までまあ、補正されていますから
良像と考えたほうが良いでしょうね。

365がああいっているけれど大判レンズとしてイメージサークルを語るのなら
結像範囲が正しいと思うよ。
イマゴンのイメージサークルは、広いけど良像範囲がxx度とか・・・
ダゴールなんて開放なら周辺は、流れてるけど絞れば使えるわけだし・・・
371名無しさん脚:03/01/03 22:21 ID:jO/l/7aJ
ああそうそう、ライカのビゾ用レンズにもイメージサークルが4x5カバーするレンズがあったよね。
372 ◆ZZZZiDOOz. :03/01/03 22:24 ID:xHoAa/Y3
ビゾ用じゃなくてもあるよ。
HEKTOR13.5cmなど絞ればなんとかいける。
#1をビハインドにレンズヘッドだけ付けて撮ってみたけど、」そんなに
面白くなかったのでやめますた。
373368:03/01/04 10:45 ID:81kuzcIq
勉強になりました。みなさんサンクス。
374RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/04 12:14 ID:xof3rA49
現行の特殊用途で無い奴は良像範囲をカタログに書いているだろう。
デロデロだけど写ってるだけじゃ買う指針にならない。
初めて大判買う人間もいるんだから。
写りゃいいってーならテレでなきゃカタログより全然広い。

古い玉は既に用途が普通で無いのしエントリーユーザーが使うもんでもないから
この辺から流れるけどおもしれえって範囲でいいんじゃねーのか?
大体昔の物はスペックを元々オーバーにかくしな。

「使える」というのは普通良像範囲と思うんだから
つかえると言わず、周辺はアレだけどおもしれえって話ならおかしくはならんと思う。
375山崎渉:03/01/07 02:23 ID:fcxLZSL1
(^^)
376RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/08 01:14 ID:LvLpm4pz
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b30562757
これってたまに見るんだけどオレ良くしらんのだよね

3番シャッタ交換してあるから高くはないと思うけど
377コンゴー厨:03/01/08 02:22 ID:rbwNFPwB
>>376
FLってフローライトのことでつかね?だとしたらかなり気になりまつ。


それはそれとしてこいつはなにを勘違いしてこのカテゴリーに出品し続けるんでせうw
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/23692-category-leaf.html?apg=5&f=&o1=a&alocale=0jp
378コンゴー厨:03/01/08 02:23 ID:rbwNFPwB
スマソ。こっちでつた。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21564161
379名無しさん脚:03/01/08 12:50 ID:sKv6MbbS
>376
このレンズは以前落札されたはず。
返品喰らったのか?ちなみにこの出品者の旧IDは parn5100946
380鬱な藁人魚 ◆4ldsKRAW6g :03/01/08 13:25 ID:t9P1ht8W
>>376
これって製版用とかなんでしょうか?
それともキャノって大判用のレンズって昔作ってたんですか?
381名無しさん脚:03/01/08 13:57 ID:Q37zEGcO
>>380
製版用なら、対称型レンズ構成で作るんじゃない?
382コンゴー厨:03/01/08 16:10 ID:+sPn4fOe
FLってFLマウントののことか?

だとしたら35のレンズぶった切って#3かませた事になるが・・・んなわきゃないか。
383鬱な藁人魚 ◆4ldsKRAW6g :03/01/09 01:21 ID:vyfeY1q4
何はともあれ謎なレンズ・・・
もれ、買っちゃおうかなぁ・・・(w

うっ金ないや(鬱
384RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/09 14:32 ID:6AOOmyPD
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b30510214
まあ実用性なら間違い無くこっちだけどな
385名無しさん脚:03/01/09 15:17 ID:XpTIqg0I

★ロリorショタビデオマニアに★
パソコン初心者向けに詳細解説
ネット上から落とすので0円
Q2&国際電話一切関係無し
サンプル有り
http://aliceya.free-city.net/
386名無しさん脚:03/01/09 17:07 ID:4qjx4J2v
>376
レンズがでかいからNO.3がついているだけで
実は、60mmくらいのイメージ・サークルしかなかったりして?
387コンゴー厨:03/01/09 17:17 ID:hk7Ub5D8
ググっても駄目ですた。
情報キボンヌ。
388RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/09 18:09 ID:6AOOmyPD
シュナイダーも国産よりシャッタ大きめだよね

このキヤノソのはググってもでてこねえや
389名無しさん脚:03/01/13 14:37 ID:GAv9GwBz
大判age
390名無しさん脚:03/01/13 14:38 ID:GAv9GwBz
あげ
391RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/15 02:15 ID:2rMXFAcp
392 ◆KALI.z3zZ. :03/01/15 02:23 ID:7kfp5j91
すごいけど、何にどうやって使うのか、思いつかない。
393名無しさん脚:03/01/15 02:28 ID:PC+qcnwy
( ゚Д゚)、ペッ
394大判スレだけコテハン ◆06jO0o602k :03/01/15 02:28 ID:7jBpkdbT
う〜む、確かにすげー。でもおれも何に使っていいかわからない。
395 ◆KALI.z3zZ. :03/01/15 02:33 ID:7kfp5j91
あれかな、カム作らせて距離計連動で使ったりするのかな。
396RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/15 02:33 ID:2rMXFAcp
そんなぁ、それをいったら

って別にオレも特に買おうってワケじゃないんだけどさ
フジノンあるし
397大判スレだけコテハン ◆06jO0o602k :03/01/15 04:49 ID:7jBpkdbT
>カリの旦那
距離計連動かぁ(笑)。ピントあわなそうだな(笑)。

>RZの旦那
16万あればいろいろ買えるからね。Pの中古とか。
398名無しさん脚:03/01/15 18:13 ID:oc4giUvR
先のキャノンFL400mmの出品者ですが・・・
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/52413806
ここまでボッタクルのもどうかと思う。
てことはキャノンも4万円程度が相場のレンズってコト?
399RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U :03/01/15 19:37 ID:UIyjxou5
>>398
下手したらf5.6の方が買えちゃう価格ですな。強気すぎ。

メトロゴンは友人から安く譲ってもらったけど、シャッターの工面がつかなくて手放した。
ジナーシャッターにつけようかと考えたけどいかんせん重すぎ。
400うめぱと:03/01/15 20:02 ID:L969NkDL
旦那メトロゴンのお話の続きはこのスレと違いますぜ。

むりやりフォーカルプレソ付きの素ピ蔵に付けるというのはいかがでしょうか。

400ゲト ズザーーーーーーー

あっ、転校生のうめぱとです。はじめましてよろしこ。
401RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/15 20:48 ID:2rMXFAcp
>>398
オレの黒シャッタリングコパルのMCアンギュロン75/5.6だって7位で買ったぞ。
大体いつのだよコレ

>>399
メトロゴン6イソチだと$100代で買えそうだね。
12インチはFに付けたらレールクランプブチ折れそう
402大判スレだけコテハン ◆06jO0o602k :03/01/15 20:49 ID:7jBpkdbT
この75mm、SEIKOのシャッターの奴? めちゃぼってるじゃんよ。
403名無しさん脚:03/01/15 20:54 ID:oc4giUvR
そそ、SWD75mm買える値段だよ。
セイコーシャッターのF8これなら3.5万位じゃないの?
404RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/15 21:10 ID:2rMXFAcp
15スタートで28-32で終了ってトコでは
反射からしてEBCでもないよね?
つうかセイコーシャッタ-OHって正規じゃねえよな。
キャノソの方はコパル#3交換してるんでそれ程ボってるとは思わないけど。

そういやぁなぜかSW90/8ってヤフで高く付かない?
405大判スレだけコテハン ◆06jO0o602k :03/01/15 21:11 ID:7jBpkdbT
3.5マソだと、中古ショップの価格だねぇ。
2マソ位からスタートすれば良かったのにね。
406名無しさん脚:03/01/15 21:28 ID:oc4giUvR
だってSW・Sだよ。
ド、ド初期のレンズじゃん!
407RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U :03/01/15 21:58 ID:ddblQ/hp
相場より高い値付けで買うレンズじゃないね。アングロンのf8だって40位で
買えそうじゃない?20前半台じゃないと買う意欲起きないなあ、SWDのf5.6
持ってるし、軽量コンパクトで安価くらいしか評価できないよ。

>>401
レールクランプたわんだんで、次の瞬間あきらめますた。
408RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/15 22:04 ID:2rMXFAcp
俺や現行1つ前で定価の1/3以下大体1/4目処に買ってるよ<フジノン
409RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/15 22:06 ID:2rMXFAcp
>たわみ

こないだコマエク14イソチとデジタルシャッタ-をF1のフロントに付けた時はドキドキでした。
410RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U :03/01/15 22:30 ID:ddblQ/hp
悪いレンズじゃないけど、EBC以降のものしか買う気起きないんだよね、フジノン。
現行じゃないフジノンで欲しいのは250/6.7かな。あれすごくイメージサークルでかいんで
萌え。シノゴだったらアオリたおしてもまだ余裕ある。

>コマエク14イソチとデジタルシャッタ-

俺の初代Fだったらもげてるに違いない。あの操作性が完全に染みついてるんで、
いまさらほかのシノゴ使えないから大事にしないと。
411名無しさん脚:03/01/15 22:35 ID:oc4giUvR
>408
じゃSWD90mmF5.6の銀コパルだと16万のレンズが、
たった4万!上限一杯でもたった5.3万!
そんな値段で買える店教えて!
412名無しさん脚:03/01/15 22:37 ID:oc4giUvR
しかし店頭価格のさらに2倍で売りつけようとする
a_a_117 はちょっと許せないなぁ〜
413RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/15 22:42 ID:2rMXFAcp
>250/6.7
今のW250/6.3より広いの?
W250/6.3はオレもってるけど結構よく使う。
バイテンいけるし

>>411
こないだW210/5.6ウイスタ1センチ浮かしボード付きで16000で買ったよ。
ボード1マソするからねぇ。
探せばあるけどヤフではムリ。プロショップは黒コパルでないとガッツリ安い。
刻みの細かい銀コパルは金出して買おうと思わないけど、
今と同じ刻みの銀のだったらそれ程古くないしね。
SWD90/5.6は5マソで買った。
414RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/15 22:44 ID:2rMXFAcp
まあ値付けも入札も自由なんだし

入れる奴が居たら居たでネタで笑えばいいだけ
415RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U :03/01/15 22:51 ID:ddblQ/hp
>250/6.7
俺が調べた限りではf6.3より広かった。現行はイメージサークル捨てて開放付近の
描写力を向上させてるんじゃなかったかな?現行でもバイテンいけてアオれるから
十分だけど。
416名無しさん脚:03/01/15 22:58 ID:oc4giUvR
この頃の大判レンズは概してイメージサークル大きいよ。
まだまだ乾版ホルダーにアンソニー使ってた時代だから
イメージサークルの大きさはそれなりに重要だった。
417RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/16 14:16 ID:FBOPoO92
確かにそうだよね。
元々富士の玉は日本の営業写真館で使われるのがメインだったろうし
418名無しさん脚:03/01/16 14:18 ID:divaOnWq
営業写真館といえば、
俺マミヤをバカにしてハッセルばかり使っていたが
マミヤの仕上がり見てビビタ。

人間撮るならこっちかも。
419RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/16 18:08 ID:jQdczjg5
あとハイアマ?に人気の無いのはヤフでも安いね。

W360/6.3が45500とかで落ちてた。
1/4以下だな。
420名無しさん脚:03/01/16 18:15 ID:O5VezRIq
大判関係かなりの数モニターしてるけど、
落札価格のバラツキが大きすぎるね。
業者さんがリスクの大きい出品方法を
採らないのもわかる気がする。
421RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/16 18:18 ID:jQdczjg5
結局定番以外は判らないし、情報収集しようが無いもんね。

なんでオレはおいしい目にも何度もあってるけど
422RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/16 18:22 ID:jQdczjg5
前にガッカリだったのは現行のアルミのジナーエキスパートケース
2回流れてもう1回流れたら下がるかな?と思ったらいきなり競りになった。

アラートも取りこぼし有るし週末しかみない人に見せるとかそう言う事でかなり変わるだろうね。
423名無しさん脚:03/01/16 18:46 ID:O5VezRIq
2度目までは給料日前、3度目は給料日後だったとか?
流れ、流れて値下げした途端競りになって前より高く
なるのは良くあるコト。
424RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/16 18:49 ID:jQdczjg5
まあ2回目に入れなかったオレが悪いだけなんだけどね。

でも大判は先が無いと踏んだのかネット家は定額売りきりにスタイルかえたね。
あそこは大昔のレンズもあえてシングルコートとか書かず現行定価書くのがコスい。
425名無しさん脚:03/01/16 19:24 ID:O5VezRIq
あれ?全部チェックしてるけど、シングルコートレンズに
現行定価書いてあるのは見なかったなぁ。
銀コパルに現行定価書いてあるから調べてみたら
定価変わってなかったってのは多数あった。
定額売り切りはヤフの課金が気に入らないせいらしい。
426名無しさん脚:03/01/17 22:51 ID:kc7pfzj+
これがあれば太いのでもOKっすね。

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3001175274&category=29981



427RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/17 23:48 ID:MwBt2qDZ
全部チェックとはまあ

そのシャッタームラ平気なのかな?デカいぞ
428鬱な藁人魚 ◆4ldsKRAW6g :03/01/18 05:18 ID:ArXPRA+T
というか、ショックが凄くでかそうなのは気のせい?
429うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 :03/01/18 07:20 ID:qkAB9MLs
oh!メリケン人はそんな事気にしませーん。
430山崎渉:03/01/18 08:14 ID:8azGELZy
(^^)
431RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/19 16:24 ID:4CB/er/M
全部チェックしてる人=トヨの値上がりお前ら判るかな?判らんねーだろうなぁ?=最近ブロニカメインの業者

なんて思ってても言っちゃダメでつよ
432名無しさん脚:03/01/21 21:14 ID:hEC3rcZ3
コパルのシャターだけ新品で買えるの?
0番欲しいんだけど、いくらぐらいかな?

中古で購入した現行品より前のレンズを
シャッターだけ取り替えて新品ぽくしたいんだけど

おしえてください。
433名無しさん脚:03/01/21 23:40 ID:bfy7Hyej
全部チェックしてる人=トヨの値上がりお前ら判るかな?判らんねーだろうなぁ?:ピンポーン!
全部チェックしてる人=最近ブロニカメインの業者:ブーッ!
トヨの値上がりお前ら判るかな?判らんねーだろうなぁ?=最近ブロニカメインの業者:ブーッ!
434名無しさん脚:03/01/21 23:46 ID:bfy7Hyej
>432
具体的にどこのメーカーの何てレンズよ?
絞りの目盛り新規に作るならいいけど、
移植するなら同じタイプのシャッターじゃないとマズイよ。
435RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/22 01:55 ID:5EJx7pfc
ようやく探してたフジノンA360/10ゲト。
436名無しさん脚:03/01/22 07:33 ID:smNnOu7U
>434

シュナイダーの3本あるんだけど、
焦点距離やメーカーによって微妙に違うのですか?

コパル0番で皆共通かと思ってたけど、
絞り目盛りをレンズに合わせて調整する必要があるのですか?
437名無しさん脚:03/01/22 21:21 ID:PNK5TvNo
>>435
A360 いつごろのレンズでっか?
コンパクトかつイメージサークルでかそうですね。いいな。
438RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/22 21:39 ID:5EJx7pfc
http://www.brucebarrett.com/large_format/LF_Lens_Coverage.html
504mmだね
一つ前のコパル付いてるからそんな古く無いでしょ。
リストプライスは良い値段してるね

355mmのクラロン探してたんだけどこっちが先に引っ掛かった。
439RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/22 21:44 ID:5EJx7pfc
http://www.schneideroptics.com/info/vintage_lens_data/large_format_lenses/
シュナイダーってこんなのまで公開してるんだね。

シャッターは絞り目盛りが横に貼ってあるコパルなら現行のに目盛板くっつくのかな?
別に動いてるなら替える事も無いかと思うけど。
シャッタ交換って2マソとかだよね?よく覚えて無いんだけど。
440RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/22 22:31 ID:5EJx7pfc
http://www.thalmann.com/largeformat/
ココによると旧式なA360も有るみたいだね
InnerLetter-SingleCoatってのは旧型だろうし

http://www.viewcamera.com/
日本でもウケそうなんだけど
441RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/22 22:44 ID:5EJx7pfc
http://www.thalmann.com/largeformat/fujinon.htm
ココにあるけどコパルの種類はS.C.Bって呼ばない?
説明がラク
442名無しさん脚:03/01/23 20:59 ID:pRHe7SHC
S,C,Bって何がちがうの?おせーて。
443名無しさん脚:03/01/24 13:00 ID:d4vb7ssK
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c29613452
コイツ質問には一切答えないぞ!要注意!
ちなみにここでは絞りの枚数を質問しますた。
つーことはウメパトさんが入札してるトヨフィールドは
例によってピンホールだらけか?
444うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 :03/01/24 13:30 ID:Rhse9oVS
>>443
あっ、これ漏れが120円で入札したやつです。(笑
安心の一ヶ月補償でし。
おそらく大判素人の業者さんが「おじいちゃんの遺品」を引き取ったものかと。
絞りの枚数という意味がわからないのでしょう。
トヨフィールドあきらめてリンホフ買っちゃいました。
結局どっちにころんでも苦難の道かと・・・・・。
445名無しさん脚:03/01/24 14:25 ID:d4vb7ssK
確かにリンホフアダプターをレンズ側に
付けるなんて変なやつだ。
自己紹介見てちょっと神経質になり過ぎやした。
私の経験上・・・
446RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/24 16:23 ID:GVYdTMd/
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31548132
これによるとクセノター135/3.5も150/2.8もリンホフの標準レンズリストに入ってるね。
しかし創刊号からの表紙なのか

S.C.Bってーのはページに有る通りシャッターのタイプ

トヨフィールドはまあ触らぬなんたらで。
1円とか100円スタートはロクなモノ無しと決めていまつ
447名無しさん脚:03/01/24 22:37 ID:Qviabc0U
リンホフ銘のプラナ、クセノタ135は、リンホフやスピグラに
そのまま収納できる実にいいサイズです。
150/2.8はデカイですね。先日そのコピーと思われるコムラー
を見ましたが、翌日には売れていた。
448RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/25 14:27 ID:bcigJtTC
うん135はどっちも小振りっすね。

実はクセノター手に入れた。シャッターダメなんで使って無いけど楽しみ
449ホンダラホダラダ:03/01/27 19:49 ID:i5tFn6nh
はじめまして、私はレッドドットアーターが気にいってまして好んで使ってます。最近ブルードットトリゴールが気になってしかたないです。お使いの方いたら、感想聞かせてくださいませんか!!!
450RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U :03/01/27 21:05 ID:gWVMn1+f
>>448
クセノタールってどれも1番でしょ?使ってないレンズからシャッター抜いて使うとか・・・
ホスイなあ、ほとんどアオれんだろうけど。ローライの2.8クセノタールのファンなんで。
451RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/27 21:11 ID:S20Ux202
前玉の後ろのテーパーの形がね、コパルの1番に付かないの。
コパルS型かコパルプレスでないと奥迄ねじ込めない。

ちなみにメリケンから$275でつた
拭き傷2.3本で結構綺麗。
452RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/27 21:18 ID:S20Ux202
>>449
アーターは何イソチでつか?
453RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U :03/01/27 21:24 ID:gWVMn1+f
ありゃ、干渉しちゃうんだ。シャッター目当てでカビレンズ落とすのもありかも?
454RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/27 21:33 ID:S20Ux202
どーせコンパ-なんぞ直してもロクなもんじゃないからね。
今のコパルをバラしてリューターで削ろうかと。

まだボード買って来てないだけでリンホフボードに付ければ
ジナーシャッターで使えるんだけどね。
455RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U :03/01/27 21:36 ID:gWVMn1+f
あ、その手があった。こういうときジナーシャッターは便利でつね。
古いコンパーは仕事で使うには鬱だ・・・
456ホンダラホダラダ:03/01/27 21:46 ID:i5tFn6nh
14inのアーターかなりいけてるけれどGOTARってのがあってeBayで安く落としたんだけど、
山崎光学もってってコーティングしてもらったらすんばらしぃーーったらありゃしない。GOERZの玉はすんばらしぃー。ブルードットトリゴールはアーター系列かダゴール系列かも知らないものだから困っちゃう。だゴールだったらいらないんだけども。
457うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 :03/01/27 21:54 ID:tRxbTYxk
>456
何かの呪文でつか ?
458名無しさん脚:03/01/27 21:58 ID:c1Nx20zR
山崎光学って、他社のレンズもコーティングしてくれるのか。しないと思ってた。
ノンコーティングの昔のレンズを持ち込んで、透過分光特性出してもらって、
可視光線内の透過特性がなるべく平坦に(カラー撮影で使えるように)コーティングしてもらうって言うこともできるのかな?
直接電話して聞きゃーいい話なんだけどね。
459ホンダラホダラダ:03/01/27 22:03 ID:i5tFn6nh
西新宿の山崎光学写真レンズ研究所の方です。
460RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/27 22:06 ID:S20Ux202
> 透過分光特性出してもらって、可視光線内の透過特性がなるべく平坦に

そんなややこしいことはしないよ。コートはかけてくれるけど
バラすのヘタだから他でバラして持ち込んだ方が良いかも。
最近は昔と違い高いし納期も長いって。

ゴルツはよー知らんでつ。
461458:03/01/27 22:13 ID:c1Nx20zR
>>460
そーだよね。ちょっと淡い期待をした漏れがバカでしたね。
明日までに目を覚ましてくれた旦那に感謝。
462RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/27 22:15 ID:S20Ux202
でも、前玉掛けるだけで全然良くなるよ。
うちのズマールはものすごくイイ!
463458:03/01/27 22:20 ID:c1Nx20zR
>>462
だね。乱反射防止効果としてのコーティングはすごく有効だからね。
464RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/27 22:28 ID:S20Ux202
硝材が古いからCCIをコーティングだけでニュートラルにする事はどっちにしても難しいしね。

ゴルツはphoto.netとかで聞けば教えてもらえると思うよ。
465ホンダラホダラダ:03/01/28 06:06 ID:AZbBnQSY
古いレンズでもコーティングするとかなり劇的によくなるレンズがなかにはありまして
これだからたまんないよ、ってな感じなんですよ。色の彩度の劇的な向上といいコントラスト
の上がり具合といいGOTARはすんばらしいレンズにうまれかわりましたとさ。photo.net
いってみます。ありがとござんした。
466RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/28 06:31 ID:0xfD9EAM
467名無しさん脚:03/01/28 06:52 ID:roLWWyne
便利な世の中になったもんだ・・・
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
468うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 :03/01/28 08:17 ID:cHjKcOMv
>467 ヌキマシタ

きのう骨董品のフジナ−落とせなかったよ、シクシク。どうってことない150mm/6.5セイコ−シャシャッターなんだけどスピグラボードついてたせいかどんどん高くなっちゃって25000円だぜー!!
ヒトケタさん上げ過ぎだよぉ。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d26264664
469名無しさん脚:03/01/28 10:09 ID:ZJQ562fg
スピグラボード付きってそんなに珍しい?
商品説明にはバイテンに使えるよう書いているから
みんな騙されたんじゃないか?
470うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 :03/01/28 10:33 ID:AC3fcRwH
「このレンズは6×9〜8×10までの大判カメラにて使用できます。」
とは言ったけどイメージサークルをカバーしてるとは言っていませんよ。

とか言われそう。消防署の方から来ました、みたいな。(笑)
471名無しさん脚:03/01/28 10:55 ID:ZJQ562fg
言えてる。
自己紹介に大阪のカメラ店と書かれているけど、
Q&A読んでもトンチンカン!
大丈夫かいな・・・
472大判スレだけコテハン ◆06jO0o602k :03/01/28 12:40 ID:1hS27KXe
スピグラのボード、去年はTOYOから買えたんだけどなぁ。
うちに#0、#1、穴なしが各1まいずつあるよ。
473うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 :03/01/28 17:30 ID:WR2MWTsX
>>471
ワラタ コロゲマワッテワラタ ひー見落としていたよぉ。

Q: 御質問致します。ボードは3インチとのことですがリンホフボードでしょうか?
A: TOYOボードです。

ヲイヲイ、TOYOのスピグラボード知らないンちゃうかー。
このシュピーンシャの売り言葉は「☆美品レベル・最落なし☆」ですな。(激笑)
474RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/29 04:33 ID:/A8b+8tv
何が面白いのかサパーリ判らん
475名無しさん脚:03/01/29 10:29 ID:9XhWOw4f
>474
出品内容見てないでしょ?
カメラ店がこの程度の知識なら充分笑うに値する。
476RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/29 11:58 ID:/A8b+8tv
DPEだけやってる息子がオヤジ時代の遺品片付けてるとかならこんなもんだろ?

カメラ屋と言ってもピンキリだ。
477名無しさん脚:03/01/29 13:08 ID:9XhWOw4f
そーかーじゃオレも「素人なのでわかりませんが
カメラ店情報によると8x10に使用できるそうです」
って書いて出品するか。
2.5万手にした日には笑いとまらんだろうな。

478うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 :03/01/29 13:22 ID:MM6cVUal
先代のオヤジサンかわうそ。
☆美品レベル・最落なし☆のシュピーンシャもコンタのP85/1.2 50thだけは最落つけてやがるの。
なんかセコイ。
479RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/29 15:46 ID:/awXrjYR
はっきり書いたほうがいいのか?

トヨグラフィックボードをトヨボードと一括りに言うのが転げまわって笑う嘲笑すべき事柄なら、
オスカーバルナックがウンヌンって歴史をつらつら書いてアパーチャの長辺36ミリが
35版の由来などと素人に講釈垂れる事柄なんぞ2000回位笑い死ぬ必要がある。
なんせこの出品者はこれがリンホフボードに見えるのか?ワラタ コロゲマワッテワラタと返事したわけでもない。
質問スレだと荒れるからあえて書かなかったが、正直他の答えも余りアドバイスになってないよ。

もう一人はトヨ値上がりワカンネーだろ?だろうがこれも粘着だな。
480名無しさん脚:03/01/29 17:04 ID:9XhWOw4f
>479
オマエこそこの板一番の粘着なんじゃねぇの?
481RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U :03/01/29 18:39 ID:PKShz1nc
>>474
>カメラ店がこの程度の知識なら充分笑うに値する

それ言うたら大手量販店のカメラ売り場は・・(以下略)
だいたいTOYOがスピグラボード出してたこと知らない人、結構多いよ。
ジナーと馬男はボード・蛇腹共有できるのも知らない人多いし。
そもそもなぜTOYOがスピグラボード扱ってるか知ってる人も案外少ない
と思われ。
482名無しさん脚:03/01/29 18:49 ID:9XhWOw4f
アンタ関西人かい?ま、いいや。
そもそもTOYOボードって158mm角のボードだろ?
歴史を遡った話や他メーカーと互換性の話とは
根本的に違うように思うが?


483RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/29 19:04 ID:/A8b+8tv
トヨフィールドしかもっていないアマチュアからみたらトヨフィールドBDがトヨBDだろうな。

まあ熱心な業者さんは大好きな45G集めてればいいんじゃん?
F2ダブルロックも散々バカにして頂いたがガンマ2.2の窓マシンに
LCDモニタじゃ真っ黒にしか見えなかったんでね。
484名無しさん脚:03/01/29 19:20 ID:KbW5pgSY
485 ◆ZZZZiDOOz. :03/01/29 19:26 ID:4zBgQZxg
>ジナーと馬男はボード・蛇腹共有できるのも知らない人多いし。

あ、それは秘密なのに・・・・

(うそ)
486RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U :03/01/29 19:33 ID:PKShz1nc
ありゃ、しもた
このせいでジナーのサブに馬男使ってた人は多いらしい。
>>482
ビューとフィールドは大きさ違うよ。
487うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 :03/01/29 19:35 ID:aecdO1Q1
ギスギス (´・ω・`) ダメポ
なんかギスギスの元をふってしまったようで申し訳ない。
仲良くしてちょ。
488名無しさん脚:03/01/29 20:09 ID:9XhWOw4f
>483
なんだい、スピグラボードは旧タイプのトヨフィールドボードだから正解だってか?
そりゃ45G集めてる業者はいるんじゃねぇか?そんな事は俺の知ったこっちゃねえよ。
それとも何か?最近トヨG落札してるのはオレだって名指ししてる訳?
F2ダブルロックの件?ああ、あれね、見えないなら余計な書き込みしなけりゃ
いいんじゃないの?


489名無しさん脚:03/01/29 22:40 ID:aaMMhmL4
大雪降ったな・・・・・・・

    この件はレス不要・・・・・
490RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/30 01:16 ID:OpHw7EyV
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c30326405

何かイヤな事が書いてあるな。
時代の流れでは有ると思うが。
491うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 :03/01/30 01:36 ID:JdyTw3Ku
>>490
このシュピーンシャからILAXのパラゴンを買ったことがある。アクメのあめりか〜んなシャッターがついてきたが両方とも気に入っている。
コマエク-欲しいが銭がない・・・・。
コンゴーか入札してもイイ?
492RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/30 14:40 ID:m9qP71py
493うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 :03/01/30 15:21 ID:RgH1V7IM
あうあうあう  ほすい。
網家の親父にやらりたー。タマもシャッターも一番ほすいやつ・・・・
494名無しさん脚:03/01/30 15:32 ID:nrfwyH5S
馬男の150mm持ってるけどニコンに良く似てる
495RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/01/30 15:32 ID:m9qP71py
ILEXの玉ってバカにしてたけど捨てたもんじゃないよね。

25の14インチも前玉綺麗っぽいし4で即落されてる方なんかかなりいいな。
25のはシャッタは見るからにダメそうだけど
496RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/02/03 03:10 ID:Ece9pC31
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b30510214

これ落とし忘れた奴だけど爆安だよなぁ
重いけど
497名無しさん脚:03/02/03 13:55 ID:WAzPo3F7
360mmはフィールドカメラのほとんどが使用困難
入札者が限られるのでは?
498うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 :03/02/03 14:07 ID:Vw30zqYS
バイテンだと標準だよね、やっぱりバイテン使いさんが落としたのかなぁ。
ああ、バイテン欲すいなぁ。
499名無しさん脚:03/02/05 18:24 ID:sWaYlKa8
どう見ても試し撮りしかしなかったレンズには見えない。晒しage
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31974973
500RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/02/05 18:51 ID:ScIqTpKL
>M300/9
これって写りいいの?すくなくともウチの機材に比べたら綺麗。
黒いコパルなんぞ数える程しかねぇ。

ニコソはようしらん。
501名無しさん脚:03/02/05 19:09 ID:sWaYlKa8
ニコンだからほとんど黒シャッターでしょ。
見た目で年式がわからないからニコンの中古はコワイ
502RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/02/05 19:12 ID:ScIqTpKL
緑っぽい反射面が多ければ最近のだとは思うが

まあ俺はフジでいいや
503のんたさん:03/02/06 20:31 ID:a1QUZqj5
>500 持ってます。お気に入りのレンズです。8X10でも結構アオッてます。
開放でもシャープ。コンパクト。4X5でフランジ長いのが難。ニコンらしい描写。
光量落ちも私には分からん。複写しても周辺までピントが来る。
どうしてこんな良いレンズをヤフに出品するのかねえ。
国産レンズ好きの言葉とお聞きくださいませ。
504RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/02/06 21:37 ID:RdzVtpV2
フジの450のテッサー型でも買おうかな。軽くて良さそうだし。
こないだ大阪のセールで見たけど悩んでたら売れてしもた

明るい方はデカ過ぎるからなぁ

まあ悪いからかはともかくヤフに出すのは個人の自由
505名無しさん脚:03/02/06 22:25 ID:YhBkkt0Z
フジのC450はテッサ―じゃないよ、フジお得意の張り合わせ無しの4枚だ。
ニコンのM300、450とは対極の写り。
はっきり言ってフジにしてはボケ玉ではないのか?
506RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/02/06 22:27 ID:RdzVtpV2
そうかあれは4群4枚か

すると450/8か、ふぅ
507のんたさん:03/02/07 09:30 ID:u/QisMaY
>505 C450ってC600と同じ構成ですよね。C600も持っているのですが、ピントはきますよ。
開放でテストもしていますが、10倍ルーペで見て納得のいくピントがあります。
ただ、遠景でコントラストが低く(空気の厚みのせい?)RDPVを少なくとも1段増感しなくては見れたもんじゃないです。
近景なら充分なコントラストがあるのですが・・・。
ニコンのT-ED800や1200も同じ傾向なので空気のせいだと理解しています。
午前中9時くらいの水蒸気やホコリの立たない時間帯ならコントラストもあり、
14時くらいの風景がかすむ時間帯はしんどいですから。
508ホンダラホダラダ:03/02/07 20:17 ID:rX8g/mQ8
その辺の焦点距離だとやっぱりアーター系統がいいね。コントラストもばっちりだし、知らない人が多すぎるみたいだけれど、古いレンズ
を侮らない方がいいよ。
509名無しさん脚:03/02/08 19:32 ID:CHNZa91M
>507
ニコンM450とC450を比較。
出来上がりのコントラストがまるで違う。20倍ルーペで覗いたときの解像度も
C450がかなり劣っており納得しかねる。ヘイズ、ミストなどの撮影時の条件差
ではない。(C600は知らないけど)
コンパクトで惜しいですが、しかたなくデカイM450を持ち出してる。Cはドナドナ
してしまった。個体差かもと思ったけど新品購入だし、回りでもあまりいい話は
聞けない。

M300,450のベースのQはアポ・ニッコールだ。アーターも製版アポだな。
同じとは言わんけど。

510のんたさん:03/02/08 21:04 ID:riGPMxHR
へーM450ってそんなに良いんだ。300と600の間が欲しくなったらニコンにしよー。
情報サンクス(^○^)/
511のんたさん:03/02/09 09:29 ID:WePvTRCR
>509 ついでに聞きたいのですが、アポ・ニッコールとはタクPに6万ほどで置いてあったり、
たまにヤフーオークションで出てくるドンブリくらいある巨大レンズの事ですよね。
あれ、そんなにいいんですか!。お使いになってる?。
あまりに巨大でジナーボードからはみ出るんじゃないかとか、
前板が持たないんじゃないかとか、シャッターどうするの?と思って買わなかったけど
使ってる人がいるとは!オドロキ!!
どうやって使っているか良ければ教えてくださいませ。
512RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/02/09 17:45 ID:BaGZhY4O
http://www.skgrimes.com/fits/index.htm

これよりデカいのはまあどうにかすんじゃない?
シャッタはジナ-だったりパッカードだったりレンズキャップだったり

何?氓ゥしら無いけど6はどっちにしても高いよ
513RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/02/09 17:59 ID:BaGZhY4O
何ミリね

ヤフでも2とか3だよ。860とか610でも
514ホンダラホダラダ:03/02/09 20:56 ID:qNJxmAol
写りはいいですよーん。どちらかと言うと硬い感じのニコンーかてな感じ。解像力が大判の要求レベル
を超えていて写り過ぎです。硬いニコンって感じが好きなら最高でしょう。ジナーボードにつけて
ジナーシャッターで使ってます。私はアーターの方が大好きです。
515名無しさん脚:03/02/09 21:07 ID:u6qz7She
堅いのが好きならQ450のほうがいいんじゃない?
516RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U :03/02/09 21:42 ID:aSFD+Zo1
300/5.6トプコール(否馬男用)を友人から勧められてる。
正直どうなんだろ?
517のんたさん:03/02/09 21:54 ID:WePvTRCR
情報ありがとうございます。6万ってうろ覚えです。けどそんな額だったと思います。焦点距離は600ミリ。
あんなレンズが前板に付いているとお辞儀しちゃって平行でないのでは?などと思っちゃいます。
フジノンC600に我慢できなくなったらチャレンジします。8X10でアオれる600が無くて使っていたので。
あと、違うスレだったかもしれませんが「大阪には大判カメラの中古屋たくさんあっていいなあ」という
趣旨の書き込みがありましたがタクPは中古高いです。OSは気をつけないと平行出てないカメラも混じってます。
少し泣きをみました。ツカモト評判良いです。三和商会まあハズレたことないです。ご参考までに。
518名無しさん脚:03/02/09 21:55 ID:u6qz7She
勧められた理由を発表してよ。
519RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U :03/02/09 22:51 ID:aSFD+Zo1
でかくて重くてイラネーからって。50Kでどうだと。
勧められるというよりは押しつけられる格好だ。
520RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/02/10 03:59 ID:noeyQFto
521ホンダラホダラダ:03/02/10 14:51 ID:72pNLxoj
アポニッコールは側だけ大きいけどぜーんぜーん軽いので大丈夫です。そういう心配は
無用です。
522RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/02/13 04:54 ID:CAiLFtVC
アポニッコールはあの線数だかの補正は何処にするのが正解なのでしょう?
523名無しさん脚:03/02/19 01:42 ID:4KsEMj9D
75mm前後のレンズを考えているのですが、お勧めはありますか?
ニッコールSW75とSA72XLとスーパージンマーXL80あたりが今のところ候補です。
趣味でその辺を撮るだけなので、歪曲などはあまり気になりません。
524RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/02/19 01:48 ID:qX0WPxvO
何かお金持ちっぽいなぁ。

他の玉はどこのなの?
525523:03/02/19 01:53 ID:4KsEMj9D
他の玉は統一感なくいろいろです。
ニッコールSW120とCMフジノン210とジンマー240でつ。
大判はバイテンから入ったもので、なんだかヘンテコなラインナップなんですが。

バイテン辛くなったので、シノゴにサイズダウンしようかと…
526RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/02/19 01:55 ID:qX0WPxvO
あんま気にしないのなら軽いのでいいんじゃない?
75/8のフジとかで、
527523:03/02/19 02:10 ID:4KsEMj9D
軽量化が主な動機なので、重さで選ぶのも手ですね。
フジのf8って、旧製品ですね。こんど中古屋で見てみます。
スーパージンマー80も軽そうですけど、どんなもんですか?
528RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/02/19 02:16 ID:qX0WPxvO
どうですかってそんな30マソもするレソズもってないって。

シュナイダーはタイミングがよければ半額新品買えるけどね。
529RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/02/19 02:18 ID:qX0WPxvO
http://www.mediajoy.com/mjc/catalog/schneider.html
だと半額でないな。前にマップに半額のが出ていたんだが。
530523:03/02/19 02:19 ID:4KsEMj9D
あ、もちろん半額新品狙いです。
それ以外はありえません(w
531名無しさん脚:03/02/19 02:23 ID:rPa8x4p9
>>525
バイテン使いさんだー。
逆に質問よろしいかな?
バイテンでのニッコールSW120って、周辺減光すごくないですか?<買おうかなと思っている
なにかのセンターNDフィルターを使用していらっしゃいますか?<専用のセンターNDは出ていなかったと思う

自分はシュナイダーのスーパージンマー150XLを使用していますが、
周辺減光がかなり有るのでセンターNDを使用しています。
532RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/02/19 02:24 ID:qX0WPxvO
75/5.6のアンギュロンでも7とかで買えるんじゃん?
こないだもうちっとしたけど綺麗なのヤフに出てた。

センタフィルタだけ先に売れてた、欲しかった

TPCのセールでもローデソとシュナイダごっそり出てたんだよね。

まあみておくよ、東京の人?
533523:03/02/19 02:36 ID:4KsEMj9D
>>531
センターフィルターは使ってないです。
まあ、そんなもんだと思って使ってます。仕事じゃないし。
てか、シュナイダーのセンターなんて高くて買えないです。

>RZさん
東京です。TPCって、大阪かどこかですよね?あまり詳しくないのですが。
Webで見る限りではマップにあるみたいです、80mm。
534531:03/02/19 02:45 ID:rPa8x4p9
>>553
そうですか・・・ うーん。レスありがとうございます。

シュナイダーのセンターND、おっしゃる通りに凄く高い。
でも、買わずに使えない写真を撮り続けていくよりも、
レンズ1本壊してしまって買い直すと思って、エイヤッ!とセンター買いました。
以後、幸せです。(財布には辛かったけど)
535RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/02/19 03:08 ID:qX0WPxvO
ちょうどスーパージンマ-使ってる人がいるんで聞いてみたいんだけど、
対称型に比べてどんなもんっす?<バイテソでのワイド
536531:03/02/19 03:26 ID:rPa8x4p9
>>535
直接比較が出来る、マルチコーチングがしてある
色再現の良い対称形ワイドを持っていないのでなんともいえないですが、

シュナイダー スーパージンマー150XL : ゴリゴリッとした食感。低周波MTFはよいが、高周波MTFが足りない感じ。
                     なんとなくモワッした感じがぬぐい切れない。でもシャープさは維持している。
ローデン アポシロナーS240(対称形) : 高周波部分まできちっと再現している。スキッとシャープ。
                      ↑のためにゴリゴリ感が好きな人からは、やや繊細なというイメージを受けるかも?という印象。
                      
こんな感じでしょうか。
他の名レンズの味も知っていればよいのですが、経験不足で申し訳ないです。
537RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/02/19 03:31 ID:qX0WPxvO
わかりやすくいうと線が太いけど前に出て来て絵にパンチは有るぜ!

って感じかな?
レスサンクスコ
538RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/02/19 03:32 ID:qX0WPxvO
いや523の人がジンマ-80なんて未体験な物買おうとしてるんでオレも気になったんで。
539531:03/02/19 03:33 ID:rPa8x4p9
>>537
ずばり、それでOKでしょう。あう、説明が下手だのう>>536

>>536は、両方ともF22で原版を×15ルーペで見た印象ですので、
150mmのほうが回折現象の影響をより多く受けているかもしれないです。
540RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/02/19 03:45 ID:qX0WPxvO
モダンな対称型って神経質な感じに写るよね。

バイテンって絞んなきゃなんないけど絞るとどんどん
絵が悪くなって高いレンズがムダに感じる時無い?

バイテソだけはバキュームを考えている。
541大判スレだけコテハン ◆06jO0o602k :03/02/19 03:56 ID:L/a1/X/D
俺、その神経質さが結構好きだなぁ。
542531:03/02/19 03:56 ID:rPa8x4p9
>バイテンって絞んなきゃなんないけど絞るとどんどん
>絵が悪くなって高いレンズがムダに感じる時無い?
必殺!絞りブラケッティングw
絞んなきゃ被写界深度から外れるし・・・って正直、いっつも悩むところです。

>バイテソだけはバキュームを考えている。
ジナーの両面テープ付き、いいですよ。
(前にもRZさんとこの会話したなぁw)

50日後に有楽町駅そばで個展するから、よろしければ覗いてみてね。
543531:03/02/19 04:04 ID:rPa8x4p9
×50日後
○35日後

うぉ!もうそんなに日にちが無い・・・
544RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/02/19 04:07 ID:qX0WPxvO
うん。嫌いじゃないよ。でも物によっては癇に障る。

コマエクだって11位で使いたい時有るけど1カットの値段考えるとねぇ

2ヶ月後じゃ忘れてそうだから近くなったらもう一度おせーて。

フィデリティ25枚あるからそれ処分しないとジナ-は買えないもん。
今価格表みたら@27200だ、、、、、
ザクり入れて粘着物貼るか?
545大判スレだけコテハン ◆06jO0o602k :03/02/19 04:33 ID:L/a1/X/D
有楽町だったら月に一度は行くから俺にも教えてね〜。
546大判スレだけコテハン ◆06jO0o602k :03/02/19 04:36 ID:L/a1/X/D
そうだね〜。だから同じ焦点距離でもタイプの違うレンズに手を
出しちゃうんだよね。あ〜、宝くじあたらないかなぁ。
547ホンダラホダラダ:03/02/19 08:00 ID:EJI4t+Ci
8x10のワイドならバーレルだけどJMLっ手メーカーの150と210がでかいけれど使えるよ。
eBayでたまにでてるけど僕は2本とも$50.00でゲットした。対称型のすんごいデッパリのきついマルチコーティング
されているレンズで製版用かもしれないな。
548RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/02/19 08:07 ID:qX0WPxvO
JMLのは間違いなく製版レソズでしょうな
549523:03/02/20 00:12 ID:OARh03yr
皆さんのお話を伺うと、対称型の方が自分の好みに合いそうです。
フジかニコンかシュナイダーの対称型で手ごろなのを探してみまする。

550RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/02/21 03:21 ID:E51HKiON
523の人の判断材料になって取りあえずヨカタ

安くて良いのが有ると良いね
551大判スレだけコテハン ◆06jO0o602k :03/02/21 21:23 ID:Y2bBeWd+
ニッコールM300F9買ってしもた(^^;。30000円だったんでついつい(^^;。
一応黒コパル。どんな写りか楽しみ〜(^^)。
552スーパージンマーXL購入検討中:03/02/22 11:02 ID:xqad33IA
>>531

周辺減光何段ですか。
手元の価格表では150mmや210mmクラスの
センターフィルターの記載がありませんが、
150mmXL用は純正が出たんですか。
210mm用が出たらいったいいくらになるのだろう……

あと、イメージサークル周辺部の像の崩れとかありますか。
やはり周辺部のコントラストはアポシロナーS240に較べてもだいぶ下がりますか。
(まあ当たり前の話か)

ちなみにウツキだとものによりますけどシュナイダー半額以下ですね。
注文でもそうなりそうな感触。

しかしスーパージンマーXLというのは、
大判レンズとして初めてアスフェリカル使って
対称型のスーパーアンギュロンに代わる
新世代のスーパーワイドタイプということなんでしょうけど、
120mm以上のSAはスーパージンマーXLに移行するからいいとしても
SA72mmXLとかSA90mmXLとかSA系列で存続するらしいのに
スーパージンマー80mmXLと交差してるあたりの棲み分けが不明瞭で、
どういう戦略なのかどうもよくわからない。
553名無しさん脚:03/02/22 11:21 ID:QkTzjWuK
550 名前:RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/02/21 03:21 ID:E51HKiON
523の人の判断材料になって取りあえずヨカタ

安くて良いのが有ると良いね
554RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/02/22 11:23 ID:C4d707io
こりゃもう両方買ってみるしかなさそうだな
555名無しさん脚:03/02/22 11:29 ID:jTznnLu6
554 名前:RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/02/22 11:23 ID:C4d707io
こりゃもう両方買ってみるしかなさそうだな
556名無しさん脚:03/02/22 14:59 ID:Zi7qKJyV
今日、ウツキへ大判レンズを買いに新橋まで行ったら、
香港飲茶の店になっていた。

ゴラァ>552
ガセつかませるんじゃねーぞ!
何が半額以下じゃ!
557523:03/02/22 16:19 ID:qsv76Fkc
SA72XLとスーパージンマー80XLの実物を見てきました。
SA72XLって、かなりでかいですね。前枠100mmってあんた。
タチハラの45SWで使おうと思うけど、SA72XLは大きさで萎え。
80XLのコンパクトさを見ると、併売する理由がわかる気がする。

おととい、銀座のウツキで聞いたら、大判は新橋ですと言われたよ>556
シュナイダーは大体半額みたいです。
558名無しさん脚:03/02/22 16:20 ID:iGo/yJBB
↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://jsweb.muvc.net/index.html
559名無しさん脚:03/02/22 17:09 ID:N0rLjO3c
ウツキはビルの中側で営業してるんじゃなかったか?
ひょっとして外だけ見て早合点したか?
あとで確認してくるよ。
560531:03/02/22 17:13 ID:d5OdSkBF
>>552
>センターND
日本でアナウンスされていないだけで、本家WEBには公表されているようです。
しかし、誤表記が見られます。
  ttp://www.schneideroptics.com/photography/large_format_lenses/super-symmar_xl/pdf/brochure.pdf
  の3ページ目下部を見ると、150XLは4-aセンターNDを使用しなさいと書いてある。
  ttp://www.schneideroptics.com/photography/large_format_lenses/super-symmar_xl/pdf/super-symmar_xl_56_150.pdf
  の4ページ目を見ると、4-bセンターNDを使用しなさいと書いてある。
購入時に日本代理店に尋ねてみると、4-aの方が正しいとの事でした。
購入後、フィルターに同梱されていた説明書にも、150XLのセンターNDは4-aと記述されています。

周辺減光の段数のことですが、2.3段くらい有ると思います。
センターNDが中心部−1.5段で、それを付けても2/3〜1段くらいの周辺減光がありますので。
ただこれは、イメージサークル周辺部のことですので、
アオリを使わないで撮影する分にはセンターNDでほぼ解消されます。

>イメージサークル周辺部の像の崩れ
メーカーが公表しているイメージサークル内はいたって見事な描写です。像の崩れは認められません。
公表しているイメージサークルよりも外では、中心部から放射状に流れる崩れが見受けられます。
アポシロナーS240はスパッとケラレて物理的に露光できないのですが、
150XLは減光&像崩れはあるが、露光できる。
(物理的露光限界サークルは約500mm。
 8x10フィルム横位置で前板シフトして、光軸がフィルム左端にあっても、フィルム右端まで露光できる)
像が出るのでついつい欲張ってアオリを多目にしてしまいますが、
現像が上がってきてちょっと悲しくなったりするのが玉に傷。

210XLのセンターNDは、S-Angulon210mmf8.0のVl(6番)フィルターを使用のこと、となっています。
561531:03/02/22 20:23 ID:stQNq6/3
補足

センターNDの
4-aは中心部−1.5段 S-Angulon 90XL用
4-bは中心部−2段   S-Angulon 72XL用
だ。
もしかしたら、4-bの方が良い補正結果が出ていたかもしれない。
でも高い買い物なので、私は4-bの方を買う冒険は出来なかった。
両方のセンターNDを持っておられる人がいたら、150XLでの比較結果を教えていただきたいです。
562大判スレだけコテハン ◆06jO0o602k :03/02/23 00:37 ID:2o3kUUzm
ウツキさんは店舗を表と裏に半分にして、ビルの中から(旧裏口)から
入るような形で営業していますよ。
ちっさくなってもやっぱ良い店だと思う。
563名無しさん脚:03/02/23 10:15 ID:EqjF4Nr7
それはそうと新製品のスーパーアンギュロン6.8/90mmって何?
SA5.6/90mmの570gより重い655g。
前玉も後玉も5.6より直径でかい。
なのにイメージサークルは8/90と同じ。
なんで8を製造中止にしてわざわざこんなもの出すわけ?
値段も5.6とたいして変わらないし。
よっぽど結像性能が向上してるんだろうか。
あのやぼったい銀色の鏡筒がやりたかったのかね。
ラインナップ整理したけりゃ5.6/90XLとカブってる
5.6/90のほうがキャラ弱いと思うんだが。
564552:03/02/23 11:04 ID:7Nf6banI
531さんご教示ありがとうございます。
カラーネガとモノクロだけなんで、
周辺減光はプリントで補正、ちゅうかごまかすとして。

むー隅まで使えますか。
強烈にホスイ。しかし夢か……

150XLはナショナルフォートにレンタルあるみたいだけど
210XLなんかどこにもなさそう。
そこにSA210の中古があったが、210XLの半額新品より高い。
XLのほうが後玉小さいので、いちいち後玉はずさなくても
リンホフボードでつけかえできる(たぶん)のがSAよりいいですね。

ウツキは税込でほぼ半額よ。
565RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/02/23 20:03 ID:4SlEygCR
>>523
新・松坂屋カメラにてSuperAngulon75/5.6最後のコンパー(絞りハーフクリックの奴)
が付いてるMCはモノコートかの端境期の奴が38000だったよ。

そんなビンボクサイのはダメ?

昨日の散財
CM-W360/6.5
CM-W450/8

鼻血も出ねえ
566名無しさん脚:03/02/23 20:14 ID:Mn0W/bzU
>>565
おおー!なんという豪勢な散財だ。
C450かCM-W450かどちらかホスイと、金も無いのに悩んでる漏れ。。。
567RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/02/23 20:18 ID:4SlEygCR
W450後玉でかいからリンホフBDだと通らないぞ。

この黒の3番シャッターってチャージ思いっきりガツンとやらないと
ラッチが掛からずシャッター走っちゃうね
568名無しさん脚:03/02/23 20:25 ID:Mn0W/bzU
>>567
情報サンクス。
ジナーじゃないけど、ジナーボードがついているので後玉は大丈夫かと。

シャッター、走るね。
前板の締めが弱いと、チャージの力でピント狂っちまう。
569RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/02/23 20:33 ID:4SlEygCR
ナショフォトにあるアンギュロン210ってパンチあるよね
570RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/02/23 20:36 ID:4SlEygCR
オレもジナーボードに載せ替えようかとオモタ

しかしシャッターは困るなぁ。
良く問題にならなかったな。
571523:03/02/23 20:42 ID:IvrNHegv
>RZさん
情報どうもです。
ちょうど普通のSA75がいいかなと思ってたところです。
時間見つけて見に行ってみます。でも、モノコートだとキツイかな?
572RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/02/23 20:50 ID:4SlEygCR
場所が判らなくて入店したのが閉店三分前でもう
片付け始めていたんで見せてと言えなかった。
キャップでMCか否か見えなかったんだ。見てあげたかったんだけどスマヌ

皆元気で明るい顔で仕事してた
573523:03/02/23 20:57 ID:IvrNHegv
いえいえ、そんな。

その辺の値段ので試しに使ってみるのがいいかもしれませんね。
不満が出てから良いのにすればいいし。
あした時間があったら行ってみます。
574RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/02/23 21:01 ID:4SlEygCR
うん。不満が出たらオークションで処分すれば多分買い値より付くしね(綿
575名無しさん脚:03/02/24 12:15 ID:/Gec02oE
スーパージンマー5.6/210mmXLがスーパーアンギュロン8/210mm
と同じフィルター径で同じイメージサークルなのに一段明るいというのは
スーパージンマーXLの光学設計が画期的であるともいえるだろうけど、
単にスーパーアンギュロンに無駄があったというだけかもしれない。
スーパージンマーXLは開放値5.6とか4.5なのに
120mm以上のスーパーアンギュロンはみんな8。

だれか210XL試しに買って、一回使ってもてあましてヤフオクに出してくれ頼む。
576523:03/02/24 12:26 ID:RyY0Cf13
松坂屋のSA75見てきました。
モノコートで値段なりに使ってる感じでした。
中の手の届かない所の周辺部に、ほんのちょっと曇りが出てたのでやめました。
ごく周辺部だけなので写りには影響ないと思うけど、個人的に曇りはダメなので見送りにしました。
気にならない人なら安くていいと思いまつ。

そういえば、P2はまだありましたよ。
帰りに新橋のウツキに行ったら、奥でちゃんと営業してました。
577RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/02/24 12:32 ID:bxfmjfJ0
雨の中無駄足踏ませてしまったかも
また見つけたら報告しまつ

P2は綺麗だったでしょ?
578523:03/02/24 12:43 ID:jZp38tHp
買おうかどうか結構悩んだので無駄足ではなかったです。
情報ありがとうございます。

P2はあんまりよく見なかったです。欲しくなっても困るし(w

ウツキの大社長も店に出てました。
頑張ってほしいです。
579RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/02/24 13:01 ID:bxfmjfJ0
まあ少難でもSA75/5.6だからねぇ
ヤフで売っても儲かりそう
まあその手見つけたらココに書くよ

だめでしょP2良く見なきゃ(綿

ウツキもバブルで余計なことしなきゃよかったのになぁ
親切な店だと思う
580RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/02/25 09:08 ID:24H6xCIV
あーバルちょい出てるヘリア終了しちまったよ!
そとそろBテッサーと一緒に入れようと思ったのに!
581名無しさん脚:03/02/25 11:42 ID:05l40+Rx
末逆のP2見たけど水準器抜けてるし、
メーターバックじゃなかったよ。
582RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/02/25 19:14 ID:I0yplLiM
えーメータリングバックじゃなかった?
メカ自体はあんま派手に使っている風ではなかったけど。

レベラー高いんだよな。
583名無しさん脚:03/02/25 21:13 ID:05l40+Rx
ついでに標準蛇腹ナシ(袋のみ)
584ホンダラホダラダ:03/02/27 23:26 ID:Ik/Q7UCr
プラズマットザッツ使ってる人おりますけぇー。あまりにも光に弱くって使いズ楽って
まいっとりますぅー。はまった時の解像感と立体感はすんずられねぇもんだときかされては
いるんだけんど、.........
585aho:03/03/02 07:18 ID:aKTwmnwg
ヤフの90MCアンギュロン6マンで落ちちゃったな。おりもほしーかった。
586RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/03/02 11:09 ID:2s7u2Etl
6ならまあまあ?オレはフジ使ってるけど
587名無しさん脚:03/03/03 21:02 ID:9Ejo2PgT
ヤフのMCスーパーアンギュロン75/5.6が81Kで落ちましたね。
欲しかったな。
588RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/03/04 13:34 ID:SLM9YAdd
81000だったら新品買えないかい?

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28830551
テクトロのマークがカコイイ
589名無しさん脚:03/03/04 15:37 ID:vZf1WOZw
81000で新品買える?
590RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/03/04 15:39 ID:SLM9YAdd
最近は半額切ってるって話だよ
591RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/03/04 16:06 ID:SLM9YAdd
ただラインナップがXLになっちゃったから75/5.6はもn新品ないか?
年末位にマップで見たけど

定価って168000とかだっけ?<75/5.6
592名無しさん脚:03/03/04 16:16 ID:09L76/JL
過去ログです。
1: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041260616.html
マタカ[]乱交サークル個人情報漏洩[]アホ
2: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041268516.html
マタカ[]乱交サークル個人情報漏洩[]アホ 【part2】
3: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041274177.html
マタカ[]乱交サークル個人情報漏洩[]アホ 【part3】
4: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041288143.html
マタカ[]乱交サークル個人情報漏洩[]アホ 【part4】
5: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041311110.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part5
6: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041321139.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part6
7: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041353460.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part7
8: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041609085.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part8
9: http://2chlog.homeftp.org/20030203/1041773755.html
【議員の息子】乱交サークル個人情報漏洩!【会社役員】Part9
10:http://2chlog.homeftp.org/20030203/1042853091.html
【議員の息子】乱交サークル個人情報漏洩【PWC大ちゃん】Part10
593名無しさん脚:03/03/04 16:36 ID:vZf1WOZw
手元にすぐ資料がないけど、XLと同じような値段だった気がする。
いま、メディアジョイで新品が174000で出てるから、それよりは高いでしょ>定価。
594名無しさん脚:03/03/06 13:19 ID:gxJt756i
フジノンとニッコールって違いがあるとしたらなんだろう。
お互いの特徴をくらべたらどうなるのでしょうか?

ちなみに当方中古シュナイダーっす。
マジレスきぼん
595名無しさん脚:03/03/06 13:22 ID:T8iKMlnk
レンズ性能はフジが上。
ただしニコンには絞り羽の多いSがある。
個人的意見でした。
596名無しさん脚:03/03/06 13:31 ID:stnGCnJU
シャッターの表示方向が違う。
両方使っているから、間違えそうになる。
597名無しさん脚:03/03/06 13:51 ID:QgGvGlms
たしかに。ニコンとシュナイダーも表示が逆なんだよね。


135mm シュナイダーの古いジンマーSと
ニコールW 持ってる。どっち手放すか悩む。
姿形大きさうりふたつ。描写も違いが判らない。

598名無しさん脚:03/03/07 02:16 ID:Ruouz+lc
だったら高く売れる方を売ればいいのでは?
599RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/03/08 19:49 ID:4Ek1oE95
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d28788345
藻前ら厨じゃないんだからもちつけ
600名無しさん脚:03/03/08 20:23 ID:0P2CTO8f
>>594
風景撮影にはフジノンを使っている人が多い。
ニッコールの方が気持ちアンバー傾向で(フジノンが青っぽいとも言える)、
新緑などを瑞々しく表現するにはフジノンの方がいい様な気がする。
601RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/03/08 21:03 ID:4Ek1oE95
フジは確かに寒色傾向と言われればそうかも。
RDP3(使わないけど)に新品チューブのヘッドなんかだとちょっと大変かも
602名無しさん脚:03/03/08 21:49 ID:4Ek1oE95
>>523
フジだけど延長無で綺麗だよ。オレのと入れ替えてぇ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b33684996

最近のはシンクロ横向いてるんだね
603亀太郎:03/03/08 22:44 ID:B8NgxBHJ
 ひえー、大判レンズって安いんですね。マミヤプレスの50mm
で遊んでる場合ではない、(遊びですが)と思い始めてしまつら。
604名無しさん脚:03/03/08 22:46 ID:3mFnNU3Y
感材費以外は、他より安いよ。
605亀太郎:03/03/08 22:57 ID:B8NgxBHJ
 あ、割り込んですいません。消えますのでスタック復帰してください。
606名無しさん脚:03/03/08 22:59 ID:3mFnNU3Y
どうせ大判人口は少ないから、気になさらずに。たまにはババンと。
607亀太郎:03/03/09 20:59 ID:xm0gmuoW
ども。マップカメラのHP見て相場勉強中です。シュナイダーって
ローデンより安いんですね。品田ゆいちゃん今いずこ??
608ホンダラホダラダ:03/03/09 22:39 ID:hpjEiCia
シュシュラシュラシュラシュラシュナイダー ットくらぁー。XL以前のし
ゅないだーのコーチングはお外の光を考えてません。逆光メチャよわ ふれあー ごー
すと出まくり ニッコーるフジノンは最新版のはいいですね。相場はやふおくかいーべいでどうぞ。
609ホンダラホダラダ:03/03/09 22:42 ID:hpjEiCia
そういえば 芳賀ゆい っていたのおぼえてますかぁー。名前が名前だけに消えちゃいま
ましたけどぉー。
610うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 :03/03/13 13:52 ID:I3goCo1Y
わっ山崎渉のおかげで一番下じゃないか、品田ゆいや芳賀ゆいのように消えていってしまう。
おいら沢田玉恵ちゃんが気に入っていたけど、おぼえていないよね。
緊急救出age
611 ◆06jO0o602k :03/03/13 20:52 ID:TNeXF2YN
乙!>うめちゃん
612名無しさん脚:03/03/15 16:45 ID:VoTpzE9t
大判初心者なのですが、なんで、リンホフボードって真ん中に穴
があいてないのだろう。
613RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/03/15 18:03 ID:005WWUaW
リンホフテヒニカでベッドダウンして使う時の為。

真ん中のボードも有るよ。
うちはそれにしている
614名無しさん脚:03/03/15 18:07 ID:9VNYjpRp
だってテヒニカはフロントフォールもバックライズもできないんよ。
穴は下ツキのほうが合理的ジャン。意見分かれると思うが・・・
615RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/03/15 18:19 ID:005WWUaW
うん。テヒニカのBD他社が勝手に使ってるんだから本来は下付きでいいんじゃない?
616名無しさん脚:03/03/15 18:31 ID:VoTpzE9t
ありがとうございます。タチハラで使う分には
センターホールでも良いのですね。いや、どう
考えても、あのカメラではセンターのほうが便利
なハズと思いつつ、「規格」という言葉に弱い私
でした。
617RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/03/15 18:45 ID:005WWUaW
タチハラ買った時にセンターのボード一枚ついてこなかった?
618名無しさん脚:03/03/15 18:55 ID:VoTpzE9t
中古で買ったレンズがみんな下付で...。
真ん中はマイナーなのかと。
ボードの位置ずらせば良いのは解っているけど、
少ない手持ちレンズをどっちかに合わせたほうが気持ち
良いかなぁと。
619RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/03/15 19:08 ID:005WWUaW
下ツキってなんかマソコみたいだよね

タチハラだけならボード入れ替えちゃえば?
620名無しさん脚:03/03/15 19:46 ID:9VNYjpRp
それを言ったら「センターホール」はそのものズバリじゃん!
下ツキが合理的なのはテヒニカかウイスタ位じゃないか?
621RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/03/15 20:07 ID:005WWUaW
後ろからの合体にも合理的

まあそうなんだよね。
ジナーリンホフ変換古いのはセンターで新しいのは少しオフセットされてたり
同じくホ-スマンのは8ミリオフセットされていて3番つけると迷惑だったり

もう藻前らどっちかに汁!

と怒鳴りたくなる
622名無しさん脚:03/03/19 09:59 ID:I4EEAbL8
keep
623RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/03/20 00:26 ID:rkWn//Bm
そういえばR3のヒトはスーパー1000シャッタのシンクロ改造はできたのかな?
624531&542:03/03/20 03:27 ID:SsLd3CUO
>>542で触れました、個展の告知です。

3/24-3/29
東京交通会館(有楽町駅そば)地下1階
※ドイフォトサロンではないよ
にて8’×10’&6×7フィルムを使った個展を開催いたします。

撮影ジャンルは風景写真〜花マクロです。

興味がおありでしたら、覗いてやってみてください。

今日の午前8時に荷物の積み込みで今やっと準備が出来た。
4/17くらいまで、ネットが出来る環境から離れるのでレスできませんが、ご容赦ください。
625 ◆06jO0o602k :03/03/22 22:21 ID:TCtJu163
ageだけ。スマソ。
626名無しさん脚:03/03/24 20:38 ID:7cGh+hbY
いまさら人に聞けない話なんだけど、新品のシャッターだけって売ってんの?

差し迫った事情があるわけではないけど、もしシャッターだけあぼーんしたレンズが手に入った場合
前玉と後玉だけ移植できるかなと。その場合、レンズで異なる絞り目盛りはどうなるのかな?
627名無しさん脚:03/03/24 20:55 ID:Li4vPvUv
>>626
売ってるけど高いよ。
628うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 :03/03/24 21:53 ID:7g2f7IEC
>>626
レンズだけあぼーんした出物があるのを待ってニコイチがよろしいかと。
目盛りはケガクか白いラベルシールに書き込む人がよくいます。

矢不奥のフジのSWD65おとせなかったよぉ。ちょーこーかく欲しいなあ。
629RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/03/24 21:55 ID:TwE6hGRr
まあ完品かうのが一番だな
630名無しさん脚:03/03/24 22:04 ID:7cGh+hbY
みなさん、サンクスです。
あまり現実的ではないようですね。どおりでヨドで売ってないなと思いました。
631RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/03/25 19:58 ID:2TO0dLs6
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29757494?

静かに盛り上がって参りました。
フロントのリングも付いてるしまあきれいだもんね。
632RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/04/02 02:04 ID:ZLUHXsGc
633名無しさん脚:03/04/02 02:13 ID:df95ufXx
>>631
バンク使ってるみたいだけど、ライティング下手?
634RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/04/02 10:31 ID:ZLUHXsGc
天井の蛍光灯じゃない?
635名無しさん脚:03/04/02 10:43 ID:df95ufXx
>>634
そうみたい。なんか変な黒い点があるし。
636RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/04/02 10:44 ID:ZLUHXsGc
等間隔だから一瞬8KWのスカイかとオモタがあれは8つだな
637のんたさん:03/04/04 00:25 ID:Bi3YtzMJ
ニッコールQ450mmF9というのがヤフーオークションに出てるけど
いつ頃のレンズでどんな描写かご存知の方いらっしゃいませんか?
コーティングされてるよなあ。安くて良い物なら入札しようと思っています。
638RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/04/04 00:36 ID:eADPxglA
http://www.nikon-image.com/jpn/products/ooban/m_450.htm
コレの古い奴
60年代-70年初頭のブツ

絞り不等でシャッタ黒いから70年位?
639名無しさん脚:03/04/04 00:39 ID:nb54QtRw
そうだな70年位だろ
640RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/04/04 00:43 ID:eADPxglA
>>639
ここはオマエの来る所じゃ無い

Qってーのはガラスの枚数ね
641名無しさん脚:03/04/04 00:46 ID:nb54QtRw
のんたさんと仲良くてイーネ  www
642のんたさん:03/04/04 13:47 ID:Bi3YtzMJ
>638、639、640 早々のレスありがとうございます。
とりあえず唾でもつけようと15000円入れたら瞬時に超えられてしまいました。
結構本気の人がいるから最終日の値段を見てみます。
ありがとうございました。
643RZ:03/04/04 22:14 ID:TNio3tJ9
どーいたましてw
644名無しさん脚:03/04/04 22:28 ID:TNio3tJ9
739 :RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/04/04 21:33 ID:eADPxglA
>思想とか思考
歯垢と恥垢は溜まってそうだ
645名無しさん脚:03/04/04 22:32 ID:TNio3tJ9
RZ見てるか?

おまえの写真はうんこ級
よくプロでやってんな?

パチ屋の息子で金もってるからか?w
646うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 :03/04/04 22:44 ID:CK+9LN3W
おおっ、こんなところにも春のそよかぜが、
647 ◆KALI69/Ts. :03/04/04 22:45 ID:Q3FfP4pA
香具師ぁ、遊びに逝っちゃったよ
648 ◆06jO0o602k :03/04/05 00:27 ID:e+vc9A/n
3日仕事で離れてたらとんでもないことになってるなぁ。
649名無しさん脚:03/04/06 11:42 ID:ZbIE6Yol
ニコソTEDを500の後玉付けてたのに720の絞を読んじゃった。
120で違うカットも撮ってたから増感もできん。逝ってくる。
650RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/04/06 16:13 ID:l2ixISzP
切り現でどうにか汁

そういうのは白パーに赤ポスカでなぐり書きして前玉に貼らなきゃ
651名無しさん脚:03/04/06 20:59 ID:DrGb0yR6
俺なんか720付けて360を読んでたぞ!!
652RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/04/06 21:05 ID:l2ixISzP
慣れた物ほどポカやりやすい

最近USBにつなぐネームランドを導入し、カッティングマシンで切ったステッカーと共に機材に張ってる。

RZのセミ判バックのタテヨコが一番危険
653名無しさん脚:03/04/06 21:08 ID:DrGb0yR6
>セミ判バック

逆のようで逆じゃない。
654名無しさん脚:03/04/06 21:55 ID:raXuJ2Xg
ス−パアンギュロン65ミリMC
ジナーのネーム入りを中古24000円で買ったけど、
安かったのなか?いまのところ使う予定は無いけど。。カメラが無い
655名無しさん脚:03/04/06 21:56 ID:ExXyrazN
安い
裏山椎
656RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/04/06 22:00 ID:l2ixISzP
5.6ならヤフでうっちゃえばぁ?

で、逆じゃ無いって?
657名無しさん脚:03/04/06 22:03 ID:DrGb0yR6
RBのセミ判バックも縦横危険!!
658RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/04/06 22:04 ID:l2ixISzP
蛍光オレンジで「タテ」「ヨコ」と貼ってありまつ
659名無しさん脚:03/04/06 22:05 ID:ZbIE6Yol
>>650
切り現でつか・・・お値段二倍で使えるコマが下手したら2コマ減るし・・・失敗した後半より
前半の方が全然重要なので漢らしくノーマル一本流しでいいです。

ホントはケチってるだけです。スマソ。

>>654
本体購入まで貸していただけませんか?w
660名無しさん脚:03/04/06 22:21 ID:raXuJ2Xg
今みたらス−パアンギュロン65ミリMC 5.6でした
普通は幾ら位なんでしょう?

661名無しさん脚:03/04/12 00:07 ID:mWJteCc2
keep
662RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/04/12 05:33 ID:QdS6usbe
幾ら位なんだろう?8とかするんじゃん?

14イソチのバレルのアーターゲト
到着が楽しみ
663うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 :03/04/12 07:14 ID:jn43lVQO
ここ1ヶ月くらい65mm、75mmくらいの広角レンズが欲しくて矢府奥でがむばったのだけど、
予算7マソだとなかなかあんぐろん65などには無理だった。
でもついにフジの75mmをゲト。
昨日到着したので今日はこれから試写に行きまつ。
関東地方は薄曇りだけど風も無くぜっこーの大判びより。
すんすんすーん♪
664うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 :03/04/12 07:38 ID:jn43lVQO
ちなみにフジノンのSW75 f5.6で51000でゲト
あまったお金でペンタのk1000を15000円でゲト。
仕事でペンタのKM(私物)を酷使しているのだけど最近よれよれになってきちゃったんで、
予備機として動態保存しておこうかなーとの考え。
K1000なんて永久に作り続けると思っていたけど何時の間にか生産終了になっていたのね。
ちなみに備品(官給品)で今年度支給されたのはMZ-M・・・・・鬱
なんなんだよ、このおもちゃみたいなカメラは、一応おいらは写真撮るのが仕事だぜーと嘆く事しきりでつ。

大判使って仕事しているみんながうらやましいでつ。
665RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/04/13 18:52 ID:i+bOcYSZ
>のんたさん
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b36379466

こっちの方がよさげ
シャッターも新しいタイプだし反射がグリーンだからインテグレーテッドコーティングと思われ
666名無しさん脚 :03/04/14 20:38 ID:PZola1vu
フジノンW 旧型 新型 どう違うか教えて。
旧型はセイコウシャッタなんてことないと思うが

中古で欲しいレンズがあるので前知識を仕入れておきたいのです。
667名無しさん脚:03/04/14 20:41 ID:ChvyIJdy
旧型はセイコーだべサ
668RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U :03/04/14 23:08 ID:cPsOuT+R
>>666
前にもレスした記憶あるけど、旧型はセイコーだよ。コパルシャッター付きの方が無難。
過去にRZの旦那がこのスレで話題にしてたんで探してみそ。
むしろその欲しいレンズの名前言ってくれた方が情報集まりそうだが。
669RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/04/14 23:22 ID:FxX1ascb
670のんたさん:03/04/15 00:15 ID:zw9d0iYD
>665
情報ありがとうございます。
ニッコールQは気が付いたら終了していました。
仕事が忙しくて。
天の助け?
671のんたさん:03/04/15 01:31 ID:zw9d0iYD
450mmとりあえず入札しました。サンクス。
しかし安いよなあ大判レンズ。みんな使わないのかなあ。
フィルムにホコリがついて、露出を間違えて、高いフィルム代に泣いて、
シャッターチャンスを逃して、しかし上手くいくと高画質。
仕事じゃなければこれほど面白い事無いと思うけど。
672RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/04/15 02:06 ID:C1rWJRbf
デジタルならランニング0だからね

バイテソのカラーのポラ、シャッター閉じ忘れてスライド引いた時のショックと逝ったらまぁ
673RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/04/15 03:39 ID:C1rWJRbf
>M450
自動延長ナシだから今入れないでスナイプの用意しないと
大判のブツは百戦錬磨ばかりの奴が狙っておりまつ

14イソチのアーター来まつた。
キズ一切なし。座金付送料入れて2マソ

幸せ

3番に入れるかジナーボードにすっかどうすっかなぁ
674名無しさん脚 :03/04/15 04:54 ID:rJ+lSrzY
>>668,669

具体的にはフジノンの180mmなんですが
新旧で値段が倍近く違ってます。
http://www.camera-sanwa.co.jp/

正確におぼえていないのだが当店の三ナイは
1)説明シナイ 2)マケナイ 3)返品に応じナイ
と店内に貼り出してるのでこちらへ聞きにきました。
675RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/04/15 05:01 ID:C1rWJRbf
上にあげたサイトにある写真だとセイコーとコパルSの写真の鏡筒のタイプはもうやめとけ。
シャッタ-も同じく

コパルBかCで鏡筒のデザイソも同じのがよいと思われ

ちなみにいくら?
676あぼーん:あぼーん
あぼーん
677674:03/04/15 05:20 ID:rJ+lSrzY
W 180m/m F5.6    \49,000 A
W 180m/m F5.6  旧 \28,000 A
です。
678RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/04/15 05:28 ID:C1rWJRbf
28000のがFIG2みたいのだったらやめといた方がいい

FIG3みたいなのだったらまあいいんじゃん?シャッター元気なら
前玉下にして1秒何十回切っても淀みが無いかと
シャッター羽根にスレが無ければまあ良いと思う。
679あぼーん:03/04/15 05:58 ID:l6PcDU0L
あぼーん
680674:03/04/15 06:33 ID:rJ+lSrzY
>>678
有難うございました。
681のんたさん:03/04/15 10:13 ID:zw9d0iYD
>672
仕事ならデジタルは安心だよね。いい印刷屋とデジタル分かったデザイナーがいれば。
600万画素もあればA4充分きれいだし。フィルムでの仕事は本当に減るよね。
個展で全紙前提となると大判はアリと思うんですけどどうだろ。
6X7サイズのCCDで4000万画素のワンショット&全紙のピクトロができれば別だけど。
できても高いだろうなあ。スレ違いだな。

今後皆さんは大判どのように活用されます?。私は趣味となりそうです。
682のんたさん:03/04/15 11:02 ID:zw9d0iYD
>674
三和商会ですか。修理はしてくれるみたいですよ。
以前SA47mmを購入したときシャッターが変だったんですね。
1秒が1.5秒くらい。正常なレンズを持っていって比べたらタダで修理をしてくれました。
最悪は対応してくれるんじゃないかなあ。無責任な発言?
683名無しさん脚:03/04/17 08:38 ID:95mw3X9q
知り合いがフジノン90mmF8を中古で買おうとしているんですが,シングルコートは
やめといたほうがいいですかね?
684山崎渉:03/04/17 09:25 ID:r2jRMyN1
(^^)
685梅鳩あげる:03/04/17 12:07 ID:McuHmcjp
山崎渉がくるといつもこのトピが一番下になっちゃうのな。
なんか恨みでもあるんかい。age
686名無しさん脚:03/04/17 12:47 ID:5j31IUD9
山崎のアドレス晒せない? プロ串経由かな。うざくてたまらんわ、って
これがきゃつのねらいなのか。
687名無しさん脚:03/04/17 12:49 ID:iMh8X5Mr
>山崎のアドレス晒せない?
http://www.cosmonet.org/~congo/index.html
688名無しさん脚:03/04/17 12:52 ID:2FvaSE6z
687 うまいっ
689名無しさん脚:03/04/17 13:00 ID:5j31IUD9
>>687
それは、山崎コンゴーでっしゃろ。ポン。ほな、さいなら〜。
690名無しさん脚:03/04/18 22:01 ID:KaltnZTq
おしえて君ですまそ。
ジンマーSと現在のアポジンマーでは、イメージサークルとアポになった事意外で何か違いあるんですか?
691RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/04/18 22:16 ID:LXgMbwz/
そういうのは普通「別物」と言うとおもふ
692690:03/04/18 22:42 ID:KaltnZTq
言われてみれば確かにそのとおりですね。
大判初心者なもので性能的に値段の差があるのか気になって質問しました。
693RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/04/18 23:13 ID:LXgMbwz/
まああんま気にしない方が良い

不満が出ないうちは手持ちの機材でいいじゃん?

694山崎渉:03/04/20 04:53 ID:nYUxRWhD
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
695RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/04/22 15:26 ID:m9Z4kRLO
バレルアゲ
696 ◆06jO0o602k :03/04/22 16:38 ID:2crNgu8v
何かバレルのレンズ買ったの?
697RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/04/22 16:48 ID:m9Z4kRLO
アポアーター14イソチ
698RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/04/22 16:54 ID:m9Z4kRLO
つーかカメラスレの方でバレルのアポロナーのハナシが出たから上げた
699 ◆06jO0o602k :03/04/22 16:59 ID:2crNgu8v
なるほそ。良い感じでつか?>14インチ
700RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/04/22 17:00 ID:m9Z4kRLO
まだボード作ってないでつ。

仮止めしてポラ切った限りはイイ!感じ

16000エソなら上等
701 ◆06jO0o602k :03/04/22 17:30 ID:2crNgu8v
お。リーズナブルなお値段で。スピグラのフォーカルプレーンが
意外とまともに動いてるから、何か買ってみようかな。
702RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/04/23 00:16 ID:8aK0peto
8-1/2とかでないとチューブ付けないとむずいぽ
703 ◆06jO0o602k :03/04/23 00:41 ID:aiCrWGWa
あ。了解。多分買うとしたらその辺でつ。14インチも憧れるけどね〜。
自分に使いこなせる自信がないでつ。
704名無しさん脚:03/04/23 19:56 ID:M5lL/T9T
「当方は写真店です。安心してご入札ください。」
半光沢のブラックコーティングだそうだ、
見たこと無いコーティングだ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=c35093472
705 ◆06jO0o602k :03/04/23 20:04 ID:aiCrWGWa
>704
わはは。写真屋がそれじゃ困るな(笑)。
でも、このレンズ、うめちゃんが欲しがっていなかったっけ?
勝負してみては?
706名無しさん脚:03/04/24 02:40 ID:XqfLZBgp
スーパーアンギュロン75/8ってどないなもんでしょう?
みょーに安いけど評判どうなんですか?
使ってる方教えてくらさいませ。

デザインすげー好きなんで物欲が・・・・アゥ
707うめぱと ◆HUhIAwhGiQ :03/04/24 10:35 ID:eC+lqsgi
>>706
お師匠さまが持っていたので借りて使った事ありまつ。
周辺光量が落ちるのでドラマチックなサシンになりまつ。
暗いのでフィールドだとちゃんと冠布かぶらないとどこにピンが来ているのかわかりにくいでつ。
「これくらいでいいだろう」といいかげんにピント合わせしたらちゃんと合っていました。

買っちゃえ、買っちゃえ、シュナシュシュシュ。
708706:03/04/24 12:14 ID:kgXln19s
>うめさま
レスありがとうございます。
周辺落ちは大歓迎なんで、うー・・・給料日に逝きそうでつ。

結局背中押して欲しかっただけみたいで、スマソ・・・
709RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/04/27 19:48 ID:qq4ikeeV
どいつもこいつも周辺落ち欲しいなら黒ケンでビネッタ作って貼れよあげ
710RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U :03/04/27 20:23 ID:GBU7G4Vb
周辺落ちは大変迷惑だ。
711名無しさん脚:03/04/27 21:17 ID:GqabkboQ
ハレ切りや冠布が端に写っているのも大変だ。
712うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 :03/04/28 16:35 ID:Cn0T595q
|∀・)ダレモイナイ・・・スンスンスルナライマノウチ・・・


(・∀・)スンスンス-ン♪     ( ゚д゚)ハッ!
(・∀・)スンスンス-ン♪     ( ゚д゚)イェーイェーイェースーウーン♪
(・∀・)シュウヘン オチダヨ ズムズムズーム♪ ( ゚д゚)ハッ!
713 ◆06jO0o602k :03/04/28 21:45 ID:bqqSkHe9
なんか嫌なことでもあったの?>うめちゃん
714うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 :03/04/29 00:56 ID:dcgdfuYJ
∀・)サムサ..

(・∀・)スンスンスーン♪
( ゜д゜)ハッ!
(・∀・)スンスンスーン♪
(´Д` )イェァ スンスンスンスーン
(・∀・)スンスンスーン♪
(´Д` )イェ・イェ・イェァ
(・∀・)スンスンスーン♪
(´Д` )ヘイェァイェァイェァイェァスーン
( ゜д゜)カ! (・∀・)スンスンスーン♪
( ゜д゜)ヤ! (・∀・)スンスンスーン♪
( ゜д゜)ヤ! (・∀・)スンスンスーン♪
( ゜д゜)ヤ! (・∀・)スンスンスーン♪


シユウヘンコウリヨウヲチ シヨウレイ イインカイ デツ
715(^∀^):03/04/29 01:05 ID:s3agxvWR

( ´∀`)ノ―――――――@"キュイイイン

( ´∀`)ノ@"パシッ

( ´∀`)ノ―――――――@"キュイイイン

( ´∀`)ノ―――――――@ヽ(・ω・`) パシッ

( ´∀`)ノ―――w ブチッ @ヽ(・ω・`)

(;´∀`)ノ………       @ヽ(・ω・´)

(`Д´(@"バシッ        ヽ(・ω・´) ポイッ

。・゚・(ノД`)・゚・。うぇぇぇ    ヽ(`・ω・´)ノ
716RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/04/29 19:09 ID:hW/b4gVQ
ネタが古すぎて涙を誘うな

しかし、ついこないだ迄悪の代表だった周辺落ちを
「そのレソズは周辺落ちますか」とふた言目には言うようになったのは何時頃からなんだろう
717のんたさん:03/05/01 01:48 ID:Cu+DGnIo
>>716 やっぱり仕事で大判カメラを使わなくなってからですかねえ・・・。
718名無しさん脚:03/05/03 19:23 ID:5k0rzKfI
 コンゴーの90mm(トポゴンタイプ?)はどんな写りですか? 風景写真に使いたいのですが、発色、逆光時のヌケ、周辺光量に問題ないか気になります。教えて下さい。
719ホンダラホダラダ:03/05/03 22:54 ID:2/ZQrguS
金剛のWA90ミリは一番新しいのだけニコンに良く似た感じのマルチコーティングになっている。
少しでも古いのはモノコーティングで逆光には弱い。新品買う分にはお勧め。発色 逆光への強さ
数段良くなってる。
720名無しさん脚:03/05/03 22:57 ID:WH73idm2
721名無しさん脚:03/05/03 23:02 ID:5k0rzKfI
即レス、ありがとう。ニコンは新緑が濁りやすいような気がするが、コンゴーはどう? 癖をおぼえて絞りの微調整をするべきかな〜。>>明日出かけるのでこれで寝ます。感謝
722ホンダラホダラダ:03/05/03 23:14 ID:2/ZQrguS
発色はニコン フジノンより漏れは良いと思う。T400mmF8はモノコーティングだけど、
金剛の方が発色 抜け 共に上だよーん。WA90も良いと思う。
723名無しさん脚:03/05/04 01:08 ID:F6hLi6/2
そりゃアナタ4枚玉だもん。
724名無しさん脚:03/05/04 01:12 ID:6FOq2+WE
 
このスレタイ、タイムリー過ぎるってば


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◎◎◎◎◎◎◎大判レンズを語るスレ◎◎◎◎◎◎
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725RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/05/04 01:25 ID:gAxg2QMW
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◎◎◎◎◎◎◎大判レンズを語るスレ◎◎◎◎◎◎―――――――|←―――――|‖・
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接地が上手く書けないなぁ
726名無しさん脚:03/05/04 01:31 ID:oSlpMS1N
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◎◎◎◎◎◎◎大判レンズを語るスレ◎◎◎◎◎◎―――――――|ミ
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これでいいやん
727RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/05/04 01:34 ID:gAxg2QMW
いや純正はそっちの接地じゃないからさぁ

全くどうでもいいネタだが
728 ◆MZ5/2vUf2w :03/05/04 02:02 ID:vGAx7KdG
   │
   ││
──┤││
   ││
   │

でかくてスマソ。
729RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/05/04 02:36 ID:gAxg2QMW
   │
   ││
───┤││
   ││
  │

やっぱデカい
730RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/05/04 02:38 ID:gAxg2QMW
ズレた。

で金剛なんだけど、製造止める噂があったよね。
どうなったんだろう
731名無しさん脚:03/05/04 02:44 ID:E7PiAB1Y
コンゴーの今後は?
732RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/05/04 02:47 ID:gAxg2QMW
シャネルの5番ネタに通じるぞ
733 ◆06jO0o602k :03/05/04 03:52 ID:L3+NSQ57
後継者がいないんだっけ?>コンゴー
好きなレンズメーカーなんでがんばってほしいけどね。
私はコマコンの210mm結構気に入って使ってまつ。
734名無しさん脚:03/05/04 22:04 ID:K8AM042p
718です。コンゴーは予想以上に良さそうだとわかりました。皆さんありがとう。>>夏茄子で買います。
735名無しさん脚:03/05/04 23:10 ID:NApIcBey
教えてクンでスマソですが
65mmでおすすめってありますか?
無難?にニッコール逝こうかと思ってるんですが・・・
736名無しさん脚:03/05/04 23:17 ID:LRhUaLTU
>>735
何をどのような光線状態で撮影するのかによって、オススメは変わるものだ
737名無しさん脚:03/05/04 23:27 ID:NApIcBey
はい。抽象的すぎましたか…
>何を
人物以外でつ。風景というわけでは無いのですが。
>どのような光線状態
好きなのは半逆光?で朝夕よりも日中が多いですかね。
738名無しさん脚:03/05/05 01:47 ID:ezJZCtnw
>>737
現行フジノンSWDかな?
違う意見の人もいると思うが。。。
739 ◆06jO0o602k :03/05/05 01:50 ID:OlIj4MbC
俺もFUJINONのF5.6の現行と8の一世代前の使ってるけど、現行のは
結構いいよ。建築物撮ってて、仕方なく半逆光になっても平気だし。
740名無しさん脚:03/05/05 05:32 ID:WzGjbJX0
>>738
ニコソは逆光に弱いってこと?
741名無しさん脚:03/05/13 17:34 ID:tmP0/yva
age
742名無しさん脚:03/05/15 00:57 ID:QULVHQT+
保守
743名無しさん脚:03/05/20 20:00 ID:igKjwO28
教えてクンでつが
フジノンのSWDって現行と旧タイプって光学系に違いあるの?
744名無しさん脚:03/05/20 22:01 ID:j9mnye6E
JML Optical の大判レンズを使っている人いる?
745ホンダラホダラダ:03/05/21 03:46 ID:agFYsWGD
使ってるよーん。150mmF8 210mmF8両方ともバイテンオーケーでーす。解像線が細くて
なかなか使えるね。但しデカイ。たまーにEベイにでてくる。
746山崎渉:03/05/22 00:15 ID:hIDMGps3
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
747名無しさん脚:03/05/22 19:01 ID:+1Jhp3Ex
山崎荒らし救出age
748名無しさん脚:03/05/27 22:06 ID:QR7ofs6n
いつだったか、誰かがフジノンA600が委託で安く出ていたと
アドバイスしていたような....
某ショップにありました! ゲットできて嬉しい
しかも新同だった  
749 ◆06jO0o602k :03/05/27 22:53 ID:8i8zDdwD
いくらでした?>748
ちょっと欲しいと思ってるんですよね。
750748:03/05/27 23:27 ID:r/bf+FJR
8.8でした
ちなみに関西の方でC600新同・元箱が9.8Kでした。
早く試し撮りしたいよ〜ん

でもA600は、比較にならないほど重い(1.7k)です
751 ◆06jO0o602k :03/05/28 00:05 ID:WZ/rD2bX
なるほど。いずれにせよ10万円は切ってるわけですね。お金ためなきゃ(笑)。
しかし1.7kgですか。う〜ん。テヒニカボードは無理っぽそうですね(^^;。
ありがとうございます。
752名無しさん脚:03/05/28 00:34 ID:VWNPCqIS
>>750
すげーな、吟1では48なのに。
何でそんなに差があるのかな?
753山崎渉:03/05/28 15:06 ID:SHcn00wg
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
754名無しさん脚:03/05/28 18:34 ID:5ES9y+lS
>>752
需要だと思います

銀座には、その手の方々が『買いに行く』でしょうし
一般のカメラ屋では下手すると『棚ふさぎ』になっちゃうし

大判関連のモノ(特にレンズ)
安く買えた時は嬉しいけど
やはり時代にあって無いのかも知れないとも思う

755名無しさん脚:03/05/28 18:53 ID:VfVfRdIX
age
756752:03/05/29 00:12 ID:ZJayrrNP
>>754
むー、なるほど。
クラッシックレンズ、恐るべし。
手持ちレンズは現行レンズしか持ってない(中古購入)だけど、
クラッシックレンズはよく調査してから買うことにしよう。

>時代にあってない
寂しいことを言わずに。
ファッションで大判やってる訳ではないのだから、
時代に迎合する必要はないのでは?
(お仕事なら別問題だけど)
757748:03/05/29 01:14 ID:FLPjE3W/
>>756
旧・現行の物にかかわらず、大判関連の物は価格を吟味した方が良いかも知れません
手持ちの物をいくら位になるか、お店に聞くと判ると思います。

>時代にあってない
やっぱし、世の中デジタルなのかな?と言う意味でした

仕事でもカメラ使いますが、ほとんど35ミリです
758名無しさん脚:03/05/31 16:25 ID:EEcxBISV
age
759初心者:03/05/31 17:44 ID:T8dX3L6i
金剛は定価販売ですか。
それとも多少の値引きはあるのですか。
ちなみに欲しいのはWA90ミリです。
どなたか教えて下され。
760ホンダラホダラダ:03/05/31 19:11 ID:FJtetihF
ウツキカメラならちびっと(10%位)まけてくれるかもしれん。他は定価か5%。野沢
のおじさんをほめあげればちぃっとはまかるかも????
761あぼーん:あぼーん
あぼーん
762初心者:03/05/31 21:37 ID:zTB1trDS
ご教示感謝<759
763あぼーん:あぼーん
あぼーん
764あぼーん:あぼーん
あぼーん
765あぼーん:あぼーん
あぼーん
766名無しさん脚:03/06/03 21:23 ID:BK0cJ9P0
教えて君ですみません。 古いアルカスイスを使っているので、コパル0番のレンズしか付きません。 90と150はすんなり購入できたのですが、望遠が見つかりませんでした。 210〜270mm位で0番シャッターのレンズはあるのでしょうか?
767名無しさん脚:03/06/03 21:28 ID:zFb9KXR2
ネエヨ
768名無しさん脚:03/06/03 21:29 ID:CuMSJBT5
180なら見つかるんだけど、210となるとちと難しいね。
769名無しさん脚:03/06/03 21:32 ID:bDiixbi7
コパル0番のレンズしかつかないって,どういうことなんですか?
770名無しさん脚:03/06/03 21:44 ID:79QiNqCh
>>766
近接設計だが、普通にも使えるだろう。
フジノン A 240mmF9

あと範囲を外れるが、こんなのもある。
ニッコール M 200mmF8s
フジノン T 300mmF8
テレコンゴー 300mmF8

昔の古いのでも、該当するのがあるかも知れないし、
中古屋でも巡ってみると良いでしょう。
771名無しさん脚:03/06/03 22:01 ID:zvz3YMHY
766です。 早速のお返事ありがとうございます。今週末にでも中古屋巡って探してみます。 >769 私の買ったアルカスイスには0番用の穴があいた専用ボードが付いてました。 リンホフアダプタボードも存在するみたいですが、探しても売ってなくて。
772PPPbb292.tokyo-ip.dti.ne.jp:03/06/03 22:02 ID:NBVZHplc
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http://.jp/staff/in.cgi?id=11026
773RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/03 22:03 ID:d2Ue6TmJ
そのついてきたボードにトヨフィールドのリンホフアダプタくっつけちゃえ
774名無しさん脚:03/06/03 22:12 ID:Vlzy4vAM
>>773 どっちにせよ、このままじゃレンズの制限が悲しいんで、 アルカスイスのボード自体を作っちゃおうかと思ってます。 ボードの角を丸くして、真ん中に穴あけるだけなので。
775RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/03 22:16 ID:d2Ue6TmJ
http://www.toyoview.co.jp/boadada.htm

の1631ってーのをくっつけちゃえば後が楽になると思われ
リンホフボードってーのは普通に売ってるのは穴が下つきなんで加味してつける
776769:03/06/03 22:17 ID:BKIEsy//
>>771
いやね,0番用ボードがあるのなら穴を広げりゃ1番も使えるだろうに
と思ったもので.ボード1枚しかないんですか? まぁどうでもいいん
ですが・・・
777名無しさん脚:03/06/03 22:21 ID:CuMSJBT5
うーん、ボードが1枚きりで、レンズを替えるたびにレンチで外すというのは、
いかにも辛いでしょうな。
#1孔ボードを買うのが最も穏便な答えのような気がする。
778名無しさん脚:03/06/03 22:36 ID:rE+K0Dnh
ボードは1枚しかなかったです。蛇腹は2つもあったのに…。 >>775 ありがとうございまーす。 こういうものが売ってたんですね。 これを付けて、俺もリンホフアダプタボードに仲間入りします。
779あぼーん:あぼーん
あぼーん
780名無しさん脚:03/06/03 22:39 ID:CuMSJBT5
>俺もリンホフアダプタボードに仲間入りします。
止めはしませんが、使うレンズの数が知れているのなら、わざわざ
前板を替える必要性は、あまり無いような・・・。

仲間内でレンズを融通しあうというのなら、Linhofボード化するのは
いいでしょうけどね。

・・・って、俺の仲間はみんなTOYOだ(W
781名無しさん脚:03/06/03 22:55 ID:JlWxGR8+
知り合いで大判使っているやつはいないし、
レンズは1本だけ買い足す予定もないので
ボードなんて気にしたことありません。
782名無レさん脚:03/06/03 23:14 ID:ELcbwIsx
スーパーアンギラス 90/5.6 XL
今日見たらバルサム切れしてた
アンギャ〜
783名無しさん脚:03/06/03 23:46 ID:BVhRIisx
SEIKOの0番シャッターについていたレンズを、COPALか
コンパーの0番に移植しようとしましたが。ダメでした。

ねじの切位置やスペーサーの問題でコパルでは前玉が、
コンパーでは後玉が完全にねじ込めません。

シャッターってこんなに兌換性無いものなのか。
784あぼーん:あぼーん
あぼーん
785RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/03 23:49 ID:d2Ue6TmJ
コパルのプレスシャッターは前がフラットだからいけない?
786名無しさん脚:03/06/04 20:24 ID:TGWqk1xB
>>766
テレタイプとかだとイメージサークルがたんないかも。
気を付けるべし。ってもう解決済み?
787あぼーん:あぼーん
あぼーん
788あぼーん:あぼーん
あぼーん
789名無しさん脚:03/06/08 19:30 ID:nNAeahRK
いつもながら、どこで笑うたらええんかわからん・・・・・?
ヒッキーはこれだから誰にも相手にされないんだよ(笑)
790名無しさん脚:03/06/08 19:33 ID:GjuvJ5qk
ちょい教えて
トヨのリンホフボードってリンホフボディーと合わなくない?
何度やってもつかないんだな、これが????
縦・横1ミリぐらいデカくない????
791あぼーん:あぼーん
あぼーん
792あぼーん:あぼーん
あぼーん
793名無しさん脚:03/06/09 17:06 ID:XmvnIKd/
ああ、あぼ〜んされてる(笑)
気が利くね!
794名無しさん脚:03/06/09 17:08 ID:XmvnIKd/
山崎もあぼ〜んしてホスイ
795名無しさん脚:03/06/09 17:57 ID:oD/WeBv+
スレタイ見てギクッとするの漏れだけ?
次立てる時は違うデザインにしてねー。
796RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U :03/06/13 22:57 ID:QtMY8IyE
こっちもageておこう
797名無しさん脚:03/06/13 23:22 ID:pR5VgOqK
RZスレの人の写真には感動した。一度見てみなよ。
798名無しさん脚:03/06/13 23:22 ID:CDzvQ/kN
799名無しさん脚:03/06/17 23:34 ID:AQ19q6jz
       ヽ|/  
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |
800名無しさん脚:03/06/19 20:58 ID:3IBFFsDK
35mm判とは比較にならないほどマーケットが狭いということは
覚悟していましたが、中古レンズ探しがこんなに大変だとは
思いませんでした。

スタジオのおさがりが潤沢に出回ってるんじゃないかと
勝手に想像してたんです。バカでした。

さらに輪をかけて大変なのが、レンズ単体で求めた場合の
シャッター探し。新品を売ってる所さえ見つかりません。

まあ趣味すなわち道楽と割り切って、セットで新品買うのが
王道ってことなんでしょうかね。貯金でもしよう…。
801RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/19 21:09 ID:PrHmxvx8
>さらに輪をかけて大変なのが、レンズ単体で求めた場合の シャッター探し

FUJINAR用のシャネルでも欲しいの?
802800:03/06/19 21:14 ID:3IBFFsDK
>>801
もうBと1/100が出ればなんでもいいという心境です。
さっきヤフオクで、古〜い木製シャッターが
ヒートアップしてました。
きっとみんなシャッター足りないんだと思ったです。
803あぼーん:あぼーん
あぼーん
804うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 :03/06/19 21:43 ID:Rw6NRlub
>>802
ひょっとしてレンズ単体ってバーレルで
シャッターってソルントンシャッターのことなの?
805あぼーん:あぼーん
あぼーん
806ホンダラホダラダ:03/06/19 21:47 ID:m10rWGWm
ジナーシャッターひとつ持ってればなんでもオーケーよ。安いF買ってジなーシャッター
使うのが後々色々便利でどんなレンズも使えてよろし。
807名無しさん脚:03/06/19 21:56 ID:smVX67Ym
ジナーシャッターの口径を超えるバーレルレンズの場合は、
ソルントンシャッター
パッカードシャッター
スピードグラフィックのシャッター
レンズ前に厚紙手動シャッター

ぐらいしか選択肢が無いのかな。他に方法がありますか?
808800:03/06/19 22:24 ID:3IBFFsDK
>>804
シャッターのついてない「大判用レンズ」というものを
あちこちで見かけるのです。それをバーレルというの
でしょうか。
ソルントンシャッターをぐぐったら、まさに>>802
触れたあれでした。
>>806
Sinar Copal Mechanical Behind Shutterというもの
でしょうか。「高価である点は目をつぶるとしよう」と
書いてあるサイトを、いま見つけました。がーん。
809800:03/06/19 22:26 ID:3IBFFsDK
バカな話で恐縮です。いま、愛機RICOHFLEXのバックを外して、
段ボールで“なんちゃってレンズボード”を作り、
愛機Rittreck Viewにくっつけてみますた。
インチキ二眼大判です。

ピント来ました…。イメージサークル約67mmです。
あっ! ビューレンズの意味がないです。
810うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 :03/06/19 22:32 ID:7557dB4x
バーレルって骨董品の古典レンズか営業写真館の写場で使っていたレンズのことだぽ。
どうせならシャッター付きのヤシイやつ探したほうがいい。
75mm(or90mm)と150mm(or135mm)と180mm(or210mm)の3本もそろえればいいでしょ。
10万持ってヤフオクか新宿徘徊すれば1日でそろうよ。
811800:03/06/19 22:35 ID:3IBFFsDK
>>810
ご教示ありがとうございます。探そうと思います。
徘徊するのは得意ですが、10万持つのが大変です。
広角がすんごくほしいので、仕事がんばります。
812うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 :03/06/19 22:41 ID:7557dB4x
あっリトレックのシトなんだ。
この間大量にリトレックボード付きのシャネルシャッター+フジナーが、
格安で矢不奥にでていたのになぁ、ざーんねん。
シャネルは武蔵野光機で作っていたシャッター。リトレックにベストマッチすよ。
813800:03/06/19 22:51 ID:3IBFFsDK
>>812
がーん。一足遅かったんですね。次のサイクルを待ちます…。
SHANEL5A+FUJINAR180mmしか持ってないのですが、
こないだの大判出品ラッシュについ幻惑されてしまい、
玉なしToyoViewが1台、さびしそうにしています。

とりあえず今夜できることは、布団かぶって泣くことですね。
814ホンダラホダラダ:03/06/19 23:06 ID:m10rWGWm
ジナーシャッター1ヶゆずってもええよ。
815うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 :03/06/19 23:14 ID:rivHV5ys
>>813
はぁ〜、旧トヨボードかぁ。これでカンボとスピグラでもそろえたら完全にボード地獄に落ちると思われ。
できればボードはイパーン的なリンフォフに統一したほうがいいんだけどなぁ。
816800:03/06/19 23:26 ID:3IBFFsDK
>>814さん、お気持ちだけありがたく頂戴します。
身にしみます。まともなレンズを手に入れて、
>>814さんのような大判な心の持ち主になりたいと
思いますです…(布団敷いて、すでに号泣体勢)。

週末にカタログでももらってきて、研究しよっと。
817名無しさん脚:03/06/19 23:38 ID:fSUkhyIN
>>815
旧トヨボードってどんなの?
818うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 :03/06/20 00:03 ID:5+Qz75fI
>>817
まぎらわしい言い方してスマソ。新トヨ、旧トヨって言い方はバックの規格で使う用語ですた。
トヨグラボード94mm×93mm
トヨボード110mm×110mm
トヨビューボード158mm×158mm
だわな。全部に抱き込みそろえると大変そうだな。
819RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/20 00:07 ID:eTvl1Vh9
マーケットが狭いってあーたそんな骨董趣味の物はそりゃねぇって
820RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U :03/06/20 00:19 ID:mYdETKT7
とりあえずはトヨにリンホフ変換ボードをつける。これで何とかなる。
リンホフボードの功罪は別にして、やっぱり中古屋で多いのは
リンホフボードだからして。

トヨフィールドでもグラボードタイプが存在していたことをつい
最近知った・・・鬱だ。
821800:03/06/20 06:34 ID:gRPnLBmB
>>819-820
なるほど。
すべてリンホフボードに装着すると決めておけば、
カメラが変わってもたいてい変換ボードがあるから
ウマーってことですね。学習しました!

…まあレンズいくつか揃えてからの話です。(笑
822RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/20 06:55 ID:eTvl1Vh9
普通の真ん中にシャッタの有るレソズなんぞ幾らでも手に入るし、
そういうのから始めたら?
823800:03/06/20 06:59 ID:gRPnLBmB
>>822
そうします。
いろいろ変なことをしてみようと思って先走ってたかも。
まずは、時間かけて、まともなレンズを揃えてみます。
824あぼーん:あぼーん
あぼーん
825RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U :03/06/20 08:14 ID:+bR82whX
バーレルとかシャッターのないレンズに興味持ち始めたら、趣味の世界通り超してビョーキだと自覚すべし、だよ。入り込むにしてもコマエクとかユニヘリまでにしておいたほうがいい。
826800:03/06/20 09:00 ID:gRPnLBmB
>>825
コマエクって、コマーシャルエクターというソフトフォーカス系レンズの
ことですよね。あの手にはすごく興味あります。

仕事で関係してる写真家さんで、ソフトフォーカスポートレートの
めちゃめちゃうまい人がいるんです。特にお水系では
大人気で、そのスタジオに撮ってもらわないとOKが
出ないほど(地方の話ですが)。

我々デザイナがPhotoshopであの手この手で真似しても、
なんか違う。似ない。独特なんです。いま人生最大の謎です。
827名無しさん脚:03/06/20 09:02 ID:daXpynGq
コマーシャル・エクターはソフトフォーカスレンズじゃないっスよ
828RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/20 09:05 ID:eTvl1Vh9
エアロエクター、アナスチグマット、JML、バレルのアーター、ロスエクスプレス、
テーラーホブソンに反応するようになったらかなりヤヴァイ

ハイペルゴンとかニコラペルシャイド購入検討するようになったらオシマイ
829800:03/06/20 09:19 ID:gRPnLBmB
>>827
あら記憶違いでしたか。すみません。
>>828
何が何やらですが、それら記憶しておきます…。
830RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/20 09:38 ID:eTvl1Vh9
コダックのソフトはポートレートエクター
831RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/20 09:41 ID:eTvl1Vh9
コダックポートレートレソズだっけ?持って無いから分からん
832うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 :03/06/20 09:49 ID:/kgGKmeZ
>>829
普通(?)のソフトフォーカスだったらローデンストックのイマゴンじゃないのかな?
数も出回っているし愛用者も多いから。
俺、イマゴンかえなくてフジノンのSF買ったんだけど、あまりのお嬢様ぶりにいつも振り回されて泣いている。
もう5〜6年使っているんだけどまだ使いこなしていない。
お師匠様によると「ズラしがへた」なんだそうだ。
でも、バチーリ決まった時は
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!

しばらくはイマゴン買わないで国産レンコン食べてまつ。
833名無しさん脚:03/06/20 10:09 ID:AWhjsDjZ
マミヤRZ用ソフトレンズは、ソフト時(f4〜f8まで)とシャープ時(f8〜)との焦点位置ズレが無い設計だけど、
なんで大判用にそういう設計のソフトレンズがないのだろう?
834馬鹿(壽) ◆G5.Baka/2c :03/06/20 10:13 ID:K1Eivbif
JMLのレンズしか持ってない俺は、ヤヴァイなんて自覚は当然のように無いです。>>828
835うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 :03/06/20 10:26 ID:/kgGKmeZ
わぁ、すごいなつかしのコテさんでつね。
転校生のうめぱとでつ。よろしこ。
部屋の模様替えは終わったのでつか?
836名無しさん脚:03/06/20 11:13 ID:/EhEdAcs
Kodak Portrait Lens 305mm,たまにアホーオークションにも出ますね.
でもあれってレンコンついてるのかな.
837名無しさん脚:03/06/20 11:45 ID:xzoameyh
質問します、ジナーシャッターって中古でいくら位で売ってるもんですか?
東京ではよく出ますか
838RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/20 13:26 ID:M6zkWLmW
>>836
あれはレンコン無しの1群2枚じゃなかったっけ?良く覚えて無いけど。

>>836
JMLヤバイ
まずどこが作ってるか良くわからない、でも良く写る。

>>837
旧型なら5-8じゃない?
839 ◆G5.Baka/2c :03/06/20 18:10 ID:K1Eivbif
JMLとかいってすごくねぇ?マジで。
なんつーか、ちょ、つよ、ちょつよだよ
あれだよあれ、蒸着?コーティングがシュナイダーと違うのよ。
な?マジで。ちょクールだよ
まぁ俺もがんばってんだけどさ、
こういうのはちょ、ムズいよな。つーか世界級だよ
マジで、ちょビビった。ちょリスペクトするよマジで。
俺JMLのロゴ入ったシャツ着るぜ、出たら。
つーかお前わかんねーの?
こいつらちょカッコよさげだっつーのによ。
おま、ちょ終わってるよ、帰れよ
おま、なんだよそのチノパンちょ、化学繊維だよ。
つーかおまえんちハウスダストすげーよ、
おま、しかも手抜き工事じゃねー?
ちょ最悪、つーかマジ勘弁。

、、、。
模様替えでなく、部屋の掃除してました。
840800:03/06/20 19:28 ID:gRPnLBmB
レンズの種類に関する情報源が、1974年発行の
『大型カメラマニュアル』だというのが難点で…。
良い参考書やサイトがあればぜひご教示いただければと。

ちなみに、上記の本ではフジノンSFS 250mm F5.6、
イマゴン 250mm H5.8、コマーシャルエクター10" F6.3の
3本で、同じモデルを開放絞りで撮り比べてみせてます。
841ホンダラホダラダ:03/06/20 20:38 ID:MKMknDDx
JMLはほんとにたまーにeBayにでてきて漏れも150 210使ってるけど、完全対象型の
凸のすんごいびおごんのおばけみたいなレンズで、よく写って8x10カバーする良いレンズ
です。ボードにつけんの苦労する でかーいレンズです。ジなーシャッター持ってないと使うの
苦労すんよ。
842ホンダラホダラダ:03/06/20 21:10 ID:MKMknDDx
837 新宿のアルプス堂でみかけます。11万くらいが多い。
843名無しさん脚:03/06/20 22:09 ID:aDqexRPt
>>836,838
Kodak Portrait Lens 305mm(12in.) f/4.8
持ってます。レンコン無しでf値によってボケ具合をコントロール
するタイプです。焦点移動するのでピント合わせは大変。
シャッターがウンコなんでジナーシャッター使ってます。
でも、写りは独特で綺麗です。
844名無しさん脚:03/06/20 23:47 ID:IAJ6toO2
レンコンなしですか.球面収差をあえて残してあるのね.
845名無しさん脚:03/06/21 00:25 ID:tD4fPJN2
         __,,;=--=;,_
          _,;=''"""~~~~"'i,/ ;-''''ヽ,"'=;,
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      / ,/' / /  /,/ ",,-''"::`i,,ヽ " ヽ ヽ,  "i,
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    | ,: ,:   ,/ ,i : : ,:/:::::.. ::.,     ..::::::::i;, 'l, ii, l, :, 'l,     
   / : ,:  ::/ ;: :,' ,''l,i'二=-;;,,_  .::.  __,,,=ーl, l;:l;:. l, ':, l,
   | :.:,, ,::,' ,' ;' , i ,i |:_;;;;;;;_`'=i':.   i;;=';;;;,_~l; 'l;:;: ::.i, : l,
   ,l' ::./.i ,i' :..: : l, :, |< ( o)ヾヽ::.   :::;=i"oヾi,;|;:. i, i, ';, . ,'l,
   ,l ;:;' ,' ::, :  :i, :,ヾ'''''''" .:::::   .::`"'-='''":'l; ;' i ::.,  i;.|    RZ thread ape
  /:;: i ,i ::.  ::::;;:: :, ,i;,'l,    .;' ::.,, :.    .:::|,::i ,: :, ,,i::'l,
  .| / :,/..:'  :. ':,::::,::;' ::'l,i,:.  (_ ;っ.i,oヽ   .::::;l::,i: / :.' i, 'l,
 ,i",; ,;i;:::'  ;. . ;; :::.. ,::,i'l;:.  ,..,:,:: "~,."   .:::;;;:,/:/;'..:: :: : ':, l,
 l,/,:::,i ::   :::. ';::.:::: .::/;i,.__;;::;,,:,,;;,_,,,;,;___. ,i:::::/:;':::::;::::::: :: :;,l
 | l,: :: ,,'' "::, ::::::::: :::: :::ノ;;:"`=,""'''-=''''',=";;/:/::::::::::::::::::::: ::/
 |:::,l,.:::;;:::::;;::::..:: :::::::;;,=i;:,', : :.. "'''=-''"~,:,'./;/::::::::::::::::::::; :: /`i
-|;'l,: :: ..   ...::::''"//:::::;'l;;:,';,';... ..,:':";,.. ,;::,/=":::::::::::::::::::;' /ヾ,l
 i;:'l,::, '''''::::::::::.:::: ./::::::::::::"'=:;,,;;;;,,;;;;;;,,;;,,="--;;::::::::::::::::;':, ,i::ヽ,:i,
.,l' l :::::::: ..::::   ,/,,::::::   :.  ::.   /,,-  `i,;:;;;;;=''",,;;;- -::
846名無しさん脚:03/06/21 06:52 ID:bXrE4OPs
レンコン=蓮
847ホンダラホダラダ:03/06/21 21:41 ID:vR/Qfvwm
皆さんJMLたらなんたら言ってるけど、金剛を忘れちゃいけませんよ。特にF6.3のは
CMもスタヂヲレンズもスンバらしいのだよ。BテッサーはF6.3だけど、金剛も6.3のは
すごくいいのだよ。今の社長が生きて働けるるうちはまだあるメーカーです。
848826:03/06/22 02:12 ID:5yi8Cg2a
こないだ>>827さんに指摘された謎が解けました!
http://www.honjo-net.co.jp/faq.html#Q3
によれば、ソフト効果にはソフトイメージ/ソフトフォーカス/
ソフトFX/ディフュージョン/フォグといった種類がある由。

>>847さん、コンゴーレンズ見ました!
ありがたいことに、この価格帯なら新品にも手が届きそうです!
http://www.cosmonet.org/~congo/kakaku.htm
849RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/25 08:55 ID:2xvLRamy
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c40065161

これ欲しいけど値段スゴい事になるんだろうなぁ
850名無しさん脚:03/06/25 11:16 ID:C9d/w53A
>>849
シャッターがついてないので私は見送りです…。(笑
851RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/25 11:22 ID:2xvLRamy
やっぱジナーシャッターは遊び用に用意しないと
アポランサもそうだけどここまで黄色いとモノクロでY1以上の効果有るね
852名無しさん脚:03/06/25 11:24 ID:Q/HagwUO
ああ、RZスレの人が出て来た。また荒れるぞ。
853うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 :03/06/25 11:30 ID:MA11emxi
ソルントンそろえてしまった私はタワケ者でつ。
今日は大雨なので撮影が流れてアブレもので朝から機材にしゅぽしゅぽやってまつ。
たりーよぉ。旦那もアブレかい?
854名無しさん脚:03/06/25 12:13 ID:C9d/w53A
そのあの、ジナーコパルビハインドシャッターというものが
本に出ていたんですが(「オート化」という項目に)、
ジナーの前枠の背後にくっつける巨大シャッターなんですね。

ということは、ジナーの機械でないと付けられないのでしょうか。
855ホンダラホダラダ:03/06/25 12:21 ID:5nNI76Oz
ソロントンはモノクロならいいけどカラーは辛いよね。幕の開き始めの速度と閉まるとき
速度がかなり違うからカラーでは使うと画面の部分で露出の違う画が出来上がるそうな。
やはりジナーシャッター一つ持っとくべし。
856ホンダラホダラダ:03/06/25 12:25 ID:5nNI76Oz
854 出来ないことはないけど、それなりに器用な人でないと改造に費用がかかる。
Fを1台買った方が安くつく。改造はマツバラコウキでやってくれると思う。
857854:03/06/25 12:33 ID:C9d/w53A
>>856
ありがとうございます。
私にはまだまだ先の話のようです。
858名無しさん脚:03/06/25 23:18 ID:QpIJVADy
>>849
欲しくはないが、写りは興味あるな。落札してレポしてくれ・・・って無理か
859名無しさん脚:03/06/26 19:38 ID:IChwDM1R

よーし、パパがんがって落札してレポしちゃうぞー、
ってコリネアやらユニヘやら、今あるのはどーすんだよ!
いいかげんにしろ>俺様

でも逝っとくか。
860ホンダラホダラダ:03/06/28 22:07 ID:mbyr92VN
あんたも好きねぇー。
861RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/29 06:29 ID:HuhAxLuy
ユニバーサルヘリアは漏れにキボン
862ホンダラホダラダ:03/06/29 21:48 ID:0M41+lSE
859ゲットしてしばらくして飽きたら漏れに5000円で譲ってちょんまげ!!!!!
863名無しさん脚:03/06/30 12:06 ID:F3P2JET/
864名無しさん脚:03/06/30 13:30 ID:DCVPhk/N

はっきりいってボッタクリ。
2chのみんなはだまされないだろうが。
865RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/30 14:23 ID:Yg8pt8m8
3万スタートが妥当だな
866名無しさん脚:03/06/30 18:16 ID:7HuVLLuk
イーベイでテッサー210mm買って今日送られてきました。
緩衝材がなんか変わってるなと思ったらなんと紙オムツ!
確かにレンズにやさしい気はするけどなぜ?
867名無しさん脚:03/06/30 20:01 ID:hY1hZTgs
オイル漏れ禿げしいわけ?
868RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/30 20:15 ID:Yg8pt8m8
羽油を吸い取るために

アポヘリア盛り上がってまいりました
869名無しさん脚:03/06/30 20:31 ID:qRnYwWut
しかし写真で見てもA2くらいのアンバーだね,アポヘリアー.
870名無しさん脚:03/07/01 01:12 ID:iCSwcozS
A2?なに?
871RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/07/01 01:13 ID:Rj8+XZHM
A2というよりY1って感じ鴨
872名無しさん脚:03/07/01 02:39 ID:1aKrCJpD
本庄扱いのシュナイダー正規品本日より値上げだそうだ。
定価で5%くらい上がる模様。
アポジンマー系はアポジンマーLに代替わりするので
値上げというのではなさそうだが。
873名無しさん脚:03/07/01 08:05 ID:KmahCeOU
昨夜のフジノソ300mmが3000円、期待しつつ入れようとしたけどヤパーシ甘かったです。
よく見たらウメさんが入れててワロタ。
874 :03/07/01 20:48 ID:r1m0iEln
>718です。
コンゴーのWA90mm、買いました。思いのほか写りが良いので驚きました。柔らかいながら輪郭がしっかりして、シャドー部分の階調性も良くて他のレンズもほしくなりました。次はテレコンゴー500mmと思っているのですが、これに合うレンズケース知りませんか?
875名無しさん脚:03/07/01 21:00 ID:1aKrCJpD
みなさん新品シュナイダーの値上げなんぞには関心ないと見える。
よっぽど特殊なものかXL系でなければだいたい中古で間に合うもんな。
876うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 :03/07/01 21:02 ID:E3u8RgpV
>>873
COPALのUNKOシャッターに一瞬「萌え」したけど、
「裏側のレンズを固定するネジがありません」に萎えた。
877ホンダラホダラダ:03/07/01 21:13 ID:NWqIsg+7
874 100Yen shoppのでいいんじゃない。漏れは使ってるよ。テッサーは
6.3のがいいよ。400はもってるけど、フジノンよりいい。
878RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/07/01 21:15 ID:Rj8+XZHM
>シュナイダー
どうせちょっとすれば半額だろうから
>テレのケース
昔フジノソので二個入るケースなかったっけ?あれならいけそう
もうないかな?
879RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/07/02 00:14 ID:i0yp860D
アポヘリ現在99000
トップの履歴がちょっとおもしろかった
ジルにブルーレーベルに松坂季実子(綿
880名無しさん脚:03/07/02 01:25 ID:UNbvuVu3
阿呆へリア、約15マソ!でしたね。


パパ、落札出来たのかな…
881Bigmouseパパ:03/07/02 12:27 ID:PE0C1NR5

みなさま、大口たたいておきながら
手がでませんでした、あの値段では。
ごめんなちゃい。
まあアポランサーも意味なくなにげに高いスよね。
なにせほとんど真っ黄色....

でもね、パパも見たことないんですが、
最終ロットのは黄色くナイ!とういう話を耳にしたことがあります。
もう収まるところに収まったきり出てこないみたいですが.....

こうなったらハイペルゴン、全部の焦点距離、そろえちゃうぞー!
死んでも直りませんね>折れ様
882名無しさん脚:03/07/02 13:53 ID:dxGZsEC9
>>881
wisnerの現行ハイペルゴン持ってますか?
レポキボンヌ
883Bigmouseパパ:03/07/02 14:18 ID:PE0C1NR5

はーい、入手したらレポしますねー、って

「まずはオリジナル優先でつ」と言ってみる。
884ホンダラホダラダ:03/07/02 15:41 ID:unpFtO1Z
883 アビオゴンかアビオターもってませんか。
885名無しさん脚:03/07/02 19:29 ID:A5hwytjI
>>881
Hypergonのことですよね。包括角度140度の。
85mm?とWisnerの90mm以外にもあるんですか。
そいつは……
886名無しさん脚:03/07/02 19:37 ID:rpN7CyWT
887885:03/07/02 19:58 ID:A5hwytjI
>>886
知らなんだ……200mm!
これはもう、みんな銀塩とか大判なんて忘れてしまうまで
待つしかないだろうな。それまでは手も足も出ない。
888 :03/07/02 20:01 ID:n8C03kpX
>877
 なるほど、近所のダイソーをさがしてみます。

>878
 それは初耳、メーカーに聞いて見ようかな〜。
889Bigmouseパパ:03/07/02 23:23 ID:PE0C1NR5

>>884
アなしの75mmとアエロエクターぐらいしかないでし。
大口、しょぼーん。
890名無しさん脚:03/07/02 23:48 ID:sWH+jt7j
>>872
本城サイトのアポジンマーLの説明日本語が変。英語(ドイツ語)知らんのか?
アメリカのShneider Opticsのサイトと比べて情報量も少なすぎ。
もっとちゃんとしたところが代理店になってほしい。プロフォトも同じ。
891名無しさん脚:03/07/03 02:57 ID:gMNiL1FG
> もっとちゃんとしたところ
たとえばどこ?
892名無レさん脚:03/07/03 03:38 ID:OcbBJEF8
プロシスとか...ナンテネ

シュナイダー修理3ヶ月は気絶
六本木→KPS→日の出桟橋→Uボート→ドイツ というルートらしい(クスリ
893名無しさん脚:03/07/03 11:06 ID:gMNiL1FG
修理3ヶ月は、ローデンもドイツ送りならそんなもん。
もーちっと早いかもしれんが。
駒村は売価にマージンのっけすぎ。
本庄のほうがアメリカの価格とくらべても良心的だろ。
どこから買うかにもよるけどさ。
894名無しさん脚:03/07/03 11:11 ID:BSeRjmpb
>>887さん
> これはもう、みんな銀塩とか大判なんて忘れてしまうまで
> 待つしかないだろうな。

実は、私もそれを待ちこがれてます。(笑
895名無しさん脚:03/07/03 11:18 ID:taH7juqx
4×5サイズのCCDが出てくりゃ銀塩は忘れられても
レンズは忘れられないのでは?
896うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 :03/07/03 11:21 ID:4+85xNUc
フィルムメーカーも忘れてしまいそうな気がする。
897894:03/07/03 11:27 ID:BSeRjmpb
でもまあ実際の話、チラシ用のブツ撮りが
デジカメデータなケースは増えていますが、
コマーシャル写真全般でシノゴポジがなくなるってことは、
現場から見れば、まったく考えられないですけどね…。
898名無しさん脚:03/07/03 12:41 ID:rtp2Hk0y
画像を90度回転させるだけでも、一時間ぐらいかかりそう・・・。 >4×5サイズのCCD
899名無しさん脚:03/07/03 12:50 ID:taH7juqx
>>898
ご心配なくその頃にはCPUもメモリーも100G位になってるでしょ。。。
オレPC触りだした頃CPU10Mhzが最新の高速機だったもん。
900897:03/07/03 13:03 ID:BSeRjmpb
>>899
PC-9801VMとかVXとかの頃ですね。
あのころ初めて4×5ポジという物を見ました。
駆け出しデザとして。
なんて美しいんだろうと思いました。
いま趣味で大判始めたのはそのせいかも。
901名無しさん脚:03/07/03 13:57 ID:rtp2Hk0y
その頃でも俺はこの1.7GhzのPCかも・・・。
902名無しさん脚:03/07/03 15:18 ID:gMNiL1FG
>>896
どーんと来いだ。こちとら紙ネガ。
903ホンダラホダラダ:03/07/03 20:00 ID:O0PLoymS
NORMAのピングラはずしてデジ一眼つけてプラズマットザッツつけて撮ったらフィルム
てうまく撮れなかったのにレンズ本来の特徴がばっちり撮れてびっくらこいたわなぁー。
びっくりたなぁー もぉー。
904名無しさん脚:03/07/08 11:17 ID:NZ4th8+R
フジのSWD90ミリF5.6なんだけど、フィルター径が82ミリなのよ。
それ以上はステップアップリングが販売されてないんだけど、
薄型の82ミリのPLフィルター使って、あおってもケラレないかなぁ、、、、?
ホントはもちと大きいヤツ使いたいんだけど、これでいける?
905RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/07/08 11:21 ID:Xs9jbV4o
PLなんぞ使わんので分からんが

薄型の枠と同じ高さに黒ケン巻いてみりゃすぐ分かると思うんだが
906名無しさん脚:03/07/08 11:23 ID:conQxj+k
>904
自分はS案牛論のF5.6だけど普通のPLでも大丈夫だよ
ちなみにやはり82mmです
907RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/07/08 11:25 ID:Xs9jbV4o
あと薄型だと特に前玉とのクリアランス注意せんとな

大判のはあんまりネジコミフィルタ付ける事を考えて作られていないから
ガラス同士が当たるのが有る。
908RZスレの人 :03/07/08 11:36 ID:XjQqE9o5
\________ ______________________/
             O モワモワ
            o
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
    /   ,――――-ミ
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  |  /   ,(・) (・) |
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   |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |      /__/ /  < という夢を見た。外だからトリップが無いが
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909904:03/07/08 14:02 ID:PXHEhOpt
ありがとう!高価だから悩んでた(笑)
いけるみたいね。前玉も当たりそうにないし←考えてなかった。アブネー
買うか!
910904:03/07/08 14:04 ID:PXHEhOpt
>黒ケン巻いてみりゃ・・・・・
すぐにこれが浮かんでこないんだな(苦笑)
いかんなぁ、、、、、。
911RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/07/08 14:42 ID:leHKeAll
SAよりSWD90は前球曲率あるからレンズクリーニングペーパーかましてそっとテストが良いと思われ
912RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/07/08 14:43 ID:leHKeAll
>>904
IDがOPT
913名無しさん脚:03/07/08 15:25 ID:otEgSPhm
俺f8の90使っているけど、PL咬ますと周辺光量落ちも加味されて
なんだかスゲー変になるから、90以下だとPLは使わないようにしている・・・。
これって安物買いの・・・ってヤツ?
914904:03/07/08 16:12 ID:6E1Z/DvV
むむっ?
SWDは「すーぱーわいどでらっくす」だから、、、、、どうだろ?
後日報告するね。どうせφ=82なんて取り寄せだし(笑)
Sアンギュロン・90F8も確かに極端な感じがしたな・・・・・
915うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 :03/07/08 16:47 ID:22diVaOF
>>913
ナヌ、周辺光量落ちが加味されるって? ハァハァ(;´Д`)
916名無しさん脚:03/07/08 16:48 ID:vA90Xslm
同じく周辺光量落ち萌え。(笑
917うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 :03/07/08 17:27 ID:IJ7Zsb5z
中国トイ中判カメラのWOCA買いまつた。
HOLGAの高級レンズタイプ。噂にたがわぬスッゲー周辺光量落ち。
もう、萌え萌え萌え、あまりの感激に矢府板にトピ(スレッド)立てちゃったよ。
スレ違いスマソ。
918名無しさん脚:03/07/08 19:20 ID:otEgSPhm
なんだかここは周辺光量ヲチスレなのか?w
919名無しさん脚:03/07/08 20:56 ID:kqaQPrqR
なが〜いフード付ければええやんか(笑)
920名無しさん脚:03/07/08 21:01 ID:n0OGGHk2
>>919
蹴られとは一味違うって反論くるんじゃねーか?たぶん
921RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U :03/07/09 06:57 ID:YYowQM9n
周辺光量落ち・像流れは敵。
SWD90/5.6の周辺光量落ちですら萎えてしまう。
ただしプライベートで使う分にはその限りでないが。
922名無しさん脚:03/07/09 07:41 ID:30wdVL/S
コマーシャル写真ではそうですね。建築外観などは
相当に苦労して撮影されているんだなーと改めて思います。

一方、観光地の「○○観光協会」の類から借りるポジの
ほとんどには、激しい周辺減光があります。
広角で空の面積が大きいとそうなるんでしょうね。

空の色はCMYKで再現しにくいこともあり、修正や合成(笑)を
迫られることも多々あります。制作泣かせです。

でも自分で撮るとなると、それがいとおしいです。
RICOHFLEXもけっこう落ちてくれます。(笑
923_:03/07/09 07:59 ID:lwZARDhT
924RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/07/09 09:54 ID:Te2+cAlX
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c40706952
ガッツリ落としたい人が入れてるのか?

これシャッタあぼーんしたらどうすりゃいいんだろ
C330のテイクレンズのとかくっつくかな?
925うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 :03/07/09 11:40 ID:+7w7VryN
うわースパーアングロンいいなぁ。
ぐわぁって感じに写るんだろうなぁ。ハァ

スロー粘っているシンクロコンパーでつか・・・・フフフ
926名無しさん脚:03/07/09 14:12 ID:riFQR8iu
考えてみれば、逆センターフィルターなるモノが発売されてても
おかしくはない気がしてきた・・・・・
927RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/07/09 14:18 ID:Te2+cAlX
>>926
漏れ昔自分で作ってみた
結果は(ry
928名無しさん脚:03/07/09 15:56 ID:30wdVL/S
逆センターあげ!!
その手があったか!!(笑
929926:03/07/09 16:44 ID:LTGNqaPj
そうだよな、おかしくないよなぁ、、、、、(笑)
わけわからんレインボーとかハーフのグラデがあるぐらいだから、
ありえない話でもないよな(笑)
930RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/07/09 16:59 ID:oDjEq2Ts
UVフィルタボール盤で廻しながら真中マスキングして横からピースコンで吹いてみた
931926:03/07/09 17:37 ID:k3OSrdOk
それって光量よりも画質が落ちたんじゃない?(笑)
932うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 :03/07/09 18:35 ID:KfnR/3j3
俺はハイペルゴンの風車のようなもので逆に中心部だけ羽をつけようと考えた事がある。
だけど露出時間が短くて役に立たない事が分かった。
933名無しさん脚:03/07/09 20:24 ID:3wNY0spi
必要以上にライズして、インスタント周辺光量落ちってのは?
934名無しさん脚:03/07/09 20:33 ID:eJqqGjVj
四隅が落ちないじゃん(T_T)
935名無しさん脚:03/07/09 21:26 ID:n29rSwYU
>>932
あの風車って無風状態で使った場合でもムラにならないの?
936うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 :03/07/09 21:32 ID:slpxp1hl
ブロアー(昔だからフイゴか)で吹くんじゃないの?
当時生きてた人の経験談キボンヌ。
937RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U :03/07/09 22:34 ID:7pDVlXD+
フォースで回すのぢゃ

・・・バカな寝言はさておいといて、ハイペルゴン風車はレンズ座金にあるノズル
にゴム管かなんかつけて空気を送って回す構造になってるらすい。また聞
きなんで持ってる方確認キボンヌ。
938名無しさん脚:03/07/09 22:36 ID:lQmMPX/I
持ってないけどそれで正解。
実物を見まスタ
939名無しさん脚:03/07/10 07:10 ID:eRUI4xtq
なるほど、、、、。フォースか・・・・・。
素人には無理っぽいね、、、、。
940名無しさん脚:03/07/10 08:01 ID:cKTYAzeM
>>939
フォースぢゃなくてホース
941名無しさん脚:03/07/10 08:22 ID:QMPqAMo2
↑感動しますた!
942うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 :03/07/10 08:59 ID:1k6fwTrj
古典レンズは大判の暗黒面ぢゃ、引き込まれてはならぬ。
とくに古アングロンやハイペルゴンの広角は要注意ぢゃ
943名無しさん脚:03/07/10 09:29 ID:HSzlhliu
WA金剛あたりで止めた方が無難だろうて。
944名無しさん脚:03/07/10 21:01 ID:27uiQCCU
オマイら・・・・シュー ハー
フォースを・・・シュー ハー
信じろ!・・・・シュー ハー

奄美沖の海底から中継しますた。
945RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/07/14 17:35 ID:8frhZbK+
Nicola Perscheid 42cmヤフオクキター
946RZスレの人:03/07/14 17:55 ID:PureRA1C
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947名無しさん脚:03/07/14 22:19 ID:LUsEBW7N
ageついでに、ちょっとわらた

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e28538495

948名無しさん脚:03/07/14 22:36 ID:LPo80vna
時計とニラメッコしながら切ればいいんじゃない?
949名無しさん脚:03/07/14 23:51 ID:xbQ/T8Gi
他のレンズとポラで撮り比べたらいいじゃん
電話の時報でもそれなりかも

でもワラタ・・・・・・
950亀太郎:03/07/14 23:59 ID:46qEWijc
ポラの上がり見て「うーん、これは0.9秒だな」とか判断できたら神業かと
951名無しさん脚:03/07/15 00:01 ID:7Aw8lj6w
シャッター正常に切れますと書かれてるのに
なぁんで執拗な質問するんだろという疑問
とりあえずブラックいれとこ。
952名無しさん脚:03/07/15 00:06 ID:8U1d8xaL
> シャッターについて質問が有ります

「出品についてはさておき、シャッター速度って
 どうやって計るんですか?」だったりして。
953名無しさん脚:03/07/15 03:17 ID:+WwNLkeI
0.9秒と1秒で露光に違いがある?新品でも許容範囲じゃない?。
目で見て同じなら関係ないじゃん(笑)
それ以前にエマルジョンとか現像に気を使うほうが大きいよ。
朝一に出すか夕方に出すかとか。
ライトボックスでチェックするのも朝夕で目の疲れ方が違うし。
954RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/07/15 03:25 ID:iLw3T/rY
この人210前にも落としてるんでハズレ掴まされたんじゃない?
で、NCNRで返品できなかったとか
コパルでスローが死ぬと俯瞰で止まるパターンがあるので買って暫くは判らない
955RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/07/15 03:25 ID:iLw3T/rY
つーか新スレだれかヨロ(ホスト規制に引っかかった)
956 ◆KALI69/Ts. :03/07/15 03:29 ID:tV9wq+dA
957名無しさん脚:03/07/15 06:21 ID:1H0KFmIb
よ〜し、1000げっと〜って支度しなきゃ
958名無しさん脚:03/07/15 09:59 ID:7Aw8lj6w
> 0.9秒と1秒で露光に違いがある?新品でも許容範囲じゃない?。

JIS規格だと確か±50%以内じゃなかったっけ?
コパルの品質検査がどこまで許容してるかしらんが。
959名無しさん脚:03/07/15 11:38 ID:EY3rmD9g
50パー?マジ?それじゃぁ何を信用していいやら(笑)
960RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/07/15 12:04 ID:4uaTOiBd
950過ぎるとDAT落ち早いんだから1000ゲットなんてするなや
961山崎 渉:03/07/15 12:20 ID:3jLu2abt

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
962ガロッグ7 ◆e9R7B/CWYA :03/07/15 12:58 ID:5I64NmEc
サルベージage
963名無しさん脚:03/07/22 22:46 ID:3sx1nCoU
            ,  '´           `ヽ
          /                 \ 
        /                    ヽ
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      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !   
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l | 
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′  RZスレの人として人と出会い
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'  RZスレの人として人に迷い
        `!                    /  RZスレの人として人に傷つき
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |  RZスレの人として人と別離れて
            |\      ー ─‐       ,  !  それでも、RZスレの人しか愛せない。
           |  \             /   |
           |  ゙、 \           /    !
964名無しさん脚:03/07/25 16:06 ID:luIlk0A7
            ,  '´           `ヽ
          /                 \ 
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     ヽ  |        _   ,、            ! , ′  RZスレの人として人と出会い
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'  RZスレの人として人に迷い
        `!                    /  RZスレの人として人に傷つき
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |  RZスレの人として人と別離れて
            |\      ー ─‐       ,  !  それでも、RZスレの人しか愛せない。
           |  \             /   |
           |  ゙、 \           /    !
966名無しさん脚:03/07/25 16:07 ID:luIlk0A7
            ,  '´           `ヽ
          /                 \ 
        /                    ヽ
      / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ 
       ' 「      ´ {ハi′          }  l 
      |  |                    |  | 
       |  !                        |  | 
      | │                   〈   ! 
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !   
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l | 
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′  RZスレの人として人と出会い
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'  RZスレの人として人に迷い
        `!                    /  RZスレの人として人に傷つき
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |  RZスレの人として人と別離れて
            |\      ー ─‐       ,  !  それでも、RZスレの人しか愛せない。
           |  \             /   |
           |  ゙、 \           /    !
967名無しさん脚:03/07/25 16:07 ID:luIlk0A7
            ,  '´           `ヽ
          /                 \ 
        /                    ヽ
      / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ 
       ' 「      ´ {ハi′          }  l 
      |  |                    |  | 
       |  !                        |  | 
      | │                   〈   ! 
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !   
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l | 
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′  RZスレの人として人と出会い
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'  RZスレの人として人に迷い
        `!                    /  RZスレの人として人に傷つき
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |  RZスレの人として人と別離れて
            |\      ー ─‐       ,  !  それでも、RZスレの人しか愛せない。
           |  \             /   |
           |  ゙、 \           /    !
968名無しさん脚:03/07/25 16:07 ID:luIlk0A7
            ,  '´           `ヽ
          /                 \ 
        /                    ヽ
      / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ 
       ' 「      ´ {ハi′          }  l 
      |  |                    |  | 
       |  !                        |  | 
      | │                   〈   ! 
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !   
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l | 
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′  RZスレの人として人と出会い
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'  RZスレの人として人に迷い
        `!                    /  RZスレの人として人に傷つき
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |  RZスレの人として人と別離れて
            |\      ー ─‐       ,  !  それでも、RZスレの人しか愛せない。
           |  \             /   |
           |  ゙、 \           /    !
969名無しさん脚:03/07/25 16:07 ID:luIlk0A7
            ,  '´           `ヽ
          /                 \ 
        /                    ヽ
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       ' 「      ´ {ハi′          }  l 
      |  |                    |  | 
       |  !                        |  | 
      | │                   〈   ! 
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !   
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l | 
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′  RZスレの人として人と出会い
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'  RZスレの人として人に迷い
        `!                    /  RZスレの人として人に傷つき
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |  RZスレの人として人と別離れて
            |\      ー ─‐       ,  !  それでも、RZスレの人しか愛せない。
           |  \             /   |
           |  ゙、 \           /    !
970名無しさん脚:03/07/25 16:07 ID:luIlk0A7
            ,  '´           `ヽ
          /                 \ 
        /                    ヽ
      / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ 
       ' 「      ´ {ハi′          }  l 
      |  |                    |  | 
       |  !                        |  | 
      | │                   〈   ! 
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !   
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l | 
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′  RZスレの人として人と出会い
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'  RZスレの人として人に迷い
        `!                    /  RZスレの人として人に傷つき
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |  RZスレの人として人と別離れて
            |\      ー ─‐       ,  !  それでも、RZスレの人しか愛せない。
           |  \             /   |
           |  ゙、 \           /    !
971名無しさん脚:03/07/25 16:07 ID:luIlk0A7
            ,  '´           `ヽ
          /                 \ 
        /                    ヽ
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       ' 「      ´ {ハi′          }  l 
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       |  !                        |  | 
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      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !   
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l | 
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′  RZスレの人として人と出会い
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'  RZスレの人として人に迷い
        `!                    /  RZスレの人として人に傷つき
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |  RZスレの人として人と別離れて
            |\      ー ─‐       ,  !  それでも、RZスレの人しか愛せない。
           |  \             /   |
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972名無しさん脚:03/07/25 16:08 ID:va96OlyA
            ,  '´           `ヽ
          /                 \ 
        /                    ヽ
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       |  !                        |  | 
      | │                   〈   ! 
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !   
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l | 
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′  RZスレの人として人と出会い
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'  RZスレの人として人に迷い
        `!                    /  RZスレの人として人に傷つき
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |  RZスレの人として人と別離れて
            |\      ー ─‐       ,  !  それでも、RZスレの人しか愛せない。
           |  \             /   |
           |  ゙、 \           /    !
973名無しさん脚:03/07/25 16:08 ID:va96OlyA
            ,  '´           `ヽ
          /                 \ 
        /                    ヽ
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      |  |                    |  | 
       |  !                        |  | 
      | │                   〈   ! 
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !   
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l | 
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′  RZスレの人として人と出会い
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'  RZスレの人として人に迷い
        `!                    /  RZスレの人として人に傷つき
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |  RZスレの人として人と別離れて
            |\      ー ─‐       ,  !  それでも、RZスレの人しか愛せない。
           |  \             /   |
           |  ゙、 \           /    !
974名無しさん脚:03/07/25 16:08 ID:va96OlyA
            ,  '´           `ヽ
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        /                    ヽ
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       |  !                        |  | 
      | │                   〈   ! 
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
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     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l | 
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′  RZスレの人として人と出会い
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'  RZスレの人として人に迷い
        `!                    /  RZスレの人として人に傷つき
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |  RZスレの人として人と別離れて
            |\      ー ─‐       ,  !  それでも、RZスレの人しか愛せない。
           |  \             /   |
           |  ゙、 \           /    !
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            ,  '´           `ヽ
          /                 \ 
        /                    ヽ
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       |  !                        |  | 
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      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
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     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l | 
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′  RZスレの人として人と出会い
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'  RZスレの人として人に迷い
        `!                    /  RZスレの人として人に傷つき
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |  RZスレの人として人と別離れて
            |\      ー ─‐       ,  !  それでも、RZスレの人しか愛せない。
           |  \             /   |
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976名無しさん脚:03/07/25 16:09 ID:va96OlyA
            ,  '´           `ヽ
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        /                    ヽ
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      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
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     ヽ  |        _   ,、            ! , ′  RZスレの人として人と出会い
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'  RZスレの人として人に迷い
        `!                    /  RZスレの人として人に傷つき
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |  RZスレの人として人と別離れて
            |\      ー ─‐       ,  !  それでも、RZスレの人しか愛せない。
           |  \             /   |
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            ,  '´           `ヽ
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        /                    ヽ
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      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
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    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′  RZスレの人として人と出会い
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'  RZスレの人として人に迷い
        `!                    /  RZスレの人として人に傷つき
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            |\      ー ─‐       ,  !  それでも、RZスレの人しか愛せない。
           |  \             /   |
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      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
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    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′  RZスレの人として人と出会い
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'  RZスレの人として人に迷い
        `!                    /  RZスレの人として人に傷つき
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            |\      ー ─‐       ,  !  それでも、RZスレの人しか愛せない。
           |  \             /   |
           |  ゙、 \           /    !
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            ,  '´           `ヽ
          /                 \ 
        /                    ヽ
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       |  !                        |  | 
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      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
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    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′  RZスレの人として人と出会い
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'  RZスレの人として人に迷い
        `!                    /  RZスレの人として人に傷つき
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |  RZスレの人として人と別離れて
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            ,  '´           `ヽ
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        /                    ヽ
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     ヽ  |        _   ,、            ! , ′  RZスレの人として人と出会い
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'  RZスレの人として人に迷い
        `!                    /  RZスレの人として人に傷つき
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     ヽ  |        _   ,、            ! , ′  RZスレの人として人と出会い
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'  RZスレの人として人に迷い
        `!                    /  RZスレの人として人に傷つき
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     ヽ  |        _   ,、            ! , ′  RZスレの人として人と出会い
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'  RZスレの人として人に迷い
        `!                    /  RZスレの人として人に傷つき
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |  RZスレの人として人と別離れて
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      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'  RZスレの人として人に迷い
        `!                    /  RZスレの人として人に傷つき
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |  RZスレの人として人と別離れて
            |\      ー ─‐       ,  !  それでも、RZスレの人しか愛せない。
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        `!                    /  RZスレの人として人に傷つき
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |  RZスレの人として人と別離れて
            |\      ー ─‐       ,  !  それでも、RZスレの人しか愛せない。
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        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |  RZスレの人として人と別離れて
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        `!                    /  RZスレの人として人に傷つき
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      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'  RZスレの人として人に迷い
        `!                    /  RZスレの人として人に傷つき
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |  RZスレの人として人と別離れて
            |\      ー ─‐       ,  !  それでも、RZスレの人しか愛せない。
           |  \             /   |
           |  ゙、 \           /    !
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            ,  '´           `ヽ
          /                 \ 
        /                    ヽ
      / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ 
       ' 「      ´ {ハi′          }  l 
      |  |                    |  | 
       |  !                        |  | 
      | │                   〈   ! 
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !   
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l | 
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′  RZスレの人として人と出会い
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'  RZスレの人として人に迷い
        `!                    /  RZスレの人として人に傷つき
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |  RZスレの人として人と別離れて
            |\      ー ─‐       ,  !  それでも、RZスレの人しか愛せない。
           |  \             /   |
           |  ゙、 \           /    !
989名無しさん脚:03/07/25 16:52 ID:va96OlyA
            ,  '´           `ヽ
          /                 \ 
        /                    ヽ
      / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ 
       ' 「      ´ {ハi′          }  l 
      |  |                    |  | 
       |  !                        |  | 
      | │                   〈   ! 
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !   
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l | 
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′  RZスレの人として人と出会い
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'  RZスレの人として人に迷い
        `!                    /  RZスレの人として人に傷つき
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |  RZスレの人として人と別離れて
            |\      ー ─‐       ,  !  それでも、RZスレの人しか愛せない。
           |  \             /   |
           |  ゙、 \           /    !
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            ,  '´           `ヽ
          /                 \ 
        /                    ヽ
      / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ 
       ' 「      ´ {ハi′          }  l 
      |  |                    |  | 
       |  !                        |  | 
      | │                   〈   ! 
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !   
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l | 
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′  RZスレの人として人と出会い
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'  RZスレの人として人に迷い
        `!                    /  RZスレの人として人に傷つき
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |  RZスレの人として人と別離れて
            |\      ー ─‐       ,  !  それでも、RZスレの人しか愛せない。
           |  \             /   |
           |  ゙、 \           /    !
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            ,  '´           `ヽ
          /                 \ 
        /                    ヽ
      / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ 
       ' 「      ´ {ハi′          }  l 
      |  |                    |  | 
       |  !                        |  | 
      | │                   〈   ! 
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !   
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l | 
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′  RZスレの人として人と出会い
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'  RZスレの人として人に迷い
        `!                    /  RZスレの人として人に傷つき
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |  RZスレの人として人と別離れて
            |\      ー ─‐       ,  !  それでも、RZスレの人しか愛せない。
           |  \             /   |
           |  ゙、 \           /    !
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            ,  '´           `ヽ
          /                 \ 
        /                    ヽ
      / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ 
       ' 「      ´ {ハi′          }  l 
      |  |                    |  | 
       |  !                        |  | 
      | │                   〈   ! 
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !   
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l | 
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′  RZスレの人として人と出会い
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'  RZスレの人として人に迷い
        `!                    /  RZスレの人として人に傷つき
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |  RZスレの人として人と別離れて
            |\      ー ─‐       ,  !  それでも、RZスレの人しか愛せない。
           |  \             /   |
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            ,  '´           `ヽ
          /                 \ 
        /                    ヽ
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       ' 「      ´ {ハi′          }  l 
      |  |                    |  | 
       |  !                        |  | 
      | │                   〈   ! 
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !   
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l | 
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′  RZスレの人として人と出会い
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'  RZスレの人として人に迷い
        `!                    /  RZスレの人として人に傷つき
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |  RZスレの人として人と別離れて
            |\      ー ─‐       ,  !  それでも、RZスレの人しか愛せない。
           |  \             /   |
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            ,  '´           `ヽ
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        /                    ヽ
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      |  |                    |  | 
       |  !                        |  | 
      | │                   〈   ! 
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !   
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l | 
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′  RZスレの人として人と出会い
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'  RZスレの人として人に迷い
        `!                    /  RZスレの人として人に傷つき
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |  RZスレの人として人と別離れて
            |\      ー ─‐       ,  !  それでも、RZスレの人しか愛せない。
           |  \             /   |
           |  ゙、 \           /    !
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            ,  '´           `ヽ
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        /                    ヽ
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      |  |                    |  | 
       |  !                        |  | 
      | │                   〈   ! 
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !   
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l | 
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′  RZスレの人として人と出会い
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'  RZスレの人として人に迷い
        `!                    /  RZスレの人として人に傷つき
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |  RZスレの人として人と別離れて
            |\      ー ─‐       ,  !  それでも、RZスレの人しか愛せない。
           |  \             /   |
           |  ゙、 \           /    !
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            ,  '´           `ヽ
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       |  !                        |  | 
      | │                   〈   ! 
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
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     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l | 
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′  RZスレの人として人と出会い
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'  RZスレの人として人に迷い
        `!                    /  RZスレの人として人に傷つき
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |  RZスレの人として人と別離れて
            |\      ー ─‐       ,  !  それでも、RZスレの人しか愛せない。
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      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
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    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
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     ヽ  |        _   ,、            ! , ′  RZスレの人として人と出会い
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'  RZスレの人として人に迷い
        `!                    /  RZスレの人として人に傷つき
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |  RZスレの人として人と別離れて
            |\      ー ─‐       ,  !  それでも、RZスレの人しか愛せない。
           |  \             /   |
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            ,  '´           `ヽ
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      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
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     ヽ  |        _   ,、            ! , ′  RZスレの人として人と出会い
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'  RZスレの人として人に迷い
        `!                    /  RZスレの人として人に傷つき
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |  RZスレの人として人と別離れて
            |\      ー ─‐       ,  !  それでも、RZスレの人しか愛せない。
           |  \             /   |
           |  ゙、 \           /    !
999名無しさん脚:03/07/25 16:54 ID:EP8JzuLr
            ,  '´           `ヽ
          /                 \ 
        /                    ヽ
      / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ 
       ' 「      ´ {ハi′          }  l 
      |  |                    |  | 
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      | │                   〈   ! 
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !   
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l | 
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′  RZスレの人として人と出会い
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'  RZスレの人として人に迷い
        `!                    /  RZスレの人として人に傷つき
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |  RZスレの人として人と別離れて
            |\      ー ─‐       ,  !  それでも、RZスレの人しか愛せない。
           |  \             /   |
           |  ゙、 \           /    !
1000名無しさん脚:03/07/25 16:54 ID:EP8JzuLr
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          /                 \ 
        /                    ヽ
      / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ 
       ' 「      ´ {ハi′          }  l 
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      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !   
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l | 
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
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     ヽ  |        _   ,、            ! , ′  RZスレの人として人と出会い
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'  RZスレの人として人に迷い
        `!                    /  RZスレの人として人に傷つき
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |  RZスレの人として人と別離れて
            |\      ー ─‐       ,  !  それでも、RZスレの人しか愛せない。
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